【総合】ドラクエ2は好きですか?Part59【DQ2】
まよけのすずが効くのはマホトーンとラリホーだけなのか
>>1 もうずっとあのままかと思いましたわ 乙
魔除けの鈴は海の魔物で装着を促しているね
その辺いじったリメでは装備しない人が多いんじゃないか
やっぱ甘い息と眠り攻撃は恐ろしいね ローレシアが眠らされると一気に形勢が不利になる
久しぶりに始めたけど、昔は新しい町についたらまず武器を買ってたんだが 今は防具優先にと思考が変化してた。特に序盤のリリザでくさりかたびらとかわのたてを 揃えられるとぐっと楽になるね。周辺の敵からのダメージが平均3から1まで減った。 やくそうも案外敵が落とすし買わないですむからお金が節約できる。 だけどカーソルがループ移動できないのと持ち物が8までしか持てないのはやっぱりつらいね。
アイアンアントとかよくやくそう落としてくれるからありがたいよな
発売前の「マップは前作の4倍の広さ」というコピーには頭おかしくなるほど興奮しました
慎重にプレイ進めてたのに最初の記念すべき死亡者は案の定サマル君でしたw
マンドリル×2 メタルスライム マンイーター×2のグループで
アタッカー2人が眠らされてマンドリルに食われるという…
マジで殺しにきてる感が素晴らしい。
福引券8枚程貯めて一気にやってみたところ
まどうしのつえ×2 まよけのすず×1が当たった。
こんなに当たるとは思ってなかったからしばらく福引漬けになりそう…。
>>13 やまねずみもよく落とすからその2体が出てきたら最後に殺すよう狙うだけでだいぶ違うよね。
洞窟のやくそうの宝箱も一応何回も取れるし、勇者の泉居心地良いです。
福引なんて薬草しか当てたことない・・・ あれちゃんと狙って当てるのか?うまい人は
福引券は序盤の金策だったな 中盤以降は持ち物いっぱいだから券を貰おうとも思わないw カジノと同じで、はまった人とそうでない人が くっきり分かれていたのではなかろうか でもゴールドカードは羨ましいね
ゴールドカードより祈りの指輪がほしいわ 金は全滅しなかったらレベル30までに力の盾3つと光の剣揃えるくらいは溜まる
特等的な意味でだよ 個人的には魔除けの鈴しか魅力がない
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/27(水) 05:51:17 ID:nR2FdPsC0
DQ2の復活の呪文の入力の音楽好きなんだけど、リメイク版にも この音楽はあるの? リメイク版は復活の呪文が無いんだけど。
のちのインテルメッツォと同じ扱いでファイル選択画面で流れる けど曲自体はがっかり仕様だよ リメイク曲も3だと完成度高いから オリジナルが好きでも別物として評価できるんだが 12の曲は出来がよろしくないね
>>20 冒険の書のメニューに同じ音楽が使われてるけど
とてつもなくしょぼくリメイクされてる
ラブソング探してはFC音源が一番味わい深くて好き どのサントラよりもFC音源最強
よく言われるけど2の音楽はどれも神がかっているね 旋律もファミコン音源も…いつまでも聴いていられる
>>12 ムーンペタまでの武器は銅の剣と棍棒で十分なんだよなあ。
『ラブソングを探して』はDQ全シリーズの中でもトップクラスに素晴らしい曲だけど、 「じゅもんが ちがいます」のトラウマ曲でもある。
あきなの声で「呪文が違うわ」とか言ってくれたらな。 ファミコン音声のザーザー声だが。
あなたは死にました 「しっかりしろよー!」 ファミコンの音声ですぐに思い浮かぶのはこれ
>>27 そんな事したら、あきながトラウマになっちゃうじゃん!
そして呪文が違うとBGMが「難破船」に ♪何もかもが〜 消えたわ〜 この寂しさ 知りもしない〜 私は愛の 難〜破船♪
明菜は自衛隊のテーマでも歌ってろ
初登場なだけに旅の扉の全盛期だよなこの作品って。 3は、ルーラが便利だから2程は使わないし。4以降は、ほとんどおまけといっても過言ではないレベルだったし。
33 :
FC版 :2010/10/28(木) 05:50:02 ID:x0VNw9Pg0
攻略サイトでサマル鉄の槍が最強の武器とか言うけど、 それは数字上ってだけで、結局ははやぶさの剣がデフォだよな? な?
バトルロードだとサマルの愛用剣は、はやぶさの剣だった
●いつ鉄の槍から隼の剣に持ち帰るべきか? *ダメージ=(攻撃力÷2)−(守備力÷4) *サマル王子成長 Lv.9…力15、Lv.14…力30、Lv.18…力40、 Lv.23…力48、Lv.27…力54、Lv.32…力70、 Lv.36…力100、Lv.41…力122、Lv.45…力140、 ※レベル1桁台は激弱、レベル32以降は急成長 @敵が首狩り族(守備25)の場合のダメージ サマルLv. 9…隼剣 8、鉄槍11ダメージ サマルLv.14…隼剣22、鉄槍19ダメージ サマルLv.23…隼剣41、鉄槍28ダメージ サマルLv.32…隼剣63、鉄槍39ダメージ サマルLv.36…隼剣92、鉄槍54ダメージ サマルLv.45…隼剣133、鉄槍74ダメージ ※隼の剣が手に入るテパ周辺の敵 A敵がギガンテス(守備41)の場合のダメージ サマルLv. 9…隼剣 0、鉄槍 7ダメージ サマルLv.14…隼剣15、鉄槍15ダメージ サマルLv.23…隼剣32、鉄槍24ダメージ サマルLv.32…隼剣55、鉄槍35ダメージ サマルLv.36…隼剣85、鉄槍50ダメージ サマルLv.45…隼剣124、鉄槍70ダメージ ※終盤雑魚クラスの守備力の敵
B敵がかぶとムカデ(守備110)の場合のダメージ サマルLv.14…隼剣 0、鉄槍 0ダメージ サマルLv.23…隼剣 0、鉄槍 7ダメージ サマルLv.32…隼剣20、鉄槍18ダメージ サマルLv.36…隼剣50、鉄槍33ダメージ サマルLv.45…隼剣90、鉄槍53ダメージ ※雑魚で特に守備力が高いクラスの敵 C敵がハーゴン(守備187)の場合のダメージ サマルLv.32…隼剣 0、鉄槍 0ダメージ サマルLv.36…隼剣12、鉄槍13ダメージ サマルLv.45…隼剣52、鉄槍33ダメージ ※終盤のボスクラスの守備力の敵 ※ルカナンはハーゴンには無効、バズズは強耐性 D敵がキラーマシーン(守備230)の場合のダメージ サマルLv.32…隼剣 0、鉄槍 0ダメージ サマルLv.36…隼剣 0、鉄槍 3ダメージ サマルLv.45…隼剣30、鉄槍23ダメージ ※ルカナン有効(シドーは守備255でルカナン弱耐性)
>>33 と言う訳で、基本的に隼の剣が大安定だが
鎧ムカデの様に、その時期のサマルの力の低さの割に敵の守備力が高いケースでは
1回あたりの攻撃力が低すぎると守備力に相殺されて鉄の槍の方が強くなる場合が稀に起こる
そうした場合は基本的にルカナンや攻撃呪文や防御や回復に徹する事になるので致命的では無いが
「鍛えれば隼の剣が最強になるが、鍛えてないと守備力の高い敵には逆転現象が起こる事がある」と言うべきか
サマルの最強武器を鉄の槍と取るか隼の剣と取るかは 最終的にサマルの力がローレとそれほど変わらなくなるということを知っているかどうかで違ってくるだろうね。 で、いわゆる適性レベルでクリアした人は、サマルの力がこれ以上は上がらないと思っているから 隼使えねーとなるんじゃないの?
人にもよるだろうけど、クリアする頃には大体サマルのレベル30前後じゃないかな? 成長期がレベル30より後にあると、サマルの一番弱い時期だけ眺めて過ごす事になるのも一因かも
データを見るに鉄槍が勝る場合もあるが与えるダメージは微々たるもんだし 基本隼で敵が硬い場合はそもそも打撃はあきらめるのがいいんだな
>>32 扉の移動先を覚えておけばちょっとした所に行くときは便利なんだよね。
炎のほこらからはサマルトリア・ムーンブルク方面
ベラヌール北からはアレフガルド・ルプガナ方面って感じで。
風の塔最上階・ムーンブルク地下・リムルダールに通じる沼地の洞窟・竜王の孫のいるフロア
ハーゴンの神殿のアトラス以降ってエンカウントないよね。
ザハンの小島はひっそりとメタルスライム8匹とのエンカウント率高いなど意外な感じのする場所みつけるとなんかうれしい。
本題 山彦の笛って捨てると再取得不可だっけ?(FC版)
カギやロトのつるぎなんかは捨ててもまた宝箱に復活してくれたけど…船の財宝がらみってどうなんだろう?
>>41 あれってフラグ管理はアイテムでやってるだけだから、捨てれば財宝からやりなおしなだけだとオモ
あれっていうのは、財宝→笛の場合ね
確かめてみたよ
>>42 ご名答です 財宝復活してるね
逃げられると思ってた?
290 名前:自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 01:27:37 ID:h9Dk/mBk0
>>288 自分の考えが絶対正しいと信じて押し切ろうとする。
他人に指摘されても考えを変えようとしない。
どう見てもゆとりですね。
脳トレなんかやってる暇ないのよ大人は。
今回は遅いじゃないか
ここは悔しがりが多いハーゴン様ですね
そういえばあの波打った黄色いバリアが出てくるのって 2だけなんだな…
旅の扉製作側は3以降のうねうねが気に入ってるみたいだけど 俺は2のがよかった
うねうねは時間がかかりすぎてダメだ 俺も2のスピーディーでレインボーカラーの瞬間ワープがいいな
あの効果音も良い 言葉で表現出来ないけど・・・
2の後に3やると、やっぱバイキルトはいらないなあ スクルトも強化しすぎて敵の攻撃が効かなくなる(逆に2のスクルトは弱すぎるけど)
というかあのうにょうにょ画面は酔う。
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/30(土) 10:17:35 ID:RBOH9B2S0
>>52 ねりのねれらりねれりねれるりねのれのねのねれ
>>33 その理屈だとFCの3勇者の最強武器は王者の剣より隼の剣という事になるが
ギガンテスの守備力41あたりまでに貫通すれば上等っていう前提なら 乱数無視すれば、サマルLv13の急成長で、はやぶさダメージが槍を抜く シドー相手だとLv44とLv45の場合のみはやぶさが強い ゴーゴンヘッド、ガスト、ゴールドオーク、キラータイガー、メタルハンター、キラーマシーン、ドラゴン、アークデーモン メタルスライム、はぐれメタル アトラス、バズズ、ベリアル、ハーゴンシドー こいつらをサマルが殴ろうと思わなければ、はやぶさの剣は既に強い 計算間違ってたらすごいごめん
サマルに新しい武器買い与えるのなんてずっと後じゃね。 いかづちの杖を売るのがデフォって人は知らんが。 力の盾の方が優先順位高い。
いかづち売ると装備だけ先に揃って経験稼ぐのがめんどうになるからねー。
満月の塔ではぐれメタル狩ってるとガーゴイルがぽろぽろてつかぶと落とすから
それ売ってるだけで結構たまる。
>>42 確認できたー、その通りだったわー。お見事w
少なくとも、自分は槍のままだったな クリア後にLv最高にしてる間にはやぶさの剣にしてたけど 確かに裏技使わない限り、金に余裕があった記憶がまったくない
まず最初の大きな買物は光の剣だな。その後力の盾、はやぶさは最後。 装備がロトの剣か光の剣かで中盤の戦局が大きく左右される気がする。
どうせ光の剣なんて捨てるのに、無駄金使うなよ
んなこと言ったら「どうせそのうちロトの剣と交換するんだから 鋼の剣買うなどと無駄金使うなよ」という理屈になる
うーん、光の剣を買うくらいのプレイしてたら、はやぶさまで粘ったな自分は ローレ→サマルを想定したのと、ただのロマン 効率は悪いと思う 今計算したらLv20台中盤で大抵の敵に対して効率よくなるみたいだ、そこまで稼ぐとなると到達してるLvかな? しかし稲妻の剣を手に入れるとまた(ry
光の剣は捨てずにサマルに使わせて重宝するけんだけどな。 キラーマシーン戦やボス戦で、マヌーサとルカナン両方必要なとき、ムーンがルカナンに専念できるというメリットがある
>>63 戦闘中は回復量が多いがバラつきも大きいと感じた
*移動中…HPを36〜58回復
10回詠唱…56.54.53.53.51.50.48.45.39.37.
平均49ポイント
*戦闘中…HPを51〜82回復
10回詠唱…82.78.68.68.66.59.56.56.53.51.
平均64ポイント
>>68 それはSFCだろ
元祖は光の剣はローレしか持てない
サマルが光の剣を装備できるとは書いてないんだけどね…
>>70 おお! そうだったんだ。
じゃあ、移動中はホイミの方がMP効率が良さそうだね。
でもホイミはサマル専用だったw
効率とか下手に計算づくで行くと殺されるよ2は
レスちゃんと読んでからレスしようなw
>>73 中盤のサマルのMPの仕様用途はマジでホイミと移動系しかないw
>>71 いや、GBCのDQ2はサマルは光の剣を装備できる。
あとは・・・鎧さえ・・・何とかできていれば・・・・。
ナイジェリアの首都は? …と大分前に首都移転したのか…orz
>>57 その表現は斬新だね
な行が多用されるとは意外だ
>>72 装備するっていう意味じゃなくて、道具として使うだけっていう意味なんだね
ローレは 銅の剣→鉄の槍→ロトの剣→稲妻の剣 でいってるな、ちょっときついけど 銅の剣と鉄の槍はサマルへお下がり
ロトと稲妻の間に光がほしい
ロトの剣で海底の洞窟は地獄だよな
ロトの剣で十分すぎる 金もったない
レベル上げてる最中に金なんて自然にたまっていくからあんまり気にしてないな
下界はロト剣で十分 強敵がゴールドオークくらいだもんな 金は全てサマル用武具に 力の盾、魔法の鎧、はやぶさ剣 これがそろうくらいにはもうクリアだなw
キラータイガーやマミーやパペットマンとロトの剣で戦って苦戦しないのか?
ロトの剣のままだとメタルスライムにすら苦戦するような
稲妻の剣を手に入れるまでロトの剣で余裕っていうのは リメイク版じゃねーの?
しかし、このゲームはきついわ。 少しに遠出するだけでゆうれいが出現するのはねえ…
そこで気軽に遠出しちゃ駄目なことを学ぶのだよ
>>87 マミーやキラータイガーなんかとまともに戦わないし
出現か所が限定すぎるし、相手が強過ぎてどのみち防御力不足で苦戦する
大群で出てきたら全部逃げる
2匹までなら戦っても攻撃力に左右されるほどではない
レベルあげはベラヌールで杖をふりまくる
そうこうしていればロンダルキアの洞窟ですぐいなずまの剣さ
ラダトーム王はハーゴンを恐れて逃げ隠れてる身の分際で何故「只の隠居じゃよ、かっかっか」と呑気に笑っていら れるんだ? ひょっとして必死に現実逃避してるのか、それともビビり過ぎる余り気がおかしくなったのか。
これだけシンプルなRPGでも人によって遊び方が違うのが面白いな 自分はベラヌール周辺の敵とはほとんど戦わない、じんめんじゅがいるから 弱い敵にMPごっそり持っていかれたときの精神的ダメージは計り知れない
寧ろ光の剣の人気に驚いたわ ロトの剣→稲妻の剣が妥当だと思っていたし 特に不自由も感じていなかったから
>>94 ガンガン行ってガンガン宿屋だ
レベルあげに躊躇はいらないでそ
それでも金はどんどん溜まる
精神的耐性もつく
なんか噛み合ってない
初めて買ったドラクエ。初めてクリアしたドラクエ。 ものすごく印象に残ってるのが2。 久しぶりにエンディング曲聴いたら、感動のあまり目から汗が…
ドラクエ2は制限の解除というか開放感がいいね 一人→二人→三人→船 と、どんどん目の前が開けてくる
稲妻は知ってなきゃ見つけられないだろ 一応落とし穴の先で稼いでれば道見つけたりハーゴンの騎士が落としたりする可能性もあるけどさ
FC版ではなぜか見付けられたんだが、SFC版では見付けられなかったんだよな… FCのときは散々洞窟で迷ったせいかもしれん
>>100 子供の執念ナメんなw
たしかに最初に抜けた時は手に入らなかったけど
俺は戻って床の上は全部歩いてて気づいた(命の紋章みたいな宝箱が他にもあると思ったから
すべてのマスであしもとを調べたアホな友達も居た
たしかにまあ、現在のRPGの常識みたいな物が通用すると考えちゃえば絶対落とし穴なんか探さないよな DQ2発売の時点で、PCでRPGやってる奴も絶対数は少ないし、ヒントなんてDQ1くらい どうして良いかわからないからいろんな事を試しまくったっていうだけだな wizでもわざと階貫通落とし穴に落ちて進むなんてのは#5からだしな
ジャンプが稲妻の剣があるって言ったんだから、当時の子供は探すよ。
ロンダルキアへの洞窟の、あのだだっ広いフロアに出てくる敵がはぐれメタルだったら 稲妻の剣はもっと見つかりやすかったかもね。 あのフロアを歩き回る確率が高くなるから。
そして返り討ちに
>>102 あほな友達っていうか、そういう執念好きだなぁ・・・
ムーンの名前は覚えているけど、沙マルの名をソラで全部言える強者っている?
トンヌラ すけさん コナン ・・・あとは分からないorz
カイン、クッキー、トンヌラ、すけさんあたりか 俺も他は分からん
アーサー、ランド、あとひとつわからん
パウロがあった事は間違いない
遅いから見る前にあれこれやってて見つけたよって話ね クラスの誰かが見つけたとか兄貴の友達だとかで人づてに先に情報が入ってなかった?
だいち トンヌラ ナナ
あいよっ すけさんさん。 パウロ・ランド・カイン・アーサー・コナン・クッキー・トンヌラ・すけさん まいこ・リンダ・サマンサ・アイリン・マリア・ナナ・あきな・プリン
サマルが役立たずキャラであってほしいと願っている人は ローレシアの王子=自分で、自分は最強であって欲しくて サマルは自分より劣ったキャラでいて欲しいと思うんだろうか?
役立たずだからこそ守ってあげたいと思うんだよ
サマルは可愛いからな
サマル姫
サマルは役立たずじゃなくて要だろ 弱いだけで
役立たずっていうか、 ヒーラーが頑丈で敵も倒せたら役割分担やパーティって何であるの?という。
ファミコン版DQUは好きだよ ロンダルキアでドラゴンとかブリザードマンにエンカウントしたら… 死亡フラグ決定みたいな? あのガクブルしながら行軍は楽しかったです、はい
>>124 同じDQ2ファンから言わせてもらうと「ブリザード」な
ブリザードマンはIVのモンスターやで…
ブリザードをブリザードマンと間違えるのを見るのを何度か見かけたけど トラウマになる相手をそんなに間違えちゃうもんかね? シルバーデビルがメガンテするとか勘違いしてるのもたまに見るけど
ブリザードマンも青いしザラキするから似てるといえば似てる
っつうか血液を凝固させて相手を殺す呪文ザラキを ブリザード(冷気系モンスター)が使うというイメージが 後作の、4のブリザードマンや5のホークブリザードに 継承されてるからな
リアルタイムだけどブリザードとブリザードマンは間違えないな… 敵の総数が少ない上に、体感で耐性把握しないとやってらんなかったからモンスター名忘れ辛い
ザキ系ってヒャドの上位魔法なんだろうか、ひょっとして
空気中の水分を凍らせる原理を、そのまま 相手の血液に応用したものかもしれない
プレイヤーの背筋が凍るってやつだろ
>>134 確かに背筋は凍るけど、ゲーム中の伽羅を凍らせる呪文を応用して、
プレイヤーの背筋を凍らせる呪文を編み出すって言うのは流石に斬新過ぎる!
ザラキ、メガンテが危険な呪文と認知させたのが2だからなあ。 後の作品でもこの2つの呪文を使う敵がいやな敵として認知されているし
メッセージより先に赤枠になってびっくり。
誰か棺桶だと敵の白い部分が赤くなって怖かったりね
>シドー相手だとLv44とLv45の場合のみはやぶさが強い そのあたりになると、 急にはぐれメタルにもダメージを与えられるようになるんだよな。
>>138 あるある!
自分たちの目が血走ったために、モンスターまで赤くなったのかと思うよ
ブリザードマンじゃなくてブリザードだった…今更ながらすまん しかし、ファミコン版のまんま移植して欲しいもんだ… スーファミ版はぬるい感じが否めないからねぇ… 無理かなぁ 復活の呪文が違いますってのに何度も絶望的な気分に陥ったのと現存するファミコン本体はいつ壊れるかわからんし サポートも受けられんからね… ただし、はやぶさの剣の裏技は無しって事でお願い申しあげます
ギアガの穴を開けて上の世界に行きたい。 3の時代から500年くらい経っているアリアハンや竜の神殿はどうなっているかな
500年後の上の世界は、6のちょっと後の 時代辺りかもしれない
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/05(金) 18:51:47 ID:9T9qdbID0
ジェノシドーだけは、かっこいいと思うんだが どう?
なんですかねそれは
破壊神
まんま移植なら、ファミコン互換機+中古FCDQ2で良くない? 当時の雰囲気を…!となると、ブラウン管TVを用意すんのが一番面倒になってきたな
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/05(金) 21:50:52 ID:9T9qdbID0
いまだにブラウン管の俺
VCで冒険の書をつけてくれたらいいよ
鳥山氏がちょっとレトロな(戦前頃の)メカ描写が好きでDr.スランプの頃の扉絵とか拘りが凄い。 紅の豚とか、宮崎アニメのメカの拘りと通じるものがある。
ザラキの死亡予告機能も復活させろ。
相手がデビルロードの時の死亡予告機能の絶望感は異常
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/06(土) 09:08:00 ID:IMwbjviW0
>>150 なんかの宮崎アニメに影響されてのゴーグル、じゃなかったか?
DQ2はナウシカナウシカ言われてたな 4のはラピュタw
ハーゴンって何であんなに弱いんだ? マホトーンかけて呪文を封じて、スクルト2回かけて後は二人で直接攻撃、ムーンブルクは回復系のベホマを誰かにかけて、それで倒せる 下手したらパルプンテ使ってハーゴンを混乱させるだけで充分だし シドーもスクルト2回、ルカナン2回で二人で攻撃し、ムーンブルクはベホマで回復させるだけ ロンダルギアへの道へ向かう洞窟では苦戦しまくって、ラスボス退治よりもこっちの方が100倍しんどい
スクルト2回? サマルが攻撃・・・?
まず、 ロ 攻撃(はかぶさで2回) サ スクルト ロ ルカナン ラスボス イオナズン、炎、直接攻撃など2回 ロ 攻撃(はかぶさで2回) サ ちからのたて ム ロにベホマ 敵、上と同じように攻撃してくる ロ 攻撃 サ スクルト ム ルカナン もしロ、サ、ムのうち誰かがHPが50以下に減れば、そこでムがベホマをそいつにかけて完全回復 この流れ
はかぶさとか使わないなあ
サはちからのたてがあるからHPが80くらいに減らされたら、それを戦闘中に使い回復できるから、MPの消費量を抑えることが出来る ロはひたすら直接攻撃のみ シドーは3人のうち誰かに2回攻撃してくるからHPが減るのもハンパではない ムは基本的にひたすら味方にベホマ、そして余裕が出来れば敵にルカナン2回かける
>>160 サはHPが完全回復、スクルトかけてる状態でロと一緒にラスボスを直接攻撃するという事
もしシドーからの2回連続攻撃を受けてサのHPがやばくなってきたら力の盾で半回復し、ムもサにベホマをかけて完全回復させるけど
SFCの話かな?
「俺位上手だとハーゴンが弱すぎる」って自慢したい深層心理があるなら はかぶさというFC版本来の想定してないバグ技を使わず レベル20台をキープして倒す方が腕自慢になるんじゃないの? ゴリ押しできる強さであっさり倒してもそれは当たり前だしな
>>165 ファミコンの話
>>166 別に自慢してるわけではなくラスボスが思ったほど強くなかったって事
ハーゴン神殿でアトラス、バズス、ベリアル倒すまでにLV29ではHPが少なすぎて無理
しかもサが味方を生き返させるザオリクを覚えるのがLV29で、その頃はロはすでにLV34になってるだろ
ロンダルギア祠〜ハーゴン神殿にはブリザードやデビルロードみたいにザラキを連発させるモンスターが待ち構えてるし、その呪文覚えるのは必須
一々キメラの翼やルーラで祠に戻ったりするのは面倒だし、世界樹の葉だってあの島まで取りに行くのが面倒
モンスターに味方が殺されるたびに、ザオリク→ベホマの連続
もしサが殺されたりしたらキメラで祠で戻り、そこからワープしてベラヌールの教会でサを生き返させてるけどね
はかぶさ使ってボスよええとか意味わかんない
これくらいだったら別にはかぶさにしなくても、はやぶさのままでも倒せるかもしれない
FC版DQ2の低レベルクリアにはレベル10台でクリアもあるのに 無理って…なんで自分の狭い知識で断言するの? 「俺はこんなに知ってて、こんなに考えてプレイしてるんだ」って 言いたいのかも知れないが、独善的な断定が多すぎて 共感を得られない文章になってる
はかぶさ使っといて弱いとかないわ そしてサマルがザオリク覚えるのは25 そもそもザオリク覚える前にロンダルキアに到達するがな。 シドー倒すのはローレ30でサマル29って所だな。 だからレベルの上げすぎでもあると思う。 他にもツッコミどころがありすぎだが疲れそうだな。
そうそう、これくらいは書いといたほうがいいのかな もしかして: ロンダルキア
アトラスパズズベリアルとハーゴンシドーの能力値を見比べてみると ボスとしての特徴や演出面も兼ねた強さは保ちつつ、数値でキャラクターの特徴を良く表してると思う 一番のポイントは、シドーが霞まないように抑えた上手い強さになってるという点だが 素早く強い攻撃手段は持っているものの、攻守HPともに3悪神のどれよりも優れてるわけではないハーゴンは 魔術師系のキャラクターの強さをしっかり持ちつつ、哀れなやられ役も上手く買っている気がするな ガキの頃の自分は3悪神の後ろに隠れ(挙句シドーに頼った)卑怯なハーゴンを倒してやったって気分になったが これは少々妄想が過ぎるかな?人に押し付けなきゃアリだよね
これで倒したけどレベル上げすぎなの? ぽまじ くぺゆ かひはへ へめつ るろき いほなき すくな まごち ばよふひ あねぶ ちむぶ べみはち むにほ ばそき ぷほふな やく
釣られて入力してみたがワロタw
ブラン、グリン、タリント、ヌモール、ラース、オルフェオ、アルト、エスガー ヴァリア、エレニ、オリサ、ロズ、カーリン、ピータ、イリス、グウェン
>>174 おおやま上げすぎてワロタw
余裕もいい所だ
FC版で杖転売無し羽衣1つの条件でロ18くらいでロンダルキア祠まで行ったけど これ以上は不可能と判断しちゃった Lv10台でのクリア可能とか詳細レポ探しに行かないとならないなw
しもた…。 ハーゴンを倒したところでセーブしてしまった。 もうシドー戦が始まるから引き返せない。 詰んだ。 もうクリアするしか方向性がなくなった。 もっとレベル上げようかと思ってたのに。
FC版じゃないよな?FCなら何の問題も無いんだが
エミュだろ、釣られんな エミュでもないとなかなかプレイできない領域にはいっちゃいるが・・・ アーカイブスこないかね
別にFCもDQ2もレアな中古じゃないから ちょっと探せばプレイ環境作るのは別に難しくないと思うけどね。 中古レゲーにつきもののバックアップの電池問題は 2と1に限れば良くも悪くも無縁な訳だし。
全滅するということすら思いつかないのは、エミュというか ステートセーブ以前の問題じゃないのかな。
おおやまが別のアングルから釣りにきたんだろ
くさりかたびら2人分揃えてからムーンペタに行く人っている?
>>184 >>186 ああ、そうか、全滅すればいいのかw
レベル38まで上げてたから、全滅するという発想がなかったww
今までノー全滅できてたから。1人でも死んだらプライドが許さないからすぐロードしてた。
だってシドーも2ターンぐらいで倒せるんだもん。もちろんはかぶさだけど。
なんか、もう詰んだと思い込んでたからデータ上書きしちゃった。
複製してた以前のセーブデータがレベル33だったから、5レベル損しちゃたよ。
レベル50目指して地道にがんばるよ。先は長いけど。
おおやまもういいよ
ローレがザラキで死ぬ時の先行真っ赤はバグなの? 神過ぎ演出なんだけど なぜローレだけ先行なんだw
20レスに1回くらいの割合でループしてないか、その話題…
仮にも王子をどうのつるぎで旅に出させる王様は異常
>>193 高い武具与えて売られでもしたらそれこそ目も当てられないだろ?
獅子は自らの子を、千尋の谷に突き落として 這い上がってきた子だけを育てるのだ… まぁローレシア王が、獅子に例えられるほど 凄い人物かどうかは判らないが
>>193 4のエンドールみたいに皮の鎧と銅の剣が
兵士に配備できる装備でそれ以上の物が無かったんだよ
兵士が持ってる長い物や兜?知るか
国王になる資質があるかどうかも見てたんじゃね?
マンドリルが出るような地域でのスタートだったら鋼一式貰えた ローレシア付近を銅の剣、革の鎧で生き抜けないようじゃ失格という判断 って思ってる
良い武器なんて技量が低くて使いこなせないんだよ 低レベル攻略した場合はどうなのかって? 低レベルで先に進めるなんて素晴らしい技量じゃないかね
強い武器は自力で手に入れるくらいの高レベルじゃないと使いこなせない事にした、俺設定 どうのつるぎは、剣の形をした打撃武器で訓練を受け剣は扱えるものの 実戦経験の少ないローレにはちょうど良い事にした、俺設定
モンスター「あんなしょぼい武器のやつがローレシア王子のはずがない」
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/08(月) 21:03:51 ID:omoG8pUjO
久々にロンダルキア ブリザードのザラキききすぎワロタwww
ロンダルキアの洞窟抜けてすぐ シルバーデビルがあらわれた ブリザードがあらわれた とかされると目の前が暗くなるわ
>>196 ヤリは、たけざおだろうな。
カブト?たぶん新聞紙の…
寒村の一揆並か。目頭が熱くなるなw まぁローレシアって大陸東端で領土も狭そうだし みすぼらしい城下に加え付近に街がある訳でもない貧乏国っぽいから 実際金は無さそう。
基本、革の鎧、皮の盾とかで「当たらなければどうということはない!」という、 機動性重視なのですよ>ローレ兵士
>>204 ブリザードはすぐには出ないだろ
祠の直前で出ることはあるが
出口付近はシルバーデビルとサイクロプスだな
>>208 祠の直前だったか。ちょっと勘違いしてしまったようだ。
慣れていても祠にたどり着くまではハラハラしてしょうがない。
ロトのよろいもってるとほろびちゃうんだよコワイコワイ
そうだよな ゆきのふがロトの鎧持ってたせいでドムドーラの町が滅ぼされたし ムーンブルクも滅ぼされてロトの鎧奪われたし
ゴールドカードを手に入れたぜ 福引券って少ない投資で金も増えるし便利だ
DQ2で一番コントローラーを投げたくなる瞬間。 1、ロンダルキアの洞窟を超えた直後の未知との遭遇。 2、勇者の泉で87G拾った直後に毒を喰らって毒消し草がない。 3、いやー、さがしましたよ。 さぁ、どれだ。
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/09(火) 09:35:55 ID:10yXj2d2O
サイクロプスやシルバーデビルが出るゾーンでもブリザードでるよ 最大2匹まで てかキラーマシーン含め4種しかいないんだから忘れんなよ
BGMは歴代最高だな。特に戦闘、塔、3人揃ったフィールド、大好きだ。
ロンダルキア登頂してたんだけどドラゴン4匹の火力凄まじいな…。 平均15〜20受ける炎に直接攻撃で30〜40とか。 久々に出会ってうわぁ…となったよ。 他にもキラーマシン・ドラゴン・ドラゴン・メイジバピラスの編成とか 逃げない前提でやってるときっついわ。 お宝期待のためにメイジバピラスを後回しに、なんて悠長なことがまったくできないw 痛恨が怖いキラーマシンを後回しにしたくないんだけど倒すまでにローレで3撃はかかる。 イオナズンがうまく決まればドラゴンは+ローレの攻撃でしとめきれるが、 もし効かないでキラーマシンの攻撃とドラゴンの炎がきたら王女はお陀仏。 悩んだ挙句に防御選んでもジリ貧になるし…。なんかすごく楽しいw
>>215 1.ムーンペタ周辺でマンドリル3匹に不意打ちを受けたとき
2.大灯台でドラゴンフライ5匹に不意打ちを受けたとき
3.ロンダルキアの洞窟でドラゴン4匹に不意打ちを受けたとき
まぁ不意打ちじゃなくても泣けてくるけどな
特にドラゴンフライ
しかも2の不意打ちって敵全員から喰らうからなw あれは意図的にそうしたのかシステム上少なくできなかったのか、どっちなんだろ
>>217 洞窟や城は3が好きだが、他は2の方が好き
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/09(火) 20:41:06 ID:0nIuYvJSO
>>211 どう考えても
「ふっかつのじゅもんがちがいます」
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/09(火) 20:42:26 ID:0nIuYvJSO
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/09(火) 20:52:04 ID:Y3JBrkkS0
キラーマシーンだもんなFC版は
この作品の戦闘はボタン押すのに気持ちが篭るからな
フィールドは2人以下も3人PTもどっちも素晴らしいと思う。 戦闘は好みがあるだろうけど、2の戦闘曲は勇ましさより 恐ろしさとか危機感が感じられて2の戦闘としては凄く合ってると思う。
アプリで久々にやり始めたが2って以前から種や木の実ってあったっけ? あとドーピングアイテムがあるってことは成長は固定でなくランダムなのかね
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/09(火) 22:06:14 ID:0nIuYvJSO
>>226 5はうんこ 4はネ申
2のも緊張感があってまた良い
ただしSFC版はウンカス
>>221 3の洞窟、城は俺も同意。やけに強く耳に残ってるよ。
※以下チラ裏
3人揃う前のフィールド音楽を聞くと凄く懐かしい気分になる。
土曜日、半日で帰って来るとテレビで「生活笑百科」やってて(今でもやってるけど)
冷蔵庫の麦茶飲んで、お袋が作ってくれた焼きそば食って…
あの頃は、一年がやけに長く感じた。夏がなかなか終わらなかった。
あの夏のドラクエ2は最高に面白かった。 駄レス失礼。
FCではないけど、SFCはあったかどうか忘れた 成長自体は固定だったともう、でないとパスワードとかきつくなりそうだし
>>230 てことはリメイクの際に追加されたのか
種落とす敵は居るのかね?
アプリ版だとサマルとムーンのカンストレベルが50になってるらしいから
種不要なくらい強くなってくれそうだけど
ムーンペタへ向かう祠と間違えて銀の鍵の洞窟を探索して 宝箱全部とったはいいもののデスルーラしてしまった・・・ こんな奴、他にどれくらいいるだろうか
>>231 土曜日の話なら俺もあるぞ
半日で帰ってくると女の60分って番組やっててだな
芸人女がどっか行ったりいろいろ挑戦したりリポートする番組
その番組のなかでDQ2のサントラが使われてたんだ。よく「この道わが旅」流れてた
それ以来気になってみるようになってしまった
NHK21時ちょい前の天気予報で 2の船曲が使われていたのを聞いた事がある
稲妻の剣や光の剣よりも隼の剣の方が 最終的には最強らしいが、これは最高レベルまで上げてからの話? 平均レベル27くらいの今は光の剣と隼の剣どっちを買うべきかね
27程度だと光の剣じゃないと硬い敵には厳しいんじゃないかね キラーマシーンとか相手には悲惨な事になりそう
>>237 >>35 の計算式に代入で分かるっしょ
つまり相手の守備力が高いと稲妻や光、守備力が低いと隼
>>237 そのレベルなら断然光の剣
レベルが低いと隼の剣で敵を倒せないよ
そもそもローレに隼の剣使わせないな。 雑魚なら多少火力劣るとはいえ ボスは防御高いから稲妻の方が通るんじゃ と思ってしまう。
FCだと、一撃で倒せるものをわざわざ分散させたりするしな。
あるある。 結果的に隼を持つサマルがますますもどかしい挙動をしてくれる事になる。 こればっかりはサマルが悪い訳ではないんだが
稲妻の剣取れる寸前でフレイム*4からの不意打ちで為す術なく全滅してしまった・・・ ほんとロンダルキアは地獄だぜーフゥーハハハー
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/11(木) 02:31:41 ID:L5e/nEQQO
246 :
237 :2010/11/11(木) 06:49:59 ID:yqNiTyYC0
thx テパの村に行ってみたら隼の剣が値段の割に攻撃力低すぎて萎えた 今は光の剣を買うか
“ふっかつのじゅもん”を暗記しちゃってて、未だに覚えてる人いる? 有名なのは除いて。
ああ、ロンダルキアについたばっかりの稲妻の剣も持ってないLvも微妙な変な状態のを覚えてる 当時あの洞窟を抜けたのと、ふっかつのたまゲットが嬉しかったんだろうな>自分
ロンダルキアの洞窟に初めて入っていきなり落とし穴に落ちて 命の紋章と引き換えに腐った死体に命を取られたのを覚えてる
個人的に戦闘BGMに関しては、5ボス戦>4>2>3(以下省略)だな。 5ボス戦のティンパニはヤバい。
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/11(木) 17:37:02 ID:YnTxRjYp0
今、携帯のDQ2をしてます。 ハーゴン神殿1階、十字架部分の中央で邪心の像を使い次の階に進みました。 中学生時の記憶でどんどん進んでしまい、この場所で邪心の像を使うという情報が何処で貰えたのかが分かりません。 戻って色々探してますが分かりません。 教えて貰えたら幸いです。
消防の頃はロンダルキア制覇前に挫折した。 復活の呪文何回写し間違えたか・・・。 高房になってようやくクリアしたわ。
>>244 フレイムはラリホーが良く効くから
普通なら回復タイムなんだけど
不意打ちされるとどうしようもないな
>>247 子供の頃自分の周囲で流行った謎呪文なら覚えてるな。
全員最高レベルなんだが呪いの武具装備してたり
色々訳わかめなデータだった。
別に語呂合わせ的な要素は無いが忘れた事は一度も無いな。
まあDQ1で街の木一つ一つにベギラマ放って見たような俺達なら十字で邪心余裕だったぜw もうモロバレの誘いにしか見えないから後は何か入るはず!くらい その分道中意味も無場所を散々必死に調べまくりなプレイしてたから、全くもってスマートに切り抜けたわけではないw ただゲームで、見る箇所がどんどん変わって行っただけなんだよな
昔は全マス「しらべる」とかはけっこう当たり前だったしな
1. 十字マーク全マス調べる 2. 十字マーク全マスルビスの守り 3. 十字マーク全マス邪神の像 の順で2階への道を見つけたな
見た目からして怪しいから余裕だよぁ ヒントがあっても炎の祠の方がずっと大変だった まず祠が分からんし紋章の置き場も変な地点だし
邪神の像は売れないんだよな。 月のかけらなんかは売れるのに。
最近ドラクエ2基準の携帯アプリゲーが熱い ある意味ドラクエ2よりキツい
改変は素人でもできるからなぁ。 それするくらいなら、ファミコン引っ張り出すのが普通だと思うが。
>>260 ひょっとしてガイラルディア?
ほぼDQ2がベースと言っていいくらいよく似てたな
一部アルテマとかFFも入ってたけど
ガイラルディアぐぐってみたらSFC版のDQ2そっくりw
NES版は十字架のマークが使えなくて 非バリアー地帯の形が四角だったような これは微妙に難易度を上げてる気がする
海底洞窟で凶悪モンスターや溶岩やトラップを死ぬ思いで避けて最深部まで来たのにボスの地獄の使いだけは弱かったw ゲームバランス悪っつ!
>>264 バリアー地帯の中に白のでかい十字架マークあるぞ
ボスが強い事とゲームバランスがいい事の相関関係を説明してくれ
ボスが弱いのって低レベルクリアのことまで考えていたのかね? 運がよければギリギリで倒せる調整になってるけど。
>>262 それそれ
1〜6までプレイしたがバランスが鬼だよね
最近のドラクエで、毎度ダンジョンの最深部にボスがいるっていうのだけはどうもしっくりこない。
バズズuzeeeeeeeeeeeee いきなりメガンテ使いやがってコンチクショウがああああ しかも戻ったらまたいるし てめえさっき自爆しただろーが!
メガンテするバズズは影武者 倒したバズズこそ本体である
>>270 バカのひとつ覚えみたいに文法だけキッチリおさえてる感じだよな
ダンジョンなんて探索〜目的達成の間の緊張感が面白いのに
ただ、TRPGなんかでも単純なダンジョン潜りは飽きられてるみたいだし、
これも時代なのかもしれぬ・・・
しかし大灯台のあれは少々意地が悪いと言うか…。
塔ならやっぱ頂上に何かあって欲しい。
>>271 メガンテってHP減らないとトリガーかからないんじゃなかったっけ?
まぁHP減らして良い感じになった時のバズズが一番怖いのは判る。
っつうかドラクエ2の塔って、基本的に 重要アイテムがあるのは頂上ではないな
ハーゴンの近衛であるはずのハーゴンの騎士が ロンダルキア洞窟の4Fにしか出てこないなんてちょっと…
騎士よりも神官のほうが偉い教会法な感じなハーゴン軍なんだろ。 悪魔神官こそ側近。 つーかアークデーモンのあまりの強さっぷりにびっくりした。 ダイの大冒険ではあんな扱いだっただけに
>>271 ウケタけど同意
ハーゴンがザオリクでもかけたのかよw
悪魔神官も軽く見てたけど 2匹でイオナズン連発されて普通にヒィヒィ言わされるし 思ってたよりかなり防御力高くてしぶとかったしで参った。 ザラキまでしてくるしマジで鬼畜。
インドみたいな感じか・・・ バラモン:ハーゴン、悪魔神官 クシャトリア:ハーゴンの騎士
>>277 あの漫画は元のドラクエがことごとく踏み台だからなぁ。
竜の戦士(笑)あたりで、見るの嫌になった。
アベルのアークデーモンのイオナズンは凄かったな 素早さの種のお陰で避けられたけど
悪魔神官ははぐれメタルと一緒に出てくるのが一番迷惑だな 折角はぐれメタル倒してもザオリク使われたらノーカンだし それで逃げられた時は殺意が湧いた
ノーカンだったっけ? 累積したような
FCは一回1000だから、そんなにムカつかないし SFCやGBなら、累積する。
ファミコン累積するはず ただはぐれさんがタフになる
確か悪魔神官と同じHPになるはず
大分前SFC版、最近アプリ版やったけどアプリ版では累積されなかったよ SFC版は忘れた
少なくともFCは累積する。 復活したはぐれ(はぐれに限った話じゃないが) は悪魔神官と同HP、守備になる。 悪魔神官も結構タフで守備力あるのでむしろ倒しにくいかもしれない。 そもそもはぐれ倒しても1000だからな ロンダルキア台地で戦ってる方が効率良い。
2のはぐれ強いしな
FC版は経験値加算 復活した奴はHP/攻撃/守備だけ悪魔神官と同じステ 能力/行動/経験値/獲得Gは元のまま 1回の戦闘での経験値上限は9999 SFC版は…確かザオリクで復活した敵の経験値は加算 アプリ版はザオリクで復活した敵の経験値はノーカンの筈
はぐれメタルを5〜6回生き返らせては殺してを繰り返して そろそろ戦闘終わらすかって頃合に悪魔神官のザラキが直撃するんだよなw ロンダルキアの洞窟で はぐれメタル×2 ホイミスライム×6 のグループが出た場合、全部殺せればグループ経験値ボーナスっていうのかな? 普通なら2200くらいしかもらえないはずなんだけど、3800とかもらえちゃうんだよね。 地味にロンダルキアの洞窟で稼ぐのも良いかも知れない。
あの組み合わせはホイミスライムがうざいからな・・・
>>290 レベル上げが必要なパーティーにとってはベギラマ連発は驚異だ
水の羽衣二つでも回復が間に合わなかったりするし
SFCクリアした後にFCやってみてるけど序盤からものすごい難易度の違いだな。 ローレシアの攻撃力が思った以上に上がらないからSFCのように防具主体でいくとすぐ死んでしまう。 あと防具の効果も薄い気がする。銀の鍵の洞窟が地獄だぜー。
フィールドのBGM、SFCのふぁんふぁんしたのよりも FC版のズッチャズッチャがやっぱ好きだ
福引券売りや雷の杖売り等で金には困らんゲームだが 劇的に強くなるアイテムは少ないから そんなに助かる訳でもないんだよなぁ
鋼の剣、鎧をそろえる寸前がしんどいな。 あれが手に入れば船までOKだし その後はロト武具やガイアの鎧が無料で取れるし 金稼ぎも自由自在だから楽になるが。
だがそれまでがおもしろいという説もある
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/13(土) 15:58:43 ID:E9Jvdw/E0
>>298 >その後はロト武具やガイアの鎧が無料で取れるし
まずこの発想がおかしい
攻略本ありきかよ
DQ2といえば常に装備最強にしても苦戦するというのに。
2周目以降の話だろ
でも鋼の鎧も剣もサマルにお下がりできないから勿体無い。 なのでくさりかたびらと鉄の槍、聖なるナイフでルプガナまでいくぜ。
>>300 いや、そんな事言われても…
仮に攻略情報無くたってそんな買い換えたい装備あるか?
ドラゴンキラーや魔法の鎧を買いたい気もするが
あれこれ揃えるほど金は堪らない(情報無しなら尚更)
それに鋼の武具でもアレフガルドや海上ならそんなに困らない。
だから世界を回ってるうちに無料装備が手に入るというのは
そんなトンチンカンな事言ってるかね?
ハーゴン相手にメガンテを使ったなこのゲーム。 無駄死にさせたが
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/13(土) 16:47:03 ID:E9Jvdw/E0
>>304 むしろ2は金がよく貯まる方なんだが
そして船取ってからが2の真骨頂なんだが
そこからがキツくて面白いのに「楽になる」とか言われても
「はぁ?」としか言いようがないわ
2の場合
序盤…楽、中盤…難、終盤…激ムズと進めるごとにハードルが上がるから面白い
まるでよくできた少年漫画のようなインフレ具合
言われてみればそうだな 普通は戦力の揃わない最序盤が山だもんな
ムーンペタ辺りの装備はサルに殴り殺されないように修行してる内に金は貯まるよね 海に出た後はどこにでも行けるから買い物は迷うね どこに行けば一番いい物買えるかなってね
もうその辺の感覚なんて人それぞれなんだから はぁ?としか言いようがないとか煽るもんじゃない。 自分の感覚では中盤(ルプガナ〜ロンダルキア洞窟前と定義) は楽に感じるんだけどな。 大灯台と海底洞窟はキツイが 運による要素も大きいし、あくまでピンポイントな所だから 中盤という範囲で考えると楽だという感覚だ。 装備についても鍵を探したり世界を回ってる過程で揃ってくるし 稼ぎを行う必要性が薄いというのもある。
ロンダルキアと比べたら何処も天国 これは間違い無い
311 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/13(土) 21:51:03 ID:AkZWnN8g0
FC版でアレフガルドでメタスラ*8出てきたから張り切ったら ラリホーで眠らされて全滅させられた・・・ メタスラこわいよメタスラ
ホイミスライムとはぐれメタルは結構きつかった ベギラマやめてベギラマ さっさと逃げ出して!
レベル上げといえばメタル狩り作業みたいになるとRPGはつまらなくなると思う そういう意味で2のメタルはよかった
もょもとなら一撃で倒せるはぐれメタル
>>314 FC版のメタル系はレベル上げ要員じゃなかったかと
ただの嫌らしい敵だよな
ドラゴンフライ*4並にメタスラ*8は怖い。
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/14(日) 02:15:41 ID:mGuZ5Sa9O
どこもヤマとなる難所があるのでどこが難しいかなんて一概には言えないなあ 序盤ならレベル5で勇者の泉いくのもキツいし ロンダルキアでもレベル25もなればそうそう全滅しないし
俺はバーサーカーの強さにびっくりした。
最大の罠は竜王の情報の後そのまま大灯台いくとまず全滅することだな。 水の羽衣とってないとムがあっという間に蒸発する。 そして雷の杖がないとドラゴンフライ軍団に火力負けするっつーとんでもない罠だった。
竜王に会った後、素直に大灯台に行ったもんだから 攻略までにラダトームと大灯台を何十往復したか分からない
あれは罠だな せめて雷の杖がないと大灯台の敵はきつすぎる
でもキツくてキツくて何回もリトライしてたあの頃は楽しかったな 半泣きになって大東大目指してたあの頃が ルプガナ、大東大、海底洞窟は俺的にやばいポイント ロンダルキアの洞窟はレベル的にも精神的にも余裕ができてしまってたわ
はじめての戦闘がスライム×2、おおなめくじでいきなり殺された時は挫折するかと思った 一応クリアはしたけどな
基本的に雑魚以外は三対一でしか戦わない と心がけてたなぁ
アプリ版て世界樹の葉増殖技が出来なくなってるのか サマルに預けて態々往復してきたのに何も無いし
いてつく波動が無いのが地味にありがたい。 3のゾーマが印象深いのはコレを初めて使ったラスボスだからかも知れない。
FCでロンダルキアの洞窟まで来たが3Fまで行って結構余裕じゃん。とか思ってたら 4Fからの敵のあまりの強さに鼻血でそうになった。 4Fから攻撃力が倍近く違うぞこいつら・・・ FC版HP少ないよHPが
>>329 いてつく波動ってあったら楽なんだよ
だって攻撃も回復もされないってことだからちょっとした休憩がわりになる
要は仕切り直しって感じだろ
2のボスはそういう小手先の誤摩化しが無いからな
全力で殴って来るし、全力で回復しやがる・・・
>>330 その先にもっとヤバイ邪神が待ち構えてるから覚悟しとけ
鼻血どころじゃねえぞw
ロンダルキア洞窟の3階は唯一の癒しポイント
おいww キラーマシン相手にローレシアの王子いそのの攻撃で2ダメージってなんだよww 稲妻の剣手に入れるまでロトの剣で頑張ろうと思ったが無理か?無理なのか?
ルカナン使えよ
>>334 そうか!FCのルカナン、スクルトはダメな子と思って使ってなかった。試してみる。
でもドラゴンやメイジバピラスにラリホーが効かないのがきついぜ・・・
キラーマシンじゃなくてキラーマシーンな 相手はロンダルキアへの侵入者を殺す為だけに作られた殺人兵器だ そんなのをまともに相手してたら命がいくつあっても足りない もし運悪く見つかったら即逃げろ 今のレベルで勝てる可能性は0に近い
キラーマシンとキラーマシーンを間違えたぐらいで訂正するとか、 やっぱりFC2厨は頭おかしいわ FC2厨って基本的にゲームが下手で、 自分の生涯でクリア出来た最高難度のゲームがたまたまFCDQ2だから神格化してるだけ
>>333 金があり余ってるはずだから光の剣でしのげばいい
>>337 なんと言われようが間違いは間違い
頭がおかしい?それは認めよう
だがDQ2が最高難易度と思ってるとは笑わせる
昔はもっと難しいゲームがあったよ
DQ2なんて非常に親切で難易度で言ったら中の下ぐらいだ
>>336 ためしにルカナン、スクルト使って応戦したらム王女瞬殺の上でかなりの辛勝だったw
今度からおとなしく逃げるわ。
>>338 力の盾購入した上に全滅したから金なんてまったくないぜー。
でも運良く3Fラストからノーエンカウントで稲妻の剣取れた。
これから本気で攻略してくる。
5,6回やり直してやっとロンダルキアの祠へ辿り着いたぜ・・・ 洞窟6Fでドラゴン*4の不意打ちでおまけ二人が死亡した時はもう駄目かと思ったが いその王子がHP4で乗り切ってくれた。 つーかあの洞窟行くレベルでドラゴン*4にどうやって勝つんだよw イオナズンか?イオナズンが必要なのか?
だからさ、学習しようよ 勝つ必要なんて無いだろ ドラゴン相手にする暇があったら落とし穴の一つでもマッピングしろ 厄介な敵は相手にするな これRPGの鉄則 ま、ゆとり向けのRPGは魔法と特技ぶっ放しておけばサクサク敵倒せるから勘違いしちゃうけどさ
また荒れそうなことを…
そもそも
>>341 がドラゴンに立ち向かって玉砕を繰り返してるようには見えないのだが
金が無いなら雷売って稼げば良いのに
バグ技の推奨はどうかと思うけどね
アイテム復活するのは仕様だからなぁ、あれバグか? しかし妙に攻撃的な奴が多いのはどうなんだろうか これプレイしてる奴ならいい年だろうに。
あれは仕様になるのか。 じゃ、ゲームバランスが著しく楽になってしまう仕様ということで。
アイテム復活するのはバグでしょ 仕様を逆手に取った楽な金稼ぎでXANADU Snecario2を思い出した
入力ミス Scenario2
意図していれた物はバグとは言わないんだぜ
>>347 復活の呪文の仕様上、一個一個のアイテムに取ったかフラグ付けてたら
大変な事になるのは分かるじゃん(呪文が凄い長さに)
だからレベルとか装備とか復活場所とか単純な情報だけで
セーブ&ロードを再現できるあの仕組みは良く考えられてると思うし
DQ1もあったから当然宝箱の事も了承してるけど
それで構わないからそうしてるだけだろう
想定してなくて対処されてないならバグだが
そういう現象があるのを認識していて意図的に残してあるのは
広義の意味でもバグとは言わないな
まあ、言葉遊びはどっちでもいいんだけどね。 ゲームを面白くなくするのをあんまり奨めるのどうかと思っただけで。
そういやそういうのを当時はバグじゃなくて裏技って言ってたような
だってバグじゃないからな
DQ3のぼうぎょこうげきとかな
ゆとりは知らんだろうが昔のゲームじゃ宝箱は復活しちゃうんだよ 今の基準でしか考えられん馬鹿なオッサンなのかもしれんが
携帯厨さんかっけぇ
仕様だから楽してもいい、なんてことを言う奴も 昔はいなかったように思うけどな。 3の防御攻撃とか使ってる奴は、それだけでいじめの対象になってたことを思い出した。
自分ところは使わないやつは知らないやつで情報弱者扱いだったけどな 破壊隼とかFF4の無限増殖とかFF3のアイテム変化とか FF3の先頭レベルアップは名前変わるからダサいって扱いだった
FC2クリアした。最終レベル27,26,20だった。。 ロンダルキア台地も結構弱点あるからザラキ、イオナズン、ザオリク覚えればそんなに辛くなかったな。 やはり洞窟の4F〜だぜ・・・ドラゴンヤバス。
おめでとう。だがそのレベルでは、サマルがまだ真の力に目覚めてはいないな。
>>359 どんだけ底辺な学校だよ
有り得ないだろ
>>361 まさか「はかぶさ」使ってないよな?
それは反則だからな
ガキかよ
>>361 ローレLv27ってめっちゃ辛いはずだが
反則技使ったな
使ってない使ってないw デビルロードはマホトーン効くし ブリザード、ギガンテスはイオナズン+雷の杖、ローレの攻撃でいいし アークデーモンはラリホーが効いたからロンダルキアの雑魚はあまり苦労しなかった。 ハーゴンの城まで右コースでいけば途中楽だったしな。 ベリアルには一度ベホマされたがシドー、ハーゴンは使ってこなかったし 5回いその王子が殴れば倒せたからわりと余裕だったぞ。 もちろんマヌーサ+ザラキもなしだ
マヌーサザラキはリメイクのみのバグ技 てめえやっぱりちゃんとやってねえな・・・
おしえちゃったらさすがにおおやまも学習するだろ 黙ってたから面白かったのにw
断言する ソースが間違ってる
FCでサマルがザオリク覚えたらもうクリア到達レベルだろう ロンダルキアの敵なんて基本逃げで戦わないし、途中弱い敵が出る地帯で回復もできる 問題はアトラスが誰を狙ってくるかだ。あれで勝率が随分変わる
シドーがベホマを一度も使わないってのも奇跡だな 俺はここぞという時にいつもベホマ使われまくってた
基本逃げとかあり得ねぇ DQ2でマジヤバイのはドラゴン*4くらいだろ それ以外は下手に逃げない方が、生存率高いと思うぞ
シドーのベホマ率ってバズズ、ベリアル、ハーゴンに比べて群を抜いてるからな 行動が単純な分、ベホマの率が異常に高い 守備力最強だし
376 :
372 :2010/11/15(月) 20:19:52 ID:suCDZ7pH0
説明不足だったけど基本逃げってのは、ハーゴン城に乗り込むまでの道のりでの話ね
HP250なんだからベホマ使うぐらい大目にみろや
>>359 本気で言ってるならかなり特殊な環境だから
一般論みたいに言うのは止めとけ。恥かくから。
27レベルのローレじゃシドーを5ターンで倒すのはほぼ無理だと思うが。
はかぶさ使わない限り。
記憶違いなのか適当なのかわからんが、もうスルーしとけよ。
レベル27ならローレの攻撃ですら10〜15ポイントがせいぜいだろう シドー相手の場合 さらにルカナンを重ねがけしてやっと35〜45ポイントぐらい与えられるようになる そこまでで既に5ターン費やすよw さらに気絶攻撃もあるし、シドーはあのデカイ図体のくせにやたら身をかわすのがうまい おまけに狂ったようにベホマしてくる どうやって5ターンで倒すんだよ
ただいま。 言い方が紛らわしかったかも知れんが5ターンでは倒してないぞ。 ルカナンがフルでかかるまで力の盾してた。 殴ったのが5回くらいだったってこと。もしかしたら6回だったかもしらん。
>>359 >3の防御攻撃とか使ってる奴は、それだけでいじめの対象になってたことを思い出した。
世界広しと言えど
>>359 の学校だけだと思う
稲妻の剣て何であんな所に落ちてるんだ SFC版以降は宝箱に入ってない落とし物みたいな扱いだし 剣所持してたハーゴンの騎士がうっかり落とし穴にはまって落下死、 剣だけ遺留品としてあのフロアに残ってたとしか思えん
ロンダルキアの5Fへ進入した冒険者が落ちる4F。 そこでフレイムやドラゴンに殺された者達の躯を捨てるための穴があの3Fへの落とし穴 その屍が積み重なり怨念を持ってハーゴン打倒のための最強の剣を生み出した。 とか妄想しちゃった。
>>382 裏技発覚時はスゲー!なんだけど、
「俺レベル34でゾーマ倒したぜ〜!」
「嘘つけ」
「ホントだよ!」
「どうせ防御キャンセルだろ?」
「ちげーよ!絶対」
「戦士と賢者だけレベル45とかじゃないだろうな」
「ちげーよ!マジ普通に倒したんだよ!」
「有り得ない。防御キャンセル確定」
こんなだったんだよ
FC光ゾーマっつったら、DQ史上最雑魚ボスだろ Lv34もあれば猿でも倒せるわ
FC3なんて序盤はともかく終盤は雑魚もボスも弱すぎて いちいち防御攻撃する方が面倒で使わなかったな
そりゃバランス難のFC2に比べりゃ温いが‥
光の玉を使うかどうかもあったかなぁ。 まあ、2よりは楽だったけど。 4がさらにヌルくなってて拍子抜けしたのを覚えてる。
AI戦闘強要のデスピサロが、光ゾーマよりヌルいって?冗談キツイぜ FCの闇ゾーマはガチで強いが、光ゾーマは弱すぎ 毎ターン賢者の石振っとけば、どうやったら負けるの?ってくらい 商人や遊び人入れてるパーティを想定されてるんだろうけど
えー、ここ2のスレなんですけど… ま、ゾーマなんてそんなもんだろ しょせん闇の衣がなければただの魔導士 4で雑魚キャラとして出て来てたようなレベル
あれ別人w あとせめてただの大魔王ぐらい言ってやれ
シドーにルカナン効くのか。知らなかった。
破壊神には負けるよそりゃ、理性と引換えの化け物だもの
シドー頭悪いからな。デルコンダルに出張したりするしw でも頭悪いおかげでべホマばかすか使ってきて かえって厄介になってる気もするけど。
GBCで好評発売中!
シドーだけ最大HPの上位4bit使えるようにするくらい大した手間じゃないと思うんだけど、 なんでベホマ使うような仕様にしたんだろう。 捨て身で毎ターン攻撃してくるときついからかな。
>>397 ただの安定した持久戦が良いバランスだと思っているゆとり乙
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/17(水) 22:10:39 ID:ZVZpeen70
仕様です
>>393 今更ですか!
低レベルでシドー、ベリアルと戦うときはルカナン、ルカナン
HPの幅なんてみんな1桁〜3桁なのにボスだけHP1万とか萎える
延々ベホマ使われたら勝てないが知能がないためランダム行動 そんなラスボスを人類が知能的に倒すというのがドラクエ2の醍醐味だろ
FC版シドーにルカナンってかなりききづらいんじゃなかったか?
2回に1回くらい効くと思えば 一気に30くらい減るし
元の守備力が255だからな 1回効いたぐらいじゃ225 まだベリアル(230)並みの硬さw
素のシドーが守備力255(約64ダメージカット) FC版シドーのルカナン耐性が8段階中の3番目(弱耐性) FC版スクルトが現在守備力の1/8(1/6〜1/12)を減らし 元の守備力の半分までは下げられるとして だいたい4回ルカナンかければ半分の値に近くなる 255→223→195→171→149(→131) ルカナン4回掛け後は守備力約149(約37ダメージカット)で 与えるダメージが26ポイント増加 あとはルカナンの効き具合次第だが、炎がとにかく厳しい
シドーのルカナンって7段階中2でうみうしの対攻撃呪文と同じでしょ 効き辛いってほどではないかと
耐性を表す抵抗値は0〜7だから8段階評価だよ(低0<1<2<3<4<5<6<7高) んで抵抗値/7が無効化確率になる(抵抗値が2なら2/7≒29%で無効化)
炎はフバーハで減らせるじゃん
2にはフバーハはない
だせえw
惰性?
そんな奴がずっといた、というのがよくわかる。 いいから構うなよ。
うるせーハゲw キンタマジジイはウンコでもしておけってwww
マリオの誤爆かと思った俺は若くない
おお
>>410 よ
ぎゃくぎれ してしまうとは なさけない
実際2は確かにフバーハは欲しかったけどな。
その展開は無理がある
誰が覚えるんだよ サマルか
便利魔法はサマル 強力魔法はムーン
>>422 サマルやムーンは呪文の空きが無いからローレだな。
ローレは フバーハを となえた!
しかし MPがたりない!
いやそこはサマルが適任かと
フバーハあって面白いと思えた試しがない 2のスクルト、3のマホカンタくらい使いにくくしてくれ
どうせフバーハ覚えるにしても ロンダルキア到達後辺りのレベルだろうから 一番炎のキツイドラゴンフライとドラゴンには あんま意味無さそうというオチが待ってそうだけどな。
つまんねえ要素足すなよ フバーハって バイキルトとかも糞要素だよなあ さらに凍てつく波動(笑) もう駄目だ笑える ガチの殴り合いがしたいのに
デインがあったら誰が覚えるんだ ローレが覚えてMP供給は残り二人の皆デインの変形か
雷だし2世界においてはデインはギラの眷属なのでは? だとするとサマルだが、ムーンに「ウチの電撃を…」と言わせるのも捨てがたい
2の場合電撃系はベギラマがある 2のベギラマ=3のギガデイン
いちおうFC版のベギラマは電撃魔法だから、サマルはデイン使い 糞弱いギガデインですがね・・・
ドラクエ2のダメージ30は現在の300に相当
アカギ乙 まああながち外れてもない
イオナズンが核融合だったのが、爆発とな稲妻とか何なんだろうな。
30が10倍で300はありえないが‥ シドーの炎が他作品換算で輝く息並みの威力とかはありえるな。200〜220くらい。 イオナズンも他作品と同等くらいでベギラマはベギラゴン級 ローレシアの王子の最終的な力は他作品換算で400程度
DQ2のダメージ30が300なら、 イオナズンの60ダメージは600ですかw
9のイオグランデ並かな。 あれは攻撃魔力999で500くらいだっけ?
フバーハ前提で敵のブレスが凶悪化し バイキルト前提でボスのHP肥大化する そして、これらの呪文がない場合、ゲームバランスが酷いことに だったら最初からない方がいいと思う
主人公たちのイオグランデはギリギリ500いかないはず。 実は範囲攻撃呪文ではイオグランデが一番弱い。
ムーンのイオナズンは別格ってことで ローレがはぐれメタルを通常攻撃で倒してしまうあたり 相当な怪力の持ち主
普通に一撃で倒すもんな
>>440 そうは言うが何時までもDQ1のステだったら寂しいだろ。
インフレ傾向だとは思うけど
新魔法や新特技が加わった所で全体のバランスが取れてれば
数値が幾つになっても大して変わんないだろう。
6のステータス500(打撃系ダメージ計算式は同じ)と強化打撃特技が色々ぶっこわしてから、 呪文や固定ダメージ系のバランスが考えられたのって、 ごく最近なんだけどね。
2で最大ダメージ狙うなら隼×2+イオナズンくらいしかないか
携帯版やってみたけど予想以上にぬるくてフイタw まずギラのグループ化はメリットの方がデカイ すげー便利 あとキメラの翼やルーラの行き先選択可能が便利すぎる ルプガナにも飛べるから万が一グレムリンに負けてもまたムーンペタからという緊張感が無い ってかルプガナでセーブ出来るしw 死亡or全滅してもキメラの翼でペルポイに飛んで、世界樹の葉で簡単に生き返らせる事が出来るし どこへ行くにもリスクが無さ杉w(まさかザハンにさえ飛べるとは・・) まさか2の世界で俺つええええwwwが出来るとは思わんかったわwぬるいリメイクの何倍もぬるいw
ゆとり教育の賜物
>まずギラのグループ化はメリットの方がデカイ まじゅつしやリザードフライが強くなって、俺は不利に感じたな ベギラマのグループ化はこちらが一方的に不利だね
>ベギラマのグループ化はこちらが一方的に不利だね ?
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/21(日) 09:26:12 ID:wgKJP2cEO
>>449 いやその二匹はたいした問題じゃないよ
オリジナルみたいにギラ連発してこないし、あまり複数では遭遇しないし複数なら逃げたらいい
逆にヤバくなったのはその二匹のみで、メリットの方があきらかに大きい
プレイしてないのか頭がかなり悪いのかは分からんが
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/21(日) 09:29:45 ID:wgKJP2cEO
リメイクは簡単だ!みたいなレスに対して過剰に反応する
>>449 みたいな奴は何が狙いなの?
オリジナルプレイヤーからしたら、難易度あきらかに下がっているのがよく分かるんだが
黙れよ屑は
まともにメリット、デメリットの計算も出来ない馬鹿は死ね屑
>>449 死ね
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/21(日) 09:32:03 ID:wgKJP2cEO
ベギラマはもともとたいした呪文じゃない どうでもいい とにかく一言で言えばリメイクはとにかく簡単 本当に難易度落ちすぎです
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/21(日) 09:42:19 ID:wgKJP2cEO
加えるとバギがめちゃめちゃ強くなっていて、マンドリルなんかも一撃で死ぬ事すらある あきらかにおかしい〜
リメイクはサマルさんが強くなってるだけで十分なのに 全体的な難易度も大幅に落ちてるからな。
そりゃ携帯版は無駄な時間削るように作るっしょ くだらんことで熱くなるねえ
携帯版はルビスの守りがないとロンダルキアへ入ることが出来ないんだっけ? クリアにはルビスの守りが必要ということが、その時点で分かってしまうのが残念。
携帯版はバトル中の斬撃エフェクトの使い回しともっさり感が酷い とにかくバトル中のメッセージ表示速度は1にしても遅い それ以外は特に悪い所は無いと思うが
携帯機・携帯電話のゲームは手軽でないとね。 FFの携帯電話のは、如何に1ユーザーから金を絞りとるかっていう ソーシャルゲームの悪い点を見習ってるみたいだけど。
昔の難易度の良さは分かるが、俺らもいい歳なんだからあんなコツコツとゲームやってる暇無いだろ。 まあ時間の有り余ってるニートさん達ならどうか知らんがね。
>>458 ちょっと前の方にガイラルディアの話が出てたがテンポの良さはあっちの方が断然よかった
移動もバトルもサクサク感はアプリ版DQ2とは比べ物にならんかったわ
しかもそれであっちは無料だし
無料アプリよりシステム悪いとかいくらなんでも酷すぎ
携帯版はSFCよりもさらに難易度が下がってたのか?
SFC版からの主な変更
○レベルアップまでの必要経験値の減少
○最高レベルが3人とも一律50までに変更
○呪文習得レベルの上昇
○ギラ、ベギラマの対象範囲と威力と消費MPの変更
○ルーラやキメラの翼の行先選択可能
○出現モンスター一部変更
○命の紋章の入手場所変更
ttp://bluetasu.blog.so-net.ne.jp/525 レベルアップしやすいのが最も大きいかな
普通に進めてもちょっと高すぎたかな、位のレベルになる
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/21(日) 19:01:40 ID:pbMWeF83O
リメイクぬるいのは当然だが、連投してまで言うことかね
難しくあってほしいって人が多いのかな 散々FC版遊んだけど今やるならぬるい方がいいわ やらないならどう変わってようと構わん
稼ぎに掛かる時間だけ減らしてくれれば後は困らないかな。
過剰に反応してんのはオメーじゃねえのかっていうね
システムやインターフェースや不便なのを直して サマルを強化して装備を豊富にして敵の強さを更に強化したリメイクが欲しい
もうここまできたらサマルを徹底的に勇者にしてもいいような気がする DQ2人気ないしな・・・ローレの人気の無さからして・・・ ダントツに輝いているキャラを誰か作らなければ
確かに、三人の中ではサマルが一番キャラ立ちしている。 のんき者の性格はそのままで良いから サマル専用装備を充実させて、ムーンと呪文を完全に分けて欲しい。 ただ、これをやると、全ての武器防具装備可能というローレと 最強の呪文の使い手(サマルの上位互換)となっているムーンの立場が無くなるんだよね。
せめてロト装備ぐらいはさせてやりたい
やはりDQ2は3人で一人前みたいな仕様があるから ダントツに強い英雄的存在キャラは作れないか・・・・ ロト編の締めくくりとして、そんなキャラがいたら栄えるかなと思ってな
無敵ヒーローはやるべきでないが、エキスパート3人なら問題ないと思う サマルは中途半端すぎるんだよな。せめて圧倒的に素早いとかなら面白い
逆に考えるんだ。 サマルの弱さはそのままで、なおかつ難易度も上げる。 そして、全てのイベント戦闘のクリア条件に「サマル生存」を追加するんだ
もしサマルが死ぬと王様に「おお、サマルを死なせるとは情けない」と言われるのか
サマルをベラヌールに置き去りにして2人でシド―倒して ベラヌールに戻ったら「僕だけ役に立てなかった、クスン(ノ`)」 みたいな事言ってパーティに戻ってきた 今度はサマルを置き去りにしたままローレシアに帰ろうと もう一度シド―倒しに行ったが全然勝てねえww もうやる気起こらんから誰か試した人いたらどうなったか教えてくれ
はかぶさの要領で、てつのやり+はやぶさのけん サルマタ王子にささやかなパゥワアップを。
もう30分くらいで終わるDQ2リリースしろよ
>>472 ローレはダントツに強い
歴代勇者の中でこれほどの頼りがいのある戦闘力を持つキャラは他にいない
ローレみてると思うのがキャラにとって大事なのステータスの数値上での強さじゃない
やっぱりシナリオ全体から見た時のそのキャラが持つ個性と役割
ドラゴンボールの悟空だって圧倒的に強いわけじゃないが(もちろん強いけど)
キャラクターとしてものすごく頼りになる
どういう役割かがはっきりしてる
だからいつまでも主人公たりえるんだよ
キン肉マンの中のキン肉マンにしても、北斗の拳の中のケンシロウにしてもそう
悟空抜きのドラゴンボールが考えられないように
ローレ抜きのドラクエ2なんて考えられないだろ?
他のシリーズなら主人公抜きでも全然問題無いっていうのに・・・
むしろ3以降の主人公って仲間が強力すぎてほぼ「お飾り」だからな・・・
うわぁ
これが2信者か‥確かにうざいわ
>>481 ローレ抜きでクリアが難しいといってるが
仲間抜きでクリアできないローレは一切視野にいれてないだろ?
やろうと思えばローレでもなんとかクリアできるけどな
でも残念ながらサマルでもクリアできるという・・・
ちなみに2で一人クリアする場合一番楽なのは ローレシアでもムーンブルグでもなくサマルトリアの王子だったりする。 理由は半端といえどその万能さがやはり強みになる。それに加え後半の爆発力が目立つ。 そして効果が低いとはいえ補助呪文も強み。
ソロでいくとなると サマル>>ローレ>>>>>ムーン だな
>>484 読解力ゼロかよw
どこをどう読んだらそういう解釈になるんだw
ゲームの中での主人公キャラの「重要度」がいかに大事かって事を言いたいんだろ481は
やすっぽい職業勇者とか取って付けたような伝説の勇者とか
そのわりに本編においてたいして役に立たないみたいな主人公じゃ
強いなんて言えないし印象にも残らんわ
3で光の玉は勇者しか使えない設定だったらよかったのに
兜以外のロトシリーズの微妙さはどうにかして欲しかった
鎧>兜だろ
2の場合、全員1の勇者の子孫という設定もいい この場合3人とも正統な勇者だから誰が欠けても困る 後作のシリーズはどうだ? 勇者らしい主人公といえば8の勇者ぐらいだ その他では主人公より強力な力を持つ一般人が多数登場する 「世界を救う勇者より強い奴がゴロゴロ存在する世界」 そんな馬鹿な話はない 当然一般人がしゃしゃり出て来ると一般人に倒されてしまうラスボスもチープになってしまう 竜王やシドーに比べ、他のラスボスが印象に欠けるのも単純な弱さだけじゃなく 比較対象の人間の強化、すなわち相対的なモンスターの弱体化が、敵の弱さをより印象的にしてる
ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t, 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i, t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;! ゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえは何を言っているんだ t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________ ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! / ~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、 : : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 :f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_ : /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、 〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\ ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
ロトの血を引くサマル妹にもパーティーに参加する資格があるはずだ。 3人がハーゴンにやられたら最後に立つのは彼女しかいない。
サマル王 「目に入れても痛くない、かわいい娘を 危険な目には遭わせたくなかったのじゃ…」
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/22(月) 22:02:26 ID:TaEw5QyJ0
>>487 481の恋人か・・・
481は長ったらしくてなにがいいたいのか、わからないから常にキミが解読してほしい
>>491 の解読お願いしますよw
なぜサマル妹はパーティーに入れないんだろう? 幼いから、などという理由は、戦う幼児がゴロゴロ出てくる後続作品を考えたら説得力ゼロだよね。 ゲームブックは異母兄弟という設定にして、サマル兄の母にロトの血が流れているということにして その辺の辻褄を上手く合わせたな。
>>497 後続作品は後続作品として、王は最初から
王子だけ行かせれば、妹は行かせなくても
いいって思ってたんじゃないかな あるいは
王子自らが、妹を心配したのかもしれないし
少なくとも妹は王子に比べて、戦うための教育を
一切受けさせてもらっていないのかも
単に血を引いてるというだけでは厳しい
5の幼児二人だって戦闘の訓練はしてるはず
5の場合は主人公の件もあるしグランバニアには幼い子供でも戦わせる週間があるんじゃね?
戦う幼児が出るのってどれだ
ジャングルの王者ターちゃん
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/22(月) 23:39:56 ID:ycQ+AZibO
ソロクリアでもローレだと思うがなあ。<一番簡単なの サマル1人クリアはほとんどムリでしょ 何回もやったけど、アトラスが突破出来なかったし、指導も無理だった ローレは比較的楽だったわ
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/22(月) 23:52:57 ID:oGJkMdlVO
かぜひいた
ローレは呪文を使わない分、他勇者を圧倒する存在感があるな 「己の拳だけで勝負」みたいな少年漫画的中二病な硬派なニオイがぷんぷんする こういうの大好きw
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/23(火) 01:16:03 ID:lC8AheujO
ペット(ゲレゲレ)までバトルに参加する作品もあるんだから、犬王女もその姿のままハッスルして欲しかった
犬と豹じゃな
レベル1でどれだけ進めるかやったなあ ロンダルキアまで行こうと思えば行けるのがすごいw 後の作品になればなるほど途中で先に進めないように中ボスとかいて 自由度を奪っていったよね 雑魚は弱いのに中ボスだけやたら強かったりw なんかバランス悪い あと先に進めないように不自然な岩山とか川があって開放感をスポイルしてしまっていた
雑魚が弱くて中ボスが強いのは普通だと思うが。
ロンダルキアまで行けるの?全員レベル1で?
海底洞窟の地獄使い倒せるんかな
>>510 そのバランスがおかしいって言ってる
雑魚が極端に弱く、中ボスだけHPが1000や2000っておかしいだろ
雑魚がレベルアップのためだけの本当にただの雑魚になり果ててしまってる
1や2の時は一戦一戦がボス戦のように激戦だったのに
FC2の敵のHPが低いのは単に当時の技術の制約の問題だと思うが。 実際リメイク2では修正されたろ。
>>515 終盤のバランス調整すら時間が無かったらしいからそうなのかも
それでシドーにベホマ付けたのならやっつけにもほどがあるが
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/23(火) 14:43:48 ID:3uXhefsKO
予約してた奴は発売当日に買えたけど、オレは隣町のゲーセン までチャリで行ってやるはめに。 1プレイ50円で10分間くらいだったかな。 この頃はまだ予約して買うっていう概念がなかったな。 バーサーカー最高。 ベビル最高。 ドラクエU最高。
>>516 やっつけだろうが緻密に計算されたものだろうが
シドーのHPが255でベホマを付けたのは絶妙なバランスで正解!
FF1のラスボスのカオスもケアルガ使ってきたなあ ラスボスが単体打撃・全体攻撃・HP回復と、DQ1&3の勇者と同じく1人で全部賄える万能型なのは 強いキャラ作りを考えてくと誰もが考えるから良かったのかもしれない
>>518 それは否定しない。あのHPだから許された暴挙ともいえるからな。
今のゲームはボス戦開始で状況リセット そこから第1形態第2形態〜…。って感じだけど 昔はダンジョン上層最下層前座ラスボス。って感じの長期戦なわけだよ だからラスボス戦自体は最後の一太刀なんだ
まぁ実際一撃では無理なわけだけど 漫画的に言えばアレか、一気に決めないと瞬く間に再生されてしまう。みたいな感じ
>>518 こういう仕事は結果が全てだからな
いくら作り手が計算しようが調整しようが出来上がりがイマイチならそれは失敗
いくら時間が足りなかろうが調整不足だろうが出来がよければ成功
そういう意味じゃ2はヘタに手を加えなかった事が幸いして絶妙なバランスになったと言える
あれ以上調整時間があったら後世あまり評価されなかっただろうし
あれより調整時間が短かくても駄目だっただろう
やっぱ2は最高だわな
最高だ・・・・・・・・俺って・・・ / l .| .| __ | __ | | __ | l ヽ. | | | | . | __| | __ | |^)_ | ,-、 _ | | | | .|ノ |. i ヽ i'i. ヽ. -‐、 ! !-! ‐- ヽ. 〉、 l / _ ノ.ヽ. `' (ノo(ヽο/ ヽノ (ノ | ヽ. ,`ヽ,ソ )ノ ノ/o | \ ' / / l ()ヽ l ヽ. ' | (⌒ヽ | ヽ. | しノ / ヽ l /
間違いなく最高傑作だと思うわ どんな作品もそうだが才能+努力に偶然が重なると傑作が生まれる時がある DQにとっては2がその時だったんだろうな
どんな作品もそうだが(キリッ
ドラクエ2みたいな完璧な作品って二度と生まれないだろうな あの時代だったからこそ生まれた作品 もはや単なるいちゲーム商品というより芸術品といっていい その時代を多感な少年時代として共に送れた事に感謝
ここまで行くと褒め殺しが沸いているだけに見える ドラクエ2は好きだけどさ
ラブソング探してをバックに呪文を打ち込むだけでワクワクくる。
褒め殺しっちゅうか DQ2をネタに自己満エッセイ書いてマスかいてんだろ 気持ち悪すぎる
2スレなのに粘着して文句いってるお前が気持ち悪い 嫌ならここに来なければいいだろ
あー、ついつまんなアホにレスしちまったわ
話を戻す
>>530 あの曲があったから苦にならなかったな
52文字を一曲が終わるまでに打ち込むのが通のやり方
2スレなら尚更2が話題の中心であるべきだな 芸術とか多感な少年時代とか気持ち悪いにも程がある
サマル 探して うろついてるキミがいま・・・ リリザの 宿屋の前を 横切ったよ〜
>>533 52文字を使う呪文を使うのはまれだから52文字目は
大体の人が『ぺ』である可能性が高い(笑)
>>536 どういうこと?
いつも最後は道具めいっぱい持つはめになるから52文字になってしまうが?
ここまで来るとアンチに見えるw
復活の呪文は記憶してるなあ ていうか頭で記憶して入力しないと ノート見ながらじゃ1曲終わるうちに間に合わない 子供の頃おぼえた最強レベルの呪文を いまでも覚えてるのはたぶん俺だけじゃないはず
1は覚えてるけど2はさすがに長すぎて暗記できない
最強レベルの呪文は何回もやってるうちに普通に暗記してしまったな
>>537 普段は復活の呪文が長くなるのを嫌うから例のもょもとでぺぺぺ…
って意味だよ。
>>542 終盤からクリアまでずっと52文字だったが
おまえらのラブソングはふっかつのじゅもんだったか。
>>542 何を言ってるのかわからない・・・
完全にかみ合ってないね
持ち物は武器防具含めて各キャラ8つまでしか持てないし 鍵全種類と世界樹の葉は大抵持ち歩くし 用心深い人は全員に魔除けの鈴と力の盾を持たせるし 邪神の像は必須アイテムだし、 運が良い人は不思議な帽子とか復活の玉とか祈りの指輪とか持っているだろうし これだけで持ち物欄満タンだよね、多分。
持ち物の受け渡しとか 力の盾を頭に持ってくるのとかめんどくさかったなぁ
ルビスの守りを忘れてる
もょもとぺぺぺ…なんて使ったことない 使うまでもないでしょ
むろね のぺぽ いぱぴぷ ぺぬり すちい ろぷぽぶ せねの にぬね
あんなので始めたところで、ラストまでやる人はいないだろう。 そんな面倒臭がりじゃ、Lv1のサマルとムーン連れてロンダルキア抜けられると思えない。
もょもとが出来る理由って何だ? ぺぺぺのやつは、王様が教えてくれる8種類の呪文には含まれていない。 捏造ツールでも8種類までしか作れないよな?
もょもとは難易度どうのこうのより何より面白くない
久しぶりにドラクエ2やったら、スライムに殺されてワロタ つえーな 全滅したら最初から、、、と思ったけど5分くらいで死んだ 容赦ねーな
スライムに瞬殺されるのは1と2ぐらいだな
IIIでもいきなりスライム8匹と戦うと全滅することもある
十数年前にVIの最初の戦闘でいきなりスライムにやられてそれ以来プレイ中断してる。
いくらなんでもスライムに瞬殺はない 3対1でもHP28もあれば負けようがないはず 回復を怠ってるだけ 城からちょっと離れないとおおなめくじ×3も出ないしな
560 :
555 :2010/11/29(月) 01:32:18 ID:5c1A7ANu0
>>559 LV2ーーーーHP14
スライム×3
1ターン目で攻撃をよけられて4ダメージ
ヤバイと思って逃げるーーー回りこまれる×2で死亡
やくそうはもっているだけではだめですぞ。そうびしなければ
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/29(月) 08:49:31 ID:WxmvbjiJ0
何で半分以下のHPでほっつき歩いてるんだよ それでスライムつえーとか間抜けなこと抜かすな
>>560 もう忘れたけどLV2ってもっとHPなかったか?
Lv1でも28はあるよな
船をとってあちこち航海してると ホークマンとかバピラスに殺されるんだよな いい思い出だね
一番怖いのはうみうし
一番怖いのはムーン
一番怖いのはサマルの妹
ロトの血を引くサマルの妹には何かを期待したい。
サマル妹に何を期待するの? ただの兄妹を超えた深い愛情?
ホークマンがホイミを見たことがある人は幸運
別に同母兄妹でもいいんじゃない? 古代エジプトでは実の親兄弟で結婚するのが普通だったし、ロトの血を絶やさぬ為にはそういうのもあり むしろ、その当のロトが実の娘に子供を産ませてる訳だから
ザオリクの回復がHP1で一瞬あせった だがコレこそドラクエだ 簡単に生き返るドラクエになってからドラクエはつまらなくなった ドラゴンボールにも言えるが・・・
じゃあ2だけやればいい
9だとザオリクでもHP半分だけどね。
重複装備ってどうやるの?
「重複装備」でググったら一番上にでたぞ 重複装備+不正な復活呪文技なら ロンダルキアでも無双できる というかこれくらいしないとロンダルキアでは無双できない
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/02(木) 15:08:38 ID:7i1mSb300
吹雪の剣 デーモンスピア 雷鳴の剣 マグマの杖 グリンガムの鞭 ドラゴンローブ 天使のローブ 大地の鎧 刃の鎧 み鏡の盾 風神の盾 魔法の盾 ドルフィンシールド ミスリルヘルム グレートヘルム 毛皮のフード リメイクは、いじょうの装備品を追加して レベル全員の50のステータスアップ HP MP ローレシア 330 サマルトリア 290 200 ムーンブルク 250 250
>>574 が何を言いたいかよくわからないが、
とりあえず
>>571 は妹はロトの血を引いてないよ、
ってことを突っ込んでるんだと思う。
サマルトリアの王子 LV50 HP300 MP200 水竜の剣 ドラゴンローブ みかがみのたて グレートヘルム
>>578 ブログに公開してる画像はpixivでも見れるみたいだよ
その他は買わないといけないけど、たぶん古いからどこも置いてないんじゃないかな
ローレシアの王子 LV50 HP330 MP0 王者のつるぎ エンデのよろい オーガシールド 竜神のかぶと
今の基準だとザラキやメガンテの防護策が無いってのは考えられないだろうな
でも防護策がないのが面白いな そもそもマホトーンが予防策なんだが、効かない敵もいるからビクビクして面白い 1も相手のラリホーで確実に眠らされたし それでザコ敵にやられる場合があるから面白かった
一戦一戦の重みが違うよなあ 強力呪文ぶっぱなして敵一掃とかがないから 戦闘もおのずと丁寧になるし 見知らぬ土地に出かけておもわぬ強敵に出会って瞬殺されるのも一興
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/03(金) 02:20:39 ID:QIJn1tmM0
FC版クリア記念age モチロンはかぶさは使わなかったぜ
やっぱりドラクエ2の一番のよさって、シナリオのよさだよね。 仲間を一人一人集めていくって言う設定が斬新だった。 特に、ムーン王女が犬に変えられてるというのは秀逸。 ドラクエ2は初期の仲間を集めていく過程が一番おもしろいもん。 シンプルだが完成度の高いシナリオって言う点で、後続作品は結局ドラクエ2を越えられなかったと思う。 それ以降は懲りすぎて、ゲームシナリオ言うよりも、ゲームノベルみたいになっちゃうし。 ムービーゲームって言うの。
>>583 いや、他のシリーズではレベル50ともなるとそのくらいの数値だよ
ドラクエで「2」に関してはHPの数値が低いから、主人側が弱く感じる
特別に相手が強いわけじゃない。
HPをもっと増やして、せめてあと数種類の武具を追加してればバランスのよい、良作となったとみている。
ローレシア王子は戦士なのに最高LVのHPが230〜240くらいだからね
V以降のシリーズで戦士や武道家の戦闘系の職業は軽く300を超え400くらいある
Tの勇者がレベル30でHP200越えてるから、Uの主人公たちの不幸なほどのHPの低さと
武器、防具の少なさは泣くになけない悲しさがある。
他の殆どのゲームって便利魔法とかアイテムとかが増えて後半になるほど楽になる気がする。
最近FC逃走禁止で始めたけどやっぱおもしれー 久々にマンドリルx4の恐怖を味わったよ
逃走禁止とかマゾ過ぎるな。 それで攻略しようと思うと徹底したレベル上げ+最強装備しないと進めそうにない。
序盤は逃走禁止で余裕だけど、海底洞窟あたりからはかなり厳しいな ロ洞窟突破とかドラゴン4がでたらゴメンナサイするしかない レベル20くらいなら丸焦げ
ゴーゴンヘッドが一番厳しいだろ スクルト無限地獄に陥るぞw ローレでもダメージ1 呪文も効かない どうする?
たたかうしかないだろ
雷の杖が稀によく効くからどうでもいいや
ゴーゴンヘッドは効くまでひたすらマホトーン 効いたらひたすらルカナン
もったいない
サマルトリアの最強装備 吹雪の剣+100 賢者のローブ+75 力の盾+35 ミスリルヘルム+30
仮にドラクエ2の数値の限界が255から999、敵HPは上位ビットまで解放されたなら どんな感じにインフレしてくれるのか、そういうのはちょっと興味ある
シドーはDQ9のシドー並みになったりして
べホイマはもうちょっと回復して欲しかったな。 ゲストのボスキャラとしてはテリーのワンダーランドよりよくできてたからいいけどさ。
>>607 ベホイマってドラクエ9の新呪文?
ベホイミとどう違うの?
ベホイマはDQMJ2の3段階目の回復呪文でベホマの代わり DQ9はベホイムでベホイミの強化呪文、ベホイマはベホイムと同じポジだけど DQMJ2にベホマが無いから価値としてはベホイマのほうが重要
FF1で ケアル<ケアルア<ケアルダ<ケアルガ サンダー<サンダラ<サンガー だったのが 後のシリーズで ケアル<ケアルラ<ケアルダ<ケアルガ サンダー<サンダラ<サンダガ になったのは非常に違和感を感じたがそれと似た様な感じか あれは黒魔法は〜ラ、白魔法は〜ア(ケアルア、プロテア、アディア等) って法則性があったからネーミングにも意味を感じていたんだが
どうでもいいがFFのジャ系にセンスを感じる。 ファイジャ、ブリザジャ、サンダジャとか何かかっこいい。 てか9でベホイムだったのにDQMJ2でベホイマに変えた意味が分からん。 ベホマの代わりだからベホマの字を残したという可能性もあるが。
こういうのはやっぱ変えて欲しくないな 今でもサンダガとは敢えて書かずにサンガーと表記するようにしてる
6あたりで名前のセンスは考えないことにした。
主人公たち3人のステータスアップして武器 防具 道具をもう少し増やして 敵の強さも改正してロンダルキア挑戦のリメイク作を希望したい レベル50の時点で最大HP280−350くらいはほしい スケールアップすればさらに素晴らしい良作となる
自分の頭のなかで倍にすればいいだけなような
まぁ出たとしてもDQ2単品だと内容薄いから1とセットだな。
gdgdだなもうw
もとのバランスから変えていけばそれだけ歪な部分が出てくるだろう。
ステータス増加や武器防具が増えるのは、 戦闘がぬるくなって、緊張感がなくなる…
ロンダルキアを60層くらいに増強するといい
サマルに上位呪文 スカラゴス ・気配を断ち敵の攻撃を受け流す ベギラミーア ・不死鳥を召還し灼熱の息で焼き尽くす メガテドン ・街一個分を死の街に変えるほどの超級呪文 を追加
バギルーラ ・一度行ったことのある街にバギクロス ザオリンテ ・ザオリクを掛けたことある仲間が自動的にメガンテ レミーラ 一度行ったことある街を明るく照らす
武器、ヨロイ、タテ、カブトと各5〜7つ程度でいいので追加して HP MPのステータス数値を全体的にもう少しアップするだけでもかなりよくなる とうぜんイベントや中ボス戦を数回増やす。 全員レベル50でHP270-350 MP200-270ほどに増やす
レミーラ+ルーラ =レミ+−ラ =レミーラ
サマルはこんぼうだからローレシアより悲惨だよな
サマルは剣士というより槍術師が似合ってる。だから武器もヤリ系中心がいいとおもう 鉄のやり ホーリーランス グラコスの槍 雷神の槍 デーモンスピア ゾンビキラー、草薙の剣、妖精の剣、奇跡の剣 誘惑の剣 雷鳴の剣 吹雪の剣と軽量系の剣も魔法剣士のサマル向き このくらいの装備品がないと魔法剣士の意味がない、盾とカブトの装備もあと5つ以上は必要
Uの難易度からしてレベル30の時点でこのくらいのステータスポイントが必要だとおもう このくらいあってロンダルキアをやっと目指せそこそこ骨のある戦闘が可能となる ローレHP210 MP0 サマルHP190 MP130 ムーンHP170 MP180
このスレひさびさに見たがすっかりゆとりのクソガキしかいないな ヤフー知恵遅れレベル
老害がキター!
ロンダルキアの洞窟でも台地でも必要なのはイオナズンとザラキと運だがら別にステータスはどうでもいいわ。
お前よくベギラミーアなんて恥ずかしい呪文名思いつくな どんだけ黒歴史ノートだよ
まあのっかっといてなんだけど、RPGツクールでやれ。
>>632 そりゃあ、ベギラマとラーミアくっつけただけだものw
10秒だわ。
平易にレミルーラでいいんじゃね
>>631 3人のHP増し武器、ヨロイ、盾、カブトを数種追加の上で
イオナズン ザラキ ベギラマが必要>ロンダルキア
できればバギクロス並みの呪文があって丁度いいくらい
ローレシアが戦士特有の特技覚えてもおもしろいし幅が広がる
火炎斬り、疾風突き、ドラゴン斬り、真空斬りなど当然呪文は覚えない
平野レミルーラでいいんじゃね
敵のHPが上がって味方の強化手段を増やすのか。
追加したって蛇足におわるだけさ
リメイク妄想スレでも立ててそこでやってください
DQ3(ロト三部作)のリメイク part15 他所でやれ、というならこのへんだな
1と2のアレフガルドの広さを同じにして2全体マップを広げる たいまつとレミーラ復活 ぐらいかな、リメイクやるなら もしくは思い切ってFF12みたいなマップ&戦闘にするとか
1のマップの比率を同じにして2のマップを広げたら ムーンペタからルプガナまでかなりの長旅になるな
レベル50で戦士系のローレがHP240しかないって泣けてくるよw ドラクエV〜Zで戦士や勇者はHP最低でも300〜400はあったよ、Uは少なすぎる しかも武器が少なくて弱いし、盾とカブトも装備が少なすぎる もう少しゲームバランス考えて作ってほしかった、手抜き過ぎなのか製作者がふざけてるのかw
2のアレフガルドの広さは、マップチップで58*64 1のアレフガルドは120*120 要するに、約2倍になるってことだな 2のワールドマップは歩いてて楽しいから、広くなるのはイイネ
バランスなのか? HP240もあればDQ2の敵からのダメージ考えると十分過ぎる程多いが。
戦士なのにレベル30でHP170w サマルは150しかないw Vの貧弱な魔法使いですら170以上あるぞw Tの勇者はレベル最大30で200〜220あるよ
ちなみに9もパッシブなしだと戦士Lv99でもHP570とかでデフレ気味 魔法使いだとLV99でも390とか。それ考えると2の奴らはそれほど低いわけじゃない。 レベル限界が低いしな。
まあ、今思えば…ってことだけどな 数字だけ上げてもインフレ戦闘で大味になりがち… 当時のバランスで考えれば充分だったと思う
>>646 3なんて2よりずっとステータスが高いのに
ラスダンの敵の火力は2と大して変わらないからな
強いのはサラマンダーの炎とアークマージのイオナズンくらい
3信者によれば計算しつくされた神バランスらしいが
ダイナミックさとバランス、少年青年心を打つ楽しさ、ストーリーのコマさでは Vはシリーズ中最高傑作だとおもう。 ステータスも申し分ないし、装備品もバランス取れていてUのマイナス面をこれでもかと言うほど 完全にカバーしている。
製作期間が短くて容量も少なくて2でやりたくてもできなかった事を タイトル画面を削ってまでそれを3に詰め込んだからな
>>650 DQ3は十分にバランスいいと思うぞ。別に2が悪いとも言わんが。
>>650 ずっとステータスが高いってのは嘘だろ。
最高レベル比較でもしてないか。
賢者の石はどうかと思うってくらいだなぁ。
袋は論外
3の職業ステータス強さで 戦士=ローレシア 僧侶or賢者=サマル 魔法使いor僧侶=ムーン だったら非常にすぐれたキャラクターで楽しめたはず
サマル専用装備に、鉄の槍の攻撃力で2回攻撃できる武器をいれてほしい 入手地点はロンダルキア台地のどこかで。
隼の剣改かキラーピアスかそんなとこか
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/05(日) 16:17:55 ID:G/0Sys6sO
>>644 被ダメージも大きくなったんだから変わらないじゃないか
馬鹿みたいに数値だけ大きくしてもなんの意味もない
緊張感も何もない
やっぱ250前後の斬るか斬られるか勝負が面白い
サマルは光の剣が最強だけど、積雪のロンダルキアでは吹雪の剣がいいとおもう ロンダルキアでは1ランク上の強力な武器があってはじめて互角になるから 光の剣、ゾンビキラー程度では話にならない。 V、Wあたりのグリンガムのムチ、デーモンスピア、奇跡の剣くらいはほしい それとサマル、ムーンは盾と兜の装備品があと2、3品あって当たり前 装備品もふざけすぎ弱すぎる
ファミコンが出る前のTRPGの頃やファミコン黎明期の頃から ゲームやってきた人間とは思えない感覚の持ち主ですね
>グリンガムのムチ、デーモンスピア、奇跡の剣 何そのチート武器集
リアルFC世代としてはサマルが光の剣はいまだに違和感がありすぎる
>>659 それ互角じゃなくて、
オレ様つえぇぇぇ!(゚∀゚)!アッヒャッヒャッヒャッ…だから。
>>659 つか極寒の地で吹雪の剣は効果半減だろ
使うなら炎の剣
HP1の価値が高いドラクエ2だと毒のダメージも無視できないよな
>>653 後半になるほど難しくなる2と、簡単になっていく3の違いだな
これは個人個人の好みとしかいえないが
昔あったUのゲームコミックスでは、サマル王子だけ設定が違って 破邪の剣のような強い武器がもてておもしろかった 新しいのでは装備も強くなってて、雷鳴の剣、神秘のヨロイ、みかがみのタテ、魔法の兜 道しるべをしてくれて戦闘にも加わる魔道士や剣士のような仲間もいた サマル王子が普通に強い魔法騎士のようで心強い設定もよかった 最終的にべギラゴン、ヒャダイン、ニフラムまで修得するしw
相変わらず不毛なスレだな。 2はあの鬼バランスだからこそいいんじゃねーか。 装備やステ充実させたいなら3でもやってろ。 最初から勇者を棺桶にして、戦士もよもとの一人旅だ。 ロマリア到着あたりで僧侶トンヌラを追加。 魔法のカギをゲットしたら魔法使いあきなの出番だ。 性格は、そうだな… もよもとは電光石火 トンヌラはのんびりや あきなは苦労人あたりでどうだ? ほどよく長所を殺して苦戦できそうだ。 ちょっと今からSFC3やってくるノシ
>勇者を棺桶にして、戦士もよもとw それはおもいつかなんだ(俺はゆとりかな?)やはり昭和40〜60年代生まれは発想が違いますねw ドラクエ2・3世代は人間味があって好きだ。 サマルを僧侶→魔法剣士に転職させれば最高ですな。 ムーンは魔法使い→賢者なんてのもおもしろい。 そうすれば雷神のけん、はかいのてっきゅう、ドラゴンローブ、やいばのよろい、みかがみの盾を装備できるw
転職使うなら僧侶→賢者じゃね? ベホイミ・バギ・ラリホー・ルカナン・マヌーサと中盤まで僧侶呪文ばっかだし
なんでみんな簡単化を推すんだ もっと難しいくらいでちょうどいいのに
転職しなくても十分
とりあえずおおやまは黙ってくれ
ロンダルキアの大地で隠し武具屋があって全員最強装備を新調できるってくらいになってほしかったが・・・ 地上で最強でもロンダルキアじゃ苦戦しまくりw DQ6はその要素をしっかりと満たした良作だった。 新しい大陸に行くとマニアックで強い武器防具の店が1つはあった。 新しい大陸で武器買わないとメチャ苦戦する、2はそのへんがメチャクチャw
おっさん向けにもっとサクサク行ける2をリメイクして欲しい。 その代わり、オリジナルには無いダンジョンとかサブストーリーとかクリア後の世界とか追加で。 未だにFC版の難易度を求めてる奴はゲーム中毒か暇なニート。
二行目を求める人って三行目の人じゃないの。
FC版は難易度が高いと言うより、ワザととも取れる設定ミスだからw 製作者も無理して作ったと認めてたし それを鉄の槍と、ベギラマ20ポイントのダメージで、乗りきらせようという考え方が・・・w サマルがレベル45でHP200とかふざけてるのかとおもったよ
他のゲームと比較してHPの数値が小さい=弱いっていう主張はユニークだねw
3人のHPの少なさと武器防具のしょぼさはシリーズ中最強だと思いますよ、異論は認めない
いつまでも釣れない釣りしてるとかなんなの
サマルの武器防具のしょぼさについては認める。
>>656 その武器ならFC版偽ローレシア城で手に入……おっとこんな時間に誰か来たようだ
3みたいに複数の職業からパーティーを選ぶ場合には 全く使いでのないキャラがいたらそれは強化しないとまずいだろうが 2はこの3人の与えられた個性を使いこなすゲームだから 弱いなら弱いなりの役割を与えればいいんだよ
味方が強かったら楽に戦闘がこなせて面白くないじゃん 強い武具装備してボタンバカ押し ゲームとして成り立たない
最近の子供はそれになれちゃってるから仕方ない。 もう難しいゲームは時代遅れ
上のほうで2回攻撃武器がウンタラカンタラ言ってるが 終盤になると鉄の槍じゃ、こん棒や素手と同じだぞw そのアイデアは俺も考えたことあるけど せめて攻撃力+50前後の弱からず強からずの武器が良いとおもう 6だか7では隼の剣は+50〜70くらいあって二回攻撃可能だったからな +50あっても最後の洞窟やロンダルキアではレベル30ほどで一回の打撃で40〜60くらいのダメージしか与えられないけど 2回攻撃でフレイム、シルバーデビル、バーサーカーあたりのザコ級を倒せる程度
サマルには特技を追加しよう。 捨て身・特攻・体当たり・庇う・身代わり・仁王立ち・メガザル・メガザルダンス でどうだ? もちろんザオリクはサマル専用ね。
正直ムーンにザオリクとサマルにベホマは蛇足だったと思う。 Vの鞭ブーメランくらい蛇足。
3は盗賊が一番蛇足
レベル30のサマルが1ターンキルって強すぎないかね 6や7と2、たぶんここでは特にFC版だと思うのだけど、数値1つの重みが全然違うから はやぶさ上位で+50の攻撃力はやりすぎだと感じるよ
チート武器作るならシドーも2回行動+HP500くらいにしないとな。
スレの流れが気持ち悪い
やるとしたら難易度を上げる方向だろう 見方はFC版バランスのままで、ダンジョンをFC版クリスタルタワー並に長く 祈りの指輪1回の使用タイミング1つで生死が決まる程のシビアな節約が必要
サマル王子の武器防具推移 こん棒→鎖がま→鉄の槍→ロトの剣→海鳴りの杖→炎のブーメラン→光の剣→炎の剣→吹雪の剣→水竜の剣 布の服→皮の鎧→くさりかたびら→みかわしの服→魔法の鎧→大地の鎧→ミンクのコート→神秘の鎧 皮の盾→ウロコの盾→力の盾→ドルフィンシールド→風神の盾→みかがみの盾 木の帽子→不思議な帽子→風のバンダナ→ミスリルヘルム→デュゴンのかぶと
サマル王子HP、MP ・レベル20 HP110 MP90 ・レベル30 HP190 MP140 ・レベル40 HP260 MP180 ・レベル50 HP300 MP220
サマルを最強にし過ぎにも程がある
釣るために書いてる演技がだんだん自分の意見だと思い込むようになってそう。
この釣り豚のしつこさはなんなんだろうな 以前ここで赤っ恥でもかいたんですか?
どこの板に行っても釣りや煽りで人を馬鹿にして喜ぶ人間はいるんだよな。 さすがにうんざりするわ。それが2chと言えばそれまでかも知れんが…。
なにをそんなにカリカリしてるのかわからんw キラーマシーンに虐殺されたか?
>694 それはただの運試しだろう。それも無駄に高難易度の
村長乙
早くリメイク出してくれ モンスターが動くのが見たいぜ
数値はレベルごとにFC版の全て倍の性能でもいいから、 8エンジンでI・II・IIIセットで 全てがアレフガルドの地上マップを基準としたマップ。(当然IIの全体マップやIIIの上の世界も正比例) これが俺の中での夢のDQロトシリーズ。
月のかけら なんてロマンチックなアイテムなんだ・・・
つか、IIのキーである「紋章」も、欧米ファンタジー以上にロマンチックな品揃えだよな。
I・II・IIIセットはいい考えですね。 ロトシリーズ一本化で発売してほしいです。 とうぜん、主人公たちの強さの数値を数割パワーアップした状態にして アイテム、武器防具、イベントに少し手を加えて ただ今は、どのハード(機種)で発売するべきか?が問題になるとおもう psp x-boxになるとはおもうが
>>709 賛同してくれて嬉しいよ。
でも、問題となるのが、
予想される収益・開発費の配分
十分なテストプレイできる開発期間
これらが用意できるか否かなんだよな。結局。
リメイクするなら3Dにして大灯台から世界中を見渡したい
FFなみのリアルイケメンでDQ2をやりたい 鳥山風はもういい 脚本も泣くほど重苦しくしてくれ
>>709 > psp x-boxになるとはおもうが
その2機種に関しては99%無いと思うのだが。
ハード信者の弾扱いされるのが関の山だわな。 移植+αにしろ、3Dリメイクにしろ順当にいけばDSだとは思うが。
今ならPS3かDSかWiiに決まってるだろが
>>715 その辺だろうな。タイミング的にDSよりも3DSがありそうだけど。
DSっていうか、DQ10の出るハードかねぇ。 ゲハの奴の言う妄想予想は聞くだけ無駄。
>>709 ロトシリーズ一本化、いいねぇ
他のタイトルでの行動が微妙に反映されると面白いかも・・・
III クリアのときの武器防具がそのままロトの武器防具になったり、
例えば、地獄の鎧でクリアしたら、I,IIで「ロトの鎧は呪われていた!」
あるいは、Iでローラ姫と一緒に宿に止まるイベントをするかどうかで、
II での子孫の人数が変わってきたり
妄想が膨らむ!
*「おうじよ じつは われわれいちぞくは ロトのしそんではないんじゃ。 ゆうしゃロトは しょうがい おうじょと まじわることはなく うんたらかんたら……
>>712 サマルトリアの王子のイケメン姿見たいね
ローレは悟空でいいや(笑
>>719 ウケタ
でも、I の主人公に関しては、ロトの子孫でない可能性は十分あると思うなぁ
ロトの子孫を名乗るペテンが何人も出現して、主人公もその一人である可能性が高い
実際の歴史でも、十字軍遠征の中で怪しげな'聖遺物'が出てきたり、
ジャンヌダルクの'カール=マルテルの剣'・・・だっけ?
むつへたの予言+子孫である証拠有り=1のゆうしゃ
>>721 取説にロトの血を引く勇者はあなたですって書いてあるんだから
1勇者がロトの子孫であることは間違いないよ
流石に取説まで疑っては何も信じられなくなっちゃうし
まあそういうことにしとこう しかし世の中には旅先で倒れたもの(=挫折したもの)もいるわけで
なんの話だ…。勇者となるプレイヤーが同一ゲーム上にいると仮定しての話か。
ロトの子孫じゃなければ竜王は倒せないと
ロトシリーズは後のシリーズと違ってシンプルな英雄物語だから 勇者の是非に疑問を挟む必要はない
さらにいえば疑問をもつ根拠がない
>>727 しかし、3で一般人が出てきてしまった
一般人があれだけ強けりゃ、ロトの血筋とかいらねーよな
なんでいるとかいらないとかの話になってんの?アホなの?
いつものアホだろう。
2でルビスの約束を果たすわけだから1主→2主がロトの子孫なのは良いとして、
>>725 そういうことだ。「それはあなたです」と書いてあっても、挫折者もいるわけで。
まるで志願兵募集の方便じゃないか
>>732 ファンタジーの主人公を疑似体験するゲームソフトなんだから、ゲーム上では唯一無二の存在だろう。
プレイヤーの数だけ世界と物語があるなんていうとちと大袈裟だが。
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/08(水) 09:33:00 ID:Qq+PoeXg0
ルビスも後付けなんだけどな 1では出て来なかった まあ、それはいいとして 1の勇者とローラ姫が結婚しその子供達の子孫がローレ、サマル、ムーンなのは疑いようがない ローラ姫の子供達が3つの国を授かり代々受け継いで来た 竜王のひ孫もその繋がりを証言してる だが、「ロト」っていうのは称号であって名前じゃない事が3で明らかになった つまりロトの称号を貰った若者(3の勇者)が1の勇者の祖先であるかどうかは不明 3の勇者がどこへいったのかも不明 1の勇者はどこからともなくやってきて竜王を倒すほどの勇敢な若者だったので ラダトーム王が勝手に「ロトの血を引くもの」と言ってるが 本当にそうなのかは史実にないからな
だがリメイク版ドラクエ2の冒頭のナレーションではそもそも 「ロトの血を引きし若者によって竜王は倒され…」と 語られている罠 しかも劇中の人物の語りではない ナレーション…つまり神の視点だぜ?
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/08(水) 09:44:11 ID:Qq+PoeXg0
リメイク版はややこしくなるから除外 リメイクが入るとキャラの髪の色や使える呪文までおかしな事になる あくまでオリジナル準拠の話で
なんつう勝手な言い草…
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/08(水) 09:53:07 ID:Qq+PoeXg0
反論はいくらでもできるけどね
ここでの話はあくまでリメイクはリメイクで区別して欲しいがどうだろう?
>>735 >「ロトの血を引きし若者によって竜王は倒され…」
さっきも言ったが「ロト」は名前じゃない
アレフガルドに古くから伝わる誠の勇者の称号というだけ
古くから伝わる称号ならばロトが複数いてもおかしくない
竜王を倒した勇者もまたロト(という称号を得た勇者)の血を引いてるだけで3との繋がりは希薄
これが「3の勇者の血を引きし若者」とか「ゾーマを倒した勇者の血を引きし若者」なら
3→1の血のつながりは明白だが・・・
こいつもうNGだな
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/08(水) 10:00:21 ID:n74vNvY5O
もうロト議論は辞めて下さい。
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/08(水) 10:08:52 ID:Qq+PoeXg0
じゃあ終わりにしよう 1→2の血のつながりは明白 3→1の血のつながりは不明 これにてこの議題は終了
エセ考察厨がいたと聞いて
3はしょせん後付けだから ロト=ロトの称号もらった人という苦しい形になった ただそれだけのこと 余談だが当時名前に「ろと」とつけようとしてもその名前が付けられなくて萎えたな
ロトの血筋を引く者は肩に蝶のアザがあるのじゃ
>挫折者もいるわけで。 復活の呪文はちゃんと確認しろとあれほど言っただろ。
ID変えてまで引っ張らなくても
>>745 なんかウケタ
でも、丁寧に見た積りでも時々間違えるよねぇ
自分の頭の悪さが恨めしい・・・
そうびコマンドが分からなくて投げた奴がいたな
後付けでも何でも公式になったら同じだろと 基本的に発売後にゲーム以外で出た情報は全て後付けなんだぜ
当時の公式と数十年経ったあとじゃちょっと違ってきそうだが 3程度で苦しい形になったってのはねえよ。脳内の俺クエ全開させすぎてるだろ。
ひっぱるような話かよ ここは2スレだし3は関係ない ロトというかオルテガの息子だろアレは どうでもええわ
2は制作期間短いのにシステムが斬新 レアアイテムの復活の玉がすごいと思う
>>751 どうでもいいならスルーすればいいのに…
ロトの話してるんだから3も関係あるだろ。
3の人はロトなの? 違うよね ロトの称号をもらった「○○○○(君の名前)」さんだよね?
そうだよ。 1もロトの称号をもらった子孫の「○○○○(君の名前)」さんだよ。
え?1の時は「称号」なんて曖昧な言葉出て来なかったけど? はっきりと「勇者ロトの血を引きし者」って言われてた気がする 称号さんは3の勇者さんだけだよね?
ロト自体が称号だったんだから、ロトなんて人はいませんよ。
ロトは称号だが、称号をもらってからは 「ロト」としか呼ばれていないな リメイク2では、1勇者も一回だけ (ローラの門のジジイに)勇者ロトと 呼ばれている場面がある
でも3で最後に装備してた武器防具がロトの剣や鎧になっちゃうし どうもつじつま合わない事が多いよね ひのきのぼうを装備してゾーマ倒したらひのきのぼうがロトの剣として伝えられるって・・・ ひのきのぼうで倒される竜王っていったいw
だからオルテガとかいうパンツマスク男の息子ってだけだろ ロトじゃなくて どうでもいいんだよそいつは
ロトの称号をもらった単なる強い人が数百年経つにつれて 1の世界で既に「勇者ロト」になっただけだろ 西暦0年に生まれた無名のキリストが いつの間にか「神」と崇められてるように
何十年前のゲームの設定の粗探しして何が楽しいのか理解不能状態 そういうものとして割りきれないもんかね
>>762 キリストは神じゃないだろ
キリスト教徒に怒られるぞ
キリストさんはキリスト教(その中に神様も登場する)を広めた人
ドラクエで言うならハーゴンみたいな奴だw
神は神(アラーも元々は一緒)キリストはキリスト
そういう例えをするならロトってのはアーサー王伝説におけるアーサー王みたいなもんだな
いわば伝説上の勇者、架空の人物、日本でいえば天照大神みたいなもの
1と2の世界におけるロト伝説に登場する伝説上の人物
キリスト教での扱いが「神の子」 イスラム教での扱いが「教えを広める賢人」
父と子と聖霊 三位一体 だっけか 2はわざとラフにプレイする位が楽しいなあ 杜撰な回復だとローレシア城からちょっと離れた所でも なめくじに瀕死にされたり
なんの話してんの?
>>752 自分は取ったことないや・・・>復活の玉
>>764 キリスト=ハーゴン
にはウケタ
でも、その通りだ
キリストのやつめ、キリスト教のような邪教を広めおって
>>760 息子ではなく、パンツマスク男の娘であった可能性もある・・・ごめん、もう自粛するわ
>>769 聖書の一番の愛読者は悪魔だとかいう話があってな
意味は適当に考えてくれ
気持ち悪いオタクが来たんだろ
製作側が真剣に考えて作った設定ですらないのに こんなとこで声を大きくしてもしゃーない、もっと適当にやれ。 ルビスのほこらもあんな場所でボッチ状態とか可愛そうだろ
ルビスのほこら、海底洞窟、ザハンの街は、その存在や場所に関するヒントはあったっけ?
ザハンはデルコンダルで南にいけ、というヒントなかったっけ? 確かにデルコンダルの南にあるといえばある
デルコンダルからまっすぐ南に行ったら勇者の洞窟についたでござる
クリアルートに必須の場所は、何が何でも探し出す必要があるからいずれ見つかるけど クリア必須でなく、特に存在を教えてくれる情報も無い場所は、結局最後まで知らずにクリアしていたな。 ローレシアの北の御告げ所とか。船を取った後、「ローレシア地方はクエスト済み」と 勝手に思い込んでいたから、ローレシアの東海岸をほとんど散策しなくて気づかなかった。
>>776 ルビスの祠のヒントはムーンペタの人
「海のどこかに精霊の祠があるのじゃ。
5つの紋章を手に入れれば精霊を呼び出す事ができよう。」
ザハンのヒントはデルコンダルの人
「はるか南の島ザハンに住むタシスンという男が持っているようだ」
海底洞窟のヒントはザハンの人
「海のどこかに浅瀬に囲まれた洞窟があるんだって。
そこに入るには月の欠片がいるっておばあちゃんが言ってたわ」
『おばあちゃんが言ってた』ってRPGの定番ネタの元祖?
あの頃は情報量が少ないからこそ本当の意味でのヒントになってたよなあ 後期作品になればなるほどヒントというよりもはや答えを言ってる台詞もあるしw
ザハンにしろ海底洞窟にしろルビスの祠にしろ、 探し出すこと自体が一つのクエストだからな。 しかも、船さえ手に入れれば、その直後でも行くことだけは可能ってのがIIのすごいところ。 (ザハンは知ってさえいればクリアさえ可能) 後のRPG(DQ含む)のクエストは、本当におつかいだしな。
すごいかっちゅうと別にすごくはない
そう、すごくはない DQ2であれば別に普通のこと その普通のことさえできない他のRPGはなんだっつー話 容量が増えたとかいろいろ言い訳はあるだろうが普通の事さえできないって
普通未満のRPGをわざわざ持ち出してきて叩く気持ち悪さ
まあDQ2より面白く燃えるRPGはないから 現行のも含めすべて格下
このスレでは当然
久しぶりに3やったんだがバラモス倒した後すっごいテンション下がるのはどうすればいいんだ こっちのHPがインフレおこして戦闘に緊張感がない 2のロンダルキアとえらい違いだよ
3スレで聞けと言ったほうがいいのだろうか
ありゃ最悪展開ゲーだからな バランスもストーリーも削りに削ったほうがよかったんじゃないか
自分にとって3といえばFCなんだけど、3スレではSFCがメインなんだな。4スレもそう やりこみとか隠しボスとか言ってる人達に、バラモスの後はつまらないって言っても全く噛み合わないんだよ むしろ2スレの人のほうがこの感覚をわかってくれる気がする
3信者にとってはあれが計算し尽くされたバランスなんだよ 魔王を倒した勢いでそのまま大魔王まで倒すロトの勇者は強いってことだ
すまん
>>780 海底洞窟はそんなに露骨なヒントがあったのか。
あと金の扉は、ローレシアやサマルトリアのは覚えているんだけど
ムーンペタのはいつも何故か忘れているんだよな。
>>791 スレチだがその気持ちわかる
リメ話が中心っておかしいよな
すごろくとか盗賊とか「は?」なにそれって感じ
そんな空気だから3スレは次第に見なくなっていった
ここはそういう輩に侵蝕されてないだけマシ
オリジナルのファミコン版を尊重してるファンが多くて居心地がいい
このスレは頑固一徹オヤジ一同で構成されています。
じゃあここであえて言おう ムーンがザオリク使えるからサマルって用なしだよねー
リメ2はサマルなしでクリアしてしまったよ
>>798 いいえ、その分サマルは充分な戦力になれたので必要です
リメは3人のバランスが中途半端 いろいろ強化し合ってお互いがお互いの長所を消し合ってる
全くだ FC版は不足分は補い合い、戦略戦術の試行が楽しめた それでいてキャラが立っていたのに リメイク(笑)はただぶっ放すだけのゆとり向け駄ゲーに成り下がった キャラ特性もなにもない、単なる砲台
ちょっと質問だけど、FC版2が好きな人って他にどんなRPGが好きなの? 3も4もリアルタイムで体験した世代だけど、今でもワクワクするのはやっぱ2しかない 機種・年代問わず、ただ面白いRPGがやりたいだけなんだけどなあ
最近ので言ったら世界樹の迷宮とか光の四戦士は面白かったなあ。
IIIやIVのリメイクは I・IIのリメイクほどは酷くなかったからな
FFT。
モバゲーのドラゴンクエスト2を契約して 携帯でプレイしようと思うんだけどどうかな。 月額500円で、月替わりだと100円だせば継続プレイ可能みたい。 やってる人がいたらゲームの感想聞かせてね。
>>805 日本語がわからない
3や4のリメイクが酷かったんだろ?
1や2は酷いけどまだクリア後のオマケとか蛇足つけられてないだけマシ
ムーンのザオリクやサマルに光の剣も勘弁して欲しいが
これでもしローレが破壊の鉄球ぶん回してたらクソゲー過ぎて発狂するわw
1って何処か酷かったか?
音楽が劣化してる モンスター弱体化 竜王が柔らかい
竜王弱かったなあ 同じレベル20で挑んだけどFC版より緊迫感がなかった
3のリメイクは盗賊禁止でちょうどいいんじゃね? てかFC版は防御攻撃の裏技が強くて面倒であれだし 1や2に関しては追加要素がロクに無いわ難易度下がってすぐに終わるわで悪い印象しかないわ 超高難易度の隠しダンジョンでもあればまた違ったけど
本編楽にして隠しダンジョンというのが、そもそもなぁ。 まあリメイクとはそういうものかもしれないが。
ローレが破壊の鉄球ぶんまわしても常にピンチになるぐらいの 難易度高い隠しダンジョン、やりたいな・・・・
リメイクの発想がそもそも足し算だからね グラフィック、音楽を豪華にして、新しい仲間・道具・ダンジョン等を追加 技術的な制約が多かった時代のほうが、面白いアイデアが生まれやすかったのは本当に皮肉なことだと思う
ファミコン時代は引き算の美学があったな
リメイクや新作はユーザーと提供する側の考え方の擦れ違いがあるから どうやったって元々満足してたユーザーには多少なりの不満は生まれるよ。
>>803 この歳になって、オブリビオンとFallout3に嵌っている。
基本自由度の高いゲームが好きな気がする。
そうだね 先入観やら思い込みやらで「自分の好きなXXじゃない!」ってなっちゃうんだろうねぇ 懐古は、違うゲームと思って素直に楽しめば良いのに、それが出来ないんだよね まあ、自分のことなんだけど・・・
RPGはドラクエ以外あまりやらないや "マール王国の人形姫"は面白そうだったけど、積んだまま手を付けてない・・・
そうは言っても、足し算一辺倒だったドラクエ6や7から 一旦8で減らして9ではクリア前後のシステムも変えてと 新作ドラクエは結構頑張って考えてくれてる方だと思う。 他のRPGがDQ6の頃から進化してないだけかもしれんが。
>>819 実際そういうのはあるともうが
すれ違いになるがロマサガレベルになると怒っていいと思うんだ・・・
ミンサガ面白かったぞ サガ系はそれまで全くやったことなくて新鮮だったのもあるが
今リメイクされたら固定メンバーだから高確率で会話システム追加されそう もしそうなったらかなり紛糾しそうだな
SFC版の音楽はそんなに評判が悪いのか? 2ループ目を変えてあったり、祠にメロディーを足してあったりと 結構良い物と思ってたが・・・
リメイク1・2はところどころ変な仕様だった どこが作ったのかな??
いっその事ミンサガくらい盛大に作り直しちゃってもいいかと思うわ このスレのメイン層からすると顰蹙買うしかない選択だけどw FC版が好きならFCすればいいし、小幅なリメイクで満足ならSFCでいい
ミンサガは他は許せてもガラハゲだけは許せなかったんだ・・・ スレ違いになるからここでやめるけど秘宝伝説の方は好きだったんだけどなと
>>822 そうなんだ!
自分、7までしかやってないから、8,9は分からないや
やってみたいけど、時間作れないだろうな・・・
>>830 8はやる価値があるよ
5〜7とやってきてドラクエももうずっとこんなもんかなと思っていたら
8でその考えが消えた
9はやったことがないからどうなったか分からんがw
8は5,6,7と低迷してたドラクエにとって久々の佳作だが 何度もやろうという気は起きないんだよな 一回やったらそれでもう満足だった 2みたいに何度もやってしまうほど中毒性がない 脳内麻薬が出ないんだよなあ ていうかDQシリーズで脳内麻薬がでるのはFC版2だけだがw
低迷というかイマイチだったね 5も作りが雑だった テーマは良かったんだが
俺は6と7の時は駄目かなぁと思った 5は、特にどうとは思わなかったな。4と同じくらいで。
>>832 っていうか、歳取るごとにRPGっていうジャンルができなくなっていく…
最近のゲームはとかよく聞くけど 実際に駄目になってるのか言ってる奴が単に年食って駄目になってるだけなのかわからないよな 爺さんが最近の若い者はとか言ってるのと同じじゃないかと思うと気が滅入る
(5)67が駄目だったが8(9)はいいってレスしか見えない。 ミンサガは、新しいんじゃなくてキモいのがダメだしの理由だし。
>>837 なんとも思ってない人間はめんどいので一々反論せんのよ。
結果そういうのが目立つだけ。
>>837 実際、うちの甥っ子なんかは昔のゲームにはまってるけどな
最近のゲームはやらないのに
今の子も昔のゲームの方がおもしろいらしい
あと、日本のゲーム産業は90年には世界の7割のシェアを持つ程勢いがあったが
2010年の現在は3割にまで落ちてる
「日本のゲームがダメになってる」と感じてるのは古今東西問わずだよ
昔は大半がメードインジャパンだったからね 今は欧米含め様々な国で作られている 飽和状態ともいえる日本が衰退傾向なのは確かだろう ただ3割といっても世界のゲーム市場そのものは拡大しているから 単純比較はできないと思う
>>833 5なんて売上極小の上、FFの台頭もあって
充分低迷してるといえるだろ
ゲーム自体も低難度に拍車がかかってるし、
つまらんバグも多い
DQ5は小学校でさえ嫁談義あるくらいにメジャーだった。 DQ6はクロノトリガーに全部かっさらわれてた、というのが俺の記憶だなぁ。
メジャーと言ってもなあ… 5作目ともなると稲妻のようなブレイクではないし ドラクエブームの中では落ち着き始めてたと言えるんじゃないかな
DQは3をピークに二十年以上堕落してたけど9で息を吹き返した
9で息を吹き返した? 寧ろ8で多少盛り返したけど9でまた落ちた感じだが
内容は良かったが売り上げはそこそこ 内容は駄目だが売り上げは良かった どっちを評価するかだな
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/14(火) 12:01:19 ID:jzTEez02O
作品評価は内容に限られるべきで然り 売上は結果論にすぎない
売上といえば7が最高なんだよなたしか 売上ってのは発売時の市場規模にもよるし前作からの期間で期待度も変わる あと広告をどれだけかけたかにもよるから売上=作品の評価とするのはあまりに短絡的 やはり作品そのものの持つ価値やエネルギーのピークは2だろ それがあったから次の3でもその勢いが持続された 見かけ上は3がピークのように見えるが、実際3はもう既にピークを過ぎた後の余韻みたいなもの テレビで原爆や水爆の映像が流れるが、決まって印象的なのは爆発後のキノコ雲 3はそのキノコ雲のようなものだ キノコ雲は原爆において最も印象的だがそれ自体は熱くない 1で点火、2で爆発、3はキノコ雲という例えがわかりやすいかもしれん 熱のピークは2である
ああ。2は百万度を超えたわ DQ2を思い出しただけでアドレナリンとドーパミンがにじみ出やがるわ
日本全土がハルマゲドンの以前に大爆発があったわけだイオナズン的な意味で
あの時代はドラクエがどうこう言うレベルではなく ゲーム自体が熱く成長していたからねぇ
先細りせずに、ハードとか言い訳にしなくても 売上が4以降で波打つようになってる時点でドラクエはちゃんとしてると思うな。 FCの2は好きだが、それにばっかり向いてたら今のドラクエはなかったし、 今まで出続けてるのが見苦しいようなRPGになってたかもしれないし。
1で生まれて2で成長して3で完成したって感じだからな あとはもう試行錯誤の繰り返し
FCのドラクエ2始めたがキツい… 復活の呪文間違えてた、本体引っ張っちゃってフリーズで挫折しそう…
地味にきついのは空振りなんだよな。 敵が倒れた後のターゲット自動変更はドラクエは5以降、FFは3以降で導入されたんだっけ?
逆に隼の剣が同じグループ内なら2体に攻撃できるのは3までか 4のキラピからは1回目で倒すと2発目が空振りする
FC版のDQ2がいいのは簡単にリセットできない事だな。 DQ3以降は全滅してもすぐリセットしてやり直しできるけど DQ2までは、再度復活の呪文を入力する苦行があるから簡単に リセットできない。
DQ3のリセットとか怖すぎるだろ
リセット ↓ デレッドゥデレッドゥデレッドゥデレッドゥデッデン! おきのどくですが(ry
ドラクエ3と4の場合はリセットよりも ダンジョン潜る前に預かり所に金を預けてデスルーラの方がいいな 特に4はAIの学習が蓄積されるからリセットは勿体無い
>>862 撮ってたんだけど後半撮り忘れて聞きなおしたんだ
復活の呪文変わってるって気づかないで後半だけ撮ったからオワタ
>>854 ドラクエ以前にもRPGはあったからドラクエ1が始まりじゃない
ウルティマやWIZやローグで始まった流れが
ドラクエ1で現代型のRPGとして試作され
ドラクエ2で完全にRPGとして完成したって感じだな
それ以降は2をベースにちょっと変化させただけ
ファミコン版のウルティマってドラクエより後だっけ?
ウルティマもウィザードリィも、ファミコン版はドラクエ1より後 どっちもドラクエの元祖であると言われただけに当時 ファミコンのPRGユーザーに期待され、ウィザードリィは 見事にその期待に応えうるクオリティを出したが ウルティマは「なんだこのクソ移植」と批判された
俺も小学低学年の頃ウルティマやったけどさっぱり意味がわからんかった 説明書もついてたはずなのに、なにをどうしていいのかわからなかった そんな俺でもドラクエはプレイできたから、よっぽど遊びやすく作られていたんだと思う でも「瞳のナイフ」は「love song 探して」と同じくらい名曲だぜ
ウルティマはまぁクソ移植なんだろうが 元のゲーム性がかなり特殊だからそのまま出しても 受け入れられたかっていうと微妙な気が
ゲームオタクな堀井がウィザードリィにハマって、 この楽しさを小学生に伝えるためにどうしようと腐心してできたのがドラクエだしな。 当時ジャンプでFF1をゆうていが駄目出ししたと聞いたけど(実際には見てない) まだ小学生には早いだろーって思いが強かったのかもしれない。
ドラクエだって小学生向けってほどでもなかったけどな 小学校高学年、中高生向けって感じだろ ジャンプの読者ってそれぐらいだし 小学生はそのころまだコロコロとかボンボン読んでるよw 実際ドラクエの行列に並んでるのは中高生が多かった 大人もけっこうハマってたしな ていうかゲームで行列とかゲームで徹夜でクリアとか そんな社会現象はドラクエ2が初めてだったわけだな
リアルタイムでは知らないが、 インベーダーに入り浸って喫茶店にいる人とかいたんじゃなかったっけ。
そんなことよりキラーマシーン について語ろうぜ キラーマシーン×1 ドラゴン×3 のパーティーは即死魔法抜きにしたら 最強パーティーだと思う
インベーダーブームの頃は100円玉を山積みにして テーブルを占領してた奴多数だった
>>864 RPGの話をしてるんじゃなくて
ドラクエの話をしてるんですよ
イース I ・II が羨ましい。
サマルトリアがベギラマ覚えて喜んだんだけどベギラマ弱い…なんなんだこいつ…
ジョースター卿 「逆に考えるんだ。敵の唱えるベギラマも 弱いのでありがたいと考えるんだ」
ベギラマの利点は全体攻撃ってだけだからな 複数回かけるか次の打撃で倒すのを確実にする補助ダメージにするか
DQ9の男主人公の顔作成にサマルトリア王子顔があって思わず吹いたわw あの顔は間違いなく、しょぼいベギラマを放つ顔
バギ・べギラマ・いかづち・いなづまとなぜ攻撃呪文のダメージがほとんど同じなんだろうな その分イオナズンの威力が際立ってはいるけど、もう少し個性を出してもよかったはず
あれがあの世界の相手を一撃で倒せる標準なんだよ レベル1で20〜30の人間HPだから、大体の生物は食らったら戦闘不能 太刀一閃、火炎放射一発クラス イオナズンは爆弾レベル
イオナズン以外が目立った力を持つとイオナズンの個性が死んでしまうだろ イオナズンを初めて使った時の感動は今でも忘れられん ただの強化呪文じゃなくまったく異次元の威力だからな 中途半端にベギラマが強かったりしたらイオナズンの魅力が半減する 最近のドラクエって呪文に個性がないから覚えてもいまいち感動がない 「ああ、ただの強化バージョンだろ」みたいな
マンドリル×4 ドラゴンフライ×5 首狩り族×4 バピラス×4 キラータイガー×4 ハーゴンの騎士×4 ドラゴン×4 デビルロード×3 ブリザード×4 悪魔神官×2 こんな強い雑魚が普通にフラフラしている2の世界 ハーゴン軍あまりにもヤバすぎる(((;゜Д゜))) ヤバいモンスターが多すぎる しかも鳥山明全盛期のデザインだからカッコイイ 今となっては難しいドラゴンクエストって凄い贅沢だと思う 全てが裏ダンジョン(雑魚が強く、難易度が高い)のようなものだし つーか本来のRPGのモンスターって一般人が遭遇したら殺されてしまうような、危険、残酷な生物という設定の筈 だから雑魚モンスターも強いのは当たり前 そもそもは中ボス自体が少なかったから、雑魚という概念が無かったからね いつの間にか雑魚モンスターは本当に只の雑魚になってしまい、 まるで小動物程度のような存在になってしまった これによって世界観が緩くなり、冒険していても緊張感が無くなってしまったのは非常に残念である
糞つまんない演説垂れ流しとか勘弁してくれw
いちいちつっこむお前がつまんないよ
>>884 には禿同
キラーマシーンを忘れてるぞ
初見で会ったら間違いなくビビる
それまでは孤軍奮闘でバシバシ敵をなぎ倒してきたローレがダメージ一桁とか目を疑う
マジでボスキャラが普通にダンジョンをうろつている感覚
エンカウントがあんなに緊張するドラクエも他にないな
>>884 たしかに最近のゲームの雑魚敵はレベルアップして中ボスを倒すための糧としての意味しかないもんなあ
「いちいち」つっこむって こんなつまらん演説にいちいちつっこむ って意味だよなw
っていうか2を褒めたらお前すぐ湧くけど嫌なら出ていけよ 邪魔だからさ もう大人なんだから好きなスレで好きなゲームについてだけ語っとけよ、な?
ID:81k6/tGw0 この人はFF5で使いものにならないジョブスレでも、 カスだとか知障だとか汚い言葉を使って煽っておきながら、自分は煽ってないとか言っちゃう頭がアレな人だから 残念な人間なんでしょう。
>>783 >>785 これもID:81k6/tGw0だろ
FF5で使いものにならないジョブスレと、このスレにいるからすぐに分かるわ
こいつは2のアンチなの?何がしたいの?基地害なの?
「2を褒めたら」じゃなくて「キモい書き込みを見たら」なんだよなあ まあ自分で自分をキモいとは言えんのはわかるが だがもしかしたら、自分のキモさに素で気付いてないだけかも知れんなw
>>892 お前は自分の存在そのものがキモイという自覚はあるのか?
このスレやジョブスレに粘着して、陰湿な突っ込みばかりしているようだが
お前の行動は異常だぜw自覚した方がいい
>>884 みたいに同じ敵のグループは全体呪文が効く場合があるからある意味戦いやすい
(それでもキラータイガーとブリザードはイヤだけど)
個人的にはゴーゴンヘッドも嫌い はやぶさのけん売ってるあたりまで来たけど、はやぶさのけんってどうなの? 攻撃力5なら二回攻撃できてもあんまり意味ないかね
>>895 ダメージ計算式
>>35-37 の関係上、
鍛えている場合のみ、
攻撃力よりも2回攻撃の方が強い
鍛えてない(レベルが低い)と
隼の剣の真価を引き出せない
>>896 おーこんなのがあったのか申し訳ない。
レベル的にはやぶさのけんに持ち換えた方が役に立ちそうだからはやぶさのけん買うよ
ありがとう。
レベル50になってからだと多分隼が最強だな ロンダルキアの雑魚相手にダメージ比べてみたら稲妻と1.5倍くらい違ったし
隼の剣というと、オレンジのボサボサ髪がまっさきに思い浮かぶ
久しぶりにFC板やったけどやっぱ面白いな ちゃんとレベル上げして装備整えれば普通にプレイできるし糞バランスでもなんでもない 叩いているやつはRPG自体向いてないんじゃね ロクにレベル上げもしないで攻略サイト見ながら急いでクリアしようと思っても無理だぞ それができないから糞ゲーとか言っているのなら・・・・
いるのなら・・・・
>>900 レベル上げすればクリアできる。ってバランスもどうかと思うがな。
程度の違いはあれどアリアハンでLv99にしてクリアと変わらんじゃない。
そんなんじゃ昨今のぬるゲーとやること変わらない。
特に稼がずとも辛いながらもギリギリでクリアできるくらいがちょうどいいと思う
FC2を基本レベル上げせずにクリアしようとしたけどロンダルキア台地で詰まったわ。
ザラキとイオナズン覚えなきゃ無理だった。
どこでどうやってどこまでレベル上げるのが一番効率いいか とか考える必要が全くないのもつまらんがな
つまり糞ゲーでもなんでもないってことだよ 普通にレベル上げてその町で売ってる武器防具揃えればクリアできる 一回でも全滅したら糞バランスか?違うだろ 難関なのはロンダルキアへの洞窟くらいだろ 自分が難しい、クリアできないから糞ゲー認定するのは幼稚だぞ
>>900 先生がカンカンでいらっしゃるよ
咥えて差し上げろ
なんで急に
>>900 様がお怒りになったのかわかりませぬ。
やっぱり幼稚だw
本当に2を糞扱いする幼稚な輩は困りますな どこにいるのかは知らないけど
>>902 > 程度の違いはあれどアリアハンでLv99にしてクリアと変わらんじゃない。
全然の別物でしょ。
チェックポイントごとにレベル上げる、って話であって、
とりあえず上げてしまえば楽チンて話にするのはトンチンカン。
*「いかがなものかや どうかとおもうとか かくやつに ろくなものはおらんのじゃ!
呪文の効き具合(効かなさ具合)が丁度いいな 呪文でサクサク敵が倒せると萎えるし かといって呪文が役立たずだと打撃一辺倒で単調だし 2はシンプルだからこそほどよいバランスが保たれてる 3人の力関係が絶妙だから個性が死ぬ事がない
ドラクエ自体が国民誰もが遊べるようにできたヌルゲーだろう その中では2が難しいってだけの話で
ロンダルキアへの洞窟攻略中キラーマシン一匹に全滅記念カキコ
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/20(月) 23:05:25 ID:72ppEJuHO
ペルポイの街まできたけどミンクのコートたけえwww ちからのたても三人分揃えたいし随分キツそうだ…
ミンクのコートをスルーして羽衣2着作った消防時代
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/20(月) 23:36:48 ID:ScU5P99YO
DQ2は罠アイテムが多い ミンクのコート ガイアの鎧とか・・・ ガイアの鎧は守備力は魔法の鎧より高いがトータルで考えて魔法耐性上げた方が得
え、羽衣って二着作れんの?
>>918 もちろんFC版をプレイしてるんだよな?
>>917 ちょっとまて。ガイアのよろいはタダだし、ロトのよろいまでのつなぎとして申し分ないと思うが
そも、魔法のよろいは後々サマルに買うとして、真っ先に欲しいちからの盾、はやぶさのけんと金がかかるのに、ローレ用に買い与える必要はないと思うが
呪文耐性といえど、下界でベギラマ程度のダメージ差を気にする必要もないし
>>919 うん。SFCで出てるなんて知らなかったし。サマルが病気で倒れるイベントもFCだと思ってたwww
もしかして拾った場所に行くとまた落ちてるの?
>>921 >サマルが病気で倒れるイベントもFCだと思ってた
ほんとにFC版やったのか疑わしいな
いつもの釣りだろ
>>921 最近FC版でもはじめたんじゃね。でもまあ、ここでは攻略関連の話題はレスできない。
ぐぐりゃすぐでるよ。
>>922 >>923 なんか申し訳ない。ドラクエ4コマ劇場って漫画で育ったからやったことなくてもイベントとかは知ってたんだ。
ソフト自体は昔から家にあったのをやってる。
>>924 ぐぐったらもう後の祭りだった。ミンクのコート買うよ。教えてくれてありがとうね。
あまり興味を持たずにクリアしたレトロゲの話を、該当スレでちょっと書いたら 「リアルタイムプレイとか嘘確定」とかレスつけられまくった経験は俺もあるなw はごろも2つゲットは、復活の呪文のフラグ管理の話としてならここで良いと思うけどね
復活の呪文の文字数節約の為に、HPも全快する仕様に それが復活の呪文打ち込む手間という辺りで、うまくバランス崩れないで済んでるのが面白い
死んだ仲間も生き返るしな 金はちゃんと減ってるけどw
またおおやまか
はごろも1着だけな場合 ほとんどが サマル 魔法 ムーン はごろも だろうな サマル はごろも ムーン ミンク はそんなにいない気がする RPGだとどうしてもイメージを重視するからいくら強くても イメージに合わない装備はさせたくない
4でもブライがはごろも装備できるけど着せたくないもんなぁ
水のはごろも着たブライ想像するとキモイからwww
公式ガイドブックでブライが羽衣着てなかったっけ?
普通にブライに着せてたしw9みたいに透けなければ問題ないだろ。 ブライヘアと羽衣着せてみ?ラブリーなおじいちゃんになるからw
ぴら
4コマ劇場にそんなネタあったな
>>930 一般的に最初はそうだが攻略に慣れてくると
サマル Eみずのはごろも
ムーン Eみかわしのふく
だな
炎の威力が高いシドー戦だけは例外としてムーンにみずのはごろもを着せるが・・・
サマルにみずのはごろもを常備させる理由はサマルに死なれると困るからが第一
あと、みかわしのふくは意外と効果が高いし、通常ムーンはラリホーとベホマの時以外
ぼうぎょを選択するのでダメージは軽減できるから(サマルは打撃orいかづちのつえor呪文と忙しい)
ミンクは高だけのお遊びアイテムだから買う必要があまりない
バブルの当時は「ミンクのコート」ってのは女性にとってステータスだった
その社会的背景があったからあの無駄に高いアイテムがある
そんな金あるならまず力の盾を3つ買うw
サマルは全ての点において中途半端なんだよな
やまびこのふえを売ったりしたら船の財宝のフラグ立つみたいな話が前にあったけど、もしかして水の羽衣も売ったりしたらあまつゆの糸やらのフラグが立つのかな
>>937 > ぼうぎょを選択するのでダメージは軽減できるから
ほのおは防御で防げないよ
>>937 おぉ、ミンクのコートにそんな歴史暦背景があるとは知らなかった!
自分、まだまだ子供だったからなぁ・・・
65000Gもするくせに防御力が紙で役立たずだったな、FC版では リメイク以降はサマルの最強防具だけど
自分も子供だったけど、女性が憧れる高級品の代名詞みたいに思ってたけどなあ>ミンクのコート ドラえもんにも出てきたし。
そもそも防具じゃなく防寒具だしな
鎧以上の守備力で防具じゃないとな
>>945 > そもそも防具じゃなく防寒具だしな
吹雪のロンダルキアにぴったりじゃないか
2には吹雪がないからな 2のシステム的にはザラキ耐性でもあるとよかったかも
ザラキは吹雪で相手を凍らせるのではない 血液を凝固させる呪文 凍死ではなく心不全をおこすようなイメージだから防ぎようがない
ロンダルキアへの洞窟突破したが力のタテ3つは軟弱すぎたかな 全滅は一回もしてないし普通にプレイすればまあこんなもんだろ
ロンダルキアは難解なトラップを解くのが大変だからな あらかじめルートを知っていればさほど苦労はしない
>>950 んなこたぁわかってるって
あくまで2のシステムでイメージ的に一番近い効果って事だよ判れ
イメージに近いか? ロンダルキアの防寒対策にはなりそうなイメージだが ザラキ対策にはなんの効果も無いイメージだが
初回プレイじゃないから許せ
毎回そうだけどロンダルキアへの洞窟抜けたらやる気起きないんだよな あとはボス倒すためにレベル上げるだけだし 結構な回数プレイしているけどシドー倒すまでやったの2回しかないわ
>>956 気持ちはわからんではない
ロンダルキアを越えるとある種燃え尽き症候群になるな
ロンダルキアの敵はケタ違いに強いしからまともにレベル上げもできんし
だが「これから本当の地獄だ」
実はDQ2でロンダルキア越えてからシドー戦までが一番熱い
アトラス、ベリアル、バズズみたいな神々とガチンコ勝負が待ってる
これほど高い壁が後半に残ってるDQも珍しい
俺も956の気持ちはわかる DQ2に限らずRPGって序盤〜中盤までが面白いね 終わりが見えてくるとあとは作業って感じで醒めてしまう 3のアレフガルドとか4の天空城以降はもっとひどい
自由度が一気に増すから船が手に入ったころが一番おもしろくなる気がする DQ5とかDQ6はそこまで自由度が増さないからワクワク感がないのが難点
レベル上げても簡単には勝てなかった シビアな戦闘はいいものだ
DQ2やりたくなってきた
5と6はストーリー重視だからな レベルカンストしても強い敵がいるのっていいね FFだと神竜とかオメガとか定番キャラがいるけど ドラクエって基本的にいないし
Lv99でも勝てない敵が欲しい!とか言うけどさ レベル制の意味ないだろ
>>954 心が凍りつくザラキを防ぐための防寒具、
って、あれ?、以前も誰かそんな事言ってた様な・・・
勝てないのは言いすぎだろうけど99でも手ごわい敵は欲しいよ 強くしたキャラで無双するのもいいけどそれだけじゃつまらんし
>>961 やっちゃえ、やっちゃえ!
年末年始で時間作れるし、容赦なく遊び倒すいい機会だ!
その前に99まであげるのがめんどくさいw
レベル上げさえすれば、園児でも勝てないようにしないとダメだ そこそこの勝負がしたければ、無理にレベル上げなきゃいいだけだし
クリアするだけなら99は必要なくて 99まで上げるような人向けの敵が必要ってだけ ドラクエ2はボス前にアトラスパズズベリアルがいるけど 一回倒せばリセット押さない限り出なくなるから 回復させながらならカンストさせなくてもクリアはできる カンストさせれば引き返すことなくシドーまでの5連戦を戦い抜くことも可能 裏ダンジョンとか隠しボスなんかなくてもバランス取れてるんだよな
>>969 >99まで上げるような人向けの敵が必要ってだけ
DQ3なら闇ゾーマってところか
んだ 99まで上げても勝てないんじゃ意味がないし かといって弱すぎたらつまらない 99まで上げてやっと互角ぐらいのバランスがいい ドラクエの場合は基本的にガチンコの殴り合いだからな FFみたいに戦術が左右させることは少ないし
レベルて99まで必要ないと思う ドラクエ3もレベル50でカンストにすれば 光の玉使用ゾーマには楽勝 未使用ゾーマとはいい勝負でいい感じなのに でもドラクエ3には1人旅モードがあるのか…
ステータス的には50くらいでほぼ頭打ちだけど 育てる楽しみがあるから99は必要 50だとクリアしてそこで終了してしまう
>>969 現状の敵に満足できないなら、レベル99まで上げる必要がない人なんだよ
誰でもクリアできるように、レベルキャップに余裕付けられてるのは分かってるでしょう
仮に99で互角なら、限界レベルが120になるだけの話
闇ゾーマですら、レベル60前後で楽に勝てるから
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/25(土) 02:15:54 ID:qlHJWGBLO
必要ない 人間がそんなに強くなれるはずない カンストは50でよい
お前が50でいいとおもっても99がデフォルトになってるからな ウィズなんか表示は止まってもレベルは上がり続けるし 育てる楽しみもRPGには必要
闇の衣付きゾーマっていってもレベル50ぐらいで普通に勝てるだろ 弱いよ ゾーマ自体は激弱だし だいたいレベルを99まで上げる時間が無駄 ゲームの密度が薄くなる 通常到達レベルで遊べる部分をしっかり密度が濃い内容として作れば クリア後のオマケなんていらねえし 本編の薄っぺらさを誤摩化す安直なオマケなんていらね
じゃあ上げなければいいんじゃね オマケだってやらなければいい
そういう問題じゃない
そういう問題だろ 既に発売されているものに不満を言うのならやらなければいい たとえばお前がラーメン屋に行ってチャーハンや餃子食わないからって 「この店でチャーハンと餃子出すのやめろ」とか言わないだろ
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/25(土) 09:53:36 ID:35ZI7Pdv0
本編がしっかりしてないからオマケ(追加)が叩かれる 5や6の追加ダンジョンに不満あったか? 7〜9の追加は蛇足っぽかった 特に8は本編でやるかいっそやらないかどちらかにしろ
当時ザラキのブリザードやメガンテのデビルロードなど即死系の呪文を使ってくるモンスターには衝撃をうけたな 敵も使ってくるのかよって あと即死系ではないけどイオナズンのアークデーモンも
>>980 余計なモン作ってるヒマがあったら、ラーメンを美味く作る努力しろ
と思うかも知れない
限られた容量内でやってるわけだしな 8なんて、オマケにする必要性を感じなかった 本編に盛り込めと
そういう問題じゃない
>>980 要するに様式美だ
完全なパッケージとして作られたものこそ素晴らしい
そこに作品をぶち壊すような余計な要素はいらないんだ
例えるなら「モナリザの絵に下半身も付けてみました」みたいなもの
「いやいや、それ要らないから・・・」
「じゃあ上半身だけ見てりゃいい!」って言うのと一緒
そういう問題じゃない
作品としてそれは美しく無い
>>985 しかも同じ額縁だから
下半身が追加された分、上半身が縮小されてるんだよな
オマケはいいけど本編のラスボスより 強い敵がでてくると萎えるよな さらにそいつが悪者じゃないとか最悪 「始めからお前が倒しに行けよ」て思う
>>987 それは自分も思った
神様だか仏様だか知らないが、こんな所で油売ってないでお前が何とかしろって話だ
どっちの意見もわからんでもないが、まるっきり好みの問題だから不毛すぎる。
いろいろ言うのは自由だからな ただ主観を押し付けられるのは勘弁だが
お前らの意見を取り入れたドラクエがつまらなくなるのは事実だな
>>992 乙
>>991 そうでもない。6や7はここに出る引き算概念を無視したカタチで
8は引き算だけ
9は足し算と引き算の折合を付けてると思う。
やりこませ要素の取り扱いをちゃんと考え始めてるかと。
DQが決定的に糞になったのは5からだがな あれは足し算か引き算か
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/12/25(土) 23:49:13 ID:qlHJWGBLO
モナリザの例えはわかりやすいな ゲームにしろマンガにしろ映画にしろ、作品というものに蛇足は最も戒めるところ なんでも詰め込んだり続けさせたりさせればいいってもんじゃない
モナリザの下半身は見たくなくても目に飛び込んでくるが RPGのオマケ要素はやりたくなければやらなくて良い 喩えとしては不十分だな
全くわかってないねw
文句言ってるやつも本当は面白いと思ってんだろ 裏ダンなんかそんな叩くほど酷いもんでもないし なんか否定することがカッコイイみたいなw
梅
レベル1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ,,ノィ クエックエッ <・ 彡v .┌────┐ ( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。 ´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり ゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!