FFT 総合スレッド Chapter104

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/28(火) 23:31:20 ID:Df4/nFW3O

名作だと聞いてプレイしてみたんだが
最初のマンダリア平原で何回やっても
勝手にアルガスが二回目のターンで突進して死ぬんだが
これ実はクソゲーなの？
二回目のターンだとこっちなんもできんのだが

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/28(火) 23:35:56 ID:kI1HHs2OO

敵を全滅させるほうの選択肢を選びなされ
アルガスの生死は関係なくなる
あとそれくらいでクソゲーとか言ってるとこの先ずっとそう言い続ける羽目になるぞ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/28(火) 23:46:08 ID:Df4/nFW3O

ありがとう
ってことはアルガスは助けられないのか
それとも敵の配置運？

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/28(火) 23:46:51 ID:OFbVCpOu0

そもそも■のゲームでクソゲーなんてないだろう
好みが分かれるゲームは多々あれど

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/28(火) 23:53:45 ID:MSRRHyBI0

うーん、流石にそう言いきれはせんだろ
レーシングなんちゃらとかあるし…

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/28(火) 23:54:13 ID:bLzs2P0YO

そこから進めないからクソゲーって…
お前を全否定しはしないがせめて言葉の選び方を学ぼうぜ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/28(火) 23:54:33 ID:rCpi6RoIO

>>86
とりあえずアルガス殺してみろ。まだこのゲームのルール分からんだろうし。
進めればこういうシステムかと分かるよ。

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 00:06:58 ID:9HyByR0s0

いくら初見とはいえ何度やってもそこで詰むとかどんだけゆとりなんだ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 00:07:22 ID:ppWgf4E2O

申し訳ない
始めたばっかで五回やって毎回アルガス死亡でゲームオーバーになるもんだからつい

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 00:22:54 ID:9Krp9ABB0

救助したいと思ったら味方を敵陣に突っ込ませてみな。

>>73
ラムザに顎鬚兄貴の元に戻ってくるように説得してるんだからしょうがない。

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 00:26:35 ID:zlX3ki4j0

まああそこは運悪く死ぬってのはあると思うよ
こないだ自分もやったしｗｗ
アルガス嫌いだから見捨てたいんだけど、見捨てる選択するとジークデン砦の会話がムカつくから
たまには助けてやろうと思ったら…

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 00:30:12 ID:PtyfmHju0

ホーリーで瞬殺しとけ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 01:13:40 ID:70r7xwSXO

>>92
リオファネス屋上なら分かるけど流石にそれはないわ

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 01:51:33 ID:MGsIO9LSO

>>93
説得に応じなかったらラムザを始末しろという顎髭に
実の兄の台詞とは思えンな！胸糞悪い！
と露骨に嫌悪感を示していたしな。

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 03:46:23 ID:OPKSSK4oO

思想に正論も何も…こう言っちゃなんだけど貴族と平民なんて交わることのない人種なんだから違って当然なんだし
すり寄せする境界はどちらとも異なる独自の空間と考えないとうまく行かないだろう

思想とはちょっと違うけど教会の聖石で民衆の支持を集めるってのも大層などんぶり勘定だと思うんだが…
聖石集めるためのルガヴィの発案としてもそれは現実的な計画だったのだろうか

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 04:46:26 ID:eTn2TVUBO

「宗教」とか、「実生活における教会の権威」。
これらの実感がないんだけど、この前提条件は物語として必須なはず。
前提条件が俺(等)の常識の範囲外だから現実味がないんだろうな。
物語を考える場合メタ的発想ではなく、イヴァリースの人々の常識で考えてみては？

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 05:09:10 ID:mFw3NdCR0

あれって戦争が長引いてて国民は国への信頼を失って、肉体的にも精神的にも疲れ切ってる時代でしょ？
そんな中、ゾディアックブレイブ伝説の勇者たちが現れたらすがりつきたくなるんじゃない？

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 05:09:51 ID:OPKSSK4oO

ううん…あの世界でも聖石はあれば為せるけど、なければ為せないってくらい影響力あるかなぁ？
伝説を信じて疑わないくらい敬虔な信者ってどれくらいいるのか…絵本の中の代物って誰かが言ってたような…
打算的な教会の上層部にとっても、ぶっちゃけただの石だろ。やばい代物ってプレイヤーは知ってるから物語の中心になってるけど

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 05:20:19 ID:OPKSSK4oO

まぁ、でも考えてみれば、信仰や魔力で実際魔法ぶっ放ってる世界だからなぁ…神殿騎士とか人間業じゃないし
雷神も一応同じ生物ってことになってるくらいだ、救世主の存在もなきにしもあらずか…

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 05:25:11 ID:mFw3NdCR0

ルカヴィに変身して　私が勇者だ！　って言えば嫌でも信じ・・・ないか・・・

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 05:44:51 ID:3bUt4mVrO

質問です。
どうしてもアイテムコンプリートがしたいので、不思議なデータディスクでアイテムを全て持っている状態で始めて、
源氏シリーズ以外を売ってプレイしたいのですが、後々手に入らなくなるアイテムはありますか？ちゃんとマテリアブレイドなど埋まってるんでしょうか。
また、コンプリートのために残すのは源氏シリーズだけで十分でしょうか？

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 07:12:41 ID:i8FqZFSZ0

>>92
初期配置で下図■の場所に『バトルブーツを装備したアイテム士』を配置しろ

■□

□□
□
□□

すると最初のターンで即行アルガスにポーションが届くから
後は状況見つつ回復してやれば良い
アルガス自身がアイテムをＳＥＴしていることも多々あるので
案外放置しててもしぶとく生きたりもするが
慣れてくると「勝手に人様のストック使うんじゃねぇ」と思うようになる

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 07:30:47 ID:CBJ1TUlp0

>>101
大抵の人間は怪奇現象なんか信じてないが、実際自分が遭遇したら信じる

これで理解できないなら相当頭おかしいぞ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 07:33:59 ID:i8FqZFSZ0

>>106
論点ずれてる
話の意図を理解できないお前のほうが頭おかしいぞ

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 07:41:07 ID:cyUzJAd6O

>>104
PSP版やるか源氏装備なんて無かったと思えば良いじゃん
不思議なデータディスク使うと平氏装備がゲット出来ないバグ発生するし

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 07:52:01 ID:CBJ1TUlp0

>>107
どこの論点がズレてるのかと…
アホか

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 07:55:19 ID:mFw3NdCR0

おいおい、喧嘩はするなよｗ

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 07:59:04 ID:i8FqZFSZ0

>>109
別に理解できなきゃそれでいいよ
こっちもアホはお断りだし

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 08:04:28 ID:nnY+9AdPO

朝から痴話喧嘩は電車DQNでお腹一杯なんだぜ

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 08:10:12 ID:yHz/GW7W0

痴話喧嘩ﾜﾗﾀ

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 08:31:50 ID:66W1K2S7O

具体的に何も言えないくせに
「理解できなきゃいい（ｷﾘｯ」
話術士もびっくり

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 08:43:32 ID:70r7xwSXO

お前らカウンター外して見切る付けろよ

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 08:48:26 ID:i8FqZFSZ0

別に説明できるけど
説明して理解できるならそもそもアホじゃないし
アホは説明しても理解できないからアホなんであって
そんなアホに説明するのはするだけ無駄だと言ってるまで

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 09:27:18 ID:eTn2TVUBO

話術士♀ﾀﾝは俺に任せて皆逃げるんだ。

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 09:45:07 ID:G04OHAO20

ここは中学生の掲示板ですか？

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 10:03:32 ID:LkxfmVwvO

こんな時間に賑わってるとは珍しい

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 13:28:55 ID:cyUzJAd6O

ダーラボーンせんせいの講義は終わった？

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 14:42:47 ID:PS6GWrCf0

「お父さんの話つまらなくて、眠たくなっちゃうんだもん」みたいなセリフを言う女ユニットいなかったか？

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 15:11:41 ID:cyUzJAd6O

凡庸絡まないのがつまらんなー。せっかく好きな名前付けて、育てたのに。
凡庸どころか固定ユニットも正式に仲間になった後は沈黙だもんな。
ムスタディオぐらいしか良い友達がいねぇよ。

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 16:41:26 ID:70r7xwSXO

汎用

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 17:21:02 ID:yHz/GW7W0

>>122
そこは脳内会話で補完

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 17:22:30 ID:ZsflMlpw0

とても凡庸じゃない汎用キャラ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 17:32:39 ID:f+tAVFM/0

ぼ・・・汎用キャラはストーリーには絡まなくてもいい。戦闘でやりたい放題させてあげればいいからな。

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 17:40:24 ID:9jEb5UEN0

定期アルマ犯す

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 17:52:40 ID:uSFCAJ0q0

>>127
それキュクレイン

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 18:25:10 ID:66W1K2S7O

ラムザとアルマって一緒に風呂入ってそう

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 18:48:53 ID:cyUzJAd6O

>>129
そもそも一緒に暮らしてないし、イヴァリースに風呂の文化あるのかどうか

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 19:44:34 ID:66W1K2S7O

イメージだよイメージ
もしそういう環境に暮らしてたら一緒に入ってる。俺の中ではな

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 19:56:07 ID:cyUzJAd6O

>>131
気持ち悪いやつだなぁ

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 20:43:11 ID:zlX3ki4j0

>>105
そのタイミングだとバトルブーツ買えなくね？
最初から誰か持ってるんだっけか

あそこのアルガスは腹立つなー
残りHPかえりみずにつっこむわ人んちのポーション勝手に使うわ

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 21:02:58 ID:axRxBafLP

城塞都市ヤードーとリオファネス城屋上で二回も自殺してくれるラファよりはマシ

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 21:38:57 ID:MGsIO9LSO

エンディング後のアルマはラムザの子孕んでもおかしくないレベル

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 21:55:00 ID:5IHfq2/o0

>>133
ラムザの初期装備で一足持ってるよ、発売開始はイグーロス城に移動後から。
あと救出マップでは剥がせないが、アルガスも初期装備してる
大抵は追加は買わずにこの二足で一章済ませてる、この時期だと凄く高く感じるんだよね

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 22:18:14 ID:lrT9X50SO

バルバネスのモデルはマイク真木ですか？

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 22:19:34 ID:cyUzJAd6O

スタート時に新しい汎用買っちゃうからいつもお金が無い。
ラムザを中心に相性の良い星座でかつ気に入った名前を付ける作業が楽しい。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 22:45:28 ID:yHz/GW7W0

>>136
1000ギルだもんなあ
ガフの首より高い
稼ぎなしでやってりゃ1章中では中々買えなかった記憶が。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 22:49:48 ID:KGpwjXEl0

平氏装備なんかデータにあったっけ？

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 23:00:47 ID:tsX4jRDs0

>>138
そこは凡庸で貫き通せよ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/29(水) 23:35:47 ID:OPKSSK4oO

汎用買わないなぁ。相性悪くてもアカデミーの同期生でそのまま進む
最終決戦前に除名して逃がそうと思うけど、そもそもディープダンジョンで止まるというね…

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 00:22:41 ID:uAHAFMwf0

相性はめんどくさくて全無視、Brave70近いのを買う
初期汎用は貴族の子弟だってのにBrave40とか50とかなめてんのかと
貴族だからこそか？ｗ
バトルブーツだけは最初に稼いでそろえるな

>>137
似てるよなｗ

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 00:42:02 ID:URAsV93t0

>>143
相性が一番重要だろ
ブレイブフェイスなんて話術でなんとでもなる

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 00:45:56 ID:WCH8GmC/0

自分がさそり座なのでラムザをさそり座にした。
割と良かった気がするけど、何座にしてる？

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 01:33:18 ID:vAMVUgoh0

>>145
俺もさそり座だからさそり座にしてる。
クラウドと相性が悪いが、
アグ、ラファ、レーゼと相性がよく、それ以外は普通、
敵キャラもほとんどが普通と、かなり進めやすい星座だと思う。

だから汎用の1人はおうし座の♀にしてる。
2～9は固定キャラで埋めたいから、
10番目におうし座の♀、11、12が相思相愛の男女を入れてる。
名前と星座で選んでるから、斡旋所で狙いの名前と星座が出るまで延々繰り返し、
汎用3人集めるだけで8時間くらいかかった。

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 02:35:24 ID:lt7w8bcF0

俺はうお座だからうお座

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 02:36:04 ID:6UwUFN720

天蝎ラムザの会の会場はここですか？
アリシアたんとも相性ばっちり、ということは忘れないでいただきたい。
いくらラヴィアンと区別がつかないからって。

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 03:00:55 ID:dEvZCgBR0

うお座の仲間多いよな

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 03:22:01 ID:EmDNMlLjO

おまいらの敵泣かす時のPT構成どうしてる？
忍者軍団にしたら魔法に弱かったでござる

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 03:44:05 ID:WIGa0PJTO

>>148
汎用の女ならなんでもいいくせに！

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 03:56:14 ID:Mef5YdxAO

時期や育成ジョブによる
終盤で凹ますのならどうにでもなるけど、イチ推しは竜騎士。竜騎士だけの編成でも一方的な戦いになる。ただし不人気
序盤は困ったらモンクと白魔かな。拳術はずっと使うんで覚えさせる過程でなってる時が多いとも言える。白魔も魔道士系の供
中盤はチョコボ系入れるのも好きだな。攻守で活躍。搭乗する際のwktk感もいいね。まぁ趣味だが
忍者はむしろ魔法に強くね？詠唱中にマジックブレイク二刀流。２回くらいですっからかん、追いはぎタイム

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 05:07:12 ID:evP+1sV70

でもマジックブレイク×2するなら
普通に攻撃したほうが…

終盤は「弱体化」があまり意味無い
即効倒した方が効率いいよね
的のHPが4桁とかなら弱体化も有効なのかも

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 05:23:11 ID:TxUGLMZm0

>>151
ぼくには召喚士たんだけだよ(　´Д｀)

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 06:25:35 ID:EmDNMlLjO

ザルバック兄さん戦で泣けた。
後サブイベも見るとラムザのキャラ安定してないように思える。

156 ：アンカまんどくせ：2010/09/30(木) 08:46:17 ID:Il9PYQtd0

屋上は兎も角、城塞都市戦でのラファは「脱兎の如く逃げよ」に設定されてるから
よほど馬鹿なプレイをしないかぎり邪魔にはならん、役にも立たんが

バトルブーツも汎用の新規雇用も初期所持の
使いも使えもしねーアイテム売り飛ばせば余裕でできる
聖水とかお前等なんで持ってるの？

「敵泣かす」の意味がわからんが
少なくとも忍者軍団で「魔法に弱い」とか言ってる時点で
お前にゃ100時間はえー、出直せ

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 09:23:31 ID:WR07hCp70

発売当時以来の久しぶりに初めてみようと思うんだけど、どの辺りを縛れば楽しめるでしょうか？
算術とか白刃取りとかエクスカリバーや女性用アクセサリが強すぎたような記憶があります。
黒い攻略本を見ながらシドとかエクスカリバー使ってようやくディープダンジョンをクリアしたぐらいの腕前です。

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 09:26:51 ID:CaaUX+OuO

妹より年下の兄さん…

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 09:37:38 ID:Il9PYQtd0

とりあえず自分が上げたもの禁止でやってみれ
その上で更に「これは強すぎる」と思ったのなら追加してけばいい
あとはニコニコの縛りプレイでも見て勉強しろ

個人的には
・見切る
・潜伏+歌うor踊るのコンボ
・瀕死ＨＰ回復
・二刀流
・テレポ
あたりは禁止しとかんと
そればっかになりかねない

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 09:39:18 ID:Il9PYQtd0

あ、あと割合ダメージ(グラビデ・ビガ・命吸唱・リッチ)禁止な

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 09:46:55 ID:K0nuqJYuO

俺のラムザはデフォの射手座だ。アグと相性良いんだよ。
初期は男はラムザと同じ星座、女はアグと同じ星座で揃えた。
他の星座は後々の固定ユニットで賄う。
相性って回復や蘇生、ヘイスト掛かるかに関わるから重要視してる。

養殖うまくいかずにとうとうシャンタージュが15個になってしまった。
リボンは０

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 11:10:05 ID:e4hNCuKL0

忍者に呪縛刀とゾーリンシェイプの二刀流や踊り子にマインゴーシュとゾーリンシェイプの二刀流プラス装備武器ガードとか楽しいよね
後者はナイフ装備できるジョブなら何でもいいけどグラ的に踊り子だ
ためながら近づいて攻撃する

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 11:14:58 ID:Zkv42WtJO

飛行移動って何であんなにポイント必要なんだろう？テレポあれば要らなくない？

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 11:38:11 ID:WR07hCp70

>>159,160
なるほど。了解しました。
前やったときはボスで割合ダメージ連発してた記憶がおぼろげながら蘇ってきました。

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 13:19:55 ID:6R5fZJsqO

ムーブアビリティ禁止剣技禁止算術禁止オートポーション禁止白羽取り禁止二刀流禁止出撃人数は最大から一人余らせる
俺は毎回これでやってるな

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 16:35:59 ID:gbcRLHxk0

まぁ最初はそれくらいで充分だよな
あんまガチガチに縛って詰んでも面白くないし

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 18:35:38 ID:URAsV93t0

ハメドる瀕死HP回復も禁止だろ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 19:02:20 ID:6mn8lF1s0

引き出すも禁止だろ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 19:08:10 ID:1dh/WCV10

禁止禁止

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 19:32:16 ID:BQfqOxcS0

恥ずかしいセリフ禁止

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 19:35:29 ID:K0nuqJYuO

>>170
巣に帰れ

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 19:46:20 ID:Mef5YdxAO

算術と白刃と見切り禁止ラムザと汎用限定くらいならストレス無く進められるかな
装備市販縛りとか。起てよ一般人プレイ

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/30(木) 20:53:47 ID:xodt2Czs0

ランダムバトル禁止くらいでちょうど良い難易度になると思う
当然過剰な稼ぎも禁止で
装備品買う金が無いのがキツイけど
自然とやりくり上手の良い奥さんになれる

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 04:46:53 ID:Ebe0lnM8O

基本的に盗む運用になりそうだな

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 07:46:32 ID:WlPdHRwK0

それより勧誘が効率良い
根こそぎ剥いで除名
まあ鬼畜技だから縛った方が良いかもね

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 08:31:19 ID:o/BtyiJE0

成功率の悪い勧誘をちんたらやってられるだけの状況作るだけで立派だよ
第一手で成功するまでリロードすんなら兎も角

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 11:28:01 ID:1qs/SYYW0

勧誘といえばペペロン氏の脱走兵勧誘動画を思い出すわ
リロードの嵐だったらしいが、メニュー殆ど開かず長考もせずカット編集も入れず
それでいて手際良くAT回してさくさく勧誘成功させていくテンポの良さ
あれに触発されて勧誘使ってみたら、あまりの成功率の低さに愕然としたｗ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 13:46:39 ID:+bskR1jr0

たたかうとか禁止してるときのやつだっけか

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 14:24:15 ID:OvD+oCui0

いつか「オーマイゴット」言ったアメリカ人に「アメ公に神はないッ！」って突っ込むのが夢です

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 14:31:07 ID:o/BtyiJE0

鬼畜に神はいない

でいいだろ
当時実際言われてそうだ

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 15:48:58 ID:4lP0HRTD0

アメ「『家畜に神はいない』・・・だから日本人には神様がいないンデスネーHAHAHA！！」

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 17:35:08 ID:1qs/SYYW0

>>178
「制限付き二人旅」シリーズだよ、ショップ禁止のやつね
同シリーズ内のウィー一騎打ちも凄かったな
カメレオンローブ発掘しつつMAセーブで魔力あげつつ
ハメポイントに誘導しつつ最後は杖で撲殺
もう見てるだけでおなかいっぱいｗ
真似しようなんて気は起きなかった

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 18:56:04 ID:Ebe0lnM8O

勧誘は確か回避できないし、けっこう凶悪な技だったりしないか？
カオスブレイド投げられて以来、忍者は勧誘しないと決めてるが。30本あったからよかったものの…

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 21:03:22 ID:jBLo0QAJ0

>>183
つ「耳指ガード」

まあ実際これくらいしか対策がないから強力だよな。
他に敢えて挙げるならモンスターを使うことくらいか。

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 21:20:59 ID:46kmDqcc0

勧誘されることは滅多にないけどな。
>>183は勧誘しちゃって痛い目に遭ったのであって。

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 21:43:18 ID:z7S1g90K0

敵に勧誘される事ってあるのか

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/01(金) 23:01:26 ID:WPDL9u/V0

敵が調教持ちだとモンスターが勧誘されることがあるしいけど、表示が「guest」になる以外変化はないらしい。

ＭＡ99にしたレーゼの勧誘はチート。って言うか宗教。

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 01:25:52 ID:17rhNY8b0

久しぶりにやりたくなった
アーカイブのやつ始めるか

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 02:33:47 ID:+C3sO7pgO

レーゼの勧誘はヤバいなんてもんじゃない
寡黙な彼女がなんて言うのか知らないが40もあればしくじる方が少ない

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 05:38:04 ID:ATlo78I70

人妻の魅力

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 05:50:26 ID:MU8Uz/QZ0

ワイルドさ(ドラゴン的な)

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 07:21:11 ID:3Ii3lJ21O

おっぱい

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 08:09:57 ID:ujUWXtQS0

恐怖を感じてるんだろ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 14:26:11 ID:ZVoD5u070

モンスター相手だと殴ったら即勧誘ｗ
ただレーゼさんの拳だとうっかり殺してしまう

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 14:32:08 ID:SHNQ2kjm0

レーゼってドラゴンの血を引くっていうけど人間とどこが違うんだろう
夜になったら目が光ったりすんのか

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 15:02:30 ID:+C3sO7pgO

ドラゴンにいたっては勧誘100％。種族内ではかなり高貴、あるいは上位種なのかもしれん
しかもパワーアップまでお手のもの。惜しむらくは竜はパワーアップさせる必要性がほとんどない

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 15:16:47 ID:Cd3Hl59zO

バリアスの丘のSBにレーゼを出撃させると楽だよな

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 16:06:03 ID:ATlo78I70

尻から火が出る

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 16:41:46 ID:eT7roOUg0

>>194
二刀流も曲者
サポアビうっかりしてると

「ドゴン！」　てなずけた！
　↓　
「ドゴン！」　密猟成功！

ちょ、養殖予定だったのにｗ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 16:47:38 ID:g/V2ZNYv0

ダウト

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 17:14:35 ID:Cd3Hl59zO

あとレーゼで適当に殴ってると戦死者数が増えてるから困る

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/02(土) 19:08:19 ID:+C3sO7pgO

レーゼに密猟は必須だな。うっかり調教してたのが死んで戦死者加算されるのを防げる

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/03(日) 05:07:14 ID:LhrIv7IPO

レーゼ、装備でドーピングできないのが微妙に使いにくいんだけどな
シャンタージュだけでも不死のレーゼは頼りになり過ぎるくらいだが…永久ヘイストもかなり狂ってる。悩む
ヘイストと白刃取りは自主規制級の強さ…でも回避せず食らってリジェネ付きで復活ってのも実はかなり便利なんだよなぁ
リボン白刃取りメンテナンスで鉄壁だけど鉄壁過ぎてもうやる気でねえ。さらに香水で不死かヘイストで鬼神の如き強さに…

…まぁ装備制限なんて些事だな

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/03(日) 08:14:00 ID:SzNJ/WRi0

あの成長率だからね
特にMAもMPも成長するのが良い
ものまねだとMP伸びないし

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/03(日) 11:40:34 ID:PUFCSO+RO

レーゼにMPすり替えとか面白い
シャンタージュ付けてダメージ分配とか

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/03(日) 20:43:35 ID:0TQkkosj0

今更ながら初プレイ初クリアしました
質問なのですが

・途中で「なぜルカヴィたちは何百人も一気に殺せる力を持ちながら表立って出てこないで
　コソコソしてるんだろ？　謎だ」みたいな会話があって、ふんふんどうなんだろう、と思っていたのですが
　結局最後までこの伏線回収されませんでした。これは何なのでしょうか？

・以前のアジョラは結局誰が倒したんですか？
　ラムザたちと同様歴史に残らなかった誰か？
　でもアルテマがラムザのことを私を倒した末裔うんたらと言ってたけど、
　ベオルブ家はずっと続いてるのになんで語られない？

・最後に戻って来たみんなは異端者だからみんなでどっかで隠れて暮らしたのでしょうか？

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/03(日) 20:59:40 ID:9p12hJ9p0

こそこそしてたのは聖天使がいないと死んじゃうからじゃね？
元々は不死のバケモノとなってるけど宿主が死んじゃうと強制送還されるみたいだし
聖天使がいれば人間と融合する必要がないということらしい

アジョラを倒したのはラムザ・アルマの先祖なのは確かなので母親の方の血統とか言われたりする
アジョラが1200年前でベオルブ家自体は300年の歴史しかいないから父親の方であってもわからんけど

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/03(日) 22:45:58 ID:0TQkkosj0

>>207
なるほど。
どうもです！

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 06:08:33 ID:5l6SSbniO

意外とアジョラも最近なんだな。まぁ記録が残ってるくらいだし、そんなもんか
案外ルガヴィってそれ以前にも現われては退治されてたりしてそう

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 07:36:52 ID:Ab0dX2XfO

それ以前てオイヨイヨとかの時代じゃないの？

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 07:50:24 ID:5l6SSbniO

オイヨイヨやってないんでわかんねえ…まぁ確かにそうらしいんだけど…

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 11:56:46 ID:MTcwP+zOO

ウミェダーの時は召喚扱いじゃなかった？
試しに召喚してみたら即撃沈して以降封印してて詰みかけた気が

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 13:02:18 ID:ym99axcd0

FF12だとルカヴィ達は召喚獣扱いだけど
設定的にはそっちでも世界に害をなす存在とされてる。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 19:32:05 ID:FW7u4bWA0

ラムザとアルマだけアルテマをラーニングできるから、アジョラ＝アルテマを倒したのは彼の眷属じゃないか

そう思っていた時期が俺にもありました

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 22:27:24 ID:ll2jsJ/x0

俺もそう信じて疑わなかった。
その夢をぶち壊してくれたのは
どこの馬の骨だか判らないガｋもといルッソでした。
しかも最速のラーニングタイミングは３章とかふざけるにもほどがある

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 22:41:18 ID:KJLldwID0

不死身なはずなルカヴィってラムザだから倒せたの？

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 22:49:32 ID:LJk4GPNtP

神殿騎士メリアドール
「もともと伝説なんて些細なことが思いきり誇張されているものよ。
「ルカヴィも所詮はただのモンスターだったってことじゃないのかしら？

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 22:51:01 ID:P9nqE8/C0

寿命はないけど壊れるんじゃね？

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 22:56:11 ID:g5rXsPUp0

アルテマが復活すれば不死身になったのかもな

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 23:00:55 ID:n4sfKXfu0

でもその肝心のアルテマがアレだからな

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 23:05:45 ID:FkV25/Ia0

FF2並みに残念なアルテマ

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/04(月) 23:11:22 ID:HiqU440FO

不死身ってのはベリアルか誰かが死ぬ時間際に言ってたな

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/05(火) 00:02:13 ID:cktfF2Le0

>>215
ルッソは異次元の住人だからノーカウントで…ダメかね
バルなんとかさんみたいに過去から来たとかさ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/05(火) 21:23:30 ID:4c/91ews0

暗闇や防御ってあんまり評価されない(用語辞典Wikiでも両方ゴミ扱いだ)けど
この2つを合わせれば盾もマントも装備してないモンクで正面回避80%
1章のブロンズシールド&スモールマントでさえ回避率78%になるんだよなあ

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/05(火) 21:33:34 ID:p0W+CvbH0

FFT iPhone版って出たの？
北米アカウントのみの発売とか？

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/05(火) 22:03:19 ID:Da5foEEP0

防御（回避二倍）と見切り（回避二倍）って重複するんだっけか？
でもナイトとかでリアクションにカウンター付けて防御とか楽しそうだな。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/05(火) 22:07:15 ID:zGduWZTk0

一応オイヨイヨの数年後にアジョラがうまれたかなんとか

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 00:53:00 ID:CYKdBOAa0

縛りプレイヤーは結構使ってる＜暗闇

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 02:13:44 ID:2GEaqA4WO

かっけえかもな。ナイトの防御カウンター。キャラクター性あるよ

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 02:27:26 ID:KCMABZ7g0

たしかに、剣豪っぽいななんとなくｗ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 05:32:58 ID:2GEaqA4WO

ガキーン
ザシュッ
ウワァ

…うん、ロマンある

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 07:45:45 ID:vH+TrDEI0

>>224
行動1手間あたりの効果が薄いからなぁ

素で3倍になるなら重宝されただろうね
但し兜系に暗闇無効が付いた気がしなくもないが

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 08:01:25 ID:gcuGurd80

ハメどるは侍だな
居合いのイメージで

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 08:20:05 ID:TXkXJf6Z0

かっこ良さなら装備武器ガードかな

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 16:51:16 ID:PR4kBFX/0

>>223
そもそもルッソさんって、迷い込んだ先がイヴァリースってだけであって
本来の生息地は全然違う所なんじゃないの？

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 19:57:16 ID:uLqxutrwO

獅子戦争のオマケキャラは放っときゃいいよ。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 20:18:10 ID:EpVaUm87O

>>234
TOの剣やら何やらで防ぐ姿＞＞越えられない壁＞＞万歳白羽取り

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 20:22:06 ID:mRRD3+aU0

>>235
FFTAの子達もそうだったけど
ファンタジー世界より現実世界に近いところから来たみたいだよな

A2のルッソより大人っぽく見えるから
A2のエンディングからしばらく経ってから来たと思ってた
まあ仲間がなんとか言ってるしA2のルッソとはまた違うのかも知れんけど

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 22:04:03 ID:kQN41sEtO

自我に目覚めて人間に味方したアルテマデーモンが祖先
ていうのもなんか嫌じゃ

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 22:48:00 ID:KBX/7Yp90

アルテマデーモンは繁殖しないはず。
チョコボデータのやつ、卵産まなかったからな

＞自我に目覚めて人間に味方したアルテマデーモン
こいつからアルテマを直々に教わった人間たち（ラムザ・アルマの母方の祖先？）が
アジョラを討ったってことか？

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/06(水) 22:57:38 ID:L2VRh2Ql0

セリア＆レディ「ウフフ・・・」

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 00:41:50 ID:pv3Md6hnO

アルテマの子孫で同格だから滅せる…とか、そんな厨設定でも

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 03:33:03 ID:l7TmZY270

アルテマと共に堕ちた天使だったとか、そんな大風呂敷設定なんてな

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 10:50:17 ID:rAcLzLtt0

>>224
最短ルート・ランダムエンカなし・敵回復や投石なんかでのEXP稼ぎ禁止・ラムザ以外の固有グラ禁止
でプレイした時は防御にはかなりお世話になった。
育てきった後のことしか考えないで話する人間が多すぎるんだよな。
しばらくは盾装備・装備武器ガードのナイトだったぞ壁役。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 13:23:37 ID:pv3Md6hnO

防御は初プレイの時は意味わかんなかったなぁ。詰まらない限り取得jpか密猟かでそれ以外は趣味の範疇だし

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 13:38:30 ID:kD2nmHFu0

防御は行動してしまうからCT的に損だしなー
見切り＋フェザーマントでもう異常な回避率確保してるのに
そこから防御しようなんて奴早々居ないだろ

普通は攻撃仕掛けるし
かといって防御単品は微妙

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 13:56:43 ID:HdMfd3zn0

防御・・・ゲストが覚えてる時は外す、敵がつけてたらラッキー♪
石も魔法も届かない遠くでも構わず防御するんだよなあいつら

244のような制限プレイでこそ光ってくるアビなのかも
普通にプレイする分には「壁役」自体置かない人も多いのでは？
あと取得JpUPはジョブレベルは上げたいがレベル上昇は抑えたい時にも有効だね。
一人旅だとそれつけてる余裕ないのもあってレベルが上がる上がるｗ

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 14:02:34 ID:sNT9n8LP0

>>246
フェザーマントが手に入るような時期に防御使わないのは誰だってわかっとるわ

修得ジョブ・必要jpからすればあんなもんかもしれんが、
序盤入手できるアビのわりには使い方難しすぎるよなー

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 14:35:45 ID:hvbeEcLiO

砂ネズミは防御持ちナイトと遠距離がいると難易度全然違うよな

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 15:04:00 ID:kD2nmHFu0

砂ネズミはアルガスの死体が大抵入り口塞いでくれるから
矢かわし持ちが蓋すれば問題ない

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 18:07:38 ID:3hBUAPI40

というか序～中盤は魔法で殲滅した方が早いので防御を使う意味合いが薄い

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 18:09:47 ID:GR+GhXFAO

矢かわしなんぞなくてもアルガスの前で密集して立ち尽くす奴らにサンダーで十分

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 18:14:03 ID:Hn0EQvfM0

砂ネズミは黒魔が2人居ればあっと言う間に終わるな
面白くも糞も無いやり方だけど

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 19:29:41 ID:e3ppp+690

>>245
ゲーム的に取得JPUPが重要すぎて
他のサポアビの出番が圧迫されすぎてるのは問題だよね。

キャラ育成が重要・楽しいゲームで育成支援系のスキルや装備があると
それに枠を占有されて実際の選択の幅が狭まっちゃうのはありがち。

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 19:36:46 ID:mfgwptaX0

あの取得JPの低さはどういうバランス構想の下に調整したのかさっぱりわからん

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 19:44:17 ID:W0HM0bzOO

普通にやった時の難度調整じゃない？

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 19:50:23 ID:4yykpukF0

警戒がもっと早くに取得できればモンクにセットしてたのに

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 20:03:52 ID:kD2nmHFu0

ものまねしを取得しようとすると取得JP低いと感じるけど
普通にディープダンジョン制覇程度のやりこみなら
あれくらいの取得JPで、アビリティ取得していっても全く問題無いからね

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 22:08:18 ID:pv3Md6hnO

後半に行くほど強力なジョブと装備、前半で整えたアビリティで楽になっていくんだよな
ある意味前半のやりくりが楽しい。縛りはその延長にある楽しみ方って感じか

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 22:16:44 ID:rAcLzLtt0

>>254
どちらかというと全ジョブマスターしたい人のために用意された時間短縮のためのアビリティじゃね？

縛りで戦闘回数が限られてたり、低レベルに抑えてアビリティたくさん覚えたいとかでなければ
必須でもなんでもないと思うが。
戦闘回数こなせば貯まるギルをわざわざ盗むみたいなもんだぞ。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/07(木) 23:30:29 ID:W0HM0bzOO

ギルガメの心ってマジ要らないよね…

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 01:21:00 ID:AlaI8ttA0

見た目とSEが楽しいという利点はあるよ。
クリスタル継承縛りの時、他につけるものなくてしかたなくつけてたが
序盤～中盤のポーション代の足しにはなった。
50ダメージ食らって50ギルをガメて、ポーション（定価50ギル）使っても
30しか回復しないから実は割に合わないんだけどねｗ
でもExp取得移動よりずっと存在価値はある

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 01:51:40 ID:Yt8iFrcNO

一回移動して攻撃でレベル上がるからドーピングには便利よ。特に虚弱な下げたての状態では

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 02:36:33 ID:wshg/mGe0

継承縛りしてると、たまーにつけたりする、ギルガメの心。
下手すると3章までリアクションアビリティなしとかなる。
バリアスの谷の弓使いがLV8だから、いつもここでSPEEDセーブや矢かわしを回収してる。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 06:17:54 ID:T1V7xQESO

ギルガメが経験移動より価値があるとかwww冗談でもねぇよwww

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 11:52:48 ID:AlaI8ttA0

263みたいな使い方なら確かに便利そうだね。
俺はドーピングとかやらないから素でそういう発想に辿り着かなかった。
算術士自体就かずに進めるのが殆どだし、気に障ったならごめんな。

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 12:05:36 ID:2D/cODTfO

最近何も装備せず素手でジャンプするのが楽しい

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 13:00:58 ID:KcNGVUEVO

ギルガメの心は自分ではつけたことないな
ザルバッグ兄さんがつけててポカーンとなったことならある

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 15:31:49 ID:+CYmKkM20

猿兄さんがめつい人だったのか
敬虔なグレバドス信者らしいのに…

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 15:51:43 ID:VDQl5EWM0

ギルガメの心の金額ってお布施代にぴったりだな
さすが敬虔なグレバドス信者だよ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 16:13:20 ID:7HeWVTKPO

>>267
素手のジャンプって何やってんだろうな
ただのライダーキック？

でも一番わからないのは銃ジャンプ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 16:35:07 ID:TOnmXlvX0

>>271
長い砲身にはこういう使い方もあるんだ！

これやってるんだよ、きっと

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 17:34:30 ID:/EQk57Q9i

>>269
戦争が続いて家計は火の車だったんだよ

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 20:26:05 ID:TDVz7CcsO

定期アルマ犯す

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/08(金) 20:48:35 ID:K1cSFjz20

それウィーグラフ

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/09(土) 07:35:30 ID:7a0aa4tyO

ダーラボン脅す100％、勧誘アベレージ７割、回避手段専用アビリティのみ
レーゼ教はあなたの入信を歓迎します

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/09(土) 07:41:35 ID:cQ14b8kt0

米男見殺しにしてよかですか？
未亡人ﾊｧﾊｧ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/09(土) 14:30:57 ID:mXth+oYq0

同じジョブでＬＶを上げ下げするとステータスって僅かだけど例外なく下がるのかなあ…

じゃあ、モンスターってデジョネレーター踏むと…

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/09(土) 14:34:38 ID:N7wQ1FijO

そうだよ
まぁ戦闘中に元のレベルまで戻したらHPとMPしか下がらないけど

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/09(土) 19:24:08 ID:L7bivQVm0

フレアよりホーリーのが基礎威力が強いのは白魔が使うことを想定されているからなんだろうか

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/09(土) 19:29:38 ID:bFUoAH860

うわさの黒本とやらを買ってみた、90円だったし

200ページだと小数点以下の確立で～
ってあるけど
214ページだと普通に盗めないって書いてあるなw
さすがファミ痛、同じ本の中で矛盾を書きやがる

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/09(土) 19:32:32 ID:htxrS2UMP

ホーリーのほうがsp速い、消費MP低い、威力高い、取得jp低い、回避不可とほぼ全てにおいて上回ってるよな
フレアはモンスター相手にはフレア当たるからランダムバトルなら使える・・・かな

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/09(土) 21:03:06 ID:273Zk+BV0

単体で比べるとそりゃ見劣りするかもしれんが、黒魔セットすれば他の属性魔法も使えるからな。
算術師は公式チートみたいなもんだし。

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 01:44:09 ID:eLY7hczt0

基礎ダメージはフレアの方が上じゃなかったっけ？
あとエフェクト短いのが助かる。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 01:59:12 ID:jcEz9XOF0

この単純なダメージ計算式でどうやったら基礎ダメージと実ダメージが入れ替わるのか聞きたい

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 03:17:06 ID:X2uHgdDO0

ホーリーは必中だけど、フレアはふつうに盾回避される。
「そんな！」と思ってから使ったことない。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 05:45:16 ID:eZTP3g3XO

白魔ってポヤッとした外見に反して装備やステータスや成長率が優秀なんだよな
特に速いんで使い勝手がいい

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 06:00:55 ID:VmtCssj90

フレアの存在意義ねぇ…
デーモンに当たる、かな…

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 08:58:30 ID:xKTaiiJZO

フレア一番の長所はエフェクトの早さ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 09:42:42 ID:AVWnrDfD0

ホーリーは長いもんな
算術ホーリーだと更に長い
あの頃のスクエアの悪癖としてエフェクトにこだわるあまり
あまりにも時間が長いんだよな
ＦＦ7やFF8の召喚なんて長過ぎて使わなくなったぞ、俺は

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 11:31:38 ID:nE2yYfqOP

7や8の召喚は最終的にダメージ不足で使わなくなるだろ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 11:53:56 ID:eZTP3g3XO

７はナイツォブラウンドの演出がくそ長いけど威力を考えると召喚ではむしろマシな方という。８は知らない
まぁ、ルビーエメラルドくらいにしか使わなかったけど。Ｗ召喚や乱れうちとか入力したらトイレにいけるレベル

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 12:01:22 ID:eZTP3g3XO

なにがヤバいって乱れうち４発なのに登場からやり直すのが…ちょっと早送りだったかな？
まぁ３Ｄはまだまだ先駆けだったし、技術の実験と納得することにしたけど…それからこんな路線に行くとは

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 12:06:27 ID:s4fwDr+eO

FFの召喚て基本演出を楽しむもの

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 12:09:57 ID:CUTe6FbB0

チョコボの不思議なダンジョンとかでも
召喚はほとんどオマケな感じだったな

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 12:12:53 ID:nE2yYfqOP

FFTではリバイアサンがかっこいいな

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 12:17:52 ID:nMsRPSjq0

8はエデンってダメージ万超えの長い召喚演出のＧ.Ｆ.がいるな
おうえんでダメージ上昇させれるから、長いとか思った事そんなにないかな

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 13:03:05 ID:QQyoInASO

チョコダンは回復してくれるユニコーンがイケてたね。

Tのシヴァﾀﾝは俺のもんだぞ。ノーパンベール姿を下から拝むンだッ！

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 13:23:20 ID:sDEetNmT0

吉田さんの絵大好きだ
人間ユニットは露出少ないジョブでも色気があるし
シヴァはまともな服着てないのにエロ一辺倒にならずちゃんと品がある。
８にいた金色の陰毛これみよがしにひけらかした下品なGF(笑)とは大違い

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 17:03:11 ID:eZTP3g3XO

なんか最近レーゼ人気なんでさらにドーピングしてみたけど…
黒魔伝道師レーゼやばいな。相性普通で勧誘率9割って…まさに宗教

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 18:30:15 ID:AVWnrDfD0

>>294
一回見れば充分

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 19:36:37 ID:nfZP95JB0

俺は９のアークは何度見ても飽きないかな
なんかエルガイムかなんかみたいで格好いい

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 22:17:18 ID:R5T4kV6jO

>>299
TOのリアル画風もFFTのデフォルメ画風もどっちも味があっていい

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/10(日) 23:08:46 ID:oGPihaf4O

ニコ動で画集？見たことあるけどほんとデフォルメ、リアルどっちもうまいよな

個人的にはTOの全身とFF3DS見てどっちもスゲーと思った
あとラスト辺りのデッサンだな

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/11(月) 21:45:22 ID:BH4OKy2i0

久しぶりにやったらグローグの丘でイナズマイレブンの集団にリンチされたでござる

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/11(月) 22:45:37 ID:MlPuTj2R0

拙者はバリアスの丘で首が三つもある竜達にフルボッコにされた事があるでござる

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/12(火) 00:52:54 ID:DezvjGVR0

>>305
Σ(ﾟДﾟ)!!
確かにイナイレでござるな

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/12(火) 15:49:25 ID:dYWMXpLA0

密猟バグで使うチュートリアルは、タイトル画面にあるものなのか、ゲーム中の移動メニューにあるものなのか、どっちなんでしょう？

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/12(火) 16:04:18 ID:gqNcgTOfO

どれでも同じじゃないかな？
心配ならタイトルでやれば良いと思う。
MCも抜いたまま起動、そのままチュートリアル見てソフトリセット。
NewGameを選べば良い。

少なくとも自分はPSONEbookのディスクでタイトルのチュートリアルで出来たよ。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/12(火) 16:04:48 ID:j/CAA0qAO

しかし雑魚敵がカオスブレイドを投げて来るのは
どうにかならなかったのだろうか
深層部まで行って拾って来たのが馬鹿みたいじゃないか

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/12(火) 16:12:42 ID:gqNcgTOfO

>>310
しかしそのシステムの所為で正宗も手に入るぜ？
…源氏は手に入らないけどね。
いや、まあPS-ONE Bookまでのディスクなら密漁バグで手に入るけどさ。(･ω･)

結局使わなかったけど、マキシミリアンとかローブオブロードとかがx99ずつ並んでいる様は圧巻だった。

312 ：308：2010/10/12(火) 16:28:20 ID:dYWMXpLA0

>>309
ありがと。
タイトルの方でやってみます。

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/12(火) 16:30:41 ID:Mk/o1pzoO

このゲームちゃんと自分たちでやってみたんだろうか
ラストダンジョンが残念すぎる。ステージはかっけえのに

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/12(火) 17:24:16 ID:1ofmdHNs0

2章時点で残念な雰囲気は漂い始めてる

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/12(火) 17:39:41 ID:gqNcgTOfO

>>312
詳しいやり方はwikiとか過去の攻略サイトにあると思うけど、講義の最中にソフトリセット。
Cp.3にならないと確認出来ないから、よく読んで確実にやった方が良いよ。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/12(火) 23:41:25 ID:WHx+wig/0

>>311
アーカイブスでも出来るよ

317 ：308：2010/10/13(水) 07:35:04 ID:4MbvF1r70

>>315
密猟バグできました。
いろいろアドバイスありがとうございました。

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/13(水) 08:10:51 ID:lO/omZT/O

>>317
…早いねぇ、もうCp.3かい。
それともメモリが見れるのか。
って後者なら直接編集すれば良いし使わないか。

ぶっちゃけ早すぎてヒイタ。(ﾟωﾟ)

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/13(水) 10:08:07 ID:r7/aQPqmO

スピード以外のステータスを最低にした後にエールでスピード上げまくって
ハイパー聖天使タイムにしたなあ

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 08:02:40 ID:WJVuOc7jO

アグはせめてホーリーナイトの成長率が高ければなぁ。MAとか
ナイトに聖剣技の方が使う機会多いという…

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 09:41:47 ID:TNZIaqyR0

だけどあんまり成長率高いと爺さんの価値が薄れそうだ
必要なアビリティ取ったらとっととナイトに転職しちまえば良いし

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 09:58:07 ID:wslsjvIe0

>>320
逆に考えるんだ
アグが駄目なのではなく爺メリア米男の成長率が異常なのだと

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 10:43:12 ID:frOshdGs0

そこそこ早期に加入するユニットだから汎用同様にクラスチェンジしつつLvUPする物として
初期クラスの成長率は見習いと同様のラインで抑えてあるんだろ。
後期キャラは初期クラスでガッツリ成長した状態で加入するから
成長率が見習いのままだと可哀想な事になるからな。

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 11:51:27 ID:qCUT6hp30

成長率うんぬんよりも、キャラ描写の点でアグなんぞ使う気にならん
細かく言動を見ていくと『辺境の護衛隊長殿』と揶揄されるだけのことはある
最近じゃ救出直後加入もさせずに捨ててるわ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 16:48:12 ID:c59ECV1F0

1章終盤で見る羨ましすぎるホワイトナイトの聖剣技を
2章中盤ちょいで手に入る未曾有のチャンスを思えば
アグリアスのホーリーナイトの成長率なんて気にならないだろう

白魔道士の下位互換の成長率っちゃ成長率だけどさｗ
白魔道士成長率自体がかなり優秀な成長率だから仕方ない
あとディリータのホーリーナイトのほうがどう見ても成長率高いのも不満持つ理由だけどねｗ

確かに育ててると他の固有ナイト職より
かなり攻撃力低すぎるって感じること多いけどね

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 16:57:21 ID:FwiBBWuxO

>>325
実は成長率は同じ
性別の差と補正率が違うだけ

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 17:08:52 ID:c59ECV1F0

>>326
MPは白魔のほうが伸びるだろ
他は同じだけど

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 18:21:22 ID:W7tFfuPNO

アグリアスに騎士剣を装備させようと思ってもホーリーナイトか只のナイト二択で
ホーリーナイトは剣聖やディバインナイトより成長率も補正も雑魚だし
ナイトは固定の剣技が役立たず過ぎるしで
結局、風水士でルーンブレイド振るうしか無かったものなぁ…
PSP版で暗黒騎士が追加されて良かったよ

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 18:27:23 ID:QBnSIyeL0

ナイトの戦技が役立たずってのは流石にどうかと思うが・・・。
能力値ブレイク系はかなり｣凶悪だぞ。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 19:03:57 ID:WJVuOc7jO

アグさんは固い、強い、遅いで微妙に使い勝手悪くてさ…
ナイトにするにしても主砲の聖剣技使う人に剣技はおいしくないし。やっぱ風水士で微妙な落ち着きになっちゃう
でも風水士だと決定力不足で器用貧乏だしなぁ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 19:10:58 ID:s5dwhrIJ0

風水術って聖剣技の劣化版じゃね？
つうかナイトにすりゃ、聖剣技以外使う必要も無いほど優秀だと思うがな＞アグ

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 19:41:47 ID:QBnSIyeL0

>330
つーか剣聖の便利さに慣れすぎじゃね？
騎士剣持てて帽子と服が装備できる剣聖と比べたらそりゃ物足りないだろうさ。
相手は同系統の最強キャラなんだから。
アグリアスで使い勝手が悪いとか言ってたら殆どのキャラは落第だよ。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 20:37:01 ID:gM6txUVe0

それでも俺はラムザを磨羯宮に設定するのだ…！

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 20:54:41 ID:2XqJsGvD0

ホーリーナイトは回避高くて加入時～中盤は頼りになるし
加入時期が早くて戦力にしながら育てられることを考えれば
終盤も聖剣技も使える鍛え上げた汎用として十分使えると思う
（味方殺してアビ継承とかは好きじゃないもんで）

ムスタもアンデッド封印ができる程度の汎用

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 20:55:06 ID:b53kucyv0

騎士剣入手までは風水士だな。
力だすき＋ねじり鉢巻装備の聖剣技の強さは異常。

騎士剣入手してからはホーリーナイト。
エクスカリバーなくても、セッティエムソンで鈍足もカバーできる。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 21:08:37 ID:xPQbo2tA0

定期アグリアス愛でる

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 22:07:23 ID:81BlyB6C0

女キャラは物理ＡＴが低いから微妙なんだよな
それでもブレイサーと攻撃力ＵＰで強くなれるけど

ムスタは忍者にして狙撃がいい感じだな

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 22:54:30 ID:NUgysFDi0

PS版ではブレイサーとかアグに付けてたけど
PSP版ではティンカーリップの壊れ性能に吹いた。なんじゃありゃ

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/14(木) 23:07:37 ID:1KmNcNd40

チリで炭鉱夫が生還してたけど、炭鉱夫ってタフなんだな。
ルカヴィと戦うキャラが儲け話で失敗してもしょうがない。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 01:37:29 ID:z5f1XbGYO

某ビッチ王女が出てくるスーファミのSRPGやったあとにアーカイブズでやってるけど
AIの差に愕然とした
いやあっちがバカ過ぎるだけなんだろうけどさ
いやー死にまくる死にまくる
屈強な男5人が赤いチョコボ達にリンチされますた

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 02:30:17 ID:nsMhFpDo0

>>340
赤い彗星「戦いとは常に二手、三手先を読んで行うものだ。」

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 13:58:11 ID:D3MCEtgy0

モンスターにリンチされるって事はレベル上げ過ぎ
人間ユニットとは成長率がかなり違うからレベル高いほど苦戦する
フィナス河もレベル低ければ楽勝

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 14:07:58 ID:vopsxKT70

ムスタは銃＋戦技をセットすると結構便利だったなぁ。
アグ様は結局ホーリーナイトじゃないとしっくりこない。
2つ目のＡアビは、いざという時に回復と状態異常回復が確実にできるアイテムか
確実性は劣るが自己＋隣接も回復できるなど便利さは上の拳術セットするなぁ。
メリアドールは弟がジャンプ使えるので何故かジャンプをセットしたくなる。

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 14:38:06 ID:csA/jwM0O

高低差の罠がなければ拳術は神なんだよな
+-0.5くらいいいじゃないですか

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 15:53:47 ID:S7wrmE7FO

拳術のための位置取りするようになるんだよな

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 17:41:03 ID:z5f1XbGYO

>>342
レベル上げすぎは自覚してる
シナリオバトルと雑魚バトルで20レベルぐらい差があるからなぁ
ただアビリティぽんぽん覚えるのが楽しくて楽しくて

モンスターって成長率高いの？
勧誘とか全く使わんしボコもほっといたらどんどん増殖するのがウザくてリストラしちまっただよ

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 18:24:17 ID:csA/jwM0O

ベヒンモス、ミノ太にぶん殴られたらもうね…

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 18:54:42 ID:R3wsVdmhO

>>347
動き遅いしガードスキルがあれば何とでもなるじゃない
速くて防げない赤チョコボの大軍に囲まれたら剣聖でも死ねる

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 21:19:10 ID:vopsxKT70

>>344
モンク10人のＳＰバトルではとどめ刺す場所考えないとあいつらゾンビみたいに蘇りやがる・・・
拳術、風水は高低差±0.5でいいから欲しいよね。それだけあればもう十分すぎる。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 21:46:44 ID:Sva8Q5a90

>>349
そしたらモンク10人はもっと絶望になるんだが

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 22:55:03 ID:qjvoiI8F0

風水も高低差0.5ついたら相当うざいぞ
多勢に無勢が基本だから0.5の差はデカイ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 23:08:09 ID:MmLNs4+F0

真言の高低差を他のアビリティに分けてあげたい

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 23:40:46 ID:ywrZhrpn0

>>350
グローグの丘か？あのフィールドは段差はあるが傾斜がほとんどないから
拳術向けだわな。

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/15(金) 23:45:01 ID:4lMfAorp0

>>352
真言はむしろ高低差0で良いよなｗ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 00:22:31 ID:5akAccwe0

裏真言はまだしも真言高低差0はヤバイぞ
黒魔魔攻うｐ属性強化天鼓雷音で合計4桁普通に叩き出すんじゃないか

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 00:30:11 ID:n/FyTE2nO

ここ総合で獅子戦争スレじゃないよな？
2hitするか？しなくね？

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 01:07:05 ID:EPSTQXmNO

高低差0なら平均3HITくらいするだろ

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 01:12:10 ID:n/FyTE2nO

ん？「合計」って複数の敵にか。
てっきり仕様変更されたあっちの仕様(中心付近の敵に複数回)かと思ったぜ。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 01:14:55 ID:6SZS7MUo0

>>354
高低差1でいい
獅子戦争のは長くてダレる馬鹿が考える仕様

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 01:28:32 ID:qbTCIDOq0

そもそもPSオリジナル版の真言・裏真言が
４章はじめで新規加入したキャラであっても育てたくなるほど使いやすく
手に入らない腹いせに村一つ焼きたくなるほどの暗殺術と呼ばれるに相応しいアビリティ
でありさえすれば
移植版でわざわざ長くてだれる仕様に変更されることはなかったんだ。
移植のせいじゃない、オリジナル版がわｒ

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 01:34:54 ID:eI9HjmS2O

そ、それは暴言でございましょう！

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 01:43:46 ID:jhMThos60

バンテリンがそんなしょぼい術を拾ってくるのが悪い。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 03:28:33 ID:ntlTYOHk0

暗殺術集めるのも趣味だったんじゃねーの
つーか一撃必殺必中が求められる暗殺において
場所が付近ランダムとかどう考えても真逆だよな
自分の近くでドカンドカンされたら真っ先に危険感じて逃げるし

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 04:09:18 ID:nkZ+QZZPO

レディセリアと兄妹で技が逆だったらよかったんでない

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 04:13:40 ID:YP4bb2mT0

レディセリアが仲間になったらよかった

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 04:21:51 ID:ntlTYOHk0

まぁそうなったらなったで
俺乱童越えるバランスブレイカーになるけどな

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 05:00:15 ID:DgUpHWtw0

>>346
武器防具が無い分HPやAT関連が
馬鹿みたいに伸びる（タイプのモンスターも）居る

もちろんうりぼう辺りは成長率論外レベルだがねｗ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 05:16:59 ID:H+FhwZ/60

なんか高低差無視とかも無いのにジャンプ以上の段差を昇り降りしてるのがいるなと思って
ダーラボンさんに聞いてみたら「傾斜があるパネルでは縁のハイトが高低差になる」みたいなことを凄いさらっと言いよった
しかし縁のハイトの数字がどこに出てるかとかは教えてくれなかったので微妙に実用的じゃない感じ
誰か知らないか？

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 05:32:38 ID:TtkqjRJ4O

イズルートのジャンプにブレイクついてたら第一級危険人物になってたと思うんだ
血筋的にはやりかねないと思うんだが

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 05:59:33 ID:ntlTYOHk0

メンテナンス一つで役立たずになるのも血統か

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 08:04:01 ID:AT0TfGxDO

メリアとアグが反対になれば良かったんだよ。
チャプター２から仲間になるなら剛剣使う場面がたくさんあった。
剛剣って爽快だから好きなんだよなぁ。破壊するの楽しい。
破壊すればＨＰが下がるし。沢山あるアイテムなら盗む必要無いし。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 08:12:14 ID:UhcRzn9H0

>>365
中味あのままで？

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 11:33:22 ID:xG+LfgPl0

>>371
剛健って必中だっけ？
それだと剣技つかうガフやwiiが雑魚になってしまうな

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 12:08:46 ID:aBJkAk59O

>>373
ブレイク系に追加ダメージがある感じ
壊せなきゃダメージを与えられない駄目剣技

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 12:20:06 ID:HpeRMPrh0

命中も破壊効果も100%だろ？　
メンテナンスついてれば別だが

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 12:47:23 ID:AT0TfGxDO

そんなに多用したことは無いけどメンテナンスなければ100％じゃないの？
シドが使うと必殺になるから壊した意味が無いけど。
エフェクトもカッコいいから好きだわ。

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 13:00:24 ID:eI9HjmS2O

獅子戦争のメンテナンス付いてればダメージだけ与える剛剣仕様改善はうれしかったな

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 13:17:05 ID:HpeRMPrh0

PSPでもメンテナンスがついてたらダメージはなしじゃね？

ただ、破壊する部位に装備つけてない場合は(モンスター含め)
メンテナンスがあってもなくてもダメージをあたえるってだけで

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 13:21:02 ID:K7i610Vc0

剛剣は射程2・2のノックバック100％のがらしかったな

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 13:27:09 ID:WC8UoWP0O

>>378
あと装備無しの部位にはダメージが増加する仕様になった筈
お陰で剣聖と共に最後までアタッカーを任せられる強さになった

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 16:17:53 ID:AT0TfGxDO

メリアはあとはフードの下を知れたらな。
獅子戦争がチャンスだったのに剛剣の仕様しか考えてなかったからな

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 16:34:27 ID:H+FhwZ/60

フード萌えの実験だったんだよ

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 17:00:21 ID:2baJWc4j0

ちなみに剛剣は装備による属性の無効や吸収状態であっても破壊はする
例えば(てかこのパターンしかないんだが)アイスブランド装備した状態で
アイスシールド装備者に剛剣かますと、喰らった方は
両手万歳で回復しながら装備が壊れる

ついでに言うとＣＰＵはダメージよりも装備破壊の方が優先順位高いらしく
ミュロンド寺院のアイスブランドを装備したローファルにアイスシールドで挑むと
盾以外の全てをぶっ壊した後、やりきった表情でそこらをうろつく

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/16(土) 21:03:19 ID:Cdt+pTLd0

>やりきった表情
ｗｗｗｗ

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 08:44:13 ID:PdP+bbVqO

ハイドラ30体密猟してラバコン出ないとか何事
そのくせ使わねー鯨の髭なんかはあっさり出やがる

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 09:19:14 ID:JweW6dpPO

ラバコン、すげえ強いけど手に入る時期にはもはや不要のコレクターズアイテムなんだよなぁ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 10:51:18 ID:v00LyCCO0

黒装束・忍びの衣・力帯・戦闘不能着の方が付加価値が高いからね

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 10:57:40 ID:zTCJG+Yo0

風水レーゼにラバーコンシャス。プライスレス。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 11:20:44 ID:PdP+bbVqO

風水レーゼって使いやすい？
メインドラグナーでサブ算術にする予定だけど既にアグが算術使えるんだよなぁ
さすがにパーティに算術使い２人もいたらヌルゲすぎるよね

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 11:32:09 ID:zTCJG+Yo0

算術は一人でもヌルゲというのが本音。
レーゼさんはドラグナーで突貫するだけで十分。引き出す方が強いけど、
両手挙げて蔦地獄出すのが、好きなんだ。

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 11:41:30 ID:S7MXfRy90

見た目で選ぶってあるある
ナイト♂に魔法とか弱過ぎるけど、詠唱してる恰好が好きなんだよね。
ラムザをどんなジョブにしても同じポーズになるからラムザ使えよって話にもなるけど。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 12:06:44 ID:JweW6dpPO

ドーピング無しで風水３ケタ行くんだっけ？あれは一周したんだったかな？
レーゼは風水でも洒落にならん。近づいてきた時には瀕死。ドーピングすると風水がカンストする
あの攻撃範囲から繰り出される999は狂気の光景

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 12:09:46 ID:6+nUXUji0

ドーピングしたらレーゼ関係ないと思うが
ドーピング無しでも百八の数珠とか装備次第で200くらいは出る

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 12:13:12 ID:cbJFTYNQ0

だってドラグナーでドーピングするのが一番楽じゃん
まあ風水や算術使わせるのならものまねで上げても良いんだけどさ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 12:20:21 ID:zTCJG+Yo0

算術もさぁ、自分の周囲4マスとか範囲があったらまだ良かったよね。

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 12:41:07 ID:kJfaGCk0O

>>395
もとが「レベルｘｘ○○」だから仕方ないんじゃないか？
MP消費有りで良かった気もするけどね。
もしくはMP消費＋チャージとか。
理数系の奴はともかく、文系には文句言われるかもしれないけど。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 13:05:49 ID:xt0ENjO9O

>>391
同意見だ。
ベイオの魔法剣モーションも良い。聖剣剛剣もモーション良い

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 14:32:44 ID:37oTCpLk0

>>387
戦闘不能着
石化銃みたく装備して出撃した瞬間に死ぬのを連想したじゃないかｗ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 19:13:31 ID:KbLiQ0p+0

ちょっと聞きたいんだけどエスカッション(強)を装備して見切る付けた場合
物理攻撃・魔法攻撃に対して無敵になるの？

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 19:25:57 ID:jpW+FnHVO

回避できる魔法攻撃と背面以外の回避できる物理攻撃は当たらない

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 19:32:21 ID:AKyDyTVf0

ニコニコとかでFFTの縛りプレイ動画みてると、
敵魔道士の詠唱華麗に引きつけて巻き込みで倒したりしてるけどコツとかあるんだろうか。
なんかいやってもアサシンコンビがアルテマ使ってくんない。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 19:39:03 ID:NCqN33p/0

>>401
石化、戦闘不能、ストップ耐性を付けておけばそのうち来る
誘惑が飛んでくることもあるけどね

ン・カイの腕輪＋柔術道着orカメレオンローブ
でほとんどの職が耐性持つのが可能

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 19:49:10 ID:AKyDyTVf0

>>368
縁のハイトの数字は見れない。
でも周りのハイトからある程度推測できる。

普通の傾斜なら表示ハイト±1、
斜めになってる縁は表示ハイトと同じ、
っていうのが俺のイメージ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6046001
この動画の13:30くらいから解説があった。

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 19:50:39 ID:AKyDyTVf0

>>402
ありがとう、試してみる。
柔術道着はあるけど腕輪は買ってたかな…。

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/17(日) 20:01:17 ID:RDYI+cTJ0

>>401
運が絡む戦闘ではそれなりにリセットしてる。
ルカヴィと一騎打ちみたいに選択の余地がないときはほとんどパターン固定だそうだけど。

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 00:10:55 ID:ppv2kQxlO

レナリア台地の死闘の前に砂漠の黒ちゃんから魔術師のローブ取れたｗ
ファイジャとホーリーがとんでもないダメージ叩き出してワロタｗ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 00:28:59 ID:7cn+GlgoO

個人的にあそこはシーフ帽と羽マントの稼ぎ場だなぁ

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 03:18:30 ID:x86FWK2FP

レーゼって人間になったら能力半減じゃん。装備品も限られてるし。イラね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

そう思っていた時期が、かつて俺にもありました。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 04:28:53 ID:G3UZjHmd0

>>406
あそこの黒魔、画面左端にいるやつは黒魔LV4だから、
うまくいくと継承で序盤からタダでファイガとか使えるようになる。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 09:49:45 ID:M7dxQ/If0

レーゼに素手でボコられるベイオ

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 09:52:43 ID:oB1mcVU40

右頬殴られたら左頬差し出すんですね

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 10:46:44 ID:eoKzZZmrO

一発目で頭が飛んでるんで無理っす

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 14:32:11 ID:A3bZa1+R0

>>385のような嘆きをよく見るけど、もちろん養殖だよな？
通常かレアかの判定は、密猟した瞬間にされる。
入店時や品物を見た時ではないので
希望の品が出ない場合、この「密猟した瞬間」をやり直せばいい。
ランダムバトルで密猟したら、バトル後セーブはせずに（←ここ重要）貿易都市に移動。
骨肉店を覗いてレアが出てなければ直前データをロードしてバトルからやり直す、レアなら購入

直前データを作るなら立地の良さから炭鉱都市ゴルランド
南のゼクラス砂漠でバトル、更に南下して貿易都市ドーター、カーソル動かすのも楽
産卵や孵化の日数はその北の都市、王都ルザリアとの往復で稼げる。
もしくはイベント時期以外で、オーボンヌとドーターの往復でも可（直前セーブはドーターで）
日数稼ぎ中や密猟後に余計なバトルしなくて済むし、養殖の手間も最低限で済むはず。
別にザーギドスやウォージリス近辺でもいいんだが、隣接マップのバトルに難がある。
地形も良くないし、下手するとイカ軍団だの赤い鳥だの銃使いパーティだのが出てきてｇｄｇｄ
さくっとこなせる無難なバトルしか起きない平坦なゼクラス砂漠に隣接したドーター近辺をｵｽｽﾒ

これだけ準備してもなかなかレア出なくて哀しくなるけどねｗ
それでも卵産ませつつ別の個体を３０体狩るか同じ個体を３０回狩り直すかなら、後者の方が楽だよ。
長文すまん

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 14:51:33 ID:eoKzZZmrO

養殖したことないなぁ。リボン欲しいけど今更…他はディープで狩れるんだけど

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 16:39:07 ID:uevSMmU+0

ヒュドラ系うりぼう系は養殖がデフォだな
あと好みでドラゴン系モルボル系ベヒんモス系も養殖する奴は多いと思われる

サポートに常時密猟入れてもなんか勿体無いし

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 17:07:13 ID:Rjd47mYS0

養殖するのはワイルドボーだけだな
ヒュドラ系はENDでいくらでも出てくるし
強いて他に育てるとしたら赤チョコボくらいか

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/18(月) 19:12:05 ID:JA8E1sZE0

香水出たら後はトンカツさ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 06:08:16 ID:8Y98JOPlO

豚一生懸命養殖してたがワイルドボー出たのは一回だけでバッグになった。
シャンタージュが男性メンバー分まで集まってしまった。
面倒になって辞めた

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 08:34:42 ID:ucxVkLAMO

マラ兄クラウドボコぐらいしか解雇しないから養殖しようにも枠が無い…

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 12:18:05 ID:w+Mtr/6N0

定期アルマ犯す

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 12:20:29 ID:Oe38nXij0

ワイルドボーが出ねええええええええ！！！１！

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 12:44:30 ID:t007Gg3yO

ポーキーへの愛がたりない

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 14:41:34 ID:TaGAzIcQO

クラウドはあの時点で1から育てる楽しみあるだけマシ。画竜点睛一本でいけるし
ラファはアイテム探索要員。何度鶏になったか知らない
ボコは搭乗やチョコケアルと使えなくもないけど除名。Ⅴに帰れ
マラはどうしようもねえ。プレイヤーが頭を捻りみんなで頑張ってお膳立てしてようやくなんとかって、それを使えるとは言わない

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 15:07:23 ID:MUzdvcg/0

垂直0なら天道天冥使えたんだろうけどね
無駄に垂直が高い時点で意図的に使えなくしてるだろこれｗ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 15:10:52 ID:/VJuBRKi0

拳術と入れ替わってくれたら…
ま、TOで召喚がバランスブレーカーだったから修正したんだろうさ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 15:30:18 ID:zRrJPA7z0

そんなもんが可愛く思えるくらいの
ゲーム史上類を見ない伝説級の語り草となる
無敵の爺さんつくっちゃったけどな

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 15:59:59 ID:37O09KmD0

シドは初心者救済策とか言われるが、それは違うよなあ
あんな壊れ性能ジジィが初っ端から仲間にいたらゲームが面白くもなんともないし
四章のシド加入までこれたプレイヤーなら、とうに初心者卒業してるわ。
むしろ頑張ったプレイヤーへのご褒美（笑）

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 16:09:51 ID:sbQjfrrt0

スイーツ爺か　新しいな

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 16:14:55 ID:MUzdvcg/0

3章のウィーグラフ戦までに味方になるならともかく
4章ではさすがにハマリポイントが無いからなー

永久ヘイスト＋高威力のチート武器
ステ補正
ステ成長率
チート剣技を全て取得可能

コイツ一人で残り全ての戦闘任せても危なげ無く勝てるのがヤバイ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 16:22:00 ID:IENg7uEk0

フィナス河くらいか

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 16:32:11 ID:8Y98JOPlO

話の流からシドが弱い方がおかしい。
12で言うなら経験豊富で年上のバッシュがオイヨと同じ能力の方がおかしい。

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 16:33:17 ID:npZs+rWq0

赤チョコボ大増殖のフィナス河もシドより前だしな。

シド以降の難MAPっていうと凶悪モンスターてんこ盛りのバルク戦とかあるけど
リオファネス城の一連の戦闘を突破した人なら苦戦はしてもハマリはしないよな。
俺もシドがチート性能なのは初心者救済キャラだからって説は的外れだと思うわ。

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 17:06:47 ID:TaGAzIcQO

ただでさえシドいなくても後半ぬるいしな。バランス考えるのめんどくさくなって開き直ったんじゃね
いいよ、伝説級のチートじじい作ってやんよ。って感じで
とりあえず４章のボスは軒並みHP10倍でもよかった

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 17:08:57 ID:sbQjfrrt0

後半は納期に追われてたんだなと思った
前半の難易度くらいでちょうどいい

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 17:41:53 ID:54JG3Hj/O

敵のアビリティにもっと多様性と戦略性を持たせて欲しかった。
低フェイスユニットに防御力ＵＰとダメージ分配組み合わせるとか

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 17:53:50 ID:U+BF3CZG0

一応、表は継承戦争の話なのに、
伯爵の爺さんが素でキングオブキングス振り回してるのもなぁ…ｗ

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 17:54:18 ID:ukFM5+G2O

>>247-248
なんだか知らんがツボにハマった

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 17:55:48 ID:ukFM5+G2O

>>427-428だった

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 18:19:19 ID:u73sFt00O

ラスボスすら味方の攻撃が一巡もすれば沈むもんなぁ…

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 18:23:06 ID:sbQjfrrt0

昔どっかで推測を見たんだけど、ラムザとかアルマとかの人名の元ネタってなんだっけ？

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 20:33:21 ID:w9Tr2oXeO

>>440
調べる気無いね？
ラムザ＝Λ(ラムダ)、アルマ＝αだとかなんだとかwikiか何かで見た気がする。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 20:36:32 ID:sbQjfrrt0

>>441
ああ、wikiか　㌧
ＦＦＴ　元ネタ　とかＦＦＴ　考察　とかでぐぐって
うっかりイヴァリース歴史考察を読みふけってしまっていた

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 20:41:08 ID:Wgk8dllP0

4章は爽快感がメインなんじゃない？
物語終盤で戦闘自体に飽きが来る人もいるだろうし、戦闘の前後の会話が煩わしく感じないようにする配慮とかさ
シドは強制出撃って訳じゃないし、ストーリー的に出撃させたくなるような位置付けでもないしさ

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 21:36:40 ID:t007Gg3yO

うちのじい様ははるか後方で読経、もとい詩っていらっしゃるが前線に影響はないようだ
最近妙に魔法職が増えてるような気はするが(前衛がメリアだけ…だと…)

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/19(火) 23:41:20 ID:690fIWPiO

エクスカリバーをゲット！orエクスカリバーを破壊！

この二つをやられても動じない雷神シドルファス。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 07:17:54 ID:k95hsb9AO

ダメだと思いつつエクスカリバーを増殖してしまい
二刀流ナイトを楽しんでしまった。

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 12:58:09 ID:57oqbzD00

オルランドゥは厳しい参入条件（プレイ時間～以下とか殺害数～名以下とか）つけたうえで味方になるとか制限が必要な強さだしな。
そういう条件踏まえたうえでエクスカリバー＋通常入手不可な源氏シリーズ装備で仲間になるならまだ納得もできる。

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 13:01:48 ID:GnFpOYQh0

シドは男だから使ったことなくて強いと知ったのも獅子戦争以降だった

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 15:13:34 ID:pOrivXJN0

>>435
イベントバトルでも雑魚連中はアビの組み合わせがランダムだからなー。
アレは流石に手抜きだと思うわ。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 15:29:53 ID:M8H5UvBr0

まぁTO時代の糞重たいだけのデメリットしかないバルダー装備で固めた
ステに何の特色も無い完全固定ステのランダム戦よりはマシだと思うぞ

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 15:30:19 ID:k95hsb9AO

そういえばザルバック兄さんもアビリティがランダムで選んだようだったな

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 16:51:45 ID:hesj5f8E0

ルーインでどうやって戦ってたのか興味あるな
他のジョブのマスターしてたし、固有は使わずに手広くやってたのかも知れないが

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 17:06:35 ID:k95hsb9AO

ベオルブ直伝の技とか無いのかよと思った。
そういえば長兄はシド＋全魔法だったな。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 17:11:32 ID:f6WCgOSG0

顎鬚は暗黒剣使えないよ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 17:22:13 ID:M8H5UvBr0

ザルバック兄さんやダイスダーグ兄さんも
おまじないとかアルテマ覚えてたらそれがベオルブ直伝の技だったんだろうね
この辺中途半端で残念

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 17:30:15 ID:jIOUddr90

ダイスダークは良いアビ持ってたなｗ
ザルバックも騎士団長譲った兄と違って
最前線でガンガン戦ってた時期なんだからもっと強くしてほしかったな

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 17:31:07 ID:iuJ9YI01O

ベオルブ直伝技は欲しかったなぁ。アルテマは母方だろうなと、なんとなく思う。その方がドラマチックだし
叫ぶの強さは戦慄ものだがあれはどうなんだろう。長兄は攻撃、次兄は能力干渉、ラムザは能力上昇とバラバラだ

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 18:23:58 ID:+8UfwagI0

妹はサポート魔法。見事にバラバラな４兄妹

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 18:35:22 ID:M8H5UvBr0

全員親が違うなら当然のことだ
あり得るから困る

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 18:36:05 ID:adoR8xN+0

別に血で技が受け継がれると決まってる訳じゃないじゃん

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 18:36:37 ID:pOrivXJN0

次男から長女までは大きな括りで補助系と捉えれるけど長男だけは火力系で異端だな。

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 18:42:31 ID:a6Gp08d80

ベオルブ直伝　はげます、エール、叫ぶ
まさしく指揮官の技

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 19:08:44 ID:Obc4ZBOn0

長男は攻撃、次男は敵弱体化、三男は味方強化、長女は回復＆サポート
4人組んで戦えば最強の布陣だろ
むしろちゃんと考えて技術を伝授したと思いたい
結果はともかくな

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 19:44:34 ID:k95hsb9AO

>>463
その４人でナンバリングFFの主人公４人の役務まるな。

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 19:52:25 ID:bmGuwyG50

4人でじいさんなんとかしろってことか

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 20:52:09 ID:GDVckAzBO

そう考えるとあの一家離散の結末が泣けてくるな
団結すれば雷神すら真っ青の最強パーティなのに
長男は手を汚しすぎたし他の兄弟は潔癖すぎた

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 20:57:14 ID:k95hsb9AO

>>466
最初の配置によっては４人一度で雷神に殺されるぞ

しかし、なぜ長兄だけあんなに腐ったのか気になるな。
本来ラムザがヘソ曲げる位置にいそうだが。
とりあえず４兄弟全員使えない人間ではなかったのは良かったな。
１人ぐらい畏王並みに使えない人間いてもよさそうだが。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 20:59:09 ID:JekM1LGV0

>>463
その4人で雷神親子に立ち向かうとか胸が熱くなるな
TOのLルートみたいに兄貴に協力するルートとか見たかった

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 21:04:47 ID:pOrivXJN0

兄貴はラーグ公の側近としてベオルブ家の政略絡みの仕事を一手に引き受けてたからな。

政治の一番汚い所を一人で受け持ってれば悪い意味での現実主義に染まるのも仕方ない。
しかも騎士団長から政略家に転身したのは望んでじゃなくて親父の意向でしょ？
やった事は外道ではあるがバルバネスへのダイスダーグの憎しみは感情としてわからなくもない。

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 21:57:26 ID:x13dhA1r0

まあ、潔癖なだけでは国を動かすことはできないってことだな
長兄が汚いことを一手に引き受けたおかげで、弟二人は潔癖でいられた
誰のおかげで今の地位にいると思ってるんだ、という逆ギレみたいな台詞は実は正しい

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 22:39:43 ID:pqXocOlW0

そもそもオルダリーアに負けてる国だからな。
バルバネス、オルランドゥだけでもどうともならんことはならん。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 22:41:52 ID:Qyc/vpbq0

無敗の北天・南天がいても負けた
東西天騎士団がいかんのや！

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 22:48:46 ID:o8nrCV2X0

ｈ

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 23:44:43 ID:Wp0qyUke0

長年思ってたんだがその間オルダリーアは何やってたんだ？
敵対隣国が南北で内輪もめしてる時こそまたとない介入のチャンスだろうに。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/20(水) 23:55:45 ID:hesj5f8E0

>>472
分隊長として活躍したガフガリオンを追放するような騎士団だからな
他の部隊は綺麗な戦争しかできなかったんだろう

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 00:06:32 ID:03PSwx020

国内貴族ぶちのめして集権化頑張ってたんだろう
多分

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 00:43:03 ID:X5pGdU9J0

銀英伝の話に思えてくる流れだ

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 01:33:54 ID:fPhwrn3B0

隣の内輪もめに介入する余裕がなかったんじゃないかな
50年も戦ってりゃ勝とうが負けようが疲弊する。
むしろ勝った側だからこそ「我らの力あればこその勝利、相応の見返りを寄こせ」
と強引に要求する連中も多かったのでは？貴族に限らず義勇軍含めて。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 02:43:23 ID:/ligIZtF0

縛り動画に触発されて、ランダムバトル＆稼ぎ禁止＋ラムザ含めて4人PT
っていう制限つけてFFTやってみてるんだけど、ザルエラ強いな。

シド使わなくてもザコだとしか思ってなかったけど、
ここにきてSpeed11&魔法SP50の脅威を味わってる。
正直ナメてた。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 02:47:06 ID:tV8S3DZTO

長兄は如何せん戦争も終盤辺りに活躍したのが悪かったかもな
親父くらいの世代だったらもうちょっと気楽に剣を振って土台もうまく組めたかもしれん

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 03:00:19 ID:uYV6W2l50

バルバネスがどう考えてたのかはわからんけど
もうちょっとザルバッグにも政治面の仕事に携わらせてれば違ったのかもな。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 08:10:58 ID:+qWzKf9X0

>>481
言えてる。長兄がザル兄さんに政の汚い部分ももうちょい教えていれば、
ザル兄が反旗を翻す事もなかったのかも
まあでも決定的な動機はバルバネスの暗殺だったから、あんま関係ないかな？
これは個人的な考えだけど、あの一連の逆ギレ台詞から推測するに、
長兄はザル兄にそう言った汚い部分を出来るだけ見せたくなかった
（あるいは、見せようとしたけど理解されないだろうと諦めてしまった）
ってのもあるのではないか、と思う。でも弟の前でラーグ公ブチ殺してるし、うーん…

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 08:39:08 ID:fKJeDwQb0

まぁそこら辺のところは全く描写がないから
ユーザー個人々で好きに解釈(補完)すりゃいいんでね
未だに猿袋が善人か悪人かで議論が絶えないのもそれが故だし

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 10:19:24 ID:6ma2m1uh0

>>482
弟の目前でのラーグ公暗殺は、
あの場での騒ぎを自身で決行したものじゃなかったから、焦ったんじゃないかな
モスフングス散布はミュロンド連中がやったことだし
前項の事件とバルバネスの暗殺を動機付け、兄弟で対立させて
北天騎士団を内部から崩壊させようとした。とか
聖石はその為の保険だったんじゃないかな

>>483
猿兄さんは、１章序盤と３章以降では性格が変わってると思う

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 10:27:04 ID:CREj1+260

ルカヴィは単に適合者がダイスダーグっぽいから渡しただけだろう
たぶん

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 10:52:41 ID:fKJeDwQb0

そいやバルクってどのタイミングでルカヴィ陣に拾われたんだろうな
砂漠で初登場したときは普通に教会の駒やってたみたいだけど
その場でテレポ離脱することもなくラムザに殺されてるだろ
あの後わざわざルカヴィ関係の誰かが死体回収でもしてったんかね
ラストで唐突に出てきて「誰だよお前」状態だったよ、聖石もねーくせに

まぁ聖石ないっつったら、ローファルやクレティアンもそうなんだが
馬鹿姉弟に石渡すくらいならこいつらにくれてやれよと思う

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 11:03:41 ID:4RY9gGFw0

何となくだが、ローファルとクレティアンは適合者じゃなくて
ローファルの聖石は長兄に、クレティアンのはエルムドアにあげたんじゃないかと
ちょうど星座も一致するしね

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 11:18:34 ID:6ma2m1uh0

>>485
やっぱそんな理由なのかな＞山羊座聖石

>>486
自分もハルクは忘れてた。２週目の砂漠で気がついたｗ

ベオルブの兄貴連中の考察が出るだけで、胸が熱くなる自分がいる
中坊だった頃は、長兄＆次兄はスルーだったんだけどな
噛んで味が出てくるスルメイカの如く、今はすごく好き
今は、次兄が何故敬虔なグレバドス信者になったかが気になる

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 11:50:42 ID:fdlOwy9nO

普通に次兄はクソ真面目だから、教えたら反抗するから黙ってたんだろ。
敬虔な信者になったのは性格が素直に宗教教育を受け入れたからじゃないかな。
イヴァリースの人たちは敬虔かどうかはともかく皆信者には違いないし。

聖石って神殿騎士が教皇から配られるんだっけ？
星座と欲望が適合すればルカヴィになれるのか。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 12:35:53 ID:/ligIZtF0

>>486
イズとメリアはリーダーの息子・娘なんだから、そりゃ渡すだろ。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 14:29:05 ID:Rit5aTss0

縁故かよ
結局世の中コネですか

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 14:39:28 ID:fdlOwy9nO

>>491
なんのためのディリータ

神殿騎士の人たちはみんな剛剣使えるかと思ったら
バルクもイズルートも使わないか。メリアはパパの血引いたようだな。

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 15:53:11 ID:v2ylBR2N0

ディープダンジョン9階にグランドヘルムが無いんだけど
どうやらに知らぬ間に(敵)にアイテム発見された模様
これって二度と入手は無理、アウトってこと？

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 16:00:29 ID:tV8S3DZTO

アウト。御愁傷様です

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 16:03:52 ID:v2ylBR2N0

レスサンクス

マジか…一気にやる気なくした

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 17:37:31 ID:QKwGVrQD0

さあリセットを押して最初からやり直すんだ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 17:57:43 ID:7PTnUv5B0

次は密漁バグ使う事をお奨めするよ

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 20:43:55 ID:vrPs3hGrO

黒本に中出しした

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 21:00:57 ID:Ti1AmHbe0

それラッド

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 21:05:11 ID:sDsxCXwP0

>>498
各ジョブのイラストが見れるだけ価値があるのに…ハッ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 21:21:15 ID:l+v1GJ5Q0

黄本とか赤本とか産むんだろうな

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 21:36:35 ID:4cllu7wT0

なんか一騎討ちを挑んだ相手が逃げ回りながら
「エール」と「ためる」しか使ってこない件

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 22:29:03 ID:UcsMWED00

>>502
はやく倒せ！まにあわなくなっても知らんぞーっ！！

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/21(木) 23:15:35 ID:tV8S3DZTO

>>502
そいつは変なローブ着て聖属性に備えてるけどなあ、どうせお前の聖剣技はそんな清いもんじゃねえから構わずぶっ放せ！

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 00:45:01 ID:KeOe0RuEO

間違っても、今負けても変身したら勝てるとか思うなよ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 04:59:55 ID:e32/st4H0

手下呼んだら勝てるだろ
3体くらいでいいかな

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 05:10:40 ID:s2EIAAiS0

>>506
まだ一歩も動けないうちに背後から気配が消え、
振り返ると石像が３つ置いてあったのであった・・・・・・

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 05:23:08 ID:HCJjHJWv0

闇の聖なる魔法なら勝てる

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 08:25:47 ID:vIuGKR0GO

妹のことは良いのか？

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 08:28:56 ID:n38pUock0

このスレの住民、ノリがいいなｗ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 08:59:47 ID:yMHQqyY/0

そういえば俺には死に別れた妹がいたような気がしたが別にどうでもよかったぜ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 09:14:49 ID:vIuGKR0GO

>>511
一騎討ちの相手はシスコンだからそういう考えを話すと危ないぞ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 13:54:43 ID:uaQoFd3u0

変身前に一旦負けたっていい、次に呼ばれたら出て来なけりゃいいんだよ
そうすりゃ前の負けは無かったことになるから実質お前の勝ちだ（フリーズリセット的な意味で）

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 16:25:17 ID:IFjkBYG/0

大衆についてダラダラ語っている暇があるなら、今すぐやるんだ。今すぐ、だッ

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 18:08:41 ID:vIuGKR0GO

そいつとは会話は成立しない。意味不明なこと言ってきても考えるなよ。

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/22(金) 23:00:04 ID:GIxx567Y0

ただし奴に接近攻撃のチャンスを与えたら終わりだぞ。
奴はパンチ一発で相手の身体を一瞬にして蒸発し、キノコ雲が上がるほどの破壊力があるからな。

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 00:38:25 ID:nNLI9p/iO

たまに信仰心が高すぎてイッちゃってる(Faith97)の時があるからルガヴィに
なって魔法でやるのも手
ザルエラから側近二人借りられたら余裕なんだけどな
ま、頑張れ

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 00:57:03 ID:s+j4er2K0

まずは行動後に毎度毎度ウロウロ移動してCTを無駄に消費するのをやめてみろ。
エールだなんだと自己補強の隙を与えているのは他ならぬお前自身だ

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 01:07:14 ID:0NAxZiBB0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　『死んじまったはずの剣聖が現れたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　いつのまにかクリスタルになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　真言（笑）だとか裏真言（笑）だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 01:16:56 ID:+CHv2QCf0

対策してないようなら混乱させてみるのも一興
光の速さで自分の仲間達を勝手に葬り去ってくれる

なんかフワフワ浮いてたら試してみるといい

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 05:11:54 ID:x18DR8V20

お前等ゴチャゴチャうるせえ！
もうクリュプスでまとめてやんよ！

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 07:07:13 ID:y9Yv5OlpO

相手が仲間を呼んでないのに
仲間を呼んだな
なんて言っちゃダメだ！
お前の仲間が必要ないぐらいに瞬殺されるぞ

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 07:42:45 ID:YvpbcnUX0

2周目では敵側を操作とかあったら面白そう
ラムザ達のスペックは1周目でそのステージをクリアした時の状態で

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 08:44:37 ID:92uo8V7iO

>>523
勝った者こそが正義なのだ！！歴史とは勝者の歴史なのだ！！
敗者には……明日すらもないッ……！！

戦うのだ『憎しみ』の名を持つ者達……
我々は……敗者ではないッ！！

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 09:20:11 ID:/TQBRTdPO

少なくともPS1じゃメモカの都合でできないだろうね

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 11:06:27 ID:KlnHYd0HO

さすがに２度目のリメイクは無いだろう
獅子戦争やってないけど全く要らんイベントや新キャラ付けやがって
こっちとしては過去のこととか既存キャラの詳細が知りたいのに。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 12:23:19 ID:s+j4er2K0

別に、>>523はリメイク希望とは言ってないだろ。
ゼイレキレの滝でガフについていくルート選択できたらいいなー
みたいな叶わぬ夢を語っただけでさ。
PSP版の感想はお前に同意だ、
「獅子戦争」なんてサブタイトルをしれっとつけたところからしてスタッフが何か勘違いしてたのは明らかだが、
回避不可能な処理落ち仕様もアルガス復活もベイオ近辺に湧いた同人系オリキャラもバルなんちゃらいう余所者も
ディリータを主人公扱いした勘違い改変に比べれば鼻くそ同然。

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 14:20:44 ID:+CHv2QCf0

完成されたものに余計なものを追加するから『蛇足』って言うんだよな

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 14:59:47 ID:zVNWi/EN0

>>527
＞ディリータを主人公扱いした勘違い改変に比べれば鼻くそ同然
同意。前からデコは好きじゃ無かったが、獅子戦争の改悪でますますウザくなった
事あるごとにティータや自分は貴族に利用され云々って言って、オヴェリアの
気を引こうとしてるのが鬱陶しくて仕方ない
どんだけ悲劇のヒロイン気取ってるんだよ

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 15:01:15 ID:KlnHYd0HO

>>528
何が言いたいか分からん…何かと掛けてるのか？
それか蛇足って意味を最近知ったから使いたかったのか？

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 18:21:28 ID:EeL4Pha00

既に書籍になっているものを辿る内容なのに
ルートが選べたらおかしいだろjk
だったら最初からストーリー作り直せと言ってるのと同じだ

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 18:24:57 ID:KlnHYd0HO

>>531
数百年後に振り返った歴史の話だからな。
個人的にルートとかマルチエンディングが嫌いだから
もうちょいキャラに喋らせても良かったってぐらいしか不満無いわ。

ところでみんなオウガ買う？俺は上記の理由で気が進まん

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 18:57:02 ID:dzEyDybB0

買うよ
ついでにプレイ済み
FFTから入ったクチだからシステムなんかはFFTの方が好みだけど
ストーリーの完成度はオウガの方が高いと思ったなあ
まあどっちも名作だよ

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 18:57:43 ID:dzEyDybB0

>>533のプレイ済みってのはSFC版のことね、一応ｗ

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 19:02:08 ID:UBnCi1rF0

マルチエンディングやルートは好きじゃないけど
やったことないし気になるから買うと思う

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 19:45:52 ID:+CHv2QCf0

オウガは追加要素の評判見てから検討しようと思う

>>530
「原物＋αだから明らかにお得」と無条件に考えてた時期もあったなー……程度の話
そんなに深読みするなよ、恥ずかしい

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 20:44:10 ID:KlnHYd0HO

>>533
ストーリー良いのか。ストーリー重視派だから気になる…

>>536
そうか、すまんな

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 20:45:47 ID:N0BinZFK0

定期アルマ犯す

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 20:50:32 ID:dzEyDybB0

>>537
FFTで例えると、１～２章辺りの人間同士のドロドロが最後まで続く
ストーリーについて詳しく知りたかったらオウガスレ行くと親切な人がいろいろ教えてくれるかも
ただしネタバレ満載ｗ

因みに向こうかどっかで見たと思うんだが、FFT完成後に松野と直接何回か会って喋った人がいて、
松野はFFTに関しては申し訳ない出来になったって言ってたみたい
恐らく納期による練り上げ不足のことと思われるけど
松野が納得いくまで弄り倒したFFTのストーリーも見てみたかったなあ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 20:57:15 ID:qENVEcXt0

実際4章中盤からは「アルマ！アルマ！アルマ！！」で、
出てくる悪いやつはとりあえずルカヴィだし、考えてみるとアレだよね。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 21:05:47 ID:36+iMrbd0

1章、2章ラスト直前までは人間ドラマだったのに
2章ラストにルカヴィ設置してからは
どこいっても聖石ルカヴィが暴れてるのがどうかと思うよね

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 21:17:29 ID:KlnHYd0HO

俺はルカヴィとか星座設定は好きだがな。

>>539
ネタバレはよしておくわ。様子見する

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 23:12:10 ID:s+j4er2K0

>>529
悪い、俺はディリータ好きなんだ。
むしろ悲劇のヒロイン気取りがいい、ラムザとの対比として必要かつ重要な部分だと思うので。
人物像や人間性でなく「描き方」が好きと言った方が近いかな。
アルガスも同じ理由で好き。劣等感の塊っぷり、小物っぷりがいい。
回想として描写された1章できっちり死亡し、その後誰一人彼の名を口にしない徹底ぶりも素晴らしかった。

だからこそ余計に、ディリータ主人公扱いの改悪・アルガス復活等の蛇足詰め合わせのPSP版は頭おかしいと感じるんだわ。
折角吉田絵再現度の高いムービーも、場面選定が完全にディリータ中心で、もうね、興がそがれるのなんの。
もっと他に作るべき場面、強調すべき台詞は沢山あるだろ、オーランとかアルマとか・・・あれじゃラムザが添え物だよ；；

>>531
ガフルートどうこうってのは俺の希望じゃないぞ、よくあるレスなんで喩えに出しただけ。
TOに倣ったルート選択をFFTに求め「分岐が無いからFFTは糞」までほざくのはただの馬鹿だが
単に「もしあの場面でガフに従ったら」と妄想する分には個人の勝手だろう。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/23(土) 23:44:57 ID:92uo8V7iO

もし光ルートと闇ルートがあったとしたら、
やっぱりガフかアグのどっちかを選ぶ感じになったのかな

戦場で出会った女の子のハートを盗んで、
無抵抗になったところで装備品を全て盗んだ挙げ句に
他の敵がみんなクリスタルになるまで金を盗みまくるうちのラムザ君は
どう頑張っても光ルートには行けなさそう

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 00:02:38 ID:+GnvaDMP0

アグはただのモブだし選択肢にはなりえないだろ。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 00:26:01 ID:/EKgOrZ00

モにブと書いてモブ・・・なにかモブ悲しいわね・・・。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 09:31:37 ID:tpv9ZIVVO

一章でアルガスに同調→北天・次兄ルート
二章でガフに同調→ベオルブ・長兄ルート
三章で銀髪鬼に同調→神殿騎士・アジョラ(アルマ)ルート

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 12:33:03 ID:PpNx8WSuO

開発中に一番キャラが変わったのはアルマらしいな
作中のお兄ちゃん大好きな聖女が変更後の姿と考えると
当初はもっと黒い性格のキャラだったのかもね

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 12:48:54 ID:j+zECmYfO

アルテマにふさわしい器じゃなくてアルテマの世を忍ぶ仮の姿がアルマで兄を利用して
自ら暗殺しまくって聖石をかき集める、と
ラスボスはアルマか

うん、俺妄想乙だね

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 13:05:29 ID:9m1Q0rwAO

>>548
オベリアもかなり変わったんじゃなかった？
BGMききたいで崎元さんが呟いていた気がする。ホントは黒かったみたいに。

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 14:03:04 ID:no5BrEv50

バーサクと混乱両方かけてやるとおもしろいな
混乱が優先されて見た目は解除されないままバーサクだけ無視される。
真っ赤になって雪の中踊り狂い、ディリータに効果00%の秘孔拳決めてみたり
誰もいない場所でぐるぐる裏回し拳してたアルガスが
気功術で自分のステータス異常全部解除しやがった

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 16:11:53 ID:jRbBHRdL0

＞真っ赤になって雪の中踊り狂い、
ただの酒乱じゃねぇか

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 17:29:00 ID:hXsH0gfi0

オヴェリアがこれ以上黒くなったらEDやばくね？

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 18:31:01 ID:fSTeBYXc0

オヴェリアは病んでただけで黒くは無いな・・・
黒かったら、教会とかバンテリン抱きこんでごちゃごちゃやった挙句
デコの方から刺すような展開になりそうだね。

そんな展開だったらきっと、ボクの大好きなバルマウフラちゃんにも活躍の場が・・・

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 18:39:28 ID:4rSbj8RT0

良く考えるとオヴェリアがヤンデレの系譜か
1997年にヤンデレが居たなんて胸が熱くなるな

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 19:14:15 ID:MoxdWt8V0

稼ぎ禁止プレイしてて今さらながらに思ったけど、
FFTの弓・自動弓の遍歴はなんかおかしいな。

最初は高攻撃力の弓・汎用性と防御の自動弓と住み分けしてていいが、
ガストラフェテスが強すぎて、ATブーストのしやすさもありベスラ後は自動弓一択。
射程が欲しかったりSpeed寄り装備した時くらい弓を使おうにも、店売り最強はずっと風斬り。
ガストラフェスの武器攻撃力を10→8にして、アルテミスの弓を店売りすべきだろこれ。

>>555
いやお前、そこはそんなレベルじゃない伝説の姉さんが…

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 19:23:57 ID:rLeGUwzM0

縛らなければどっちにしろ弓（笑）だから問題ない

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 19:28:30 ID:PpNx8WSuO

>>555
TOのカチュア姉さんの方が先だよ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 19:29:39 ID:4rSbj8RT0

>>556
そういやヤンデレブラコンが1995年に居たな・・・

二刀流とか忍者縛らない限りはspeed型は忍者が完成型だから
弓って本当に縛りプレイでお世話になる程度だよね
あと弓より自動弓が人気になる理由は自動弓だと盾装備出来るからだな
白羽や見切り、フェザー縛っても盾まで縛る奴は居ないしね

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 20:31:52 ID:43Qa0BXoO

自動弓ならわざわざ弓使い使わなくても自動弓装備可能があるしね

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 20:41:25 ID:OUT1BfLr0

ヤンデレとヤンデルは違うんです

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 20:57:17 ID:hwZ2/dSEO

自動弓はダメージ成長しないからつまんない
てなことで意地で弓使ってたわ

ちなみにガストラフェテスって実際はかなり大きいらしいね
盾との両立なんてできなさそう

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 21:17:26 ID:+GnvaDMP0

カチュア姉さんがヤンデレなのは分かるけど、オヴェリアにデレってあったか？

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 21:46:38 ID:CKzZO9C40

ディリータに好意を持っていたからこそ、あのラストになったんだろ？
俺が守ってやると言われてディリータに泣きついたのがデレ期の始まりだ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 22:25:49 ID:LjJS5v7a0

ディリータに抱きついたじゃん

オヴェリアはそれまでが清らかなイメージだっただけに
最後のギャップが光った

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 22:40:54 ID:MoxdWt8V0

>>562
それ銃じゃね。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 22:43:24 ID:+GnvaDMP0

>>564
「信じていいの…？」　の次のシーンが、「嘘よ！　あなたは私を利用しようとしている…！」だろ。
信頼も何も深まってないじゃないか。

元々利害が一致したから手を組んだだけでオヴェリアは最初から最後までディリータを信用してなかったよ。

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 22:45:16 ID:LjJS5v7a0

>>567
その間にディリータ・オーラン・バルマウフラとの会話を盗み聞きするシーンがなかったか
あれがオヴェリアが疑心を持つきっかけになったのであり、それまでは信頼していたと思ったが

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 23:00:10 ID:+GnvaDMP0

>>568
盗み聞きはその後。
あれは、覇道のためにオヴェリアすら利用するという宣言をオーランにしたシーン。
その後は確認のための会話も何もない。

オヴェリアは「死んだ妹に誓う」と言うディリータの言葉を信用したかったが信用しきれなかった。
シドをゴルターナ公暗殺犯に仕立てたのがディリータだと知った時も、意外そうな反応ではなかった。

信じていたのを裏切られたのではなく、結局自分に味方はいないことを改めて確認しただけ。

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 23:10:32 ID:LjJS5v7a0

>>569
う～んそうだったか、ごめん
脳内補完が働いてたみたいだ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 23:13:16 ID:no5BrEv50

567で上げた２つ場面の間に、ラムザとの会話「彼女のためならこの命～」が挟まってるのがポイントだと思うな
多分ディリータはその感情をオヴェリアに伝えてはいないんだろう、あの前もその後も。
ブレイブストーリーで確認出来る出来事が起きた事すべてではないのは当然で、
プレイヤーに想像の余地を残したシナリオである点も考慮したら
>>567や>>569のような断定的なものの言い方はなんだかなあと思うわ。
とりあえずお前さんは女ごころの機微を理解して無さそうな事だけは伝わったよ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 23:17:26 ID:LjJS5v7a0

うん、ゲームではその間にいくつかシナリオが入ってるわけで、日数も経っている
ラムザ側＝プレイヤーからは見えないけど、その間に
ディリータ側ではオヴェリアと心交わらせていたと補完していた

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 23:30:57 ID:+GnvaDMP0

>>572
というかディリータとラムザの会話が頭に強く残りすぎるんだよね。

ディリータは感情表現が苦手なだけのよくいる悲劇のヒーローだけど、
オヴェリアはヒロインとしては癖が強すぎる。
そもそもヴォルマルフの提案に乗った時点でヤバい人なのは確定だったんだけど。

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/24(日) 23:33:28 ID:4oLYnGKQ0

まあ、信じたいから盗み聞きなんて真似をしたわけで、
ハナから信用する気ゼロなら無視してりゃいいわけだから

利用される側だったディリータが出世したら
同じ利用される立場の姫の気持ちを理解できなくなったってのは皮肉な話だ

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 00:58:50 ID:zVCI/hfa0

>>571
そう、逆にそのシーンをオヴェリアは見てないんだよね

オーランを前に去勢を張ったのが運の尽き
そっちのシーンはオヴェリアに聞かれて
逆に本気で思ってる事を親友に話すシーンは聞かれない

これぞ運命のいたずら

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 01:04:15 ID:VjeHV7DO0

>>573
>ヴォルマルフの提案に乗った時点で
おいおい・・・彼女の置かれた立場で他に道があったとでも？
もしあったとしても、あのオヴェリアは自ら他の道を選び切り拓くような気丈な性質には程遠い。
（ザランダ出発前の草笛イベント参照）

乗るしかなかったんだよ、もし乗らなかったなら死ぬ。
「本物のオヴェリアは死亡済み、お前は偽物」
と明かされた後、その偽物は王女として生きるのでなければ口封じも兼ねて殺されるだけ。
ライオネル城監禁イベントを思い出してみなよ、
脅しでないならあんな場所に閉じ込めないし、床に置いた粗末な食事で命繋がせようなんて真似はしない。
某姉さんのように「さあプリンセス」と恭しく迎えられたのとは正反対

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 01:09:04 ID:zVCI/hfa0

>>575で去勢を張ったと書いたが
オヴェリアを利用してやろうと思ってるのも本心だが
彼女の為なら命を捨てても良いって思ってるのも本心なんだろうね

松野はこの辺の心理描写を描ききるのが上手いよ
TOでも考えされられる発言かなりあるしね

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 01:21:40 ID:f4Z+0AP30

固定キャラ・忍者(二刀流)・算術・引き出す・見切る・白羽取り
を禁止で、ぬるーい制限始めてみた。
見切る・白羽取りは今までほぼ固定だったから、
使ってなかったアビリティ入れるのが結構面白いな。

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 02:24:28 ID:hxnLB2Uw0

稼ぎ禁止プレイ、クリア！

最終レベル31～36。
最後の方は↓ほぼ固定で進めてた。

見習い戦士　ジャンプ/装備武器ガード/槍装備可能/Move+2　（ラムザ）
弓使い　　　　戦技/Speedセーブ/精神統一/Move+2
黒魔道士　　時魔法/装備武器ガード/ショートチャージ/Move+1
白魔道士　　時魔法/装備武器ガード/魔法攻撃力Up/Move+1

時魔法強力だな。というか強力すぎた。
グラビデはベリアス以外では使わなかったけど、それでも。
どのルカヴィもスロウは入る上に、ヘイストまで使うと強くなりすぎる。
ハシュマリフ～骨まで一発でクリア。

逆に強すぎるかなと思いながら使ってた弓+戦技はそれほどだった。
何発も重ねる余裕がないな、低レベル、ってか低Speedで進めてると。

なにはともあれ、楽しかったぜ。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 03:37:18 ID:NcFgBA5z0

ディリータがオヴェリアをゼルテニアに連れてったとき
「長旅の疲れのためか、死んだように眠っておいでです。」
なんてセリフがわざわざ用意されてるあたりから

オヴェリアは薬かなんかで無理やり眠らされてるうちにゼルテニアへ連れて行かれたんじゃないかと思ってる。
目が覚めたときには自分を総大将とした軍が既に戦争を始めたあとだった、とか。

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 06:00:06 ID:70T9qUwuO

ディリータの本心っていうかディリータ何考えてるか分からなね？
妹が生き甲斐だった人間で妹のことに関する復讐心が～
と言いたいけど、長兄とザルを直接は殺さなかったしなぁ。
妹のことをバルマに言われてファビョった時が一番本心な気がするんだが。
ラムザにオベリアをどう思ってるか話したけど、ラムザも利用していたし、
オーランを信用していた風でシドを謀叛人に仕立てちゃったし、
オベリアは王位が欲しいんじゃなくて存在価値が欲しかったんだし…
ぬかりないようでぬかりがあるというか、やっぱりディリータも
結局は貴族達のように汚いことばかりして王位に登り詰めたから
報いを受けたと言うか怨みを買ったという話なのかな。
本心は自分は利用する側になりたいってだけじゃないかな。
あいつ自信は「貴族とか差別は無くそうぜ、人はみな平等だよ、民衆の
ために僕は立ち上がるよ！」なんて言ってないし、自己中

ラムザは単純だが、正しいのはひた向きに正義を実行したラムザだと思う。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 06:02:18 ID:70T9qUwuO

>>581
すまん一行目語尾は「なくね？」だ。確認する前に投稿押しちゃった。

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 06:40:15 ID:xGxgEkat0

そりゃ世捨て人のごとく生きて
悪魔退治してたラムザ達は正義に決まってるさ
他の勢力とは立ち位置が違うんだから同列に語っても仕方ない

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 07:31:02 ID:JWWi+3gQ0

>>578
取得JpUPも縛るともっと面白いかもよ

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 07:43:28 ID:70T9qUwuO

>>583
そうだな。しかもお題は正義についてじゃなかったわスマン
ストーリー自体はラムザとの対比みたいな面もあったからさ

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 09:13:37 ID:3p6Jv1TA0

まあ、ＦＦＴ自体が
歴史の英雄となったのはディリータだが、本当に正しいことをやったのは異端者ラムザだった
という内容だからな

差別反対、民衆のために僕は立ち上がるよ！をしたのは初期のウィーグラフ
あいつも時代が違えば成功して英雄になれたかもしれないな

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 09:37:31 ID:4zgWJ+UO0

＞あいつも時代が違えば成功して英雄になれたかもしれないな
ウィ―グラフは疫病神だったからなあ…セリフだけはやたらかっこいいけれども

あと民衆の事を考えていたのは…雷爺？
あいつがとっとと立ち上がって、片っぱしからエクスカリバーの露にしていれば
獅子戦争自体起こらなかったんじゃねーの、って気が正直しなくもない

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 10:05:44 ID:70T9qUwuO

ウィーグラフ忘れてた。あいつも結局自分の欲のためになったしな。妹のもどうでもよくなっていたし。
初めは理想的だったしギュスが金欲しさに動いたら怒ったのに。

シドは武力だけでは。あくまでゴルターナに仕える家だし。
現にちょっと逆らってみたらゴルターナに幽閉させられちゃったし。
内乱の前ならバルバネスと協力出来たかもしれんが。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 10:34:31 ID:2eqVdIXK0

＞差別反対、民衆のために僕は立ち上がるよ！をしたのは初期のウィーグラフ
だね、他は立場こそ違えどそれぞれが「自分が利用する者(側)になる」って
野心のために下克上してただけだし。ディリータなんかその最たる者。
英雄王なんて言うからどんな理想腹に抱えているのかと思えば
単に立場が変わるだけで同じことしてやるって語った時は幻滅したわ。
ラムザもラムザでそもそもの始まりである貴族社会の歪み、差別制度の実態
とかそういうのに関してどんな答えを導き出すのかと思えば
いつのまにかそんなのとは全然関係ないところで
勧善懲悪の化け物退治しかしてねーし。
まぁコイツがベルバラのオスカルまがいになって自由革命起こしても
「それじゃＦＦじゃねーよ」ってなっちゃうんだが

ついでに言うなら差別者(貴族)を悪者、被差別者(民衆)を正義とする
一般的な見地でいうならバルバネスやシドだって間違いなく悪だよね。
貴族社会の頂点で胡坐かいてるわけだし。
あいつらが言う「守りたい民衆」ってのは
単に国家というシステムを構築するための要素としての意味であって
別に連中の人権だとか尊厳だとかじゃないから。
そんなだったらとっくの昔に民衆率いて戦ってるだろ。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 10:35:39 ID:2CKOOzni0

>>581
どうして復讐＝相手を直接殺すに限定しているのか分からない
ディリータにとっての復讐（あえて復讐というなら）は貴族社会を壊すこと
まあ計画上長兄と次兄は死亡させるつもりだった訳で、そこには私情を加味してたかもしれないが

そもそもディリータは差別と平等を訴える聖人君子のようには描かれてないし、正しい正しくないと言うのは無粋

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 10:42:01 ID:70T9qUwuO

>>590
俺の他のレス>>585も読んでおいてもらいたいなビキビキ

妹についてバルマから言われてファビョーンした割には
なかなか長兄次兄殺さないなと思ったんだよ。
冷静に復讐考えてる割にはちょっと妹の話されると敏感だし。
例えば、ディリータ自身が馬鹿にされて復讐するって話ならともかく、
身内が殺されて怒り狂ってんのにやけに冷静ねって話。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 10:55:04 ID:2CKOOzni0

>>591
その辺りは
長兄次兄を殺さないのは大義を優先させていたため
そうやって本人は復讐心を昇華させ大義のために身を投じていたつもりだったのに
実はちっぽけな私情でしかないと図星を指されて頭に血がのぼったと解釈していた
他人に自分の触れて欲しくない部分を容赦なく暴かれたらヒステリー起こすほど拒否するのも、割と自然な反応だと思う

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 11:03:12 ID:z/jgB1MlO

みんな3行にまとめてくれ

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 11:36:03 ID:70T9qUwuO

>>593
ま、全員人間臭く描いてあるよ
つまりゲームの世界でも思うようにいかないもんだ
の

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 11:46:51 ID:hxnLB2Uw0

>>581
なんという浅い理解。

ディリータが憎んでいた（2章の時点でもう“憎んで”というほどの激情じゃなくなってると思うが）
のは、少なくとも、ティ―タを殺す命令をしたザルバックやダイスターグではなくて、
“そういう判断をさせた貴族社会”のあり方全体。

だから2人を直接殺そうというより、生まれた時の身分だけでその後の人生がが決まる、
という貴族社会の制度に、真っ向から反して“平民から王になる”ことが第一。
一時の感情で動いてる訳じゃないから、目的のために仕方なければ親友も利用するし、
ある程度心許していたオーランへの裏切りになると思っても、その義父を謀反人に仕立てる。
（シドの例は、半分は本気で「謀反人にして偽物殺せばシドが自由に生きられる」とも思ってだろうけど）
（実際ディリータの謀略がなくても、あの状況でシドの立場は極めて悪かったし、理由はどうあれ幽閉される恐れはあった）

ただ、そうやって王になっても、出来ることは下層の人々が不当に虐げられることがなくなるだけで、
根本的な“貴族制度”は、やはり変わらないことは、たぶんディリータ自身もそれは分かってた。
そこで、その信念の基になってるのは、“貴族に妹を殺された”っていう個人的な感情
だというのも分かってるから、ハルマウラフに図星を指摘されれば、それは怒る。

この先は飛躍もあるけど、ディリータの心の底はたぶん単純に、
一番上に立って「ざまあ見ろ」って言ってやりたかったんじゃないだろうか。

>>589
市民革命は無理だよ。
五十年戦争期のイヴァリースは完全に第一次作業主体。
土地に縛られた市民（農奴）に、革命は起こせないし、人権の思想も育ちづらい。

いみじくもアルガスが言ってる通り、貴族と平民は悪も善もない、役割分担に過ぎないわけで、
あの時代ではどんなに良くても、不毛な権力争いで重税を課したりなどということをしない、
つまり役割として“上”にいる貴族が、不当な権力行使をしないようにするのがせいぜい。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 11:57:48 ID:pwZXkKFvO

ディリータはオヴェの死を悔いてその後、真の名君になったんだよ
そう思わないと誰も救われない…

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 12:12:05 ID:Nz8b4mYZ0

>>588
あそこのウィーグラフはルカヴィと融合してるから本心かは分からんよ

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 12:13:01 ID:70T9qUwuO

>>595
深い理解だなぁ！

真相は製作者にしか分からんな。
本当の歴史なら議論しがいがあるけど。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 12:49:00 ID:7gwe7YMq0

ディリータの評価が下がることより王家の血が絶えてることがバレる方がヤバいな。
イヴァリースは結局王制を維持（つうかより王家に権力を集中）してるけど、
権力の正統性は元々何に依拠してたんだろうか。

まあ、デュライ白書ありえねえな。

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 13:48:56 ID:VjeHV7DO0

>>598
久々に「携帯長文は総じて頭悪い」説を思い出した。
ファビョーンｗしてんのは>>581=591だろ、なにがビキビキだか
シナリオの読みとり方が表面的過ぎる上考察は現代日本人のキモオタ基準の薄っぺらさ。
指摘されたら逆切れと嫌味と責任転嫁で逃げかますとか、
どんだけbraveとfaith低いんですか
つかお前の頭じゃ「本当の歴史」の議論でも的外れな感情論ぶったてて引かれるのが落ちだ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 13:53:57 ID:70T9qUwuO

>>600
はい

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 14:06:12 ID:ccoRWsANO

>>600
煽り文句しか言えないなんて恥ずかしい奴だな
自分の意見なり見解なり書けよ

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 14:27:09 ID:hxnLB2Uw0

>>599
少し前までは教会の権力が王家を上回るくらい強かったようだから、
やっぱ教会＝神が認めた権力って建前だったんじゃ。
王家は元祖ゾディアックブレイブの末裔とか、そういういわく付きで。

単に「貴族階級の方が人として優秀」って方針でもいいけど、
それだと差別意識全開のアルガスがもうちょいそういうセリフ吐きそうだし。

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 14:44:23 ID:oXXMGpbj0

アルガスさんは差別してたんじゃない、区別してたんだ。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 14:46:11 ID:2UsCONLF0

現実問題として何世代も階級が違えば体格もなにもかも別人種ってくらい差が付くんじゃないの

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 14:48:28 ID:hxnLB2Uw0

>>604
役割の違いと理解するもう片方で、平民を下に見る意識もあったと思うんだ。
じゃないと「家畜に神はいない！」とか言わない。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 15:05:14 ID:f4Z+0AP30

>>595
>ハルマウラフ

なんか、アラビア辺りに居そうな名前。

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 15:28:19 ID:1LGx2VNv0

>>605
現実のヨーロッパでも、階級によって体格があからさまに違うなんて聞くけど。

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 15:48:42 ID:zVCI/hfa0

>>589
シドもバルバネスも革命は起こさない
なぜなら民衆に不満持たせず貴族に搾取させる手段を
上の存在（両陣営の公爵か？）に提案したりするし
上の存在への信奉は民衆なんかより優先されてた部分がある

バルバネスは回想1シーンでしか会話してないから人柄分からないが
シドはゴルターナ公を信奉してたからこそ
民衆に不満を与えず上手く使おうとした節がある

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 15:50:51 ID:ebsNDBPTO

>>600
携帯長文は頭悪いんじゃなくて
長文が頭悪いと実証しなくても…

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 15:57:46 ID:QubtK1xi0

民衆の為になにかするのと民衆に判断させるのはまったく別だよね

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 16:02:46 ID:zVCI/hfa0

後なんか意外と『ディリータは平民から王になった』のは確実なんだが
『王になったディリータは平民を虐げてた』なんて描写はゲーム中一切無いわけだが
なぜか『ディリータが上に立ったら今までの貴族社会同様の事をしていた』
ってレスが多いんだけどなぜだろう

ある程度は上手く世を治めてないと『英雄王』なんて後の歴史で呼ばれないと思うよ

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 16:12:56 ID:/wnVettd0

貴族は平民を虐げていなければならないという前提も…

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 16:16:08 ID:zVCI/hfa0

>>613
いやそれは思いっきりゲーム内で描写あっただろｗｗｗ

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 16:20:08 ID:ptAXlZY80

そうですね

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 16:21:14 ID:/Iq9IAc40

お前ら何と会話してんの？

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 16:29:05 ID:tig9eMzC0

「世界を動かすのは一握りの人間だ
「それは否定のしようがない
「万民が平等というのは　単なる幻想にしかすぎん
「民草（たみくさ）とは　所詮虐げられる雑草でしかないのだ
「世を動かす人間の犠牲になってこその　華といえよう

by MADWORLD

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 16:31:06 ID:TNfsVzWc0

そういや奴隷って出てこなかったな

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 16:51:57 ID:UrROhBQzO

>>618
マラーク()の妹
バリンテン的な意味で

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 16:54:21 ID:zVCI/hfa0

奴隷なんかよりもっとひどい家畜って表現があったから自重したんだろう

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 17:00:13 ID:zmfoOvZ80

家畜だ人間だといがみ合ってたディリータとアルガスも、
いざ戦闘になると息ピッタリだったんだよなぁ……
ドーターのスラム街で敵弓使いを高台から突き落とした
あのシンクロを会話パートにも見せてくれていれば

関係ないけどランベリー地下の全裸幽霊ナイトは
エルムドアの奴隷だったのかも

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 17:07:52 ID:Tp8PxwQ90

中世くらいの個人の経済規模が大して大きくない社会だと
徴税システムの恩恵を受けてる貴族層は奴隷と言う形で人間丸抱えするよりも
税金と言う形で上前はねる方がよっぽど経済的っしょ。

実質奴隷に近いような形で富裕層に囲われてる農奴的な人達がいるかもしれんが
庶民の生活や経済状態に関しては生活が苦しいって事実は強調されてるけど
具体的な様相はFFTでは見えてこないし。

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 19:21:25 ID:wLy0MDur0

大部隊を率いる感じのシステムでFFTをやってみたい

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 19:38:32 ID:tig9eMzC0

イヴァリース統一戦争時代で国盗り合戦だな

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 19:50:51 ID:vYaIt7N40

おお…なんか深い話してんな…
何回目か分からんリプレイしてるけど
このスレの考察とか読みながらやるとまた違った見方ができて面白い

ていうか中学の頃の自分はどうやってウィーグラフ倒したんだ
神か

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 19:55:02 ID:zVCI/hfa0

発売当時、
何度も全滅して、瀕死になりながらもなんとかウィーグラフ倒したら
ルカヴィ＋アルケオデーモン3匹も出てきて絶望した
ダークホーリーだけじゃなくギガフレアもLv低いと地獄にもほどがある

ウィーグラフで詰んだからNewGameでやりなおして
ウィーグラフ居るところの手前で相当レベル上げまくって倒した
PS版ウィーグラフを所見で詰まずに倒せる奴なんてよっぽどレベル上げまくる奴だけだろう

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 20:32:15 ID:RjHbRd2YO

初見はわからんけど火力重視で臨めば意外とあっさりやれる印象
具体的にはモンク二刀流アタックドーピング。でもMPすり替えとか駆使してる方がスマートで好き

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 20:37:37 ID:DMJxmLu0O

ブレ・フェイ未調整だとかなりの運ゲーに…
素直に対策打てよって事なんだろうがちょっと御粗末だね。

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 21:07:40 ID:zmfoOvZ80

風水士で挑んであっさり切り捨てられ、
ひたすら修行して竜騎士でようやく撃破したけど羊に灰にされて、
またも修行して忍者で撃破したのはいい思い出

今は「ガッツ」「チャクラ」「ＭＰすり替え」「ＭＰ回復移動」で
完全武装してから行くけど

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 21:15:12 ID:3p6Jv1TA0

羊もかなり手ごわいんだよな・・・
仲間呼ぶし、攻撃力も高いし

個人的に、
羊＞パックリお腹＞＞＞ゲテモノ≧アドラなんとか＞＞＞ライオン（笑）って感じ
ゲテモノ天使も、羊みたいに人間形態からの同一マップだったら評価変わってたかな

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 21:24:39 ID:Tp8PxwQ90

羊さんくらいまではこっちの装備もアビリティも揃いきってないから
ルカヴィの個体性能の高さが脅威になってたんだけどね・・・。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 21:26:37 ID:wLy0MDur0

ウォージリスの強気白魔たんｶﾜﾕｽ

>>630
下位の方々はじじいと王者の剣さえなければ…
それでも二刀流でザックリいかれるか…

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 21:47:09 ID:snA5kKqO0

民主制でもないくせに矢鱈と「民衆を虐げる奴、悪！」ってゲームが多い中
「家畜に神はいない！」は斬新に響いた以上に「そうだよな」と頷いた

今の政治家だって国民を労働奴隷みたいに思ってんだろ

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 22:12:45 ID:XcAubfpEO

せめてＨＰがもうちょいあればな……
ザル2000、アド2500、ハシュ3000ぐらいは最低でも欲しかった

>>632
あのイベント直前のセーブデータは必ず残す

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 22:14:01 ID:532zH5GN0

年を取るごとに段々主人公サイドより敵サイドに共感していくようになった

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 22:25:54 ID:ebsNDBPTO

なぜスクウェアのゲームはセーブできる場所でセーブすると詰む箇所が存在するのか
ロマサガシリーズで泣いた奴どれだけいると思ってんの？ドＳなんだからもう

複数セーブすりゃ済む話だけど
ゲーム慣れしてる奴ならともかく
ライトな人はドラクエ感覚でセーブ１個も珍しくない

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 22:28:57 ID:xGxgEkat0

>>634
まあ作中でも伝説に比べたら弱いと言われてた訳だし

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 22:45:07 ID:lXx8Ddsu0

>今の政治家だって国民を労働奴隷みたいに思ってんだろ
こういう考え方が負け犬だよね。
TOの黒ランスにバッサリとやられるタイプだ。そう思うならそうならないように努力すべきなのに
それに甘んじている。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 22:50:39 ID:zmfoOvZ80

>>636
多くの者は連戦セーブの恐ろしさをライオネル城で学習する
ライオネル城で全く苦戦しなかった者はリオファネス城で学習する
リオファネス城でも苦戦しなかった者はミュロンドから永遠に帰れなくなる

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 23:27:08 ID:3p6Jv1TA0

リオファネス城は最初のマップが比較的楽だからなおさらだよ
ウィーグラフと羊の連戦、セーブしたくなるような長いイベント、銀髪鬼に突撃するラファ・・・
屋上も詰むところまではいかないけど、マラークとバンテリンが何回も死んだ人いっぱいいるよね

ライオネルはムスタとアグリアスのおかげで、準備なしでも戦略次第で何とかなるか

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 23:41:12 ID:9tbcztz2O

確かにミュロンドでセーブするのが一番精神的にくるな

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 23:50:59 ID:eR6PsuR90

こうやって人はゲーマー道を学習していくんだね

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/25(月) 23:59:23 ID:hxnLB2Uw0

>>605
遺伝子的にはむしろ、貴族の方が弱っちい。
近親結婚するし、生存競争で淘汰されるようなヤツでも生き残れる余裕があるし。
そして獲得形質（良く食ってデカクなった体とか）は遺伝しない。、
ただ、小さい頃から腹いっぱい飯食えるぶん、後天的に体格は良くなる。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 00:03:32 ID://5/EgpJO

セリフをしゃべる汎用ってかわいいよな。ミルウーダの部下とか
依頼報告のちんちくりんのくせに(へなちょこだっけ？)の娘とか

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 00:09:20 ID:uElFfSbh0

アルガスは体格貧相そうだな
まあ没落貴族だから腹ペコかもしれん

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 00:19:24 ID:6of87i8GO

>>638
わあカッコいい
そういうからにはブルジョアジー階級なんでしょうね
まさか同じプロレタリアートにも関わらず
俺はあいつより年収高いとかアホなことで優越感に浸って
結局は支配者層を肥えさせてるという自覚すらない馬鹿じゃないよね？

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 00:28:16 ID:2gfLwcB5O

>>646
涙拭けよ。

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 00:29:34 ID:4xcGlbxF0

>>634
セーブ上書きしてしまった…盗賊の砦で我慢するか
ミルウーダさんもいるしな

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 00:32:22 ID:6of87i8GO

>>647
拭いたよ。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 00:53:05 ID:HUr55So80

泣いたのかよｗ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 01:12:10 ID:1lF46sWq0

俺は吹いた

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 01:30:29 ID:8Oe3EPSiO

私は噴かされた

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 01:34:17 ID:aydUVFxW0

俺は萌えた
ブレイブ41でろくにリアクション発動せず涙目になってる649を
はげましてあげたい。イメージは白魔♂

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 02:49:31 ID:fdt1on5Z0

白魔に♂なんて居ない
居るのはおさげの可愛い娘か
ショートの可愛い娘だけです

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 13:04:43 ID:7rJfpjwEO

効果音が良いゲームだ

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 14:59:31 ID:S44zMUR+0

そういえばディープダンジョンの1Fにいたオカマの時魔道士って一体何だったんだろう…

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 17:14:19 ID:ROFZSexq0

吟遊詩人にまでしてみたけど
流石に♀グラにはならなかったぜｗ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/26(火) 18:37:34 ID:S44zMUR+0

>>657
ちょ、勧誘したんかい

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/27(水) 02:33:22 ID:GBgdInV0O

FFTって実はネタキャラ多いよな。仲間の男ユニットはほぼ全滅じゃん
ラムザ…最強の奥義は叫ぶ
ムスタ…サブシナリオや親父関連はネタの宝庫。むしろ親父が動じな過ぎてしばしば霞む
ベイオ…ドラゴンの彼氏。チキンの威力には笑いが…
アルガス…説明不要の迷言量産機
オーラン…驚異の能力。こいつや雷神を相手にしようとする長兄次兄はなんだかんだ偉い
クラウド…レベル１の頭痛持ち
マラシド…ゲーム史に伝説を残した。特に前者はプレイヤーから歪んだ愛を受ける

ミルウーダ…豆スープ。仲間にしたかったなぁ
姉…黒本「百聞は一見に如かずを地で行く女」。多分後半の作りこみが足りないしわ寄せを受けた人物
レーゼ…勧誘最強伝説
アグ…謎の愛を一身に受ける。個人的には騎士の振舞いから覗く凡人臭さが好き

660 ：657：2010/10/27(水) 04:17:02 ID:17kuNM4I0

間違えた。見てくれ♂の中身♀だから踊り子だった罠
オカマじゃなくてオナベ、男の娘じゃなくてボクッ娘、男装の麗人てやつか

ついでにまとめ
・自軍に勧誘しても性別偽装は解除されない
・編成やジョブチェンジ時は全身像は♀、ただし顔グラだけは♂
・出撃画面、戦闘画面では完全に♂
・中身は♀扱いなので星座相性の性別は♀で判定、チャームできるのも♂
(♂が♂を魅了する絵面は微妙に「アッー！」)
・リボン香水その他女性専用装備が可能
・踊り子だけはそのまま(吟遊詩人グラになるかと期待したが、無念)
・「踊り」がサブアビに付けられることから、唯一男性ユニット(グラ)で踊りモーションが体現可能
(男性が踊りモーションを行えるのは女性の踊りを「ものまね」した場合のみ
したがって通常踊れるのはものまね士のみだが彼女だけはどの男性ジョブでも踊る)

こんなとこかな、最後のが「男にもモーションあったんかい」と少し驚く程度？
使いもしねぇのに…
まぁ通常ゲーム中じゃ絶対にお目にかかれないものがデータ内にだけはあるとかいうのは
最早お約束みたいになってるし、大したことでもないけど
ルカヴィのヘルプメッセージとか鉄巨人のJamp4以上での垂直ジャンプとかね

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/27(水) 04:40:25 ID:T/zHmrUR0

>>660
なんだオカマじゃなくてただの男装の淑女だったのか

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/27(水) 07:34:28 ID:UGFGPDBkO

ちょっと勧誘してくるッ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/27(水) 16:28:07 ID:SQ2Wp2I/O

>>660
男装か……モンクとか風水士とかが大変なことになりそうだ
もう勧誘枠が足りないから……ラッドでも解雇するかな

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/27(水) 18:13:12 ID:oEsfF0ms0

買って放置してたケースの薄い版始めたけどムズイナこれ
弓でアイテム士総攻撃すんのやめろや…

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/27(水) 20:56:25 ID:CXhr5S+50

>>660
つまり汎用♀のマチルダか

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/27(水) 21:42:12 ID:z2/WPzIsO

>>664
基本、レベルさえ上げれば詰まないよ。
アイテム氏やシロマを真っ先にやっつければオッケー。
バラバラに戦うより１人１人を確実にやっつけるのが良い。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/27(水) 22:02:28 ID:wrJm39kW0

>>664
逆に考えるんだ
「見習い戦士にアイテムを使わせれて、
アイテム士に基本技を使わせちゃえばいい」と考えるんだ

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 01:33:02 ID:PCNUqzbf0

クラウド「火山の頂上に隠してあるんだ」

・・・あんたこの土地初めてのはずなのになんで知ってんだよ？

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 01:48:12 ID:+yT5kChN0

序盤の弓使いは怖いんだが、中盤以降の弓使いは……。
ＴＯ並に弓無双しろとは言わんから、もっと弓使いのアビリティが充実してたら良かったのに。
チャージが死にアビリティ過ぎる。戦技と併用しても、使い勝手今一つだしなあ。

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 01:57:52 ID:NYlURwLhO

微妙だよな弓…山岳のてっぺん陣取れれば気持ちよさそうだけどあそこ敵も強いし高低差無視のバンパイアいるし…
銃が手に入ってからはアイテム士が化けるんでさらに立場ない感じに

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 02:12:04 ID:kKr9Wr+60

>>664
ドーターのスラム街だよな？序盤はそこが最難関。
ランダムバトルで少し鍛えるのもアリ
単にレベルだけ上げてもあまり意味はないよ、ジョブを増やせばセット次第で戦いが楽になる。
今売ってる中で一番強い武器は、実はゲストが持ってるので奪え、ついでに靴も脱がせろ。
試行錯誤してそこを抜けられたら自分が上達したのが判って気分いいはず、この先一層面白くなるよ。頑張れ

>>666
おいおい最初の一行はちょっと違うだろ、釣り？
このゲームは　ジョブ・アビリティ＞＞＞＞＞レベル
レベルあげで最大HPは増えるが微々たるもの。それより大事なのはジョブ選択とアビ選択

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 02:19:07 ID:7f1tqFOQ0

>>669
少なくともなんでチャージなのに
ショートチャージ無効にしたのかだけは意味が分からない

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 02:21:18 ID:NYlURwLhO

ドーターは今やってもやられる時あるなぁ
自分はゲストをナイトにするのが決め手だったな

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 02:25:03 ID:7f1tqFOQ0

ドーターは
①高所の弓の対処
②味方のHPやFaithの高さ次第ではシェル使っても死ねる魔法
③最後に残るタフで意外と攻撃力あるナイト

とウザイ事づくしだからな
FFTって装備品でHP確保するゲームだから最序盤なのに
死因が多数あるドーターはクセモノすぎる

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 02:25:40 ID:seyFk+fN0

>>669
まさにＴＯじゃ弓が強すぎたから反省を込めてって事なんじゃないか？

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 02:33:27 ID:AYDQrc200

ドーターの真の強敵は高台の弓使いやナイトではなく黒魔なんだよな
高台のはディリータとアルガスにバトルブーツ装備させておけば勝手に倒してくれるけど、
黒魔道士は範囲をしっかり確認してないとまとめて殺されるからな

逆に言えば黒魔道士さえ倒してしまえば後はナイト→弓使いの順に倒せば見習いとアイテム士だけでも突破できる
弓使い（素手）が残ったらディリータとアルガスには寝てもらうとなおよし

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 04:57:06 ID:oRt+ppnw0

黒魔さんがファイアでナイト巻き込んでくれたお陰でなんとかなった！
チャージ中に攻撃するとダメージ上がるのか

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 05:51:35 ID:0hGdimDM0

>>675
FFだからライトユーザーも多いだろうってことで
ガチンコメインでもサクサク進めるようにしたんだと思ってた

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 07:46:39 ID:COgoo2vFO

>>671
序盤はレベル２つぐらい上げるだけで楽勝になるじゃないか。

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 08:42:18 ID:oRt+ppnw0

モンクの連撃拳いいなこれ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 10:42:06 ID:3nbo2FvSO

PS版どうでもいいバグみつけた
ドラクロワ枢機卿から成績の話聞いた直後の時点で、ブレイブストーリーには次のゴーグのシーンが追加されとる

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 12:36:50 ID:Ai4rgGf50

それムスタが逃げる時だろ
バートに追われている理由を初めて明かしたから
逃亡時のシーンを(プレイヤーに教えるため)追加しただけじゃん

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 12:43:06 ID:Ai4rgGf50

初プレイのドーターは初心者の登竜門だけど
慣れるとどうってことないね(当たり前だけど)
ラムザはエール、他三人は敵が近づくまでひたすらためる
後は近いの片っ端からワンパンで沈めるだけだし
自動弓装備の弓使い囲めば安心してナイトマスターまでjp稼げる

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 12:49:52 ID:Ai4rgGf50

連レスなるけど
ドーターでのゲスト二人は黒魔がオススメ
どうせ使い捨てだからMP少なくてガス欠してもどうでもいいし
周知の通りこの時点での黒魔の威力は一発でも半端ないから
投石なんぞで下手にチマチマ戦闘長引かせるよりよっぽどいい
上手く立ち回るとゲストの二人だけで敵の大半を沈めてくれたりする

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 12:55:49 ID:+yT5kChN0

ストーリー進行で強制的に見させられないシーンの追加ってあったんだな。今知った。
ＴＯでもあったけどさ。

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 19:57:20 ID:7jL0IaSs0

ランダムバトルで出現したボムの名前が「へっぽこ」だった。
まったく名前をつけた親はひどいものだ。
きっとクラスでもいじめられただろう。

…倒すのが可愛そうなのでベイオウーフのブレイクで石化させておいた。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 20:03:36 ID:xekTEwxJO

俺なんか気合い入れて臨んだラスボスの側近がへっぽこだった
泣きたかった

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 20:16:33 ID:LdIAkmMw0

牛鬼系がへっぽこだと
割といい感じ

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 20:36:39 ID:QyLXg0in0

逆にうりぼうに雪風や幻夢なんて名前がついててもギャップありすぎだよな

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 22:01:02 ID:/SCsECFn0

>>686
汎用Ａ「あの石化してるボム、名前へっぽこっていうんだってー！」
汎用Ｂ「はずかしーい！」
生きて恥をさらすのも辛いだろ？助けてやれよ！！！

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 22:02:39 ID:jHBDn/Bs0

ゴブリン系が漢字名だとなんかイイ感じ

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 22:23:41 ID:qRX5Cvyq0

PSのを発売当時に買ったはずだけど見当たらなかったので
中古で購入。説明書なしで400円ｗ
昔は途中で投げちゃったけど今回は頑張るぞ。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 22:56:35 ID:RXGU5n4xO

>>690
自分は友達に助けてもらったくせに……
汚いさすが忍者汚い

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 23:29:22 ID:kKr9Wr+60

>>679
レベル上げと同時にJPも溜まるからジョブチェンジや新アビ修得も可能になるが、
それは結果そうなったというだけで、本質は逆だぞ。
お前だってレベル上げバトルの後、メニュー開いてジョブチェンジさせてアビリティ習得してセットするだろ？

何人ものドーター攻略法レスが続いてるが、お前の他は誰も推奨レベルなんて書いてないし
ジョブ選択、アビリティ選択、ゲスト利用法など戦略面メインで書いている、それはそっちがより重要なゲームだからだ。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 23:48:26 ID:6t3QdP+l0

定期アルマ犯す

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/28(木) 23:49:52 ID:6jv1BkZN0

それラムザ

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 00:07:52 ID:EJ80OilY0

むしろうらやま

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 00:41:06 ID:Br4r3dym0

アルザスって殺してよかったのか？
貴族でしょ？北天騎士団員でしょ？

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 01:19:48 ID:5Qi8xUU60

裏切ったとしても、目撃者を全て始末すれば上には伝わらない
忍者ゲーじゃ常識だ

って、アルザス？

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 05:40:12 ID:nWdljjbb0

影武者とはアルガスもなかなかやる

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 08:08:35 ID:Q4zTi+7O0

アルガスは北天じゃないぞ

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 10:59:44 ID:LWIGjXzz0

カクガリオンうぜええええええええええええ

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 11:31:07 ID:vC5GejaLO

ソルジャーのリミット技をあんなに用意するくらいなら、
ダークナイトにもう２～３個くらい追加してくれればいいのに
ステータス異常強制付与とかＨＰ割合減とか

剣聖がますますアレになるけど

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 11:51:29 ID:CXxAg/aO0

アルガスは途中で主君乗り換えたのかと勘違いするが
実はずっと「ランベリーの領主・エルムドア侯爵配下の近衛騎士団所属の騎士見習い」のままなんだよな。

てかなんでよそ者で見習いのアルガスに、あの部隊の指揮させてるんだろう？
北天騎士団の秩序や命令系統をああも簡単に翻すなんて、最初にダイスダーグが一喝した場面と噛み合わない。
ザルバッグの独断とも考え難いんだよな、異例の抜擢に値する有能さを見せた場面は全く無いから。
むしろ無能振りしか目立ってないのがアルガス。
侯爵誘拐時に一人生き残ったから有能？岩陰に隠れて震えてりゃ最後の一人になるのは簡単ですよ。
話の流れとしては盛り上がるんだが、よくよく考えると萎えるのがジークデン砦。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 12:25:16 ID:LWIGjXzz0

カクガリオン…(´･ω･`)

倒してクリスタル化したのに拾いに行けなかった
闇の剣覚えたかった

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 12:38:24 ID:rvW8q5Dh0

どのキャラでもいいんだが、どこかに歩行グラフィックて無いかな
ゲーム作るのに使いたいんだ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 12:47:08 ID:Oc4D6ec3O

いくらでもあるし、自分でツールで抜き出せる。
でもスレ違いだからよそでどうぞ。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 12:54:47 ID:sBH8VT3P0

>>704
エルムドア侯爵が報復も兼ねて骸旅団掃討作戦への参加を希望
　↓
しかしすぐ動けるのはアルガスだけ
　↓
侯爵代理としてアルガスが作戦に参加、侯爵代理なので相応の扱いが必要

個人的にはこう思っている

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 13:20:44 ID:rvW8q5Dh0

>>707
ありがτ

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 14:21:37 ID:vC5GejaLO

>>704
少ない手勢で、誘拐された伯爵を見事に救出したじゃないか
焚き付けたのザルだし、あの場にもアルガスいたしな

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 14:33:01 ID:vC5GejaLO

伯爵じゃなくて侯爵だった

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 14:46:54 ID:GY82hSAF0

しかし悲しいかなゲーム上ではあの部隊の中では一番弱いアルガス＠ジークデン砦…

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 15:11:43 ID:dbi8uSAp0

アルガスの悪役キャラが際立ってるだけに
4章あたりでルカヴィとして蘇って欲しかったな
一回殺すだけじゃ飽き足らん

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 15:19:30 ID:PqtChzlC0

>>713
典型的なかませ犬なんだからあのくらいの扱いでちょうどいいだろ
PSPのは蛇足を言わざるを得ない

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 15:21:07 ID:5GjJWtrd0

てす

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 15:32:26 ID:yLu3DPCGO

ガフガリオンとはゾンビ化とかじゃなく
まともな姿でもう一度戦ってみたかった

ラムザに闇の剣継承って誰でも考えつくよな…
一応、師匠なんだし

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 17:09:44 ID:n5B5cLuNO

そんなダークサイドの力を手にしたニヒルなラムザもなんだかなw

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 17:12:22 ID:PqtChzlC0

>>717
3章で異端者認定されるから
別に闇の剣継承しても全く違和感無いんだけどね

ただやっぱり継承できない(´･ω･｀)

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 17:52:14 ID:JLsKJ0TRO

違和感はあるだろw
ラムザの汚名を晴らすのと先祖の名誉回復の為の話を追ってるんだからw

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 17:56:38 ID:rWK/4FEK0

違和感といえば
暗の剣と闇の剣の詠唱はどう考えても逆だと思うんだが

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 18:04:40 ID:PqtChzlC0

>>719
ラムザゲーム中で一言も神を信奉してる発言無いから
それどころか存在も疑いがち

神に背きし剣の極意くらい使えて良いと思うしね
神＝聖アジョラだと思えばしっくり来る

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 18:26:45 ID:5Qi8xUU60

異端者呼ばわりされても全然ひねくれずに
自分の信じる正義を突き進むのがいいんじゃないか
酒場でミルク頼むし

闇の剣なんてとんでもない

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 19:24:20 ID:vC5GejaLO

まあ、後世に教会が作った歴史とかでは確実に
『神に背いた悪のダークナイト』ってことにされてるだろうな

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 19:38:50 ID:eXm2ABUW0

じゃあ、暗黒剣と聖剣技両方使えるオルランドゥは…
清濁併せ呑むって奴かな…

>>720
MP攻撃で地獄に落ちろって魔法生物かと。
あるいは敵を精神的に消耗させて行き地獄か…

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 21:01:48 ID:AJ80HqaoO

アグとメリアはかわいそすぎる。シドに美味しいところ持っていかれて。
シドは暗黒剣だけでも良かった。ダークナイト単体は仲間に居ないし。
ところで、なんで神殿騎士たちは剛剣なんだろ。聖剣てイメージだけど。

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 21:14:14 ID:13Tyo4bgO

ディリータが彼女のためならこの命～て台詞は言葉通りに解釈していいのかね
一種の告白に見えたんだが
Tは色々と深読みしたくなる

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 21:20:52 ID:dcDmgq2y0

>>725
アグはシドより加入がだいぶ早いからまだいいと思う
完全に劣化シドなのにシドより後に加入するメリアさんマジ泣ける

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 21:23:26 ID:Wwglxuk/O

マラーク「その話は本当なのか？」に違和感を覚える。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 21:33:47 ID:AJ80HqaoO

>>725
ホント、メリアは不遇。せめて魔法剣ならまだ良かった。女だし。
魔法系で育てるとか考えたし…。

>>726
俺も分からん。
王女を愛してるならラストも差し返さなくても良いと思うし。
ラムザに真実打ち明けたとも考えにくいわ。

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 22:10:54 ID:dojivOeI0

ラストの刺し返しは未だにしっくり来る解釈が出てこない

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 22:14:47 ID:V2Kg9nZr0

ディ「かっとなってやった。後悔はしていない」

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 22:40:15 ID:vC5GejaLO

リアクションアビリティ:カウンター

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 22:45:32 ID:eARZyxE60

>>732
物凄く納得した。

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 22:47:05 ID:dojivOeI0

アビリティならしょうがないな

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 22:51:17 ID:Oc4D6ec3O

生かしといて何か良いことあるかな？
ディリータの色違いみたいなキャラだろ姫様って？
デコがジークデンで悟ったみたいに姫も心境の変化が起こった訳で、姫が何を目指すのかデコには見えたんだろうね。
デコとラムザとウィーと姫って全員が目指す道が一致しないんだよな…

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 22:52:06 ID:JVnE6nz60

アクションアビリティよりサポートアビリティとかリアクションアビリティの方が付け間違えると悲惨なことになるよな

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:11:09 ID:yLu3DPCGO

ラストの刺し返しは信じてたと思っていた相手に裏切られた、
もしくは始めから信用されていなくて絶望したッてことだろ＞ディリータ
そして表向きには勝者だが、結局ラムザに勝てなかったと

ラストの大爆発の方が意味不明すぎて大爆笑だわ
あまり語られてないけど、RPGでパーティー全滅エンドって相当なものだろ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:12:48 ID:vRSDHkMC0

>>729
メリアドールはシナリオ次第ではラムザサイドでのヒロイン抜擢もありなポジションなのにな。
なんであんなに不遇なのかがわからん。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:16:08 ID:vRSDHkMC0

>>737
凱旋したと思ったら赤ワカメに嫁寝取られたうえ消し炭にされる主人公（前半）だっているんだぜ。
仲間もあの状況では大半が死亡しただろうしな。

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:20:11 ID:oUhZRUMk0

アグアグの「今さら疑うものか！」の破壊力はメリアを喰っちまったってことか・・・

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:25:41 ID:wnmlAkSM0

味方だと思ってた相手が敵だったり、親友と思ってたディリータに姫さらわれたりで
人間不信になりかけてたとこに、あのセリフだもんなぁｗ　
初めてちゃんとした仲間(ストーリー上の)が出来たって感じでよかったｗ

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:26:27 ID:wnmlAkSM0

あ、姫さらわれたのはもっと後だったかｗ

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:30:17 ID:eARZyxE60

ディリータって国王として長く統治したことになってるけれども。
刺されて助かった本人だったとしても、影武者だったとしても、
王家の血筋であるオヴェリアっていう飾り抜きで大丈夫だったんかなあ。
そんだけ威光が強かったのか、それともオヴェリアの影武者も立てたのか。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:31:41 ID:vRSDHkMC0

>>743
ムスタ「こんなこともあろうかと等身大メカオヴェリア様をつくっておいたぜ！」

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:33:24 ID:dojivOeI0

オヴェリアは王家の血ひいてないから
影武者で問題もないな

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:33:30 ID:5oipXBEd0

アグリアスさんやメリアさんは最後まで使ってるのかい？

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:35:36 ID:5Qi8xUU60

うちのラムザ君は蟹座なのでメリアは文句なしの正ヒロイン
おかげでベルベニアでもすぐスッポンポンになってくれて非常に楽だった

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:45:11 ID:45aPA8IK0

ジークデン砦でアルガスがラムザ達と戦うけどさ、仮にアルガスが勝ったとしても
ベオルブ家の御曹司をぬっ殺してどう言い訳するつもりだったんだ。
なんか、あの戦いは唐突すぎる。

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:47:53 ID:0rTSXVFn0

次兄の許可が出ているようなもんじゃないか・・・

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/29(金) 23:51:29 ID:PqtChzlC0

>>748
アルガス事態の評価は下がるが
火薬庫を爆発させたんだからそれに巻き込まれて死にました

で十分だろ
あの銀髪鬼エルムドアも表の世の死亡は『流れ弾』なんだからな

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 00:08:05 ID:/8ovsIv4O

ディリータの刺し返しは体に染み付いた条件反射に見えたんだが、姫の台詞を聞いて絶望したってのもあるのかな
ツンデレせずラムザに言った言葉を姫に言ってれば円満だったのに

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 00:14:28 ID:Pv29vop60

ツンデレとヤンデレがくっついた結果があのざま

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 00:22:39 ID:uxJ/gIls0

ツンデレには素直なタイプのほうが良かっただろうな
アルマみたいに、少し生意気でも一途に信じてくれる人なら、ディリータも幸せになってただろうに

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 00:39:08 ID:/8ovsIv4O

アルマじゃそもそも恋愛にならんような

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 00:44:30 ID:I8jNZsVCO

ディリータが何か、こじゃれた事を言い出しても
「そうねー」とか言って適度に受け流せる年上タイプがいいと思う

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 00:52:14 ID:QVk4g3BPO

>>739
赤ワカメ「それにはおよばぬよ」

エルムドアって本当にフス平原で「流れ矢」で死んだんかね？
そんでもってウィーグラフみたいに死に切れない思いが教会から賜った聖石の力に反応してザルエラに転生し、叶姉妹侍らせてラムザの聖石を狙うに至る、みたいな感じなのかな、、、

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 00:58:45 ID:1pAqIWtO0

ブレイブ70の白羽取り持ちが流れ矢で死んだんだから
よっぽど余裕ぶっこいてたんだろうなぁ……

それこそ、死んでも死に切れないようなマヌケな死に方だったんだと思う

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 01:15:15 ID:skT7JOXM0

敵軍話術士A「おどす」
敵軍話術士B「おどす」
敵軍話術士C「おどす」

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 01:23:05 ID:aFbmHvaF0

チキン剣の使い手軍団も居たかもしれない。

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 01:28:39 ID:Pv29vop60

>>755
やはりバルマウフラさんが良い相手なのか・・・

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 02:16:15 ID:8Ay0nY0VO

エルムドアはアサシン二人に暗殺されたって思いついて以来かなりこの説気に入ってる

ディリータは安息の地と喜びを分かち合える理解者を求めてたんだと思うけど、選んだ相手はトンベリア
ようやく一息ついて歩み寄ろうとした所でサックリじゃさぞ無念だったろう

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 02:42:32 ID:5Wc4muIzO

やっぱりオヴェリアにはアグリアスじゃないと駄目なんだよ
そうすればラムディリで完璧

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 03:00:34 ID:KLRzXq+F0

主要人物4人の中で組ませるならアルマとオヴェリアだろ、チーム草笛。
アグみたいなザコを無理やり混ぜんな、これだからアグオタは・・・
彼女は冒頭のオーボンヌで囮誘拐犯に殺されても
話の展開には何の支障もない程度の役割しか担っていないぞ

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 03:27:22 ID:1WEQaRcJ0

処刑場でラムザ及びプレイヤーの気持ちを救ったのはアグリアス
あの台詞でアグリアスはFFTに必要な存在になった

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 07:20:16 ID:sbAdwnr/0

>>732
ギルガメの心を付けて出撃していたら心温まるエンディングになったのに

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 07:20:44 ID:bW+y1ioc0

あのセリフって何か浮いてね？
ラムザが処刑場来る羽目になったのってアグのポカのせいじゃん。

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 07:51:55 ID:+moyaSMd0

アグリアスが男だったらオヴェリアとのカップル支持が凄く増えそう
身分違いの恋とか言ってアグリアス側が引きそうなのもプレイヤーからは好意的に見えるだろう

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 08:08:09 ID:5tXJnjF9O

俺は昔からラムザオヴェリア一択

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 08:15:49 ID:iswRFImyO

そもそもオヴェリアとアグリアスの間に信頼関係がない。

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 08:57:12 ID:3MrT/oKJ0

お前それマジで言ったん？
ソースあんならすぐに出せ
イヴァリース全土を挙げて潰すが

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 09:46:46 ID:5tXJnjF9O

個人的な感情は無いんじゃないの？お友達ならアルマだし。
アグはあくまで護衛として接していたような。

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 10:54:36 ID:U/iH6LWe0

ずっと傍にはいたけど、身の上話とかもしたのは誘拐されてから以後だったしな。
ライオネル城を去ってから思い出すこともなかったし。

まあ、アグってストーリー的にはガフの引き立て役なだけの使い捨てキャラだからな。

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 11:00:08 ID:KLRzXq+F0

>>770
ザランダのイベント、オヴェリア本人がオーボンヌの前にいた修道院での話をする時
わざわざ「アグリアスは知らないと思うけど」と前置きしてる。
こういう表現は、会話の相手とは自ら距離を離しておきたい時にするものなんですよ。
女の人と話したこと無いなら知らないと思うけど

774 ：770：2010/10/30(土) 11:06:28 ID:3MrT/oKJ0

　　( ´･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(´･ω･`)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　（´・ω:;.:...
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 11:12:10 ID:T5j2nozd0

ｷﾘｯ

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 11:20:17 ID:U/iH6LWe0

アグはユニットとしての使い勝手やビジュアルで優遇されてるからいいじゃないか。
メリアとか死ぬほどラムザフラグ持ってるのに誰にも覚えられてないしな。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 11:22:23 ID:5tXJnjF9O

>>773
松野って作り込んでるんダナー。女の心の動きまで把握してる。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 12:06:38 ID:z6xAZOci0

あの二人は王女と護衛の関係でしかなさそう。
アグは固すぎるしオヴェは臆病すぎる。

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 12:10:58 ID:WBJm+Bw80

>>773
「他所から来たアルガスは知らないと思うが」と言っていたディリータは、
当時からアルガスにあんまりいい感情を抱いてなかったってことか。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 12:44:59 ID:eK+a7+rtO

>>776
ヘルプメッセージから忍ぶラムザへの愛を感じるじゃない

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 14:24:09 ID:5tXJnjF9O

アグ単体での魅力は感じるが、騎士道貫く女として魅力があるのであって、
ラムザが好きだとか全く感じないし仮にそうだったら逆に魅力半減する。
メリアの方が女らしいと言えば女らしい。父さん弟好きだし。
逆にメリアの方が、実戦では女として足引っ張りそう。
早く言えば、アグは男女でメリアはツンデレ。

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 15:05:19 ID:I8jNZsVCO

>>773
『前置きセリフ１つ見つけたぐらいで、女心の底を見たかの如き言動』
とでも言うべきか……

まあ妄想の余地が多分に残されているからいいんだけどさ

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 16:09:52 ID:tq1AlfdO0

>>773
2chは初めてか？
ケツの力を緩めろよ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 16:28:20 ID:U/iH6LWe0

アグはせめて有能であるとかの設定でもあれば良かったんだけど、
ゲーム中では褒められるようなこと何ひとつしないからなあ。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 16:33:48 ID:8Ay0nY0VO

むしろそこそこ凡人なのが良い

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 16:39:22 ID:5tXJnjF9O

二周目以降メリアドールの良さというかラムザ好きに気付いた
誰かツイッターで松野にメリアの髪型訊いてくれッ

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 16:46:59 ID:aykMmcyfO

てす

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 16:48:54 ID:aykMmcyfO

すまん。今マテリアブレイドを取ろうと頑張ってるんだが、何回やっても取れないだが…。。何故だ？

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 16:55:13 ID:019rLHny0

>>788
マテリアブレイド拾うのはブレイブ関係ないんだっけ？
多分1周目で取っちゃったんじゃないか

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 16:56:16 ID:5tXJnjF9O

>>788
クラウドでしか取れないんじゃなかったっけ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 16:56:35 ID:8Ay0nY0VO

敵に取られてもうないか、単に立つ場所間違えてるか
アイテム発見移動つけて頂上にいくだけだよ

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 17:16:52 ID:aykMmcyfO

>>790->>792
いや、場所とかはわかってるんだが、何回やってもトラップにかかっちまう。ちなみに他のアイテム(エクポ)は普通に取れた

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 17:29:44 ID:KLRzXq+F0

>>784
キャラグラや性能に目がくらむのも仕方ないさ、俺も最初はそうだった
別にゲームだからそれでもいいけど、そっち基準にすり替えて人物像まで改変して賞賛すんのはちょっとね
あまりにもシナリオでアグの無能さばかりが強調されるものだから
元老院に内通者がいて、誘拐がスムーズに行われるようわざと無能騎士を選んで護衛に送り込んだのかと勘繰ったほどだ
もちろんそんな種明かしは無かったが、いっそ裏付けがあった方が良かったな

>>792
それは引き継ぎデータですね。
お疲れさまでした、次はうっかり引き継がないようにお気をつけて。
ちなみにここに出る人間の敵はJump5と発見移動を両立できない奴かりなので、敵に拾われることはないよ

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 17:36:19 ID:3MrT/oKJ0

なんか痛いの湧いてるね

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 17:38:25 ID:aykMmcyfO

残念ながら引き継ぎもやってませんｗｗ
しかたないからクラウドさんとバイバイするかorz

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 17:39:13 ID:T5j2nozd0

これぞ週末の醍醐味よ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 17:39:42 ID:3MrT/oKJ0

一応忍者からキャッチできるぞ

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 17:47:38 ID:aykMmcyfO

>>797
ﾏｼﾞか！サンクス！！
助かったぜ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:10:16 ID:eK+a7+rtO

>>786
絵描いてる吉田画伯に聞いた方が良い気がする

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:12:36 ID:5fQ4/mRz0

メリアドール不遇っていうけど、オルランドゥと同時出撃出来る事に価値があると思うんだ。

グラディウスのオプションみたいな。

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:15:52 ID:3MrT/oKJ0

そのオプション、レーザーと対地を撃ちません

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:22:01 ID:U/iH6LWe0

メリアドールはユニットとしての性能は恵まれてる。
Move4と打撃力の高さで単純に強い。

キャラ設定も恵まれまくってる。
不遇なのはルックス。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:25:04 ID:Ps3byJHJ0

モンスターに効かない剛剣が基本のディバインナイトは
本当に悪魔なんか信じてもいないし狩るのも人間だけという事を表しているな

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:32:53 ID:npmdtYOh0

>>802
たとえあのフードの下がツルッパゲでも俺はいける

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:37:27 ID:5tXJnjF9O

>>804
流石にそれは無いだろ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:39:15 ID:eK+a7+rtO

シスターって髪を剃るもんなんだっけ？

PSP版の地位向上は言わずもがな
PS版もジャベリン(強)持たせとけばアグより殲滅力あるね。

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:42:45 ID:/8ovsIv4O

>>768
普通のRPGだったら多分そうなるな
親友と姫があんな風にならんし何らかの救いはあったろう

ここのやつらは古参なのかわからんけど、やけにアグリアスって人気なんだな

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:42:51 ID:U/iH6LWe0

尼さんが髪剃るのは仏教だけ。
グレバドス教会のモデルはキリスト教みたいだし剃髪はないだろ。
フィールドグラフィックにちょろっと前髪あるし。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:44:48 ID:Pv29vop60

>>806
貧乏人になりがちな修道女は髪を売ってたから坊主多かったらしいね
日本でも坊さんになるなら女は髪剃ってたし

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:47:41 ID:wcoHVmWG0

>PS版もジャベリン(強)持たせとけばアグより殲滅力あるね。
ねーよｗｗｗ寝言は寝てから言えやｗｗｗ

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:48:40 ID:5tXJnjF9O

>>807
普通というか王道というか、俺はありがちなの好きだからな。
NTRじゃないだけ良いが。

アグリアスはキャラデザとか名前のかっこよさから人気なんじゃないかな。
名前結構良いと思う。ラムザアルマは名前ダサい。
メリアドールも髪型次第では人気だったと思う。
てかメリアの全身像無いからイマイチ分からんのもいかんね

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:49:50 ID:eK+a7+rtO

>>808
>>809
ちょろっと調べてみたが短髪なシスターは多かったらしいが
丸坊主にする風習は無いみたいだね

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:50:20 ID:Pv29vop60

弟がイケメンすぎて姉より美形と言われ続け
姉はフードで顔を隠すようになったのだ・・・

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:53:44 ID:s8Rxjlg/O

相変わらずなにがなんでもメリアはつるっ禿設定でないと気が済まない輩がいるな

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:57:01 ID:wcoHVmWG0

登場回数僅か二回
しかも最初は人の話をまったく聞かないザルモゥ並の馬鹿女
次の登場はそれこそなんの脈絡もない地価墓地に唐突に現れて雑魚の骸骨になぶりものにされるだけ
そのうえアビリティは剛剣()笑
これで人気出るほうがおかしいわ

存在理由すら疑うね

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:57:15 ID:Pv29vop60

メリアドールの髪型が

①実は美人だと良いよね！萌えるよね派
②まんま坊主だとネタ的に面白いよね派
③メリアドールがフードを被っているのには過去にトラウマがあるのだ・・・派

だから適当に想像して楽しむといい

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 18:59:12 ID:5tXJnjF9O

フード被った神殿騎士もう１人いたやん
フードは恐らく宗教色出すためでしょ。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:09:13 ID:KMC+gZ7u0

盾装備してる敵からは盗みづらいとかある？
ジャベリン欲しかったのに10%で全然取れなかったよ

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:14:57 ID:wcoHVmWG0

それぐらい買えよ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:17:59 ID:vRHD1Gl00

>>810
ヒント：ジャンプ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:19:57 ID:wcoHVmWG0

ドヤ顔してるとこ悪いが
それ込みで言ってんだよアホ

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:27:54 ID:eK+a7+rtO

メリア(ディバイン)のジャベリン(強)ならただの攻撃でも
同レベル相手を必殺するダメージ叩き出すやん
アグ(ホーリー)の聖剣技だと騎士剣あってもそうはいかない

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:29:18 ID:5tXJnjF9O

>>821
空気悪いっすよ英雄王さん

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:32:56 ID:wcoHVmWG0

いや、あまりにも低知なもんで
救いようの無さに関してはメリアドール級だがｗ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:37:39 ID:vRHD1Gl00

アグリアスの場合、風水ガチムチ装備にしないとジャンプの攻撃力に到底及ばないんだがな
ディバインナイトのAT成長・補正の高さも知らないようだから放置で

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:43:36 ID:wcoHVmWG0

じゃお前はカオスブレイド&エクスカリバーの威力と聖剣技の使い勝手しってから来いよな

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:46:42 ID:5tXJnjF9O

>>826
わかったわかったお前がアグリアス好きなのはわかった
だから空気は悪くするなよ。

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:57:06 ID:eK+a7+rtO

>>826
騎士剣二刀流にするとメンテナンス付けられなくて
カオスブレイド&エクスカリバー装備した剛剣の餌食になりますよ^^

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 19:59:40 ID:wcoHVmWG0

殲滅力の話してんのに今度は有り得ないタイマンの話しだしたよｗ
流石に馬鹿は考えることが違うなｗｗｗ
面白い、面白いよお前等ｗｗｗ

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:01:48 ID:5tXJnjF9O

ぷ～っ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:03:52 ID:EOi9A39d0

まあ射程や攻撃範囲含め万能型といえる聖剣技と比べると剛剣は癖がありすぎるのは事実だよな。俺はだがそれがいい派なわけだけども。
メリアにはジャンプと装備変更つけると結構使いやすくなったわ。対人戦なら剛剣、モンスターにはジャンプで反撃もらわずに攻撃できる。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:12:31 ID:wcoHVmWG0

そうそう、そういう真っ当な意見ならお兄さん素直に同意できるよ
でも実際それやると「装備変更」だけで行動一回消費すんのが激しく面倒くさくて
結局聖剣無双してるほうが遥かに楽であることに気付かされる

まぁメリアは加入時期、役に立たんアビリティと相俟って
よっぽどの思い入れやプレイ方針(縛り)でもなきゃ使えんな

あとキャラが不味い

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:12:53 ID:gZpuEzd50

>>815
ベルベニアでラムザの言うこと信じたらそれこそアレだろう

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:18:13 ID:5tXJnjF9O

誰がどんなに言ったってアグ＞＞＞＞＞＞メリアだからこそ
ちょっとメリア擁護したのになんでそこまで毛嫌いするんだか。
初恋の子に似てるのかな

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:19:07 ID:BmqBZHka0

まあまあ、どうせシドが一番なんだから不毛な喧嘩するなって

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:30:24 ID:wcoHVmWG0

>>833
いやそうじゃなくて、登場回数少なすぎる上に前と後であまりにも違いすぎるからキャラたってねーよって話
例えばラムザの話なんざ信じちゃいなかったけれども
偶然ルカヴィの会話聞いちゃって、不信を抱いてヴォルの行動監視してた…とか
まぁこれは100%俺の勝手な妄想だけども、過程を描けと過程を。
要は演出たりてねーよってことだ
俺絶対こいつはミルウーダよろしくラムザにぶっ殺されて
あほ毛「僕は…殺したくなんかないのに～！」
ってするか
さもなきゃ姉弟仲良くルカヴィにヌッ殺されると思ってたし

>>834
＞誰がどんなに言ったってアグ＞＞＞＞＞＞メリアだから
俺もただそういってるだけなんだけど
だから>>831みてーな「弱いけど使いようはあるよ」的な意見や発言には
ちゃんと賛同してるやん

>>835
うるせー爺
新しい時代を作るのは老人じゃね～んだよ

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:30:35 ID:77VC9kem0

剣聖＞＞ルーンナイト≧ホワイトナイト＞ホーリーナイト≧ダークナイト＞モンスターに効くかの壁＞ディバインナイト

・アークナイト
・テンプルナイト
・ナイトブレード（）

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:33:53 ID:PYOujcqf0

ふう。とりあえずリアクションに潜伏をつけよう。

所でＢｒａｖｅって雑誌では
「低くなりすぎるとチキンになってマップの隅に逃げてしまう」
とあったけど実際はチキンなんて普通はならないし、
Ｂｒａｖｅも特殊なアビリティと一部のイベントでしか上下しないんだよな。

まあ、プレイヤーが難易度を自分である程度調整できるという点では成功なんだと思うけど、
敵を倒したり瀕死になったりすると上下したりしてもよかったと思わなくもない。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:35:10 ID:5tXJnjF9O

>>836
俺の言うアグ＞メリアは人気面のことだよ。
俺は剛剣好きだし。

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:38:41 ID:I8jNZsVCO

>>837
天道士＝天冥士＞モンスターに効くかの壁
…………

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:39:32 ID:SKogOv2M0

>>840
その壁は果たして重要なのだろうか・・・

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:39:56 ID:EOi9A39d0

>>832
メリアはせめてラファやマラーク同様３章終了時（とにかくシド参戦前）に仲間に入ればまた評価は若干違うんだろうけどな。
流石にシド参戦後じゃ出番はないのもしょうがない。

例えばだけど、３章リオファネス城で親父のポンデライオン化に巻き込まれて死んだイズルードを親父の指示で城に呼ばれてたメリアが発見するとする。
その頃異端者であるラムザが城にいたわけで、弟を殺した犯人と早合点してウィーグラフまたはエルムドア戦で敵側として参戦するも敗北。
その後ウィーグラフのルカヴィ化もしくはエルムドア戦終了後に聖石によるマラーク復活を目撃する。
ラムザたちが聖石の力について色々話したあと、ラファやマラークが真実を知るまでひとまずラムザの首は預けておいてもらえないかと説得。

こういう流れなら多少なり早期加入もできたんじゃないかなぁ。

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:40:35 ID:5tXJnjF9O

マラークとラファなんてラムザの都合により除隊したぞ

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:42:28 ID:KLRzXq+F0

>>818
最強ジャベリン装備の敵が出るのかと思わず調べちゃったじゃないか（答：どこにも出ない）

「武器を盗む」に盾もマントも無関係。
攻略本の「盾を壊せれば成功率は上がる」が記憶の底に残ってるせいか、俺も未だに勘違いする。
禁止していないなら追い剥ぎ推奨。話術の成功確率なんか気にするな、誤差みたいなもんだ。
でもやっぱり買うのが一番簡単、便利さを考えたら1000ギルくらい安い

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:43:53 ID:PYOujcqf0

ホーリーナイトはディリータVerに限っていえばおまじないが使えるからその点に限れば剣聖より便利。

回復せずに殲滅出来るとか、1人で十分とか言わなければの話ではあるが…

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:45:36 ID:I8jNZsVCO

>>841
はじめて？壁の向こうに行けた２人の気持ちをお察し下さい

ラファは単純に可愛いからブレイブ上げて主力魔道士ユニットとして使ってる
マラークは、ラファの妹属性を維持するために残してる

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 20:48:10 ID:SKogOv2M0

ラファを使ってるとバンテリンや兄貴の顔が思い浮かぶんで使い辛い・・・

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 21:01:55 ID:9kYjsr6x0

剛剣はエフェクトがかっこいいな。星天爆撃打とか。
装備破壊できるのはおいしいしな
でもメリアは加入が遅すぎるんだよおおお

ラファの真言は魔法ＡＴ強化すれば凄い強いな。当たればだけど
最弱はマラークかなやっぱり・・

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 21:13:33 ID:lSAQVHw60

>>847
鎮痛剤に顔があったとは…！

いや、突っ込んでみたかっただけ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 21:16:53 ID:aFbmHvaF0

よくネタにされるメリアさん＆兄妹はまだマシだ。

ムスタディオをやっつけろ(ﾊｧﾄな鉄巨人のスルーされっぷりときたら……誰か使ってる人いる？

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 21:21:56 ID:EOi9A39d0

>>850
魔法効かないからメテオとか詠唱長い、範囲広いとか一癖ある魔法のターゲットに指定して
タイミングを計って敵陣に投入するとかで使ってるかなぁ。
まあモンスターは装備品とかアビリティで個性を変えられないから使いどころが限られるよね。

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 21:26:44 ID:gZpuEzd50

ベルベニアとランベリーでキャラが違うのは
公私の切り替えが出来る人と好意的に考えてた

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 21:37:02 ID:HY9gTC1oO

>>850
強いし台になるし便利だと思う

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 21:37:13 ID:aFbmHvaF0

>>851
特攻に使うのは思いつかなんだ。制限で役立ちそうだね。

でも……やっぱり、鉄巨人が一番輝いてたのって初登場時だな。うん。

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 21:44:48 ID:BmqBZHka0

レベル99、Brave97にしたら『労働八号・改』に改名させるんだ……

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 21:44:51 ID:PYOujcqf0

モンスターが敬遠されるのは、Ｊｐが入らないから育てがいがないからだと思ってる。

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 21:48:59 ID:xrs80c4c0

というかモンスターより人間の方が遥かに融通利く上に火力も出せるせいだな
人間より尖ってる部分があるのってハイドラ・ティアマットぐらいじゃね？

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 22:04:12 ID:I8jNZsVCO

せっかく踊ってるグラフィックあるんだから、
『踊る』を覚えてほしかったのに

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 22:08:14 ID:uxJ/gIls0

>>852
ベルベニアも教会の命令というより個人的都合でラムザを襲ってるし
ランベリーに現れたのも多分個人的都合でラムザを追っていたのでは？
まあ、アグリアスに比べると大分感情的というか女性的なイメージはあるな

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 22:32:26 ID:5tXJnjF9O

>>859
アグも感情的な場面あるじゃん。怒るシーンはあったし。
さっきも書いたがアグの方が騎士的で男勝りではあるけど。姫様守るとか。
メリアは弟殺されたと思い込んでいたのと、異端者を始末するのは仕事だから
メリアの弟思いな所とかは女性的だと思う。あとセリフも女らしい。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 22:43:17 ID:5tXJnjF9O

>>799
画伯ツイッターやってるの？
キャラデザ描く前に松野さんからこういうキャラ描いてって言われてるとオモタ

個人的にメリアはシスターみたいな位置だから髪長いと思うんだがね。
凡庸ジョブ以外女は皆髪の毛長いみたいだし。

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 22:44:41 ID:019rLHny0

ラファ…

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 22:51:35 ID:5tXJnjF9O

>>862
ラファは明らかに信仰してるもの違うだろ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 22:55:33 ID:iswRFImyO

>>860
アグは騎士と言うよりサラリーマンじゃないか。
任務を遂行しているだけで、自分の意思などは持ってないように見える。

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 22:56:44 ID:019rLHny0

ああ、そういう宗教的な意味か
三行目と四行目の繋がりがちょっと読み取れなかったわ
ごめんねｗ

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 23:20:10 ID:iL5KdZwt0

>>837
ジョブ性能だけ見たら概ね合ってると思うけど
剣技は無双稲妻突きだけ有れば充分だから
女性専用装備の差でアグ＞シド＞それ以外って感じだろ

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 23:27:26 ID:z6xAZOci0

>>866
ＨＰ回復の闇の剣と魔道士キラーの暗の剣、装備破壊の剛剣が使えるジジイ最強だよ。
アグはＡＴ低いしＭｏｖｅ３だし。ゲームバランス的にはちょうどいい強さだけどね。

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 23:32:43 ID:KLRzXq+F0

>>864
ガフガリオンにもそう指摘されてたね
逆切れしてデカイ口叩いたものの結局王女は護れてない

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 23:41:05 ID:z6xAZOci0

>>844
何言ってんだ？盾やマントは「盗む」に対する回避もあがるぞ。

＞俺も未だに勘違いする(ｷﾘｯ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 23:44:48 ID:xrs80c4c0

>>867
地味に帽子・服を装備できるのも大きいと思う＞剣聖

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 23:49:29 ID:BmqBZHka0

>>866
アグ＞シドは流石に無理がある

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 23:51:10 ID:5Wc4muIzO

この手の万能キャラってステータスが押さえ気味なのが常だけど
剣聖の場合はステータスも普通に高いからなぁ

本来基本スペックが悪くないアグ、メリ、ベイオ他の剣技関係のジョブが霞んで見える
ソルジャー1stって何？って感じだし

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/30(土) 23:55:26 ID:KLRzXq+F0

>>869
二重に勘違いしてたのか。悪かった>>818
最近魔道士プレイばかりやってて、盗んだのが古い記憶なんで
一応テンプレサイトで確認もしたんだが
そこでは回避率を成功確率にプラス（マイナス？）にするとかも見当たらなくてさ。
つか揚げ足取りに終始するより、そこまでわかってんなら
お前が>>818にちゃんとした情報を教えてやればいいのに。
回避アイテム複数の場合は、数字そのまま足し算じゃないんだろ？

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 00:49:04 ID:jTCx7dJhO

>>866
ドーピングするとアグ＞＞＞＞＞爺だけどな
普通にクリアするだけなら圧倒的に爺だわ

>>873
回避はかけ算
クリスタルの盾とフェザーマントを装備したナイトに正面から攻撃する場合の命中率は
90%(固有回避率)×60%(盾回避率)×60%(アクセサリー回避率)＝32%
盗むなら盗むの成功率にこれをかける

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 00:57:45 ID:uaWxprEmO

普通にクリアする分には
アグリアスは敵を一撃で倒す火力無いからボコられまくるしな

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 01:15:06 ID:jJZO2NnU0

マラーク
「なあ、好奇心で聞くんだが……ラムザ。
君が出会った『ジョブ』の中で……一番『弱い』能力って……どんなヤツだい？」

ゴゴゴゴゴゴゴゴ

ラムザ
「どんな者だろうと、人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある。
貴族には貴族の……平民には平民の……それが生きるという事だ。
ジョブも同様『強い』『弱い』の概念はない」

マラーク
「質問が悪かった……子供が遊びで話す
『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』
そのレベルでいいよ」

ゴゴゴゴゴゴゴゴ

ラムザ
「……………………。
で、その答えを君は本当に聞きたいのか？マラーク」

マラーク
「……………………。
……いや、やっぱりいいです」

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 01:38:44 ID:VQA27e1l0

>>876
シドとバルバネス、とかだったらなおよかったなｗ

ところでちょっと聞きたいんだけど、fftwikiの成長率の項で基本値てのが出てきたんだが
あれって除法が絡むから大抵端数付くよね。端数は四捨五入？それとも切捨て？
計算するときに変わってくるから知っておきたい。実際値は切捨てだと書いてあるけど

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 01:54:58 ID:mouP3qK80

マラーク
「なあ、好奇心で聞くんだが……
君が出会った『ジョブ』の中で……一番『弱い…

アグリアス
「お前だ！」

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 02:06:27 ID:Jd4uOnOv0

「iswebライト」は2010年10月末をもってサービスを終了いたします。
更新が停止しているHPの多くが今日で消滅してしまいます。
お気に入りの更新停止HPがある場合は敬意を込めてローカルに保存しましょう

『○○○○ (hp|at).infoseek.co.jp site:infoseek.co.jp』

○○○○の中に好きな言葉を入れて検索しよう。
お気に入りのホームページを見つけ、
多くのホームページが消えていくのは悲しいので敬意を込めてローカルに保存しましょう

無料一括DLソフト
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se481928.html

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 02:20:06 ID:jpL7d2x90

>>850
処理するがチートだからチャクラや引き出す村雨と相性良すぎるぞ？

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 02:34:20 ID:DrHnV1FMO

むしろ処理するしかない。鉄砲玉にするにも遅すぎる上に避けられなくて召喚発動する頃にはスクラップにされる
ただでさえ召喚やジャ系、メテオなんかは趣味アビリティなのにさらに労働八号を前線に立たせるのには熟練が要るだろう
攻めてくる奴に処理するで牽制するだけで十分強い。せめて高低差無視があれば鉄砲玉も可なんだけど
そんなピョンピョン飛びまくるはっちゃんはキモ過ぎる上に名前的にギリギリだ

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 04:07:26 ID:XaXEMOoM0

俺のメリアが痛い子にディスられててなんか泣きそうになった
キャラ人気も使い勝手の良さも萌えスレの勢いもアグ>>（越えられない壁）>>メリア
なのはこっちもとっくに知ってんだよ！！その上で俺はメリアがいいんだよ！！！

そんなにフードって人気ないのか…

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 04:20:38 ID:p3af8YNl0

そりゃ王道の女騎士様に比べたらねぇ
加入時期と合わせて不人気になるのは仕方ない

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 04:51:41 ID:3y3b9UBz0

メリアは水のオリビアみたいなもんだからな。
キャラ設定やフラグ本数なら他を圧倒してるのに、加入時期とルックスで不人気。

ミュロンドから生還後の続編があれば優遇されるんじゃないか。
そんな続編作ってほしくはないけど。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 05:52:03 ID:DrHnV1FMO

あの猪武者っぷりは嫌いじゃないっすよ。ジャベリン(強)はキャッチするまでは彼女専用でしたし
まぁ剛剣はたいして使わないけど力強いんで神殿騎士でも槍で跳んでる。強い
クラウド育ててる時も敵をクリスタルにするために装備叩き割って倒してたし、破壊100％はそれなりに便利だった

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 06:23:19 ID:4qr9fMrMO

>>882
俺も３周目からはメリア＞アグだから気にすんな。フードも良い。
だが重要なのはフードの下。脱いでガッカリではダメなのだ。

剛剣も早い段階で使えればよかったんだよ。
前も言ったけどアグとメリアの能力か加入時期が反対なら良かった。

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 07:15:17 ID:d/3duiyW0

アグとメリアのラムザ巡っての女の戦いがあるとよかった（嘘）

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 07:22:20 ID:SC5ze3Wp0

女なのに剛剣ってのもなあ

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 07:25:44 ID:rutSIzqcO

なんか、貴族体制に反発するのが始まりだったのが
いつの間にか妹を取り戻すのが話の本筋になっちゃったな

ミルク好き
「アルマ・ベオルブの返還を要求する！」

後半こんなのばっかりだし、兄の明日はどっちだ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 07:27:56 ID:SC5ze3Wp0

自分の道を見いだそうと足掻いてる内に
戦争の裏にある真実が知りたくなって
その結果があれだろ
元々の目的からは外れて無い

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 07:55:47 ID:yZcNIA280

>>885
死後の宝箱か水晶かは装備品の有無に関係ないぞ
無駄骨乙

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 08:17:27 ID:4qr9fMrMO

ラムザが妹大好きみたいに見えて正直キモかった。最後二人でランデブーだし。
誘拐されなきゃアルマアルマ言ってなかったかもしれんが、アルマいらない
ディリータやオベリアとの兼ね合いでアルマは必要だったんだろうけれど。

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 09:09:42 ID:p3af8YNl0

ラムザは妹大好きだから問題ない

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 09:12:51 ID:fFqLKbek0

>>888
だが、そこが良い

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 09:31:54 ID:gxiCF+rIO

>>892
家族が怪しい集団に誘拐されたら、そりゃ必死に取り返そうとするのは当然だろ
道中で儲け話やら人助けやら「ムスタディオをやっつけろミ☆」やら
密猟やらディープなダンジョンやら遊んでいるラムザはむしろ淡白なほう

あれでキモかったら『妹がいる男はみんなキモい』ってことになるわい

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 10:09:02 ID:dthG0D4L0

>>857
不思議なデータディスクだと、最初から、
ワイルドポー、ティアマット、アルケオデーモン、アルテマデーモン、アパンダ、サーペンタリウス
が使えるんだけど、体感的な強さは

ワイルドポー＜アルケオデーモン＜アルテマデーモン＜ティアマット＜サーペンタリウス

くらいなんだよな。
サーペンタリススは100％カエルに出来る事に価値があるから算術トード＋百八使うといらなくなるし、
ボスには効かないしHPと物理ATが低すぎる。

アパンダのバイオもステータス異常発生率がそれほどでもないしMPが低い、
何だかんだで伝説の怪物よりティアマットの方が強いんだよな。

けど除名出来ないから枠が足りない…

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 10:31:15 ID:jJZO2NnU0

不思議なデータディスクのモンスターに、
ボコ、鉄巨人、ホーリードラゴン(あえてそのまま)、ビブロスを加えて
特殊モンスタープレイなんてのも悪くないと思う

さらにロゼ(ヘルプメッセージがモンスターと同じ「…………。」らしい)を
加えようとして斡旋所で探しまくったのはいい思い出
もちろん挫折したけど

>>877
確かに『雷神シドとバルバネス・ベオルブはどっちが強い？』
のほうが良かったな……なんたる不覚

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 11:05:19 ID:XSWp63rK0

>>897
ブレイクとジャンヌが出るまで粘ったw

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 11:08:46 ID:yZcNIA280

マルガリータをモルボルにした

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 11:14:46 ID:gxiCF+rIO

黄金聖闘士はやったなぁ……コメントと星座合わせが大変だった

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 13:12:54 ID:w9ld0Uw60

蟹座は差別しないでくださいね。

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 13:15:29 ID:bbRTi3/70

エルムドア「マンモス哀れな奴」

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 14:22:59 ID:xBVqkOOA0

>>901
せきしきめいかいはー

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 14:31:21 ID:4qr9fMrMO

セイント聖也の話？全くついていけない

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 15:11:48 ID:jJZO2NnU0

両手にエクスカリバー持ってる山羊座が大活躍しそうだ

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 15:21:26 ID:xBVqkOOA0

wiiグラフとの一騎討ち詰んだやもしれん

弓ラムザじゃ無理やで

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 15:51:35 ID:4qr9fMrMO

せっかくチョコボに乗れるんだから騎乗戦とかあれば良いのに。
あと黒チョコボなら飛んで移動にしてほしいｗ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 15:51:58 ID:jpL7d2x90

>>895
FFTはブラコン・シスコンしかばっか主張するから仕方ないよね

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 16:25:15 ID:DrHnV1FMO

ふと、ザルモゥは高低差無視よりコカトリスに食い散らかされた方が面白いかなぁと思ったり

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 16:48:01 ID:wPKlgXcD0

>>907
黒チョコボに騎乗させて移動先のマス選ぶと
そこまでバッサバッサと飛んでくれるだろ？
あのかわいさを見たこと無いのか、勿体無い。
>>908
狭い範囲に捉えたがる層の声が大きいだけで
ライターが実際描いてるのは家族愛だと思うが、どうだろう。

ラムザ「父さんだったらどうしただろう」
オーラン「義父は立派に戦って死んだのか？」
この辺のセリフ拾って「ファザコンの男どもｷﾒｴw」なんて意見はあんま見ないもんな

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 16:54:52 ID:4qr9fMrMO

>>910
まだ見てなかったわｗ今度やるわ
なかなかチョコボをメンバーに入れないし、試しに黄チョコボに乗っただけ

ファザコンとは思わん…むしろ良い親父ダナー
シスコンは感じる。ディとウィは妹殺されたこと怒るぐらいだが、
ラムザはアルマとのシーンでも仲良すぎだし、ラストまでアルマアルマ

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 17:05:22 ID:xBVqkOOA0

精神統一って盗むとか戦技にも適応されちゃう？

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 17:25:53 ID:N4BbR2/z0

無論されちゃう。

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 17:31:11 ID:jpL7d2x90

思ったより命中率上昇しないんだけどね

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 17:54:54 ID:4qr9fMrMO

そういえば、デフォのラムザはアグと相性が最も良い星座で
メリアドールとは同じ星座でなんか意図的に思える。
他のキャラの星座は適当そうだが。ベイオとはたしか相性悪かったような。
初めてプレイする時は何で主人公の誕生日まで決めるんだと思った。

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 17:57:58 ID:jpL7d2x90

>>915
どっかのwikiにあったけど
1月1日は節目になる敵一通りに良相性になる上
例のウィーグラフとも良相性になるから聖剣技の威力がヤバイし
意図的なものだろう

まぁ初期誕生日が敵ユニット相手に良くも悪くもない相性ばっかりだったら
売りにしてる星座システムが泣いちゃうし仕方ない

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 18:08:12 ID:4qr9fMrMO

>>916
相性って相互性があるから結局プラマイ０に感じる。仲間なら良いけど。
大ダメージ与えられる相手からは大ダメージ受けるっていうのは難易度上げてる

無難に仲間のみラムザと相性良くしてるわ。
ベイオとは相性悪くてラムザの蘇生が利かなくて焦ったことある。
結局他の仲間が蘇生したら一発だった。

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 18:08:24 ID:mtSJJAh40

1月1日が磨羯宮の１０日（ラムザ）で
6月22日が巨蟹宮の１日（アグリアス）なんだっけ？

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 18:19:05 ID:gxiCF+rIO

いやいや、「君の誕生日を教えてくれるかな？」って言われて
１月１日で始める子供にどんだけ配慮してるんだそりゃ

デフォ誕生日なんてデータディスクや黒本で始めて認識する程度だろ

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 18:31:57 ID:uaWxprEmO

アグリアスと相性最高だからって理由で
1月1日をごり押ししている感が否めないんだな
誕生日入力のあるゲームなんて大概デフォは1月1日か4月1日になるもんだ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 18:34:38 ID:rutSIzqcO

黒本はみんなに酷いことをしたよね

検証以前になんで「取れる」なんて断言してしまったのか
それがなければ普通に誤植が多い本で済んだのに

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 18:44:10 ID:xBVqkOOA0

べリアス勝てないんだけど

なんかアドバイスくれ

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 18:52:27 ID:/PAysiFQ0

攻略に便利なのは異性限定の最良よりも、同性でもいける良だと思う

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 19:08:57 ID:xBVqkOOA0

普通、自分の誕生日とか入れるよね

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 19:09:21 ID:fFqLKbek0

>>922
自分のレベルとか使えるアビとか書かないと
アドバイスしようがないんじゃね

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 19:24:38 ID:xBVqkOOA0

>>925
書き出していくと切りないからやらないけど

魔法無詠唱で連発されて
一発250くらい食らう
1ターンで3人しんで手が出せない状態のまま最後は石化して終了

またタイマンからやり直し

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 19:33:37 ID:jpL7d2x90

お前のやられパターン晒しとかどうでもいい

タイマン：二刀流でゴリ押し
ルカヴィ：リッチグラビデ命吸唱でルカヴィ集中
または
タイマン：エールためる、speedセーブ時間稼ぎで瞬殺出来るまで貯めて
ルカヴィ：上記ステ上昇駆使して倒しきれ

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 20:03:15 ID:DdP6effP0

MPすりかえとか瀕死HP回復があると結構どうにでもなる…といっても
>>926見ると一騎打ちは勝てるんだね
>>927下段パターンでラムザを化け物にしておくのが堅いんじゃね
先手でアルケオデーモン殲滅できるから

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 20:10:40 ID:SH3NRQxU0

んなことするよりベリアス殴って終わらせたほうが早い

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 20:52:06 ID:fziSK/cI0

囮作ってベリアスを誘い出してから
格闘忍者で殴ればあっという間に終わるな

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 20:55:15 ID:c8RyslR2O

それより屋上で突撃娘を守りつつアサシン二人へ追い剥ぎ(獅子戦争なら+アルテマラーニング)の
方が精神的にきつい
レベルは30平均での話だが
強制ストップ+引き出す+アルテマ卑怯すぎです

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 21:04:39 ID:wPKlgXcD0

お前は自分で勝手にマゾいことやってるだけだろ。
初プレイの926と張り合ってどうするｗ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 21:06:43 ID:DrHnV1FMO

毎度毎度絶体絶命の窮地に立っているラファたんマジヒロイン

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 21:28:01 ID:VJsuOh9U0

ラーニングしても、全く使わない(使えない)アルテマ……。
ラムザを魔道士にしてる人は良いんだろうけどさ。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 21:34:19 ID:4qr9fMrMO

自分は一騎打ちよりべリアスで泣かさる。
命吸唱とグラビデ、命中しなくね？あとクリュプスも範囲広いし。
いつも最後に１人しか残ってない感じでとどめだ。
この前はシロマとラムザだけになってシロマが逃げながらレイズで
囮を作る感じだった。蘇生しては殺され蘇生しては殺され…

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 21:37:41 ID:VJsuOh9U0

ウィー戦で、ラムザが連続３～４回くらい行動出来るまでspeed上げてるから、
べリアス戦は毎回あっさり終わるな。

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 22:05:43 ID:hpCkdl/2O

算術様々だったな

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 22:10:00 ID:b+gJPMLH0

infoseek消えるらしいけど、真珠星どうすんだろ

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 23:01:24 ID:xBVqkOOA0

ドラゴン退治に来たと思ったら
大量のアイテム士を殺すはめになっていた
何をいっているのかわからないと思うが

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/10/31(日) 23:50:02 ID:4qr9fMrMO

>>939
炭坑だろ？

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 00:03:34 ID:wPKlgXcD0

>>938
サイトを確認しないの？
行きもしないで気にしてる振りとか・・・
テンプレなら移転先のurlに差し替えればいいだけ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 00:24:52 ID:1bUGRLC+0

随分上から目線で偉そうな奴だなお前は。

>>938
有料ページに移行してるから当面は心配ない

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 01:50:30 ID:YnfBNf2VO

ラファが自分の真言で力尽きたんだが、倒れながらも更に３～４発撃ってた
すげえ……すげえ根性だぜ

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 03:41:42 ID:m4IdyHkW0

>>937
自分がいたｗ
ラムザが最初のターンで殺されるのは織り込み済み

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 11:14:16 ID:AeHwcm9O0

>>931
(ラフェ含む)敵の行動パターン熟知してりゃそれほど難しくも無いけどな
手順さえ確率しちまえば後は成功するまで何度でもサイを振りなおすだけの作業だし
リロードは面倒くさいけど成功するのは分かってるから精神的にどうとかいうのはない

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 12:16:58 ID:Xy9SC7RZ0

物語最初の方で誘拐されてたのがエルムドアだったのか

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 12:29:15 ID:dSqus6fO0

今まで気付いて無かったのか
髪の色が特徴的だから分かり易いと思うが

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 13:03:47 ID:7J44FAX2O

>>947
俺も気づかなかった
屋上で「あの時は世話になったね」みたいに話した時は面食らった

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 13:57:00 ID:NuD9cE+j0

1章中盤で人質として捕まっててちらっと見たキャラが
3章ラストで強敵として出てきても記憶結びつかないよね

3章中盤辺りで酒場では死亡したって話聞けても「ふーん」で終わるしね

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 14:01:19 ID:7J44FAX2O

>>949
一気にクリアしたりすれば覚えてたかもしれんが、
レベル上げたりじっくり攻略していたからか時間が経ってて忘れた。

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 14:43:18 ID:0HdPJMAGO

銀髪鬼なんて呼ばれるほどの騎士が何でアッサリ誘拐されたんだか

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 14:47:40 ID:NuD9cE+j0

>>950
普通のプレイなら1章中盤→3章ラストにするのがかなり時間かかるさ
ぶっちゃけ初プレイ時は序章→1章→2章の時間飛躍もかなり繋がり忘れてたｗ

>>951
ギュスダウすごい小物っぽい上
手駒ロクなの居なかったよな
そもそも従ってる骸旅団の奴らもキュスダウ呼び捨てだしなｗ

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 14:50:23 ID:mc7gPhul0

手引きしたやつが居るんだろ
ほら、一人だけ生き残ってた部下が…

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 15:22:48 ID:M0US3Vsn0

なるほど。
誘拐した黒幕張本人の組織である北天騎士団で
あいつがしれっと活動してるのも辻褄合うわ、頭いいな>>953

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 17:50:50 ID:qrHetqGC0

それだと後のエルムドア救出は、アルガスにとっては大失態にならないか？

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 18:18:21 ID:xLD77q8D0

召喚士でＬＶ９９までＬＶを上げ、
吟遊詩人でＬＶを１まで下げるという作業をやって、ＭＰを上げまくったのだが、
ふと、上げまくったＭＰを何に使えばいいのか分からなくなってきた。

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 18:29:04 ID:M0US3Vsn0

>955
いやいや、本気で953説を信じてのレスじゃないですｗ
スパイの仮説でも立てないと（立ててさえ）あいつがランベリーに帰りもせず
ガリオンヌで偉そうにうろうろしてる理由が判らんので茶化してみたの。

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 18:48:25 ID:UcrJ3czn0

>>956
ムスタディオをやっつけろ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 19:41:46 ID:7J44FAX2O

あのシーンだけのためにラムザが慌てるモーション作ったのか。

他のキャラもムスタ並みに仲間になった後のイベント欲しかったな。
父戦でのメリアの会話とかもっとあって良かったのに
いまいちルカヴィに乗っ取られるのがどういうことか分かりにくい。
記憶とか意思もしっかりあるようだし。
みんなザル兄みたいになるなら乗っ取られたって分かるけど

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 20:22:47 ID:nofB1cgT0

除名させたい奴を敵に勧誘させた後
ぬっころしてクリスタル継承しても
戦死者はにはならないの？

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 20:32:54 ID:NuD9cE+j0

そもそも勧誘してくる敵いたっけ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 20:48:37 ID:nofB1cgT0

>>961
今PSP版やってんだけどPS版の時、勧誘してきた敵いたと思ったんだよな。

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 20:55:30 ID:7J44FAX2O

>>962
俺は勧誘されたことないよ。
勧誘は取り返しつかなすぎるから無いんじゃないかな。
まぁモルボル菌の方も取り返しつかないけど、敵は使えないはずだし

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 21:00:17 ID:nofB1cgT0

>>963
俺の中で鮮明に残ってるんだわ敵に勧誘をされた戦友絵がｗ

結局勧誘されずに終わったんだけれどもｗ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 21:01:52 ID:nofB1cgT0

あっすまん正確には
勧誘をされそうな戦友絵がｗ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 21:07:22 ID:7J44FAX2O

>>964
なんかそう言われるとあったような気分になってきた

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 21:27:05 ID:83RbKJHv0

チャームと記憶がごっちゃになってるだけでは？

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 21:33:05 ID:nofB1cgT0

>>967
それなないｗ
チャームと勧誘のエフェクトって全然違うでしょｗ

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 21:34:38 ID:Y52IdlS5O

話術士勧誘したらそいつが勧誘持ってたことならある
ディープダンジョンのバルキリーで。検証してみたかったなぁ

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 21:40:53 ID:zSt+bWO60

話術士は銃撃ちまくってくる印象しかないなぁ

ちなみに勧誘は「される」
された場合復帰は不可能(敵側guest扱い)
PS版な、PSP版は知らない

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 21:44:30 ID:AM0oLu7/O

フューネラルみたいな死に方だけは御免だ。ローファル無慈悲すぎるｗ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 21:55:21 ID:q/GLrqyY0

でもあれはふさわしい死に方だと思ったよ

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 22:48:14 ID:XbJ3t4RJ0

シドのかっこうして殺された奴が不憫過ぎる
「お前の死は無駄にはしない」とか言っといて…超無駄な死になってるよ

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 23:11:32 ID:83RbKJHv0

>>970
そうなのか。固有キャラの場合、ブレイブストーリーでどういう扱いになるのか見てみたいな。

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 23:16:23 ID:PCwLaeSc0

ぐわんぬ大臣も悲惨だな。あれってディリータがゴルターナ公に対する
忠誠心を公やその周囲にアピールするために捕虜役と申し合わせて謀った
「演技」じゃないか？

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 23:19:45 ID:M0US3Vsn0

オーラン救出マップの盗賊話術士が勧誘持ってたよ。
こっちが勧誘したから判明したんだが、もう少し待って観察すれば良かったかな

>>970
次スレよろしくお願いしますよ～

>>975
それ以外の解釈があるとは思えん。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 23:20:07 ID:NkDWW+mQ0

ディリータはそんな汚いことしない

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/01(月) 23:48:39 ID:2gWMLg+U0

捕虜が喋る前から動揺して黙らせろとか言ってたし、少なくとも後ろめたい事はあったんじゃない？

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:11:55 ID:l6vzuFtb0

◆リンク集
FAQ、シナリオバトル攻略
ttp://park3.wakwak.com/~mizuho/gc/fftch/
キャラクターやアイテム・アビリティについての詳細
ttp://www.carbuncle.jp/fft/
マップ集・キャラの成長率や攻略本関係
ttp://pearlstar.web.infoseek.co.jp/study/index.html
会話集・ブレイブストーリーなど
ttp://park3.wakwak.com/~pierrot/fft/
FFTキャラスレ過去ログ
ttp://www.geocities.jp/fflog2/fft/fft.html
【PSP】ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾀｸﾃｨｸｽ獅子戦争第75章【FFT】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1286879004/

◆前スレ
FFT 総合スレッド Chapter104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1285358969/

質問者はテンプレを一通り読んだ上で質問お願いします。
プレイレポートなどはBlog等でやってください。
TOやベイグラなどの話題も過剰に反応せず、マターリと誘導。
ゲームの楽しさは人それぞれです、他人が不快感を感じるような比較論や批評は書き込まないでください。
また、そのような書き込みをした人のIDはNGワードに入れるなりして徹底スルーおながいします。

本スレはsage進行です。個人叩きはヲチスレに。
攻略についての質問もＯＫです。答える人は答えるので嫌な人はスルーで。
改造ネタは厳禁。改造・ソースの無い新着情報は乱立してるFFTのネタスレで。
FFT好きは歓迎ですが、頭が弱い人・ルールを守れない人はお断り。
次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい。立てられない場合は後続の方が宣言した上で立てるようお願いします。

~~~~~~~~~~~~~~
以上新テンプレ
真珠星さんが移転したので獅子戦争の最新スレと同じく入れ替えた。
サイトトップにリンクするのは本人の希望等の理由があるのかな。
FFTの記事がある「研究室」に直接リンクした方が初めて来た人でも
情報を探しやすいと思うんだけど、どうだろう。

970がいないし、良ければ俺が立ててみるが

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:21:57 ID:ih8W3HU60

>>979おながいします

>>975
大臣が裏切り者だったのは>>978の言うように事実なんじゃね
後ろめたいっていうかまんま裏切ろうとしてるのをデコが知って
ああやってみんなの前で暴露しただけかと
ただ、デコのことだからそういう裏切り者がいなければいないで
>>975のとおり誰かを裏切り者に仕立てただろうな

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:25:44 ID:xKpoBqHh0

じゃあいちばん理不尽な死に方をしたのはそこにいるグルワンヌ大臣ということで。
現実世界でこんな事があってはたまらんな・・・

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:30:26 ID:/YDOuEpi0

ディリータが、と言うか教会が仕組んだことだし、
なんとなく仕立てられたんだなと思ってた

ディリータいきなり有無を言わせず斬り殺して口を封じてたし

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:41:40 ID:xKpoBqHh0

>>980を読んでなかったorz
大臣は何らかの叛意か謀意があったと思うように脳内補完したい。
じゃなきゃ余りにも浮かばれない。

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:42:01 ID:StQML8DfO

今プレイし終わった
ディリータよ、オベリアを刺してんじゃねえよおおおお
ティータの姿を重ね合わせていた人だったはずなのに・・・
「ラムザ、お前は何を手にいれた？俺は・・」ってことは、「俺は何も手にいれていない」って思っていたってことだよな
最後オベリアを刺したのは、どういう心理だ？
心理学者にでもならん限りわからん気もする……

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:47:21 ID:xKpoBqHh0

俺もわからん・・・考え付くのは「無理心中」？

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:47:54 ID:t2jG8C9vO

>>984
色んな解釈があるみたいだよ
個人的には何だかんだその２人は生存して仲直りしたんじゃないかと思ってる

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:50:42 ID:aSoDgdt/0

オベリアが裏切られたと思って刺したようにディリータも裏切られたと思って刺し返したんじゃないかと思ってる

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:53:25 ID:ih8W3HU60

リアクションにカウンターセットしてて…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜﾜｯ
バルマウフラに指摘されたとき逆上したみたいに、一番突かれたくない部分をよりによってオヴェリアに突かれて
絶望っていうか逆上っていうか
プラス>>985に近いかもだけど、自分を刺すほど絶望しちゃったなら殺してあげるのがオヴェリアのため的な
…分からんなぁ、難しい

>>983
>何らかの叛意か謀意
裏切り者でなくてあの怪しすぎる反応だとしたらよっぽどの忠義者で熱血漢、かつ
想定外の事柄にパニクって不審な行動を取っちゃうおじさんってところかｗｗ

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 00:54:38 ID:l6vzuFtb0

おまいら新スレ立つまで少しは減速してくれよｗ
新スレどうぞ。

FFT 総合スレッド Chapter105
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1288626781/

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 01:03:25 ID:StQML8DfO

>>988
カウンターで殺しちゃったにしては落ち着きすぎじゃないかディリータ

思えばアルガスがティータ殺したことで歴史動いてるよな
結局、ティータを殺されたっていう個人的な呪縛から逃れられなかったってことかなあ

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 01:16:32 ID:/YDOuEpi0

「ハメドる」じゃなくて本当に良かった

「なあ、この花を……(さ、殺気！？)」ザクッ！「オヴェリアァァー！！」
じゃギャグにもならん

>>989乙

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 01:28:20 ID:l6vzuFtb0

じゃあ俺は肉斬骨断説をとる、
オヴェリアの言葉は瀕死になるほど核心をついたものだったろうということで。
ホーリーナイト（英雄王にジョブチェンジ済み？）の重装備ＨＰで
肉斬骨断なんか返したら魔装備のプリンセスは一撃死確実。
射程さえ合ってれば武器が弱くても関係ないのもポイントｗ

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 01:36:48 ID:P56t7A2hO

ディリータは利用する者としてけじめ付けないといけなかったんじゃないかな
本人が望んだ結末でないにしろ、オヴェがそう動いてしまった以上二人の関係はそう決定付けられてしまったと

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 02:09:33 ID:OsiAQh4k0

労働八号！
埋めるんだ！

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 02:30:18 ID:/YDOuEpi0

フェニックスの尾を発見した！

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 02:49:53 ID:l6vzuFtb0

埋めついでに妄想を
あのラストシーンは「どこの誰だかも判らない、誕生日すら偽物」なオヴェリアに
誕生日祝いの花束を自分の手で渡そうと出向いてるところが結構重要だと思う。
もしディリータにとってオヴェリアが単に利用するだけの存在だったなら
畏国王と言う頂点に居る今、他に誰もいない場所で仲の良い振りやご機嫌取りする必要はないのだから。
だから祝いたい気持ちは本心からのものだった、と・・・。

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 03:45:32 ID:pF4cddzXO

1000ならセリアたんがパフパフしてくれる

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 03:47:41 ID:msbzbmgP0

やる気ネーだろ

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 04:00:04 ID:vN1qqPho0

じゃあ1000なら>>997がレディにパフパフ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 04:02:25 ID:dm/kydFvO

ニート

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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