【総合】ドラクエ4導かれし者たち123【DQ4】

※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>970が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱ…>>3-4、 その他…>>5

【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
ＤＳ版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

【前スレ】
【総合】ドラクエ4導かれし者たち122【DQ4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271587764/

【攻略サイト】
■DQ4攻略極限データベース　　http://kyokugen.info/dq4/index.html
◆携帯向け（ｲｲｶﾝｼﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ）　　http://dq4-ds.ek-pro.com/
◆携帯向け（極限攻略DataBase）　　http://kyokugen.info/dq4/i/
・写真マップ（町内含）　　ttp://dragonquest.oops.jp/dq4/index.html
・モンスター出現率　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・ダンジョンマップ　　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・キャラ別成長値　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・モンスター耐性　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・称号＆本棚等　　ttp://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/index.html
・防具の耐性　　ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
・ボス攻略　　ttp://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
・セリフ集　　ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm

【ＰＳ版専用攻略サイト】
・ＰＳ版移民の町について
（基本条件） 　ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
（特定移民） 　ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
（フラグ） 　　ttp://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html
（回り方） 　　ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
（移民セリフ） ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
（移民リスト）　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・ＰＳ版トルネコ盗み　　ttp://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率詳細　　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html

【ＦＣ版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性　ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等　ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略　ttp://creator.at.infoseek.co.jp/dq4llc.html
・各種確率　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html
・裏技　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/

※ＤＳ版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

【ＦＡＱその１】
Ｑ，エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない！
　→Ａ，コロシアム行く道の一番奥（降り階段の所）でＬ２を２回押せ。
Ｑ，ボスが倒せない！
　→Ａ，防具の耐性が超重要。耐性防具を装備してスクルト･フバーハ唱えまくれ。
　120ダメージの吹雪も、フバーハ＋ドラゴン装備なら120÷2-(20+25)=15ダメージ。
　防具の耐性→ http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
　→Ａ，それでも勝てないと思ったら、素直にレベル上げ。
Ｑ，いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
　　スライムベス、合体スライム（キングスライム）、とんがりあたまが出ないYO！
　→Ａ，ホイミンのいた洞窟（イムル南東の古井戸）で出るYO！
Ｑ，モンスター図鑑No.56のダークドリアードはどこ？
　→Ａ，アネイルの北の砂漠の中だよ。
Ｑ，モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ？
　→Ａ，ＰＳ版は隠しダンジョン長〜い階段のフロアとその直前のフロア。
　→Ａ，ＤＳ版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア。
Ｑ，それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は？
　→Ａ，いしにんぎょうとつかいまは４章にしか出ないので注意。
　→Ａ，ピサロナイトはエスタークを倒したら出なくなる（ＤＳ版は５章終わるまで）。
Ｑ，賢者の石ってどこにあるの？
　→Ａ，デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ。
　→Ａ，地図　http://dq4-ds.ek-pro.com/dungeon/dungeon5_11.html
Ｑ，カジノで838861枚とか、逃げる８回ってあったよね？
　→Ａ，それＦＣ版のみの裏技。リメイクでは消えました。
Ｑ，風神の盾はどこ？
　→Ａ，デスパレスの左上で□ボタン押してみ？

【ＦＡＱその２：ＤＳ版】
Ｑ，戦闘スピードが遅いんですが…
　→Ａ，最速は１だから１にしろ。５はボタン連打すれば速い。
Ｑ，その章で持っていたアイテムは引き継げますか？
　→Ａ，１〜４章で手に入れたアイテムとふくろの中身は５章に引き継げる。お金は無理。
Ｑ，ふくろ関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，各章ごとにリセットだが５章で仲間になった時にふくろの中身追加。
　→Ａ，装備していたものは５章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。
Ｑ，ＤＳ版独自の追加要素はありますか？
　→Ａ，ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
　→Ａ，ボス、新特技等は特になし。http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
Ｑ，移民が出てこないんだが…
　→Ａ，ＰＳ版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。
Ｑ，移民の街って何種類作れる？
　→Ａ，カジノ、バザーなどの要素も持った城１種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意。
Ｑ，３章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが？ＤＳ版ではなくなったんですか？
　→Ａ，今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。
Ｑ，破邪の剣関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
　→Ａ，客に売ると無くなるので注意！自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。
Ｑ，ＤＳ版アリーナの会心率下がった？
　→Ａ，ＤＳ版はレベル×3/4÷256(最大値は25%)。バイキルト時やムチ装備時は会心出ない。

【ＦＡＱその３：初心者用】
◎１〜４章
Ｑ，章ごとに引継げる物は？
　→Ａ，お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ。
Ｑ，空飛ぶ靴・鉄の金庫・静寂の玉って５章になると消えるの？
　→Ａ，１〜４章が終わると消える。鉄の金庫と銀の女神像は３章以外で入手すると効果が消滅。
◎第２章
Ｑ，黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの？
　→Ａ，夜のフレノールの墓場に行く。
Ｑ，鉄の爪はどこですか？
　→Ａ，コロシアムの道具屋。
◎第３章
Ｑ，破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません！
　→Ａ，そうですね。更に100回粘りましょう。
Ｑ，鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません！
　→Ａ，石をスイッチの上に置く。
◎第４章
Ｑ，バルザックがベホマを使ってくるので倒せません！
　→Ａ，静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Ｑ，４章キングレオが倒せません
　→Ａ，必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。
◎第５章
Ｑ，〇〇が倒せません！
　→Ａ，レベルをあげましょう
Ｑ，DS版移民の町！
　→Ａ，DS版はまずフラグを立てる事。 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds_imin.html
　→Ａ，初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
Ｑ，牢屋には誰を預けたらいいですか
　→Ａ，こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです

【ＤＳ版でのバグ･仕様】
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html

【稼ぎ・種集め】
・経験値稼ぎ
　(1)メタキン狩り。ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔。出現率は↓参照。
　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
　(2)星のカードを引いてトーテムキラー狩り。ボタン連打で良いので楽。1時間に80万Exp位
・メタル系討伐
　(1)アリーナのキラピ会心狙い、(2)ピサロに隼の剣でメタル斬りが４〜１ダメージ、(3)毒針系
　(4)ライアン魔神の金槌（会心率3/8）、(5)トルネコにはぐメタ剣＋バイキルト（稀に転んで会心）
・カジノのコイン稼ぎ
　勝率表 http://kyokugen.info/dq4/dq4_casino2.html を参考にダブルアップを繰り返し
　ただ、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
　はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
・お金稼ぎ…ミステリードール、デーモンスピリット狩り、３章のアイテム持ち越して売却、等
・種集め…場所は http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm を参照。DS版は盗みが狙える

【小ネタ】
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・ＤＳ版ピサロ…隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・ＤＳ版トルネコ…盗みがどの敵にも1/40の確率で発生。ＰＳ版と違い同じ敵から何度も盗める
・ＰＳ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13×敵のドロップ率」なので、1/13312とか超低確率。諦めろ
・ＦＣ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13」。非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・ＤＳ版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
　敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
　行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
　ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・ＤＳ版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
　敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
　ttp://x88.peps.jp/matukazu/album/?guid=on&cn=42&cn=45
　世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
・ＤＳ版限定裏技(3)…「邪心の面避雷針シフト」
　邪心の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
　低レベル攻略時に、邪心の面守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える

【ＰＳ版とＤＳ版の比較】
○：ＰＳ版…各章の序章デモ。
○：ＰＳ版…音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○：ＤＳ版…戦闘アニメーションがＰＳ版より高速化。
○：ＤＳ版…味方ステータスがＰＳ版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○：ＤＳ版…袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○：ＤＳ版…隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△…ＰＳ版の移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△…ＤＳ版の移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△…ＰＳ版は連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△…ＤＳ版は種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△…ＤＳ版は携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△…ＰＳ版は大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△…ＰＳ版トルネコは「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。

【ＦＣ版の学習型ＡＩの特徴】
・学習が反映されるのは戦闘後。なのでボス戦敗北時はリセットしない事。
・戦闘終了しないと学習が反映されない為、一度唱えて効かなかった呪文でも延々唱え続ける。
・更に、ＡＩはHPが満タンに近い敵は、ザキ･メダパニ等の即死･状態異常を優先して狙うので、
　ボス戦序盤ではザラキ等を何度も繰り返す。HPを減らすか「呪文を節約」指示が有効。
・全滅した後リセットせず再度挑むと、ボス戦でも学習した状態で挑める。繰り返す度に賢くなる。

【ＦＣ版各作戦の特徴】　http://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4low32.html
・『呪文を節約』…ザキ系も含め攻撃呪文使用を控えるが、回復は普通に行ってくれて便利。
・『ガンガン』…実は補助呪文を使わせる為に利用される作戦でもある。ＡＩの行動優先順位が、
　「攻撃呪文＞補助呪文＞打撃」の為、攻撃呪文が効かない敵なら確実に補助呪文を使う。
・『命大事に』…スクルトやフバーハ等を使わせたい時に。回復行動の優先順位が高い。
　肉弾戦キャラに祝福の杖等を持たせておき『命大事に』指示で、いわゆる「ＡＩ回復」を狙う。
・『色々やろうぜ』…あらゆる行動を行う可能性がほぼ均等にある。要は完全なランダム行動。
　聖水でメタル狩り・はぐメタ盾を使わせる・スクルト＆フバーハ狙い、ボス戦学習等に。
・『じゅもんをつかうな』…魔法職は優先行動が「補助呪文＞打撃」なので、強制打撃命令用。
・『みんな頑張れ』…汎用性が高い。反面、特徴が無いので次の行動を予測し難い面もある。

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.　　 　`'==Ｏ⌒Ｏ=='ﾞ　＜以上テンプレ　間違ってたら修正お願いします
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　　ヽ_人＿人‐人＿人_ノ
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　　 ヾTTTフ⌒ヾTTTフ
　　　　>-< 　 　　>-く
　　 └―┘　　 └―┘

>>1スレ立て乙です

前スレのメガザルの件なんですが、さっき解決しました
４のメガザルって前線メンバーの４人にしか効果なかったみたいです＾＾；
ＳＦＣ版ＤＱ５みたく馬車の中まで効果があると思い込んでました

１回目も２回目も前線メンバーを１人の状態にして
死なせてたので、効果が出なかったみたいです

>>8
解決かぁ〜〜　
その場合は腕輪は消えるの？？
未発動で残るとか？？？

�Wはベホマラーも賢者の石も馬車の中行かないからね・・納得！！

あ、発動後の腕輪の有り無しは確認し忘れましたが
多分無くなってるような気がします

とりあえずちゃんと発動して味方生き返ったので
よかたですー

みなさんレスありがとでした

>>1乙

むしろ6とか7とかやらんから、メガザル腕輪は馬車無効がデフォだと思ってた
4人全員出して戦い、3人復活1名死亡って、ようするにリカームドラだよね？

ミネアのメガザルだけは、メガザル腕輪とは別の効果にしてほしかったな
4人のうち一番HPの低いミネアだけが生き残る事態がまずレアで
生き残っても素早さが低いから次のターンにメガザル唱える前に全滅(´･ω･`)
ステータスと呪文効果の相性が悪すぎる…

ピサロ「みなのもの、>>1乙じゃあっ」

メガザルの腕輪は馬車外だけでいいんだが、
メガザルは馬車内まで全部効果があって欲しかった。

リメイクは総じてキャラが強化されてる中
全体回復が馬車に届かないのは唯一の弱体化だな
5とか6遊んだ後だと特に思う

a

>>14
馬車にひっこんでの全体回復は強すぎるのはそうなんだけどね。

123か、4なのにロトシリーズみたいだな

ちょっとPS版４のRTAに朝鮮したいと思います
みなさん本当にお疲れ様でした

>>1
乙です！

いまビクトリーやってるんだけど
ソフィアたんエロかわいいな!!ハイレグととどめで見えるおケツ最高。

あと、ソフィアって誰と子供作ったんだろう。
候補としてライアン・クリフト・ブライ・トルネコがいるけど、
クリフトはアリーナとだろうし
小説版では
ライアンはマーニャとくっついてる
トルネコにはネネがいる

そうすると消去法で、ブライと
なんてことだ
なんてことだよあんなじじいと

ピサロ採集形態でやられました、ありがとうございました

>>21
カゴでも背負ってるのか

籠を背負ってキノコでも採ってるのかｗ

>>20
マーニャがライアンを自覚が無く気にしてたくらいで
くっ付いてはいないだろ
大体アリーナが性同一性障害な小説を参考にするなよ

つまりソフィアとライアンがくっついた可能性も大いにありうるというわけだな。
年の差が気になるが・・・・・・。

おてんばとはいえ仮にも姫が僕ッ子はねーわ

シンシアがまさかの男の娘というパターン

トルネコに種だけもらえ

子供がてて無し子になるじゃねーか


子「ねえママ、ぼく／あたしのパパはどこにいるの？」
ソ「パパはエン…遠方にいるのよ、ずーっと遠くのお空のかなたに…」（遠い目）


ポ「ねえパパ！あの子って僕の腹違いの弟／妹なんでしょ？」
ト「こ、こらポポロ！なにをやぶへびに…」
ポ「パパ、それを言うなら藪から棒でしょ。やっぱりソフィアさんにも種を分けてたんだ。」

※ポポロは十代なかばのイメージで書きました

女勇者の場合は
冒険のあとに新たな出会いがあったんだよきっと
既存の登場人物たちは（NPC含めて）
恋愛関係とかではなく純粋な「仲間」だと思ってる

>>30
マスタードラゴンの力でフタナリになったシンシアと交配すれば子孫くらいはなんとかなる。

いや、ダメだ全然萌えない。自分で書いといてなんだがフタナリは受け付けないわどうしても。

>>24
小説版良いじゃん。
ボクっ娘アリーナとか、クリフト強姦未遂事件とか、子供マーニャの失禁シーンとか、
なかなかアグレッシブな内容で俺は好きだけどな

＞クリフト強姦未遂
なにそれこわい

えー…
武田鉄矢永遠の名作と掛けまして、クリフトのザラキと説きます。
その心は？
↓

>>32
＞子供マーニャの失禁シーン
ちょっとブックオフ行ってくる

>>32
駄目とは言っとらんオリジナル設定が多すぎて参考にはならんと言っている

子供の頃読むにはきつかったわ、久美沙織版…
勇者がシンシアの乳揉んだあたりで投げた
あの頃はピュアだった

>>37
文章が読めたものではないとか、
ことばが華美すぎて気持ち悪かったり理解の範疇を超えていたりとか
内容が残虐だとか言う意味ではなくて
猥褻と感じられていたということか

>>37
詳しく
まさかの男勇者？

>>39
地元の図書館に最終巻しか無かったからそれしか読んでないけどまさかの男勇者


ピサロってラストでショタ化してたよな？

ザオリクの後にベホマラー覚えたｗ
しかもＬＶ３６とかに

勇者「バト」ではじめるとホフマンの選ぶ移民の町の名候補にバトランドが普通にあるのな。

久しぶりにPS版やってるんだけど、エンドールのカジノの使い難さが異常。こんなんだったっけ？特にポーカーとかひど過ぎるｗ
今2章で、アリーナ用にスパンコールドレス取りたいのに無理そうだわ。

ポーカーはクソゲー
>>1のhttp://kyokugen.info/dq4/index.html　の格闘場攻略を見ながら稼ぐのが吉

>>44
どうもありがとう。参考になります。

DSでデスピサロ戦前まできました
勇者•クリフト•トルネコ•ミネア4人分のはぐれメタルの鎧を揃えてホクホクしながら突入しかけていますが
もしかして死亡フラグですか?
ちなみに4人メンバーはアリーナ•勇者•ブライ•クリフトでレベルは40前後です

PS版でそれなら楽勝レベル

歴代メタル装備は地雷だらけです＜私の認識

>>46
そんだけレベルが高いなら今回はそのまま突っ込んでいいんでない？
>>3にあるように、防具に炎と吹雪の耐性がある装備が持てるキャラは
倒され難いってのは頭の片隅に置いといて今後活用すればいいと思うけど
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html

どくばり･･･
そんなところにあったんですね･･･

DSとPS版買うならどっちがいい？迷ってる

五章のバルザック戦で四章の戦闘曲が流れた事に感動したのは俺だけじゃないハズ

FC版が発売された直後のアタック25

『人気ゲーム、ドラゴンクエスト�Wの勇者が旅立つ最初の場所はどこでしょう？』
回答者『アリアハン』
児玉清『バトランド、と答えて頂きたかった！』

どっちも不正解だよな？

山奥の村、が正解だな。

ブランカでも正解にしてあげたい
山奥の村って固有名詞はないし、一応ブランカ領ではあるんだろうし

>>53
問題作った奴の頭が悪過ぎるw

>>56
頭が悪いというより、基本的な知識がなかったんだろう。

更に昔の話だが、とある雑誌で
「ドラゴンクエストの主人公の名前はロトだが、彼が助ける姫の名前は？」
という問題を見たことがある。
おいおい、主人公の名前はプレイヤーが自由につける（４文字制限はあるが）ものであって、
ロトは単なる称号だろうよ…。

※当時はまだDQ2が出ていない頃で、ドラゴンクエストといえばDQ1しか存在していなかったことを注記しておく。

>>56
そうだけど、アリアハン言う奴もどうかと
羽生善治のこと自信満々ではにゅうぜんじ！って答えた女思い出したわ

基本的に「頭のいいバカ」が出演する番組ですもの

FC版での小ネタ

夜のガーデンブルグはお城に入れないがガーデンブルグでセーブしたあと希望のほこらでセーブ。
その後リセットすると夜のガーデンブルグからスタートする。
神父のじいさんがいないのにしゃべりだすし、誰も人がいないので不気味である。当然、女王もバコタもいない。
しかも正門から出ようとすると兵士に塞がれていて中に戻ろうとしても戻れなくなりルーラを使うしかなくなる。

>>60
PSやDSでは修正されていたと記憶しているけど、どうなっていたっけ。

世界記録ではＰＳ版ＤＱ４を４時間４８分でクリアだっておｗｗ

>>62俺はＤＳで７時間３６分でクリアーして、自分のこと凄いと思っていた。今思えば俺はたいしたことないことに気づいた。

>>53
FC版発売後て…もう20年くらい前？
そんな話、掘り起こさんでも

｢最初に登場する場所は｣なら正解なんだけどな
下手に勇者とか言っちゃうからおかしくなる。
それを分かった上での引っかけ問題なら、良い問題だったんだが

>>64
攻略サイトに載ってる内容だから掘り起こすみたいな目新しいものではないよ
http://game777.client.jp/dq44.html
勇者がキラーピアス装備で同グループ内の別の敵に攻撃とか
FC版ならではの面白い技も色々あるし
何より学習するAIは魅力的だから、FC版も面白いけどね
http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/?blog_id=1659190
http://blog.livedoor.jp/moramota20000/archives/50241722.html
http://do-t.cool.ne.jp/dots/playdq4_2.html

DQも発売されてから四半世紀が経とうとしているから、
DQクイズ限定のアタック25なんて企画がどこかでやれば面白そうだね。

DSのカジノって移民の町を増やしていかないと100枚スロットって出ないよね？

移民の町の人数のことな。
ＤＳのは進行度合いとそれによって変わる移民のセリフで新しい移民が出てくるし
さらにすれちがいで増やすことも可能。
すれちがいで増やした場合でも最終的に同じ町になるが、ＰＳにはなかった
すれちがいキャラによるＤＳオリジナルイベントが起きる。

�d

今更すれ違いは無理だよなぁ・・・

>>47>>48>>49
レスありがとうございます
せっかく揃えたんだし…と思い突入したら勝てました
DQは
5と8しかプレイしたことがなく、「メタル防具=最強」と信じ込んでいたんですけど、認識を改めてさせられました;
でもめちゃくちゃ面白かった!!
あんなに面白いRPGが20年前に存在していたという事実に驚きます
今みたいにソフトが充実していない時代だったろうから子供にとっては神みたいなゲームだったでしょうね

5のメタル装備って4より地雷だった気がするけど
でも言うほど弱くはないよメタル装備

５は人気あるよなー

今さら気付いたんだけど
デスピサロ撃破後マスドラの前に集う４人のメンバーって
アリーナライアンマーニャで固定？

リメイク版ではキリキリバッタとか鬼小僧の集中攻撃って無くなった？

>>74
そう

>>75
集中攻撃してくる
その単体の敵が、死ぬまで同じ相手をターゲッティング
ドラクエ2みたいにグループの仲間全員が1人のキャラを狙って
ターゲットキャラが死ぬまで集中攻撃とかはしてこない

キリキリバッタはあったと思う(ＰＳ)
ブライＬＶ１リンチでやられた

DS版
しあわせの靴を装備したマーニャでカジノ闘技場にいくと勝ちやすい気がするのは気のせい?
1時間でメタルキングが2勝など

気のせい

そうか…
10万枚貯めるの面倒だな

>>61
リメイク版は希望のほこらでセーブして終了後はエンドールの教会から再開する

8000枚強から、アンクル対スラベホの鉄板レースきて90000枚ゲット
スロットなんていらんかったんや！

さまようよろい「さそりアーマーのオッズうめえｗ」

おおめだまのおかげで50万枚。
ありがとう。

てか移民で王様でなすぎ。グランドスラムとか余裕だけど城は作れる気がしねぇ。
やるしかないが

王様集めは根気の勝負。
ラジオとか聞きながら片手間にどうぞ。

大目玉は必ずあと一発！って所までで止められるorz

隼の剣まであと一万…

はぐれメタルヘルム目指して7万枚まで集めたけど、裏ボスも倒したし必要ないなと思った瞬間に萎えた…

最強装備をそろえてニヤニヤするのが
やり込みゲーマーというものさ

DS版ならメタキンから盗ませた方が早いけどな

最強レベル最強装備でないと相手にできないような
鬼強ボスを用意して欲しい

さっき念願の隼の剣を手に入れてレベル上げ再開したんだ…

うとうとしながらやってたら逃げてしまった

逃走回数0でやってたのにチクショウ睡魔！orz

6400G分戦闘したけどリセットか…orz

隼の剣ゲットした所からやり直しか…

>>90
それ思った
DQ8のカジノは100枚スロットですぐ大当たりしてグリンガムチもらっても大量に余ったぐらいだったのに
DS4は当たりにくいんだと思ってたけど大当たりしてる人もいるし、そうでもないのかね

>>91
隼ゲットおめ
寝ぼけてたり連打してて誤って逃走は自分も経験あるw
6400Gはサントハイムでトルネコに口笛吹かせたらすぐ回収できると思うからドンマイっす
余計なお世話だったらごめん

>>93
今五章で、まだミネアに話しかけてない所なんだ…ｗ

とりあえず裏切りの洞窟付近でまた一つ目ピエロたちと戯れてる

>>95
ちょwww
その時代の6500Gはでかいな
ひとつめ集団は2、300G落としてくれるね
しかし、どういう状況?
勇者一人しばりプレイ?

>>94
どのみち3人いないと裏切りの洞窟突破できないというのにw

まぁアレだ、とりあえず独りで強くなるっていうだけなんだけどねｗ

レベル16になったら一つ目が逃げるようになってきた…orz


毎回DQ4をやると必ず二人入れずに一人旅しちゃうｗ

貯金は既に30000G以上あるが船入手直後にロザリーヒルに行って装備を整える資金だったりするｗｗｗ

3章でネネに儲けさせまくったお金でハガネの剣を数百本買って袋に入れておけば一生安泰
だが戦闘意欲はなくなる

やっぱりみんなそれぞれの楽しみ方があるよね
自分も横道逸れるの好きだ

DS6か9を購入するつもりなんだけど、既プレイの人いる?

俺は最初の3人をとりあえず贔屓して育ててる。
4人目がホフマン→トルネコ→ブライ→アリーナ→ライアン、と変わって
その後はライアンとアリーナとクリフトが適宜変更って感じ。

勇者ミネアマーニャでも結構バランスいいしな
しかしその3人固定だと、クリフトまで入れる場面ってほとんど無くないか？

戦歴見たら知らない間に逃げてたorz

4000G分リセットorz


ちなみに俺がやってるのはPS版

中年出っ腹商人ムカつく。
なんで時の砂を使うターンに限って、先制してはぐメタヘルムを盗むんだ…！

鬼ボスって・・・

RPGの戦闘なんて足算と引算じゃないか
3回攻撃に設定して火を噴いたり殴ったりしてくるのを対処するために
レベル上げたりするのは面倒だ

>>99
9はすれちがいが面白かったけど、もうやってる人居ないだろうなあ。
まあそれ抜きでも面白いと言えば面白い。

6はSFCのリメイクとしては「うーん」な出来だったけど、単体で見る分には良作だったね。
テリーが若干強化されてるけど正直微妙。

デーモンスピリットと遭遇
仲間を呼ぶ→おたけびで30分も抜け出せなくてイライラ
呪文も使えないから世界樹のしずく使っちゃった・・・
あれってうまくやれば三個持てるはずなんだよね？

>>105
おお、レスありがとう
悩んでいるので有り難い
通信できなくても面白い出来なんだね
とりあえず9やってみるよ
6も良作みたいだから9クリアしたら買う
ありがとね

>>106
地底に行く洞窟の中盤あたりで呪文封じられて、倒したそばから仲間呼びまくられて危うく全滅しかけたのもいい思い出ｗｗｗ

どうやってあの絶望的な状況を打開したのか思い出せないorz

よし、今から３章のうちにカジノの商品全部ゲットする旅に出てくるわ

今DS版やってるんだけど3章のエンドールのカジノにライアンがいるのって
FC版の時からいたっけ？

>>110
FC版でも居る
http://nayuka_aaaa.at.infoseek.co.jp/wp/dq4/dq43.html

どう見てもエンドール"東"の洞窟だよな

西じゃないなｗ

西にずっと行けば東の洞窟にたどり着くよ！

＼西に行けば東の洞窟に着くぞ！／
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　○)))　　凸　　　□

　　　　　 ↓

　　　　　　　　　　　　？

　　　　　　　　　　　　○)))
　　　　 　凸　　　□

あと･･･
王様が注文するのは鋼の剣６本と鉄の鎧６着であろうに
どうでもいいが･･･

一度別れた移民が再登場するのってかなり時間かかるのかな？
一度も再び巡り会えたことがないんだけど・・・

>>115
気球で世界一周するとズレるんだよなｗ

>>117
PS版なら全形態コンプして忘れた頃にでも来るんじゃない？

知り合いからﾌｧﾐｺﾝのﾊﾟﾁ本体とﾄﾞﾗｸｴ4貰ったので始めたのだが
いばらの鞭やブーメランは全体攻撃じゃないんだ(°□°;)
かなりまえに5と7はやったのだが…
単体攻撃に(ΘoΘ;)ﾎﾟｶｰﾝ

ドラクエ5からブーメランや鞭・フレイルが複数攻撃武器になって、
以後のシリーズでも定着したんだよ。
だからドラクエ4のリメイク版は混乱を避けるためか、
クロスボウやらホーリーランスやらに置き換えられてる。

IDにＤＱ４が出たので来ました

>>119
その代わり、ブーメランはほとんどのキャラで装備可能だから
お下がりで使いまわせる
そんなに悪すぎる武器じゃないから気を落とすな

>>116
ＦＣ版だと王様は７本＆７着注文するんだよ。

ありがとうございましたm(_ _)m
あとカジノコイン安く買えるやつ聞いたんですが838861枚ですよね？
２章でやってるんですができません(>_<)枚数違うのですかね？

>>124
二章三章だとコインの値段が違うから無理だと思う

>>124
できる。ただし代金が5章の10倍で2000ゴールド。

838867でダメなら840000ジャストでもいい。

>>125
>>126
>>127
ありがとうございましたm(_ _)m
試してみましたができませんでしたm(_ _)m
ぐぐると３と５章しか出来ないとか…
知り合いは出来てﾒﾀﾙの盾で楽にﾚﾍﾞﾙ上げたらしいですが15年も前で枚数の記憶がなく自力でｹﾞﾄしたかもと…

かなりアホな質問だと承知の上で。

移民の町の大聖堂、マジカルスカートとかがある地下の台所？への階段がどこにあるかわかりません。
教えてください。。

ああそうか、ＦＣ版の文だったのか。誤爆ｽﾏｿ

>>128
あれえ、2章は無理だったか、ｽﾏｿ
なにしろ20年前の記憶なんで…
ただ5章以外でも出来たのは事実だから、3章だったのかもね。

>>129
マジカルスカートなんてあったっけ
カジノのある地下ならお城1Fで視点変更したら分かるよ

>>129
どっかでそれと同じ質問してる人見たんだよな･･･

たしかＬＲ使って視点変更がどうのこうの言ってた記憶が

勇者独りで貯金10万G突破記念カキコｗｗｗ

現在レベル22なんだが一つ目ピエロが逃げまくるorz

>>134
さっさと裏切り小僧倒しに行けよw

ニコ動でmaruさんの動画を見てたらまたやりたくなってきた
最初からやるべきか、クリア済みデータでとことんやりこむべきか…

さっき攻略サイト見て勇者がレベル23でイオラ覚えるって書いてあったんだけど…こいつは確かな情報なのか…？

セーブしてからwktkしながら二回レベル上げたのに二回とも覚えんかったorz

>>137
覚える条件を満たしてもランダム抽選の権利を得ただけ
ランダム抽選で当たりを引かないと習得しない
要するに覚えるまで何回もリセットすればそのうち覚える

(1)習得レベルに到達し、必要賢さを満たした場合に
その呪文に設定されている確率で習得するかどうかが決まる
（確率が1/2なら、条件を満たしていても50％の確率で覚えない）

(2)習得レベルより1以上上がれば、賢さが達していなくても
その呪文に設定されている確率で覚えるかどうかが決まる
（レベルが上がっても必ず覚える訳ではない）

(3)一部の呪文はその設定確率が100％になっている
これだと、規定のレベルに到達さえすれば100％覚える

>>137
マーニャがイオラより先にベギラゴン覚えた。
こういうことだってある。

すまない…

テンプレの攻略サイト見たら賢さ不足かもって書いてあって、うちの勇者が脳筋っぽいから無理と判断したわorz

賢さの種が一つもないから補正不可能だしorz

一つ目ピエロを纏めて爆破したかったのに…ｗ

イオラは勇者のレベルが23以上、賢さが36以上なら、レベル23で覚える可能性がある
レベルを24まで上げれば、賢さが足りなくてもイオラを覚える可能性が出る

>>141
詳細ありがとう

賢さ29しかないうちの勇者はやはり脳筋…orz

俺のクリフトＬＶ３４か５でザオリク、ＬＶ３６でベホマラー覚えたｗ
どうなってんだよｗ

ドランはなんで様子を見てるんだよｗ攻撃しろよ

PS版のギガデインかっこよすぎ

PS版で例えばグランドスラムとキングキャッスルの条件
を満たした場合町はどっちになるのかな？

場所を変えてもカイルばっか出る
一度町の場所を教えて追い出さないとダメかな

カイルはクレア（恋人）とマカール（ストーカー）とセットで
イベントフラグ絡みだから、一旦追い出さないと駄目かもね

主力メンバー４人の平均レベル３０〜３２くらいでピサロに挑み
ギリギリの勝負をすることに快感を覚えたでござる

うちの脳筋勇者メスブタのレベルが25になった

貯金も14万Gを越えた

倒した一つ目ピエロの数も999匹を越えた


ちょっぴり勇者としての自信がついてきたので意を決してミネアにアタックしてくる

ＦＣ版で５章にきたが
命令させろはないのね…
皆自由すぐるwww
アリーナの城のﾊﾞﾙｻﾞｯｸ強過ぎ(>_<)

>>150
意を決する前に名前を変えろw

>>151
全滅してもリセットしちゃ駄目だぜ、学習した事忘れちゃうから
覚える度に賢くなっていくのを体感するのがFC版で一番の面白さだと思う
学習型AI無ければ凡百のRPGと大して変わらんが、AIの存在で非常に個性的な作品になってる

>>151
まだライアンが戦力にならないのが痛いんだよね
仕方なく、勇者とアリーナで殴りに行くも姫が脆い･･･

素直にレベル上げが面倒ならトルネコ連行がいいよ
打たれ強いし、ヒャダルコ詠唱を手でふさぎやがるｗ

FC版は船取ってすぐにメダル6枚で奇跡の剣取れるから
ドラゴン装備と合わせて急に装備が充実する辺りが楽しい

最後の手段はまどろみの剣で殴る

ライアンは加入時に1人だけLVが低いのがきついね
少し鍛えればHPはすぐ伸びるし、いい防具と最終兵器まどろみの剣を持たせれば
中盤はなかなかの戦力になるのだが

まぁ中盤以降はサントハイムの鬼姫が大暴れするのだが

>>156
王様の餞別が少なすぎて泣ける

王様とライアンが向かい合って
ちょっと気合入れただけで
めきめき経験値が増えるのは笑ったな
どんな経験を積ませている最中なんだよと

何気にマスドラよりすげえ王様ｗ


王様「フンッ！」

ﾃﾚﾚﾚｯﾃｰﾚｯﾃｰ♪

ライアンのレベルが上がった！

1章がライアンさんのピークだもんな・・・

あとは5章で出会う時ぐらいか・・・

アリーナ＞マーニャ＞ザラキ＞ミネア＞ブライ＞マックイーン＞ライアン＞旅商人
世間的にはこんな感じなの？

>>161
だろうね
ただ、レベル99ならトルネコのHPが900くらいになるから
ライアンより使える

機種をはっきり書いてないと分からんが
FC版だと、アリーナライアン勇者が強キャラ

ライアンが弱いって人はリメイク版のイメージが強くて
20年前のオリジナルのFC版の記憶が薄れてるのかも

リメイク版のライアンはとくぎ使えるようにして欲しかったね
・めいそう
・きあいため
・はやぶさぎり
・だいぼうぎょ

これくらいあって、ヤットアリーナと肩を並べられる

PS以降だとライアンって弱いの？
ずっとスタメンで使ってたけど他のキャラのほうが良かったのか

クリフトがザラキばかり使うという理由で不評だったけど
俺はクリフト入れてたよ
勇者、アリーナ、クリフト、ブライ
この4人が主力だったな
まぁ、DQ4は難易度低いから戦士系のキャラを1人入れてたら
どのパーティでもクリアできるだろ
ピサロ入れれば余裕だしな

わしはFC時代、ライアン、アリーナ、勇者、クリフト（ミネア）でやってた

だから、ライアンが弱いイメージはなかった

ＦＣ時代は中年出ッ腹商人を導入してたな。
雄叫びや甘い息、目回しメダバニで行動封じる間に
アリーナが怒濤の会心でトドメ刺しまくるし、
隙を見てライアンをクリフトに変えるとベホマラーｗｗ

しかし、リメイクされるたびに出ッ腹は弱体化…
これはひょっとして年の功かねえ？

>>150
メスブタｗｗｗｗ

FC版のヘルバトラー戦ってトルネコをパーティに入れてたら
戦闘中にきせきのつるぎ、盗む確率あるの？

戦闘中に盗むのはPSとかDSのみ？

>>162
苗木取りに行くときもブライじゃなくてトルネコの方が守備力安定してるし

意外にあいつ役に立つとうれしいもんだｗ

FC版レベル99

勇者　　　 ライアン　 アリーナ　 クリフト
力：255　　力：255　　力：255　　力：120
早：130　　早：82　　 早：255　　早：255
体：255　　体：255　　体：255　　体：221
賢：96　　　賢：66　　 賢：105　　賢：245
運：180　　運：130　　運：255　　運：238
Ｈ：665　　Ｈ：762　　　Ｈ：710　　Ｈ：447
Ｍ：452　　Ｍ：0　　　　Ｍ：0　　　Ｍ：452

ブライ　　 トルネコ　　ミネア　　マーニャ
力：67　　 力：188　　力：129　　力：118
早：255　　早：127　　早：226　　早：255
体：221　　体：255　　体：174　　体：220
賢：217　　賢：123　　賢：246　　賢：211
運：255　　運：108　　運：206　　運：255
Ｈ：449　　Ｈ：974　　　Ｈ：379　　Ｈ：453
Ｍ：572　　Ｍ：0　　　　Ｍ：323　　Ｍ：786

>>170
>>5
ヘルバトラーからは全滅して人数分奇跡の剣を盗む（要預かり所）

はぐメタはFC版なら毒牙のナイフで麻痺れば永久に解除できないのと
勇者がパーティアタックが可能なので、祝福の杖でメタキン回復してやり
後はトルネコが数10ターンに1回ランダム盗みをするのを待つ
時間はかかるがほぼ確実にメタキンヘルムが盗れる（これも要預かり所）

＞時間はかかるがほぼ確実にメタキンヘルムが盗れる（これも要預かり所）
転んで仕留めるのが先に出るオチだな

>>173
ありがとう
預かり所要っていうのはどういう意味？

>>175
>>5にもあるが、FC版は非売品を誰かが持っていると
同じ物の2つ目の入手はできない
（FC版DQ2では不思議な帽子の2個目が絶対取れないのに似てる）
例えばメタキンヘルム狙いで1個盗めたら
それを預かり所に預ければまた2個目が盗める
8人の誰かがメタキンヘルム所持してると盗めない

奇跡の剣を盗んだ後は、わざと全滅して預けて再戦すればまた盗める
もし麻痺させたメタキンをトルネコの転んで会心で仕留めてしまっても
相手は雑魚エンカウントなのでまたすぐ再チャレンジできる
麻痺さえ決まればあと一息
祝福の杖を持った勇者とトルネコ以外は馬車へ引っ込んで盗み待ち
ヘルバトラーも盗む前に死にそうなら勇者が回復してやる

>>176
なるほど、そういう意味ね
ありがとう

今、ヘルバトラーを調べてみたけど結構強いんだね・・・
普通に戦っても苦戦しそうなのに、そんな芸当する余裕あるかな
レベル上げまくらないといけない

ピサロ第３形態(腕なし)がなんともうとうしい･･･
ザキ！スクルト！甘い息！
前に進めません＾ｑ＾

っ←抜けてるぞ

ザキで死亡は勘弁だね
葉っぱ使いまくるしかないしね

>>178
マホカンタ・マホステ・はぐメタ盾持ちのキャラだけ馬車から出して
呪文を反射・無効化して戦う
眠り麻痺混乱耐性やザキ耐性のある防具や装飾品があるから耐性防具を装着

エビルの雑魚さと使いまわしっぷりに失望した

勇者はいくら大事にされているからって、村ではあまりに
子供扱い過ぎないか?
「いい子だから」とか「そうかい、じゃあもう少し遊んどいで」
って10歳くらいの子供だよな。
ピサロにも子供といわれるし、シンシアとの会話といい、
どうにも気になってしまう。
説明書の絵では立派なイケメン兄ちゃんだから余計におかしいｗ
ドラクエ7のトカゲ乗せてる少年くらいがちょうどいい感じ。

鳥山先生って絵だけ？？
ストーリーにも噛んでる？？

わりとそんなもんだよ、大人→子供って
赤ん坊の頃から村全体で育ててれば、１６とかのイケメン兄ちゃんになっても
鼻水垂らして走り回ってた子供の認識のままなのさ
実際カーチャンなんかそうだろ、２５とかの息子に対して
忘れ物無いのかとかちゃんと服着て寝ろとか寄り道しないで帰れとか
何歳の子だと思ってるんだよって事言うだろ？

ライアン！お前は本当によくやってくれたな

↑マスタードラゴンの労いの言葉が薄っぺらい件

>>184
ゴメンだけどそれはないわｗ
25にもなってそんな事言われてたらさすがにまずいんじゃ・・・。
俺が親に「いい子だからお使いに行ってきておくれ」
なんていわれてたのは小学校低学年までかな。

ちゅうか4の主人公は砂漠のヤムチャみたいな、
歴代主人公の中でも微妙に悪そうな絵だからねｗ

>>184
25だったら、あんたそろそろ結婚したら？と言われる頃

>>184
お前、そろそろｶｰﾁｬﾝを安心させてやれよｗ

俺もいい歳だからやめろって言っても母親に心配されるぞ。
自分で飯作れるのに飯の心配したり。
明らかにいい教育とは言えない。

ととにかく>>184をフォローしたくなった。

子は自分で自立したつもりでも、親にとっては子はいつまでも子なんだよ
30歳になろうが50歳になろうがね

その母ちゃんも若い頃はマザコン男なんて嫌いだっただろうに
自分が母親になると息子をマザコンにしようとするんだからったく

俺の勝手な予想

勇者　　　１７歳
ライアン　３７歳
アリーナ　２２歳
クリフト　２２歳
ブライ　　８０歳　　
トルネコ　３８歳
ミネア　　２５歳
マーニャ　２７歳

マーニャ・ライアン・トルネコ以外全員処女・童貞

30で魔法使いになっても80でまだヒャドだけか

>>192
勇者　　　17歳
ライアン　39歳
アリーナ　16歳
クリフト　24歳
ブライ　　65歳　　
トルネコ　43歳

合ってんの勇者だけだったか

>>192
ブライさんは聖職者じゃないんだから
若いころ遊びまくりだったんじゃないだろうか。
ぱふぱふくらいは余裕でしてもらっていそう。
という実にどうでもいい想像。

魔法使いは童貞じゃないとなれないだろ
３だって魔法使い・僧侶・商人みんなおっさんだっただろ。魔法使う奴
賢者も３０越えてるんだよ

牢屋ごしにパフパフできるってことは･･･


どういうことなんだ？

五平餅みたいな垂れ乳なんだろう

看守が空気を読んで開けてくれたんだよ

ライアンはフル勃起ですね分かります

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.　-─- 、
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　,　- ─ゝ-‐ｚ._
　　　　　　　　 　 ┌ｰ┐＿.i　 ／　 _,､,w'V､N,.ﾄ≦_
　　 　 　 　 　 , -‐l |l　｢ ,＞'‐'　 ,ｨﾊr'",二ｺ ∠ヾ,`__
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.　　　　　　 /　　/.| ｌ| !|/,. l　f_j '"´´r‐-‐ r ⌒ヽi |l |
　　　　　　〈　 　 ,⊥_ l.l.ｲv,ゝニ)　　l /''"´￣`ｰ'ヾ,ｉ||
　　　　　, -‐ゝｧ（9}`》《rーく＼　!　　'ｰ''"¨´￣｀ﾂ「_｣_
.　　　　/ / 　 i　 ﾝ''´￣＼　＼ヽ`ｰ　 　 ､___,　∠!}､ｰゝ､._
　　 ,-､l　l.　　|.∠- ､　　　ヽ.　ヽ､｀二''ｰ---v'.ﾆ´ﾍ !＼. ヽ.＼
. 　 ,ゞ''|　l　　l/　　　 ＼　　 ｝ _」_i ＿　￣￣l ol. ノ,l　　ヽ.__Ｌ」_
　 /.／|　|　　i 　 　 , -┴､_ｆ7´, -r'　ｰ-　 　 l.　|　´ |　 rf-‐｀ヾ.iヽ
.　ｉ/　 L⊥_　|　　 /　/:/　,||　　ﾆ}|＼　　　　L_/　　 |　ヽiﾆ@　} !│
.　!L_/,-‐-､｀|　　　　　　　.|L_,. ィ |コ　　　 　 　 　 iﾆ| 　 ｀Tﾆ´ィ./
　　 | ｌ l⌒i ヽﾄ、　　　　_.ﾉ┘.／　|　　　　　　　　　　 |　　 〃|ｰ '
. 　 ヽ＼` j　j. {_二ニﾆ-‐ ''´　　 .ｌ‐_'.ﾆ　　　　　　　　l.　　 　 |
.　　　＼二ノ ./　´′　 　 　 　 ./　　　l 　 　 　 　 　 L＿　　 |
　　　　　｀￣ 7ｰ----------‐'　　　　:ｌ　|　　　　　l 　 　 ￣T

>>187

ちょっと冷やかしのつもりで無一文で話しかけたら勝手に占いを始めた自称女占い師

勝手についてきたり、姉を名乗るちょっとアレな感じの女性を紹介されたり、湿気た火薬が入った小汚い壺を押し付けられたのですが、これは何らかの詐欺と見て間違い無いでしょうか？

(勇者メスブタ)

村の剣術おしえてくれたアニキ仲間にできたらな

ＦＣで調整されたものをＰＳでほぼそのまま出しても
やっぱ余ってる感じは否めないですね･･･
ま面白かったけど

トルネコにメタル系の装備と奇跡の剣持たせれば良い盾役になる
レベル高いとＨＰがライアンを越えるし先頭を任せられる

トルネコさんは馬車で待機しててください

ブライはボス用，マーニャは雑魚散らしっていう住み分けになってるって言われてるけど
実際はボスも雑魚もマーニャ＞ブライになってるって思うんだが
メラゾーマ＞バイキルトかけた前衛だしピオリム(笑)だし

バイキルトは奇跡の剣によるHP吸収も評価したい
力255でルカニバイキルト打撃は約350ダメージ、HPが約85ポイント回復する
これは勇者ライアンピサロブライでバイキルト2枚看板で
前衛3人が殴るだけでベホマラー全体がけを兼ねてるのと同じ効果がある

ただし波動に弱く時間経過で消えるので、ボスの行動を読むエスパー能力が必要とされる
「波動はあと3ターン来ないと仮定して、コマンド指示出す、当たれば最高の結果、外れたら大損」と
ヤマを張り、それを見事的中させて普通よりも高い結果を出すのが最大の楽しみ

マーニャは定数ダメージに等しいので、プレイヤーの判断能力があまり試されないから
賭け事の勝負をしてるギャンブル感には乏しいのが難点

FC版はスクルト、フバーハ、バイキルト、ルカニは
波動や気絶などで消されない限り、永遠に効果持続？

ターン数制限は無いからずっと持続してくれる
勇者は装備変更するとルカニスクルトとかは効果が消えたかも

>>209
呪文の性能的にそういう傾向があるってだけで
実際は呪文の効きやすいボス（エグチキとか）はマーニャでイオナズンかメラゾーマ連打がいいし
呪文が効きにくくしぶとい雑魚（裏ダンの雑魚とか）はブライでバイキルトを使うのが有効
お前がマーニャ大好きなのはわかってるから言わんでいい

アリーナとクリフトいいね

DQ9飽きたので先程DQ4買ってきました

FC版以来で久しぶりなので楽しみです

５章の序盤のボスの「うらぎりこぞう」が結構強かった
攻略本ではHP３５しかないのに・・・
もっとレベル上げしないと・・・・・！

ＦＣではパーティーアタックで遊べたのに、
ＰＳ以降じゃなくなっちまってつまらなかった。

アリーナに掛かったマヌーサを天空の剣の効果で解くことも出来たし、
マーニャに掛かったマホトーンも同じく解けたのに。
でもクリフトはマホトーンやマヌーサ掛かっても解かずに馬車直行させてた。
何でかは詮索しないようにｗ

>>216
あそこはカジノの魔法の聖水か、いのりの指輪を手に入れてから行ったほうが良い
ギラを覚えるまではレイクバナの南東の森でメタルスライム狩って
レベル7〜9になってから行けば大丈夫だ
ギラ連発で倒せる

裏切り小僧の洞窟はすぐにいけるから、レベル3くらいで突入してしまうんだよねｗ

はがねの剣、鉄の鎧、鉄の盾、ついでに木の帽子を揃えれば楽勝だろう
女神像の洞窟の宝箱を残しておけばはがねの剣は入手できるし
鉄の鎧、盾はミネアのを一時的に借りてもいい

はがねの剣でも2発は必要だから2匹倒すには4ターン必要
しかもあと2匹別種のモンスターがいるからしんどいと思うよ
ギラ連発が良い

女神像の洞窟でメタスラ一匹倒せばすむ話

ブライは一度も出番がないわけではないが、ただでさえ体力ないのに装備もカスだからなぁ。

ライアンとブライとトルネコは2軍だよな
まだライアンは防具装備できるから使えるか

勇者、アリーナ、マーニャ、クリフト（ミネア）

裏切り小僧ってかその前のベロベロマンだっけ？２体でくるやつ
あいつの方がやっかい
ＬＶ４もあれば裏切り小僧は○連打だけで勝てる（>>219の装備前提で）

いや、っていうかブライは使えるぞ
ピサロ戦だけ見ても、ルカニ必須だしバイキルト使えるし
隊列４番目だから打撃も全然来ないし、水の羽衣で炎・吹雪軽減できるし
すばやさも遅くはないから賢者の石持たせれば割と早い順番で使ってくれるし
ピオリムだし。どくばりだし。ラリホーだし。

（クリアまではブライが常時スタメンで）すまんな

マーニャは意識して使おうとしない限りあんま使わないな。

勇者、マーニャ、クリフト、アリーナがベストメンバーだと思ってた

バルザック２戦だけはマニャのメラミがありがたい

貧乏性でMPもったいなくてなかなか魔法使えない性分なので、
勇者・ライアン・アリーナ・クリフトが鉄板だったFC時代
PSになってミネアが頑丈になったんで、アリーナとミネア入れ替えて更に鉄壁
DSはまだやってない

>>229
カジノで838861をやれば、祈りの指輪がたくさん手に入る
これで魔法を使いまくれ

>>227
俺もそのメンバーで行った、マーニャのイオナズン、メラゾーマが超強力でイイ！

いどまねきから守りのルビーねばる意味ってありましたっけ？
今、テンペの村で落とすまでリセット繰り返してるんだけど、全然落としてくれないｗ

モンスター図鑑が完成したらどこにいけばカジノのコイン30万枚貰えるのですか？

図鑑を見るとよろし

>>234
ありがとう

>>232
移民の町で買えたような

>>236
ありがとう。

安定性ならクリフトなんだろうけど(ザオリク、スクルト、ベホマラー持ち)
ミネアも結構使えるキャラになったんだよな。力は結構高いし武器防具も良いの揃ってるしフバーハはボス戦ではかなり役立つし

あと貴重な女キャラだし。

ミネアはFCではHPが低すぎたんだが補正されたの？

>>239
>>2
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm

ミネアとトルネコのHPが別人28号

FC版のミネアのHPの低さは異常。FC版には出ないけどプラチナキングがタメを張れる。

ミネアはマホトーン使えたらヤバかったな。
フバーハだけでも十分強いけどｗ
勇者 アリーナ（もしくはライアン） ミネア クリフト のパーティは中々固い。

よく考えたら低レベルでもブライは全然使わなかったなぁ。

ＰＳ版のレベルアップ時のステータスアップって一定？

昔の記録と現在の記録で同じレベルなので比べたら、昔の記録の方が強いんだけど。

種使ったのかな？

>>244
大まかに言うと、±25％のランダム幅があるから
吟味して高い上昇値が出たらセーブ

普通に育てた場合の大体の値
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm

PS版上限値（レベル42まで）
http://www.geocities.jp/dqmaniac/4status2.html

能力値上昇の仕組み
http://uniright2.fc2web.com/dq5ds/status_law.html
（DS版のサイトだがPS版もシステムは同一、マイナス補正が違う）

理論上の最大値
力255、速176、体255、賢206、運195、HP993、MP420、勇者
力255、速113、体255、賢090、運140、HP948、MP0、ライアン
力251、速125、体255、賢140、運115、HP921、MP0、トルネコ
力255、速255、体255、賢095、運255、HP821、MP0、アリーナ
力146、速255、体185、賢255、運248、HP771、MP776、クリフト
力191、速212、体125、賢245、運210、HP731、MP545、ミネア
力237、速255、体165、賢240、運255、HP905、MP999、マーニャ
力109、速255、体175、賢235、運255、HP707、MP577、ブライ
力255、速255、体255、賢194、運160、HP886、MP790、ピサロ

>>245
ありがとう。
そんな補正があったんだ〜〜

そんなの知らずに７０レベルまでモリモリ上げちゃった！

ライノソルジャーが凄く厄介なのは語られないな

強敵だけどニフラムや算盤でスルーできる骸骨やデーモン魂と違って
ライノはガチで戦うか逃げるかしかできないのが辛い相手だな
DS版は個別逃げ＋時の砂ができないから尚更
スカラの上昇量アップと3匹同時出現のパターンも強化に貢献した仕様

あとライデインが珍しく存在感を放つ相手
ブライのヒャダルコと誰かに氷の刃持たせて強引に倒すか？
アストロンでMP切らせてから戦うか？
やっぱ逃げるのが早いか？

ヒャダルコはまじで使える

ほぼフバーハひとつでスクルトザオリクベホマラー持ちのクリフトと並べられるミネア
フバーハぱねぇ

勇者
ライアン
マーニャ
ミネア
で最近FC版クリアしたが、ミネアは確かに弱かった。
HP低いから回復役なのに真っ先に死んでパーティー崩壊するし、
生きててもすばやさが低いから回復間に合わないし、
キアリー使えないから毒消し草いるし。
でも力は比較的強かったから、はぐれメタルの剣装備で
打撃は戦力として計算できるくらい良かったな。

だな、ミネアは攻撃力半分でいいから、HP1.5倍ほしいところだ
あとはキアリーね

でもそのキャラはクリフトなんだよなぁ

フバーハはもちろん、星のカード引いたときのワクワク感がヤバイからミネアはほぼ常にパーティに入れてるｗ

ちょっと話題に出たので、
今ＰＳ版４で無限経験値稼ぎ中･･･
とりあえず朝まで放置してみます
最初に星のカード引いたのでとりあえず９９万カンストじゃなかったら１００万はいくと思われ
終わったらこの一戦だけで稼いだ分の経験値を書き込もうかと

ＦＣ版でやっとｺﾞｯﾄﾞｻｲﾄﾞ
ﾒﾀﾙｷﾝｸﾞ24戦闘勝利でﾍﾙﾑ３つゲットはいい方なんですかね
なんか最強装備もわからないし光のドレスは回復も弾くし…

途中で打ち切ったが
３時間半放置で１１２万入ってたｗ

勇者ＬＶ５７→６７

一時間で30万ちょい、メタキン換算で5,6分に一匹か
自動にしてはまあまあ効率よさそう
ライアンでトーテム狩りなのかな

前やったPS版ではLv.40のキャラを使った場合で

・トーテム狩り（希望の祠：タロット有り）
(1)ボタン連打（魔界の剣持ちピサロ1名）…1時間約34万
(2)手動操作（2人パーティで個別支持）…1時間約40万

・メタキン狩り（ゴットサイド北：出現率約10％強）
(1)1時間24匹出現（18匹討伐）…1時間54万

位だった
戦闘エフェクトが早いDS版だと倍近い効率も狙えそう

>>258
そそ、保険に祝福の杖持たせて

星のカード引けたので第２ラウンド開始
寝て起きたら成績報告するお

今２章のカジノなんだけどメダル稼ぐ良い方法ないですか？

ちなみにＤＳ版です

>>262
ポーカー得意ならポーカー
時間かかってもいいなら何かの片手間にスロット
コツコツ確実に行きたいなら攻略サイトで勝率調べた上で格闘場
一攫千金は高レベルになってから格闘場でのダブルアップ

裏技とか乱数調整とか知らない？　って意味なら知らない

>>263
無事にスパンコールドレス取れました

FC版でネネ銀行のカンストって990000？
400000まで貯めたけどきつくなってきたｗ冒険の書が消えないなら地道に貯めれそうだが…

>>262
外で地道に稼げばいい。
10時間ぐらいやりゃ100000ゴールド稼いで星降る腕輪に換えられる。

おはようございます

結果
途中で敵全部倒しちゃってたので何時間かかったかわからなくなってしまいましたが＾＾；
ライアンＬＶ７８→９１
所持金１８万Ｇ→３０万Ｇ

何時間かかったのか分からないのがなんですが
所持金とＬＶの上がり具合からみて多分３〜４時間で終了しちゃったもよう
一応計算してみたら約１１０万程度入ってた感じですた

3時間で110万
1時間だと37万くらいだね

普通に戦って6分でメタルキング2匹倒すペースと同じだ

トーテムはずっと戦ってると、急にパタリと数ターン仲間を呼ぶのをやめる時間帯が来る
他の作業しながら時々眺めて確認してても「おっと危ない全滅させちまう」って時がある

　シナリオをのばせばロトシリーズもまだ続けられたんですけど、ここらで新しい展開に持っていった
方がいいものができるんじゃないかってね。新シリーズも３回くらいは続けたいかなあ、なんてことも
考えてるんですけど。

　５つのストーリーはシナリオによって、所要時間は大幅に違いますよ。中には２-３時間で終了
しそうなショートストーリーもありますから。もちろん長いのだってありますよ。正確にはかったわけ
じゃないけど、一番長いのは…やっぱり最後の第５話、勇者が中心となって悪の大ボスと闘う
シナリオだろうな。

　昼と夜のシステムは、前回なかなか好評だったんで、もちろん残してますよ。ＲＰＧってただで
さえ登場人物が多いでしょう。１人１人に話を聞くだけでも大変だからねえ｡ですから､『III』では
あえて状況によって町の人のセリフを変えるというのはやらなかったんですよ。でもね、ある限られた
特殊な状況の中に限ってなら、それほどプレイヤーに負担をかけすにイベントを組めるんですよ。
いや、実はね、『III』のときに一度それをやろうとしたことがあったんです。ポートピアの町っていって
ね。勇者が町にきてね、宿屋に泊まるんですよ。昼間のうちはなんでもない宿屋なんですがね。
夜になると、なにやらガサガサ音がするんです。ほいでもって翌朝勇者たちが起きてみて、持ち物
を調べてみると、なんと苦労してやっと手に入れたばかりの最後のカギがない!!ってね。あわてた
勇者達が、町の人々に話を聞くと、「そういえばゆうべ妙な物音を聞いたなあ」なんて情報が
どんどんでてくるわけです。それらの情報を辿っていくと、なんと勇者たちは意外な事実に直面
することになる。でもこれが意外とメモリを食ってね。ちょっと残念だったけどやめちゃったんです。

　とにかく今回の登場人物は、それぞれの人々がただ情報を伝えるだけの役割をもったメッセン
ジャーではないんです。登場人物それぞれが、その人なりのドラマを持って生活しているんです。
また今までの『ドラクエ』の複数の主人公たちは､全て主人公であるプレイヤーの分身だったです
よね。でも今回は違うんです。彼らもそれぞれにドラマを持っているんですね。今までの『ドラクエ』
って、最終目的に向かうまでの冒険が楽しかった。でも今回の『ドラクエIV』は、冒険をする楽しみ
も勿論あるわけだけど、むしろ彼らが織りなす人間関係の方が大きな魅力になるかもしれません。

　ＲＰＧは､もうマップの広さを競う時代じゃないと思うんです。むしろ内容で勝負すべきなんですね。
量よりも質です。だから今回の『IV』のマップ全体の大きさとしては、｢III｣のときとさほど変わらない
んじゃないかな。町や城の数は、当然前回よりは増えてます。でも前回70あったダンジョンが、
いきなり倍の140まで増えてる!!なんてことはない。４メガに増えたデータ分は、内容を濃くする
ために使ったと思ってください。

　ダンジョンは、従来のように迷路で迷わせるといった構造はもうプレイヤーも飽き飽きしてると
思うんですね。むしろ『ドラクエIV』では、複雑な迷路は排除する方向で作ってますよ。そんなん
じゃなくって、仕掛けを楽しんでもらえるようにしたんです。構造的に面白いんですよ。もう１発目
のダンジョンからドヒャーっと楽しんでもらえるはずです。笑えちゃうノリですからね。

　キャラクターに関していえば、前回をさらに上回るものになるようなちょっと変わったシステムを
考えています。そう、例えば商人とかね。

　モンスターはこっちでだいたいの特徴を決めて、鳥山さんの方に渡すんです。上がってきた
イラストが結構良くって、そこから刺激されて色んな特殊攻撃パターンが出てきてるんですよ。
ドヒャーってびっくりするような変な奴も出てきます。『III』よりも笑っちゃうのか沢山いますから、
これまた楽しみにしといてください。

　福引き所や格闘技場は、これも昼夜システムと同じですが、基本的に前作で好評だったもの
は全て残す方向で検討しています。あのコンセプトは残しますよ。あんなふうなノリの新しい
イベントを考えてます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９８９）

　アイテムを買うとき個数設定ができないのは、例えば「やくそう」と入力した後に「いくつ買いますか？」と
出ると、プレイヤーの入力が１ステップ増えることになりますよね。で、「どうのつるぎ」を買う時にも「いくつ
買いますか？」と表示しても、まさか複数買う人はいないだろうってことになって。薬草の時だけ「いくつ？」
って出るのも変じゃないかというのもあったし、システムをそこだけ変更するのも困難だったし…まぁ、あまりに
面倒くさいと思われる点は今後どんどん直っていきます。反省会で、みんなで不満点を出しあってますから。
トルネコの鑑定なんかも、「みせる」コマンドを用意しておけば良かったな、とか。「どうぐ」「だれの」「なにを」
の後に「みせる」とやれば、トルネコが勝手に見てくれるという具合に。

　RPGの宿命というか、謎解きって時間が経つとヒントを忘れちゃったりしますよね。『３』ではその辺には気を
使っていて、その日に聞いた情報は大抵その日のうちに解決できるような構成になっていたんですけど、
そのために１つ１つのエピソードがぶった切れの感じがするんです。その辺の不満が多かったので、今回は
ストーリー性を高めようということになったんですが、伏線のレベルが高くなっちゃった。これもジレンマだなぁ。
以前、セリフを憶えられないという人達のために「てちょう」コマンドをやろうかという話もあったんです。どこどこ
の村の誰々がどういうことを言ったと、手帳に書き込めるという。ただ、１つ書き込むだけで５バイトぐらい
かかるんですよね。５バイトを５０人分でも２５０バイト。とてもそんなメモリは食ってられないということで、
あきらめたことがあるんですよ。ファミコンカートリッジのＳ-ＲＡＭは記録するだけではなくて､２キロしかない
ファミコン本体のＲＡＭをカバーするためにマップの展開やAI戦闘用にも使っているんです。『ドラクエ４』
ではセーブ用のＲＡＭとして２キロちょっとしか確保していないというプログラマーの話ですから、冒険の書
１個につき８００バイトぐらいでやってるんですよ。Ｓ-ＲＡＭを数個増やすと売り値で2000円近く上がって
しまうという話なので、『ドラクエ４』はすでに２個積んでますからこれ以上はちょっと…。

　続編を作るとき、方法は２つあると思うんですよ。システムは全く同じでシナリオだけ変える方法と、シス
テムを進化させちゃう方法。でもドラクエがここまできたのは、やはりシステム自体が進化したからこそだと
思うんです。ただそれをあんまりやりすぎると、新しいユーザーが入ってこれないんじゃないかと。だから
『４』では敢えてシステムの進化度を落としているわけです。章立てで１からやり直せるようにもしてますし。
スーパーファミコンでやるとしたら、一番変わるのはグラフィックですよね。確かにそれにまつわるイベント
で面白いものを起こせるかもしれないなぁ。

なんか、昔のハードの容量とにらめっこしながら作ってたゲームの方が
最近の容量使い放題ゲームより楽しいのは何でだろう

容量さえ増えれば、もっと色んことができる可能性が増えてくる
と思うんですよ。毎回ドラクエを作っていて、最終的には3分の1を削ってしまうわけなんですが、メモリ容量
さえあれば自由度うんぬんというのも、単純にわき道をもっと用意することによって向上させることができる
んじゃないですかね。理想を言えば、魔物を倒すという目的が一応あるんだけど別に倒さなくてもよくて、
俺はこんなことをやりたいよと言って好きなことをやってもゲームとして成り立っているようなRPGができたら
凄いと思うんですけど。それには問題があって、例えばいわゆるマルチエンディングで、５本のエンディン
グがある場合、１つを解いたからって他が残っていれば終わった気がしないと思うんですよ。で、別のエン
ディングを見るためにまたやり直すのは辛いんじゃないかと。また、逆にいきなり最初からマルチエンディ
ングだと、これは全然別のゲーム５本なんですよね｡１作の中に５本のゲームを入れるよりは、１本をしっか
り作ったほうがいいということになりますし、難しいところです。

　コンピュータゲームというのは、コンピュータという媒体を使った新しいメディアだと思います。紙に書く
のが小説で、フィルムに撮るのが映画。で、現時点ではコンピュータ上に描くのがゲームだと言われて
いますよね。ゲームがここまで受けたという理由は、そのへんもあると思うんです｡教育とか、色んなものが
マスになってしまって、１対１で答えてくれるものがなかなか無いというのが現状ですから。その原点を
考えれば、コンピュータゲームにはまだまだ色々な可能性があるんじゃないですかね。
　データを蓄積しておいて、こう言えばこう答えるというような疑似AIみたいなものは作れるとは思うんです
が、実際に思考させたり感情を持たせたりするというのは…。あることを言われると「怒り」のパラメータが
上がっていって、コンピュータが怒った状態になるとか、そういう方法しかないのかなって気がしますね。
でもドラクエ４のように「戦闘」という限られた範囲でのAIだったら、工夫次第で何とかなると思いますよ。
とは言え、４のAIは予想よりはかなり賢くなったんですが、まだまだ改良の余地がありますね。

　ゲームデザイナーっていうのは、例えばRPG１つを作るときでも、文化系と理科系の知識の両方が
必要なんですよね。今の子供たちが大きくなる頃には文化系・理科系の両方に才能を発揮する人が
現れても不思議じゃないでしょう。文化系・理科系にまたがる知識に加えて、なんと言っても、忍耐力
がゲームデザイナーには必要です。というのは、アイデアは結構浮かぶんですが、それをシェイプ
アップして地道に紙に書くという作業は、かなり根気を要求するものだからです。ゲームデザイナーに
なる方法は２つあると思います。まず、どこかのソフトハウスに入る方法。プログラマーなどを経験して、
色々なノウハウを憶えてからゲームデザインを手掛けてみる。これは結構手堅いですよね。もう１つが、
自分でゲームを作ってみて、いきなり持ち込むという方法。というのは、今のゲームというのは企画書
だけではよくわからない部分というのがあるんです。だから自分の持つアイデアをある程度の形にして
アピールしてみると。ちょっと冒険ではありますが、素晴らしいゲームデザイナーが生まれることを
期待していたいですね。

（１９９０）

>>273
思い出補正が入ってるからだろ
最近のゲームでも面白いゲームはあるし
昔のゲームでもつまらないゲームはある

無駄がないから、というのはあるだろうねぇ。

無駄に沢山あるやり込ませ要素も楽しいと見る人も当然いるだろうけど。

>>275
まあＤＱ9は面白かったし
今のゲームがすべてだめというわけではないよな

ＤＱ4は四作目にしては
かなりよかったと思う。

>>277
偉そうにｗ

ドラクエ3が典型。
無駄のない筋肉質なFC版と思い付くものは全部入れました的なSFC版。
FC版の緻密で繊細なバランス感覚はSFC版には無い。
その一方で、シンプルなFC版では物足りないと感じる人もいるだろう。

思いつく物入れるよりもボツになったシナリオアイデアを入れて欲しかったわ

ちょっとバランス悪いくらいが、ゲーマーにとっては丁度良かったりする
もうゲームは映画と肩を並べて芸術の域に突入している

映画と同じってのが、どういう良さなのかサッパリわからん。

あーボツネタは見てみたいな

ポートピアの町…SFC版に入れてほしかったな。

ファミコン版クリア
最終形ﾋﾟｻﾛなかなか…
エンディング見て思ったのだがシンシアはﾓｼｬｽで主人公になったのだが死んでなかったんだね？
抱き合うシーンあったけど回想かな？
主人公女だったら抱き合わないのかな？
最後に…クリフトザキ連発ﾔﾒﾚwww

カジノ稼ぎなんだけど
２章で闘技場のダブルアップか
３章トルネコで金貯めてコインに交換
かどっちが効率いいかな？
３章はコインの値段が高いから
やっぱ普通に闘技場がいいんかね？

ちなみにdS版です

>>286
結論から先に言うとカジノで稼ぐ必要はない

一切カジノで稼がなくても、ゴスペル以外の景品は他で獲れる
図鑑コンプのメダル30万枚あれば事足りる
ゴスペルもトヘロスがダンジョン内で効いちゃうから要らないと言えば要らない

趣味で単にカジノに入り浸るのが好きなら5章で闘技場トリプルアップ
或いは3章で袋にしこたまアイテム入れて5章に持ち越して換金すれば
ほんのちょっとだけど足しになる

関係ないかもしれないけど、格闘所やると倒れたモンスターがモンスター図鑑に載るんじゃないの？
たぶん、初めて倒したレベルが載りそう。

>>286
３章で稼ぐのはだるいぞ？

G限界までためてからカジノ再開させても5000枚弱にしかならんしな

>273
比べているのが｢昔の名作」と「最近の凡作」だからじゃね？

>>286
カジノは闘技場で手堅くだよ。たまにありえないバカ勝ちするしね
片手間にやってたらいつもは引き分け終了のひとつめ野郎で勝てて6万コイン貯まったりする

>>288>>290>>293
ありがとう！
今３章だから２章からやって
稼ごうかなとも思ったけど
あんまり意味ないみたいだし
カジノ稼ぎはスルーしとこうかな

FC版の「てつのたて」って呪文・息のダメージ減少したっけ？

>>295
あれはリメイク版の後付け

FC版で耐性がある防具は
ミラーシールド　ドラゴンシールド
魔法の法衣　ドラゴンメイル　水の羽衣　魔神の鎧　天空の鎧
のみ

更にFC版には「鎧を装備すると盾の耐性が消える」というバグがあるので
実質的には鎧しか耐性が機能してない
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ura.html

>>296
げ、そうなんだ
じゃあドラゴンシールド買うの止めてドラゴンメイルにしておこう
キングレオはレベルいくつくらいで挑むものなの？
今22なんだけど倒せるかな？
アリーナの攻撃力は120超えた

レベル20超えてれば十分
万一破れて全滅してしまっても、リセットせずに続行すれば
AIがボスの耐性等を学習した状態になるので
次に挑む時は仲間が賢くなって効率的に戦ってくれるから
レベル上げなくても楽になる事も多い

ありがとう
エンドールのミナミのほこらの1回で
はぐれメタルを4匹狩ったからレベルが7個上がったんだよね

>>297
勇者、ミネア、マーニャ、クリフトでいってマーニャがメラミ
他は回復をしていく感じでいけば余裕で倒せる

>>299
トルネコつれてけ

>>300
FC版だけど4ターンで倒れたから驚いたよ
このスレのテンプレではキングレオのHP1000って書いてるのに
400〜500与えただけで死んだぞｗ
勇者50、アリーナ50、マーニャはメラミで80
ミネアは20
1ターンで200与えていたのかｗ
じゃあ、俺の記憶違いで5ターンで倒したのかもな
弱すぎてビビった

レベル7だが8ぐらいでキングレオに挑んだの思い出した。
運が良くないと勝てないから何百回てやり直したな…

>>302
テンプレサイトのFC版キングレオのHPは400+自然回復（50）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4/monsu.html

>>294
でも2章でコイン稼ぐとそこからの冒険がけっこう楽になるよ
特にスパンコールドレス。2章の時点ではアリーナ最強防具。アクセはまぁまぁ。
ほしふるは、あれば良し。無くても良し。スパコは5章に入ってもミネーニャ序盤の
最強防具なので2章の時点でコイン稼いどけばスムーズに

外で２〜３時間粘って斗い続ければスパンコールドレスが手に入るしレベル23ぐらい行く。
12時間でレベル32ぐらい行くと強化バルザックを数ターンで倒せる。

>>302
おいトルネコの最後の見せ場だろｗ
キングレオ以降はマジで使えなくなるぞ

トルネコに皆殺しの剣を装備させたことのある人っている？

>>307
トルネコに何させればよかったの？

トルネコの出番はヘルバトラー戦で奇跡の剣を人数分盗む事だろう
トルネコはレベル20〜40辺りの成長率が最悪なんだよね
だからクリアレベル帯だといまいち戦力になりにくい
だがレベル99まで上げると、ライアンを遥かに凌ぐ鬼HPと化す

>>309
キングレオ後のバルザック戦ではトルネコの口を塞ぐが
ヒャダルコを防いでくれて中々面白い戦いっぷりになる
まあ戦闘曲ジプシーダンスで特殊セリフの因縁を考えると
モンバーバラ姉妹に出陣させたくなるけど

アリーナのHP180あるのにミネアは80しか無い・・・・
レベルは25です
ミネアはもう使えないな・・・
クリフトが130あるからクリフトで決まりだ

勇者、アリーナ、クリフト、マーニャorブライ
これが最強だな

バルザックを3ターンで倒した
勇者とアリーナが偶然会心の一撃を連発したよ

また数年後に再プレイする機会があれば、クリフト/マーニャ/ブライ/ミネアの魔法職プレイも面白いよ
命の木の実を全部ミネアに投与すると、ちょうどブライと互角位のHPになる
んで学習してないAIでの魔法職のお馬鹿さと、学習しきった後のAIの賢さのギャップが楽しい
特にデスピサロ戦とバルザック戦、補助系を駆使してくれて別人の様に頼れるAIに感じる

トルネコって馬車要員としてよくネタにされるけど、
リメイクの会話だと本人も外でバリバリ戦うより
馬車でのんびりしたいって思ってるよね

普通にやる分だと

ＦＣ版は勇者・ライアン・アリーナ・クリフト、で
ＰＳ版は勇者・アリーナ・クリフト・ブライが一応最強メンバーらしいよ

ＦＣ版デスピサロ戦はブレス耐性０のクリフトよりミネア使ってたな
ライアンはまどろみ装備できるから便利
ＰＳ版は勇者・アリーナ・ピサロ・ミネアだった

FCの三章久しぶりにやったんだが
トルネコってあんなに強かったっけ？
装備さえ気を付ければ用心棒なんか全くいらないじゃん
金を稼ぐのは楽な章だから装備を買うのも簡単だし

トルネコは基本スペック最強

勇者・王宮騎士・王女・王宮付魔道士・王宮付神官・錬金術(世界の真理を解き明かす学術)師の娘姉妹・まおう
こんなパーティに普通入れんだろ

トルネコは入るたびに地形変わるダンジョンに妻の作ったパン１つ持って潜っちまうような漢だぞ？

妻子持ち普通の商人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の店舗兼住宅を都会にあっさりと買っちまうしな

親方のところで丸1年働くくらいで

勇者達が一年で世界最強の人間になるのと同様、
トルネコは一年で世界一の大富豪にのし上がったんだろう。

>>314
そのへんは普通に負け惜しみだと思うな
ガーデンブルグの牢屋に閉じ込めたときの愚痴が本音だと思ってるｗ

トルネコ「商人王に、俺はなる！」

マーニャ「カジノ！金！」
ブライ「アホ共が」

アホ共がってｗｗｗｗｗｗ

★馬車出場選手登録
ホフマン（ミントス）
パノン（モンバーバラ）
★同抹消
トルネコ（エンドール）
ブライ（サントハイム）

ジプシーの旅とジプシーダンスが聞きたいからミネアとマーニャは常に先頭

>>309
トルネコさん馬鹿にすんなよ？
テキトーな鎧と盾に邪心の面をつけて先頭に１人立たせれば見事なメイン盾として逃げる時に大活躍

5章でトルネコは使わないが、3章は一番好きだなあ
店の売り子できたり、道具屋・宿屋が戦闘で現れたり、仲間を雇えたり
それまでとは違う異色なシステム・雰囲気が魅力だよ

1つのゲームで色んなジャンルが遊べるゲームみたいだったな
いっその事

1章････ファイナルファイトみたいなベルトスクロールアクション
ライアンを操作して湖の塔の各階にボスが1体ずつ居る死亡遊戯展開

2章････キングオブファイターズみたいな対戦格闘ゲーム
先鋒中堅大将の団体戦でアリーナチームを操作して天下一武闘会を勝ち抜く

3章････桃太郎電鉄みたいなお金稼ぎボードゲーム
トルネコを操作して世界中の物件を買占め大富豪に

４章････パラッパラッパーみたいな物語進行のリズムゲー
音楽に合わせてボタンを押して踊りを決めて敵を倒す

みたいな完全別ジャンルにしてしまえば

>>308
リメ版は奇跡の剣を入手するのが遅いので、トルネコを戦闘で使うのなら
皆殺しの剣を装備させて最後尾に置くと打撃力がかなり上がるので結構強い

自分が勇者・ミネア・マーニャ・トルネコのパーティで進めていたときは
奇跡の剣を勇者、はぐメタ剣をミネア、皆殺しの剣をトルネコに装備させていた
（苦肉の策、とも言う）
なぜそんなパーティだったかというと、まぁ一種の縛りという事で

>>331
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ナイスアイデアすぐるｗｗ

>>331
おまい天才
ファミコンジャンプ思い出したわ

>>331
５章と６章は？

PS版が500円で売っていたから買ってきたんだけど
2章のさえずりの塔で敵が一気に強くなりすぎじゃないか？

死んでは教会に戻って生き返らせての繰り返しで、二時間ほど行き詰まってるんだが

回復を怠っているつもりはないんだけどなあ・・・

悪戦苦闘して進んでる時が一番楽しいよ

DS版やってるけどデスピサロってレベル30程度でも耐性装備や
賢者の石あれば9人総動員はしなくなるな
デスピサロって歴代ラスボスでも弱い方？

攻略しやすいほうだよ
ただ、FC版だと勇者以外は「めいれいさせろ」は無いからね
PSやDSだと命令できるから簡単だ

さえずりの塔は逃げまくってさっさと終わらせて
エンドール行って鉄のツメ勝手砂漠のバザー周辺でレベルあげるといいよ
マヌーサ・ラリホー覚えれば余裕になる

ところでこんなの見つけた↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6344030
ＦＣ版ＤＱ４、１時間５２分でクリア

>>336
ブライがヒャダルコを覚えてるかどうかで難易度がかなり変わってくる
普段は多少習得が遅れてもそのままだけど、ヒャダルコだけは最低レベルで覚えるまでリセットだなぁ

・FC版
デスピサロ（第１形態）　HP 800 MP0 攻210 守250 早 70 2回行動（攻撃）
デスピサロ（第２形態）　HP 650 MP0 攻190 守220 早 60 1回行動（攻撃）
デスピサロ（第３形態）HP1023 MP∞ 攻100 守180 早 50 1回行動（攻撃、甘い息、スクルト、ザキ、ベギラマ、ヒャダルコ）
デスピサロ（第４形態）　HP 700 MP0 攻100 守200 早 60 1回行動（攻撃、高熱のガス、激しい炎、凍てつく波動、瞑想）
デスピサロ（第５形態）　HP 800 MP0 攻230 守220 早 70 2回行動（攻撃、高熱のガス）
デスピサロ（第６形態）　HP 700 MP0 攻290 守230 早 80 2回行動（攻撃、高熱のガス）
デスピサロ（最終形態） HP1023 MP∞ 攻290 守230 早 80 2回行動、自然回復100（変身完了時マホカンタ、攻撃、激しい炎、冷たく輝く息、凍てつく波動）
・PS版（未完成）
デスピサロ（第１形態）　HP2000　　　 攻250 守250　　　 2回行動（攻撃）
デスピサロ（第２形態）　HP1600　　　 攻240 守220　　　 1回行動（攻撃）
デスピサロ（第３形態）　HP1600　　　 攻230 守200　　　 2回行動（攻撃、甘い息、スクルト、ザキ、ベギラマ、ヒャダルコ）
デスピサロ（第４形態）　HP1800　　　 攻210 守200　　　 1〜2回行動（攻撃、高熱のガス、激しい炎、凍てつく波動、瞑想）
デスピサロ（第５形態）　HP1600　　　 攻260 守200　　　 2回行動（攻撃、高熱のガス、激しい炎）
デスピサロ（第６形態）　HP1700　　　 攻290 守230　　　 2回行動（攻撃、激しい炎）
デスピサロ（最終形態）　HP2100　　　 攻320 守230　　　 2回行動（変身完了時マホカンタ、攻撃、激しい炎、冷たく輝く息、凍てつく波動）

さえずりの塔の人食いサーベルは低レベル時は鬼畜仕様だからねぇ。

ドラゴンバタフライだったかな、全体攻撃してくる奴
あれが複数出てきたら、たまらんわい
2章と4章は苦しいよね
1章と3章は楽
5章が一番楽かな

>>342
ちなみに第4形態は固定パターンな

>>342
リメ版のデスピサロ第1形態は混乱強耐性だから極低確率でメダパニが効くとか、
そういうトリビアを入れないとな
FC版でブライがデスピに延々とメダパニかけると散々AIの行動が馬鹿にされていたが
それをネタとして仕込んだんじゃないかって思う程だ

クリフトのザラキ連発ネタとかAIの行動ネタ好きだなスタッフ

クリフトのザラキ連発はもはや伝説のネタだからな
FC版から20年経っても未だにドラクエトップクラス（ワーストクラス？）のネタとして輝いている

同様にブライがメダパニ連打したりミネアがラリホーマ連打したりしてたのに
クリフトだけネタとして語り継がれるのは何故なんだろう

期待されてる役職（回復の要）とのギャップとか
ボスに効かない魔法としては即死魔法は一番有名とかその辺じゃないかね

パンドラボックス×3がやばい
通常レベルじゃあんなのやばい

>>335
それは従来どおりでオーケー

バルザック倒した
次の山場はどこかな？

エスタークでないかい？

>>348
ブライのメダパニはザラキほど多くないし、マヒャド・バイキルトも使ってくれるからな
ミネアも特定の形態になるとほぼ確実にフバーハ使ってくれるしクリフトよりも打撃への切り替えが早い

ザラキ連発って言ってたからデスピサロ戦ね

質問。
FC版やったことないんだけど、
「命令させろ」はないとして他の「ガンガンいこうぜ」とか「呪文使うな」って命令自体はあるの？
今度PS版でもやろうかと思うけど、FC版っぽくやりたいから「命令させろ」以外に設定し解こうと思ったから聞いときたい。

今ＰＳ版４のエンディング見てて思ったんだけど、
いやそんな大した事じゃないんだが
最後に勇者とシンシアが抱き合うシーンでバーッと咲く花で
１番外側に咲く花がハート型になってるのはこれ
エニックス狙ってやったのかな？

勇者メスブタ、現在は四章の姉妹をフルボッコしたと名高いキングレオを目前に熱心に修行に励んでいる

…はずが、なぜか移民集めに精を出している


あと王か姫一人で城になるはずなんだが、話を進めないと形態変えられなかったりするのかね？

さえずりの塔の件で愚痴った者ですが、色々とありがとうございました。

>>357
知らんかった。DSのはどうなってるんだ？

>>356うろ覚えだが。ガンガンいこうぜ、みんながんばれ、命を大事に、呪文節約、呪文を使うな。珍しいので、いろいろやろうぜがあった。いろいろやろうぜは銅の剣を使ったり、鉄の盾使ったりは意味のないことをやる。

>>356
命令自体は存在するが、PS版のAIは学習しないからFC版とは似て非なるものだ
FC版の場合はAIを調教していかに使いこなすかが肝のゲームでAIが全ての軸になるが

PS版のはただのオート戦闘
細かいマニュアル操作には叶わないが経験値稼ぎ等で操作が面倒な時に楽できるって奴

いろいろやろうぜにするとたまにﾒﾀﾙ系にせいすい撒いてくれるんだよね

ボス戦はいのちだいじに一択だった
これなら全滅せずともザラキを唱えない

鶏が先か卵が先か、だけど
卵一択だよな
あれ見て「アホか」と思った

終始卵だと答えたけれど、卵にも襲われたのが理不尽

>>365
あの二人が争ってるのは、どっちがエライか、だ。

ＤＳ版クリアしたぜ
ロザリー生きかえらすよりシンシアに生きかえって欲しかったな
まさに誰得

大方ピサロ悪党スレあたりの難民が宣伝に来てるんだろうが、嘘吐くのはやめとけ

クリアしたばかりの奴が「シンシアに生き返って欲しかった」とは言わん
クリアしたばかりの奴＝シンシアが生き返ったのを見たばかりの奴、だ

ホフマンを最後まで使いたいかった

ダスティン・ホフマンのようにさらいたい

>>369
ちょｗｗｗなんでそんな扱い受けなきゃならんのだｗｗ
ってか最後のは主人公の妄想でそのまま疲れ果てて死ぬと思ってたよ
だから余計になぜロザリーと思ったわけであって・・・・

>>372
FC版はエンディングの最後は勇者の妄想って堀井が言ってなかったっけ？

素晴らしいID出たぜ！

コロナ「バーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>374
おおカミよ！　でんせつのIDに　ひかりあれ！

>>374
めでたや！光あれ！

>>374
ハレルヤ！

>>374おめ。
同じくDQ4出したのに完全スルーされてた>>121にも
遅ればせながらおめ。

>>373
「生き返らせたつもりが、勇者の妄想だと思う人が沢山いて驚いた」だろ
結局好きにとってくれて構わないといっていたはず

都合良くシンシアとお花畑復活、なぜか仲間も全員集合のハッピーエンドじゃ
主人公のゲロカス妄想だと思われてもしょうがないかもね

３章おもしれー

妄想だとしたら
村人たち全員が復活する光景を思い描いてもよさそうなのに
シンシア一人だけってのが面白いな
まぁ勇者の親といつわって育てていたから
勇者は「本当の親じゃないんだ」とショック受けて愛想尽かしたのかも知れないが

村人は導かれし者達が来たあとから時差で生き返r(ry

一方的な視点から煽って喧嘩したがるヤンチャな人が多くて面白いよね。DQ4のラスト。

>>382
破邪の剣が手に入れば楽になった記憶がある。

>>386
防具の方が重要だったよ

レベル１でクリアーすれば。

ふーやっと６時間切れた･･･
世界記録は４時間４８分、まだまだ遠い

ＰＳ版ね

銀のタロット

どくばりって使えますか？
4章のハバリアで一番値の張る武器なので気になっているのですが、
地雷でしょうか？

>>391
・ボス戦以外ならどんな敵でも確率1/8で即死させる
・即死が出なかった時は、必中で1ダメージ
　（敵の特殊能力の回避は別）
・PS版は、ザキ耐性がある敵には毒針で即死が出ないので注意

どう見てもメタルスライム系に使ってくれと言わんばかりの仕様
4章ではまだそんなに必要って程でも無いが
5章中盤で、まだメタル系に有効な打撃を与えられない時期の
経験値稼ぎには最適

>>391
4章では全く役に立たないけど、一つ買っておくと5章でメタスラ稼ぎする時に役立つよ
普通に進めてたら買う余裕はないとは思うけど

>>391
たまに即死させる武器だが、俺は見向きもせずに毒蛾のナイフ一択

威力は素手並で即死確率は1/10程度みたいだからさほど使えないと思う

ちなみにどくばりでの会心の一撃のダメージは１

毒牙のナイフはどのくらいの確率でマヒさせるの？
マヒさせたら、倒したのとほとんど同じだよね

>>397
PS版でメタルキングにヒットしてしびれさせたけどモタモタしているうちにしびれがきれて逃げられたよ・・

ごめん
>>396ね

>>392ｰ395
ありがとうございました。

>>398
モタモタしている奴がダメなんだよ

>>397
モタモタって何してたわけ？
・アリーナ（会心の一撃頻発）
・トルネコ（転んで会心の一撃）
・ライアンorミネア（はぐれメタル剣装備）
・マーニャorブライ（毒針装備）
あたりのパーティでばっちり倒せると思うんだけど。

アリーナにキラーピアス持たせて先に叩いて会心が出れば良いな〜ぐらいな感じでメタキンと戦ってる

マーニャとかミネアにもキラーピアスとかはやぶさの剣を装備させるといいよ
それが一番だよ
FC版だと勇者は聖水で8〜15くらい与えられたと思うし

移民の王様5人集まったのにキャッスルにならないから、兵士集めまくってどちらの人数もクリアしてるのに変化せず…

おかしいと確認したら35以上いると思ってたのに34人だった…

兵士集めが無駄骨に

おかげで途中移民解雇しまくってるのもあり、キングキャッスルとレディースタウンしか作れなくなってしまった
全然出て来ねー…

仕方ないからまた最初からプレイして今回は移民は計画立てて連れて来てる

（｀；ω；´）

>>401
メタルキングを最後に倒したくて（はぐれメタルヘルム狙い）スライムをニフラムで消し去ってた(はぐれメタルもなかなか逃げてくれなくて…)
いつもはパーティーにアリーナ(キラピ会心)とピサロ(まじん切り)がいるけどその時はブライ・ライアン・ミネアの経験値を稼がすためにいなかったんだ
打撃攻撃のみでモタモタしているうちに逃げられました・・

>>192 マーニャとミネアは双子じゃなかったっけ？

勇者に生まれてくるなら男と女、どちらに生まれるほうがいい？
男に生まれると顔はイケメンだけど装備できる防具が女勇者と比べて少なくなる。
女に生まれると顔はブスだけど守備力・呪文耐性の高い女性専用の防具を装備できる。

>>407
双子ではない通常の姉妹だよ
双子なら双子とゲーム内で必ず語られているはずだが、全くそんな発言は無いから。

>>408
もちろん男
防具が少ないといったってたかがが２つくらい減るだけじゃないか。

意外とスケベなライアンに寝込みを襲われるおそれがある女勇者は勘弁だな

男勇者でもそれはそれで

ライアン「ソロ殿、寒くありませんか？　あたためますぞ。」

>>409
顔そっくり、身長同じくらいだから双子だと思ってた

うらぎりの洞窟で、マーニャの問いに不正解したらどうなるのでしょうか？

そのままマーニャ、ミネアとの戦闘になる
勝っても負けても2人は二度と仲間にならなくなる

勇者メスブタの近況を知りたい

>>414
ツマンネゞ(`')、

このもの覚えの悪さ勇者に違いないわって言われるんじゃなかったっけ

PS版の3章だけど、ボンモールとエンドールでちょっとレベルアップ
すれば、すぐに破邪の剣、鉄の前掛け、鉄の盾を買う事が出来る。
これらを揃えれば、怖いのは女神像の洞窟にいるポイズンリザードの
毒攻撃だけになる。
毒消し草と念のために薬草を一個持っていればもう怖いもの無し状態
になるので、助っ人は一度も雇った事が無い。
みんなそうだと思ってたけど、違うみたいだね。

毎回防具だけ揃えて全逃げ

マーニャとやりたい

>>418
せっかく居るんだから雇った方が楽しいじゃん
と言う理由で雇うよ

俺も雇う
トルネコのみ、よりも
雇ったほうが攻撃が2手に分かれて楽になる
兵隊は回復させずに死んだら放置でいい
盾の代わりだ。

そいえば雇ったことない
どこで雇えるの？

>>417
いやそれはないよｗﾋﾄﾞｽｗ
もう一回質問をよく聞いて答えて、って頼まれて同じ質問の無限ループだよ

>>423
エンドールの協会の前や道具屋の前でウロウロしている戦士に話しかければ
雇ってくれって言ってくるから、はいって言えばおｋ

ところであいつら死んだ状態で５日経ったらどうなるんだ？

いなくなって勝手に復活して雇える

ｔｈｘ

>>427
そうなんだ。初めて知った。

スコットは盾にもなるし火力も上がるからいいけどロレンスはダメだな
無計画に呪文を連発するから（しかもあんまり効かない）
こっちが消耗してきた頃にはMPが尽きてホイミすら使えなくなってたりする
おまけに攻撃力は弱いし雇うための金もスコットより高い

でも敵の攻撃を分散させるためだけに雇ってしまうｗ

このゲーム、アリーナがめちゃ強いなｗｗ

6章で、デスピダロと戦えなくなるのはロザリーを復活させた後？
世界樹の花を取った時点ではまだ戦える？

戦えるよ。
ロザリーに使うとだめになる。

>>415
勇者メスブタはしばらくの間、移民を求めて世界をルーラで駆け回ります

少し前の話、勇者メスブタ一行はスタンシアラへたどり着きました

その辺にいた人の話によると、王様をギャグで笑わせて芸人の頂点を目指すナントカ-1グランプリをやっているらしい
とりあえずおっさん相手なのでトルネコがいつも馬車の中で言ってる寒いギャグで挑んでみるが、王様の冷たい眼差しで予選落ち…

気分転換にモンバーバラへ踊り子をかぶりつきで観る為に行ってみたら、パノンとかいう芸人のソロライブでがっかりorz

四章姉妹が偉い人に挨拶しに行くっていうから楽屋について行ったらパノンがいた
パノンに世間話でスタンシアラの話をしてみたら、一緒に連れていけと言い出した

仕方がないので連れて行ったら、どこで笑えばいいのかわからないギャグで王様に兜を貰ってた
パノンはその兜を装備できないせいか、交通費代わりに受け取った
そしてパノンはそのまま修行の旅に出た


あれからしばらく経つが、未だにあのギャグのどこが面白かったのかわからない…

>>434
大儀であったｗ
密かに応援してますｗ

>>435
ありがとうｗ

また気まぐれにやるかもしれないけど期待しないでいてくれ

ホイミンっとどうやって5章で人間になったの？

>>437
行き倒れの詩人の体内に寄生する事で悲願を達成しました



もちろん嘘だけど

>>437
模写酢を飲んだんだよ

スコット好きだ
｢もう少し居てやるから安心しろ｣とか惚れるわ

一緒に店番してて居なくなると寂しくなる

ちょっとぐぐってみたら


>ホイミンが人間になった理由は、「ドラゴンクエスト４知られざる伝説」に
>よると、ホイミンはライアンとの旅の途中戦死しました。神がホイミンの生
>き様に感動して、「普通なら魔物に生まれた者は魔物に転生するのだが、人
>間にしてやる。キングレオの城にある、新しい死体にホイミンの魂を入れて
>やる」と神が言いました。　しかし、ホイミンは「あの体は、あの人のもの
>だからダメです。それならば僕は、魔物のままでいい」と断りました。神は
>、「それでこそ人間になる資格がある。もし、わしの話に乗っていたら地獄
>行きだった。」と言ってホイミンに光を放ちました。そして目覚めたら　ホ
>イミンは、人間になりましたとさ。めでたし　めでたし

>多少違うが、こんな感じだったと思います。



これって本当？

作り話くせーｗ

ちょｗ今ＤＳのドラクエ４やってるんだが、キングレオ倒したらいきなりフィールドの曲が変わったｗ急に勇ましい曲になったｗ意味分かんねーが曲がかっけーｗ

>>441
本当かどうかは分からないけど、そういうのを自作で活かしてほしいね
モンスターが仲間になるってパターンはそろそろ飽きが来たから
モンスターが人間に転生するってパターンで、どうにか面白いシステムを確立してほしい

全員仲間が集まったって証だ

>>444
キングレオ城の囚人の爺さんが前キングレオ王というのはリメイク以降公式になったね
まああれはファミコン版の時からそのつもりだったけどテキスト入れ忘れただけっぽいけど

>>446
人間を簡単に殺すわりには、城を乗っ取った場合、王を牢屋に閉じ込めるくせがあるよね
ドラクエは。

モンスターなら、笑いながら人を殺せよって思うよ

５のラインハットと･･･
４のキングレオと･･･

>>447-448
そういや3のボストロールもサマンオサ王を毒沼だらけの牢屋に閉じ込めてたなｗ

６はメダル王･･･？＾＾；

>>418
雇った方が戦闘が楽でしょ。複数の敵を一度に相手に出来るという意味で。
あと会話システムがあるし、いろんな場所・人に話しかけてからやつらと話すと楽しいぞ

>>441
エニックス出版から出ていた小説「モンスター物語」に登場した話。
ゲームには出てこないが、エニックス「出版部」の中では公式設定。
裏設定みたいなものだと思っていればいいよ。

＞もし、わしの話に乗っていたら地獄行きだった

これ怖すぎだろう
別に「金の斧」だと嘘を付いたわけでもないんだし
人間になりたいって思ってるだけなんだから、死んだ人の体に入ることくらいで地獄に落とされたくないな

>>453
確か「お前がその詩人の体に入ったら、詩人の魂は○○になる」みたいな一文があった気がする
詩人の魂は地獄に行くだか、転生できないだか、魔物になるのだか何になるのか忘れちゃったが
んで自分が人間になる代わりに誰か蹴落とすような奴だったら地獄送りにしてたわｗｗｗｗ
な内容だったような

>>454
そうだったのか、それなら理解できる
ただ、上の文だけなら、別にいいじゃんって思ったよｗ
俺なら肉体もらってたなｗ

ホイミン戦士しちゃったのか・・
あんなに可愛らしい子が

>>456
パワー系の人とタッグが組めなければ、1人では弱いからな
なんぼ戦ってもレベル上がらんしｗ
金稼いでも、何も装備出来ないしｗ

ライアンは2章の時点で既に一人旅している
エンドール側の祠に夜行くとライアンが宿に泊まっていたはず

どうせなら４章でも登場してればおもしろかったなー

>>459
だな
オーリンではなく、ライアンが良かった
そうすれば仲間になるときライアンだけレベル低いって現象もなくなるしね
まぁ、王様が3000ポイントではなく、10000ポイントくらいくれればいいだけなんだが

ライアンがアリーナに勝っている点ってある？
下位交換にしか思えない

>>461
装備が豊富、HPが高い
このくらいかな
毎ターン回復とかあればいいのにな

>>461
盾の耐性と奇跡の剣のHP回復能力
アリーナだと220ダメージのブレスを軽減するのは220×2/3×1/2≒75ダメージが限界

レベルを十分上げて挑むなら関係なくなるが、ある程度低目のレベルでボスに挑むなら
ブレスで50ダメージ以上喰らうと辛いので、盾と鎧の両方に耐性が欲しい

勝ってると言えるかどうかわからないが
奇跡の剣を装備できて、最もHPや耐性が高いキャラだから物理ダメージで死ににくい
屈強な前衛としてはアリーナよりも適している

もっとも全てのステータスで勝ってるピなんとかの加入でライアン終了のお知らせ

>>462ｰ464
なるほど、ありがとうございました。

クリフト使いたくないけどベホマラーもってるのがクリフトしかいないから仕方なく使ってる

主……いわずもがな「あなた」。 強くて格好良くて最高！
ア……会心チートのお姫様。 常に先制で二回攻撃に会心の一撃はまさに鬼！
ク……回復のエキスパート。 ベホマラーにザオリクは神。 ザラキもあるよ！
ブ……意外なほど素早さも高くピオリム・バイキルトは先制味方強化の救い！
マ……PS版から鬼強化。 多彩な攻撃呪文に最終的に力も高くグリンガム持たせて無双！
ミ……フバーハにメガザルと常に味方の全滅を防ぐ完全サポート係！
ト……アイテム鑑定は楽しくくちぶえ・戦闘中盗みは神。 体力HPも最高のパワフルキャラ！
ピ……まさに「クリア後のおたのしみ」。 あのステに特技に装備はないぜチキショー！

ラなんとか……遅いわ戦士のクセしてHPトルネコさんに負けるわ力最高にならないわ暑くてむさ苦しいわ
ヒゲはキモいわのDQ4史上最低最悪キャラ。 シンシアの代わりにお前が氏ね！

ライアンは小学生の頃は好きだったんだけどな〜

子供神隠しの事件を解決し
ライバルでもある王宮の戦士達の前で、王様から直々に誉めていただき
ライアンも誇り高い、名誉な心持ちであっただろう。

「まだ子供である勇者を探し出して守ってあげたい」
ただただこれを胸に旅立ったライアン。

呪文の使えぬ身だから、薬草を大量に買い込むのだろう。
素早さが低いから、常に敵からは先制総攻撃を喰らうのだろう。
薬草で体力を補いながら、ヘトヘト状態で宿屋に辿り着くのだろう。
一息ついて鎧を脱いだライアンの体は、そこかしこが傷だらけなのだろう。

たった一人で世界を渡り歩き、キングレオでやっと勇者と出会えたライアン。
そんな漢の、戦士の鏡であるライアンさんを『馬車に永久放置』とか、おまえら・・・

FCから入った世代にはライアン＝弱いってイメージは少ないはずだがな

単純に遅いキャラはあんまり使いたくないって考えはあったけどな

ライアン！ライアン！

>>469
素早さ遅くて先制食らってヘトヘトで宿屋〜とかマジそんなの知らないし。
ただアンタの素早さが笑っちゃうほど低いだけじゃん。 いい歳して言い訳してんの？
まだ小さい勇者を守りたい〜ってアンタ馬車じゃん。 使えないから、馬車じゃん。
それに加えてエッチだからもう最ッ低よね、ホント男として最低。

弱くて言い訳虫でエロでヒゲとかマジありえない(失笑)

ミネアは素早さのせいで微妙に使いにくい

ああ、あとライアンはバイキルトとの相性抜群という利点はあるな
PS版以降はお姫様の機嫌が悪いときは数ターン会心が出ない事がある
（FC版は出ない時のほうが珍しかったけど）
そんな時、ライアンにバイキルトかけるとアリーナよりも安定した大砲となる

それもグリンガムの鞭が手に入るまでの話だが…

アリーナにグリンガムって相性悪くないか？

ピサロが居ればパーティの偏差値が相当あがるよね
勇者とピサロとミネアかクリフトが居れば、大体いける
あとの1人は誰でも大丈夫だ

偏差値（笑）

もちろん、戦闘偏差値ね
一気に上がる
ピサロは偉大だな
勇者よりも強い

移民の町が解禁されたら、速攻で城を作り破壊の鉄球を買えば、
弱い弱い言われてるライアンさんだって頑張れる！

同時に天使のレオタードが手に入るから微妙。
ドラゴンキラー＋ドラゴンメイルorはぐれメタル鎧＋ドラゴンシールドなら、
デスピサロ戦(正規のクリア)まではアリーナより安定すると思う。

そういや3DSが普及すれば4・5・6のすれちがい関係もクリアしやすくなるな
胸が熱くなるわ

DQ9やDQMJ2(プロフェッショナル)との間には、超えられない壁があるだろう。
一度に5個くらい挿せたらいけるかもしれんが。

いまPS版やっているんだけどさ、はぐメタ剣より隼の方が与えるダメージが
大きいんだけど、主人公の最強装備は隼でFAなの？

きせきのつるぎとか2本持っているけど、一回も使ったことないし
（トルネコに持たせているけど）てんくうもヘコいんだけど、普通なのかな？
レベルが凄い上がってて力の数値が高いならそうかとも思うんだけど、
隼の後に獲得したはぐメタ剣も天空も弱いってのが、参ったなぁと。

最初の方で、必死こいて隼取ってしまったから、全く装備が変わらず
なんか切ないんだよね。

バイキルトかけたとき、隼の剣は最初の1発目だけ2倍になるんだっけ？

そうですね。

4は3時位から並んで買ったなぁ。

アリーナにキラーピアスが最強

>>484
ダメージだけなら隼の威力は高い
｛（攻撃力÷2）−（守備力÷4）｝×隼補正3/4×2回攻撃
だから、力が上がり、敵守備力が低いほど
2回攻撃武器は1回攻撃武器より有利になる

…だが、ボス戦では「最強より最良」が良い事も多い
守備力200のボスに、バイキルト掛けて殴ると
1回目しかバイキルト掛からない隼は1回攻撃武器に劣る
そして奇跡の剣は威力こそ低いがHPを回復できる
与ダメ250＋回復60なら、与ダメ250＋回復無しより有り難い

基本的にボス戦では奇跡の剣＋バイキルト（ルカニ）が鉄板

×与ダメ250＋回復60なら、与ダメ250＋回復無しより有り難い
○与ダメ250＋回復60なら、与ダメ280＋回復無しより有り難い

>>489
なるほど。確かにそうですね。ありがとうございます。

人間ホイミン仲間になってほしかったなぁ

アリーナもキラピは会心の出方によってダメージにムラがあるので
安定させたい時はグリンガム＋バイキルトもありだな
キラピで会心がバリバリ出てくれればそれに越したことはないのだが

キラピアで２連会心でたときとかもうね


ただ、２章武術大会であと１発で倒せるってとこでの会心はもうね・・・

DS版始めたときは1章の最初でやたら会心が出まくったな
こんなところで運使い果たしてどうすんだと

>>409 ありがとう。
そうか、長年プレイしてきてあまりに似てるから最近どっちなのか気になってた。

サントハイムの民はどこへ行ってたんだ？
そしてどのタイミングで戻ってきたんだ？

>>483
過去に挿したソフトは全て反応するみたいに書いてあったけど、これが本当ならけっこう期待できそう

王家の墓ではぐれメタル3匹狩ったら幸せのぼうし落とした

ピサロ一人でエビプリって倒せる？

たぶんできる（俺はやったこと無いから推測でしか言えないけど）
強制睡眠からの攻撃に耐えられるHPがあれば何とかなりそう

エグチキだったらいける

>>500
ピサロと勇者は1人でエビプリ討伐可能
ピサロはマダンテ、勇者はアストロンが鍵

ありがとう、希望が持てた
今日からピサロ育成に励む事にする

クリフトとミネアはどうだろう
HPを鍛え上げればいけそうな気がするが

「与ダメ」って何？

>>506
実生活に支障が出るくらい頭悪そうだね

強制睡眠される前にバイキルト魔界の剣で1000ダメくらい殴って
あとはマダンテで一気に削ればエビ倒せる

与ダメってなんて読むの？

>>505
力255　HP700　のクリフトで
良い感じに戦う事はできたんだけど
長期戦の間にローテ行動の中のランダム行動部分の引きが悪いときが来て
HPを削り切る前にこっちが倒れてしまった
催眠目覚めの弱った所に爪＋輝く息とか
HP999でも運が悪いとあっさり死ぬので敵のランダム行動次第かな
プレステにクイックセーブ機能があれば倒せそうなんだがw

>>509
あ・・ダメ　
に決まってるだろうが

FC版のミネアのHPの低さは異常
全く使えないよ

レベルアップ前にセーブして粘るんだ

吟味してどうにかなるレベルじゃないぞw

>>513
その方法もあるけど、面倒だしクリフト使ったほうが早い

勇者メスブタ放浪記

数え切れないほどのルーラを繰り返し、幾多のハズレに泣き、なかなか出てこない人々に挫けそうになりながらも鬼の如き選民思想を貫き通し、遂に砂漠に城を築き上げた勇者メスブタ

奇跡の剣と使う予定の無い鉄球に貯金が消し飛んだが、それはまぁいい

深刻な問題が地下で静かに眠っていた…

なんと最後の鍵がないと宝箱が回収できない罠が仕掛けられていたのだ…

キングレオを倒して早く鍵が欲しい所だが、実際にキングレオに瞬殺されたという四章姉妹に聞かされた話にビビりまくりな勇者メスブタは「レベルが40になったら本気出す」と渋々宣言したらしい

最後の鍵への道は(蛇行しすぎで)まだ遠く、険しい…


そんな勇者メスブタ、現在のレベル…38ｗ

38あったらゲームクリアできるんだが・・・

３８ｗｗｗｗｗ

トーテム狩りの仕事はもう辞めたいのですが
皆さんのオススメLｖ上げを紹介して下さい

女勇者ってなんで陰毛頭についてんの？

スレチなんだが脇の下も陰毛って言うのか？

アリーナでシコってよかですか？

４章でキングレオ倒すべく姉妹修行中なんだがアッテムトのエビルハムスターが一番手っ取り早い？

>>519
ゴッドサイド付近でメタキン狩りかな。でもあまり出ないし2回行動するから逃げられやすい

>>523
コナンベリー夜周辺　メタスラ30％
王家の墓１Ｆ　はぐれ10％

４章の話でしたかぁぁぁぁぁあああああ！！！！

>>523
海老ハム一択らしい
心が折れそうになるとも聞く

正直苦労に見合わないと思う

>>523
ＦＣだと銀のタロットで死神狩りという手もある。

FC版のキングレオはチート無しだと倒せないだろう
http://members.jcom.home.ne.jp/kayamasa/dq4.html

＞しかしファミコン版の第4章のキングレオだけは例外で、最大HP999。
＞ターン毎に999回復、戦闘中にHPが500以下になるとベホマ（全回復魔法）を唱えるため、
＞この時点の戦力＝ミネアとマーニャとオーリンだけではレベル99でも敵の回復のが上回るため…
＞どーしても勝てません。1ターンで999ダメージ当てるにはアリーナ姫×4しか･･･。

今マーニャ21ミネア20だけどもう心が折れそうだｗ
まぁ自己満にしかならないけど頑張るよ

>>531
やめておけよ
5章がくだらなくなるよ

戦闘回数と勝利回数が揃う以外にメリットがない上に5章で時の砂使ったら結局ズレるしなあ

時の砂使ったら結局はズレちゃうし、
正直オーリンいるときに勝った絵を見て悦に入りたいだけなんだよね

データ2つセーブしといてとりあえず先に進むわｗ

レベル20って中途半端だなｗ
強くもないし、弱くも無い
５章がつまらなくなるね
まぁ、ゴールドだけはたくさん持ってるからドクバリ買いまくっておけ

エビルハムスター狩ってたら間違って倒しちゃってそのレベルで止まってるんだ
トルネコさん稼ぎまくったからもう金なんか要らないんだけどねｗ

姉妹以外はレベル低いからこいつら使わなければほどよい難易度かな
１章は破邪ゲットまでほぼ全逃げ、２章は鉄の爪ゲットまで全逃げ、３章は金庫も女神像も取らずに全逃げなんで

>>536
＞トルネコさん稼ぎまくったからもう金なんか要らないんだけどねｗ
物に換えないと資産を引き継げないだろ？
どうやって引き継いだの？

全部破邪の剣と正義のそろばんに変えたよ

それだけだと、そんなに余裕ないよ
ドラゴンキラーが15000するしね

全部売却すれば50万くらいあるし十分じゃない？
今まで５章で金に困ったことないんだけども

あ、ファミコン版じゃないんだね
袋があるんだね、なるほど

失礼しました

何かおかしいと思ったら・・・書き忘れてましたがDSです。ごめんなさい

というわけでROMに戻ります

敵のステータス2倍チートのマゾプレイした事ある人いる？
ようやく2章が終わったけど、アリーナLV20でやっとクリア出来た。ブライがバイキルト覚えちまったよ・・・

>>543
すまん、チートってことはエミュ？だよな？
どの種類の使ってるの？

>>543-544
ここはエミュと改造系の話はNGだから、続きは違う板でどうぞ

FC版4章で子供の時にせいじゃくの玉の使い方が分からなくキングレオに何度も何度もやられて
泣きながら自力で倒したのを覚えてる
おにいちゃんに話したら「おまえバカだろｗよく倒せたな！」って

>>544
厳密にはチートではなく、DSのROMを直接書き換えた。
PSのステ2倍チートコードならググレばすぐに出てくるんだけど、なぜかボスのHPが2倍にならない。
これだとつまんないので、PSのISOの数値を直接書き換えてみたら、これまたなぜか書き換えた値が反映されない。
この原因を解明するスキルは俺にはないので、書き換えた値がちゃんと反映されるDSでやることにした。
一度にまとめてに敵全ての数値を二倍に書き換えるスキルもないので、全敵手打ちで書き換えたので4時間も掛かったぜｗ

序盤の難所と思われた2章は無事終わって3章もサクっとクリア。4章のバルザックは3人で戦えるんでまぁ楽勝でしょう。

スレ違いすいません、裏技・改造板の当該スレが荒らしに乗っ取られて機能してないのでこっちに書き込んでしまいました。

>>546
ちょっと感動した・・・

>>546
子供の頃はこういうガッツがあったな

DQ4の4章のバルザック静寂の玉無し討伐とキングレオ討伐、
DQ5の幼少時代のゲマ討伐は誰もが通る道

キングレオを４章で倒そうとして。レベルを結構あげたけど途中で馬鹿馬鹿しくなって諦めた経験が。

FCの時は全滅した瞬間バチンって電源切ってた時期あったな
全滅してもOKなシナリオって頭なかったしな
次の日学校で全滅してもOKって教えてもらって時間の無駄に気がついたわｗｗ

キングレオは4章では倒せないようになってるでしょ

>>553
FCは毎ターン999自動回復だからチートじゃなきゃ無理
DSは毎ターン100自動回復だからマーニャがメラゾーマ、ミネアがバギクロスを覚えてれば運次第で勝てる

>>554
４章でキングレオを倒すとどうなりますか？

>>555
何もならない
負けたことになる

ゲマもそうだったな
関係ないがテッドブロイラー様も

>>556凄い。メタルスライムが現れない４章ではレベル２３で心が折れた。

>>550
追加で１章をホイミン抜きでクリアも。

>>559
それは余裕すぎるだろｗ

>>560
キツイよ

そんなんでいいなら3章は宝箱未獲得クリア

キングレオ・ゲマ・ドグマ&ゾゾゲル撃破や静寂の玉無しバルザック撃破は制作者が意図してないから相当無駄にレベル上げたりマダンテ用意しないと無理だが、ホイミン抜きクリアは敷居低いし誰でもできるぞ。

ホイミンがいても、最後の塔で半殺しにされていた俺は一体・・・

３章レベル１クリアー

>>554
へぇ倒せるんだ

知らなかった

昔、静寂の玉のことよくわかってなくて使わないでバルザック倒したけど
経験値が倍もらえた気がする。静寂の玉使うと経験値半減する？

それは静寂の珠やなくてタロットが原因や‥‥

>>564
そいつは悪いホイミンだ

一章一人クリアはレベル13もあれば余裕だったはず

ホイミンなしでクリアしても、一章の最後や五章では
普通にホイミンいるの?

5章キングレオにちゃんといるお〜

キングレオもバルザックも人間なんだっけ？

6章への移行時に、ゴールドは引き継がれますか？

うん、

助かりました。

あー、プラチナキング出ねー
レベル差が10になりそうだw

勇者メスブタ戦記

全員のレベルが40になったので本気(と勇気)を出して、いざキングレオ城へ

まずは四章姉妹の話の通りに大臣の部屋の横で爆音を出して驚かす事に
おもむろに袋の中から火薬壺を出して使ってみたが音が出ない…

肝心の姉妹は隠し部屋の入口を忘れたらしく、城内をあちこち調べ回っていると兵士に捕まったピンクの鎧の人がいた！
ピンクの鎧…これはきっと美少女戦士に違いない！
小躍りしながら近付いてみたら美少女戦士が兵士を一蹴！

これは素晴らしい導かれし者！と思って話しかけようとしたら…

ピンク「勇者殿！」

…

………!?

勇者メスブタの中で何かが音を立てて崩れた

こんなはずじゃ…こんな…orz

仕方無く話を聞くと、このピンクの鎧のオッサンが哀しいかな最後の導かれし者、ライアンだそうだ…

傷心の中、気付いたら目の前にはアレな人が座る王座が…こいつがキングレオ？

話しかけてみたらおっかない姿に変身して襲いかかってきたので、無我夢中で殴ってたら3ターンで動かなくなった…

とりあえず王様と愉快な仲間たちは正気に戻ったようで何よりです


ライアン…orz

>>577
もう５章後半くらい突入ですか〜
ご苦労様です！

てか文うけるｗ

>>578
ありがとう

実はさっき気球を手に入れてゴッドサイドにいたりするｗ

今日はぼちぼち続きを書いてみようかと思う

エスタークもオワットルのかｗｗｗｗ

勇者メスブタ道中記

キングレオとの激闘に辛くも勝利した勇者メスブタ、大臣に何か嫌がらせをしようと部屋に行ったら

大臣「サントハイムにバルザックがいるよ！」
大臣「ほら、役にたったでしょ？」

なんて('(ﾟ∀ﾟ∩みたいな顔しながら言ってきて、ちょっとムカついたので抑えつけて額に「肉」と書いて外へ

噴水の横にホイミンと名乗る詩人がいて、ライアンによろしくと伝えてくれと言っていた
何か恨まれるような事でもしてたのか？ライアン…

そのままルーラで一瞬でサントハイムへ行き、城へ入ったら魔物がウロウロしてた
アリーナの準備運動に軽くイジメてから二階へ

相変わらずなんかアレな奴が王座にいる…

階段の前にいる使い魔はアイツが嫌いらしい

そして、バルザックに話しかけてみたらこいつも変身した

何やら俺様最強っぽい事を言ってたけど気にしない
そういう事を言ってる奴は大抵ヘタレだって誰かが言ってた

しかし…なんかトルネコに似てない？
色といい腹といい…

でも武器がガチの鈍器なので怖いから必死で殴ってたら後ろからメラミが飛んできた気がする
お陰様でバルザックは2ターンでピクピクしてた

そんなバカな！的なお約束のセリフを吐きながら、四章姉妹にフルボッコにされて最期を迎えた…

そこそこ美人な二人に踏まれながら死ねたんだ、奴も本望だろう

一階へ戻り宝箱を漁ってから、女の園・ガーデンブルグを目指し勇者メスブタ一行の旅は続く…

ちぃと改行が多くてスペース取り過ぎなんで
もうちょい空白行減らしてコンパクトに纏めてくれると助かるんだぜ

>>582
了解した

勇者メスブタの憂鬱

色々と恨みの多いバルザックを倒し、ガーデンブルグを目指す勇者メスブタ
一行の前に立ちはだかるのは切り立った岩山
ここはサントハイムで手に入れた秘密兵器・マグマの杖の出番！

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

朱く光る神秘的な濁流が迫ってくる
勇者メスブタは見とれている！
さすがに熱さに気付き、これはヤバいと走り出した勇者メスブタ
高いところに避難するという機転は利かず、ひたすら走って船まで逃げたのであった…

メスブタ「マグマの杖マジヤベェ…」

いや、待て！
俺はそのままの文法のが好きなんだが・・・

>>585
そう言って貰えると嬉しいが、AA画像化してみたらすげぇ長かったから仕方がないｗｗｗ

読みやすさ優先ってワケにもいかん…

おｋ、今後も期待

PS版は素早さの半分が守備？

ブライ11になってもヒャダルコ覚えてくれなかったｏｒｚ

勇者メスブタ捕物帖

なんとかガーデンブルグへ到着した勇者メスブタ一行
一通りツボやらタルやらタンスやらを荒らした後、ある部屋にいた詩人がタンスの中に面白い物が入ってると言って去っていった
既にそのタンスは探索済みだし、怪しさ全開なのでスルーした
なのにシスターに泥棒呼ばわりされて即座に牢屋行き…
ぜひ一度、牢屋名物「クサいメシ」とやらを食べてみたかったからいい機会だと思ってたら夕食前に女王様に呼び出される
自分たちの濡れ衣を晴らすために真犯人を捕まえてこい、という自国の問題を他人に押し付ける作戦らしい
この女王様、身なりは綺麗だけど実にきたない…

そんなわけで南の洞窟に放り込まれて渋々奥へ
順調に突き進み、遂にコソ泥の秘密基地へ
コソ泥はベッドで眠りこけていたので、ツボを叩きつけて起こしてみたらパニクって飛び起きた
出口を塞いで待ってたらこっちに来たので四人でフルボッコにしてやった
なんかバルザックより強かった気がするけど、あいつは何だったんだろう？

間髪入れずにガーデンブルグの兵士が乗り込んできて、手柄を横取りされてガッカリしながら城へと戻る…
女王様に心のこもってない礼を言われ、最後の鍵と天空の何かを貰い、これで全て忘れろという無言の圧力に負けて城を後にする勇者メスブタ一行

メスブタ「クサいメシ、食べたかったなぁ…」

>>588
たりなかったのはブライの賢さかYOUの運か…

>>588
どっちかってと「素早さ半分＝守備力」のシステムの方がドラクエではデフォだ
呪文習得は確率だから規定レベルで呪文覚えて欲しかったらセーブ＆リセット

FC版は、星降りで守備力も上がったよね？
PSじゃ上がらなかったようだけど。

>>563
亀レスだけど
ゾゾゲルドグマはレベル40ちょいで倒せる
（マダンテで倒そうと思ったら70くらいだけど）
普通に進んでたら30代中盤くらいだから
やり方しだいでは割と普通に倒せる

ビビンバー倒したら祝福の杖落としてくれてビックリしたｗ

PS版移民の町で35人くらいいるのに
老婆とかがどうやっても出て行きたがらない時って
どうしたらいいの？
あと一人でグランドスラムが完成するんだけど、
出て行きたい人リストが荒くれとかばっかなんだけど・・・

年寄りを追い出すなんてとんでもない話だ

>>596
それ老婆単品じゃなくてセットで来てるからじゃないかな
その老婆に関係する人を出せば老婆もいなくなるはず

35人くらい＆あと一人で目的の町完成なら、老婆を追い出そうと頑張るよりも、
必要な人材をもう一人探した方が良いだろ

自己解決した
出て行きたい人リストってのは
移民の町にいる移民全体からランダムで選ばれるんじゃなくて、
特定の何人かの中から選ばれてるみたい
（たとえば35人居ても出て行きたい人は1〜25番の中から8人が選ばれるとか）
で、その出て行きたい可能性のある人たちってのが
何らかのフラグを立てないと変わらないっぽい
（たとえば、ホフマンに話しかけなおすことによって、
1〜25番の任意の人物は出て行きたいリストに載りうる
（追い出し可能）けど、
25〜35番は何回話しかけなおしても新しいフラグを立てない限り
出て行きたがらないので追い出せない）

ドランの存在意義について

>>600
その辺はテンプレ>>2の（フラグ）や（特定移民）に載ってる
移民出現と同様のシステムがあると思う
クレアはカイルが移民の町に居る間は決して出て行かないが
カイルを追い出すと出て行きたいリストに載る
クレアに対するマカールも似た様な感じ
移民出現でもマカールが一旦登場すると
他の移民の出現フラグとかが一時停止して進まなくなるし
イベント関連キャラ全部一旦終わらせないと事態が動かん

>>602
いや、俺もテンプレは全部見たんだけど
特定移民、イベントキャラじゃないっぽいのに
出て行かなかったんだよ
しかも婆だけじゃなくて、男子供とか男、おじさんとかも・・・
（↑彼らは相互に関係ない人たちだよ）
最初は乱数が絡んでるのかと思って、
リセットしたりお金減らしたり
薬草投げ捨てたりうまのふん使ってみたりしたんだけど
どうしても出て行きたがるやつと出て行きたがらないやつに分かれる
何でかなと思っていろいろ試したところ、
出て行かないやつを追い出す方法が分かった
それは、移民の町で移民と会話すること
それで、>>600に書いてる新しいフラグが立ってるっぽい
必ずしも追い出したいやつに話しかける必要は無い
あと、多分新移民を迎え入れた時にもフラグ立ってるかもしれない
なんにしても、特定移民以外で出て行かないやつがいる時は
町人と会話するべしということだね

PS版の2章なんだけど、カジノでメダル稼いだほうが良い？

>>604
どうしてもスパンコールドレスが欲しい！という強い意志が無いならやる必要は無い

俺はやったがｗ

>>605
レスありがとう
ちなみにスパンコールドレスは5章では手に入らないの？

>>606
三章でも五章でも手に入る

二章最強装備だけど無くても問題ないし、無駄に時間かけて敢えてこの苦行に挑むかどうかって感じ

>>603
なる程、会話がキッカケってのは発想になかったんで今度自分でも確かめてみるよ、ﾄﾞﾓ

>>607
ありがとう
5章で手に入れることにするよ
もうアリーナは優勝して道具も鉄の前掛けでいっぱいにしたから
今から3章だ
3章は楽しみだなぁ＾＾

>>609
知ってるかもしれないけれど、2章は金は道具に変えるよりコインに変えた方がお得だよ

今からザコから全逃げでクリア目指す

>>610
２章の最初で詰むぞ多分ｗ
でも期待してる自分ｶﾞｲﾙ

>>610
カジノとすれちがい禁止で頼む

>>611
何番煎じかわからんしあまり期待しないでくれｗ
バルザックとバルザック＋がかなりきつそうだ…

もし需要があれば時々経過書きます

>>613
メスブタに負けないくらいの頼む

>>612
カジノとすれちがいと移民の町はとりあえず禁止の方向で
どうしても無理だったら考える

>>614
了解っす
そんな日本語うまくないががんばるよ

>>615
メガザルの腕輪は使うの？

3章で女神像取らずにクリアしたら
5章で女神像取って、何万から売れますか？

PSです

売れないよ〜ん
３章で売らないと無価値になる

５章でアイテムコンプ目指したいなら別

そうなんだ、じゃあ女神像を3章でとっておこう。

エッグラとチキーラとかいうふざけた奴ら、強すぎでビビった
負けイベントかと思ったわ

>>616
メガザル禁止にしたら詰む気がするんだがｗ

今日もひたすら逃げる簡単なお仕事
いい年した戦士なのにレベル１なのは俺が臆病者だからだ

イムルで幼児退行したおっさんに出会った
子どもにしか興味はないが、人妻が間男に取られるのはしゃくなので面会させることに
その前に宿屋で一夜を過ごしたのは内緒だ
古井戸について教えてくれたのはありがたいが
俺の前でぱふぱふするな…ッ

顔色の悪いクラゲを発見
ホイミという高等技術を使える出来る子だ
薬草を体に塗るのはもう嫌だ…

俺には履けなそうな靴を見つけた
無理矢理履いたら空を飛べました
股間が寒い

金が溜まったので自分にご褒美を買った
これで大分戦士らしくなったな
魔物がビビって逃げてくれたら嬉しい

友が…殺されました…

>>620
凄く強いよね、レベル上げていかないと負けるｗ
必勝法みたいなのはあるのかな？
レベル低くても倒せる方法とか

>>621ＧＪ！

ところどころライアン自重ｗｗｗｗ
今後も期待

ボス戦だけ書けばいいか

vsピサロの手先＋大目玉

まずは大目玉を倒す
目の色が変わってからの痛恨って50％？
ホイミンにいった上に１ダメージだったのでその間に倒す
手先は打撃と防御＋ホイミを繰り返したら10回くらい殴った所で勝ち
ホイミンに使った薬草は３つだけだった

１章はかなり余裕だった
これから地獄の２章行きます

キーワード【 マーニャ トルネコ クリフト 勇者 ライアン アリーナ ミネア 】

なんか一人足りないような気がするけどたぶん気のせいかな

>>625
おじいちゃんは天国へ導かれましたかそうですか

おじいちゃんの全盛期はヒャダルコで雑魚をなぎはらってるとき

馬車の中でラナルータを唱えています

お前らボス戦でルカニ＋バイキルトのお世話になったの忘れたんか？

レベル18、種・メガザルの腕輪無しで
エスタークが倒せないぜ
せめてアストロンがあればなぁ

ルカニはマーニャで、メインアタッカーはキラピアリーナだったからバイキルトは特に必要なかったなー
メラゾーマつえーし


まぁ俺がやったのはPSだし、補助魔法の有用性に差違があるFCだとまた話は違ってくるのかな

ブライは使わんなー
この前DS版やり直したけど、仲間になった頃だとHP低いから馬車の中。
んで結局そのまま馬車の外に出ることなく終わった

キラーピアスじゃなくても隼の剣が強いから、ブライまで手がまわらん。
スクルトとルカニとフバーハと、なんてやってるとすぐに4人固まるから。

ラストのデスピサロ戦だと、補助全員をぐるぐる回して使うけどさ。

>>631
メラゾーマつえーし、って超終盤じゃん。
PS版だけどブライはスタメンでした。

>>630
18じゃ無理だろさすがにｗ

>>635
たった今倒してきたよ
ライアン19、主人公19、クリフト18、マーニャ19で
メチャクチャギリギリだった
残りMP4で何とか倒せたよ
アストロン無くても何とかなるもんだな、
ちなみにPS版です

>>636
どうやって倒したのか教えて欲しい

>>636
むしろ何をしたらそんな低レベル進行で進むことになるんだろう？
エスタークは30が標準でそれ以下はありえんと聞いてる

>>638
全体回復の無いレベルでは、実は少人数パーティの方が倒せたりする
http://oteu.net/yarikomi/4llc_rep4.html

あ〜はぐメタ装備とかで行ってるんか
まぁそれでもＬＶ１０台で突破できたらすごいわｗ

雑魚全逃げプレイ２章、カメレオンマン＋暴れ狛犬×２戦終わった。

金がないのでアリーナの武器はクリフトから移した棍棒(笑)
クリフトにはじじいの檜の棒を移す。殴る機会ないけど

カメレオンマンはHP40で半分に減ると積極的にホイミを使ってくる
MPの所為で3回までしか使えないけれどそれでも非常に厄介。そう何ターンも凌げない
DS版はPS版よりはホイミする確率減ってるので使われないのを祈りつつ先にこいつを倒す

まずアリーナの打撃とブライのヒャドでカメレオンマンのHPを18程度削る
体力減ったらアリーナ打撃クリフト聖水ブライヒャドで一気に倒す
ヒャドは効かないことも多いので効かなかったら即リセット

試行5回目にしてカメレオンマンを撃破。あとは暴れ狛犬のみ
アリーナは殴りつつ体力減ったらクリフトのホイミで回復
クリフトは防御orアリーナにホイミ。MPなくなったら盾となって先に死ぬ
ブライはカメレオンマンを倒した次のターンに死亡
棍棒で５しかダメージ与えられないけど運良く会心が出たのでそのまま終了
二人は大会まで棺桶に入れておくつもりだったけど勝手に生き返るんだね

黄金の腕輪を渡して盗賊のカギをゲット
バザーで城に戻るように言われたところで今日は終了

戦略とかはいろんなサイト見てパクってるんで実況しても面白味なさそうだなあ

俺正直カメレオンマンのとこで詰むと思ってたんだ
こりゃ５章まで行けるかも

>>642
まだ途中だけど、難易度的にはカメレオンマンはまだマシな部類かもしれない
後半の敵は自然回復ついてくるからね。低レベルでそれを上回るのはかなりきつい

カジノと移民を…解禁したいです…

ボス撃破時に全員生存でもいいんだから極限低レベルクリアよりはちょっとマシか
ほんとちょっとだが
つーかカジノ解禁しないとサイモンとか無理ゲーだろw

>>644
>>610では雑魚全逃げって書いたけど、そのあと経験値は一人に集めることにしました
その方が難易度高くておもしろそうだったんで
極限低レベルクリアって言った方がいいかな

２章はアリーナに、４章はミネアに集めます
５章はぎりぎりレベルアップしないアンドレアル×３はライアンに、それ以外は勇者に

ブライは毒舌ジジイなのが良かったな

ブライ専用の特殊な装備があれば面白かったのにな
追加効果の有る奴。

呪文を唱えたは25％の確率で何か起きたり

25％の確率で山彦の帽子の効果

>>645
ほうほう
バルザック+やエスタークが大変そうやね
しかしカメレオンマンの命の木の実もらい損ねて大丈夫なのかと

>>648
それだと33％くらいは欲しいね
そのくらいあればレギュラーだ

賢さ次第でたまに呪文会心が出るでいいじゃん。

最上級呪文がバイキルト全体掛け（消費MP32）

>>649
だ、大丈夫だよ！たぶん！今のところ種は禁止にしてるし！

33％で山彦とか強すぎ笑った
とか思ったけどブライにはスクルトもイオナズンもメラゾーマもないんだったな

バイキルトとピオリムだけでレギュラー候補

雑魚戦でも使ってみると案外いけるもんだね＞ブライ
素早いおかげでラリホーが便利

>>635
エスタークなんて完全ローテーションなんだからスカラとドラゴンメイル＆シールドがあれば普通にいけるよ
凍てつく波動がくるタイミングを奴の行動２回目にするのがミソ

勇者メスブタ幻想記

ガーデンブルグの一件の後、気分転換にエルフのねーちゃんの夢を見ようとイムルの宿屋へとやってきた勇者メスブタ

なんかどっかで見た事があるような男がピーヒャラと笛を吹いて地の底に引き込まれたらなぜか塔の上に現れてエルフのねーちゃんとイチャイチャ…しないでなんか「親類と稲穂降ろす琴錦」とか言ってる夢を見た…

この朝の寝覚めの悪さは格別だ…
とりあえず使い道のわからない変な笛が手元にあるし、夢で見た塔がロザリーヒルにあった事に気付いたのでちょっと行ってみる事にした

ロザリーヒルに着き、塔の前の趣味の悪いタイルの上でちょっと吹いてみたが…ヘタすぎたらしく反応無し
誰も笛を吹けない事が発覚し、ひたすら笛の練習に明け暮れて数日、ようやくホビットおじさんに認めてもらう事ができた

いやいや、なんか違う！
ストリートミュージシャンになるために笛の練習をしてきたわけじゃない、床を動かして塔の中のまだ見ぬお宝をいただくためだ！
…これもなんか違うけどまぁいいや
とにかくダサいタイルの上でこれまでの成果を試す時が来た…

ﾋﾟｮﾛﾛｰﾋﾟｮﾛﾛﾛﾛｰﾋﾟｮﾛｰﾋﾟｮﾛﾛﾛｰ

ｶﾞｺﾝ

血の滲むような特訓が報われた…！

>>637 >>638
雑魚からはほとんど逃げてたらこのレベルになってしまった
ライアン→ドラゴン装備、奇跡の剣で殴り続ける
　多少食らっても同ターン内に奇跡の剣で回復するので前衛
勇者→ドラゴン装備、はやぶさの剣
　「あと2発食らったら死ぬ」状態までは攻撃or回復
　やばい時は防御してクリフトで回復
クリフト→はぐれ鎧、ミラーシールド
　波動ターンに先読みして後攻スクルト、ブレスは防御
マーニャ→メラミ（ギリ覚えてた）、ルカニ
　ブレス、気合溜め打撃は防御で回避
　（気合溜め打撃はHP満タン＆スクルトからでも一撃死）

ちなみに4人全員生存撃破がウリなので、
>>639の少人数パーティは今回不採用でした

>>656
そうでもなかった
最初の怪光だけで5回以上時の砂あーるわい
はぐメタ盾と天使のレオタードが有ればもうちょい安定したかもね

マーニャをブライにして
バイキルト・ルカニ・ピオリム使えばもうちょい安定できたのでは・・・？

やっと5章になったんだけど、カジノのコインってどうやって稼ぐのが一番効率良い？
PSです。

現在130枚。
1000枚くらいまでは格闘場が良いのかな？
あと、スロットは全部1枚なの？10枚スロットはエンドールには無いの？

>>660
>>288
「効率で考えたら必要ないけど、敢えてカジノで稼ぎたい」ってんなら格闘場一択

>>661
早い段階で景品がほしいからね
格闘場かぁ
オススメのペアとかあるの？
コレに賭けろ！みたいな。

>>662
レベルが上がる程に鉄板の組合せが出現するから楽になる
ベホマズンvsアンクルなんてほぼ勝利確実＆10倍でオイシすぎる
序盤だとドラゴンバタフライ2匹みたいに分散する組み合わせが多い
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_casino2.html

隼の剣は力がある程度無いと真価を発揮出ないから
序盤で役立つのは星降る腕輪やMP回復薬かな
もちろん無理して手に入れなくても冒険に支障は出ない

>>663
そっかぁ
じゃあ、今はレベル低いからしんどそうだな
勝利したら、その枚数を賭けられると思うんだけど
これは中途半端にセーブせずに、10000コイン以上になるまで
チャレンジしたほうが効率良いのかな？

>>662
いいか、>>5を見るなよ！絶対にだぞ！

ダブルアップし続けて、数千枚になるまでは粘る方が効率良い
もちろん外れたらチャラだが、当たれば1万〜数万になるなら元は取れるから
30分程強気にダブルアップしまくって、トータル赤字だったらリセット、
大儲けしたらセーブ、の繰返し

くそぅ、タイミングが遅すぎたか…

じゃあ、トランプのダブルアップで勝負したほうが良さそうだね
ほしふる腕輪も最低でも2個はほしい。

>>668
ポーカーは稼ぎ難い仕様になってるからお勧めはしない
格闘場を超える効率は無いよ
4においては基本的には「カジノで稼がず先に進める」のが無難で
序盤で稼ぐのは効率悪いのを承知で行う酔狂な趣味の行為だから

>>669
そうなんだ、10000コインで星ふる腕輪だからなぁ
格闘場で50賭けて→250→1250→4000くらいまでなら、なんとかできそう
これを3回達成して12000くらいを目指すのと、4000になったときにもう一回頑張るのとでは
どっちが効率良いかなぁ？
もう行くところまでいったほうが良さそうだな

格闘場で頑張ってみるわ

元手のコインがあるなら限界までいったほうが良いよ

五時間ほどメタキン乱獲したけど一つも兜落とさなかった
もう少し粘るか

メタキン兜は落としてもらう（1/4096）物では無く、
トルネコに盗んでもらう（FC1/52､DS1/40）物

え！？
低くてもせいぜい256分の1くらいだろうと思っていたけど、そんなに低確率だったんだ

PC版だから盗みも期待できないよね？
時間の無駄すぎるからもう止めよう

当初二桁だった逃走回数が944回になった

え？
PS版は盗みにくいの？

格闘場で勝ち易い組み合わせが連続で出て、いきなり1万枚超えを一発で引いた事あるな。
1000枚オーバーからドラゴンバタフライで一発だったのは、覚えている。

>>675
>>5
PS版は図鑑コンプで貰えるカジノコイン30万枚を使ってメタキン兜を3つ買う
カジノはそれだけでOK

あと、PS版ではトルネコの盗みを目撃した事がない。

あ〜あ、メタキン狩りで無駄にレベル上がっちゃったから、エビルプリーストがごり押しの厨プレイで死んでしまった

つか6章ひどいな。
裏ダンジョンは今までの物を繋ぎ合わせただけだし、裏ボスは表ボスのコンパチだしＥＤはほぼ丸々使い回しだし。

あとエビルプリーストととキャラ的に裏ボスはれるタマじゃねーよなー

押切もえの方がふさわしい

PS版で奇跡の剣を盗む確率はどれくらいなの？

>>679
俺的に、えびぷりはあのままでいいんだけどかませ犬ポジション
６章のえび倒した後、実はえびを操っている奴がいたみたいな感じで
真裏ボス（ダークドレアムみたいなの）を用意してくれてればよかったなーと思うけど
そんなことをするとまた話とか堀井ゆうじ的にメチャクチャになってどうせボツなんだろうなぁ

>>657
乙！

>>681
ヘルバトラーの奇跡の剣はドロップ率100％なので、>>5にある通り1/4×1/13×1/1で1/52。
トルネコ出してターン回してりゃすぐ取れる。複数取りたければ盗んだら全滅を繰り返す。

>>683
それを聞いて安心したぜ

>>645
それがいい
レベル１の姉妹で４章バルザック殺したことがあるけど、めちゃくちゃ辛かった
何回やり直したか解らん
火薬壺使ってから王の間までいくまでの動きが異様に滑らかになった

>>685
４章バルザックはきついね…バルザック＋や武術大会よりきついかもしれないね

そんなわけで武術大会に挑戦してみたんだが、カジノ解禁しないと無理だなｗ
今日は鎧と星降る腕輪を手に入れるためにカジノに入り浸ってた
装備揃えてから行ったけどやっぱり薬草切れる
種も使わないといけないっぽいなぁ
今更ながらカメレオンマンから命の木の実取れなかったのが痛い

バルザックなんかスクルトあれば楽勝だと思うけど…
キングレオの方が厄介、凍える吹雪いたすぎ

4章のバルザックでスクルト？
5章でも、キツイのはヒャダルコだったような。

実際の確率がどんなもんかわからんが
凍える吹雪よりヒャダルコのが使ってくる頻度が高い気がしたので
キングレオよりかは強い希ガス

>>687
話の流れ的に俺や>>685に言ってるんだと思うけど
４章にはクリフトいません
５章にはクリフトいるけどスクルト覚えるレベルに達してません
それでもよくわからなかったら>>645を見てね

>>686
だから言ったのに…
ぶっちゃけ会心が揃うまで試行回数重ねるより最初からやり直してカメレオンマンから命の木の実ゲットした方が早いかも？

>>691
こんなにキツイなんて思わなかったんだｗ
とりあえず現時点で持ってる種全部投与してみてダメだったら最初からにするわ

DS版でデスピサロまできたが頭がなくなる時、消滅したって表示されるな
FC版は頭を叩き潰したって表示されてたと思うけど何かあったのか？

表現が温和になっている
仲間が死んだときも「チカラつきた」と表現される

「デスピサロの　頭を　叩き潰した！
　緑色の脳漿が　熟れた　彌猴桃（キウイ）の様に　飛び散る！」

とかでも描写すれば良いんだろうか…

極限低レベル、種を力２つ守り１つ命３つドーピングしたら、
再試行一回目にしてあっさり武術大会優勝してしまった
もっと会心の一撃出すのに手こずるかと思いました
いつもは詰まるベロリンマンも半分くらいは当たった
まさか薬草が３つも余るとは…

４章に向けての英気を楽しい３章で養います

>>692
おれは木の実取り逃したけどいけたぜ
武術大会もバルザックほどではないがきつい
特にラゴスとサイモンには会心必須だと思う

後星降るは別に要らなくね
スパンコールは必須だけど、星降るの代わりに祈りの指輪か薬草入れたら？

低レベルはアリーナ連戦とバルザックとキングレオとエビプリがきつかった思い出が
ドラクエ低レベルにおいての最大の壁であるラスボスは言うまでもなく最悪

>>696
薬草３つも余ったところを見ると
サイモンで会心でたな？（ﾆﾔﾘ

キングレオとバルザックはまどろみの剣の
追加眠りが効きまくって虐殺だったなぁ
完全に単なる運だが

>>697
ラゴスには会心出なかったが勝てたなあ
アクセサリーは基本祈りの指輪で星降る腕輪は回復のターンだけ装備した
薬草１つ減ったがなんとかなったな
金のブレスレットが地雷過ぎる。変えないで良かった

>>699
割と早い段階で出たねｗ
やることやったら後は運ゲーだから早く終わらせられて良かった

>>695
それはきもいお…

やっと灯台前まで来た
ほのおの戦士とか強いから緊張するなぁ
ミネアとマーニャがレベル14、勇者が10なんだけど勝てるかな？
まぁ、FC版ではないから袋に薬草を50個くらい入れていけば
MPはほぼ満タンの状態で戦えるから大丈夫か。

>>695
彌猴桃って漢字でこう書くのか。
というかドラクエなら「バブルスライムのように」と表現したいところかな。

話は飛ぶが、
FC版のデスピサロ戦で両腕を斬り飛ばしたあと
デスピサロが呪文攻撃をせずに物理攻撃ばかりしてきたことがある。
こっちの食らうダメージはひと桁。
良いチャンスだとばかりに８逃げして（初期ROMカセットだったので）楽勝してしまったんだが
なぜ呪文を唱えてこなかったのかが謎だ。
ブライでも出してマホカンタさせていたのかもしれないが、だいぶ以前のことなので覚えていない。

パノンが王様を笑わせる場面でいったあの台詞は
名言すぎるな　
ゲームの世界なのに、みんなちゃんと生きてるんだと思わせる

>>705
あの台詞から知られざる伝説で
初代パノンはゴッドサイドの神官って設定を思い付いたんだろうな

バ/ソ

ＤＱ４のキャラってみんな
いい味だしてて、面白いな。
ホフマンがマーニャに荷物押しつけられて、旅していた台詞あるけど、
そういう場面の妄想できて飽きさせないな。

オーリンは何をどうしてあんな場所に落ち延びたんだろう

>>709
オーリン、ドラン、パノン、この3人パーティならどこまでいけるかな？

>>710
ルーシアを忘れないで欲しいですー

数年前にFC版で初っ端から二軍を出して8逃げしててライアンだけが生き残り、奇跡の剣＋会心ダメージの定期回復だけでデスピサロを単身撃破した武勇伝があるんだが、それでも一軍になれないライアン…

ルーシアがエロ天然って
本当？

>>712
ライアンは装備が豊富だからブレス攻撃対策としては
そこそこ使えるよ
アリーナはダメージ受けやすいからな
ライアンは安定感がある

ゴールドがなかなか貯まらないんだが、どうすればいい？
船は手に入れた

ホフマンも忘れるな

>>714
夜のハバリアでミステリドール狩りか
カジノ換金（祈りの指輪）
後者の方が早い
移民の町でカジノ出来ればもっと早い

>>703
そのレベルなら多分大丈夫でっせ。勝率８０％くらいかと

>>714
首長竜からひたすらキラーピアスを盗む作業オススメ。ブランカの近くの海で出てくる。
PS版なら無理だけど。

>>718
PS版だから無理だｏｒｚ
あとはクリフト、アリーナ、ライアンを仲間にしないといけない
がいこつせんしが強いなぁ
ルカナンしてから攻撃してくるよｏｒｚ

がいこつ系はニフラム効きまっせｂ
アリナに正義のソロバ（ｒｙ

風神の盾の吹き飛ばしって、何属性で判定されてるの？

正義の算盤　ニフラム属性で判定
風神の盾　　ザキ属性で判定、効果はバシルーラ

>>722
ｻﾝｸｽ
ザキだったのね、どうりで効きが悪いと思ったわｗ

>>720
ありがとう

てか色々ネットで調べて見たんだが
奇跡の剣は移民の街で1〜2本手に入るみたいだな
盗む必要はあまりないのか？
まぁ、とりあえず1本は盗んでおこうかな。

アンドレアルを風神の盾で吹き飛ばせるのってFC版だけ？
>>722からするともしかしてザキで倒せる？

それやったけどＰＳ版無理だったわ

リメイク版のアンドレアルはザキ無効に変更されたからね（FC版は強耐性）

>>725
ちょっと確かみてみる！

アンドレアルにザキ（風神の盾）が効くのはFC版だけだね。
PS以降はザキが効かなくなってる。

アンドレアルが風神の盾でピューって飛ばされるのは見ててせつなくなった。その後飛ばされたのにしゃべるし、結構泣けるセリフだったよね。ロザリーさまを失ってデスピサロさまがどれだけ嘆いたことか。

そうｗ
アンドレアルとヘルバトラーの死に際、ピサロへの敬意のあるセリフに対して
エビプリのあれはなんなのかとｗ

>>728
こっちでも確認した！
FC版開幕2ターンで風神で全部吹き飛んで例の忠義者のセリフ見た…(´･ω･`)
流石に戦闘自体はボス戦扱いになってる為か毒針は効かなかった

風神の盾ってザキ属性なのか
じゃあ後半の強いドラゴン系にも利くんだな

ＰＳ版４でなんだが
間違って魔神のかなづち装備してる勇者にバイキルトかけてそのまま殴ったら
会心でもミスでもない普通の攻撃しだしたｗ

>>733
攻撃力はバイキルトかかっているから2倍くらいになってた？

>>734
よくわからんが、勇者ＬＶ２５〜３０くらいではぐれ狩りやってた時だったんだが
殴った相手は確かハンババで、与えたダメージは８０だったぞ
会心でのダメージはこの辺だと１２０前後だったと思うから
完全に普通のダメージだと思ったんだが

ちなみにエフェクトも会心でた時みたく派手なやつじゃなくて
普通に”ボンッ”って音だった

よくよく考えるとミネアがいたから
導かれし者たちが集まる事が、できたんだよな
ミネアがいなかったら
見知らぬ二人のままって感じ

ミネア屋ちゃん

ミネアを仲間にした後に、マーニャを無視して
先に進む事は可能？

リメイク版はバイキルト状態だと会心の一撃は出ない
魔人の金槌にバイキルトを使うと旨味が無い
FC版はバイキルトしても普通の会心が出る
http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/system4.html

>>739
裏切りの洞窟が突破できない
導かれし者たちは全員入れないとクリア不可能になってる

なんどミネアをいじめるんですか
衛籐ヒロユキのミネア率は異常

>>740
なるほど 壁が壊せない訳ですね！
ありがとう！レイギガース！

アリーナとクリフト無視するとどこで詰まる？

盗賊の鍵がないから直ぐに詰まるよ

ライアンはけっこう放置できる

バコタ倒したあと牢屋の仲間救わないで
どこまで行けるかも気になるな

>>746
PSでは、城から出た時点で復帰してるから

実質最後の鍵が必要になるタイミングだね。

勇者メスブタの寄り道プレイ
姉妹抜き→裏切りの洞窟で詰む

船入手→世界中行けるが盗賊の鍵で詰む

ライアン抜き→世界中行けるが最後の鍵で(ry

ライアン抜きで天空装備ふたつ揃えたりはぐメタ鎧買ったり時の砂回収したり移民集めたりのハブりっぷりは凄まじいｗ

4のホイミンって6のホイミンかその子孫かな？

レベル24でデスピサロまで来たけど
時の砂で3時間くらいやっても倒せないぜ・・・

>>744
２章の終わり時点でブライに鍵を渡しておけばどうなる？

>>751
そうしても鍵を入手できるのはアリーナとクリフトの加入時

>>751
ブライに鍵を持たせて2章を終えた場合
ご丁寧なことに5章ではわざわざアリーナに渡した状態になっている
アリーナの持ち物を鍵以外のアイテムで満杯にして終えた場合
未装備品の中で一番上か一番下かは忘れたが
どれかのアイテムが消えて鍵に変わってる

リメでは2章のテンペでちいさなメダルが手に入るが
最悪このシステムのせいで消えちゃうこともあるんじゃなかろうか…
さすがにそこまでは調べる気になれないけど

え・・・？
ＤＱ４にラーの鏡ってあったっけ？

>>754
カジノ

風神の盾の道具使用がザキ判定って↑のレスで初めて知ったんだが、ほほえみの杖の道具使用は
何判定だか知ってる人いますか？
使ってみてもやたら効きづらいんで気になった・・・

ラリホー判定（ただしFC版は殴りの追加効果はボスにも効く）

即レスどうもです。
ラリホーならまどろみの剣があるし、わざわざ使うことないですねー

ラーの鏡いくらでも手に入るものなのに売ることも捨てることもできないとは困ったものだな

ラーの鏡、2と3では結構神秘的なアイテムだったのに
4で大量生産されてて笑った

>>760
逆に考えるんだ。
４のラーの鏡はただの鏡に毛の生えたようなものであって魔力はたいした事が無いと。
それでもマネマネのモシャスを解くことができるのは
マネマネはもとから鏡を見るだけでモシャスが解ける仕様なんだ。

2や3のラー鏡は八咫鏡クラスの霊器で、4のラー鏡は日用品って感じか

そんでマネマネは鏡で退散する妖怪か
「見上げ入道、見越した！」「べとべとさん、先にお越し」みたいな

第３章はサクッと終わらせ第４章へ
アイテム回収など全て終了したら不要な物を売り払ってミネアの装備を完璧にする
残った金で薬草と聖水を買い漁る
命の木の実は３つミネアに投与する
不思議な木の実も使うべきかな？２つあるんだが

土日あまり進まなかったorz
バルザックは強敵なのでかなり時間かかりそうです

４コマのCyban先生が「ミネアは最強でないと気が済まない」といっていたのを思い出すな

しかしFC版のミネアをどうやってパーティ最強にしていたんだろう。

>>764
HPが低すぎるよね
クリフトの2/3も無かったような気がする

>>750
フバーハが無い場合は正直メガザルの腕輪でゴリ押すしかないと思うよ。
回復が間に合わないとか以前に最大HPが足りない

ＬＶ２４じゃきついだろうなぁ
最終形態まではいったのかな？

>>750
Lv.25でのデスピサロ撃破記録
http://www.dsdq4.com/lv25pisaro.html

やはりメガザル腕輪前提になってしまうな

俺は確かレベル15（平均はもっと低いかも）くらいでデスピサロまでいったが怠くなってやめた。
ドラクエの最終ボスは他のボスと差がありすぎ。

低レベルクリアに挑戦してみたけど２章きちわー
よくカメレオンマン倒せたね

パデキアの種(？)を値に入れてアリーナとクリフトを仲間にして
盗賊のカギもゲットしたんだけど、次ってキングレオだろ？
でもキングレオの城に入るためには魔法のカギがいる。
じゃあ、盗賊のカギは一体何に使うんだ？
今のうちに行っておいたほうが良いところとかってある？

>>771
その魔法の鍵を入手するのに、盗賊の鍵が必要
http://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/ps/kagi.html

盗賊の鍵は魔法の鍵を手に入れるのに必要

天空の鎧、兜は取っといた方がいいかも

魔法のカギを手に入れるためのカギとか、結構つまらんな
間にいくつかイベントあれば面白いんだが。

天空の鎧、かぶとってどこにあるの？
簡単に取れる？

さっきモンバーバラから船で南へ行って
新たな陸地へ行ってやろうと思ったんだけどトドマンに殺されかけて
ビビってルーラで戻ってきた。
冷静になて考えると、クリフト入れてスクルトすれば良かったんだな
仲間になったばかりだから忘れてた

いまさらだがググれｗ

PS版でプレイしているんだけど、星ふるう腕輪装備して素早さ上がっても
守備力は上がらないんだなｏｒｚ
素早さの半分が守備力にも関係しているはずなんだが・・・・・

格闘場で50枚かけて230枚になって
おおめだまとスペクテッド？が2匹ずつ出てきて、倍率は全員100倍くらい。
おおめだまAにかけたら、色ｇは変わって会心ばかり出して勝ってしまった。
23000枚くらい獲得したから写メ撮ったよｗ

>>774
それ以前に二章で使ったのを忘れたのか？
つかリア中かレスの内容がやたら幼いが？
大体その程度の質問ならテンプレートの攻略サイト行けよ

もう28才だよ

あいたたた

たぶん23歳

13歳から成長しないで15年も何してたんだ

どう見ても１０代前半の文章

半分の14歳だろ？
背伸びして二倍にしてみたんだろ？

青年14歳

来年で29歳だｗ

生えてるけどムケてないあたりだなｗ

キングレオ倒した
変なメンバーだったけど倒せてよかったよ
勇者・クリフト・ミネア・マーニャ

勇者は攻撃
クリフトはスクルト＆回復＆攻撃
ミネアは回復＆攻撃
マーニャはメラミ

これだけで勝てた
クリフトがレベル13だったから17まで上げてスクルトを覚えさせたのが良かったな

クリフトとミネアいれば時間はかかるが楽勝だな

そうだな
まぁ、これでライアンも仲間にしたことだし、エンドール南のほこらで
はぐれメタル狩りでもしようかな

>>787
別に変なメンバーでもないよ
俺は、最初に仲間になる４人プレイというのをやって
勇者･トルネコ･マーニャ･ミネアで倒したことがある

メスブタは〜？

メタル勇者メスブタソリッド

苦難の果てにようやくロザリーヒルの塔に潜入する事に成功した勇者メスブタ
行けども行けども何もなく、ただ階段を踏みしめるだけ
ようやく扉が出てきて、中に入ってみたら鎧が通せんぼしてた
邪魔だから動かそうとしたら襲いかかってきたので心臓バクバクで応戦、といっても毎度毎度ひたすら殴るだけなんだけど
バルザックの三倍くらい殴った気がするが、ようやく鎧が止まったので奥へと続く通路を進む

部屋を見回したらタンスもツボもタルもなくただ真ん中にベッドがあるだけ
ガッカリしながらスライムと夢に出てきたねーちゃんに話を聞いてみた

ロザリー「人間を滅ぼすとか言ってるピサロ様を止めて下さい！」

…はぁ？
いきなりでびっくりしたけど、なんか人間が滅ぼされるらしいよ
魔物たちが普通に本気出したら人間くらい三日で滅ぼせるんじゃないの？
当のねーちゃんは目から固そうな血の塊みたいなのを出しててなんかキモい…

お宝はなんにも無かったし、ねーちゃんはアレだし、ここは隔離病棟だったんだと納得してさっさと帰る事に

こんなにもガッカリな塔が世界にあったなんて知らなかったよ…

笛の特訓の時間を返せ…orz

2章にもライアン顔出すのか
なんか必死だなｗ

>>792
静寂の玉どうしたんだｗ
アイスコンドルを最後にたおしちゃったのか？

王家の墓の1階ではぐれメタル狩りしているんだけど
敵が強いな
ドラゴニットって奴のこうねつのガスがキツイ
勇者はドラゴンメイルしているけど

ドラゴニットはニフラム・正義のそろばんが確実に効くから、キツかったら消したほうが楽。

>>793
PS版だとクリフトがライアンに運命を感じててﾜﾛﾀ

>>795
アリーナにそろばん持たせて先制ニフラム

>>797
クリフトの運命の人がライアンだと・・・

>>796、>>798
それが良さそうだね
4匹出てきて、1ターン目に2発、
2ターン目と3ターン目に1発ずつガスを吐かれて参ったよ
レベルは18だったのが24になった
もうバルザックは倒せそうだ

>>799
変な言い方すんなｗｗｗ

クリフト「あのライアンという方。どこかで　お会いしたような？　いや　思い違いか」
クリフト「あのライアンという方。昔から　ずっと知っているような　不思議な感じがします」

って言ってただけ…あれ、>>799で合ってる気がしてきた

あい！　わかった！

>>794
貰ったけどミネアが占いごっこに使ってる

勇者メスブタ・インポッシブル

風の噂で魔物たちの城があるというので、ちょっと観光に行ってみる事にした

でっかい大仏に入って色々やってたら突然動き出して少しチビってしまったのは秘密…
水たまりを大仏が歩いたらしく、気付いたら対岸にいた
そこから適当に歩き回って三日、遂に城を見つけた

こっそり中を覗いてみたらウガン…ベンガルさんがいた
どうやらここが目的の魔物たちの城のようだ
先日王家の墓を荒らしに行った時に手に入れた変化の杖を使って魔物に化けて侵入するのがいいらしい

「リリカルトカレフキルゼムオール♪」

勇者メスブタたちはおじさんに変身した！
…ダメじゃん
もう一回使ってみたら商人に、もう一回で爺さん、更にもう一回でおばさん…

使い続けること18回、ようやくバニーになる事に成功した！
スキップしながらベンガルさんの元へ

なぜか人間だとバレてしまった…

ベンガルさんは瞬殺したけど、謎は深まる…

勇者メスブタ:インポッシブル2(略してM:I2)

とりあえずウガンダさんに変身しなおして城内を物色する勇者メスブタ

適当に歩き回って階段を登ったら何やら話し声が
デスピサロが好きなエビとプリンの食べ合わせの話だったらしいが教えてくれなかった

そして数匹から地獄の帝王とかいうおっかない話を聞いたりして正直もう帰りたい…
しかしまだお宝があるはずなので頑張ります！

それから大きい階段で二階に行ってみたら、なんかでっかい玉座があったりしてますます怖くなってきた…
どんな大物なんだよデスピサロ…

奥の階段を下りてみたら外に出た
城の外れの変な地下室でキモい顔の盾らしき物を手に入れた
きっと呪われているのでさっさと袋に放り込む

戻って広い部屋に行ったら、ぼちぼち魔物たちが集まってたのでちょっと話をしてみたら会議に参加する事になってしまった…

ぼーっと座ってたらどっかで見たようなイケメンが来て、アッテムトで何か発掘されたって言ってた
みんな急いでアッテムトに行ったみたいだけど、半分寝てて話がよくわかんなかった…

なんだかお宝の匂いがするので、ちょっとアッテムトに潜りに行ってみよう

低レベ挑戦中
先にやってる方サーセンｗｗｗ

４章バルザック強すぎ、ここで詰まってます

>>806
バージョンは？
DS版のほうが若干簡単かも？

ＰＳ版です、って今倒せちゃいました･･･
一応２０〜３０回目だったんですが
上手くタロットで、オーリンバイキルト・ルカナンが連続で入ったので
９ターンくらいでいけちゃいましたｗ

さてまたカジノ生活始まるかー

てか低レベルはタロットでいいの引かないと無理ぽ

次の山場はキングレオかな？

>>808
おめでとうございます
吸血蝙蝠と炎の戦士を消すのを忘れずに…

>>809
キングレオは(移民ありなら)ウンコ
次の立ちはだかる難敵はバルザック＋

キングレオは移民無くてもレベル９勇者でそれなりに戦えた気がした

やべええええええ吸血こうもりニフラムしてねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大灯台終了しましたが、完全に忘れてましたｗ

もういいやこのまま進もう

と思ったけど大丈夫っぽいな

ここは実況ありなのか
俺も日記書こうかな

移民ってどんな街にするのが一番無難？

>>815
いらない順にローラーで最後にグランドスラムオススメ

>>815
女性だらけの街→（シスター残して神官だらけの街）→王様だらけの街
→（必要なら農場とモンスターの街）→カジノ→バザー

欲しいのは女性の街と王城とカジノ。あとはやらなくてもいい。
カジノ最後って人が多いが、はぐメタヘルムとったらバザー最後にしても良い。
メガザル腕輪や祈りの指輪がいつでも買えるから。

裏のツギハギダンジョンに７のも混じってるんだな

ファンサービスのつもりなのかボキャ貧なだけなのか

質問
移民で何も知らないで人集めまくって
最終段階が普通の町になっちゃった場合
そこから城なりプレミアムバザーなりに変えるのってできる？

>>819
できるよ、追い出して新しい条件を満たせば上書きされる、何度でも
>>2の「・ＰＳ版移民の町について」を先に読んで置くと集める効率に無駄が無いかも。

>>820
ｻﾝｸｽ
どっちにしても最後の鍵ないと最終段階まではいけなかったのか・・・

裏ダンにエテポンゲでてきたから
ゆるしてやれ

ロトのテーマは神曲。

>>821
勇者メスブタはライアン入れる前でも最終段階・レディースタウン・城はできた
しかしそこから大聖堂にしようとしたら出てくる人が同じになって全く移民集めが進まなくなった

話を進めないと人も出て来ないしモンスターとか集められなかったりするから目標に対して計画的にやらなきゃね

>>824
え、できるの？
俺ＰＳ版だけど攻略サイト見ても３２人くらいまでしか集まらんような気がするんだが
今キングレオ前だけど

PS版とDS版がごっちゃになってるのでは？

PS版移民の街　http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds_imin.html
DS版移民の街　http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds_imin.html

おっといきなりリンク先も間違えたw

PS版移民の街　http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_imin.html
DS版移民の街　http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds_imin.html

ｻﾝｸｽ

念のため聞いておきたいんだが
例えばブランカ宿屋２階で移民を１人見つけて送ったとして
また同じ場所に別の移民が現れたりする？

画面を切り替えればまた出る可能性が発生するよ
でも1箇所だけでずっと探すとハマりがある
http://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html
＞移民発生において「今は＊＊＊の移民しか出ない！」
＞という状況が（システムの中で）発生しているらしいのです。
＞例えば「今はモンスターしか出ない！」となったら
＞教会でいくら粘っても人間移民は出てこないのです。
＞逆に「今は神父しか出ない！」状態ならば
＞王家の墓等でモンスター移民は出ません。

だから色んな場所を順番に廻るルート決めとくと良い
http://pedo.jp/game/dorakue4/index.html

後は一旦追い出した人間もまた来る可能性があるが
>>603に書いてる追い出す時のフラグみたいなのとか注意

でｗｗｗｗきｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はぁ〜もっと早く知りたかったぜ

>>829とメスブタありがと

グレイトファームまであと農夫一人…

出る気がしないｗｗｗ

　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　ヽ　`-､_　　　　　_　 / ,--､`i ＿_　　　　 _ -‐'　./ 　うぐおおお・・・・・・！
　　　　　　　　　＼　　`ｰ,-‐'￣　ヽi_（_・._）/ 　 `ｰ‐､-‐'　　　./ 　私は国というものがなんだかよくわからない・・・・・・。
　　　　　　　　　　 ＼_　 |　　　　　⌒　　⌒　　　　 ヽ　　　／ 　　　しかし、何をやるべきかはわかっている。
　　　　　　　　　　　　 `ｰi_　　　 (・ ）｀ ´( ・）　　　__|-‐'￣
　　　　　　　/⌒ヽ　　　／　　　　 （__人__）　　　　＼　　　 /⌒ｌ 　　　があああ！
　　　　　　 （Λ,　|　＿_`ｰ‐‐i-〈　　｀ー ´　　〉-i‐‐'~＿　 /　Λ） 　　お前達1-1000日本人どもを
　　　　　　　|　|- |　>ー二‐->ｰ`ｰ―---―'＞‐'￣-‐<__,|　 |　|,--､__ 　　根絶やしにしてくれるわっ！
　　　 /￣⌒＼l‐ `ｰヽヽ　＼ ／￣`ｰ､,--‐'-＼_,<＿i‐'　　　| /　/　　）
　　　（_/~|/ヽ　　 i⌒| |'￣ｌ　 ／￣　)　 (　￣＼|ﾐ三（,-､i　 ~　人/＼）
　　　　＼.|　　　　.）/　 ）ノ　 | -=・=‐　 ‐・=-　|,＼/| ＼|　　　　/ ／
　　　　 /~ヽi＼ 　 ~ヽ_ﾉ　／l　'ｰ-‐'(_,､_,)'ｰ-‐'）|､ ~i､_/　　 ／),ﾆ､~）
　　　　 `ｰ<_> `､＿＿_／i　ヽヽ/ くｪｪｭｭゝヽ/ノ ）＼∠＿／＜＿）/
　　　　　　　　　,___　／　ヽ､／＼　`ｰｰ‐'　／＼ﾉ　　＼　__　　　　~
　　　　　　　　　＼`ｰ､　　／⌒＼`ｰ―ｰ‐'/￣￣＼＿__>'／
　　　　　　　　　／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/　　／＼
　　　　　　　　<／　 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
　　　　　　　　　　　（　　（三　）　　　▽　　　 （ 三）　 ）_
　　　　　　　-‐､-‐'￣`ｰ―‐‐'`＾＼　　　, -‐'￣`ｰ,-‐'／`ｰ,-‐,ｰ､__
　　　　　／,-‐l‐)￣￣`'￣`'￣(`ｰ-､　　>'￣）`ｰ,-‐‐'￣￣(`ｰ'､_／
　　　　　￣ /／~`￣￣￣~￣`ー‐‐'　　`'￣~`￣￣￣~￣`'~`ｰ'

移民でねー

このままだと一生バルザック倒せないな

>>832
しなくても1000年待てば
日本の人口はセックス不足で勝手に減って100人になるというのに。

そのころには中国とかインドとかフィリピンとかロシアとかが日本列島の実効支配をしてるんだろうな。
朝鮮半島も中印比露勢に飲み込まれていそう。



>>833
なんで移民が出ないとバルザックが倒せないことになるんだ？

え、いや
とりあえず力の盾欲しいんだけど
もう何回も追い出しとかしてるせいかなかなか欲しい人材が出てこなくてね

あとバルザック自動回復５０あるからできるだけ攻撃力上げたくて
豪傑の腕輪欲しいなーと思ってんだけど

一応低レベクリアで

王様でねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

なんじゃこのク○ゲー！
メスブタ元気〜？

メスブタならサボってるよｗ

王様と農夫は全体的に少ないからなかなかの苦行だ…

それでいて大したアイテム無いというorz

ＦＣ４のオリジナルサウンドストーリーは酷すぎ。
火山を砕く音とかそれぞれの章のボス戦とか全然入ってねーよ。

あれはシャア声ピサロとかそういうのを楽しむためのものだろ
戦闘自体もガシッボカッ勇者は勝った。スイーツ（笑）みたいなのだし

しかし、移民の町のパターンが削られてるが

なんで移民トレードなくしたんだろうな？
毎回今回はｺﾝﾌﾟ系やり込みするぞと思って始めるが、
移民であきるわ。

誰か最終段階で
通常→女の町→カジノ→王宮→バザーってできた人いない？
いたらやり方教えて欲しいんだけど
順不同でもよし

>>842
ゲゲレカス

ぐぐっても書いてねーから聞いてんだよ

いらないのを次々に追い出して必要なのを呼びこむだけだろ…

>>844
まず服を脱ぎます。

>>844
全裸で最寄りの交番に駆け込みます


マジレスすると通常になる程度に女を抑えて通常にしてから要らない男を出して女を入れて女街にしてバニーと踊り子と姫を残しつつカジノにして王と姫と兵士を残して商人入れつつ城を作って後は商人叩き込むだけ

簡単な事だろ？

>>844
よく読みなさい…
>>843

レスくれた方々サンクス
規制に引っかかってました
結果から言うと5時間ぐらい時の砂で粘って
何とかレベル24で倒せました
でもそのあとのエグチキで詰まってしまい、
どうしても勝てなかったので
ちょっとだけレベル上げすることに・・・

今PSがガーデンブウルグまで来たんだが
移民全然やってない
今から集めたら女だけの町を作るのに何時間くらいかかるかな？

>>850
3時間かかるかかかんないかでいけるかな？


移民も残すはグランドスラムのみになった記念カキコ

そんなにかかるのか
ルーラ使いまくったら10分くらいでいけるのかと思ってたよｏｒｚ

すぐ出たりなかなか出なかったりで35人をある程度選民しなきゃならんからな

さすがに10分は無理ｗｗｗ

移民の町を作ろうとする人って時点で、プレイ時間80時間超とかそんなの朝飯前の廃人向けって感じ
廃人に取っては100時間など容易いだろう
一般人は移民コンプには手を出さない方が無難
レディースタウン、王城、スラム、だけでも十分に力尽きるだろう

あと、3〜5人送ったら毎回砂漠に戻らないとアイテムを取り逃す事になるからそこは注意な

夢中になってポイポイ送ってると小さなメダルを取り逃す羽目に…

>>854
あと5時間で100時間…

移民全形態コンプするなら20〜30時間費やす覚悟が必要

DS版は移民関係は簡単でいいな

勇者メスブタ探検隊

デスパレスでアッテムトにお宝があると感じ取った勇者メスブタ、スキップしながらアッテムトへと駆けつける
一日ぶりに潜る炭鉱はビックリするくらい一気に掘り進められていて、妙に強い魔物がウロウロしてる
どうもこいつらは揃いも揃って道に迷っているらしい
迷子たちを放置して奥へ進むと、すごく広い空間に出た
入ってすぐの所にある変な小屋に入ったら、なんか知らないけど回復した！ふしぎ！
小屋を出ていよいよ城へ
場内を虱潰しにお宝を漁るものの、一カ所だけ火の玉に塞がれた宝箱がある
火の玉はなにかと一緒に生きてるらしい
仕方ないので奥へ行ってみると、三匹の魔物がいたので変化の杖であらくれに変身して話しかけてみた
帰れと言いつつ襲いかかってくるふざけた奴だったのでさすがにキレてフルボッコにしてしまった…

気が付けば目の前にはでっかい二刀流の変テコな鎧みたいなのが座ってる
ちょっと近付いてみたらいきなり「ﾌｶﾞｯ!」て音がして思わず殴ってしまった
なんか反撃してきたからそのまま殴り続けて黙らせる
こいつは一体何だったんだろう？

帰ろうとしたらイケメンが来てなんか喋ってたけど聞こえなかった

さっきの火の玉の所まで戻ってきたら、いなくなってたので宝箱オープン！
…なんか変な形の汚い壺が出てきた

とりあえずお宝は全部回収したからさっさと帰ってきたけど、こんな汚い壺どうすりゃいいのさ…

低レベルやってた人エスターク突破できました？

ガイドブックのイラストを見たんですが、どうして『勇者』の血を引いて生まれてくる場合、男に生まれるとイケメンだけど女に生まれるとブスなの？
ドラクエは３・４をプレイしました。

鳥山に言え

集英社以外の本（ガイドブック）のイラストは村上ゆみ子女史ではなかろうか？

ファミコンの４やってるんだけど、レベル25越えたあたりからレベルアップ時のパラメータのあがり方が凄いんだが。
アリーナとかコンスタントに毎回　力とすばやさが8ポイントとか。　ライアンなんて最大HPが一気に35も上がったよ。
逆にミネアはほとんど1しか上がらん。

4はこれが普通なの？

>>864
キャラ別成長一覧のFC版データを見ればいい
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
レベル20から40あたりは成長期で凄まじい勢いでステータスが伸びる

FC版はデスピを越える強敵が居ないからあまり気にしなくて良いが
PS版でエグチキ1ターン撃破とかステMAXドーピングチャレンジとかの
やり込みをする場合は、この成長期でしっかり吟味しておかないと大変
PS版の成長は標準値の±25％のランダム幅だから
標準値で3ポイント以上伸びるレベル帯では吟味すればステを伸ばせるが
レベル50超えて1ポイント位しか伸びなくなってから吟味しても
1ポイントの+25％は2ポイントにならないから吟味しても無駄になる

久しぶりにFC版クリヤーしたが
やっぱ奇跡の剣は効果が強力な上に攻撃力高すぎるだろ
その気になれば早い段階で入手出来るし
あれじゃ天空の剣すら霞んでしまう

俺も天空の剣は一回も装備しなかったな
呪文打消しに3回ぐらい使っただけで

さて神ゲーＦＣ版４をやるか

豪傑や疾風装備してたからって
リミットかからないよね。

いまさらながら>>753を検証してみた（FC版）
アリーナの所持アイテムの一番下にあるものと
盗賊の鍵が入れ替わっていた。
だがここで、もし一番下が装備品だったらというのを改めて思ったが
その場合順次繰り上がるのだろうか。

PS版3章だけど、傭兵二人や犬を連れてクリア出来るんだな
傭兵は期日がくれば帰るんだろうけど、犬はどうするんだ？ｗ

>>871
犬はイベントに使った後は最初の街の右上に居る人に話しすると
犬を返せるよ

>>872は天然でかわいい

犬が居るとスットコが雇えない

犬を連れたまま3章クリアしてコナンベリーに向かったとしたら
いつどうやって犬をレイクナバに返しに行ったんだろう？
っていう素朴な疑問だろｗ

砂漠の宿屋あたりまで行ったらさすがにこれ以上はダメだと気付いて、誰かにレイクナバに連れて行くように金で頼んだトルネコを想像した

そのまま五章で導かれし犬として仲間になったらトルネコより役に立ったかもしれない…

５章でレイクナバいったらちゃんといるしな

>>870
ブライの盗賊の鍵とアリーナの一番下の持ち物が入れ替わるってことだよね？

>>871
犬には帰巣本能が強いから大丈夫だよ

キメラの翼に送り状付ければ大丈夫

ネネ(21) ポポロ(5)

（ﾟДﾟ）

ﾄﾙﾈｺって40〜50くらいだったはず

>>876
この文を読んでFF6のシャドウとインターセプターを思い出してしまったのは俺だけかな

FCDQ4の頃、トルネコは30代半ばな設定だった気がするが
小説では40才だとか、外伝の年齢経過を見ると50だとか、それに8を加えると60過ぎだとか
諸説でまくってわけがわからなくなってきた

３０代半ばだろ
ネネの外見年齢と息子の年齢考えると

いやネネとは年離れてる設定だったはずだから
ネネ年齢は当てにならないんじゃないか

あの体型で歳の離れた年下の嫁…だと…？

何で35の中年と恋してる
レイクナバじゃ持ち切りだよ
そのことで

いわゆるおじいちゃん子でして

質問です
デスピサロを倒しましたが、仲間にするにはどうすればいいですか？

>>890
ゴットサイドに大穴があいてるから
まずそこいこうか

PS版ですが、移民の街ってどこですか？
存在自体知らなかったので、まず、街を作りたいです。

ググレカス

>>891
ありがとう
>>892
バザーがあった所

>>893-894
ありがとうございます
今、移民探しをしています。

質問なんですが、例えばAの街の教会でA男という人物を発見したとします
移民の町を教えたとします。
普通の町を完成させてから、レディースタウンを作りたいと思って
男を出て行かせたとします。
A男を出て行かせた場合、A男の居た場所で女性が出てくるまで粘るべきですか？
それとも出現場所なんて関係なく、同じところに何度でも出てきますか？

>>895
>>829の前後と>>2のサイトを読む

エグチキはデスピサロより強くないか？というかあいつらは何者なんだ？

ミネアとフバーハとクリフトのスクルトがあれば余裕だと思う

デスピサロよりは強いと思うから、あんまりその例えはちょっと。

DS版で全ての敵からアイテムとって図鑑を埋めるということを初めてしてクリアしました
なんという充実感
しかしこれをファミコンやPS版でやった人すごいですね
トルネコの盗む使えないみたいだし

ふと思ったんだが
アリーナの人気の半分位は、あのチート級の強さが含まれていると思う
後はキラピの一撃目で敵を倒した場合、二撃目がFC版3の隼の剣みたいだったら完璧だった

DS版を男勇者でクリアしたんで、女勇者でプレイ中だけど
命令文が女言葉調に変わってるんだね
PS版は未プレイだったので新鮮

ミネア・・・フバーハ、メガザル
クリフト・・スクルト、ザオリク

やっぱザオリクは必要だよなぁ
メガザルは使いにくいというか、MP全部必要だからボス用の呪文だな
普段はクリフトだ。
ボス戦もクリフトかな。

フバーハは捨てがたいけどザオリクやスクルトも捨てがたい
まあｌ、ピサロが加入したらザオリク持ってるけど

ザオリク使う羽目になるような縛りルールってどんなかな？
武器防具装備禁止+戦闘中アイテム使用禁止？

それを言うならメガザルもそうでしょう。
ザオリクは、たまにヤラれるザキ対策です
あと、怠けて回復しなかったときに強めの息攻撃で死んだりね

ザオリクもメガザルも普通にプレイしてたら1回も使わんからな･････
勇者は天空の鎧のザキ耐性でザキ成功率を1/3にできるしアストロンもあるから
呪文封じ等の確率要素に頼るには不安がある時のザキ使いとの対戦には欠かせない

ザオリクもメガザルも普通にプレイしてたら1回も使わんからな･････(ｷﾘｯ

普通にプレイしててレベル45で初めてエグチキ倒しました（ｷﾘｯ

ザオリクは使うやろー

AIで呪文選択できない中
純粋に打撃攻撃しか安定しない+ザオリクにおちつく
なのでFC版ではライアン、アリーナ、勇者、クリフトで揺るがない
特にボス戦
命令アリでメラゾーマの選択が+される

戦歴ににげる、全滅回数に加えて
ザオリク、ザオラル、ベホマ（賢者の石、祝福のつえ）の回数が載ってれば
おまえらはこれも０でクリアするんだろうけど

ベホマとかはさすがに無いだろうけどそこまでやったら嫌がらせにしかならなくね

天空の鎧のある洞窟、敵が強いなぁ
マヒャドしてくる奴の団体さんとか、どうすればいいのか分からん
レベルは27だから、低すぎるってことは無いんだろうけど

FC版ならエスターク倒したあとくらいに行かないと
あそこは結構きついんだよな・・・

PS版ならレベル１０でも突破できるのに＾＾；

PS版です（＾＾；

メダル集めすれば、ギリギリ38枚まで到達しそうなんだけどどうしようかなぁ
今３１枚だ
サイト見ながらメダル探せば37〜39枚くらいまでなら、なんとかなりそう
38枚で奇跡の剣だから、それ手に入れてからにしようかな。

レベル27もあれば
HP高いメンバーで逃げまくれば行けるけどな・・・
逃げるのはいやなのかな？

えｗ
PS版なら、突破したいだけならエンカウントリセットしながら進めば
ほぼ天空の鎧までいけるよｗ

もし敵が出てしまったら逃げ運に全て託して

エンカウントリセットってどうやるの？

簡単に言うとマップチェンジみたいな
その洞窟で言うなら

まず入る
↓
正面のとこ入ってすぐバック
↓
右周りに進む
↓
途中左に入れるとこがあるので入ってすぐバック
↓
上方向に進む・・・

みたいな感じで進めばエンカウント率をかなり下げられる

これプラス、高レベルならトヘロス
低レベルならしのびあしを一緒に使うとほぼエンカウント無しで進める

マップ切り替えてしばらくはエンカウントしないのを利用してるのかな

渇きの石→時の砂ゲットすると、PS版なら個別逃げ3人→4人目が時の砂で
エンカウントしても確実に逃げる事もできる（4人目はライアンなど遅いキャラ）

勇者メスブタ鑑定団

アッテムトで汚い壺を手に入れた勇者メスブタ
これまで世界中を旅してきたが、壺を愛するマ・クベみたいな人はいなかった
とりあえずこすってみたが、ガスっぽいのが出てくるだけ
魔物に向けて開けてみても何も起こらない
メラを撃ってきたと思ったらメラゾーマになって大惨事になったくらいだ

気まぐれにリバーサイドで猫と戯れてたら、ここに学者がいた事を思い出したので壺を見せてみる事にした
なんか作ってくれるらしく、一日待ってろと言われたので一泊して学者の元へ
でっかいホイミスライムにカゴを付けたような不格好なものがあった
その昔、人が空を飛ぶ為に使っていた気球という乗り物らしい
有無を言わせず乗せられて、空に放たれた気球

すごく、膝が震えます…

今まで塔に登っても気にした事が無かったけど、高いところ怖い…

そんなこんなで勇者メスブタ一行はたまたま通りかかった砂漠の真ん中にデカい木を発見したので降りてみる事にした

なるほど、「逃げる」と時の砂のコンビネーションは使えるね
まだ時の砂持ってないけどな

>>902
女勇者は結構デブマッチョで見た目のブス度が高いですけど頑張ってください

勇者メスブタ救助隊

気球を手に入れてデカい木にやってきた勇者メスブタ
ここはエルフの姉ちゃんがたくさん…楽園か？
姉ちゃんの話によるとこれは世界樹らしい
木の上から何やら助けにきてほしい的な声が聞こえるとの事なので行ってみる事にした
なぜか三人で来いという贅沢な奴の顔を拝みにいざ、木登り！

世界樹ってすごく頑丈なんだね、葉っぱの上を歩けるなんてすごいや！

そんな感動もすぐに無くなり、ただ登る
てっぺんに着いたら、背中に翼の付いたちょっとオツムの弱そうな女がいた
なんか電波じみた事を話し始めたので、聞き流して連れて帰る事にした
その時、目の前で何かが光ったので見に行ってみたら変な形の剣が刺さってた
とりあえず拾ってさっさと世界樹を降りる

さて、この電波女はどこに連れて行けばいいんだろ…？

>>922
魔法の鍵があれば時の砂は手に入るよ！

＞ちょっとオツムの弱そうな女

事実ですが俺のルーシアに謝ってくださいメスブタさん

>>925
でも、時の砂入手できる洞窟ってモンスター強いでしょ？

時の砂は入ってすぐの2層目にあるからリセット数回で取れる

海鳴りのほこらの敵に比べたら弱い
そのままクリアしてはぐれメタルの剣取って、改めて海鳴りのほこらに行くのもいい

どんなメンバーで進んでいるかは知らないが、LV27ならもっと先まで進めるLV
敵が強いと感じたら、とりあえずクリフト入れてスクルト使うといい
呪文やブレス以外はほぼシャットアウトできるのでかなり楽になる

こうねつのガスを吐かれてアリーナは結構食らうんだよね
アリーナは装備が少なくて、息攻撃対策がまだ出来てない
ライアンと勇者はバッチリなんだけどな
まぁ、そういう敵が3〜5匹現れると勝てるけど大ダメージを食らう

勝てることは勝てるから薬草たくさん持って行けばいいだけなんだけどね

敵が強い
特にあの骸骨
アリーナより素早いし

しにがみって奴？
せいぎのそろばんで70〜90％くらい退治できるよ

>>926
勇者メスブタ「ごめん、他に表現できる言葉が見つからなかったんだ…」

PS版の公式ガイドブックを見たけど、海鳴りのほこらは
目標到達レベル27になってた。
目標到達レベルってのは、このレベルならある程度安全に
クリア出来るという目安だから、27あれば十分だと思う。

俺は今再プレイで4章だけど、がったいスライムをどくがのナイフで
麻痺させるとなかなか倒せなくなるな。
麻痺スラが足引っ張って合体出来ないｗ

キングスライムは早い段階で遭遇すると結構脅威

オーリンがいれば金づる。いなければ、そのエリアに行くべきではない。
合体させてから倒すか…と防御したらただのスライムだった時のウザさは異常

>>927
時の砂は表層も表層にあるから魔法の鍵を入手したらすぐ取ったほうがいいよ

魔法の鍵さえ持ってくればキングレオ倒す前に取れるからな、時の砂

PSで7に似せてリメイクするんだったら
どうせならダーマ神殿や特技追加してリメイクしてほしかったな
クリア後のおまけでいいからさ

クリア後のほうが長いことになりそう
それはそれで、トルネコの大冒険シリーズのような前例もあるわけだし、
面白いかもしれないが。
全10章まであるとか・・・

似せたんじゃなくて流用じゃないのか？
袋のアドレスとか同じだった様な

なら上級職追加だけでいいか
ライアンをバトマスにしたりとかな

トルネコが踊り子に、ブライがスーパースターになったりするのか
胸が冷くなるな

むしろ謎の石版を集めて1〜7の世界を旅するおまけの方がいいな

4は全員職業バラバラでそれぞれにストーリーが設定されてる時点で転職はNGだ

旅を終えてライアンが城に戻った時に芸人になってたら王様がかわいそう

そもそも勇者どうすんだ
いきなり最上級職かよ

ようやく移民の街全形態制覇した

あとはカジノでアイテム貰わないと…
しかしコイン無いorz

>>946
まじで？ようできたな

そこまで出来たら、後は闘技場で2万[コイン/1時間]のペースで稼げるから
図鑑コンプ30万枚と合わせれば全部の景品を買えるな

>>948
＞後は闘技場で2万[コイン/1時間]のペースで稼げるから

どうやって稼ぐの？

ていうか闘技場よりもスラムポーカーの方が効率良い希ガス

ポーカーじゃPS版スラム仕様と言えど1時間に万単位のコイン稼ぐのは厳しくないか？
たまに敗北必須の組み合わせが出るDS版やエンドールポーカーよりましだけど

格闘場で600から5000以上にしてスラムカジノでスロット放置して減ってからリセット前にポーカーやったら二回ダブルアップ10000越えして結局リセットしないでセーブしたｗ
そして一晩穴スロット放置して現在6500を下回ったｗｗｗ
スラムですら使えないとか相変わらずスロット酷いなおいｗｗｗ