【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦347人目【DdFF】

待望の続編
『DISSIDIA 012[duodecim] FINAL FANTASY
（ディシディアデュオデシムファイナルファンタジー）』発売決定。
発売日：2011年予定
機種：PSP

追加参戦キャラとしてFF4の「カイン」、FF13の「ライトニング」が発表。
新たなシステムや、更なる追加キャラも？

前作の話題も並列して盛り上がりましょう。

『DISSIDIA FINAL FANTASY（ディシディアファイナルファンタジー）』
公式サイト　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia/
ＵＴ版公式　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/
DdFF公式　 (p)http://www.square-enix.co.jp/dissidia_012/

まとめWiki　 　(p)http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html (北米版・ＵＴ版の変更点記載あり)
DdFFまとめWiki (p)http://www35.atwiki.jp/dddff/ (随時更新)
避難所　　　 　(p)http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/

「ディシディア ファイナルファンタジー」
発売日：12月18日
通常版：6,090円/同梱版：25,890円

「ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング(UT)」
11月1日発売。
UMD版 5,040円 / ダウンロード版 4,000円

次スレは宣言してから>>900に頼みますとも！
立てられないなら>>900近ければ書き込まないこと
宣言がなければ>>950が立ててください
※スレタイ、テンプレ改訂は協議中です

前スレ 【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦346人目【DdFF】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1286462727/

禁止ではありませんが、ここは質問スレではありません。過度の質問は控えましょう
説明書、ゲーム内マニュアル（各所でスタートボタン）をしっかり読み、Ctri+Fでスレ内を検索、
過去スレを参照するなど、まずは自分で調べてみることをおすすめします。
その他詳細は、>>1のまとめWikiを参照してください。
ただし、wikiの情報は不足していたり間違っていたりする可能性があります。

Q・メモリースティックはどの容量のを買えばいい？
A・セーブだけでいいならお好きな物を。
【データインストール】
　 245(バトルのみ)・373(バトルとストーリー)・528(全てのデータ)メガバイトから選択可能。
（528MBをフルインストールすると1時間くらいかかる）
データインストール(最大528MB)して快適にプレイしたいなら1GB以上。
リプレイ機能を含め存分に使いたい人は、コストパフォーマンスと将来性を考えて4GBか8GBがお勧め。

Q・荒らしやスレ違いの話題がウザイんだけど
A・スルーしましょう。上げてくる人はNGで対応を。
　「他のキャラ出せ」「○○見たらやる気無くした」「声優のイメージが・演技が(ry」
　 などのレスをする人は荒らしの可能性が非常に高いです。いじったらダメ。
　また、単発IDによるこれらのレスへの応酬は、同一人物によるものかもしれません。
専用スレがあればそこに誘導しましょう。思想は違えど同じFFファン。生ぬるい目で見てあげてください。

Q・操作法とか表示のとかアクセサリの倍率とか、よくわかんね
A・説明書とゲーム内のヘルプ（各所でスタートボタン）に色々書いてある。面倒がらずに読め。

Q・シャントット、ガブラスが使えないぞ？ ○○の要素がでない、みつかりにくい！
A・まずはストーリーをクリアしろ。隠しキャラは追加ストーリークリアでPPカタログ購入可。

Q・ロゼッタ石はどこで手に入りますか？精霊石は(ry しずく石(ry
A・ロゼッタ石は宝箱以外だとDPボーナスか、風石水石命石各1でトレード。
　 素材系のアクセサリは大抵、ストーリークリア後のデュエルコロシアムで手に入る。

Q・装備○○はどこ？
A・『欲しい装備レベル』に近いレベルの相手とクイックバトルしてこい。
当然強いほど良い物を装備してくる。最強装備は究極幻想雑魚で粘れ。
盗賊の小手やシーフの帽子はレベル70〜90くらいの玉ねぎかジタンなど、装備できるキャラ。
Q・楽にアイテム集めさせろ
A・LUKをアクセで67くらいまで上げろ。装備、PPカタログ(+0.5%)で補正して粘れ。
　 PPカタログで関係する要素の解放を忘れるな。欲しいもの持ってるゴースト貰って倒すのが楽

Q・etc の○○装備系買ったのに使えない
A・アビリティだからセットしろ。

Q・エアダッシュ使えね…
A・普通のは壁走り中などからしか使えない。
フリーエアダッシュ系は上下にも追尾するし、Rでもロックすればコア取りに行ける。
マルチは上下方向には移動しないので高さあわせて使え。

Q・なんかスペシャルカード拾ったんだけどなにこれ？ レアカード？
A・解析で得た社員用パスワードの悪用です。非公開パス。厨の証

Q・今から買うなら無印とUTどっちがいいッスか？
A・ストーリー重視(声優目的・日本語ボイスなど)なら無印
Kai・アドパなど対人を視野に入れての購入ならばUT一択
デュオデシムへの引継ぎは両方可能

無印からＵＴへの主な変更点（無印は全て日本語）
より詳しい情報は>>1にある公式＆まとめwikiにて

イベント：全て英語で字幕のみ日本語
　　　追加イベントあり、少し変更されたイベントもある
戦闘　　：日本語に加え英語ボイスが追加され、オプションで変更可能
　　　試合前後のセリフに日本語の字幕
対戦　　：大幅に改善、新技が追加された者も
　　　装備品やアクセサリが増えた
その他　：やり込みの指針となる「ミッション」がＵＴで大幅に緩和
　　　通信相手がいなくてもアイテムを揃えやすくなった
　　　コンピュータのアルゴリズム変更
　　　アーケードモードとデュエルコロシアム最高難度の追加

関連スレ

【FF】FINALFANTASY声優総合スレ part2【1〜13】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1277985999/

【PSP】DISSIDIA FF UTｷｬﾗﾗﾝｸ議論スレ2【DFF】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1278585301/

【ﾃﾞｨｼﾃﾞｨｱ】DISSIDIA FINAL FANTASYﾈﾀｽﾚ17【FF】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262178129/

【PSP】DISSIDIA duodecim FINAL FANTASY 012 part2
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1285314725/

↑テンプレここまで↑
↓ここからメモ的な物↓

■今来てヴァンは参戦確定したのか？と思った人へ
ttp://twitter.com/bobbyedner/status/15025605656
海外版でヴァンを担当したBobby Ednerのツイッターに、
5/30の書き込みでヴァンをやったとの書き込みがある。
以下原文コピペ
Oh yeah, I play Vaan In Final Fantasy!! This is my 2nd game voicing him :)
3:41 PM May 30th Echofonから

■ティファ参戦
ファミ通に載ってる
クローズドPVに登場

>>1乙にすべてを

>>1乙
ネタスレ新しくなってるみたいなので一応貼っておくよ

【ﾃﾞｨｼﾃﾞｨｱ】DISSIDIA FINAL FANTASYﾈﾀｽﾚ18【FF】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1286464797/

これで乙る！！

>>1
絶対の乙を

>>1
乙ですとも！

>>1乙するのに理由が必要かい？

>>1乙を贈ろう…

光は>>1乙と共にある…

終わらないさ 新しい>>1乙がはじまるんだ…！

前スレ>>1000
いいかげん許してやれよ…w

>>1乙の輪廻だ！

永遠の>>1乙が訪れる

>>1乙の果てへ誘おう

埋め乙
新スレでもよろしく！
>>994は気合の入った改変だったなｗ
ザンデの参戦、俺も期待する

>>1乙を超える！

>>1乙

それにしても今週は新情報０だったな…
そう毎週毎週情報来るわけ無いと分かっていても残念だｗ
来週はなんかあるといいなあ

魔法剣二刀流乱れ>>1乙
KHコス・アヤコス以外にもDLCって来るのかな？
マップやBGMが追加できるっていうなら一個500円とかでも買うぜ

まあ、俺は情報が無いときは他のゲームの新情報で俺は生き延びてるな
例えば、今週はゼノギアスのオーケストラと１万以上の資料集が復刻するかも？
ってことでwktkして生き延びた。

>>1乙

ストーリームービーの中でEXモード化しているところって見てみたくないか？

前作のフリオのストーリーじゃ悪魔化した皇帝に
ブラッドウェポンでトドメを刺すというシーンを妄想してwktkしてたんだがなあ…


フリオに限らずトドメを刺すシーンは全作分見たかったな

シナリオは無くてもいいレベルなので
ＢＡＳＡＲＡのバトルヒーローズみたいに全部文太の語りで流してくれればいい
どうせキャラゲーなんだから
カスみたいなシナリオのボリューム増やすよりキャラとマップのボリューム増やせよ

前スレより下がってるんでage

>>23
フリオニールに関しては某所の編集した動画が秀逸だったなぁ…

>>1
乙！

いちおつ

>>26
クジャとジタンのも良かった

ストーリーレベル100だと難易度低くなるから2周目だと全員レベル100越えにできるとかやって欲しいな

>>26
そういやあの動画ではミンウが…
ほんとミンウこないかなー各種妨害魔法でネチっこく戦ってみたい
というかアルテm

フリオはキャラも声もかなり良かったな
最初緑川って聞いた時、どうもヒイロやリオン、流川のイメージ強くてどうなるんだと思ったら杞憂だった
ボス前の原作ポーズ等再現演出ではフリオが一番気に入った

>>31
グリリバは熱血キャラの評判も良いんだぜ

フリオは英語ボイスも相当いけてるよな〜
スコールも年齢不詳になるけど英語の方が好きだ
雲様はバトルは英語、ストーリーは日本語の方が好きだな

>>30
妨害魔法っていうか状態変化魔法とかもあったら面白そう
スロウ、ストップ、ヘイストとか

スロウになったエクスデス…

ヘイストはともかく、スロウやストップは調整が難しそう

ミシア様のストップがあるからなぁ
ギルガメッシュきたらヘイスト、シェル、プロテスくるかなｗ

フリウォニールとミソウ

ヴァンは補助魔法を使って強くなるキャラで
今のところそういうタイプいないし

ティーダのEXのリフレク＆ダッシュが一応ヘイスト扱いなんじゃないかな
10でヘイストとスロウばんばん使ってた

ヴァンはザイテン装備した弓キャラで

クール緑川より熱血緑川の方が好きな自分はファンの中ではわりと異端
フリオはとても良かったと思うよ

プロテス→物理攻撃による被ブレイブ軽減
シェル→魔法による（ry
ウォール→数秒間スーパーアーマー
ブレイブ→一定時間物理ダメup
フェイス→一定時間魔法（ry

こんな感じかな？

ヴァン

コンセプト：アップダウンファイター
空中にいる敵を地上から攻撃したり、地上にいる相手を空中から攻撃するのが得意

Ｌｖ100時のATK=107、DEF=112

地上での移動速度：3
空中ジャンプ回数：1
ジャンプの高さ：3
ジャンプの上昇速度：3
エアダッシュの速度：3
飛び移りの速度：6
壁走りの速度：3

武器：剣、短剣、大剣、刀、槍、斧、ロッド、杖、格闘
防具：ほぼすべての防具（機械、女装、専用以外）

ＥＸモード：インビジブルウエポン装備！
武器が半透明化し、単発攻撃のみだったブレイブ攻撃が連撃できるようになる。

ＥＸバースト：オールライセンス
両手剣でダメージを与えた後、忍刀→棒→メイス→ハンマー→ハンディボム→ボウガンと連撃攻撃を繰り出した後、
トゥヌルソルでとどめの一撃を加える。

２Ｐコスチュムーム：天野絵
３Ｐコスチューム：兄レックスのコスチューム


…こんな感じの性能を希望

EXバーストはミストナックがいい

>>34
残念ながら2でのヘイストは黒魔法なんだ…
せっかく特殊攻撃封じ魔法と障壁系魔法を２つずつ持ってるんだから
うまいこと妨害・防御手段として生かして参戦してほしいと妄想
スロウは調整難しそうだから実現はキツいだろうな〜

ヴェイン人気無いけど俺は好きだな。
ヴェインについて語ってもよろしいですかな？

ヴァンのＥＸバースト
「ウェイ、ハガレン、８キロ」は、もう聞こえなくなるだろうなぁ。
てか、空耳で騒いだせいで、聞こえなくなってしまったし

ぶっちゃけ、ヴァンのミストナックはかっこ良くない。
つーかダサい。
空耳抜きにしてもイマイチ。

俺はミストナック好きだなぁ。
まぁ心配しなくともヴァンが出るならEXバーストはミストナックだろうけど

結婚してください

ミストナック自体が性能微妙やらでインパクトないから大して記憶にない

まぁヴァンの記憶も大してないがｗ

ミストナックおさらい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1496736?mypage_history

特殊技にアクション要素絡んでるナンバリングのキャラのEXバーストは全員それだし
ヴァン来るなら間違いなくミストでしょ。

>54
クラウド、スコール、ティーダに関しては特殊技がＥＸバーストだけど、
ジタンは原作の裏技最強のグランドリーサルはＥＸバーストでなくＨＰ攻撃だった。

>>53
コレ観たら、アーシェ参戦希望に傾いてきたｗ

>>54
ガブラスもミストナックだしな。
レッドスパイラルはHP攻撃で、メルトとディープがEXバーストに来そう

質問スレなかったのでこちらに
ＵＴのパスワードのバッツから一向に源氏シリーズがドロップしないんだが・・・
もしかして究極の幻想クリアしてショップに源氏シリーズ入荷させとかないとドロップできない？

>>57
まあ、スコールもティーダも必殺技の入力が原作と同じだし、
ヴァンのミストナックは確実だな。
でもあれは原作と比べると簡単すぎるけどね

>>59
確かにDFFのミストナックの入力は簡単だな。
たまに余裕こいてたらミスるけどｗ

もしヴァンが出るなら、ガブラスのと入力方法少し変わりそうだな

>>57
連続技であるミストナックを一つだけHPとして出したりしないと思うけどなぁ

>>55
だからアクション要素ある特殊技って言ってるじゃん

ミストナックはプランが一番すき

>>61
いや、ただライトニングを見てるとそれも有るのかもしれないと思っただけだから気にしないでくれ

ミストナックはあんまかっこよくはなかったかな

ガブラスのミストナックはかっこよかったと思うけどなぁ
演出を簡略化してスピーディーに見せてたおかげもあるかも知らんが

あんま？

>>65
ていうか12のキャラってわりかし地味だし
ああいう派手な技似合ってないよね

むしろ簡略化されるのが嫌だな…
どのミストナックも、もともと大袈裟なんだし
メルトクリムゾンだけをバースト技としてじっくりねっとり格好良く演出して欲しいわ
下位二つはクラウドやらスコールやら他と同じように、ＨＰ技か何かにしてもらった方がファン得だ

アナザーコスって3つずつ？

>>70
2つだよ
コスチュームは3つずつ

>>63
プランって誰だよｗ

>>72
突っ込んでやるな

しかし、12を最初から最後までクリアしていたのに、モグネットのクイズで
フランが兎って書いてたのなんて知るかよ！ってなったな…
どこに載ってたんだ？アルティマニアか？

同じ苦しみを味わえ！ ﾌﾝﾌﾝ、ｲｪｱ！ 収束のときだ。 失意の荒野をさまようがいい！
DFFのこの流れ結構好きだ

>>73
DFFアルティマニアの694Pのインタビューに書いてあったが、
クイズの製作者が、FF12のモーション担当者に直接聞いてつくった問題＞兎
「ネットでも調べられないくらいマニアックな問題をつくれ」と言われてたらしい

ほかのスクエニ社員も知らなかった様子

>>58です、自己解決しました

ミストナックはガブラスが再現してるからヴァンのミストナックは
ＨＰ攻撃にしてほしい
それにＥＸバーストはキャラの関係性が強いほど似てるっていう
裏設定があるってアルマニで言ってたし

>>44
ティファ参戦が決まった今、ヴィンはもう無理だろ・・・

>>78
節子、それヴィンとちゃう、ヴァンや

>>79
ヴィンセントのことじゃないの？

>>80
異議あり！
>>44の一番上に、はっきり書いてあります

ヴ『ァ』ン

>>44見たらヴァンのことだったｗスマン
ていうかなんでティファ出たらヴァンが出られないんだよｗ>>78

FFティファが出たら参戦できなくなるヴァンかわいそす

FINAL FANTASY A Historical Compendiumの更新そろそろきそうなんだけどなあ
まだかな

>>84
あれ地味に楽しみにしてる
前作と違ってかなり凝ってるな
順番に行くなら次は２か？

公式サイトの１３の横のモザイク・・・１４じゃないと思うな
１４はネトゲだしきっとＦＦＴからラムザがゲスト参戦するんだろ！

そうだろ！？

FCの初代って単品とI・IIの二種類出てたよな……？

>>86
ここでまさかのＵから参戦でそんなのだすなら○○出せと荒れまくる

>>87
ああ、それ俺も思った
何故かはしらんがそれについては書かれてないな
それにしてもDQ�T�U�VがSFCでリメイク出してた頃だったのに何故またFCでｗ

>>87
FC版I・IIはニューファミコンとのタイアップだから
かなり遅く出たよ
確かSFC版のドラクエI・IIより後、FF6と同時期くらい

FFu……餓狼伝説か！

Wikipediaのがやっぱ詳しいなｗ

お前にふさわしいソイルは決まった！

あくまでも要約だからなｗ
未プレーの人や昔やって忘れてる人の為にざっとおさらいって感じなんだろ

しかし野村絵カインの元絵再現率の高さは見る度驚くわｗ

携帯で見た時やってて嬉々としてパソコンの前についたらザンデ様擁護が前スレで終わって
いるだと…

ライブラを駆使してイミテーション生み出しそうなザンデ様、闘いを有利に進めようと
まじめに悪役しそうなザンデ様、んで余計な事しやがってカオスに嫌われて、次の闘いに
呼んでもらえない事が確定して絶望してそうな、幸薄そうなザンデ様に清き一票を…

ザンデさんも来て欲しいが、ゼムスさんも欲しいなあ
EXで人型ゼロムスみたいな感じで

>>97
なんとなく理科室の人体模型を想像した

哀れだな、>>96…(´・ω・｀)

ザンデは兎も角、ゼムス（ゼロムス）はラスボスだしな〜

ゼムス＝他カオスキャラ＞＞＞ゴルベーザ＞＞＞＞＞ガブラス

くらいの力の差はあるんじゃね？

そもそもゼムスの姿をおぼえてない

ちょっと前まで３はいらんという意見ばかりだったのに
急にザンデ人気きたな

>>100
そもそもそれぞれのタイトルの世界の基準の強さが分からないから比べようがない
確かな記憶ではないが5の世界のギルガメッシュが9の世界の敵強い的な描写あったはずだから5の世界よりは9の世界のほうが全体的に敵のレベルが高いと思われる

>>101
紫色の逆三角形を描いて上辺の真ん中に頭、両端に手を描けば
あっという間にゼムスの出来上がり

>>103
比べようがないといったそばから５と９を比べているとはこれいかに

文明レベル的にはＦＦの各タイトル中でどういう順番になってるんだろうね
「いままでは８が最も文明の発達した世界だったが
最新作１３の世界は８の世界よりさらに文明が発達している」
って１３のインタビューで開発者がいってたけど

以前、VIPかどこかに「FF歴代ボスの強さ比較スレ」みたいのがあった気がするなあ
雲さんがぶっちぎりで最強だったとこしか覚えてないや

>>105
すまん、浅はかだった・・・

とりあえずギルガメッシュが同一人物とされている5と8と9に関してはギルガメッシュの強さを基準にザコ敵の強さぐらいなら比較できるかと

探してみたらアッサリ見つかったｗ　まあ異論は山ほどあるだろうが参考までに〜


SS＋アルティミシア
SS　 暗闇の雲
S　　永遠の闇　エヌオー
A　　ネオエクスデス　ゾディアーク　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S〜SS+はほぼ拮抗
　空間、時間規模の壁

B　　カオス　三闘神　ケフカ　全てを超えし者
C　　4カオス　ゼロムス　しんりゅう　ジェノバ　セフィロス　トランスクジャ　シン　ヴェグナガン　不滅なるもの　

　惑星規模の壁

D　　皇帝　ザンデ　ウネ　ドーガ　ゼムス　エクスデス　オメガシリーズ　究極召喚　闇の王　オーファン、バルトアンデルス
E　　ゴルベーザ　ギルガメッシュ　シューイン　憑依ヴェイン
F　　1ガーランド　ダークナイト　ゴルベーザ四天王　テュポーン　サイファー　ベアトリクス　ガブラス

　超えられない壁

G　　オルトロス　エボンジュ
H　　ボーゲン　ダダルマーさん

親衛隊長のギルと浮浪者時代のギルを比べられてもなあ…

>>105
文化レベルは自分も気になる
個人的に1〜5までは同じくらいで6から差が出てると思ってた

１３＞８＞７＞９＝６＞１０＞１１＞５＝４＝３＝２＝１

エボンジュさんは寄生虫みたいなもん（というかまんま寄生虫）
だから強さうんぬんでは最下位だろうな

あとサイファーのランク高すぎだろｗ

>>110
10も5以下と同等じゃないか？
過去の遺産はあるけどね

１０はザナルカンドかスピラかで文明レベルが相当違うと思う

スピラって結構原始的なところがあるし一部機械つかったりしてるけど

>>108
シンより全てを超えし者の方が上かよｗ
訓練所のオヤジ凄まじいもの作り上げたな

>>112
５は古代ロンカ文明があったんだけどね…オメガが滅ぼしたらしいし

DdFFでCPU対CPUの機能があれば130最強同士を全部の組み合わせ戦わせまくって統計とればタイトルの枠を越えたキャラの強さが明らかになるな、DdFFの世界での話だろと言われればそれまでだが・・・

>>115
あるね
3も浮遊大陸とかは古代の遺産だっけ？

>>116
いや…完全にDdFF内だけでしか成立しない話だろそれ…

>>110
12…………。

>>116
設定的な強さと実際のキャラ性能を一緒くたにしない方が
無印→UTで微妙・並キャラから相当な強キャラになっちゃった奴もいるんだからｗ

野村たちって「―イウム」好きだよな

バカみて

>>110
9は11と5の間に来ないかい？

ゴルベーザやガブラスが他のカオス連中と同格だとするならば、
ゼムスやヴェイン（ヴェーネス）は皇帝やセフィロスより上なのだろうか？
若本カオスじゃ手に余るから、召喚されなかった？

まぁ正直FFの主人公たちなんてみんなクリリンといい勝負だろ

過去の遺産は全く考えてなかった…
そういえばスピラにも機械あったっけ

>>118
あ…ごめん

>>121
９は蒸気機関があったから７の後くらいかと思ってた

ほぅら変なのがわいてきたよ

────────────────────────────────
参加者：Butz Zidane Tina Onion Tidus　　閲覧（１）
────────────────────────────────
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Butz：ROMってるやつきめぇから入ってこいや
────────────────────────────────
Onion：こういうのって本当ウザいよね・・・
────────────────────────────────
Tina：見てて楽しいのかしら
────────────────────────────────
Zidane：おい入って来いやカス
────────────────────────────────
Tidus：まだ見てるッスよ・・・
────────────────────────────────
『Warrior』が入室しました
────────────────────────────────
『Butz』が退室しました
────────────────────────────────
『Onion』が退室しました
────────────────────────────────
『Tina』が退室しました
────────────────────────────────
『Zidane』が退室しました
────────────────────────────────
『Tidus』が退室しました
────────────────────────────────

>>115
デッシュの親父が作った物だね　古代人の村もあったな
５でロンカの末裔はジャコールで暮らしてるし　１ではルフェイン人の集落があるし
光の戦士が生まれる世界はオーバーテクノロジーとも縁があるね

>>120
ヒント：ラテン語

アンカミス>>117ごめん

間違えた７の前くらいだと思ってた
７は石炭→マコウ→石油（AC）とエネルギーが変わっていった

>>114
訓練所の親父ェ…

知ってる人いたら教えて欲しいんだけど、
レベル150のカオスってどうやったらでてくるの？

>>114
訓練場の親父は全てを超えし者より強い

>>126
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WOLさんはいつからネタキャラになってしまったの

結論：訓練場の親父が最強

過去の遺産をもとにした技術がアリなら
11世界は人型機械兵やオメガアルテマ試作機も作っちゃってるし
よその大陸じゃラミアなんちゅー合成生物作ってるからなぁ…w
一口に技術レベルといっても工業・生化学と方向性が色々あるから難しいな
たとえ技術があっても、12みたいに環境がフル活用を許さなかったりする場合もあるし

http://www.youtube.com/watch?v=thT4OJwRKHk
1:54から訓練場の親父の本気（X-2ネタバレ注意）

最近始めた
味方キャラで１番強いキャラと弱いキャラって誰になる？

>>135
１２も文化レベル高そうだもんな
ムービー見てスターウォーズかと思った

一番強いキャラは装備とか相手のキャラとかで変わるから
一慨にはいえないけど・・・
ジタンとティーダは強いといえる

弱いキャラはフリオなのは確定的に明らか

>>137
無印・・・パンツオヤジ
UT・・・イカシコール

>137
コスモス最強：ティーダ
コスモス最弱：フリオニール

カオス最強：ジェクト
カオス最弱：皇帝かケフカ

ちなみにエクスデスは、使用者の力量次第で最強にも最弱にもなる

>>137
強い強くないじゃなくて、その人個人が使いやすいか、そうでないかじゃないかな

>>141
それ無印じゃないか？
ジェクトもティーダも弱体化されたし…まあUTでもまだ強い方だが
皇帝もUTじゃ結構戦えるようになった
無印でもUTでも最弱がフリオっていうのは…スタッフ出てこいレベルだなｗ

フリオニールさん頑張れマジ頑張れ
カインとか見るにまた空中戦重視っぽいがどうなるんでしょ

皇帝はUTで大分強化されたけど、それでも強さは下から数えた方が早くない？

>>142
大抵、対戦ゲーってガチキャラはガチで練習してくもんじゃね？

使いにくいキャラも練習したら化けるとか良くあるし

12はスターウォーズやってる傍らで国同士が戦国時代ばりのアナログな合戦やってたりして
ぶっちゃけ進んでるんだか進んでないんだかよく判らんｗ

>>147
空中戦艦あるのに最初のムービーじゃ剣と弓とかで戦争だものな、かと思うとラストは飛行機での戦争だし確かにわからんな
最初のは魔法障壁とかいうバリアーがあったからだっけ？

>>145
機雷の高火力とフレアの高い事故率でかなり健闘してる
どうしても遠距離組に遅れをとるけどね

アシストとめらんこあればまだまだ上を行くだろうね
光はめらんこへの布石として割り切れるがスティックボムは・・・
あとアシストからHPは繋げやすいイメージだが自分のBRVからアシストには繋げにくい感じがする
DdFFでは自分のBRVからアシスト繋いでHP行けるキャラは相対的にかなりの強化になるはずだと予想してる

１２世界の地上はミミック菌とか何とかで機械が異常をきたしてしまうので、
空中でしか運用できないというのを目にした覚えがある。

そもそも１２は銃が存在してるのに弓がいまだ現役なのが・・・

>>151
銃は弓やボウガンの完全上位互換ではないよ

7 8　13涙目

皇帝のメランコが噂どおり相性無しなら凄いことなりそう。
地上版が見た目的に強判定技で弾けそうな感じがしないが如何に。

>>152
そうかもしれないけど
今、現実の戦争では弓とか使われてないしなぁ
まあ１２の世界の銃がどの程度のものなのかわからないけどさ

>>146
使い慣れたキャラは、強いだろうね

まあ…どれが強くて、どれが弱いなんて、決めっこないんだよね

>>153
１３は凄い違和感があった
敵はほとんど機械みたいなやつなのに剣で斬るって・・・
まったく効いてなさそうだった

>>151
世の中にはボールやブーメランで戦う人もいてな…
まぁブーメランのほうは機械仕掛けみたいだけど

ちょろっと調べたらクロスボウ(日本で言うボウガン)は第一次世界大戦でも使われたらしいぞ
無音武器だから暗殺にも便利だね
現在の銃は消音装置あるから殺傷能力が劣るクロスボウはお役御免になった

まあ魔法がある世界ですし現実の弓銃と比べるのは難しいけど　みだれうちカッコイイ

それ言ったら拳で闘ってる人たちも…

>>156
まあ全体的な感想を言うと

１〜５のキャラ：弱〜並
６以降のキャラ：並〜強

っていう印象がぬぐえないな

まぁ対戦ゲーって言ってもゲーセンと違って金かかってないし気楽にやればいいだろ
こういう考えだと上手くなる事はないんだけどｗ

そういやあるゲームじゃ
準強キャラで全国で優勝した奴がいたし結局は腕かねぇ

まぁその優勝者はそのキャラを雑魚呼ばわりして一般的に厨キャラと呼ばれてる奴がやっぱり抜けてるとか言ってたがｗ

弓やボウガンの恐ろしいとこは、腕さえよければ銃並みの殺傷力を遠隔で、
しかも最小限の音で発揮できることだな
夜間に奇襲かけるなら、銃よりも向いてるかも
本編じゃゲリラ戦が主体だったフリオニールのHP攻撃に弓がきてるのも納得できなくはない
…まぁ問題は１対１には限りなく向かない武器だってことなんだが

矢を弓で撃たないエルフの王子様とかいるじゃないか

>>155
ちなみに11や14でも銃・弓共に現役。他にもFFTなんかでもそう。
FFじゃないけどテイルズやTO等、銃と弓が共存する世界観は多いよ
現実でも一応銃と弓には一長一短ある。けっして銃が最強なわけではない

エドガーの嘔吐ボウガンとか強そうだしな＞弓

嘔吐・・・ｗ

ギルガメッシュとサッズ参戦と聞いたけどマジですか？
あと前作でガブラスとティナってなんか絡みあったの？
なんかやたらこの二人のカップリングが目につくんだけど

そんなシーンあったっけと一瞬考えてしまったｗ

>>168
全部見たことないです＾＾

参戦確定：ライトニング、カイエン、ティファ
可能性高：ヴァン
ギルガメッシュとかはまだ一切不明

の筈、間違ってなければ

×カイエン
○カイエン

おのれ予測変換め

おいw

カイエンが好きなんですねｗ

>>172
ござる自重

落ち着けよｗ

ひろゆきが言っていた
誤字など気にするな

ていうか逆に治したり指摘する方がウゼェ　と

予測変換でカイエンでるのか愛されてるでござるな

>>171
そうか、サンクス
ところでカイエンって誰だっけ？
6のサムライみたいなヤツだったっけか

時代はカイエン




でござる

>>177
ここは笑っておく流れじゃないかね？
と指摘してみる

>>137
UT発売以降このスレでたまに、またはしょっちゅう強いと言われているキャラは

WOL、ゴル、エクスデス、ティナ、ケフカ、セフィロス、スコール、ミシア
ジタン、クジャ、ジェクト、ガブラス

かな
カオス側のエクスデス、ジェクトあたりは多少癖があるから慣れるまでに時間は
かかると思うけど
相性もあるから一概には言えないけど、強い弱いに大別したら上記キャラは強い
方に入る
弱いキャラ使いこなしたとしても、上記キャラ使いこなしている人と対戦したら
勝率４割は超えないだろうね

>>181
ひろゆきの事も考えてやろうぜ





もぉいないけど

(空気の読めないヤツ…)

（まぁ、それもいいか・・・・・・・）

>>143
UTではクジャと１０親子どっちが上？

（この流れなら言える。シーモア出ろ）

スコールとカイエンの多いスレですね

（リノアリノアリノアリノワリノアリノアカイエン）

早く参戦キャラを発表しないと
人がいなくなって売上が下がってしまう

過疎の冬がくるぞ

ノワリ

の部分が片手で顔を押さえてる女の子の顔文字に見えたでござる

無印待ちでサン鳥さんがポロリする前、6は誰が来るかって
喧々囂々だった時は今回でいうヴァンがくるかどうかの時と似てた印象
ほぼティナで確定？なんだろうけど、100％とはいえない感じでﾊﾗﾊﾗしてた

>>190
正直もっと過疎った方がいい
前作のスレを半ば強引に引き継いだせいで新しくやり始めた人とかを無視して
くだらない妄想にふけるやつとか新スレの時期でも平気で書き込むやつが多すぎる
スレがひとけたの頃からいるがTGS周辺あたりの雰囲気は今までで最悪だったと思う

そういや質スレないもんな

>>1
バック乙ックだ！
珍しくスレの流れが遅い気がする。

新情報出る気配がまるで無いからな

>>193
強引にって…
総合スレにするっていうのは意見出し合った上で決まったことじゃないか
それにTGS辺りは続編出るっていうのを嗅ぎつけたのが多いせいだからあまり気にしない方が

とっとと分割して欲しいが

大きな流れに任せればいいのに
仕切られるとしらける

>>126
ウォーリアＲＯＭライト

>>126
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
質問スレもアドパ専用スレも発売当初はあっただろ。
そっちに書き込む人がいないから落ちちゃったわけで。

本当に質問したい人はこんな状態でも書き込んでるよ
スレに人がいることで返事がくる可能性を期待できるってのもあると思う

BGMが各作品1曲くらいずつ増えてるといいんだが

>>204
安心しろ。
前作の倍はあると言っていた

てか無印でカタログ買いだった原曲まんまのやつ
2じゃアレンジとかあるかな
8とか万一参戦がラグナだったらマシンガンとかキャラテーマに近いしアレンジで追加来る？

ラムザ参戦って、意外にありえるんじゃないかと思う

タクティクスのテーマは、「戦略」、「軍隊」だから、
「指揮官」、「コマンダー」の個性付け。

味方呼んでアシストしてもらったり、
背後から弓で援護射撃してもらったり（画面上は矢が飛ぶだけ）
「エール」や「はげます」つかったり、
ＥＸで、「チョコボ騎乗！」
とかね・・・

そうなるとストーリー上は難しくなるから、
前作のシャントット・ガブラスのような
オマケキャラ扱いのイベントになる

やっぱくだらないかな・・・
いかがでしょう？

>>206
アレンジってPS版とかの事だよな？
可能性はあるんじゃない？
だって、リメイク版の銀髪皇帝が３Pだったり
追加ステージがFF2のリメイク版のパンデモニウム最深部だったりと

ラムザはストーリーで３回衣装変えするんだぜ！
ピッタリじゃないか！

デフォ→チャプター１のやつ
２Ｐ→傭兵時のとげ付き黒鎧
３Ｐ→終盤の青い鎧

>>205
Thx！wktkしてきたｗ
8のF.Hとかくるといいなあ

ただ、FFTのスタッフはキャラに声がつくのを嫌がってるらしい。
きてくれるとうれしいが、確かに声はちょっと心配。

3rdと同じノリでTOとタイアップさせれば力入れる宣言したDLCの充実もできそうだし
ナンバリング外の作品なのに前作ストーリーモードでネタ使われたあたりも
DFFスタッフもFFTのことは気にしてそうだけど、いかんせん声優の問題が…

>>211
そうだった・・・
もしラムザに声がついたらだれになるんだろうか・・？

>>212
ストーリーでＦＦＴのネタ？
なんかあったっけ？

>>210
F.H.の穏やかな曲で戦闘なんかできるかｗｗｗ
イベントで使うとかなら大歓迎だな。

試遊で出てた曲見ると
とりあえず前作に入れられなかった通常戦闘とボス戦は入れてるぽいね

TとかCCとかUSAまで含めたら収拾つかんよね

>>214
召喚獣の入手イベント
ラムウAUTOとタイタンと鉄巨人がFFTネタ

>>208
それもだけどDFF用にあの辺の曲新たにアレンジするのかな、と
あんまりアレンジされた事無い曲で聞きたい
片翼の天使とかも好きだが相当数アレンジある気がするし

>>215
街で戦闘できるんだから、何が来ても戦闘できると思うぞｗ

８からリノア来い！！！




無理か・・・

>>220
まぁなｗｗｗ
ただFHは戦闘を嫌ってる町だったからな。

白鳥の湖を流しながらフリオニールで戦いたいな

>>213
緒方恵美

そうかぁ・・・
スタッフがボイス付けを嫌がってるんだ・・・
それじゃあやっぱりラムザ参戦は厳しいか・・・

でもやっぱり、「えっ、こんなのが出るの！？」
とか、「それは盲点だった・・・！」
みたいな、意表を突く要素が欲しいなぁ。

例えば新マップで、
「コーネリア城北の橋」（原作のあのＯＰシーンのトコね）
とか、あとＦＦ８のＯＰムービーで、
スコールとサイファーがチャンバラしてた場所とか・・・
ＢＧＭはもちろん「Liberi Fatali」

>>221
今のところは厳しいな。
リノアが向こうで待っててくれるってほうが個人的にはいい。
ストーリーの要所で羽根が降ってきたりする演出はほしい。
スコールがリノアの羽根をお守りにしてて次回でバッツがそれをまねる、とか。

リノアは好きだけど、バカップル展開になりかねないから来て欲しくない

>>223
カオスからの参戦がヒルダ＠ラミアクイーンだったらＣＥＲＯがますますあがりそうだね！

エアリスのテーマとかきたら涙腺刺激されて困るｗ

リノワ「オラオラオラアァ！わんわんショーだ！！

>>225
橋は資料がなさすぎるｗ
FF1だとあまりマップ候補が思いつかないけど、やっぱり浮遊城あたりかね

>>226
待っててくれるってスコールの記憶障害の結果なんだがな
実際はスコールがリノアを待ってる約束だったのにヘタレめｗ

>>230
やだ・・・リノワさんかっこいい・・・///

>>232
まあ結局約束の花畑に辿り着けず迎えに来てもらった辺りリノアのが先に着いてたって事だから
待っててもらったで間違いないw
ジタンは約束通り自力で帰ったってのに

つか空白の期間何してたんだ？
辛うじて生き延びたクジャの寿命が尽きる迄ミコトとかと一緒に居たってネタを割と見るが

>>224
緒方恵美　シンジか・・・

悪くないな

仮にＴから来るならラムザではなくアグリアスじゃないかなぁと思う
前回同様、ゲスト枠扱いなら主人公は自重するかもしれんし
（まぁ外伝作品は例外かもしれんが）
それにラムザには失礼だが、外見に特徴ないから野村が書いたら誰おまになりそう
声優は川澄でいいんじゃないかな。バッツの前例があるしｗ

>>234
それか、ジタンもすぐには動けないような状態だったかだな。
いろいろ想像が膨らんで楽しい。

ここは合間をとってルッツ参戦

>>234
先に着いて待っててもらった、だけならまだしも、
待ってるのに来やがらないから探しに行ったら行き倒れてました、だからなあｗ
リノアもリノアで本来の時間軸より過去の花畑で待ってたわけだけど。

>>238
ミス
ルッソだった・・・

FFT枠はオルランドゥで…と思ったが
シドだから参戦は無理か

>>236
外伝だしラムザ来てもいいと思うけどなぁ
ＦＦＴはこのさきディシディアの続編が来たとしても
シナリオに絡めそうにないし・・・

ていうか１３の横のモザイクが気になりすぎて眠れん

Historical Compendiumに載ってないんだから答えは出てるだろ

カインとヴァンは空中に強いタイプにするだろうから
ティファは地上戦キャラだろうなー。
早く新規参戦キャラ出してほしいぜ。

>>243
・・・なに？
本気で分からないんだけど・・・

１４ではないと思います（１４で出せるキャラいんの？）

>>242
自分はV13だと思ってるが、前回13が出なかったのを見るに発売前の作品から参戦はないのかな。
14は参戦できるほどのインパクトと人気があるキャラがいるか微妙だし、そうなるとFFT…？ってとこか。

どこまでお目出度いのこいつ

>>244
地上戦キャラ・・・

死亡フラグがびんびんですぜ・・・

>>247
そうか、ＵＳＡか
盲点だったな

>>230
資料が無いからこそだと思うんだ。
ガーランドだって、かなり脚色された上で登場したし、

遠くにコーネリア城が見えて・・・
後ろの方は森があって・・・
青空と草原が広がるさわやかなステージ。
橋の装飾は、資料がなくても、
シンプルな感じでいけば、イメージは全く崩れないと思う。

というか、前作DISSIDIAのエンディングでまんま再現されてる？

ティファは空中も大丈夫そうだけどな、ACの戦うところ見るかぎり。

地対空キャラとかならまだ個性出せそう
具体的などんな技とかはわからん

空中戦キャラは大体対地能力も備えているのに
地上戦キャラは対空がザルという不思議

>>253
というか、地上技自体が地上対地上しか考慮してないものが多すぎる

>>241
AC見た印象では空中得意→ユフィ・ヴィンセント
一撃のダメージデカイ→シド・クラウド　
なイメージだった

そういや今回もストーリーモードはスゴロク（？）風なのか？

一人すごろくすごいですね

トレーラーでバッツが新技をチラッと見せてるらしいけど
誰の技なんだろうね

剣閃は水色だったけど・・・剣閃が水色のキャラってだれだっけ？

>>239
あの時点でスコールは13年前から離れてる
リノアの時間軸なんて一切不明

背景が原作ママのドット絵のマップとかほしい。
ストーリーには使えないけど、隠しマップとして。

>>257
いやあれをなんて形容したらいいかわからなくてさｗ
マスゲー？

>>258
既存キャラならティーダやフリオかな

>>250
FF1OPの一枚絵に橋は写ってない
あと橋ステージは前作で案が出たビッグブリッジが有力候補なので無理かと

８のチャンバラはガーデンの訓練施設だっけな
緑豊かなステージがすくないからこっちは期待

>>263
顔斬られた時の血痕も再現頼む

8はドール電波塔も捨てがたい
メカメカしいステージが一個くらいあってもいいと思う
その辺は7、8、13に期待

>>261
チェス盤に例える人もいますよ

12のステージってどこなんだろうな
ムービーにあった飛空挺かな

>>264
7から追加マップあるとしたら
忘らるる都か神羅ビルあたりだろうか

個人的には忘らるる都がきて欲しいが
マップだけよりかエアリスを出す折にセットがいいな

>>267
忘らるる都は壊すのに抵抗があるけどな
ゴールドソーサーとかどうだ？仕掛けやオブジェが大量で面白いかもしれない

>>266
飛空艇ではないな。空中要塞バハムート。
ラスダンだよ

神羅ビルにして
セフィロス襲来した時のバイオハザードみたいな雰囲気のMAPを希望




しない

エアリスと忘らるる都がきたら・・・

セフィロスの獄門であのシーンを再現する奴が続出するだろうが！だめ！

>>270
天井低くて区画整理されたマップ･･･？難しそうだ
トイレがあったら感動する

>>271
エアリスに獄門かましたのに外して足場に着地することもできずにﾋﾟﾁｭﾝするセフィロスか・・・

>>268
ゴールドソーサーは楽しいかもなぁ
でも色んなマップがあるしどう作るかとか悩みそう

>>271
『忘らるる都』
真マップは時間経過で地下?というか
“あのシーン”周辺のマップに変化
これで完全再g(ry

という恐ろしい考えがよぎってしまった…

ACの神羅廃墟こねーかなー。BGMは再臨追加で

>>263
あれガーデン内じゃなくて外だったはずだぞ

ゴールドソーサー楽しそうだ！
ついでにゲーム出来たらいいなｗ
モグハウスとかｗ

>>277
闘技場とかはそのまますぎるから、やっぱモグハウスとかがあったエリアとか
シューティングコースター、チョコボレースとかがいいよな
しかしモグハウスは見た目はかわいらしいが･･･いや何でもないｗ

モグは人間で言えば２８歳
そろそろ結婚しなければならないお年頃です…

>>263
そもそもあのシーンって、橋を渡った所なのか？
仮に渡る前だとすれば、橋を描く必要なくなるけど・・・
橋を描くのと描かないのと、
どっちの方が印象深くなるんだろ・・・？

ビッグブリッヂと次元の狭間ラストフロア、どっちがくるかだな

FF８OPムービーのあの場所は、緑全然ないから
少なくとも訓練施設ではないだろう・・・。
公式の情報ないけど、バラムガーデンの裏の険しい山中とかだろう、きっと

大空の飛空艇ステージも何か一つは欲しいな
赤い翼か、ファルコン号、１０のコンチネンタル・サーカスとか

７のマップは他にも良さそうなのあるぞ
ミッドガル八番街（OPのエアリスのシーン・DISK3シスター・レイ突入など）
ニブル山魔晄炉（セフィロス落っこちたトコ）

とりあえず縦長床ピチュンマップはこれ以上増やさないで欲しい

12のバハムートマップも外だから、天井高いんだろうな
プリマビスタは半確定だからまだわからないけど、天井低いマップが一個ぐらいあってもいいと思うんだ
あ、でもプリマビスタもデッキあたりで演じてんだっけ？なら天井高いかぁ。半強制的に地上戦になるマップってないもんかね

大空勘弁してください、いやマジで　by バッツ・クラウザー

ビビが来たら、ビビも高所恐怖症だっけな

ビビは来ないから大丈夫

ティファの家

そういえばエアガイツにあったちょっと背伸びパンチは実装されるんだろうか

人家は狭すぎるだろ

あれ、訓練施設じゃなかったのか
どうりで全然風景が違うわけだわ

>>282
パンデモニウム最深部は天井低そうだ
低いっていうか、天井にデジョントラップがあって地上〜低空でしか動けないような感じ
フリオや皇帝有利なマップになりそう

>>288
バラムは緑豊かなイメージなのにあそこはまるで荒野みたいだったな。朝焼けが眩しいシーンだ
個人的には訓練施設のマップのほうがおもしろそうだな。亜熱帯みたいで

マップの全部ではないけど、天井低い場所が要所要所に、
っていうマップじゃダメか？
クリスタルのある洞窟、とかで、
天井高い開けたトコがあって、周りに天井低いトンネルが点々と・・・

>>280
7の追加はニブル山魔晄炉が本命だろうね。
出演者3人ともあそこで倒れているし。

>>291
かくれんぼしようぜ！ってなりそうだなｗ

エクスデスって自分で使うと強いなぁ。
シャントットのHP全部潰せるじゃねえかｗ

片翼の天使が、「再臨」だったら神

片翼ってアレンジパターン幾つだ？
FFじゃ数の多さトップクラスかね

ジャンプしすぎて天井ピチュンするカインの姿が見えるな

AC、CC、KH2、ピアノコレクション、Dissidia・・・あとあったっけ

KH無印のFMにもあったような

天井低いマップなら4のクリスタルルームとかどうか
ゴルやカインとの原作での戦闘場所でもあるし

スレチだけど
>>298
原曲と誰かがカバーアルバムの中にメドレーで入ってるらしいのと ライブ生録アルバムとがあるけどそれも一応再臨 アレンジで変わってるけど

生で聴いてきたけど鳥肌ものだった
DVDでも聴いたけど生が一番だよ

やっと林檎集め終了
このゲームすごい楽しめたけど、エッジの最終装備弱いのが残念だった

フェイズの頭にパイルダーオン!しそうな声といい不遇ｗ

2〜5のラストダンジョンって見た目が被りそう

OH･･･誤爆スマソorz

４か？ｗ
乙

>>298
確か他にはKH(微妙に違う1FMと2)とblack magesか？
後はACCで、再臨の後半にクラウドがやられるシーン〜倒すまでのアレンジが入ってる

ピンクのしっぽで挫折したな４は

>>306
やっぱKH1と2で違ったか
こんだけあると全部通して聞きたくなるな
特徴ある曲だから賛否あるが何だかんだで愛されてる曲なんかね

DFF2はサントラ買うかな

｢Cosmos｣並みの神曲が新たに生まれるといいな

新曲より、既存曲のアレンジをもうちょっと・・・

>>285
ちょっと背伸びパンツがライズするんだな

結局サッズってなんだったんだろうね
あの後から情報が一切ないし

ガセに決まってんだろ

今週は情報がありますように
ま、まさかの新キャラ発表は１月のあれの時までないとかないよね・・・

DFFの時は月２キャラずつだっけ？
まあ、スクエニが来春つったら４月３０日とかもあり得るから
まだそんなポンポン情報出ないんじゃね

無印ストーリーだけど、使いやすいバッツと倒しやすい先生の組み合わせで難易度4って違和感
もちろん低難易度から始めるとストーリーが繋がるからなのもあるかもだけど
道中の強雑魚のが遥かに強いよなあ・・・

無印エクスデスはしょうがない。なんであんなことになってたんだろう？
ガード技ほとんど使わないなんてテストプレイで分かりそうなもんだけど。

CPUの反応速度で神ガードしまくったら慣れてない俺やお前らが文句言いまくるからに決まってんじゃねーか

格ゲーとかアクションゲーは時々CPUの超反応のせいでなかなか攻撃を当てられないことがあるから困る

>>315
スクエニは新作発表するのだけは早いくせに
なかなか情報を公開しないっていう焦らしプレイが好きだからな

月の地下渓谷
次元のはざま　ラストフロア
がれきの塔　外周
大空洞
記憶の場所
シンの体内　悲しみの海

この辺のラストダンジョンは追加して欲しい

>>320
月の地下渓谷とか大空洞ってマップとしての個性を出しづらくないか？
ラストフロアも９のクリスタルワールドと微妙に被る

ナルシェとビサイド浜辺が出てロックとラグナが出れば俺的に最高

妄想を垂れ流すと、
俺はバトルフィールドにクリスタルタワーとか禁断の地エウレカが欲しいな
それか「悠久の風」が似合いそうな草原
イメージはFF3DSのOPでルーネス達がチョコボに乗って走ってたような場所

>>316
思うんだけどさ、クリスタル最初に手に入れたの誰だっけ？
ムービーを時系列順に再生するとオニオンになるんだが
オニオンのストーリーの難易度は高かった気が…

>>323
禁断の地エウレカってwardでパチスロを思い出してしまったおれはダメ人間だな・・・orz

まあ確かにエウレカって言ったらエウレカセブンもあるけどｗ

カルナック城だしてくれたらFF5の追加キャラはぐんそうでもいい

>>324
クリスタルゲット順はたしか
3→7→8→6→4→5＝9→10→2→1
ある意味、物語スタート時にクリスタルが最も遠かった順w
で、難易度が
7=4→2=10→8=9→3=5→1=6
これだと、何が起きたのか把握しやすい順だな
スパンの長い27410組で全体の時系列を大まかに把握
小道具ののばらの意味を把握した上で36の物語
互いに入り組んでる589は連続できるように
最後に、その裏で1がどんな援護活動をしてたのかを知る
…そんなかんじ

マジコン規制入るらしいね

>>328
難易度が7＝4はすごく疑問だったな
自分の周りでプレイした人皆セシルで詰まってた

暗黒セットがあるからじゃない

>>330
そういう人は体感的にどれが難易度低いと感じてたのか気になる


そういえばセシルの強さについてはここでほとんど語られないな

>>330
俺もセシルから始めて、最後のゴルベーザ倒せなくて詰んでたな。
なんとかクリアしてからクラウド行ったけど簡単にクリアできて吹いたｗ

あと、バッツの難易度は表記されてるより低いと思う。
バッツは使ってて楽しいｗ

1からとりあえずナンバリング順にやって挫折しそうになったの多いだろ？
ソースは俺

>>334
１でいきなり挫折しました

今これ見終わったんだが…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4547529
ヴァンが参戦したら、

ヴァン「シャントットって…何歳？」

というイベントは用意して欲しい。
つーか、これが無ければヴァンの存在意義が無いと言っても過言ではない。

>>332
ディシディアの操作に慣れていないうちから暗黒とパラディンを
使い分けなきゃいけないのは初心者にはすごく難しいと思うし混乱した。
発売当初、スレでセシルの難易度に騙されるな他キャラ何人か使って
慣れてからにしろって言われてたよ。そのとおりにしたら上手くいった
>>333と同じくクラウドにしたら簡単すぎてびびったw
確かにバッツも使いやすかった。あとはフリオかな
自分も周りの友人達もFFの中で4が一番馴染みがあって難易度も1だから
つい使ってしまって何コレ難しすぎオワタしてしまいそうになってたよ

セシルは慣れないうちは暗黒とパラディンの切り替えがぐっちゃになるから
瞬時の思考の切り替えが苦手なタイプには辛いんだよなぁ…未だにうまく扱えない
しかもDO4はマップの難易度低いのにゴル兄だけ妙に強いとくるし
似たような感じで、フリオニールの時はジェクト戦でかなり長いこと足踏みした

>>336
たぶんエンカウントボイスに使われるんだろなぁ…w

今回レベルも引き継ぎした場合はストーリーは死ぬほど楽だろうな
>>332
セシルも慣れた人相手だとHP当てるのに苦労するキャラだよ
ようするに勝ちづらいキャラ
ただ、パラフォは一部のキャラを除いて避けられてもブレイブで
反撃されるだけすむからそこは暗闇の雲よりもましな点かな

UTでフォース回収関係が弱体化したのって循環対策だよな？
それならバーストの後はフィールドのフォース一掃、コア出現に若干の時間延長かければ良いのにと思う

DdFFのバースト動画でも結局バーストの後にもフォース出てるしね

>336
エンカウントよりも、ちゃんとしたイベントでやってほしいな〜

ヴァン「シャントットって…何歳？」
シャントット「……（ブチッ！！！）」

ティナ「…最低」
ジタン「レディーに対して年齢を聞くなんて…」
スコール「（…何て空気の読めない奴だ）」
フリオ「お、俺はどーなっても知らねーぞー」
ライトニング「救いようがないな」

…ってなのを見てみたい

セシルも慣れなきゃ使いにくいけど、なによりゴルベーザの強さが理不尽だった…
操作キャラよりもレベルが高いゴルベーザ相手に勝ったことないかも

>>336
ハイポ王子のリアクションが最高に面白いｗ

皆ヴァンをネタにしてるけど案外良いこと言ってるんだぞ！

前スレ(?)でも妄想してた人がいたけど、
他の連中より因縁とか執念とかがあんまりなくて、ヴァンが劣等感に苛まれる中明るく振る舞っていくというストーリーをｷﾎﾞﾝﾇ！


…カインより目立ったらEXバースト喰らわせるけどなッ

>>341
少なくとも本編シャントットは悪意のない失言に対しては意外とキレないぞ
実際に本編で「ありがとな、おばさん！」って言われた時には絶句しただけだった
まぁこの時は発言者の中身はトットと大差ない歳（外見は少女）だったってオチがあるがw

なんかナンバリング外から来る気がしなくもないんだよなぁ・・・
A Historical Compendiumで13の横に明らかなモヤも14じゃなくてナンバリング外の紹介かもしれないし

まぁナンバリング外の作品はやったことないからこれ以上のことは何も言えないけどｗ

なんか日本語がおかしくなっちまったｗ　すまん

現時点のPVでライトニングの対がガーランドになってるのと同じように
ヴァンの対に皇帝がくるってことはないかね？帝国嫌い的なつながりで
なんかフリオニールの新エンカウントボイスを見てると、
今回のフリオは対立しかけてる味方内を奔走しそうな感じがするんだよなぁ…
皇帝の相手してるヒマがなさそう

まさかのモグタン将軍が参戦とか

>>341
ヴァンはそこまで非難されるようなことははしない

2と12は祖国解放を目指すストーリーで似てるから
ヴァンが出るなら絡みがあっても面白いかもね
フリオとは戦災孤児で庶民、という共通点もあるし

>>337-339
ああ切り替えで苦労するのか、�d

>>343
ヴァンに劣等感ってイメージはないな。
仲間をいさめたり和ませたりする役だと思う。
皇帝に祖国を奪われてるフリオと似た境遇だけど、皇帝を倒すことしか考えてないフリオに
『倒してどうすんだよ。復讐なんて意味ないだろ。』みたいな。
ライトニングと行動してお前呼ばわりしたりとか。
ヴァンは空気読めない子だけど、それが周りを和ませたりいい方向に働くことが多い。
あれはある種の才能だとおもうよ。

戦災孤児で庶民なのは、３と８もか？
ラグナが知らないとこで大統領になってるから微妙だが

まともに軍事訓練受けてるのは４６７８か
７は期間短いから含むか微妙だが

>>352
・・・逆に>>343は、周囲の劣等感の中ヴァンが明るく振る舞うと言ってるように読めるが
まあ劣等感はともかく、トラウマはヴァンも大きいガナー

クラウドって14歳の時にソルジャーになるために村を出て、
ニブル事件で16歳だっけ

４はカイン参戦にちなんで、クリスタルルームとか

>>336
少なくとも俺の場合はプレイヤーの代わりに聞いてくれた見たいな感じだったがなｗ

>>352
そこは試練の山のあの場所の方がよくない？
ストーリーでは、最終的に自分自身と戦うんだ。
つまり、試練を受ける。

カイエン確定ってソースは？

なんかこのスレ見てるとヴァン参戦確信してるみたいだけど、根拠あるのすか？
ヴァン好きなヤツって結構いたんやね

>>336
この動画の最初辺りでガブラスが
他のジャッジ・マスターに
ご一同！召集令です！って言ってるのみて
ジャッジの中でも身分低そうに見えるｗ

>>360
>>5

>>354
ああ、そうとも取れるのか。

どれくらい原作の記憶が残ってるかでもかわるよなぁ
兄のことはどうストーリーにかかわってくるんだろ。

>>360
海外版ヴァンを演じたBobbyEdner氏のツイッターでの発言。

以下原文
Sorry I've been MIA everyone!!! Been sick for like 2 weeks...:(
Also, This whole week been recording the voice for another Final Fantasy game!!!

Oh yeah, I play Vaan In Final Fantasy!! This is my 2nd game voicing him :)

以下日本語訳
二週間ぐらい体調不良だったんだ、ごめんねみんな(;_;)
さらに、ここ一週間はまるまる他のファイナルファンタジーの声を収録していたんだよ!!!

オーイェー!!ファイナルファンタジーのヴァンを演じたよ!!
これは彼の声をアテた2回目のゲームだ(^-^)

空気読まずバが付く人が呼ばれたら、専用のスレが別に出来そう

>>365
バッシュ「ヴァン君や殿下を差し置いて私が出演とはな…」

>>365
前回も専用スレ立ったしな…。

なるほど、納得
参戦してるといいね

ヴァも「バ」と似たようなもんだし
12男のバ率高え

>>366
カオス側との対立としては適任だけどねｗｗｗ
コスのネタも豊富だし、来ても悪い気はしないぜ。

これでぬか喜びだったら辛いから、最悪の可能性も頭に入れておく事にするわ＞ヴァン参戦

やっぱり、ガブラスとの戦いの音楽は、前作にも収録されてた「死闘」か
ヴェイン＝ノウスやリドルアナ大灯台の時のガブラスの「動乱(帝国バージョン)」かな？

ライトニングが確定している以上さすがに今回はヴァンを出さないわけにはいかんだろうな
もし出さなかったら野村チームと松野チームの不仲説が真実味を帯びて広まりかねない

結局そういう乗って信者同士が不仲なだけだろｗ

ヴァンみたいなカスキャラいらね

ヴァンが来たとして武器を装備したり解除したりする動作がどこで採用されるかが問題だ
出来れば戦闘中にやってほしいなw

ヴェイン好きなのに、どうして人気ないのかな？
どうせ、参戦しないしヴェインについて語らせてもらおう(byメイチェン)

幼いながらヴェインはソリドールの剣として、父から命じられた兄二人の暗殺をして
(この時、少なからず父を憎んでいた？)弟のラーサーの代わりに自らの手を血に染めて支えてきた。
そして、ゲルン王の考えに反抗的なオキューリアのヴェーネスと
ギルヴェガンでヴェーネスと合ったシドと意気投合して、３人とも
オキューリアが裏で築く歴史ではなく、歴史を人間の手に取り戻すと言う壮大な計画を立てた。
その為に、オキューリアが与えた３つの破魔石を国を攻めてまで探し出し
多くの犠牲を出しながらもわずか７年で人間の知恵で作り出した人造破魔石が完成する。
しかし、その裏ではジャッジ・ギースの独断で、主人公達から奪った破魔石を使ってしまい、
暴走した破魔石がギースもろとも、戦艦リヴァイアサンを飲み込んでいった。
主力戦艦を指揮していたヴェインに責任があるとして、元老員達はヴェイン失脚を目論んだ。
しかし、ヴェインは今、ラーサーが次の皇帝となれば、元老員達が操り人形としようとするが
恐らく、ラーサーは元老員達の思い道理には動かせず、
手のひらを返したように元老員達に潰されると考えたため、自身の身とラーサーを守る為に
命が短いヴェインの父であるグラミス皇帝の同意の元、自身の父に自害を迫り、
グラミス皇帝の暗殺を元老員の最高議長であるグレゴロス議長に擦り付け、議長すらも暗殺。
元老員の大半が共犯者として逮捕。議会の責任者がいないため、
一連の茶番の計画者であるヴェインが臨時独裁官として自体の収集にあたった。
これは全て、ラーサーを守るため、ソリドール家を守るため、自身の手を血に染めている。
その為か、シドがラーサーに対して、「あんたの弟とは思えん甘さだ」と言ったのに対して、
ヴェインが「ラーサーはあれでよい」と言った。(民衆はラーサーの誠実さを求めていると言うのを理解した上での発言)
そして、リドルアナ大灯台で、シドが戦艦バハムートの動力として、破魔石の数倍もの力がある繭のミストを
吸収しようとしたが、シドは倒されバルフレア達に見守られ死亡。
繭を阻止しなければ、バハムートは誰にも止められなくなってしまうため、レダスが命を賭して阻止する。
わずかながら、繭の力を吸い取った空中要塞バハムートがラバナスタ付近に姿を現す。
ヴェインがシドの死を聞かされ「そうか・・・シドは息子に。ありふれた話だ。」と語った。
(ありふれた話とは自身も父を殺している事から)
そして、駆けつけたヴァン達に対抗するため、自らの体に埋め込んだ人造破魔石を使うも敗れる。
そして、ヴェーネスと合体して、不滅なるものとして君臨する。
この時、死を覚悟していたヴェインと既に他のオキューリアによって本体が破壊されていてもうじき消滅するヴェーネスと共に
「新たな歴史の始まりを告げよう。シドが待っている・・・」と言ったのは、
所詮、人造破魔石も元を辿ればオキューリアの力である為、
人間の力が神の力に勝つ事で、初めて新たな歴史が始まるという意味。
すなわち、ラーサー達が不滅なるものの力を持つヴェイン達に勝つということ。
つまり、ヴェインは既に負ける為に戦っている。
ラーサーがソリドールを次いでくれると信じて・・・(byメイチェン)

ふぅ・・・そろそろ、FF12のスレに誘導されそうだが、ヴェインの愛が俺をこうさせた

と、いうお話だったのさ

ふぅ・・・だけ読んだ

長いよ
どこを縦読みすればいいんだ？

愛だけは伝わった

俺女勘弁

>>358
クルーヤの眠る地で戦えるのか…胸熱だ是非来て欲しい

10と10-2までしかプレイしてない俺はどうすれば

つまりイタチとサスケの話の元ネタは12だったということか

>>384
今からでも遅くないから、他のもプレイしてみなよ

>>384
発売までまだ時間はあるから12と13を中古で買ってプレイするのもいいんじゃないかな

ヴァンが参戦するとして、
「劣等感」をストーリーに絡ませるのは、かなりイイと思う

ファンの間で、半分ネタキャラ扱いされてるのを逆手にとって、
ストーリーの始めは、自分の戦う理由や存在意義に少なからず疑問を持っていて
途中で、ドーンと欝に。
そこから、FF12の主人公として立ち直っていく・・・

・・・まずい、クラウドと被る・・・。

でも、FFTAの空賊とか、バルフレアの要素を少しもらえば、
個性付けは決して難しくないはず。

エルトでの「あんたらは掟を守ってろよ云々」
っていうヴァンが最高にカッコイイんだぜ
そのほぼ直後に「フランって何歳？」だから、その計算とか何もしてない天然素材な感じがより際立って素敵だね

ヴァンに個性があるのはあんま想像できないからどんなのがきても新鮮で良さげ

>>388
滑舌ネタやれとか言ってる奴にも言えるけど
そういう本編の外から持ってきた要素でキャラ膨らませるのはマジで勘弁してほしい

ストーリー上空気だったのはそのとおりだけど、わざわざキャラ付けしなおさなきゃならんような薄いキャラじゃなかった。
12RWでは面倒見のいいおにいちゃんって感じでしっかり主人公だったし。

>>391
ぶっちゃけウボァーやいいですともも、普通にプレイしてただけの奴は覚えてない
あれも本編外で流行ったネタの持ち込みだから
本編内で自称主人公がいたヴァンの本編外空気扱いと大差はない

ところでベツバナなんだけど、ティファ足技中心って事はフランみたいに嵐脚するのかな

ヴァン出てくれさえすればなんでもいいよ

>>392
RWで自由って何だと思うデス？って聞かれて
「きっと空のことだと思う。」って返すのが好きだった
本編の「少しは不安だけどさ。どんな奴か楽しみだよ」とかそういうのがヴァンの魅力だと思う

>>393
本編内で登場した要素がネタに昇華されるのと
完全にファンの間だけでネタにされてることをごっちゃにするなよ
12の物語上では別にヴァンは空気というわけじゃない

>>391
ほら、ヴァンって、FF12ではあまり目立たなかったけど、
レヴァナントウィングでちゃんとしたポジション手に入れて、
FFTA2では、バルフレアと同じような、凄腕のベテラン、
という風に、成長していったでしょ。
これは、本編の中・公式としてもいいだろう、と思ったんだけど・・・

ゴメン、ヴァンの個性的なストーリー作ろうと考えたら、
どうしてもこういうのしか思い浮かばない。

オイヨイヨネタは・・・
出たとしても、シークレットボイスの範囲は超えないで欲しい。

>>397
だから自称主人公をわざわざ書いてるのに
それにヴァンが自分の意義に悩んでアーシェについていくのは本編ネタだ

ヴァンはラグナに似てると思うんだよね。
意図せず人をひきつけるカリスマがあると思う。
逆にバルフレアは派手で気障な言葉を選んで目立つことで周りに一目置かれてるかんじ。
どちらがいいってわけじゃなくてこの二人の対比がいいんだな。

ストーリーとか見てるやついたんだな…。

ヴァン好きだけどカリスマは違うと思うわ
むしろ弟属性弟子属性としての明るさ

空気ネタが嫌っつー奴は
ディシディアでも記述されてたクラウドの「多趣味」って設定も嫌なのかね？
あれもゴールドソーサーを元に完全にファンの中だけで育ったネタなんだがな
まぁ、ヴァンの場合内容が内容だけに拒否感示す奴も多いのは理解できるが

まあ反論しといて何だが、自分もヴァン空気じゃないとは思うけどｗ

ていうか空気ネタならともかくカツゼツネタも本編外というのがわからん
外人にはわからんだろうし、武田君が笑って流せるならという条件付きだけど

いっぱしの有名ゲームメーカーが
多趣味と空気や童貞ネタを同列に扱うと思ってるの？

>>403
そういうのはプレイヤー次第だからなのばらのばらあちこちで言いまくる奴もいれば必要なときに必要な言葉しか言わない奴もいるし
ゴールドソーサーで遊びまくった奴もいれば全然遊ばずに次の街に行く奴もいるわけだ
ヴァンとはちょっと違う気がするそれともああいうキャラ付けポジションを意図してたのかな

>>398
別にあんたのクソつまんねえ妄想が012に採用されるわけじゃないし
思いつかないんなら思いつかないでいいんじゃねえの
ここで何を書いたところであんたの発想が貧困だってわかるだけだよ

オイヨイヨは使うわけないと思うけど
飛び降りろというセリフはあると思う

>>408
妄想好きでスンマセンwww・・・

どんな論点だとしてもこうしてスレに頻繁に名前でてきてる時点でヴァンは立派な主人公だろ

>>402
確かにヴァンはカリスマだというか子供っぽい感じだよね
バルフレアとかみたいに心の内を言葉で隠したりしないで、そのまま言えるって大人になったらできないことをしているところが良かったりとかね

ヴァンが空気扱いなのも、そういう理不尽な子供みたいな考え方の主人公ってのがけっこう多くて、そういう話では必ずその主人公が中心になって世界動くものだから、とか

ヴァンと同じく滑舌ネタで有名なオンドゥルこと椿隆之はDFFと同じくお祭り作品の仮面ライダーディケイドに出演したが
その劇中において滑舌ネタが披露されることはなかった(掛け声のウェイ！は当時から本人も認める公式)
ヴァンが出て武田が声を当てる場合、滑舌が良くなっているならばオイヨイヨなどを無理に出す必要は無いのでは？

空気にしろ滑舌にしろ、侮蔑で使ってる場合も多いからDFFでやるのはあんまりだろ。
滑舌なんてストーリーやキャラとはまったく関係ないし。

>>406
空気ネタはまだしも滑舌ネタをやったとしたらさすがにどうなんだって感じするな
役者の自業自得って面もあるとはいえ自分らで畑違いの人をキャストに決めておいて
実際に演技が拙かったら後の作品でネタにするってクソすぎるだろそんなメーカー

誰も無理にそのネタやれと言ってるわけじゃないのに
なんか変な人がいるなあ

>>413
しかし相変わらず酷い演技だった

>>414
だがDFFはネタ満載

まんま「飛び降りろ！」はさすがにわざとらしいから持ってこないでしょ
空耳ネタ以外では特に取り上げるとこもないセリフだし
ただ、技のかけ声とかに「落ちろ！」とか「飛べ！」とかの
似た響きのするやつはもってくるかもだけど

ぁーでも考えてみたらバッツの高所恐怖症ネタとはものすごく相性いいな、このセリフ…

>>412
まあ動乱の中心にはなってたんじゃないか
パラメータ的にヴァンはものすごく優遇されてるし、戦力的になかったらアーシェも困っただろう
でも普通のFFではそれを物語の中心に据えるところを
あくまで人ではなく国家の戦いをメインにしたというだけで

１２ネタは１２のスレか何かでやったら？

>>418
「飛び降りろ！」
「ぜったいむりおりれないたすけて」
（スコールかライトニングあたりが無言で突き落とす）

>>420
この程度のシリーズ話は他シリーズでもよくやってるだろ
特に７なんて何度ｒｙ

>>422
ヴァンのネタ話は正直うんざり

>>419
その｢俺が世界を変える！｣じゃなく、｢俺も力を貸すぞい！｣って感じが脇役感を否定できないというかなんというか。
しかし、私はニュータイプ主人公と認識しているよ

パラメータは確かに高いけど、ストーリー的には一般人のはずなのになんでだろうね

>>423
うんざりというネタにうんざり

ヴァンのEXモードは『滑舌克服！！』ってなってあらゆるバトルボイスの滑舌が良くなるってのもアリだな・・・

>>423
みんな何かしら好きじゃない話のループにはうんざりしてるっての
ガキじゃあるまいし自分の好きな話だけしてもらえると思うなよ

さすがにヴァンが戦力的に頼られてたってことはないと思うけど…

まあ、滑舌ネタなんて入れるような馬鹿なメーカーでもないし、語るのも馬鹿らしいわな。

三大輪廻話題
・クラウドの性格
・フリオニールの性能
・ヴァンは空気か否か
次点
・シャントットの別格扱いムカツク
こんな感じかw

りんねしてもいいじゃないか ただ だし

>>417
DFFがネタ満載なのはわかってる。
ただ、いいですとももカメェエ!!もうぼあーも好意的に捉えられてるものばっかりだし、
キャラを貶すときに使われるネタは持ってこないと思うよ。
「フランって何歳？」「おまえ〜」みたいな台詞は入ってくるだろうとは思うよ。

>>423
今のところ一番追加される可能性のあるキャラだからそういう話になるのは仕方ないだろ

>>426
ソレは勘弁してあげてwww
ヴァン参戦するとしたら、ホント武田さんには頑張ってもらいたい・・・！

>>428
この前ここでアンケートとったら
12でのヴァン使用率、超高かった
物語として見ても、たった6人のパーティーで帝国に挑むのに
一人でも抜けたら普通に痛いだろ（ヴァン抜けたらパンネロも抜けるだろうし）

飛び降りろ！は台詞の中に入れて来て、それをちゃんと言えるようにすることで
汚名返上みたいなことはしそうだと思うけどね。無双の山田の人みたいに

ただ、空気はないわ。普通にヴァンが主人公としてゲーム楽しんだ身としては
空気なんて発想出てこないし
冗談やネタにしても悪意ありすぎ

クラウドの性格の違和感は
外伝とかに出る場合は最早つきものになりつつあるしそこまで輪廻してない気がする

>>428
ストーリー上頼られてた気配はなかったけど、実際のバトルではかなり優秀だったぞ

>>435
山田の人はちょっと可哀想だったなぁ
あんなの誰がどう言っても聞きようによっちゃそう聞こえるだろうに…

>>435
スコールの老け顔や雲様ミシア様の熟女も悪意系だが
みんあ普通にネタにしてるだろ、過敏すぎ
俺も空気とは思ってないが、それとネタは話が別だ

>>431
そういう本編に関わるネタは入るだろ
いいですとももウボアーも原作でちゃんと出てくる台詞だし

ただヴァンの滑舌ネタは声優ネタみたいなもんだからな
もしアーロンが参戦してスコールと絡んだ時に何か通じるものがある！？
みたいなセリフを言わせちゃう感じだ

ヴァンが戦闘で頼られてないって言ってる人は、１２やってないかヴァンを使ってないんじゃね？
魔法使いとしても戦士としてもかなり頼もしかったし
俺はある意味物語の緩和剤というか鎮静剤というか、そういうポジションとしても必要だと見ていたが
ネタで「空気ｗ」って言うことぐらいはするぞｗ


愛ゆえに

鎮静剤は違うｗｗｗ

どのナンバリングの話でも盛り上がれるし、アンチも少ないからここは楽しい。
新しい情報もないしなぁ。

関係ないけど、山田は山田にしかきこえない(´･ω･`)
ヴァンもはっきり飛び降りろって言ったところで、オイオイヨって言われ続けるだろうな。

>>439
言葉が足りなかったな、すまない
老け顔やババアや空気や童貞ネタをここや動画でネタにするのと
制作側がゲームの中にここの悪意あるネタを取り込むのとは話が別ってことだ
ゲームに空気ネタ取り込んでくるんじゃねって話してたからそれはねーよと思ったんだ

そうか……ヴァンは鎮静剤だったのか……

確かにステは高かったがそこまで飛びぬけて優秀なキャラってほどでもないと思う＞本編ヴァン
攻撃役としちゃ動きの早さからバルフレアやバッシュのほうが強いしな

しかしヴァンで一番有名なネタってオイヨイヨじゃね？

>>444
くるんじゃないかという話もしてないだろ
一人が妄想まき散らして、それに過剰に反応した奴がいただけだ
出てもないものを妄想でネガってるお前も妄想アンチと変わらんわ、うぜえ

あとスコールは・・・ここや動画のネタじゃないんだが・・・

ヴァン(和訳：風)だけど、DFFですでにバッツがストーリーのナレーションで“風”として扱われてたからヴァンはどうすんだろ？
普通に空賊かな？鳥かな？・・・それともまさかの“そよ風”かなw

それをいうなら清涼剤だろw

>>449
空賊じゃないかな。
クラウドやスコールも雲とか雨とか呼ばれてるわけじゃないし。

テイルズと同レベルまで落ちるかFFとしてのプライドを守るか

本編時点で空賊じゃないのに空賊扱いは微妙な気がするけどなぁ

>>452
他シリーズアンチは該当板でどうぞ

個人的に特に序盤のヴァンはﾄﾞﾗｸｴ�Vの勇者に匹敵するレベルで頼りにしてたぞ

>>453
いつの時点で召還されるかわからないからな
エピローグ頃だったら空賊でいいんじゃないか

>>449
ヴァンはVaan、風はVentだから、無理に風に絡めてはこないんじゃないかな
ヴァンは風そのものより、それにのる「翼」ってイメージがある

タイトルの012は追加キャラがコスモス＆カオスで12人だと思う。
つまりコスモス勢あと三人とカオス勢あと六人くるで

二つ名で一番ないわーと思ったのは獅子
それ単に好きなものだろｗ通り名じゃないだろｗと思った
せっかく伝説という二つ名があるのにあくまで好きなもの優先ってスコールの意志かｗ

>>446
リアルタイムになってからのFFはステだけでは強さ計れんね
13のスノウなんかが良い例

>>456
なんか可哀相だから空賊見習いだけはやめてほしいよな・・・
そもそも賊の見習いって何だよ！？って感じだし

>>459
周りの奴らも伝説クラスだから恥ずかしくなったんだろ

いやあヴァンはどの武器でもモーションそんな大きくなくステータスもいいキャラで
12のはかれなさとは別だと思うぞ

>>463は13のはかれなさの間違い

「いずれバルフレア出したいので空賊の二つ名は取っておいてください」
「＾＾；」
なんてやりとりが社内であったりして

>>459
獅子ってか獅子になりたい男だからな
まあクラウドの兵士も本編じゃ兵士やってないし

>>459
誰を指しているかがわかればいいんだし、そういう意味で「獅子」だと思ってた

他に一発でスコールだとわかるような、通り名らしいものが思いつかない

エンカウントボイスの一覧見るかぎり、Wolへの「まぶしい奴」系統をマイナスとして捉えるなら一番カオス側から強さ（精神的な強さも含めて）を認められてる感じがするのはなぜかスコールなんだよな・・・

伝説で一発でスコールとわかるだろｗ

スコールは使者ってのもあったっけ
まあこれは一発じゃわからんな

でも正直、英雄皇帝以外他のキャラも一発じゃ判らないけど

スーパーノヴァとグレートアトラクターを耐えれるクラウドとスコールが防御面では最強だろうな

伝説ってそこまで定着したイメージでもないと思うが

というか星の防御力が異常

傭兵ってのもなぁ。

一番謎なのはゴルベーザの魔人

>>456
ディシディアはあくまでも外伝だし、
コンセプトを空賊として、
ストーリーはヴァンの成長物語。
FF12、RW、FFTA2を統合したイメージでいっても問題ないんじゃない？

>>468
そうだっけか
獣扱いされてばっかだったような

カオスから認められるってカオスの素質在るみたいでなんかアレだなw

DFFで伝説じゃないやつを探すほうが難しいだろ。

>>471
そんなクラウドさんとスコールさんですが
銃に撃たれたり剣で斬られたりすると瀕死になります

>>475
ビビ「ぼくの名前・・・！」
魔人って言うとFF3のイメージが強い

一番怖いのはヴァンに二つ名つけれなくて“彼”で無理矢理押し通されることだ・・・

認められてるかどうかはわからんがｗ
スコールは心が弱ってるところにつけ込めばカオスでGETできそうな気はする

>>475
一瞬でも「廃人」に空目した俺は一度地獄を知るべきだな
異名といえばティファはどうなるのかな？「巨乳」？

スコールといえば前作のＰＶ見た時、
WoLとの対峙は物語上よっぽど重要なシーンだと思ってたのに
全然そんなことなかったなあ……

牛乳？

魔乳？

>>481
いや、待つんだ
「例の彼」だと某闇の帝王っぽくないか!?
「例のあの人、「名前を呼んではいけないあの人」」みたいにｗ









ヴァン格好良すぎだなｗｗｗ

妄想したいなら自分の巣にこもってやれよ

>>483
ホルスタイン で決定済みだ。

一番分かりやすい異名は魔女

>>488
新情報来るまでずっとこのままっぽいんだよなぁ
なんかスレ違いとも言いづらいし

>>487
その某は知らないが、キャラの中には
　　　　と空白スペースでスレで呼ばれてる奴もいてな・・・
もちろん愛故に

PVのティナが派生ファイガ使ってるところ「魔導よ」って言ってる？
時々出てた、ティナのくせに炎魔法少ないぞという意見を取り入れてくれたのかな

>>483
もし11の主人公プレイヤーが出たとしたら
通り名はそれでいいよ
全プレイヤーが泣く

>>483,485-486
このおっぱい魔神どもめ…っ！

女傑とか…ってイメージじゃないしなぁ
蹴り技主体とか強調してたから、その辺でなにか持ってくるんだろか

ライトニングは無論「閃光」
カインは・・・「飛竜」とか？
ティファは、性格面から見て「乙女」が適切かと
プレミアムハートって技もあるし・・・

あれ、カインの通り名は竜騎士で二文字規則壊れた
と聞いた気がするんだが気のせいか

>>497
崩れるんじゃいかって予想だな

まぁ冷静に考えたら別に二文字に拘る必要もないわな

たしかティファの場合EXバーストじゃなくて“EXバスト”で一気にXカップまで超巨乳化して、当たり判定全フィールドの理不尽な巨乳HP攻撃が発動して勝利確定だったよな？

>>493
言ってるね
それプラス地上技使えねぇって意見に対して派生付ければいいだろってことかも
結局火炎が浮いてる敵を捉えてくれないと使い辛いだろうけどねw

>>500
ちょっとはティナとシャントットにわけてやれよ…

ティファもだけど他の追加がどんな異名で来るんだろうな
よく名前が挙がるミンウ、6メンバー、サイファー、ラグナ、ビビ、シーモア、アーロン…

ビビなら人形か？

>>502
貧乳はステータスだ！！
まあティナは普通だと思うが

>>470
旅人とか勇者とか兵士とか、記憶あやふやでもゲームやってりゃ判別できるような異名も多いぞ
ゴル兄さんの「魔人」は「？？？？？」だったが

あくまで「相手が人である」とわかる異名にこだわってる気がする。立場とか
「伝説」じゃ対象を「人」として見れない可能性の方が高いというか

何言ってるかわかんなくなってきた

>>501
無印スナッチショットくらいの誘導付かないと使えないなファイアは

ミンウは導師、ラグナは記者かな
あとザンデ様は魔王一択で

ヴァンは空賊が妥当かと

>>497
竜騎でよくね？

サイファーは浪漫で

>>509
戦わなければ生き残れない！

カインライダー竜騎

>>492
もしやリヴァ・・・おっと誰かきたようだ

全キャラの二つ名一覧を張ってくれるようなものすごく優しい人どこかに居ないかな・・・

>>514
これのこと？

偽りの勇者 WOL
偽りの猛者 ガーランド
模倣の義士 フリオニール
模倣の暴君 皇帝
まやかしの少年 オニオンナイト
まやかしの妖魔 暗闇の雲
うつろいの騎士 セシル
うつろいの魔人 ゴルベーザ
みせかけの旅人 バッツ
みせかけの大樹 エクスデス
幽幻の少女 ティナ
幽幻の道化 ケフカ
虚構の兵士 クラウド
虚構の英雄 セフィロス
かりそめの獅子 スコール
かりそめの魔女 アルティミシア
たわむれの盗賊 ジタン
たわむれの死神 クジャ
うたかたの夢想 ティーダ
うたかたの幻想 ジェクト
いにしえの淑女 シャントット
いにしえの武人 ガブラス

>>514
wikiのミッション見りゃすぐわかるよ
頭使おうねもしもし君

>>513
　　　　　　 　 ∧
　　 ／⌒∨"　　"∨⌒＼
　 <X⌒ヽ　　　　　/⌒ く >
　　（＞ｰ､ ト､＿, イ, -＜)　＜『リヴァイアサンに瞬殺された赤い人』ですね、わかります
　　　　／　Y ￣ Y 　 ヽ
　　　 ﾉ 入　＼／ ,ｲ,　|
　　　 !イ、 !　　　 !　ト !
　　　 ヾ､7 ヽ､j ,/ ぐﾝ'

>>501
ティナのファイアはいくらスピードが速くて威力も大きくて派生があったとしても
地上にいる敵にしか通用しないんだったらあまり意味ないつーか
せっかくの新技なのにほぼ死に技決定って

>>515
ありがとう

>>517
初登場の時は次元の狭間のモンスター達の真ん中に立って
さもリーダー的なポジションを装っていた　　　　　ですね

前に義士が変換ミスで義姉になってたときは笑ったなぁ
ティファは闘士じゃないかと予想

>>516
頭使って楽してみたw

ファイアってビジュアル的に空中に飛び出してもおかしくないのになぜ地上専用にしたのか

>>523
空中の敵にはブリザラ使えってことじゃないの

11と12に追加キャラがくるなら、「いにしえの」からそれぞれ変更されるのかな

>>525
追加なんて来なかったりしてなｗｗ

空賊はバルフレアが参戦した時の為に取っておくだろうから、
ヴァンには使わんだろ。

平民とか、若者とか、小僧といった無難な熟語に落ち着くんじゃね？
たまねぎやティナみたいに…

>>526
orz

スコールとbbsのテラって同じ声優??

>>515
二つ名はともかくイミテーションにつける形容詞の意味がようわからんな

二文字、ともに漢字でなくちゃ絶対ダメなのかな
「祈り」とか「誇り」とか「誉れ」とかどうだろう
ついでに、ギルガメッシュはきっと「豪傑」

>>530
要するに本物じゃないってことを表現したいだけじゃね
深い意味はないと思う

>515
１〜１０までの形容詞は、本物でないという意味合いだが、
おまけの２名に関しては、古いという意味で紛いものという意味では無いな。

>>529
テラはセッツァーと同じ置鮎

>>530
取り敢えず偽物ってことでしょ

いにしえの〜 は12回戦由来って意味だろうね
だから11・12の枕詞は追加があろうとなかろうと変わる…ハズ

プリッシュ来ないとまたむさ苦しいハメになるぞ

>>527
バルフレアの場合、最速とかに主役とかになりそうな予感

>>536
今回は現役のカオスコスモスである2人の枕詞が“遠い昔”とかの意味合いになると変だしな

空賊をバルフレアのために残しておくって言うのはありそう。
かといって固定の武器やジョブもないしなぁ。
モブハンター的な意味で狩人とか？
ライトねぇさんはなんになるんだっけ？

銃のイメージがあるバルなら射手とかでもいいけど。
他に銃キャラ来たら微妙だけど。

なんでそんな出ないバルフレアに気遣わなきゃならないんだ

主役は遅れて登場するものだからさ

召喚石に追加はあるのかなー

ダークバハムートやタイダリアサンあたり来てくれると
マイナーキャラ好きには嬉しいんだが

カインは竜騎か竜士だな
ライトニングは雷光でおｋ
ティファは娼婦
ヴァンは空気

気を使うってより、バルフレア大好きの12スタッフならやりかねないって話。
空賊になればそれが一番わかりやすいからいいんだがね。

巨人小笠原は畜生

>>543
追加あるらしいから気ままに待つヨロシ

もし、ギルガメッシュが参戦したら、召喚獣のギルガメッシュはどうする気なんだろうか。

まさかの代打エンキドゥ

召喚の方のギルガメッシュなんて削れられても誰も文句言わないだろう

最後身を捨てて次の戦いで召喚獣となって力を貸す…とかごめん妄想ひどかった

>>551
FF6なんて大体そんな感じだったし問題ない

>>547
ちょっと服脱いでネクタイ締めてくる

>>551
似たようなこと考えてたｗ

>>551
FFUとか最後そんなんが連発だったな
カオスにバハムートで立ち向かうという

ヴァンの二つ名はふつうに”若者”じゃね
玉葱は”少年”　ティナは”少女”だし

こそ泥

１０コンビの「夢想」「幻想」は今にして思えばよく考えられた二つ名だな

ライズする〜の珠とかのがネーミングは気になる。
いや、確かに自分のフレアから逃げ惑う皇帝は俺のいやしなわけだが。
カインとかどうなるんだろうなー

イヴァリースの召還獣いれてほしいな。ベアリスとか。

>>483
偽乳
もう少し自然な一品にして欲しい、大きさという意味ではなくて
何か変だぞあれ

new!!!

ベアリス・・・？
なにそのエアリスのパチモンみたいな名前

ベリアスでしょ

若者いいね

以下パリイ禁止

>>562
そうだ。ごめん。

そういやベリアスの異名は魔人だっけ
ディシディアではなぜかゴルベーザの異名になってるけど

今さらだしあんまりこういうの聞いちゃいけないのかもしれないが、みんなクジャの攻撃アビリティ何にしてた？

>>567
ファイナルヌード

3枠目をリングホーリー、リモートフレア、スナッチブロー、ファイナルヌードの中から1つ選ぶとしたらどれがおすすめ？

リングホーリーって嫌がらせくらいにしか使えないよね

クジャにスナッチブロー入れないとかアホだろ
ティーダにホプステ入れないようなもの

>>570
硬直改善してHPまで安定するようになれば良いんだけどね
牽制ってのは相手に何かを強いる事ができるから牽制として活きるわけで・・・
当たっても特に問題ない&威力低い&出してもリスクでかい
これを牽制と言えるのかって話しだ

>>571
スナッチブローはもう入ってるよ、3枠目で悩んでるんだ

>>573
俺はリモートフレアで落ち着いたけどなー
あれこそ牽制で使っていったほうがいい

>>571
すまん、スナッチショットと見間違った・・・ スナッチブロー第一候補だったからスナッチブローにするわ、アドバイスありがと

スナッチショットは確定で更にブローも入れるってことか？
UTのスナッチショットなんかブロー使うならわざわざ入れる意味ないだろ

>>576
たしかに・・・
ちなみに、すまん無印だ

じゃあやっぱりファイナルヌードを入れるしか・・・

（泡沫の）夢想って実にそのまま且つ切なくて心臓締め付けられる異名なんだが
知らない人から見たら「意味不明ｗテラ厨二ｗｗ」って感じなんだろうか

>>577
ちょｗｗファイナルヌードは冗談だよｗ

>>579
さすがに気付いてるわw

>>578
異名とか称号とかそういう素敵な名前は
ついてるだけで厨ニに見える人もいるだろうから
特に10だけってことはないんじゃないか　いいと思うよ夢想

ヴァンは正確には12の時点じゃ空賊じゃないからな
空賊として扱われるのは続編だし

ヴァンの形容詞としてそれが来るとはちょっと思えないかも
続編やってないとヴァン＝空賊のイメージもないし

最近は何でもかんでも厨二病と言えばいいと思ってる奴が多くて辟易するね

>>581
クラウドは７でソルジャーになっていないにもかかわらず
異名は兵士になってるから
ヴァンの異名が空賊になる可能性もあるんじゃないか

>>582
上に出てる若者とか名前に絡んだ疾風とかでいいんじゃね
出てくれるならもう何でもいいや

なんでもかんでも厨２、ちょっとイケメン話すれば腐女子、キャラの話すれば○○ヲタだからな

>>582
空賊見習いとかにするぐらいならシンプルに青年でいい

兵士は神羅兵ってニュアンスも含めた呼び名じゃないの？
どっちにしろ本編時点では違うけど

その辺は真実とは違うけどネタバレや表面的なイメージを考慮したんじゃないの

>>584
ちゃんと兵士はやってたじゃない。一般兵だけど

クラウド＝ソルジャーとかスコール＝獅子と違って
ヴァンに空賊ってイメージ持ってる人はそう多くないと思うけどなぁ
続編もたいしてメジャーな作品ではないと思うし

ソルジャーも神羅の兵隊みたいなモンだし、
「元ソルジャー」の肩書きと齟齬があるわけでも無かろう。

たった２文字になに揉めてるんだよ

ヴァンはヤズマットを倒した伝説のモブハンターでいいよ

狩人か

>>593
別に誰も揉めちゃいないと思うが…

モブハンターってことで狩人？

無理だろうけどアーシェ殿下に出てきてもらって
ライトニングと二人で高貴なるツーショットとってほしい

>>598
ライトニングさんが高貴なのはファミ通の紹介だけだろ
下品というわけではないけど別段そんなに…

フリオニールのウェポンスペシャリストとか、
バッツのアレンジプレイヤーとか、
ディシディアスタッフの個性付けセンスはすごく輝いてると思うから、
ヴァンの個性付けは、空賊絡みじゃなくても何とかなるかもね
でも二つ名は・・・何だろ？
「青年」がいい感じだけど

曖昧の滑舌 ヴァン

>>584
兵士＝ソルジャーじゃないぞ
むしろ自分はソルジャーになってないからこそ兵士って表現なのかと思ってたが

>>601
ウマい！www

上手いか・・・？

「曖昧の」ってとこが、
偽者の意味と、滑舌の悪さにかけてて
ウマいと思った

上手いというか、ただ普通にけなしてるだけだな

012で天使のすず系統なくしてくれないかな
ガーランドで維持＆リジェネ型使う奴と当たって心底クソアクセだと思った

>>606
すまん、でもおれはヴァン個人的に好きだから応援してるぞ
好きなんだが、不思議とヴァンがイジられたりするのは別に嫌じゃないんだ・・・

天使のすずの前に修正しなきゃいけないアクセが山積みだからな
ぶっちゃけリジェネなんてまだマシなほうだし

>>607
リジェネ型なんて対人戦の醍醐味だろ。何言ってんの。
そういうのを蹴散らしてこそ面白いのに。

スコールとかガブラスでブレイブ削りまくって勝ったのは良い思い出。

ネタやってる本人に別に嫌じゃないとか言われてもな

性格のせいか、ヴァンはまだ少年って感じだけどな。
人物紹介でも少年になってることが多いし。

ヴァンの由来って確か風だよな
じゃあ2文字に変換して疾風とか風来とか空気とか

>>610
そりゃスコガブラスクラスのブレイブ削りやすいキャラならそうかもしれんがねぇ。
たまねぎやジタンみたいな派生キャラとか完全に詰むでしょあれ

まぁ現実的な話をすると、スタッフが中の人に対して礼を逸する様な事はしないだろうから、
武田氏から言い出さない限り、オイヨイヨも飛び降りろも、滑舌に関するネタは無しだろうな。

ヴァンが出るならの話だが…

>>611
ヴァンに関してはおれみたいに滑舌ネタとかやってる本人でもヴァンの参戦希望してるような人は結構多いと思うんだけどなぁ・・・
滑舌に関してはもはや12本編におけるヴァンの良さにも思えてきた

12本編で17歳だからティナより年下なのに青年だとおかしくならないか

>>614
てかリジェネ型って循環への対抗措置でしょ。
循環と相性の良いタマネギとかジタンが詰むのはある意味当然。

まぁ俺はタマネギを維持型で運用してるが。
忍者とか賢者カッコイイです。

>>617
なら若者で

>>619
うん若者がいい。

>>616
ウザイだとかもう飽きたとか言われることも多いネタを
「俺がウザいと思ってないんだから皆も思ってないよね」
なんて理由でよくやれるもんだわ
まぁ勝手にしてちょうだい

>619
本編の扱い次第では、“わかもの”ではなく“ばかもの”と呼ばれちゃうかもな

>>621
ありがとう

青年と少年の境はどこだ？
8でサイファーが少年とイデアに言われてなんか笑えたがあいつは18だっけか
フリオも少年？

>>618
そんな特定の装備じゃないと対応できない時点でクソ装備と言われても仕方ないと思うけどね。
どのキャラでも使えるし、回復力の代わりに殊更何かを犠牲にしてるわけでもないし。

流れぶった切って悪いんだけど、
今回足場が常に動いてるステージって出ないかな
飛空挺の上だとかならありだと妄想したんだが…

スマブラっぽいイメージで頼む

6からロックが出るとしたら、やっぱり盗人だろうかｗｗｗ
冒険家だけど2文字にあわせるとしたら旅人はもういるし。

>>626
フリオが詰みそうだな

>>624
サイファーに言った「少年」はサイファーの子供の部分を表わしてるから18なら青年だろう

>>624
20thアルティマニアじゃ青年になってた。
高校生くらいまでは少年でいいと思うけど、フリオは微妙なとこだな。

>>630
フリオはDFFじゃ青年扱いだな（シドのナレーション、アクセサリ「青年の夢」）
公式じゃないが、18前後が境目じゃね

同じ17でもティーダは少年ぽいけどスコールは青年…

広辞苑引いたら青年は14,5から24,5ってなってる。
少年は年の若い人。

ティーダが少年ぽいのってディシディアだけじゃね
原作はスポーツマンらしい体型だし青年っぽい

>>627
ロックこそ青年ってかんじだが

ディシディアで歳相応にデザインされなおしたからな

仲間のティナが少女で出てるしな

ティファ「店主」
ヴァン「新米」

>>625
一行目が何言ってるか分かんないので、もうちょっと具体的に。
「特定の装備」って何？

ヴァン（イミテ）・・・〜の若者
ヴァン（ナレーション）・・・空賊を夢見る若者、場合によってはシンプルに 若者

>>633
結構範囲は曖昧なんだな
サンクス

さっきちょっと無印起動して各キャラ絵みたら
久々にセフィロスはかっこいいんだと思った
ここの所電波なストーカー姿しか見てなかったからなあ…

タイダルフレイムや広角式なんかのクソ技は上方修正されるのかねぇ
なんか012でも忘れ去られてそうな気が…

>>642
タイダルはUTで修正された
地対地では申し分ない牽制力だ
地対地出来るだけの地面と相手が地上に居ればの話だが

>>643
あれ、そうだっけ。すまん

コスモス側最高齢が21ってやっぱり若いな。WOLさんは年齢不詳だが。
もっと年長のキャラほしいな。
ロック･ラグナ･スタイナーあたりが個人的な希望だが。

WOLの性能修正見てる感じではほんのちょっと期待できなくもない

維持装備は弱体されるんかな、ガーさんとかスパアマが嫌われるし

>>647
それは維持よりまずEX効果の修正をしたほうが早いと思うが

前作候補に挙がって、まだ出てないのは
ザンデ・ロック・サイファー・ユウナ・シーモア
だな。

>>638
なんかグッときた

WOLは「勇者」だし、クラウドは一応ソルジャーに憧れ？たのに
「戦士」って無いのな

>>645
ガラフ　「…」
ストラゴス　「…」
ブーゲンハーゲン　「…」

むしろ全員が維持型を候補に入れられるくらいEX効果は充実しててもよかったと思う
ガーランドはさすがにやりすぎではあるが

ガーさんスパアマ発動してると単発HP以外なにやっても潰されるから機動力低いのもあって効果切れるまで逃げ又はガンガード安定な気がするんだがどうなんだろう
ほのお連発とかでなんとかなるんだろうか

ブーゲンハーゲンかよｗｗｗ

他にももっといるでござる

ござる！ござる！

じじい達サーセンｗｗｗ

>>651
一気に平均年齢上げるんじゃねぇww
でもまぁ30〜40代ぐらいが一人くらいいてもいいと思われ

>>652
EX効果の差がありすぎるよなぁ
キャラによっちゃ有能なのが2つ,3つあるのに
特殊技＋リジェネのみのやつなんてわんさか
心無い天使とか黒い牙のキャンセル廃止して、EX効果増やしてくれたほうが嬉しい

クジャとクラウドが話してる所ってプリマビスタ？
最初のWOLが話す場所はバラムガーデン？１２の飛空艇？
ゴルベーザと皇帝が話す所はパンデモニウム最深部？

アーマーは回避狩りすら成立しなくなるのが酷すぎる

>>660
あれは12の飛空挺。
後はそのとおりだと思われ。

>>662サンキュー、気になってたから助かった

>>659
012だとライトさんのEX効果が早くも危険視されてるな

あ、もちろん悪い意味でねｗ
せめて激突ダメージは無効であってくれ…

>>659
逆にEX効果が優秀なせいで普段の性能割り食らってるキャラも多いけどね
ガーランドもHP攻撃が微妙すぎるし、無印皇帝・フリオなんか言うまでもない

>>664
激突は無効かもってどっかのブログでレポあったな
でもクリティカルは完全に死んでる
ブレイク危機から確実ブレイクとかアホかと
ソードブロウでも一発でブレイク出来るわw

激突ダメージ無効というか、激突そのものを無効にして
激突攻め回避＆被激突後素早く攻撃に移れるという点で壁際でのHP攻撃を牽制できる
って仕様でもよかったかもしれない

>>666
ジタンが逆パターンか

>>666
確かにそれはそれで考え物だけどなぁ
でもUTや今作で徐々に修正されてきてるしね
皇帝なんか見違えるほどご立派に…

でもやっぱ魅力的なEX効果は欲しいな
セフィロスのグライドとか誰が望んだんだよｗｗ

>>669
別に意図的にショボくされたわけじゃないでしょうよジタンのEXは

ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞｨｷﾞｱは激突時のみスーパーアーマー効果とか。
ガーランドさん使いとしてはフレアーに期待する、と

････そういえば、フリエナとかチャージ&アサルトとかのUT変更技は012だとどうなるんだ？

>>662
正しくはバハムートは飛空艇ではなく要塞な

何かグランドダッシュがスケートみたいにSの字描きながらダッシュできるんだろ？グライドもそういう仕様にしてくれよ

>>645
シャンｔ……いやなんでもない

>>672
UTでの調整自体、実際の調整はともかく方向性としては
概ねファンの要望に沿った形ではあったし
012も普通にUTベースなんじゃないかね

ガーさんHP攻撃自体は超優秀だが選択肢が少なすぎる

>>677
無印スコールと同じで持ってる技自体は悪くないんだよなガーランド

>>672
動画でジタンが単発フリエナ撃ってたよ

>>679
残念だけどなんかジタンは弱体化の色がかなり濃そうだな・・・

まぁジタンの多少の弱体化は受け入れるが、フリオの空中戦強化が実現しなかったらショックすぎる・・・orz

単発フリエナ強すぎって散々叩かれてんのに弱体化とか何言ってんだ？
まぁUTのは正直そこまでの性能でもないけど

>>681
まぁ発売されれば分かるよ・・・

次回作が出るって事で最近UT復帰したんだけど、両方ともレッドジェムを装備した上で
ガイアリング＋チャンピオンベルト(×11.3)とガイアリング＋チャンピオンベルト＋マッスルベルト(×7.5)ってどっちのほうが火力でるんだっけ？　
ちなみに使用キャラは天のむらくも、物理の極意×２、EX求道者のクラウド

>>682
だから、「動画で単発フリエナ撃ってた」
ってだけでなんで弱体化なんて判断できる？と言ってるんだが

>>684
そいつ触んないほうがいいよ

>>685
あぁ…なんかID辿ったら把握した。すまぬ

>>683
お前のPCは電卓機能も付いてないのか

フリオは調整入った技は多いけど、これはってのが未だに無さそうなのがね
ロードオブアームズも結局敵を打ち上げてたしw

フリオは相手を引きずり下ろすとか叩き落とすより
「相手が空中なら必中だが地上なら絶対当たらない」みたいなHP攻撃導入して
自主的に降りてきてもらうようにしたらいいと思う

クジャって確か前作で新参者って言われてたけど
「１３回目からカオスで参加」「カオスの中ではかなり最後の方に参戦した」
どっちの設定だったっけ？

ファリス、ロック、セリス、アーロン、ユウナレスカ、アーシェ、サッズ
このいずれかが参戦してくれたらもうそれだけで満足
前作はまさかのガブラス参戦で狂喜乱舞したなぁ…

フリオのソードブロウって役に立ったことある？

>>688
フリオは何故か要望が反映されないんだよなぁ
地面に叩きつける技・対空強化・空中でまともな技くれっていう要望は
UTの頃からあるのに違うとこばかり強化されているというか

>>692
空中の主力技だろ

ユウナレスカは貴重な女性型ボスなんだが10から追加される気がしない…

>>692
空中戦の要だろｗめっちゃ使うぞ
確かに威力少ないからブレイブ合戦には向かないが

>>691
6から出るならロックかセリスだと思う。

撃ち落す技はたいして意味ないんじゃないかねぇ
対空技・空中技の強化が最も重要だと思う

一番は地上戦重視っていうコンセプトを捨ててくれることなんだが

>>689
それは思う
というかキャラ説明の「地上に引き寄せる」って半分嘘だしね
コンボ入れたら全部相手を浮かせるし距離離すし

>>692
むしろ役に立たないわけがない

>>692
ソードブロウと自演バッシュがなかったらもはゃフリオは・・・

俺も打ち落としより対空技の方がよほど重要だと思う

ユウナレスカは世界を滅ぼそうとしてるわけじゃなくて
守ろうとしてた側だからな…
それに召喚士ユウナ（一行）にとってのボスって感じがするので
ユウナレスカがピンで追加されるイメージが湧かない
シーモアもだけど

フリオ救済の流れになると決まって>>689みたいなメチャクチャな意見出す奴が出てくるな
地上特化っていうコンセプトが不遇なのは事実だけど、
それにしたってフリオだけに強制的に自分のテリトリーに持ち込めるような
超がつくほどの高性能技を持たせるのはやりすぎだろ

>>690
その辺の設定は徹底してないか改変されてそうな気がする
あるいは記憶の引き継ぎが上手くされてないってことにされるか

暗闇の雲も確か前作が最初のはずだったけど、12でもいるし

>>694
>>696
フリオあんま使ってなかったし、ブレイブをあまり奪わない
剣の一振りのソードブロウがそこまで役に立つとは
今まで認識してなかった、�d

つーかほぼ常に浮かんで戦うっていうゲーム性自体をなんとかしてくれればいいんだけどね
回避でジャンプ回数リセットの廃止が実装されればマシになる気がするんだが
今は確か制作側もまだ悩んでるとかなんだっけか

いっそのこと、ストレートアローにホーミング性能付けろよ。
地面に当たると消える仕様にすれば、相手も地上に降りるだろ。

>>705
まぁあれは発生の早さだけがとりえだからな、追撃戦の解除直後なんかには使えるよ

フリオニールはウェポンスペシャリストって言うぐらいなら、
技が豊富すぎて枠に収まらないのが欠点ってぐらいにしてほしかった
HP攻撃とか半分は弓だし…

>>703
確かに必中HPやり過ぎかもね
でも対空で真価を発揮して相手は高度を下げたほうが立ち回りやすくなる技は必要と思う

>>706
ジャンプなんて屁でもない気がしないでもない
ダッシュや回避の硬直やら上を取った時のメリットやら対地の性能やらがあるわけだし
まぁダッシュは地上に追加されるらしいけど

>>703
そこまでしろとはいくらなんでも言わんけど

＞強制的に自分のテリトリーに持ち込めるような

フリオ側からすればほとんどの奴が持ってる浮かし技がこれに当てはまるぞｗ

>>705
発生が早いから、攻撃潰したり硬直狩ったりするのに便利なんだよ
対人すれば有用性に気付くと思う

ブロウの威力せめて20あってもいいだろうに…

>>710
先に飛んだ方が不利になるっつうか
空中にいることにリスクがあっていいと思うんよね
ジャンプ回数に制限があれば着地硬直狙うのもセオリーになるじゃん（ガンガン系みたく）
そんなイメージ

玉葱みたいなデフォで回数多いキャラとか
着地タイミング外せるグライド系も個性として活きるしね

とりあえずホプステより上の攻撃力にしてほしいな
ブロウの存在だけで威嚇にしたい

ミシアとか別にダッシュもジャンプもしなくても技撃って回避するだけでいつの間にか上空にいるからなぁ
012でどんだけシステムや技が変わろうとミシア対２組は相変わらずクソゲーなんだろうな

ロードオブアームズは今から死に技の臭いがプンプンするぜ！

そういやフリオは技に一切踏み込みが無いという謎の縛りもあるけど、ありゃ一体なんなんだろうな

9/30のファミ通より
・前作と同数とか、各タイトル一体というわけではない。
・ある程度にぎわう程度には揃える、好き勝手に選んでるわけではない
・対戦アクションとしてキャラクターごとにプレイ感覚が異なるようにすることと、キャラ自身の人気は重視
・つぎに公開するキャラは「このキャラ追加してくんないと続編やんねえ」と言ったくらい肝入りのキャラ

人気重視ならティファ参戦も納得

>>714
ダッシュと回避さえあれば余裕で空中ゲー出来るはず
エアスラ出来れば尚良
マルチと回避でも可

ロードオブアームズはナイフに対空性能付いた代わりに弱判定になったから追加されたんじゃないかね
それでもMOAの地上バージョンっぽい名前のせいか何か微妙な雰囲気があるが…

>>718
>つぎに公開するキャラは「このキャラ追加してくんないと続編やんねえ」と言ったくらい肝入りのキャラ
バルフレアが来ないことを祈る

>>709
フリオのHP攻撃ってストレートアロー（地上・空中）
シールドバッシュ、MOA、派生のダブルディフィートか
地上単体で遠隔強・近接強がないのに地上スペシャリスト（笑）
だからLOAが導入されたんかのう

LOA(笑)になりそうで困る

今更なんだが、植松師匠が新バンドで自由が丘の女神祭りで生ライブやったぞ。
片翼の天使など演奏したぜ。田代、田代連呼してた馬鹿もいた・・・
今は南口にある山野楽器で対象商品購入者限定だがサイン会してるよ。

>>719
ダッシュ系（エアスラも）はジャンプ一回分カウントでいんじゃね
空中回避はその扱いだと微妙かもだがやっぱり制限かけていいと思う

そしたら死んでたMアクションももう少し存在感でるだろう

>>721
そのキャラがティファなんじゃないのか？

>>717
踏み込みが無いせいでガードカウンターすら出来ないブラッシュランスがひどい
無印しかやってないからUTだとどうだか知らないけど

>>725訂正
ごめんエアスラはジャンプと重複しなかったね

>>721
高橋がすげえ好きなキャラってバルフレアなんすか？

>>725
そもそもエアスラってジャンプ使いきってから出すものなんだが…

たしかにフリオは踏み込みがブラスされるだけでも弱キャラ扱いされずに済んだかもな・・・

高橋そんなにティファ好きなん？

>>721
それがティファだよ

空中行動を結構制限しないと空中ゲーは脱せないだろうなあ

>>727
無印のブラッシュランスは酷いってもんじゃないｗ
DdFFではナイフの対空強化で死に技になりそうな予感が
せめて近接中にしてくれたら…

広大なフィールドを飛びまわれるのもディシディアの売りだろうから
あんまり空中に制限ばかりかけるのもなぁ
やっぱフリオのコンセプト自体を変えるのが一番良いんだけど今更無理だろうね

>>735
フリオかなり使ってるがブラッシュランス使った記憶ほとんど無いしな・・・
ソードブロウと自演バッシュで凌いでた日々だったなぁ

地上技も出したら浮く技が多い、追撃も常に空中
マジで地面に居るのが億劫になるのがねw

>>736
同意
でも地上にいるメリットも増やして欲しいw
今のところ地上にいる状況が空中にいる状況に勝ってる要素なんて何一つないし
もちろん技の兼ね合いを見れば地上に居た方が有利な組み合わせは有ったりするけどシステム的にはメリット無さすぎる

やっぱりフリオが生きのこるための道は対空能力の超強化かなあ
前にも話が出てたが、昇竜拳が欲しいところだ

空中から地上に戻るのも億劫というかハイリスクなんだよなぁ
急激に落下できる手段がほぼ無くて自由落下していくしかないから
技の少なさもあって何狙ってるかすぐバレてしまう
スコールのブラスとか雲の高射に顕著だな

ダブルディフィートを派生だけでなく、
通常ＨＰ攻撃技として用意してくれるだけでも大分違うと思うんだがな〜

急降下は欲しいな
カオス戦なんか気づくと地上がすげえ遠くてコア取り逃すことがよくあるし

こいつは続編には絶対出してくれ！の
野村一押し→カイン
高橋一押し→ティファ

そうかティファか
ということは来月の新キャラ発表はティファ一人のみなのかな

地上キャラに強い対空技を持たせるのも一つの手だ

斧を真上に投げて剣でかち上げる技が欲しいなぁ。
ってかフリオは、武器持ちまくってるんだから、
打撃技をもっと増やしてもいいと思う。

とりあえず、フルボッコ率を下げる事をせつに願う

>>742 カオス戦のコアは罠、あれたまに消えるときない？

現状コンセプトと実際の性能が乖離しているというか、コンセプトが破綻してるからなあフリオは

バッツは少年、スコールは青年って感じがする

あれ、アルマにでミンウが好きって言ってたスタッフ誰？高橋氏じゃなかった？

緑川「ねえ、クジャに勝てないんだけど（´・ω・｀）」

石田「えっ・・そんなこと聞かれても・・・ｗ」

>751
実話だからおかしいｗ

落下速度遅い奴はEXコア取りに行くのイライラするな。
早く落ちろ！状態

>>751
クソワロタｗｗｗ

>>751
何それｗ
初めて聞いた

>>750
発言者は高橋だけど、好きとは言ってないよ
ミンウなら「アルテマ」をどういう風に使いたいみたいな事言っただけ

緑川は自分が声当てたキャラクター好きすぎだろｗｗ

ティファは前作のセフィロスみたいな立ち位置じゃないか？
アルマニ曰く高橋はFF4好きの懐古世代らしいが

グリリバが声を当てたキャラは超優遇か微妙性能の二択なんだよな
前者がウイングゼロとかリオン、後者がフリオニールやサイバスター

発売予定の春まであと６ヶ月ほど
毎月情報出すって言っている
追加は５人以上〜１２以下

今月の追加キャラの情報はティファだけじゃないかな〜

>>747
まじか、てっきりカオスに先に奪われてたのかとばっかり

>>751
ちょｗｗ

>>756
まだエクスデス道場とかが発見されてない時に
3日ぐらいだかでレベル100にしたんだっけ?ｗ

ティファだけでもコンセプトや対戦中のSSが公開されるだけで十分だ・・・とにかく新情報を・・・

しかしヴァンとカインに比べティファやライトってあんまり性能についての予想レスとかないな
カインもそこまで多くないけど

>>751
声出してワロタｗ
緑川はプレイしてるだろうが、石田はDFFやったことあるんだろうかｗ

斧の発生硬直見直し飛距離を秩序の天井まで届くようにするだけで大分変わると思うけどなあ。
スコールのラフディみたいになんかのアクション中にされたらほぼ刺さる技に

>>764
ライトニングとカインはもうわかってるじゃんＴＧＳで

ティファはたしかにあまり見ないね

>>764
戦闘スタイルがさほど確立されてない男二人と違ってなんつーか大体予想つくからねぇ
ライトさんなんかは大体アビリティの詳細も出揃ってるし

>>752
待て、実話なのかw

>>766
そんなに飛距離伸ばしたら
かわされた時に反撃確定で逆にやばくなったりしないか？

UTでクジャのスナッチブローよりストライクエナジーのほうを劣化しないで残してほしかった

カインの名言「大丈夫だ。俺は、正気に戻った」
と「空中戦は、貴様一人の物ではない」
だろうな、必ず入れてほしい。
そして、バッツは、よっぽどの悪でないかぎり
誰でも信じてしまうから、カインにやられたんだろうなぁ〜〜。
楽天的だからかなぁ

>>771
ストライクエナジーって何も変わってないだろ

大半のキャラが空中得意なのに「貴様一人のものではない」とか言われても微妙な気が

>769
グリリバはICにフリオで挑んだ猛者
Lv.110のクジャに勝てなくて石田に愚痴ったらしい

ヴァンは地上への落下速度が全キャラ中最速という性能にして欲しい。
他の機動力はガーランドよりちょい上くらいでも構わないからさ〜

ヴァン「シャントットって何歳？」

>>775
すげえw
意外と声優も演じたゲームするんだな

>>770
回避キャンセルのタイミングは従来のままで良いだろ。斧はそのまま異次元にでも飛ばせば良い。
後は永久防止に斧残ってる間は斧使えないとか。

>>751
廃人なのに勝てないんかwww

今回から緊急回避でジャンプ回数とかダッシュ回数がリセットされないよ。
だから、ジャンプ回数とか考えないと下に落ちる事になるから、
空中戦メインはカインと数名になってしまうな。
だからフリオや皇帝が地上戦に持ち込みやすくはなるだろうと思われるんだけどなぁ。

緑川はそれなりに廃人ゲーマーだしな

アシストの効果範囲が下に対して弱くなるだけでも結構戦い方変わる気がしたんだが
どう思う？

>>778
フリオ演じた緑川は超ゲーマーなのでｗ
あと自分の演じたキャラを超愛する
たとえそれがエロゲのキャラでもな！

のばらの中の人は廃人ゲーマーとして有名

>>781
まだ確定ではないでしょそれ

>>781
まだそれはスタッフも悩んでるところだし、さらにジャンプ回数リセットされても空中ゲーなのは大して変わらないってことを皆分かった上での話だったと思うんだが

>>784
どこぞのテリオンさんの事か

グリリバによるフリオニールの熱演には本当に感謝している
BGMやイベントの熱さといい、2組はストーリーでの存在感が素晴らしい

>>721
＞・つぎに公開するキャラは「このキャラ追加してくんないと続編やんねえ」と言ったくらい肝入りのキャラ

これがヴァンだったら見直すのにな

ティファは前回のセフィロスみたいにPVに登場して紹介は発売直前

>>789
2はフリオも皇帝も凄い良かった
正直発売前はFC組は影薄くなるんじゃないかと心配だったが
ストーリーに関しちゃ素晴らしかったよ
BGMアレンジも気に入ったし

はじめはフリオにグリリバは合ってないと思ってた
はまり役でしたすいませんでした

>>773
そうかありがとう。EX維持で接近戦やる人だからストライク劣化してないのは嬉しい。スナッチが劣化はやりづらくなってるだろうが

>>790
自分的にはそこまで言っておいてヴァンだったらん〜？って感じだな
別にヴァンが参戦するのはいいんだけど、言うほど？って感じもする

「空中戦こそがディシディアの醍醐味」とか言ってる人もいるけどさ、
ここまで空中にいるのが当たり前の状態になってちゃ空中戦やってる感覚も意義もなくなると思うんだけどなぁ

次に公開するキャラはティファとは限らないんじゃないか？

まあたぶんティファだと思うけど

1が関俊彦で2がグリリバって
正直空気読み過ぎてると思った

ヴァンとかここの住人以外誰も得しないわ

「５０年前も同じ事を聞いたな・・・」

めずらしく真剣な顔をするヴァン

ヴァン「あのさ、さっき、５０年前もどうとかって言ってたけど・・・」

フラン「それが？」

ヴァン「フランって・・・何歳？」

一同「・・・・・・」

ラーサー「失礼ですよ」

パンネロ「本当に子供なんだから・・・」

これこそヴァンの魅力だと思う。

＞「このキャラ追加してくんないと続編やんねえ」と言ったくらい肝入りのキャラ

自分にとってはそれがカインとライトニングだったｗ

>>794
そもそも主人公とライバルが大体揃った時点で
「こいつがいなきゃ始まらない」的なキャラなんかもう存在しないも同然だけどね

>>790
ヴァン出てほしいけど、さすがに高橋の発言はティファだろう。
むしろ高橋の発言がバルフレアじゃなかったから安心したぐらいだ

>>795
同意だな
そもそも元のFF自体、宇宙規模の特殊技とかぶっとんだ演出もあったとはいえ
皆が皆空飛んでバトルするのはなんか違うだろと思う。今更も今更だがね

毎月何かしら情報出すとか言ってたから、時期的には来週のジャンプが怪しいな
大抵2人ずつ発表だし、ティファ以外にも来るといいな

>>795
ジタンとかコンセプトがエアマスターだけど
みんな空中戦できるからジタンが特別空中戦に優れてる感がないしね
ＥＸモードの１０回連続ジャンプとか死んでるし

９が初ＦＦの俺としては
ﾋﾞﾋﾞ、ﾌﾗｲﾔ、ｶﾞｰﾈｯﾄ、ｴｰｺ、ｸｲﾅ、ｽﾀｲﾅｰ、クールな奴(名前忘れた)が来て欲しい

ﾌﾗｲﾔはｶｲﾝがいるから絶望的なんだろうがな…

>>806
マジでそんなに来たらスレが9叩き一色になるなｗ

>>807
その中のどれかってんなら分かるんだが流石に全員はなｗ
あ〜俺もフライヤは欲しかった

空中でグリグリ動けなくなるのも嫌だから落下速度上昇もジャンプ回数リセット廃止も
やめてもらいたいな〜
その他キャラのバランスがまたおかしなことになるだろうしね

フリオは高性能地上砲台的なキャラにすれば良いと思うんだけど
以下いつもの妄想

・地上移動速度をパラディンセシル並みにする
・歩きながら出せる派生真空波の様な地上技を付ける
　（もちろん遠隔中、誘導とか速度とか少し劣化させた方が良いかもしれんが）
・地上アローは歩きながら出せる様にする
・ランスとナイフはＵＴに準拠、ただしリーチと硬直を若干改善させる
・ＭｏＡは硬直を短くする
・他の性能はＵＴと同じ

>>806
皿満田ー「・・・・」

カイエン来てほしい、もう美形キャラは十分だ

>>809
歩きながら出せる技はやめたほうがいい気がする
このゲーム待ちが批判されるけど逃げのほうが性質悪いからな…
キャラによっちゃ延々後ろ歩きされるだけで手出せなくなるし

>>807です
このメンバーから一人来たら満足って意味ですｗ
さすがに全員来たらちょっとなｗ
他ＦＦからもﾗｸﾞﾅとかｻｲﾌｧｰ、ｱｰﾛﾝ来て欲しいｷｬﾗたくさんいるしｗ

>>808
それは嫌だｗ

>>809
ﾌﾗｲﾔ何気に良いｷｬﾗだよな

UT持ってないんだよなそういや

スコール使いとしては強化されてるってのに興味はあるが
英語を敬遠して買いそびれてた
ここ見るかぎりセフィロスも強化されてるのか？

>>801
ガブラスの宿敵はバッツだけど、パッとしないしねえ
かといってバルフレアやヴァンじゃ宿敵じゃないし
そもそも何でガブラスだったんだろ？

セフィロスもかなりの強化ではあるけどそこまでの壊れキャラじゃないって意見もままある

>>815
・・・・えっ

>>815
タイトルロゴのキャラだから
あと一応兄貴殺されてますやん<ヴァン

>>814
バトル中だけなら日本語にできるから気にする必要ない
無印でストーリーやってるんなら、それで十分かと
セフィロスは既存技の強化、新技天照のおかげでかなりの強キャラになった

>>812
そうか、移動地上砲台的なものを考えてたんだけど
でもそれくらいしないとミシア、ケフカ、ティナ相手にはぼこられる
日々が続くと思ったんだが

>>815
バッツ「だからこそ・・・あがくのだ！」

>>815
ヴァンとは一応因縁あるけどね。
ヴェインでよかったよなぁ。
ゲストキャラは前回のみでもよかったのに…
過去のカオスの駒として出したから引っ込められなかったんだろうな。

バッツ（CV小山力也）とか渋すぎだろ

>>815
それ散々質問されてるけど、前回11と12はストーリーに絡まないゲストキャラだったから主人公格は外したと言ってる。
因縁云々は少なくともヴァンにはあるじゃないか。
あと、バッツじゃなくてバッシュだろ

正直フリオに関しちゃ全ての広いステージの上空に浮島点在させて
適度に地上技出せるようにすりゃ十分な気もするが

そういやバトル中は変えられるんだっけ
2発売まで間はあるし買うかなあ

にしてもセフィロス、随分大層な名前の新技だ
2でスサノオとか来るか？

>>818
ああ、そういやそうだったね
つかそれだったらアーシェでもいいですよね
自分の国滅ぼした片割れだし

>818
兄貴殺されてるけど、ヴァンは兄の敵がガブラスである事を知らない。
その事実を知ったのは終盤で、しかもそれはガブラス自身が言い出した事。
もっと言えば、ガブラスはアーシェに復讐の道を選ばせたいが為に父を暗殺した事をバラしただけで、
ヴァンの事など眼中に無かったりする。

さらにディシディアではおそらく兄の復讐というストーリーは、
前作のクラウドのセフィロスの展開からして無いと思われる。

半裸は致死量たまったら天照と獄門連打というノーリスクな戦い方が出来るからなぁ
スコールはEX先出しして追い込まれるとやや辛いから通常時の鬼火力も多少納得できる

まぁ、因縁っていう意味では
3と5もそこまで因縁あるわけじゃないからな
5の場合は仲間の敵故郷の敵だけど

ただ、それでも12の因縁が良く言われるのは、ストーリー自体が国家間の戦争レベルで
止まっちゃってるせいじゃないかな、と思う
他のシリーズはなんだかんだで世界の命運レベルだし

http://www.ff-reunion.net/ddff/2010/09/25/ddff_dengeki_games_deveroper_interview

（FF13からライトニング登場ですが、対のカオスキャラが気になります）
野村氏「今回はコスモスとカオスで対になるようなキャラチョイスではありません。
シリーズ全体から登場するにふさわしいキャラを選別してる感じです。セシルとカインのように、『FF4』から2名のコスモスキャラが登場するということもあり得るわけです」

この言い方だと、ライトニングの対となるカオスとしてダイスリーやらレインズやらが出ることを
やんわり否定してるようにも見える

>>828
そもそもDFF世界は元の世界の記憶は虚ろって感じだからな
実際のところ因縁のあるなしはそこまで関係ないか

ヴァンの参戦が公式で公開されたら、
武田氏のブログにおめでおうのコメントを書き込んでくるぜ。

>>831
俺みたいなダイスリーファンからしたら実に腹ただしい事だ。

>>828
バッシュとヴァンが出会った時点でバッシュが説明して無かったっけ？
その時点でヴァンは信じてなかったけど

>シリーズ全体から登場するにふさわしいキャラを選別してる感じです。
これってもしかして登場するにふさわしいキャラがいない作品もあり得るってころか？

>>836
キャラ数的には追加されないタイトルもあるのはわかりきってたことなのに何を今更

>>828
つまりディシディアでは因縁云々はあまり関係ないって事だろ
ならヴァンが出ようが何も問題ない

>>836
１なんかはそうだろ。

>>838
そういう理屈だと別にでなくても問題ないってことになっちまうぞ

>>829
スコールもヒルキャンとかノーロックだと判断が難しくロックして外してもノーリスクのラフディ、
ガードから入るうえEX開放されてもHPは入れられないエアリアル等
追い込まれたとしても十分やれるがね

>>830
FF12のパーティメンバーと敵(ヴェイン等)の目的はほぼ同じだったのにも関わらず
ダルマスカ復活の為だけに戦っていたしな。

ヴェインや主人公は、敵同士でなければ今頃は一緒に協力して
オキューリア撃破を計画していただろうな

>835
兄が廃人となった目に合わせたのが、
バッシュでなく他に下手人がいるという話はあった記憶があるが、
それがガブラスだという事は知らないはず。

リドルアナ大灯台で、ガブラスがアーシェに対して、自分が国王殺しだとバラした時、

アーシェ「あなたが…」
ヴァン「兄さんを…」

…という展開だったから、ヴァンはそこで真実を知ったと思われる。

>>843
ヴァンがバッシュに対して、「お前が兄さんを殺したんだ！」って言っていた。
その後、バッシュはガブラスがやった事だと説明していたはず。

…というか、ガブラスには少なくともディシディア世界においては、
シャントットという立派な宿敵が存在する訳なんだから、
別にヴァンやバッシュをあてがう必要は無いんじゃね？

>>840
いや、因縁云々よりヴァンは一応主人公だからさすがに出ないとおかしいだろ…
まぁ>>5を見る限り心配しなくとも出そうだけど

スコールさんの技はもう少し原作に近づけてくれないかな・・・
ラフディとサークル系
なんであんなに原作と違うの

ラフディと天照モーション交換しようぜ

サークル系は動きだけは近いだろ
ラフディはなんであんな技になるのかよくわからんけど

なんか、個人的にヴァンが世界のために戦うっていうのがイメージとして結びつかない
上にも書いたけど、12自体が国家間の争いの域を出ない印象のせいか
コスモスのため、カオスを倒して世界を救うために戦う、ってのがヴァンには何か
合わない気がする

別にでなけりゃいいとかそういうことじゃないけど

ヴァンはRWで世界救ってたから別にディシディアで救おうとしてもいいだろう

>>851
あいにくRW未プレイなんで
続編前提で言われても何とも言えん

しかし、クジャのオートマは本当に便利

鋼の硬さと柔軟なしなやかさ（足フレア）の両面を持つ応用力

ハンタの念能力で例えるならヒソカのバンジーガムだな

次元の狭間のマップとかで上空からホーリーをヒラヒラさせながら
敵の背後に迫るとこなんてプレデターが狩りをする時みたいで憧れる

UT以上に劣化すんなよスタッフよ

>>852
なら、続編前提のカインのEXモードはどうするｗ

ＲＷも世界というよりレムレースを救う話じゃなかったっけ？

>>853
お前UTで何が調整されたかも知らなかったのに
何が「UT以上に劣化すんなよ（ｷﾘｯ」だよｗ

今回シャントットもコスモスのため、世界を救うために働くのか？

>>855
いずれイヴァリースもフォルサノスの軍勢に襲われるんじゃね？
だって、実際、イヴァリースにも手を伸ばしていたし

召喚された側に罪はないみたいな事ＲＷで言ってなかったっけヴァン
ディシディアの世界観にぴったりなんだけどなこの台詞

>>850
世界のために戦わなかったから13回戦に呼ばれなかったんじゃないか？

意外と６は誰も追加キャラが来ない気がする
候補が多すぎて絞り込めないってのもあるけど
「ティナとセットで出すのに相応しいキャラ」がいない
４ならセシルとセットでカイン、７ならクラウドとセットでティファというのは分かりすいが
ティナにはある程度メインのキャラで特に絡みの多かったキャラというのはいない
ロックは途中でセリスに乗り換えなければあり得たんだろうけど
フィガロ兄弟はどっちか片割れだけ出すってこともしにくい
８ならスコールとセットでサイファー、９ならジタンとセットでビビとか出しやすいだろうけど

ぶっちゃけ無印の時点で秩序対混沌とかいうわけのわかんない戦争に
なんでFFキャラが参加してんだって思ってたよ俺
コスモス以外人がいるようにも見えんしこの世界守ったところでそれがどうなるの？と

おそらくヴァンの技にRWの技出てくると思う

前作はプリレンダ？ムービーに出てなかったシャントットとガブラスが
ストーリーにほぼ関わらなかったから、今回も出てないキャラはそういう扱いなのかな

>854
カインは脇役だから仕方がない。
まぁ、ヴァンもカインと同じ脇役だと言うのならばそれでもいいが、
そうなると、ヴァンよりもバルフレアかアーシェをまずコスモス側として出さないといけなくなってしまう。

RWはDSなのに背景がやたら綺麗だったなあ
どっかステージに採用されないかな
バハムートあるからもう無理か・・・

ていうかもうあんなストーリーならいらんからキャラとか充実させてほしい・・・

>>856
そいつ前にスレに時折表れたクジャ使いじゃね？
カスタマイズに関するわけのわからん独り言呟いてはスレ住人に煙たがられてた

>861
スコールとセットはリノアだろ。
実際、８のロゴはスコールとリノアが抱き合ってるものだし。
リノア自身、ストーリーに深く関わっている設定だし。

>>853
これは恥ずかしいｗｗｗ

公式の13の横のモザイクは10-2のユウナかFFTのラムザ！なわけないか

はっ！
敗れたか資格無しと判断されたコスモスの戦士は
コスモスに削除されているんだな！？

コスモス「次の戦いではヴァン、ライトニング、
カイン、ティファ、シャントット・・・この人たちは削除ね」

空中でぐりぐり動きたい奴は空中キャラ使えって割り切るべきだな。

>>867
大きな流れよりはキャラ同士の掛け合いが面白かったから
むしろストーリーモード増やして欲しいくらいだがなあ
キャラ増やされても、他のキャラとの絡みがないと
せっかくのお祭りゲーなのに盛り上がらないわ

ゲームもアニメもスタッフのお気に入りで活躍が決まる
人気キャラは尚更

ティファ好きは変態臭いが

>>865
その理屈で言うならバルフレアもアーシェも「世界」のためには戦っていない。

レベル上げやアイテム集めは完全にクイックやコロシアムに一任して
ストーリーは主要なバトルだけでさっさと終えられるようにしてくれんかなぁ
対人デビューした後だと今更イミテーションとか相手すんの面倒なだけだわ

公式にアナザーのEXも置いてくれたらいいのに

>>865
FF12で人類の為に戦った奴といえば・・・
は！・・・ヴェイン・カルダス・ソリドール！！

キャラ同士の絡みにしてもなんか薄味でたいして面白くなかったなぁ俺は
なくせとまでは言わないが、なくなっても別に不満はない程度のストーリーだった

>>877
ああ、確かに前回のチェスボードみたいなのは
何が面白いか解らなかったな・・・
今回キャラステージ追加以外にも色々変えてくるっぽいから
あの部分は楽しめるようにして欲しいね
引き継ぎでＬＶ引き継げちゃうなら尚更冗長なのは勘弁

>>861
誰が来るかまではわからんが６からは確実に一人来ると思うぞ
コスモスがティナ一人のままだと、
「FF6は全員が主人公」という話はどこにいったって話になる

>>869
別にセットって必ずしも主人公とヒロインって組み合わせなわけでもないよ

>>843
ちょっと調べた
バッシュに初めて合ったときに

ヴァン「お前が(兄さんを)やったんだろ！」
バッシュ「キミに真実を伝えるのが私のつとめだな」
回想
バルフレア「双子の弟？出来すぎだ」
ヴァン「信じられるかよ」

って会話してるよ

「全員が主人公」なんて一種の方便だとファンも理解してるでしょ

理解してない馬鹿だからああいうことを書き込む

全員が主人公だなんて
ロマサガみたいな感じじゃないと認めないよ！

>「全員が主人公」なんて一種の方便
光の戦士＝きみ
とおなじぐらい曖昧なもんだよな

むしろ全員が主人公で役割的に代表はティナっていうのなら納得だが
二人目を出されたらティナ以外のキャラに順番がつきそうでアレだ
もちろん出てほしくないわけじゃないが

まあ、それを6から追加キャラ出ない理由にするのも微妙だけどな。
現時点では、1と確定組以外はまだ追加キャラがいる可能性があるってぐらいでしょ

追加キャラに関しては
２、９、１０、１１あたりはきびしい気がするけどね・・・

あやつりティナが別キャラ扱いという可能性も無くはない…かも知れない

10はアーロンでいけるでしょ
出るとしたらだが

>891
９はビビがいるだろ。
全シリーズにおいても、屈指の人気を誇るキャラじゃないの？

>>891
9、10ってきついか？出るかどうかは別として6以降のFFはキャラの個性強いし
特徴づけしやすいと思うけど。きついのは3、5とかだ

全シリーズ屈指はさすがに言いすぎかと

きついと言えるのは1,3ぐらいだろ　もっと言えば1だけかもしれない

>>895
それ以上ザンデ様を馬鹿にするとライブラするぞ
あと5にはみんなのギルガメッシュがいるだろう

ザンデは無印なら可能性あったろうけど
すでにカオス枠が埋まってる今あえて追加するほどのキャラとはどうもなぁ

思い当たる人気キャラ（コスモス側）

１：無し
２：ミンウ
３：無し
４：リディア
５：ファリス
６：ロック、セリス、エドガー、マッシュ
７：エアリス、ヴィンセント
８：ラグナ、リノア
９：ビビ、ガーネット
１０：アーロン、ユウナ
１１：各種族
１２：バルフレア、アーシェ、ヴァン
１３：無し

この辺が人気あるんじゃね？

1はもうカオスも入れたら3人いるから無理ぽいよね

フリオ強化をアピールしたり地上ダッシュ追加したりジャンプ回数リセットを検討中だったり
012では地空のバランスに気を遣ってるようだから、
基本的に地空関係なく遠距離から攻撃できてしまう点で
魔法キャラはあまり追加しないんじゃないかと思う

>>901
いや・・・コスモス(セーラ姫)合わせて４人だ

人気でいえば充分可能性はあるし
俺も２、９、１０、１１に追加キャラほしいけど
今でてる情報をみると・・・

２と９は追加マップが判明している
マップとキャラ両方追加するか？っていう
追加キャラは全作から無理って言っている、そして新マップも追加キャラと同数

１０はプリレンダムービーでティーダとジェクトが戦っている
新キャラがいるならこの二人と絡めないとおかしい
追加キャラだけ他のナンバーと戦わせるのは変

１１はネトゲという特異な存在
まあ１１は前作でゲストだったから追加あり得そうだけどね

>>900
次スレ頼む

ファミコン版キャラの追加ゼロの可能盛大

じゃあ追加キャラ6人追加マップ6つってのが妥当かねえ？

>905
私は…新スレを立てそこなった…
君の願いは…誰か他の者に託してくれ…

>>900
13だけあってるな

【レス抽出】
対象スレ：【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦347人目【DdFF】
キーワード：ヴァン
検索方法：マルチワード(AND)

抽出レス数：117


なんというヴァンスレｗｗｗ

ＫＨにゲスト出演した
ﾋﾞﾋﾞ、雷神、風神、ｻｲﾌｧｰ、ｴｱﾘｽ、ｼﾄﾞとかは普通に人気ｷｬﾗだよな？
この中なら来てもおかしくないと思う

>>891
2からは来るでしょ
ファミコン組から一人も追加ないってのは無いと思う
だとすると2からミンウが一番濃厚なわけで

◆１１〜１３（前作１〜１０のコスモスとカオスの戦士枠）
プリッシュ
闇の王
ヴァン
ヴェイン
ライトニング
ダイスリー

◆１〜１０（前作のシャントット、ガブラスに相当するキャラ枠）
ザンデ
カイン
ロック
ティファ
サイファー
ビビ

こんくらいの数は欲しい。

>>908
とうに叶えられた。
(ダイスリーの)参戦権は消え、(自分にとって)新たなスレを必要とはしない
君の歩みを見届ける・・・ともに行こう

>>913
欲しくても絶対に１２人以下
参戦枠をかけた戦いなんだよ・・・！

ていうかザンデ出したとしてシナリオで暗闇の雲とはどういう関係にするの？

レオンハルト、ザンデ、ギルガ、サイファー、永遠の闇、シーモア
レナ、ビビ、ヴァン
個人的にはこの9人を・・・

俺は、まおうザンデ・ゼムス・ジェネシス(ほぼ無理)・シーモア・ヴェイン・ダイスリーがいい

スタイナーとアーヴァインきてほしいんだぜ
望み薄だなんて分かってるけどな！

ヴァンいらんからバッシュかバルフレア出しとけ
ビビもイラネ

6はDISSIDIA向けのネタを持ったキャラが多いな。
個人的にはエドガー、マッシュ、セッツァーのうちどれか参戦ギボン

対人よりオフ専のほうが絶対数多いからそういう人たちのことを思えばストーリー削除とかないわ

いきなり何を言い出すんだ

>>885
そりゃ方便ってことはわかってるからああいう書き方したけどさ
FF6の売りがキャラの使い分けだったのは確かなんだぜ？
結局最後は全員魔法か皆伝の二択になるんだけどな！

で、新スレ立ってないみたいだけど行ってきて良いの？

>917
ラスボス級：ゼムス、永遠の闇、ヴェイン
準ラスボス級：ザンデ、宝条、ユウナレスカ、シーモア、ダイスリー
ゴルベーザ級：ギルガメッシュ、イデア、サイファー

カオス側でエントリーできそうなのはこれくらいかな？
９ガーランド、１２シド、１３シドは他シリーズの兼ね合いで厳しいだろうし、
１０エボン・ジュ、１３オーファンは人型にするには無理があるし…

>>915
どうとでもなるんじゃない？
原作で結局ザンデが雲をどうする気だったのか多くは語られてないから
雲の子分でもいいし、機会あれば力を奪わんと首を狙う関係でもいいし
ぶっちゃけ一切絡まなくとも問題はない

まあ無理だったんですけどね
>>927頼む

じゃあ行って来る

【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦348人目【DdFF】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1286811042/

立てた

宝条が準ラスボスはないわ・・・
ゴルベーザ級でしょ

>>928乙

ストーリーモード、今度は難易度設定できるようにしてほしいな。
敵が弱すぎてやり直しててもつまらない。

>>928
乙にゃんごろごろ〜

乙は>>928と共にある……

>>928乙

この戦いで消える事を考えると
コスモスは負けて未練残さなそうな奴
カオスは微妙に下っぱが都合良さそうだな

ミンウとかフリオに託して綺麗に消えそうだが…

>>933
>コスモスは負けて未練残さなそうな奴
それを理由にしちゃうと確定3人は合わないけどな
特にティファ

まあミンウは似合うし追加で来ると思う

強い意志があったら甦れるんだと思っていた、今回追加キャラにはそういう
のがないんかね

コスモス軍は負けるにしても、ストーリー的には勝たないとカタルシスは味わえない訳で
試合に負けたけど勝負に勝った的なオチになるんじゃないかな
とりあえず、前作に居ない追加のコスモス軍とは後味の良い別れにして星井ね

>>934
ザックス・・・

>>928
乙
カオス勢は消えずに失意の荒野に飛ばされる可能性もあるんじゃないか
とくにザンデ、シーモアあたりの求道者タイプ

ティファもACの様にクラウドの帰る場所とかを作って待つ人って感じで行けるかな、と
でもKHではアクティブに鬼ごっこしてたか
ライトさんはやってないから分からない

どうやって追加キャラ納得いくよう消すんだろうな

>>937
ミス。

>>936だった
クライシスコアは敗北ストーリーだったって言いたかった

主人公格のライトニング、ヴァンやヒロインのティファが
負けて消えてしまう展開とかあまり想像できない。
カインはなんとなく想像つくけど。
新規キャラ達がどういう理由で次回の戦いに参戦できなくなるのか非常に気になるな。

>>940
後付けの付いたエピソード0って点は今回も同じだが
あれは敗北どころか死亡が最初から確定キャラ主役だしなあ

新キャラはコスモスに選ばれたルシで使命を果たした後クリスタルになったのだ。

数足りないし原材料にカオス陣も入ったクリスタルは嫌だw

CCにしても本来はあっさり殺されてたのが大軍勢を相手にしたことに変更されてたし
プレイヤーキャラが死ぬって展開への配慮は一応されてた

よし、埋めついでに俺得な参戦キャラをチラ裏しておく
この中から三人出れば個人的には満足だ……

ロック、リノア、ビビ、シーモア
プリッシュorカムラナート、ヴァン

先に元の世界に戻ったのだろう

ならミンウ、エドガー、ラグナかリノアかサイファー、スタイナーかフライヤ、シーモアかアーロン
この内一人でいいから来てくれ！

コスモス：ミンウ、カイン、ロック、ティファ、ビビ、ライトニング、ヴァン
カオス：ギル＆エンキ（V）、エルドナーシュ、レインズ

バッツとヴァンって何気にギルガメッシュと戦ったつながりあるんだな
後者の場合は任意だけど

ギルガメッシュと戦った経験ならWOLとティナもか

主役じゃなければサイファーも入…るか？

戦ったというか一方的に・・・いやなんでもない

まずは前回候補メンバーが最有力だろうな。
カイン・ティファもそうだった気がするし。
残りの候補に残ったキャラって、ミンウ・プリッシュ・ユウナ&シーモア・サッズだったっけ？

後考えられるものでいえば、前回1人だけ&不在の11〜13を2人ずつにして、不公平感を少なくする方向にいくっしょ。
流石に3人いる作品があるのに、1人だけ、ってのは不味すぎる。

セシルも戦ったことある中に入りますか？
TAだし必ずパーティにいる訳じゃないが「バッツ…何のことだ？」には盛大にうけた

>>952
うん…まあw
ああいうの見ると今一ライバルには成り切れなかった奴だと実感する
当のスコールにまで同情的に見られるし

>>943
つまり、どういうことだってばよ

１１だけ新ステージをいまだに隠しているのが胡散臭いんだよな
カオス枠で有名ボスとバトルフィールドがセットで来る気がする

ということであえてプリッシュをスルーしてエルドナーシュ/宿星の座が来ると予想
>>953
候補にはロック、ザンデ、サイファー、バのつく人も
あとミンウとサッズは候補じゃなくて発売後のスタッフの希望

DdFF追加キャラ＝DFFに至るまでの淘汰キャラ
10「いなくなったヤツらのこと、時々でいいから思い出して下さい」
4「彼らは僕たちを救うためにクリスタルになったんだね(ニヤリ)」
こうですね分かります

そもそも前作で「生き残った戦士達」とか言われてなかったか
だから、実は13回目にも出てたけどヴァンは早々に消滅させられた恐れも

その設定じゃ倒された仲間の話題を一切出さないコスモス側が薄情者みたいになるだろw
コミュ障二人だって薄情者ではないし

普通に前回でリタイアとかそんな感じでいいんじゃね？

今作新規参戦組はコスモス軍として勝つことよりも
戦いの輪廻を断つことを最終目標に戦って、一定の戦果を挙げて
前作居残り組に希望を残して退場じゃないの。

>>954
セシル入れるならカインとゴルベーザもだな。

コスモス側には記憶がないからじゃね？

松野さんｗｗｗなにやってますのん？ｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12389995

不細工ヴァンはいらないよ

天野ヴァンやTA2ヴァンはかっこいいよ

ネタを本気にしてる１２未プレイ者にヴァンの良さを認識してほしい
来いヴァン！

ヴァンイケメンだと思うよ でもあのイケメンの集いの中に入ったら・・・
大丈夫かな 浮きそう

12のキャラで貴重な出場枠潰すな。

１１〜１３は現時点で１人ずつなんだから２人になってもいいだろうよ

>>968
残念ですが、もうヴァン参戦はほぼ確定です＾＾

コスモス軍勢の中にあの空気主人公が混じるのか。

場違い感が半端ねーなｗ

ヴァンて何も特徴無いけどどうするの？

しかし12回目の戦いで最新作の主人公のヴァン、ライトニングが退場ってのもなぁ･･･
それともいつぞやのVP2みたいに過去作に見せかけた続編になるような仕掛けがあるんだろうか？

ｵｲﾖｲﾖで通せよｗ

ティーダ「何いってんだアンタは！全然分かんねえよ！」
スコール「宇宙語なら壁に話してろ」

>>973
クラウド｢12と13組がやられたようだな｣

スコール｢やつらはFF作品の中でも人気最低・・・｣

玉葱｢カオスの軍勢に倒されるとかなさけないね｣

ファンに人気があって対戦ものとして特徴のあるキャラを選んでるって言ってるのに取り立てて人気も特徴もないヴァンを選ぶのもなぁ

ヴァンたたくんならよそでやれ。

たいして興味なくても好きじゃなくてもとりあえず主人公はみんな参戦しないと嫌だな

>>975

人気なんてのは世代で変わるでしょうに
懐古のぞいては

懐古さんはとりあえず昔の支持しとけみたいなノリ？

>>973
その作品はむしろそういう事したから批判されたんだけどな・・・

追加組が他の仲間に希望を託して退場とかだったら想像できるけど
それより残ったメンバーが今回負ける方がどんな理由なのか気になる

>>981
後半の文は
残った前作メンバーが、どのようにして負けるかってことでいいのかな？

うん
単純に戦力が足りなくてみんなやられていきましたっていうのはちょっと単純だなと思ったので

イミテ+カオスの戦力に圧倒されたんでしょ

敗因もなんだけど、ボスとかどうなるのかなと
負けるのにラスボス倒してEDっていう流れになるのかな
ラスボスいるかどうかもわかんないけどさ

確かに、大量のイミテーションにあたふたしてるうちに負けました。
じゃ、あれだよね。

なんかガチ勝負でじわじわコスモス戦士がやられていく
↓
このままだとカオスの目的の世界を消す。が達成されてしまう！
↓
わざと敗北する事で戦いをリセットして、次回に希望をつなごう！
↓
カイン、バッツを襲う
↓
ライトサン、空気読めずに奮戦
↓
もう一人のライトサン♂と対立
↓
ライトサン♀、ぼっち

まで妄想したが、新メンバーが消える理由が消えてしまった。

コスモスがラスボスでいいじゃん
世界が滅びるとか言って駒に自己陶酔させるのを12回も繰り返してるとか
女神様(笑)すぎる

確かに、コスモスがユウナレスカみたいな考えに陥ってそうな想像はしてしまうな。

WOL「最後までここであなたを守ることを誓おう」
のあと向こうからやってくるのがライトニングだったり…とか。

いっそアルバートオデッセイEDで

最後旧メンバーが復活して最終決戦だ！で終わりだと思う

1000なら物知りゼル参戦!!

最後までコスモスの戦士とかって要するに
13回も世界を救えっていう建前に騙されて
繰り返し使われてるだけなんよな

馬鹿すぎる

カオス軍はまだなんか目的があって居残ってるっぽいけど
コスモス軍はなんか頭悪いだけみたいな印象

1000ならヴァンさん参戦

いい人＝バカって言えなくもないけど、それをいう人はどうかと思うかも。

線路に落ちた老人を助けて死んだ駅員さんは、決してバカではないと私は思う。

毎回記憶消えてるから、コスモス戦士は別に13回も同じこと聞いてるわけじゃない
カオス側は一部うんざりしてるから皇帝みたいに策を巡らせる奴が出てくる

記憶は消えてるかもしれないけど
カオス側に言われることを「敵の戯言」で切り捨てて
コスモス＝正しい　俺ら＝正しい
って畜生みたいに従ってきたのは事実だろ
従わなきゃ存在理由見いだせないWoLみたいなんが頭だししょうがないだろうけど＞コスモスの戦士

皇帝の悪役っぷりはよかったね

てかそういえば、コスモス戦士って13回ずっと一緒とは限らないよね

混沌側は勝利してるのに「はいまた最初っからね」って言われて戦ってるんだもんな
ガーランドが「輪廻楽しんじゃいなよＹＯＵ」って言うのもしかたないよな

>>1000ならBobbyEdner参戦

1000ならセフィロスの3Pは烏賊コス

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