【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦384人目【DdFF】

待望の続編
『DISSIDIA 012[duodecim] FINAL FANTASY
（ディシディアデュオデシムファイナルファンタジー）』発売決定。
発売日：2011年春予定
機種：PSP

現在判明している追加キャラは以下の通り。
・「FF4」　カイン・ハイウインド（CV：山寺宏一）
・「FF13」 ライトニング（CV：坂本真綾）
・「FF7」　ティファ・ロックハート（CV：伊藤歩）
・「FF12」 ヴァン（CV：小野賢章）

前作の話題も並列して盛り上がりましょう。

『DISSIDIA FINAL FANTASY（ディシディアファイナルファンタジー）』
公式サイト　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia/
ＵＴ版公式　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/
DdFF公式　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia_012/

まとめWiki　 　(p)http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html (北米版・ＵＴ版の変更点記載あり)
DdFFまとめWiki (p)http://www35.atwiki.jp/dddff/ (随時更新)
避難所　　　 　(p)http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/

「ディシディア ファイナルファンタジー」
発売日：2008年12月18日
通常版：6,090円/同梱版：25,890円

「ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング(UT)」
発売日：2009年11月1日
UMD版：5,040円/ダウンロード版：4,000円

次スレは宣言してから>>900に頼みますとも！
立てられないなら>>900近ければ書き込まないこと
宣言がなければ>>950が立ててください
※スレタイ、テンプレ改訂は協議中です

前スレ
【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦383人目【DdFF】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1290521654/

禁止ではありませんが、ここは質問スレではありません。過度の質問は控えましょう
説明書、ゲーム内マニュアル（各所でスタートボタン）をしっかり読み、Ctri+Fでスレ内を検索、
過去スレを参照するなど、まずは自分で調べてみることをおすすめします。
その他詳細は、>>1のまとめWikiを参照してください。
ただし、wikiの情報は不足していたり間違っていたりする可能性があります。

Q・メモリースティックはどの容量のを買えばいい？
A・セーブだけでいいならお好きな物を。
【データインストール】
　 245(バトルのみ)・373(バトルとストーリー)・528(全てのデータ)メガバイトから選択可能。
（528MBをフルインストールすると1時間くらいかかる）
データインストール(最大528MB)して快適にプレイしたいなら1GB以上。
リプレイ機能を含め存分に使いたい人は、コストパフォーマンスと将来性を考えて4GBか8GBがお勧め。

Q・荒らしやスレ違いの話題がウザイんだけど
A・スルーしましょう。上げてくる人はNGで対応を。
　「他のキャラ出せ」「○○見たらやる気無くした」「声優のイメージが・演技が(ry」
　 などのレスをする人は荒らしの可能性が非常に高いです。いじったらダメ。
　また、単発IDによるこれらのレスへの応酬は、同一人物によるものかもしれません。
専用スレがあればそこに誘導しましょう。思想は違えど同じFFファン。生ぬるい目で見てあげてください。

Q・操作法とか表示のとかアクセサリの倍率とか、よくわかんね
A・説明書とゲーム内のヘルプ（各所でスタートボタン）に色々書いてある。面倒がらずに読め。

Q・シャントット、ガブラスが使えないぞ？ ○○の要素がでない、みつかりにくい！
A・まずはストーリーをクリアしろ。隠しキャラは追加ストーリークリアでPPカタログ購入可。

Q・ロゼッタ石はどこで手に入りますか？精霊石は(ry しずく石(ry
A・ロゼッタ石は宝箱以外だとDPボーナスか、風石水石命石各1でトレード。
　 素材系のアクセサリは大抵、ストーリークリア後のデュエルコロシアムで手に入る。

Q・装備○○はどこ？
A・『欲しい装備レベル』に近いレベルの相手とクイックバトルしてこい。
当然強いほど良い物を装備してくる。最強装備は究極幻想雑魚で粘れ。
盗賊の小手やシーフの帽子はレベル70〜90くらいの玉ねぎかジタンなど、装備できるキャラ。
Q・楽にアイテム集めさせろ
A・LUKをアクセで67くらいまで上げろ。装備、PPカタログ(+0.5%)で補正して粘れ。
　 PPカタログで関係する要素の解放を忘れるな。欲しいもの持ってるゴースト貰って倒すのが楽

Q・etc の○○装備系買ったのに使えない
A・アビリティだからセットしろ。

Q・エアダッシュ使えね…
A・普通のは壁走り中などからしか使えない。
フリーエアダッシュ系は上下にも追尾するし、Rでもロックすればコア取りに行ける。
マルチは上下方向には移動しないので高さあわせて使え。

Q・なんかスペシャルカード拾ったんだけどなにこれ？ レアカード？
A・解析で得た社員用パスワードの悪用です。非公開パス。厨の証

Q・今から買うなら無印とUTどっちがいいッスか？
A・ストーリー重視(声優目的・日本語ボイスなど)なら無印
Kai・アドパなど対人を視野に入れての購入ならばUT一択
デュオデシムへの引継ぎは両方可能

無印からＵＴへの主な変更点（無印は全て日本語）
より詳しい情報は>>1にある公式＆まとめwikiにて

イベント：全て英語で字幕のみ日本語
　　　追加イベントあり、少し変更されたイベントもある
戦闘　　：日本語に加え英語ボイスが追加され、オプションで変更可能
　　　試合前後のセリフに日本語の字幕
対戦　　：大幅に改善、新技が追加された者も
　　　装備品やアクセサリが増えた
その他　：やり込みの指針となる「ミッション」がＵＴで大幅に緩和
　　　通信相手がいなくてもアイテムを揃えやすくなった
　　　コンピュータのアルゴリズム変更
　　　アーケードモードとデュエルコロシアム最高難度の追加

関連スレ

【FF】FINALFANTASY声優総合スレ part2【1〜13】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1277985999/

【PSP】DISSIDIA FF UTｷｬﾗﾗﾝｸ議論スレ2【DFF】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1278585301/

【ﾃﾞｨｼﾃﾞｨｱ】DISSIDIA FINAL FANTASYﾈﾀｽﾚ18【FF】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1286464797/

DISSIDIA FINAL FANTASY 設定考察スレﾘﾀｰﾝｽﾞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1282844506/

テンプレここまで↑
↓ここからメモ的な物↓

■ヴァンの声優交代について
諸事情から武田航平から小野賢章に交代
詳しくはDdFF公式のメッセージを参照

■サードコスについてはwikiを参照。

■新キャラ参戦数について
「3〜4人という数ではないが全作品から登場させるほど多くはない」(ファミ通インタビュー)
⇒5〜12人くらい？

6以前の人気ない作品はどんどん削って、7や10などの人気あるキャラをどんどん参戦させてほしいな。
できればユウナは10と10−2バージョンで分けて出てほしい。

J

>>1＆>>2-5おつ
単発ID＆末尾Pはスルーで

10ヲタは7にへばりつくのをいい加減やめればいいのに
お前の仲間は8と13だよ

どう見ても釣りなのに>>6みたいなのにいちいち反応する奴多すぎだろこのスレ

>>9
７を盾にして他作品をディスるのが流行っぽいな
何かあっても「これだから７厨は…」で済む

>>9と>>11のが7厨に見えるから安心しろ

7厨に見えることが重要なんだな

埋め立て乙
今回はひどいネタを1000取りで仕込んでたんだけど間に合わなかったｗ

さっきの続きだけど、３好きとしてはバハムートのオーラはメチャ嬉しかったよ

>>1
乙

召喚獣って一部を除いてBRVのみに作用するが、新召喚獣ってどんな能力になるかね

あと>>1おつ

>>1乙
レベル引継ははじめからないものと思ってた

ID:+mTq2V8X0

野村が関わると何故原作で芯の強さが魅力のキャラクターを
ウジウジしたのとメンヘラに改悪するんだ？

ＵＴでは引き継げたけど、今回は新人がいるからマジでレベルリセットの可能性があるかなぁ
あと言い忘れてた、>>1乙

>>1
オーバー乙

次回作はあんま使い道のないギルやPPどうにかして欲しいなぁ
かといって物価インフレしてもらっても困るが

ありえないがアイテム分解あったらいいな

>>1乙！
そういえばバハムートのオーラは３の召喚魔法「白」の効果だね

>>17
うわぁ

乙が欲しいなら・・・送ろうか？>>1。

>>20
ミニゲーム実装してそれに使用する様にした使い過ぎちゃって涙目になりそう・・・w

>>18
そんな奴いるか？

>>1乙

>>19
そもそも話的にもコスモスキャラはリセットなんだから
記憶と一緒にレベルリセットでいいと思うけどなあｗ
カオス側だけレベル引継だったら胸熱

>>26
原作クラウドセフィロスを返してください

セフィロスは…メンヘラっていうんだろうかｗ
確かに出るたびにどんどん変態にはなってる気がするけど

おお、なるほど！ちょっと熱いな
俺はアイテムさえ残ってればリセットされても構わないや
いや、やっぱりＡＰは惜しい…
>>22
覚えてる人がいてくれて良かった、ボス瞬殺のお供として使ってたんだよ

ティナが私を倒してとか殺してとか言うそうだが
何故孤児達の母親代わりをしようと決めたような芯の強さを持ったティナがそうなるんだ？

エンディングで初めて心の底から笑い髪をほどいたティナのような演出を野村がエンディングに組み込むと思うか？

女連れで蜂蜜の館に突入するクラウドは熱かった
あっちのが変態だと思うんだが、セフィロスはいつのまにあんなに

>>25
ゴールドソーサーみたいのだといいなぁ・・・
>>26
ティナ辺りとか、いろんな意味で「誰なんだ、誰なんだ！君は！！」状態
他もなんか色々と情けなくなってる気がする
7組はもはや語るまい

>>31
その決意前のティナの破片なんじゃね
そもそも原作での記憶もないだろうし

クラウドなんてこっちのほうが本来作りたかったクラウドらしいから一番救いようがないな

３まではプレイヤーの脳内設定が濃いからギャップがあっても許せるｗ
けど兄さん兄さん言ってるセシルは微妙な気分になったし、６や７もちょっと…
逆にバッツは突き抜けまくって好感度が上がった、こんなの俺だけかな

>>36
バッツは原作ではもう少しcoolじゃなかったっけ？とかは言われてるけど
元気っ子の方が好感度得やすいからじゃないかな、個人的には

>>31
んいや、おどおど臆病いろんな意味で病気なだけでそういう事は無いよ
本編だと無感情だけど人間的に弱く無かったはずなのにな
異説だから仕方ないとか本編の奴とは違うって割り切るしかないね

お祭りゲーでそれぞれの性格を細かく描写するのはきついし
みんなわかりやすい性格になってるんじゃないかな

そもそもなんで何もかもが野村の意思であるかのような扱いになってんの？

>>36
バッツはクールでドライなところが好きだったからあのアホは誰だと思う
確かにアホではあったけどああいうアホじゃなくね
DFFバッツは別人としてなら好きだがバッツではない

>>40
野村のせいだけなんて言ってるのはマッチポンプのお前の分身だけ

バッツは幼女相手に本気で喧嘩する男だぞ

紅一点って事実が設定変更の原因なのかな
俺はここのティナが嫌いってわけじゃないんだけどね…６ティナ好きの知人が結構騒いでたよ
>>37
亀つついたり中学生位の子とはしゃいだり、そういう面もあったからかなｗ
全体的にＤＦＦの人物は影ありまくりだから清涼感がｗ

正直原作バッツにクールなイメージは無い

>>1
乙

>>42
いきなり何言ってんのあんた

バッツは本来アフォと言われて怒るような男

>>36
自分で書いといてなんだけど>>37の見解がいまいちだった、訂正します
DFFバッツは、FF5のバッツの子供っぽい部分を抽出して描かれているみたいだね
原作ではもっとシリアスな所もあるけど、皆が言う様にシリアス多めキャラはあんまり良く思われないらしい
そういう所で、DDFバッツは結構人気あったのかもしれないね

ID:btLZ1XWz0
これ？

クールっぽかったの最初のほうだけじゃね？

原作バッツも色んなイメージを持たれてるんだなぁ
でも全体的に好かれてるって事はよく分かった

クールでドライ・・・
OP位だろそれw

>>43
まだそんな事を言っているのか
>>47
そりゃあ古代人の秘密基地でワクワクしてる時にそんなもん見せられたらイラッとはするでしょうよ
俺なら吹くがな

原作バッツもDFFバッツも好きだ
というかもともと割とお調子者のイメージあった

バッツ好きだから最初は違和感あったけど考えてみればアホなのは元からだし
同年代の男友達が出来てアホやれてテンション上がったんだと思ってる。
人気出たし空気脱出おめでとうって感じだ

>>31
ティナって、操られてて味方に危害を加えてしまいそうだから
「私を倒して」って言ってるんじゃないの？もちろんわからんけど

セシルは今回はゴルとも完全に敵対するんじゃないのかな。裏切りそうなカインもいることだし

バッツは原作の時点でちょっとキャラが掴めな…
クールな時もあれば子供みたいな時もあるし

>>48
シリアス多め自体はいいと思うんだが
ウジウジが退化してると言われるんでは
主に派生でリセットされまくってる約一名だろうが

DFFバッツ自体は以前ここに出てたファンサイト数だと
スコールに次いで二位人気らしいな

>>50
そうだな
あとは全体的に空ｒｙ

ああ、そうか
原作５って周りが王女だらけで居心地が悪そうなパーティだったなぁ
元は一人旅だったし、同世代の男友達が増えて大喜びしてるのか

>>43
それ本気のふりして付き合ってただけだと思う…

バッツはクールってか、最初にレナやガラフと会った頃は
わりと真面目そうというか、落ちついてそうに見えた

一人旅を続けてた父親の事情とか考えると
なかなか繊細そうなイメージはある

クルルとの絡み１つ取っても色んな解釈が…
これは近い内にプレイするしかないな

>>57
こんな薄いストーリーなのにディシディアキャラ単体のファンサイトなんかあるのかよ…

5はシナリオからお遊び入りまくりだったもんな
カメをおちょくったり
上を見ろ 左を見ろ 下を見ろ ざまあみろ ブタのケーツー

っていったアホなテキストが楽しかったな

そういえば原作ではバッツと同年代の男の子って全くいなかったような…

>>64
そんな台詞無ぇｗｗｗ

飛空艇造船ドックでおちょくられた経験あるんだが…？

>>31
でもDFFのエンディング良かったじゃないか
ライトさんと1のOPが繋がる演出好きだぜ
野村はやれば出来る子

>>66
そこまでは合ってるが嘉門が混ざってるわｗ

あほーがみぃーるゥーの事か？

>>66
いや、そういうイベントはあるけど台詞が違うｗ
「あほーがーみーるー」とかそんなんだったはず

>>67
演出担当は普通専門がついてる

>>65
船内部の張り紙を辿ってくとあるよ
順番に張り紙みてくと最期にブタノケツーｗｗｗてやつ

５は敵に先手取られてばっかでけっこう大変な話なので
お遊びナシでキャラが落ち込みまくってたりしたらだいぶ雰囲気違いそう

・・・もしかしてGBAバージョンでは豚のケツになってるのか？ｗｗｗ

ディシディアのキャラ達は原作とは別人のようなものだし、
原作通りの性格にこだわりすぎるよりは原作では見れなかった新たな一面とかを見たい。

たとえば原作で真面目すぎるキャラだった場合は茶目っ気のある一面を見せたり、
少し笑えるような意外な一面とかを見せてほしい。

それでもめげないのがバッツ達の魅力、なのかな
みんな前向きだった

>>71
間違っても鳥山にやらせたらいかんわ
産廃確定になる

>>65
リックスの村の幼馴染（男）くらいかな？
あと知り合ったばかりの頃のファリスも、バッツ視点では一応……

男にドキドキ

みんな結構イベントとか見てるんだね
俺全部スタートボタン押しまくりだったわ

>>67
あんなDFFオリジナルのキャラがFFに出てますみたいな演出されても…

故郷の幼馴染か、かなり忘れてるなぁ…

ところでホントに豚のケツはどれかのバージョンではあったのか
全バージョンやってる猛者はいないのか？ｗ

>>76
たまに、レナがファリスにだけ弱音吐くシーンとか好きだったな

>>78
あーそういえば幼馴染いたな

あほがみるぅーって書いたのあのオメガ作ったロンカ民族なんだぜ…
人生に遊びって大事なんだな

おまいら ケルブの名物料理頼むなよ！頼むなよ！

>>71
ああそうなのか
DFF発売して間もなくあのEDの演出いいね
野村やるじゃんて感想が沢山あったから、あれ野村が考えたのかと
5のEDも野村が変更したし、ED担当なのかなと

>>67
アレはコーネリアに帰って来ただけだと思ってる、一人だけだしな
>>74
多分カタパルトのアレだよな？今確認してみたが「あほ(ｒｙのままだった　では一体・・・

>>75
だよな
原作では興味なかったキャラをDFFプレイして好きになったとかあるし

>>87
原作とPS版もアホが見るだったはず
やっぱり嘉門の替え歌と記憶があやふやになってる人がいると思われるｗ

キャラの印象なんて人によって微妙に違うんだから
自分の中のキャラ像と違っても仕方ないでしょ

>>82
うん、ブタのケツは聞いたことないぞ…SFC版とPS版しかやってないけどｗ

>>75
最近10やり直してて思ったけど、DFFではティーダとジェクトが普通に会って喋ってるっていうのが
なんかちょっと感傷深かった…

原作ではアホォーが見ィーるゥーって感じだった
これはＧＢＡ版をやれって思し召しなのかなｗ

>>89
アホが見る豚のケツｗｗｗ

>>88
逆に原作で普通だったキャラをDFFで嫌いになった例もあるから何とも

１〜３はＤＦＦで「こんな形もあるのか！」と思う事が多かった
あまりイメージが固まってないからこそ光る部分も結構あると思うよ

さて、週末はＧＢＡ５を探す旅にでも出るか…
色んなナンバリング原作に触るのも今の内ってか

つーかゲームのキャラを嫌いになったこと無いな…
所詮架空の存在だし
嫌な性格のキャラがいても“そういう役目のキャラ”としか思わない

セシルはシドやカインの記憶がなくなり
なおかつゴルベーザの悪事が頭からスポーンと抜けて
「天涯孤独だった僕に実は兄さんがいたよー」部分だけが
切り出されてあんなギルバートみたいなキャラに…
「見ててアンナ…」じゃないんだから

>>95
すげぇな、俺にはミストさんとか嫌いにならない自信がないわ

3のリメイクで良かったといえばレフィアたんとアルクゥの導師
異論は認めない

2リメイクのソウルオブリバースはまだ面白いと感じるのは鳥山が関わってないからでFA？

>>97
そんな…

>>96
セシルはなんだかカインのローザへの執着がセシルのゴルへの執着に置き換えられた感じ
技もセイントダイブだったし、そんなにカイン出したかったの・・・と若干白い目で見てた

>>97
俺はどこぞのアリシアさんがダメだな

>>98
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのか
仮にソウルオブリバースに鳥山関わったら糞ゲーなんの？

どこぞのヨヨとリノアが嫌い

ミレイユとビーナスは許した

カインさん頑張りすぎてもっと影薄くなるんじゃないかって心配だよセシル
ティナは今度こそ「皆を導く！」くらい言って欲しいけど
シナリオは新規キャラ中心って噂だしどうかなあ…

ヨヨは突き抜けてるから逆に面白いわ

仮に…鳥山がまともなシナリオ作ったなら認めるがな

一度小池劇画塾で性根叩き直してこい

リノアは良いヤツだぞ

でもそれって根本的な解決にはなりませんよね？とか出てくるかと思ったらそんな事は無かったぜ
>>102
こういうと好きな人には悪いけど支離滅裂意味不明で全員常時錯乱なシナリオになるからでは？

ID:HSOHggD1O0

まともなシナリオっていうけど
どういう基準でまともって言われるものなのかがさっぱりわからんちん

>>104
気持ちはすごくわかるけど、みんながみんな主人公だからなぁ
全員しっかりしてると逆に話が成り立たなそうな…

>>110
とりあえず整合性はほしい
７コンピやリメイクで言われてるのに
AだったものがBになって矛盾してるというのがあるから

ゲームのシナリオで良かったって言えるのは幻想水滸伝2とかかな…

>>111
ですよね
でもほら６も一応全員主人公だしそれぞれ見せ場がちゃんとあるといいなと思ったのさ
前作の決めポーズ演出もうれしかったしそういうちょっことでいいから

まともなシナリオってのは

自分で人に面白いと思わる桃太郎を作れるのが最低限必要レベル

必要最小限の材料を元に誰が作っても同じようになるものを演出でどれだけ面白く見せれるか

これができるのが本物

>>108
ただたんに鳥山が関わってるだけで拒否反応ってのがおかしいと思っただけ
スタッフの名前だけで糞ゲー決定ってどんな判断だよ

Ｋネタなら俺がやったのに…
こんなにも俺と>>108に意識の差があるとは思わなかった！

>>115
ちょっと何言ってるかわかんないですね

>>104
新情報が出るたびにカインが絡んでるスクショが出てるという…
どんだけカインあちこちに出てくる気だよｗ

>>114
対になるカオスキャラと戦う時が、一番の見せ場だよね
あそこをもうちょっと原作みたいな強い主人公らしくって感じかな

とりあえず原作でも嫌いだったカインがDFFでますます嫌いになりそうで鬱
嫌いになりたくて嫌いになってる訳じゃないのに・・・

カインが嫌いな人っているんだ、ある程度誰にでも好かれてると思ったが

>>115
後者は種死とかが分かりやすい例かもしれないね
高山版やスパロボZとアニメ版を比べると分かりやすい　・・・え？違う？

>>120
ﾅｶｰﾏ
カインもティファも苦手でどうしようという
それこそ別人に見えるくらい改変しててくれることに期待するって間違ってるよなーと自分でも思う
でもACやKH2でのティファ改悪を見てるとそっちの期待も薄れるんだけどな

カインって何か嫌われる要素あったっけ…
ローザに執着し過ぎでキモイとか？

カインは散々迷惑かけまくってたろｗｗ
別に嫌いじゃないけど

>>121
何度か嫌いな人の意見は出てるよ
ロックと似たような理由で気持ち悪がられるらしい

>>116
今まで関わったゲーム全部が糞シナリオだから名前をみるだけで買う価値無しって判断

ティファに関してはKH2とシナリオライターが違うから大丈夫じゃない？

ジンクスみたいなもんじゃないかな
例えば浜渦さん辺りは曲はちゃんと良いのに、
担当作品にアンチが多かったり微妙扱いされやすいなんかでよく避けられたりとかあったし

>>128
作品はどうでもいいが浜渦は音楽自体苦手だって人間もいるぞｗ

>>125
いつまで女の幻追っかけてるんだ！的な？　なるへそ

>>119
わかりやすい代弁感謝　つまりそういう訳なんだw
今回混沌秩序対じゃないらしいから前作の印象は捨てといたほうがよさそうだな

ディシディア版ガブのプレイアーツとかどうすんの
既にかっちょええのがあるじゃないのよ

イトケンの燃えるバトルとか
ノビヲの民族的な曲が好きって人には
浜渦は上品すぎて退屈って思う人いるんじゃない？

俺だとクラシックはホルスト シェスタコービッチ ベートーベン ワーグナーは好きだが

ハイドンは退屈で嫌い
って感じ

デキのよかったガブラスより
残念賞だった他の連中をリメイクしてほしいね

スクエニ系のフィギュアはどれも出来がいまいちで手を出しにくい
と思ってたらガブラスなんて素敵なのが出てたなんて

ライブアライブにガブラッチョって技があったなw
あの名前はアクマイザー3って特撮のガブラが元になってるけど

>>121
ガリ乙

そもそも7以前は出る気がしねぇｗ＞DFFプレイアーツ
どっか出してくれないかなぁ、1〜6キャラのアクションフィギュア

>>130
それも変だよな…
正気の状態のカインはセシルとローザが好きあってるから
自分もローザが好きな事は言わず
それでいて自分は関係ないのにセシルを庇って巻き込まれ、
TAでも「自分が過去の悪意を倒せなかったせいで
セシルとローザが危ない」と思ってただけなんだが。

魔法で内心の嫉妬心や劣等感を本人の意思を無視して
強制的に暴かれたからって
「変なのに目をつけられて運が悪かったな」としか言えん。

確かに曲自体は良いんだけどゲームというメディアには合ってないっていうのあるな
13の通常戦闘とか大抵盛り上がる前に戦闘終わっちゃうし…
なんか短い通常戦闘で使われるっていうのを考慮してないっていうか…

別にカインがローザを好きなのは何も問題ないと思うなぁ
ただ洗脳とはいえパーティに何度も迷惑かけたのがまずかったんじゃないの？

>>140
13の戦闘は最後無駄に長いからいいんじゃね

>>141
いや好きであること自体がキモい

カインの行動理念の核には必ずローザがいたから
ローザのいない世界のカインとかある意味すごく楽しみだ

そうか、小さい頃から一緒にいた幼馴染の美少女に
成長して恋愛感情を持ったこと自体が
気持ち悪いというなら最早仕方ないなｗ

>>144
当時はしょうがないが
親友と両思いと知ってて未練タラタラなのがキモいと言ってるだけだ
そういう妙な誤読する厨がセシル叩きまくってたのも印象悪い

>>145
誤読て
皮肉だろ

好きで惹かれるのなんて、もはや本能的なもんだから相手が人妻だろうがなんだろうが
抑えるのは無理だろｗ
男が女の人に惹かれるかどうかってのは女の人が妊娠できるかどうかってのが重要らしいからな
妊娠できるなら人妻だろうが４０代だろうが魅力があるもんはある(ｷﾘｯ

カインはセシルのことも好きっぽかったな

妊娠できなくても雲様とミシア様が好きです

>>147
妊娠でくくるな、老人同士の恋を否定するなｗ

ザンデと雲の外見が逆だったら今頃大人気だったかもな魔王w

そうだ！どうせ聞こえるのなら、聞かせてやるさ！！
……やっぱりいいです

>>148
口先だけだとクールな皮肉屋に取られるがカインは滅茶苦茶仲間想いなんだぜ

えー、「好きなのが許せん」ってのは理解できん…そんなの本能的なもんだから、どうしようもないだろ
シーモアみたいな横恋慕はむかつくけどさ

仲間思いであることと
仲間のためになることが別物な皮肉
リノアやユウナもそうだったなあ

>>153
え、シーモアは単に目的のためにユウナが必要だっただけで横恋慕ですらないだろ
カインこそ横恋慕と呼ばれるものだと思うけど

ザンデと雲の見た目が逆で、かつラスボスだからって雲がDFF登場してたら
スクエニに１００通は苦情メール送るだろうな
>>150
ゴメン、まだ本能に逆らえない年代なので老人が恋する心境は分らない

>>155
無理やり主人公より先にヒロインにキスしたってのが許せんｗ＞シーモア
カインはいちいち敵側に回るのが面倒なヤツだったけど、
別にセシルとローザの仲を拗らせようとかはしてなかったしさ

>>157
結婚を承諾したのはユウナなんだから
その文句はユウナに言うべきだろ

俺もカインあんまり好きじゃないな
本編で人気なのは別にいいんだけど、他ゲーへのFF４参戦枠がセシル
差し置いて悉くカインに決まってたのがちょっとなぁ…
前作も４発表されるまではカインが出るんじゃないかと不安だったｗ

>>152
ストーリの初版
昇格を命じられたセシルのために王の間に入ってきて、国王相手に立てついたカインには驚いた
のだが、じゃあ何故裏切ったし。

>>159
幾度とネタ扱いにされてそうだけどなカイン
他ゲーにff4出てたのか

>>155
シーモアが境遇の似たユウナに引かれてるみたいな設定はあったはず
最終的には想いが暴走して殺してでも手に入れたいと思ったみたいだが

>>160
洗脳されたから

>>160
昇格に異議申し立てたら余裕で足引っ張るきじゃないっすか・・・

>>160
セシルの任務に付き合ってミストの村行って
二人でバロンに反乱することを約束したものの
リディアのイヤボーン食らって気を失ってたところ
ゴルベーザに捕まって洗脳されて連れて行かれた

初版
昇格
・・・あれ？

>>166
なんという誤字
序盤
降格
でヨロ

>>159
主人公差し置いてって言ったら不憫だったのはジタンですなあ
いたストでは発売前のヴァンが出られてたのに
ジタン差し置いて9からはビビとエーコだったり
ＫＨではジタン以外の主人公はゲスト出演、ＫＨ２ではビビに先を越されたり

>>168
KH2の人選は全部おかしいわｗ
ユリパはまあいいとしてもルーファウスorセッツァーやサイファー派3人やビビや

悪夢のティファを忘れてたぜ
７大杉

>>163-165
洗脳されたのは心に隙があったからなんだろ
ローザのことを差し引いても、国王に立てつくまでした友情なのにどうして裏切る余地があったのかという話だ。

セシルが降格された時に、立てつきながらそのじつ、ほくそ笑んでたとしか思えないわｗ

まあ心の奥底では「ローザゲットしたセシルもげろ」と思ってはいただろうな
俺たちがリア充もげろと思ってるような感じで
でもカインも十分ローザ以外はリア充だからやっぱりもげろｗ

>>171
そこはいろんな解釈があっていいと思うな
セシルへの友情はあったと思うけど、どうしてもローザのことで嫉妬してた部分があったとか

ゲームキャラとかの架空の存在にもリア充ってつかうんすなあ
勉強になる

>>171
好きなように捉えていいと思うぞ
ただカインは本来は友情も大事にしてたし、人間として弱い部分もあったし洗脳により裏切った
って捉えてる人も多くいるだけってことさ

>>171
FF4世界における洗脳を自力で跳ね除けた奴なんか誰もいないけどな
セシル自身「自分が洗脳されてたら…」と言ってもいる
まあセシルを友達として好きな事と
惚れた女の彼氏に対する妬心はまた別なんだろ

そもそも
「人間には強さも弱さもある」っていう、心の二面性も４のテーマなんじゃないの
それを認めて受け入れるのが４における「試練」なんだし

作中で越えられたセシルと、１０数年後の続編でようやく乗り越えられたカインに差はあれど

ゴルベーザもセシルも洗脳されて奇行に走る世界だし4

操ってた人も操られてたでござる

無二の親友を本人と認識できず、物乞い呼ばわりするセシルはすごく悲しかったな…
ゴルベーザも洗脳されると腕一本で行動できるようになるし

フィギュアならねんどろいど導師たんが欲しいな

>>176>>177
それに関しては、ラスダンでゼムスが全員に洗脳しちゃえばそれで終わりなのになーとは思っていた
まぁ突っ込みだしたらキリは無いな

FF4の洗脳性能が全知全能すぎた

続編は続編だけどね
なんかの本でカインは真の英雄となるだろうって書いてあったのが好きだった

>>181
あの猫耳導師が男キャラだと聞いたときには何かが目覚めた

>183
げろげろ
セシルにしとけよ・・・

FF自体洗脳的な事が多いよな
4の三人、ティナ、クラウド、イデア
まあ突出してるのが4なんだけどなｗ

>>184
目覚めんなww
しかし猫耳導師は確かにかわいい

>>182
意識がある状態で洗脳するのは難しいのかもよ？
ゴルベーザもゼムスには抵抗できない子供の頃からいじられたわけだし
カインもミストの爆発でダウンさせられたところをゴルベーザにいじられたんだろうし
何気にローザも、救出されるところでゴルベーザに洗脳されてたっていう設定がDS版で追加されてたりもする

自分より優れていたりする人のことを尊敬や信頼していても、
どうしても誤魔化しきれない嫉妬心や羨望ってものはぬぐいきれないもので、
それを増幅させられた結果が洗脳カインや悪カイン。誰に責められるだろう
長年抑圧し過ぎた結果、悪カインのハッスルぶりたるや周りの人が責めるのを躊躇するレベルだったがｗ

>>158
ごめん抜粋して書いたから勘違いさせたかもしれないけど
セシルないがしろにした感じじゃないから安心してくれ

>>171
なんかこの手のカイン批判って本当にゲームやったのか疑問だわ

>>188
FF4カイン２回目の裏切り時は、意識がある状態かつ遠隔操作裏切りだったよ

まぁ細かい点突っ込む気は無いよ
心にでかい隙がある状態の奴ほど、洗脳にかかりやすいということで自己解決してるから

>>177
父親のがっちりサポートでパラディンになったセシルと比べたらかわいそうだろ

しかし続編のセシルの扱いはあんまりだ

>>191
ああ、なんかダンジョン入った時からずーっと干渉されてて屈しちゃったんだっけね…

交通事故に遭う奴が悪いみたいな話で自己解決でしたとさ

>>161
光と闇の姫君とかロードオブヴァーミリオンとか古くは半熟英雄とかｗ
同じ理由でリディアもあんまり好きじゃない…
真の主人公だからとか真のヒロインだからという意見も聞くが、それなら
最初から二人を主役に据えれば良かったのにとしか言いようがないわ

>>188
DS版やったけどローザも洗脳されたみたいな話ってあったっけ？
小説版の間違いじゃないのか？

>>193
どっかで「源氏セットあげちゃうよ！おまけに今ならグングニルもつけちゃうよ！」
っていうネタ見たな

しかしＦＦの洗脳って便利だよな
洗脳されたって事にすれば話を持って行きたい方向に持っていけるんだからｗ
ラクしすぎだろ

別にカインに限らず嫌いな人だってそらいるだろ
いちいち嫌いな理由にそれは…とか反論せんでも

>>ID:HxzNzptk0
この流れでカイン擁護いらないよ？
俺好きだし、と思ったら>>159あたりのとばっちりか

>>191
あれ結局ゾットの塔では洗脳完全解除してないだけなのかと思ってた
DS版ではクリスタル手に入れた時点から干渉してきて
出口が見えた時についに負けた感じだったけど

>>199
これが擁護に見えるってんならなおさらゲームやったのか疑問だわ

好き嫌いがあるのは当然だけど、何故ここで言うのだろうか

そんなことよりモグタンかわいい

ロードオブヴァーミリオンはカインリディアだけじゃなく
カインリディアゴルベーザに四天王まで出ながら
セシルとローザだけハブられるという状態だったから
主人公は出さない方針だっただけじゃ…

>>196
そして裏切り直前にマッパにされると…
ナナミみたいに死ななくてよかったねカイン

>>204
エドワード「……」

間違った
カインリディアエッジのラスメン三人＆ゴルベーザと四天王な。
FFCCゲストにしてもカインリディアとパロポロという謎の人選だったし。
DFFにも言えるがセシルは最初にプレイヤーが目にする暗黒騎士と
ラスメンであるパラディンセシルの両方がいるから
外に出すのにどう扱うか困る…ってだけで
別に意地悪されてるわけじゃないと思うんだがな

>>207
陛下だから副職はまずいんじゃね
もしくは育児休暇かも

>>183
これか？

402 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 02:24:09 ID:AjP94eWP0
『ファイナルファンタジー大全集』におけるカインの裏切りの記述

上P107
> 第五のカテゴリー「好敵手」
> E敵味方の間で揺れる者
> 敵とか味方に単純に分類できず、またファイナルファンタジー色を強く出すキャラクター群が存在する。それをここでは好敵手と呼ぶことにする。
> 「本来は味方であるが、何らかの理由により一時的に主人公と敵対する者、あるいは逆に本来敵である物が一時的に味方になる者」と定義する。
> ひとつのパターンとしては、操られた等の理由により、仲間であるキャラクターが味方を裏切る場合である。
> （中略）
> 味方を裏切るキャラクターの代表はIIのレオンハルトとIVのカインである。
> 特にカインの場合、元々主人公のセシルに対してのライバル心やローザを巡っての敵対心を持っていて、そこをあえて利用させて敵側に回ったのである。
> それにより、主人公を巡るドラマにより拡がりと変化を持たせることに成功した。

下P71
> [キャラクター]闇に堕ち光を取り戻した男カイン
> カインという青年が登場する。
> 彼はセシルの親友であり、赤い翼に次いで精鋭とされる竜騎士団の団長を務めるほどの男である。誇り高く友情に厚い彼は、決して悪漢ではない。
> しかし彼の名前は聖書に登場する弟殺しの人物と同じである。聖書の中のカインは嫉妬にかられてアベルを殺した。
> 彼はセシルを2回も裏切る。それは敵に意識を操られていたからだとゲーム中では語られる。
> しかし自分より優れた能力を持つかもしれず、自分が好きなローザと相思相愛であるセシルに嫉妬し、
> しかもそれを彼が憎もうにも憎めないほどの人望を持つセシルを敵の力を借りてようやく憎みえたことに、彼が歪んだ喜びを得たというのは穿ちすぎだろうか。
> ただし彼は恥を知る男である。だから敵の洗脳が解けた時、彼は何の弁解もなくセシルに手を貸し、全ての戦いが終わった後に1人で旅立ったのであろう。
> それは彼の自己克服の旅だからだ。旅を終えた時、彼は真の英雄になるに違いない。

>>209
それだ！ありがとう！！
この文章も書いた人の意見でしかないんだろうけど、自分は下P71の記述が気に入ったんだよなぁ
だから続編を受け入れられないのかもしれないが
それにしても上P107の下２行...カインの役割の大切さってことだな

>>209
これはカインだけが真の英雄になる、って解釈じゃないんじゃない？
IV時点ではまだ解決しきっていない問題があるからこそ
旅を終えた時に真の英雄、セシル達と並び得るだけのものになれる、と読めたが
実際、IVエンディングでも試練の山行ったところで終わりだしな

真の英雄っていう意味がよくわからん
ラスボス戦で力を貸したキャラ含めあの世界を救った連中はみんな英雄だと思うけど
それを本人が認めるか認めないかってだけの話のような気がする

お前達を祝福する

>>201
>>なんかこの手のカイン批判

>>214
ん？なになに？

カイエン批判されすぎて可哀想になってきた

>>216
マッシュやガウ達が守ってくれるさ

ござる違いでマッシュが批判される日がくるとは・・・

ttp://mypage.square-enix.com/rai-kiki/diaries/view/page/1/no/551204
勝手に貼って申し訳ないです　でも気になったもんで
これってマジなんですかね？　動画はみれないけど

>>219
それだけ容量あったら全シリーズから出せるだろうねえ
技術的に無理と思われ

>>219
飛ばしとしか思えない

カオス新キャラきてくれー！

スレ進まなくなったな…
アシストの掛け声妄想しようぜ！ゴル兄さんはきっと「いいですとも！」と言ってくれるはずだｗ

クラウド「興味ないね」

ファンの参戦希望動画とかじゃないの？
なによりラモン（ラーサー）参戦とかあり得なさすぎ

>>219
前スレ辺りでこの絵って本物？って聞かれたヤツをつべに貼り付けただけらしい。

>>223
アシストって掛け声あるんだ
試遊してないから知らなかった

アシストは通常の技ボイスと同じだろうなあ
アシスト専用のセリフがあって、さらに組み合わせによってセリフ変化とかなら最高なんだが・・・

>>227
公式にアシストの説明動画あるだろ

ゴル兄さんはEXバーストの台詞に原作ネタ仕込んでくれて嬉しかったなー
「いいですとも！」はもちろんだけど「闇と光を掲げ…」って台詞も、原作の魔導船の伝説の一文と同じだったから、
初めて聞いた時はニヤニヤが止まらなかったわｗ

>>229
あっそうなのか
確かめてから発言すべきだったな　すまん

>>228
WOLの「力を貸そう」とかセシルの「大丈夫かい？」とか聞く限り
アシストは専用セリフじゃないか？

今来た4のスレかと思った

そういえばエンカウントボイス一覧てかなり前に無くなっちゃったね

>>233
wikiに全部書いてあるじゃないか

なんつーかアレだ
さすがにそこまでディープに原作時の行動を語るなら４本スレでやってくれ…w
４スレかセシルスレかと思ったじゃないか

ディシディアのガブラスのプレイアーツでるのか・・・
おそらく顔出しバージョンだろ

ガブラスはもう既に出てるから、エクスデスあたりがほしかったな

>>236
ガブラスのプレイアーツが出てるのはFF12のやつだよ
DFFのは出てないです

今北区
もしかして俺が少し前にガブラスのプレイアーツで熱くなってたせいかな？
ごめんよ

>>219
見てきたが下らないアクセス数稼ぎだ、アフィリエイトに協力してやる必要もない。

>>32
またお前か。週に1度は同じこと語っているね。
そんなに布教活動したいのかい、「原作クラウド」大好き腐女子さん。

いやあ、2週間ぶりにスレ来たけど見事にヴァンの話題しなくなってるね
嘘リークでもいいけど、何かきました？

アシストについてちょこっと

>>241
まぁ、ヴァンは主人公だから出るのが当たり前のハズだしね
最近の情報も公式サイトで分かるよ

新情報がないときのこのスレは本当に酷いな

>>236
>>237での自分の説明があまりにも手抜きだったので補完するね
FF12でもガブラスの関連商品は、プレイアーツが3,990円
マスターピースアーツが49,350円、ガブラスの兜の模型が約10万円と中々の品ぞろえ
前スレでも話題に挙がっていましたのだ

>>245
兜の模型まであるのか
ガブラス熱すぎだろ

ＤＦＦのプレイアーツはスコールとクラウド以外は誰か来ないのかねえ
個人的にミシア様とジェクトとか欲しいが

�Y・・・
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko036385.jpg

フィギュア類はクラ・セフィの５万のですら顔微妙…と思ってしまう
スクエニのＣＧ技術が素晴らしいばかりに

でも前スレにあったガブラスはかっこ良かったから、兄さんや顔隠れてるカインあたり出して欲しいな
あとチビキャラ系

>>248
いちばん左下のダメージに比べたらなんてことない

ＦＦのフィギュアはモンスターやら鎧やらの装飾とか服のシワとか細部まですごい職人芸炸裂してんのに
毎回人間キャラの顔だけが残念なんだよなあ…。
あんなに作りこめててなぜ顔ががんばれないんだ。

いや右下だろ、心ない天使を食らった気分だ…
面白いから保存して知人に見せてやるぜﾌﾋﾋ
>>249
ガブラスいいよなー
需要が少ないかも知れないけど、俺は鎧系が欲しいよ

雲様だけは何があっても危険という意味で売り出されない気がする・・・

しかしクラスコのプレイアーツもググっても出てこないんだけど
検索用語教えてくれ

次はビビだよ

よく覚えてないけど、スタッフか誰かがツイートしたんじゃなかったかな

>>253
むしろどんなキーワードで検索したら出てこないのか教えて欲しいレベル

>>253
プレイアーツで検索してずっと前のを辿っていくと
ク〇〇〇、ス〇〇〇とか伏字にしてるコメントがあるからそれ

>>248
これ見てふと思ったんだが、ラムザの天野絵ってないんだな
ナンバリングタイトルじゃないからかな？

あれ？もしかして新しい方のか・・・？
早合点すまん

さすがに外伝に天野絵はないよ
だからＦＦＣＣもＦＦＴも本編の絵になってる

>>255>>257
ツイッターの方で検索かな？
ありがとう

今回も天野氏、イメージイラスト書き下ろしてくれるんだろか

ふと気がついたチラシの裏
もし11からカオス枠で闇王きたら、闇王生前の恋人はモンク娘だったから
ティファと絡みそうな予感がしないでもない…

>>250
黒歴史かｗ

>>248
FF:Uのこれはどうなの…

>>260
そうだよねぇ、でももし外伝から来たら
絵師２人に新しく描いてもらえるのはある意味利点かな？
参戦に余裕があればの話だけどね、だからちょっと厳しいな

さすがに今回は外伝から来ないと思うけど、まぁ妄想なら自由だしね
板鼻さん、伊藤さん、吉田さんの絵も好きなんだよなー
>>262
少なくともタイトルロゴは確定してる
ゲストから正式参戦に移行した２人や新人の絵も来たら狂喜乱舞だ

そういえば、だいぶ前に玉葱をシャントットだと思ってた人がいたなぁ

リノアの声がききたい

>>267
俺も
リノア来て欲しい
ＥＸモードはヴァリーだろうな

ところでさ、上で言ってたプレイアーツの事が気になって
スクエ二HPのグッズの所見てきたんだけど
なんかFFのトレーディングカードゲームが発売されるみたいだね
なんのカードなんだろ

>>269
９９％が既出絵で占められてても１枚か２枚書き下ろしレアカードとか混ぜられたら買ってしまいそうだｗ

@hidemi_mad_dog
↑がプレイアーツのツイートしてる人か。
ディシディアのガブラスPAも作ってるみたいだな。

もう出来のいいの出してるガプラスより他のキャラで出してくんねーかな
まあどうせ出ても7以降だろうけど

7以前のフィギュアがあんまり無かったのは
天野絵を立体に起こすのが難しかった、って理由もあるとは思う
でもDFFで天野キャラが立体化された今なら作れるんじゃないかなぁとね、思うよ

>>272
ネオエクスデスとか欲しいよな

たまねぎがトレアになる日は来るのかな

>>268
俺はどんな声になるか不安だからいいや
野村絵どうなるか興味はあるけど

7以前だと誰が人気あんのかな
やっぱりティナかな
ノーマルかアナザーかサードかで人気の度合いが異なりそうだけど
雲様も人気出るかな？

小さいフィギュアなら半分近く実現したし、いつか全員が揃うといいな
とりあえず玉葱とカオス側を…

ティナは嫌いっていう意見も結構見るな
バッツは好意的意見が多いと思う

いやバッツは最強に空気だろ
６が一番キャラ人気はあると思う
次点で４

人気ランキングとか興味ないです

じゃあ僕はアーシェたん！

DFFは天野デザインの美しさを教えてくれた
これからはどんどん天野デザインのゲームやらフィギュアやら出してくれ

643じゃないか？
俺はヨーゼフ一択だが

３以前に至っては未プレイ世代も多そうだぜ

せめてＤＦＦでは平等であってほしい

>>277
以前張られてた海外ランキングだと
モグとかケフカとかが大健闘してた記憶があるｗ

>>240
やっぱり腐女子にとっては蜜蜂の館周辺の話題は地雷なんだなｗ
クラウドなんてパンツ泥棒が定着してるキャラなのに

>>279、>>281
説明不足ですまん、キャラ人気っていうよりもトレア出たらの話ね
単純に女キャラは人気出るかなと思ってティナと雲さん書いてみただけ

女の子こそ顔が命だし、ログによれば顔だけクオリティが低いらしいから危ないかも？

スクエニフィギュアの顔の出来が残念なのは通常運転だからなあ

トレアか
ティナや雲より遥かにティファ辺りの方が重要ありそうな気もする
出ないけど

>>288
元レスは
クラウドの方が熱い変態野郎だったのに、なんでセフィロスの方が変態キャラに
…ってボヤキだから、クラウドのいい意味での黒歴史を肯定してね？

ティナといえばオープニングムービーでは攻撃魔法の演出なかった気がするからムービー頑張ってほしいな
カオス側は魔法派手だったのに

このタイミングでFFUSAがVC化とか…
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/lineup.html

>>237
凄く亀レスだが
ツイッターに
ＰＡディシディアのガ〇〇〇の出来が良い

って書いてあった

セルフィが来たらEXバーストはジエンド。相手は死ぬ

4シドの造形は最強に可愛らしいと思うわけで　立体化すべき
４のじじいは可愛い奴ばっかで困る

トレアググったけど確かにちょっと残念だな

>>298
DS版トレフィグで我慢汁

正直原作セフィロスも大概だと思うけどなｗ
コンピやKHみたいにクラウドのストーカーではないけど

逆に原作よりできた人間になってる感じなのがスコールか
コレにしろKHにしろ相談してくる相手に「壁にでも話してろ」とかKY発言は叩かないだろう
あの青臭さガキ臭さが無くてただのクールイケメンになってる！って文句は無い事もないっぽいが

>>299
！！　知らなかった、これは可愛い
ありがとうおまえいいやつだな！

あれもローザの顔が酷かった
ttp://akibahobby.net/2007/12/ffiv_arts_mini_sample.html

>>300
原作セフィロスは電波ではあっても変態ではないと思う
スコールの壁に〜はKYじゃなくて対人恐怖症の方じゃね

派生セフィロスも別に変態ではないだろw
まわりが変態wwって言ってるだけで

ストーカーは普通に変態

>>302
シドかわええｗ

ちょ、ミニの方がいい仕事してるんじゃないか？
いくつか見たけど素晴らしい物だらけだ

>>302
普通に可愛くない

アナザーセフィロスもクジャも変態じゃないよ！脱いでるだけで

ミニのは良い出来だよねぇ
やっぱりアニメ調の方がフィギュアには向いてるのかな？

パンツは変態

>>303
本人に取っちゃ対人恐怖症が由来だが
周りから見りゃ単なる人でなしかKYにしか見えないからKYにした

やっぱ78の主役二人ってめんどくさいｗ

理解者の多さが主役の特権よ

スコールは17だしでリア高だと思えば痛さはあんなもんだと思うが
クラウドさんは…

>>311
スコールは面倒臭いで合ってると思うが
クラウドは面倒臭いというよりも、単に変？

クラウドは数年間意識不明だったから仕方ない

原作序盤のスコールは本来の意味での中二病みたいだね
そのせいか、大人になってからFF8を再プレイするとスコールの行動が微笑ましく思えるらしい
あぁ、俺もこんな頃があったなぁ　的な？

実質１０代だろクラウド

スコールはリノアじゃなかったら制御不能だな

年齢よりも本編後半よりその後設定派生で退化してることが問題なクラウド

>>318
別のその他の人間と普通に接するようになってただろ

時々知らないクラウドの設定を見る
いろいろ忘れてるのかな、良い機会だし７やり直してくるか

クラウドもティファ以外無理だよ

派生作品というか７の未来に度々出て来るセフィロスは
ロックマンＸのシグマみたいになってるよね

さわっちゃいけないのにさわってしまった悪寒
すまん

基本的に同一人物が主役の続編が出る時点でヤバいんだよ
同じ世界でも世代交代してるならいいんだが…同じスクエニでもそれでうまく続いてるのが幾つかあるよね

>>320
？何言いたいんだかよく分からんが、
あのウザイぐらいの強引さが中二病で自分の殻に閉じこもるスコールにはぴったりだと思う

>>325
もしも８の続編が出るなら、スコール達の後輩が主役のＥＤ後話にして
欲しいなーと妄想してる
スコール達はここぞという時に颯爽と登場する格好いい脇役でお願いします

寝るわ

言わんでいいｗ

8と9は続編作らないでくださいお願いします
これ以上汚されたくない

復興した後も何か事件が起こって…８ならいけるかもね
スコール達は後進を導く役が合いそうだな

アルティミシア討伐以外にものちの歴史に残るぐらいの偉業を果たすんだろうなスコールは

>>332
討伐自体が伝説のSeeDだろ

しかしFF7ACも映像作品だから、ゲームとしての続編で主人公継続したキャラって
意外といないんじゃないか？
FF12RWは派生作品という位置づけらしいから「続編で主人公継続」に当てはまるか微妙な所

最初からそうなる事が決まっていた英雄、と書くとなんか寂しいもんだな
8は時間モノだからそれが強調されるし
そうなるよう仕向けられたって点はライトニングも微妙に似た感じか

ライトニングは英雄と言うにはちょっと
あの世界の英雄はヴァニラとファングじゃね

>>327
MGS2でのスネークみたいな感じだったら楽しそう

野村にスコールをいじりまわされたくないです続編は勘弁

>>293
元レスではなく240が腐だと言いたかっただけ

ライトニング達はむしろ世界も無茶苦茶にしたように見えたぜｗ

>>338
野村さんにガンブレード持たすとスコールになるんだと思ってたんだけど
8ってキャラ案とかストーリー野村さんじゃないの？

>>341
スコールスレで追い出されたからってこっちくんな

スコールスレなんてあるのか

あれリノアじゃなかったっけモデル
なんか話に尾ひれがつきまくって何が真実なんか良く解らんくなってきた

>>334
本編になかった別の世界が主な舞台だから叩かれにくいのかも
あとは本来の主人公が主人公らしかったり、自称主人公が見守る立場になったのが好感度大だったとか？

>>341
８のキャラ案は野村さんだよね。
野島さんの手がかなり入ってるから、最初の案からは変わってるらしいけど。
（当時出たＶジャンのムックに、スコールはクールなキャラで…と言う指定だったけど、
十代だからそんなにクールにはなりきれないだろうということで
ああいう性格になったと書いてあった）

８は本編ってとりあえずの危機を終らせただけで、
実際は全く解決して無いから続編とかあったら見たいな。

>>344
野村の初恋だかの知人がモデルなのがリノア
スコールのモデルはリバーフェニックス
時々スコールは野村モデルとか野村はスコールに自己投影してるとか言う奴が湧くが単なるスコールアンチ

クラウドをブルークールにしたかったがしてもらえなかったので
スコールにお鉢が回ってきたがやっぱりクールにしてもらえなかったので
派生で思う存分クラウドをクールにしてます^^

・・・うん、スコールをこれ以上壊すな
クラウドも元に戻せ

>>347
ああそれかな
その話の真相あちこちで改変されてわけわからないわｗ

>>348
嫌なら買わないって選択肢もあるよ

>>349
野村キャラのためにディシディア買った訳じゃねーよ

スコールアンチということでバッサリ切って落とされたか
8ファンの気持ちを逆撫でするポイントだったみたいだな＜野村＝スコール
FFを広く浅く楽しんでるレベルの人間にはそんなポイントは分からんよ

>>351
広く浅く楽しんでる人間がみんなお前と同じだと思うなよ

発売当時のリノアは小島聖に見えたというのは少数派だと思う

>>348
FF7ACの「やってみるよ・・・結果は連絡する」は本編クラウドの片鱗と言えなくもない

>>351
ファンじゃなくても制作者とイコールとか言うのがキモいわ

そら嫌だろｗ
別に８に特におもいれあるわけじゃないけど嫌だと思うだろ
しかも捏造なら

>>354
普段の派生よりはずっとましだったと思うよ

クールとか鬱気味とか、そういうのがウケる時代になったのが問題だと思うのよね

時代は振り子でしょう。

クールは別にいいんじゃ

ん？クールは言い過ぎたかな
俺は熱血系が好みでさ、時代遅れだって意識があるんだ

>>358
クラウドは元に戻せと言われ
スコールはヘタレな部分が受けている
クール鬱が受けてるキャラなんていな

>>361
DFFではスコールに次いで熱血のバッツ、フリオが受けてるらしいぞ
思いこみじゃね

クラウドはカインにしたかったんじゃねーの

そもそもスコールのモデルが野村とか誰かの妄想でしょ
それを信じてここで書いちゃう人って…w

>>362-363
フォローありがとう
でもＡＣ以降のクラウドにキャーキャー言ってる人が多いみたいだし、ここと一般層は全く違う世界なんだなぁ

>>363
フリオは確かに熱血だけど、バッツはちょっと違うんじゃｗ

派生作品はやっぱ主人公や舞台を違う設定にした方がいいのかもな
たとえば200年後の子孫とか……(ry

原作バッツはむしろクールとも言えそうだが
DFFバッツは分けるなら熱血系でいいと思う

>>368
7派生についてはそれでも問題でさ
エンディングが何だったのかエンディング後がどうなったのか
すべてプレイヤーの想像力にゆだねますって明言してたのに
というのがあってさ・・・

DFFではスコールもブレが少ないキャラだったな
熱血ってわけじゃないけど、静かに信念貫いてるって感じがした

200年後…リナリーですか、分かりませんｗ

>>366
それは単にグラフィックが綺麗になってイケメンパラダイス化したからってだけじゃね…

熱血とかクールとかヘタレとかクラウドの性格を統一しろとか
キャラを単純な記号でしか解釈できない人が多いんだな

2のリチャードの子供って名前カインって設定だっけ？

>>375
後付けだけどなｗ

>>366
クラウドというキャラにＡＣで初めてふれた人だとか、７はプレイしたことがあっても
内容忘れてる人なら良くも悪くも印象的なＡＣを基準にしてしまうんじゃないか

>>369
バッツは熱血っていうよりムードメーカーって感じだな
ノリとしてはジタンやティーダに近い

せっかくアーカイブスがあるんだから原作に触れてほしいが、グラフィックが災いしてるのかなぁ
当時は凄かったのに
>>375
原作では名前がなかった
「君のお父さんになっていいかな？」は衝撃的だったな

熱血って言ったらフリオが真っ先に浮かぶな
どの主人公も原作の終盤になると熱血だったと思うけど

>>378
え、それはない
ていうかジタンとティーダも全く別
ティーダとバッツならわからなくもないが、ジタンは狂言回し的に
クールと熱血のバランスとれすぎてるキャラだろ

ジタンは自分じゃムードは作らないよな
他人の作ったムードに自分をとけ込ませるのが上手い

声のついたリノアとダガーが見たいから来てくれんかなー
KH２でサイファーとビビには声がついたから俺的には上の二人に枠を譲って欲しいな
サイファーとビビが参戦したとしても嬉しい事は変わらないんだけど

リノアはまだしもダガーは召喚がメイン攻撃という問題が

原作初期クラウドもクールというよりは何か飄々とした
食えない部分が強かったイメージがあるな
デートイベント付近はクールと言えなくもない…
…というかここらへんはクラウド側からの台詞がほとんどないだけだな…

>>370
受け入れなければいいのさ、俺のように
批判は続編好きな人に失礼だからしてはならないが
本編とは別な作品である以上好きに解釈する自由はあるのだ　と思っている

>>386
さすがにスタッフの前言撤回は責められて当然だと思うわ
作品批判以前だ

>>376 >>379
ありがとう

世界は同じじゃないだろうし・・・
何の意図があるんだろうな

今日の過去レスは見なきゃよかった
あんな流れ嫌だから新情報早くこい

召喚士って人気キャラ多いな

火力が圧倒的だからな
しかし召喚士がナイツオブラウンドやエデンしか召喚できなかったら
みんなタルくて嫌いになってたことだろうｗ

召還士自体、FFで重要な位置づけであるパターンが多いからな

召喚士のキャラは攻撃技を決めるのが難問なのが参戦の壁と言われてるな
仮に、召喚獣の力を借りて攻撃するってコンセプトはどうかな、召喚獣自体は出ないけど
イフリートなら、地面から炎の柱を立てる「地獄の火炎」
シヴァなら、周りに氷の棘を繰り出す「ダイヤモンドダスト」
攻撃技の見た目は作品ごとを参照して考える、これなら出せそうじゃね？

最近の召喚はＣＧがグリグリしまくるから戦闘が遅くなるよなｗ
その点、ＤＦＦはウザくない程度でいいと思った
まぁ絵だから当然だけど、ちょっとしたエフェクトがあるから寂しくもないという

>>380
原作のフリオは結構クールなところあると思うけどなあ
レオンハルトと戦うことを躊躇わないあたり

召喚士ならまずユウナかなあ。
ダガーとエーコはもう一人の主人公と言えるビビがいるし、
リディアはカインがすでに出てるし。

主人公として喋る最初の作品だからか色んな面があるね
その一部がＤＦＦの熱血フリオなんだと思う

召喚石とは別に召喚してるから技が同じでも問題なさそうだよね

>>395
それを言うならアーロンも…
どっちにしろ白魔法や召喚系のキャラは出ないと思うな

>>387
そのスタッフの意向自体もどうでもいいからなぁ
しかし公式からの、というのがなんだか悔しい気持ちになるのはわかる

召喚魔法の緑の円のなかに赤い何かがあるアレかっこいい

>>399
お前にどうでもいいと何か公式がかわるのか

>>392
そこまでするなら他のキャラ出すだろ

召喚士はパーティーに入れてなかったなw
打撃キャラとかのが好きだ １０ならティーダ、アーロン、リュックだったし

スクエニ以外からもフィギュア作って欲しいわ
自分とこで作ってもキモ顔フィギュアしか作れないんだったら別のところからも出せるようにしろや
キャラが泣いてるぞ

召喚士もそこまでして出す価値があるとどっかに思わせる要素があるなら
出ないこともないだろ

最近のゲーム開発は時間と金との勝負だそうだから出したくてしょうがなくても
断念せざるを得ないってのはありそうだけどね

出す価値なんて関係ないだろ
スタッフが出したいかどうか、それだけ
カインとティファやめて主人公とカオス揃えるだけでよかったのに

想いを伝えるのは難しいものだな、ティファ

召喚石新しいの増えたり　逆に無くなったりするのもあるのかな

>>405
新しい召喚獣は追加されるらしいよ、ファミ通でスタッフが言ってた
ところで考えたらさ、カインもティファも主人公の幼馴染なんだよな
主役格とは言わないが、近いもの持ってるじゃないか二人とも

なんだかよくわからんが�Zこそ最高のFF
ってことでいいのかな？

「他のキャラ出せ」「○○見たらやる気無くした」「声優のイメージが・演技が(ry」
　 などのレスをする人は荒らしの可能性が非常に高いです。いじったらダメ。

スルーしない人多いよな ここの人
ムカついてレスしたら負けだ

いやさすがに某さんの演技は擁護できない
あれ個人の好みで好き嫌い言うレベル超えてるだろ

ん？誰？オイヨイヨ？

言ったそばから・・・

声優スレかアンチスレ行けよ ここで言ってもしょうがないだろ
同意でもしてほしいのかよ

スクエニさんに直談判したらいいじゃない
正直言わせてもらえば演技や声がどうとかっていうのは些細な事
上手いに越したことはないとはいえ肝心のゲーム性が損なわれるわけでもなし
キャスティングにいちいち文句つける程の話ではないと思う

ティファじゃね？
自分は普通に好きだけどな…ＬＯだけはさすがにひどいと思ったけど
よくアクション時の気合い声とか叩かれるけど、別に気になんないし

こう言うひとは人がいぱーいいるところでやりたいんだと思うよ
過疎てるとこでやっても反応してくれんしね

>>406
幼なじみでそうなるんなら8は全員パーティーメンバーがリノアより格高くなるぞ

>>413
KH2で初めて知ったけど、あまりの酷さに素人だと思ったら…

おっとヴァンの悪口はそこまで

結局言ってもダメかスルーした方がいいな

誰来ても嬉しいから 誰でもいいよ

声優の演技が気になってもかえろって騒ぐ程バイタリティなくてよかった

話を掘り返すようで悪いが
スコールのモデル云々はスタッフの誰かが言ってたようなツイッターで…
それでスコールファンが怒ったのみたような。
二か月くらい前の話だから大雑把に忘れたが、野村ニアスコールは公式らしいぞ

>>419
公式でリバーフェニックスだから

>>418
変えてほしいけど無理だろうからUTまで待つわ

「スコールファンから言わせてもらうとあなた（野村）はそんなにかっこよくないでしょ」的な
苦情みたいなツイートを見て苦笑したのを覚えてる。

>>416
ヴァンはかつぜつ悪いだけで演技へたじゃないぞ

まあ野村はかっこよくないな
スコールもかっこいいというよりは可愛い

>>419
〜のような、らしい、じゃちょっと判断はな
万が一そうならば引きそうなんで黙って墓までもっていって欲しい所

>>422
発売当初散々言われてたのにかw
しかも代役の人までしっかり棒のようだし

公式にFF6のキャラが載ったのだが、
個人的にFF6からの新参はない気がする。
新参決まったシリーズは早々と公式に載ったし。
1と6は新キャラ無しかなぁ？

もうファイナルファンタジーディシディア〜シドver〜 とかでよくね

ファイナルファンタジーシリーズのシドが大集合！！！
シドたちがディシディアの世界で夢の共演！
みたいな

>>425
当初から言われてたのこそ滑舌だろ
ティファとは事情が違う

>>427
それはそれで見たい
でも１シドって後付けなんだよな

正直ティファ一人ぶっちぎって酷いのは明らかなのにわざわざオイヨ持ち出して来るところが必死過ぎる

>>428
演技も棒だし滑舌も悪いって言われてただろw
ｵｴｶﾞﾊﾞｯｼｭｱ!!なんて馬鹿にされてたな
しかしこのスレは女声優に厳しいのなw
この間はライトニングが棒だって言ってた人いたし

ヴァンは感情はしっかり表現出来てたからな、
滑舌は確かにアレだったけどそこまで気にならなかった

ライトさんは合うか合わないかの問題で、棒じゃないだろｗ
でも、ティファは……ｗｗ
正直、声は嫌いじゃないけど、庇いきれない下手さだったｗｗ

自演か？

シドディシディア出たら俺はあえて８のシドを使い込む

中の人はキャラもゲームも興味無い普通の女優さんだし
特に思い入れもなく仕事頼まれてやってるってだけだろうしな…
せめてもう少し愛着持って演じてくれる人ならまだマシだったかもな

こんなにティファの声優批判されてるとあえてティファ持ちキャラにしたくなってくるわ
逆にどうなってるのか楽しみｗ

ティファの人の声質はたしかにイメージに近いが下手だな
まあティナの人も下手だと思ったが何度も聞いてると慣れてきて違和感なくなったが

ほら、いい気はしないだろ？自分じゃ別にそうは思わないキャラが酷い言われようなのは。仲にはそういう思いしてる人だっているってこと。
だから声優叩きたいだけならこれからは声優
スレに行こうな。
あっちのスレの人達も声優の話ならこっちですればいいいのにって言ってくれてるみたいだし。

それはそうと、
酷い言い方してごめんな・・・ヴァン・・・。
教える為だとは言え、自分の好きなキャラを酷く言うのは辛かったぜ・・・武田と小野もごめんな。

ティファの人（伊藤歩）は7派生とかKH2とかやってないのでわからんが、
ティナの人（福井裕佳梨）は声が合ってないというか、シリアスな演技が下手なのが気になる。
福井は別のゲームやアニメで、屈託のない無邪気な少女役や、小悪魔的でちょっとエッチな先生役やってたのは上手いけど、
ティナはもう少し涼しげで澄んだ声の方が良かった気がする…って今から言っても遅いけどさ。

6が声付きでリメイクするのかはまだわからんが、するなら福井じゃない人にしてほしいのが本音。

>>438
バカか？
何を偉そうに「ほら、いい気はしないだろ？」とか言ってるんだか知らんけど
誰も同意なんてしてないぞ()
おまえの脳みそは官房長官並なのか？

タコですみません

>>440
幼児でも分かりやすいように説明したんだがやはり通じなかったのか・・・残念だな・・・

いいかげん声優スレにお行きなさい

ごめん、リロードせずに書き込んでしまった。
ちょっと逝ってくる。

>>4にある声優スレ行けばいいのに
何がしたいんだか

それにしてもモーグリのぬいぐるみ可愛いぜ

声優話を性懲りも無くやる荒らしは、ぽんっとNGIDすれば良し。(携帯ブラウザにあるかは知らない)
どうせその後も荒らすんだから、存在自体を消してしまおう。

まだ「今作での」演技はたった一言しかあがってないのに（ヴァンに至っては喋ってすらいない
なんでその一言だけで「棒だ下手だ」なんてわかるんだよ、未来人かw
過去作がダメだったからDFFでもダメだろうって推測だけでは、DFFスレで批判する理由にはならんぞ
どうしてもココで騒ぎたいならせめて発売されてからするよろし
やだやだ今がいい、ってなら声優スレへGO

ＴＡとかアーケードモードとかデュエルコロシアムとか練り直してくれないかな
散々言われてるがせめてアビは自分で選択できるようにして欲しい
所持召喚に格差があるのもよくない
後ステータスうｐで難易度上げるのもな
ガチ装備にしたり弾き使ったり攻撃後硬直狩りとか回避狩りとか実戦的な行動するような
強CPUをコロシアムの奥の方で出すとか廃人用コースとして設けるとか
ミッションの実績に影響しないようにすればライトユーザー隔離にもならんし

アーケードモードはあれでいい気もするけどなぁ
自分はアレは「あらかじめ決められた条件でどこまでできるか」を楽しむ物だと思ってた
コロシアムで高レベルコースとは別に高思考コースってのは面白そう

407当たり前じゃん
叩く馬鹿はみっともないただの僻み

スコールのラフディバイドにどうやってもカウンター攻撃とれないのはおかしい

流れが速くなってると思えば…
新規参戦や技の論議ならいいけど、決まった事に関する輪廻は勘弁してくれよ
>>451
すっかり忘れてたがそうだったな
設定ミスだったのかな

声ヲタはホントにクズだなあ

武器とか増えてるかな？ 収集するのが好きなんだが

>>419
ツイッターで野村がスコールのモデルが僕と言われてますが
それは嘘ですよ、違いますよって言ってただけだぞ
スコールのモデルは>>420が言ってるようにリバー・フェニックス

少なくとも新規の専用は増えてるだろうけど、さすがに一般はそんなでもないかな？
ネタが続く限り詰め込んでほしいな

武器は村雲一択なのをどうにかして欲しいな
EX吸収距離が大きいっていうのはAFの効果なりにしてほしい

DFFスレでよく見られる7アンチの特徴
・原作・派生という言葉が大好き
・KHの悲劇という言葉も大好き
・クラウドは熱血でクールなキャラであるべき
・ティファはスタッフのお気に入り
・ティファの声は糞

挙げてみたものの、実際は7アンチではないね。
どんなタイプの人間かおのずと絞られてきた。

>>439
ティナ程度で気になってるようじゃティファに耐えられる確率は０だな

ブルークールって前も見たけど同じ人か？

>>458
原作クラウド好きなくせに 『On the Way to a Smile』は徹底的にスルーしてる奴かな？
最近出た7関連の作品で唯一、原作厨の好きなクラウドが出てきたのにねー

動画見る限りライトさんの派生持ちの地上技が優秀な予感
厨キャラと呼ばれないような残念性能であって欲しいがそこそこ強そうだな

声優批判はそこまで
>>4にある声優スレ行きましょう

って何回いっても結局話すんだよな
ティファの中の人批判の流れを作ってる人は多分いつも同じ人だろ

ライトニングさんは使う人多そうだな
俺はヴァン使うけど

>>461
TGS版だとあまり派生がなかった
ブラスターの空中ブレイブなんて白い牙みたいな当たる気がしない技だった
しかも派生なしで…

アシスト動画のは技増えていいかんじ

ライトニングの地上派生（動画のやつ）はTGSにもあったはずだが。
ブラスター技が全体的に使いにくかったのは同感。

ティファで伊藤歩批判してる人多いんだな……
あの人女優としてはいい芝居というか、いい空気作れる印象なんだが。
好みの問題で好きになれない人もいるかとは思うが、決して下手な女優じゃない。
俳優と声優では相当勝手が違うんだろうな。
そんななか、どっちでもすごい芝居できる人はすごいってことで、
何が言いたいかっつーとゴルベーザ最強っスよ

ライトニングはパッと見のイメージも強そうだし使う人は多いだろう
ティファは少ないと思う・・・

ティファでカオス投げたい

今回の新規組は全員がっつり使いたい
皆面白そうだ

ライトニングは典型的な器用貧乏な性能だろうな

ティファはコンセプト聞いただけなら操作感が面白そうだな、カインも
何となくヴァンは玄人向けの予感

試遊した感じではカインよりライトニングの方が使い易かった
慣れるとどうかわからないけど

ティファはモンクタイプっていうだけで
一定層は使う人が出ると思う
DFF発売前にも
ヤン、マッシュ、ティファ、ゼル、サラマンダーから誰か出してくれっていう声は結構あったし

ジェクトが(モンクタイプとしては)中途半端だったのが不満だった人は
ある程度ティファに流れるんじゃないの

>>467
そういやDFFって投げ技無いよな。
体格差が大小揃ってるから作りにくいのかも知れんね。

カオスは投げられない…

早く新キャラの情報来てくれないかなぁ…気になって仕方ない

>>375
リチャードの子供がカインじゃないぞ
リチャードの親友のフィリップ(故人)の息子がFF2のカイン

>>473
システム的にはHPが投げ技相当なんだけど、全然機能してないよなw

>>434
バトルキャラのシドって何人ぐらい居たっけ
やった範囲じゃアンリミ、７、１３しか分からん

そういや上の召喚師の流れで思ったけどやっぱ女キャラが多いんだな
召喚獣も可愛い女の子に呼ばれる方が嬉しいのか

３ファイアとハンマーで援護
４ハンマーでぶん殴る
もいるな

男召喚士ってやった限りじゃそういえばいないな、システム上全員喚べるのとかは
召喚士とは言いにくいし　アンリミのおじさんは召喚士でいいのかあれ

戦うシドなら４、１２シドもそう

FF4の召喚獣は鞭で叩かれると悦んじゃうしな

>>477
筋肉モリモリの男キャラが召喚獣呼んで攻撃させて
自分は後列で何もしなかったらなんか情けないじゃないか。

そりゃガラフに呼ばれるよりはクルルに呼ばれたいよな

大体半分くらいのシドは戦うシドなのか
見てみたいな最強シド決定戦ｗ

フリオさんに対空か空中で地面に投げつける技付けてくれよ‥‥

>>484
よく言われてるけど空中で地面に投げつけてもあんまり意味ないよ
まぁアシストで拾いやすいけど

隕石とか黒い牙みたいな相手をおびき寄せる技のが欲しい＞フリオ
キャンセルは0F、浮いて空中判定にならないならなお良し

>>483
5,6,8,9,10のシドの中では誰が強いんだろうな

フリオに魔法追加するならクラウダ？
FF2は攻撃魔法四属性あるのに毒だけ無くてちょっとさびしかった。

>>488
炎⇔氷はわかるが
しかし、雷⇔毒はいまだに解せないわ

>>472
むしろそこらへん使いたかったのにティファになったから
またモンク使えない羽目になった

>>488
クラウダで空中に毒まいて、地上に降りてきてもらうか

ただのキャラアンチかよ

>>489
リディアの霧も毒の対じゃなかったか

>>490
UTになったら使うわ

>>473　>>474
魔列車をメテオストライクで投げられた時からＦＦの投げ技に敵の大小は関係ないと思う

>>494
グラフィックが作りづらいって意味じゃね

6は誰投げようとグラが移動するだけだったからな
投げ技とかチート化する気がしてならない

>>488
毒系よりホーリーやアルテマの方がうれしいｗ
FF2のクラウダは雷属性の敵が少なくて使いづらかった

ティファの投げ技がごく一般的な格ゲーにおける投げと同じ仕様だとひどいことになる予感がしなくもない

>>489
水魔法がなかったせいじゃ
水分足して中和的な考え

リノアー！

>>489
投げがなかったとしてもすでにティファのフェイントで死ぬキャラ多数の悪寒

ティファＴＵＥＥＥＥＥＥ！
既存キャラＹＯＥＥＥＥＥＥ！
になるだろ、このままじゃ

単発ビーム追加されたジェクトも益々厨キャラ化が心配されてるし
なんか肉体＞越えられない壁＞武器になってるのが何だかな

>>501
フェイントに硬直があったらまだ対処できるけど、そうじゃなかったらティファ無双ですな
自重対象にならなきゃいいがなあ

ジェクトビームが空中にもあったらまた無印の性能に近くなっちゃうのか
その辺は調整しっかりして欲しいな

意味が分からない所で改行してる人は何がしたい・・・

おっと誤爆した

そんな改行見あたらない

ティファはもう色々問題多すぎてホント制作者追加なんでしたのって感じ

>>503
8のゼル無双思い出した
まああれとエンハーには世話になったけど

・・・・リロードは大事＞自分

>>503
ますますというかある条件下で詰んでたのは対戦物として大問題だったしね

>>509
超究武神覇拳は時間かかってコストパフォーマンスはあまりよくないから
使う人と使わない人がきっぱり分かれる技程度で済んでたけどフェイントは・・・

>>509
ゼルは凄かったな
最大10数秒の中でいかに←→と○×を早く入れられるかを競ったもんだ

みんな厨キャラは嫌だから強くするな、強キャラは弱体化しろ
と言うけどさ、強いキャラを弱くするよりも弱いキャラを強くして
全員強くするほうがいいだろ。
そっちのほうが普通じゃね？

しかし→←○×より実は→←↑↓の方がダメージ効率はいい
ジェクトとティファの調整は何とかしろや

>>514
UTでフリオ超強化しますた！→あの結果
DdFFでフリオ生まれ変わりますた！→攻撃中考えるキャラ
期待できん

>>514
UTでスコールが随分言われたけど
弱キャラ全員があのレベルの強化なら文句も無かったろうしな

>>514
そりゃ確かにそうだけど、詰むキャラ多数の厨キャラは色んな意味で駄目だろｗ
使う側としても、対戦時に自重しないと勝負にならなくなるからつまらないし

しかもその厨キャラが「このキャラ出さないなら続編作らない」なんてスタッフが言ってたお気に入りだと
そりゃ不満が出まくりで当然にもなるという

>>516
フリオってあの程度で超強化したとか言ってたのか？ｗ
スコールやセフィロスやケフカの方がよっぽど超強化だろ

>>520
スコールは最近になってようやく強くしすぎたと認識したようだ
スタッフは根本的にキャラが強い弱いの意味を分かってないと思う
ジタン強キャラも理解してなさそうだし

>>515
マジか知らなかった
久々にミシア様相手に試しに行くかな

攻撃中に考える云々は製品版触ったらわかるんだろうか？w

正直言って、強過ぎて対戦で使いづらいってのはホントにつまらんよ
その辺気にせずに使える人は良いけど、俺は無理だった

ジェクトは空中ビームあってもいい気がするけどな
ストリームさえ無印仕様じゃなければ

>>520
ケフカはさすがに無印が弱すぎたからあれで超強化と言われると可哀相な気がする
イカスコも無印はあれだったからまあ強化自体は妥当なのに
なんでああもバランスの取り方下手なんだろ

ティファのEXバーストの時に、助走で星を一周する演出が低確率で入ります
･･･それはないか

ティファは何かにつけて問題視される要素があって話題の人気者だな
次に発表されるキャラも１１カオス以外なら出て当然ってのはないしティファ
みたいにちらほら不満が出るんだろうな　大変だ

ジタンも「HPを削るにいたるまでの手段でぜいたくな思いをさせすぎていた」
って言ってるのにアレだしな

まぁ基準はイカスコ並の性能が好ましいのは同意

>>528
ティファが問題視されるのはティファに色々問題があるんであって
その他のキャラはティファ後だってそんなに不満言われてないだろ

>>527
あったらちょっと嬉しい
まああの馬鹿演出はゼルには合ってるがティファにはどうか分からんけどｗ

ティファは
・アンチの多さ
・Wヒロイン問題
・高橋肝いり
・厨性能
・フリオェ
と色々駄目要素を詰みすぎた

>>529
むしろ全員ジタンくらい火力低くてHP当てやすいのがいい
事故当たりなくしてちまちまHP削り合いたい

セフィスコケフカでさえもEX維持型ティナの前では無力なんだよな･･･
あの超火力ホーリー派生にブリコン、回避狩りメルトン等いくら幻獣とのハーフだからってやりすぎだろとｗ

とりあえず技がいっぱいあるだけでも個人的には嬉しいんだけど、
技の数もキャラの個性だし難しいかな。

結局対CPUだけを考えたらUTで一番強いのはどのキャラ？

ジタン？スコール？

>>532
Wヒロイン問題ってまだやってんの？

>>526
ケフカ、イカ、シコは無印でも言われるほど弱くなかったってのが最近の意見だな
特にスコールはむしろ強い方だった

>>534
最低5つは欲しいよな

EXホリコンはやめてえええええええ
ひたすら逃げまくるしかないが逃げられないキャラは

全員強すぎず弱すぎずバランス良くなればいいのにね
強すぎて自重しなきゃいけない、弱すぎてショボイ、ってならないように

>>535
使いこなせるならジェクト
こなせないならジタン

>>535
対CPU戦なら誰でも差はない
対人戦なら断トツでティナだと思う
ガブラス、ジェクト、ジタンあたりが次に付けてる感じかな

>>537
中堅の上らへんだろ＞スコール

>>534
空中地上ブレイブHP、共に４以上は欲しいんだけどな
キャラによっては全ボタン埋まらないってのはちょっと…
もうちょっとプレイヤー毎に個性を持たせてほしい

無印スコールが強いってのは納得いかん

>>535
コンピュータ戦に限るならクラウドもいいと思うよ
カオス側も入れるならセフィロスもオススメ
でもジタンの下には超えられない壁があるなぁ

>>533
セフィロスはともかくケフカスコールがホリコンだけでどうにかなる訳がない
くねとかアルテマ適当にばら撒かれるだけでホリコン連打なんてやる気がなくなる

無印はティーダも厨キャラだったが
UTで超弱体されたので言われなくなったな

>>541
>>542
Thx!
みんながここで言ってる「強い弱い」は対人戦のことなんだね

>>548
でもUTが良調整とは言いかねるな
ドッジアタッカーになりきれてない

>>549
いやまあ対人戦て使えるキャラは結局CPU戦でも使えるんだけどな

ティーダは下方とはいえイイ調整だったと思うよ
ドッジアタッカーの個性が光る感じで
というか厨すぎて自粛しなきゃいけないのはキツい

でもホプステはまだ強すぎる

>>548
ティーダはそこまで超弱体化って訳でもないだろ
フルスラ派生が無くなったのが一番響いてるだろうけど

その割に同じく当てやすい派生技を持つジタンについては
廃止されてないっていう不思議

>>549
CPUはどれだけ死角から攻撃しても超反応でガードされちゃうから、
基本相手の攻撃ガードして攻撃っていう待ちのスタイルになるからね
強いてあげるならエクスです先生は強いというか楽かな

先生が楽・・・だと・・・

カオス戦はエクスデスが格段に楽だな
まずはハイガードから練習だ

>>555
ああ自分が使えばって話ね
CPUは素直だからガードしやすいし
魔導船は先生でやったわ

ちょっと先生鍛えてくる

UTティーダはわりと良調整だと思うけど…
チャージ&〜も使えない訳じゃないし
ホプステの威力はもう少し下げてもいいかも

同じく先生鍛えてくる

慣れないうちはハイガード、最終的にオールガードを極めれば殆どのコンピュータに勝てる
持続時間の長い技やフリエナのようなガード不可技には気をつける必要があるけどね

今回ジタンのフリエナ単発は削除されないんだよな…
HPが9999越えるから一撃死の可能性はなくなったとはいえなんで残したし…

あれが残ってる限りジタンは色々と言われ続けるのにな
せめて判定が遠隔強とかに変わってるといいが…

スイフトのミール派生削除なら個人的にはあってもかまわないな＞単発フリエナ

フリエナは磁場転換みたいな攻撃に変わればいいのに

>>559
UTティーダはいいよね、使ってて楽しい
チャージも発動時に移動できるから割と使える、ホプステ一段どめからの回避狩りにも使えるし
ただ単発HPが無いのがDdFFでどう響くかだなぁ

ティファでフェイント駆使しても、CPUが
本当に隙のある行動にしか反応しないとか
ありそうで怖い

ティーダの調整で一番まずかったところは弾きHPが確定しない部分だな
ああいう所に荒が見えるからスタッフ大丈夫かと言われる

バッツはなんでホーリー以外全部弱体化したし

>>566
DdFFは単発無双というか単発を1つは持ってないと詰みそうだからな

次のトレイラージャンフェスまで待たなくちゃいけないのかね

>>568
弾きHPあまりやらないから今まで気にしたことなかったけど、
ティーダって弾きから確定しないのか
一番速そうなチャージ＆アサルトでも回避されちゃう？

確か弾いてから自分が行動可能になるのが39F、弾かれた相手が回避可能になるのが85F
理論上はその差の46F以内じゃないと確定しないはず
一番速いのはスパイラルカット、でも地上でしか使えないから勿論確定しない
次に速いのがエナジーレインだけど発生51Fだからやっぱり確定はしない
でもまぁレインは相手が最速に近い速度で回避しないと当たるレベルではある
低空なら相手がのけぞり中に着地して着地硬直に刺さるってこともあるしね

時々言われてるが上位キャラの下方修正より
全体的にアッパー調整した方がいいと思う
見てから避けられないHP全員に標準搭載されててもいいくらい

それが一部キャラにしかついてないから変なことになってるんだと思うわ

見切れることの楽しさってのもあるのに

攻撃の間を縫って早めにEX発動して無敵ガードの持続部分を相手の攻撃に合わせるとジェクトシュートも当てられますよ
出の遅いHPを当てたい全キャラ共通のものですけど特にティーダと雲は必須

>>575
わからなくもないけど、現状機能してないじゃん
見てから避けられる攻撃を当てないと試合が終わらないから
ただのミス待ちになってる

更新きたのか
アシスト難しそうだな

なんかDOAっぽい

>>574
このゲームに限らずこのごろ、何かの調整を希望する時に、そういうアッパー調整ではなく、
弱体調整を希望する人が多い。
そういう「出る杭は叩く」って気質の人が増えてきたのかも知れん。

>>580
最近のスレ傾向だと、弱キャラのアッパー調整希望の方が多いと思うが

DFFだけ見てたらあんまり感じないかも知れないけど逃げ・待ちに性能に対して攻めの性能が足りなさすぎるしね
もうちょっとガードと回避にリスクがあってしかるべきだし
ライトユーザーが〜とかはCPUに足かせるれば問題ない

当たらなくて困るゲームだから弱いほうに調整されてもな･･･

>>575
見切のを楽しむんだったらせめて４０Ｆ前半にしないとな
４０Ｆ後半以降のは事故当たりの要素が高くなる
特に某ＨＰブレイカーさんのは見てから潰せるほど酷いレベル
天照の事故率高いと思ったらあれは声出さないからなんだよな

あと見切る楽しさって言うなら遅いなりにも回避方向に択を迫るやり方とかあるけどね
現状見てから特定の回避すれば当たらないとかザラだし

HP攻撃は上の技名表示出ないだけで少し変わると思う。

>>584
慣れてくると、声聞けばどう回避行動取ればいいか分かってくるよね
そういえば以前スレ内で、ゲームのボイスOFFにして遊んでる人がいたけど
あの人はどうやって回避していたんだろう？目測だけかな

事故率の高さが定評の空中ラフさえも実は発生Ｆは地上版と同じ
声がないってのは意外と大きい
天照ともどもリスク低いしなぁ

>>584
全体的にHPの発生を早めにすればいいと思うんだよな
60Fレベルとかはさすがに遅すぎ
そしてほとんどのHPが60以上の雲は…

>>586
あれがあるからこそFFって感じで好きだけどな

ラフディは別に事故率は高くないだろ

そうか？事故を狙ってるのか空中ラフばかりやるスコール使いが結構いるけどな

>>586
表示窓は各ナンバー毎に原作のと同じ作りにするとか結構凝ってるんだぜｗ
>>589
零式も避けるタイミングさえ分かればパンデモでもそうそう当たらない技になってきてんだから
他の技と同レベルの発生にすりゃ良いのにな

>>580
全体的な底上げという意味でのアッパーならみんな大賛成だろ
問題は特定キャラのみ厨性能で詰んでるキャラ多数だと、そりゃ出る杭はみんなで叩け

空中ラフディがほぼノーリスクでばんばん撃てるから事故も多く見えるってだけじゃないの？
回避狩りでも狙わないと初心者にもそうそう当たらんと思うが。
技自体は見てから回避余裕だし、移動しながらの単発ヒットだからブレイブ出してる最中の相手には決まらないし

声の有無が回避の難度にどれくらい関係してるのか気になって調べたら
wikipeの反応時間の項目でこう書いてたぜ（要出典だったから信用は出来ません）
「視覚刺激の検出では180から200ミリ秒、聴覚刺激の検出では140-160ミリ秒で反応する」
音の方が約40ミリ秒早いかな、ちなみにミリ秒は1000分の1秒らしい
これは常人が反応出来るレベルじゃねーな

HP技はリスクが大きい技がやたら多いから、リスクが少ないのは強みなんだろう
持続が長いHPとか、反撃してくださいと言ってるようなもんだｗ

硬直時間長くないといつまでも試合が終わらないからでしょ

>>596
いや、事故率について話してたのにリスク少ないのが強みとか言われても…
というかそこは別に否定してないんだが

半端にRPGファンのことも意識してる時点でもうバトルのバランスなんて望むべくもない
対戦オンリーのゲームになりゃ少しはまともな調整になりそうだがそんなもんまず出ないだろうしな
気の合うもん同士であのキャラを自由に動かせて楽しいーってワイワイやる程度が一番良いんだよこのゲームは

>>599
まあお祭りゲーだし、その遊び方が正しいと思うがな
このスレの人達はもっと突き詰めて欲しいんだろうけど

突き詰めなくてもいい
せめてフリオと雲様をもうちょっと何とかして厨性能さえなくなれば
全員がジタン程度なのが一番いいがなあ

突き詰めるっていうか、>>601の言う通り一部のバランスの悪さを直してくれるだけでもいいんだよ
好きなキャラ使いたいのに性能が微妙で強キャラ使いの友人に勝てないとかだと
いくら遊びとはいえへこむわ

>>601
言う人少ないけど、フリオと雲様の他にも葱、トットはもうちょっとアッパー調整してもいんじゃね？
とは思うけど
あと皇帝陛下の対遠隔キャラ
突き詰める必要はないけど、この人たちは明らかな大幅な強化をしても良いと思う

>>603
そうは思う
が、下二人がまりにあまりなんで、そのちょっと上の弱キャラが可哀相だよな

でもタマネギって何故か過大評価されてる気がする
使いやすくて早いから？

>>603
たまねぎやトットもたまに言われるな
フリオや雲様が酷いからこの二人に集中しちゃうが
皇帝はUTに加えてメランコリアが追加されるから大分改善されるんじゃないかな

確かにお祭りゲーではあるけど…オンラインに対応してる以上、真面目に調整して欲しいとは思う
あんなに隙が大きいのにバランスがいいので今回は弄りません＾＾なんてありえないぞ、３組

UTでバッツ弱体されたのはショックだったなぁ
ゴブリンパンチは確かに強かったけどさ

たまねぎとか調整云々以前に未完成のキャラだろアレ
追加斬り（失笑）

>>604
下二人ってフリオ・雲のことか？
はっきり言ってトットなんてキャラ性能だけならこいつらより酷いと思うんだが

ん？下二人ってフリオとシャントットだと思ってたけど
フリオから上は団子なのかな

>>607
不慣れな段階での意見とある程度遊んでからの意見じゃ大きな隔たりがあるからな
ゴブパンＴＵＥＥＥＥ！　で無印の頃過大評価されてた感はある
結局ＵＴでも中堅くらいではある思うけど、対ジェクトとかどうすりゃいいのレベルだなｗ

>>610
その二人の共通点はEX効果がHP攻撃に多大な影響を与えるってとこか
（皇帝もフリオと同じだけどHP自体のバリエーションがないからそんなに問題なさげ）
二人ともCPU相手には結構強いから、オフも考慮にいれると調整難しいのかね…

玉葱は強くは無いけど早さで補ったり近づいて択振りしやすいからなぁ
誰に対してもまぁそつなくこなす＝結果評価上がる感じかな？

個人的にはUTジタンが過剰評価だと思うんだが…
無判定のフリエナは確かにおかしいが対人だと射程短すぎて当たらないしそもそもあんな射程に入るてくれ無いし…
基礎ステが低すぎてHP当て易くても連打してるとブレイクしやすいわ
ブレイブも貯めづらい。
ストームやテンペスト無印は強すぎたがUTだととくにテンペストは真下しか当たらない始末…
受けるにも使われるのにも不評なフリエナ消すなり遠隔にして良いからテンペスト直して欲しいなぁ
現状火力なさすぎて押し負ける事が多いわぁ…

ていうかこのゲームはキャラ間の性能もあれだがアクセサリーがいかれてる気がする

クリティカル倍率も

次の参戦キャラが発表されんのはいつ頃かな？

>>613
スイフトの性能だけで十分上位クラスだし、
異様に激突性能高いからブレイブも普通に溜められる

ぁーね

クリ倍率がおかしいから火力ある組と無い組の差が開きすぎるんだよなぁー
均等化せず負けてる方が倍率上がるってのは逆転要素としては良いんだがなぁ…
その辺は調整むずいだろうか…

次の発表はジャンフェス当日か、その前後だと噂されてるね
>>608
追加斬りは数少ないキャンセル可能技だし、床に叩き付けるから起き攻めに使えるぞ
騙されたと思って試してみてくれ

>>309
ごめん、シャントット先生はエアロハメのイメージ抜けないんだ

>>617
ＨＰ当ての性能にキャラ格差が少なければクリ倍率が変化するのは良いと思うんだけど

実際はＨＰ当てれないキャラは中途半端にブレイブが溜まり、当て易いキャラはクリ倍率
も上昇しウハウハだからな

まずはＨＰ当ての性能格差を少なくすることだな

>>617
下限2倍の上限5倍でおk
後は不意打ち確定技の威力見なおして威力補正の計算式書きなおしたら全然問題なく行けるとおもうよ

>>618
性能云々じゃなくなんで他のキャラがデフォルトで搭載してるブレイブ派生をわざわざ独立させてんだってことだろ
今までも単なる水増しだと何度も批判されてる

>>611
無印でも慣れれば別にゴブパンとかそんな怖くないしな
他人の技使えるとか、武器防具なんでも装備とか、能力値アップとか、設定だけ見るとスゲー燃えるんだけど
実際に使ってみるとあまり面白くないという

いや、俺は好きなんだけどさｗ

>>622
あ、ＣＰの事ね
それなら同意したい

廉価版UTは引き継ぎ関連のバグって修正されてますか？

>>616
スイフトはHP派生可なのは確かに優秀かー
ストームもヴォルテも当たるなら良いが現状発生微妙モーションデカすぎでガード簡単だからガーカンでしか使用しづらいのがなんとも…
激突もMAPが横に広いのが多いから思うほど入らんのですよ
ストームが前ほどはいらないから今より少し違いうなら補えるんじゃないか？
ジタンさん単発フリエナもだけど修正の仕方が極端すぎる…

>>626
おいおいスイフトの壊れっぷりもわからずにジタンは過大評価とか言ってたのかよ

雰囲気を楽しみたいけど、キャラ・技・装備品・アクセサリ
すべての性能の差が大きいし、（キャラ以外は）時間をかけて
揃えないとストーリーモード以外では話にならない・・・

以前はジタン使ってたけどジタン強いけどマジつまらんし、強いけど歪な強さ
UTだとスイフトは神だがほかのブレイブ技はガードし易すぎるのでガーカンで即ブレイク
ブレイブ稼げる技が能動的に当てるのが難しいので結局スイフトのみで即派生
即派生だからブレイブは常に初期値で派生当てたら逃げなきゃならんからだるい
無印は回避狩りやコンボでブレイブ合戦も悪くなかった
UTの調整はマジつまらなくなっただけ、そんな僕も今はクジャ使い

>>627
申し訳ない書き方が悪すぎた…
結局優秀なのはHP攻撃当てることだけなんだよなぁと｡
十回当てれば勝てると言うが実際何度も当たる人はいないし頑張っても柔らかいからブレイクされて逆転もざら
他キャラでの対人成績も良い方だからジタンの性能を引き出せてないんだろうか…
ジタン使う人は実際どう戦うのかな；
好きだから使いたいんだけどなかなかどうして痒いとこに手が届かない…
個人的には無印眩しい人のが良いなぁと思ってしまう

というかこのゲームはガードされない硬直と回避を主に狩るゲームだと思ってたが
余裕でガードされるって出すタイミングが不味いだけじゃないの？
ストームは回避追えなくなったから『出番減ったけど
そもそも派生無くしたんだからストームは無印でも良いのに
回避がリスク少なすぎだし

>>631
ブレイブ稼ぐならチャンピオン＋ハイブースターがお勧め
ガーカンからストームやヴォルテックスで壁激突させコンボ狙う、コンボ後はリーサルで激突ダメージ狙ってみたり
問題は激突させれる技が当てにくすぎる点、ヴォルテックスのめくり効果に期待かな？
召喚はフェニ壁などがベストというか無いと即ブレイク

間違えた630宛ね

うまいひとはいいですねーぼくなんかかいひすらむずかしいよー（棒

要するにティナメテオはチート

装備とか召喚のおかげで性能バランスがどうでもよくなってくる

>>634
UTでめくらなくなったし威力も減ったよ

召喚はちょっと極端だよな･･･

ティーダのフルスラ二段目→ホプステみたいなのが残ってるんだから無限コンボじゃなくて１ループコンボみたいなのつくれよ
無印のクラウドのクライム→スラブロ→月牙みたいによ・・・

>>636
それでも十分チートです

>>629
現状同じ用に思ってます…

>>632
アクセは同じく激突つかってるんですが言われるように激突系が当てづら過ぎて…

ヴォルテは横に射程短すぎて使いづらくテンペスト使っていたのでヴォルテでのめくり練習してみようと思います

>>640
正直新作待ってスイフト→アシスト→ストームみたいなの期待したほうがいいかも
ほんとにジタンはスイフト以外マジでブレイブ振れないから本当につまらない
スイフトもジタン近づく＝置きガでリターン負けしやすい、フリエナは暴れ相打ちでブレイクもある
自虐に聞こえるかもだけどスイフト派生はマジ神だから強キャラだけどマジつまらんキャラに成り下がったと思う

クリア後の隠しキャラもいるんだろうな、
ラムザがいいよな

正規ナンバリング以外のキャラはいらない

キマリって敵の技使いでアクションでも面白そう

>>635
弱いキャラはどんなアクセと召喚を装備しても弱いよ
ATK特化だろうが循環だろうが激突特化だろうがオメガだろうがギリバーだろうが
フリオ、雲は弱い

隠しだったら１４のキャラ出してくれ

>>646
派生・外伝から出すよりは納得できるよな。
誰かいるのかは知らないけど。

>>641
あらら､そうですか…
では新作で楽しいキャラになって戻ってくるのを楽しみに待ってます!

どうでもいいことなんだけどさ、WOLExの二の腕の☆にいま気付いた。
何故こんなところにｗ
二の腕の太さと相まってなんかｗｗｗ

ものすごく亀だが昨日のネタ
GBA5も「あほーが、見ィーるゥー。」だったよと報告しておく

>>650
うはｗ
結局、近所では見当たらなかったから助かったよ

ていうか昨日のうちにGBA版も提出されてて
結局嘉門と混じったでFAになってなかったかｗ

>>652
たぶんそうだろうと思ったんだけど
自分がGBA版の便箋スルーしたかもしれないと思ったら気になっちゃってさ

昨日確認しようと思ったら第二世界のデータしか残してなかったから
結局ニューゲームでカタパルトまで進めてしまったぜ…

あれ、マジですか
見落としてたのか…ごめん

めちゃイケにクジャ出てワロタ

イケメンだったら許されるわけか

>>653
はえーなｗ

>>650
それ、なんかダメなの？

>>653
俺のためにありがとう
じゃなくて、お疲れ様でした

>>657
100くらいまでのレス見るとわかるけど、カタパルトのイベントって
GBAで台詞変わってるのかっていう疑惑が出ただけだよ

ちょうどモンスター図鑑とかコンプリートしてみたかったんでついでに挑戦することにした

セシルが槍を装備してるのはDFFにカインが出ないから彼の象徴である槍だけでも！
って気持ちだったと思うんだけど、本作カインでてるので、槍を装備しているセシルに違和感が。

セシルって原作でも槍装備できなかったっけ･･･？
カインが剣を装備できたんだったっけ。忘れた。
まぁ、セフィロスが槍装備するようなゲームだからあまり気にしないほうが。

>>661
原作では後者
ただ天野絵で長い得物、槍っぽいのを持ってたからそれが再現されてしまい…

>>659
やだ、この人かっこいい･･･

次の発表では８か１０に誰が出るのか判明させてくれないと気になりすぎて眠れねぇ

>>655
ｋｗｓｋ

真に受けるな･･･アレは･･･

イケメンだとあの格好でTV出ても許されるわけか・・・

天野絵のアレは杖っぽいけどな・・・
カインさんがやりなんだしセシルの武器を天野絵の赤い剣かDS版の剣にでも変えてくれないかなぁ

>>665
イケメンモデルがクジャと似たような下半身パンツでポーズ決めてたｗ
パンツの色は黒じゃなかったけど、脚の長さは見事だったｗ

セシルのあれは杖っていうか、ただの棒だと思ってた（装備品とかじゃなく）

>>664
１０はともかく８は無理じゃね？誰出すの？

ラグナかサイファーがいるじゃん＞8

ラグナ、サイファー、リノアとか？
無理って決まっては居ないっつかむしろ出しやすそうだが

新作で盛り上がってる中悪いが誰か相談にのってほしい…

最近UTを始めてなんとか残りミッションがタイムアタックのみになったんだが、
全くクリアの兆しが見えない…
アクション苦手で普段はたまねぎで派生当てながらチマチマ戦ってたから、
どうしても時間が間に合わない。

クリアのコツとかおすすめのキャラっている？

今のところ8は追加キャラの可能性がかなり高いと思うけどなぁ…
ただの予想でしかないけど

>>664
８からは誰も出ませんｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
手っ取り早くやるなら、激突HPを狙いやすいキャラでガーカン狙いが楽だと思う
ジェクトやクラウドあたりで

>>674
クラウドやジェクトが良いって言われる個人的には慣れたキャラが良いんじゃないかと思う
一番慣れてるセシルでなんとか11分代でクリアできたし

そういえばミッション放置しっぱなしだなぁ・・・　全然やる気が出ないや

>>674
前に動画で、シャントットでひたすらウォータ→サンダー→回避→ウォータ→サンダー…の繰り返しで
タイムアタッククリアしてる人のを見た記憶がある

>>674
クラウドがオススメ
玉葱は勝つだけなら楽だけど好タイムを狙うと最高難度に近いと思う

ミッション最後は石ころだったなあ
まさか10種類もあると思わなかった

>>674
ジェクトをオススメしたい
少し練習すればタイムアタックで使えるくらいにはなるよ
俺はだいたい９分くらいでいけた
ちなみに対人ではジェクト使いこなせない

取り敢えず最初のセフィロスと最後のカオスでつまずかないことだよな
というか居合特化とか作って実際にテストしただろうに
あれと戦って何も感じなかったのかと思うとスタッフすごい

ここ見てるとUTやりたくなってくるな
タイムアタックやろうかな

>>683
本当に謎で仕方ない

>>649 あの星はwolさん精一杯のオシャレかねｗ服のデザイン格好良いよな

TAはクラウドで７分ちょいどまり

一回目のセフィロス結構重要

エグゼクションの突きが当たった時の気持ちよさ

ストーリー楽しみだすな〜
コスモスカオスに縛られなくなって自由に描ける分どんなものが出来るのか楽しみ

オレもTAクリアはクラウドだったな。
それまでずっとジタン使ってて、いざTA！と思ってプレイしたらどうにもクリア出来なかった。
キーカスタマイズが微妙に自分と違ってたのも些細だけど原因としてはデカい気がする。

その点クラウドはスラブロ→派生やブレイバーが自分のキーカスタマイズと同じだったから違和感なく使えた。
まぁ要するにキャラに拘らず色々なキャラ使ってみて一番違和感なく、
使いやすいキャラがクリアへの近道な気がする。

あとは↑レスでもあるように初戦のセフィロスとラストのカオスをなんとかできればクリア出来ると思う。

>>689
一応カオスコスモスの括りはあると思うけど

自分はセシルの１１分が最高だな
ジェクトならさらに行ける気がするが

>>660
バカじゃねーの？

ストーリーか…
シャントットはどのキャラとどう絡むんだろうか

一番気になるのは引き継ぎに関してだわ
早く詳細欲しい

>>695
だな！
アイテム引き継ぎ来てくれー！

>>694
ドーガ・ウネ的な立ち位置で玉葱と絡むとか
もしミンウが出るなら、白黒の代表同士で絡んで欲しい

>>694
ガブラスの思い出話からすると
基本的にひたすらガブラスと死闘を繰り広げてたらしいけど、
コスモス側のキャラとも絡んでほしいな

>>694 wolを盾役にしてデジョン・・・いや何でもない

さすがのミンウでもシャントットには手を焼くだろうな
過激な発言にマスクの下が引き攣ってる様が目に浮かぶｗ
見てみたいな

ミンウが出たらやっぱりミシディアの塔でのビームが再現されるんだろうかｗ

しかし原作死亡キャラ来ると
ゲストになっても死ぬのかよ！な展開になる可能性も
KHのザックス、死んでないと良いが…

開発の実力って並のプレイヤーから見てもイマイチなんだよな？
そんなんなのによく究極カオスやらBJコースやらTA15分以内にクリアできたな・・・

>>702
エアリスは大丈夫だったよ

>>704
まあな
KHザックスも期待せず今後を見守るわ
憧れてる英雄が非常に不安要素だがｗ

つか今回の新規はみんなこの戦いでサヨナラなんだよな
ヴァンもライトニングも次に続かないと考えると寂しいかもしれない
この二人は同ナンバリングキャラに何かを託すことも出来んし

ミンウビビトットのトリオにならないかな・・

ゴルベーザのアナザーフォームにセオドールがあるのか
鎧着てたら鹿賀丈史の声はぴったりだが
鎧脱いだ姿だと逆に渋すぎないか
セオドールって30歳過ぎくらいだろ？

一見するとミンウさんが保父さんぽいトリオですね
あくまでも遠くから、外見だけを一見するだけ、なら

ミンウは立場的においしいよなぁ
今までコスモスにいなかったポジションのキャラになると思うから、人気が出そう
既に参戦が決まってるキャラも個性派揃いだからコスモス・カオスらとどう絡むのか激しく気になる

ミンウはコスモスの横に控えてるのがよく似合いそうだ
そこは現状WOLさんのポジションだが

>707
年齢より外見のが重要じゃね？
外見的には声が渋いのは問題ない気が。
てか、TA兄さんはコールドスリープ？してたから
もしかするとTAセシルより若いかもね…

>>711
なん・・・だと・・・

そういえばセシルは唯一の子持ち主人公か〜

ティナも一応お母さんだね
孫までいるｗ

そうだったｗ
まだ10代なのにな…

おれはまだ童貞なのにな

ディーンとカタリーナだったっけ？
ゲームなのに随分と重い話で衝撃だったな
そういえば９エンディングのビビの子供達？って何者なんだ？
黒魔導師たちに性別があるようには思わなかったんだが
霧もなくなったから黒魔って生まれ無いんじゃ･･･ってずっとふしぎなんだが

ティナは処女でママでおばあちゃんなのか、なにこの胸熱

ちなみにキスシーンがあったのは
セシル、バッツ（ハリカルさん）、クラウド（人工呼吸）、ティーダあたりか
まだいるかもしれないけど意外といるな

いまさらだけどヴァンのイラスト、なんかバランス悪くない？
脚が短いというか腹の部分が長いのかな
すごく違和感がある

仕えてる王女(偽)に釣られてホイホイベットの上まで行った人もいますけどねｗ

セシルはドットだから抱き合ってるだけなのかどうか分からんな
夜這いされてる時点でアレだが
あとは微妙だけどスコールも？

風呂入ってくるわ

>>661
セフイロスが槍装備できるのはセフイロスの正宗が下手な槍より長いからだと思う
獄門はジャンプみたいな技だし
まあ結局は刀しか装備できないと寂しいし槍装備できるキャラが少ないってところから槍装備できるようになったんだと思う

スコールもラストでキスしてた

装備といえば、ティナにデフォで剣装備させてほしい。
コスモス勢ほとんどが剣装備ばっかりだから被らないように、っていう設定なんだろうけど、
イラストでも剣持ってるのに装備できないのはおかしすぎる。
あと、防具も全て装備OKでもいいんじゃないだろうか？
本編でも剣や騎士剣（DFFだと大剣に当たるんだろうが）、兜に盾に鎧に小手（これは本編ではアクセだったが）と重装備も出来たんだからさ。
もちろん帽子や髪飾り、腕輪みたいな軽装も装備可能ではあったけど。

ただ、装備特典として、DFF無印（UTは未プレイ）では杖だとEXモード時間+○○%、ロッドだと魔法ダメージ+○○%だから外し難いけど、
剣でも戦闘開始BRV+○○だから、装備できていいと思う。

ようはそこら辺はバランスなんだろうな
純粋に魔法タイプだから剣持つ必要性も低いし

>>724
先生もだなぁ、それ…

あ、短剣装備可能なのも忘れてた。＞ティナ
短剣では戦闘開始EX＋○○%だったね。

>>723
あれかｗ
ビデオバッテリー切れで良かったな
撮影されたら延々とネタにされるな
まあ仲間にはばっちり見られてただろうが

>>694
犠牲者大量な過酷な戦争つながりでフリオニールあたりかなぁ
主人公ズのなかでは一番シャントットの気に入りそうな性格だし
（泥だらけになっても何度でも立ち上がる"へっぽこ君魂"な意味で）
あとフリオの顔立ちがなんとなく彼女の愛弟子に似てる気もする

けど原作的に一番ありそうなのは、
一切コスモス勢には絡まず、カオス勢の陣地で神出鬼没のゲリラ戦

>>724
そんな事言うならオニオンナイトも全種類の武器防具を装備出来る様にしてほしいわ。
FC版は忍者がオニオン以外全部装備出来るし
DS版はたまねぎ剣士が全部装備出来るジョブなんだから

>>730
それを言うならフリオもな

Vはなんでも装備できる

リボンにレインボードレスに赤い靴ですら装備できる

ナースなバッツさんもお忘れなく

VII「へいジョニーついにそっち系に目覚めちまったのかい」
V「バレちゃ仕方ねえ」
VII「アッーー!!」

おはよう>>735

ティファちゃんのパンチラプリレンダまだかよ

おはよう
>>705の発言にシンミリ
カオス側とはいえ、ヴァンはガブラスに何も遺せなかったと思うと…
ライトさんはこのまま単独出演なのかな

ジャンプフェスタで新しく追加でティファとヴァン操作できるかな？
出来るなら行く

俺の中でティファちゃんは痴女なんだよ
ティナちゃんはどM

>>712
バッツに子孫がいる事も忘れないで欲しい。あれは黒歴史かもしれんがｗ

>>741
バッツの子孫なんて出てきてないし、ミドが幽霊になんてなってないし
黒歴史なんてなかったんだ！

>>737
ティファのパンチラ
http://a31.idata.over-blog.com/600x800/0/53/48/39/3d29mars/xhentai_3d_14.jpg

なんなんだそれは・・・ どうゆう事なんだ
バッツに子孫？
え？え？
おれは知らなくていいかもしれん

>>743
これ東京駅？　アホなところで撮ってんなｗ
あとこのティファの顔が嫌

>>744
5には5の数百年後という設定のOVAという黒歴史があってだな…

>>746
そんなのがあるのか・・・知らなかった
黒歴史なのかw 見たくないな怖い

>>743
ティファ好きだけど顔が・・・

そういや「アシストブレイク」って相手のアシストチェンジ(L+○)に対しても発動するんだろうか？
これが可能なら結構維持も救われるか？

>>731
フリオは何でも装備出来るんじゃねぇの？

>>749
防具は無理

リノアの声優は青木麻由子？

ティナ、ティーダ、ティファ。 ティが三人もいることを今気づいた

ヴァンとティナの絡みだけど変に恋愛的なものにだけはしないで欲しいな
たまねぎとは姉弟的な関係だったから微笑ましかったけど・・・
それでなくともpixivではフリオ×ティナとか良く分からんカップリングが流行ってるけどｗ

>>753
開発はそんなつもりないと思うぞ
ただカップイング厨は一言話しただけでもカップルにしたいらしいから気にしないほうが良い

フリオとティナとか接点あったか？ 何か話してたっけ？
カップリングされる理由がよく分からないな

のばらたらいまわしにされてティナに来た覚えしか無いなあ

同い年反乱軍つながりか何か？

ウブな男とヒロインって組み合わせが面白いだけじゃない？
歳も近いし、お互い原作で相手が決まってないから組み合わせやすかっただけじゃ？

つーかPIXIVでのティナとのカップリングなんて接点とか関係無しに描いてる人の好みで組み合わせてるだけなんでないの
ティナ×ガブラスとかすら存在してんだもん、なんでもありだよもう

>>747
FF5の200年後…？のような何か
アニメ ファイナルファンタジー Vol.1 「風の章」１／２
ttp://nico.ms/sm5863029

>>759
逆だろう？そうだと言ってくれ

ティナファンはフリオに限らず色々な男キャラと手当たり次第カップルにする
カップリング厨が多い

ティナより男同士でアーッ！な方が人気なんだ…
ファンサイト系には触れないでおこうぜ…

FF4→ジ・アフターが17年後（？）
FF5→OVAが200年後
FF7→アドベントチルドレンが2年後
FF10→10-2年後
FF12→レヴァナントウィングが1年後

だっけか確か

今北
同人だか何だかの話は勘弁してくれ

カプヲタは総じて頭おかしいから
空気が読めなくても仕方ない

>>260
バッツ・・・
なんか違ったw
なんだあれ どなた様？ まじでバッツなの？

たぶんヴァンとティナは姉弟みたいな感じにカラっと描かれるんだろうな
前作の玉葱とのやりとりも好きだが、今回はまた違った感じのを期待
原作の「別に強くなくてもさ〜」のセリフが使われそうで今からちょっと楽しみだ

>>767
同名・同歴史をもつパラレルだと思うんだ

ディシディアでもヴァンの断末魔はやっぱり「にゃああ〜っ！！」ﾅﾉｶ？

パラレルか・・・ そっか あのバッツはＤＦＦバッツではないな うん ありがとう
でもこれは黒歴史まじで黒歴史

ちなみにDFFのモグネットに出てくるモーグリ♀のリナリーは
そのバッツの子孫ちゃんの名前が元ネタですぜ

敢えて本人ではなくモーグリに置き換えて出してくる辺りやっぱあれか

当時リア厨で5大好きだった自分はマジ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった

アニメに全く興味ないからスルーしたけど、同世代の知人はﾎﾟｶｰﾝしてたｗ
でも改めて例の画像を見ると、あえて天野絵バージョンに挑戦したスタッフの勇気を褒め称えたくなる

ああ、あれって天野絵ヴァージョンだったのか…
誰だよこれ？としか思ってなかった

うち探せばどこかにビデオあるはず
当時小学生だったけど、これはこれ、５は５と割り切って見てた
……というか同じ世界とは見られなかったｗ

>>766
同志が多いはずの同人板でも叩かれてる位だからな＞ティナ絡みのカプ厨

割り切ってみるとあれはあれで結構面白い
パンツは大杉だと思ってたけどクジャ出てきてもうどうでもいい気になったし

天野さん元アニメータで
参考資料となりそうな天野絵風味のアニメが大量にあったというのに
なんであーなったのか＞５のOP

>>776
ティナヲタのカプ厨は総じてウザイ
ここでもヴァン×ティナktkrとか喚いてる馬鹿が気持ち悪かったし
こいつが喪女だからって必死になりすぎ

対戦以外の話題振る奴は全員キモイ

ID:0EHUk2K30
むこうのスレにこもってろ

は？ババアティナ死ねってスレ？

もういいよティナは。
同人は普通にスレチだろ。

パンネロがティナに嫉妬とか意味不明だしうざかったから>>779の言いたいこともわかる
○○×ティナフラグとかそういう話題もスレチだって自覚してほしいわ

どうでもいいけど特定の恋人がいないってだけで喪女扱いとかバカか

アンチにしろ信者にしろたかが架空の存在に必死なやつは総じてキモイ

ティナは手当たり次第片っ端からくっつけたがるから喪女扱いされるんじゃね

また前回出れなかったセリス厨の嫉妬か
今回の一縷の望みはまだあるんだから暴れるなよ

ティナは俺の嫁だって言ってんだろ！
話題がないと変な方向に行くなー最近やってなかったからおさらいしてくるか

できればティナも野村が一から描き直してほしかったな
ティファのグラと比べるとやっぱり天野の絵は醜い

お客様の中でどなたか鎮静剤をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

ティファって一から描き直されたのか、今知った

なんの話してんだよキモいとかキモくないとか・・・キモいのは俺ってことでここは
収まってくれよ

>>788
そういう的外れなレスばっかしてると余計ティナ嫌い増えるから…。

>>775
そういえばFF：Uも最初見た時「FFなの…？」状態だったな
結構面白かったしよく見るとシドがカエルになるとかクリスタルとかオメガとか召喚以外にもFF要素あったけど

ゲームキャラに死ねとか言ってるやつも意味不明だな

バッツの新技どんなかな はやく見たい

>>791
鎮静剤じゃないがこの前の
知ってる身長だけ直してみた
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/FF%E8%BA%AB%E9%95%B7%E7%9B%B4%E3%81%97.jpg

>>795
ファイナルなファンタジーならなんでもFFなのですよ、なんかよくわかんない幽霊みたいなのを相手にした３D映画もあったしな！

>>798
あれってそういう話なんだ
見たこと無いんだよなあ
主題歌がラルクなんだっけ？位しか知らないｗ

>>797
身長比較のやつか？
悪いが携帯からなのであとで堪能させていただくぜ！

>>797
これ見る度スコールさんの色身の無さが明白に…
クラウドは金髪だから大分マシなんだが

・・・３D映画じゃないだろｗ　当時で３Dなら画期的だけど
完全なるFF信者だった当時でも観たいと思わなかったな

>>801
色味に関してはモグも白赤、コスモスも白金で大概だと思うんだがｗ

セフィロスとフリオって身長出てたっけ？
あとセシルの身長がウィキペと違うが

>>790
天野の絵>>>>>野村の絵
…は不動

>>797
これってポリゴン比率がどんだけおかしいかって画像だったんじゃ…ｗ
そしてセシルは178だったような気がする

ネットに載ってた身長でやったので違ってたらすまん

あ、セシルは多分テンキーの位置の問題で誤字だ

>>798
魔法とかリアルな召還獣とか出てくるんかなとかwktkしてたら…

>>803
暖色系が有るとそれだけで鮮やかに見えるからその二人？はあんま感じないな
あとカオスだけどセフィロスも暗いｗ

>>797
シャントット頭デカいな

しかしお前ら誰の身長がどんだけなんて話でよく盛り上がれるよな
たまについていけなくなるわ

>>805
つまり天野絵と野村絵の融合であるDFFは最強だな！
個人的には渋谷ドットの再現絵も見てみたい気はする

ドット再現についてはバッツに期待
が、いまのところドット完全再現コスっていないからな･･･
色だけならバッツノーマルとティナアナザーだけど

でもバッツ3rdはもうドットくらいじゃないか

つまり3rdでドットフリオが
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_ff2/img/page_08/08_ph_c.gif
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_ff2/img/page_10/10_ph_a.gif

>>815
俺もバッツの3rdはドット基準だと思う、ファンの声も大きいし
ただイラストが描かれるのは通常コスのみだろうから
アナザーや3rdも絵でみたいなぁって思ったのね

ドットでも良いんだけど個人的にはパケ絵のマント付きが良いなぁ・・・
あと目は青色で

>>816
顔グラはともかく、戦闘中のは１の戦士と見分けつかねぇ･･･

>>811
お前は全世界に万単位でいるタル好き・タル使いを敵に回した

…ってのはウソで、タルタルはその知性に長けたでっかい頭が自慢なのだよ
なので、大事な頭を守るための帽子はタルタルのマストアイテム
シャントットの場合はお気に入りの帽子を死んだ友人に借りパクされたからかぶってないだけ

>>820
って事は、シャントットは弱点の頭を曝け出したまま文字通り無帽備状態で戦ってたのか

>>817
たしかにドットバッツは野村絵で描き起こしてほしいなー

>>817
あれ？オニオンは忍者の野村絵が
アルテマニアに載ってたからバッツもあると思ってた
出す機会がないのかなーと

>>797
これ相変わらずシュールだなｗ

なんだかわからないけどティナが腐女子からものすごく憎まれてることはわかったｗ

>>823
アルティマニアの一番後ろにこっそり絵が載ってたよね
描いてあるなら見たいよなぁ、DFF設定画集とか出れば買うのにぃ

>>814
オニオンは完全ドットじゃないのか？

いやしかしバッツのドット絵かパケ絵はマジで欲しいなあ
3rdコスがドット絵でEXモードでパケ絵とか

>>825
それはティナやFFに限らないなｗ

>>817
今回のサードコスは大幅にデザイン変わるの多いから、
少なくともグラフィッカー向けの資料として全体像は描かれているはず…
できればアルマニかなんかで、そういう衣装違い用の資料も公開してほしいなぁ
無印アルマニのやつじゃ物足りない

>>827
そういえばそうだな＞たまねぎ
たまねぎの3rdも気になるな

>>825
ドン引きする気持ちはわかるが、いちいち蒸し返しなさんな
闇部をのぞいて自分もまた違う闇に染まっちゃばかばかしいでしょ
それに木ひとつをみて森全体を敵とみなすのも疲れるもんだよ
生暖かくスルーするのが楽でいい

パケ絵で思い出した
無印は劇中ムービーでパケ絵だったりアルマニのCG絵だったりの決めポーズするヤツ多かったが
今回も追加キャラやるのかな
でもカインはパケポーズをバーストで使ってるんだよな

>>832
戦闘開始時にいつも剣をかざしているフリオニール、
バーストのたびにポーズとるWOL・玉葱がいるから無問題

…ライトニング姐さんとヴァンはどうキメるんだろ

パケ絵ポーズとかは勝利時のポーズにして欲しいなぁ・・・
必殺技の後の決めとカッコいいポーズは違うだろと

GBA版や同梱版デザインで
三種類くらいセシルとカインが向かい合ってるパケ絵があるから
どれか再現してくるかな。
まあ大体カインはロゴのポーズと似たポーズ取ってるから
良くわからんかもしれんけど。
ティファは記憶の限りではパケ絵やロゴに採用されたことは
無かった気がするが…。
ゲーム中の勝利ポーズとかを再現する方向か？

ポーズ再現は公式の衣装紹介でもいろいろやってるな
4組や6組、セフィロスは原画のポーズそのままだったり、アナザーカインはイメージイラストのポーズ再現だったり
天野カラーのライトニングがイメージCGのポーズとってるのは？だが

カインならSFC版の頭から落下するジャンプをなんらかの技で再現して欲しい

ティナが嫌われるのはその腐女子のせいなんだがな…

知らんがな

>>833
ライトニングはともかく、ヴァンはあまりかっこいいポーズってないよな
原作のイメージCGも座ってるし、フルーツ食べてるイメージしかないｗ
勝利ポーズはフルーツかな

ヴァンはフィニッシュ時に持っていた武器によって勝利ポーズが変わるんじゃないかね
そこまでやると豪華仕様すぎるかも知れんが

ヴァンは勝利ポーズ、武器によって変わってて物凄く凝ってるぞ

>>840
あれ、ヴァンのHP攻撃ってたしか全部素手じゃなかったっけ？

>>840
流石にそこまではしないだろ
他のキャラは一種類ずつだし
スターフルーツはポーズ以外でも食べてるし、汎用ポーズだから一番可能性高いと思って

あの世界って食料とかあるのかな

>>842
あ、そうか…
ってことはスターフルーツか水のどちらかだなw

>>844
禁断のあのアビリティさえ装備すればイミテーションをｒｙ

>>842
なるほど、そのための素手かw

スコール「（バリボリ）まぁまぁ　だなぁ」

スコール君、それすっぱい

>>848
（しばらくお待ちください）

>>827
玉葱は天野さん、石井さん、吉田さんデザインの融合だよ
攻略本の表紙を見ると感動できると思う

今更だけど>>791ってどうやって見るの？
赤い字と黒い字の違いはなに？

赤い字は本来の身長、黒い字はポリゴンモデルで計算された数字らしいよ

どうせならケフカも直そうよ
中途半端だ

い

ミスった。やっと規制解除か。

今、Kaiって人がいると思う？

utクジャがなんかぐにゃぐにゃ変形しててワロタ
バグ？

勝利ポーズとか技使用のモーションは再現して欲しいけど
バーストのポーズ再現は元ネタとか
技の仕様上モーションに組み込む必要性が無いならハッキリ言っていらない
セシルの〆の十字斬とかジタンのとんでけーとかあんな感じでいい

というか決めポーズとか特殊演出はトドメ時限定にしてくれ、長い

>>822
個人的に俺も凄く見たいんだが
そしたらまた、こんなのバッツじゃないって叩く輩が出そう

どうでもいいけど前作DFFが発売されたとき
京王線新宿駅構内にDFFのポスターが貼られてたんだけど
今回もまたやってくれないかな

>>859
ポスターの事が気になって調べてきたけど、凄い数貼ってあったのね
FFのお祭り作品だからかスクエ二も結構宣伝に力入れてたのか

あとDFFの天野絵再現度を見る限り
仮にドット絵再現絵が出たら、かなりの人が喜ぶレベルのを出しそうな気がする

Daan

新宿駅のポスターはすばせかでもやってたぞ？
舞台の渋谷ではどうだったのか知らんが

>>860
あのポスター見てゲーム買いに行ったんだよね
あれは生で見ると凄い迫力だった

中央線の車内モニターでもCMやってたな、懐かしい

うわー、そんなのがあったのか
東京都民が羨ましい…

>>862
まじで！すばせか大好きだったから見てみたかったな
すばせかは石元さんの音楽が凄くよかったんだよ
メモステに入れた曲がDDFFの戦闘に使える、って機能付けてくれたら真っ先に使いたい位

始めて来て見たが参戦予想はあんまりしてないんだな
６はキャラ多いし確実に一人入ってくるよな

あのポスターは効果あったよな
俺はポスター見てDFF知った

ケフカの3rdコスの元ネタが分からんのだが。あれ何？
あんな絵見たことない。

ポスターとかは発売前後あたりなのかな
俺はコンビニでポーションを見て存在を知ったよ
あの絵は吸引力が凄いと思う

>>869
ティナともども天野絵だよ、ケフカはポーズまで再現されてる
６は特に枚数が多いらしい

6はコスが充実してるから羨ましいな
女キャラの最大の楽しみはコスなんだから雲もミシアもネタ捏造してでも色変え
はやめるべき
何が言いたいかっていうと
ティナ可愛いよティナ(*ﾟ∀ﾟ)=3

無印のスコールって強い？

中の上

無印ではブレイブを持て余す男って言われてたな
使いやすいけど、ＨＰ技が異常に当てにくかったのを覚えてる
>>872
俺は捏造されて出て来てほしくないなぁ
色違いでいい
６みたいに珍しいネタを掘り起こしてくるのはいいんだけど

ふむ　やはり無印最強はティナ・ジタンか
その次にティーダ・クジャ・ガブラス・ジェクトかな

いやいやいやいや
無印ならティナはそうでもないよ
９組と１０組が飛び抜けてた印象

クジャだろ・・・ジタンEX先出ししたら詰むしティナは中堅

ＵＴを見てから無印に戻るとティーダが特にヤバく感じるかも？
ティーダとクジャはＵＴの方が面白いと思う

無印の9と10組は本当に訳がわからんかったな
他キャラとは調整担当が別だったんだろうけど、摺り合わせくらいしてなかったんだろうか

>>876
無印ならティーダ・ジェクト・ジタン

UTのティーダは弱くしすぎかな

UT内ではバランス取れたいい位置にいる
ただUTみたいに弱体化するより全キャラの水準を
無印ティーダレベルに引き上げるべきだとは思うな

UTでもティーダは少なくとも中堅以上だろ
ブレイブ強いしHP当てづらくてもシュートとかローリスクだし

>>830
クラウドも天野、ティナも天野、ケフカも天野と来ると
やっぱりたまねぎも天野なのかねぇ？

>>885
天野尽くしになるんじゃね？

既に天野要素が色んな所にあるし、ＤＳ要素が入るかもよ？
今回は北米と同時発売（多分）だから可能性あると思うんだ

>>885
４組みたいに天野とは関係ない所から持ってきてたりするからまだわからん

DSからアルクゥ・イングズ持ってくると、性格とか声がルーネス顔のと一緒になるからなぁ
パッケのを幼くしたような感じになるのだろうか

性格は前線違うと思うが

個人的にはたまねぎもドットにして欲しいけどな。
よくツインソードの兄貴にしろと聞くが、
ツインソードの兄貴は出来れば新キャラとして扱って欲しい。
・・・３の新キャラのストックの為にも

DSの格好は既にアナザーに入っているから、天野絵が来る可能性はあるね
むしろDFFアルティマニアの表紙に描かれている玉葱を再現するかもしれん

>>797
亀レスだけど、カオス組でかい
こんな奴らにフリーエアダッシュされたら漏らしそう

>>892
あの赤ちゃんたまねぎか

>>891
そういえば野村さん、DFF用の「ツインソードの人」の絵は描いていたみたいね
アルティマニア見直してたら書いてあったよ

>>895
うん・・・淡いけど、期待は抱いている。

赤ちゃん玉葱可愛いよな
DFFの賢者モードの玉葱も赤ちゃんみたいで可愛いけど

>>871
いや、天野絵は分かるんだが公開されてたかなーって。
攻略本は結構持ってるんだけど。

無印最強はどう考えてもティーダ
初心者が使っても火力でごり押し出来て強いし上手い人が使えば手がつけられない
ジタンは性能は良いけど基本ステが弱いから一発逆転される可能性がある
クジャはある意味ティーダ以上に鬱陶しいけどジタンと同じ理由と、
HP当てるのにやや工夫が必要であまり初心者向けじゃない
まあ性能的にはクジャかな

いやティナはそれを全部覆してるだろ

DDFF発売記念として野村のDFFキャラ収録した
特別冊子みたいの発売したら3000円ぐらいでも買うぜ

アホかｗ
無印ティーダでガチでティナに負けたら相当恥ずかしいぞｗ

>>901
女キャラに関してポリゴンの奴を参考に体を描き直してくれたら買っても良いかも

>>901
見て思ったんだがまたリプライみたいなの出んのかな？

>>900
次スレ

ティナだったらシコール以外に負ける気しない

まあ2割くらいはアクセサリ次第だろうな

>>901
もうちっと資料性が高い奴が欲しいね。
(まあスクウェア時代からそこらへん乏しいのは良くあるけど)

カタカタ規制でもしもしだと文字制限で無理(^p^)
↓うrl貼付けてお願い
待望の続編
『DISSIDIA 012[duodecim] FINAL FANTASY
（ディシディアデュオデシムファイナルファンタジー）』発売決定。
発売日：2011年春予定
機種：PSP

現在判明している追加キャラは以下の通り。
・「FF4」　カイン・ハイウインド（CV：山寺宏一）
・「FF13」 ライトニング（CV：坂本真綾）
・「FF7」　ティファ・ロックハート（CV：伊藤歩）
・「FF12」 ヴァン（CV：小野賢章）

前作の話題も並列して盛り上がりましょう。

『DISSIDIA FINAL FANTASY（ディシディアファイナルファンタジー）』
公式サイト　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia/
ＵＴ版公式　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/
DdFF公式　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia_012/

まとめWiki　 　(p)http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html (北米版・ＵＴ版の変更点記載あり)
DdFFまとめWiki (p)http://www35.atwiki.jp/dddff/ (随時更新)
避難所　　　 　(p)http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/

「ディシディア ファイナルファンタジー」
発売日：2008年12月18日
通常版：6,090円/同梱版：25,890円

「ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング(UT)」
発売日：2009年11月1日
UMD版：5,040円/ダウンロード版：4,000円

次スレは宣言してから>>900に頼みますとも！
立てられないなら>>900近ければ書き込まないこと
宣言がなければ>>950が立ててください
※スレタイ、テンプレ改訂は協議中です

前スレ
【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦383人目【DdFF

無印ティナなんかホプステとフルスラでせまってくるティーダになにも出来ないし
グジャにひたすらリモートされるだけで全部避けられながらこっちの技つぶされる

>>901
DFFキャラのイメージイラストの他に
元になった天野絵・キャラクターの設定原画・ゲーム制作秘話
さらにゲーム未登場だが絵が描かれているキャラのイラストが見られる
「DISSIDIA ART GALLERY」が出たら迷わず買うよ

>>910
それなら4000円まで出すの考えてもいい
結構言われてるが野村のDFFキャラ好きなんだよな
勿論天野あってのキャラだけど

ティーダはリフレクダッシュという能力があって…
それのせいで魔法キャラは大抵ティーダが苦手な気が

リフレクダッシュは地上だけだが
でもあのEX時の超速エアダッシュはそれだけで魔法キャラからしたら脅威だけどな

会話中ごめんよ
ちょっと>>1のテンプレを弄りたいからスレ立て行ってみる

ティーダは強い割に使ってて楽しくない
あれならまだUTジタンのがおもしろいわ

>>913
エアダッシュも速度変わらないんだが・・・

>>914
おい勝手にいじるなよバカ

>>914
馬鹿野郎、相談もなしにさわるんじゃねえ

おっと、失敗した…>>920さん頼む
ちなみに弄ったのは無印の値段だけだよ

【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦385人目【DdFF】

待望の続編
『DISSIDIA 012[duodecim] FINAL FANTASY
（ディシディアデュオデシムファイナルファンタジー）』発売決定。
発売日：2011年春予定
機種：PSP

現在判明している追加キャラは以下の通り。
・「FF4」　カイン・ハイウインド（CV：山寺宏一）
・「FF13」 ライトニング（CV：坂本真綾）
・「FF7」　ティファ・ロックハート（CV：伊藤歩）
・「FF12」 ヴァン（CV：小野賢章）

前作の話題も並列して盛り上がりましょう。

『DISSIDIA FINAL FANTASY（ディシディアファイナルファンタジー）』
公式サイト　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia/
ＵＴ版公式　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/
DdFF公式　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia_012/

まとめWiki　 　(p)http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html (北米版・ＵＴ版の変更点記載あり)
DdFFまとめWiki (p)http://www35.atwiki.jp/dddff/ (随時更新)
避難所　　　 　(p)http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/

「ディシディア ファイナルファンタジー」
発売日：2008年12月18日
通常版：6,090円/同梱版：25,890円/アルティメットヒッツ：2,940円/ダウンロード版：2,100円

「ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング(UT)」
発売日：2009年11月1日
UMD版：5,040円/ダウンロード版：4,000円

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前スレ
【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦384人目【DdFF】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1290703668/

UTジタンが使ってて面白いとか…ないわ

規制中だから無理だと思うけどスレ立て行ってくる

UTジタン楽しいよ
スピードあるキャラはやっぱ楽しい

やっぱり無理だった…≫930頼む

>>917-918
驚かせてごめんよ
無印には廉価版があると主張したかったんだ
今時あんな値段しか書かれてないんじゃ誰も買おうと思わないだろうしさ

930じゃないがスレ立て行ってくる
初めてだから緊張するな…

初めてスレ立てられた！かなり緊張したよ…
次スレはこちらです　テンプレお願いします
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1290950657/

>>926乙

>>926
スレ立て童貞卒業おめ
テンプレ張ってくる

>>926
乙！
テンプレか…これは誰か１人が立候補しないと重複しまくるかな

テンプレ完了

>>926乙。テンプレの人も乙。

って言ってる間に名乗りが上がってた上に素早く仕上げられてたｗ
>>928も乙でした

>>930
テンプレ貼りありがとうございます！

スレ立て&テンプレ貼り乙！

>>926>>928
2人とも乙

無印ティーダのフルスライドは重装備系のガーランドやWOL相手でも倍率17倍維持すると一発で3500ぐらい削れるからな。尋常じゃない高火力
対抗できる火力は同条件のクラウドぐらいだ。

でもクジャも中々だぞ。火力はティーダの半分程度で並だけど、その分機動力と手数で上回るから
ティーダで相手にフルスライド一発確実に当てる労力を、オートマジック使ったクジャなら2発分は叩き込めるから
結局はジャンジャンブレいブを奪える速度はプレイしてて変わらないという

＞HP当てるのにやや工夫が必要であまり初心者向けじゃない

そのおかげでUTでオートマ劣化を免れたのかもな。続編でもそうであって欲しいが

クジャは他の技が弱体化した分、丁度よかったかもね
今回は人数が増えるし調整がさらに難航してそうだ

FFのトレカが出るらしい…

ヴァンはオイヨだから味があったのにな

>>926
オーバー乙

今でさえかなり大味なバランスなのに世紀末ゲーになりそうな要素足して行って大丈夫なんだろうか・・・

>>937
難航してんのかねぇ。。。
放置されてるキャラが結構いそうな気がするんだが

>>940
ぶっちゃけ今だってプレイヤーが自重しなければ世紀末ゲー馬鹿に出来ないレベルだろ…
上に壊れてるのは性能じゃなくてアクセだけど
性能はむしろ全体的にもっと上げないといつまでたっても待ちゲーだ

>>926
おつ

今の性能はほんとに待ちと攻めの釣り合い取れてないよなぁw

てかプレイヤーが対戦アクションゲーに環境をそろえ途中で飽きが来る

キャラの調整はどうでもいいから技たくさん増やせばよかったのに

とりあえず居合いの心は独立に戻してくれ頼む
ＴＡの一番手を見れば誰もが壊れてるのに気付くレベルだと思うんだがなぁ
セーフティビットも長引かせる原因だし…
前に誰か言ってたが、ＨＰ技の発生も全体的に早くすべきだと思う

乱打とかDdFFでどんな使い方すれば良いのかスタッフ教えてくれ！

乱打だけじゃねっす
無敵がなくなったのと近接キャラへの空中遠隔攻撃の追加で波動球と地上ＨＰも
使いどころ少なくなるはず
アシストなんてもんもあるしな

現状ガン待ちガン逃げ最強だもんなぁ・・・　機動力が同じぐらいでも逃げられるってどういう事なの

>>947
次回作ではファンネルミサイルの如くオールレンジ攻撃になります　・・・とかだったら面白いだろうに
オールレンジ攻撃と言えばセシルのビットの硬直と遅さどうにかならんもんか
アレだけ時間あればファンネルやドラグーンなら8機以上フィンファンネルなら3機ぐらいは飛ばせるぞ

>>946
キャラ・アクセサリの調整方法がどうもずれてる気がするんだよな
EX弾き強すぎ→じゃあアクセサリでEXゲージ削ればいい
→削り率高すぎて対人で自重

待ちゲーになる→じゃあアビリティで待ちには制裁を
→ガン逃げが「弱者に強い」つけて追う方がBRV削られる

本末転倒というか…

一般的に面白いと思えるはずの要素がガチ対戦になると破綻するんだもんなぁ
お祭りゲーでガチを求めるなって言われたらオシマイというか…

どらごん

DFFはどちらかと言うと、対戦よりも一人プレイに重きを置いてる気がする
自分は一緒に遊ぶ友達いないけど、DFFは500時間位プレイしてるし、楽しいよ

でも対戦も出来るなら、対戦も楽しみたいのが心情だよね

対戦アクションなのにどのFFよりも作業プレイしたな

一部バランスのアレな部分があるのは、対戦を軽視しているからというより単純にスタッフの力量不足だと思うよ
単なる建前かもしれんが、対人戦のためにPSPをハードに選んだって話だし

スタッフがこのスレ見てたら上手いこと改善してくれるかな

ジェクトってガンガンのゴッドガンダムに似てるよね
無印ではとんでもない強さで暴れてたけど
その後のＵＴで大幅な弱体化くらって弱キャラ認定されるところとか

具体例をあげないと斜め上に調整されそうな気がする・・・
ロケテやるとか体験版配信してプレイヤーの意見聞くとかしてくれないかなぁ

そうだなあ
体験版でいいからしたいなああ

ジェクトはUTでも最強クラスだろうが

クジャは正直今がちょうどいい、実はまだまだ強いけど叩かれない
自由度があるしホントいいキャラ

弱いとまでは言わないけど、ＥＸゲージ絡みがちょっと…中堅ぐらいだと思う
ホント体験版が欲しい、できたらヴァンまで追加されてる奴を…

ジェクトはUTでも最強クラスです
中堅とかアホかと

体験版出すとしたら全キャラ発表されたからじゃね？
あと今回もガブラスみたいなサプライズ参戦あるのかな
発売三日前に発表とかの

北米の体験版があったから、多少は期待してる
そういえばバッツとか居なかったなぁ
今回みたいに向こうでも技の都合でネタバレ防止だったのかね…と思ったらエクスデスも居なかったでござる
サプライズ枠、あるのかな？
ガブラスは滑り込みって感じだったし、あるとしたら１４の誰かかもね

>>938
これのことか
ttp://www.square-enix-shop.com/jp/ff-tcg/

ロケテならともかく体験版やったプレイヤーから
製品版に反映できるような的確で具体的な意見が出るのかね
プレイ層考えたら｢クラウドが好きなので一番強くしてください｣みたいな意見が大半占めそうな気がするが

>>966
なぁにこれぇ？　何をする気だ、スクエニ！

>>967
当初は「クラウド強え超強え」と言われてたのを知らんのか

ＴＣＧなんて出るのか、おそろしや
>>967
言われてみるとそうか…

しかし、「一番強くしてください」ってライト層はいいんだろうけど、
対人するプレイヤーにとっては鬼門だな
強すぎると自重対象になりかねんし

>>969
知ってるよ。そういうことを言ってるんじゃない
例えば｢今作では超究武神覇斬やエンドオブハートを原作並みの威力にしてください！｣みたいに
ゲームバランス無視した独りよがりな意見ばっかり出るんじゃないかって言ってるんだよ

人気キャラをストーリー、新技数、コスで優遇したとしても
上級者同士で対戦した時には性能差が少なくなるように調整してもらいたいもんだな
上級者でフリオ、皇帝、雲あたり使ってる人は実は割と多いし、対戦をずっと楽しんでる
この当たりのキャラは使いこなしても弱いままってのはふざけてる

単に、対人を突き詰めるタイプ向けには作ってないんだろう。
あのキャラを動かして戦える！って意味での対人向けってだけで、あくまでアクション物の延長。

クラウドや玉葱がＳクラスだった時代があったっけ、懐かしいね
あれからもう２年か…当時のプレイヤー、どれだけ残ってるのやら
ライト層は続編とか買うのかな、投げた人も多そうだったし

>>972
開発陣も馬鹿じゃないからそういう突拍子もない意見はスルーするだろｗ
あくまで説得力もある意見を汲み取ってもらえればそれでいいかな
正直厨キャラ云々より、弱キャラ辺りの意見を聞いてほしい
毎回斜め上の調整されるフリオとか特に

>>972
さすがにそんな馬鹿な意見は聞き入れないだろ
うまくいってないだけでバランス取ろうとはしてるみたいだし
人気キャラだから使いやすくはしても、意図的に強くするってことはないとおもう

>>964
北米版の体験版は全員できなかったから未発表は出さないって可能性もあるな

>>972
強くした結果でも強くならないし
強くしたつもりのないキャラでも強いことがあるってことだろ

>>976,>>977
まず何百何千の中から意見選別する労力を考えような
バランスしっかり考慮した意見があっても
馬鹿みたいな要望に埋もれて見向きもされないとか普通にありえる

クジャの本領はMキャンによって開花する。

つまりこのスレを見ればいいんだ

>>982
性能の話ししてるのもそんなに無いけどねw

このスレ見て意見取り入れてくれるなら
まず真っ先にティファの声優変更をしてくれるはずだ！

>>966
なにかしらDdFFと連動させてきそうな気がするなこれ

>>984
セシルの中の人も続投させて、名誉挽回させたDFFスタッフならそれはない
むしろ第二の「しづママジック」を俺は期待している

>>980
>>972みたいな極端な意見なら選別もクソもないとおもうが･･･
意見にすらなってないし･･･
そこから先の調整は大変だろうけど

このスレ見てたならヴァンの変更もなかったわけで
いや、しょうがないことだとは分かってるし新しい人にも期待してるけどさ…

>>988
え？

>>989
ごめん、何となく流れで言ってみただけ
気にしないでくれ

スレを見てたらヴァンの声優変更はなかった…？
なにを言ってるのかちょっと分からないですね

また輪廻か

声優の話は荒れるなぁ

>>988
「権利」が絡んでくるとね、一筋縄じゃいかないんだよ…
それ以外での変更は極力避けてほしいんだ、一ゲーマーとして思う

>>1000ならミンウ参戦

これで荒れてるとかどんだけだw

せっかくアシストチェンジは逃げにリスク追わせる感じな調整なのにリベンジやばそうとかやっぱり調整がちぐはぐな印象だよな

>>1000なら渋谷バッツが来る

1000なら次の発表キャラは9から

1000ならミンウとビビ参戦

1000なら残りの参戦はラグナ ユウナ ミンウ

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