††††† FF13葬式会場203日目 †††††

FF13はまいそうされました　

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　　　　 　 |　最 　|.　　　　　 │
　　　　 　 |　終 　|　　　　　／＼
　　　　 　 |　幻 　|　　　　 （ 普 ）
　　　　 　 |　想 　|　　　　 < 通 >
　　　　 　 |　拾　 |　　　　 （ 院 ）
　　　　 　 |　参゛ .|　　　 　 | 一 |
　　　　 　 |　之　 |　　　 　 | 本 |
　　　　　__|　墓　 |__　　　　| 糞 |
　　　 ／ └──┘ ＼　.....| 蟹 |
　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ ..| 在 |
　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ　.| 庫 |
　／ ｿ￣.|;;;;;;;lll;;;;;;|￣ｿ ＼ .| 妊 |
　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣ | | 具 |
　|:::::::::::::::| 　 　　 |:::::::::::::::| | 信 |
　|:::::::::::::::|￣￣￣|:::::::::::::::| | 女 |
　.￣￣￣|__＿____|´￣￣゛┘--└

2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY �]�V 本日発売であります！


数日後―――。


あの日から、FINAL FANTASY �]�Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。


FINAL FANTASY �]�Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU！

2009年12月21日
『FINAL FANTASY �]�V葬式会場』スレッド住人一同

普通に面白い前スレ
††††† FF13葬式会場202日目 †††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268745356/

普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/

【総括】


△戦闘難易度高い・戦術性が高い
○敵が固くHPが多いだけ、基本的な流れを覚えたらある程度パターンに沿ったオプティマ選択で済んじゃう
　 難易度の高さはHPがある程度あるとMPがないのに回復をケチるAIなどの影響もある


△グラがトップクラス
○最近のグラも売りなゲームの中じゃ並み
　 そしてそれらに比べてゲーム性は極めて低い・・・・


×AIが賢い、ライブラで弱点が分かると弱点をちゃんと突く
○単純なだけ、本当に賢いならもっと動くしもっと多彩
　 なにより賢いなら範囲魔法に進んで突っ込んだりしない


×キャラが良い
○今までの野村FFのキャラ以上におかしい、ヨヨを生み出した鳥山クオリティ全開


×専門用語が良い、用語辞典が付いてるのも良い
○専門過ぎて入り込めない、いちいち用語辞典を読まないといけないとかテンポ悪い


×１１章からマップが広いし面白くなる
○１本道じゃないってだけであって凄く広いわけでもない、むしろ広いだけで何もない
　 また１２章からは後戻り不可で、１３章にならなければ戻れない


×戦闘バランスが良い
○リスタートのおかげで錯覚してるだけ
　 攻撃力の高い雑魚敵が複数居た場合は最悪、挑発をする前にリーダーが瞬殺される可能性も

【FF13キャラクター簡易解説】

ライトニング：ただの高慢なだけの無駄に態度がデカいだけの感情女、後半空気
スノウ：28歳どころか頭が8歳の反省も成長もしない、とにかく結婚を求める毒男
セラ：頭がヤバいスノウと付き合う電波女、お前らだけで勝手に結婚してそのまま死ね
サッズ：唯一マシな存在だが、シナリオのせいで自殺のフリやらなんやらやらされて結局入り込む余地のないアフロ
ヴァニラ：ヨヨの影すら感じる究極のウジウジ電波女、嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くというFF史に残る迷シーンを演出した
ホープ：勝手に逆恨みしてはウジウジしだす、可愛げのカの字もないクソガキ
ファング：ライトニングとヴァニラを足して２で割ったような奴、高飛車電波で仲間も蹴り飛ばす


シド等：歴代から続く名前だけで、大した活躍もなく勝手に死ぬ



史上最低最悪のキャラクター達により織り成される、滅亡のファンタジー

【エンディング前に放り投げた人向け、エンディングムービー】


http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197805


　　　　　　　絶
　　　逃　 　望
　　　げ 　　の
　　　ら 　　現ﾘ
　　　れ 　　実ｱ
　　　な　 　かﾙ
　　　い　　 ら
.　　　　　　 は


道中でライトニング本人が言っていたように、水や電気、食料を管理しているコクーンのファルシだが
長い旅の末、コクーン救済という素っ頓狂な理由の元で、オーファン（コクーンファルシの大本）と戦う
完全なノープランと思いつきの中で実行された結果、オーファンは倒れてコクーンは落下する


しかしここでまた伏線のない都合のよい奇跡が発生して、コクーンはクリスタルにより支えられるが
支えられただけに過ぎず、MGS4のフォックスアライヴとは違い、市民に必要な生命線は全て断たれる
重力がなくなったことでの落下、そして地表の炎上と水晶化により
何百万単位で善良で無関係なコクーン市民が死んだ事は容易に想像できる
事前に市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
ライトニング達はただの「ルシのテロリスト」だった


落ちた先はベヒーモスやアダマンタイマイが徘徊する混沌とした世界「パルス」
水も食料も住居も、抵抗する力無く、絶望する市民を背後にスノウの「結婚を許してくれ！」で物語は終わる
FF史上最低最悪の「人類滅亡までのカウントダウン」エンドとなった


そして何よりも最悪な事は、これは全て「ファルシの思い通り」でしかないということ
結局パルスのファルシは健在しており、ライトニング達がみたヴィジョンも
「ラグナロクによりコクーンを支える」寸前までしっかりと映っており
何よりも、浮遊しているライトニング達は水晶化を始めているにも関わらず、ヴァニラとファングは水晶化をしていない
これにより「２人はコクーンを止めるところまで使命」というのが明確となっている


このエンディングの後、神が呼び起こされるのも時間の問題であろう

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　　　　　　 | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
　　　　　　 /: :/: :/: :/: :ハ: : ／　 ヽ:::::|
　　　　　　 |: /::/: :/ ﾚk≧ V　 ≦ﾊ |::::|　
　　　　　　 ﾚﾚ /::/　　 ∩　 　 ∩ 　|:::|　なお、このスレッドゥルでは予告無くたびたび無視シュリュードル検定が実施される。
　　　　 　 　 ﾚﾚ.i 　 　　 ,＿__, 　　　|::/　主な例としてはゲハ厨・野村厨・売上厨・他のゲームを貶す奴・GK・社員・火消し屋・信者などだ。
　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　ヽ _ﾝ　　 /)))　　これらに反応すると鶉のファルシのルシにコクーンからパージされるため、グッと堪えて欲しい。
　 　 　 　 　 　 　 ＞,､　 ______ , イ((((　　　　
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

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　　　　　　　○／野村＼○
　　　　―○求　　＾o＾北瀬―　＜はたらきものよ
　　　　　　　○＼野島／○
　　　　　　　　　○○○
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　 　 　 | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
　 　 　 /: :/: :/: :/: :ハ: : ／　 ヽ:::::|
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　 　 　 ﾚﾚ /::/ 　<○>::::::<○>　|:::|
　 　 　 　ﾚﾚ.i　ヽ　　（__人__）　/ l::/　＜わかったお・・・はたらくお・・・
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::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜　 次スレは950？！
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
　　　　　　　　~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
　　　　　　　　　　　　　'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''　　　　ヾ::::::::

>>1
はたらきものよ

　　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　　　. -ﾔ'''ｶｰ､　　 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
　）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　　 人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人
　＜　>>555ゲットなら、FF13は海外でも大絶賛！！！！！＞

前スレ>>297インタビューとFF13の内容を併せて考えると、
一度ドロップアウトした連中が上層階級と並ぶためにはテロによる社会転覆しかないって事になるよな？

>>1000なら野村が参院選に出馬

>>10
さしあたって現在公判中の秋葉原の事件を思い出した。

とりあえず、前スレの翻訳神の訳してくれたDestructoidのレビューのパージ準備はした。
パージokが出てないから寝かせておく。

埋まりました

おつかれものよ

FF13、海外の人間からもそっぽを向かれたようで何よりです＾＾
ようつべのなるけ版とげとげタルめいろのコメント欄を見ると
あっちの人も結構揉めてたりするし、感覚はだいたいこっちと同じなんだね

文化も好みも違うだろうに、結構感性は一緒なんだなと思ったよ。
こんなことで人種の違いはささいなことととか、グローバルなこと思うとは思わなかったがｗ
FF13は凄いな。
他のゲームが楽しめて、過去の駄目だと思ったゲームが見直されるようになって、
更には国際間の距離が変なところで縮まった感じさえさせる。
FF以外ではできなかったことだな。

最近思った事なんだけど。
シ骸の設定厨さってエヴァの影響じゃなくてガンパレの方じゃないかと思うようになってきた。

文化は違えど人間は変わらないのさ

ヴェルサスでフィールドを飛空挺で飛べるって聞いただけで
13のこと忘れちゃう！くやしい！ﾋﾞｸﾝﾋﾞ(ry

>>18
裏設定を知って引いた人もかなり多い＞ガンパレ
無駄に多い説明って同人みたいで不愉快な人には結構不愉快だったり

ガンパレはゲーム出た当時は超はまったなあ。その後の派生はまるで手を出してないが。
2年くらい前に、芝村がネット上でやってた変なTRPG？ぽいもののまとめサイト見て、
うわーなんじゃこりゃーと思ったもんだが。
まとめ読む分には面白かったが、真面目に変なことをやってるぽいのには、軽くひいたな。
今もあれやってんのかな。

鳥山求の釈明コメント
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100314_354787.html

【要約】
ストーリーと演出が勝手に走り出して、移動パートと
街などのゲーム性がメチャクチャになったけど、
プレイヤーはムービーと戦闘しか求めていないので
FF13は成功したと思っています

>>23
いつのまに「クリスタル神話」なんかになったんだろうｗ
クリスタルってただの石だったんじゃなかったっけ？
そのただの石から神様出てきたの？
オープンワールドがなんちゃらって言ってるけど、それＦＦ１１では普通だからｗ

後付け設定ですげぇちぐはぐな世界観で魅力もなにもあったもんじゃないｗ
神様が複数いて対立してるとか、どんだけ陳腐なんだよｗ
それはメガテンでやりまくってるからｗ

もうシ骸ってオリジナルも、王道で魅力的なのも作れないって公言してると同じだね。
同人作るなら自費でやってください。

>>24
いやいや、
奴らは「今までのただの石とは違うんです！」みたいな事言ってたぞｗ

クリスタルなんて名前だけで、
本当はただのＳとＭの神様による神話なんだけどな

パルスとリンゼの対立って、
要はＤＱ９のグランゼニスとセレシアの喧嘩話みたいなもんだろ？

何がファブラノヴァクリ・リスだよと

FFシリーズを自分たちのブランドに作り変えたいから、旧作の全否定をしてんだよな。
その最たるものが「従来のただの石とは違う」。
下敷があるものを作りかえるんじゃなくて、オリジナルでやれと何度って感じ。
ヴぇるさすｗは飛空挺で飛び回れますとか言われてもねえ……。
この発言だけでまだ期待できる人は今もFFを信じてるんだな。
野村野島な時点でマイナス振り切った状態でスタートなんだがｗ
11やってるけど14まで手を出すのはためらわれるし、本当のFFはもう当分できないか。

>>26
DFFやってないけど、DFFみたいなもんかと思った。
カオスとコスモスの対立。

飛空挺で飛び回って何するのって話だな
アヌビスやスカイガンナーみたいにいろいろできるんならいいが、
ただ飛ぶだけじゃなぁ、はっきり言って量産型チョンゲ以下だ

>>13 おはです＆前スレで別の方もパージ希望してくださってたみたいで…
気づかずすみませんでした。

全く問題無しですよー今回はedge誌訳のときとは違って意訳を少なくして、おまけに数年ぶりに
英和辞典引っ張りだしてwなるべく変なとこが無いよう心がけたので。
実は細かい部分はハショった（たとえば、ライトニングさんのロングコートの
なびき方が不自然、とかそういう指摘もあった）のですが、ほんと細かいツッコミなので
「略した部分もある」とか、その手の注釈も特に無くてokかと思います。

パージ神の皆さんへのおねがいは一つだけで、
以下に誤字脱字と日本語が若干変になってたとこを直したバージョンをコピペするので、
そちらをパージしていただけますでしょうか。ぜひよろしくお願いします。
長文コピペが続きますが、スレの皆さんご容赦ください。

飛空挺改造とかPTの部屋割り決めたり模様替えしたり色々出来る位して欲しいわ
野村の時点で買わないけど
■ソフトは金輪際買わないけど

飛空挺に乗るムービーが流れるだけで自分で操作できない可能性アリ

destructoidレビュー　10点満点中4点
レビュー1

もし貴方がFF13のファンで、感情的に激しやすい方であったり、
キツい批判を許容できない方であるならこのレビューを読む必要は無い。
このゲームがボロカスに非難されるのを見たくない方、そして
ゲーム誌のレビューの意見に左右されやすい方に対しては、
読まないことを更に強くお勧めする。
FFは偉大なシリーズゲームの一つであり、スクエニは「この会社の作った
ゲームなら信用できる」と信じてきた多くのファンを抱えている。
このレビューは、そういった方達のためのものでもない。
これは純粋に「FF13が大っ嫌いだ（原文はI HATE FF13）」という方向けの
レビューのうちの一つである。

FF13は、おそらくJRPG史上最悪の商品の一つだろう。スクエニはこのゲームが
どんな内容か、発売前に情報開示しない方が賢明だと考えたに違いない。
プレイヤーはこのゲームの最初の十時間を、一本道をよろよろ歩きながら
登場人物の対話を聞きながら進めていくことにひたすら終始しなければいけない。
そしてキャラ達の会話は、まるで「登場人物たちではなくプレイヤーが」
この話の全容とキャラたちが置かれた不思議なシチュエーションを、
背景設定の説明無しにも 関わらず理解していることを前提としているかのように進んでいくので 、
我々は全くそれについていけない。

ほんやくものさんおはようございます

>>29
おお神様降臨。
じゃあコピペされたものを後でパージさてもらうお。
内容的にホント、葬式スレの海外版まとめみたいなもんだったからなー
パージできてうれしいぜ。

destructoid レビュー2

ストーリーは、当然どんなRPGにとってもきわめて重要な要素だ。
早速結論から申し上げると、おそらく13のストーリーはシリーズ中最悪だ。
ストーリーの貧弱な吸引力と理解のしにくさに加え、
キャラクターたちは個性も深みも無い。世界観には没入感が欠けている。
そしてメインの敵役の行動原理や目的は全く以て非論理的で、何かの冗談のようにさえ見える。

ストーリーもひどいが、ダイアローグ（会話）はもっと悲惨だ。13の会話は
おおむねこういう風に進んでいく。「パルスが〜、ルシが〜、ファルシが〜、コクーンが〜、パルスが〜、ルシが〜、ファルシが〜、コクーンが〜」。何度も何度もこの馬鹿げた台詞が繰り返される。
あなたがゲームをクリアし終えてもこのセリフのラッシュにウンザリしなかったなら、
それはおそらくあなたが 忍耐強い人である証拠となるだろう。
ヴァニラの甲高いオーストラリア訛りの声も、セリフ回しの印象を更に悪くしている。

>>33　おはようございます。余談というかチラ裏ですが、
ほんやくものはライトニングさんの中の人のファンなので（ていうか声優自体、
ライトさんと、EVAの声やってた人たちと能登さんって人くらいしか知らない）
ライトニングさんの空気っぷりが悲しいです…

desuructoid レビュー3
しかしFF13を最悪の作品にしている一番の理由は、プレイヤーを刺激しモチベーションを高める要素が
皆無に等しいということだ。深みというものが、どこにも、何にも見つけられない。
プレイヤーをゲームに引き込ませる理由が見つけられないのだ。なぜプレイヤーは、
コクーンが現状で平静を保っているのにコクーンを「護る」必要があるのだろう？　
「極度に厳格な社会制度と文化の下に置かれている」というだけの理由から、
「コクーンを救う」という 行動に誰が共感できうるだろう？
登場人物たちはコクーンをかけがえのない存在として扱い、 語るが、
プレイヤーにとってはコクーンはどこにでもよくある 、若干の混乱を抱えた
一つの都市にしかすぎないように思える。
キャラの憎しみ、愛、と言った感情はあまりに空疎でプレイヤーに何の印象も与えない。
彼らが物語中でふるう熱弁は中身がスカスカだが、この点は、「キャラの意思や想いといったものの
表現に手間をかけるのは時間の無駄」という制作側の考えの表れなのだろう。
ついでに言えば、敵役、あるいはボスキャラのほとんどは出てきて数分でお役御免になる。

だが、このゲームの根幹には確かなテーマがあるとも言える。
避けられぬ運命とそれに立ち向かう意思、あるいは人種差別やプロパガンダといった普遍的な問題を
寓話的に描こうとした姿勢は素晴らしい。が、それらを満足に表現できているとは言いがたい。
大抵のゲームは悲劇を創る場合、ゲーム進行に応じてキャラ達がいかに悲惨な状況にあるかを
表現するシーンを挿入する。これは非常に古くからのゲームの伝統だが、 スクエニはそこから逸脱した。
だがそれは成功したとは言えず、むしろ公共の場でマスターベーションをやったに等しい。

desutructoid レビュー4

バトルシステムには、評価すべき点もある。オプティマシステムは
戦闘中にキャラの役割を切り替えられ、その組み合わせの妙味が
バトルに多様性をもたらす。バトル開始時にはアタッカーを並べ、
瀕死のときにはヒーラを投入すれば素早くディフェンス重視のシフトに
切り替えられる。あるいは物理攻撃主体から魔法攻撃主体へ、
あるいは戦況からとっさに判断して敵の弱体化を重視、と言った 戦闘が可能だ。
どのキャラにはどのロールがベストか、を考えて戦略を組み立てる楽しみもある。
このゲームには「stagger（ブレイク）システム」が存在する。
いかにブレイクさせるかを考えるのはこのゲームのバトルで最も楽しいところ
であるが、同時に最も退屈なところでもある。敵が強くなればなるほど、
ブレイクに要する時間も長くなり、必然的に戦闘は無駄に長くなる。
そして、ゲーム終盤ではもはや「ブレイクさせることが大前提」の
ゲーム バランスとなってしまっている。これは退屈だ。敵のHPがあまりに多すぎて、
ブレイク無しで敵を倒すのは不可能に近い。

いくつかのボス戦は、ビジュアル面の美しさも相まって非常に楽しい。
だが、リスタートのシステムに依存し過ぎで、プレイヤーは次第に、
「ボスとの一戦目は全滅は当たり前、初戦は攻撃パターンを覚えるための戦い」と
考えるようになる。この傾向は召還獣とのバトルに特に顕著で、
一連の召還獣とのボス戦はRPG史上最低のボス戦と言ってもいいかもしれない。
プレイヤーはタイムリミットの中で、召還獣の攻撃パターンを覚え、さらに
召還獣が「通常攻撃ではない何か」を求めているのを見極めなければならない。
必然的に、召還獣との初戦で全滅を経験しないプレイヤーはほぼゼロとなる。
こんな理不尽なボスバトルはリスタートがあるからギリギリ許容されるのであって、
通常ではあり得ない。

desutructoid レビュー５
先程述べたように、バトルはゲームが進むに従ってビジュアル面では
ゴージャスになっていくのに対し、内容的には作業感が強まっていく。
後半の戦闘はひたすら似たようなオプティマチェンジを繰り返し、
ボタンを押すだけのゲームだ。その上、とにかく余りに一戦一戦が長過ぎる。
誰が一戦に20分かかる中ボスを望んでいるというのだろう。
バトルの中で最もインタラクティブ感が強いのは、召還獣を使うシーンだ。
しかし真実は、召還獣は「一匹残らず役立たず」だ。ビジュアル的には非常にカッコ良い
技を繰り出すにもかかわらず与ダメージは少なく、ブレイクゲージの劇的な上昇も見込めないまま
彼らは足早に去っていく。戦闘に貢献しているとはとても言いがたい。その上コストも高くつく。

まだバトルについて書いてるのでちょっと中略します

もし13についてポジティブな評価を与えられる部分があるとしたら、やはりグラフィックだろう。
背景もキャラの動きも素晴らしく、時折立ち止まって景色を眺めたくなるほどだ。
数人のキャラの過度にごちゃついた服装にも関わらず、キャラの一つひとつの挙動は
非常に印象的で美しい。

desuructoid レビュー6

もしゲームにとって最重要部分がグラフィックであるなら、FF13はプレイヤーにとって
とても心地よく楽しめる作品だったろう。だが結局のところ、このFF最新作は
制作側の自己主張（原文では[ego]でした）が第一優先で、プレイヤーが楽しめるか
どうかというポイントは二の次の、やたらと勿体ぶったマスターベーション的な作品だ。
三年の製作期間と最新ハードの能力の恩恵にあずかったにもかかわらず、
FF13はFFの中でも最悪、というレベルに留まらず、RPGというジャンル全体の中でも
非常に見劣りする仕上がりとなってしまった。
13は現在のところワーストのFFだが、もしこの先も13の方向性が引き継がれるなら
FFの未来は非常に暗いものとなるだろう。

了

>>39
はたらきもののおつかれものよ。
パージの準備に入るぜ。

乙乙、これは今までの復習だな

何だこれ…テキスト帳からコピペしたせいか改行がおかしなことにorz　
パージ神さん、申し訳ないですが明らかに変な改行のとこは
適宜修正する作業お願いできますでしょうか…よろしくお願いします。
いつもGJなwiki送り作業して下さって感謝です。

ほんやくものよ、乙！
・シナリオやイベント＝公開オナヌー
・戦闘＝だるい
・召喚獣＝イラネ
・ヴァニラ＝声ウザ
・13＝JRPG史上最低
・今の路線続行＝FF終了

日本人と全く変わらない感想だな
そしてこのレビュアーは召喚獣バトルが大嫌いなのがよくわかった

辛辣だなｗ

>>42
一応wikiで見やすいようには手を入れているから大丈夫……なんだが。

いきなり作ったばかりの海外評価ページで容量オーバーで怒られたぜｗｗｗｗｗ
昼食い終わったらどう分割するか考えるか。
パージできたらまた報告する。

ほんまおつかれものよ

>>45　了解しました。ではお任せしますー。
今回のもegdeのも他のレビューと比較すればかなり短い海外レビューなんだけど、
それでも業界人によるガチレビューだからどうしてもある程度の
分量にはなってしまうんですよね…すみません

なんで海外で行列とかできたんだろう
よっぽど大々的に宣伝したのかな

俺もＦＦの召喚獣は嫌い。

何故、毎回召喚する度に同じムービーを見ないといけないんすかね。

で、ゲームも中盤になると、通常攻撃一回が召喚獣の攻撃一回で
与えられるダメージを遥かに上回る。

召喚したら簡単なエフェクトと共に、すぐ真横に出てくればいいじゃないね？

>>48
FFブランドの力。
新規タイトルだったら売上数は1/10、スクエニの社名も外してたら1/20かと。

やっぱりFFは映画を目指してたのでは

行列が長いほど、魔ぺ朱達は切羽詰まるわけだ

派手で時間を費やす召喚エフェクトは伝統だったからねぇ
せめて時間食うだけの戦術上の効果が得られればまだいいんだけど

>>23
ムービーと戦闘だけしかユーザーは求めないって、
完全鳥山の驕りだわな。
ユーザーをナメてる

鳥頭さぁ、求められてないのは手前だって事が分からないの？

チョコボに乗るムービーとかエレベーターに乗るムービーとか
パレードが来る！と思ってたらムービーの中でムービー見せられたり
ムービー依存症なのかね…

俺、チョコボには食われて欲しくはなかった…
まぁこれは個人の好みか

>>56
あれは斬新だったな
ムービーの中のムービーの方が楽しそうだった

>>57

ああ、そうだね。
アニメのロードランナーがワイリーコヨーテに喰われてしまったような感じだ。

ユーザーに世界観を押し付ける北瀬も忘れないであげて
こやつのおかげでファンタジーがSF色強めにされた
映画にも執着してる感じがある

>>47
パージ完了。悩んだ挙句、Amazonレビューをページ分割した。
西洋と東洋でわけようかとも思ったんだけどなー。
問題があればご連絡ください。

なんちゅうか今回は鳥山の驕りのせいだろうが斬新な操作とか映像が本当皆無だったわな

映画のような沸きあがる演出がないって批判が多かったからか、
鳥Ｑは海外ドラマを参考にしたとか言ってる

もうなんでもあり、ペテン師でしかない

１日目でビルジ湖まで行って普通に面白かったけど
次、電源を入れる気にならず2週間たってしまった…

>>21
俺はハマった方だが嫌いな人には受け入れられないよな
式神の城３辺りで飽きたけど

>>60
SF色の強い世界観を推し進めたのは北瀬だけど
言いだしっぺは上国料だよな
4骸に隠れてるけどこいつも危険じゃね？
FF12の飛空挺がバリバリのスターウォーズになってたのも
もしかしたらこいつのせいかもしれない

海外好調でアンチ顔真っ赤だな

今の状況でも>>67とかぬかせるのは現実から逃げてるのか？

>>66
いやいや、ＦＦは４からすでにＳＷ色満載だったぞ
暗黒騎士、ゴルベーザ、魔道船、エンディングロールなどなど

>>67
神ゲースレへどうぞ
葬式と本スレはキチガイお断りです

>>66
FF12のイメージイラストは最高だったが、俺もまったく同じことを思った。
実は四骸に隠れてるけど危険因子だと思う。

ＳＦ色強めってのはもう今更かまわないけどな
というかＦＦがガチガチの西洋ファンタジーだったことって無くね？
１、２、あとタクティクスぐらい

>>67
日本版発売直後もほとんど同じことを言ってたな。

>>69
2の時点で帝国＋反乱軍＋身内の裏切り者ですし

>>72
１でも機械や宇宙やタイムスリップでてるしファルシのルシ

こんな夜には命を落とす奴が多い
今夜もまた誰かが命を落とす！

なんというか白・黒・赤魔導師といった感じのジョブ絵風なキャラが
違和感なく登場できない世界にされたといった感じ

>>69
設定じゃなくてビジュアルの例えでスターウォーズを出したつもりだった
FF4も最初は魔導船のSFっぷりには驚いたけど
普段主人公達が冒険する世界には無い異質な物として描写されてたから
FF12ほどの違和感は無かった

>>71
だよな、絵がめちゃくちゃ上手い分
この人考えにはがっかりした

昔のＦＦて男の子が好きそうな要素ありったけぶっこんだみたいなとこあるな
最近じゃスウィーツが好きそうな要素てんこもり

スイーツはゲームしない。

ガチの西洋ファンタジーはＦＦＴだけだな

FFは3から入って、5〜9、11〜13って感じでやってるが、
FFがなんかメカメカしいと思ったのは6の時だな。魔導アーマーとか。機械の国？の王様エドガーとか。
で、7でなんかもっとメカメカしくなって、8は記憶から抹消されてて、
9はまだファンタジーっぽく思えた気がする。
12はメカメカしいってより、スターウォーズｗって思ったな。
13はなんかもう雑魚敵からしてほとんどメカっぽくて血が通ってるような気がしない。
そのお陰か、まるで印象に残っていない。
12がそこまでメカメカしい印象がないのは雑魚敵の造形のせいかも。

メカメカしく突き抜けたいなら、他のシリーズでやれって。SOとか。

ゲパルト烈爪とか何なのあれ？ダサすぎにも程があるだろう
どんなセンスだよ

>>82
１３はあまりにメカメカ言い過ぎたんで、カメと戦うゲームになりました

いっそ派生なりで時間軸何百年くらい違う感じにしてくれればなぁ
両方のニーズに答えられるんじゃないかと

ファンタジー世界と機械が発達した時代とさ
ワールドマップも基本の型は使いまわせるし

鞭でキスティスにしばかれたかったけど、刑罰杖でジル中佐にしばかれたほうが気持ちよさそうだ

ゲパルト雑草
洗濯機ティアマット

>>85
クロノトリガーとサガフロをなんとなく思い浮かべた。

>>83
誰か知らないけど、不意に山本スーザン久美子って名前が浮かんだ。
誰だ？

>>89
セクシーコマンドー部
とは少し違うか

>>89
ぐぐったらおにゃん子クラブの一員だったって出てきたぞｗ

紙ゲーと亀ゲーはもういらん

>>91
調べてくれたのかｗ
おにゃんこクラブって、なんか卑猥っぽい名前のクラブだなｗ

よくよく考えたら、リトルチャロの人だった。

>>90
それ田中スーザンふ美子だっけ？校長先生だったかな？

野村「しまった、ムーヴィーとヴァトルばっか作ってたらシミュレーションゲェムみたいになっちゃった。
FFってRPGだよね？」
北瀬「ムービーとバトルの合間に適当に走らせる道作ればいいんじゃない？」
鳥山「僕の神ストーリーがあればなんだって平気ですよ」
野村「じゃあ、一本の道でつないじゃおうか」
鳥山「ですね」

>>93
そりゃそうだが、おにゃん子知らない世代もいるわな、ここは。
昔のAKBみたいなものと言えばわかりやすいんだろうか。
ついこの間まで、伊藤淳史とCMで復活してたが。

あ、俺もガチ世代とはずれてるんだけどな。っていう言い訳。

鳥山「ストーリーの取り分が多すぎるから、ストーリードリブンって呼ぼうか」
Ａ「えっ」

>>96
ＡＫＢって画像編集のプロが背後に居て、かつヲタを喰い物にしてるあの人達ですね。
ありがと、凄く良く分かりました。

ぶっちゃけ戦闘も微妙だよ、あんまRPGしないやつが崩壊したバランスに気づかずに褒めてるに過ぎない

FF13って世界観もキヤラも中二って感じだな
いずれ出るアギトも何なんだよ「魔導院ヘ゜リテイシリウム朱雀」って
厨くさい名前だよな
第一の出るゲームってこんなんばかりじゃん

でも13買うくらいだから、それまでのFFに何かしら触れているとは思うんだがなぁ……

戦闘考えた人は、酔っ払いのおっさんと掴み合いの喧嘩すれば
良いのが作れるんじゃない？ｗ

鳥九さんは、ここで八頭身はきもいってスレ立てて追いまわされると良い。

このスレで皮肉として言われていた事がたまに事実だったりするから困るｗ

>>37-38の海外レビューが物凄くわかりやすく戦闘の欠点について言ってると思う。
評価すべき点もあるといいつつ、実は全然褒めてないように読めるけど。

>>93のおかげでチャロ2が始まるのを知った、助かったわ

AKoginaBusiness48

>>85
それやったらますますイヴァリースシリーズのパクリって言われるｗ
なんちゃら神話の時点でもうアレなのにｗ

鳥山は松野みたいなことをしたいのかねえ。
百年は早いな……。

鳥山はタクティクスオウガを100回プレーしてから
人間ドラマとやらに取り掛かれ

俺は９みたいのがまた遊びたいだけなんだが

>>109
表面だけ切り取ってノムリッシュアンドモトメーゼされて終わりじゃね？

ノムリッシュアンドモトメーゼｗｗｗ
最悪だな……。

>>111
Chapter３　駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのはプレイヤー

絶対に手を取り合いたくないです

>>113

節子、それタクティクスオウガや

『誰も僕を止めることはできない』

鳥山求められないはいったんクビになり、ケータイ小説を書いて評価されたら一般小説を書き、
そこで少しでも評価されたらスクエニに戻っても良しの刑だな。

そういや今日ラストストーリーのコラム更新あるらしい、たのしみだ

僕にそのキャラクターを汚せというのか

>>118
それは楽しみだな。

ワールドマップにいけないのがＦＦ１３なんて割り切りたくないから

ラストストーリー楽しみだな。
情報が公開されるのいつかな。

第三章
欺かれ、更に欺かれて（ユーザールート）
すくいきれないもの（鳥山ルート）
駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのはプレイヤー（野村ルート）

思い出しついでに>>113流用させてもらったってか、やりたくなった。

>>121
どのルートもやりたくない……ｗ

四骸の派生とかウンコンピみたいのしか出ないだろうし
今のところ鉄の少ないラストストーリーに頼るしかないのがなんとも

プレイしてないせいか、
魔導院ヘ゜リテイシリウム朱雀と言われると、
麻雀しか思いつかない。

ほんやくもの乙
能登知ってりゃ上々だよｗ

向こうも日本と似たような状況になっているんだな

海外じゃ絶賛だって言ってたじゃないですかー

9 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 15:14:50 ID:6HtISVmQ0
ラストストーリーコラム更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/column/

コラムの更新なら来てるで

欺かれる者達
更に欺かれる者達
Ｎ・Ｏ・Ｍ・Ｕ・Ｒ・Ａ
貪欲のペテン師

>>121
第二章
誰も僕を責めることはできない（和田ルート）

真似してみた。まんまだがこんな所かな

ラストストーリーの良作臭がすごい

>>122
ちょ、まってくれ。
俺がやりたくなったのはタクティクスオウガですｗ

>>127
> ですが、『The Last Story』の街は広く、適当に歩き回ると迷ってしまうかも
> しれません。行き止まりが少なく、狭い路地も、とても多くなっています。

　　　　　　　　　　　　+　　　+
　　　　　　　+　　+　　　∧＿∧ 　+　
　　　　　　　　　　　+　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　　　　　　　　　+　　　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　と＿_）__）　+

>129
第二章
誰も僕を責めることはできない（野村ルート）

あるいは
誰も僕を責めることはできない（鳥山ルート）

こう書くと袋叩き

ラストストーリー
「街」
人々のざわめきや、通りをぬける風、その場所を本当に探索する感覚。
描写がリアルということではなく、そういった実際に歩いたときの生々しさを感じさせたいと思った。

その中に、独特な遊びも仕込んだ。通行人の反応が変わったり（それは微妙な動作だったりもする）、
風に舞う何かがあったり、必死の逃避行も・・・

「街」をつくる前、フランスやイタリアの小さな街を訪れた。取材のためだ。
もちろんファンタジーな架空世界なので現実に合わせる必要はない。
だが、長い歴史の中で暮らしを支えるためにつくられた建築デザインを取り込むことで、説得力のある世界を構築することができる。

息づかいの聴こえる街・・・そこが冒険の拠点だ。
（ディレクター）

─────────────────────────────
通常、ゲームの中にある「街」を設計すると、どうしても行き止まりが増えたり、
細い路地を削って、大きな道をつくりがちになります。キャラクターが引っかかってしまったり、
プレイヤーが迷うのを避けるための配慮として、そのようにすることが多いようです。

ですが、『The Last Story』の街は広く、適当に歩き回ると迷ってしまうかもしれません。
行き止まりが少なく、狭い路地も、とても多くなっています。

敢えてそういう設計にしてあるのには、理由があります。
その理由は、ぜひ、この「ルリの街」をあてもなく歩き回って、実感してください。
（プロデューサー）


FF13ディスりすぎ吹いたｗｗｗ

>>108
神話が出てきた時点でそう思ったｗ

>>127
神。

なんかもうね。
毎度のことだけど、昨年末爆死した某大作RPGのようなものに対する皮肉に読める。
そして物凄い期待が膨らんでくる。
これはヤバイ。超やりたい。

>>134
＞もちろんファンタジーな架空世界なので現実に合わせる必要はない。
＞だが、長い歴史の中で暮らしを支えるためにつくられた建築デザインを取り込むことで、
＞説得力のある世界を構築することができる。

クソワラタｗｗｗいいぞもっとやれｗ

この四骸バトルサーガの恐ろしいところは、全部で何章あるのか分からない上、
FF13がその何番目なのかも不明な点だな

>>134
街、すっごくおおきいです
音楽が誰なのか気になるけど

＞帝国全土を覆う大地の腐敗をよそに、富によって潤うルリの街

13さんディスってんの？

もっとやれｗｗｗ

　　　　　　　　　｜
　　　　 　＼ ○○○　／
　　　　　　○／￣＼○　　>>127
　　　　─○|　 ^o^　|○―　 なんという良ゲーム・・・。
　　　　　　○＼＿／○　　　コラムを見ただけでワクワクしてしまった
　　　　　　　　○○○　　　　このゲームは間違いなく流行る
　　　　　　　／　│　＼

>>131
ＰＳ版だと置いてあるのがアマゾンくらいしかないが結構高い
あとはオクで安く出てるのを買うしかないな
ＳＳ版だと安いんだけど、声がなｗ

>>133
野村Ｖｅｒ考えたんだけど余りにも生々しいから止めておいたｗ

路地裏の隠れた喫茶店とかを探したいですね

>>127
Wii買っちゃおうかな…

スクショみたいな町があるけるんかな

タクティクスオウガってWiiのVCで遊べなかったっけ？

仮眠とるかな
今なら良い夢みれそうだｗ

>>146
確か出てる気が

>>146
それはＳＦＣ版の配信か
配信してたんだ。知らなかった

しかしファミ通をはじめ各プレス記事は
これを叩くことが目に見えて分かる

「ファンタジー然とした西洋世界は落ち着くが、ありきたりで物足りない」
「入り組んだ道は分かりづらくストレスになる」

この叩きを想定して更に超えていかないと、
ラストストーリーに勝ち目はない

>>127
>「説得力」のある世界
FF13の世界設定に一番足りてないものだな。

>>137
その辺はFF13うんぬんじゃなくていかにも髭って感じだなぁ

よく考えたら、FF13のHPとかでｗｋｔｋした記憶がないんだよな。
むしろストーリー解説のところで、
「パルスのファルシのルシがコクーンにパージ」的なことが書いてあって、
何これ、イミフって思ったくらいしか印象がない。
地雷臭は感じ取ってた……。主人公が女ってところはちょっとだけ期待したけど。

それがラストストーリーときたらコラムだけでこのｗｋｔｋ感は異常。
FF13での爆死の影響が大きいってのはあるだろうけどｗ

>>150
誰と戦って勝つのかはわからんけど
＞「入り組んだ道は分かりづらくストレスになる」
これは言われるだろうねえ。
12もフィールドが広すぎて云々って批判あったし。
13信者はここぞとレールプレイングの方がいいと言いそうではある。

>>150
無理無理
お前さん、髭と国内報道機関のパイプの強さしらんだろ
ファミ通にせよゲーマガにせよ、滅茶苦茶仲が良いｗ
海外はしらんが

12の町なんて最高に楽しいのにな。
機能だけ集めたシンプルな町も批判されるんだから結局造り込んだ方がいい。

auuo 「ルリの街」がんばって作りこんでます。オススメはマルシェと職人通りですかね。って観光ガイドか、オレｗ


マルシェに職人通りだと・・・

>>127
>豊かな陽の光を浴びる「ルリ島」と、その中で繰り広げられる物語を、スムーズに楽しんでいただきたいと思います。

え？移動ってルリ島の中だけ？少な・・・

>>134
8で見切ったFFの後釜としてやりたいけど
ド級の方向音痴なので既に涙目

目的地までの矢印ぐらいつけてくれるでしょきっと

マルシェってDQ6の元シエーナか

>>159
髭「目一杯迷え！」
とかいって絶対つけなさそうなんだけどｗ

>>134
>細い路地を削って、大きな道をつくりがちになります。キャラクターが引っかかってしまったり、
>プレイヤーが迷うのを避けるための配慮として、そのようにすることが多いようです。
>ですが、『The Last Story』の街は広く、適当に歩き回ると迷ってしまうかもしれません。
>行き止まりが少なく、狭い路地も、とても多くなっています。

そうそう、これこれ、これを待ってたんよ！
スクエニに限らんが、最近のCGって、町が近代的に広々して整然としすぎなんだよ。
もっと古今東西の古都のように、いりくんだ道、路地、狭い裏道、こういう有機的な空間を
歩きたいんだよ。
MMOのフィールドじゃないんだから、どこもかしこも大空間なんて不自然なんだよ。
これがずっと不満だったから、この点を変えたってだけでも個人的にはすごく嬉しい。

>>158
常時表示の簡易マップがあると嬉しいな
関係ないけどオプーナの最初の街の迷宮っぷりは異常

FF9の町は結構広かった気がする
職人通りとかあったような

街2種類作れば良くね？
街探索ﾒﾝﾄﾞｸｾな人用にワールドマップ上にポイント作って
「道具屋」「武器屋」「情報」「イベント」等のメニューだけ出すのと並行して、
思う存分歩き回って話聞けて観光出来る同じ街も作るとかさ

製作スタッフが見てたらお願い

ぬこモフモフできるようにしてくれぇぇぇ

オブリビオンみたいに家と家の間を縫って裏庭へ的な抜け道がそこかしこに…というならwii買ってもいい

12は色々11ライクだったから11やってる身としては自然と入りこめたんだよな。
だから広さもまるで気にならなかった。
が、それが批判の対象になると知ってちょっと驚いた。

>>157
FF13と比べてから考えてみた方がいい。

FF9は街もそうだけどそれ以上に住人の方が印象に残ってる
コーシーじいさんとかピクルスばあさんとか

別にイベントがどこで起こるとかいうマーカーも全然必要ないんだけどな。
今のRPGとかはそういうの求められるのが普通なんだろうか。
だいたい「明らかに何かイベントが進みそう」なポイントとか、NPCとか、あるじゃん。
そういうので充分。NPCなんかはちょっと他の街の人と違うとかで差別化される。
イベントは後にして、あちこち気が済むまで探索したい派なので、そういうNPCに話しかけたり、
そんな雰囲気のエリアには踏み込まないようにしてたもんだ。
で、予想とは違うところでイベント起きたり、間違ってイベント進めちゃって「あああ」となる。
ラストストーリーはそんな感じだと嬉しいんだけどな。

>>165
その辺は店やイベントに絡むところを大通りに配置するだけで大丈夫だろう。
素通りしても良し、路地裏を探索しても良し。

まずいのは、「素通りしか出来ない」とか「路地裏を探索しないといけない」とかそういう方向だと思う。

３Ｄの複雑な街はゼノギアスでトラウマ

マーカーないとやりたくない。そこまで暇じゃない

>>170
＞「明らかに何かイベントが進みそう」なポイントとか、NPCとか、あるじゃん。

でも今はこれが判別できないプレイヤーが結構いるんだぜ…
街中移動するだけでﾀﾞﾘｰ､ｳｾﾞｰとかすぐ言い出すし

俺もゴルゴじゃないから、どこでどんなイベントが起きるかわからないや

>>165
2種類というより、町の機能だけに素早くアクセスする方法も用意すればいいんだと思う。
人がたくさんいても、重要な人物やクエストをくれる人物だけにマーキングするとか
主要地点にすぐ移動できるとか、親切設計でストレスを減らすことはできると思うんだ。

区表示されるだけで大分違うからヒゲさん最低限その辺頼むわ

>134
袋小路が多いってのは長時間だとイラッと来るかもしれないと感じた。
まあその辺は坂口さんは上手くバランス取ってくれるとは思うが。

ショートカット機能があるだけでだいぶ違うっていうのは確かだろうな。
どんな奥まったとこからでも一発で街から出れるとか。
そういうのは必須だと思う。
ただクエストやらが発生するところまで丸わかりってのはちょっと萎える。
小さな常時表示簡易マップは欲しい。FF13のマップは糞だったけど。

>>173
RPGやらなきゃいいんじゃね、と言いたくなるんだよなあ。
FF13はそれなら超楽で楽しめたんじゃ。
100時間かかるとかそういうのが当たり前だった時代ではもう今はないんだなｗ

>>174
そういうもんかー
だがそういう層ならFF13も楽しめそうなんだけどな。
ストーリーが酷いからどっちにせよ駄目か。

２Ｄの時のマップでのシンボル移動のゲームパートでは
方向感覚を試されるようなゲーム性はなかったのに、
なんて煩雑になっていくんだよ

RPGは好きだが、立体迷路なんて俺の望んだゲームシステムじゃない
やめればと言われてもふざけんなとしか言えない

>>171
どっちかというとFFは店に立ち寄る頻度は低めだったしな
頻繁に用があるのは宿屋くらいだった
（FF12のクエスト関係以外は）強制的な往復ってのも少なかったし
街の探索はプレイヤーの自由意志に委ねられていたのが良かった

ラストストーリーがどうなるのかわからないけど
ヒゲのスタンスを考えるとサブイベントの強制ってのは少なさそうだ
そのせいでFF9とか初回プレイだとサブイベント見逃しまくったし

>>179
実際ＲＰＧなんて１２以降ひとつもやってないしな、
そんな自分がラスストに興味持ってるだけでも奇跡的

FF12のモグシーとかは街探索用のサポート機能なんだが
それでも移動はしなきゃならないからな

>>176
そうそう、街の機能だけを分離するというかね
色んな人がプレイするんだから、アクセス方法を複数用意するってのは
アリだと思うんだけどな

>>180
それは確かにそうだな。すまんかった。
俺もどちらかというと方向音痴なので、ウィザードリィとかの立体ダンジョンは苦手な方だ。
ただゲーム作成の方向性が2Dから3Dになっていってるからなあ。
しかもよりリアルな生活感をとか言ってるとなると、とても迷いそうではある。


今の情報段階でもこれだけ賛否が出てるとなると、
探索面倒派、探索大好き派の折り合いをどうつけるかだなあ。

そういう意味ではラスレムが街も広かったけど色々ショートカットがあって良かった気がする。
クエスト起こる人も吹き出しでわかったような記憶が。

>>174
ドット絵だと限られた情報しか表示できないから
要素が絞り込まれてNPCキャラだと判別し易かったってのもあるかもね
等身高くなると帽子とか衣服などの比率が低くなって、ぱっと見じゃ解らないというか
マジマジ観察しないと同じに見えてしまう

ショートカット手段があるのはいいんだが
一々移動するのにエレベーター起動演出で30秒待ちとか疲れる

町はwizとかのように一枚絵で選択移動式のほうが楽だったり

>>174
スクエニの和田も言ってたな。
そういう人たち向けにムービーをまとめたダイジェスト版のようなものが有ってもいいって。

FF13の脚本とキャラ設定でそんなもん作られても見る気も起きないけどね。

3D酔いさえしない(しにくい)造りだったらどんなんでもいいですwww＞街

>>178
「袋小路が多い」なんて書いてないと思うよ。
「行き止りが少なく」だからむしろ逆かと。

地図を見た感じだと「立体迷路」というようなものではなく
迷うような構造には見えない。
どういうルートで行ってもいいって感じ。
ただ、方向感覚がない人にとってはガイドがないと
全然違う方向にいってしまうってことがあるのかも。

今までのRPGだと正解のルートがひとつあって
それ以外は行き止まりって構造だから
まさしく「迷路」って感じのが多かったけどね。

>>188
カプコンだったかが
初回特典でムービー集つけてたな

結局ストーリーやキャラに牽引力があれば
プレイ上の多少のストレスは無視してでもゲーム続けようって気にもなるけど
魅力が無いんじゃしょうがない

>>188
それこそゲーム的な要素を入れるとして、
ムービー＞ボス戦＞ムービー＞ボス戦＞ムービー＞ｒｙ
みたいなものも考え方としては悪くないってことか。
FF13に関して言えば、ストーリーとキャラクターが破綻してるので、駄目駄目だが、
それらが良ければ、RPGという名称さえなければ、それはそれで受けるだろうな。
ストーリーがいいという話があれば、やってみようと思うかもしれない。

>>193
そうそう、俺も発想自体は否定してないんだよな
ただそれはRPGじゃなくてADV
本当に面白いストーリーなら止め所が分からないADVもあるし

ロールプレイングムービーという名前ならよかったんだよ

あれだろ？
買った時に、雰囲気たっぷりの紙の地図付けてくれるんだろ？

だから前スレでRole Viweing Movieだって主張したのにｗ

>190
すまね。勝手に読み違えてた。
行き止まりは少なく狭い路地がたくさんあるって書いてあったな。

>>193
海外でも、なんでアドベンチャーにしなかったんだ？って書いてる人いたし
FF13は、RPGではない別ジャンルとしてなら、ありだとは思う。

しかしストーリーとキャラはジャンルに関わらず論外。

以前最近のFFってアドベンチャーに近いよねって書いたら
信者に烈火の如く反論されたな

>>200
俺は逆にどこがどうＲＰＧなのか理解に苦しむ

>>200
全くだ。アドベンチャーに失礼

FF13はストーリーを見せることに重視したっていうんだから本当に開き直って
ムービー＞ボス戦＞ムービー＞ｒｙ
の形式で出せば良かったんだな。
なんでFFなのにRPGじゃなくなったの？　とは言われるかもしれないが、
ここまで悲惨な事にはならなかったのかもしれない。
雑魚戦も改造もムービー見せたいなら不要だしな。もちろん街も。
街はムービーの中にだけ存在すればいい。
成長もどうせ要所で頭打ちだから、別にボス戦時だけに必要な成長要素を与えておけばいい。

まあストーリー（以下略

>>196
それはとても欲しいなｗ

>>199
アメリカ尼の「こんなのRPGじゃないっ！」ってレビューに対して
「そんなの最初からわかってたじゃん、何RPGなんか期待しちゃってんの？情弱乙ｗｗｗｗ」
みたいに返してるのがあって笑ったｗ

>>200
アドベンチャーというジャンル自体も色々変わってきてるけどなｗ
昔は探索でのフラグ探しとかがアドベンチャーぽかったけど
今はエロゲやサウンドノベルみたいに分岐があるだけなのが主流だし

>>203
かつて聖剣伝説�Wというゲームがあってだな

聖剣のナンバリングは普通の数字だｗ

聖剣4はまだ出てないし

女子供には昔のタイプの戦闘のがよかったんじゃない？
女子供にはドラクエみたいなのがウケるんだから
ライト層まで切り離したらどこに売るんだよ

＞聖剣伝説4
俺の記憶には全くないんだが…

>>206
俺、リアルに聖剣はLOMで止まってて4とか知らないんだ……。

日本ではＲＰＧっていう言葉の威光が強すぎる
アドベンチャーって書くとエロゲの伝統的なスタイルでもあるし、
なんかスケールやボリュームにおいて格下のようなイメージがあるのが良くないな

だからＦＦは騙してでも絶対にＲＰＧとして売らなければいけない、
とでも思ってそうだ

ゼルダやDiabloやUOみたいな実力があれば、ジャンルなんて関係ないんだけどな

>>209
oi
misu
おい
女と子供を一緒にするなよ
紀伊店のか

流れと関係ないけど、
エンディングわけわかめという人、
tp://prius.cc/d/20100102_ff13.html
のコメント欄の「匿名 10-02-06 (土) 7:28」のコメント内容が参考になるかも。
それ以降の意見も参考に。

語りたいシナリオをスムーズに語るために一本道
それでも構わないんだよ
魅力的なシナリオと一本道にマッチしたシステムが用意されてれば
一本道で一向に構わない

チョコボがわんこの餌になるぐらいの弱肉強食の世界ならチョコボが乗り物として成り立つ筈ないと思うんだけど北瀬は気付いてたんだろうか。

>>214
いや、それだとコクーンを破壊するというルシの使命に復帰した意味が分からない

>>216
ファンタジーですし

むしろ、国内でアドベンチャーと検索すると、エロゲやノベルしかヒットしないのは
勘弁し欲しい。あれはアドベンチャーのなかの１ジャンルだろうに。
海外じゃ、2Dや3Dの綺麗な空間を一人称視点なり、三人称視点なりで
文字通り「冒険」するゲームが出続けてるし、アクションアドベンチャーなら
最近も傑作出てるし、アドベンチャーって全然けなし言葉じゃないと思うんだが。

>>218
ファンタジーなのは四骸の頭の中だ。

少し葬式に顔出してなかったんだけど結局海外でも不評でいいのかな？
ラストストーリーのコラムに鳥肌立ってなぜかこっちに来てしまったｗ

>>219
そもそもスクウェア自体PCでアドベンチャーゲーム作ってた会社だしなぁ。
そう考えたらFF13は原点回帰を目指したのかもしれない（棒）

>>221
日本と同じで賛否両論
否定派の意見は日本人のそれと同じｗ
オナニーよばわり

＞『オーファンを倒せばバルトの思惑通りコクーンは滅ぶ可能性が高く、
＞とどめは刺さない予定だったが、予知夢でファングらが笑ってる姿を見れたということで、
＞自分たちの意思で行動していればどうにかなるという確信が持てたから、
＞オーファンを倒しても問題無い』と考えたのではないでしょうか
＞メンバーがみたファングらが笑っていたビジョンというのは、
＞エンディングでセラと合流した時点から数年以内に、実際になんらかの方法でファングとバニラは復活し、
＞ライトニングらと合流した場面なんだと思います。


ルシはあくまでもファルシの命令に従うものだから、
大本のファルシが滅んだ後の世界を映すビジョンはファルシでは映せるはずもない、
だからそのことでシ骸からルシの使命に戻ることはありえない、と考えるのが普通じゃないか？

要するに、都合のいいようにルシの設定を使って、都合が悪くなったら奇跡で捨てるとか、
そんなテキトーなことするなら、最初からストーリーラインのルールに据えるなよと

堀井がDQ6でアドベンチャー要素万歳にしたら批判くらいまくったんだよな
どこに行けばいいのか分からない、的な感じで
よくよく考えればDQ1の笛探しとか暗い壁とか
今の時代だと結構難しいんじゃないかと思えてしまう

>>200
節子、それ最近のFFやない
2001年にでたFF10や

FF10とFF13の類似性について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264551301/

スレさかのぼれば書いてあるし、Wikiにパージしてくれた人も居るから、
じっくり読んでみればいい

山も谷もない陳腐なストーリーとメロドラマってことで大体は通ってるけどな

>>223
否定派とか書くとすぐばれるぞ

10ってスフィア盤禁止でもクリアできたりバランス調整もそれなりで
育成面での自由度が高いからゲーマーもある程度支持してるとおもうの

ttp://prius.cc/d/20100102_ff13.html
個人によるものだけどこのレビューには
１３が抱える問題が何なのか、実に的確に書かれてあると思う

町が面倒ってのはよく聞くし、確かにそれはあると思うけど
それって町が楽しいRPGが少ないってだけだと思う。

面倒だと思ってる人が多いから町を無くすってのは
努力する方向が違う気がするよね。
作るのが面倒だから、とかまったくもって論外だけど・・・。

町をぶらぶら歩くのが楽しくなるような工夫をしてもらいたいね。

面倒かどうかより、街がないと住民の暮らしが見れないし、
主人公たちの行動を支える原動力も、行動を裏付ける結果も沸いてこない

ただ敵を倒して終わりなら、アクションやシミュレーションやシューティングでもやればいい

RPGってそもそも、ただ敵を倒すだけのゲームじゃないから
ＲＰＧって言われているんじゃないのかと思う

戦闘は面白いという意見が結構あるけどそんな面白いかなあ・・・
これほど作業感漂う戦闘もそうそう経験した事がないんだが。

聖剣LOMの町はうろついてるだけで楽しかった
アレもイベントの起動条件とかよく分からず右往左往するゲームだったが、逆に色んなマップの細かいところまで楽しめた
あんな感じの町を作れれば面倒だとかは言われないだろ

戦闘自体はどのゲームでも作業だけど、
数種類の作業が合わさればその作業感は薄れる

でもＦＦ１３はゲームが戦闘しかないから作業感が強いってことだと思う
あとは敵を攻略する際の戦術バリエーション、要するに定石が同じって事かな

10は一本道だけど観光のような感覚で楽しめたんだけどなぁ。

13は延々と高速道路を走らされてた気分。
途中で無駄に広いサービスエリアがあったけど、設備も何も無く人もいなかったという。

ブレイクさせて物理で殴ればいいだけだからな

>>228
それはおそらく君の思い込みだと思うんやけど…
もしそうなら具体的なソースが欲しいの
>>229
そのサイトのコメ欄では結構ヘルペス期待されているんやな
7のシナリオの根幹は坂口なのにノジマッシュの功績にされてるで…
そして見事に8はスルーっとｗ
典型的なノムリッシュ信者やな

どっかのバカの発言じゃないけど、ただうろついてるだけで面白い世界って作るの難しいよね

234
リソースを管理が不要なのも作業感を増してると思う
従来ならＭＰがあったが今作は失うものが何も無い
毎回同じパターンのオプティマの切り替えを要求される
しかもタイミングを少し間違えたらゲームオーバー、
たまたまリーダーに攻撃が集中しただけでゲームオーバー
ストレスしか溜まらないよ
リスタートできるから緊張感も無い

>>238
RPGではないけど
テストドライブっていうゲームがうろついてるだけで面白かった
ひたすら車で街を走り続けるっていうゲーム

>>234
結局やることが同じなんだよね。しかも作業量が多い。
ゼノサーガＥＰ２も同じ失敗して、ＥＰ３はえらいシンプルな戦闘になってたな。

コマンド式ＲＰＧにコンボの要素を取り込もうとすることがそもそもの間違いだと思うんだ。

>>237
ゲームにあまり詳しくなく半端な知識がある人は、キャラデザインやってる人がシナリオとかも全部やってると思いがちなのさ・・・。
宮崎駿みいにね。
野村はまさにそのゲーム界の宮崎駿をねらってるんだろうと思う。

>>238
大神は世界を走り回ってるだけでも割と楽しかった

>>237
スフィア版縛りってこれかな？
ttp://yarikomi.honanie.com/ff10/yarikomiboujin.html

前スレ読んでたら
「ちゃんと野菜も食べなさいよ」というｵｶﾝ達の声が聞こえた

ラストストーリーいいな
もうゲームをジャケ買いするのはやめにしようと思ったんだが、これは予約して買うわ
挑戦的なタイトル、それだけで金出す気になった。FF13の香典代ってとこか

>>239
それもあるね

ドラクエで言えば、全部イオナズンメラゾーマ前提で戦ってる
だから通常攻撃やしんくうはの出番がないと

>>238
エアライドのシティトライアルのステージをフライトポップスター（うろ覚え）で飛び回るのは楽しかった

>>241
宮崎駿をノムリッシュの比較対象として名前を出すなんて宮崎駿に失礼どころのレベルや無いで
もうノムリッシュとノジマッシュとキューモトメナシズムとキタセベーダーはFFに関わらないで欲しい

>>244
四骸のゲームは着色料をそのまま食わされてる感じがする

336 名前：創る名無しに見る名無し[] 投稿日：2009/12/11(金) 11:19:57 ID:GPIgNCbh
FF風に

・クールな中性的主人公
過去に縛られている自分との決別とそれができないもどかしさに葛藤
帝国に敵対する組織の尖兵的な存在

・騎士系イケメン兄貴
敵対組織に属していたが魂的な意味で主人公に惚れ込み仲間に
ホモ臭いがそれは普遍的な愛であり、あくまで主人公への一方的な情である

・軽戦士系明るい女
少数民族の少女だがれっきとした戦士
明るくメンバーのムードメーカー

・クールな女戦士

・学者系キザなイケメン

・重い運命背負ったヒロイン

FFのパーティーメンバーて皆こんなだよね

>>246
フライトワープスターだな

リノアとスコールは年取って見ると結構ほほえましくて受け入れられたのに
いい歳した今ヴァニラがガチでムカつくのは何でだ

>>249
・有名な戦士の息子でチョコボに乗る旅人
病気で死んだ母と世界を救った英雄の父を持つが、本人はいたって気まま
周囲にはなぜか女性が寄り付くが、こと恋愛に関してはかなり奥手

FFで明るい女戦士なんてほぼいないだろｗ

>>249
具体的に誰がどれに当てはまるか言ってくれないと納得できん

一番上セシルかな…

中性的主人公か知らんがロックも一番上に該当するな

アトルシャン
ハスラム
ファルナ
・・・
サオシュヤント
タムリン

だめだ合わない

そもそも敵対組織にいながら
主人公に惚れ込んで仲間になった奴っているか？

馬鹿売れって馬鹿にたくさん売れたって意味だったんだなぁ

野村哲也「ディシディアファイナルファンタジーの続編、がんばります！」
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2902769.html

DFF続編も、製作は同じスタンスを取って欲しいね
そうすれば大きな失敗はしないと思う

FF13って賛否両論だったっけ？　圧倒的に否しかないと思ったんだが。

>>260
DFFもたいがいアレだったと思うんだけどなあ。特にバッツ。

>>261
メディアには賛が多くて、ユーザーには否が多いな
よって賛否両論ｗ

>>261
まあアホの子にし過ぎた感はあるよな＞バッツ
今度は調整してもらいたい感がある

>>262
詭弁な気がするが、納得したｗ

107 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2010/03/18(木) 15:35:48 ID: XsSPd8680
インフォに電話して分かったこと
・今時のテレビのチューナーより性能が劣るため、電波強度低いやつは注意
・共同アンテナなど特殊な環境？の場合テレビで見れていても
　トルネ側で受信できないかもしれない（確認中）
・以上の問題で見れなくても製品自体には問題があるわけではないので
　基本的に返品不可（買った店によるかも）

せっかくの良BGMを尽く無駄にしていると感じた。
場面にあってないことが多かった。もちろん違和感全然感じなかったよという人もいるだろうけど、
どうも曲自体が独立してよく出来ているせいで、BGMという感じがしない場面があったな。

ＦＦ１３は
・グラフィックじゃなくて解像度が良い
・ＢＧＭじゃなくて音色と音質が良い
なんかこんな気がするんだよな

素材を有効に使っていないというか、なんというか

>>197
Ｒはrailwayの間違いじゃないのか？

>>260
まあたぶん…歴代キャラが黒い服とベルトを着用し始めるだろう

>>260
バッツとフリオニさんの腐狙いっぷりには呆れたけど
DFFは個人的に楽しい。まだ遊んでるから続編出るなら嬉しい

ベルトの戦士
ベルトニール
たまねぎベルト
セシル＝ベルティー
ベルッツ＝クラウザー
ティナ＝ベルトフォード

ベルトだけじゃなくチャックもいれてやれｗ

>>270
デシデアやってる女＝腐



って思われそうで嫌だからできない

安心しなさい、ゲームやってる人間＝オタクだから

ここに書き込んでる時点でゲーオタ

腐と女オタの間には超えられない壁があるんですｷﾘｯ

でも女キャラ嫌うだけですかさず腐認定するのはやめてほしい
手前の好きなキャラが嫌いな人間は皆BL好きなんですねぇ

デビルメイクライ4初めてやってるけど面白いね

EOEやりてえ 13を12月中に売ってたしにすればよかった
今や買い取り金額もはした金

>>279
今回不況はやばいと思ってるよ

>>257
なぜエメドラ

個人的にデビルメイクライは３が一番面白かった
アクション面やストーリーが良く練りこまれてた
デビルメイクライ４はハードが移って
アクション面での爽快感、演出、操作性がさらに良くなった
ストーリーは・・・お察しください

ちょっとベヨネッタ欲しくなった

地震だー！

ベヨネッタもムービーでテンポ悪くしてるとこがある
しつこく寒い

神谷のベヨ実況プレイ動画みたいに
四骸も実況プレイ動画作ってみればいいんじゃねぇかな

此処の在庫ニングさんは可愛いけど、原作のライトニングは愛嬌のかけらもない

おつかいライトニングさんかわいいよ

ダンテさんマジパねぇっす

ディシディア続編にライトニングいらね不愉快だ
在庫ニングさんなら参戦希望だが

てかもうFFのディシディアはいいよ
DQメンバーが一堂に集まるゲーム出ないかな（いたストはなしで）

>>291
バトルロード

おつかいライトニングさんがいい

>>290
DFFは１〜１０で充分だな
１１と１２はゲスト枠で良い
１３は正直いらない

１１はシャントットがでてるけど、カオス側のブロントがまだ出てない

13はもうゲスト枠でわたしですだけでいいじゃない。

>>292
DQバトルロードはマジ神
FFじゃ、あんなにたのしくかっこよくはできないだろうな
そもそも漫画的にカッコイイからDQはゆるされるのであって
邪気眼的ナルシズムな格好のよさ（仮）なFFじゃ子供も大人もよろこばないよ
FF12は良いゲームだったが、ミストナックで超必殺技がでるたびに
「だせぇ！」「てか人間超えすぎだろ！」「普段からその技使えよ」って突っ込みはいるからな
DQだったら、可愛い女の子がお色気振りまきながらサイヤ人化しても全然違和感ないんだが

知り合いの腐女子が、DFFやって「ティナ改悪すんじゃねえよ、
百歩譲ってフリオニールならまだしも、クラウドごときに説教されたくない」とマジ切れしていた

萌える前にゲームとして楽しめるかが腐にとっても重要なので、
（ほとんどのゲームジャンル者はそもそもゲーオタとしてスタートしてる）
愛着あるキャラが改悪されてたら、そりゃ腐とかオタとか関係なくキレるわな

>>297
バトルロードは動画見たけど、ザラキさんが面白かった。

ザラキさんはもはや公式ネタ化したからな
AIにわざと時々ザラキ使うように仕込んであるし

おまえら…本名よんでやれよ
クリフザラキさんだろ

ザラキフトさんじゃなかったか……

>>301
何を言っているんだ、ここでは
チャック＝ザラキベルト＝クリフト司祭
だろ

>>298
むしろ、腐の方がキレたら怖い気がするな

ザラキ魔の異名を持ち回復呪文を自在に操る神官

唐突で申し訳ないけど音ゲー黄金期に戻りたい
ポップンや弐寺やってた頃は凄く楽しかったわ

>>306
えらい唐突だな・・・
ビーマニは５鍵時代しかやってなかったが、今は低迷してるの？

死のタコツボ・・・

こないだＤＳリメイク４やったけどザラキさんのザラキが意外と使えてびびったｗｗ
ボス戦は命令させろにしてたからボスにザラキを使うような
愚行をするかはわからなかったがｗ

http://www.famitsu.com/game/news/1232972_1124.html

> ファイナルファンタジーVII』まではチームのスタッフ全員が職種に関係なくアイデアを
> 出し合って、それをシナリオライターがまとめるという体制だったが、『X』でボイスが入って
> からはシナリオを早い段階で確定させる必要がでてきたため、少数精鋭のライター陣だけで
> シナリオをまとめることに。

> 入手した召喚獣を使いたくても、そのキャラクターがつぎの章に登場しないため使えない
> という状況も生まれてしまった。この問題は開発段階で判明していたが、ストーリーやマップ
> を修正できるタイミングではなかったため、やむなくそのままで製品化することになったという。

> 「今回のストーリーは人類の敵である“ルシ”から逃げまわっているものなので、街で悠長に
> 時間を過ごすことはできない」と物語面から街の数が減った理由を語る。


要するにボイス入れたことにより他のスタッフがシナリオにツッコミ入れることができなくなり、
またそれに伴ってシナリオ先行で開発せざるを得なくなったので肝心のゲームシステムに無理が生じた
と言ってるのか

>>310
シナリオの場面演出を優先したら融通が利かなくなったし
マップと敵キャラ配置を考えるのが面倒になって一本道になりました

一般市民の顔の造形や会話内容やカッコイイ場面を
いちいち作るのが面倒だったので街も廃止しました

でもグランパルスには悠長に戻れるようにしたよ

結局、戦闘とムービーだけになったけど、
信じる奇跡の力さえ伝われば良いから特に気にして無いし、
ユーザーはストーリーと戦闘しか求めてないから
この選択は間違ってないと思ってるよ

なんというていたらく
だれだよ
こんな連中にＦＦを任せたのは・・・

>>307
低迷も低迷、弐寺はギャルゲーモードの追加、難易度のインフレで皆涙目
ポップンは１２からキャラクターや動きが残念になってて今は虫の息だよ
5鍵はSTGの衰退とだいたい同じ時期に出たから波に乗れたんだろうね

街が減った理由って
「HD機じゃ従来のような街は無理。ノーチラスに街の要素を凝縮した」
からじゃなかったっけ。一体どっちが正解なんだ？

つまりストーリーがクソなのは「全てボイスのせい」なの？
そこをどうにかするのがプロなのに、どこが「精鋭」なの？？

エロゲと比較するのも何だが
今やエロゲはフルボイスが標準になってる。
それでも面白い作品はあるぞい。

全部言い訳に過ぎん

ボイスなんて最後に録音すりゃいいだろｗ

久々に来たけど海外でもやっぱり不評なようでなにより
まさか海外で大うけしたらどうしようかと思ってたよ

ところで鳥山さんと野村さんと北瀬さんのクビはまだですか？

おつかいライトニングさんの元ネタって何？

ヴォイスを入れなきゃいけない関係で時間がない
とか言っても、5年もあって何やってたの？て話だよな

隣のテイルズのリリース速度を見てみろよｗ

そもそも海外バカ売れとか言ってっけど、あくまでもメーカー出荷ベースでのハナシで消費数量の事では無い
実際は国内同様在庫妊具さん大暴れw小売り涙目w
ワゴンでオプーナさんを出し抜く勢い、ってのがリアルです

>>320
絵の方かセリフの方かどっち？

海外、ってかアメリカだと開封してても返品制度があるから
マジメにつまんなかったら返品で涙目になるよな

>>311
そういやオーファンさんがわざわざ戻れるようにしてくれるしてくれるんだよな。

・・・ってそれじゃ尚更オーファン倒しに行く意味無いじゃねえか！

>>314
全部株主向けの言い訳
「これは狙ってやった仕様なんです、大成功なんです」といいたいだけ

そういや向こうは小売が返品できるみたいだけど
どうなったの？

>>323
それぞれ違うの？
では両方ともおせーて

>>314
ノーチラスはサッズが脳を散らす演技をしただけで、
街としての機能は皆無だったよな

ボイスのせいで修正不能といや、デモンズソウルの北の巨人ステージもそれなんだろうか。
説明書や序盤で言及されてるのに、ゲーム中は要石が壊れてて行けないうえに、それについての情報が全くない。
ステージはカットになったけど声入れちゃって修正不能だからあんなことになったんだろうか。

ツッコミがないと本当にクソストーリーしか考えられないという事ですね
よくわかりました

>>330
演出なのか容量不足かは知らないけど、
俺は重要な石の一つが欠けてるってのは演出としては結構好き。
ロマサガもディスティニーストーンが一つ欠けてたし。

>>328
絵の方　・・・　「Ika ライトニングさん」でぐぐるといい
セリフの方　・・・　今探し中。

>>333
元絵かわいい

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>>333
トンクス！
しんせつものよ ^o^

声があってよかったと思えたゲームはMGS、ポリスノーツ。
以上。

>>337
スナッチャーも良かったぞ

>>337
SFCのテイルズのインデグネイションはびっくりした

レイトンも声ありで割とよかったよ。悪魔の箱しかやってないけど
ストーリーはあんまりよくないがキャラがいいし声がキャラにあってていい
まあ聞いてないで飛ばしてたりすることも多いけどね

>>339
あれは初めて聞いた時の衝撃は半端じゃなかったな

>>340
レイトンは声ありで、概ね全体的にはいいと思う。が。
前三部作の最後にお笑い芸人やら使ったのは最悪だった。
特に最近なんとやら星はやめましたとか言い出した女が最低だったな。

ぷよぷよは声があって良かったな
ゲームギアで「ファイアー」って聞いたときは感動した

そして相武紗季の棒っぷりが際立つレイトン最新作

>>328
セリフの方　・・・　駄目だったorz
昨日だったか元ネタあるみたいなレス見た覚えがあるんだけど
探しても出てこない・・
アレは夢の中だったのか？

>>342
レイトンは良ゲーなんだけど、いかにもハウス食品提供名作劇場みたいな
話を期待してたら、なんか微妙すぎるシナリオでちょっと残念だった
ナゾトキも面白いんだけど異常に疲れる、というか気づくと平気で6時間とかやっちゃうから
悪魔の箱以外やってないや

まあ微妙と言ってもFF13とは比べ物にならないくらいのシナリオの出来だったけどね！

>>344
まだマシなほうだと思うけどなｗ　堀北みたいに3作目くらいでなれてくるんじゃねーかな。
今1作目やると堀北も相当だしなあ。

レイトンはシナリオよりかは雰囲気を楽しむゲームだもんな。
チェスのナイトの配置とかのバックトラックで解くタイプの
パズルは勘弁して欲しかったが。

声優ってのは相当演技力いるしな、そんじょそこいらの俳優じゃまず無理だ

俺が声出たのでいいと思ったゲームは、
グラディウスのパワーアップ声と
悪魔上ドラキュラのシモンのやられ声だな

オイヨイヨの声優さんは成長したのだろうか…

声付きのゲームで初めてすげーって思ったのはパワプロかな

翌年にハドソンが真似して実況付き野球ゲームを出したけど、
音声がブツ切れで切なくなったｗ

俳優が声優に挑戦すると大抵下手だよね

音声圧縮技術に関しては日本でコナミに勝てる会社は無い
謎の技術レベルだぞあれ

俳優と声優は演技の質が違うからなあ
声優の方が大げさな演技を求められるから
声優と似たタイプの演技を求められる舞台俳優とか、
テレビ俳優でもうまい俳優で求められるものを理解してる人とかはうまいよね
最近だとブレイブストーリーの松たか子が声優うまくてワロタわ

>>337-338
つまり小島監督はサイバーパンクAVGを作るべきという事だなｗ

……本当に作ってくれんかな
MSX版のスナッチャーをVCででもいいから

レイトンだと上川隆也が巧くてびっくりしたな。
一瞬赤くて三倍早い人と聞き間違った。

EOEも良かったな
ボス戦は燃えた

ゲームの声といえばスペースハリアーのやられたときの「アッー！」だろw

ﾀｰｲﾑ!ﾋﾟﾁｬｺｰﾀｲ

声が棒すぎて感動したのは、自分でやってはいないけど虫姫さまかな……
なんか自機の声とラスボスの声と、両方とも「社員だろ？」って感じの棒っぷり
STGだから声とかどうでもいいんだけどｗ

確かにパワプロは「SFCでこげに喋りよるんか」と大層驚いた。

ところで声とは、「セリフなどの喋り」と「掛け声」一緒くたに考えて良いのか。

>>322
オプーナさんは実際にはワゴンで見つかることは稀だからね

ヨガヨガヨガヨガヨガファイアー
波動波動波動波動タッマキセンプーキャ！
アイゴアイゴーアイゴーアパカ！

>>349
グランディア３（笑）とかはひどかったな〜
ヒロインの棒演技（笑）とか台詞とか

龍が如くは俳優起用の使い方が上手いから
違和感無い

ここまで出来るんだってある意味心打たれたのは
ノットレの三倍赤い人・・・かな・・・

>>345
「Ika ライトニングさん」で十分です！
まじ感謝

>>328
セリフの方　・・・　
　見つけたー、けどセリフ全般のネタじゃないのねｗ
　ちなみに199日目だった

　　　　　　　　　　　　　 _　　-――-==､､
　　　　　　　 　 　 　 ,　 ´　　　　　　　/） ））､‐､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ノ)　'´　 ）ﾉ'ヽ
　　　　　　　_,,,イ/　　　　　　　　　 ´ , ' 　 　 ｲ　　ﾑ
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　_,〆'´ /!　､､　　　　 li　 ご、誤解です。玉子丼おそばセットなんて頼んでません。
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 / //　　＼､　　　 |　 ナポリタン？　あ、あの鉄板の上にスパゲッティと卵焼きが･･･
　　　　　　　ノ|/ 　 / ,／　.//　／ //　　 ｕ　ヽヽ　　|!　はっ、しまった。そりゃぁ手羽先唐揚げは好きですよ。
　　　　　　　,.ｲ　／∠＿∠/／/／/､＿__-―‐ ））　 ﾘ　でもマウンテンでは食べたこと無いですよ。
　　　 　 　 　 |　 ｲ　Y⌒ヾ　　　　　　 Y⌒ ヾ　 ﾉl　/ﾘ　抹茶はなんとか、いちごは無理でした。って本当にいったことないですから。
　　 　 　 　 　ﾙ'/|!　jｔ!　　　　　　　 ｆｔ!　)　ﾙ' / !　ううう、なんだか墓穴掘ってるかも。
　　　　　 　 / |j'　|!　!Kxj　　　　　　　 |,Kxj　　,.ｲ /　|
　　　　　　　　ﾘ　 {　 ﾞｰ''　　　　　　　　ﾞー''　　/}　　,j
　　　　　　　 /ﾊﾘ人 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞノ ,lﾊ〈
.　　　　　　 /ノ ﾘ!从＞z _　　 　 __, -‐‐､　z＜|ﾙ小从
　　　　　 　 　 /ﾘハﾙﾍﾑ√〕ｰf―--一ﾍ√＞ﾄk少　））
　　　　　　　　　,rr‐''"´ ,ｲ　ゞニｺrｫー' ノ 　 ）　　｀/7
　　　　　　　　　{:{　＼　ゝ、　 　 {o}　　　 　 ﾉ／　 }:}
　　　r―､　 　 /}:}.　　＼ ＼.　 　W 　 　 ／'´　 　,}:}ヽ、
　　r―＜ ＼こ{/≫xxｭ　　　＼. ｷｷ　 ／ 　 　 　,/人__ﾍ


26. 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2010/03/13(土) 00:18:22 ID:uhRnU7xM0 search

おつかいネタは好きなんだが>>21の意味がよく分からない。
誰か分かる人いたら解説プリーズ



32. 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2010/03/13(土) 00:26:28 ID:8ZuPEguZ0 search

>>26
『喫茶マウンテン』もしくは『甘口いちごスパ』でぐぐれ

カービィ64も良かったよ。カービィの声がイメージと合っててかわゆい

>>351
NHKの朝ドラ出てるじゃんｗ

>>355
トイストーリーの所さんと唐沢君も
かなり上手でしたよ

>>355
サマーウォーズのおばあちゃんの声やった女優さんうまいなーと思った

エルヴァンディアストーリーはﾜﾛﾀ
ラスボスがボイスチェンジャーで誰やってるかﾜｶﾝﾈ状態

エルヴァンディアゴーとかそんなんだっけｗ
無意味にキャラデザが有名な人だった記憶があるんだけど

所さんが出てくるとアルフとしか思えない。

>>374
ニコニコからもってきたものだけど

つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5223497

>>375
超同意ｗｗ

市原悦子は神

野際陽子さんがエイリアン２でリプリーやってたけど
あれも上手かった

ミンサガのモブの声とか、メガテン３の悪魔全般が社員だったのは
納得もしたけど驚いたのもあった。
アレは手のあいた社員を片っ端から引っ張って来るのか、
それとも声当てをを優先してさせられる人員とかあるんだろうか。

>>372
ＭＧＳ４のビッグママの人も上手かったな

遊戯王のアメリカザリガニの人は上手いと思う
トータルテンボスは酷すぎたけど

ピクサーの吹替えの俳優や芸人は上手い
起用する人の見る目がものをいうね、演技指導もしっかりしてるんだろう

>>310
その少数精鋭のライター陣がいかに無能かってことだな

スパロボWのテーマソング
億千光年の彼方へも社員が歌っているが
結構いい声でうまい

社員が声を当てているといえば、スペースチャンネル5を思い出す。
一番違和感があったのはマイケル本人演じるスペースマイケル。

>>380
ミンサガで声といえば殿下ですね。

ホイ！イクゾー

>>385
主人公の娘はアイドル路線だったけどやめたんじゃなかったか？

>>310
13のストーリーをスタッフ全員で考えていれば、ちょっとはマシになってたのかな

>>389
求めないやら、野村が人の話を聞くと思うのか。

>>389
大勢で考えたら意見がばらばらになりすぎて
よほど上の人が優れてないとかえってgdgdになりかねんと思う
少数精鋭っていうのは正しいと思うんだけど、それが精鋭じゃなかったという
まあ先にストーリー考えてたんならそれに一番いいシステムを後から考えればいいじゃないって話なんだけど
なんか製作現場がバラバラって感じだな

基本軸は一人で作って、話し合いで修正していく
みたいなのが良いと思う
野島とか野村って周りから意見言いにくい連中になってるんじゃねーの？

モトメーゼはもうちょっと口を慎もうか

>>392
ああいうのは自分に酔うタイプだから、周りが何も言えなくなるんだよ。管理職には向かないタイプ。

>>391
世界、システム、シナリオの順じゃないと没入感が得られにくい
ってこのスレで前に言われてた

>>395
>>310を読む限り13はそれが反対っぽいね
シナリオ＞世界＞システムの順か
それが惨状になった一因でもあるんだろう
しかしきまってしまった以上はそこで最善をつくさないとどうしようもないという

75 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 23:22:18 ID:lMUBeDR60
ゲームってのは運が絡むのが当たり前
ロープレ（＝９９％作業）に慣れ過ぎな人は
運ゲーとか言ってしまう

世界観を考えないでシナリオって、
日常を舞台にした物語ならできるのかもしれんが
（それでも「日常」っていう世界観を仮定してるけど）
SFとかファンタジーの物語だったらあり得ないだろ…
FF13って効率から何から悪いプロセスの見本だな

ゲームなんだから、「どうやって遊ばせるか？」が前提としてあるのが当然じゃね？
でないなら、アニメやムービー作ってそれ単体で売ればいいじゃん

今回のFF13の作り方って、何よりもまず「神話(笑)」を書いたらしいよ
アホちゃうんかと・・・
そんなの中二の時に卒業しろ
黒歴史ノートじゃねぇか

まあ、前の方でも出てたけど、どうやら松野みたいなことをしたかったんじゃないかっていう疑惑があるからな。

>>399
松野氏は歴史・政治・宗教と世界をこさえていってから、
「その世界の、ある時期ある場所での物語」という作り方をするそうだ。
つまり手法が悪いのではなく、あー、そのー、な？

野島って神話体系っぽいの作るの好きなんだろうな。
FF8でも神話が出てきてたし…
それが面白さに繋がってないんじゃ下手の横好き

>>381
全く関係ないのに
エッグママの方が頭に浮かんだ

電波文をちりばめて雰囲気を出すのは同人ゲームの役目です

パタパタママを思い出した

「逃亡中っていうストーリーだから街なんかに寄れないんだよ」っていう信者がよくいるけど
そんなストーリーじゃなきゃいけないって誰が言ったんですか？って聞きたくなる

ゲームとしての面白さやシステムも同時に考えながら
話は作ってったほうがいいと思う

逃亡経路が一本道というのがそもそもおかしい

こいつらって、何をするにしても、創造自体じゃなくて創造（らしきものをしてる）自分たちの見せ方にこだわってるように感じられてすげー癪に障る
もっとどっしりじっくりひとつの事に取り組めねーのか
せっかくＦＦっていう作品を作れる地位にいる幸福者なのに

逃亡中の主人公達に厳しい町とか、
逆に優しい町とか色々やれるのにな

街なんかに寄れない程の逃走劇なのに、白服に赤マフラーやら
水着やらの格好はいいんですか。

自販機セーブとか萎えるなホント

>>401
そうだな・・・すまん

アギト・ヴェルサスとか出たらまた加速するだろうか。
正直これ以上にひどかったらもう葬式だけでは済まない。

>>401
だからこそ松野が抜けた後も残ったクエストスタッフでオウガ外伝出せたわけで
世界観の奥深さがＦＦ13にはない

優れた人の後ってまた弟子とか後輩からまた
優れた人が出てくるモノなんだが
野村一派から優れた人は出るのかね

>>415
こいつらを反面教師にしてくれる人間がいれば出るかもね。
まあでもまともな人間はこいつらの下にいつまでもいないだろうが・・・

>>416
万一そう言う人が育ったとしても、反発できるのは独立してから？
スク内で反発した企画出したら・・・・。

>>417
独立しなくても他社に移籍すればいいと思う

>>418
癌が転移するだろう
ここは解雇にした方がいい
誰も雇わないだろ

癌が転移しないように自分の所で引き止めてる訳か。■は流石だな。

>>419

スクに入社しつつ四骸を反面教師にしたクリエイターが育ったらって仮定の話だから・・・

>>416
四骸のことだから、才能がある人間ほど自分たちの存在を脅かすものとしていじめて、去っていくんだろう。

そこで○脳ですよ
『クラウドに会いに行く』

なんか他のスレでFF13ボロクソに叩かれてるけど
ここはなんか愛があるなｗ

今さらだけど、ラストストーリーいいな・・・音楽いいわー
もしこれがロマサガ２とかFFT獅子戦争のムービーみたいな、
絵巻物の中を動く様な感じで作ってもらえたら、もう言う事無しなんだけれど。
絵柄も柔らかくっていいな・・・
FF１１のミスラがもっと筋骨隆々になったようなキャラがいればいいなあ。

なぜ■eはあの方向でやらないのか・・・？

松野はラストストーリーの脚本とか設定はやらんのかなー
折角同じ会社なんだしなー
じゃなければFE作ってくれー

ラストストーリータクティクスに期待

あれだな。

このラストストーリーが、俺らが子供の頃に遊んで楽しかったFFと同じような感覚を
今の子供達に与えられるといいな。

>>385
あれはいーんだよ
マイケルぐらいになるとそんだけで価値があるんだから

http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/column/

私たちの『The Last Story』の世界に対する共通認識。
それが「鉄の少ない世界」です。
物語の舞台は、できるだけＳＦを抑えた馴染みやすい世界をイメージしました。


通常、ゲームの中にある「街」を設計すると、どうしても行き止まりが増えたり、
細い路地を削って、大きな道をつくりがちになります。キャラクターが引っかかってしまったり、
プレイヤーが迷うのを避けるための配慮として、そのようにすることが多いようです。





おい坂口ｗｗｗｗｗ

SIMPLE1500 シリーズ
THE 黒歴史

作りこまれた美麗なグラフィック、思わず息を飲むようなムービー、
油断できない白熱したバトル。そして、独自の世界観を描いたストーリー。
まるで中学2年生の時に戻れるような感動をぜひ味わってほしい。

某スレでPS3ないのにtorne買ってどうしようと悩んでたら
PS3と在庫ニングさんIYHした奴が登場した



このスレ来るだろうなー

>>430
FF13をプレイした感想が滲み出てるきがするのは気のせいだな、うん。

気がつかないだけで街はある

街が存在しているだけでは意味がない
必要なのは街の「機能」だ

いや街に求めてるものだろ

>>425
エニックスは許してやれ

と恒例のツッコミを入れたところでだ

全ての元凶は、FF8→FF9の時の流れにあると思うなぁ
FF9の雰囲気がズバリでしょ
好きな人には悪いが、「FF8は世界一売れたクソゲー」だと思う
でも売れた、売れてしまった
どう見ても、FF7の評価とプリレンダ詐欺のおかげだけど、売れた

その後のFF9はホノルルスタジオ(既に解散)の開発だけど
売上を大幅に落としたために、「FFは第一でないと」という勘違いを経営側に植えつけた
これはFF9自体の出来云々より、発売時期が悪かった(PS2発売後の上DQ7と競合)
「映像美」を売りにしたFFにとって、より美しい映像を出力出来るPS2の存在は致命的
そして勿論、FF8の評判の悪さ

だけど数字は無機質だから、そんな事情見えないんだよね
FFMの例を見ても、旧■の経営陣はかなりの馬鹿だから
見た目の数字だけで、第一に投げたんだろう

今、昨日入った某ゲームショップのチラシ見てるんだが
中古価格でＦＦ１３がＥＯＥよりも３３００円も安くて吹いたｗ

EoEは割りと品薄だったりする

FFキャラのレースゲームとか
ライトニングさんはワゴン車で出場

新品のFF13が中古のEoEより2000円も安いってどういうことなの……

　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　 ＼　○○○ ／
　　　　　　　　　　　　　 ○／￣＼○
　　　/＼＿＿_／ヽ.─○ |　^o^　|○― ＜はたらきものよ
　 .／ﾉヽ　　　　　　ヽ、.○＼＿／○
　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ,　○○○
　| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　 |￣|　 ＜クソゲーじゃねーつってんだろ！！
　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l　　 | 「|
　ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　　 |:「|.
,／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /ヽ　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ 　(_(ﾆ､ﾉﾉ

鬼気迫るものがあるな

EoEは変化球も変化球なゲームだが、遊べる。
ノーブランド1作目にしちゃ相当頑張って作ったゲームだろ。

ＦＦの凋落は>>437が言うみたいに8から9の流れが今回の元凶だと俺も思うわ。
仮にFF9みたいにしっかりしたゲームをスクが出してきたとしても、売れない。
間違いなく売れない。FF9は大好きだが「FFとしては売れてない」からな、マジで。
13で初ＦＦな従兄弟のガキに『ふーん。これがFFなんだ？ダサｗつまんねｗポケモンのほうがおもしれーよｗ』
とかいわれて反論できず、グギギギギギギギギ・・・・

ＦＦ１・2・3・4・5・6・7・9・11は面白かったんだ・・・ファイナルファンタジー好きだったのになぁ・・・
あ、8と10と12はごめんなさいだけど。

>>444
そういうときはこれに限る

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

街は主人公が守りたい世界の象徴
人間は宝物である、ということの体現

街ってうざったいし人間ってアホだけど、
でも、なくてはならないもの

この常識を再確認させてくれたのは、ＦＦ１３の功績と言える

ああ、ダンマスとかWiz6とか、そういう探索型のRPGには必要ないからね
人間を語るRPGなら、人間の象徴である街は必要ってことね

>>444
でも結局その9から100万本近く売り上げ落としたからな、13は…

>>448
12が10より売上げ下がったとき「第一じゃないから」って風評立ててた奴いたけど
13は12よりも落ち、外伝であるところの10-2よりも落ちた
8から9で売上下がったとき「売れたけど8のデキがわるかったので、ユーザーが今回警戒した」って理由を
野村・第一信者は却下したけど
今回は「前作が悪かったせい」を積極的に広めているな

黒髪ロングにデジャブを感じて敬遠した人もいそうだな、俺もその一人だった

ごめん、ＦＦ８にうんざりしてＦＦ９買わなかったのは俺だわ
あ、ＦＦ１３は借りてやったけどな

「矛盾してるっスよ」ってセリフがあった�]って野村FFだよね

野村は居てもゲーム性やシナリオには特に問題がない
ＦＦ７のように、移動パートと戦闘パートのバランスは保っているから

ただ周りには四骸みたいなのしかいないから野村たちの趣味全開でゲーム性やシナリオがおざなりになるんだよな……
野村はただのキャラデザとして地位を下げて
野島ももう■e社員じゃないんだからあんまり重用しないで欲しい
鳥頭？　北瀬？　パージ以外にどうしろと

ごめん、野村の絵はFF7より後のは許容できない・・・

あと、コンピは含まない

>>455
お前はスパイだな！

IDが

もう■eは、四骸パージしても再生するの無理なんじゃねーかな…

11やっちまうと12も買わなくなるな

>>457
つっこまれそうな気はしていたぞ

　　　　　ｽｯﾊﾟｲ
スパイに失敗した

8はアルテミシアの時間圧縮する理由がはしょられた時に、このゲームは完全終了したと思った
一番重要部分カットするとか意味わかんねー

これ以降、三馬鹿作品は受け付けなくなった

7は嫌いではない
8、10（本編）はなんとか耐えられるレベル
10-2以降はゴミ

バレットとかナナキとかキマリとか描けるんだからそういうキャラも描けよ……(´･ω･`)

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　>>461　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>461
【スネーク潜入中】
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　／　 .／|
　∧ (´・ω・) (´・ω・) l￣￣| 　|
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ |＿＿|／
｜　Ｕ (　　´・) (　　´・)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ジャンクションは出すのが早すぎた感じがあるな
急激な変化のトラウマで12も手に取る事をためらったわ

>>458
四骸を降ろしたとて、かつての四骸の地位が余りにまぶしいため、
■の中で権力争いがたえず、更に崩壊が進むと予想

FF8の感想「このゲーム作ったやつキモい（怒）」
FF13の感想「このゲーム作った会社終わってる…（怖）」

少数ｾｲｴｲの無能だけが原因で、こんなふうになるんだろうか
四骸という癌を切除できても不安が残るな。回復できる体力があればいいが

あああああ…
FF8のこと、段々思い出してきた…
ストーリーが寒いとかシステムが酷いとかはさることながら、
俺が一番糞だと思ったのは、FF8のラスダンだ…
「ボスを倒すごとに攻撃や魔法が徐々に解放されてく」ぐらいならまだ許せたが、セーブまで封印されてるとかどうなんだ？と思ったな。
当時、何故かうちは「ゲームは一日一時間まで、かつ１０分プレイしたら１時間以上休憩すること」って状態だったから尚更…
しかも、ボスによっては仕掛けがノーヒントの上面倒なのあったし。
そして、あとでアルティマニアだかファミ痛見たら「面白いと思ったので、ノーヒントにしました（笑）」とかコメントしてて殺意覚えた。

糞！FF8はやっぱ糞だ！再確認した！
何か知り合いに「FF8は神ゲー！２ちゃんのやつらはおかしい！」って目血走らせながら語るやついるけど、どう見ても糞だ！

ＦＦ８は、こっちが強くなると敵まで強くなるのがクソ
あと、魔法を装備とか意味不明、リアリティもクソもない



でも音楽だけはFFの中で一番好き

各企業で企画やディレクターが無能ぞろいと言われる中でもスクエ二は特にやばいらしい
死骸が消えても新しい死天王が生まれるだけ

俺は糞というよりトラウマゲーだな

>>471
四骸があまりにも酷いから、よくオ�hルと言われるテイルズや
悪い意味で自由奔放すぎるヘルニアがまともに見えてたのか……

>>473
テイルズはシナリオはどうにかしろよと思わないでもないがテンペスト以降安定してるだろ

>>473
テイルズのどこが終わってるんだ？

>>469
昔、オレの知り合いに「リノア、アレはねえよなｗ」ってふったら、
「そこがいいんじゃない！」って怒られた。鉄板だと思ったのに
今思えば腐っぽい女だったが、世の中にはいろんな人がいるなと思った
それからゲームの話は人前では慎むようになったんだが、ここに来てトラウマが癒される思いだ

ていうか10分て…50分PAUSEなのか…

>>476
リノアは男女関係なく、好き嫌いがはっきり分かれるキャラだよ
好きな人は好きだし、嫌いな人は嫌い
あの勢いと本能で恋をするところを、高校生ってそんな感じじゃね？と割り切る人はいる
そういう点や、奔放すぎるのになぜか周りから許されるところが嫌いな人の方が圧倒的だけど

個人的にリノアは、もっと突き抜けて本当の悪女キャラだったら逆に人気出た気がする
リノアならやってくれるｗ的な

腐女子は十中八九リノア嫌いだと思うから
その女はたぶん腐じゃない

ハヤク・ノムラ・クビニシロス

適材適所って奴で、四骸にはFFには向かないってだけだな
FFには金輪際関わってほしくないぜ

>>478
そうだよな、腐に失礼だな
なにやら二次創作をしているようだったので腐？と思ってしまった
何か特殊なジャンルの人だったのだろう

しかし今はｵﾊﾞﾁｬﾝでもゲームやるな。会社のｵﾊﾞ…お姉さま方、ほぼDS持ってて驚いた
韓流ｽﾀｱやジャニーズの話題には切り込めないから、ありがたい
習字ソフトの話なら、誰も傷つくことはない

>>475
V

女オタ＝腐って混同されやすいけど適切な言葉が見つからない
一々女オタって言うのも長ったらしくて嫌だ

>>476
その知り合いもアレだがお前も大概アレだな
自分の嫌いだと思ったものは全ての人から嫌われていないと気が済まないってか？
なんか最近こういう奴多いな

そもそも、腐女子だから〜、オタクだから〜、というレッテルが嫌だな
もし自分が「お前は○○だから、〜なんだろ？」と言われたらムカつくし
一つの分野の中にも、色んな人がいてしかるべきだ

今の■eに、ひろみちお兄さんや河津神のようにユーザーが楽しめるゲームを作ってる人と、
四骸のようにブランド壊して暴れつづけるヤツが同居してるのと一緒

レッテル貼りは理論を構築できない奴が良くやる手法だな

>>483
単なる意見が食い違ったって話じゃないのか

>>484
最近の草食系男子とか一々カテゴリー分けする風潮みたいだよな
あれ一体何なんだよ…

もうストーリーや重厚な展開なんていらねーぜ。とにかく短時間ですぐ遊べて空き時間にちまちまゲームをしたい

>>484
今までほとんどのFFのバトルシステムを支えてきて、
更に散々叩かれてはいるが中々革新的だったFF8のシステムも考案した伊藤のことも忘れないでくだされ…

血液型とか〜系とか、スピリチュアルとか、
みんなバカを騙して世論を作ろうとする扇動

13がやってる「信じれば救われる」ってのもなんだかなぁ

信じれば救われるて
TOLのマウリッツは実にキモかった

つーかスクエニは早くFF9のアーカイブ出せや。遅すぎるわボケ。
７や8より売れちゃ嫌だから出さないとかじゃないだろうな。

>>491
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

>>486
＞昔、オレの知り合いに「リノア、アレはねえよなｗ」ってふったら、
＞「そこがいいんじゃない！」って怒られた。鉄板だと思ったのに
＞今思えば腐っぽい女だったが、世の中にはいろんな人がいるなと思った
＞それからゲームの話は人前では慎むようになったんだが、ここに来てトラウマが癒される思いだ
＞そうだよな、腐に失礼だな
＞なにやら二次創作をしているようだったので腐？と思ってしまった
＞何か特殊なジャンルの人だったのだろう
意見が食い違っただけの話ならいちいち腐だの特殊なジャンルの人とかいうレッテルを貼らないだろう
自分やネットや2chの評価と正反対の評価をする人がよっぽど異質に見えたんだろう
>>490
10→13とだんだん洗脳じみたものになっているよな第一の作るFFは
>>492
なかなか出さないってことはFF7リメイクほどではないが■にとって結構な弾なのかもな
実際世界とオンラインのFFをのぞけば3番目ぐらいに売れている

ロード時間が速いFF9ってだけで鳥肌が立つ

ロードだよなぁ
あとイベントスキップ

>>494
すまん、ちゃんと読んでなかったな

９は、システム面がシンプル過ぎだったのが残念だけれど、(８の反動だろうが)
街の作りこみが凄く良かったな。街ごとに個性があって、歩き回ってるだけで楽しかった。

坂口って、ＦＦ１３を作った技術者連中を指揮してれば、
ひょっとして凄いゲームが出来たんじゃね？

>>499
現に�Zなんか四骸のうち二人もスタッフの中枢にいる品

>>499
田中あたりも加えれば完璧な気がする

>>498
8のシステムは一般受けはしなかったんだろうな…
現にこのスレのちょっと前でもシステムがクソクソ言ってる奴がいるから…
8ってアンサガみたいなものだからな…
クソゲーって呼んでいいのは聖剣伝説4レベルになってからだよな
8やアンサガはクソゲーじゃなくてコアゲー

8が嫌われてんのは基本的にクソゲーだからじゃなくキモゲーだからだろ
オレも合わなかったが、ゲームとしてはクソゲーと切り捨てるような出来ではない

んでそこからゲーム成分を差っぴいたキモいだけのクソゲーが13

クソゲーまとめによると、８が賛否両論でアンサガがシリーズ異色作って事になってる

・いきなり制服の美少女（笑）が出てきてアウト
・音楽がよくてヒット
・魔法を装備するとかイミフでイメージできなくてアウト
・ラグナさんカッコよくてヒット
・せっかくこっちを強くしたのに敵も強くなって成長意味なしアウト

3アウトチェンジ

>>503
＞8が嫌われてんのは基本的にクソゲーだからじゃなくキモゲーだからだろ
＞オレも合わなかったが、ゲームとしてはクソゲーと切り捨てるような出来ではない
俺もそう思っていたんだが、このスレにシステムがクソクソ書く人がいたんで驚いたわ
>>505
お前FF以外のＲＰＧやったことないの？

>>506
ん？
例えばどんなＲＰＧをやったらFF8のゲームシステムが評価されるんだ？

>>503
同感。ミヤホン達と違って「はじめに楽しませる事ありき」で作ってないし
精神的ひきこもりの青年が（ぼくのかんがえたさいこうの）かわいい子に
たいした理由もなく好かれるとか虫が良すぎる上きもい

>>507
どんなＲＰＧとかでは無く、今までどれだけの数やシステムのＲＰＧに触れてきたかによって
許容範囲がどれだけ広いかわかるということ
教えてくれよ、今までやってきたＲＰＧのタイトルを
>>508
＞精神的ひきこもりの青年が（ぼくのかんがえたさいこうの）かわいい子に
＞たいした理由もなく好かれるとか虫が良すぎる上きもい
そうそう。恋愛を全面に押し出したようなストーリーなのに肝心の恋愛描写が不足しているからな…
これをきちんと描写できていたならばまた違ったかもしれないが、ノジマッシュだからな…
ノジマッシュって恋愛描写下手な癖に書きたがるよなあ…

>>505
「好きにな〜る好きにな〜る」でｳﾍｧ
（と言うかリノア関係は全部無理w）
戦闘こっちがＬＶ上げると敵も上がるとか無いわ…結局ひたすらドローする羽目に…でがっかり

でもカードゲーム面白ぇええ＆ラグナかっけええ
挫けそうになった時はラグナの事を考えて頑張りました

ノジマッシュもそうだけどノムリッシュも同じ顔しか描けないくせにイケメンを描きたがるよね

>>509
ドラクエ8以外、ＦＦ、サガ系フロ2まで、マザー
バハラグ、ウルティマ6まで、ＵＯは8年、Wiz4を除く６まで
ゼルダ、ＦＥ、ＴｏＰとＤ、ＷＡ１と２、ソマブリ、Diablo2、ツクール３、2000、2003
星をみるひと、未来神話ジャーヴァス、ミネルバトンサーガ、ミスティックアーク
イース、サーク、ハイドライド3、アークス2、エメドラ、ラングリッサーの4あたり

ぱっと思いつくだけでこんな感じ
でもＦＦ８のシステムは面白くない

製作者側にとってのメリットを重視しましたって言ってるくらいだし

装備によって服装を変える矛盾を解消しようとしたら
新たな矛盾が出来たけど、それは意図したものだから理解できないのが悪い
って言ってるように思えるこの手抜き感が嫌い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm553625

お前らにおススメ

>>512
ドラクエ１〜７と９、ＦＦ１〜１３（オンライン含む）、サガ１〜３、ロマサガ１〜３、サガフロ１〜２
マザー１〜３、ゼルダ（ＦＣ、ＳＦＣ、６４、ＧＣ、ＧＢＣ、ＧＢＡ、Ｗｉｉ、ＤＳの全部）、ＦＥ（暁も含めて全部）
ＴＯＰとＴＯＤ、ＷＡ１〜２、ソーマブリンガー、Diablo2、ツクール３、2000、2003
星をみるひと、未来神話ジャーヴァス、ミネルバトンサーガ、ミスティックアーク
イース、サーク、ハイドライド3、アークス2、エメラルドドラゴン、ラングリッサー4
までやってて（まあ系統が若干かたよっている気もするが）FF8のシステムが気に食わないというのなら
単なる好みの問題だろう
しかし、サガ系もやってる奴が
＞せっかくこっちを強くしたのに敵も強くなって成長意味なしアウト
なんて書くとは思わなかったわ…お前が初めてだ

>>506
まあ中にはそういう人もいるさ

>>508
ゲームだししょうがねーかと苦笑しながら最後までやったけどな
ゲームにシナリオあんま期待してないから流せるというか
それでもあの部分だけフィーチャーされると流石にしんどい

任天堂のディスクアドベンチャーシリーズなんかゲームなのにシナリオ結構いいんだけどな

デザインはゲームじゃああいうのが受けるんで仕方ないんでは
個人的には受け付けないが、ゲーム好きのオタクの中では少数派な気がする
戦国武将がガンダムになるような業界だし
風雲幕末伝が変なコスプレなければ自分の中では最高の侍ゲーだったぜ

>>516
新しい敵が出るのはいいことだぞ

敵がプレイヤーにあわせて強くなるのは嫌いな人も多いと思うがなあ。
俺もどちらかというと好きじゃない。
新しく強い敵が出てくる分にはいいんだが。

まあ、ゲームの試みとしてはアリだが、
ＦＦでやることだったのか？と言うと疑問だな＞8のシステム

懐古懐古で新しいことシャットアウトするよりかは、
色々と試して欲しい派だけれども。
ＦＦというブランドでやるからには、基本的な所は保持して欲しかったかなあ。

>>518
8ってまったく新しい敵が出ないというわけでもなかった気がするが…
序盤からも強い敵が出たりする仕様だから、あまり敵が新しいとか感じないのでは？
お前みたくＲＰＧいろいろやってるのに許容範囲が広くない人には興味あるから、
お前が今までやってきたＲＰＧの中で好きなのを教えてほしいわ
ＲＰＧの中ってのが面倒なら好きなＦＦでもいいぜ
>>520
その基本が制作者や我々ユーザーにとっても曖昧なのが問題だよなあ…

>>516
サガは自分が強くなると、そもそも出現する敵が変わる、
FF8は地域では変わるけど、基本的にモンスターそのものがレベルアップという点で異なるね
あと8は経験値1000固定でレベルアップが不評なのも結構見た

>>521
ＦＦなら１と４と５
サガならロマサガ２と３
聖剣なら３
Wizなら6
Ultimaなら４と６とオンライン
あとオブリビオンとタクティクスオウガとクロノトリガー
このくらいでいいか？

久々に来たら感想スレがなくなってるんだが
あそこでライトニングたちにプランはあったって言い続けてた奴らは今どこにいるの？

で ID:OCDUtC/m0は今までどんなＲＰＧをやってきたんだ？

人に答えさせといて自分だけ逃げはしないよな

>>523
ＦＦ１〜１３まで全てやっているのに好きなＦＦに３とか１１を挙げないなんて驚いたわ
しかしその組み合わせだとシナリオ重視なんだかシステム重視なんだか世界観重視なんだかよくわからんな…
好きな理由とかも良ければ書いてくれないか

なにこの尋問タイム

11はシナリオシステム世界観全て重視だからな
やらない理由が皆無だわ

>>526
まずお前が応えろや

>>529
ＲＰＧ歴は結構お前とかぶっている
そんな俺は
面クリア型ロールプレイング風ムービー
以外は許容範囲内だわ

8はシステムの当の製作者である伊藤が反省したそうだから、人によって失敗扱いも無理はないかなと。
ちなみに9のディレクターも伊藤。9のシステムがシンプルな理由がよく解るｗ

わざわざ聞き出しといてあんだけ書かせて
「単なる好み」の一言で終わりってｗ
素で噴いた

>>530
その中でどんなゲームが一番好きだった？

ノムラＦＦ信者はテイルズを馬鹿にするしか精神を安定することが出来ない

スフィア盤すらおいらにはめんどうなだけだったお

ここまでDAの話題が出ないとは・・・
RPG好きならやっとくべき

>>533
シナリオ重視のもシステム重視のも世界観重視のも好きだから一番は決められんわ
ってことで俺の質問に答えてくれ

FF11は生活が壊れそうだからやれない俺

>>537
好きになる理由？

見て分からないか？
世界観に決まってるじゃねえか、アホか

「俺は答えないけどお前は答えろ」

ID:zdJPdwFc0、律儀だな

質問に答えない相手に真面目に答える必要無いと思うの…

今日もキチガイが涌いてますな、さすが春休み〜

なんにしろ信者ってのは、どいつもこいつも
自分の浅さを人を攻撃してごまかそうとするもんだ

まずはDAって何？からはじめないと
知名度が無いのに略称で書かれてもわからない！

やっぱ音ゲーは最高だった

DA＝デッドオア・・・いやなんでもない
あれは格ゲーだっけ

FF11戦士のジョブ特性ダブルアタック？
EQ CLR専用無敵魔法ディバインオーラ？

がまず頭に浮かんだ

>>534
なにそのブーメラン
キャラや売り方がオタ向けぽいとか言ってんのかな？
キャラデザに限って言うと野村の方がセンスの悪さ＋厨二趣味全開＋
「自分はオタだと思ってないオタ」臭でいたたまれないよな
せめて女子だけでも衣装デザイン他に用意した方がいいと思う
半端に流行追うから発売するころにはダセェェってなるし

>>544
Dragon Age
ゲームオブザイヤー受賞したゲームだよ

DAって、
Ｄark Age of Camelot？違うよな
あれも面白かったが廃れたな

>>536
ポケモンの話題すらあまりでない（出たとしても売上ぐらい）からな…
>>539
世界観といっても人によって好みがあるから見ただけじゃわからんわ
お前の挙げたゲームの世界観が統一されているわけでもあるまいし
まあとりあえずありがとさん
>>543
信者なんて湧いてねーし
人を攻撃したりもしていないだろ

>>549
FF12と戦闘システムが似てるやつだっけ？

>>551
で、お前が一番好きなＲＰＧはなんだ？

ぷよDA！

ソフト列挙とか恥ずかしいことしてんなよ･･･

ID:OCDUtC/m0

答えられねーならＦＦ８とアンサガしかやったことない
って答えで良いんだな？

お前はもっとゲームをプレーしてから講釈たれろよ

もうお前つまんねーからそろそろ休め

どっちもNGで解決

春ですねー

>>549
DA:Oは革新はないし荒削りなところもあって、BioWareのいつもの優良RPGって感想だなぁ
それより数々のブレイクスルーを果たしているMass Effect 2に注目すべきかと思うけど

>>556
おいおいｗ数分しかたってないだろｗ急かし過ぎｗ
わかった、まじめに答えよう
メジャーどころに限っていうなら
ＦＦなら１０と７コンピと１３以外のＦＦ
サガならロマサガとロマサガリメイク
聖剣ならＬＯＭ
クロノトリガーとマリオＲＰＧとゼルダとポケモンとマザー
このくらいでいいか？
それと13の本スレ荒らすのは止めとけ
こっちに特攻してくるアレな信者以外はほっとけよ
住み分けは大事だぜ
>>558
スレ汚して悪かったな

>>561
は？
今まで不真面目だったのかよ

で、お前がそれらを好きになった理由は？

ゲームは素人だけど貧乏症過ぎて魔法使えませんでした。あとカードゲーム優遇されすぎ

火病とはおそろしいものだ

>>563
FF8か？
俺も貧乏性が災いして、ジャンクションしてる魔法に関しては、
「使うと能力が下がるからイヤ」って考えだったからなぁ…

>>562
ちょっと前のレスに
シナリオ重視のもシステム重視のも世界観重視のも好きだから一番は決められんわ
って書いたじゃねえかｗ
それが理由だよ

>>566
世界観といっても人によって好みがあるから見ただけじゃわからんわ
お前の挙げたゲームの世界観が統一されているわけでもあるまいし
まあとりあえずありがとさん

>>561
すごい地雷回避能力

>>568
触れるな

ゲームバランスについてはFF7も結構大概だったり
青魔法放ってるだけで雑魚はもちろんボスすら消し飛ぶよね
だから普通の黒魔法がいらない子になってしまう。いるのはせいぜい序盤くらい
それにマテリア全然育たないのは勘弁してほしかった

>>567
お前暇人だな
ID:zdJPdwFc0
http://hissi.org/read.php/ff/20100319/emRKUGR3RmMw.html

ＦＦって、ゲームバランスが良かったためしはあんまないな
5だって銭投げ無双だし

バランスがいい＝面白い　じゃないのはFF13でも証明済み

>>560
Mass Effect 2はやってないんだ。PS３に移植されるかもしれないからその時やりたい
Biowareのゲーム初プレイの俺にはかなり革新的なゲームだったけどなあ
洋ゲなのに和ゲテイストが強くて昔のRPGを発展させたような物に思えたよ
今のJRPGはストーリーとキャラを重視してストーリーをそのまま追っていく感じが強いけど
DAはちょっと違った
自由度が増えるとストーリーに粗が出てしまうのは間違いないし
その他に成長システムも改善の余地があるけど十分満足できたよ
３周やれたRPGはひさしぶりだったんだ

これはあまりにも酷い^o^

RPGは大体が終盤になるほど物理技＞攻撃魔法になるのが残念だなー
ペルソナやメガテンみたいに魔法で弱点ついて有利にすすめるとか、
テイルズみたく魔法で足止めみたいなのがあるとまた変わるんだけど

9はラスボスにホーリー9999ダメという素晴らしい強さだったが

>>572
とは言え、戦闘においての自由度を高めると、バランスなんてあってない様なもんだし
むしろ、バランスそっちのけで、アレとアレとアレで超TUEEEEEEって、
のを見つける楽しさを突き詰めるのも楽しいからイインジャネ？

んん？ちょいと目を離した隙にスレが香ばしい

>>577
むしろ、バランスぶっ飛んでたほうが
プレイヤーに遊びが出来るともいえるな

カツカツだと選択肢が狭い

>>572
５は俺TUEEEEする手段がいろいろあるからむしろある意味バランス良くね
銭投げは別格だけど

>>575
FF9も三大奥義ばっかになる可能性あるけど、
「三大奥義をそれなりに使えるようにする」事が
結構茨の道だったりするからな

俺ＴＵＥＥＥＥする要素を見つけるのもＲＰＧの醍醐味だと思うんだ
最初から手軽に最強技手に入るとかは勘弁だけど

ライトもプレーすることを考慮に入れてやらないと
そういう意味でバランス良いかってとこじゃね

>>573
>Mass Effect 2はやってないんだ。PS３に移植されるかもしれないからその時やりたい

一生プレイ出来んな。

FF13のバランス設定の功罪は、
ネトゲが視野に入ってしまったことじゃないかな

ネトゲは人間関係で成り立つゲームだから、
他人との関係においてそれぞれのプレースタイルに
活躍の場を設ける意味で、バランス調整は欠かせない

対して、オフゲは他人がいないから
どんなプレースタイルでも自分が主人公になれる
苦戦しようが無双しようが自分だけが主人公なはずなのに
なぜか思い通りにすることを許さないのがＦＦ１３

意味が分からん

>>582
で、それを怠った13は…

クリスタリウムのLVキャップとかホント誰得だよ。
社長すら不満に思ってたじゃねーかwww

ｶﾞｲｼｭﾂかもｼﾚﾝが
女ヲタをニョヲタ(ニョタ)って呼ぶと言い安夫

FF5はバランスがいいと言うよりは、選択肢が多くて自由度が高い戦闘だな
ジョブ育てまくって俺TUEEEも出来るし、低レベルクリアも出来る
ブレイクしないと話にならない13とは、天と地ほどの差があると思う

俺TUEEEできるゲームは大好きだ
全体魔法で敵一掃したときは爽快
そのためにはある程度苦戦した経験がないとだめだが

FFに関して言えばノムリッシュデザインでライト層釣れてたのって8までじゃね？
今のノムリッシュデザインに食いつく層って完全なライト層というよりヲタよりのライト層な気が…
ノムリッシュデザインって8の頃でもギリギリだったのに今じゃもう完全な時代遅れ

ある程度苦戦した敵に俺ＴＵＥＥＥＥできるようになると感動もひとしお

必死にレベル上げして俺TUEEEするのはRPGの醍醐味だよな

たねときのみ集めて能力値がカンストするまで
どれだけかかったか・・・

でもイザそこまで来るとそれで結構満足しちゃう不思議

ランプの魔王を仲間にした時には、
ダークドレアムなんてどうでも良くなっていた

>>575
６はアルテマ無双だった気がするけどな

6は敵が弱すぎて自然に無双になる
アルテマウェポンや皆伝の証なんて厨装備もあるし

>>585
野村「俺得」

ブレイクはボスとか一部の敵だけでよかった
ブレイクした後はただただ連打連打だし

>>594
6はダメージ計算式が致命的におかしい。
ファイアで数千ダメージとかの世界だしｗ

四骸「お前らプレイヤーの勝手はゆるさんぞ！」

6はメルトンで遊んでた記憶がある
そしてガウのあばれるコンプリート難しすぎた

>>598
今のはファイガでは（ｒｙの世界だなw

にしても、ゲームデザインがここまで狂ってるゲームが
世界で数百万単位で出てるってのもよく考えるとスゲェなぁ……

ライト釣ったのはノムリッシュデザインじゃなくグラの質だと思うんだぜ
デザインはライト的には当初からむしろマイナス要因なんでは

んで最近は素人目にはどのゲームもキレイなんでグラの質で釣るのは難しい

FF7とかの頃はまだ名前と映像で勝ってたから釣れたけどね。
今は追いついてるどころか、純粋な質では勝ってる物もあるし、それだけじゃ釣れないな。

天野さんはディフォルメと装飾が強すぎて
リアルな描写には向かない

と思いきやリアルにしてもカッコイイ

【埼玉】 「アニメのモデルとなった学校の制服を、キャラクターと同じものに変更する」　町おこしにアニメ活用　県の検討委が提案書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268965784/

お前らの近所の高校の制服が、魔ペ院になったらどうする？

いやあああああああああああああああああああああああああ

入学希望者殺到するんじゃね？

>>605
富山かと思えばさいたまかよ
魔ぺ印になったら指差して笑うわｗ

そういやFF8はよく｢ドローがめんどいって奴は精製えよ｣って言われるけど
FF13の｢敵が硬すぎって奴はブレイク使えよ｣と近いものを感じるな

手間を省くコツとか楽勝の抜け道はあっていいけど
それを基準にしちゃったら駄目だろ

長い剣を無理矢理あの変な持ち方させられて、
指が折れる生徒続出だな。

あきたんならとっとと売ればいいじゃん、つまらなかったんだろ？
だいいちゲームが万人受けするわけないだろ、人それぞれだ
じゃあお前らなら万人受けする作品つくれるか？不可能だろ？
しかしむだな揚げ足取りでよく２００もスレ継続できたな、お疲れさんｗ

あ　　　ん
　いい
　ゃあ
し　　　む

>>605
＞魔ペ院
女の子はみんな恥骨が出る位置にスカートを履くのか

>>605
生徒嫌がりそうだ

インターナショナル発売するんかな

　＿＿____　
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　　　||　　　　　　　┏┗ 三 　 　┏┗ 三 　 　┏┗ 三 　 　┏┗ 三 　 　┏┗ 三
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.　　　�L�L�L�L 　　　　(　＾o＾)ﾓｳｶﾜﾈｰﾖ　　　　◎　　◎　　　　　◎ ◎
.　　 �L�L�L�L�L　　　 （　　 ）　　　　　　　　◎　◎　◎　　◎　◎　　　　　　◎
　　�L�L�L�L�L�L　　　｜｜ 　　　　　　　　　　◎　　　　　◎　　◎◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ティウンティウンティウンティウンティウン

book offで2450円だった

>>617
古本市場の広告には中古ニング２４８０って書いてあったから大体そんなもんか

暴落ぶりは凄いな
発売一週から三週目くらい迄は定価と変わらなかったのに
そっからの値段の下落しげぇ

>>612
最近縦読みが高度だなｗ

ニューファンドランドではただのモフ犬だけど
テラ＝ノヴァと書くとノムリッシュのかほりがするね
魔導院テラノヴァ朱雀…ペリシティウムよりは良いかな

>>612
すごすぎるｗ

>>611になら掘られても良い

テラ・ノヴァ烈爪

６は味方が強すぎるのとステータスのバグが問題だったな
歴代で一番簡単だと思う

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame014477.gif

６は魔石でしかステータスが上がらないのが嫌だった以外はまあまあ好き

バリアントナイフ強すぎ

>>611
太陽拳か

>>350
デスクリムゾン２　メラニートの祭壇
のわけわからん　越前のナレーションだな

コンバット越前にも変な設定がある

エアリス「報酬は・・・デート一回ね！」

FFはまたクラウドとエアリス的ちょっと不思議ちゃんな
人気キャラを作りたいんだろうがことごとく失敗してるな

>>633
不思議ちゃんと言えばまだアレかもしれんが実際軽度の知的障害者だしなあ・・・
現実にいたら不憫な子か狙ってやってる奴かどっちかだろう。

不思議ちゃんというより、奇怪ちゃん。

だからキモゲーになるのかもしれん

まともなキャラクターが見たい

ヴァニラとかもう不思議さんってレベルだしなｗ

ヴァニラさんは不思議ちゃんを気取ってはいるが
実際結構計算高い感じするからなぁ
すごくつらい思いをしてるようにみせかけて実際は人様を盾にして
トンズラこく馬鹿アマだから

>>638
それなんてラクス様？

今、大切な事に気付いたのだが
PS3のコントローラーってコードレスだったんだな。
ずっと「コード邪魔だよな・・・・・コードレスで作ろうと思えば作れるだろうに・・・・ソニーも気が利かないな・・・・・」
と文句言いながら遊んでたわ・・・・・orz

地味にコード短いしな
もうちょい長く作って欲しいわ
コードレスにしても

ヴァニラは、実は目が笑ってない

605 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/18(木) 09:58:26 ID:dPBT8pMrP
Biowareトップ「FF13はたぶん、私のリストの最下位です」
ttp://gameinformer.com/b/news/archive/2010/03/16/bioware-head-ff-xiii-quot-on-the-bottom-of-my-list-right-now-quot.aspx

BiowareトップのRay Muzyka氏とGreg Zeschuk氏がGame Informorのインタビューに答えた。



スレチだとは思うが貼っておく。内容は確認してません。

俺は箱に光出力端子があること何年も知らなかった
ずっとアナログでつないでたぜ

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　　　　　　　 /:.:..ｨ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.ｌ:.:.:/:.:/:.:.:.:.:.:/:./|:.:.:/|:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.|　　　やめてよね
　　　　　　 /:.:／ｌ:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:/:/ｌ:./ｌ:.:|:.:.:.:.:,イ:/‐|:.:/´ｌ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.::ｌ　　　本気で戦ったら
.　　　　　 /:./　 ｌ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./|/ﾆｌメ|:.ｌ:.:.:.:/イ/,ィｌ/ﾆ､ｌ/!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:.|　　　パルスのファルシが僕に敵うはずないだろ
　　　　　/:/　　ｌ:.:.:.:./:./::.:.:| ｼiラﾄ,|:ｌ|:.:.:/ 〃´て__バﾄ/:.:.:.:.:.:.:/:./, ｌ:.:.ｌ:.|
　　　　 /'´　.　ｌ:.:.:./ｌ:/ｌ:.:.:.:.ｌ ､ゞ=' |'|:.:/　　　､_にシ/:.:.:/:.:.:./ｌ:/ ｌ |:.:.:ｌ:|'
.　　　　　　　　ｌ:.:./ ｌ/ !:.:.:.:.:ｌ　　 , '::ｌ:/:::.　　　　￣/:.:.:/:.:.:./〃 //:.:./ｌ:!
.　　　　　　　　|:/　/ /ィｌ:.:∧　 ､　 ｌ′　　　　　/,イ/:.:／‐/ィ"´:ｌ:./ ｌ'
.　　　　　　　　|′　/' ｌﾊ:/ 丶　　_､　　　　　　 '´/ｲ:,:' /￣/:.:.:.://
　　　　　　　　　　　　　 ′　　ヽ ´ニ:.｀　　　　　　/'／　 /イ:.://
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ,.　'　　＿＿ｌ:/,.':: -――:.､
　　　　　　　　　　　　　　　＿,.: -ｪゝ-――― '"´￣￣　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 ｌ´　,. ―|
　　　　　　　　　 /ニニニニ-‐'´|
　　　　　　　　／|　　　　　　　　 ｌ

はいはいファルシファルシ

コクーンまんじゅう、何個食うんだ？

野村ってノムティスとか田代とかああいうイケメソが好きなのかな
嘘でもいいからイケメソを野島に描かされているだけって言って欲しい
背景描けない＋正面しか描けない＋人体崩壊はどうしようもないけど、人外キャラは評価できないこともない

ノムティスの唯一の功績は、ケフカの前座

人書くのに向いてない気がする

スノウ「セラアアアアアアアアア」
セラ「スノオオオオオオオオ」

あるてまにあのスノウ、なんでちょっと酔っぱらってるんだろうな

>>648
正面描いてたっけ？
一番楽な斜めからのしか見たことない。
人外も誤魔化し易いし。

>>653
不幸袋に左右対称で顔がひらめ顔の変な人物絵が沢山あったと思うよ。

FF11では野村の書いた人間絵が気持ち悪い事から「もいん」とか「トカゲフェイス」って
呼ばれているってさ。

>>653
人外は誤魔化しやすいとはいえナナキはいいと思うけどなぁ
あとロンゾ族とか、トンベリとかは好きだけどなぁ
関係ないけどモーグリは問題外

リノアか何かの正面絵がキモかった

>>653
魔ペの聖徒集めたイラストの中にあったような

野村哲也ギャラリー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3554869

ノムリッシュファンもいっぱいいますよ。

お前ら嘘だろ？発売から３ヶ月も経ってるのになんで昨日立ったスレがもう
こんなに伸びてるんだ？アンチが発狂してるだけか？それともまっとうな意見
を言い合ってるのか・・・・・？

>>655
残念だが
次に７やら１０がリメイクされたらナナキもロンゾも全部全部全部
マネキン顔だぜ？

あまりにもネタゲーすぎて話題に事欠かないんです。

>>659
縦読み出来ない長文は帰れ

おま
こん

三行に長文とかないわぁ

三等身ムービーでいいよもう

海外で初日売上77万本。さすがFF。世界的ブランド。
外国での評価が日本よりもいいということが証明されたな。
で、結局ここでの住人はみんな事実を認めないことも分かった。
はっきり言って負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
いいものはいいとどうして認めることができないのか。
つか久々に来たら201日目とかいい加減にしないと
暴走した信者が荒らしに来るかもしれんぞ。
落ちるまでここのスレの推移を見守ってもいいのだが
かわいそうなことにいつまでも粘着で次スレが立つだろうから一言言わせてもらった。

今日もここは平常運転だな

リメイクされたら八頭身で二足歩行になりそうだな　＞ナナキ

FF１作もやってないが、ここを見て１３もやらないことにきめたでござる

>>669
まず何故ここに来たｗ

>>666
すくえにの近くで
でがわ哲郎が
にくまんを1
兆円で買ったけど
しろい皮と紙
が剥がれなくて涙目

>>666ってお前サタンだなwww

お前勘違いしすぎだよ。
FFやドラクエの発売日はイベント感覚で購入する奴も居るんだよ。
俺もそんな感じです。

PS3と360両方の売り上げ？で…77万本って多いのか？
すげーんだな。

正直俺もイベント感覚で買った
なので葬式スレを楽しめたのは本当に良かった
あまりにクソゲーすぎてほんと楽しめた

壊れたテープレコーダーのようにうるさい奴らだな、本当に
崩れ去った坂口神話にいつまでもしがみついて情けないったらない
性懲りもなく四骸だと言って叩いてるだけで自分は何もせず
ムキになってアンチは情けないと思わないのか？
一本道なのはみんな一緒じゃん、何を今更ほざいてんだよ
ゲームなんだから少しは楽しもうと思わないのかね、バカじゃないの？

>>666
四月ぐらいじゃね

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03 /19(金) 20:41:38 ID:Ezl4pEWY0



お
　　なに
　　い

縦読みいい加減にしろ
つまんねーよ

>>670
評判あちこちでみてたら、葬式Wikiを見つけてこれがあまりに面白かったもんで・・・２スレほどROMってますた

>>674
い
な
ら
す
で
ム
ー
ゲ

>>674
五行目がちょいと厳しいと思うの

FF13評価まとめ

国内・・・一本糞、蟹ゲー
海外・・・Fuck! Masturbation!

じゃあ、葬式スレ楽しむためにもFF13プレイしようぜ

>>663
レベルが高すぎた
つられちまったぜ

FFβ

´￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 ／　　　
　　　　　は　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　映　　　 ゲ
　　　し　っ　.　　　　 |　　　　　　　 .|　　　　画　　　　|　
　　　な　き 　　　　　 |　　　　　　　 |　　　　 な　　　 ム
　　　さ　り　　　　 　 |　　　　　　　.|　　　　　の　　　 な
　　　い　　　 　　　　.|　　　　　　　.|　　　　　か　　　 の
　　　　 °　　　　　　| 　 ,.. -―ｪ‐--....､　　　　　　 　か
　　　　　　　　　　　,.ﾚ'´::.::.::.::.::.::|::.::.::.::.::.:｀.ヽ､
＼＿＿＿＿＿_,.ｨ'::.::.::.::.::.::.::.::.::.|::.::.::.::.::.::.::.::.::｀ヽ、＿＿＿＿／
　　　　　 　　 ／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.｀、
.　　　　　　　/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::／＼::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.｀、
　　　　　　　l::.::.::.::.::.::.::.::.::.::／　　　＼::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::、
.　　　　　　 l::.::.::.::.::.::.::.::.／　　　　　　＼::.::.::.::.::.::.::.::.::.:.、
　　　　　　 l::.::.::.i::.::.::.／　　　　　　　　　＼::.::.::.::.::.::.::.::.::、
.　　　　　　i::.::.::.{::.::/｀ -､..._　　　　　__,.ｬ="＼::.::.::.::.::.::.::.:.、
　　　　　　i::.::.::.:.l:./...＿. ｀ﾞﾏｭ　　　ゲ'´　 ＿_＼j::.::.::.::.::.::.､
.　　　　　 i::.:y=､t{. r'7二≧.　　　　　 ｨ'二ヾヽ　l::,=､::.::.::.::..､
　　　　　 i::f´ t､｀i　 { .め ﾘ｀　　　　 ' { め :ﾘ ﾞ l/.,ィ Ｙ::.::.::.:.、
　　　　　 |:ﾊ ヽ、_l　 ヾ三ﾂ　　　　　　ヾ三ﾂ　,ﾚ' ノ /::.::.::.::.:.、
.　　　　　|::.::ﾊ､＿,l　　　　　　　,　　　　　　　 /-'´／::.::.::.::.::.::.、
　　　　　|::.::.::.::.::.::.:ヽ､　　　　　ﾞ　　　　　　.／￣::.::.::.::.::.::.::.::.::.:、
　　　　　|::.::.::.::.::.::.::.::.:_>､　　 ､ー-､　　 ／＿,.::ｧ-‐‐┐::.::.::.::.::.:、
　　　　　ﾚt-―‐''´￣　　｀ヽ、 ￣　 ,. ' i,／　　{　:,:,:,:/::.::.::.::.::.::.::､
　　 　 ／ ∧　　　　　　　　|　｀ ‐ '" ／　　　　| .;:;:;:/::.::.::.::.::.::.::.::.、
　　 ／　　 ∧　　　　　　　 :|　　　 /　　　　　　|:;:;:;:;|::.::.::.::.::.::.::.::.::､
　 /　　　 　 ∧　　　　　　 ,;;|　　./　　　　　　　:|;,;,;,!.::.::.::.::.::.::.::.::.::.､
　￣ ｰ-ｧ---=ﾑ　　　　 yt;;ﾘ　,/＿＿＿＿＿__｣;,;,i::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:､
　　　　 |::.::.::.::.::.ﾊ　 ,. -'　 ＼,/'´　　＼.:.:,:,:,:,;,;,;;;;;;;;l.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.、
　　　　 |::.::.::.::.::.:少'　　　　　＼　　　　＼､＿,,..-ﾆ火、::.::.::.::.::.::.::.::.::.:.、
.　　　　|::.::.::.,.ｨ''"　　　　　　　 ＼　　　　＼　:,:,:,ﾍ_Oｨ｀ヾ、::.::.::.::.::.::.::.:.、

結局買わなかったのだが今やるとそれなりに面白いかもしれない
期待してない分・・・それに1980円だし

ゲー画

スパイダーマン３みよーぜ

だいぶ値下がりしてるし買おっかな。ちょうどDEAD SPACEやり終わったとこだし。
１３やって「パージｗｗｗｗｗｗパージｗｗｗｗｗ」って言いに来るわ

>>687
ヴェルサスはゲイ画

>>686
FF13なんか買わないでその金で家族を飯に連れて行ってやれｗ

1980円を次ぎ買うゲームのたしにしよう

最初っからクソと聞いていると、実際にやると大してクソと思わなくなる法則。




実際には内容が頭に入らなくて笑いしか残らないけどなｗ

久々に来たら感想スレがなくなってるんだが
あそこでライトニングたちにプランはあったって言い続けてた奴らは今どこにいるの？

こ
　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　き
　　　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　　ゆ
　　　　　　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 い　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 い　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　　　　　　　あ　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame082672.jpg

>>672
different！
彼はダミアンだ!!

縦読みが進化しすぎｗ

>>688
前に見た。バットマンのダークナイトなら喜んで見るんだけどな

>>696
良く出来ているが故に、食欲萎えるんスけど。

ダークスパイダーマンなら、
映画館で見たらアクションがスリルあって面白かった

最初から突っ込み所満載だし…
突っ込み入れまくりの突っ込み芸夢だと思うと良いかも…

ある意味違う楽しみ方を開拓しないかwwww

ヴァニラのウソ笑いが本当かどうかを確かめてて
なぜかヴァニラが可愛く見えてきた時は、死にたいと思った

FF13を買った人達のために涙を流す男、スパイダーマッ！

>>310
> > ファイナルファンタジーVII』まではチームのスタッフ全員が職種に関係なくアイデアを
> > 出し合って、それをシナリオライターがまとめるという体制だったが、『X』でボイスが入って
> > からはシナリオを早い段階で確定させる必要がでてきたため、少数精鋭のライター陣だけで
> > シナリオをまとめることに。

よく分からんけど普通こういうのって動画出来てからアフレコするもんなんじゃないの？

ところでなんでバルトさんはルシをラグナロクにしてオーファンを壊させようとしたのかね？
ファルシを倒すにはラグナロクじゃないとだめ？
いやアニマもパルスで襲ってきた竜っぽいやつも普通に倒してた
オーファンは特別製だからラグナロクじゃないと壊せない？
いや普通にライトさん御一行が殺る気満々で倒しちゃいましたし

結局ラグナロクってなんだったの？

>>703
俺の為に泣いてくれると言うのか…

>>685ゲームービーです

>>704
プレスコっつって先に音を収録する場合もある
まぁあまりやらないけどね

そういやラグナロクになるまえにオーファンさん死にましたよね、どういうこと

動画見たけど
「コクーンを守るんだ！」で落っこちてから
彼ら何かした？よくわからん、何するつもりだったん？

GDCで鳥山がレベルデザインを語ったスライドｗｗｗ
ttp://www.wired.com/images_blogs/gamelife/2010/03/_mg_9863.jpg

http://www.wired.com/gamelife/2010/03/final-fantasy-gdc/
>But it’s also, he says, about “Japanese hospitality,” a “structure of map that’s easy on the novice.”

日本を担ぎ出さないで下さい…

>>711補足
ちなみにアサシンクリード２で一本道ミッションはつまらないとプレイテストで判明したというスライド
http://www.famitsu.com/image/7237/yBiZF8UfZL16cf55zt3Hu4ljoRy1626p.html

http://www.famitsu.com/game/news/1232986_1124.html
自分のゲームデザインが正しいかどうかの検証、という3本目の柱はプレイテストがとにかく重要だ（略）
『アサシン クリードII』では、テストプレイを重ねた結果、マップ内でほとんどの人が通過しない場所が見つかるなど、
先述した“変化に富んだマップナビゲーション”を達成するうえでの重要な発見もあったそうだ。

>>705
バルトの目的は神を召還して世界再生
ラグナロクはロマサガ３の宿命の子と思えば楽
片方は破壊、片方は再生、二人がひとつになって破壊と再生を為し得た
破壊の力でコクーン壊してライトニングは任務達成のクリスタル化、
再生の力でコクーンを支えコクーン内のクリスタルは全員復帰、住民は救助

とか思ってるけどどうでもいい

>>711
全世界の人間にシカトされて欲しいわ

ファミ通最新号でクロスレビュー32点以上の特集をしていたが、
初期のレビュアーだった東府屋ファミ坊（塩崎剛三）氏は10点を付けない主義だったようだ。

彼の入ったレビューで最高点が、彼以外の3人が10点を付けた
『ゼルダの伝説　神々のトライフォース』の39点。

奇しくもFF13と同点だが、点数の意味は全く違う。

神トラは名作だな。夢島も好きだ。
夢島の攻略本で初めて宮本見たな。

セフィロスとかベルセルクのグリフィスの真似ぽい
ヴェルサスのイケメンが嫌いな奴はスコールやセフィロスのイケメンも勿論嫌いか？

神トラの動画ちょうど見てた

ねえ、みんなFF13の事を一本糞とかボロクソ言ってるけど
シナリオが糞って事？
まさか、本気であの神シナリオの事を糞とか言ってるなんて信じられんわw
ヤリ込めばヤリ込むほど、このゲームの真髄があのシナリオに有るって理解できるのにねw
鳥山さんはFFシリーズの救世主になるね、間違いない。

>>708
ギャグマンガ日和か
あのノリならＦＦ１３は４分に縮められるんじゃないか

>>719
死ねとまでいかないが,しばらくは反省し
活動を控えるべき

スコールやセフィロスがイケメン・・・？

>>719
先ずは焼香してからカキコむのが常識だ

>>719
（四骸という）コクーンからパージされたくなくてガンパっているのね

縦読みが楽しい年頃ってあるもんだが、本スレとか↓で挑戦した方がいい

ＦＦ１３は神ゲー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267097209/

>>719
け
つ
ち
も

>>719
い
な
は
罪
に
ん
さ
明

http://www.youtube.com/watch?v=JLwK8TyAnqU&feature=related

ノクト強すぎだろｗ銃をシールドで弾いて反撃がブリーチの朽木百夜の千本桜影よしに似すぎだろｗ
空中ソードてｗ
まあイケメンだし強そう。
車がかっこよいな

セフィロス→イカ→イカソーメン→イケメン

>>719
鳥山叩いてる奴が信じられないよ
やっぱり馬鹿には理解できないんだね
まじで最高のシナリオだと思うよ！
糞ばっかりだよこのスレは文句ばっかり書きやがって
すばらしい出来だよＦＦ13は。一本道でもシナリオが良ければ退屈しないんだ
ぎぎぎ

>>730
あのEDは理解できると感動するが、
俺も最初は？で糞だと思い込んでたわ。
まあバカでもアホでも万人に分かるEDにした鳥山は根本的に無能だと思うよ

最初からつよいキャラ作ると物語の展開に困るはずだけどどうするんだろ
戦闘もどうなるんだろ

でもヴェルサスを楽しみにしてる俺たちなんだよなｗ
ここにいる人間はみんなヴェルサス買うよな。
今ここで買わないとカキコあっても絶対発売日には本人が買ってる矛盾ｗ

>>731
＞＞万人に分かりづらいEDにした

の訂正ね

>>734
そうか、ではそのすばらしいEDを万人にわかるよに解説してくれ

>>731
あんな浅くて良く感動できるな
お前今までどんなＲＰＧやってきたんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=lpBTixlCv1I&feature=related

おい、アギトとかゆーの音楽とか雰囲気めちゃくちゃいいんじゃねえか
ヴェルよりこっちに期待だな
おまいらの好きな昔風の世界だし機械系が少なそうだぞ
制服以外は今までのFFの中でも上位にきそうな雰囲気だな

>>728
また凄いなこれは…
たまらないんだろうなぁノムリッシュラーには。
ムービーだけで良くね？
ー本糞の次はこれかよ…。
ビクンビクンくるんだろうなぁノムリッシュラーには。
一体何がしたいのか？
ゲームがしたかったのに…
ーからやり直した方が良いんじゃないか制作者は？
かようはゴミの日。

>>735
いや、俺は別にスクエニの回しもんじゃないし、
肯定して普及させる義務は無いから糞だと思えば糞でいいんでない。
個人の自由だし

べるもあぎも買うわけねーよ
もういいやFFもスクエニも

縦読み職人と本物の工作員らしき人でカオスに

>>737
脚本総括も音楽もデザイナーも違えば、
ゲームシステムも世界観もメッセージ性もターゲット層も
ＦＦがＦＦの地位を築いた時のものとは違う

で、これらの何がＦＦなの？

>>704
リップシンクさせないとだから先どりする

カオスを越えてベルサスが近づく・・・

>>739
じゃすばらしいEDだったとか書き込む必要なくね？ｗ
負け惜しみにしか聞こえんぜ

FFに求められるレベルも落ちたものだ
信者には９糞でも１良なら神ゲーらしいからな

>>741
すまんw 何か流れで無理矢理やってしまった。

>>737
アギトは何処かビフォアクライシス似ている気がするんだが何でだろうな…

煽り抜きであのEDのどこが素晴らしいのか聞きたいんだが
コクーン人死にまくってるし、戻ったらあいつら捕まるけどいいの？

>>745
素晴らしいってか感動な。
ただ鳥山が無能だと言う事を書きたかっただけだが

鳥山求VS横手美智子

>>739
死骸から一斉にルシに復帰した理由はなんだ？

理解できたんだろ？教えてくれよ

>>749
いやいや、せっかくなので皆にわかるようにED解説してくださいよ
お願いしますよ

>>747
地雷臭的に似ているのでは？

奇跡っす

>>739
ここはＦＦ１３にがっかりした人間のためのスレッドだから、
そんなにすばらしいエンディングと思ったのなら、シナリオ解説スレに行って、
そこの池沼相手に気の済むまで語っていればいい。

>>751
ゲームのお話しだから。

>>752
とりあえずお前が本当はこの作品が好きな事だけは分かったw

野村って大層な世界作っても結局身内の話に終始して
意味不明にストーリー進行上不必要なキャラ出しまくるのが終わってる

>>757
ここはFF好きな人達の集まりですよ
FF13はつまらないと思ってる人達ばかりだと思いますけど

>>757
本スレ助けてやれば？
あっちの方が葬式なんじゃねえの？

>>751
奇跡(笑)だろ

説明しようがねえだろ…だってどの角度で切っても糞の絵が描いてある金太郎飴なんだから

・奇跡が起こった！
・結婚するぞー！
・歌：奇跡が起こる〜♪
・天野のイメージ画が素敵だったのでＥＤにしました

俺は考えるのをやめた

>>757
やっぱりあのエンディングに意味なんて無いんだね
「自分は理解できた」っていう人が実際に説明してくれた事って一回も無いよね？
きっと今後も無いんだろうね

奇跡の価値は

スノウ「コクーンの人間が何人死のうが、ヴァニラとファングが死のうがどうでもいいんだよ！！
　　　　俺はセラと結婚してセラとやりまくりたいんだよ！！カスどもが！俺のチンコが気持ちよければそれでいいだろ！」

>>764
そういう奴に限って矛盾した解釈を信じきってたりするしなぁ
非理論的なストーリーを擁護すると、どうしても感情的になりやすいみたいだ

スノウは、セラセラ言いすぎで、政治的な信条が感じられないから
なんか偉そうなこといっても、なにいってんのこいつってなっちゃうんだろうな。
ニー・ギブンを見習うべき。

少年マンガ的な奇跡じゃなくて、ギャルゲエロゲ的なきせきだよねこれは

>>730
鳥
　　っ
　　　で
　　　　か
　　　　　い

ラスボス前〜EDは突っ込みどころ満載でやべえ

大西洋クロマグロの国際取引禁止を主張したモナコ案とＥＵの修正案がともに否決されたね

>>765
　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　 　 　 　 　 　 ＼ ○○○／
　 　 　 　 　 　 　 ○／￣＼○
　　 　 　 　 　 ─○|　 ^o^　|○―
　 　 　 　 　 　 　 ○＼＿／○ 　　　　　 わたしです
　　　　　　　　　　／○○○＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜

>>751
そういうシーンが鳥山の頭に浮かんでしまったから。
ビジュアル優先でシナリオを作るのが鳥山流。

女のためにすべてを賭ける

コブラやアインとスノウ、なぜここまで差がついたか

前衛芸術ならそういってくれ

デスクリムゾンのように別の意味で評価されるかも知れない

案の定、ID:P12Str1d0は逃げちゃったね
>>775
コブラやアインはカッコいい
スノウはむかつくだけのDQN
どう見ても勝負になっていません本当にありがとうございました

>>764
俺の解釈だと解説ってか説明するのは簡単なんだが、
上にも書いたように別にスクエニから金貰ってる訳じゃないから肯定する意味は無いし、
やっぱ200万近いユーザーに売る物なんだから万人が感動する物が作れないってのは、
今後のFFは制作サイドを変えて行かないと崩壊すると思うよ

>>775
ふとおもったけど。今回の話
ライトさんがいなかったら、もっと分かりやすくなってたんじゃないだろうか。

セラとスノウ、ホープとスノウ、ヴァニラとファング、ヴァニラとサッズで
物語をつくってるけど
ライトさんって、実は別にいてもいなくてもいいような気がする。

>>778
やっぱり説明できないんだろ。

>>778
なんだ、お前も結局は>>543でいう信者なんだな
自分のことは何も明かせない、説明すら出来ない

>>779
お前は俺を含めて全てのライトさんファンを怒らせた。

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みんな分かっててやってるんだろうけど
シナリオ擁護する人に解説求めても、絶対答えは帰って来ないよな
だが、せっかくだから俺もやるぜ

>>778
自分の解釈でいいから、自分の言葉で解説してくれ
否定も肯定もする必要は無い

「解説」してくれ

>>778
簡単ならすればいいじゃん

>>778
いやだから説明してくださいよｗｗｗ理解できない奴を馬鹿よばわりしておいて説明しませんって何なのｗ
スクエニとか関係なしにこの場に来て反対意見言うんだからそれ相応の理由を説明しなきゃおかしいでしょ

>>778
とりあえず日本語が支離滅裂

コブラ「いるさっ　ここに一人な！」
で助けに来るコブラの格好良さを
スノウは1/1000も持ってない

>>778
説明が肯定するかどうかは個人の判断の自由でしょ？

>>779
そりゃそうだな
物語のキーとなるヴァニラやファングと何の接点もないし、
心ときめかせる異性でもない、仲良いかどうかすら怪しい

四骸のことだから、そんなライトニングをわざわざプレイヤーの操る主人公に据えた
プレイヤーは所詮蚊帳の外さ、とか勘ぐるとちょっとムカついてくる

>>788
禿堂
巣脳は禿帽

「なんかＥＤいいの思いつかなかったから天野絵から適当にＥＤ作って
イミフなＥＤになったけど続編とか作るし
こっちでなんとなくごまかせばよくね？ｗ
イミフなＥＤが気になってバカユーザーどもも買うだろうし
一石二鳥じゃね？ｗｗ俺商売上手で天才すぎじゃね？？ｗｗｗｗ」

>>778
はいはい、解説は「出来ない」のねｗ
分かってますよｗ
ああ、次は「ちょっと考えればすぐに分かるはず」とかですね
それも分かってます

ティナに妹がいて結婚を反対してるとかだったらやっぱつまんなかったわな。
意味不明なんだよ主人公の立ち位置。ドラマツルギーの基本ができてない

重力操るなんて、今回も滅茶苦茶かっこ良い設定だったよね。
自分なんてオープニングからラストまで痺れっぱなしでしたよ。
やっぱ北瀬、野村、鳥山の関わったFFは最高です！
まあ、ここに居るお前等には一生掛かっても理解できないだろうけどね。
リーダーとしての格の違い、それに凛々し過ぎるよねライトニングさんって
とり敢えずお前等に、それだけは言っておきたかった。

やっぱ野村は神だわｗｗｗヴェルサスはトレーラー見る限りゲームとして面白いだろうなぁｗｗ
天才野村に嫉妬したアホ共が集まるスレはここですか？ｗｗｗ
アンチ死んどけよいい加減にｗｗｗｗ
悔しいねぇ、海外ではＦＦ１３も評価されたねｗｗｗ

>>795
こういう信者がいるからスクエニは経営が成り立っているんだな。

スクエニのために安心した。

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>>795,796
の　　カ　
こ　　オ
に　　ス
な　　Ｗ

釣れたのか・・・信者を・・・

>>795
重　　　　　　と
自　　　　　　り
や　　→　　や
ま　　　　　　ま
リ　　　　　　自
と　　　　　　重

>>793
煽ってもダメよ。
まあでもお前ら本当この作品に真剣なんだねw
>>719じゃないがやり込めば分かるかもよ

>>629
天空×字拳だろうて

でたでたｗ

今中学生のID:P12Str1d0君の言っていることを要約すると

「俺のように知能の高い人間には理解できるが、愚民には無理だろう。
　そしてその愚民にもわかるようにしなかった鳥山も、俺に比べれば無能だな。」

自重ができてないのも鳥頭が鳥頭たる所以か

>>802
やり込んでも分からない
正確に言うとあのEDに意味など存在しない
真剣なのはこの糞ゲーじゃなくてFFに対してだ

>>719に対しては激しく同意だ
鳥山は腹を切って死ぬべき

>>802
だから説明してみろよ池沼

>>802
解説ﾏｰﾀﾞｰ?
逃げてないで教えてよ

>>796
＞ヴェルサスはトレーラー見る限りゲームとして面白いだろうなぁｗｗ

またトレーラー詐欺にならないといいねぇｗｗｗｗ

>>802
徳島の中学生にはウケたのか？

シールドも機械が壊れたまま直らなそう

今中学生のID:P12Str1d0君の言っていることを要約すると

「俺は>>713を見て結果が分かったんでちょっと煽ってみたが、
　予想外のところで解説を聞かれたから誤魔化して反応を楽しむことにした
　案の定食ついて来ているようだ」

>>808
説明できないと彼は言っているんだ、分かってやれよ
>>793で俺が言ったとおりの答えが返ってきたろ？

自分が答えを出せない場合の逃げ道として良くある方法だが
分からない相手を馬鹿にすることで答えをはぐらかすんだ
上手くいけば相手が「俺が馬鹿なのか？」とか思ってくれるかもしれない
まあ情報のあふれてる昨今、そんな手は通用しないんだけどね

鳥山求無

信者の熱心さに感動した

鳥山求←こいつの才能はマジで0

調子ふざけてんじゃねーぞ！

次は「たくさん釣れたなｗ」ですね、分かります

>>817
お前が鳥山を超高評価してる事は理解した
どう見てもマイナスだろｊｋ

>>743
おおっなるほど
たしかに口の動きと声が合ってないと違和感バリバリだもんなあ
そうなるとこれからのＲＰＧはやっぱり今作みたいに開発途中で問題が判明しても
そのままリリースするしかないってのがデフォになるんかねえ
プレーヤーにとっては嫌な時代になったもんだなあ

>>817
野村は一応、クラセフィエアティファやトンベリのキャラデザとか
あとはドット絵が描けるとかの功績がある
野島も昔はそれなりに評価されたシナリオを描いてた

・・・鳥山って何か実績あったっけ？
ああ、レーシングポエムゲームか

相変わらず勢いが1位だな

FF13は自分の中で間違いなくトップに躍り出た。

10-2を超えた糞っぷりで。

>>821
まぁ、ここまでリアルでなければどうとでもなるから大丈夫じゃね？
テイルズみりゃ分かるけど、ある程度のズレはアニメ調とかデフォルメなら許容されるし

鳥山消求

ID:P12Str1d0さん燃料注ぎお疲れさんです！

野村や鳥山ってゲームのキャラで言ったら
ラングリッサー４のリッキーやカコンシス王だよね......

793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 23:12:00 ID:R2yZb3Ip0
>> 778
はいはい、解説は「出来ない」のねｗ
分かってますよｗ
ああ、次は「ちょっと考えればすぐに分かるはず」とかですね
それも分かってます

802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/03/19(金) 23:19:04 ID:P12Str1d0
>>793
煽ってもダメよ。
まあでもお前ら本当この作品に真剣なんだねw
>> 719じゃないがやり込めば分かるかもよ


ID:P12Str1d0
>>793の言ったとおりのレスでクソワラタｗｗｗｗ

糞１３はネタの宝庫やで〜

ID:P12Str1d0

13では「逃げる」コマンドは無かったはずだ
さっさとブレイクでもしてEDの説明してくれYO

>>831
リスタートがあるから、ID変わるの待ってるんじゃね

>>828
またマニアックなところをｗｗ

>>778
＞＞スクエニから金貰ってる訳じゃないから肯定する意味は無いし

既視感バリバリだわコレ
こいつ定期的に同じ書き込みを葬式スレにしに来てるなｗ

キチガイ「１３のストーリーは深すぎて理解されてない」
参列者　「解説お願い」
キチガイ「俺はスクエニから金貰ってるわけじゃないから
　　　　　真実を広める意味は無い」
参列者　「解説できないんだろ」
キチガイ「ちょっと考えればすぐわかるはず」

いいかげんにしろよｗｗｗｗ

俺ら葬式参列者ですらプレーしてるって言うのに、
信者がプレーしてないゲームってどういうことだよｗｗｗ

セルジオ「パッチあてて良ゲーに書き換えればいいんじゃないかな」

故人を知っているからこその葬式だのになぁw
さぁ、やってない君も今すぐレッツトライ！

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼ 　　　　買　　　は
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　っ　　　や
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　て 　　　く
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　来 　　Ｆ
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 / 　　　い　　　Ｆ
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿ 　　　　　　１３
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　
って何だよロックマン10Wiiウェア配信来てたのかよ！
早速ポチッたぜ！

>>834
普通に普段参列者で時々燃料注いでくれるネタ師でしょｗ
流石に今回はわかりやすい

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　●　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ|　　　たまにはちがうごはんがほしい
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 ●　　　 　 l
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　､､､　　|　　　　
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　 　 　 　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

■募集 FF13シナリオ解説
13のストーリーを話すだけの簡単なお仕事です

>>839
よしよし、大したネタじゃないがこれをあげよう

ttp://www.imagebam.com/image/f3a98772612654
画像右下のランキング6位
「そっこうライトニング」

>>802
俺の意見に同意してくれるなんて
俺は激しく感動している。

>>825
たしかにグラフィック重視のゲームじゃなければ期待できそうだな
FFシリーズはもう駄目かも知れんけどＲＰＧは他にもいっぱいあるよな

ボイス無くしていいよ。効果音に力を注げ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　 ＼　○○○ ／
　　　　　　　　　　　　　　 ○／￣＼○
　　　　　　-=三＝　　─○ |　^o^　|○―
　　　　　　　　　　　　　 　○＼＿／○
　　　　　　　　　　　　　　 　 ○○○
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　 ,.　-　.─ ─ ─-　､
　　　　-= =-=三＝ /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　 　　　/::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',
　　　　　　　 　 　 | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
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　　-=三＝　　 　 |: /::/: :/ ﾚk≧ V　 ≦ﾊ |::::|
　　　　　　　 　 　 ﾚﾚ /::/ 　(ﾋ_]　　　 ﾋ_ﾝ　|:::|
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-=-=三 　　=-=三　 ＿ヽ　　　　ヽ _ﾝ　　 /)))＿　
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　　　　　　　　　　　　| |＼　ヽ;;;;;;;;;;#;;;;;;;;;/) )))/| |
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
-=. =- =..- .　.　|　そっこう　ワゴン 在庫ニング　 　|
　 　 　 　.二三 |　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 |
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　　　◎

魔法のSEは6が至高

１２ってそんなに国内で評判悪いのかな・・・
１１ユーザーの俺にとっちゃ痒い所に手が届きまくりんぐでヒャッホイなんだがー
ガンビットは神だし、移動しながら魔法は撃てるし（順番待ちはどーかと思うが）
炭坑で骨骨ファンタジーまで再現してくれるし、マンドラ族は亜種まで登場するし

ミストナックや敵固有の技で画面が止まるのはちょっといただけなかったけどさ。
容量の問題で無理なんだろうけど、敵がもっと技の度に動いたり、
ミスイトナックや敵の固有技も完全シームレスで出来たらもっと良かったね。
キャラ、職業ごとの固有スキルや時間制アビリティ、
ミストナックを、武器ごとのTPによるウェポンスキルシステムに変更すれば、戦闘はもっと充実しただろう。
しかし、何に付けても容量の問題か・・・

うーむ、１２こそ１３でやるべきではなかったのだろうか？

そもそも、シナリオを先に作らないといけないという作業フローに問題がある希ガス。
ボイス以外にもシナリオ前提の作業はあるんだろうが、
とにかくそのせいでシナリオ修正が後で出来なくて、
そのためにシステムが制約を受けるなんてバカバカしい。

FF13は神ゲー

シナリオは一本道でわかりやすいし、経路まで一本道とは男気に溢れている
しかもキャラクター達が電波を飛ばしまくってるなんてオラわくわくすっぞｗ
また9時間にものぼる膨大なムービーが収録されている、しかもそれ見てもシナリオの理解は困難ときたもんだ
いったい何のムービーかわかりゃあしないｗさｗいｗこｗうｗ
肝心のゲーム面は戦闘バランスが崩壊しその上冗長、育成すらも幅がなく一本道
戦闘は旧世代のATBに戻したことで賛否両論を巻き起こしユーザーを混乱させたｗカオスｗｗｗｗｗ
やりこみ要素はなくゲームのボリュームはモンハン等の名作の数分の一に過ぎないのに定価はFF１３の方が高い
5年の開発・営業活動の結実であるEDは人を犠牲にして”結婚してくれ”ｗ人がｗｗｗしんでんｗｗｗねんでｗｗｗ
発売から半年待たずにマーケットが崩壊、在庫が氾濫し価格は下落の一途をたどっている、まだこれから
スピンオフの発売を控えているのにKONOZAMA。一方、会社は増資を行い緊急の資金調達ｗ誰の責任ｗｗｗｗｗ

さいこうだった

>>848
シナリオが先に上がらないと構図が決まらないから
シナリオが上がることに問題はないと思うんだ。
問題はそのシナリオがツマランことと
シナリオをゲーム性よりも優先させる開発の姿勢

堀井はゲームのシナリオ書く人間はPGの基本ができてないと書けないつってた
こんなイベント点とイベント点を繋ぐだけのアニメシナリオなら誰でも書けるだろうけど

おいおいロックマン10ポチってハッピーと思いきや、何だ？ゾンビーインワンダーランド？
プロデューサーがスペイン人で、桃太郎の外伝的ストーリーだと！？

気になってムービー見たら…バカゲーじゃねぇかw
何で桃太郎の初期装備がマシンガンなんだよwそしてやっぱり日本＝相撲、日本＝忍者なのかよw
2Pは白雪姫って何なんだよwちくしょう面白そうじゃねーか。

FFも一回海外に作らせてみるか？お伽噺として

もし海外にＦＦ作らしたら本当に■e終わるだろ

>>851
アニメシナリオに失礼
どこの分野に持ってってもこのシナリオは無いわ

昔のスクウェアならそういうユーモアもあったね
ライブアライブとか半熟ヒーローとか。おもっ苦しいよね最近のRPG
オタク開発人の主張がウザキモイ

>>854
あくまで形式の話だ。内容のことじゃない

羊の毛を無理やり引っこ抜いて羊がひっくり返るのとか
ああいうのがユーモアのつもりなのかね
俺には笑いどころが分からない

ツッコミ不在だからより寒いんだよな
無駄にリアル目指してるから許されるギャグも幅が狭いし

>>848
コンセプトを決めるべきだと思う
これから自分たちが作る作品を通じてプレイヤーにどんな体験をさせて
どんなことを感じさせたいかをカッチリ決める
それに沿ったシナリオ、システムを選ぶべき
全部バラバラに進行するとかありえないわ

>>855
スーファミ半熟はとても良い出来だった。もうあの頃には戻れないのかな。

>>857
まったく笑えないぜ…
「わかりやすい道だね」発言にもポカーンだったが…

>>852
ゾンビ、歌が酷いよね（良い意味で）モーモタロサーンモーモタロサーーーンって、
真面目に歌ってて、多分あっちの人間は意味解らず楽しめるんだろうけどｗ
まだWii持ってないのでポチってないけど、ゼノとヒゲーのために買ったついでに買うかもシレン…

そういえばヒゲ−のコラム「街」きてるね
http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/column/

スクエニの初年度の年収ていくらくらい？

>>859
>コンセプトを決めるべきだと思う
正解！

■　ゲームのもっとも重要なコアは何かを決める
ゲームのコアにむかって努力を集中させる

「製作を始める前に、どんなゲームを作るのかを決めなくてはならない」とPlourde氏。コアを決めることで、
その他の要素に優先順位が生まれる。そうすれば、必要のない部分をショートカットすることもできるようになる。
「こういうゲームを、こんな方向性作る」と断言できなければ、つぎはぎだらけで魂のないゲームになってしまう。
ゲームが楽しいという最低限の一線をクリアしつつ、手を抜ける部分は手を抜きつつも、ハイクオリティを維持するためには、
どこに力を入れるかをしっかりと決めておく必要がある」とPlourde氏は語る。

ゲームの中の要素は、コアと、コアに深みと意味を与えるサポート要素、ゲームのペースを作る目新しい要素に分類することができる。
「誰でも自分の名前を残したいと思ってゲームを作っている。そして自分が手がけた要素には、
もう少し磨きをかけたいと思っているかもしれない。でも、もう少し、もう少しとやっていると、だんだん何をやっているのかわからなくなってくる」
（Plourde氏）。個人的な趣味よりも、ゲームとして何が大事なのかを優先する視野を持たなくてはならない。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100316_354949.html

あ、FF13は魅力的なシナリオを追体験させるための一本道だったね…

>>860
あれはグギャの「塔が二つで苦労も2倍だな」へのオマージュなのかもシレンねｗ

>>737のアギトの1分38秒くらいの女超扱いたい。
スカートはいてるのは女のみだよな？
この女キャラの戦いぶりがかっこいい。
召喚獣を紹介みたいにするのもいいね

>>863
そのＧＤＣとかいうのと同じ場での鳥山の講演がこれか・・・
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100314_354787.html
恥さらし・・・

>>849
シ
し
ま
い
肝
戦

獅子舞観戦？

わかりやすい道だねはスタッフの誰かの皮肉なんじゃないかとすら思える

わかりやすい道だね
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame014570.gif

>>861
チリ産ワインで酔った勢いでポチッたぜ！
中々面白い！確かに歌良いなwゾンビ相手に真面目に戦ってるのにあの歌が何となくマッチしてるぜ！
二人プレイ可能だから二人の方が間違いなく盛り上がるだろうな！
一人でもB押しっぱでマシンガン連打だから楽。
「街」か…また幾つも戸惑いを投げかけるここにいると大声で叫ぶけど！

ラストストーリーとモンハンP3rdまでゲーム買わなくて良いやと思っていたら思わぬ落とし穴だぜ…
あ、FF5がアーカイブスで来たら速攻落とすよ！
フィギュア付エリクサーを未だに定価売りしているコンビニの長所が任天堂（PS）ポイントを売ってる事だし。

おっと、この板的に2人プレイと言えばベアラーだよな！あれも二人でやったら面白いのかな！？
まぁ一人でも面白いけどさ！

このスレは工作されていたそうです。

75 名無しさん必死だな sage 2010/03/13(土) 01:34:31 ID:faNSMnu50
発売後の葬式スレの加速は異常だった。その時にネガキャン工作がいる事は確信したよ。

な、なんだってー、俺たちは工作員に踊らされていた

>870
馬鹿だなーそいつ。
まあ、相手が工作員と思い込んでれば慰められるんだろ。

既出だったら悪いがＦＦ5めっちゃ面白い

うん
知ってた

クソスレチェッカーでずっと良スレだったというのに・・・
うまく踊らされてしまったな！

>>845
おぷーなさんと結婚しちゃいなＹＯ

まあドラクエ９の時もそうだったしネガキャンやる奴がいたのは事実だろう。
だがそれで葬式スレの人間を全て根拠のないアンチ扱いするのはアホとしか言いようがないが。

でもおぷーなさん近頃ワゴンで見かけないＹＯ

工作しようとした奴なら、そりゃ大作だしいくらでもいただろうが
工作する必要はなかったから、普通にお祭り好きとして参加してただろう

>>869
チリ産ワインとな？
カリフォルニア産も捨てがたいぞ？
サンタ・マリア・ヴァレーとかフルボの中じゃ一番好きだな。
中々うまい。チョリソーとか辛めのハラペーニョ系のパスタとか合わせるとめちゃウマイ。

>>870
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　

　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
　　　 !'"　 ﾐ:::／　　　u｀ヽ--､'k.､　　,..-一､,.‐--､,,_　　 i '.: .:　,,..,.,..,..　ﾄﾞヾ　　　__,,,,...::-一=､
　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　 ／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
　　ﾞi 'ﾍ i:┘　　ﾞｰ---.,,　 ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ!　　　ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i　　　.r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
　 _,__7‐'i　　　　　,.:-‐-､.´／　.i,ﾞF'i　　 /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'"　i.　.:ヾ.==-'/　　_,,..／i'　.､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi.　　i.　　　 /｀＝=‐-/　 .ノ: i.　＼ ﾞ､__./.／　　ﾞ､　 :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,.　 ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
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;;;;;;;;;;;;ﾞi.　, ; ;;＼　 ﾞ二ﾆ'.／: : : ;,: : :ﾞﾄ､　;;::i: : :;,: :.ヽ　　ﾞ､　.:i.　　 i　:i　　　 ﾞi　;,　　ﾞ､ﾉ　　;'　 :i

まあ、今日は春雨ラメとか度数高い泡盛で一杯やってからねるかな-。

呑みながらEoEプレイしてるんだが目が回るな〜。なんでだろ。

てめーーーーーー！
>>870から>>881のコンボで泡盛吹き出したじゃねーか！wwwwww
痛い！度数の高いアルコールがしみて目が痛い！！

>>883
泡盛もったいねえｗｗ

コーラショック美味いですお。

ホント、死骸プレゼンツのFF9リメイクは断固お断りだが、アーカイブスでも良いから
FF9とか回して欲しいな〜・・・・・
なんでださねーんだよ・・・・1500円くらいなら買ってやるのに・・・・

>>873
まじか、知ってると思うけどFF5も名作だぞ

スペインのDOワインはガチ

オタクの人って、何が気持ち悪いと思われてるか、っていう感覚が
薄れてるから嫌い

声優の歌も一般に受けるとか言ってるのを聞いて　馬鹿なんじゃないの？っていつも思う

>>888
なるほど・・・
鳥山や野村がなぜあれほどまでにマスターベーションを晒し続けられるのかと不思議に思っていたが
彼らは自分のセンスが人に受けると本気で信じているんだな。

>>888
声優の歌っつってもピンキリだし、いいものは受けるだろ
夜もヒッパレで歌われた事だってあるんだし

いかにもなアイドル声優のコテコテの歌の事を言ってるんだったら謝る

>>889
今まではFFというブランドでユーザーもついて来ただけなのに、
俺たちやっぱり才能あるんじゃね？と思い込んでいるのが痛いな。
でも13でメッキがボロボロ剥がれてきた感じだけどｗ

自分を客観的に見れない人の集まりは厄介だな

奴らって２ちゃんの有様見ても痛くも痒くもないんだろうな

スクエニが倒産しても痛くも痒くもない

分離してから倒産してくれ、ドラクエ9の着せ替えを据え置きの高画質でやりたい

倒産してもいいけど、サガのリメイクの続きはちゃんとどこか引き取ってくれ
ＤＱはちゃんとどこかが権利買うだろうから

>>888俺は感情論をさも論理的で全うな理由があるように言うやつのほうがキライだけどな、素直に気持ち悪いからキライでいいだろうよ

>>900なら野村パージ

>>893
やたら２ちゃんの有様で一喜一憂するのも困りものだけどさｗ
惨状は中古屋覗いても如実に表れてたりするからねえ、
要は批判に耳を傾ける姿勢が無いので、どこにどんな形であっても届きはしないと。

900なら北瀬佳範、野村哲也、鳥山求、野島一成死亡

>>885
シ骸がｲﾔだなんていわないで！
そんなあなたにノムリッシュプレゼンツのＦＦ９をプレゼント
スタイナーは超マネキンに！
人外とかもう流行らないからクイナも超マネキン！
フライヤさんは在庫さんのような光速の異名を持つ（ｒｙな感じに仕上げちゃうぞ！
モーグリは全面出演カット。だってアレは天野が作ったからね！
ああ、あと王女はリノア顔になるから髪も切らないからね！
あとジタンが所属するタンタラスは好評だったノラ風味に変えるから！

なんてことが起こったらどうする？
ただひとついえることはＦＦ７に関しては真面目な話
こんな感じでリメイクだから

ＦＦ７に関しては真面目な話こんな感じでリメイク

ナナキがモチベーションのオレにどうしろと

13に文句を言ってる奴は感性が古い雑魚なんだろうな
芸術についてこれない奴は、もうFF買わなくていいよ
映画みて「一本道でした」とか普通言うか？
アバターを見ても「一本道だからクソゲー」とかほざきそう

映画はゲームじゃないから

てめぇは黙って信者スレへ引っ込んでろカス

マジかよ妄信者自己暗示で精神の安定保ってるｗ

移動画面では分かりやすい記号（シンボル）を用いて
自由に移動できるメリットを生かし、世界を満喫、
情報収集や、進むか退くかの駆け引きというゲーム

バトルでは移動とはうって変わって、生きるか死ぬか
敵と向かい合った状態での緊張の瞬間を味わうゲーム

緩急、この２つのリズムが合わさって、エンカウント型の
ＲＰＧはバランスよいゲームとして万人に受け入れられてきた

しかし、ムービーという要素が秩序なく乱入し、
移動画面と戦闘画面との見せ方が曖昧になるにつれ
調和が取れていたリズムは破壊されることとなった

破壊されても新しい策が講じられればいい
しかしその策を講じずに破壊を革新という名で誤魔化すなら、
それはただの怠惰、堕落でしかありえない

>>903
既存の要素を破壊することを革新とか言ってるのは芸術でも20世紀まで
分かったら本スレ助けて来いよ雑魚が

王道批判が許されるのは同人まで
プロがやったら失笑レベル

脚本総括も音楽もデザイナーも違えば、
ゲームシステムも世界観もメッセージ性もターゲット層も
FFがRPGの王道としてFFの地位を築いた時のものとは全てが違う
プレイヤーに提示したいコンセプトさえ見えないくせに、
王道を造った事のないスタッフによる王道批判

これの何がＦＦなの？

芸術とか言い出したらもう末期だな

芸術を知らない奴が使う芸術ほどバカな言葉はないな

はいはい
映画も一本道な事に変わりはないからな？
一本道批判してる奴はもうテレビ見るなよ？

朝っぱらから何やってんの

ネタで言ってんだろ
がんばれがんばれ

一本道はこのゲームのだめなところの象徴でしかない、実際はさまざまな因果関係が絡んでそれらがFF13究極のクソゲーたらしめている

>>909
気持ち悪いなぁお前
日本の最先端技術の結晶がFFなんだよ
お前みたいな奴が自分がジジイになったから「おっさんを主人公にしてくれ」とか妄想してるんだろうなあ

がんばれがんばれできるできる気持ちの問題だ

903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 08:01:32 ID:DHi2UZ9q0
13に文句を言ってる奴は感性が古い雑魚なんだろうな
芸術についてこれない奴は、もうFF買わなくていいよ
映画みて「一本道でした」とか普通言うか？
アバターを見ても「一本道だからクソゲー」とかほざきそう


912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 08:48:35 ID:DHi2UZ9q0
はいはい
映画も一本道な事に変わりはないからな？
一本道批判してる奴はもうテレビ見るなよ？

日本では一瞬でミリオンを突破し、海外でも爆売れ
そしてレビューサイトのほとんどが高得点
さらに2ch管理人のひろゆきもFF13を絶賛
これが現実

>>916
そんだけ面白いと思ってるなら何で市場に中古がいっぱいあるの？
今はゲームソフトって自分で保管しないでやったら売る時代なのかな

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜芸術についてこれない奴は、もうFF買わなくていいよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　映画みて「一本道でした」とか普通言うか？　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　アバターを見ても「一本道だからクソゲー」とかほざきそう

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼+　　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
　　　　 ＼　　　　 　　　　　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　+　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　　　　 　　
　　　+ ＼　　　　 　　　　　 　／

ラストストーリーってどうせゴミなんだろうな
ロスオデとブルドラはかなり糞ゲーで、全然売れてないゴミなんだが
ラストストーリーの中国のパクリみたいなタイトルロゴ見た時は唖然としたわ
とうとうここまで堕ちたのかと・・・
でもここに居る奴等はなぜか期待しているという、まさに変人の集まり
スクウェアを倒産させかけた癖に生意気すぎだろこいつ

　　　このスレを支える　はたらきものよ
　　　 　 　 　 　 　 ｜
　　　 　 　 　 ＼ ○○○／
　　　 　 　 　 ○／￣＼○
　 　 　 　 ─○|　 ^o^　|○―　
　　　 　 　 　 ○＼＿／○
　　　　　　　　／○○○＼
　　　　　　　　　　/｜

春ですねぇ

そんな歌があったな

　　　　　_,,-''￣￣`-､
　 　　 ／　　　 　　　　＼
　 　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-, 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　　＜　誰か俺のケツにペインキラーを施してくれ！
　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
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四骸って今の政権みたいだよね

「計画思いつかないから。宣伝して
　とりあえずぶっ壊して主張してみたけど
　プレイヤーのことは良く分からない
　でも信じれば奇跡が起こるんじゃないの？
　信じて欲しい、トラストミー」

おっさんを主人公にしてくれ？
野村が自己投影してる主人公がオッサンだろうがｗ
つまりクラウドやらシコールがすでにオッサン

海外からも１３がクソゲーだという評価（噂）がチラホラ出てきているぞ

売り上げで言ったら、ポケモンはおろか、ＦＦは永遠に国内でドラクエに勝てないな
ＤＳのあの映像のゲームにすら勝てない、最先端の技術を駆使した芸術品（笑）

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　/＼　　　　/　/
　⊂二二二/ 　†|、ニニ二⊃ 　
　　　　　＼　＼:　|／　／
　　　　　　（　　 ╋┏　）
　　　　　　 ヽ＿┃＿ノ　　 ＜FFは神ゲー！
　　　／／／ 　┃
　／／／　　 　┃
　　　　　　　　　┃

野村一派　１３ヶ条

謝罪をしない
精気がない
いつも周囲が悪いと思っている
自分がブス・ブサイクと知らない
坂口に嫉妬する
坂口をうらやむ
目が輝いていない
責任転嫁がうまい
問題意識を持っていない
謙虚さが無く傲慢である
人のアドバイスや忠告を聞き入れない
自分が正しいと信じている
存在自体が周囲を暗くする