【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ11【たね】

ひたすら種を狩り続けるスレです。

前スレ
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ１０【たね】
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261923470/
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ８【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1260626497/
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ７【たね】
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【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ６【たね】
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【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ５【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257157078/
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ４【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256104791/
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ３【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255166165/
【DQ9】ドラクエ９SEED種狩りスレ２【たね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254318718/
【DQ9】ドラクエ９SEED【種スレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252919055/

職業別、ステALLカンスト必要種数

｜職業｜ 力 ｜早 ｜ 守 ｜器 ｜ 美 ｜信 ｜ 魔 ｜命 ｜不 ｜総数｜
｜戦士｜248｜361｜200｜339｜405｜350｜350｜ 43｜265｜2561｜
｜僧侶｜349｜244｜298｜292｜377｜150｜350｜ 93｜188｜2341｜
｜魔法｜402｜199｜319｜243｜372｜350｜150｜103｜172｜2310｜
｜武闘｜250｜150｜277｜267｜390｜350｜350｜ 53｜281｜2368｜
｜盗賊｜300｜195｜279｜194｜421｜309｜350｜ 63｜249｜2360｜
｜旅芸｜327｜220｜281｜243｜327｜252｜269｜ 73｜234｜2226｜
｜バト ｜200｜338｜239｜267｜405｜350｜350｜ 53｜280｜2482｜
｜パラ｜273｜363｜220｜390｜392｜268｜350｜ 33｜235｜2524｜
｜魔戦｜274｜313｜278｜340｜357｜350｜209｜ 53｜218｜2392｜
｜レン ｜297｜268｜279｜145｜419｜250｜350｜ 63｜217｜2288｜
｜賢者｜349｜291｜299｜366｜332｜246｜231｜ 73｜127｜2314｜
｜スパ｜376｜219｜297｜265｜300｜191｜311｜ 63｜220｜2242｜

よくある質問のQ&A

Q．種で上げた分のステータスは転職すると反映されますか？
A．されない。職業ごとに種を使え。

Q．じゃあ転生の場合はどうなるの？
A．使った分の効果は転生しても残る。

Q．種使おうと思ってるんですがどの職業にあげたらいいですか？
A．目的による、錬金の為なら各パラメータが一番高い奴にあげろ。
　　俺Tueeeeeしたいなら好きなのにしろ。

Q．あれ？たしかトロルからもちからのたね盗めなかったっけ？
A．実際にやってみるとわかるがトロルはこんぼうばっか盗むからブラウニー推奨。

Q．○：1なのに全然出ないんですケド
A．まあ　こんな日もあるよ！
　　気にしない　気にしない！

Q．たね類はどこで狩ったら効率がいいの？　たね類を盗める比率はどれくらい？
A．ちからのたね→ブラウニー　　　　　ほろびのもりorエラフィタ付近　　　　　　　　　　 　 ８：１
　　すばやさのたね→キラーマシン　　ガナン帝国領orアルマの塔orグビアナ西高台 　１６：１
　　まもりのたね→キラーアーマー　　 ガナン帝国領or西ナザム高台　　　　　　　　　　　 ２：１
　　きようさのたね→ホワイトランサー アイスバリー海岸　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 １６：１
　　うつくしそう→レッドサイクロン　　　 オンゴリの崖or竜の門(光の石が落ちてる辺り）　８：１
　　しんこうのたね→ワイトキング　　　アイスバリー海岸の小島　　　　　　　　　　　　　 　 ２：１
　　まりょくのたね→ヘルクラウダー　 アルマの塔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６：１
　　命のきのみ→メタルスライム　　　 スライムの丘(出現率悪ければ洞窟出入り)　　　　４：１
　　　　　　　　　　 アンクルホーン　　　 りゅうのもんor剣士の立札の島 　 　 　 　 　 　 １６：１
　　ふしぎなきのみ→ようじゅつし　　　カズチャ村パオ内で口笛　　　　　　　　　　 　 　 　 ８：１

881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 22:53:10 ID:kq/eljOw0
>>3の比率がウソつき呼ばわりされ続けていますので
次スレのために、およそ正しい比率表を用意しました。

本来の比率　　　　実際の比率　　　　　　　　　　　　証有りの比率
　 2：1　　　　　　　2.0：1 〜　2.1：1　　　　　　　　　 　 2.1：1 〜　2.2：1
　 4：1　　　　　　　4.1：1 〜　4.4：1　　　　　　　　　 　 4.3：1 〜　4.9：1
　 8：1　　　　　　　8.6：1 〜　9.8：1　　　　　　　　　 　 9.2：1 〜 12.7：1
　16：1　　　　　　18.4：1 〜 25.4：1　　　　　　　　　 *21.6：1 〜 30.8：1 〜 20.0：1
　32：1　　　　　 *43.1：1 〜 64.0：1 〜 43.1：1　 　 @61.5：1 〜 21.0：7

*はきようさが一定（二つとも500前後）を越えると、上限値に到達します。
@は最初から上限値に触れています。
上限値に到達すると、レア宝の盗み率（上限値に触れていない）だけが伸びます。
上限値の求め方は、今のところわかっていませんが、実測値から50%付近であることは判明しています。

641 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2009/09/05(土) 05:04:31 ID:vA+Epw4h0 4RES
とりあえずここ数時間、パーティー4人とも腰巻師という職に就いた設定で盗みまくってる。
腰巻師とは、盗んだ腰巻を売ることのみによって生計を立てる腰巻窃盗のプロだ。
疾風のリング師なんていう上級職もある。
そんなわけで腰巻を盗んだ際には「よっしゃ！」と小さく声を出したり、
小さなガッツポーズを出してる。精神衛生上微妙に良い。自分を騙し切れるかがポイント。

266 名前が無い＠ただの名無しのようだ New! 2009/09/11(金) 11:07:01 ID:UmVxEJww0 1RES
ブラウニーさんへ

あなたがこの手紙を読んでいるという事は
私は既に列車に乗っている頃でしょう。
あなたと過ごしたエラフィタでの時間は忘れません。
私が寒いとあなたに寄り添えば、あなたはいつも笑顔でこしまきをくれましたね。
巻いても巻いても巻ききれない程のこしまき。
一体どうしろというのですか？あなたの木槌を持ったその笑顔を見ると
船着場の道具屋に売っているとはとても言えませんでした。
そして、その事実を伝えるくらいならと別れを選びました。

私は今、ウォルロの高台にメタルスライムという方が上質の草や木の実を
栽培させていると聞き、弟子入りしようと考えています。

列車で向かう今、エラフィタでの出来事を思い出すと、あなたのハイテンション
なその笑顔が浮かんできます。
力も増えた今、二度とあなたと会う事はないでしょう。
ただ、もしもあなたと再び再会することがあったのなら、
また、こしまきを巻いてくれますか？
今までありがとうございました。
さようなら

ＬＶ0　ドラクエSEED？どうせ廃人の自己満足だろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1　種が盗めたときは気持ちいいな。ってかきようさって盗む確率に関係ないの？
ＬＶ2　ＨＰとか力は効果が実感できていいな。キラーアーマーはけっこう種盗めていいかも。
ＬＶ3　ワイトキングって女神じゃね？理想のお姉さんって感じ・・・
ＬＶ4　メタルスライムもドジっ子でかわいいな。レッドサイクロンとかキラーマシンもいい・・・
ＬＶ5　ブラウニーって別にかわいくないのに特別扱いされててうぜぇ。ブラウニー死ね！
ＬＶ6　ブラウニー結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇブラウニー最高！ブラウニーと腰巻さえあれば生きていける！
ＬＶ8　ブラウニーと結婚した！俺はブラウニーと結婚したぞ！！
ＬＶ9　やっぱホワイトランサーの糞は最高だわ
ＬＶ10 トロルちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜
MAX　ブラウニーで種狩るのはチートだろ

種狩り基本形
9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/10/21(水) 16:42:59 ID:WtGhZUo+0 (PC)
SEED初心者も増えてきたのでここで種狩りの基礎を

レン×3,盗賊×1
アクセは盗賊証、レン証、職人ベルト等。
腕は可能ならわざし系を装備。
武器は必殺扇系。
スパルは盗み中に4人チャージか、
複数グループ且つ盗み終わった時点で3人以上チャージなら待ってもいい。
相手次第で盗賊を魔戦にしてラリホーマで効率をあげるとよい。
とにかく数をこなす事が大切。

これが正しいやり方ってわけではないが、多分一番効率的だと思う。

625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 15:14:21 ID:SyNtak6L0
時は種なり

真面目な話、このままSEEDスレが死んでいくくらいなら
地図法を受け入れてスレを存続させた方がいいんじゃないか？

盗む否定、地図法否定を自演して対立あるかのように装って荒らしが騒いでただけだし
元々みんな地道に盗むも地図法もどちらもアリだと思ってるよ（各個人で好きな方やればいい）
本気で片方のやり方に狂ったように噛みついてた人なんていないよ

>>10
明らかに地図法が開発されてから、このスレに急激に人が来なくなったじゃん
実際気にしてるやつは多いと思うぞ

>>1乙
いま風来のシレンに浮気してるけど
もうちょっとしたらまた種狩り再開しようと思ってるよ。
地図法があるから、新規で種狩り始めようと思う人がいないんじゃん？

>>1乙
次スレ立つか心配だったけど安心した。今は種集めながら魔王育成中で、
やっとドルマゲスLv99撃破。さ〜次は竜王育てるぞー

イチオツ！テンプレ残してくれて嬉しかったよ。

ふふ、今宵も寝る前30分のKOSHIMAKIタイム、よきかなよきかな^^

よきかな　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!



てゆーかもう集まってんだろww

主人公のメインキャラ分が集まってても他の職業やキャラの分を集めるのさ！

モンスタージョーカーとかいうやつプレイしてないけど
9の種モンスターはどうかね、強いのかね

そっちの種かw

Wifiショッピングスレは地図法発見以後もそこそこ人いるのに
Seedスレはなぜこうなった…

発覚時点で乱数調整技も含めた種狩り専用スレになるべきだったんだよ、ここは

煽られて反発しまくって散々荒らして去っていった原住民が悪い

元々住人ほとんど携帯だったしな。
規制頻繁すぎて携帯メインだったスレはどこも似たようなもんだよ。

スレ違いだったらすみません。
賢者4人全員MP999にすれば、デスタムーアLv1を1ターンで倒せますかね？

乱数調整を馬鹿にする奴がしつこすぎて愛想尽かされたんだろ

>>23
2人でいけたよ。

>>23
ダークフォース全体がけ
残り3人マダンテでいける

>>25-26
ありがとう。パオ逝ってきます。

>>25
2人って、両方がマダンテ暴走ということ？

ＭＰカンストが２人ってこと。
残り１人はフルスキル９９ならドーピングなしでもＯＫ！
フォース役は賢者じゃなくてもいいし。

マダンテって暴走しなかったような。。。

>>28
なるほど、解説ありがとん。

Lv1右手のHPが4500?だから、(MP999+999+999)×マダンテ1.5倍にしないと届かないと思っていたけど、届くのね。

>>29
まず左手Lv1はHP4550ね

本体は闇が弱点だからダークフォースで１.65倍、
両手は闇が弱点ではないが、
そういった相手の場合はフォースをかけても効果がないわけではなく実は1.1倍になる

よってMP999の場合は
マダンテで
999×1.5＝1498.5

さらにフォースで
1498×1.1＝1647.8

と、1人あたり1647のダメージを与えられる

これが3人で合計4941のダメージになるからだいぶ余裕はある


ちなみに4550÷1.1÷1.5≒2758
になるからマダンテ役3人の合計がこれ以上あればよし
（ただし小数点以下切り捨てでわずかにかわる）

つーかここ種スレだったから
ちょっとスレチだったね　ごめんなさい

>>31
もともとは僕が質問し出したので、ゴメンです。

質問スレで聞くにはコアだし、魔王戦術スレはLv99限定のようだし…で、勇者の多いこのマターリなスレに行き着きました。

マターリすぎると落ちちゃうから、これくらいはいいよね。

>>20
ん？今の状態ってなにかおかしいの？

荒れてた頃よりだいぶマシだと思ってたんだけど

ついに俺も種狩りに手を出してしまったぜ
地図法とかよく分かんないからとりあえず馬鹿正直にブラウニー相手に頑張って種集めてるんだけど集まれば集まるほどもったいなくて使えなくなってきた…
とりあえず99個貯まるまでは使えないなこりゃ

俺は逆に5個か10個ごとに使わないと心が挫けそうだw
ぬすむ→疲れた→種使用→強くなったぞ！→やる気回復して再びぬすむ→疲(ry

どう見ても要らなかった次スレ。
何年かけて消費するんだ。

みんなジョーカー中

最近は一日一個ペースだしなぁ

やり込まないサブで狙ってないのに種ドロップすると複雑だ
嬉しいけど切ない

>>39
まさにｗ
自分もこの間サブでクエ「しあわせだっそうけいかく」のために
てつのくぎを集めようとしたら二体目のマシーンから「すばやさのたね」盗みやがった

クエスト消化中のサブはなぜか種ドロップする場合が多いというジンクス

ジョーカー２でブラウニーやキラーアーマーをメインに育ててるのは俺だけじゃないはず

種狩り（笑）
無駄な時間乙ｗ

大丈夫。ゲーム自体時間のムダです。楽しく無駄してね！

すばやさの種が振り間違いが怖くて使えない・・・

すばやさは悩むよね
俺はとりあえず僧侶に全部つぎ込めば失敗はないだろうと思って
種使い始めは何も考えずに全部僧侶に使ってたんだけど
何も考えてなかったから魔力の種まで僧侶に使っちゃったよ
マジ意味ねー

>>45
どんまい…
久しぶりに種集めやるかなー。

ひかりのドレスで跳ね返した呪文のダメージは攻撃魔力に依存する。
魔王１ターンキルには足しになるぜ

種やってる人間なら、ちからカンストの方が近道だと身を持って知ってるだろ。

魔王１ターンキルやってる人間なら、ちからカンスト3人は前提条件だと身を持って知ってるだろ。

そんな人間がどれくらいいるんだ

>>47
そうなのか
ひかりのドレス使ってるわけじゃないけど
全く意味がないわけじゃないってわかって少し救われたｗ

魔王1ターンキルの成功率を上げるために、
パーティ全員のきようさをカンストして、
会心率UPの成果出たぜぃ！という方はいますか？

盗むも会心も体感できないってのが最終見解。魅力も同じ。

会心狙いなら隼隼よりも隼通常攻撃だな。
通常攻撃ならそこそこ会心が出るから、きようさの影響もそれなりに大きい。
もちろんムラもでかいがうまくいった時の爆発力は隼隼と比較にならない。

で、実践結果はラプソーンLv１程度なら相手の行動を待たず
カウンターや反射なしで１ターンキルできたが
Lv９９はバラモスでも無理だった。
全ての攻撃が会心になってコンボもつながれば理論上は可能ｗ

>>53,54
ありがとう、きようさ頑張ってみる。

主人公はカンスト済みなので、仲間三人分で…ざっと800個くらいか。力より大変だw

超マイペースでやってて、最近必殺の扇が人数分そろったので
スパルしてみたい→まず魔戦のきようさを上げようとしてるんだけど
馬糞はどうしたらいいですか。エラフィタに捨てたらいいですか。

エラフィタに行ってうっかりこしまき１セット（種９）

>>56
嫌いな道具屋にでも売りつけよ

>>54
バトマスだけきようさカンストさせて、バトマス秘伝書＋レンジャー秘伝書＋バトマス証で隼通常してみました。

確かに爆発力が凄い。フォース→隼通常×３が一般的だと思うけど、３ＨＩＴ目だけでも５０００超えるときあるのね^^

自分もきようさ結構上げてる（主人公は999仲間は600〜700くらい）
低レベルの魔王だと1ターンで倒せなかったとき
隼通常するときがあって通常の時とはやぶさ斬りのときで
かいしんの倍率が違う気がする。
通常のときだと最高3倍が出るのに対して
はやぶさ斬りのときのかいしんは1.5倍までしか出ないんじゃないかな
（ただし体感ですあくまで）
これは検証スレに提案した方がいいかな？？

そんなものは検証するほどでもなく
魔王やってた連中はとっくに弾き出している数値だよ

検証スレとか見てなかったから
自分には参考になったよ。
何を今更って思う人もいるかもだけど。

後付けだけど、『ドラクエ９ 会心率 きようさ 検証』でググると、とある勇者の検証結果が見えるね。

バトマス証やレンジャー秘伝書を含めた検証結果はどこかにないかな？検証スレでは検証してないです。

さてさて、種狩るかな。

>>59
剣パッシブのかいしん率+が、通常攻撃にしか効果がないからだろ。

ごめん、勘違いしたスルーして

うめえ

種狩りはじめました。
まずは初級コースともいえる｢ちからのたね｣から
本当はすばやさが欲しいけど、かなり難しそうなので

エラフィタ地方でブラウニー相手にひたすらぬすむを２時間ほどで６個とれました。
はじめは｢かわのこしまき｣ばかりで心が折れそうになったが、
２個目ゲットのあとは、割と短い間隔で成功した。
かまっちから｢よるのとばり｣も一緒に狙えば少しは気が紛れるので
少し頑張ってみようと思います。

>>66
地図法使えばもっと一気に取れるよ

まりょくの種は地図法でも全然狩れないなぁ。
久々に盗み専用メンバー・チーム窃盗団呼び出して地道に盗もうかな‥

魔力上げても意味が

魔力は全然安定しなかったが1人分だけなんとか取った
自給１０個ぐらいだったな。
それでも普通に取るよりいいんだよなー

攻撃魔力カンストは残念だったなぁ。
今のはメラではない(ry　をやりたかった。

>>71
メラじゃなかったらなんなんだよって話。間違えた。

>>66
まさゆきの地図持ってないの？
あれば２時間で99個余裕なのに…

いや、９の裏技はタイミングが結構シビアだから素人には無理だ

>>74
少なくとも力の種は誰でもできると思う

>>75
あの程度の操作ですら「出来ない」だの「難しい」だのホザく奴等は沢山いるぞ…。
信じられん話だろうがな。

>>76
そうなのか…

俺らにしてみればPCの基本操作なんて出来て当然だけど
年配の方は出来ない人が多いっていうのと同じような感じなのかな

リアルすばやさ＆きようさが足りない人ってのは
残念ながら確かにいる

>>77
少し柔軟な視点を持ったほうが良いと思うYO

俺が出来ることが出来ないのーーーー？
俺が出来ないことはそんなの必要ねーー
↑
こんな感じに、自分じゃ気が付かないうちに失言するタイプも残念ながら確かにいる

俺も最初は左上のブラウニーで取ってたが、（それが正規だと思ってた）
スレで気づいて何回かやっているうちに、今では普通に左に出るようになった。
結局、慣れが一番大きいんじゃないか。

自分も左上ブラウニーだと思ってた。
あっちでも種は取れるからね。
盗めないこともあるけど。

>>75
慣れるまでは大変だったよ。力の種ですら。今はそんなことないけどさ。
力の種、命の木の実は、やり方わかったけど、素早さの種がシビア。
ただ守りの種に至っては、いまだにコツがわからん………。

おしゃれさ、うつくしさのMAXって実感ある？

ない

俺も999まで上げたけど全然実感ない

>>82
主人公の頭に仲間1の槍の先端が刺さっているかのような
微妙な距離感で地図を開くんだｗそれほど難しくはない。
最初の内は効率悪くてもイオラオンリーでやるといい

主人公の力、HP、素早さは上げ終えた。
魔法戦士だからフォース受けてから攻撃できるように素早さは適当な所で止めてあるが。

今やってるが守りの種がかなり難しいな。

>>87
すばやさは種ドロップ100％できるの？
力・HP・回復魔力は終わったけど。

>>87
ちょっと説明が悪かったかな。俺がまさゆきでやる時
この場合の「１歩」ってのはどっちかというと時間のがメインになってる。
歩いても走っても地図を開く時間が体感的に１歩ぶんの時間になってれば
大体成功するし、１個でも取れれば後はその感覚でやればいける。
そうなれば守りの種は時給４０〜６０程度だ

>>87
相当苦労した口だけど、自分は守りの種取るときの説明で、準最速って言葉を理解しようとして誤解した。
やってた人が丁寧に教えようとしてそう言ってくれたんだけど。自分ではそれが消化できなかった。
準最速という言葉を忘れて、次のようなことに心がけたよ。

１：>>86さんの言葉にあるが、形としては、主人公が左向く。その左向いてる時に２人目の槍がアタマにぶっささるくらいをベースにする。
　　まぁ先頭のやつと２人目が左向いちゃってもＯＫ。（>>86さん感謝。）

２：まさゆきの地図（見えざる魔神の地図LV87）を地図ページの一番下にくるように調整。地図開いた状態にして
　　カデスの牢獄に入って、出て、地図選択して閉じるのは一緒。多分そこは知ってると思う。ここからが重要。

�@素早さの種が取れるなら、守りの種もその感覚を応用する感じ。
�A素早さの種は、臼倉（薄暗き獣の地図Lv1）を使って、カデスの牢獄出てすぐ↓押して、すぐ地図開閉する感じだったと思う。
�B守りの種は、カデスの牢獄を出て←をすぐ押してすぐ地図を開閉。その後→を押しっぱなしにしてれば右に赤い鎧がいてくれる。

まぁ後は魔法使い、さみだれづき使い、氷結れんげき使い、ムチの秘伝書持ちのムチ使い作れば、まぁＯＫ。
まぁ力には慣れないかも知れないが、参考程度にどうぞ。種強化しまくると
ビュアールとラストテンツクが逃げる姿が拝めるぜ。今までの恨みとばかりに追いつめてやった。あっ長文失礼。

>>88 >>89 >>99

ひとりでしゃべんな、あと地図法はグレーゾーンじゃないのか？
地図派の人が「種強化しまくると…」って発言するから前の住人が去っていったんだよ

とりあえず前スレぐらい読んでこいよ

>>99に期待♪

便利な世の中になったものだね。
ドラクエ好き同士、他人の楽しみ方を否定せずに仲良くできればいいんじゃないかなあ？

どう見ても
>>86が>>89で
>>82が>>88と>>90で
>>86と>>82が２人で喋ってるようにしか見えんがｗ
地図法住民なら卒業もそんだけ早いから気にする必要性が無いし

>>91
過疎ったのはもちろんプレイ人口が減ったというのもあるが
KOSHIMAKI派が「地図法は糞」とか言いながら暴れ回ったからだろ

またその話か
去っちゃったという自覚があれば
既にどうでもいい議論じゃないのかい？

>>95
いや、>>91がまた暴れ出しそうじゃないか？

>>99がうまくまとめてくれるはず♪

>>91
なにこいつ

>>90
乙
>>92>>97
なにこいつ

「タネや木の実が　いっぱい　残ってるよ。もしかして　あとで　まとめて　イッキ食いを　するつもりだったり？」
サンディのこの台詞が見たいんだがどのタイミングで何個持ってりゃいいのかさっぱりわからん。
見たことある人いたら詳細教えてほしい。

「〜アタシにくれればいいのに。」果実集め中に5個以上
「とっとくなんてケチくさい」帝国攻略ごろに10個以上

101

魔力ってバトマスに付ければジゴスパークの破壊力が上がってウマーなんじゃないのか？
力をMAXにさせて超グリンガムのムチで攻撃した方が破壊力があるかな。

力MAXは前提で
その上で魔力も低いよりは高い方が当然いい。
以前出てた反射ダメージ等

呪文好きなんで、賢者、僧侶、魔法使いの力を上げ始めた。

今僧侶を上げ始めたんだが、僧侶は攻撃呪文がザキ系しかないから
あんまりおもしろくないな。でも今は仲間にろくな回復役がいないからな。

次は魔法使いだな。

HPと力はどの職業でも上げておいて損はないな。
MPとかはやる気にならない。足りなくなったことないし。

>>105
対デスタムーアのマダンテ用に賢者上げたくらいだな
あとは実用関係なくカンストさせたい人用

アイアンブルドーを、キラピの2回攻撃(1ターン)で倒せる魔法使いが出来上がった。
呪文あんまり使わなくなった。ｗ

キレイになるピ！

まもりのたねなら地図法なしでもなんとかなりそうだな

俺は守の種でおかしくなりかかったぞ。
盗むがなかなか成功しないし、べホマン呼ぶから時間かかるし。
最終的にスパルレ回してレア出るまで粘って集めたけど、効率よかったのかわからなかった。

盗むの成功率は４人レンジャーにすれば何とかなる。
ベホマンは１人にムチを装備させて、２匹になったら倒すようにした。
アポロンのかんむり、スーパーリング、ゆうきゅうのズボンなどを
装備させれば、ラリホーマを使ってこなくなるよ。

俺は、盗むは簡単に成功するがカスばっかりの方が苦手だけどな。

shoshincha

１１１の補足
というか、２人以上めざましリング装備させればラリホーマ一切使ってこないよ。

プラキンカンストしてスキルの種２７個
スキルの種カンストまであと７２個

>>114
あんたすげえよ・・・俺まだ1個もぶんどってないのに

うちの魔法使いのために命の木の実を稼ぐ作業に入るか。


話それるけど、ここの人たちの自慢のパーティの顔ぶれを知りたい。
どういうメンツに種をあげてるのか。

教えてあげないよ

　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　 　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 　 | 　 　 |
　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ｼ! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ

ジャン♪

>>117
そのポリンキーの三人にはそれぞれ名前あるって知ってた？

>>116
仲間１と２はスパスタに種使った。
仲間３は考え中。
主人公は自力で集めたけど、仲間は地図法で集めました。

力とHPが全員全職業分カンストしたんでMPに初めて挑戦したけど
不思議な木の実が全然取れない。挫折しそうだ。
力の種、命の木の実は自給80個は余裕だったけど
不思議な木の実は自給30個も取れない。
2体、3体はなんとかなるが1体、4体はどうしようもない。
1体のさみだれで1度も取れたことがない。
これは一体？

種類が違うから

不思議な木の実１時間で２個しか出なかったお

ふしぎは俺も全然出ない
地図法はあきらめた。盗むことにした

不思議と魔力はダンジョンだからな
不安定らしい

スキルの種にいたってはまだ確定法が見つかってないしな
まぁ、見つかったとしても転生とメタキン地図を併用したほうが早いから
需要がないってのもあるけど

素早さの種を集めてるんだけど、どう割り振ったらいいかなぁ
攻撃役二人はせいぜい６００くらいでいいと思ってるんだけど
あと二人、うちのパーティには僧侶と賢者がいるんだけど、果たしてどれくらいまで上げるべきか
他の種はいくら使っても損はないけど、素早さだけは攻撃順に関わってくるから悩みどころだ
ここのみんなはどのくらいをメドにしたのか、できれば聞きたい

教えてあげないよ

　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
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ジャン♪

>>126
ベホマズンが使える僧侶は999まで上げといた
これだけでパーティーの生存率は非常に高まる
一方、賢者は800で

800か、なるほどね。ありがとう

800もあると余裕で行動順が狂って邪魔な子になるぞ

600台でもたまに追い抜いて邪魔することあるもんな(´･ω･｀)

しかしゾーマ・ドレアムの素早さはＬＶ９９で５６０
まぁ、確かに「お前自重しろ！」って事態はあるが
低目にすると今度はこいつらに割り込まれあばばばばば

みちくさ冒険ガイドの対メタルのデータを見てると
１００％先手を取る素早さは、相手の素早さ×１．８といったところなんだな
×１．２で７５％先制、×１．５で９０％先制
とすると、敵最速のゾーマ・ドレアムの５６０を基準に
完全は絶対無理だけど、ほぼ順番が安定する数値バランスはどれくらいだか…

不思議な気のみはようじゅつし2体のみばかり出てくれればありがたいけど
単体とか4体ばかり続くと嫌になって来ますね。投げたくなるよ。
自給最高で48個取れたけど最低だと18個しか取れないこともあるので安定しない。
最初は5回連続で失敗したらリセット。
突き刺さる様な当たりのタイミングが結構難しい。

五月雨役は仲間にやらせた方が槍装備に変えない分効率が良い。
どうせ主人公じゃなくても確率は同じですから。
魔法の法衣がほとんどで1時間で1回か2回しかさみだれではゲットできない。

約5時間の時間を費やして不思議な木の実の攻略が分かって来た。

突き抜ける当たりで単体妖術師は五月雨突きで不思議な木の実ほぼ100％
突き刺さる当たりで妖術師2体のみは爆裂拳で不思議な木の実ほぼ100％

ただ問題なのは
突き抜ける当たりだと単体以外だと失敗する可能性が高い
突き刺さる当たりで単体妖術師はほとんどが魔法の法衣になる

なんだかんだで250万もお金が貯まったよ。

＞突き抜ける当たりで単体妖術師は五月雨突きで不思議な木の実ほぼ100％
これはあり得ませんがすり抜けの方が不思議な木の実は落としやすい気がした。

話は変わるけど不思議な木の実が1時間で62個も取れたので嬉しくて
書き込みに来ました。こんなにゲット出来たのは初めて。
今までは1時間で54個だったから大幅に自己記録更新です。
もう僕が下手糞だなんて誰にも言わせませんよ。
命の木の実を1時間で90個取った時より100倍嬉しいっす。

ちなみに詳細は
単体　3人目のさみだれで14個ゲット（これは奇跡しか言い様がない）
妖術師2体　主人公爆裂拳で30個ゲット
その他2体　主人公爆裂拳で9個ゲット
敵3体　主人公の扇の舞で9個ゲット
敵4体　さすがに0個だった。
妖術師2体のみが12回も続けて出てきて12個連続で取れたのも大きいし
さみだれで7回連続不思議な木の実がゲット出来たのも大きいし、
すり抜けて失敗したと思ったら敵単体や敵3体で結構不思議な木の実がゲット出来た。
良いタイミングの時は妖術2体のみが多かったし。

力の種　　　　　初挑戦時＝自給60個 極めた後＝自給85個
命の木の実　　　初挑戦時＝自給75個 極めた後＝自給80個
不思議な木の実　初挑戦時＝自給30個 極めた後＝自給50個
守りの種　　　　初挑戦時＝今ココ

>>137
魔力の種を極めてコツを教えてくれ

魔力って、今でも盗むよりは取れるんでしょ？

>>139
盗むよりは取れるけど、スキルを除いた他の種と比べると極端に低確率

恐ろしく自然に「自給」が使われているな。
「時給」だろ。

自分で採るから、ある種あってる

2chで誤字に突っ込む男の人って…

誤字を日常で使ってると、リアルでも出ちゃう可能性があるけどね・・・

自分の（キャラの）労力で種狩りしてるってことで自給でおk

一時間あたりの個数を書いてるんだからOKじゃないだろw

ようつべでとうこん討ちで100%ちからの種を取れる動画はチートですか？

チートというか、地図法

>>147
乱数調整

>>147
自分が知らないこと、出来ないことは何でもレッテル貼って目を瞑る
クズ人間乙

>>150クズ乙

>>151
もしもしｗ　くやしいのうｗｗｗｗｗ

>>152
必死だなww
あんまり怒らないでねww
ゴミww

>>153
チートですか？(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´・ω・`)もきゅ

>>154
粘着チート君乙ですww

地図法を初めて見た時にそれを改造と間違ってもしょうがないな。
乱数調整の裏技だな

先月から9をやり初めてクリアしたので噂の地図法やってみたけどガンガン種が集まるな。やり方発見した人すげえわ。

>>158　だね。
すぐチート扱いする>>147みたいなゴミも居るけどね＾＾＾＾＾＾＾＾

乱数調整だから
中断技と本質的には同じだからな

>>159
チート乙w

>>160
てことは中断技と同じ方法でも種を集められる？
でも中断技だと出てくるモンスターが違ってたりするからなー…

>>162
あ、本質ってのは乱数調整って意味だから
だから中断技とＳＳＢ・ホイミテーブル・地図法はそういう面で同じかなと

DSでは完全な乱数ってのはできないのかな
同じタイミングで同じ数字出てくるのならそれは乱数ではないような

完全な乱数はDSどころかスパコンでも無理

>>164
コンピューター上で質の良い乱数を発生させるのは非常に難しい。
先月、別の人と同じような話をしたからレス貼っておく。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/595-604

ってか「完全な乱数」のライブラリ完成させたらお前さんの一族は
世界中からのパテントで栄え続けるだろう。

>>164
DSに限った話じゃない

もしコンピュータで完全乱数を開発したなら
その特許料だけで一生遊んで暮らせるよ

力･HP･素早さは楽勝だったが身の守のタイミングがシビアすぎる…。

まもりはDSの機種で難易度が違うのかもな
できるって人と全然できないって人がはっきり分かれてる印象がある

何パターンかあるから、自分に合ったものを使うといいよ

まもりは自力でぬすむの方が効率がよいかも？
｢ぬすむ｣でも確か1/3の確率でまもりが出ると思ったが

>>171
絶対に地図法の方が何倍も取れる

>>171
それだと一時間毎に８〜１５程度だった気が

その昔種狩りの成果を試すために、ちょっと魔王1ターンキルをしにいった者ですが、
ようやく全魔王で達成できたので報告を・・・
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up127363.jpg.html

基本はフォースからの隼々3コンボで、相手の素早さと行動に応じて装備を変えて
カウンターと反射を狙いです。
通常攻撃4コンボも試してみたのだけど、4コンボ目がトリプル攻撃になり
そのうち2発以上が会心にならないとまるで届かないし、失敗した時最悪3ターンかかってしまうので、
回転効率を考えてフォースにしました。

因みに一番面倒だったのはドレアムです。こいつ堅いし、割り込むし、攻撃頻度低いし、怒らないしで
1015匹（1ターンキル挑戦は900回くらい）かかりました。

>>174
ちょｗ
本当に成功してるｗ
おめ

ほしゅ

ブラウ兄さん倒すの嫌だったから、
いままでずっと盗む→見のがすでキャッキャウフフしてきたけど
まちがって倒した数がついに２ケタになっちゃったし
魔法使いのちから上げるのがたいへんなのでもういいよね・・・？

最後に１セット腰巻きしてくるか・・・

最初からぶっ倒しまくるより、なまじフレンドリーに接したあとに
手のひらを返す鬼畜の方が悪質だな。

>>178
わかったよ・・・もう世界で自分一人でも一生腰巻きしてるよ・・・・

しんこうのたねの地図法試したら、なぜか　にそうのころもばかり出る。
職業、装備品、パーティー人数には制限ないようですが、
何がいけないんでしょう？

尼僧の衣にｽﾊｰｽﾊｰｸﾝｶｸﾝｶｳｯしすぎたのがいけない

>>180
DSの機種依存の問題かもしれません
友達が他のDS（初期型、L、iなど）を持っているなら、そっちで試してみるといいかも

社会人になって半年。俺が仕事を頑張っている間、このスレも頑張ってたんだな。
狩りでも地図法でもなんでも、4キャラ全ステータスカンストした奴いんのかな

4キャラどころか、複数職業カンストしてる奴もいるだろ

意味がないからな
フォース順などをバランスよく作ると
全キャラカンストのパーティは、デメリットしか生まれない

便利さ(フォース不要ボスの地図発掘など)
カンストパーティ＞＞＞バランスパーティ

効率(要フォースボスの地図発掘など)
バランスパーティー＞＞＞＞それ以外

苦労
カンストパーティ＞＞＞＞それ以外

やべぇ、すばやさムズイ。まもりは簡単だったのに…。

>>185
その比較でのデメリットは素早さだけでしょ
そのくらい気をつけるって普通

しんこうのたね、今日はなぜかガンガン取れます。
何が変えたと言えば、職業を全員レンジャーにした。

力の種　　　　　初挑戦時＝時給60個 極めた後＝時給85個
命の木の実　　　初挑戦時＝時給75個 極めた後＝時給80個
不思議な木の実　初挑戦時＝時給30個 極めた後＝時給50個

転生10回全て☆を付けたので種狩りを再開しました。
守りの種　　　　初挑戦時＝時給35個（＋素早さの種40個）←今ココ

守りの種難しいっす。キラーアーマーよりキラーマシンの方が
出る確率が高かったので素早さの種の方が多く取れてしまった（苦笑
不思議な木の実に比べれば回収率がかなり高い（防御されなければほぼ100％）のと
すばやさの種（回収率90％）も同時に増やせるので気分的には楽ですかね。
1秒というのが出て1秒なのかYが出てから1秒なのか意味が良くわかんねー。

プレイ時間2500越え、スキルの種30個越えた
このペースなら1万時間以内に表示数99にできる

すばやさを種込みで調整するくらいやり込むならとりあえず
新しく、すばやさを249以下に抑えたキャラを作成すると良いよ

2人ね

まもりの種狩り始めました。タイミングが難しいのかキラーマシーンばかりですばやさの種ばかり貯まっていく。最初の内はそれでも良いが後の事を考えるとこのままではすばやさの種はゴミになる。

守りの種は難しいというよりキラーアーマーとキラーマシーン出現率が半々なんじゃね
同じタイミングで押しても少しずつタイミングずらして試しても押しても大体半々だし。

それでも盗むよりは効率が良いんだよな。
一応1時間で40個近く集まるけど同時に素早さの種も同じくらい集まる。
キラーアーマーは盾ブロックがうぜーな。
ブロックされなければほぼ100％ドロップ。ただし3割はブロックされる。
キラーマシーンも単体は100％ドロップ、お供連れても40％くらいのドロップ。

素早さの種がカンストしてしまうと守りの種を集めるのが辛くなるのは確かだね。
最終的には絶対にキラーマシーンうぜー！！ってなるよな。

集める順は
力→器用さ→命→不思議→守り→信仰→魔力→美→（素早さ）→（スキル）
こんな感じで良くね？

>>193-194

うん？カデスの牢獄から出て向く方向が違うんじゃなかったか？
キラーマシン＝すばやさはカデスから出て右下に一歩
キラーアーマー＝まもりはカデスから出て左に一歩
だったかと？

>>195
まもりは合ってる

すばやさは知らんが。試してないから

方向キーの指定があるとは知らなかった。自分の見た方法は牢獄から出てYボタン表示後1秒後としか書いてなかった。
まもりより先にすばやさがカンストしてしまったら試して見ます。

素早さが難しいな
回復役を999にして他は498にするのがいいのかな？

>>198
フォース役とどの敵と闘うかにも注意すべし
ちなみに参考として
敵で最速なのはＬＶ９９ゾーマとＬ９９ドレアム（共に５６０）

>>198
フォース役を881まで上げちゃったので、もう999まで行っちゃおうかと思ってる。
攻撃役は×2を基準にすれば498だけど、俺は×1.8で555まで上げる予定。

誰かスキルの種のやりかた教えてくれません？

転生した方が早いからな



地図法はダンジョン内使えないし、
一閃、魔神しか効かないから乱数調整難しいし


言い出しっぺの法則があるから頑張ってくれ

>>202 そか、ありがと。
プラキンの出し方だけでもわからんかな？

シンボルまでなら地図法で数パターンは安定パターン作れたよ。
でもそこから一度も種が拾えなかった…

>>200
俺と似てるかも。攻撃役は６００弱だけど、
回復・フォースは順番代わってもやむなしと開き直って両方９９９にした
正しい選択かどうかはわからんけど

ところでただいまＷ地図できようさのたねを集めてるんだけど、
ホイホイ出まくって楽勝！と思ってたら
ある程度集まると、何故か同じタイミングでやってるはずなのに
ビッグボックばかり出てくるようになる。なかなか思うままにとはいかないなー

実際にスキル補正で魔王を1ターンで倒せても、
そんな地図は「どうせチートだろ？」とスルーされそうだけどな。

チートと言われても何にも感じないけどね
自分の戦果までの経過をいちいち説明する気もないし

>>202
> 転生した方が早いからな

俺はスキルポイントが欲しいんじゃない、スキルの種が欲しいんだ
という奴がこのスレになら居てもおかしくないと思うんだが …そうでもないのかなぁ

>208
いるにはいるし、過去には図鑑カンストした人もいる。

種自身より、結果得られるステータス目当てが大多数だしねぇ。

プラキンはダンジョンしかでない、固い、逃げると三重苦。
スパルも事実上使えないから、
愚直に数を狩って、素のレアドロップ狙いだしね。

スキルの種マックスになるまでに、
スキルポイントがマックスになる経験値もらえてしまうのがなぁ

>>209
カンスト厨の自分にいわせてもらうと、数値がMAXになることが目標です。
スキルの種の数をMAXにすることが目標であって、スキルポイントはその前に
MAXになってしまっていますｗ

自分もスキルの種集めてる一人だが、
プラキンのスキルの種カンストが目標。
転生１０回の称号も同時に狙ってるので経験値もありがたい。
ついでにプラチナこうせきも売れば金になる。

しかし、何一つかなわぬことも数知れず。

プラキンのスキルの種いま38個、1個/10hくらいの計算かな…
集め始めてからちゃんと計測してない…

正直、このスレで想像でスキルの種について触れてる人は少し目論見が甘いと思う

>213
それはないでしょ、倒してのドロップ縛り？
盗むだけだったらエミリオげんまとロッカーの地図法で
オンリー化してガンガンいける
プラチナこうせきが盗みやすいのですぐに盗むが終わるし
自分はまだ３０個くらいだけど
１時間で１〜２個くらい、うまくいけば３〜４個いけるよ

主人公一人旅で一昨日から力の種を盗むだけで集めだしたんだけど目標154個で今やっと80個(>_<)

命のきのみ54個ほど欲しいのですがメタスラとアンクルどっちが効率良いですか？

主人公一人旅でメタスラすぐ逃げるし今のところ上やくそうしか盗めません

盗むだけならメタスラ
地図法ならアンクル

>>218
じゃあメタスラから粘ります

皆さんは地図法が発見される前までメタスラから時給何個くらい取れてたんですか？

スキルの種狩ったらルイーダで新キャラ作って、全くレベル上げずにスキルポイントだけ振り分ける。

メタスラからだと地図法無しで20個/hぐらいじゃない
スライムの丘で敵湧きのみ地図法を使うと30〜40個/hぐらいにはなると思うけど

>>222
>>217は主人公一人らしいから時給20は無理でしょ

種集めは何が１番大変ですか？
力の種は回収率は群を抜いているけど糞つまらないし飽きる。
命の木の実はその場所まで行くのが面倒。
不思議な木の実は挫折しそうになる。
器用さの種は4Bの地図を見つけるのが大変。
守りの種はタイミングが難しい。
魔力の種は回収率が悪い。
すばやさ、信仰、スキルはモチベーションが上がらない。

> すばやさ、信仰、スキルはモチベーションが上がらない。

信仰は賢者の回復呪文の威力を上げるのに有用だと思うがな。

スキルでFA。

地図方法使えずめんどくさいし、事実上見返りもない。
完全に自己満の世界。


そもそもモチベーションが上がらないなら、無理して種集める必要もないゾ
素のLV99でドレアム99とかにも勝てるしさ

>>224
魔力だね。

まずは本来の『ぬすむ』だけを使って種を集めてみたら？そしたら、地図法に対する弱音は出なくなると思うよ。

ドラクエを止めたらいいんじゃ？
やりたい事をやるときに面倒なんて言葉は出ないよ

皆さん走る貴重なご回答感謝します。

信仰は集める順番が後の方だったのでモチベーションが上がらなかったのかも知れません。

全能力をカンストしたい気持ちはあるのですが種集めが飽きて来たし命の木の実以外は能力をカンストさせるまでかなりの時間を要するので。
ちなみに主人公だけは全職業分全能力カンストしてます。仲間分も全職業となるとキツいしすばやさや回復魔力は全職業分カンストは必要ない気がしたので。

>229見るとますますスキルでFAだな

ようやくスキルの種カンストした。
プラキンのページカンストまであと少し。

しんこうのたね狩ってるんだが
にそうのころもとドリルナックルばかり増えていくorz

敵のパーティー構成バラエティーあり過ぎだろ・・・

にそうのころもは意外とエロい。

種狩り終えたら魔王のレベル99バラモス以外全部倒しに行かないと納得しない。バラモスのレベル99は全員レベル99でスキルカンスト状態でやっと30回に1回くらい勝てるくらいだった。ドレアム、ムーアはレベル1でも強かったので能力カンストしても難しいかも。

いや、ドーピングなしでも勝てるぞ。

そりゃ、ドーピングした方が楽だかね

>>234
え？

>>234は1年前から来ました。

バラモスLV99強すぎだろ。全員LV99でもなかなか勝てないぞ！！
２〜３ターンで全滅してしまう。10回戦って1回も勝てない。
パラ、バト、賢者、魔戦では厳しいか？
応援、バイキルトとかしてもすぐにいてつく波動、３連続攻撃に
耐え切れず全滅。強すぎて笑えない。

種スレの住人で勝てないとは…
1年前でも酷い。


ゆとりだな。
緩いJRPGでかつレベルマックスにしないとクリアできない暇人。

イオグランデや痛恨を先制とられて連発されない限り負けないだろ。
ワニなんかに。



とりあえずお手軽、バトバトバト僧で行けよ
あと、頭使え。
ぼけーと種狩ってる間、頭使え

>>238
魔戦→僧侶へ。戦術はパラガの有効活用、大防御での精霊待ち等守備重視で。

好対象みつたら全力攻撃
見るのも嫌ならもっと強い相手を探しにいけよw

Lv1で辛い奴がLv99に挑むとか、ほとんどプレイしてない奴が想像で書いた釣りにしか見えないけどな

>>238は必殺使わないの？

初心者でも
ＨＰ９９９、力９９９、守９９９のパラディン３人と
ＨＰ９９９、力９９９、守９９９、ＭＰ９９９の僧侶１人なら
バラモスLV９９くらいなら楽に勝てると思う。
頑張って種狩り続けるしかない。

デスタムーアLV９９は
4人全てカンスト状態の賢者がおすすめ。
（短ターン狙うので無ければ安全圏で全てカンスト状態の僧侶１人入れる）
ドレアムLV９９は
全てカンスト状態の賢者×３＋全てカンスト状態の僧侶。
これで勝てなければ倒すのは難しい。

基本は
力、ＨＰ、守りＭＡＸのパラディン２人と
力、ＨＰ、守り、ＭＰ、素早さＭＡＸの僧侶
力、ＨＰ、守り、ＭＰ、回復魔力ＭＡＸの賢者がいれば
負けることはないと思う。

勝てねー言ってる人は
力押しで勝てない、じゃあ戦略か？
という発想に至って欲しいね

レベル６０程度の魔王なら、種使わんでも大抵勝てる

バラモスでアレなら、ドレアムさんやエスターク、ゾーマ辺り
なんて来たらもう…

手が寒さで、かじかんでしまって種狩りが出来ません('A`)

暖房くらいつけろよ。

種刈る前に光熱費をリアルマネーで稼ぎなさい

頭を使うのが面倒なら
僧侶4人力、HP、守、MP、早を999にしてから魔王に挑めよ｡

キラーアーマーの盾ガードが禿しくウザイ。。。

キラーアーマー「ヒデンショ チート うざい」

雑魚相手にスパルレでレア確定してからスペクタクルショーでプラキンにして倒したら
スキルの種落としたりしないかな？

その場合は雑魚のレアアイテムが確定するだけだからなあ

それどころか倒さずに変身させたら
元のモンスターのアイテムすら貰えないはず

ほす

もう種狩りやってる人、居ないのね…

お前ら今日はブラウニーが魔物の家に餅つきに行くんだから今日くらいは狩るのをやめてやれよ

まだ種狩りやってるお
地図法使わず（正しくは「使えずに」）に１年以上になるお
すでにブラウニーさんは卒業したお
今日もまもりのたねとふしぎなきのみを１個ずつ取ったお
我ながらよくやるお

種狩ってるけどブラウ兄さんはみのがしてるよ
マイペースすぎていつまでたっても終わらない

キラーマシーンうぜー！！
守りの種を狙っているのにキラーアーマーでなく
キラーマシーンばかり出てすばやさの種ばかり集まりやがる。
結局1時間ですばやさ45個＆守りの種22個だった。
過去に運が良い時に1時間ですばやさ17個＆守り54個の時もあったので
大体50％ずつの出現率。
キマーアーマーだけ出現する方法で左を向くってのがあるけど
全然成功しないし難しい。不思議な木の実と同じやり方ではないのかな？
不思議の木の実の左向きは簡単だったけど守りの種の左向きとか難しすぎる。

すばやさ種は僧侶、レンジャーは全員999は良いとして
賢者は主人公999は良いとして他3人は900まで上げたら上げすぎ？
守りの種集めですばやさの種が余りまくっているので使いたいところだけど。

主人公は1番に行動してフォースを使い他3人は順不動で2〜4番目に行動で
敵より早い行動がベストなんですけど。
800なら主人公が先制する確率が50％を超えそうだけど敵に割り込まれそう
で不安な数値。850か900のどっちに統一しようか迷う。
全員999だと主人公が25％だから4,5回リセットしないといけないから面倒ですよね。

900は上げすぎ。

600〜700にしておいて、あとは装備品で調整するのがベター。

ぶとうかの証も売り出されたことだし、
装備品での調整にも幅が広がりそうだな。