【総合】ドラクエ5天空の花嫁Part232【DQ5】

＜ルール＞
※sage進行。荒らし、煽り、質問厨は放置。放置できないやつも放置。
※>>950が次スレ立て。

●公式サイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/dqv/
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/dsdq5/

●質問スレ
攻略に関する質問は専用スレッドにて。
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ31【9は専スレで】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1281693923/

●前スレ
【総合】ドラクエ5天空の花嫁Part231【DQ5】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1287970988/

【よくある質問】…質問は下記ページを一度見てから行って下さい。
http://wiki.livedoor.jp/dq_5_ds/d/FAQ
◆携帯の人向け攻略サイト
http://dq5-ds.ek-pro.com/

【攻略サイト】
◆「極限攻略データベース」　http://kyokugen.info/dq5/
・「DQ5攻略情報 ZAPAnet」　http://zapanet.info/dq/dq5/
・「DQ5⇔SIMPLE」　http://www.dqff.net/dq5/
・ダンジョンマップ　http://i-njoy.net/dq5_top.html
・ボス攻略　http://www.geocities.jp/lapilazy/dq5/dq5boss.html
・仲間と防具の耐性　http://kai-teki.info/dq5_ds/ps2dq5taisei.html
・モンスター出現率　http://www.kirafura.com/dq/5/5-syutu1.htm
・能力値上昇の仕組み　http://uniright2.fc2web.com/dq5ds/index.html
・モンスター仲間に必要レベル　http://miya.s16.xrea.com/dq/5/nakama/area.html
・仲間情報詳細、ダメージ計算、ボス耐性　http://kumicyou.sakura.ne.jp/dq5nds/
・逃走可能レベル　http://kai-teki.info/dq5_ds/dq5_ds_monster.html
・後でできない事　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/index.htm
・やり込みデータベース　http://nyusuke.com/database/dq5ds/
・エスターク6ターン撃破　http://yaora.sblo.jp/archives/20080913-1.html
・仲間会話セリフ集　http://sutton-kyouwa.com/g/index.htm

【ＰＳ２版専用攻略サイト】
・良くある質問まとめ　http://www.geocities.jp/matome2222/dq5.txt
・良くある質問　http://homepage2.nifty.com/oteu/ps2dq5/faq.html
・良くある質問　http://www.geocities.jp/drop_out_7743/dq5_faq/
・ダンジョンマップ　http://dq5.dqclear.com/
・モンスター出現率　http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html
・世界地図　http://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq5/data/map.html
・スロット攻略　http://miya.s16.xrea.com/dq/5/slot100.html
・エスターク４ターン撃破　http://akita.yh.land.to/dq5/02.html
・オープントレー技まとめ　http://www.geocities.jp/dq5otbug/dq5/index.html
・２〜３匹目仲間になる確率　http://dqe.jp/dq5/dq58friend2.html
・状態異常耐性　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5439/ps2dq5/data2.html

◆DS版限定ＦＡＱ
Ｑ.最初の船から出られない
　Ａ.全員にちゃんと話しかけたか？　あと正規品買わないと進まない。
　※参考　http://narinari.com/Nd/2008079854.html
Ｑ.ＤＳ版での追加要素は？
　Ａ.嫁候補：デボラ、仲間モンスター：プリズニャン、アークデーモン。
　http://kai-teki.info/dq5_ds/dq5_ds_begin1.html
Ｑ.デボラのスペックは？
　Ａ.魔神の金槌、キラーピアス、奇跡の剣、爪、鞭など装備可の魔法戦士系。
　　 ツン多め。子供は黒髪。ルドマンの仕送り有り。
Ｑ.仲間モンスター預けられる上限とかある？
　Ａ.DS版は全部で80匹まで。上限に達していると起き上がらなくなるので注意。
　　 イﾍﾞﾝﾄﾓﾝｽﾀｰ４匹（ｷﾗﾊﾟﾝ･ｻﾞｲﾙ･ﾌﾟﾁﾀｰｸ･ﾌﾟｵｰﾝ）＋他６７種各１匹ずつを
　　 仲間にしたら、残りは同種ダブり９匹まで＝合計８０匹。
Ｑ.仲間モンスターは最後に倒さないと起き上がらない？
　Ａ.仲間モンスターが複数いる場合はその中で最後に倒せばいい。
　　 仲間にならないモンスターはいつ倒してもおｋ。ついでにトドメも誰でもいいよ。
　　 パーティ内に主人公居なくてもいいよ。風神盾やメガンテで倒した奴は対象外。
Ｑ.次何すればいい？
　Ａ.オラクルベリー夜の占いばあさんに占ってもらうといい。
Ｑ.迷いの森の妖精の剣はどこにあるの？
　Ａ.息子だけに見える妖精の現れる場所があるだろ。
　　 あそこにたどり着いたらすぐ１画面戻れ。そこにある。

◆関連スレ
【DSDQ5】デボラに骨抜きにされた小魚18匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1282725500/
DQ5仲間キャラ評価スレ13匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1284586489/
【DQ5】双子萌えスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1280774578/
荒れる元となるような嫁比較ネタ等も専用の場所にて。

◆質問スレ
攻略に関する質問は専用スレッドにて。
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ31【9は専スレで】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1281693923/
※質問スレが落ちている場合には、↓下記アドレスで検索可能
http://find.2ch.net/?STR=DQ+%BC%C1%CC%E4&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

基地外迷言まとめ

563:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/09/16(木) 21:00:11 ID:b3WCwxWK0 [sage]
お前らドラクエファンじゃないだろう？
俺はsageもしてるし荒らしもしてないし質問厨ってわけでもない。
（このレスに限り荒らしだけど）
煽りは放置しろと>>1に書いてたから放置してたけどもう言わせてもらう。
お前らはドラクエファンじゃない！俺の方がやりこんでいるから嫉妬してるだけ。
>>561
意見には同意だがレスするようなことではない。ただの嫌味はスレ違いだ。


581:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/09/16(木) 21:26:50 ID:b3WCwxWK0 [sage]
>>578
何を言ってるんだ？
君はこのスレだけじゃなく他のスレにも上から目線でものを言いに来ただろ。
>>574のレスでかなり焦ったんじゃないの？
君はドラクエ５は本当にやってるのか？
ドラクエ５の話をするより俺をいじめる方が楽しいんだろう？
だから本当にドラクエファンなのかって思うから聞いたんだよ。


599:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/09/16(木) 22:06:48 ID:b3WCwxWK0 [sage]
はいはい、ごめんなさい。


610:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/09/16(木) 22:24:50 ID:b3WCwxWK0 [sage]
>>607
尾を引いてるのは君だ。
俺は自分が悪いとは少しも思ってないが謝れと言われて謝った。
なんか俺に恨みでもあるの？


634:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/09/16(木) 23:04:56 ID:b3WCwxWK0 [sage]
>>633
やはり、嫉妬からケンカを吹っ掛けたようですね。
俺みたいにやりこんでいて、すでに自分の先を行ってるような人のレスは見るに堪えなかったわけだ。
それを証拠に今度は実況スレを作ってやれとは言わずに普通に話に参加。
ちなみに君はこれで本日２３レス目な。
ちなみに、自分は不思議な木の実は今回使ったことがなく４０個くらい溜まってるだけですよ。
不思議な木の実に関してはあなたの方が集めてるかもね。
ちなみにはぐりんはかなり前にＭＰ以外はカンストしましたよ。

703:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/09/17(金) 05:27:43 ID:v/QdIxAp0 [sage]
ここはとんでもないところだな。
さっきからずっと言ってるのに意味がわからないとか言って調べようともしない。
本当に最低な奴らだ。
本気で分らないのか、嫌味でわからないふりをしてるのかしらないけど、お前らみたいなやつのせいで５信者は頭が悪いなどと言われる。
最悪な気分だ。まさか、隠れ連投を説明する段階でこいつらの思考が止まるとか思ってなかった。
せっかく証拠も示したのに全部無駄な努力。こんなんだから安易に悪乗りして孤立させようと狙ったんだろうな。
馬鹿だ。掃き溜めだ。馬鹿とひがむやつしかいない。もうこんな廃人しかいないようなスレに用はない。
あばよ！


796:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/09/17(金) 23:17:50 ID:v/QdIxAp0 [sage]
お前ら何かと俺を馬鹿にするがお前らただのゲーマーで頭がいいってわけでも、何か資格を持ってるわけでもないだろ？
たまにドラクエ５信者は頭が悪いって聞くけど、これじゃそれをとても反論できねえｗ
こんなにも頭が悪い奴がごろごろしてるところはこの掲示板でも有数だろうなｗ

天空の塔の北に湖みたいなのがあるけど霧を楽しむだけの背景みたいなもの？
中入って筏に乗っても花が１厘咲いてるだけで何もないとこ

怖くて天空の塔に入れないんだけど

主人公 Lv34
息子 Lv24
プックル Lv33
ゴレムス Lv13

なんだけどもう少しレベル上げながら金貯めて武器防具揃えないときついよね
ちなみに娘の出番全くなさそう・・・
あのバランスの取れたピエールでさえも使わなくなってきた・・・
マッドもゴレムスがいるからそろそろ預けにいくかも
もう上記の布陣でラスボスまで固めたほうがいい？
この塔の上に最終決戦となると。。。

ピエールは大器晩成型だから気長に育てたらエスなんたら戦には役に立つようになると。
あと、妖精がいる森で出てくるアンクルホーンなんかは手軽に仲間に出来て、
初期レベルからかなり強いからオススメだと思う。

もう少し話を進めたら、そこの湖に行く事になる。ご安心を

ピエールは最初から最後まで強いだろ
まあ装備品が貧弱だと微妙かもしれんが

はやぶさの剣を装備した三匹スライムナイトかっこいい
SFCの英雄達

●対エスタークダメージ（リメイク版）
※力255のキャラが、エスターク（守備力250）に与えるダメージ比較

　武器名　力　武攻　 攻　 守　　基D　回　補正　総D　倍ｷﾙﾄ時
・吹雪剣　255　105　360　250　117　　1　1.4　　163　　296
・氷の刃　255　 70　 325　250　100　　1　1.4　　140　　252
・炎の爪　255　 53　 308　250　 91　　 1　1.5　　137　　247
・メタ剣　　255　130　385　250　130　　1　1.0　　130　　234
・オリ牙　　255　115　370　250　122　 1　1.0　　122　　220
・キラピ　　255　 35　 290　250　 82　　2　1.0　　164　　231（PS2版297）
・隼の剣　255　　67　 322　250　 98　　2　0.75　147　　206（PS2版265）

*基礎ダメージ≒｛（力+武器攻）÷2｝ー（守備力÷4）
*総合ダメージ≒基礎D×攻撃回数×補正
*バイキルト補正≒1.8倍（DS版は2回攻撃武器は1段目のみ）
*炎吹雪補正≒無耐性1.5倍、弱耐性1.4倍、強耐性1.15倍
・ミラーアーマー　確率約25〜30％でｲｵﾅｽﾞﾝ反射（140）orﾒﾗｿﾞｰﾏ反射（180）
　ただし味方の回復呪文も反射してしまう（馬車内、賢者の石等は無反射）
・ラリホーマ　確率約60〜70％で効く（ただし目を覚ますのも早い）
------------------------------------------------------
●対エスタークダメージ（SFC版）

　武　器　名　　　力　武攻　 攻　 守　　基D　回　補正　総D　倍ｷﾙﾄ時
・SFC版吹雪剣　255　105　360　150　143　　1　1.4　　200　　451
・SFC版メタ剣　　255　130　385　150　155　　1　1.0　 155　　348
・SFC版隼の剣　255　　67　322　150　124　　2　0.75　185　　427
・SFC版キラピ　　255　 35　290　150　108　　2　1.0　　215　　505

*バイキルト補正≒攻撃力を直接2倍（リメイク版は計算後のダメージ1.8倍）
例1：SFC版仕様隼＝｛攻322-（守150÷4）｝×0.75×2回＝427
例2：PS2版仕様隼＝｛（攻322÷2）-（守150÷4）｝×1.8倍×0.75×2回＝333

バトラーさん仲魔にしたら一気にモチベ下がるな……

Ｓタークも１２ターンで殺って、はぐれメタルもキラーマシンも仲魔にいる……

じゃあ種集めて全キャラ全ステＭＡＸだ！
盗みキャラがいないから厳しいんだろうな。

エスターク１３ターンで倒せた

ライオネックＬevel23×２（ドーピング170力
グレイトドラゴンＬevel50（２１７力
ゴーレムＬevel50（255力

グレドラの天盾が効いた
ダメもとだったけどあっさり。
いてつくも少なかったからラッキーだったな
ちなみに主レベルは57

なんとゲマがおきあがり
仲間になりたそうにこちらを見ている！
ゲマを仲間にしますか？


　　　⇒はい　　　　　　いいえ　　

あなたの父親を殺してしまったことは謝っておきます。
さあ、そんな事は水に流して一緒に魔王を倒しましょう！

はやぶさゴレムスにしてる人いない？ほぼ無敵？

>>13
つまらん報告はイラン

ここか

ここがええのんか

敵の時は強力な呪文使ってくるのに味方にすると使えないモンスター筆頭の

アンクルホーン

嫁フローラでエスターク15ターンできた。主人公のレベルは40

撃破ターン
ttp://imepita.jp/20101128/264670

パーティの状況
ttp://imepita.jp/20101128/265870

一応の証拠写真
ttp://imepita.jp/20101128/266210


ピピンに力の種、嫁と娘に命の木の実を使ったが、
裏ダンが発現してから装備を整える＆このレベルまで稼ぐのに２時間半もかからなかったよ。意外とハードル低いんだな
というかゴレムスの強さが半端じゃない

>>21
総プレイ時間はどれ位？

レベル40台の人間＋ゴレムスピエールベホズンでも15ターンいけるのか

攻略サイト見るとPS2版で期間限定アイテムを増殖するとフリーズする可能性大と書いてあるが
実際試してみると全くフリーズしなかったんだが…(一応、二週試した)
片方をふくろに入れて、もうひとつを主人公に持たせれば普通にフリーズ回避できるんじゃないか？

DS版ですが、イブール倒したあとオジロンに話す前後キメラ脱出したら画面真っ暗になって操作不能になったことある。あとサラボナでも同様にキメラ脱出で落ちたことあり。
両方ともタイムアタック中のノーセーブの出来事だったので再現可能かどうかは試していない

同じくDS版で、匂い袋の効果が戦闘中に切れるバグ？が今までに数回あった
怖くて一旦中断セーブするけど今のところフリーズはしてない

>>21
ピピン＜サンチョ
フローラ＜デボラ
に思えるのだが…

ベホズンを仲間にするのに相当なレベルが必要だから、グランバニアの洞窟ではぐれ狩りを行った後青年期後半のボスラッシュに挑んだのかな

>>22
書いてるプレイ時間は12:15弱だったけど、テストプレイだから色々した後リセットとか、そもそも中断セーブも使いまくりなのでリアル時間はわからない。
ただかなりの早さではぐれ狩り＆ミニモンベホマン捕獲が済んだ。
結構無駄な行動してるからその分が帳消しになってるかもしれないがｗ


>>27
レベル上げは青年期後半に突入した瞬間にまず息子＆娘＆ピピンを加入させてはぐメタ×２、
その後はイブールを倒すまでレベル上げをせず、フローラが加入したらLv28まで上げる。そこからミニモン＆ベホマン＆ゴレムスを捕獲してゲマ２を倒し、息子のHPが215を超えるまでレベル上げしてからミルドラースを倒す（主人公Lv30だった）。

サンチョは力が貧弱なのと武器の関係でアウト。
同様に息子もリストラ。力が低すぎて吹雪の剣（笑）状態。
デボラさんは最強魔法がベギラゴンな上にHPも力も低いから論外も論外。
というか主力はメラゾーマ×２、イオナズン、バイキルト後のピピン吹雪の剣＆ゴレムス地獄のサーベル、そして反射ダメージだからぶっちゃけ主人公とピエールはミラーアーマー要員。
主人公は力のおかげでイオナズン弱くらいのダメージは出るけどね

DS5の初回特典とかって何かあったっけ？

>>28
なるほどなあ
安定捨ててるんだろうけど祝福サンチョがいないとゲマ１が不安定な気がするし
イブール戦で魔神サンチョがいれば撃破が早まるんでないか？
あとゲマ１戦のメンバーが気になるなあ
アプールもサンチョもいないんだろ？

>>30
いや、フローラ加入まではアプールさんもサンチョも使うよ
イブール戦終了でサンチョもアプールもリストラ。

ゲマはルカニした後にピエールにスカラ＋神秘の鎧＋ファイトいっぱつ奇跡の剣＋保険の祝福の杖。
天空の盾でマホカンタしてればメラゾーマ来ないから星降る腕輪つけたピエールLv15で普通に勝てたよ。下準備さえ済めば勝率ほぼ100%

PS2版、レベルが結構上がってきたらAI戦闘で何故か戦いのドラム使ってくれなくなった
それまではいつも一番素早いキャラに持たせてたら勝手に使ってくれてたのに
しかたないから今は主人公に星降る腕輪装備させて使わせてるけど何故だ

PS2は使えないバカAIで有名

あれ、名産品一気に揃えてから適切な場所に設置して外に出ようとしたらじじいに呼び止められる→じじいベッドから動かない
まさかこれで終わりなんて事はないよね？

>>26
俺もそれ起きた
＜??＞の効果がなくなった
みたいなメッセージ、??の部分は何かのアルファベット

プチヒーローとか色々ちっちゃい可愛い敵軍隊がよく出てくるんだけど倒していいの？
全部逃げてる

DS版のモンスター図鑑、倒した数だけじゃなくて経験値とゴールドも999匹分でカンストかよ。
これじゃ何匹倒したか分かんねーよ。
ロビンがハマリ中で999匹＋刃の鎧*14個

>>36
「たまに仲間になる」。
ただ、どいつもMPが話にならないほど低いから
実践で使えるのはヒーロー、ファイターみたいな前衛職だけだと思う

DS買ってリアルタイムでやって以来久々にプレイ
してますがヘンリーがいいやつで感動した。
スーファミのときははやくいなくなってくれと
思っていたことをお詫びしたい。会話システムはいいね
子供たちはより一層可愛く感じるし

で、魔界まできたけどベロゴンロードにぼこぼこに
されまくりいなずまフバーハで軽減できないし辛いわ…

ガメゴンロード･･･だよな?

>>39
騙されたと思って風神の盾を使ってみろ！
はっはっは。じゃあな！

>>40
そう！失礼、間違えました
ザラキの鳥も怖いし、魔界怖い
レベルあげるか…

>>41
ありがとう。ニフラムだっけ？やってみるw

ガメゴンロードって苦戦する人多いな
自分はモンスターパーティーばかりだったからか、そう強いと思わなかったが
家族連れだと耐性がないから苦戦しそう

>>42
クリフト鳥はメッサーラとかオークキングとかエリミネーターとかザキ無効・吹雪耐性持ち
連れて行けば驚くほど弱く感じるぞ
クリア後でもドーピングで主力張れるし仲間にして損はない

>>44
イオ耐性無い奴で固めると確かにアイツは辛いな

雄叫びかコワモテカカシで行動を封じてもいいし、
ギガンテスや漣獄鳥あたりがお供してるなら
ニフラムあたりで速攻ガメゴンロードを消すのがいい。

DSの会話って、同じセリフは1度しか言わないんだね
PS2では何度もリピートできた気がするんだけど
すぐに「…」になって、ちょっと寂しい

>>45
いや、ブリードはザキ無効ではない
魔界のクリフト鳥にぬっ殺されたからな

ドラマCD聞いたけどビアンカ可愛いな
そしてピエール達にころされるゴンズｗ

前にこのスレで、ＤＳ版のサンタローズの井戸にある石のフラグバグについて書かれてたんだけど
詳しい内容を覚えてる人いますか？

幼年期・青年期前半・後半の3つのタイミングのうち、取るタイミングを間違えるとそのバグが起こるらしいんですが。

あーごめんなさい、今ググったら載ってました。
先にググれば良かった。
スレ汚しすみません。

えええええええええええええええっ！冗談じゃないお！またセーポイントからじゃないかお・・・やる気うせるお・・・

ブーンとかいうどっかのクソバカみたいにでっかい巨人についてヘルプ！

主36
息子30
娘29
プックル35
ゴレムス17
ピエール36
ベホマン23
マッド15

どうやったら倒せるの？まだ早い？
おすすめ布陣教えて！

　

>>52
なぜそのレベルで倒せない…

耐性防具装備してないとかフバーハしてないとかそういうのじゃないの？

>>52
主人公・ピエール・息子・娘の４人で行けば勝てる

まず、息子がフバーハ、娘がバイキルトを全員に使用
それで娘に祝福の杖持たせて全員でべホマ＆杖で回復しながら攻撃しろ
デブがスカラ使ったら天空の剣で解除

>>54
もういいの？なんであんなフルボッコされてんの俺・・・

>>55
フバーハ・・・次はかけてみるお

>>56
娘？？？？？まじすか？？？？
祝福の杖・・・・持ってないお


ああもう死にたくない
発狂したくない

ロビンまだ起きず・・・刃の鎧*20個・・・

駄目だまたぼこられた・・・
とりあえずいったんパス

魔法の鍵はグランパニアの宝箱がある部屋だけのため？

>>59
倒せるレベルになるまで、グランバニア城の南の洞窟でひたすらはぐれメタル狩ってろ。

いてつくはどうも使ってこないのに
上のアドバイス見てないんだろうかと

ちゃんと耐性装備してるのかが疑問だ。
まぁ、>>56のアドバイスで倒せないなら、
もっとLvあげるのが一番いいんじゃね。

武器や防具は装備しないと意味がないよ！

カジノで勝ちまくって世界樹の葉とエルフとメタキンを取りまくればいい。

つーか>>56のやり方でなぜ倒せないのか疑問だわ
バイキルトとフバーハさえやればあとは回復しながら殴るだけなのに
たぶん装備がめちゃくちゃなんだろうなｗ

火力が無さすぎてMP切れたんじゃね？多分。
だから、カジノでエルフだって。
エルフさえあればブォーンなんてフルボッコ

耐性装備整えてエルフの飲み薬もカジノで調達
これが結論だな

攻撃欲張って回復遅れたんじゃねぇの

名産品コンプしたから２周目始めたんだけど、いまさらながらこのゲーム良く出来てるなと思った。
青年時代後半、クリア後のやりこみでは主人公の立場が完全に「父親」だけど
少年時代では「大人の目を盗んで冒険した子ども時代」みたいなノスタルジックなシナリオが展開される。

クリア後の「パパスとマーサの過去話」から序盤の出産シーンへと繋がる円環構造まで含めて
ドラクエ５はシリーズの中で一番ストーリーが面白い

>>69
それがDQ5のコンセプトですから、と言えばそれまでだが本当良く出来てるよな

2週目プレイ時だとパパスの最期の瞬間はガチで泣ける。
再三あのシーンはネタにされてるが、それまでの複線全部知ってる上であのシーン見ると…

ぬわーっ

遺跡で会話すると
「ラインハットに行くなって言われたけど、あの青年は何だったんだろう」
みたいなこと言うんだよな

イブールの書
って何？

>>70
それ以降がダメなんだよと言えばそれまでの話

またリメイクされたら
削除された魔界の塔だしてくんねーかな。
あと使えるモンスター増やしてくんさい

天空への塔の魔族バージョンって事で
魔界の塔は地獄へ向けて地下にどんどん潜ってく円筒型の坑道なのかも知れない

ヘンリーと5主ってオラクルベリーでちょっとは女遊びしただろうな。

ヘンリー「Hey fuck you!」

５ってぱふぱふ娘いたっけ？

>>75
ゲマは絶対入れて欲しい

>>80
お前そればっかだな。
ゲマを仲間にするためにどういうプロセスを用意するわけ？できるもんならやってみろよアホ。
少なくともグランバニア王族とサンチョはゲマを許すわけねーよなぁ？少しは頭使え。

ピサロは後付けで美形にして無理矢理突っ込んでたが、ゲマはどうやっても無理だなw

ネクロマンサー「私じゃ駄目ですか？」

性能的な意味で使えないモンスターを強化してほしい
シュプリンガーとかアームライオンとか
かっこいいのに性能がヘボくて勿体ない

そういうのはROM改造すれば実現できるけどスレ違いになってしまう・・・

ゲマはミルドラースにどうでもいい呼ばわりされて可哀想。
そこで、勇者のシモベにくらがえすと言うのが適切。

俺はゲマのデザイン変えてほしいな

>>87
長身イケメンのゲマ
三段腹で歩くのも難儀するほどデブなゲマ
ボン・キュッ・ボーンを地で行くゲマ
ょぅι"ょ体型とルックスのゲマ
よぼよぼ爺さんのゲマ
おぞましいクリーチャー系のゲマ
キタキタおやじにそっくりのゲマ
どう見てもメタルキングにしか見えないゲマ

どれがいい？

ちょっと戦法を改良したら同じパーティで８割方１５ターン出るようになったよ、びっくりだ。
ちなみに人間が主人公Lv40、フローラLv40（主力）、娘Lv40、ピピンLv40（主力）、
モンスターがピエールLv41、ベホマンLv20（主力？）、ミニモンLv30（主力）、ゴレムスLv28（主力）

魔法使いが不遇って最初に言い出した人誰よ、イオナズンもメラゾーマもはんぱない。

メタルキング鎧は地雷アイテムとよく言われてるが
素早さを犠牲にしたくない(魔人の鎧を装備したくない)場合は選択肢の一つに入らないか？
例を上げるとまともな炎、冷気耐性のついた鎧を装備できないゴーレムやメッサーラのグループとか
魔法のよろいで軽減できるダメージに関しては地味すぎるように感じる

特に断りが無くてもボス戦限定の話題をしてる事が多いからな
魔法の鎧との守備力差は35なので、実際に喰らうダメージ差だと
35÷4＝8〜9ポイントの差、つまり「打撃を9軽減の耐性」だと思えば良い

ボスの打撃が160ダメージ貰う筈の所を151ダメージに減らしても
単体に攻撃が来る確率も考えるとあまり有り難くない
打撃しかしない雑魚相手なら毎回ダメージを8〜9ずつ減らせるのは有益

結局は両方持っておき相手によって装備変更するのが吉
もっと言うと、ローテーション行動の相手ならターン毎に装備変更するのがベター

魔人のよろいでのろわれてるはずが何もおきないけどこのままでOK?

ちなみにブーン倒した！
みんなアドバイスありがとう！

サンタローズの石って何に使うの？

エスタークで１５ターンってそんなにすごいか？
レベル上げれば誰でも出来るだろ

今は
「なるべくレベル上げとかレアモンス勧誘とかしない、少しでも楽したい怠けプレイで15ターンできるか」
って話だろ

>>94
そりゃレベル上げりゃ誰でもできるだろ、毎ターン600与えるだけでいいんだから。
この主人公の経験値が71万なんだが、いわゆるバイキルト吹雪の剣で倒そうものならその３倍くらい経験値がいるだろ？
裏ダンのメタキン出る場所で１時間あたり20〜30万しか稼げないから仲間集め等を除外したレベル上げ時間だけで７時間以上かかるから相当楽だと思うが

>>92
魔人の鎧は素早さが0になる
気にならないならいいんじゃないか

ゲマは絶対仲間にしたくないな。
ドラクエ正伝も10作目になるし、世界を駆け巡るピンクのバイク乗りみたいなヒーローと共に倒すシナリオを用意してもらいたいのう。
まあ、その場合はサラボナに行く前にビアンカと結婚してしまうだろうなあ。

>>97
必ず行動が最後になるからそれをを逆利用すれば回復役にまわせる。

ロビン捕獲やっと成功したぜ・・・
主人公がLV72→99まで上がって刃の鎧25個。いやーしんどかった。

キラーマシーンってそこまで仲間になりにくかったっけ
はぐれメタルやヘルバトラーに比べたら楽だと思うが

仲間になる確率は一緒だぜ
個人的体感だけどはまりやすく感じるのはキラーマシーンだな
でも副産物で魔神の金槌とかメタキン鎧あるし、グレイトドラゴン仲間になるからな〜

ごめん言葉足らずだった、はぐれメタルとキラーマシーンとヘルバトラーの仲間になる確率は一緒です

公式ガイドブック何気なく見てたんだが
樫の杖とか理力の杖って叩くより突いた方が絶対強いだろ

棒状の物は突くよりも、振り回した方が遠心力が加わるから強いかと。

鎧の上からズシリと来る鈍器の一撃

先ほど９９９匹目ではぐりんが仲間になりました

昨日買ってきて、図鑑の「落としたアイテム」数を1以上にしようと思ってやってるけども
くびながイタチが落としてくれﾈｰ。

青年時代に行くとすごろく場でしか会えなくなるっていうからなあ。

ポートセルミの落書き
うえーん　好きだったのに　どこに行っちゃったんだよお
ってビアンカが書いたものだと思ってました

レヌール城の駆け落ちカップルが
光の教団の信者になってたのはちょっとショックだった

光の教団のモデルはオウムか幸福の科学か創価のどれかだろうな。

ＤＳ版ドラクエ５を５０時間やり込んで、その後９に移行したら
そっちは２６０時間やり込んでしまった。

で、その後５をもう一度やってみたらもうダメだ。
５はいろんな意味で全然物足りない。
あんなに５を気に入ってたのに・・・。

>>112
俺はDQ5を100時間やってDQ9は1000時間やったんだけど、結局５に戻って来たクチけどなー

>>109
踊り子クラリスのファンが書いたんじゃないの？

>>114
あの落書きって、青年期前半にポートセルミに来たときには
もう書いてなかったっけ。前半にクラリス酒場にいたよね？

だからってビアンカはないだろ

ドラクエ９はやたら長くてプレイするのが苦痛なゲーム
買った奴の半分以上が途中でクリアせずに辞めたと思うわ

９やったことないけどクリアするだけならわりとあっさり出来るって聞いたけど
極めようとすれば大変らしいが、そういうのが好きな人向けのゲームなのかな

本編自体が長いのは７か

プレイ時間が長けりゃ面白い作品てのは短絡的すぎないか
それだと7が不朽の名作になってしまう

短すぎるのよりはいいかもねぇ。
まぁ、物足りないって発言する人はいるでしょ。

短くても周回プレイで次は職業を変えて…ってやる方が面白いときもある
FF1やDQ3はこのタイプだな、1回のプレイは20時間以内だけど
初期パーティを変えて25年プレイ＆何十周もできるスルメゲー

20時間は短すぎると、当時は言わなかったけどな。

その７も突き詰めれば普通に20時間以内で終われるのは意外と知られていない

>>121
ＦＦ１やＤＱ３は名作だよな。いや人によって名作は変わるだろうし、他作品を貶める気は無いけれど
なんつーか、自由度が高いのが好きなんだろうな俺

一週あたりプレイ時間は確かに名作かどうかには関係ないな

DQ3はオレも好きだ。
リメイクはヌルゲーだけど性格と職業の組み合わせによる
幅広いパーティー編成が楽しかった。

DQ5は嫁選びもだけど仲間モンスターによって編成が変わってくるのが楽しいな

今のプレイではコドランをはじめ、
イエッタ、メッキー、ファイア、ブリード、シーザーといった
ブレス系モンスターが一匹も仲間にならなくて戦闘はひたすら
単体攻撃を強いられた。

多分、青年期前半の序盤にメタルスライム仲間にしたらそれはそれで別世界が開けそうだ

ちょっともう一回プレイして来る

FF１って名作か？むしろ迷作じゃね？
キャラ設定とか無茶苦茶じゃん。全然感情移入できないよ・・・

FFは４位からじゃないと・・・

ＤＳ版の５はＡＩが馬鹿過ぎて苦痛。
コドランやシーザーを仲間にしても、ＡＩがブレスほとんど使わずに
単体に打撃ばっかりする糞仕様。もちろん武器外したりしてみたけど
そうすると素手で戦う始末。マニュアルでやるとザコ戦は面倒だし。

これでもＡＩはＰＳ２版よりはマシなんだとか。信じられん。

>>117
半数が９をクリアできずにやめたなんて絶対にない。
半数以上が９の各種コンプを諦めたのは間違いないだろうけど。

SFCDQ5のAIは賢かったのにな・・・
シーザーがフレアドラゴンに焼け付く息を使ってくれたときは感動した。
AIが敵の弱点を知ってて的確にそこを付いてくれるんだよな。

むしろ賢すぎたから退化させたんじゃねーの？
例えば魔人サンチョの命大事に後攻祝福の杖ですら人間には不可能なある種の反則技だろ？

命令させろにした場合のオートターゲットのアホっぽさから考えても
単純にプログラム担当者にスキルが無かっただけだと思う
DS版4と5のバグってかプログラムミスはどれも何だかなあってのが多い
DS版4のピサロのメタル斬りで隼の0.75倍補正が抜け落ちたり
ムーンサルトが敵の数が減っても威力が変わらないのとか
敢えて残したとかじゃなくて完全にうっかりミスだろって感じ

リメイクは金をかけずに作ってナンボ＆新人の練習台なんで、デバッグもいい加減だししょーもないバグも多い。

AIは、SFCは任せられる。DSは耐えられる。PS2は耐えられない。

すごろく楽しい＾＾
謎のすごろく場は１０回くらいでゴールできたけど、プチタークより最強装備系のがよかったな
プチタいなくてもエスターク１５ターン以内撃破できるみたいだし

ＤＱ９を４００時間くらいしてから５をプレイしたんだけど（スーファミ版ではクリア経験あり、リメイクは初プレイ）５は５で面白いね
９のフィールドの仕様が好き過ぎて、いまさら５やってもはまれないだろうと思ってたんだけど
ちなみに少し前にプレイした６は微妙だった
それなりに面白かったけど、ストーリーがグダグダ過ぎて作業ゲームみたいに感じてしまった

ドラクエシリーズで一番賢いAIなのはSFCの5じゃないか
薬草などの消費アイテムまで使えるし敵の弱点をガンガンつく（緑の神官の真逆）
ただそれだとあまりに強すぎるように感じるけどね

>>130
4や6はともかく、DS5はSFCやPS2よりも普通にプレイできないか(SFCとPS2がバグりまくるのもあるが)
DS5のバグってあまり思い付かない

・守備力のオーバーフロー
・船に乗りながら空を飛ぶ
・妖精界で海原に出る(SFCでもあったバグ)

この他にDS5のバグってあったっけ

6以降、無駄に増えた特技にAIの作り手がついていけてない部分もあると思う。
まあ、PS2の5をプレイした感触としては
SFCの5が一番賢そうってのに同意するけど。

仲間モンスターWikiに「ホークマンのバギがスカラに変わる」とかあったけどどういうことなんだろ

つか、守備力オーバーフローバグなんてあったのね

サラボナついたあたりなんだけど、おすすめの仲間モンスターっている？
スライムナイトと、小さいドラゴンしか仲間になってない。。

キメラおすすめ
ちょっと仲間になりにくいかも知れないけど

>>137
サラボナといえばキメラでしょ

どう考えてもジュエルだろｊｋ

>>137
いっそのことスライムでも仲間にしたら？

『スーパーファミコン　ドラクエIII』の戦闘はAI向けじゃないんです。
どう向いていないかというと、今回のモンスターは各々はっきりとした弱点があります。
AIというのは学習してしまうと、その弱点を突いてすぐ戦闘を終わらせる方向に持っていってしまうんですよ。
ですから、AIを使っちゃうとあっという間に戦闘が終わってしまいます。
これではユーザーがただＡボタンを押すだけのゲームになっちゃいますし、
これじゃあ味気がありませんよね。
それよりも、ユーザーが敵の弱点を見つけて戦略を立てたり、
職業の組み合わせでできたパーティ毎の戦い方を考えて欲しいんです。
そのようなこともあって、『スーパーファミコンドラクエIII』では、ＡＩを無くしてマニュアルの戦闘にしたんです。


堀井は3の事について言ってるけど、他作品にも通じるものがあるんじゃないか
AIが賢すぎてボタン連打ゲーになってしまうのは避けたいと…
だから堀井的には、このスレで評判の高い？SFC版AIは失敗なんじゃ

>>142
ＳＦＣ版の３なんか、どうせ最後は破壊の鉄球でＡボタン連打だけど（笑）
製作者の手抜きの言い訳なんか好意的に解釈してやる必要無いよ。

最初から鉄球手に入るわけでもないのに

>>143

　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 彡;;;;;;ﾘッヾ｀ソﾘiiヾ、;;;;;彡　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノ ﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　 ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
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二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
　　)ｖナ ( ヽ、＿ノ｀'ヲ‐''　) ::::::::::::::::_,,,./:::''　　　　　／　ヽ｀''':::::..
　　ヽ〈　〉:::::　　　　 /、　　|:::,,::--‐'´ i　/　　　　　 ノ　 /´ヽ::::::

エスターク１５ターン以内撃破にメタルキングの剣って必要？
はやぶさの剣は３本あるんだけども（スライムナイト、アンクルホーン、ゴーレム）

あとメタルキング鎧と耐性防具（王者のマント、天空の鎧、炎の鎧、魔法の鎧etc.）、真皮の鎧ならどれが一番いいですか？

>>137
サラボナより前のところだが、ルラフェンのパペックあたりがオススメ。
やっぱり仲間になりにくいが

テス

>>142
開発元の違い、責任者以外の作業スタッフの違いによる技術的な問題だと思う

チュンソフトのSFC版5のAIの賢さはFC版4で表面化した問題に対する苦肉の策
「同じ戦闘中で学習が反映されないので、ボス戦では全滅しないと無駄な攻撃を繰り返す」
そんでSFC版5は（本当は学習型が理想だが必要悪として）最初から学習度がMAXになってる
素直に考えるなら、リメイク版を作る際にはこう↓考えるべき所
「じゃあ、賢さはSFC版5AIのままで、同じ戦闘内で学習可能にして成長型にすれば完璧じゃん」

ところが、アルテピアッツァが担当したAIは学習しないお馬鹿なAIの1パターンのみに固定
PS版4もPS2版5もDS版4もDS版5も、全部戦闘中に学習できるAI機能は搭載できなかった
ただDS版移植も4の頃はバグ等に粗があったが、5の頃には改善されてたので慣れ次第でもあるか

同パーティ（×ベホマン ○ベホズン）で15ターン以内がほぼ100%成功するようになった、イオナズンの反射2回あれば絶対いける。
戦略に興味ある人がいたらテキストうｐするけど不要？

>>146
PS2版なら不要。攻撃力によるけど隼のほうが威力高いはず
DS版ならゴレムスは地獄のサーベル、ピエール＆アンクルは吹雪の剣
防具はブレス耐性の防具がいい。ピエールは神秘の鎧かな
15ターンで倒すのなら毎ターン攻撃しなきゃダメだからスライムベホマズンいたほうがいいよ

>>146
＞メタルキングの剣って必要？
→メタ剣より吹雪>>10

防具は、神秘の鎧≧耐性防具＞メタキン鎧
・神秘の鎧…毎ターン30回復、敵が打撃の場合も回復で大安定
・耐性防具…1ターンに2回ブレスが来た時だけは神秘よりお得
・メタキン鎧…守備力差20あっても打撃が5ダメージ減るだけ、ｲﾗﾝ
あとはベホマズン使いを1名

>>137
スライムすら仲間になってないのか？その二種類だけなんてある意味凄い

>>150
とても参考になります、ありがとう
ＤＳ版です
耐性防具の方がいいんですね
すごろくでメタルキング防具取ろうと頑張ってるけど、必要ないならいらないかも
ベホズンはいます
ビビりなもので、エスターク倒す前に天空への塔にいって仲間にしてきました

ピエールとアンクルははやぶさの剣よりふぶきの剣、と
了解です
あの、普通の敵に対しては地獄のサーベルよりもはやぶさの剣の方が強いんですけど、エスタークに関しては地獄のサーベルの方がいいですか？

>>151
既出だったのか…すまんせん7

つか……メタキン使えねえええええｗ
もうちょっとメタキンゲットに意義を見出せる設定にしてほしかった…

エスターク倒すなら武器は吹雪の剣が一番いいよ
防具はメタキン装備よりは呪文や息に耐性がある天空装備や水鏡の盾などの方がいい

神秘の鎧はいい感じなんだね
すごろくの宝物庫、神秘の鎧スルーしてはやぶさの剣取ってしもうた

>>21でピピンとフローラが主力メンバーで１５ターン突破ってあるけど、そういう戦法もあるんだ
ピピンも嫁（自分はビアンカ）も完全スルーしておりました
ちなみに自分のとこのメンバーは

☆主人公
★息子
★ゴーレム
☆スライムナイト
☆グレートドラゴン
　アンクルホーン
　オークキング
☆スライムベホマズン

★ほぼ固定
☆適宜交換

こんなかんじです

>>154
メタルキングの剣の価値は、終盤の最強武器ではなく
中盤のオラクルベリーでカジノ可能になった途端に攻撃力130が手に入るチートさにあるからな
十分に中盤のバランスブレイカーではあるが、最後まで付けっぱなしの装備って訳では無いね

>>157
なるほどなぁ
メタキンゲットでホクホクできる時期を逃してしまっていたようだ…
「うっひょ〜おれ無双ｗ」ごっこ楽しみたかったんだけどな
２周目はオラクルベリー時代に粘ってゲットしてみまつ
レスありがと

装備できるキャラ多いし攻撃力最強だから
普通に使うならメタルキングの剣が一番いいと思うけどね
エスタークのときだけ吹雪の剣もたせりゃいいだけの話だし

> 装備できるキャラ多いし
それ忘れてた
ベホズンたんに装備させてホクホクしてみるかな(´`*)

>>132
> PS2は耐えられない。

普通に殴れば倒せる敵一匹しか残ってないときに
じゅもんぶっぱなされたことが数知れず……
いちいち「使うな」に変えてちゃ手間だしな

>>134
フルコンプ厨にとって妖精の村とサンタローズでのとうぞくのはなバグは致命的過ぎた
これのせいで最初からやり直してやっと神の塔まで来たわ
例の人ではないぞw

盗賊の鼻とレミラーマっていらないよね
これのせいで道に落ちてるメダルを探す作業が増えた

嫁デボラにして人間キャラ全員＋ベホマズン要員のパーティ編成でプレイしてるんだけど、
デボラを種で強化してエスターク撃破を目指す場合、最適な装備は何なんだろうな。

魔神の金槌、炎の爪、ダイヤモンドネイル、キラーピアスだったらどれが一番ダメージ効率高いのか。
防具は何を選択すれば良いのか。

嫁ビアンカの１周目でははぐりん、シーザー、ロビン、勇者、ベホズンでエスターク倒したから嫁装備のチョイスが分からん

DS版の仕様ならどう考えても炎の爪だと思う。メラ耐性ないから>>10よると1.5倍。
嫁の防具は3人共通でHP330より低ければプリンセスローブ一択。それ以上あれば光のドレスでいいと思う。レベルいくつになるか知らないがｗ
ひとまず魔法を使う戦法は最強魔法がベギラゴンな時点でアウトだからデボラさんを活躍させるつもりなら力のドーピングしないと貧弱

ミス、×メラ耐性　○ギラ耐性　どちらにしろ同じだがｗ

ドラクエ５wiiでリメイクしてくれよー

>>15
亀レスだがありえなさすぎて笑えるｗ

デスピサロという奴がいてだな…

>>165
サンクス。
力、守り、命に関してはストーリー中で手に入るもの全てをデボラに注いで
なおかつ追加の種狩りをしているから問題ないと思う。
Lv48現在、HP314あるからもうちょっとレベル上げして光のドレスかな。

確かにラスボスが仲間になるのは以外だな
けどピサロって根っからの悪じゃないでしょ？
ゲマは根っからの悪だからな。子供ひとじちにして親父殺すしって・・・

>>171
あの甘いマスクに騙されてるぞw
全編通して悪い事はしてても善い事は一つもしてないからな

ドラクエのラスボスはいつも世界征服が目的であって、ピサロのように“人間を皆殺し”にしてやろうとする魔王はいなかったから、昔からのユーザーからしてみれば衝撃的でとんでもない大悪人だったんだよ
そんなのが仲間になるとあれば嫌悪する人もいるさ

ゲマのイメージってベルク・カッツェに近いかな。

手始めに自分の家族やら恋人やら村ごと皆殺しにされるしな。
5でも、ゲマに父親がラインハットにサンタローズが潰される。

けど人間殺しする理由がロザリーを強姦されたからじゃなかったけ？
４一回しかプレイしてないからあんまり覚えてないがｗ

ロザリーに出会う前から人間を敵視してたんじゃなかった？

所詮はイケメン無罪
ゲマも脱皮してイケメンが現れて恋人殺された過去を語り出したら
ピサロ腐みたいなのが群がってくる

ゲマ腐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
>ロザリーを強姦
こんなもの取り扱ってるドラクエがあるなら逆に見たいわｗ

イケメンラスボスは出たけど、美女ラスボスはまだDQに出てないな

DQって鳥山がキャラデザだからじゃね
鳥山の作品で女性の敵キャラってほとんどいないし

マガルギ

ミレーユ

>>181
鳥山は、堀井雄二のラフ画から描き起こすだけだから、敵に女がいないのは堀井のこだわりだろうね。

イムルの最初の夢の時点でロザリーに人間を滅ぼすって言ってるよね
ロザリーが殺されたのは進化の秘法に手を出すきっかけになっただけで

お前らは罪のないはぐれメタル・メタルキングを一体何匹（ｒｙ
大義名分があり立場が違うだけでやってる事はなんら変わらんしスレ違いもいいとこだろｗ

5のスレでそれを言うかねー。
倒した後に起き上がるドラクエで。

メタル系に罪がないとか何の話だ

日常的に人間襲ってる魔物に罪がないとか何様だ
５の仲魔システムは良い贖罪だよな

＞何の話
ピサロ厨の妄言
魔物には魔物の正義があるらしい
だったら食われてろよ、ゲーム進まねえだろうけど

なんでDQ5スレまで争いで汚染するんだよ
DQ4好きだったがリメイク出てから関連スレ除く気になれんのに
6章もピサロ仲間になのも否定派だが
否定派は嫉妬まるだしでイケメン憎い腐だの騒いでれば肯定されると五月蠅くて
肯定派は肯定なんぞできんのにあり得なかったたり斜め上の保護理由を平然と並べて
両方過激だから大嫌いだなんだよ

自分まで加熱させてどうするよ

ゲマは母親に主人公の成長を見せる為にわざと父親を亡き者にした善人。
仲間に迎えてやるべきだろう。

そのエリアにいるモンスターを仲間にしないと進めない縛り。
まったく楽だが、精神的にきつい。
火山でジュエルが仲間にならん。
メタルスライムに至っては300匹超えても仲間にならん。

意外と炎の戦士とイエッタが使えることが分かった。

いきなりメタスラ飛ばしてないかw

当たり前だけど、みんな仲間モンスター違うんだね

自分は
スライム、ブラウニー、ダンスニードル、スライムナイト、エンプーサ、ドロヌーバ、ドラゴンマッド、メッサーラ、オークキング×２、ゴーレム×２、アンクルホーン、エビルマスター、ケンタウラス、スライムベホマズン、グレイトドラゴン、ギガンデス
仲間にしようと意識的に狩りをしたのはスライムベホマズンのみ
ギガンデスははぐメタ狩りの副産物
あとは普通に進めてる途中で仲間になった

みなさんはどんなかんじ？

>>134
もう一つ
刃の鎧の反射ダメージで倒した敵は絶対に起き上がらないという糞改悪
こんなの修正入れる前にやる事があるだろうと

何事も過剰反応するバカが一番厄介だ。

>>195
スラりんはニフラム＋補助として、ブラウンは肉壁として（いてもいなくても良い）、アプール＆ピエールは主力として、
ボロンゴを神秘の鎧のために、ミニモン＆ベホズン＆ゴレムスを対エスターク用に仲間にする感じだな俺は

>>195
ピエールは絶対に必要

後は仲間になれば嬉しいって感じ

ぶっちゃけ主人公+プックル+ピエール+誰か
で青年期前半はどうにかなるし
後半は
主人公+息子+娘+誰か
つう編成でどうにかなる

だからプレイ周ごとでパーティー編成変わるのが楽しい
ビックアイって結構使えるじゃんとか
発見するとテンションあがるしね

絶対に必要、とか言いすぎやな

短時間でサッサと終わらせるのが目的なら絶対いたほうがいいのは確か。
溶岩原人、カンダタ、オークLv20、キメーラLv35、ジャミ様、ゴンズ、ゲマ様（リメイク）
この面々は補助呪文をかけたピエール１人が生存してれば倒せるようになってるから活躍ぶりが恐ろしい

リメイク版だとカンダタの痛恨食らうとアウトじゃね？

それはパーティが４人もいるんだから補助呪文かけてもらうついでに肉壁になってもらえばいいだけだよ。
ダメージのほうはルカニ後のファイト一発奇跡の剣で十分回復できるし痛恨運が悪すぎなければ全然大丈夫

ピエール一人で倒せるって事かと勘違いしてたわ

レベル１のピエール一人に倒されたボス一覧

・にせたいこう
・ようがんげんじん
・カンダタ
・オークLV20
・キメーラLV35
・ジャミ
・ブオーン
・ゲマ(ボブル)
・ラマダ(SFC)
・イブール

これで仲間率1/4とか狂っとる

SFC版ではスライムナイト2匹いれば
ピエールのMPが０でもまんたんおｋだったから
早めに2匹そろえるためによくねばってたー

青年期も中盤以降になるとモンスターの成長度も重要だよね。

せっかく仲間にしても全然成長しないやついるし、
驚いたのがメッサーラでそいつらを追い抜いてどんどん強くなる。

我慢して馬車に入れておくといつの間にか主戦力になるね。
Lv.50までしか上がらないのが残念だけど。

デーモンスピアの一撃でメタルキングさんが急死された時の爽快感は異常

レックス→ロト
タバサ→アリーナ
に変えたらテンション上がった

父が死んだ時に涙ながしました。

ピエールいないとかなり難易度上がるだろうな
DQ５で回復魔法使えるキャラってかなり少ないし

FF6?

>>210
そんなに少なくはないでしょ
そもそも主人公と息子で結構まかなえるし

ジュエルとロッキーとダニーとドラきちで旅してるがなんとかなるくらいだからそんな難易度は落ちない

ジュエルを使うのは甘え

…ジュエルは初プレイで使ってたけど、守備力の高い遊び人みたいな奴だった

ジュエルは賢さの種さえ与えてやればやたら使えるからね

拾った種全部ジュエルに食わせたけど賢さ２０まで行かないままモンスターじいさん送りになったな
ポテンシャルはあるんだろうけど使いにくすぎだわ

火山までに手に入る賢さの種が4個、サラボナ周辺に出てくるメタルハンターが1/16で賢さの種を落とす。
5個使ってジュエルの賢さを15上げれば20に到達する。
一応考えて作られてるっぽい。

プチコロ族も仲間にして最初に上限値突破させておけば、レベルアップで0か1上がる様になるから
一応、吟味しまくれば最大MP100越えが可能なんだよな…それでも使いにくいが

SFCのとき溶岩原人戦で全滅しそうになったが、賢さの足りないジュエルが
勝手に唱えたメダパニが効いて、敵が自滅して助かったことがあったな

初めてSFC版やったときに爆弾ベビー仲間になって、
強さを見て「おっ、強いじゃん」と思って入れたら
勝手に爆発されて唖然とした覚えがあったなぁ。

>>204
レベル１のピエール１人で倒すってどういうこと？
そんなの絶対無理なのでは？？？

http://kyokugen.info/dq5/dq5llcmemo.html
ここみてみれば？

種使いまくったとかいう落ちなんだろ。多分。

「・種、木の実の使用は宝等から入手したもののみ」と書いてあるだろ

エスタークを初期レベルのライオネックで倒すって記事も面白かった
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9378/dq5-e.html

通常攻略ではエスターク戦で攻撃力不足だけど防御面は強いんだよなライオウ

>>223
ありがとうございます。理解できました。カジノでメタキンの剣とったり
メタルドラゴンからメタキンの鎧をゲットして活用すれば
低レベルのピエールでも戦略次第で勝てるって事ですね。

しかしすごいな。自分にはそんな根気無いです。

オラクルベリーのカジノで一番稼ぎが良いのは闘技場だっけ？苦行だなｗ
カジノ船でポーカー→スロット利用しないと万単位のコインなんか稼げる気がしない

PS2晩は100万枚ゲットの技があるからそうでもない
http://miya.s16.xrea.com/dq/5/slot100.html

嫁を選択する前夜

ちょっと考えさせてくれ→主人公逃亡orルドマン家の裏庭で首つりってストーリーがあっても良かった。もしくは腹を立ててブオーンを起こしてサラボナを潰すとか。

>>228
最初は闘技場で1000枚ぐらいまで増やす→10コインスロット→100コインスロットの順に移行。
2万ぐらいまで増えれば後はボタン連打するだけだから、ひたすら闘技場より楽。
PS2なら>>229でおｋ

なぜか知らんが、勝手に「オラクルベリーには１００コインスロットは無い」と思い込んでたｗ

１００コインスロットって、体感的には２万枚消費する間に３万枚の大当たりが来るような気がする

>>232

>>232
自分も似た感じ
もっと細かく言うと１万５千消費して３万ってかんじかな

８ではすぐ７７７７７かなんかが出てグリンガムもらってもコイン余ったんだよね
４もいまいち当たらなかったんだけど、８は特別当たりやすい仕組みだったのかな

>>219
そこまで手間かけて、ようやく100越えというのも何だかなぁｗ
アルテマソードやザラキーマでも使えれば、まだやりがいも有るんだろうが

やっとバトラーがレベル99になった
これからはぐりんドーピングの為に命の木の実を集める作業がはじまるお

嫁をビアンカにして出来るかやってみた。
結果、余裕だった。メラゾーマ使えるし当たり前といえば当たり前なんだがｗ

パーティの状況　ttp://imepita.jp/20101208/185140
プレイ時間　ttp://imepita.jp/20101208/187940
一応の証拠　ttp://imepita.jp/20101208/184360

15ターン目１発目に娘がイオナズン撃ったところで終了。魔法の反射は3回。
ベホズンを仲間にする時レベル上がりすぎたのが嫌でリセットしたんだがその他もろもろを含めてロスは１時間半もないはず。
ひとまずリアルタイムで１３時間くらいあればエスターク15ターンはいけるゲームのようだ。
PS2版は時の砂ないからもっとかかるだろうけどね


とりあえず仲間キャラ評価スレまとめwikiの人間の項で娘やピピンを役立たず呼ばわりした人、ミニモンの評価ともども考えなおしてくれｗ

ピピンはレベル９９まで上げれば力２５５いくし装備も豊富だからDQ5では強い部類だとは思うけど
特技や耐性無いから劣化勇者、劣化キラーマシン、劣化スライムナイトでしかないんだよね
だから思い入れが無い限り主力として使う価値は低いわ

会話だと嫁探しばっかだよねあいつ

人間キャラ全員連れて行くプレイだとピピンが結構役に立つんだけど
せめて神秘の鎧くらいは装備してもらいたかったな・・・

呪文って言われてるほど弱くないよなあ…

>>237
エスタークの一つ前の階で中断すれば時の砂はいらないわね

>>238
その「Lv99まで云々」ってのが俺のスタンスと違うからよくわからないんだよなぁ。
エスターク15ターンが出来れば雑魚はもちろんミルドラースに負けることは無いし、一応それが戦略面での最終目標っぽくなってるから短時間で楽にそれが達成できるのならわざわざ1/256のロビンだとかを仲間にする必要はないなと思うわけだよ。
「全キャラを仲間にする」という目標があるならわかるが、そこにレベル上げを入れると「レベルを上げて、その後どうするんだ？」って考えてしまう。

>>242
そこだけを見れば時の砂が不要ではあるけど
謎のすごろく場で星降る腕輪を買う事（セレブリティパス）と、
力の種と命の木の実の吟味＆レベル上げ（主にイブール後のメタル狩り）が楽になるから時の砂は欲しいんだよね俺の場合。
単純にリセット→再開より早いのもいい

あれ、なぜかＩＤ変わってるけど>>237です。

基準を「15ターン倒せりゃいい」とするか「理論上最強要素をどれだけ備えてるか」に置くかの違いだろう
神竜15ターンもメタスラ狩り→メラゾーマ3連発で倒すだけなら倒せるけど
究極キャラ育成とか神竜8ターン目指すまでいくなら、HP999、耐性MAX、ステMAXが当たり前の世界に突入する
ここまでくると、低レベルクリアでは神の大活躍する戦士が、隼の剣無いだけで最速撃破ではゴミ扱いされる

神竜って誰だこら

DQ3　神竜15ターン（願い事）
DQ4　エグチキ10ターン（魔界装備→移民）
DQ5　エスターク15ターン（闇のトロフィー）

リメ版ドラクエお約束のターン制限ボスの話な
「達成時の何かしら貰えるのはこれが最後」って
ひとまずのゲームの最終目標とされる事が多い

理論上最速とかだと、力ため皆殺しのバグを使わないとして
力255のドラム吹雪の剣で大体300くらいのはずだから１ターン目900、以降1200ダメージ。
相手の行動が全てイオナズンで、全てをミラーアーマーで反射できれば毎ターン1100は稼げるからちょっとダメージ幅が上向けば４ターンで終了可能。
いや、最初から全て会心の一撃なら1ターンあたり360*1.4*4？仮にそうなら３ターン。
が、こんな事はまずありえないしもしリアルに狙う人がいたら言い方は悪いけど正直アホだと思う。力ため皆殺しにしろもはやただの運ゲーじゃないか、そこに理論などない。

という風に思ってしまうからやっぱり無駄に思えてしまうんだよなぁ。

ＤＱ５のエスターク最短キルを目指すくらいなら
ＤＱ９のエスターク最短キルを研究してLv99地図配布した方が自慢にはなるだろうな

評価方法の基準の問題なんだけど、実用よりも理論上の理想を求めてく価値観を前提なら

・耐性ははぐれメタルと同じ全部完全無効化
・吹雪の剣とキラーピアス両方装備可能
・神秘の鎧と命のリングで毎ターン40回復
・ステータスは全ＭＡＸになる
・レベルＭＡＸまでの経験値が最も少ない
・仲間になる確率が1/2

これを理論上理想のＳランクとして考えればいいんじゃないかな
そんで実際の仲間キャラ達はそんな事できないから減点方式で評価してく

・耐性が付いてない項目がある度に評価ポイント大幅マイナス（はぐメタは減点無し）
・武器も吹雪の剣を最高評価として、有利な武器が装備できないほどマイナス
・成長が遅いほど評価マイナス、これにより強さはそれなりでも評価が高い事がある
・仲間になりにくいほど評価マイナス、これにより強さはそれなりでも（以下同文

強さはそんなでも無いけど目標達成には十分なコストパフォーマンス良いキャラも
ちゃんと評価されつつ、理論上最強を目指すキャラも評価するなら減点方式かなと

耐性に関しては攻撃の内容や敵の使用頻度もあるから難しいところ

絶対的なものを求めるから変になるだけじゃ

最短闇トロフィーのRTAってどれ位なの？ググってもミルドラまでの記録しかわからん

力２５５のゴーレムとレベル６のギガンデス、スライムベホマズンさえいればなんとかなりそう
主人公レベル５０でさっき１７ターン

>>253
そう、それが気になって「楽にエスターク倒す方法ないだろうか」と思ってこの方法作ったんだよ。
ミルドラースでThe ENDなだけじゃなく、多分エスターク15ターンに関してドラム＋吹雪の剣ってやり方が浸透しすぎてるせいで「こんな時間かかるモンやってられっかバーロー」と思われてるのが敬遠されてる理由じゃないかなと思ってさ。

>>254
一応俺が主人公Lv40で15ターン安定させてるよ

ソルジャーブルが全く仲間にならないのにスライムベホマズン2匹目来た
さまようよろい500匹以上倒してようやく仲間にしたのに確率が同じベホマスライムは1匹目
確実に仕組まれている、このデータはスライム系が仲間になりやすいみたいな
主人公の名前とかで決まってそう いや乱数とやらか

全ては乱数表に左右される
ttp://page.freett.com/touryuumonn/chapter8/random1.html

もし仲間になる確率が4/256（=1/64）なら
乱数表が1〜256の間で推移する中で
1〜4（or256〜253）を引いた場合のみ仲間になる、等

表の例
| 001 | 185 | 074 | 219 | 106 | 054 | 224 | … | 086 |
| 196 | 168 | 198 | 024 | 096 | 043 | 073 | … | 207 |
| 053 | 019 | 124 | 082 | 037 | 102 | 168 | … | 008 |

推移ルールの例
　操作せず1フレーム経過…乱数表の現在地が右に一つ動く
　操作でＡボタンを1回押す…乱数表の現在地が右下に動く
　操作でＢボタンを1回押す…乱数表の現在地が右上に動く

フレーム推移の例
0フレーム目　操作：入力無し　乱数表の位置：001
1フレーム目　操作：入力無し　乱数表の位置：185
2フレーム目　操作：入力無し　乱数表の位置：074
3フレーム目　操作：Ａﾎﾞﾀﾝ押　乱数表の位置：024
4フレーム目　操作：入力無し　乱数表の位置：096
5フレーム目　操作：Ｂﾎﾞﾀﾝ押　乱数表の位置：054

電源投入時に乱数の現在地がリセットされるゲーム機の場合は
再開後に同じ行動をすると同じパターンが再現される奴もあるが
フレーム経過で乱数表が次々と推移すると人為操作は厳しいな

ねむぃ

またはじまった
1/256って言ったら、256万回のおっきチャンスで約1万回おっきするってことだ
高々3桁試行で乱数があやしいとかどんな思考だよ

え？

無作為に何万回と思考すれば統計的な確率は設定値と殆ど同じになるけど
完全ランダムじゃなくて乱数表を使った擬似乱数だから
その乱数表の並び順を把握して、乱数調整が上手く使えるケースでは
1/256を実質的には1/256じゃなくできるって事だ

例えばゲーム機を起動して時刻修正してとある時間に固定してロードすれば
常に同じ乱数表の位置から始まるようなケースの場合
ロードしてから全く同じ時間で同じ操作（十字キーを下に入れっぱ等）をすれば
同じ結果が再現される可能性がある（常に同じ位置でエンカウント等）
それを有効な再現性のあるパターンを見つけるまでが大変だろうけど

じゃあさっさとその手順を示してくれよ
できないんだろ？
だったら無作為と一緒じゃねえか

乱数まで制御しちゃう変態攻略は確かにある
でも5のモンスおっきに関しては解析されてない
ないのに乱数どうこう言うのはあほかと言いたい
ぼくのかんがえた〜みたいなのばっかりだからな

>1/256って言ったら、256万回のおっきチャンスで約1万回おっきするってことだ
これには語弊があるだろうって事さ
数万回試行した時のトータルは確かに限りなく1/256に近くなるが、
例えば時刻調整電源スタートを繰り返した時も1/256とは限らない

そんな限定的な話持ち出されましても…
○○すれば確実に××みたいに確証持って言ってるなら別だけどさ
ただ漠然と狩りしてるだけのくせに乱数とか言い出す人の考えがわからなかっただけ
俺みたいなキチガイ相手にちゃんと説明してくれてありがと
煽るようなレスしてごめんなさい

余談だけどDSの６では乱数調整ができて、DSの起動時刻を弄ることによって
ポーカーの出目やモンスターのアイテムドロップを再現できる
システムを使い回してる５でも似たようなことが出きるんじゃね？

５はレアモンスターゲットしてエスターク１５ターン以内撃破すれば終了みたいなゲームだから
乱数調整してしまうとそれはそれで味気無い

はぐれメタル仲間にしたら進めようと思ったけど諦めた。
ほんと仲間にならないなぁ・・・1500回ぐらいは倒したろうか・・・・
リセットしたり色々やったけど結局ありとあらゆるキャラがレベルMAXまで行ったわｗ

はぐれめたるはそんな使えんだろ

フバーハスクルト持ちメタスラのが使えるな。HPならはぐメタは３００近くいくから痛恨もさほど怖くないが

パーティー全員LV40越えたのに、まだ嫁が助けられない
早く親子の会話楽しみたい

このノロマめ！

５久々にやってクリアしたけど、
なんでこんなに人気あるのか理解できない・・

ストーリーがしっかりしてたり、モンスター仲間にできるからか？

理解できないなら無理に理解することもないと思う。
というかドラクエ5ってそんなに人気あったのか？

他のドラクエと比べて人気が出る要素っていったら
嫁（付随して子供の外見）や仲間になるモンスターの違いがあるから
繰り返しプレイする場合楽しいとか。

>>256だけど無事仲間に出来たわ

>272
コアなファンに大人気なのです

２０年前のゲームだからな。
ストーリーが良く出来ているのもあるし、モンスターが仲間になるという要素については
その後モンスターズ、ジョーカーへと分岐していく始祖だった。

いろんなゲームを下地にした上で作られている昨今のゲームと比較されて「大したこと無い」って言われてもな

>>276
確かにそうだよな。
でもリメイクでだしたんだから面白くないと言われてもしょうがない
。

わざわざこのスレにきて理解できないという奴のほうが理解できない。

ドラクエ１からプレイしてる人は３がNo1
５が1番すきなのは30前後くらいが多い
実際最近の子供は９が1番人気

ホイミスライムがＳＦＣの頃から仲間になったことがない…今ＰＳ２でやってるけど、、、
確率とはわかっているのだが。

さまよう鎧に呼ばれた時は仲間にならない、とか無いよね…？

ＰＳ２かなんかは妖精の村付近にもでるんだっけか

息子が５を買おうとしてるんですが、ＤＳ版とＰＳ版どっち良いのか…

出来ればどちらが宜しいかアドバイスを頂けませんでしょうか……

子供が欲しがる方をかってやれ。

>>282
大人がOTバグとか全モンスコンプとかマニアックな極めプレイするならPS2とDSで結構違うけど
子どもがやるならどっちやったって違いなんて理解できないから
動画とかでグラの違いを見てやりやすい方をやればいい

ＤＳ版の方がモンスター集めとか手軽にできていいと思う
デボラもかわいいし

>>283
ふむふむ、ありがとうございました。
早速息子に聞いてみます。

息子に聞いたら、「ＤＳが良い」と言われました。

自分も今度ＤＳ版を買おうかなぁ

一番遊べる幅が広いのがＰＳ

バトルロードでプレイヤーの操作するキャラが５の男の子・女の子だからな。
将来的に９や１０のシステムを逆輸入して全く新しいリメイク作品作ったりすれば売れそうな気がする

つまり嫁にエッチな下着を装備させると
グラフィックが変わるようになるということか

５はまあまあ人気あるほうなんじゃないの
人気投票なんかじゃわりといつも上位に入っているし

SFC当時からのファンだが
今の子供がDS版をやって少しでも面白いと思ってくれたら嬉しい

シナリオでは一番感動するとおもうよ5は
ゲマ改変は糞だったが

リメイク版のゲマは組んでるパーティ次第ではラスボスより強いからな
ストロスの杖とエルフのお守りを使えと言わんばかりだが、
それでもザキ無効じゃないとかなりの運ゲーになる

それと糞改変なのは他にもエンディングがあるな
パパスとマーサのセリフを入れるタイミングとか（DS版だと通常ウィンドウに表示されるのも糞）、
いつの間にか天空城が最高度まで浮いてるとか

他のスクエニ作品のリメイク作を見てみればどんなに神リメイクかわかるだろう

石化以外はゲマの出番が増えたのは良い改変だと思った
ドラゴンの塔で手下と一緒に退場じゃあっけなさすぎる
親玉のイブールもパッとしないしゲマでいい

石化以外はね

ふと気づいたがサンチョって幸せの帽子装備できるから復活の杖があればノーリスクで爆弾に出来るね
ジャハンナ到達の時期とそもそもの素早さのせいで実用的じゃないのが難点だ。

>>293
主人公＋ピエール＋息子＋サンチョ（ストロス）なら３人キアリク使えるから問題ないよ
フバーハ＋スクルト＋賢者の石で完封だから正直ゲマ１のほうが強い

>>272
個人的にドラクエ5は今までプレイしたRPGの中では
もっとも童話っぽくて普遍性を感じる
ジブリの初期作（天空の城ラピュタ等）を見ている感覚と同様のものを味わえる
特に少年時代のワクワク感は異常

1/４のゴレムス・アンクルが麻痺に強耐性、オークスが完全耐性だから、こいつらも混ぜればそんなに苦労しないな。

ＰＳ２版２週目で初バトラーゲット
１４匹目でエスタークすらまだ倒してなかったｗ
なんか怖くなって鉄球とる前にリレミトしたわｗ

まさかの中途採用。
こんなことってあるんだな

>>299
ちゃんとメモリーカードにセーブしたよな？


300ゲットいえーい

今まで育ててなかったモンスターを育てようと、とりあえずエビルマを
モンスターじいさんから引き取ってパーティに加えたが
セリフにイラッときたので再びじいさんに預けた

ＤＳ版のＡＩはどうしようもない糞だな。

Ｌ５０の娘に毒針装備させて、メダル王の城周辺でメタスラ狩り
しようとしたら、スライム２匹にルカナン使いやがった（笑）

もはやプログラムに欠陥があると認定するしかないな。

>>302
毒針をつけていると打撃で１しか与えられないのでガンガンいこうぜならイオナズン等で一掃、メタル系がいたりバッチリがんばれ等だとそれになる。
つまり一言でまとめるとお前が糞だ。横着すんな

毒針装備のしびれくらげが、AI戦闘で10ぐらいダメージ与えた事があったけどな
勝手な推測だがAIでマヒ攻撃でもしたんだろう

リメ晩でもけっきょくビアンカ嫁にしてしまったが
フローラの場合、子供の頃に船で会ったこと思い出す？

思い出すよ

あれは後付けでしかないな、必要の無かったシーン。

あれは、無くてもいいよなぁ。
あったからフローラ選び易いなんてことには全然ならないだろうし。

>>306
産休

>>307-308
まーそうかもしれないがｗ

スライムにルカナンなんて小学生でもやらないよ。
リメイク５は期待はずれのクソゲ仕様でＦＡ。

FAって何時まで使うの？

はいはいそうだね、はぐれコピペ並みの面白さだな。

きらりんが来ねーよー、うっうー

1/1024は狙って来るもんじゃねぇなｗ

>>313
日ごろの行いを良くすれば来る
とりあえずリアルで困ってる人がいれば助けろ

メタルスライム10匹目で仲間になった・・。
ちょっとビックリしたけど、メッチャ嬉しい。

ネムネム

はぐれメタルのHPが307までいったんだが普通にいくのか？
2匹目は287だったから20も差が出るのか疑問だ

>>318
PS版なら、上昇幅大きい奴はブレやすい
DS版は、基本的に下方にブレる事はないみたいだが
一定値より上がりすぎてると補正で、0や1しか上がらなくなる事がある。
もしDS版ではぐれがHP300切ってるとかなら、多分これ。

ギガンテスやはぐれみたいなのはレベルUP前にセーブして吟味推奨。

テスト

スレチだがついにモンスターズにゲマ・イブール参戦か

ttp://b.pic.to/13qx9i
↑
みなさんこれで一度はハァ(*´Д`)ハァ したことあるでしょ？
嘘はいけませんよ (｀・ω・´；) b ﾋﾞｼｯ！！

パパスが殺される前に
ゲマを見て「こいつ、以前何処かで」
とか言ってたけど面識あったんだな。

>>319
レスども
なるほど・・・PS版なんだがHP307はあり得る範囲なのか

>>323
マーサをさらったのがゲマとかいう話をどっかで聞いたような

>>324
PS2版の上昇幅は標準のプラマイ25％の範囲なので
はぐメタみたいに1回のレベルアップでHPが100近い奴は25％なら25ポイント

下限　6→23→37→54→73→114→144→216
標準　6→29→47→70→95→150→190→287
上限　6→35→57→86→117→186→236→357

みたいに吟味次第で最終HPには凄い差が出る可能性がある

しかし、このｽﾚになってから平和だな・・・

刺激がたりねぇ

数スレ前まで殺伐としてたとは思えないなw

いらんフリすんな

ごめんなさい

最近DS版始めて昨日クリアしたけどAIがクソでイライラした
SFCのころはお気に入りだったけどゲレゲレがあと一撃で終わる雑魚戦で気合ため連発するのでグランバニア到着前にモンスターじいさん送りにしてやった

AIAIいう奴等は何なの？命令させろのほうが絶対に確実で早いに決まってるだろアホか。

そう言えばふと思ったが。
５には何故マダンテの使い手が敵にも味方にも居ないんだ？

なんで５でマダンテ出てこなきゃいけないんだよｗ

最強エビプリやピサロLv.99なんかは使うんだから、
その100年後の世界にまったく居ないのはおかしくないか？

味方ならタークかプオーン、プチヒーロー、コロヒーローあたり
敵ならブオーン、ゲマ、エスターク、ミスド（怪物）あたりが
使えてもいいと思う。

後の作品の呪文や装備を、リメイクで逆輸入ってのは個人的にはあまり好きじゃないな
あくまでSFC版5発売時までにあった呪文や装備の中でのみ、バランス調整して欲しい

ルーラを古代魔法とか言ってるのに
4から100年しか経ってないとかありえなくないか

>>336
リメイクしかやったこと無いのか

ドラクエに特技とかいらないのにな

５００年ぐらい経ってるんだっけ？
４から５までは１０００年ぐらい経ってるのかと思ってた
地形とか全然変わってるし

６の大魔王とか、地獄の帝王完全復活なら地形ぐらい魔法でいくらでも変えられるのかもしれんけど
マスタードラゴンですら、アッテムトの地下にエスタークを城ごと封印してたぐらいだし

４、５、６はシリーズにしない方が良かったよ
歴史的にも地形的にも連続性がないし

>>341 >>343
この世界の基準でモノを考えちゃダメだ。
まずマグマの杖で山が１つ溶けるんだぞ？
周囲を凍りつかせるマヒャドや大爆発させるイオナズンなる魔法が存在してるんだから別に不思議ではない

最大の謎は天まで届く程の大きさのブオーンを何故、ボケドラゴンが
倒しておかなかったかと言うことだな。
あの進化の秘法で力を手にしたエスタークを封じる程度で息を切らして
野放しになってたってことかな？

ドラゴンオーブに力封じて人間になってたからどうしようもなかったんじゃね？

壺からでてこないことにはどうしようもない

洞窟で主人公を連れて行かなくてもモンスターは仲間になります？

ご心配なく。なります

>>349
どうもです。

壷に閉じ込めたのは５から１５０年前か・・・
人間になってたかどうかは分らないな

マスドラが人間になったのって
20年前のことなんだろ？
トロッコにはまったのが20年前ってだけ？

４の世界より50年前にブオーンが暴れまくって封じられたことになるが、
４の時代には某移民以外誰にも記憶に無いと言うのは一体…

４から５は１００年じゃないでしょ？

数百年（５００年〜）経ってるんじゃなかったっけ？
個人的には１０００年ぐらい経ってると思ってるんだが

>>352
トロッコで回ってたのが20年だったはず

ゴンズ　ＨＰ３０００攻撃　きあいため　　　
ゲマ　ＨＰ５０００しゃくねつ　　やけつくいき　ザオラル　攻撃　メラゾーマ　いてつくはどう　おぞましいおたけび無属性１６０　　２回行動
ジャミＨＰ３０００　こうげき　バイキルト　　バギクロス　かがやくいき　強制睡眠

リメイクしたらこれくらいの強さのゲマたちが裏ボスにしてほしい

ジャミの強制睡眠はやりすぎ。
魔王クラスが使う技だ

やりすぎたからなしで。
焼けつくとコンボはきついしな

日本の古代というと、今から800年〜1600年前くらいか

http://com.nicovideo.jp/community/co488800
どらくえ配信者

前に「ピエール（とルカニ役のアプール）がいれば溶岩魔人からゲマ１までまったく困らずに倒せる」と書いたが
まさかブオーンも余裕だとは思わなかった。
ブオーンのAIが馬鹿なのか補助呪文の仕様なのかは不明だけど生存者１人のマホカンタ状態でも普通にルカナンを使ってくる。そして奴がそれを普通に食らう。

なのでピエール＋主人公＆息子＆サンチョあたりでまず３人を犠牲にし、
スカラ＋バイキルト＋奇跡の剣＋神秘の鎧＋天空の剣＋天空の盾＋保険の祝福の杖＋保険のベホマ。
これで勝率ほぼ100%になった、びっくり。まさか運に左右されるボスがカンダタだけしかいないとは

いやまあレベル１のピエール単騎でブオーン倒せるしね
妖精の剣で固めきればほぼ安定　ただそこに至るまでが10%以下

ブオーンはアホなんだよ　DS版なら守備力が上がりきってるのにスカラを使う光景がよく見られるだろう

>>362
まさかＡＩの賢さに差があったとは知らなかったよ。その無駄スカラの理由がわかった。
ざっと計算したけど神秘の鎧＋メタキン盾＋知力の兜に守りの種×６、それと命の木の実を投与すればLv1でいけるっぽいね
ただ手間が半端ないな

ブオーン、ラマダ、溶岩原人、キラーパンサー、雪の女王、動く石像は
賢さ（状況判断能力）の設定値が0のボスなんだな

まあいくら制限しているとはいえ、ドーピングしておいて「極限低レベル」とか
ほぼ毎ターン死ぬ可能性があり、その確率計算して勝率一桁パーセントを「現実的」とか
かんたんには出来ないと言って、その過程を「綿密な計算」とか
んで、ボスとストーリー分離して、ゲーム性完全無視しておいて「画期的な手法」とか
たいがいにしとけよな、普通のゲーム好きからみてもただの変態でしかないのに

>>363
モンスターの賢さのステータスは、FCDQ2の時代からあるぞ。
ハーゴン（賢さ3）はHP減った時しかベホマしないけど、シドー（賢さ0）はHP満たんでもベホマ無駄打ちしてくる。

そういえば、5の動く石像は土偶戦士なんだっけ、グラフィック。
序盤で今までの動く石像グラで出たら確かに違和感はあるけど・・・

今PS2版いくらぐらいが相場なんだろ
オープントレイバグとやらやってみたくなった

OTバグは、おやぶんゴースト戦におおねずみを連れて行ったり、妖精の国にドラキー連れてったり出来るのがいい。
仲間を増やしすぎるとフリーズするんで、そこだけ要チェックな。

PS2版やってるんだけど、おすすめパーティーってなんだろう？
ボス戦は、タバサたんでスクルトバイキルトetcかけて強モンスターと入れ替え、とかとかも考えた方がいいのかな？

アルカパの少し西でアプール（1/2）を、ラインハット周辺でピエール（1/4）を仲間にすれば後は人間キャラだけで問題なくミルドラース撃破までいけるよ
その娘の運用方法は息子にスクルトさせれば後は市販品のファイト一発で代用可能だからちょいと無駄があると思う

「ミニモンがメラゾーマを覚えた瞬間にトロフィーいけるか」と思って挑戦したんだが

ttp://imepita.jp/20101217/148440　パーティの状況
ttp://imepita.jp/20101217/148090　ミニモンのステータス
ttp://imepita.jp/20101217/148740　一応の証拠

いけるにはいけた。種は拾えるもののみ使用。
このレベル(HP)の場合灼熱×２がくると高確率でミニモン＆フローラ＆娘は死んでしまうから、やはりせめてミニモン＆ベホズンがLvMaxになるまでは稼いだほうが良いみたい。時の砂の使用回数がひどいことに。
ED後セーブまで普通にプレイして7:50、そこからTAっぽくプレイして10:01だったから、本気でTAすれば９時間は切れるんじゃないかなと思った。誰か暇な人いたらやってみてくれｗ

>>371
ファイトいっぱつか・・・
主人公、息子、ピエール、キラーマ（後にヘルバトラー）
で行こうかな

最近PS2版始めたんだけど、一番最初のひとりで潜る洞くつあるじゃん。薬作る人を助けるとかいう
エンカウント率異様に高くね？なんかしょっちゅう敵出る。たしかに戦闘のテンポはいいんだけどやっぱり読み込みがあるからストレスたまるわ
敵の遭遇率てこれくらいだっけ。皆は違和感とかなかった？

>>370
お前さんの思うがままに組んでいけばおｋ
元々ヌルゲーだし
よっぽどピーキーな面子(おおねずみ、腐った死体など)でもない限りは大丈夫

ちなみに
娘はルカナンな、スクルトは息子

>>374
DS版はダンジョンが狭い分エンカ率も下がるから、それと比べるとダンジョンの広いPS2はエンカ率高く感じると思う。
SFC版と比べてるんなら分からん、おそらく気のせい。

>>376
サンクス。SFC版やったときは時間に余裕のある学生時代で、今はそうでない社会人だから戦闘が多い気がするのは多分気のせいなんだろうな

明日は休みだk・・じゃなかったorz
日曜日にでもゆっくりやるとするよ

>>374
ドラクエはフロア毎にエンカウント率変えてる場合もあるけど
潜ってみた感じじゃ序盤サンタローズ地下も
終盤エビルマウンテンもそんな違いは感じないな

てかFC版の3や4に比べりゃPS2版でもエンカウント率は低いと思う
数歩歩くと再度エンカウントなんてザラだったし

SFCは移動が遅かったんだよな
足のはやいPS2版だとすぐ敵に当たるように感じるのかも

デボラちゃんの名前の由来を教えてください！

DEBORAをアナグラムするとERO BADになる
デボラさんはあの容姿だ、邪な目で見る者も多い事だろう
つまりこれは「女は見た目じゃない、エッチなのはいけないと思います」という、堀井雄二氏のありがたいお言葉なのだよ。

>>374
SFC版と比較した時、歩数で見た場合はエンカウント率が下がってるはずだから移動速度が速くなった事による錯覚だと思う。
余談だけどDS版のDQ4をやった後にFC版すると想像を絶するイライラに襲われると思うｗ

さっきボブルの塔でフックにロープかけたと同時にエンカウントし
戦闘終了後にフリーズした
トロッコ洞窟、妖精の森城、ボブルの塔をぶっ通しで来てのフリーズ

ダメージでかいわ

>>380
ズボラ？

白い（ビアンカ）花（フローラ）に蜜蜂（デボラ）

聖書に出るのはマリア、デボラ、ロトあたりか

最近のドラクエじゃ、エンカ高すぎてダンジョンの途中でMP尽きるとか滅多にないもんなｗ
FCDQ4の魔界への洞窟では、回復持ち全員のMP尽きて泣けてきたわ。

エンカウント以上に、袋薬草があるからMPは移動中使わないもんなぁ。

>>384
素晴らしい！ありがとうございまーす。

2（ＦＣ版）やり掛けだけど600円でPS2版買ったので今更参戦
いっかくうさぎがやられるとのけぞるところがいい

強くてニューゲームがあればなぁ
モンスターは初めからもんじいに預けられてる状態で。
一人旅とか楽しめるのに・・・
持ち物は全リセットでもいいから。

クリア前よりクリア後の方が時間使ってると思う
バトラー、はぐりん仲間にして、主７５だけどもうレベル上げするテンションもない
飽きるから強キャラ２弱キャラ２パーティでやってたんだけど。

>>370
踊る宝石はおすすめ。
賢さ種は必要だけど、タイプ的に入れとくとおもしろい
個人的に耐性ゲームってのを気づかされた仲魔。

すごろくで一番使えるし。
ＨＰたいしたことない分、祝福でいっきに回復できるのはでかい

グレイトドラゴンの耐性も鬼すぎるよな
ギガデインとイオナズンとメラゾーマ以外全て効かない上に
ステータスも高く、灼熱吐ける

SFCの時はコイツの耐性のよさに気づかず
ずっと馬車の中でレベルだけ上げてた

>>CM　　一番多く花嫁に選ばれたのは、ビアンカってこと？

>>391
ＳＦＣのときは
主、ゴレムス、ロビンの固定メンバーだったなぁ。俺も。
シーザーは馬車には居たけど、グラがダサ過ぎて・・・・・

一人旅がゲームの中でも好きなんで、３みたいに一人で倒したら経験値を多くして欲しいんだよなぁ
そうしたら一人旅のし甲斐がある

>>394
はぐメタを１人で倒したら８万経験値とかになって確実にバランス崩壊するが大丈夫か？

そこはドラクエ3みたいな機械的な人数割りじゃなくて
ドラクエ2の敵の同時出現数による経験値割り増しみたいな計算式にすれば良いんじゃない
ドラクエ5はどっちかってとドラクエ2と縁が深そうだし（出現モンスター的に）

例えば　合計獲得経験値÷｛１＋（４÷パーティ人数）｝みたいにして
4人だと8040、3人だと13400、2人だと17229、1人だと20100、って感じで整数倍にはしない

ただ5の場合はただでさえモンスター勧誘でレベルが上がりすぎるから
むしろ成長しない＝経験値が入らない呪いの装飾品とか欲しい位かもね

FC版のゴレムスはあの強さで瞑想つかえて仲間になりやすいし最強キャラだったな

ＦＣ版があったとは知らんかった
ＳＦＣ版の間違いか？

>>396
その計算式は変だぞ。
人数減るごとに獲得経験値が下がってしまうｗ

仮にaを1200とすると
y4=600,y3=514,y2=400,y1=240になる

一部削って、y=a÷(1+人数)
でいいんじゃないか？
これなら、同様にaが1200として
y4=240,y3=300,y2=400,y1=600になる

モンスターだけでデモンズタワー行くと
ジャミと戦えないんだな

まぁストーリー展開的に仕方ないんだろうけど

>>399
ああミスったw訂正ｻﾝｸｽ

グレイトドラゴンちゃんを仲間にしたんですが
もしかしてこの子、レベルアップ遅め？

早いほうだよ
ブレスを覚えきるのは遅い

>>403
そうですか、主人公達レベル40台後半なんですが、
みんなが２上がる間にグレイトドラゴンは１上がる感じだったので・・・

今やっとレベル10ではげしいほのおを覚えて使いやすくなってきました
気長に育ててみます

>>397
FC版のゴレムスというと笛で寝ちゃうメルキドの守護者か。

仮に瞑想使えても笛で完封されそうだw

>>404
みんな、って誰の事？グレドラは約200万で上限のLv60まで行くけど。
レベル上限高い奴なら、後々もっと経験値要求されるから心配なさんなｗ今だけだよ。

ところでさ、あらゆるバランス面（ex.メタキン狩り、雑魚散らし、帝王撃破、、、などなど）を考慮して馬車８人組むとしたらどういう組み合わせがベストなんだろうか。



主人公、息子、バトラー、アクデン、ロビン、シーザー、はぐりん、ベホズン、、かな。やっぱ。

「あらゆるバランス」と言うなら、魔神の金槌装備可能で口笛も使えるサンチョは常に居た方がいいと思う。
アイテムドロップ・仲間を狙う時も、素早さ早い仲間が余計な敵を除去した後にサンチョが鉄球でなぎ払えば
戦闘がすぐに終わる。

エスタークは吹雪の剣装備者３人とベホマズン使い一人いればokだし

そう考えると
はぐりん→サンチョ、かね。
いや、
アクデン→サンチョ、か・・・

毒針要員か金槌要員か、いずれか切り捨てなきゃだめですよねー
はぐれ狩りｏｒメタキン狩り　どっちをするかで変わってくるのか・・・。

DS版だとフィールドの山地ならにおいぶくろ使った方が早かったり
ダンジョンや海だと劣化口笛の方がまだ早いけど

そこまでメンバー集まってるとするなら息子が要らないな

ロビンとシーザー仲間にする為のレベル上げで 、ミルドが涙目に
メンバー全てを仲間にする為のレベル上げで、エスタークが15ターン以内に屠られる様が
真っ先に浮かんだ

フバーハ、スクルト、ベホマ、ザオリク、はバランス考えると必要なんじゃないかな＞息子

ロビンシーサーバトラーがいるようなパーティーにフバーハ、スクルトとかいらんだろ

息子を入れる位なら、吹雪&鉄球のピエールの方が断然良い
どの道、フバーハスクルトはエスターク戦15ターン撃破に使わんし
回復も戦闘中はベホズン、移動中は主人公(ピエール)で事足りる

最初から究極狙い

・気合い溜め皆殺しエスターク4ターンメンバー（プオーン＋プチファ×3）
・雑魚戦用のキラピメタキン装備はぐメタ×3をMAXドーピング（増殖のれん装備で回復不要）

ミルドラース撃破までなら人間＋アプール＋ピエールで十分すぎる

>>417
力255のピピンとスライムナイト３匹に隼の剣＋ミラーアーマーをつけて全部会心の一撃＆敵が全部イオナズンかつそれを反射すれば３ターン出るはずだよ

そういやゲマ仲間にしたいっていってた奴、夢かなってよかったな　

>>418
RTAのレポート初めてみてみたけど
アプール捕獲、ピエール捕獲の項目があってﾌｲﾀ

何度もプレイしているが、今回、初めて主人公のレベルが40そこそこで、
ロビンとシーザーが来た。
このタイミングでくるとかなり役に立ちますな。

PS2の増殖技でフリーズするものリストってないの？
売れないものがフリーズする？

増殖技でフリーズなんて一回もしたことない

>>424
増殖とかじゃなくて地道にやるほうが楽しいですよ
種に至ってはステMAXになった時の感動はたまらないっす
すみません！2匹目はぐのMPMAXで嬉しくて横槍入れちゃいました(笑)

SFCでやってるんだが効率のいいカジノでの稼ぎ方はないの?
闘技→レースで稼いだあと100スロで頑張ってるんだが…
いま180ｋくらい。

おい、ヘルバトラー討伐1000超えたぞ

少なくとも500はチャンスあっただろ
サーベル20　牙1個
もうポケモンやる

>>423
イベントで無くなる重要アイテム(ゴールドオーブとか)を
増やすとちゃんと進行しなくなるとかは聞いたことあるが、フリーズは初耳だな


少なくとも俺は売れないアイテム増やしてもフリーズはしなかった
間違えてじゅうたん3つにしても問題なかったよ

>>408
馬車メン的に使い勝手いいのはスライム。
評価スレなんかじゃ☆1だったけどな(笑)

素早さあって幸せ帽子装備でニフラム使えるのが大きい
メタル系仲間にするのにかなり便利だよ
他おっき狙いやドロップにも役たつ
風神盾効かなくてもニフラムは効いたりもする
ニフラム使えるのは他はコロヒーローとクックルーしかいない

エスターク戦、雑魚寄せ・散らし・回避、メタル狩り、おっき、ドロップ、すごろく、一応レース
↑総合してやりこみも考えれば、主、サンチョ、プチターク、ヘルバトラー×２、ギーガ、ベホズン、スラりん、かな
プチターク無し1/64以下なら、代わりにアンクル、シーザー、アクデン

>>429
サンチョはカナヅチ以外劣化ゴレムスだから1/4のゴレムスでいい。忍び足はともかく口笛はにおいぶくろで代用可能だしね

みなさんこんにちは。不幸の王子アベルです。私の哀しい結婚秘話について聞いてください。
私が10代の後半に差し掛かった頃、とある町の娘と結婚することになりました。
父の意志を継ぎ、世界に平和をもたらすため、どうしても天空の盾が必要だった私は
結婚を条件に天空の盾を譲り受けるという話を受けたのです。
はっきり申し上げますと、私はその娘に対して恋愛感情は一切持ち合わせていませんでした。
さらに当時、密かに思いを募らせていた女性もいました。そう、みなさんご存知のビアンカです。
数時間におよぶ濃密な2人でのイベント、会話システム導入による思い入れの強化、
結婚直前の夜、ぐっすりと眠る町娘に対し、独り眠れぬ夜を過ごす健気な姿。
「ビアンカが本命です」と言わんばかりのパッケージイラスト。もう、制作者...いえ、神の
「当然ビアンカ選ぶよな？てか選べよ！？」という無言のプレッシャーをガンガン感じます。
しかし！いや！しかし！！父の意志、天空の盾、世界の平和を差し置いて個人の感情に流されて
いいものでしょうか！？答えは否です！
私は団長の思いで愛の無い結婚を選びました。「ビアンカさん可哀想」「女心をわかってない」
「盾に目がくらんだ下衆野郎」「女の敵」散々いわれました。現実でも。リアル彼女にも。
しかし私は後悔していませんでした。世界の平和のために下した尊い決断だったと思っていました。

しかし！「え？ビアンカと結婚しても盾もらえるよ？」「つーか、ぶっちゃけラスボス戦に勇者
いなくてもいいし」「ビアンカと結婚しとけばフローラはアンディと結婚するけど、ビアンカは
ずっと独身だよ？」なんということでしょう！聞きたくなかった！ビアンカ！頼むから農夫と
結婚しとけよぉお！！罪悪感で夜も眠れません。
さらに！突然、妻がつわりで体調を崩し倒れました。「え？身に覚えがないんだけど...？それって
本当に俺の子？？アンデ（ry」（ビアンカの場合、ちゃんと仕込みイベントはあるそうです）。
私の苦難はまだ始まったばかり！

フローラ選ぶのが普通だと思う
何のために指輪集めたんだ？フローラと結婚するためだろ？
ビアンカとかデボラとかみたいな後だしジャンケンを選ぶ方がどうかしている

だれ？フローラって

どっちでもいいじゃん

コンプ前提だと問答無用でデボラ一択だけどな
DS版以外でも効率を最優先にするタイプならフローラ一択になるな
異論は認める

メタ的に考えると、大衆的なヒット作で理解力の乏しい子どもまで遊ぶゲームなんだから
「パッケージにはビアンカがいるよ、だけどビアンカ選んだら天空の盾もらえなくてゲームオーバーになるよ」
なんて意地の悪い作り方をするはずが無いと思う。
ビアンカ選んでもご都合主義的に盾が貰えるって事は十分予想できる。

むしろ「盾の為にフローラ選ぶのが当たり前」って考え方は
２ちゃんねる覗くまで頭の片隅にも浮かばなかったな

正直盾いらねえし

>>433
母親救出のために盾が必要で指輪集めただけだし
冷静に考えると盾もあまり必要ない

そもそも本当は結婚自体しなくてもいいからな
あの流れで誰かと結婚しろっていうストーリー運びが1番どうかしている

天空の剣を集めなくていいとか、
リングを集めなくていいとか言い出したらゲーム進まないのと同じだろ。

>>437
もし二行目のような作りだったらドラクエ５はこれほどまでの人気作にはならなかったな

SFC版だと天空の剣って取りに行く必要ないんだよな
アルカバでヘンリーと一夜を過ごせばラインハットの関所越えられる

荒れる話題は終了にして普段のようなスレに戻そうぜ
最近また荒らしたい奴がちょくちょくいるみたいだし
嫁の名前はなるべく出さない方針でやってほしい

>>442
ドラクエ5の評価が高い最大の要因は
「初のSFC版ということもあり、ドラクエ童貞を5に捧げた小学生が多かった」
ってことなんだけどな。
本来、7もそういった意味では最高傑作候補に挙るはずだったけど、素人向きとは
言い難い難解な作業ゲームであったこととフリーズ連発で、そうはならなかった。

>>445
それが評価の要因になってはいないとまでは言わないけれど
リメイクから入ってファンになったって人も多いってのに勝手に最大の要因を決め付けるなよ
昔ながらのドラクエファンなら初のドラクエは５というのよりも２や３とかの方が多いし
懐古ファンには５よりもそっちの方が評価されてるだろ

DS版でスライムベホマズンの仲間になる確率ってどんくらいですか？
かれこれ３００匹倒したんですが一向に仲間になりません

何匹倒したからとか言ってる内はまだまだ。
ただそこにスライムベホマズンがいるから倒して、そしてまた倒して、ひたすら倒して。
その内無意識的に倒せるようになったころ、『あーなんか起き上がってるわ。』

これがスライムベホマズン。

>>448 そーなんですか。心が折れそうです。
もー少しがんばります

1/64じゃね？

仲間にならないは1000匹2000匹倒してから言おうね

>>443

Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ

序盤でメタルスライム仲間にしたいんだけど
効率いい倒し方ってひたすら毒針かな

メタリンでもはぐりんでもひたすら毒針

>>447
「何匹倒した」ではなく「何回倒した」だからな？主人公はLv28以上必要。
もしLv28以上で「ベホズンを最後に倒す」というのを300回やったのに仲間にならないのならさすがに確率的におかしい。５倍ハマりはほぼありえない。

関係あるかどうかは不明だが、DS版でアプールLv20がいる状態でミニモンを仲間にしようとしたとき鍋蓋×８集まっても仲間にならなかったのに、アプールをパーティからはずしたらすぐ仲間になった事はあった。
そんな情報は見た事ないが、ひょっとしたらレベルがMaxのキャラがいると仲間フラグが立たないみたいなのがあるかもしれない。

昔CR大工の源さんで宵越し5558回転はまったことのある俺は
どれだけおっきしなくてもおかしいとは思わない
まあパチは遠隔の可能性とか、おっきは乱数でんでんとかで、比べるのはナンセンスかもだけど
5倍程度で「ほぼありえない」とか、かわいくさえ見える

>>456
スレ違いすぎるけど統計学で+5σを超える確率は1/2500万とからしいので確実に遠隔だと思う

ごめん計算間違えた、1/400万くらい
どっちにしろほぼありえないから相当なラッキーマンもしくは遠隔

>455
レベル最高のキャラが居ると入らないんんだったら主人公99にしちゃったら終わりじゃないか

ニトロやジュエルなんかも普通にやっていればまず引っ掛かるしね

縛りまでは行かずとも何か変わったことしたいと思って、
初めてピエールなしで進めてるんだが、何か喪失感が半端ない。
ガンドフもキャシーも頑張ってるけど、小学生の頃からずっとそばにいた俺の相棒がいないこの寂しさ……。

>>460
スライムナイトはそのステータスの優良さや覚える特技の便利さもさることながら、
仲間になりやすさが大いに関係しているだろうな。
いくら使い勝手が良いといっても、参入確率がたとえば1/256くらいの確率だったら
あまり使えないキャラ決定だったはず。

ヘンリーよりも嫁よりもボロンゴよりも大事なパートナー
それがピエール

そりゃっうりゃっ

初回プレイ時に皆やっぱお世話になるのかな
運悪く仲間にならず、周囲の友達よりも明らかに進行が遅かった
昔の思い出

ピエールはもう一人の主人公って感じする

もうピエールが主人公でいいよ

あー、でも、初めて使うプリズニャンが何かすげえ使い勝手いいぞw
さっき仲間になったばかりだが、こいつがピエールに代わる新たな相棒になる予感がする。

いうならば第二のボロンゴみたいなもの

グレイトドラゴンもキラーマシンも仲間になったのにリンガーだけこない
空気な奴だけど

……またビアンカを選んでしまった。
これで4周目か5周目になると思うが、「今度こそフローラにしよう！」と何度思っても、
いざその場になると、フラフラとビアンカを選んでしまう。
損してんだろうなあ多分。でも駄目だ。これもう俺の業だ。

滝の洞窟での会話がやべぇよ。あれをされるとビアンカを選んでしまいそうになるな

フルメンバーバグ以外は基本ビアンカだな
他選ぶと勇者と女の子の髪が汚くなる

嫁の話をふんな

すまんすまん、ところでPS2のをやっててブオーン戦やったんだが
あの演出やばいな。熱い熱すぎるラスボス戦よりいいんじゃねぇかこれ

>>467-468
ステータスだけを単純に比較すると
キラーパンサーよりもプリズニャンの方が高かった気がする。
ただ、中盤までしか通用しないような特技しか持ってない

うちのプリズニャンはニセ太后をなめまわして出番が終わったな。
ゲーマー的にはフローラ一択。水の羽衣と神秘の鎧がタダで手に入るとか美味しすぎる

>>475
あれ、プリズンそんな高かったっけ？
道中も大して変わらないと記憶してたが。最終的にはキラパンの方が強くなる。

>>476
ゲーマー的にはデボラ一択だろＪＫ

>>478
メラゾーマもイオナズンも使えない上に力も弱くHPも低いからちょっと。サンチョのほうが幾分かマシ

アイテムコンプのためでしょ
戦力的に見れば嫁なんてどれもいっしょだし

うん
嫁をリストラしてキラーマシンやグレイトドラゴンを雇ったほうがパーティー自体は強くなる

純粋に効率を求めるゲーマーなら嫁なんてどれも戦闘に使わないのが普通

ds版買って今クリアした
やっぱええ話や

ゴレムスの強さは異常

初めてドラクエ５したけど
ビアンカ嫁の場合は、なんか会話がありきたりで薄っぺらい印象だった。
フローラのほうが知性、ユーモアを感じた。
次はデボラだ。

逆にフローラの方がつまらんかったな
何か仮面夫婦って感じがして違和感凄かった
会話の面白さならデボラが1番、次にビアンカが良かった

フローラの会話はいたストの時もそうだけどあからさま過ぎて逆に、な
４リメの会話ネタもそうだけど、公式が同人誌みたいなネタフリするのも考えものかと思った。少しだけならいいんだけどさ

ビアンカとの会話好きだ
ＣＤシアター聴くとあまりの可愛さにさらにまた惚れる

それとここはそれぞれの嫁ファンもいれば、
嫁にはあまり興味なくスレが荒れるのが嫌だって人もいるんだから
>>485-486みたいにここに個人の好みで特定の嫁との会話にケチつけるのはやめれ

あと>>487もだった

嫁３人とも好きだって人もいるんだし嫁の事で喧嘩しないでくれ

>>483　　　24時間以内でのクリアーですか？

>>468
>>487
なるほど、そういう見方もあるか。

>>488
嫁の話は駄目なのか、スマソww
ルドマンならおけ？？

なんと、このわしを好きと申すか！
男らしく呪文を唱えればよいであろう。
ぬおお〜、こ、これは・・・!!

>>491
嫁の話は駄目とかじゃなくて
嫁同士を比べて片方持ち上げたり片方悪く言ったりとかしたら
気分悪くなる人が出てくるのも当然だし、スレが荒れる原因になるから
そういった話をここではしないでほしいって事だよ

DS買ってないけど、ツンデレというのはよく言われてるがデボラそんなにイイのか、
最初の船でのフローラとの初顔合わせは後付けで全くの不要だった。

もう嫁の話題はいいよ
嫁の事を知りたければ各嫁スレで聞いてくれ

>>482
効率を求めるゲーマーが仲間モンスター（1/64のシーザー等）をわざわざ雇用すると思うか？
確実に、もしくは1/2や1/4等短時間で仲間になるキャラクター達のうちでゲームがクリアできるのならそちらを使うほうが早いに決まってるだろ
一言で言うとメラゾーマなめんなよ

何故かいっつもチゾットでメッサーラが起き上がって、
そんで直後に嫁が倒れてメッサーラが代役のキモ嫁に
これまたメラゾーマザラキラリホーマ持ちで耐性強くて
役割も被り気味なのがまた何とも言えない気持ちに
プレイする度に一緒になるから
もういっそサーラの名前をビアンカにしてやろうかと

嫁が倒れる辺りは
馬車に入ってたスラリンが出てくるだけだな
主人公・ピエール・メッキー・スラリンみたいなメンツになりやすい記憶がある

>>496
それだけはやめておけ！

>>495
まず育てなきゃならない上にどうれすぐ離脱してしまって
離脱期間がやたら長い嫁を会話目的以外で使う効率厨なんて滅多にいないが
ＳＦＣと違ってやまびこの帽子もないし嫁の戦闘力は微妙すぎる

>495
それでも主人公・息子・ピエール・ゴレムスで終わる。
やっぱり嫁はリンガーさんに毛が生えたようなもんじゃないかな。

>>499-500
言葉が足りなかった。ミルドラースまではそうだな。
対してエスターク戦では大活躍だ。

>>501
その辺りでちゃんと使えるほどまで嫁を育てるのがまず非効率的だし面倒くさい

効率厨の嫁は馬車→石化→酒場だからな

神秘の鎧もはごろもも末はゴミみたいなもの

嫁か娘はどっちか必ずいたな
戦闘力なんてどうでもいい
ボス戦のバイキルトとメタル毒針要員

メタル戦でいちいち装備し直しとか作戦変更面倒だから、決まって馬車メンは
メタル戦総とっかえ要員になってる

エスターク15ターン早解きってミニモン使ってるけど、メッサーラじゃ駄目なの？
サーラの方がHP高いし耐性も良いし

神秘の鎧がゴミって・・・ああ突っ込んだら負けか。

>>502
Lv40以下なのに面倒だと・・・
もしメラゾーマ無しの主人公Lv30台で闇のトロフィーいけるんならやり方教えてくれ、純粋に知りたい。

>>506
生存率こそＨＰとイオ耐性の分高そうだけどＭＰの問題が。
ベホズンLv20になった時点で不思議な木の実込みでもメラゾーマ１０発しか撃てず、計算上実際の生存率もそんなに変わらないはずだからＭＰの多いミニモンで良いと判断。せめて１２発撃てれば考えたんだが。
ベホズンとほぼ同時にLvMaxになる点も良い。

またチン毛も生えてないようなのが語ってるな
メラゾーマなんてどうだっていいって奴だっているわ俺みたいにな
むしろそこまで使い勝手いい奴がさほどいないから面白いし悪く言えば偏りが出るんだろ
勝手に自分で縛り入れといて人に不服申したてるなんて頭おかしいでしょ

規制解除キタ―――――　　
巻き込まれて1ヶ月ちょい。　
はぁ、長かった。

ゴールドカード３６枚ゲットした。
前スレで書いたがオークキング２体目はずして、メタスラ３体目ゲット
それから、ホイミスライム２体目はずしてヘルバトラー２体目ゲット
小さなメダルも２００枚以上たまったし、ゴールドも５８００万たまった。
それから、すごろく場で運の良さを前に書いたオークキングに続き、主人公、息子をカンストさせた。
今、ピエールの運の良さを上げてるが、１３０だったのが１７２。
森の女神とやらに感謝する。（運の良さ２増える。）

>>510
やり込み報告は自粛した方が吉。　
基地外と間違われたら気分悪いやろし、
無駄に荒れる可能性がある。
久しぶりのレスで、すぐこんなレスするのもなんやけど。

いやいや、あなたもやりこみを報告しなさいって（笑）
ピエールに破壊の鉄球、神秘の鎧、メタキンの盾と、メタキンヘルム、エルフのお守り、星降る腕輪装備させてやってるが、
一つしかないメタキンの盾とメタキンヘルムを有効利用するのには打って付けの場所だよ、すごろく場は。
メタキンの盾はエルフのお守りとほぼかぶるから大したことないみたいな書き込みを見かけたことがあるが、
メタキンの盾でガルバのマヌーサがある程度防げるのが大きい。
後、前にメタキンの鎧はゴミとかいう書き込みを見かけたが、
はぐメタ３匹、メタスラ３匹仲間にしたのでメタキンの鎧を６つ使えるのはうれしい。
困るのはホークブリザードのザラキとかかな。

女キャラ使えないって言うけど、SFCなら山彦あるから使える
リメイクだと消去されて打撃押しになってるだけに、
何故消去したのか理解できないんだよなぁ

まーた20代の変な奴再臨してるのか？これ

むしろまーだ噛みつく基地外がいるのか

カンストしても使えないキャラに、ギャップ出ない程度のドーピング施すのがいい感じ。

爆弾岩を固くするとか、アームライオン腕力↑だとか、修正感覚でやってる。
ＰＳ２だと簡単に出来るのがいいね

おまいら、おはようお久しぶり。
タバサにゃんにおはようチュウをされて目覚めたい

タバサにゃんの太ももに挟まれて目覚めたい

>>509
お前はどうやらとんでもない奴に巻き込まれてたようだな・・・

>>513
まったくだ。もしすごろくとかと合わせて山彦の帽子が２つあればベホズンもミニモンも無し（代わりにオークス）で最速トロフィー狙えたかもしれないのに

低レベルエスターク撃破とやり込みの話しか出来ない奴は消えてくれよｗ

タバサにゃんと熱いクリスマスイブを過ごしたい

タバサにゃんの裸に生クリームを添えたケーキを食べたい。

スライムナイトのチートっぷりが半端ねぇな
序盤で仲間になるのに、最後まで使える超耐性
クリアまでに２回しかメインから外さなかった

同じソフトバンクで規制されてたかｗ

タバサにゃんとお昼ご飯を交換して食べさせ合いたい。
そしてそのままタバサにゃんも食べたい

トロフィー最短に少し興味がでてタイムアタック気味にプレイしてみたらTHE ENDの時点ですでに10時間近かったｗ
かなり急いだつもりなのに普通にプレイするのとそこまで大きな差がでなかった。こういうのってあらかじめ自分の中でチャートみたいの作っとかないとダメなんかね。

タバサにゃんと一緒にお昼寝したい

終盤のボスのイオナズン好きは異常。

スライムナイトは本当に序盤のモンスとは思えない程強いよね

それに比べてライオネックの情けなさ
普通にザキ通用して乙るわ打撃も特技もダメダメだわ成長も中途半端且つ晩成だわ
pixivでライオネックの対義語としてスライムナイトってあったが、余りにその通り過ぎて吹いた

サンタになって夜中タバサにゃんの家に侵入したい。
そして寝顔で発情して寝込みを襲って俺の肉棒をプレゼントしたい

だがスライムナイトいないと難易度上がってまともにクリアできないバランスになるだろ
転職できないから回復呪文使えるキャラがほとんどいないし

クリアは普通にできたよ
攻略情報も何もなしで、きついのはきつかったけど

レベルさえ上げればごり押しでいけるのがドラクエの良いところだよ
同じ５でもＦＦはシステム知らないとレベル上げまくったところでキツいからなぁ。

サクサク進んでるとピエール強いけど
適正レベルだとメッキーサーラオークス辺りが出てきて2軍落ちしてしまうな

オークスはSFCでは大活躍だったがDSやらリメイクで使ったためしがない

ってか時間かければ誰でもカンストできるものでやりこみって話はないよね

>>534
んなこたぁない

個人的にメッキーを連れて歩くのは炎のリング入手直前〜息子・娘参加まで
ミルドラース倒すまでなら人間キャラだけでもいけるっちゃいけるから
あとはプレイヤー個々の自由みたいな感じ

主人公・ピピン・息子・娘でも大丈夫だし
ピピンの上位互換ピエールを入れても当然問題無い

おばけきのこの甘い息で楽勝だった原人

みんなはメダル王から何をもらったか教えて欲しい
また何故？
誰に？

お願いおせーて

すいませんあと水のリングのとこですが、取っちゃって良いですか？
なにか他のリング集めろとかありますか？

DS版買ってよかった
リメイクも悪くないな・・・

>>510
>>512
27歳キチガイはここにくるなよ
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ
とっとと死ね

ガルバのマヌーサ（笑）

>>540
いいよ。命のリングをとることになるけどそれは終盤のことだから今は関係ない

今年最初のクリスマスプレゼントは４０枚目のゴールドカードだった。

>>545
だーかーらー死ねってキチガイ野郎

おまいらおはよう。

タバサにゃんにおはようのチュウをしたい

善悪云々の前に過剰反応するバカが一番迷惑な事を知らないんだろうかこの人。

俺の嫁
お前の嫁
うん 嫁

堀井さんが思い入れがあるの3と5だって

千田さんが思い入れがあるの１だって。

タバサにゃんに顔射してホワイトクリスマスをプレゼントしたい

迷いの森？って子供パーティに入れてないと
妖精の村に行けなかったりする？

行けない。
唯一の人間入れないと不可な場所

※主人公以外の

タバサにゃんの履いていた使用済みの靴下の中に潜ってそのままタバサにゃんにプレゼントしたい

まほうつかいって１の頃はまだカッコかわいい感じの顔グラだったのになんで５でくさったしたいみたいなキモ顔に換えちゃったんだろう

何がいいたいかっていうと５は例えばゴレムスとか肉弾特化キャラは充実してるけど、魔法特化キャラは層が薄すぎ

>>554
ありがとう
やっぱりそうなのか

天空の兜は手にいれたし、あとは主人公とモンスターだけで
クリアしようと思ってたんだが

子供に見えるのなら爆弾ベビーやドラゴンキッズでもよさそうなのに

モンスターと人間と共存を謳ってる割に、モンスターの子供には閉塞的な態度を取り続ける妖精ども。。。

DS版のやつは、アイテム増幅とか、モンスターを絶対仲間にできる方法とか存在します？？

そんなズルっこしようなんて考えてるアマちゃんがDQ５やんな

このスレから平和になったと思ったらまた偉いのがもどってきたなw

PS2版かってきた年末年始がっつりやります
皆さんよろしく。

いえいえこちらこそ

マグマの杖の後何していいかわかりません・・・・

トロッコがいっぱいある洞窟に行く

折れが久々そこから再開して、何していいかわからず散々迷ったポイントだｗ
占い師？は高いとこ行けとしか言わなかったし。

エルヘブン周辺で子供と会話してようやく進めたっけ

そもそもマグマの杖とる前に
杖もってけといった天空人ぽいおっさんが
城が湖に沈んでるから、とかいって
んでサンチョはそんなに数はないから世界中の湖を探しましょうっていうのさｗ

しかしプオーンとプチタークを育てるのは苦労する

ミルドラースちゃんは弱いんだから
悪魔神官とかキラーマシンなんて雑魚呼ばずに、セルゲイナス呼べばいいのにね

スライムナイトは男の子女の子参入したら爺送りだよ
ジャミ戦まではブーメラン装備できて硬いホイミスライム、ベホマスライムとかブレス吐けるモンスターのほうが断然使える

>>572
スライムナイトに神秘＆メタキンの剣つければ、魔界でも十分通用する。
それに加えてイオ、ギラ、デイン、バギに耐性があるとくりゃ使えないわけがない。
むしろ魔界では男の子の体力のなさに泣かされる。

勇者はともかく娘の定位置は酒場だろう

フバーハのためだけに勇者入れてるようなもんだ。
フバーハの使えるキングスライム、スライムベホマズンが仲間にいるなら勇者はもう必要ない。
魔界やとHP300ないと一撃で殺されることがたたあるしね。

最初遊んだときは青年時代後半は主人公、息子、娘がスタメンだったな…
娘も結構強いイメージがあったんだが

娘は万年補欠

DS版しかやったことないけど
後半になればなるほど攻撃呪文を使わなくなるから
娘はバイキルト要員でしかなかった

息子は補助呪文とザオリク要員

はあ…今日もいるのか…

ＰＳ２でやったら、いつも初回でおっきしたピエールが100戦闘しても起きず、珍しいからこのまま行ったれとプレイ中。
息子が戦えるようになるまではちょっとしんどかった…
キメラもホイミスライムもいないから主人公しか回復ががが

>>572が大してdq5を知らない事はよくわかった。

どのモンスターが仲間になるかも知らずにやるような初回プレイの場合、
使ってたモンスターが成長止まっちゃって途方に暮れたりするからなぁ
息子や娘の存在はそういうときに大きい
高い確率で仲間になるスライムナイトも同様

キングスライムを山越え前に捕まえれたら勝ち組やな。

以前このスレで、９をやったらもう５（ＤＳ）では物足りなくて
やってらんないと書いたんだけど、その９も飽きたので
またＤＳ版５やった。戦闘のテンポが速くてやっぱり楽しいかもしれない。

前回はデボラだったので、フローラにするわ。前回はクリア前に
メタルスライムを仲間にする為に膨大な時間を費やしてしまった
（９９９匹以上倒した）ので、今回はそういうはやめとく。
炎の戦士を火山で仲間にしたい。

炎の戦士ならテルパドール周辺の方がいいな
火山で仲間にするのにこだわると、出現率が落ちるしダンジョン内だと次のエンカウントまで時間がかかる

>>585
サンクス。確かに１回目では火山であまり炎の戦士が出てくれずに
諦めたんだ。キメラもダメだったし。船取ってからにするか。

ゴレムスLv19、ピエールLv36、主人公Lv34、勇者Lv32、オークスLv11
ゲレゲレLv32、くらげんLv25、娘Lv30

これでエスタークを６５ターンで倒した。どうや！

でも炎の戦士が一番輝くのは溶岩原人だよね
その後も普通に強いけど

>>587
ただの低レベル撃破ならもっと低いレベルでやった人がいるし中途半端だな
というか勝つだけならゴレムスLv20単騎で刃の鎧つけてずっと瞑想しとけば勝てるよ。

>>589
おれほめられてのびるタイプやねん！
ちなみにザオリク使ってないぞ！
誰一人殺されることなく戦い抜いたのはすごくないかい？

DS版もうちょっと違った仲間が追加してほしかったのぅ

新しい仲間を追加する位だったら
既存の使い物にならない仲間モンスターを使えるレベルに調整して欲しかった

それはあるね
無駄にモンスターの数増やされても使いきれないし

メタルライダーとかけっこう初期にでてくるし、強くなりそう

グリンガムを装備できて、素早さの高いモンスターを初期の段階でほしかった。アウルベアとか

グリンガムで全体にムチッといて、メタキンで３回切り刻む攻撃パターンをイエティだと素早さ遅いからできん。

>>595
エンプーサじゃだめなのか

たしかにエンプサーは攻撃力、素早さ高いけどカンストがはやいからな。

ゴーストが初期で仲間になるんだったらおもしろかったな。
グリンガム装備できて、素早さと力はけっこうあがるみたいだし

>>571
２度のルカナンで守備力を０にされた状態で
混乱した悪魔神官やキラーマシンの２回攻撃にフルボッコされる
ミルドラースの動画を見て哀れな大魔王だと思った

すごろく場のメダルってそれぞれ取れるのは一枚限り？

ルート上のツボや宝箱に入ってるアイテムを取れるのは一度限り
それ以上メダルを集めたいなら謎のすごろく場の地面を調べまくるかメタキンやジェリーマンを倒しまくるしかないね

>>592
アンデット系とか腐った死体しかいないんだから
それくらいは増やしてもよかったのに。

まぁ、確かにおばけキャンドルあたりのあの時点での謎なモンスターは
調整してほしかったけどさ。

アームライオンやシュプリンガー、ライオネック辺りの
見た目のかっこよさに反して残念な性能の仲間モンスターの調整を…

後、SFC版の没モンスターが没のままだったのが残念

せっかくの追加仲間なのにどうにも使えない
ブリザードマンやホークマンにも愛の手を

もし次があるならすごろく場のあからさまなサイコロ運もなんとかしてほしい
スタッフもさんざん周りに言われたのか、DS版では全すごろく場のゴール圏内に出目操作マスが設置されたけど「いや直すのはそこじゃねーよ」と突っ込みたくなる

やっぱり楽しい
水のリングまで来たが、ここまで仲間運が良すぎるぐらいだから
このあとの反動が怖いっちゃあ怖いけど

ライオネックはジャハンナ・エビルマウンテン周辺でエンカウントできるようにすれば良かったのに
裏ダンジョンでしか仲間にならないのは残念

キラーマシーンが154匹目でやっと仲間になった

おまいらおはよう。
タバサにゃんに顔射して目覚めさせてあげたい

「アベルは兵士の手にすごろく券をそっとにぎらせた。」
「ご、ごほん！あ〜、私はちょっと、長老さまにお話が…。」

何度見ても、クリア後イベントの主人公が見張りの兵士に
すごろく券を渡して通して貰う時のシーンで吹く
そっと手に握らせるとかモロに賄賂の渡し方じゃねーかw

金ではなくすごろく券を渡す主人公とそれでのいちゃう見張りの純真さ

はぐりん狩りの開始と共に、育て始めたホイミンがレベル70まで育ったよ・・・
はぐりん早く来て・・・

タバサにゃんに２週間まともに洗ってない俺のちんkを即尺してもらいたい

タバサにゃんに抱き締めてもらいたい。
そしてｸﾝｶｸﾝｶしたい

>>605
楽しいよね
仲間運が良いというとメンバーはどんな感じ？
俺は今、結婚直後のネッドの宿屋だけど、当初どうしてもドラゴンキッズが起きなかった
代わりにイエティ・エビルアップルが思いのほか使えて良かったけど。
今からドラゴンキッズのリベンジでドラゴンマッドに突撃してきます
早く激しい炎吐きたいわー

絶対ほしかったホイミンイエッタが両者三回で仲間入りとか、
ダンスニードル二匹とかロッキーなどあまり必要ないとこで運つかっちゃってるかも

ホイミスライム仲間なったー
塔で見逃したから苦労した
大儀であった、彷徨う鎧よ

ホイミンはポートセルミでさ迷う鎧に呼んでもらうのがいいね。
神の塔は出現率低くてはまる。
刃のブーメランと炎弱耐性＋マジックシールドで、
青年時代前半はメインで使える。

ttp://www.imgup.me/s/20mai00339250.jpg

メタルドラゴンから鎧取った引き強いる？

引き強？
俺、一応鎧剥ぎ取ったけど

奴が来る流れは勘弁してくれw

ドラゴンキッズ・・・。

ＳＦＣ版では”かえんのいき”を覚えたら、ほっといでもガンガン
使ってくれてザコ戦が楽だったのに、ＤＳ版では全然使ってくれずに
打撃ばっかりだ。武器はずしてもダメだった。
マニュアルで使えばいいんだけど、ザコ一掃の爽快感が大幅減だな。

激しい炎を覚える頃にはドラゴンの杖がとれるようになってるという

キメラのこごえるふぶきには世話になったな
グランバニアに向かう際に吐きまくってた

キメラはベホマラー覚えるのも早くていいな。
HP低いからあんまり好きじゃないんだけどｗ

仲間にしてすぐの時点でも刃ブーメランでかなり強いしな

山道ではキメラは覚えてなかった。が
イエッタは覚えてた

DS版でミレーユ人形その他の3種類が欲しいのですが
未だに5ですれ違いやってるようなところってないですよね？
9でも割と最近下火のようですし・・・

９と違ってあんまメリットないしな〜
すれちがいスレでも立てて召集かけるしかないんじゃね？

スイカ５連きたああああああああ

ついでに規制解除きたあああああああああ

タバサにゃんのおまんこの中で冬眠したい

エスタークのすごろく場に心が折れそうだ。
何度やっても振り出しに戻される。。。。。。。。

俺は心が折れた

PS2版とDS版で2回最後のすごろく場には挑戦したけど、そこまでドツボに大ハマりすることはなかったなあ。
どっちも10〜20回もやればゴールまで行けた。

あ、ただPS2版の当初、主人公で挑戦してた時は確かにきつかったな。
高レベルじゃ出てくる敵の強さに耐えられん。
低レベルでも高いHPを持つ仲間モンスターは必要だ。

PS2版では、すごろくを諦めてメタキン狩りしてたら突如起き上がったバトラーを、
DS版では最初からすごろく担当狙いでスカウトしたギーガを投入したら、割合サクッとクリアできたぞ。

タバサにゃんのずっと履いてた靴底をｸﾝｶｸﾝｶｽｰﾊｰｽｰﾊｰしたい

>>606
加入時期が悪すぎた所為で滅茶苦茶叩かれまくって今じゃゴミモンスター扱いだもんな
ある意味DQ5で一番不遇なモンスターと言っても過言ではない

まぁ実際実力不足なのは確かだけど

タバサにゃんの素足をｸﾝｶｸﾝｶしたい

pｓ２ならOTバグ使った方が楽

RTAチャート通りにやってみたら魔人サンチョの戦術おもすれー。
テリーと同じ扱いだったピピンもたまには使ってやろうかな。。

魔人の鎧つけたサンチョは後攻祝福の杖or賢者の石という素晴らしい回復役になり、
魔人の金槌をつけたサンチョはイブール戦での時間短縮・メタル狩りの時間短縮に大活躍するからな。ミルドラースまでならＨＰも多いし超優秀

ダニーよえええ

RTAやるとサンチョの評価がだいぶ変わるよな。
ピピンも使ってみると意外に使えることに気付いた。まあスライムナイトで十分って言われたらそれまでなんだがｗ

今PS2版やってますが
レヌール城後、ビアンカの装備剥がしといたほうが良いのでしょうか
お答えお願いします

ドラクエ５の最大の良さはその根底に流れる哀愁であり悲哀である。
主がいなくなった城、朽ち果てた塔、湖底に沈んだ城、焼き尽くされた町・・・
長い間人間と魔物(＋人間)が戦ってきた影響で国も人間も魔物もお互い
滅んだようにも見える世界観。まさに兵どもが夢の跡。
その厭戦ムードのようなものが物語全体を包んでいる感じが良い。
実際倒すべき敵と戦うのは親・子・孫の一家と一部の家来だけ。

>>644
その通り
素っ裸にひんむいて別れるべし

タバサにゃんの身体をベロベロチュパチュパして大掃除してあげたい

ライオネックはアタッカーとしては力不足だけど、先頭肉壁役として見たら、低経験値から高レベルなゴレムスあたり越えた安定感。

マニュアルなら☆降るで先制タンバリン、奇跡の剣。
オートなら賢者の石持たしとけば手間かからない
御守り、命の石持ちだと隙無し

ＤＳ版だとピンでエスターク倒せたりもする

>>646
素早い回答ありがとうございます
村の前フィールド放置で漫画読んでました(笑)
これから幼女を脱がしますっ！

ほしふる腕輪８個げっとだぜえ
破壊の鉄球４個ゲットだぜえ

なぜゴーストを序盤で仲間にできない設定にしたよ。
グリンガムのムチが泣いてるぜよ

�XはメガテンとＦＦを足して２で割ったＤＱ
だからＤＱナンバリングシリーズとしては嫌い

>>645
５は「父親」、「成長」、「夫婦」が大きなテーマだからな
アルカパのラインハットから逃げてきた元兵士は昔ベビーパンサーを虐めていた奴だったっけ
そういう意味では子供時代っていうのも何か大きな意味合いがあるのかもしれないな

ほう
考えとるやないか

うんのよさってあれか？サイコロの出目と関係すんのかい？

サンチョって召使の分際で出すぎてないか？

モンスターってうんちするのか？

そもそもモンスターって何食うの？

人間だろ
モンスター大量殺戮しても誰も非難しないのはそこら辺が所以

ＤＱ５で実際に人食ってる描写は一切ないがな。「へっへっへうまそうな子どもだ」くらいなもんだ。
ゲームの設定を細かく考えたら負け。リアルに考えるならモンスター保護協会とかあるはずだがゲーム進行する上で鬱陶しいだろ。

まあ、ありそうだな、現実の動物愛誤みたいなキチガイも
前作には「魔物社会が云々〜」と大真面目に語ってる人外生物の群れもいたし、今もいるしｗ

しかし、人襲ってんのに食ってるんじゃないなら、何のために襲ってんだって話なんだが
趣味か？　遊戯か？

>>656
サンチョはグランバニアでは近衛兵長クラスなんだと俺は思ってるが…

あっても相当屈強な団体じゃないと無理やな
モンスター愛護協会の入会条件はLv40前後ないと愛護する以前に食われちまう

「魔物のエサ」のイラスト見ると、モンスターの好物は何かの肉だな

返り血を大量に浴びてパワーupとか、そういう理由だと考えてみたり

まあ、ドラクエではモンスターは邪悪な存在ってのが世界観の基本で、
魔物使いもモンスターを改心させる、
というモンスターが邪悪である事を前提にした設定だしなあ

リング増やすとさっさと魔界にいけるのか
バグとかフリーズないみたいだし、試したくなるな

DS版って他と比べて仲間になりやすかったりする？
キラーマシンヘルバトラーがレベル66で仲間になったんだが

冷静に図鑑見たら540匹倒してた
いつの間にそんなに倒したんだ

>>665
いや、あそこの扉は最後のカギが必要だからリング増やしてもブオーン倒すまでは行けないよ。
ＯＴバグ使えば炎のリング入手時点でいけるようだけどリセット出来ないから大変だし

モンスターって何が定義なの？
今までの意見を見ると人を食すことかい？

はじめまして

フローラを、犯したいです。

だれか、一緒にやりませんか？

ｓｆｃの低レベル攻略見たけど
ミルドラースなんかその辺の村人でも
頭使えば大楽勝できるじゃんｗ

おれからすればおまえらがモンスターなのだが？

>>673
仲間にしてくれないか？

はい
いいえ←

ブオーン倒した
キングス、主人公、娘、ホイミンで。

年末年始ヒマなんでＤＳＬＬとＤＱ５を買って来てやってるんだが、はっきりいってやりづらい・・・
必要もないのにむりやり２画面にしてるから非常にやりづらくなってる。（こんなこと言ってるの俺だけなのかな・・）

特に戦闘中にＨＰＭＰが上画面に出てるのが見づらい。視線を上下に１０センチくらい動かさなきゃいけないからめんどくさい。
めんどくさいから見ずに連打してたら全滅してたりもしたｗ一番下にゲージがあるけどあれじゃ把握しづらい。。

あとフィールド画面からどうぐやじゅもんを使う時、いったん上画面に一覧が出て、選ぶとこんどは下画面にアイコン付きで出る。
これがまたやりづらい・・・上画面にカーソルを出してそのまま選ばせてくれりゃあよかったのに・・・

ようするに２画面であることを生かせてない。生かせてないどころか逆に操作がやりづらくなってる。いっそ下画面だけでやりたかった・・・

あと、じゅもんやどうぐを使ったあと、Ｂ連打でウィンドウを閉じようとすると、仲間に話しかけてしまってウザイ。Ｙだと地図が出てウザイ。

まだ４時間しかやってないからこれから慣れるのかもしれないけど、いまんとこちょっと残念な操作感です。

画面はすごくきれいだし、戦闘のテンポの良さはすばらしいんだけどね　長文失礼しました

制作会社がクソだからしょうがない。発注側にも問題あるんだろうけど、どうせ仕様書そのままでろくに改善点とか提案してないんだろ。ユーザー舐めすぎ。
マジでパッチあてたい

DSiLLだと画面がデカいからやりづらいのかもな。俺はLiteだからなんとも思わないが。

Bで話すのだけは確かにやめて欲しかったな。Yの機能なんてほとんど意味ないんだから仲間との会話はYにすべきだった。

659みてから663みてｶﾞｸﾌﾞﾙ
魔物のエサの材料って・・・

俺が製作者だったら、きほん下画面だけでゲームできるようにして、上画面はあくまでもサブとしてキャラのつよさとかの情報を常に表示しておけるようにするだろうな。

メタルスライム仲間キタｗｗｗｗｗせいすい８２個あまったｗｗｗｗ

>>677
やりづらいのは確かによくわかる。
ただ、サイズがLLだからってのもあると思う

ピエールの運の良さ１８２まで上がった。
深き森の青き泉、幸福の女神舞い降りて祝福を与えん！
運の良さ２上がったが旨い！
ピエさんの運のよさがカンストしたら次誰の運の良さをカンストさせようかな

ＬＬだとなんでやりづらいの？？

liteと比べて下画面と上画面の距離が広いから
LLだと乱数調整も難しいのかな

DSの二画面は最初から疑問視されてたからな
有効活用してるゲームはそれほどないだろ

メタルスライム、キラーマシンって仲間にしたら強い？

つおいよ

まじかよ
がんばってくる

>>679
Ｙボタンは開いてるウィンドウを一瞬で閉じられるという実に意味のあるボタンなんだぞ？
装備を変えた後に魔法使うときとかはＢで戻るよりもＹで閉じる→Ｘで開いて呪文ってののほうが早く確実にいける

２画面にするなら上画面と下画面の距離をもっと近づけてほしかったな。今さらだけどｗｗ

そもそも２画面の利点って、折りたためる事だけだろ？？ゲームのやりやすさでいったら１画面のほうがいいに決まってる。

ＤＳのＤＱ５を１０時間くらいプレイしたけど、やはり慣れない。やりづらい。

とにかく、戦闘中にＨＰに目が行かない。ＤＳ以外のドラクエではこんなことはなかった。なんとなーく画面を見てれば、そろそろ回復しないとやばいなとか、

わかったもんだけど、ＤＳのはそうならない。気がついたらやばくなってた　みたいなことがめちゃ多い。

さらに言えば、これも今更だけど、十字キーが小さすぎるし、十字キーの左側＆ＡＢＸＹキーの右側のスペースが狭すぎるせいで本体が持ちづらい。

長時間やるとかなり疲れる。愚痴ばかりですいませんけどｗ

>>692
なんかDQに対してというより、LLに対する文句になってるような気がする。。。
Liteだとそんなに気にならないけど、LLは大変なんだね

ＬＬだからなのかなあ？よくわからん。

たったいま、デボラと結婚しましたｗｗｗ

モンスター全種類最高Lvまで上げたら冒険の書の読み込みが
DSとは思えない位遅くなったｗ

>>695
俺だけじゃないのか。240ちょい時間くらいやってあるんだけど
初回の読み込みがかなり遅いｗレベルのせいなのかな？

ジージョと主人公の子供はほとんど同い年のはずなのに
イーブル倒した後にジージョの家に行くと主人公の子供より大きくなってた。

教団の教育の賜物

がんばったけどメタルスライム無理だ他

魔界に行くための、海の神殿の扉が開かないんだけど、
これは最後の鍵が必要なのかな？
青い扉だから最後の鍵とは違うのかと思ってたんだけど。
それとも天空の鎧がないからなのか。
ブオーンは無視してるけど、イブールの方は倒したんだけどな。

ならブオーン倒してみたら

冒険の書コピーできまっか？

>>697
SFC版だとヘンリーの弟の老けるスピードがハンパじゃねぇ
青年期前半の子どもから青年期後半でいきなりジジイになってる（汎用王様グラになる）

教団の奴隷生活は何気に文字の教育とかされてそうだから
大人っぽく成長するんだろう

>>691
Yにそんな機能あったのか。もう200時間くらいプレイしてるが全然知らなかったわｗ
てっきり町の店の情報が見れるだけなのかと思ってた、スマン

メタルスライムつえーｗ

ＤＳやってて今、メタスラ、はぐメタ、キラーマシン３匹ずつ、スライムナイト、アークデーモン、ヘルバトラー２匹ずつ
その他１匹ずつ仲間にしてる状態で勿論全員の経験値を16777215でカンストさせた。
ゴールドは５９５０万ほどで、謎のすごろく場で運の良さを上げる作業をやってるところ。
ピエールの運の良さ１８９まで行った。
素早さは２２９。
運の良さをカンストさせようとすると素早さまでカンストしそうなのでありがたい。
結構拾うことがあるデーモンスピア８５本、復活の杖４０本。
カンストしたらしたで売ればかなりのゴールドになるのでモチベーションは下がりそうにないなｗ
後、ゴールドカードは４２枚。
なかなかたまったな。

>>700
指輪

>>707
２７歳キチガイ野郎ってバレバレなんだよ
今すぐ死ねよ。いちいち自慢カキコしにくるな
いつまでもママに甘えてないで仕事見つけて自立しろよ

双六の？マークでＭＰって上がったり下がったりする？

独身ルートもつくるべきだったな

独身ルートだとピピンが伝説の勇者になったりするのかな

サンチョが完全固定で主人公を密着マーク

ＤＳの５は呪文、どうぐの選びづらさがハンパじゃないな。
開発者を２５０発殴りたい。

ジャハンナまで来ると満足してしまってクリアしないで終わってしまう件

サンチョやピピンが仲間になるのなんて
初めは全く気づかなかったなあ

ピピンは主人公と同年代の仲間がほしくて入れたって感じ。

ブオーンとたたかうとこまできたけどサンチョはいらない子だな
町歩くときの話し相手

>>714
嫌なら最初からやるな

>>719
やってみたらクソだったんだよヴォケ

たぶん４や６もこういうクソ仕様なんだろうなあ

今神の塔でメタルスライムに聖水投げつつホイミスライムが仲間にならないかなぁと耽ってるんだが

北行ったら修道院じゃん！
一々、塔⇔旅の扉→宿屋×６してた俺バカみたいじゃん！
ああ、そうさ、俺はバカだ、皆罵ってくれ！

おい、メタルスライムが仲間になったぞ
バグじゃなかろうな

つか欲しいのはホイミンなんだよ！

バカと言って欲しいのか、バグと言って欲しいのか・・・。

昨日五時間やってもだめだったけど今やったらすぐにメタルスライムが仲間になった

エンプーサ、仲魔になりたがり過ぎだろ
３匹入れて封じてしまおうか…

金かかるけどスライムナイト×３するとここら辺じゃ無双だな
後１時間やって無理だったらベホマンまで我慢する
書き込みがなかったら諦めたヘタレ野郎だと判断しておくんなせえ

>>726
神の塔で粘るなら、3Fか4Fで普通に出てくるのを倒すか、さまよう鎧に呼ばせて最後に倒すかだな
他は全部逃げていい
ホイミンが本命ならこれぐらい徹底しないと

おっさんがマグマの杖くれないんだけど

うわはずかしい
横にあいてあるやつか

>>701 >>708
700だけど、レスありがとう。
3つの指輪は持ってるけど、それが必要になるのって
海の神殿の1つ目の扉の中に入ってからだよね？
確か3体の石造がある部屋？、そこに入れないんだ。
ブオーンって本筋と関係ないし、ヤツを倒さずに
どこまでいけるのか試してたんだけど、ここまでか……無念。

>>720がクソなのはよくわかったから落ち着け、カリカリすんな。


>>718
どんなプレイ方法でやってんだよ？彼はすごく安定した回復役になってくれるんだぞ
さらに魔人の金槌でメタル狩りでも大活躍だ

>>720
自分のストレス発散して他人のストレス溜さすようなやつは来なくていいよ。
不愉快な思いをしたなら来なくていい。それだけだ。
そもそもドラクエファンじゃないやつが書き込むところじゃないし。

>>731
だよな。不快な思いをしたらとにかく自分を正当化するようなやつは性質が悪い。
馬鹿は死ななきゃ治らないって言葉が一番お似合いだよ。

連投スマソ
>>714
そもそもそういう風に思ったことはない。

祝福の杖係ならゴレムスの方が強いし
メタル狩りはホイミンとかの毒針もあるしなぁ。
サンチョはいらん。

どうやったらこういう操作性の悪いクソゲが出来上がるんだろうってマジで不思議でしょうがないわ。

上画面がほとんど死んでるｗどの敵を攻撃するかを選ぶ操作もクソすぎる。ファミコン以下の操作性だ

>>736=昨日の>>677か？
DS5は戦闘のテンポその他諸々頑張ってる方だぞ
適当に連打して全滅するあたり恐らくRPGの腕前はよろしくないんだろうが

俺のＲＰＧの腕前がよくなかったら何なの？ｗ
俺のＲＰＧの腕前がよくなかったらこのＤＳの５の操作性は悪くないってことになるの？ｗ
話逸らさないでくれる？ｗ

いいから両方黙れよ

大好きなゲームをバカにされてキレてんのｗｗウケルｗｗｗ

DS版6で呪文が探しづらくなったというのならよくわかるが、5じゃ気にならなかったな
それより、移動中のカーソル記憶が廃止されたことのほうが残念だった

拾ったアイテムが、ふくろに入ってたり先頭のキャラが持ってたりするのはいったいなんなんだ？？？殺すぞ？

リメイク版の５は、パーティ数が４人になったせいか余りに簡単にミルドラース倒せるからつまんなかったな。
元からプレイヤー側で３人縛りすればいいだけの話なんだけどさ。

>>743
それはいわゆるレベルの上げすぎだ、SFC版と違って息子がHP215を超えるLv31くらいにならないと安定しないんだぞ
・・・いや逆にそれで安定するんだから簡単といえば簡単か

ＨＰの多寡なんかじゃなく、１ターンに４人も行動できるのが問題なんだよな

低レベルでも１ターンで
攻撃、フバーハ、ベホマラー(ｏｒ賢者の石)、スクルトが出来てしまうのはなんだかなぁ。
いや「３や４(６，７，８．９も)も４人パーティだからドラクエの元祖はそっち」と言われてしまえばそれまでなんだけどさぁ

ベホマズンなかなか仲間にならなくて大変だった
素直に最初からサンチョ使って口笛ればよかった
臭い袋何個使ったか

メタルスライム最強だと思ってたけど1発でしんでわろた

やばいのはカンダタとギガンテス

スライム系のみでプレイをやってるんだが、
ホイミン最速はオラクルベリー周辺の笑い袋が呼ぶやつなんだがかなり大変だな
素直に神の塔まで進めるべきかな

うん

封印の洞窟の最深階は物凄いイライラするな
蓋にする板を運んでいったら、台の裏側（人は通れないところ）に
はまって動かなくなってしまった
どうにか動かせないかと右往左往しているうちに
敵と何度も戦う羽目になって…
結局、完全にはまっててどうにもならんのでリレミトした

2週間前に買ってさっきようやくエスターククリアした

そういえばSFC版は3人PTだったんだな
ねんがんの親子4人PTでほのぼのプレイできてよかった

操作は普通だけど、9に比べるとちょっとやりづらかったかな？
はぐりんかわいいよはぐりん

はぐれメタルとかマジ無理じゃね？
メタルスライムより逃げやすいし

はぐりん仲間にする間にメッサーラとミニデーモンが3匹ずつ仲間になったり
ロビン仲間にする間にシーザーたちが3匹仲間になったり…

あとは魂がへるばとらー…

はぐりんは仲間になる時は、五分位でも起き上がる(実話)から、もう運だな。
サイモンの方がキツかった…。

>>751
階段上って下りたら元に戻ってない？

>>756
それが、元に戻らなかったんだよね
4つの蓋のうち最後の1つだったから辛かった
既にセットされている蓋を避けて運ぼうとして起きたミスなので
次は奥の方から先に蓋していこうと思う

仲間化は完全リアル運だろ
最初からやり直してる方はドラゴンキッズ１匹に３時間かけたけど
適当に進めて取り逃がし一杯５０時間未満のクリアデータの方ははぐれメタル２匹いるぞ

ラインハットの中庭にいるドラゴンキッズが仲間になるとは思ってなかった（PS2版）

そんなことよりたかやkiの同人誌zipでくれよ

すまん、誤爆

はぐれメタルが一番出るのってどこですか？？

>>762
グランバニア山の洞窟

フランバニアの洞窟で今メタル狩ってるけど、メッサーラとかミニデーモンとかと一緒に出てくるからウザイ。・・・

はぐれを最後に倒さないといけないからむずいｗ

はぐれを先に倒しておいて、あとの残りは風神の盾やニフラムで消せば楽よ

それでも仲間になるの？？

うちはそれでなったよ
すばやさの高いスラリン達にどくばりやせいすいもたせてつっついてはぐりん倒してから、あとは風塵の盾

はぐりんのHPはほとんど4か5だから、急所突かなくても行動する前に倒せたりする。
100匹くらい倒したけど、間違って他の敵も連続で急所突いてしまったのは1回か2回しかなかった
まじんのかなづちとかときのすな持ってたらもっと楽かもだけど

DS版はやっぱりはぐれメタル仲間になりやすいのかもしれない
一応数みながらやってるけど
1匹目；103匹
2匹目：259匹
で仲間になってる
3匹目もまた見てみよう

>>767
ありがとう
毒針４個とふうじん４枚と時の砂つかってやってるけど飛躍的にペースあがった。仲間にならんけどｗ

あと星降る腕輪４個も。ｗ

今年もまた「みんなの作業」仲間集めするかな。
今年はビアンカと年越すわ。
ＤＳも仲間モンスター無制限ならよかったのに。
メタリンとはぐリンのおかげで、レベル上がりすぎ。

>>769
そのくらいのレベルになるとはぐりんいないときは楽に逃げれるから楽だねえ
あと個人的にはDS版はロードして5回以内に仲間にならないときはリセットした方が早かったりするかも
がんばれー(´･ω･｀)ﾉｼ

はぐれ仲間来ましたｗ
数えてないけど１００匹以下だな。メタルスライムは５０匹以下だったし相当運いいな。
次はキラーマシンかヘルバトラー狙いますｗ

キラーマシン来ましたｗ５０匹目くらいかな？早ｗ

まだキラーマシンも仲間にしてないの？だせっ

やっぱり1/256だと個人差大きいな。
うちでは１匹目のはぐリンを仲間にするまで３５０匹のはぐれメタルを虐殺したってのに

いいじゃん
その分愛情もひとしおじゃん
そういうの俺は好きよ

トロッコのとこでセーブしました
この先まだあるんですか？長いです
あとどんだけありますか？

大吉ならこのスレのみんながキラーマシンをすぐに仲間にできる

オークキングは皆仲間にできたろうな

>>778
神父さんのエリアを通過したんなら半分くらいだ。
とりあえず祝福の杖だけは忘れずに回収すること。これがあるとだいぶ楽になる

くちぶえに代わる道具ってないのかな？

サンチョなんか使いたくないのに口笛があるせいでめっちゃ成長してやがるｗ腹立つわｗ

魔物のエサとか匂い袋使ってうろうろしたら？
山地とかなら口笛より早いって聞いた

ほんとだ　はええわこれｗ　これっていつまで効果続くの？

効果がきれたっていうテロップが出るまでよ

DSだとしばらくすると効果が切れたってメッセージ出るね
他はわからん

効果きれる前に、神の塔に入ったらどえらいことになったよ。

いまメタルキング狩ってるけど、はぐれマエタルの時より明らかに急所をつく確率高いんだけど、その編詳しい人いたら教えて

早いなｗ
トヘロスか聖水使えば切れてくれるよ
というか 767 はたぶん自分なのでレス番間違えてると思うんだが…(´･ω･｀)まあいいけど

ぷｗｗｗ

はよ言えやｗｗｗ

なにこいつ

元日厨

毎回ageてるしただの荒らしだろ

ダンジョン内ではせいすい使えないから、結局トヘロスの代わりにはならないよ

トヘロスはダンジョン内でも効果あるよ
「しかし何もおこらなかった」とメッセージ上は出るが、実際には効いてる

>>795
船で入るダンジョン（名前忘れた）では確認済みです
ほかは分からない
たとえばサンタローズの洞窟のように、弱い敵しか出てこないところだとどうなんだろう？

レベル上げれば全ダンジョン有効だよ

はぐれマエタル
マエタルキング

>>796
トヘロスはその階層に設定された規定レベルを5上回ってれば効く
裏ダンもレベル60超えてれば敵が出なくなる

レベ９９でも苦戦するような敵を最後に一匹用意してくれればいいのにな

冗談はよしてくれよ

なんでも難しくすればいいってもんじゃない。
クリアできないゲームなんてはやらん

エスタークだけじゃものたりないしやることなくなっちゃうじゃん

ゆとり世代は難しいとスネてやらなくなちゃうんだろうか

気持ちはわからんでもないけど行動がランダムで耐性無視で100%効くザラキやってくる奴が居てそれ面白いのかという話
別にザラキじゃなくて大ダメージとかでもいいけど

なんでもいいからエスタークの後にもう一匹強いのがほしかった

>>805
方向性としてはそういうのじゃなくて
頭を使って戦法考えないと倒せない相手とかじゃない？

「巡り廻る。」
今年１、２を争うフリーのRPG。系統的にはルナドン系の生活系RPGというのかな。
まったりいろんなことしようぜと言う感じ。
できることは装備品や道具の製作、武器同士の合成などができる（家買えば自分でも）
家では他にベッドや調理場、ペットなどが手に入る。お店を作って物を売る事も。
料理、釣り、採取、畑での野菜作りなどの生活スキルも完備。その他ににもいろいろ。

１初心者のアドバイスとしては,最初は遅いからそれが苦痛なら設定で速度変える
（時間経過が早くなるし、敵にも捕まりやすい。それがいやなら速い馬買うまで我慢）
２金をためて馬を買う（設定で速度かえると馬買っても速くならないが時間経過が普通になる）
３戦闘してスキルを育てる。（ほかにやることがあったりすれば無理に戦わなくてもいいが
強くなるには装備とスキルが必須。装備がある程度そろったらスキルを育てよう。）

しかしなんでＲＰＧって「剣と魔法の世界」みたいな世界観のゲームしかねえのかな。俺だったらもっと面白いアイデアいくらでもあるんだけどな。

メガテンかペルソナやれ

同じだろそれも

風の谷のブラントまだ？

>>795
ＰＳ２版だけど使えないよ
ダンジョン内でも使えられれば効果あるのはわかるんだけど、使えない。個数が減らない

あ、トヘロス「は」って言ってるなｗ
勘違いしたわ

通信対戦とかできたら良かったね。
これならエスターク倒したあとも続ける意味あるじゃないか

いろんなモンスター仲間にしたけど、全部早かったな。攻略サイトに出てる確率より遅かったのなんて一個もないぞ。

ひょっとしてＤＳ版は確率甘くなってんのかな？

ドラクエ5最近やったんだが結婚適当すぎるだろ
風俗いってどの子選ぶかなくらいのノリじゃねーか

ゲームとしては面白いから好きです

そこで時間かけると冒険が疎かになっちゃうんじゃねーの？

ヘルバトラーだけ仲間にならん。。。イオナズンうざいし・・

こいつさえ仲間になればあとはメタルキング狩るだけのウイニングランに入れるのにｗ

メタドラがメタキン鎧を落とす確率は1/256ですか？

>>820
そうだよ

>>819
ヘルバトラーのイオナズンははぐりんとかメタりんとかアークデーモンとかキラーマシンを出しとけばシャットアウトできるよ
セルゲイナスのオーガシールドを狙っているんだと思えば頑張れる。

元旦と言うことで報告。
ピエールの運の良さ１９２、ゴールドカード４４枚。
これまでにすごろくで運の良さを２５５にさせたのは、オークス、主人公、レックス。

>>822
ここは27歳キチガイニートの日記帳じゃないんだが…そういうのはチラ裏でやれ

しかし、ゴールドは６０００万に届いてないorz
５９８０万くらい。

>>824
>>823

よいお年を

>>826
お前は死ね

>>821
サンクス！
がんばります

27歳ニートはアスペ

27歳とタバサ野郎はスルー
このスレの常識です。

エスターク・イブ・・・・・

>>828
工作じゃねえよ
ネットに嘘の情報が蔓延らないように監視してんだろうが

えっ

どこのスレと誤爆してんだよｗ

ドラクエ5ｰ2まだ？

クックルかわいいよクックル

６０００万ゴールド突破！

フローラ一択だな
なんだあのビアンカの押しつけがましさ
ビスタ港の擦れ違いこそ運命と呼ぶに相応しい

そんなことより
パパスがぬわーーーっしてからマーサのところにやって来るまで
何をしていたのか妄想しようぜ

パパスはぬわーーーっしてから20年間もマーサを見つけられなかったのか？
主人公たちがマーサのところにやって来たときにパパスもその場に現れたのはただの偶然か？
それともパパスは霊魂になって主人公たちに付きまとっていたのか？
はたまたパパスはぬわーーーっした直後ないししばらく後にマーサを発見して
主人公たちがエビルマウンテンに着くはるか以前にマーサと出会えていたか
少なくとも居場所くらいは押さえておけていたのか？

ルドマン一択だろ

>>837
>>823
とりあえず死ね

>>837
死ね

PS2版は音が良いね

DS版の４がとても面白かったから５もやってみようと
思っているんだが、メニュー画面や中断などの仕様は４と同じ？
692や714などの意見を見て少し気になってしまった。
４がすごく面白かったし操作性も快適だったから、
つい５もすごく期待しちゃってるんだが。

4と大体同じだから大丈夫じゃないかな
PS2版に比べるとやりづらいのは確かだけど

仕様やシステム面はほとんど同じだから4が楽しめたならおすすめ

PS2版というか、DS456以外の最近の全てに実装されてる
カーソル位置の記憶がないのが不便かなぁ。
口笛的な意味で。

他は問題ないな。

>>844
４とまったく同じ。ただ４と比べて中断セーブと起動にちょっと時間がかかる

>>847
においぶくろ使ってウロウロするほうが時間も手間もかからないよ

>>841-842
それくらいスルーしろ・・と思ったけど、>>841と>>842のIDの
書き込み内容みて納得したわ。
勝手にやっててくれ

＞鳥山ワールド
あーあ、ゼシカみたいな巨乳キャラで溢れてればいいのに

>>838
普通にデボラかビアンカの二択だわ
ビスタ港ではデボラしか印象残っとらん

>>850
デボラも巨乳だけどな

>>851
世間の大多数が同じ意見だよ

>>852
まあね。でもフローラもビアンカもああであって欲しい。

バーバラもリメイクで巨乳になってたな
アリーナはリメイクで縮んだが

鳥山は巨乳あまり好きじゃなかったはず
ゼシカは堀井が普段巨乳描け巨乳描けうるさいから空気読んでかきあげたみたいだがw

巨乳好きじゃない割に、「ぱふぱふ」を生み出すなんて・・・天才だな

スライム系縛りでチゾットまで来た
メンバーはスライム×２、ホイミン、ベホマン、しびれん、キングス
今まで全然使ったことなかったんだが、しびれんの焼けつく息が便利すぎる

>>849
死ね

>>857
中盤はしびれくらげもまぁまぁ使えると思うよ。だが終盤〜クリア後がな…

ミルドラース倒した
エンディングでさらっとビアンカの秘密喋っちゃうおじさんはなんなの

かわいいねクックルかわいいね

>>859
魔界行くと麻痺（即死）が殆どのモンスターに効かなくなるからな。
その代わりニフラムが殆どのモンスターに効いちゃうんだがｗ

風塵の盾最強

>>860
ルドマンの嫁もエンディングでさらっと秘密喋っちゃいそうだったぞw

ザラキ大輔！

>>857
刃のブーメラン振ってるだけで楽勝なはず。
キラーピアスを今の内に調達しておくといいよ。

稼ぎ無しだと小さなメダル何と交換する？
カジノ禁止してるからグリンガムなくて攻撃力不安だから奇跡の剣貰った

>>867
それでいいんじゃない？メタキン盾はダメージ軽減無いしはやぶさの剣はちから上げないと使えないし神秘の鎧はタダで手に入るし。

子供が産まれたのでラムザとアルマにした
凄惨な幼年期を送るのだからまあ良かろうｗ

ならば尚更ビアンカとｷﾞｼｱﾝすべきだったのに
水の羽衣につられてフローラにしちまったよ…orz

冒険の書もう1つ作ってそっちではビアンカと結婚すればおｋ

ホイミスライム仲間にしたいから
通常出現＆さまよう鎧が呼ぶのを狙って神の塔か
ポートセルミで仲間にするかどっちが良いかな？
アーサー仲間になったけど
スライムナイト２体はバランスブレイカーかなぁ。

>>871
あるきかたによると
ポートセルミ周辺：さまようよろい約３０%
神の塔３〜４F：さまようよろい約３５%
わらいぶくろ&ホイミスライム&がいこつへいの固定パーティー：約８%

なので神の塔３〜４Fでおk

神の塔だとメタルスライムも狙えるから毒針装備者がいるといいかもしれん。エビルアップルとか

エスタークってそんなに手ごわいの？
何回も死んでやり直すの面倒くさくなるタイプだからエスタークの前くらいで売り出そうかな
エスタークはマグマの杖とってからどれくらいで戦うことになるの？

ていうか、エスタークや６のドレアム、７の神様が神格化されてる理由が分からん
そんなに強いか？

３の神竜15ターンキル、８の真竜王撃破のがはるかにムズく感じる
エスタークなんて、普通にレベル42くらいで15ターンキルできるだろ
息子、ピエール、ゴレムスあたりそろえときゃ

息子とピエールとゴレムスでLv42で15ターンで倒せるかな。
残り一体が凄くキーポイントっぽい。
ターン数厭わないなら当然いけそうだけど。

スレ違いだが、ドレアムや神様ならメタル仁王立ちさえあればクリア直後の強さで行けるわな。

＞神様が神格化されてる理由が分からん
ここだけ抜き出すと意味が分からんなｗ

エスターク…４でラスボスが頼る
ダークドレアム…ラスボス瞬殺
神様…１ターンに煉獄火炎とジゴスパーク連続
ここへきてステテコダンス、いっぱつギャグの恐怖
最悪４回攻撃
こんなもんか、どれもレベル上げたらザコ揃いだけど

ああ、そうか。
神様は波動からジゴスパーク連打があったな。
レベルが低すぎると、ドレアムと違ってアストロンで安定とはいかないし。

個人的にはエスタークをLv40台で15ターンってどう倒すか知りたい。
いつも大抵、シーザーやロビンを使った上でゴレムスLv50併用で闇のトロフィー取ってるから。

他はともかく神様はオズマ並に事故死があるから嫌w

>>875
ほう、普通にできるんならやり方を教えて頂きたいものだ
確実にダメージソースが足りない

圧倒攻撃で潰されるのは納得できるが
笑わせられて回復できずに死亡するのは全く理不尽で納得できない、のが神様

つか神格化なんかされてるか？
ブオーンマンセーの方が良く見かけるが

ＤＳ版５やって９やって、また５に戻ってきたけど、
ヘンリーと別れてポートセルミに向かう途中まで来て、
そこで飽きてまた９に戻ってしまった。

ＤＳ版５は戦闘のテンポが非常に良い点と、アイテムとキャラに
絵が入っている点が気に入ってるんだけど、やっぱり物足りないな。
９に慣れちゃうと５はやはり旧世代のゲームに思えてしまう。
武器防具買っても着せ替え出来ないのがどうにも・・・。

>>871
オラクルベリー周辺で笑い袋にホイミスライム呼ばせや

そういえば何回かやり直しとかしたことあるけど、
ピピン入れることってあんまりないな、俺。

5はドットだから着せ替え実装の手間が半端じゃない
8みたいに一部の装備品のみならなんとかなるかもしれないが

>>883
むちゃくちゃ効率悪いぞそれ

魔界に行くと本当に耐性がモノを言うね
エリミネーター強いわ

>>886
気合がたりんわたわけ

>>882
9は着せ替えや操作やシステム的にかなり気合入っててストレスなく感じるよね。
戦闘がだるいけど、5とかは仲間集め終わって裏ボス倒すとやることないね…

>>878
俺が作った方法だと、とりあえずピエール・ミニモン・ベホズン・ゴレムスを仲間にして、嫁はビアンカかフローラ。
後は人間キャラで主人公・娘・ピピンを用意。
キャラが揃ったらミニモンとベホズンがLvMax（50万強の経験値）になるまで稼いで、
ピピンに力の種（９個）を全て投入し、ミニモン・嫁・娘のHPが240以上になるように木の実（６個）で調整。もし240以上にならない場合木の実の優先度は嫁＞ミニモン＞＞娘

主力はメラゾーマ×２とピピン・ゴレムスのバイキルト攻撃（メラゾーマ級）。
ゴレムスはバイキルトが消されたときにも気合ためが出来る＝無駄にならないのでドラムをかけなおす前のターンはベホズン・ゴレムス・ミニモン・嫁で回復＋気合ため＋メラゾーマ。

1ターン目は主人公が天空の剣、ピエールがドラム、ピピン攻撃のゴレムス気合ため（力ため）。ここで凍てつく波動がきたらちょっと面倒なので時の砂
14・15ターン目は回復を捨てて特攻。当然反射装備持ちは反射装備に付け替える。
時の砂を何回か使うことになるとは思うけど、誰も死ななければ魔法の反射が０でも計算上16ターンは絶対に出るから１〜２回イオナズンかメラゾーマを反射できればほぼ100%達成できるよ。
ただPS2版だと時の砂がないからちょっとダルいと思う。

SFC版ならもっと簡単に撃破できない？

SFC版は３人パーティーだぞ

エスタークを滅ぼす方法教えろ

強さばかりにこだわるなよ
最高レベル低い雑魚モンスターで倒してみろや

12年前の15年前って何歳よ

ｇｂｋｓｔ

ロビンきた
100回ちょい刃の鎧三個で
意外と楽だったな

>>897
その調子でマッツンまで狙ってみたら？w

2匹目以降の1/1024がマジで苦しむんだよなぁ五凶は。

はぐれメタルがゲシュタルト崩壊おこしそうｗｗｗｗｗｗｗ
いや辞めないぞ俺は・・・この後SFCのでもチャレンジするんだ・・・・

SFC版のエスタークが強いのは
エスタークのいるところまで行くのが大変だから
いろいろな作戦を試したいけど
やられるとまたそこまで行かなきゃいけない
だからエミュを使えば楽勝になる

ゲマを仲間にすることって出来ないの？

答えなきゃいかんのですか

イカんでしょ　イカんでしょ

案は有ったらしいとも無かったらしいとも
元は人間で、家族だか恋人だかを人質にイブールに騙されて…とかなんとか

しかしまあピサロが仲間になるっつー以上の反発があって頓挫したとか…
嘘ですけどね

なんでイブールの扱いひでえんだよそんなに
SFCじゃまだかっこよかっただろイブール

ミルドラースさま〜→無反応と
ミルドラースさま〜→ゲマにメラゾーマ、では大差が無いような。

ボス戦としては、リメイクの方がパターン行動に幅があって良かったかなと。

また携帯規制かよぉぉぉぉ！！

タバサにゃんの熱い思いがまたかけない・・・

ぬるい９やったあとで５やったら

オバケ城の難易度に度肝抜かれた

>>908
レヌールが難しいってことか？
あれは文字通りレ「ヌール」いパートだと思っていたが

池沼だと、レヌール城みたいな立体構造のダンジョンは難関。

レベル5程度まで上げなきゃ安定しないからある意味難関。
なぜあんな序盤でレベル上げとブーメラン入手に時間を割かねばならぬのか。

うごくせきぞうで死にかけた

レヌールにはびこってたカップルどうなったのかな

王様曰く光の国に行ったらしいからラマダ倒した時点で信者は解散したんだろう
その後は知らんが

耐性アップの種とか無いかなぁ。

好きなモンスターを最後まで使いたい

ドラクエ�Xのサントラ結構扱い酷いな
他の天空シリーズに比べて曲が少ない気もするが

フローラと結婚する気マンマンでプレイしてたのに
気が付いたらビアンカと結婚していた(AA略

苦労人な上お父さんに娘託されるし
フローラ選んだらアンディも可哀想だしで、フローラ選べなかった・・

>>917
N響版は哀愁物語すら無いもんな

>>910
DS版でタイムアタックやると突破率が低いんだよ
ブーメラン買うために防具を売り払ってるし、道中での戦闘が少ないからレベルも低い
レベル3,2でおばけキャンドル３とか出たら死ぬ

>>918
フローラだと結婚式関連のイベントがめんどくさいからいいんじゃない？

>>918
俺は子供時代の時点で惚れたビアンカと結婚する気満々でいたのに
予想外の嫁候補乱入の仕方に気がついたらデボラと結婚していたよ…
ビアンカの事が気になったがデボラのインパクトと吸引力は凄まじかった

デボラは負け犬おばさんっぷりが酷い

だからデボラ俺が貰うというのに

今ｓｆｃでよーがんタンと戦闘中
やっぱり強いなあ

ｓｆｃが一番強い

PS2とDSはちょっと拍子抜けした
よーがんタン弱すぎて…

あとデボラは俺の嫁

ピエールにスカラ掛けておけばまず負けないよ

エスターク倒した
主人公だけ出番なかった

>>922
嫁入りし損ねた負け犬にならないよう主人公がお救いするんだろ

>>926
ビアンカあげるからデボラもらうよ＾ｐ＾

久しぶりに攻略サイト見てみたら、アイテム増やせるのかよ
なんだよそれ、PS2引っ張り出しそうになるじゃねえか

>>930
俺の嫁のビアンカを勝手に誰かにやろうとするな

何言ってるんだ
ビアンカなら俺の嫁だが

おまえらの会話見てると

アンクルホーンは俺の嫁で間違いないな

ビアンカもデボラも誰にも譲らん

ピエールは俺だけのもの

俺の嫁俺の嫁うるせーなサンチョでも食ってろ

サンチョはオレの飯

ピエールの嫁はスラリン

ベホズンは俺の頼れる相棒

そんなお前にエンプーサ

あ

デボラは他の候補がいないからな
ビアンカは村人に惚れられてるしフローラにはアンディがいるのに

そう見なすと
ある意味デボラってかわいそうな女だ
主人公に出会うまで誰からも求められなかったんだから

主人公にも求められてないけどな

そんなデボラは俺が貰うと何度言えば・・・

じゃあダンカンは俺がもらうね

>>944
しかしビアンカは村人が一方的に好意を寄せているだけのままで終わるけどな

デボラはルドマンが死んで遺産を使い尽くしそう

しそうでしないのがデボラだけどな

ほんとに不思議なんだけど、ドラクエみたいな薄〜い物語で、よくそんなに語り合えるね！？

デボラとかルドマンとかダンカンとかでよくそんなに話題が続くよな　オタクの会話は信じられんわ。

キャラ厨はそろそろ自重して欲しい
スレが存在しないようなキャラならまだしも
スレが普通にある特定キャラへの萌え語りは各キャラスレでやってくれ
嫁関連は荒れやすい話題でもあるから尚更やめてほしい

953みたいな、スレ違いだ　とか言う奴の神経も俺にはわからん。
どこに何を書こうがいいじゃないか。
嫁関連は荒れやすい？ｗ荒れるって何？
こんなクソみたいなスレに荒れてるとか荒れてないとかあるの？

だいたい、やるなと言われればやりたくなるのが人間だから、ほかでやってくれ　とか書かないほうがいいと思うよ今度からｗ

単芝は黙れ
そしてオタクじゃないならそれにふさわしい板に行け

また出た　「それにふさわしい板に行け」ｗ　行けと言われれば行きたくなくなるのが人間だからそういうことは書き込まないほうがいいと思うよ今度から

アスペルガーは黙るか氏ね

しねと言われれば意地でも生きてやろうと思うのが人間だから　以下略

なんか、さすがって感じがするねココｗ

ゲームオタクってこんなもんだよな。

フローラ・デボラと結婚しても、ビアンカには他の人と結婚してて欲しかったな
というと、「主人公を思ってずっと独身なのがいいんだろーが！」と言われそうだけど。

ビアンカ・フローラと結婚してもデボラも結婚しないよ

931は引っ張り出してきたか？
アイテム増殖オモロいぞ

まだ話続くの？ｗ

メダル王のとこの宝クリア後に気づいた
他にも最後の鍵使い忘れてるところあるかも

魔法のカギすら使い忘れるやつがここに

>>960
ドラクエ話でオタクとか
煽るならちゃんとやれ。

使える・強いキャラクター・モンスターといえば？

アンケートとったらピエール１位だろうね

人間キャラは基本的に主人公以外使えない
モンスターはピエールとはぐりんを推す

ヘルバトラーは嫌いだけど、アンクルホーンが好きとか、
ガップリンは嫌いだけどエビルアップルが好きとか
そういう人っているのかな

ヘルバトラーよりもアンクルホーン、
ゲイならいっぱいいる。
つーか、人間タイプで青色の肌は性的に好かんし

>>971
色的にアンクルの方が格好良いのと
エスターク6ターン撃破にはヘルバトラーよりも
気合い溜めのあるアンクルの方が選ばれるから
案外アンクルのメリットも大きいんだよな

スライムナイトとゴーレムとグレイトドラゴンは定番

強いモンスターを仲間にするころにはエスタークを倒すくらいしかやることがなくなってるクソゲー

アプール・ピエール・ゴレムスは高確率高性能で大活躍

>>971-973
色合いはどっちでもいいけど、ＡＩにすると無意味に気合いためを連発するアンクルの方が嫌いかも。
それさえなければ破壊の鉄球と丈夫な防具が装備できるというポジションで完璧なのに。
リンゴとナシは最終的にはどっちも使えないな。
鋼の牙が最強装備っていうのが痛い。

おまえのが痛いよ

>>978
クソゲー思ってるなら他でカキコしてろよ
>>976
救済措置的なキャラだよな。
アプールは途中までだが。

他でカキコしてろよと言われるとずっとここでカキコしたくなるのが人間です

とりあえずピエール・シーザーあたりは定番だな

逆にライオウは糞
加入時期悪すぎる上に弱すぎ

ピピンやサンチョが仲間になるのは
初めは知らなかったな

だからなんだって言うんだよｗｗとんでもなくつまらんスレだｗ

ライオウは弱いのか
対エスタークを考えての耐性で言えば、炎、イオに
強耐性がある分、シーザー、ロビンを上回る気もするが

>>984
弱いんじゃなくて「防御は超強いのに、攻撃が貧弱」って感じだな
だから初期レベルでもラスボスを倒す事ができるほど安定してる代わりに
火力が命の最短ターン撃破とかには向かない

もし早い時期に仲間になってたらかなり評価は違っただろうが

弱くはない
テリー(6)の亜種みたいなもん

>>980
お前もつまらんと思ってるならどっか池

テリーと比べたらライオウさんに失礼だろw

ＳＦＣ版で楽なお金の稼ぎ方はありますか？

>>979
救済的な仲間にまずなるであろう高性能キャラは
ピエール・オークス・ゴレムス・アンクルだな

初ボブルでメタルキング鎧が手に入った
ラッキーと大喜びしたが調べてみたら無耐性でやんのｗ
皆さん使ってる？

あと、これからゲマに挑むんだが
主42　ゴレムス28　息子32　ピエール37
レベル十分かな？

レベルあげすぎだぞｗｗｗｗｗｗ
鎧は結構手に入るよ、特に狙ってないときに

もうクリアも楽勝なレベルｗ

能力値が255で限界なのが残念だな。
999まで伸ばせたらPS2版の裏技が楽しめるだろうに。

そうかな。
能力値が５００が限界だと、レベルをカンストしてもちからとかカンストしないやつが多いから。
それだと、さまようよろいはちから３８０、スラナイは３３０といった具合に差別化されてたと思うから、
ピエール大好きな俺にとってレベルカンストしたらちから２５５になってくれることがうれしい。

あー27歳死なねーかなー

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