【DQ9】検証総合４【種/ホイミテーブル】

4B地図欲しくて、ピサロから地図もらってるけど、全くでない。まさかでないってことはないよね？

初心者質問で申し訳ありません。
宝の地図でホイミテーブルを使用して、今成功し2%防具を落としました。

色々検索して読んで載ってなかったのですが、2%防具と5%アイテムを同時に落とさせることはできないのでしょうか？
そもそもの仕組みを完全に理解してればわかることなのかもしれませんが、2％成功させるだけで
いっぱいいっぱいな当方にどなたか教えていただければ幸いです。

>>320
ホイミテーブル次第としか言いようがない
全く架空のテーブルで説明させてもらうと

（自分の居るマス）→『1.37% →4.43%→64.02%』→「0.76%→3.97%→85.21%」→〜

というテーブルが存在していたなら、『』で2%と5%通常ドロップ確定、「」でＬｖ99キャラがとうぞくの秘伝書を手持ちで生存して戦闘終了した場合2%と5%オート盗む確定。
というわけで一回の戦闘で2%と5%をそれぞれ2個ずつ手に入れられる可能性もあるってことです。

すべてテーブル次第です

魔王だとオーブ5%、装備品15%だったりと%が高いのでこれらのテーブルにハマることもままあり、一度の戦闘でオーブ2個、装備品2個（新たな魔王の地図は2度確定判定にハマっても1枚だけ）手に入れることもできます。

こんな説明でわかりますか？

>>320
テーブル次第で可能というのは>>321さんの言う通りなんだけれども、
２個同時を狙うために、それが可能なテーブル探しをする位なら、
素直に２回に分けた方が多分時間的に早いと思うよ

>>322
その通りですね

>>321
なるほど。戦闘後の6工程での判定％次第と言うことですね。
テンプレ読んでも理解できなかったのですが、大変よくわかりました。

ありがとうございました。

【DQ9】検証総合スレ６【錬金・オーブ・wifi・種】
このスレのテンプレ>>8が理解できません。
現在クエストの56をしているのですが、ホイミテーブルを使えばヘルダイバーが首飾りを落とすのでしょうか？

>>325
まずそのスレの>>7を読もう。

やっぱり古くから検証参加してたり、スレ読んでないと、テンプレ初見じゃピンとこないのかな？
どれも凄くわかりやすくまとめてあると思うんだけどね。

この質問スレの元である検証スレの新スレ移行にともない、
検証スレの方ではテンプレのスリム化をする事になり、
検証スレとしては裏技の基本理論となる大元の部分に絞ったテンプレのみ貼り付ける事になったので、
元々テンプレにあった検証結果や応用方法を質問スレであるこちらに貼り付ける事になりました

この書き込み以降、しばらくテンプレ貼り付け作業を致しますので、
しばらくの間ご静聴していただけたらと思います

ドラゴンクエスト9におけるすべての検証をまとめていくスレに付随する質問受付スレです。

ホイミテーブル、地図法、SSB、Wi-Fiショッピングの品揃え、
種狩りの方法など、検証スレで扱う内容に関する質問なら種類は問いません。
検証行為を伴わない単なる質問はこのスレでお願いします。

詳細はこの書き込み以降で
SSBの錬金成功だけ知りたい人は
☆SSBについて
ホイミテーブルでアイテムやオーブ取りたい人は
☆誰でもわかるホイミテーブル使用方法
Wi-Fiショッピングで欲しい物を買いたい人は
☆誰でもわかる地図法Wi-Fiショッピング
これだけ読めば最低限の事はわかると思います。

☆検証の現行・過去スレ
・【DQ9】検証総合スレ６【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/
　
・【DQ9】検証総合スレ５【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268627171/

・【DQ9】検証総合スレ４【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267805877/

・【DQ9】検証総合スレ３【SSB等/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266021133/

・【DQ9】検証総合スレ 2【SSB等/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263785799/

・【DQ9】検証総合スレ【SSB等/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262872568/

☆テンプレ（随時更新版）
http://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU&hl=ja

☆SSBについて（急いでいる人向け）
電源をオンして最初のロード画面でSSBが出た時は、最終錬金を大成功するチャンスです。

☆やり方
１、最終錬金のための素材を準備。
２、セーブ→電源オフ （リッカ、ロク、ラヴィのセーブでも可）
３、ロード時にスライム・スライム・スライムベス（青青赤。以下SSB）が出るまで
　　電源スイッチオンオフ繰り返し。
　　（我慢できなくなったらホイミテーブルを頑張って理解しましょう。）
４、SSBが出たら教会を出て宿屋の釜に直行
５、自力錬金でもレシピ錬金でもOKなので錬金する。
　　１回目は成功確率20%以上の物を錬金。
　　２回目以降は10%のものでもOK。
　　２回目３回目は10%であっても必ず成功する。
　　４回目は成功確率20%以上の物を錬金。

☆Q&A

Q.錬金に失敗したんだけど？
A.手順は正しいですか？手順以外に何か余計な事はやっていませんか？
　もしくは、そのSSBは偽SSBの可能性があります。
　偽SSBでは１回目に50%の物が成功するだけで、基本的に成功は望めません。
　１回目に成功確率20〜40%の錬金に失敗したらそれは偽SSBです。
　２回目以降の錬金は止めておきましょう。

☆SSBについて（じっくり理解したい人向け）
錬金が大成功できると言われていたSSB(スライム・スライム・スライムベス)ですが、
ホイミテーブルの発見によって、数あるテーブルのうちの１つであり、
錬金が連続成功しやすいテーブルだったという事がはっきりしました。

SSS以外の代表的なテーブル（回復魔力18の場合、２０テーブルまで）
☆SSB (Seed値:32742)
・32 30 31 31 37 37 35 32 38 37 35 30 39 36 32 37 33 32 39 33
☆偽SSB(Seed値:3270C)
・35 39 34 38 32 36 32 34 37 36 38 36 31 33 31 34 38 35 37 38
☆BSS
(Seed値:3274B)
・35 30 39 40 38 36 35 30 37 34 39 31 30 30 33 34 35 36 40 39
(Seed値:32713)
・31 30 38 33 39 36 35 33 39 32 32 30 37 31 36 35 40 33 32 36
(Seed値:327DE)
・31 36 39 36 33 35 33 32 32 35 35 31 30 32 39 38 36 33 39 36
☆SBS
(Seed値:32732)
・34 39 39 38 39 39 30 34 38 35 36 36 31 34 38 39 38 39 34 40
(Seed値:32769)
・34 34 38 32 31 34 37 37 32 37 37 33 32 30 36 35 33 35 34 39
(Seed値:327C2)
・39 31 34 38 33 35 38 34 33 34 37 36 33 38 31 34 38 31 30 34
☆SMS(Seed値:3272A)
・34 33 33 31 35 35 33 30 32 39 36 38 32 32 35 34 36 33 32 38

錬金に話を絞ると、このテーブルでは30の時は何%の物でも大成功、
31の時は10%で成功する時と成功しない時があり、20%以上なら確実に大成功、
32の時は20%で成功する時と成功しない時があり、30%以上なら確実に大成功、33の時は・・・
という事にるのですが、より詳細に成功%を調べると、
SSBの場合は32(18.85%) 30( 0.85%) 31( 8.24%) 31(10.44%)という成功確率が設定されているので、
初回は20%以上、２〜３回目は10%以上、４回目は20%以上なら大成功という事になります。

錬金に関しては、他の並びに比べると、最初から低い成功確率でも大成功できるテーブルが連続しており、
SSBが突出して優秀なテーブルである事がわかると思います。

SSB発見当初、手順通りにやっているにも関わらず失敗するという報告がありましたが、
見た目は同じSSBでも、中身が別物の偽SSBの存在が確認されており、これが原因だったものと思われます。
同様にBSSやSBSでも、中身が別物であるテーブル複数の存在が確認されており、
利用する時は自分のROMではどのテーブルが出るのか、または出やすいのかの確認が必要です。

☆誰でもわかるホイミテーブル使用方法　「ドロップ共通事前準篇」
使用サイト　http://dq9.bex.jp/test/hoimi.cgi

《下準備》
・回復役を準備（ベホマズンも唱えられる僧侶推奨）
・HPを大幅に減らしたキャラを最低２人用意
・目的のボス（地図ボス or 魔王）の居る階に到着→中断セーブ→DSの電源を切る（or DSi、DSi LLならリセットでも可）

《ボスフロアから再開→ホイミテーブル検索》
・DSの電源入れる→中断データ再開
・サイトに回復役の回復魔力を入力し「計算」をクリック
・HPを減らしておいたキャラにホイミを唱え、回復量を５回目までサイトに入力（※ホイミ後最大HPに達してしまわないように注意）
・「検索」をクリック
・該当１件のJavaScript版をクリック→ホイミテーブルが表示される（※１件に絞れなかった場合は、６回目を追加入力して再検索）
※これまでにホイミ５回唱えているので、現在一番上の段の＋５のマスに居ることになる。（６回目を追加した場合は、＋６のマス）
　（このマスをクリックすると目印が付き自分の居場所が分かりやすい）
※JavaScript版を使えないブラウザの場合は、CGI版をクリック（ただし、表示数などに制限がかかります）

・「地図ボス２％レアドロップ篇」 or 「魔王戦オーブドロップ篇」へ続く

☆誰でもわかるホイミテーブル使用方法　「地図ボス２％レアドロップ篇」
・「ドロップ共通事前準篇」の続き

《主な進め方》
・「１」進める　ホイミ、べホイミ、ベホイム、ザオラル
・「２」進める　やくそう、けんじゃのせいすい
・「８」進める　ベホマズン （詳しくいうと生存人数×２）
・べホマラーはパーティーの現在の生存人数分進む（４人のうち１人死んでいたら３進む）

《進める時の注意》
・サイト内の「表示数」を「100」から自分の表示させたい任意の数値に変えることでテーブルを延々と表示させられるので
自分の居場所を見失わずにテーブルをうまく進めていけば確実にレアドロップを狙えます
・ベホマ、ステルス、ザオリク、おたからさがし、装備変更、ダーマの悟り、せんれきを開く、ルーラ、箱舟で移動、地図の入れ替えや捨てる、ではテーブルは進みません（他にも進まない行動はたくさんある）
・リッカの宿の泉の湧きアイテム１個につき１進む、大錬金（セーブするかしないかを表示させた時点）で１進む、など他にも進めてしまう行動があるのでなるべく余計なことはしないこと

赤マスの１個手前まで来たら地図ボスと戦闘開始
・戦闘中回復魔法を使っても構わない
・戦闘中必殺技や超必殺技は使わないこと。スパルやお宝ハンターで戦闘中でもテーブルが余計に進んでしまうらしい。
倒すと２％ドロップ確定
この１戦闘で赤マスを含め３マス進んでいます（※盗賊の秘伝書をキャラに持たせていた場合、６マス進んでいます）

※盗賊の秘伝書なしの場合
テーブルの自分の居場所の次のマスから順に、
（自分の居るマス）→レアドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となり、３マス進みます。
※盗賊の秘伝書持ちの場合
（自分の居るマス）→レアドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス→オート盗むでのレアドロップ判定のマス→オート盗むでの通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となり、６マス進みます。

※※※オート盗むも狙うとき注意すること※※※
『オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。
(ドロップ率-1)×レベル/99
秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
「きようさ」などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。』です。

☆誰でもわかるホイミテーブル使用方法　「魔王戦オーブドロップ篇」
・「ドロップ共通事前準篇」の続き

《テーブルを進める》
・自分の居場所を、狙いたいオーブドロップ％未満のマスの１マス手前まで進める
（例：１０％オーブドロップで狙う場合、10.00%未満のマスの１マス手前まで進める）
※ドロップ率がわかっていて連戦する場合は、
「色付け1」の基準を装備品（地図）のドロップ率に、「色付け2」の基準をオーブのドロップ率に変更して「再表示」すると、
探しやすくなります。（※再表示すると目印がリセットされるので、現在地を忘れないように注意）

《主な進め方》
・「１」進める　ホイミ、べホイミ、ベホイム、ザオラル
・「２」進める　やくそう、けんじゃのせいすい
・「８」進める　ベホマズン （詳しくいうと生存人数×２）
・べホマラーはパーティーの現在の生存人数分進む（４人のうち１人死んでいたら３進む）


《進める時の注意》
・サイト内の「表示数」を「100」から自分の表示させたい任意の数値に変えることでテーブルを延々と表示させられるので
自分の居場所を見失わずにテーブルをうまく進めていけば確実にレアドロップを狙えます
・ベホマ、ステルス、ザオリク、おたからさがし、装備変更、ダーマの悟り、せんれきを開く、ルーラ、箱舟で移動、地図の入れ替えや捨てる、ではテーブルは進みません（他にも進まない行動はたくさんある）
・リッカの宿の泉の湧きアイテム１個につき１進む、大錬金（セーブするかしないかを表示させた時点）で１進む、など他にも進めてしまう行動があるのでなるべく余計なことはしないこと

戦闘開始
・戦闘中回復魔法を使ってもテーブルは進まない
・戦闘中必殺技や超必殺技は使わないこと。スパルやお宝ハンターで戦闘中でもテーブルが余計に進んでしまうらしい。
倒すとオーブドロップ確定
この１戦闘で「狙った％未満のマス」を含め３マス進んでいます（※盗賊の秘伝書をキャラに持たせていた場合、６マス進んでいます）

※盗賊の秘伝書なしの場合
テーブルの自分の居場所の次のマスから順に、
（自分の居るマス）→オーブドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となり、３マス進みます。
※盗賊の秘伝書持ちの場合
（自分の居るマス）→オーブドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス→オート盗むでのオーブドロップ判定のマス→オート盗むでの通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となり、６マス進みます。
※ここでの「通常ドロップ」とは「装備品or新たな魔王地図」のことで、戦った各魔王のＬｖにより得られるものが異なります。


※※※オート盗むも狙うとき注意すること※※※
『オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。
(ドロップ率-1)×レベル/99
秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
「きようさ」などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。』です。

☆ホイミテーブルとは
（通称ホイミテーブル、スレ内ではBTとも呼ばれる。）
初期状態の僧侶(レベル1、回復魔力18)が唱える『ホイミ』の回復量は、
電源をオンにしたときにランダムに割り当てられるテーブルによって、
30〜40の間で一定の数値の配列として固定されます。

この数字の配列がある特定のパターンの際、ロード時に出る画面右下の
スライムのアイコンがSSB(スライム・スライム・スライムベス)となったり、
SBS(スライム・スライムベス・スライム)となったりします。
SSS(スライム・スライム・スライム)の場合は、パターンが多すぎるため、
アイコンからテーブルを推測することは事実上不可能と思われます。

ホイミでの回復量が30となるタイミングで『大錬金』や『魔王戦』を行うと、
錬金に大成功したり、魔王がオーブをドロップすることがあります。

※回復魔力が18ではない場合について
以下の数式により、回復呪文ごとの回復量を算出可能。
ただし、数式の結果よりも以下の下限値が優先される。

【回復量下限値】
ホイミ　: 30
ベホイミ: 75
ベホイム: 165

【最低回復量計算式】
ホイミ　: 30+(回復魔力-50)*125/949　←　小数部切り捨て
べホイミ: 75+(回復魔力-100)*215/899　←　小数部切り捨て
ベホイム: 165+(回復魔力-200)*415/799　←　小数部切り捨て


☆☆Q&A

Q.僧侶Lv1がいません。
A.ホイミを使えるキャラがいればOK。
　転職してもテーブルは進まないので、転職させてもいい。

Q.回復魔力が18じゃありません。
A.ホイミでの回復量範囲は最低回復量±0〜+10となる。
　回復魔力から最低回復量を算出しておけばOK。
例) 回復魔力190のとき、最低回復量は48なので、
　　ホイミしたあとに回復した量から18を引けばOK。
　オンラインでもオフラインツールでも、僧侶Lv1、回復魔力18以外の回復魔力でも
　テーブル検索はできるので、僧侶Lv1にこだわる必要はありません。

Q.30でもドロップしません。
A.ドロップする30とドロップしない30がある。
　ベホイムテーブル参照。
　もしくはホイミテーブル検索サイトやツールを使い、％を確認。

Q.セーブして電源切ったうえで電源ONしないとダメ？　中断再開では？
A.中断からの再開でもOK。
　ただし、DS及びDS Liteの場合は、中断後に電源を一度切る必要がある。
　DSi及びLLの場合、中断後にリセット、でOK。

☆☆今までにわかっていること
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに錬金をすれば大成功させることができる。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに魔王と戦うとオーブをドロップする。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに地図ボスと戦うと2%防具をドロップする場合がある。
　（ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、2%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる）
・ホイミで31回復するタイミングでは、20%以上の錬金、ドロップは成功する。5%以下のドロップはしない。
・ホイミで31回復するタイミングでは、10%の錬金・ドロップは成功する場合がある。
　（ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、10%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる）

・テーブルが進むのは、テーブルを参照しているランダム要素の含まれる行動を行った際となる。
　現時点では以下の行動によりテーブルが進むことが判明している。
　　　回復呪文(非戦闘時)/回復アイテムの使用(非戦闘時)/自分で作成した仲間をパーティに加える時
　　　戦闘開始時/戦闘終了時/特別な錬金(大錬金)の成功確率を表示させた時/Wi-Fiショッピング接続時
　　　同一ターン内に全員が必殺を選択した時(超必殺技を選択してもしなくてもしぐさの判定に４進む。超必殺技の結果判定には影響なし。)
　　　リッカの宿屋で地下の泉からアイテムを拾ったとき
　　　(他にもあるかも)

・回復呪文: ホイミ、べホイミ、ベホイムは1つ進む(HPが満タンで効果がない時も進む)。
　　　ザオラルは１つ進む。(テーブル値がだいたい70%未満なら蘇生成功）
　　　ベホマ・ザオリクは進まない。
　　　ベホマラーは人数分、ベホマズンは人数×2進む。
　　　「まんたん」コマンドで使った場合は、未検証。
・薬草、賢者の聖水は2つ進む。
　　　エルフの飲み薬は進まない。
　　　なお、戦闘中の回復呪文・アイテムでは進まない。
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の選択で1つ進む。
　　　(扉から出てこないキャラでは進まない)

・戦闘開始時: 雑魚を伴わないボス戦では進まない。
・雑魚戦開始時: 敵の数やグループ数の判定に使われる。
　詳細については検証総合スレ２ 793氏の雑魚戦における有益な検証を参照。

・戦闘中: 「しらべる」コマンドは１つ進む。

（該当するテーブルの%値が、確率未満だと成功判定）
・魔王戦終了時: ドロップ判定で進む。
　　　魔王戦では、オーブ→装備品→メダル(無意味)の判定で3つ進み、
　　　盗賊の秘伝書を持っていればさらに、オーブ盗み→装備品盗み→メダル盗み(無効)の判定で3つ進む。
・洞窟のボス戦: レアドロップから順に3つ判定される。
・戦闘終了時: 一部のクエスト挑戦中は、専用のアイテムドロップやイベントの判定で進む。
・特別な錬金で成功確率を表示させた段階でテーブルが１つ進み、そのマスで大成功の判定が行われる。
　その後にキャンセルをすると、結果としてはテーブルを１つ進めただけになる。


(続く)

(続き)


・通常の錬金、アギロホイッスル、ルーラ、リレミト、ダーマの悟り、ステルス、装備の変更、宿屋や道具屋の
　利用などでは進まない。リッカの宿屋で訪問者がいる部屋に入ってスライムを表示させても進まない。


・Wi-Fiショッピングの接続時に6つ進む。
　地図法によって商品を狙い撃つ事が可能になりました。
　地図法については後述。
　ホイミテーブルとしては、商品の個数選定に使われている模様だが、詳細は検証中。



☆☆マルチプレイ時のホイミテーブルの注意点
・マルチプレイでは、ベホマラーとベホマズンのテーブル進行は、
　ホストが回復役をする場合、呪文の有効範囲内にいるキャラ数で進む数が異なる。
　ベホマラーは呪文の有効範囲内の人数分進む。
　ベホマズンは呪文の有効範囲内の人数×２進む。

・マルチプレイでは、ゲストが回復呪文を使っても、ホストのテーブルは進まない。

・マルチプレイでは、魔王戦、宝の地図のボス戦では盗賊の秘伝書の合計数に注意が必要。
　ホストの基本３＋（持っていれば）ホスト秘伝書分の３＋ゲストの秘伝書数×３だけテーブルが進み、
　ドロップ判定はホストのホイミテーブルのみに依存する。

　以前はゲストが敵にとどめを刺すとテーブルが余分に進むと言われていたが、そんな事はなく、
　誰がとどめを刺してもホストのテーブル進行に影響はない。

・ホストの世界に到着した時のしぐさで、ゲストのテーブルは１つ進む。

・泉のアイテムは、各々のホイミテーブルでの判定となる。
　ゲストとして拾えるアイテムの種類については泉スレのテンプレ参照。

☆☆盗賊の秘伝書についての注意点
・オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。

　　(ドロップ率-1)×レベル/99

　秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
　『きようさ』などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。

☆☆便利なツール(オンライン&オフライン)
作成者の方々へ感謝！

http://hajimedq9.husuma.com/
http://hajimedq9.husuma.com/test/test.html

検証総合スレ 17氏作成
DQ9 ホイミテーブル検索
ttp://dq9.bex.jp/test/hoimi.cgi
ttp://dq9.bex.jp/test/hoimi-calc.cgi

検証総合スレ 354氏作成
ExcelのHoimi Tool
ttp://www14.atpages.jp/dq9recipe/Hoimi.html

検証総合スレ 135氏作成
DQ9 フィールド乱数テーブル（泉のアイテムで検索可能　行動後にも検索可能）
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/39445.zip

検証総合スレ 372氏作成
DQNtheEND（ロッカー地図マラソン専用ストップウォッチ付）
ttp://www.studio-wiz.com/archive/DQNtheEND.zip

検証総合スレ 95氏作成
ホイミテーブル検索
http://homepage3.nifty.com/cese/ssb/SSB.zip

以前ニコ動でキモい声で中断技解説をうｐした方のホイミテーブル解説動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9448885


☆☆ホイミテーブル検索ツールQ&A

Q.ツールを使うと該当なしになるんだけど？
A.・中断のあと電源OFF/ONをやってない
　・ゲーム開始後すぐにホイミ回復量を調べないで余計なことをやっている
　　雑魚戦、wifiショッピング、地下の泉のアイテム拾い、アイテムでの回復(HPもMPも)、
　　ルイーダでの仲間の入れ替え、これら全部基本的にダメ！

☆検証総合スレ２ 793氏の雑魚戦における有益な検証


雑魚戦でホイミテーブルが進む様子を調べていたところ、わかったこと。

魔王戦を始めると仮定した時、オーブの判定に使われる乱数を一つ目の乱数、
コスプレ装備の判定に使われる乱数を二つ目の乱数と呼ぶことにする。

メタキンのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を５０％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、メタキン２匹、お供なしの編成になる。
テーブルは４つ進む（開幕アニメがあった時はさらに人数分進む。以下も同じ）

宝の地図のはぐメタのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を６７％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、はぐメタ３匹、お供なしの編成になる。
テーブルは５つ進む。

その他の雑魚戦も、二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、お供なしの編成になる。
敵の数を１匹にしたいときは、一つ目の乱数を１００／（最大数）未満にすればよく
最大にしたい場合には、１００−１００／（最大数）以上にすればよい。
テーブルは敵の数＋２つ進む。

なお、戦闘から逃げてもテーブルは進まなかった。
これを活用すれば洞窟の奥までテーブル位置を把握したまま移動できるはず。
ただし、常に１グループで出る敵と戦った場合は、ずれるかもしれない。

☆ホイミテーブルとクエストの関連について
検証総合スレ５ 242氏に感謝


ホイミテーブルと落とす系クエストの関連について、調べ終わりました。
スレ3の>>17とスレ５の>>142さんの検証分と合わせてまとめさせてもらいます。

【まとめ】
ホイミテーブルの確率は、戦闘後にアイテムを落とすクエストや
戦闘後にイベントが発生するクエストの発生確率にも使用されている。
クエスト受注中に条件を満たして戦闘を終えると、その時点のホイミテーブルの確率内であれば
アイテムドロップやイベント発生が起こり、ホイミテーブルが１消費される。
なお、戦闘中に盗む系のクエストでは、ホイミテーブルは使用されない。

【活用法】
1.現在のホイミテーブルの位置を確認しておく。
2.戦闘に入る。戦闘開始時にテーブルが一定数消費されるので、
いくつ消費されたかを確認し、現在のテーブル位置を把握する。

地上戦闘でのホイミテーブルの進む数=
しぐさあるなら人数分、そうでなければ0
+敵の数
+(1グループなら2、2グループなら5、3グループなら7)

海上戦闘でのホイミテーブルの進む数=
しぐさあるなら人数分、そうでなければ0
+敵の数
+(1グループなら1、2グループ以上なら2)

3.現在のテーブル位置を下記の一覧の成功率範囲に調整するために、
「しらべる」コマンドを使う。１回使うとテーブルが１つ進む。
(例)クエスト029の場合、ホイミテーブルの現在位置の確率が0%〜10%の時に
戦闘を終えると、戦闘後にイベントが発生する。


(続く)

(続き)


【確率一覧】
クエスト018:ぼくらのかわいいペット 成功:48.41% 失敗:50.80% …推定成功率50%
クエスト028:デザートクラブ　　　　 成功:48.41% 失敗:51.68% …推定成功率50%
クエスト029:ゴールドメッキマン　　 成功: 9.94% 失敗:11.10% …推定成功率10%
クエスト031:ボクのアイドル　　　　 成功:14.60% 失敗:15.57% …推定成功率15%
クエスト033:おどる大先生　　　　　 成功:19.33% 失敗:20.33% …推定成功率20%
クエスト038:かわいいんだモン　　　 推定成功率100%
クエスト041:おしゃれスライム　　　 成功: 4.91% 失敗: 5.39% …推定成功率5%
クエスト042:しわくちゃの手紙　　　 成功:13.59% 失敗:15.91% …推定成功率15%
クエスト044:マダムのあかし　　　　 成功：91.26%(101cm) 失敗：87.95%(98cm)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※ホイミテーブル２つ進む、２つ目が90%以上なら成功
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※90%を100cmとして、比例して変化する模様
クエスト045:消えたテスト用紙　　　 成功:14.02% 失敗:15.91% …推定成功率15%
クエスト050:シスターのざんげ　　　 成功: 9.05% 失敗:10.97% …推定成功率10%
クエスト053:ようがんまじんの手形　 成功: 9.87% 失敗:10.18% …推定成功率10%
クエスト054:ゴードンヘッドのスタンプ 成功: 9.38% 失敗:10.60% …推定成功率10%
クエスト056:ビーン 愛のメモリー　　成功:16.16% 失敗:20.91% …推定成功率20%
クエスト057:俺の恋人ポリーヌ　　　 成功: 9.90% 失敗:11.09% …推定成功率10%
クエスト061:大魔法使いギビリン　　 推定成功率100%
クエスト062:しかばねのきおく　　　 成功:19.33% 失敗:20.03% …推定成功率20%
クエスト064:思い出のバッジ　　　　 サンマロウ 成功:18.80% 失敗:22.63%
　　　　　　　　　　　　　　　　　 グビアナ　成功:19.33% 失敗:23.79%
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ウォルロ　成功:18.81% 失敗:22.61%
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ベクセリア成功:19.63% 失敗:20.33%
　　　　　　　　　　　　　　　　　 エルシオン成功:19.82% 失敗:21.08% …推定成功率各20%
クエスト067:短剣ドロボーを追え　　 成功:28.94% 失敗:30.97% …推定成功率30%
クエスト069:ワシのコリをほぐして　 成功:28.94% 失敗:30.97% …推定成功率30%
クエスト 070:ワシのコシを治して　　成功: 9.93% 失敗:10.62% …推定成功率10%
クエスト071:黄泉送り　　　　　　　 推定成功率100%
クエスト073:ムチをたのむ　　　　　 成功:28.94% 失敗:30.97% …推定成功率30%
クエスト075:コレクターズアイテム　 推定成功率100%
クエスト076:3人の弟子　　　　　　　推定成功率100%
クエスト077:つめたいのがお好き　　 成功: 9.93% 失敗:10.62% …推定成功率10%
クエスト079:オラのオノ　　　　　　 成功: 8.69% 失敗:10.62% …推定成功率10%
クエスト081:ハンマーチャンス！　　 成功: 8.69% 失敗:10.62% …推定成功率10%
クエスト086:それいけ！洞くつ探検隊 海辺の洞窟　　　　　成功: 4.74% 失敗:5.40%
　　　　　　　　　　　　　　　　　 サンマロウ北の洞窟　成功: 4.73% 失敗:7.25%
　　　　　　　　　　　　　　　　　 魔獣の洞窟　　　　　成功: 4.41% 失敗:5.79% …推定成功率各5%



(続く)

(続き)

クエスト121:もふもふ雲　　　　　　 成功:29.92% 失敗:31.68% …推定成功率30%
クエスト123:リッカの夢の宝物　　　 推定成功率100%
クエスト128:ぶちこわせスキマを　　 成功: 0.07%〜95.68% 失敗:なし …推定成功率100%
クエスト129:書物のカギをさがせ　　 推定成功率100%
クエスト130:モヤモヤゆうれいライフ 推定成功率100%
クエスト134:なぞの町内会費　　　　 推定成功率100%
クエスト152:クロースさんの馬　　　 推定成功率100%
クエスト153:食べられたたましい　　 推定成功率100%
クエスト156:宿王グランプリ迫る！　 成功:12.49% 失敗:12.54% …推定成功率12.5%(=1/8)
クエスト161:竜のなみだ　　　　　　 推定成功率100%
クエスト163:星のまたたき　　　　　 推定成功率100%
クエスト167:キレイになるピ！　　　 成功: 9.74% 失敗:10.13% …推定成功率10%
クエスト168:ツボ職人ガリレー　　　 推定成功率100%
クエスト171:ネルグイの大勝負！　　 成功: 0.30%〜95.68% 失敗:なし …推定成功率100%

☆地図法について
ゲーム開始時にAテーブル（以下AT）とBテーブル(以下BT）がタイマーから生成されます。
BTは通称ホイミテーブルと呼ばれ、魔王戦や宝の地図ボスのアイテムドロップ、
錬金の成否判定等に使われている事がわかっていました。
検証総合スレ３にて、ATの初期値を狙ってセットできる方法が見つかりました。
それが地図法です。

☆☆地図法の基本的な仕組み
・宝の地図は１枚ごとに固有のseed値が設定されています。
・宝の地図の選択画面を開いた時に、手持ち地図が１つのページに最大８枚表示されますが、
　選択画面を開いた時点でそのページの一番下にある宝の地図のseed値が、ATとしてセットされます。
　（※閉じる時ではないのに注意。選択画面を開いた直後からATは適時更新され始めます。）
　（※表示ページや並び順を切り替えると、その時点で再セットされます。）
・これで好きな宝の地図を使って、ATを任意の状態にする事が出来るため、その直後の行動次第で、
　ATが判定に使われている事に関して操作が可能というものです。
　現在、Wi-Fiショッピングと、種狩りと特定敵キャラのPOP固定に応用されています。

☆☆地図法の注意事項
・魔王の地図はseed値が無いため、地図法には使えない。
・使用地図のクリア状態は問わないので、未発見でも、発見済でもOK。
・使いたい地図がページの一番下にあればいいので、
　手持ち地図が８枚未満の１ページ目でも、表示枚数が８枚未満の最終ページでもOK。
　どの並び順（種類・状態・レベル）でもOK。
　また、魔王地図との混合ページでもOK。（魔王以外の一番下の地図が採用される。そのページがすべて魔王の場合は、全ページで一番最後の魔王以外の地図）
　使いたい地図があるページが最終ページではなくてもOKなので、使用地図以降のページにある地図を捨てたりしないように。
・ATはBTのように自分の行動によってのみ動くのではなく、
　町のキャラの移動や泉やフィールドマップのアイテム湧き、敵シンボル湧き・移動等の判定に使われているため、
　ある時間ごとに勝手に動いてしまいます。
　よって、タイミングによっては思った通りの結果が得られない場合は十分にありえます。
・DS本体の個体差などにより、微妙にタイミングがずれる場合があります。（DS Lite以前とDSi以降では、差が大きいようです）
・地図の所持枚数が変化すると処理時間がずれ、結果的にタイミングがずれる場合があります。
・戦闘後のアイテムドッロプに地図法を使う場合、装備や秘伝書を持たせるキャラを変えるなどすると、
　微妙にATがずれる（他が同じでも、行動順が変わったりする）ようなので、常にノーマルしか落とさない時に試してみるのもいいだろう。

以下、応用事例の具体的なやり方です。

☆地図法について
ゲーム開始時にAテーブル（以下AT）とBテーブル(以下BT）がタイマーから生成されます。
BTは通称ホイミテーブルと呼ばれ、魔王戦や宝の地図ボスのアイテムドロップ、
錬金の成否判定等に使われている事がわかっていました。
検証総合スレ３にて、ATの初期値を狙ってセットできる方法が見つかりました。
それが地図法です。

☆☆地図法の基本的な仕組み
・宝の地図は１枚ごとに固有のseed値が設定されています。
・宝の地図の選択画面を開いた時に、手持ち地図が１つのページに最大８枚表示されますが、
　選択画面を開いた時点でそのページの一番下にある宝の地図のseed値が、ATとしてセットされます。
　（※閉じる時ではないのに注意。選択画面を開いた直後からATは適時更新され始めます。）
　（※表示ページや並び順を切り替えると、その時点で再セットされます。）
・これで好きな宝の地図を使って、ATを任意の状態にする事が出来るため、その直後の行動次第で、
　ATが判定に使われている事に関して操作が可能というものです。
　現在、Wi-Fiショッピングと、種狩りと特定敵キャラのPOP固定に応用されています。

☆☆地図法の注意事項
・魔王の地図はseed値が無いため、地図法には使えない。
・使用地図のクリア状態は問わないので、未発見でも、発見済でもOK。
・使いたい地図がページの一番下にあればいいので、
　手持ち地図が８枚未満の１ページ目でも、表示枚数が８枚未満の最終ページでもOK。
　どの並び順（種類・状態・レベル）でもOK。
　また、魔王地図との混合ページでもOK。（魔王以外の一番下の地図が採用される。そのページがすべて魔王の場合は、全ページで一番最後の魔王以外の地図）
　使いたい地図があるページが最終ページではなくてもOKなので、使用地図以降のページにある地図を捨てたりしないように。
・ATはBTのように自分の行動によってのみ動くのではなく、
　町のキャラの移動や泉やフィールドマップのアイテム湧き、敵シンボル湧き・移動等の判定に使われているため、
　ある時間ごとに勝手に動いてしまいます。
　よって、タイミングによっては思った通りの結果が得られない場合は十分にありえます。
・DS本体の個体差などにより、微妙にタイミングがずれる場合があります。（DS Lite以前とDSi以降では、差が大きいようです）
・地図の所持枚数が変化すると処理時間がずれ、結果的にタイミングがずれる場合があります。
・戦闘後のアイテムドッロプに地図法を使う場合、装備や秘伝書を持たせるキャラを変えるなどすると、
　微妙にATがずれる（他が同じでも、行動順が変わったりする）ようなので、常にノーマルしか落とさない時に試してみるのもいいだろう。

以下、応用事例の具体的なやり方です。

■Wi-Fi接続地図リスト法手順 (全編共通事前準備)

・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、どのページでもいいので、
　使用する地図　(まさゆき、ロッカーなど) がそのページの一番下になるように
　位置を調整しておく。以後このページを、地図リストと呼びます。
　(何度も試す場合、1ページ目、2ページ目、最終ページあたりが便利)

・下のサイト等を利用して地図のseedを求める。
　「DQ9 宝の地図 簡易検索」
　ttp://dq9.bex.jp/test/tmap.cgi

・下のサイトで必要な商品を確認しておく。
　「WiFiショッピングアイテムリスト」
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi

・下のサイトで案内嬢の行動を「商品リスト」の番号から
　150引いた位置の手前まで確認しておく。
　「乱数シード値から乱数列と案内嬢の移動パターンを求める」
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/rndgirl.cgi

※案内嬢というのは、セントシュタインの入り口にいる女性キャラの事で、
　移動パターンというのは、ゲーム内の夜にこのキャラの移動するパターンの事です。

・[商品リスト連動]のリンクから上記2つのサイトが連動できるので、
　150引いた位置で間違いないことを確認しておく。

・地図法1の即接続以外の場合は、案内嬢の行動 (1行動につき2＋α回)、
　宿への出入り、宿内での特定の行動で調整できる位置である事を確認する。

【注意事項】
　通称ATと呼ばれる乱数列は、一定時間経過ごとに泉やフィールドの取得物の
　湧き判定などに使用されるので、この方法の成功率は100％にはなりません。
　運悪く湧き判定が挟まって失敗したなら明日もう一度接続してみましょう。
(湧き判定が挟まった場合、3の倍数個進むようです。)

■Wi-Fi接続地図リスト法手順　(リッカの宿開始編) [地図法1]

【事前準備】
　(全編共通事前準備) 参照

【wi-fi接続手順】
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルする。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・Wi-Fi 接続で商品リストを受信する。

【消費回数判明済みの行動】
地図リスト表示復帰 → 最下の通常地図の seed から 33回消費 (通常は気にしなくてよい)
Wi-Fi 接続成功時 → 1回ｘ120 + 受信データ数 + 28回 (落下スライム120個 + 受信データ数 + 通常画面復帰)
Wi-Fi 接続失敗時 → 1回ｘ60 + 28回 (落下スライム60個 + 通常画面復帰)

戦歴画面表示復帰 → 28回
装備画面表示復帰 → 28回
強さ画面表示復帰 → 28回
宿入室　 　 　 　→ 28回

宿内ルーラ 　 　 → 29回
外出 　 　 　 　 → 31回 (進行度によって変わる可能性アリ?)


■Wi-Fi接続地図リスト法手順 (ストーキング開始編) [地図法2]

【事前準備】
　(全編共通事前準備) 参照

【Wi-Fi接続手順】
・夜のセントシュタイン城、リッカの宿前の階段上辺りに移動する。
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルし、
　案内嬢をストーキングして目的の回数移動するのを待つ (移動回数×2＋α回消費)。
・目的の回数の最後の移動を開始したらリッカの宿に入る (28回消費)。
・Wi-Fi 接続で商品リストを受信する。


■Wi-Fi接続地図リスト法手順 (リッカの宿開始ストーカー編) [地図法1,2複合]

【事前準備】
　(全編共通事前準備) 参照

【Wi-Fi接続手順】
・リッカの宿内に移動
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルする。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・外に出て (31回消費) 案内嬢のストーキング開始
・案内嬢をストーキングして目的の回数移動するのを待つ (移動回数×2回＋α消費)。
・目的の回数の最後の移動を開始したらリッカの宿に入る (28回消費)。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・Wi-Fi 接続で商品リストを受信する。

☆誰でもわかる地図法Wi-Fiショッピング「地図法１せんれき開閉限定お手軽篇」


《始めに》
・まず最初に、テンプレの地図法の注意事項を読んで、使える地図、ページの状態をよく理解する。
（最低限の基本は、魔王地図は使えない、使いたい地図を地図選択画面のページの一番下に置くという事）
・有名地図ですでに検証結果があり、その中に欲しい商品があって、自分の手持ちにその地図がある場合、
　その手順に沿って接続して下さい。
・残念ながら、手持ち地図に欲しい商品を含むリストが出る有名地図がない場合、
　もしくは手持ち地図の位置調整がしにくい状況や面倒な場合、下記手順へ。

《下準備》
・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、手持ちの宝の地図でどのページでもいいので、
　ページの一番下にある地図（魔王地図以外）の、地図名、レベル、場所などを確認する。

・下記のサイト等を利用してその地図のseed値を求める。
　「DQ9 宝の地図 簡易検索」
　ttp://dq9.bex.jp/test/tmap.cgi

《実践》
・下記のサイトに、得られたseed値を入力して検索する。
　「WiFiショッピングアイテムリスト」
PC向け　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi
携帯向け　ttp://dq9.bex.jp/test/wifishop.cgi
　（どちらのサイトも有名地図３種、まさゆき、ロッカー、臼倉のリンク付）

　※重要事項※
　このサイトは、フェア期間中の販売アイテム種類総数が確定しないと機能させる事が出来ません。
　よって、フェア開始直後はサイトの利用が不可能です。
　利用はアイテム数が確定してサイトが機能し始めるのをお待ち下さい。

　もしくは、人柱になっても良いという方は、手持ちの適当な地図（なるべくなら流通量の多い有名地図）を使って即接続をして、
　下記リンク先のデータ収集用ドキュメントへご報告して頂けると助かります。

・PC向けの場合、黄色い帯でその地図を使って即接続した場合とせんれき開閉を１〜１０回やった場合のリストが出力されます。
　青く色付けされた商品がリストに並ぶので、その中に欲しい商品が無かった場合は、《下準備》に戻って別の地図を試す。


・携帯向けの場合、即接続した場合と開閉を１〜５回やった場合のリストが出力されます。

　その中に欲しい商品が無かった場合は、《下準備》に戻って別の地図を試す。


・欲しい商品があった場合は、その地図を使って地図法の通り、
　たからのちずのページを開閉、即接続の場合はそのままWi-Fi接続、
　せんれき開閉が必要な場合は、黄色い帯の指示通り、
　欲しい商品を含むリストになる回数までせんれき開閉をしてから接続する。


・狙った通りの商品が並んだら、思う存分ショッピングする。

(続く)

(続き)

検証総合スレ３ 269氏に感謝

《実践２》
・WiFiショッピングアイテムリストのPC向けの方の作者様が
　より便利なアイテム検索サイトを制作されました。

WiFiショッピングアイテム検索
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifisearch.cgi

リンク先サイトの説明を読めばわかると思いますが、希望商品にチェックを入れて、
有名地図か、手持ちの宝の地図のseed値を入力して検索するだけで、
どのような手順で接続すれば希望商品が買えるのか調べられます。
こちらのサイトは、フェア開始直後から販売商品数が特定できるまでは検索そのものが使用不可能になる仕様だそうです。

☆☆Q&A
Q.リストの中に数字が書いてあるだけの欄があるけど？
A.その時点で商品名が特定出来ていない状態です。
　Wi-Fiショッピングは基本的に毎週金曜日朝５時に商品内容が更新されるため、
　更新直後はリスト特定が完全には出来ません。
　人柱のみなさまの善意の情報が集まる事によってリスト特定が可能になります。
　もし数字の欄があるリストを受信したら、その数字の部分の商品名をスレに書き込むか、
　即接続でやった場合は下記リンク先のドキュメントへ報告して頂けるとと助かります。

Q.狙ったのと違うリストが受信されたけど？
A.地図法は通称ATと呼ばれる乱数列を任意の状態に操作する技ですが、
　ATは一定時間経過ごとに泉やフィールドの取得物の
　湧き判定などに使用されるので、この方法の成功率は100％にはなりません。
　せんれき開閉の回数が多くなればなる程、失敗の可能性も高まります。
　なるべく開閉回数が少なくても済む宝の地図を使いましょう。
　せんれき開閉が２回程度で手順違いがなくても、リスト２つ分のズレは十分起こります。
　運悪く湧き判定等が挟まって失敗したなら翌日もう一度接続してみましょう。


☆☆Wi-Fiショッピングデータ収集用ドキュメント（誰でも編集可）
・即接続の地図法1

　https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDlvX0wxRU9SMnFTSG9LRzVZVk01WGc&hl=ja
・即接続とせんれき開閉３回までの地図法1.5

　https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdGktSFZRYVVQSFZRVm44akVQUFp3Tnc&hl=ja
・Wi-Fiショッピング今フェアの商品一覧
　https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdElObEZhLUJYa2JKR3haMzFOSF9BekE&hl=ja

上記レスの地図法1.5は地図法1.6と差し替えになりました

・即接続とせんれき開閉４回までの地図法1.6
　https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdG53MF9qelBPQ3M2d2JDNUl5S1dGUHc&hl=ja

☆はじめに
ここで紹介する種狩りは、いわゆる裏技になります。
裏技大好きという人もいれば、裏技嫌いという人もいます。
裏技の話題自体がNGのスレもあります。
DQ9関連の各スレがいい形で共存できるよう、それらを踏まえて書き込みすることを推奨します。


☆☆過去スレの歴史（発見順）
・過去の検証人およびご協力くださった皆さんに感謝の意を表します。
・レスNoは取りかかりの番号であり、そのあとの検証によって手順が最適化されていく点に注意してください。
・▲印は手順最適化の余地があることを意味します。
URLリンクは割愛します。
　ちから〜まさゆき：検証総合スレ３の582
　いのち〜まさゆき：検証総合スレ３の774
▲しんこう〜まさゆき：検証総合スレ４の96
　すばやさ〜臼倉：スレ４の484以降、スレ５の57
　まもり〜まさゆき：スレ４後半、スレ５の374など多数
　きようさ〜まさゆき+W地図法：検証総合スレ４の622前後
　ふしぎ〜まさゆき：検証総合スレ４の785,804
▲まりょく〜臼倉：検証総合スレ４の865
　うつくし〜臼倉：検証総合スレ５の236,754
　まもり〜臼倉：検証総合スレ５の388
　ちから〜臼倉：検証総合スレ５後半
▲いのち〜臼倉：検証総合スレ５後半
▲しんこう〜臼倉：検証総合スレ５後半
　きようさ〜臼倉+W地図法：検証総合スレ５後半
　ふしぎ〜臼倉：検証総合スレ５後半
▲スキル〜エミリオ＋ロッカー：検証総合スレ５の781



Q&A
☆☆Q&A（2010/4/6修正）

Q1).テンプレの手順で、同じ敵シンボルが出ないんだけど？敵シンボルが出ても種狩り失敗するんだけど？
A1).以下の要素により失敗する場合があります。
　・操作速度が遅い
　・指定された職業と装備にしていない
　・パーティのレベル不足、もしくはスキル不足（素早さのステータスは重要）
　・DS本体が古い
　また、上記に該当しなくても、ATが時間経過でズレた場合は失敗します。

Q2).指定された職業でないと駄目なの？
A2).必須ではありませんが、まずは職業とパーティの並び順を指定されたとおりにしてみましょう。
　重要なのは行動順（＝素早さ）と、誰がどの特技を使うか（＝並び順と役割）です。

Q3).指定された装備をしないと駄目なの？
A3).風林火山が指定されている場合は必須です。
　（指定された使用スキルしだいでは、同じく必ず先制の効果を持つサウザンドダガー系で代用可能な場合あり）
　それ以外の場合、例えばメテオエッジなどが指定されている場合は、他のブーメランでも代用可能です。
　ただし、いずれの場合でも特に指定がない限り、一撃で敵を倒すステータスが必要になります。
　また、星降る腕輪などの素早さ調整用の装備は、指定されたとおり装備したほうが成功率が高くなります。
　なお、指定されていない装備は極力しないようにしましょう。

Q4).ちから以外の種じゃできないの？
A4).2010年4月15日時点で、スキルの種以外の手順はほぼ確立されています。
　地図法を応用すれば、理屈の上はスキルの種でも必ずドロップできる方法はあるはずですが、
　そのパターンを見つけ出すのは容易ではありません。

ちからのたね
☆☆ちからのたね〜まさゆきVer（2010/4/17追記）
POP安定度：良い
ドロップ安定度：良い
手順難度：簡単
時給の目安：60個以上

■準備
・主人公：魔法戦士Lv99、素手、りせいのサンダル、星降る腕輪 「りんねのサンダル」となっていたので「りせい」に直しました。
合ってるよね？ by匿名
→ですね。訂正ありがとうございます。匿名さんがこのレスを見たら、この脚注は消しちゃってくださいませ。
・仲間１：僧侶Lv99、風林火山、りせいのサンダル、ぶとうかの証
・仲間２：戦士Lv99、素手
・仲間３：戦士Lv99、素手
・パーティは全員フルスキル、種ドーピング無
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・Lv99のキャラに盗賊の秘伝書を持たせる。

■POP手順
(1)エラフィタ村に入る
(2)エラフィタ村を出る
(3)地図一覧を開いて、すぐにキャンセルで閉じるイメージ。
(4)左に歩き、ブラウニーの真上まで来たら、下を
※村を出た直後に、XX↑XBとコマンド入力する押して接触する
※タイミングが合っている場合（仲間２へ、必ず左上にかまっちも湧く


■戦闘手順
・ブラウニー単体：闘魂討ち→キアリー）→防御→防御
　⇒９９％ちからのたねをオート盗む
　…キアリーを仲間１から仲間２へかけることが重要。
・ブラウニー＋お供：闘魂討ち(ブラウニー)→闘魂討ち(お供)→防御→防御
　⇒９９％ちからのたねをオート盗む
…お供→ブラウニーの順で倒すことが重要。

■補足
・地図一覧を開くときにキャラの向きや位置が変わってしまうと、敵の出現位置や順番が変わるため失敗します。
・ブラウニー→お供の順番で倒すと、お供からレア品を盗める。
・「とうこん討ち」の代わりに、「波紋演舞」「せいけんづき」「グランドネビュラ」「ドルモーア」等でも良い。
・Lv99に盗賊の秘伝書を持たせれば、他のLvは関係ない模様。
・タイミングがほんの少し遅い時に、左にかまっち、左上にブラウニーが湧くパターンがあります。
（こちらのブラウニーでも他の条件が合えば、この技は成功できるようです）
・ブラウニーの真上から下に歩き接触ではなく、右上から左下に歩き接触する時、タイミングがちょっと早いので、ドロップ率が下がる。

☆☆ちからのたね〜臼倉Ver（2010/4/6修正）
POP安定度：普通
ドロップ安定度：良い
手順難度：難しい
時給の目安：60個程度

■準備
・主人公：戦士Lv99、風林火山、女神の指輪
・仲間１：魔法使いLv99、素手、女神の指輪
・仲間２：魔法使いLv99、グリンガム、女神の指輪
・仲間３：戦士Lv99、裸、作戦をMP使うなに
・盗賊の秘伝書はLv99の誰かに持たせる
・全員フルスキル、ドーピング無
・臼倉(うす暗い獣Lv1)を最下段に配置してセット
・戦士はパラディン等でもよい。素早さ300前後推奨
・魔法使いは僧侶等でもよい。素早さ600前後推奨

■戦闘手順(昼、夜共通)
・POP手順が正しければ先制無になるはずです。
・ブラウニー単体：防御→防御→双竜打ち
　⇒ちからの種９９％オートドロップ
・お供あり：闘魂討ち(ブラウニー狙い)→狼アタック→防御
　⇒ちからの種９９％通常ドロップ
・昼と夜で同じ手順が使えるのは、偶然の産物です。

■POP手順(昼)
(1)エラフィタを出る
(2)上を向いて地図開閉
…↑XX↑XBを最速で入力する感じ。上に方向転換するだけで歩いてはいけない。
(3)左に歩き、かまっちが「！」を出して逃げた瞬間に右に歩く
(4)右下にブラウニーが出現するので、ブラウニーの上あたりに来たら下を押して接触
※(2)〜(3)の一連の流れをとにかく素早くスムーズにすれば、まず成功する

■POP手順(夜)
(1)エラフィタを出る
(2)1歩右に歩いてから地図開閉
…1歩右の目安は、主人公(★)が柱の前に立つ位置。
　仲間１(●)は右を向き、仲間２は見えない。
柱橋橋橋柱
□□□●★
(3)左に歩く(このとき左下に狸が湧くがスルー)
(4)左上にブラウニーが出現するので、ブラウニーの下あたりに来たら上を押して接触
※ブラウニーに接触した瞬間、画面真ん中上部に2匹目の狸が湧くのがポイント

しんこうのたね
☆☆しんこうのたね〜まさゆきVer
POP安定度：良い
ドロップ安定度：良い
手順難度：簡単
時給の目安：30個以上

■対象
・ワイトキング(アイスバリーかいがんの孤島)

■準備
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・誰でもいいので一撃で敵を全滅させれるキャラがブーメラン(グリンガムのムチ系も可)を装備しておく。
・職業、レベルは問わない模様(宝箱ドロップの為)

■手順
1．アイスバリーかいがんの孤島で、馬が2頭いる場所に入る。
2．アイスバリーかいがんの孤島で、馬が2頭いる場所を出る。
3．地図一覧を開いて、すぐにキャンセルで閉じる。
4．すぐ下に歩いてワイトキングと戦闘する。
※ワイトキングに正面から接触するように、下→左下のように歩くこと推奨。
5．敵構成が2の時はブーメランの直接攻撃で倒す、敵構成が4の時はバックダンサー呼びで倒す。
6．超高確率でしんこうのたねが宝箱ドロップされる。

■補足
・力の種と違って100％(絶対)ではありません。
・昼でも夜でも出来る。
・応援やフォースを使ってもいい。
・敵構成による失敗時は他敵のレアドロップが手に入る事が多い。
・地図画面開閉のスピードは、他の程シビアでなくてもいける。
・ワイトキングに対しまっすぐに接触すると開始アニメが正面からのものになり、失敗が少なくなります。
・敵構成単体時、3体時の手順はまだ未確立です。
・単体時はキラージャグリング(1撃)でオート盗める。1撃で倒すために、キラジャグ役はバトマスLv99、ライトフォースでの強化を推奨（2010/04/13追記）

☆☆しんこうのたね〜臼倉Ver（2010/4/6追記）

POP安定度：良い
ドロップ安定度：良い
手順難度：簡単
時給の目安：30個以上

■準備
・主人公：武道家Lv99、フレイムカッター、疾風のバンダナ、理性のサンダル、ぶとうかの証
・仲間１：魔法使いLv99、理性のサンダル、女神の指輪、フォースの秘伝書
・仲間２：魔法戦士Lv99、素手、幸せの帽子、勝利の鎧、理性のサンダル、女神の指輪
・仲間３：バトマスLv99、勝利の鎧、女神の指輪
・盗賊の秘伝書はLv99の誰かに持たせる
・全員フルスキル、ドーピング無
・主人公は武道家以外でもよい。力500以上、素早さ700以上なら可
・魔法使いは盗賊等でもよい。素早さ600前後推奨
・魔法戦士はバトマス等でもよい。素早さ350前後推奨。
・臼倉(うす暗い獣Lv1)を最下段に配置してセット

■POP手順(昼、夜共通)…まさゆきと同じ場所
(1)アイスバリー海岸(小島)のサンタの家の南の、馬が2頭いる牧場を出る。
(2)地図開閉(準最速)
(3)下に歩き、途中で左下に方向転換して、ワイトキングと正面から接触し、画面暗転してから左下を離す
※ワイトキングの左半身に正面衝突するイメージ。右半身(杖側)はダメ。
(4)接触方法が正しい場合(こちらと同じ環境の場合)、必ず先制、かつ以下のカメラアングルになる。
　単体：正面アニメ(先制)
　合計２体：回転アニメ(先制)
　合計３体：回転アニメ(先制)
　合計４体：左アニメ(先制)

■戦闘手順(昼、夜共通)
《単体》
・ワイトキング：防御→防御→防御→キラジャグ(2撃)
　⇒しんこうの種９９％通常ドロップ
《２体》
・ワイトキング２体：攻撃→防御→防御→防御
　⇒しんこうの種９９％オートドロップ
　…このケースでは主人公がブーメランしないと落ちません。
・ワイトキング＋お供１体：色々試すも手順見つからず
《３体》
・ワイトキング１体＋お供２体：防御→ファイアフォース→バックダンサー→防御
・ワイトキング２体＋お供１体：防御→ファイアフォース→バックダンサー→防御
　⇒しんこうの種９９％オートドロップ
　…ただし、お供が雲or車輪の場合、AT146でお供レアがヒットするため、AT消費数が１減って、種落ちません。
・ワイトキング＋お供＋ワイトキング：防御→ファイアフォース→バックダンサー→防御
　⇒しんこうの種９９％通常ドロップ
　…ただし、お供が雲or車輪の場合、AT146でお供レアがヒットするため、AT消費数が１減って、種落ちません。
・それ以外：色々試すも手順見つからず
《４体》
・２グループ目がワイトキング：防御→ファイアフォース→バックダンサー→防御
　⇒しんこうの種９９％通常ドロップ
・それ以外：みのがす→ファイアフォース→バックダンサー→防御
　⇒みのがし成功後に、残っているのがワイトキング２体の場合、しんこうの種をオートドロップするケースを確認
　…失敗してもほとんどの場合はお供のレアがゲットできるので、それで満足するしか。

いのちのきのみ
☆☆命のきのみ〜まさゆきVer（2010/4/16追記）
POP安定度：良い
ドロップ安定度：普通
手順難度：簡単
時給の目安：30個以上

■対象
・アンクルホーン(りゅうのもん南側)

■準備
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・パーティ構成は3名
・主人公 魔戦99 メテオエッジ
・仲間1　僧侶99 きしんのまそう（槍の秘伝書、盗賊の秘伝書）
・仲間2　バト99 きしんのまそう
※行動順は ジゴスパーク役→ブーメラン攻撃役→その他

■手順
1．りゅうのもん(光の橋,南側)に入る。
2．りゅうのもん(光の橋,南側)を出る。
3．地図一覧を開いて、すぐにキャンセルで閉じる。
4．すぐ左下に進む（方向が少しでもズレたら何も出ない)
5．アンクルホーンが単体で出現時、ジゴスパークで攻撃する。
6．8割〜9割程度の確率で命のきのみをドロップ。
7．2体の時（お供がどんな場合でも）　攻撃・防御・防御


■補足
・力の種と違って100％(絶対)ではありません。
・昼でも夜でも出来る。
・装備品によってはできないと言う報告もあり。
・メテオエッジはハイパーノヴァで代用可能。きしんのまそうはえいゆうのやりで代用可能。
・アンクル接触時、下画面が真っ暗になるまで左下を押し続けていた方が良い。
・アンクル単体時は、戦闘開始時のアニメーションが「回転」でない場合、失敗が多い。
・アンクル単体時のアニメが「右」の場合のみ、ジゴスパークではなく、オオカミアタック推奨。（「非先制」の場合はグランドネビュラ推奨）
・お供がいる時のアニメが「正面」、そして「先制」の場合、高確率でお供のレアがオート盜む。
・ジゴスパークは、岩石落とし又は爆裂拳(1発)で代用可能。

〜用語解説〜
「回転」：右前方から左前方への回転を伴う開幕アニメ
「右」：右からの視点で主人公からずっと引いていく開幕アニメ。武器側視点。
「正面」：正面にアップで寄る開幕アニメ
「先制」：敵がおどろき、もしくは気づいていない状態

☆☆命のきのみ〜臼倉Ver（2010/4/6追記）
POP安定度：良い
ドロップ安定度：普通
手順難度：簡単
時給の目安：30個程度

■準備
・主人公：武道家Lv99、素手、輪廻のサンダル、女神の指輪
・仲間１：バトマスLv99、強いブーメラン、作戦MP使うな
・仲間２：仲間１と同じ
・盗賊の秘伝書はLv99の誰かに持たせる
・全員フルスキル、ドーピング無
・臼倉(うす暗き獣Lv1)を最下段に配置してセット

■POP手順(昼、夜共通)
まさゆきと同じ。

■戦闘手順(昼、夜共通)
・アンクル単体：岩石おとし
　⇒いのちを８０％で通常ドロップorオートドロップ(皮は落ちない)
　…先制、非先制に依存しない模様。ただし回転アニメ必須。
・お供あり：防御→AIブーメラン
　⇒ごく稀に種をオートドロップ
　…通常攻撃2回や、ミラクルムーンでも稀に落ちる。

■備考
・お供あり時は、3割以上で落とせる技/呪文(AT15前後)が見つからず。まさゆきとのAT差の1が響く。
・岩石落としは仲間１がやってもOK、ただしその場合も３人パーティ推奨。

きようさのたね
☆☆きようさのたね〜まさゆき+W地図法Ver（2010/4/6修正）

POP安定度：良い
ドロップ安定度：良い
手順難度：普通
時給の目安：30個以上

■準備
・地図コード4B（ttp://dq9.bex.jp/test/map/img/4B_s.jpg）を探索状態にして、同じ頁の最下段にまさゆきセット。
（同じページでない場合はタイミングがシビアになるが、地図一覧を閉じる直前に最下段まさゆき頁に移動すれば、擬似再現は可）
・主人公：旅芸人Lv99、素手、ファントムマスク、りせいのサンダル、ぶどうかの証
・仲間１：僧侶Lv99、素手
・仲間２：僧侶Lv99、素手
・仲間３：戦士Lv99、お好みのハンマー、ハンマーの秘伝書
・盗賊の秘伝書を誰かに持たせる
・主人公はスーパースターでもよく、主人公の素早さのみカンストしている状態がベスト
・仲間３は素早さが他の仲間の半分以下になるように。

■POP手順
1.地図コード4Bの洞窟に入って出る
2.地図一覧を開いて、すぐにキャンセルで閉じる。
3.左に歩いて、ホワイトランサーの真上に来たら、下を押して接触し、戦闘開始。
4.以下の敵構成が単体の時、主人公が一番初めに無心攻撃で倒した場合、100%通常ドロップします。

■戦闘手順
《単体》
・主人公が初手の無心攻撃で倒す
　⇒９９％種をオート盗み
　…仲間が割り込むと失敗する場合があるため、
　　 単体時（出現率5割〜7割）だけ種が取れれば満足な人は、主人公に風林火山を装備すること。

《２グループ：お供の数は不問》
・バギ→石つぶて→石つぶて→ビックバン
　⇒９９％種をオート盗み
　…ビックバン以外はホワイトランサーを狙う。バギが暴走すると失敗。

《３グループ：お供の数は不問》
・石つぶて→石つぶて→石つぶて→ビックバン
　⇒９９％種をオート盗み
　…ビックバン以外はホワイトランサーを狙う。

■戦闘手順その２（2010/4/10追記）
※主人公を戦士＋風林火山、仲間１を魔法使い＋ムチ、仲間２を旅芸人＋ブーメラン、仲間３を魔法戦士＋ハンマー
※全員が女神の指輪、仲間３はさらに幸せの帽子＋勝利の鎧＋りせいのサンダルを装備
・２グループ(お供1体)時、地這大蛇(お供)→ビックバンで、種通常ドロップ
→エフェクト長しorz
・２グループ(お供2体)時、主人公通常攻撃(馬糞)→仲間３通常攻撃で、種オート盗む
→成功率5割程度。（確認不可能な）戦闘開始アニメに左右される。
・３グループ(お供ANY)時、双竜討ち(馬糞A)→ビックバンで、種通常ドロップ
→成功率8割程度。アニメのせいなのか、エフェクトが長いせいなのか判断付かず。

☆☆きようさのたね〜臼倉+W地図法Ver（2010/04/06追記）
POP安定度：普通
ドロップ安定度：良い
手順難度：難しい
時給の目安：40個以上

■準備
・主人公：旅芸人Lv99、風林火山、女神の指輪
・仲間１：武道家Lv99、素手、星降る
・仲間２：魔法使いLv99、マグマの杖、星降る
・仲間３：パラディンLv99、こん棒、勝利の鎧、女神の指輪、ハンマーの秘伝書
・盗賊の秘伝書はLv99の誰かに持たせる
・全員フルスキル、ドーピング無
・主人公はバギが使える職業ならなんでもよい。
・仲間２の道具を整理しておくと、戦闘時にコマンド入力が楽。
・仲間３は素早さが他の仲間の半分以下になるように。
・場所4B地図(アイスバリー海岸北西沿岸)と臼倉(うす暗い獣Lv1)を同じ頁に、かつ、臼倉が最下段になるよう並べて、4B地図を探索状態にセット

POP手順は2種類あります。
どちらも戦闘開始時のAT位置は同じで、必ず先制します。
うまく湧かないときは、洞窟を出る直前にも余分に地図開閉すると、うまく湧く可能性あり。

■POP手順1(昼、夜共通）
(1)4B地図を出る。
(2)左を向いて地図開閉(準最速)
※左に1歩も進まないよう、方向転換するのみ。←XX↑XBをスムーズに。
(3)左に歩いて、ホワイトランサーの頭の上くらいに来たら、一瞬立ち止まる。
※地図開閉タイミングが最速でもホワイトランサーにならない場合があり、その場合はPOP手順2へ移行する。
(4)ホワイトランサーが「！」して、下方向に逃げる。彼が立ち止まるまで待機。
(5)彼が立ち止まったら、真下に歩いて、彼のお尻に接触する。
※お尻より左側に接触すると種落ちません。

■POP手順2(昼、夜共通）
(1)4B地図を出る。
(2)左を向いて地図開閉(準最速)
(3)左に歩いて、シンボルがホワイトランサーでないことを確認したら、右に歩く。
(4)洞窟の右下にホワイトランサーが湧くので、ホワイトランサーの上まで来たら、下を押して接触。
※彼の胴体の真ん中くらいを狙って接触すること。

■戦闘手順(昼、夜共通)
《１グループ》
・単体：無心攻撃→A連打
　⇒種９９％通常ドロップ
又は
・単体：防御→防御→マグマの杖→ビックバンアターック
　⇒種９９％オートドロップ
《２グループ》
・２体：防御→防御→マグマの杖→ビックバン
　⇒種９９％通常ドロップ
・３体以上：バギ→石つぶて→悪魔払い→ビックバン
　⇒種９９％通常ドロップ
　…ビックバン以外は、一番左のホワイトランサーを狙うこと。
《３グループ》
・３体および４体：主人公、仲間１、仲間２でATを26消費する→ビックバン
　⇒種９９％通常ドロップ
　…つまりは、汎用的な手順が見つからなかったとw

うつくしそう
☆☆うつくしそう〜まさゆきVer（手順検証中）
市民権を得た手順はまだありません。


☆☆うつくしそう〜臼倉Ver（2010/04/17追記）
POP安定度：普通
ドロップ安定度：良い
手順難度：普通
時給の目安：40個以上

■準備
・三人パーティ
　主:僧侶lv99（ちから、すばやさ999）にょらいのこん
　仲間1：魔戦lv99
　仲間2：戦士lv99、盗賊の秘伝書
・主人公の力はカンストしていなくてもよい。
・主人公の素早さは仲間１と仲間２の２倍程度を推奨。
・適度のMP回復用装備を付けること推奨。

■POP手順
(1)臼倉を最下段にセットで探索状態。
(2)竜の門の光の道に入る。
(3)竜の門の光の道を出る。
※命の木の実の手順と同じ場所
(4)1歩上に移動(仲間１が正面を向く程度)し、地図画面開閉
(5)左下へ移動すると、林の中、左手にサイクロンが出現するので、即戦闘
※サイクロンの右側、もしくは右上から接触する。最終入力は左または左下。

■戦闘手順
※POP手順が正しい場合、ほぼ先制攻撃になる。
サイクロン単体：防御・防御・キラジャグ（二発で倒す）→宝箱
サイクロン×2：なぎはらい・攻撃・攻撃→オート
サイクロン×1・お供×1：なぎはらい・無心こうげき・無心こうげき→宝箱
サイクロン×2・お供×1：防御・バックダンサー・防御→宝箱※お供がアンクルのみ→オート
サイクロン×3：防御・バックダンサー・防御→オート
サイクロン×4：防御・バックダンサー・防御→宝箱
（サイクロン×1・お供×2〜3の手順はまだ未確立です。）

■備考
・タイミングが合わないと林の手前でPOPしますが、うつくしそうドロップすることもあり。
・昼夜問わずPOP、ドロップ共に確認。
・サイクロンに気づかれるとNG。
・お供がヘルジャッカルのときはバックダンサーで倒しきれないので、主人公の応援を推奨。

うつくしそう
☆☆うつくしそう〜まさゆきVer（手順検証中）
市民権を得た手順はまだありません。


☆☆うつくしそう〜臼倉Ver（2010/04/17追記）
POP安定度：普通
ドロップ安定度：良い
手順難度：普通
時給の目安：40個以上

■準備
・三人パーティ
　主:僧侶lv99（ちから、すばやさ999）にょらいのこん
　仲間1：魔戦lv99
　仲間2：戦士lv99、盗賊の秘伝書
・主人公の力はカンストしていなくてもよい。
・主人公の素早さは仲間１と仲間２の２倍程度を推奨。
・適度のMP回復用装備を付けること推奨。

■POP手順
(1)臼倉を最下段にセットで探索状態。
(2)竜の門の光の道に入る。
(3)竜の門の光の道を出る。
※命の木の実の手順と同じ場所
(4)1歩上に移動(仲間１が正面を向く程度)し、地図画面開閉
(5)左下へ移動すると、林の中、左手にサイクロンが出現するので、即戦闘
※サイクロンの右側、もしくは右上から接触する。最終入力は左または左下。

■戦闘手順
※POP手順が正しい場合、ほぼ先制攻撃になる。
サイクロン単体：防御・防御・キラジャグ（二発で倒す）→宝箱
サイクロン×2：なぎはらい・攻撃・攻撃→オート
サイクロン×1・お供×1：なぎはらい・無心こうげき・無心こうげき→宝箱
サイクロン×2・お供×1：防御・バックダンサー・防御→宝箱※お供がアンクルのみ→オート
サイクロン×3：防御・バックダンサー・防御→オート
サイクロン×4：防御・バックダンサー・防御→宝箱
（サイクロン×1・お供×2〜3の手順はまだ未確立です。）

■備考
・タイミングが合わないと林の手前でPOPしますが、うつくしそうドロップすることもあり。
・昼夜問わずPOP、ドロップ共に確認。
・サイクロンに気づかれるとNG。
・お供がヘルジャッカルのときはバックダンサーで倒しきれないので、主人公の応援を推奨。

まもりのたね
☆☆まもりのたね〜まさゆきVer（2010/04/06追記）
POP安定度：良い
ドロップ安定度：良い
手順難度：普通
時給の目安：40〜60個程度

●準備
・パーティ構成
　主人公１：魔法使い99(素手)女神の指輪＋盗賊の秘伝書
　仲間２：バトマス99(地獄のまそう)女神の指輪
　仲間３：バトマス99(如来のこん)女神の指輪
　仲間４：バトマス99(ムチ) 女神の指輪＋ムチの秘伝書
・防具は装備を外す
・種ドーピングなし
・『まさゆき』を最下段に配置して探索状態

●POP手順
１．カデスの牢獄を出る
２．左に１歩(仲間１が正面を向く程度)進んだら地図開閉(準最速)
３．右に歩いてキラーアーマーの下に来たら上を押して接触

●戦闘手順
１匹出現、先制なし：イオラ→さみだれ→防御→防御
　→種通常ドロップ（たまにオート）
２匹出現、先制なし：イオラ→防御→氷結乱撃→防御
　→種通常ドロップ（たまにオート）
２匹出現、先制あり：イオ！→防御→防御→地這大蛇
　→種通常ドロップ
１匹出現、先制あり：イオ！→防御→防御→双竜打ち
　→種オート盗む

●備考
・イオとイオラとさみだれは防御不能なので安定、氷結乱撃とばくれつはガードされないよう祈る。
・イオラとイオを間違えないように。単体時はイオラがイオより3個多くATを消費します。
・仲間４の武器を素手からムチへ変更し、先制時の戦闘手順を改善しました（2010/04/10）
・POP手順２．左に1.5歩(仲間1が左を向き仲間2が見えない程度)進んだら地図開閉(準最速)で先制なし（2010/04/11）

☆☆まもりのたね〜臼倉Ver（2010/04/06追記）
POP安定度：悪い
ドロップ安定度：普通
手順難度：難しい
時給の目安：20〜50個程度

●準備
・パーティ構成
　主人公１：ぶとうか９９（素手）　とうぞくの秘伝書
　仲間２：魔法戦士９９（素手）
　仲間３：パラディン９９（きしんのまそう）
　仲間４：バトマス９９（メテオエッジ）
・防具は装備を外す（※１）
・種ドーピングは、現職業はなし（※２）
・臼倉を最下段に配置して探索状態
※POP手順は4種類あります。自分にあった手順を使いましょう。

●POP手順１
１．カデスの牢獄に入る
２．カデスの牢獄を出る→暗転中に右下キーを押した状態にしておく
３．右下に２歩（石畳のぎりぎり上くらい・厳密でなくてもよい）進んだら地図開く（XX↑X）
４．完全に暗転が終わり、上画面も下画面も地図の画面になってから↑キーを押してBを押す(※３)
XX↑X　　　　↑B　て感じで
５．着地寸前か着地済みのキラーアーマーがいたら、右に歩いてから上に歩いて接触

●POP手順２（通称：テレレー法）
キラーマシン、キラーアーマーをフィールドBGMで選別ｗ
何度やってもキラーマシンしか出ないって人は
最速での開閉はバッチリ出来てると思うので
途中まではキラーマシンと全く同じで
最後にＢボタンを押すタイミングを
♪ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯ　ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯ　ﾃｰｰﾃﾚﾚｰ（このあたり）ｰ
に合わせてみるとどうだろう

●POP手順３
１．カデスの牢獄に入る
２．カデスの牢獄を出る→暗転中に右下キーを押した状態にしておく
３．右下に３歩進んだら地図開閉（XX↑XB）
４．着地寸前か着地済みのキラーアーマーがいたら、右に歩いてから上に歩いて接触

●POP手順４
カデスに入り出る→左下１歩→下１歩の場所(赤い石版が欠けている箇所)で地図開閉
暗転時に左下押しっぱなし→左下にキラーアーマー(キラーマシン)がpop
※POP手順４は他の手順とシンボル出現位置が異なるため、種のドロップ率が下がる可能性があります。

●戦闘手順
⇒下記手順で、超高確率で種ドロップorオート盗む。
　　・１匹出現、先制なし→仲間２がせいけんづき
　　・１匹出現、先制あり→１人目がオオカミアタック
　　・２匹出現、先制なし→仲間２がミラクルムーン
　　・２匹出現、先制あり→４人目が通常攻撃

●POP手順１の備考
・※１：女神のゆびわ・りせいのサンダルを装備させても問題なかった
・※２：ちから、素早さを極端に上げてなければ問題ないと思う
・※３：とにかくあわてないこと。ゆっくり過ぎるくらいの気持ちで↑Bを押すのを待つ
・最初の数回は不安定。５回ほどドロップしなくても続けると、突然超安定モード突入した
・仲間２は賢者の方がさらに安定。ただしミラクルムーン１撃で倒せないケースがあるので、ちからの種１０粒ほど与えると超安定
・装備を変える・種を使う・セーブしてくるなどをすると、数回不安定化する。が、また安定モードに入る。

ふしぎなきのみ
☆☆ふしぎなきのみ〜まさゆきVer（2010/04/06追記、04/10考案者修正）
POP安定度：良い
ドロップ安定度：悪い
手順難度：難しい
時給の目安：20〜50個程度（MAX60か）

■準備
主人公　賢者99（通常攻撃＆ジャグリング担当）風林火山、女神のゆびわ
仲間１　レン99（岩石おとし担当）ぶとうかの証 、女神のゆびわ
仲間２　バト99（防御担当）
仲間３　バト99（防御担当）
・上記以外に武器、防具は装備しない
・任意のキャラに盗賊の秘伝書を持たせる
・女神のゆびわはMP回復目的、ぶとうかの証はバトより速く動く時短目的であり、必須条件ではない
・まさゆきの地図を最下段に配置して探索状態にしておく
・職業自体は影響しない模様（例：仲間２、３が戦士でも再現性あり）

■手順
(1)カズチャ村のパオ(入口に近いほう)に入る。
(2)地図画面を開いてすぐ閉じる。
(3)真上に歩き、妖術師より後ろに立った状態で接触、戦闘。 ※後述参照
(4)以下の方法で倒す。
・妖術師１体　　全員　：通常攻撃（風林火山により必ず主人公が攻撃）
・妖術師２体　　仲間１：岩石おとし、他：防御
　→高確率で種を落とすorオート盗む
・その他（計４体編成以外)　　主人公：キラージャグリング、他：防御
　→中確率で種を落とすorオート盗む。お供のレアを盗むことも多い。

※POP後述
接触判定が出る前に「妖術師 下向き・主人公 上向き」の背中合わせの状態を作り、この状態の
まま接触判定が発生→戦闘開始 とする。
地図画面から戻る前から上キーを押しっぱなしにし、目標地点に立ったら上キーを放せばいいが、
地図画面を閉じるタイミング自体が遅れても、歩き出してから一瞬立ち止まっても、最終的に
目標地点に立てればいい。
◎部屋の中央 青いじゅうたんの上端を停止ラインに見立て、その上で立ち止まるイメージが良い。
（足元を合わせるので、主人公の身長に左右されない。）

■その他
・通常攻撃は主人公必須。
・岩石係を他(ジゴスパークなど)に変えても再現性あり。
・どうしても出来ない場合は、正面接触＋クロスカッター手順もあり。（検証総合スレ５参照）

☆☆ふしぎなきのみ〜臼倉Ver（2010/04/06追記）
POP安定度：良い
ドロップ安定度：悪い
手順難度：難しい
時給の目安：30〜60個程度

■準備
・主人公：魔法使いLv99、グリンガム、幸せの帽子、理性のサンダル、女神の指輪
・仲間１：旅芸人Lv99、素手、女神の指輪
・仲間２：旅芸人Lv99、素手、女神の指輪
・仲間３：パラディンLv99、素手、女神の指輪
・盗賊の秘伝書はLv99の誰かに持たせる
・全員フルスキル、ドーピング無
・主人公はイオラが使える素早い職業ならなんでもよい。
・仲間１と仲間２は素早さが500程度の職業ならなんでもよい。
・仲間３は素早さが他の仲間の半分以下になるように。
・臼倉(うす暗い獣Lv1)を最下段に並べて探索状態にセット

■POP手順(昼、夜共通）
(1)カズチャ村のパオ(入口に近いほう)に入る。
(2)地図画面を開いてすぐ閉じる。閉じたら上キーを押しっぱなし。(かなり最速)
(3)上から降ってくる妖術師を無視して、階段を上り、机にタッチ。
(4)机にタッチしたらすぐ下キーを押して、階段を下りて妖術師の背後から接触。
※階段を上る前に妖術師に当たってしまう人(妖術師の左手に背中合わせで接触してしまう人)でも、
　以降の戦闘手順で種が落ちる可能性があります。

■戦闘手順(昼、夜共通)
⇒全ケースにおいて、高確率で不思議な木の実を通常ドロップorオートドロップします。

《１グループ》
・妖術師単体：イオラ→防御×３
・妖術師２体：防御→岩石落とし→防御×２

《２グループ》
・妖術師１体＋お供：双竜打ち(妖術師狙い)→防御×２→みのがす
・妖術師２体＋お供：防御→正拳突き(妖術師狙い)→闘魂討ち(妖術師狙い)→みのがす
…お供の数には依存しません。

《努力が必要な点》
魔法の法衣ばかり落ちる人や何も落ちない人は、以下いずれかの補正により、種安定するはずです。
・机にタッチせず、階段の途中で折り返して接触する
　⇒戦闘開始時ATが1程度小さくなります。
・机にタッチしたら、一瞬立ち止まってから、階段を下りて接触する
　⇒戦闘開始時ATが1程度大きくなります。

まりょくのたね
☆☆まりょくのたね〜まさゆきVer（2010/04/06追記）
市民権を得た手順はまだありませんが、
ヘルクラウダーのPOP手順はいくつか解明されています。
興味のある人は検証総合スレ４及び５を「ヘルクラウダー」or「まりょく」で検索してください。

☆☆まりょくのたね〜臼倉Ver（2010/04/06追記）
POP安定度：普通
ドロップ安定度：悪い
手順難度：難しい
時給の目安：10〜30個程度

■準備
・パーティー四人構成、主人公任意KJAK職業Lv99(力600以上、素早さ700以上)、仲間１バトマスLv99、仲間２バトマスLv99、仲間３バトマスLv99
・仲間はドーピング無し
・主人公がキラーピアス
・仲間１が素手
・仲間２が隼改
・仲間３が最強弓
・盗賊の秘伝書は誰に持たせてもＯＫ
・臼倉を最下段に配置してセット

■POP手順
(1)ラスダン正面入口の右の扉(坂の隣)に入って出る。(出るときの暗転中から左押しっぱ)
(2)左に歩いて、正面入口左側の炎の前で地図開閉。↓参考。★が主人公。(B押した後の暗転中から左下押しっぱ)

柱炎扉扉炎柱
□★□□□□

(3)左下に出るヘルクラウダーに接触して戦闘開始。(左下ボタンを押したままで接触できる)

■戦闘手順
・単体(先制無)：
　防御→ばくれつ(2撃)→防御→防御
　⇒3割〜4割で種落or種盗。玉落も多い。4連続でハズレる場合もあれば、3連続で種になる場合もある。
・お供１匹(先制無)：
　通常攻撃(１撃)→防御→闘魂討ち(１撃)→防御
　⇒お供から先に倒す。2割〜3割で種落or種盗。お供レアやWドロップも多い。
・お供２匹(先制無)：
　みのがす→防御→防御→さみだれうち(2撃)
　⇒3割〜4割で種落or種盗。玉落ちも多い。

■備考
※主人公の力がカンストしている場合で、お供１匹時は、主人公のキラージャグリングでも2割〜4割で種にできる。
※先制は出現率がかなり低いのでノーケア。とりあえず同じ手順では落ちない。
※このPOP＆接触手順だと、このへんが限界っぽい。

スキルのたね
☆☆スキルのたね〜POPのみ（2010/04/07追記）

市民権を得た手順はまだありません。
POP手順のみ紹介。

■条件と準備
・エラフィタブラウニーのちからの種が確実に取れるタイミングで地図の開閉が出来る事
・使用地図は「とどろく空の迷宮Lv75　エミリオげんま」と「あらぶる光の世界Lv86　川崎ロッカー」
・これを同じページ内にあるようにして、ロッカーが一番下に来るように調整する

■POP手順
・エミリオげんまの16Fまで降りる
・そして上り階段で15Fに戻って、戻ると同時にブラウニー種狩りと同じ要領で地図の選択画面を開閉する
・選択画面が消えていく時に、ボタン入力を受け付けなくなった時点から、方向キーを右上に入れっぱなしにしておく
・ここまでのタイミングがバッチリなら、ダンジョン画面に戻ると同時に右上に向かって移動すると、
　壁の尖った所にぶつかる辺りでプラチナキングが左に湧くので、そこから左へ向かう

■備考
※プラチナキングは宝の地図の最下層付近にしか出現せず、しかも一緒に出るお供は強力なので、
　プラチナキングとまともに戦えるパーティーでは、そもそもスキルの種の需要があるのかどうかが疑問？
※このPOP手順でプラチナキングと連戦すればレベル上げは簡単なので、そちらでスキルポイントを稼いだ方が現実的？

>>360 の中身が「うつくしそう」のままだったので訂正

☆☆すばやさのたね〜まさゆきVer（2010/04/06追記）
市民権を得た手順はまだありませんが、
確実性の高い手順はいくつか解明されています。
興味のある人は検証総合スレ４を「キラーマシン」and「まさゆき」で検索してください。

☆☆すばやさのたね〜臼倉Ver（2010/04/06追記）
POP安定度：普通
ドロップ安定度：普通
手順難度：普通
時給の目安：40〜60個程度


■準備
主人公　賢者99（ばくれつけん担当）女神のゆびわ　※爆裂拳１発目で倒すために力ドーピング済
仲間１　僧侶99（オオカミ担当）りせいのサンダル、ぶとうかの証
仲間２　バト99
仲間３　バト99（ブーメラン担当）コメットエッジ、戦士の証
・職業と装飾品は、「誰が何を」をより確実にする＆オオカミ用MP調達を目的として選んだ一例。
・盗賊の秘伝書は誰に持たせてもＯＫ。
・うす暗き獣の地図LV1（最初に貰える地図）を最下段に配置して探索状態にしておく

■手順
(1)カデスの牢獄に入って出る
(2)右下に少し進んでから地図開閉（備考参照）
(3)右に歩いて、キラーマシンの下辺りに来たら、上に歩いて接触して戦闘
(4)以下の方法で倒す（お供の数は関係なし。下記以外は全員防御）

　＜非先制時＞
・１体：仲間１オオカミアタック
　⇒超高確率で種オート盗む※注意点参照
・１体＋お供１or２：仲間３通常攻撃
　⇒高確率で種ゲット

　＜先制時＞
・１体：主人公ばくれつけん
　⇒超高確率で種ドロップ
・１体＋お供１：主人公ミラクルムーン
　⇒高確率で種ドロップ
・１体＋お供２：仲間３クロスカッター
　⇒高確率で種オート盗む
　　
■注意点
※地図開閉時の主人公の位置は、右の列 上から３番目のタイルの中央または右下に立つ感じ（別の表現だと、画面に斜め右下を向いたキャラが二人見えている状態）
※しっかり右下を向いてPOPを安定させる（少しでも別方向を向けばミス）
※安定しない場合は、面倒でも主人公にオオカミ＆ばくれつけん両方を担当させる

■備考
・キラーマシンの中央に接触しても左寄りに接触してもドロップ傾向は変わらなかった。
・オオカミ１発目ミス、２発目ヒットでも種あり。
・防御→オオカミでも、防御→防御→オオカミでも種あり。少なくともこの場合は防御による影響なし。
・非先制時のスケアリードッグ付きは種が出なかった。
・攻撃前に他キャラの必殺チャージが入っても影響なし。

テンプレ以上です

以後質問をどうぞです

フィールド上のＡＴ進行に装備品でのＨＰ・ＭＰ回復タイミングが関わってるような検証は過去にありましたか？
それから何かが導き出されて、何かに使えるのかとかは見当もつかないですけど

>>369
ありません。

ただ、女神の指輪や理性のサンダルや勝利の鎧は、装備していてもしていなくても、種狩り手順に影響無いケースがほとんど…という暗黙の事実はありますね。

誰か携帯の星空の仲間たちの友達になろ！

質問させてください
本スレで
船着き場横の地図を出すために転生回数を抑えている
という内容の書き込みがあったのですが
転生回数と地図の場所は関係があるのでしょうか

>>372
宝の地図攻略スレより

・低レベル時の地図入口限定の法則

主人公が転生+8までなら低レベルにしておけば通常地図でも魔王地図でも
あるいはイベントで貰う地図でもバトルロードの超連動魔王降臨でも
100%入口がウォルロ〜サンマロウ間で船や箱舟が不要な場所になる
＝ふなつきばやセント横が理論上３倍出やすくなる、というもの

◆計算式について
MaxLV："主人公の全職業のうち"最大のLV
地図LV：クリアした地図のLV
Max転生回数："主人公の全職業のうち"最大転生回数

・地図をクリアして地図を貰う場合 (宝の地図Drop、魔王地図Drop)
Rank＝(MaxLV＋地図LV＋Max転生回数×5)×乱数[0.9〜1.1]

・地図を潜らずに地図が貰える場合 (バトルロード連動、クエスト報酬)
Rank＝(MaxLV×1.5＋Max転生回数×5)×乱数[0.9〜1.1]

◆Rankの値によって場所候補の範囲が決定
〜50　：01〜2Fの47箇所から選択
51〜80：01〜83の131箇所から選択
81〜　：01〜96の150箇所から選択

◆よく話題に挙がる場所
船着場(22)、セント西(05)、ウォルロ東(01)、ベクセリア北東(17)、 エルシオン横(44)、ナザム南西(69)

その他場所番号は下記URL参照
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1249904637011.png

ようするに計算後のRANK値が50以下になるように抑えておけば、
ストーリー上でのサンマロウまでの場所、47か所に絞られるということ

>>373
早速の返答ありがとうございます。
転生が多いと船着き場が出ないわけではないのですね
安心しました。
分かり易い説明で理解しやすかったです。

うすぐらとっくに捨てちまったし、最近全然すれ違えないしで憂鬱だー。

もう一本ROM買ってうすぐら地図ゲットしよう
と思ったけど意外とヘルマーさんまで遠くて面倒くさい

>>351

■戦闘手順
・ブラウニー単体：闘魂討ち→キアリー）→防御→防御
　⇒９９％ちからのたねをオート盗む
　…キアリーを仲間１から仲間２へかけることが重要。
・ブラウニー＋お供：闘魂討ち(ブラウニー)→闘魂討ち(お供)→防御→防御
　⇒９９％ちからのたねをオート盗む
…お供→ブラウニーの順で倒すことが重要。


キアリーを仲間１から仲間２へかけることが重要とあるけど
戦闘のコマンドは　闘魂討ち→キアリー→防御→防御
とある　キアリーは仲間２から仲間1のまちがいかな
それとも仲間１が1度に２回コマンドできる何かがあるの？

コマンド入力は 主人公→仲間1→仲間2→仲間3
前から2人目が仲間1だ。

数字と順番がズレてるからそういう誤解を生むんだよな。
１〜４で統一した方が分かりやすい

つか「■準備」の部分をちゃんと読んでないだけじゃん。

他人が発した情報を正確に読み取るくらいの能力は備えた方がいいよ
難解なことでもないんだからさ

それができないから揄酉…

まさゆき法のしんこうのたねが一向に出る気配が有りません

要するにキャラ1人で一撃でワイトキング全滅が条件ですよね？
テンプレの2匹ないし4匹の時でも全く落とさないのですが、、、
（ワイトキング正面からエンカウントしているのに）

>>383
戦闘開始時のアニメが正面向きになっています？

なっていなければ考えられるのは
・地図開閉の速さがあまり遅すぎると失敗する
・仲間の装備、しんこうのたね狩りはしょうりのよろい系装備が特に相性良いらしい
・歩き方は「下→左下」推奨、最短距離、つまり最速なら「下→左下→下」でも可

正面から接触というのは、右上を向いてる敵シンボルに右上から接触する事なんだけど
解釈を間違うと画面手前側から当たったりする人もいそうなんだよね

テンプレに書かれているけど５回目以降はどうなるの？↓

５、自力錬金でもレシピ錬金でもOKなので錬金する。
　　１回目は成功確率20%以上の物を錬金。
　　２回目以降は10%のものでもOK。
　　２回目３回目は10%であっても必ず成功する。
　　４回目は成功確率20%以上の物を錬金。

>>385
以下、ホイミテーブルで判定
またはSSBの1回目から

>>386
サンクス
続きを始めるわ

>>384
＞・歩き方は「下→左下」推奨、最短距離、つまり最速なら「下→左下→下」でも可
軌道が「下→左下」で接触しても、下が長すぎると失敗しやすい傾向にある
むしろ「下→左下→下」と歩くぐらいのつもりでいる方が歩数が合わせやすい気がする
タイミングさえ合えば好きにしていい部分だとは思うけど

まもりのたねでまさゆきやりたいんだけど
地獄のまそうも如来のこんもないんだけど
かわりになるのはないですか？

臼倉でしてるけどあまりに安定しない＞＜

現在ムドーと戦っています。
オーブは狙ってドロップできるのですが、ドルマゲスの地図がドロップできません。
ムドーのレベルは16です。
ドルマゲスの地図を狙ってドロップ率6%以上10%未満のマスの手前で止めて戦闘に入っても駄目です。
地図を狙うにはオーブの時とやり方を変える必要があるのでしょうか?

>>389
強い槍と強い棍で代用可能。

>>390
オーブ狙いのときより、１マス手前にした状態で戦えばOK。

>>390
ありがとうございます！！！！！

>>390

●　　ここで戦闘
◎　　レア（オーブ）判定（宝箱）　
○　　ノーマル（地図）判定（宝箱）
●　　関係ない
◎　　レア（オーブ）判定（オートドロップ）
○　　ノーマル（地図）判定（オートドロップ）
●　　関係ない

というようになっている。
従って◎の％でオーブ○の％で地図をゲットできる。

でもなぜかたまに小さなメダルを盗むことあるよね

>>393
+2ｺﾏってそういうことだったんですね？
いままでオーブしか狙ってこなかったので、戦闘突入で1ｺﾏ進むと思ってました。
ご親切にどうもありがとうございます。

>>394
それはデスタムーアの右手左手から
ホイミテーブルとは関係なく盗んだものと思われる

>>396
いや、ムーア以外からも盗むよ
しかしなぜかモンスターリストのドロップアイテム数にはプラスされない
と思ってたのになぜか1度だけリストのアイテム数に追加される謎の現象も起きた
だから俺の竜王は討伐数＝メダル数になってない

討伐数が99を超えたらどーせ気にしなくなる。
つかバラモスようやく500越えたけど未だムドーふなつきが出ねぇー。

>>394
見たこと無いなぁ
せいぜい３００くらいしか倒してないけど

まさか戦闘中の普通の盗みのことじゃあるまいな

このホイミテーブルって、
>>15のテンプレにある、ある特定の回復量の組み合わせになるまで電源ON・OFFを繰り返す
って訳ではないんでしょ？

馬鹿な自分でも分かる理屈で言えば、ホイミ10回目で錬金大成功できる場合もあれば50回目まで待つ必要がある場合もある。
その必要回数は回復量の組み合わせ次第であると。

>>401
>>16-18

>>389
他の槍で代用可能だが、きしんのまそう系以外で盾ガードが無効できない、盾ガードされる場合は種ドロップしないの事が多いので要注意。

デスタムーアの右手左手で倒したら、なぜかスライムの討伐数が増える。
でも右手左手からお宝ドロップしたら、スライムのドロップ数がそのままだった。

それにしても、デスタムーアへのホイミテーブル判定はどう？
本体×3→右手×2→左手×2→オート×（3+2+2）？
そして 本体×3→オート×3 のまま、右手左手は雜魚ドロップ判定に行く？

まさゆき命、主人公をパラかレンジャーではできませんか？

>>405
すばやさ調整が出来ていれば職業は何でもいいと思うが、
質問するより、試してみた方が早いと思うぞ。

地図法でwifiショッピングをする時、パーティーの人数は2人でもおｋ？

地図ページを開く時、いちいちページを送ると時間がかかるしミスも出るので
開きたいページの地図を探している状態にしていても無問題？

人数に関しては検証されてないと思うが
おそらく大丈夫だと思う。

地図ページは探している状態にするべき。

>>408
ありがと。

初めて2人＆地図を探してる状態でやってみたら初失敗したんで
それが原因なのかと思ったんだけど、間が悪かっただけっぽいね。

>>404
> デスタムーアの右手左手で倒したら、なぜかスライムの討伐数が増える。
本当？今度確認してみる。

> 本体×3→オート×3 のまま、右手左手は雜魚ドロップ判定に行く？
そのとおりです。

今日も2人パーティー＆開きたいページの地図を探してる状態で
地図法やってみたら問題なく出ました。いらんかなと思いつつご報告。

回復魔力 711（基準回復量 117）
回復前ＨＰ 6
回復後のＨＰ
１回目 127(121)
２回目 253(126)
３回目 379(126)
４回目 504(125)
５回目 630(126)

ムドーＬＶ１

これでイエローオーブがドロップできなかった。
スピード勝負ってのもあるのか？

>>412
スピードは全く関係ない。
その数値でテーブル確定したあと、ムドーと戦うまでに回復魔法何を何回かけた?

戦闘中に「しらべる」してしまうとテーブル進んでしまう

・５回目のまま突入した？（オーブのためにはもう１回必要）
・必殺技をなにか使った？

なんにしろ、やり方が間違っていたに違いないわけだが

>>413>>415
１回だけ。
>>414
多分それかも。説明全部読みきってなかったんだな。すまん。

ホイミテーブルって結構理解するのが大変だった。けど解析する人は、もっと大変だったんだろうな……。
んで、やってて次のことが大事？

１：ホイミテーブルは、電源ＯＮした直後の５回のホイミの回復量をしらべないといけない。
　　ある程度やり続けて、ホイミを使いまくったり錬金とか、戦闘しまくって途中から出来るかな？…と…途中からやるのは、できない。
　　→もしやるなら中断後電源切ってから、電源入れて中断開始しないといけないってこと？
　　
２：ホイミテーブルを調べるさいは、絶対に装備を変えてはいけない。回復魔力が変わってテーブルが変わる。
　　もしそうしちゃったら、電源を切らないとダメっこと？

３：盗賊の秘伝書は、ホイミテーブルをより進める効果＆アイテム＋αを得られる。総合的にはつけた方が○。
　　ただし青ラインや赤ラインが近づいてきているときは、はずすのも考えないといけない。

４：青ラインでないところでも11.78%とかある場合は、そこで12％以上のオーブ落としの魔王と戦えばオーブＧＥＴ！
　　青ラインは実は錬金100％大成功ゾーンであると共に、魔王の確率10％のオーブドロップの場所っこと？

んで、地図法の種狩りの、力の種の所だけど、別にレベルは全員９９でなくてもできるみたいだね。テンプレにそってレベル違っても出来るかやったらＯＫだった…
魔法戦士９９、僧侶６５、バト９９、戦士６０とかで出来た。後はパッシブと、素早さの問題か……行動順や行動に鍵ありそうだけど。
毒の沼地にはホントに世話になるｗこの技はｗ

>>417
＞１
必ずしも電源オン直後じゃないといけないわけではなく、
使うツールによっては途中からでも調べられる物がなくはないけど、
やっぱり電源オン直後の方が無難なのは間違いない

＞２
厳密に言えば、テーブルそのものは電源オンの時点で決定されていて、
装備を変えて回復魔力が変わったとしても、テーブルが変わるわけではないので、
例え回復魔力が変わったとしても、計算式を間違えなければテーブル特定が不可能なわけではない
ただ、計算が面倒になるし、ツールでも途中の回復魔力変化に対応してる物がないんじゃなかったか？
要するに、テーブル特定の最中に装備なんか変えるなってコト

＞３
これはちょっと勘違いしてると思われ
盗賊の秘伝書にはテーブルを進める効果というのはない
正確に言うと、アイテム等のドロップ判定をするマスを増やすってのが正しいかな
まあそれをテーブルが進むと言えなくはないんだけども、
ホイミなどのように、アイテムゲットのような効果がなく単にテーブルが進むわけではないので、
基本的には秘伝書は持っていた方がいい

（以下余談、意味がわからないなら読み飛ばすのもアリ）
極端な例で言えば、２％レアアイテムを取りたい時に、
赤白白赤白白ってマスがあったとしたら、１個目の時はあえて秘伝書を持たないというのもアリと言えばアリだけど、
素直に次の赤を狙った方が簡単な気がする
２個目の赤が、極端に値の低い場合は秘伝書持ったままで２個同時ゲットもできるけど、
秘伝書は判定確率がだいたい-1%されてシビアなので２％レアアイテムの場合は現実的じゃない場合がほとんど

＞４
赤とか青とかってのは、検索サイトの結果に出てるマスの着色の事を言ってるんだと思うけど、
あれは便宜上の着色であって、肝心なのは設定されている％の方であって、
あなたの言う通り、魔王のオーブドロップ確率が１２％であるなら、
それより小さい値のマスであれば青になってなくても当然オーブが取れる

こんなとこですか

>>417
盗賊の秘伝書の場合は、大筋だと

つけるの推奨：魔王戦でオーブ狩りをする時、宝の地図のボスと戦う以外
はずすの推奨：宝の地図のボスと戦いレア狙うとき（テーブルのマスの状況とマス％次第で）

んで、総合すれば盗賊の秘伝書は、つけた方がいいということかな。
レスありがとう。

何自分にレスしてんだorz
>>417でなく>>418です。

>>419
推奨で言うなら、秘伝書はずっと持ってる方がいいと思うけど
テーブル調整の概念が完璧なら、持ってればアイテムドロップの可能性が増すだけだし、
実際はテーブル６個の中に赤マスが複数という事もあまりないので、
わざわざ持たないでテーブル調整とか考えるくらいなら、
持ちっぱなしで魔王、ボス戦はテーブル６進むと思っておく方が楽かも

臼倉　と呼ばれているのって　SEED値３２だから、これじゃないんですよね
俺が初めてもらったのはこの地図（セント横）なんだけど
最初の一枚はSEED３２が大多数なのかな？

2587-A 詳細 MAP
うす暗き獣の地下道 Lv1
BOSS:黒竜丸
遺跡 深2 敵2
S:0 A:0 B:0
場所候補
05 19 03 2A

>>418
>ツールでも途中の回復魔力変化に対応してる物がないんじゃなかったか？
あるよ。
少なくとも泉のツールは対応してる。

>>422
> 臼倉　と呼ばれているのって　SEED値３２だから、これじゃないんですよね
そうです、2587ではないです。

> 最初の一枚はSEED３２が大多数なのかな？
32以外は聞いたことないです。ROMを購入したのはいつですか？廉価版？

>>424
いえいえＲＯＭは発売日に正規版を購入しましたよ。
ただし、冒険の書を一回消してるので、今のデータは二つ目です。
それが関係あるのかな？今日まで、全員セント横もらうのかと思ってました。

>>425
最初にもらう臼倉はSeed 0032で入り口が05という、
通常の地図取得ルーチンを経由しない特殊な地図。

通常の地図取得ルーチンを経由した場合だとSeed 0032に
入り口05は存在しないので、検索サイトには出てこない。

>>426
そうなんですか、検索サイトで場所が合致するのが>>422なんで、そう思い込んでました
俺のも　３２　ってことなんですね

つか2587-Aだとフロアマップも階数も全然違うじゃん。

あと、今見に行ったら注釈付きで対応してたよ。

>>427
うす暗き獣の地図Lv1は22枚あって、君の2587はそのうちの1枚。
石の町の前に倒れてる人からクエストでもらうのが0032固定の臼倉。
すれ違いとか他のクエストでもらったなら同名の別物ってだけ。

セントシュタインの王様と久しぶりに話したら地図もらったけど、
貰えるって思ってなかったから内容をよく見てなかった・・・
何で貰えたんだろ？
貰えるのは１回だけで、貰える地図はランダムなのかな？

>>431
> 貰えるのは１回だけで、貰える地図はランダムなのかな？

そうです。

>>432
レスありがとう。
リセットしてれば違う地図を貰えたのかorz・・・

うす暗き獣の地図Lv1でソーマとげんまとときのすいしょうを出すには、どうしたらいいですか？
うす暗き獣の地図Lv1が無理なら有名地図はロッカーとアローとヨウスケがあります。
よろしくお願いします。

お前には無理

>>434
�@ロッカーをどっかのページ最下段にセットして探索状態
�Aロク前（宿屋内）で「どうぐ」「たからのちず」でＢボタン（ロッカー地図を見る）
�BＸボタンおしてメニューを出して「じゅもん」「とうぞくのはな」を行う。
�Cとうぞくのはなを合計21回唱える。
�Dロク接続　ウマー

>>436
セント教会ロード後、地下泉のことは考えずに、試したけど無理。
唱えてるうちに余計にＡＴ進んでしまい（このときは余計に＋１１）、3商品同時受注は出来ず。
同様に、ルーラ9回＋とうぞくのはな1回でもだめ（29×9＋13＝273）。
バックアップ取って何度試してもダメだった。

もっと早めに3商品揃った地図seedじゃないとたぶん無理。

とうぞくのはな２１回なら戦歴１回・ルーラ８回・とうぞくのはな１回でも同じになるな・・・
まあどちらでやっても成功するならそれでいいか

>>437
ルーラは29じゃなくて28。
ルーラ9＋はな1なら28x9+13=265だよ。

自分がルーラと戦歴を逆に覚えてた……すまそ。

AT進行が２とか６のAT消費行動があればいいんだけどね〜
そういうのが何かあれば、ロッカーのoff７からのやつなんて絶好の狙い目なんだけど

今回の目玉商品全部は有名な地図ではかなり難しいから
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifisearch.cgi
で、持ってる地図から探した方がいいと思う。
ロクも今回は考えたかな？
ちなみに俺は
見えざる夢の世界Lv６４Seed0B64戦歴２回で３つ出した。

目玉３種なら、検証スレ、Wi-Fiスレに同じ人が書いてたけど、
はぐメタオンリーのとむとむせんれき１回が一番お手頃な気はするけどね
持ってない人にはどうしようもないんだろうけど、それは他のどんな有名地図でも同じ事だし

ロッカー、>>26より、
戦歴４＋宿の出入り２回＋ルーラ１＋鼻１
じゃだめ？

>>444
だめというか、それだけの事をやっている間に
何らかのAT消費する判定が挟まっちゃうのが問題なわけで
泉のアイテムを湧かせた上で、なるべく急いでそれらのコマンドを入れて、
検証スレにあったスライム確認法をやって、
失敗したら何度でもやり直す覚悟があればいつかは成功できるんだろうけどね

結局は、ホイミテーブルと違って、
ATが自動的に消費されて、何に消費されるのかが完全解明されていない以上、
コマンドの必要入力が多ければ多い程、失敗の可能性が高まるというだけの事だし

宿の出入り２回というのは２セットということです。

宿に入り、入り口で地図を開く
→直後に宿から出る
→直後に宿に入る
→直後に宿から出る
→直後に宿に入る
ということ。
その後にせんれき４回→ルーラ１回→とうぞくのはな１回でうまくいけば出る。
宿の出入りはクリア後のデータでいつも使って成功してる。
ただ、もっと早い段階で出る地図を探した方が確実なのは確かです。

>>445
あー、ありがとうございます。
リロードしてから書き込めばよかった。
手数を減らせる地図を探した方がいいっていうのに大賛成です。

ゆりっぺ大富豪と　とうぞくのはな5回で3種でるよ。

212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 08:47:45 ID:Sn3cA4Xh0
白スピカの戦歴３回でも、水晶、ソーマ、げんまがでますね。

これでいいじゃない　

チッカラ＋戦歴1回でソーマと水晶出るよ
げんま供給過多気味の人はこれで十分じゃね

自宅の地図の中から３点セットが出るやつを調べたのでさらします。
なお、鼻＝とうぞくのはな、
ルーラ＝宿内でルーラして天井に頭をぶつける（行き先はウォルロでおｋ）、
出入りの意味は>>446です。
宿の出入りは鼻と組み合わせると調整に便利です。
できるだけ安定させるため、
夜にセーブして再開後すぐロクサーヌで更新してますが、
体感的に、５回以上鼻を使うとミスが増えるような気がします。
見直したけど、間違いがあったらスマン。

ねむれる運命36　メイベル
キャノンキングonly　7856
鼻１

残された魂54　セレスティ
イボテム　6488
鼻７＋ルーラ１

残された運命58　ユノ
ユノ　0b7b
出入り２＋ルーラ１

見えざる影65　たかし
ゴールドマジンガonly　278C
戦歴４＋ルーラ２

とどろく岩65　レナ、ラブリー
福島A13、ラブリーA13　3684
戦歴３＋鼻２

見えざる空68　タカ.
レジェンドホース+ゴッドライダー　2D12
出入り１＋ルーラ１＋鼻１

放たれし大地69　とむとむ
とむとむ　0AA0
戦歴１ or ルーラ１

とどろく運命69　ちくわぶ
ラストテンツク＋ギガントドラゴンonly　7545
戦歴４＋鼻３

残された空69　ゆめ
馬場げんま　02EA
戦歴１＋鼻１ or ルーラ１＋鼻１

とどろく風70　アクア
しまなみ金山　5F4A
戦歴６ or 戦歴４＋ルーラ２

あらぶる岩71　サトミン
サトミン大富豪　7ACF
出入り＋ルーラ１

あらぶる光72　エルナ
ゴールデンスライムonly　7856
鼻６

見えざる風72　こばえもん
こばえもん　06BB
戦歴４＋鼻４

けだかき星々72　はっしー
（BOSS:フォロボス）　680F
出入り２＋戦歴１＋鼻１

見えざる獣73　ゆりっぺ
ゆりっぺ大富豪　2AC6
鼻５

大いなる大地75　ハマーン
ダブルZZミリオン　12E6
戦歴１＋鼻４

とどろく大地77　ルパン
白スピカ　274D
戦歴３

見えざる闇85　コロナ他
ジュニアげんま、水戸げんま等　27A8
ルーラ１

見えざる光86　ベーヤン
ベーヤン86　5C43
即接続

>>451-452
よくそれだけ調べましたね、乙であります。ユノしか持ってませんがw、利用させてもらいますね。

宿の入り口で出たり入ったりをうろうろ２セットやった後、
盛大に頭をぶつけてロクサーヌに突進してください。
リッカが呆然と見守ってくれると思いますｗ
成功することをお祈りしてますぞﾉｼ

http://www16.atpages.jp/hayao/wifi0521.cgi

このサイトの地図法で、まさゆきセットでやったんだけど、
確かに「地図開閉後すぐにWiFi接続」したら「ときの水晶」ゲット出来た。
だけど、「地図開閉後、戦歴を 7 回開閉」にしたら９回の商品が並んでしまった。

普通にSELECTで戦歴開いて、Bボタン（？）だかで閉じたのを７回やったんだが・・・。
やり方って間違ってます？

地図法で調整している乱数はすべて解明されているわけではない。
例えば泉のわき等に使用されている為地図開閉後時間がかかればかかるほど
ずれるリスクが増える。
たまたま戦歴開閉中に他のものに乱数を使われたと思われる。

>>455
>>456も言っているけど、ATが他の判定に使われた可能性が高いので、
その辺の説明はこのスレの>>348のQ&Aを読んで
あとは、単純にせんれきの開閉回数数え間違ったというのもありえるw
１回数え間違って、それに加えてATが他の判定ってのもありえるし

どうしても狙ったリストを確実に受信したいなら
検証スレの>>190にあるスライム確認法を試すのも手
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/190

リンクの張り方はこうでいいのかな？

>>456,457
サンクス。
一応、ロクサーヌの目の前で、間違いなく７回やったんだけど・・・。

結構、難しいのね。
ソーマは諦めて、水晶で我慢するかな・・・。

>>459
７回って事は、ソーマ狙い？
錬金素材３種同時狙いとかならともかく、単にソーマ欲しいだけなら、
せんれき開閉がもっと少ないか、即接続で出来る他の地図使った方がいいんじゃない？

>>460
一応。でも３種同時が出来るなら１番いいけど。

SEED調べるの、ちょっと億劫になってきて。
せめてクリアした地図ぐらい「〜の遺跡」「〜の洞窟」の部分もわかればいいんだけど。

「しんかのひせき」がショップに並んだら、全部調べるかも・・・。

>>461
まさゆきが最下段にセットしてあって変えなくてソーマ出すなら、
れんれき２回、「おたからさがし」を使って、もう１回せんれき開閉で、
ソーマ出るはずだよ

天使のソーマ
みかがみの盾
やくそう
ほのおのつるぎ
くさりかたびら
はがねのよろい

のリストになるはず
もちろん、７回やって失敗したのと同様に、失敗する可能性はあるけどね

>>462
なるほど。
試してみます。（チャンスはあと２回だし）

>>451さん、見てる？
一応確認だけど、>>446と同じ人だよね？

宿の出入りだけど、こちらで調べたところ、
テンプレにあるように進行度による違いで31？とかではなくて、
夜だと31、昼だと34って事みたいなんだけど
どうですかね？
色々調べてくれたパターンはみんな31で調べてあるんだと思うけど、
実践してうまくリストが受信できた時って、
全部夜じゃなかったですか？

>>464
> できるだけ安定させるため、夜にセーブして
って書いてあるじゃん。

>>465
すいません、確かに夜にセーブしてってのは見落としてましたが、
昼と夜でATの消費量が違うので、安定以前の話になっちゃいますねというお話だったんですが・・・

昼間はATを消費するNPCが案内嬢以外にもう1人いるが、そちらのAT消費パターンは
調査されていないから、宿を出た瞬間にATを消費されてしまうかもしれない。
そういう未調査の要素を除外する(＝安定させる)ために夜に行う、って話。

ん
ですから、宿を出た瞬間にATを消費するので、
昼は34、夜は31という事だと思いますよ
シーンチェンジでの消費量が28で、NPC１人につき3消費という事なら辻褄が合いますから

>>451が夜かどうかが知りたかったんじゃないの?
安定うんぬんに突っ込みたいだけなの?

>>469
一番言いたいというか、確認したいのは
>>464の

>夜だと31、昼だと34って事みたいなんだけど
>どうですかね？

ここですけど
夜かどうかはこちらが見落としてましたと言ってるわけですし

「消費する」という言い方をしたので伝わってないみたいだ。
宿から出る瞬間のAT消費量が、仮に「28＋NPCの数×2」だったとしても、
そのあと宿に入るまでの短い間に(案内嬢ではないほうの)NPCが動くことが
有るのか無いのか誰も調べていない、ということ。
案内嬢は、宿を出てすぐ入るような短い時間では動かないことが確認されて
いるから、動くNPCが案内嬢だけの夜は「宿の出入りは59(出31+入28)」と
言うことができている。
同じように多くの実験を重ねて、宿の出入りに要する時間ではもう一人の
NPCが動かないことが確認できれば、昼の出入りは62(出34+入28))として
情報共有されると思うよ。

>>446=451です。
やっと規制が解けましたorz
自分のせいで更新に失敗した人がいないと良いのですが・・・
>>453さん、大丈夫だったかな？

>>464
身内の４台のDS、５個のロムを使って２ヶ月以上成功していたので、
昼と夜で違うなんて考えたことがありませんでした。
ご指摘ありがとうございます。
夜の宿外出＝31、昼の宿外出＝34なら、
今まで出せなかった辺りのアイテムを出すことができるようになりますね。
時間が取れたら試してみます。
身内のロム２個にラッキーペンダントを大量に買わせ終わったら・・・

>>467
フォローありがとうございました。

力の種と命のきのみは、テンプレや動画を参考に効率よく集める事ができました。
現在ふしぎなきのみを集めているのですが、うまくいきません。
ふしぎなきのみの動画は、どこかにありますか？
自分でも探しているのですが見つからず・・・もし参考になる動画があれば教えて下さい。

ふしぎの動画のup報告はまだないよ

宝地図内部で階段発見する為に「おたからさがし」コマンド使うと
ホイミテーブルは進みます？

野良地図一発目で2％アイテム欲しいので

ツールなり検索サイトなりで簡易地図見ればいいんじゃね?

>>474
レスありがとう。

>>475
ボスと戦う直前に中断電源OFF（リセット）再開で、
テーブル確定すればそんなこと気にしないでいいんじゃない。

まりょくの種をテンプレ見ながらやってるんだけど
主人公任意KJAKって何のことだろう

今日からのウェディングフェア、まさゆき、ロッカー、うすくら、カイエンの地図法1の即繋ぎで何出るかわかる方教えてくださいm(__)m
PCないので見れないのでお願いしますm(__)m

>>480
ttp://dq9.bex.jp/test/map2shop.php
これでいいじゃん

ホイミテーブルを教えて下さい
ホイミ使用した回数８
ツールの数字６
６−８で、−２になってしまうのですが
ホイミ何回すればいいのですか？

>>482
まずツールは何使ってるんだ？
>>16 のサイトか、 >>22 に上げられてるやつのどれかなのか。
電源入れた後、たいていはホイミ5回、多くてもホイミ6回でどのテーブルか確定できるはず。

何のツールを使っているかは最低限として
何がわからないのかをわかった上で質問した方がいい
ツールの説明書を読んでどこの説明がわからなかったかを聞くなら答えようもある

何のツールなのかよくわからんがとりあえず。
<<ホイミテーブルの基本>>
大錬金　それから魔王や宝の地図ボスのドロップ品はホイミテーブルという
乱数表によって結果が決まります。

ホイミテーブルは電源を入れてロードしたときにゲーム内の
プログラムが勝手に設定します。
この設定するときに一定の条件を満たすと
ロード時間中のスライムの並びが「スライム　スライム　スライムベス」となることがあります。
これがかつて言われていたスラスラベス通称ＳＳＢというものです。

ツールによって入力方法はまちまちですが
回復まりょくと「回復量」によってプログラムが設定したホイミテーブルを割り出すことができます。

>>ここから重要
この割り出しをしないままに「ホイミを８回使用」しても何にも分かりません。
ですから事前準備としてセーブして電源を落とす前に
キャラクターのＨＰを落としておいた方が
ホイミテーブルの割り出しがしやすくなります。

WIKIを見ました。自分は携帯なので『CGI 版』というのやりました

手順5:
　　欲しいアイテムのドロップ率を調べる。（宝の地図ボスの防具は2%、魔王のオーブは5%〜15%程度）
　　欲しいアイテムのドロップ率未満の数字の%が表示されているマスを探し、
　　 その直前のマスの タイトルの数字[0〜90と+1〜+10]を足した値から手順3で覚えたホイミ回数を引いた値を求める。



体力前回近くまで回復するのにホイミ８回やりました

その直前のマスの タイトルの数字[0〜90と+1〜+10]を足した値

これが６でした

間違ってますか？

16のです

「スライム　スライム　スライムベス」

これやってません
もしかして、必須ですか？

>>488　いや今更ＳＳＢはしなくていいです。混乱させてスミマセン。

でｗｉｋｉでの手順５の説明は

左列横の10　20　と
一番上の行の　＋１　＋２を足す数字になるのですが

０＋６で６になったのならば8回ホイミを唱えてしまった後では
もう６回目に戻すことはできませんから次の青とか赤のマスを探して
その回数の直前のところまでホイミを唱えるということになります。

これでご理解いただけますかねぇ。

説明ありがとうございます

今日はもう出来ないので、後日試してみます
すみませんでした
ありがとうございました

今週の目玉上位9種を2回接続でそろえる方法を調べてみました。
１．まさゆきの地図　戦歴1回
　白のブーケ、シルクのベール、ウェディングドレス、白いスラックス、けっこんゆびわ
２．ゆりっぺ大富豪　2AC6 とうぞくのはな4回
　白いシルクハット、白いタキシード、 白いエナメルぐつ、エナメルのヒール

ゆりっぺ大富豪を持っているのが古参の人だとすると、
すでに不要な手法とも思える・・・
ほかにも方法はあるでしょう。

ホイミテーブルについての質問です

規定のホイミしたら、戦闘中はホイミ系使ってはダメなのでしょうか？
ベホマだけOKですか？

戦闘中のホイミ系は、ホイミテーブルと無関係
好きなだけ使って問題なし

ありがとうございました

ホイミテーブルを使って練金大成功のあと、続けて練金しても大成功になるのでしょうか？
テーブルも消費するのでしょうか？

当然、消費する。
ついでにいうと、「だいれんきんしてみますか？」の質問に「いいえ」と答えても消費される

地図ボスの2％装備がほしいんだけど、全然成功しない
まだ5回位しかやってないけど、成功率ってどれ位なんですかね？
ホイミだからダメなのかな…ベホイムのがいいですか？

>>497
ホイミだからだめなんて事はない。
成功率どれくらいッテ聞いてることが悪いけどおかしい
ホイミテーブルを正しく使えば成功率は１００％。

電源後にホイミ以外のなにかしてるとか、
２％の直前のマス（通称「赤いマス」）じゃなくて
２％の赤いマスまでホイミで進めてるとか。

そうなんですか…
ホイミ以外何もしてないし、赤いマスに合わせて回数やってるんですけどね

「しらべる」するとか仲間呼ばれるとかするとずれたはずだけど

>>499
赤マスに合わせちゃダメじゃん

>>499
Hoimi　Tool使えば？
成功・失敗が出るから分かりやすいと思うけど

ちょっと待った

赤いマスに合わせないのですか？もう１回wiki読んできます

赤マスの手前まで消費した状態で戦闘突入すればよいのだ

できました
ホントにもらえました。ありがとうございました。これから楽しくなるな〜

便乗
特別な錬金(大錬金)の成功確率を表示させた時進むってことは、錬金成功させたきゃ１個手前ってこと?

すまんが質問の意味がよくわからん

慎重にやりたいのはわかるが、２％防具やオーブ取得で実験してみるなりして
れんきんの前にホイミテーブル自体を一人でつかえるようになった方がいいぞ

>>506
1つ手前にする必要はない。
ホイミテーブルが1つ進むタイミングは錬金を実行したときではなく、
カマエルがパーセンテージを言ったときですよ、という意味。

錬金の成否の判定にホイミテーブルのデータを使う。
従って錬金の前に1個手前までテーブルを進めて錬金をすると、
次のデータを参照して成功するのです。

>>506
続行してもキャンセルしてもその位置の値は消費されてしまうから
錬金しないとせっかくの好位置を無駄にしてしまう。

>>508,509
つまり青マスの１個手前までってことでおｋなんですかね
もうソーママラソンする気力もなくorz

>>509
それはたぶんみんなわかっているんだけど、「確率を表示させた時進む」の記述を見て
確率表示で1つ、錬金実行で1つ、計2つ進むと勘違いする人が時々いるんですよ。

>>512
なるほど
知識０で突っ込んだから、青マスで止めて錬金やってしまったんだ
これじゃ判定で１個進んであぼーんってわけですね

>513
「青マスで止める」とか「ひとつ前で止める」とか
テーブルの意味理解しないで使ってるのかな？

大錬金成功確立を満たしたテーブル位置で大錬金すれば成功する。
カマエルが成功確立を表示した瞬間に実質的に成功判定は終わっていて
大錬金の実行・非実行にかかわらずテーブルはひとつ進行する。

行動の前後にホイミ使って、自分がいるテーブルの位置把握してる？

>>514
>カマエルが成功確立を表示した瞬間に実質的に成功判定は終わっていて
どっちなんだよ･･･もっと直観的に分かる書き方出来んのかね

>>514

カマエルが成功確率を表示したときにテーブルが一つ進む。
大錬金を実行したときに現在のテーブル位置の確立が
成功確率より小さければ成功。大きければ失敗。
大錬金しなくても、すでにテーブルが進んでいるので注意が必要。

じゃない？

「練金の実行そのものでは大練金であるかどうかに関わらずテーブルは消費しない」というのがミソか。

>>517
で、判定で一つ消費するから、１個手前なのかなって
まだ試してないけど

>>491
いやいや、一回データ消してやり直してるから役に立つよ
マジでありがとう

>>518
自分の位置をどう見てるかで青マスの手前か、青マスか変わる。
5回ホイミを唱えて+5のマスにいると考えるなら、青マスの手前で
大錬金すればいい。
最初に+1のマスにいて、5回ホイミを唱えて+6にいると考えるなら、
青マスで大錬金すればいい。

ホイミテーブルって、そんな難しく考えなくても、
行動と結果の予定表みたいなもんだと思えばいいんじゃないの？
（実際、予定表なんだけどさw）

ホイミを使った時の回復量の予定が書いてあって、
次にホイミを使ったらこれだけの回復量になるってのがあらかじめわかるわけで、
その回復量の少ない時が赤マスや青マスで、その回復量になる時にホイミを使う代わりに、
大錬金をやったり、魔王を倒したりするってだけの話じゃん
マスの位置とか考えるから、手前とかややこしくなるんじゃね？

こう考えておけば、ホイミをすでに何回使っているから、ここまでの予定は消化済みとか考えれば
テーブル位置を間違う事はないと思うんだが、どうか？

>>521
分かりやすいｗ

私はすごろく感覚でやってるけどｗ
＋５からスタートでﾎｲﾐ使ったから１マス進んでﾍﾞﾎｲﾐ使ったから４マス進んで〜って
でゲットしたいアイテムのパーセントより低いマスの出前にきたら戦闘や錬金みたいな
１回やれば理解するし理解すれば何かでテーブルがズレたとしても
ﾎｲﾐして自分がどこにいるかとか確認できるようになる

ここのおかげで白いスラックスとれました。
ありがとうｗｗｗ

ベホイミが4だと…

>>524
ベホマラーの間違い＞＜
すまそ

>>520,521
ありがとう、すごくわかりやすい
やっと青トーガゲットできた

すみません、教えて下さい。
地図ボスでホイミテーブルやってるんですが、中断セーブのやり方が分かりません。
魔王ボスのホイミテーブルは教会でセーブ、電源切って再開しているので出来るのですが。
どれを押してどうするのか手順を詳しく教えて下さい、よろしくお願いします。

中断した後電源切ればいい

ボス前行く　さくせん　中断　タイトル戻る　ここで電源を切る
電源入れなおし即再開
回復魔力 回復前HPなど入力して計算
テーブル見てホイミ回数で調整
ボスと戦う

※中断はあくまで一時的なセーブだがセーブにとらわれるなよｗ

出来ました、528、529さんありがとうございます。

うすぐら版の力の種は夜だけに限定した方が操作が簡単で安定するな
ブラウニーが単体で出ることも稀だから操作キャラは最初の2人でも十分そう
って、さすがにもう語り尽くされてるかな

lv16ムドーでドルマゲス地図ねらいなんですが、出ません。
地図１０％、オーブ６％です。
オーブは出るので、マス進めは間違ってないと思うんですが。

テーブル検索の後、ドロップ率を両方１０％にして再表示。
色マスの手前まで進めて、戦闘してます。盗賊書は所持せず。

>>532
質問意図としては、オーブと地図、両方取りたいって事かな？
それでオーブだけしか取れないって事？
だとしたら、オーブ判定のマスは6%以下だけど、地図判定のマスが10%より大きいってだけじゃないの？
判定マスが違ってるってのを勘違いしてるような気がしますが

それと、地図狙いなら、ホイミテーブルは確かに確実だけど、
お宝ハンターの方がお手軽な気もする

今週明日でラスト、ウェディングドレス、できれば、けっこんゆびわも出すにはまさゆきの地図使うなら、どうやればいいですか？即接続難しいなら戦歴何回開閉でしょうか？

両方は無理
ウェディングだけなら即でOK

ちなみに、けっこんゆびわだけなら、せんれき１回でOK

AT500まででウェディングドレスとゆびわが近くにある所が皆無なので、そこまででは絶対無理だし、
500以上になるとリストズレの確率も高くなるし、両方はまず無理だろうね

まさゆき
戦歴5・とうぞくのはな4
けっこんゆびわ/きんのロザリオ/おかしなくすり
白いシルクハット/せいじゃのはい/ウェディングドレス

落下パターンチェック推奨。

wi-fiで宿出入りしている人です。
報告遅くなってすみません。
また巻き添え規制されてましたorz

>>464さんのご指摘通り、昼の外出は34、夜の外出は31でFAのようです。
データ内部のことは分からないのですが、
複数ロムを使い、色々な地図、色々なパターンで何度も成功しているので
間違いないと思います。

なお、個人的な体感ですが、せんれきやとうぞくのはなに比べ、
宿の出入りの方がATの暴走が起きづらいような気がします。

皆さんありがとうございます。来週もどちらかリストに入ればいいんですがウェディングドレスは２つは持ってるんで、持っていないけっこんゆびわ狙ってみたいと思います

最終日にけっこんゆびわきました。テンプレのSEED値がどうのってのが分かりにくくて…皆さんのおかげです。ありがとうございました。またなんかあったらよろしくお願いします

今週ので、まさゆき・ロッカー・うすくら・カイエンのどれかで、かいぞくハットとパンプキンヘッド、ふつうのクッキー出る戦歴回数など教えてくださいm(__)m
できれば全部出ればうれしいですが、よろしくお願いしますm(__)m

>>541
まさゆき戦歴2回

》542
ありがとうございますm(__)m
まさゆき戦歴2回で、かいぞくハット、パンプキンヘッド、ふつうのクッキー全部出るんでしょうか？

>>543
全部出ますね

>>543
そうそう、まさゆき戦歴2回で全部出る
書き忘れてたね

>>543
ショッピングアイテム検索サイトで簡単に調べることができますね。
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifisearch.cgi?m0=1&m1=1&m2=1&m3=640F&h0=14&h1=2&h2=20

ありがとうございましたm(__)m
助かりましたです(^-^)

戦歴２回とかってよくわからないんだけど
リセットしたら該当地図ひらいて戦歴開く閉じる開く
このままロクさんにはなしかけるでOK?

・該当の地図を、リストの一番下の段になるよう枚数調整
　（一番下の段にあるなら、どのページでもいい）
・再開したら、宿屋で該当の地図を表示させる
・「即接続」は地図閉じて即ロクさんに話しかければＯＫ
　「戦歴○回」はセレクトボタンで戦歴画面開く→すぐ閉じる　を
　指定された回数繰り返した後、ロクさんに話しかける

>>532
地図はオーブの判定の次だよ

つまり、ホイミテーブルが
５０％（現在位置）、３％、９０％
という状態で魔王倒すとオーブは出るけど地図は出ない
３％のところでオーブヒット、９０％のところで地図ハズレ

５０％（現在位置）、２０％、８％
という状態で魔王倒すと地図は出るけどオーブは出ない
２０％のところでオーブハズレ、８％のところで地図ヒット

http://dragonquest9.com/index.php?%A5%DB%A5%A4%A5%DF%A5%C6%A1%BC%A5%D6%A5%EB
の、テーブル進行まとめ＞戦闘　を参照

初歩的な質問ですが
>>22にあるような、ホイミテーブルの計算ツールは
どうやって作ったんでしょうか？
作ってるのはゲーム作者ではなく普通の一般人ですよね？
ツールの元になったデータがスクエニから公開されてるなら、それを見たいんですが…。

公開なんてされてないよ。逆アセンブルして見つけた人がいただけ。
裏技改造板のARMスレが大元。

>>552
そういうことだったんですか。ありがとうございました。

ホイミテーブル使って魔王からオーブ狩ってるけど、魔王がオーブ落としたらまたHP減らしてテーブル調べることから始めないとなんですか？
連続でオーブ狩る場合もっと効率いい方法あるんでしょうか？

>>554
テーブル調べるのは1回だけでいい。実践ホイミテーブルをよく読もう。
http://drakue9.blog46.fc2.com/blog-entry-105.html

キャラ作成時のスライム色と泉グループの対応
http://www16.atpages.jp/hayao/startslime.cgi
これの使い方がよくわからないんだが、
例えばSSB + SSBって出たら聖水グループ確定なのか？
(http://www16.atpages.jp/hayao/startslime.cgi?seed=32770&col=SSBSSB)

何らかの手段でSEED値が確実に000326FCだと分かってるなら聖水で確定

例えば範囲値を256にすると石グループになるSSB + SSBも出てくるから
SEED値が分からないなら高確率で聖水になるかも？っていう参考になる程度

そういやロッカーで中断技を使っていたらスラメタスラにばかりなるんだが、あれは何？

宝の地図で中断再開する時は地図のSEED値で決まるから

普通、冒険の書作成時にSEED値なんてわからんよね？
>>556は何に使うもんなの？。
ホイミテーブル的に最初の強制戦闘でのドロップ品とかダメージも決まってるのか？

何に使うのか理解できない>>560みたいな馬鹿は使わなくていいよ

馬鹿な私に御教授お願いします。
そもそも活用するものじゃなくて、ただ解析した結果を出しているだけということでいいのでしょうか。

２ちゃんで相手をバカ呼ばわりするやつにへりくだっても無駄だよ

>>562
実際に活用できそうにないから、恐らくそうじゃね？
通常スタート時のSSBなどスライム色３匹分で開始SEEDがそこそこ特定できてるから、
冒険の書作成時は６匹分なのでさらに精度がいいと予想したけどそうじゃなかったとか。

スライム色結構使えますよ
自分は草グループにしたかったんで
草か聖水か花か石だが１／３の
ＳＳＳ＋ＢＳＳがでるまでキャラ作成して
（一回５０秒として３０分に一度くらい出ました）
セントまで進めて
げんこつダケ(セントシュタイン南東)の湧きチェック
・8個　→海グループ
・6個　→花グループ
・5個　→聖水グループ
・4個　→石グループ
・3個　→草で確定
一時間くらいでできるのでこれで２ｒｏｍ分草Ｇつくった

まさゆき、ロッカー、うすくら、カイエン即接続でさびついた装備それぞれ何出るか教えてくださいm(__)mうすくらはできれば戦歴4回くらいまで何出るか教えていただきたいですm(__)m

まさゆき即　サタンヘルム　ドクロのかぶと　さびついたこて　みがきずな　あくむのころも　あくまのムチ
ロッカー即　さびついた盾　オリハルコン　リサイクルストーン　しにがみの首かざり　はめつの盾　さびついた剣
カイエン即　ドクロのかぶと　はめつの盾　ドクロのゆびわ　しわよせのくつ　サタンヘルム　せいじゃのはい
臼倉即　サタンヘルム　さびついたよろい　あくむのころも　あくまのムチ　しわよせのぼうし　みがきずな
臼倉歴１回　サタンヘルム　さびついたこて　しにがみの首かざり　さびついた盾　じごくの弓　さびついたかぶと
臼倉歴２回　リサイクルストーン　オリハルコン　せいじゃのはい　あくまのムチ　ドクロのゆびわ　さびついたよろい
臼倉歴３回　じごくの弓　さびついた盾　はめつの盾　しにがみの首かざり　さびついたこて　あくまのムチ
臼倉歴４回　しにがみの首かざり　さびついた剣　せいじゃのはい　サタンヘルム　しわよせのくつ　はめつの盾

ありがとうございます！
おかげさまでコンプ狙えそうですm(__)m

残していくなら全種類でないとダメそうだが、厳しいか

有名地図じゃないと思うけど、全部並ぶのはあるな
有名地図もあったが、戦歴多すぎて失敗した(AT4個ススム)

>>570
まだやっていないけど
「すいすい」でとうぞくのはな18回でできるみたい。
でもずれそうだなー。明日はサブで挑戦。うまくいけばしばらく保存。

とうぞくのはな18回も多いけど、すいすいなら持ってる
サブは5つ並べれたので俺もメインですいすい引きやってみる

戦歴5＋鼻5＋ルーラ1、の方が少し早いかも。

>>534
お　それでオフセット234行けるね。サンクス！明日試してみる。

ストーカー法使うなら
チッカラでルーラ1回 → 外出でオフセット274を狙うと良い

すみません
>>16-17にある ホイミテーブル検索 を利用すると
「サーバー負荷軽減のため、PCの方はJavaScript版の利用にご協力ください」
といわれて使えません。
JavaScript版はどこにあるのですか？

>>576
PCでアクセスですか？
それなら、その警告が出ている下に検索結果がズラズラと出ていて、
JavaScript版とCGI版が並んでいると思いますが
そこでJavaScript版の方をなるべく選択して下さいって事ですよ

「ギズモクラウダー　怒れる夢の墓場Lv58」
これの戦歴4回で、さびついた装備が全部引けた
戦歴も5回以下なら安定してるんじゃないかな？
ただ敵減(2種)の地図だから、持ってない人のほうが多いかも

有名地図なら、全4種類まで出る地図たくさんあった
余計な武器が混じってなければ良かったのに

>>577
ＰＣです。
初めての挑戦だったので試しに架空の数値を入れていたから
該当０件だったみたいです。スミマセン。

正しい数値を入れたら該当が２つになり、JavaScript版に飛べました。

>>573
サンクスコ　おかげでさびシリーズ5種いっぺんにサブロムに出せたわ。
昨日ブラジルポルトガル戦見ながら暇だったので調べたら
>>575がいうように「チッカラ」　それ以外に「ナオ」でも
5種全部出すことができそう。すいすい持っていない人はトライしてみては。

>>562
よし、一つ教えてあげる
×ご教授
○ご教示

力の種が狩り終わったので命の木の実狩りを始めたのですが二時間近く狩ってもまだ一個も入手できません…
まさゆき地図でテンプレ通りに操作してますがどうすれば種狩れますか？

テンプレどおりに操作する

>>583
テンプレ通りに操作しても入手出来ないです…

教授って単語が出ると必ずと言っていいほど>>581みたいな教示厨がセットでわくなぁ

>>582
いのちのきのみだったら、Youtubeにアップされてる動画見てみればいいじゃない

>>586
何度かYouTube動画見ましたがそれでも種狩り成功しませんでしたよ…

>>587
じゃあ、タイミングが悪いとしか言えないんじゃない？

ID:v+0gsnU0O

グダグダ、グダグダとうるせえ奴だな。　ならお前が操作しているところを動画に撮ってつべにでも上げろよ。
どこが悪いか具体的に指摘してもらえるだろうが。

動画なんて撮らなくてもお前の頭が悪いって指摘できるだろうが。

>>582
操作だけ合わせても駄目な場合あり。パーティー構成やレベル、スキル取得状況は合わせてるの？

主人公:魔戦99
仲間1:僧侶99
仲間2:バト99
主人公にメテオエッジ装備で仲間1と2にきしんのまそう装備、仲間1に盗賊の秘伝書と槍の秘伝書とパラディンの秘伝書を持たせてます。

>>591
他人が成功しているYouTube動作にすらケチを付ける相手にマジレスしても無駄と思われ。

>>592
装備画面、ステータス、所持アイテムも込みで動画撮って上げれば終わる話。
携帯に動画撮影が付いて無いわけでも無いだろう？

誤字ってた。　×動作　○動画

>>587
DSの機種依存で成功しにくい場合があるらしい
しかし具体的にどの機種でダメかは俺は知らん

友達のDS借りてやってみれば？

あとは口は悪いが>>589の言う通り。
「できません」言われただけでは、こちらは状況把握できないので

ジゴクスパークをつべでは使っているけど
出ないのは通常攻撃だからか？
アンクルホーンは100％出るのだが

>>580
有名地図持ってないから試しに自前地図で探したらサビ5種あった
ちょっと遠いけどずれずに全部そろってよかった

ストーカー法やとうぞくのはなって簡単に検索できないのだろうか
WiFiショッピングアイテムリスト（現行ページ）を見て探してる

俺もseed入れて色付けチェックして探してる
検索ページに戦歴しばり無しで希望アイテムをすべて含むオプションとか
あると便利な気もするけど、探してる過程も結構楽しかったりする

欲しいのなら自分で作ればいいのに。

>>592
テンプレの諸条件オールクリア＆装備が裸前提
だとして１つ気になった事
そのパーティでは個々のすばやさ差別化（明確化）ができにくいように思う
不安定になる要因
まぁハナっからラクに取れるのは力ときようさくらいのモンで
他は多かれ少なかれ慣れてコツを掴む事が必要だろな

細かくやんのは、一般的じゃないのかもしれない
どこ見ても「まさゆきで戦歴○回」というようなレスが多い
質問もストーカー混みで誰も言ってこない

地図法はじめて試してみた。んで失敗した
ターゲットにする地図を、例えば12ページ目の一番下に置いた状態で
電源ON、セントシュタイン教会からスタート → ロクさん前まで徒歩 → 地図選択画面 → 12ページ目に移動して閉じる →
戦歴を○回開け閉め → ロクさんに話しかけて接続　で合っているでしょうか？

>>603
一応そこに書いてる部分では間違いはない
手順に間違いがなかったとしても、地図表示からWi-

>>603
一応そこに書いてる部分では間違いはない
手順に間違いがなかったとしても、
地図表示からWi-Fi接続までの短時間の間にフィールドアイテムの湧きタイミングが入ってしまった場合は
その分Aテーブルが進むためずれる場合がある

地図選択画面→指定の地図を開く→戦歴

知る人は言わず、言う人は知らずというやつではないか？
武器にはさほど執着のないから、臼倉ルーラ１回で防具４種買えたし。

レスありがとうございます
地図選択画面でキャンセルではなくて、地図を選択するのか！なるほどありがとう

はい確かに、失敗しなくなるまで自力であれこれ試すべきでしたよね…
錆び３日目でコテ１つしか出てないので焦ってしまいました。ごめんなさい

毎日全五ずつ引けてます
これでロトの装備は五錬金できました

>>608
ん？
別にその地図を選択する必要はないから、>>603の解釈で合ってると思うけど・・・

>>608
>>606の行動は必要ないよ

その地図をあらかじめ選択する必要があるのは種狩りする時ぐらいか

地図法使ってWi-Fiショッピングする時はあらかじめ選択してるなあ
宿屋に入って地図画面開いたとき一発で目的のページが出るからあせらなくてすむ
まあ絶対必要ではないのは確かだけど

焦るも何も目当てのページを見つけるまではゆっくりでいいだろ。
その後、念のために→←とでも入力してページを一回切り返るだけで
その都度乱数が更新されるし

>>614
その通りだね
そこまでは一切慌てる必要はないし
俺もそういうやり方でやってるよ
→←をやった直後からは慌てる必要があるから、ひたすらボタン連打だけどｗ

焦るほど急がなくてもいいとは思うけど、
ある程度早い方がよくないかな？
セントシュタイン教会から再開スタートとして
再開後○○秒後にアイテム湧きなどでＡテーブルが進むとしたら
それまでに接続完了してないといけないわけだし。

俺は教会からロク前までの移動・地図開閉の操作・戦歴、ルーラ等の操作まで
できるだけ無駄な時間かけずにやってるけど。
接続開始までは順調だったのに、回線（無線ＬＡＮ）が不調だったのか
接続時間が妙に長くて接続完了が遅くなってリストがかなりずれたことがある。
詳しくは忘れてしまったけど６０ぐらいずれてたかな。

>>616
なぜ教会からスタート？
戦歴開け閉めだけなら、ロクの前でやりゃ移動の手間など要らない
ルーラ使うにしても、屋外からなら移動が最小限ですむ

>>617
>>616が言ってるのは、地図法をやり始めるより前の時間の話ですね
検証スレの５でそういう話題が少し出てますが、
セーブデータによって再開後○○秒後の部分は違いがあるようですが、
同一内容のセーブデータであれば、決められた時間帯に一定量のATを消費して
地下の泉が湧く時間帯が決められているようです
何度か試しましたが、試した範囲では、ゲーム開始から３０秒〜２分くらいの間に
その時間帯がある事が多いようです

ですから、その時間帯より前に地図法の一連の操作を終わらせたいという事なら
ある程度急いでやった方がいいというのも一理ありますし、
逆に言うなら泉が湧くまで待てば、その後は大幅にATがずれる可能性は低くなるとも言えますね

俺も毎日教会で終わって、教会で復帰後に地図を選択して
ロクに走って一連の動作をやり続けたら100%成功してる
これで金曜日から今日まで、全種8個買えた明日で終わり

>>603で　電源ON、セントシュタイン教会からスタート となってましたし。
613-615の流れでゆっくりでいいみたいになってたから、
リスタート直後につなぐなら　早めのほうがいいかと思ったので。
>>618で言ってくれてるとおりです。　補足ありがとう。

いったん終わらず普通にプレイ後そのまま接続したり、
戦歴・ルーラなどが計７回以上だと失敗することが多かったので
今ではセーブしてからリスタート、戦歴などは計６回までがマイルール。
ほとんど失敗しなくなりました。
地図開閉→即接続とかなら　ゆっくり該当の地図のページ探してでも
いいと思うんですが、即接続で欲しいリストのことが少ないので。
サブロムないので失敗したくないというのもあります。

>>620
実は615=618なんだけど、
もうちょっと突っ込んで補足すれば

>俺は教会からロク前までの移動・地図開閉の操作・戦歴、ルーラ等の操作まで
これで言うと、「教会からロク前までの移動」は別に急ぐ必要は全くないと言えば全くないんだけど、
>>618で書いた時間帯の事を気にするなら、程々に急いだ方がいいという意味で、
「地図開閉の操作・戦歴、ルーラ等の操作まで」の方は>>615に書いた方になるわけです

>>614の言う通り、ページの表示が切り替わる度に乱数がセットされるので、
目的のページを見つけるまでは、ひたすらのんびりでもかまわず、表示させた瞬間が乱数のセットされるタイミングなので、
念のためにページを→←すればより確実という事
そして、ページを表示させた瞬間から、任意にATの更新は勝手に始まるので、
せんれきなりルーラなりは、素早くやらないとずれる可能性があるという事ですね

ですから、
>地図開閉→即接続とかなら　ゆっくり該当の地図のページ探してでも
これは少々勘違いされてると思いますね
即接続でも、例えせんれきが１０回でも、地図を表示させるまではゆっくりページを探してても問題はないですよ

ちなみに、サブロムがなくて確実な受信をしたいという事であれば、
検証スレの190に書いてある、スライム確認法を併用する事をおすすめします
目的のリストが受信できるまで、何度でもやり直しが可能ですから

泉湧きも操作も本人の自業自得か…ｗ

買い物はわざわざ教会でセーブするよりリッカで呼び込みセーブしてそのまま宿内で中断
再開したときに地図法やって繋ぐ方が移動もなくて楽だな

>>620
>地図開閉→即接続とかなら　ゆっくり該当の地図のページ探してでもいい
というのは　教会から再開のときに
戦歴の開閉がない分時間に余裕があるから　というつもりでした。

宝の地図などから帰って　一度終わらずそのまま接続するときは
地図開閉までは急いでもゆっくりでも同じだと思ってます。
（どのタイミングでＡＴが消費されるかわからないので）
で、>>603が教会再開後の話だったので　焦るほどじゃなくても
早い方がいいんじゃないか　という話にしたつもりだったのですが
読み返すと613-615は603へのレスというわけでもないですね。
流れ的に再開後の話と勝手に受け取ってました。

スライム確認法はやってないんです。いろいろ理由はつけられるんですが、
長くなるので要約すると　面倒　のひとことになってしまうｗ
確実にしたいなら面倒とか言うなと言われそうですね。　ごめんなさい。

昨夜>>603で書き込んだ者です

スレはよく読んだつもりですが実践は初めて、というテーブル初心者です
ルーラで移動する・建物を出入りする、といった応用を利かせる事はまだ先になりそうですが
地図法の基本部分の解釈が間違ってないか、確認することが出来て嬉しく思います。

きのう失敗した時は、手順ひとつ毎に
（よしP12を開いた、閉じた、間違ってないよね？ﾄﾞｷﾄﾞｷ　戦歴開閉いーち、にーぃ、よ、よーし大丈夫かなﾄﾞｷﾄﾞｷ）
といった具合に、いちいちスレやサイトを確認しながら時間を掛けていました。ここがいけなかったんですね。

本日ようやく目的の物を買い求めることができました。
レスをつけて下さった皆様ならびに先人の方々に感謝いたします。ありがとうございました

マジコン使ってたりしたらたぶん出来ないぜ

主人公ソロプレーしてるんだけど>>13-29みたいなの出来ますか？

種や木の実みたいなメンバーやら装備やらの条件が厳しいのは当然無理

>626
種狩り以外は全部問題無く出来る
種狩りも、一人旅用の手順を確立させるのは理論上可能

テンプレは若干更新があるので329以降にも

ホイミテーブルや地図法は基本問題無い
でも中断即開けの宝箱の中身がずれるように、人数に関係のある行動には制限ある

ソロプレーで種狩りなんかは大多数の人にとって需要が無いので検証はされていない
当然方法は自分で発掘するしかないが、たぶん困難

まさゆきをセットし戦歴６回目を狙いましたが２度失敗しました。
（先週以前や、３回目ではリストと同じものが出ました）
http://www16.atpages.jp/hayao/wifi0702.cgi?seed=e5c
↑
このリストの６回目の内容を狙うと

ほしのサークレット
エスタードのズボン
エスタードのくつ
ペンタグラム
よるのとばり
たけやり

になりました。いままで失敗した事がなかったのですが
昨日も同じようにリストと違うもの（上の６つ）になりました。
リストと同じなら、トーガと雨つゆの糸が出るはずなのですが…

「戦歴を 8 回開閉」に全く同じリストがありますね
ズレるにしてもそんなに綺麗にズレる事はないと思いますので
6と8を間違えたという、ヒューマンエラーではないでしょうか・・・？

ネット上ではこれくらいの解答しか出来ん

>>631
俺もいままで地図法で失敗したこと無かったのに、昨日、今日と連続で失敗した。
ちなみに俺は臼倉で失敗。
凡ミスしてるのかなぁ。

>>630
その２度失敗した時、１度目と２度目の間のプレイ状況は何か大きく変化しました？
そして、その２回の時は、例えばセント教会から復帰でロクサーヌ直行で、
同じような行動だったとかじゃありません？
そして、成功した３回目の時にはプレイ状況が違っていたとか
もしそうなら、>>618にある話のように、たまたまその時間帯に偶然せんれき２回分のAT消費が挟まる
セーブデータの状況だった可能性はありますね

どういうセーブデータで、どういう状況だと、どの時間帯にどれだけのATを消費するのかは全く不明なものの、
ゲーム開始からある時間帯に、一定量のATを消費するのは間違いないみたいですが
どうも泉の湧く直前にその時間帯があるようですが、詳細は検証のしようがないので、
それこそスクエニの人間じゃなきゃわからないでしょうね

>>632
ズレの量が２０〜５０位大きいのであれば、上記のケースの可能性は高いです
ズレが２とか小さいのであれば、何らかの判定がたまたま入ったのが偶然続いただけでしょうし、
その判定が何なのかってのは、制作者じゃないとわからないでしょう・・・

リストずれは誰にでも起きる。これまで起きなかったのは運が良かっただけ。
落下パターンチェックで失敗は減らせるが、それでも完全にゼロにはならない。

>>633
なるほどそんな事が…
あと誤解を招く発言をして申し訳ありません！
「３回目」とは「戦歴３回目」の意味で、
そこの３回目の夏雲の帽子はゲットできました。

経緯です。
土曜日にハッサンからプレゼントを貰うため
戦士(Lv20)に転職して、何ももらえなかったため（本当はバトマス）
戦士のままセント教会にセーブして電源を切りました。
そこから
セント教会でロード→何もせずロク直行（いつもこの方法です）
これをやって戦歴６回で８回目のリストが出現。
電源オフ
もう１度同じ事をしました。633氏の言うとおりです。

これとは別問題かもですが、以前戦歴１３回や１６回などの
回数が多いものでも成功したんで
今は２回分進む状態という事なのですね。

>>635
>「３回目」とは「戦歴３回目」の意味で、
単純に、せんれき開閉をする回数が少なければ、
何らかの判定が挟まる確率が低くなるという意味では成功する確率は高まりますね

>セント教会でロード→何もせずロク直行（いつもこの方法です）
その一定量のATを消費する時間帯というのは、セーブデータの状況によって、
私が調べた限りでは、ゲーム開始から３０秒〜２分の間にある事が多いのですが、
セント教会→ロク直行→Wi-Fiのみでゲーム終了で、
翌日も同じ事をすると、同じだけずれるような感じでしたね
ゲーム開始からWi-Fi接続までは、余計な事をしないでロク直行すれば
時間的な誤差はほとんどないでしょうから、そのATを消費する時間帯が丁度その秒数にあると、
続けて失敗する可能性は十分あります

プレイ状況の何がどう影響するのか全くわからないので、
これ以上のアドバイスは私も無理ですが、
適当にプレイしてセーブデータの状況を変えればまた成功できるようになるのではと思います
いずれにしても、地下の泉が湧いてから接続すれば失敗の可能性はかなり減らせると思います

>>633
時間帯でせんれき２回分の消費があるなんて知らなかった。
泉の湧く直前の時間帯にですか・・・。
そうしたら泉のアイテムをゲットした後に接続すればいいのかな？
ちょっとこのスレ読んで勉強してみます。

>>ID:5gP12fZO0
親切にありがとう！

>>636
ものすごくわかりやすい説明ありがとう御座います！
素人なりに少しずつですが何かが見えてきたように思います。

最近はwi-fi利用のみだったんですが
ゴルスラでも狩ってきます。

失敗の謎を理解できて助かりました、
本当にありがとう御座いました！

>>637
>>638
>時間帯でせんれき２回分の消費があるなんて知らなかった。
MflXGBeE0さんがせんれき２回分（AT56分）ずれたのは、たまたまでしょう
私が続けて同じずれを経験した時は、48とか18でしたし

繰り返しになりますが、その時間帯が何を条件にどう決められているのかは私にもわかりませんし、
その時に消費されるATの量も何が条件なのかはわかりません・・・

ただ、そういう時間帯が存在していて、ATを大きく消費する事があるというのだけは間違いなさそうなので、
覚えておいて損はないと思いますよ

流れぶった切ってすまない。
種強化すると、今まで追っかけてきた敵（ビュアール、ラストテンツク）
が逃げるようになったんだが、これってステータスの合計値で逃げるとか決まっているのかな？

>>640
モンスターによってどのステータス値が関係してくるのかが変わるって聞いた

たしか　力を999にしたら　ビュアール、ラストテンツクは逃げるようになった。
で、その後まもりを上げていったら、うみうしひめが逃げるようになった。
で、これは全ステータス上げたらみんな逃げていくかも？と思ってモチベーション上がったが、
結局他は逃げるようになってくれなかった。（気づいてないのがいるかもしれないが）
　いくつからなるか、という数字まではわからない。

俺も一度84個ずれたことがあるなあ　２つズレるのはしょっちゅうだったし
後になって「スライム落下パターン表示」で落下パターンを確認してから接続するようにしたら失敗はほぼ無くなった
ズレた状態で接続すると落下パターンが変わるのでズレた事がすぐに判る　これは本当にありがたい

泉沸き確認→最初の5つ確認→山の形確認、それでも2つズレたことが2回ある。
落下パターンチェックしない時に比べれば成功率は格段に高いけど、
完全ではないと認識しておいたほうがいいと思う。

落下パターンそのものは多分完璧なんだけど、
その時の山の形が表示されている時間がほんの一瞬だし、
小さいズレの場合は動画撮影でもして形の比較をしなきゃならないから
あまり現実的じゃないってだけじゃない？
大きくずれてる時は形が全然変わるからすぐにわかるんだけどね

>>645
ズレた2回目は動画取って確認してる。

>>646
あ、そうなんだ
落下パターンだと、小さいずれの場合は同じ落ち方になる事もあるって事なのか

>>647
山の形は最初の60個で見てると思うけど、その間にズレてれば形は変わるはず。
(ATの並びによっては変わらない可能性もゼロじゃないけど。)
形が変わってないということは、残りの60個(一気に落ちてくる分)の間に
ズレてるんだろうと思う。

初歩的な質問です

ホイミテーブル表の「１マス手前まで進める」の件ですが
１進むのは
横（右）に１つ？
縦（下）に１つ？それとも
右下に１つ進むってことでしょうか？

もしかすると
左側にある　0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 とは回復者のレベルの事ですか？

>>649
横（右）に進む

>650
ありがとうございます

うすくらで戦歴4回くらいまでそれぞれ何色のオーブ出るのか教えてくださいm(__)m
あとまさゆき、ロッカー、カイエン、うすくらでビーナスのなみだ出るのあれば回数教えていただきたいですm(__)m

>>652
http://www16.atpages.jp/hayao/wifi0702.cgi?seed=32
毎回毎回、自分で努力することを知らないお前みたいなクズがゴキブリのごとくわくのは何なの？

でも、毎回毎回ツンデレっぽくけなし、しかし親切に教えてあげる人も出たりするね

即　グリーン　シルバー
1　パープル　ブルー　イエロー
2　グリーン
3　ブルー　パープル
4　レッド　ビーナス

>>653
URL間違ってるし、携帯じゃ見れないし。

>>652
ttp://dq9.bex.jp/test/map2shop.php

オーブ*5
シンミ 怒れる魂81 (超B級グルメ) 戦歴1回 シルバー以外
こばえもん 見えざる風72 戦歴4回 イエロー以外
全6種そろった人いたら報告ﾖﾛ

錆*5が揃った地図で、オーブ*5にはなるけど*6は見ないな

いよいよドラクエ9も終わりか…
特に、DQ9というゲームの面白みを根こそぎ奪ってくれたお前らには言葉にならない思いがあるわ
本当に一年間お 疲 れ さ ま

情報＋誘導ありがとうございます！
ただ自分の携帯型古いのでそのサイトいっても活用できないのです(>_<)
そんなわけでご迷惑おかけしますが、またよろしくお願いしますm(__)m

>>657
大いなる獣の世界Lv60 桃太郎大富豪
とうぞくのはな＋せんれき２回＋セント夜で宿屋出入り１０回
これでオーブ全６種出せたよ

>>660
2chに書き込み出来てるのに>>656が使えないなんてことは有り得ない。

マイナーな地図でもいいから即接続で全部のオーブ出る地図無いかな？
最近の六ショップのラインナップは好感がモテるが中の人の悪意が感じられる･･･

アンドレアルオンリー　　＋戦歴２＋昼宿出入り８　で6珠きた

>>659
知りたくないことなら情報の選別くらいしなよ

自前地図の中にオーブ6つ並ぶのを発見！……offset 1099って orz

残された光の世界LV76 seed7131の地図で夜出入り1回で6種

ちなみに、実在しているかは知らないがseed744Aの地図に限り即接続で6種揃うみたいだな
32768分の1ってのが……

即接続じゃなくていいので
戦歴開閉だけで*6そろう有名地図ない？

有名地図のseedリスト作るのめんどくさいので俺はパス

というか便利なツールも出てるんだから手持ちの地図を片っ端から調べりゃいいじゃん
手持ちになければ黒竜丸最短とかで地図を発掘すればいいだけだし

まぁ、そんな質問をしちゃう馬鹿がそういう努力をするとは思えないけど

有名地図ってのも、どの辺までを入れればいいのか判断に困るというか何というか
とりあえず手持ち地図のSEED一覧は今後の事も考えて作ったけど

メタキンオンリーとゴルスラオンリーがあれば事足りるんじゃね？
ついでにロッカーもあればツールとかが多くて便利だなと

「有名地図」なんてあいまいな表現するやつはスルーでいいだろ
知名度TOP3のうす暗き獣の地下道LV1/まさゆき/ロッカーは出てるんだし、それ以外は知らんで十分

おうさまのヒゲを地図法っていうので出すことはできますか？
いくつかサイトを見てみたけど見つけられなかったので
もしわかる方いらっしゃったら教えてほしいです

>>675
まさゆきを最下段に表示して戦歴1回
ロッカーを最下段に表示して盗賊の鼻1回
臼倉を最下段に表示して盗賊の鼻1回

好きなのをどうぞ

>>676
おお！いっぱいあるんですね
日付が変わるまで接続できないので
またあとでやってみます！！

>>676
＞まさゆきを最下段に表示して戦歴1回
で一発ででました！どうもありがとう！！

Q 地図法で○○を出すにはどうすればいい？
A 自分で探せ
　 http://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi
　 http://www16.atpages.jp/hayao/wifishop.cgi

努力不足なゴミの甘えはもう見るだけでうんざりする

これを貼らない時点でお前には本気でそういう書き込みを減らしたいと思う気持ちはないということだな
http://www16.atpages.jp/hayao/wifisearch.cgi?m0=1&m1=1&m2=1

なんだかんだでそういう馬鹿を見て楽しんでいるだけか・・・
性格悪いな

>>680は戦歴しかチェックしないから
AT消費量も調べて一覧から自分で探す方が早いことも多いけどね

てゆーか、地図法検索ツールroquest,exeを何で使わないの？と思うわけだが・・・
携帯しか使えないってのならしょうがないけど

そりゃ面倒くさいからじゃないの
出るアイテム書き込んで出社して
帰ってきたらレスが付いてるから楽じゃん

地図法の仕組みを理解していないからツールがあっても使いこなせない
そもそもツールがどこにあるか分からない、探さない

全てを親切に教えてくれると思ってる低脳質問者ばかりということ

>>682
携帯じゃなくてもWindows用ソフト使えない環境ではどうしようもなかったりするんだけどな

そりゃ、何も考えてないレベルの低い質問者ならそうだろうけどさ、
681くらいのレベルなら地図法の仕組みも理解してそうだし、
roquest.exeの方が楽じゃね？と思ったんだが

>>685
681がmacやlinux使いなどのwin環境以外なら悪かった

あと681はむしろroquest.exeではフォロー仕切れない案内嬢追跡も含んだ発言にも思えるんだけど

>>688
案内嬢追跡まで含んでて、戦歴のみとはいえサイトの検索やroquestより早いなら凄すぎるｗ

早いか遅いかより自分の欲しい物が揃うかどうかでしょ。
最近ならサブロム確保用にさびシリーズコンプとかオーブ6色とか。

とりあえずこれだけ色々探す方法があるんだから、
人に聞いて済まそうとする低脳質問厨は死ねってことだよ。

俺なんか低能に対して怒りを感じるほどの気概もない
無視して終わり

そんなに低脳質問が気に入らないなら、このスレ見なきゃいいんじゃないのか？
このスレ、そのためのスレじゃん

なんかこれだけだと、低脳質問者の味方みたいだから補足

確かに地図法のやり方がわからないとか、そういう質問なら話はわかるけど、
やり方わかってるくせに、どの地図使えばいいかとか聞いてくるのは確かにひでーなと思うよ
前に、有名３種とカイエンで毎週質問してたのいただろ
あれは確かに酷かった

ただ、そういう質問に煽りっぽく反応するくらいなら、
スルーした方がいいだろって事を言いたいだけ
以上

自分である程度調べて頑張ってどうしても分からない時に初めて聞く人が
分からなかったら何でもすぐに聞けばいいやというハードルの低い人をみると
腹が立つって一言いいたくなるってことね
自分に厳しい人は人にも厳しい

検証スレの質問スレ化を目論んでフルボッコにされた低脳末尾Pは低脳質問者が消えたら困るよな
質問に答えるっていう唯一の生きがいがなくなっちゃうわけだから

しかし、ドラクエの看板で作ってる割に、乱数調整がこういう仕組みだったのはガッカリだ
WiFiは繋ぐ(本体)時間でいいものが引けるという通説があったけど、全く関係なしだったんだな

>>696
以前作にもひとしこのみとか、８３８（下の数字忘れた）とかあったろう？
完全ランダムにするとデータ管理しにくいし、何より不測の事態が起こりやすいから
ある程度規則性を作るもんなんだよ。
万単位のユーザーがいる＝プレイの仕方が幅広く、その分イレギュラーケースの危険性も高いドラクエだからこそ、
調整があるとも言う。

書いておこう
838861

てかドラクエの場合狙ってやってるんじゃね？
この手の裏技を仕込むのは

中断技とホイミテーブルは仕込みだろうな。
わざわざ１秒ごとにしてあったり、特定の事象だけに同じ乱数列を割りつけたり。
ぶっちゃけ、全部の乱数を一つでまかなってたら調整のしようがなかった。

ただし、地図法については開発側の見落としかもしれないね。
わざとだとすると、時々失敗するという不安定さが不自然。

しかし、種狩りを始めて思った。賢者って全体のステが高くないな。
コレを強化するのは疲れる。
同じ、器用貧乏系なら旅芸人やスーパースターの方がいいステしてる。
特にスーパースターは力が低すぎる程度のことだし。

それを補って余りあるザオリクの存在
つーか俺も>701もそのために賢者強化してるんだってばさｗ

>>702
ザオリクってそんなに優秀か？
HP全快だったら使えたけど、ザオリク必要になるような相手に半回復じゃあんま意味ない。
蘇生は葉っぱ一択かな。

賢者は響きがカッコいい。 偉そうで、ドスも効いて無いけどな

僧侶と迷ったけど、さとりのワンピースが可愛いから
賢者で強化しようと決意した３１の夜

貴殿はよい趣味をしておる

力は全職強化してるな。種狩り効率が圧倒的に安定してるし。
しんこうはテーブルの関係で下手に強化できない部分がある。

賢者の存在意義はマダンテです

このホイミテーブルwikiを作った人すげえよ
アホの俺でも簡単に分かってしまう説明が凄いｗ
いつも最初は理解しきれずにミス連発するのに、今回は初回からノーミスｗ

>>709
どのホイミテーブルだよ？

は？ｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

種狩りをしてるんですが、
力900位で装備込みで攻撃力999と、力999で攻撃力999では同じですか？
防御力も同様に。

運用終了しました
http://dq9.bex.jp/test/tmap.cgi
http://dq9.bex.jp/test/hoimi.cgi

>>712
攻撃力について　答：同じです。
防御力について　答：同じです。

>>712
最終錬金の成功率は違う場合もあるけどホイミテーブルを使うなら些細な違い
あとは同じだから見た目重視とか特殊能力や耐性重視とか好きにすれば良い

>>714>>715
ありがとうございます！
主人公は何となく999にしないと気が済みませんでしたが、
これで仲間の分は手抜きが出来そうですｗ

>>713
今までどうもありがとうございます　乙でした！

>>713
今までどうもありがとうございます　乙でした！

>>713
今までどうもありがとうございます　乙でした！

落ち着けよ俺・・・

>>713
ありがとうございました
寂しいですが仕方ありませんね

>>26

>宿入室　 　 　 　→ 28回
・・・
>外出 　 　 　 　 → 31回

宿「出入り」で「31回」だと思ってたけど、別々だったのね。
だから、商品が豪快にズレてたのか・・・orz。

>>722
あと昼だと宿から外に出ると３１ではなくて３４動くよ。

/

>>713
【ＵＲＬ変更】
宝の地図検索
http://www20.atpages.jp/dq9tools/tmap.cgi
ホイミテーブル
http://www20.atpages.jp/dq9tools/hoimi.cgi

マルチで初めてホイミテーブルやってみた
はじめはホスト側３人(盗賊の秘伝書一個保持)＋ゲスト１人(盗賊の秘伝書無し)でオーブや防具狩りしてたんだが
どうも本来のテーブルの数値に＋２.５〜３くらいされてるらしく、ドロップ率４％以上のものしかドロップしなかった
(テーブル表では０.２とかでもドロップするのは１５％防具だったり歴代防具だったり)
ホスト側の秘伝書を外したら補正がなくなったみたいで表通りにドロップするようになった
テーブルの進み方はホスト６＋ゲスト０で合ってたはずなんだが、秘伝書は＋１％上乗せと思ってたからびびったよ

既出かもしれんが一応報告

>>726
手順を間違えてなければマルチでも2%防具はちゃんと取れる。
取れないってことは、どこかで手順を間違えてるだけ。

>秘伝書は＋１％上乗せと思ってたから
＋1%なのは秘伝書を持ってるキャラがLv99のとき。
レベルが低ければ低いほど上乗せは大きくなる。

俺もマルチでホイミテーブルをやった事あるけど、
ちゃんと予定通りにアイテム取れたよ

>(テーブル表では０.２とかでもドロップするのは１５％防具だったり歴代防具だったり)

これって単に見るテーブル位置を間違ってるだけにしか読めないけど？

>>727
あー把握
ゲスト側が始めたばっかでレベル２０もなかったからだったんだな
よくわかったありがとう

>>728
いや上の理由であって間違ってはない
94.3
78.0
69.8←イマココ
0.5
86.4
91.4
59.7
みたいな状況で２％ドロップせず１５％ゲットとかだったからな
その後ホイミでコマ進めても間違いなく１５％防具はドロップしたし

次からは気を付けます

>>729
イマココの所が0.5のわけじゃないんだろ？
だから、見るマスがおかしいって事じゃないか
15%アイテムの判定マスが0.5なら、いくらそのマスの数字が小さくたって
取れるアイテムが2%アイテムに変化するわけじゃないんだし

>>729
あくまで「秘伝書を持っているキャラ」のレベルにのみ影響される。
秘伝書を持っていないゲストのレベルは関係ない。

テーブルの位置を合わせるのに3人の時にべホマラー使ってないかい？
べホマラーは通常４進むが3人の時に使うと3しか進まないぞ。
1個ずれてノーマルアイテムなんじゃない？

>>730-732
いや戦闘に入る前にイマココにいるってことっす
つまり本当なら戦闘終わる→６コマ進む(そこで最初に0.5のコマを踏み、通常ならレアドロップが宝箱から手に入る)
ただ今回はマルチプレイでの盗賊の秘伝書の作用をよくわかってなかったため
計算ミスしてた(どんな時でも＋１％固定と勘違い)、ということかと

個人プレイのときはこれで失敗したことないんだけど、もしかして今まで
ずっと間違ってやってきたのだろうか…(´・ω・｀)

連投ごめんなさい

単純に今回に限ってどこかでコマの進む行為をして計算してなかったのかも
ベホマラーは使ってないっす(そもそもバトマスバトマススーパースター旅芸人で誰も覚えてなかったかと)
ホイミでコツコツやってます

とりあえず、その後ホストの盗賊の秘伝書を外したら
なんの問題もなくドロップするようになったので疑問に思ったまでです
色々ありがとうございました

>>733-734
マス位置の解釈というか、自分の今いる位置の表現は各々だからおいておくとしても、
２％レアを狙っていて、秘伝書判定の場合に判定確率が余分に必要なのを勘違いしてたのだけが原因だとすると、
単に２％アイテムが取れなくなるだけで、代わりに１５％アイテムが取れるというのがおかしいんだよ
それは単にマスの位置が１つずれてるからに他ならないだろう？

２％狙いの時に、秘伝書の効果を勘違いして、例えば１．５％のマスでもokだと思ってやったとしたら、
・２％アイテムが取れなかった　→　秘伝書の効果を勘違いしてたねで、>>727だけが原因と言えるけど、
・「１５％のアイテムが取れた」と言ってるんだから　→　マスがずれてるね　と言われるのは当たり前だよ

しかも、>>729の例では、一番最初に0.5を踏む予定だったんだろう？
だったらそれはそもそも秘伝書の判定じゃないじゃん

ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/hoimi.cgi
データ移設したホイミテーブルの
数値がおかしくなっているな。

最初の数値を入力する時、
下部の日本版を選択すると、
めちゃくちゃな表が出る。
両方を選べば正常な数値でるが、
表が出たら入力した数値と
表の数値が合っているかの
確認はしておいたほうがいい。

すみません、ホイミテーブルではなく地図法種一覧みたいなのはありませんか？
やり方を忘れてしまって

http://www18.atpages.jp/dq9symbol/seed/index.html

マダンテの計算式を教えて下さい。
MP８００で、テンションが５（１回分）、ダークフォース使用で、デスタムーアには
いくつダメージをあたえられますか？
テンションが２０（２回分）だった場合も教えて頂ければと思います。

http://dragonquest9.com/628.html

つまり
(MP×1.5倍)×(デスタムーアの弱点フォース1.5倍)×(テンション1段階1.5倍or2段階2.5倍)
または
カンストダメージ4017
の何れか小さい方
って解釈？

レスありがとうございます。
テンションが５なら２７００ダメージで
テンションが２０なら４５００になるので上限の４０１７ダメージってことですね。
デスタムーアLv９９の２ターンキル（種使用）するのに、テンションバーン×１、ためる×２
でも出来るか計算したかったので。
とても参考になりました。

>>27がうまいこと行きません。
動画どおりの手順を踏んでも、
なぜか左にかまっち、左上にブラウニーが沸きます。
最初の数回はちからのたねをオート盗むしますが、
２，３回でかわのこしまきに変化しちゃいます。

タイミングが悪いのでしょうか。

>>744
>なぜか左にかまっち、左上にブラウニー
地図画面を開くのが遅いときの症状

>>745
精進します。
ありがとうございました。

自分の場合は誰かが　「X　 X↑X　 　B」　とか書き込んだ事で地図開閉時のキー入力のタイミングをつかむきっかけになった

最近ついにホイミテーブルに手を染めた。
最初はボス戦のたびに中断、再開、テーブル確認をしていたんだけど、
ザコ戦やらなければそのままずっとテーブル進めていけるんだな。

手持ちの地図の 2% 欄を埋める旅を始めたけど、レベルが2桁になってくると
なかなか連続はきつくなってくるな。

ザコ戦やったとしても、ザコの構成や開幕アニメの有無でテーブル進行は判定可能といえば可能だし、
仮にテーブル位置がわからなくなったとしたら、ホイミ２、３回またやってやれば、
その回復量で再びテーブル位置は再確認できる

現在、仕事中しかネットが使えない状況にあるんでｗ
ttp://homepage3.nifty.com/cese/ssb/SSB.zip
これ使わせてもらってる。

乱数のタネさえわかってればそのタネで検索したらいいと思うんだけど、
このツールできる？全部検索とかがそうなのかな。
もしくは500ぐらい表示してて、表示内で検索とか。

>>750
あなたは748と同じ人？
質問の意図がよくわからない部分があるけど・・・

そのツールの場合、749の話のように途中でザコ戦挟んでテーブルの位置がわからなくなったら
左上の「１回目」のところがプルダウンメニューになってるから、
そこで「表示レコード数の範囲で検索」を選んで再検索すればいいって
任意検索のやり方.txtに書いてあるよ

>乱数のタネさえわかってればそのタネで検索したらいいと思うんだけど、
これが、SEED値がわかってて、そのテーブルを表示したいという意味なら
一番上の真ん中よりちょっと右の「表示seed値」にSEED値を入れて右上のボタンを押せば
テーブルは表示されるけど

>>751
いえす。僻地で過酷な任務のため(でもドラクエはやってる)、
文章をまとめる能力が弱ってるかもしれない、ゴメン。

ご教示ありがとう。いろいろ試してみるよ。
すでに安物の武器・防具の数を 2% アイテムが上回ってるけど。

スレ(板？)違いかもしれないけど、技術者の端くれとして興味があるので、知ってる人がいたら教えて欲しい。
DQ9 の「x.xx%」のようなパーセンテージの内部表現はどうなってるの？
個人的には100倍ぐらいしたバイナリか、BCD かなと思ってるんだけど。
この程度のことに BCD はないか。

>>752
【ARM】DQ9で学ぶARMアセンブル【逆汗】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1251245241/198

>>753
うはｗｗｗ
すげえ勉強になりそうなスレだな、いろいろと。さんくす。

俺が経営者だったら仕事中に２ｃｈやってるやつは問答無用でクビにするなｗ

こういうこと言うやつよく見かけるけど、世の中知らなさ杉だな。
学校でこう言えって習うのか？

まっとうな会社ならアクセス制限されてるよ
2chなんかは名が知れてるし

久々にホイミテーブルでアイテムを集めようと思って

http://www20.atpages.jp/dq9tools/hoimi-calc.cgi

これを使おうとしたら「このページの表示が認められていません」と表示され回復魔力の計算が出来ずテーブルが確定出来ません。

このページの表示が認められていませんの下の方には数値を入れる枠はしっかりと表示されていますが、数値を入力してテーブルを表示させようとすると

回復量だけが表示され赤や青マスが表示されるテーブルが表示されません。

１ヶ月前は問題なく出来ていました。

どうしたら出来るようになりますか？

ウィルス対策ソフトやプロバイダ、ブラウザの設定じゃないか？

まずは、その辺りをチェック

ウィルス対策ソフトやプロバイダ、ブラウザの設定じゃないか？
これは具体的にはどうすればいいですか？
ウィルスソフトはセキュリティー対策ツールです。ブラウザの設定で問題があるかどうかはどうやって見つければいいですか？

違う鶴使ったら？

>>760
> ウィルスソフトはセキュリティー対策ツールです。

具体的に何使ってるのかわからんが、
とりあえずそのセキュリティ対策ツールをオフにしてみれば

本スレおちているな

落ちていないよ

>>758です。お答え頂いた方ありがとうございます。
セキュリティーをオフにしても駄目でした。

http://www16.atpages.jp/hayao/hoimix.cgi
こっちを使ってやってみたいのですが、数値の入力の仕方を教えて下さい。
回復魔力は549で最初のHPは1です。ホイミをかけると100,203,299,395,494,595になりなした。
基準回復量には最初に30の数字が入っていますが、これはそのままでいいのでしょうか？
回復量は99,103,96,96,99,101ですが、表の回復量には30〜40の項目しかない為どうやって入力したらいいのか分かりません。
この数値の場合の入力の仕方を教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>765
そこの場合、回復魔力の欄に549を入力してから、
下の「変更／検索」ボタンを押すと、基準回復量が95に変化して、
表の回復量が95〜105に変化します
そうなったら、１回目から６回目の回復量を選択していって、
最後にまた「変更／検索」を押せばいいのです
その回復量なら、3273DのSEEDが特定できますね

なお、
http://www16.atpages.jp/hayao/hoimih.cgi
こちらの方では回復量を自分で計算しなくても、
回復後のHPを選択→「変更／検索」を繰り返すと自動計算してくれるので楽ですよ

追記
リンク先をJavaScript版ホイミテーブルにするの左側のチェックボックスに
チェックを入れてから、「変更／検索」ボタンを押してから、
特定されてSEED値のリンクを押せば、従来のホイミテーブルツールと同じ
赤マス青マスのテーブルが表示されますよ

そーいや、１回だけツールでの検索範囲外のSEED値が出たことがあったな。
使ってたのがExcelのやつで、別のツールでもそのままだと該当なしで、範囲を広げたら発見。
念のため、数回ホイミしてこのSEEDであってることを確認。

そのときどういう状況だったか覚えてないから再現できないが。

電源入れてからちょっと放置してから始めただけでしょ
すぐに始める事前提で検索範囲内にSEEDが収束してるだけなんだから

検索で答えにたどり着かず質問させていただきます

ＳＳＢが出たので初めに成功確率「20%以上」の錬金をしたいのですが
カマエルに10％ばかり言われてしまいます。
何が関わっているのでしょうか？

また20％になるものを探して錬金キャンセル（カマエルに話かけたまま）
をしてるとテーブルは進んでＳＳＢが無効になってしまいますか？

>>770
ステータスと錬金成功率の関係
ttp://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/187.html

テーブルの進む行動は >>20

>771
すみません、誘導ありがとうございました

質問です。wikiに
雑魚戦では、
[地上戦時]戦闘開始時に敵の数+(1グループなら2、2グループなら5、3グループなら7)+(しぐさ挿入時パーティー人数分)進む。
[海上戦時]戦闘開始時に敵の数+(1グループなら1、2グループ以上なら2)+(しぐさ挿入時パーティー人数分)進む。
とありますが、宝の地図の洞窟内で雑魚キャラと戦った場合は地形によって進むテーブルの数が違うって事ですか？

海上ってホイミテーブルの進み方違うのか・・・・・知らなかった。
シンボルエンカウントじゃないから違うってことか。

>>773
宝の地図の洞窟は地上と同じ。　地形は特に関係ない。

魔王に15%確率の地図をドロップさせたいんですが、
盗賊の秘伝書を持ってる場合は、ホイミテーブルの15%以下のマスの6マス手前の状態で戦闘すればいいんでしょうか？
2%や20%の時は必ず成功してたんですが失敗ばっかや糞が

「糞が」なんて言う怖い人には教えたくありません＞＜

>776
基本がわかってない糞

>>775　もしもし？

秘伝書？なにいってんすか

>>775
>>533

>>775
15%の地図ドロップ狙いなら、15%以下のマスの二つ手前で止まってやればいいよ。

ここは質問スレになったわけだし
ゆるく構えればいいんじゃない？

>>2とかあんなんで煽るなって方が難しいよｗ

例のツールを使っている
宝の地図に潜って2%防具を取る目的でボスまで行くけど
ミスって雑魚とエンカウントする、出たのが1匹だから3＋アニメ有だから4で合計7になるようにボタンを押す
これでいいはずが、実際には逃げてても10くらい進んでるんだよね

ダンジョンとフィールドは違うの？

HP減らした状態でボスの部屋に行き中断、一度電源を切りボスの部屋でホイミテーブルを調べる方が手っ取り早い

中断なんかしなくても、再検索すれば良いだけだろ

え！？

>>783
同じ

出たのが1匹だからといって、テーブルで1匹の判定が出た結果とは限らない
例えばテーブルの判定結果では3匹出現となっても、そのモンスターの1グループでの最大数が1匹だと1匹しか出現しない
この場合は開幕アニメ込みで9進むので、予測とずれることになる

雑魚と戦闘になってしまったら>>784-785の言うとおり再検索すべき

ちからのたね狩りですが手順は間違っていないはずですが
ブラウニーとかまっちの位置がいつも逆になっています。
戦闘してもお供のレアドロップがほとんどという始末。
Lv99主人公がたねでステータス強化していると成功しないと聞きましたが
強化していない職業にしてもいつも同じ、逆位置です
考えられる原因は何でしょうか？
地図が「発見済」状態では駄目でしょうか？

遅い

>>788
789さんも書いてますが、遅いのが原因と思われます
コマンドを見てから操作していては遅いですよ
がんばってくださいね

すいませんちょっと初歩的な質問です
地図法での種ドロップで、種ドーピなしという表記がありますが
既に仲間のいくつかのステータスをドーピング済みの場合
もう一度新たに仲間を作ってレベル上げて技覚えさせ…と
やっていかないと、その種は取れないんでしょうか?
上げたのは主に主人公と仲間1の力と守り(まだこの二つしか狩ってない)です。

行動の順番と回数がずれなければ平気

>>792
ありがとうございます

>>788

>>744-747

おかげさまでおおかた成功するようになりました
ありがとうございました

>>763 から結構たっているし、いまさらだけど念のため

>>329 の検証総合スレ６で、
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/
のdatは落として、新サバ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/
に移行

ついでで、テンプレ（随時更新版）のアドレス
・プレビュー表示
https://docs.google.com/View?docID=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU
もあげておく

なんか初歩的な確認で申し訳ないんですが…
地図法WiFiショッピングVerって

ロクサーヌの前に行く
宝の地図の選択画面を開く
一番下まさゆき地図のページに移る
Bボタンで閉じる
決められた回数、戦歴画面を開く⇔閉じる
ロクサーヌに話しかける
（すばやくやらないと、フィールドの取得物の湧き判定などで失敗する可能性がある）

で合ってますか？

>>797
だいたいあってる・・・・と思う。

宿の外との出入りをしても調整できるので厳密にロクさんの前じゃなくてもいいらしい。

おおよそ合ってると思います

一番下に所定の地図があるページを開いた瞬間に乱数が設定されるから
WiFiショップの場合すばやく操作する必要あるのはそこから先のBボタン
すなわち目的の地図ページ開いたらすぐ閉じる操作以降です

あらかじめ1〜2時間すれちがいで放置しておくと、そこそこ安定しますが
必ず成功するわけでもないので失敗した時は運が悪かったと思ってください

戦歴開閉の他にもルーラや盗賊の鼻で乱数を進める方法もありますが
操作が面倒と思う人は知らなくても構わないと思います
知ってると選択肢が少し広がる程度なので

未発見の地図の場合、余計にウィンドウが開いてタイムロスが出るから
種狩りと同じようにあらかじめ地図を設定して開いてすぐBボタンで閉じる
ようにすれば入力速度を改善できます

>>798
>>799
確認していただいてありがたいです。
明日を入れて、あと4回チャンスがあるので、大丈夫だとはおもっていますが、地図法自体が初めてなので、がんばってやってみます。

失敗したら、種狩りかなんかで練習してみようとおもいます。
ありがとうございます。

早速やってみました。使用地図はまさゆき。
検索サイトで７回開閉とありました。

セントシュタイン教会からロード直後、ロクサーヌの前に行く。
宝の地図の選択画面を開き、一番下まさゆき地図のページに移る。
Bボタンで閉じたあと、７回、戦歴画面を開く⇔閉じる（開閉共セレクトボタンを使用・これがまずかったのかもしれない）
ロクサーヌに話しかけた。

サイトでは
オリハルコン あぶないビスチェ クリスマスケーキ まじゅうのツメ 水のはごろも ハッピークラッカー とあったが、
実際は
ハッピークラッカー　フルムーンアックス　力のルビー　クリスマスケーキ　メタスラブーツ　賢者の石（各一つずつでした）

目的のブツは手に入ったのでよかったですが、失敗しました。
自分では、ロードからそんなに手間取らず、ロクサーヌに話すまで出来たとおもいます。
なので私見では、ロード直後は、開閉回数が多いと、高確率で失敗すると思ったほうがいいと考えます。

いろいろお世話になったので、長レスですが報告させていただきました。

「スライム落下パターン表示」というのを使うと、ATがズレた時に接続時の
落下パターンも変化してズレたことが判る場合があるからそれも使うといいかもシレン
まあそれでも予測どおりにスライムが落下してきたのにATがズレることがあったりして
100%成功と言う訳には行かないが・・・接続の失敗は確実に減るよ
あと戦歴画面の開閉はセレクトボタンでおｋだと思う　俺もいつもそれでやってるし

>>801
地図法で一番肝心なのは、任意の乱数をセットした後に、
勝手に更新されてしまうので、それでズレが生じる事がある事なわけ
自分の行動意外では絶対にズレないホイミテーブルとここが一番違う所
だから、地図を開いた後の行動をなるべく急ぐというのは、ズレる原因の勝手な乱数の更新が入る可能性を
極力低くするためという事で、ロクサーヌの前に行くというのはそのためだし、
せんれきの開閉などもなるべく少ない方がいいというのもそのため
だから、７回というのはちょっと多めかな
でも、せんれき開閉はセレクトボタンが最速だから、方法としては最良だよ

あなたが本来受信したかったのと、実際に受信したリストでは、ATが62ズレてるみたいだから、
多分、地下の泉の湧き判定が挟まったんだと思う
泉の湧き判定がロードから何秒で入るかは、セーブデータの内容次第のようだけど、
ロードから３０秒から２分くらいまでの間にある事が多いみたい
だからあなたの私見も合ってるね

>>802さんが言っているスライム落下パターンを使えば
成功の確率は確実に上げられるので、おすすめです
詳しいやり方は検証スレの190で

>>802
何の判定が挟まるのかわからないけど、
落下スライムの画面中でもATは更新されるんだよね・・・
スライムパターンを確認すれば、何十もズレる事はないけど、
ズレる時の幅は2とかみたいだけど

だから俺は、受信中もセーブが始まる少し前から
Ａボタン連打して、セーブに入るまでの時間もなるべく最短になるようにしてる

中断セーブから再開した直後は拾わなかったアイテムは湧いたままになってるから、
ATが動く可能性はある程度は低くなってるかも。

中断再開だとつぼたんす青箱は復活しないけど。。。

>>804
希望商品ができるだけ後ろの方に来るようなリストを選べば、少しのズレがあっても吸収できるよね。

このスレですれば一発解決のような質問が
近頃他スレで増えてきているのはなんでだ？

ここは立て損じの再利用スレだから、客観的にスレタイ見てもらえばわかると思うけど、質問スレだとは思えないというのはある
最近始めた人もそこそこいるだろうし、うまくここまで誘導してもらえればいいと思う

ミミックと戦闘になったときって、BTいくつ進むかわかる方いますか？

ちなみに、アニメーション分は除きで。

多分いない。
出たのが1匹だからといっても内部的に1匹分進むとは限らないと、少し上のレスで見かけたけど。

>>809 ミミックのHPの決定のために１つ進む。

すいません。
ホイミテーブルを使った最強装備品錬金大成功確率は、複数個同時にやっても変わらないんですよね？

>>812
変わらない

ありがとうございます。

>>814
テーブル位置間違ってたりして、万一失敗したりするとダメージもでかいから、
よく練習してからね

しつもんです。
ショッピングなんですが、地図法を『使わない』とアイテムはどのようにセットされるのでしょうか？
法則等あれば、選択肢が増えるかと思い、疑問が沸きました。

>>816
使わない場合は、ゲーム開始した時の内部タイマーから取得した値で
ゲーム開始時に乱数がセットされて、あとはゲーム内の色々な判定で適当に更新されていき、
ショッピング接続時の値でアイテムが決定される

そーいえば、クエストやすれ違いの相手などから魔王じゃない地図をもらう動作をしたときってATのSEED更新されるんかね？

地図法を知ってしまうと、もう戻れないね…
正直ショッピングスレの人たちがうらやましい。

スレ違いだけど、すれた自分を感じる。
地図欄をずらすために、臼倉の黒竜丸を必死に狩ってる自分が悲しい。

>>819
Wi-Fiショッピングだって地図法で好きなものを狙えるぞ

>>820

サンタがいると信じれるか
サンタはいないと信じないかって意味だろう

>>820
これがゆとりの読解力か

>>820

ショッピングは何が来ても「損したぁ〜」って気分にならないから全然狙わないね
完全にオマケ感覚

複数買いはできるまでリセットするけど

某ツールでほしいもの６つ全部出るパターン検索してみたら最低でも宿出入り30回以上・・・・
やってられるかそんなこと

wi-fiショッピングは基本は運任せで毎日ドキドキワクワク
追い込まれたときだけ仕方なく地図法使う
地図法使って目当てのアイテム出しても感動がないし、自力で出した喜びにはかなわない

要するにガチャポンだなｗ
宝の地図の青宝箱も中断技使わなければガチャポンのような楽しみがある

>>828
そしてパンドラボックスがお迎えですね分かります

金貨よりいいだろｗｗｗ

馬鹿、金貨は売れるだろ！

>831
パンドラの方が金持ちじゃね？

脱力度は同レベル

GoogleドキュメントにテンプレDOCを置いた人です
このスレでは>>329に書いてあるテンプレDOCのURLですが、
閲覧専用のURLを取得しましたのでお知らせします

http://docs.google.com/View?id=dv6chrv_6hkzp9zx5

編集可のURLから入りますと、ブラウザのバグ等によって
内容が壊れる可能性がありますので、
テンプレDOCを編集するつもりはなくて、閲覧したいだけの方はなるべくこちらのURLから
入るようにお願い致します

はい

SSBで錬金したら
1回目ツメ20％成功
2回目短剣10％成功
3回目ハンマー10％成功
4回目杖10％成功
5回目ブーメラン20％失敗

と、なぜか4回目が成功しちゃったんだけど
そういうもの？

>>836
４回目は「２０％錬金だったら確定、１０％錬金だったら成功も失敗もあり得る」じゃなかったっけ？

>>834
リンクをクリックしたら、全部中国語になっているのは
俺のパソコンだけかな…？

>>838
なかま♪
翻訳すればまともな日本語になるよ
chromeだけど…

>>834のリンクは、元のファイルを誰かが翻訳したもので上書きしたようですね
元に戻しておきました

>>836
>>834のリンクにあるSSBの項目を読んでもらえばわかりますが、
SSBの場合、４回目は成功確率が10%の物なら成功できるようになってます
20%以上の物なら失敗したはずです

成功率の低いのが成功して成功率が高いのが失敗なんてありえんだろ。

そうでした、すいません・・・
テーブルの％より大きい小さいが、たまに頭の中で混乱する時があるので

４回目は成功確率が10.44%になっているので、
カマエルの言う成功確率が２０％より大きい物なら成功で、
１０％の物は失敗するはずなので、>>836はどこかを勘違いしてるんでしょう
例えば、４回目と５回目が実は逆だったとか・・・

いや、SSBが騒がれ始めた当初から、4回目の10%は成功・失敗両方の報告があった。
このことから、カマエルの言う成功率は10%単位だけど内部的には1の位や
小数点以下もあるんじゃないか、って話になったんだが、その数値を
確認する手段が無いから、一般向けには「4回目は20%」ってことになった
ように記憶してる。

>>840
・編集用
ttps://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVE〜
このアドレス、消しておいたほうが良いんじゃないでしょうか？

他言語を使っている人が、翻訳して読むのはいいと思うんですが、それを上書き保存って…
サイトを読むだけなら、書き換わらないと思うんです。
故意でなければ考えづらいんですが。

勝手に編集できてしまうアドレスは、詳しい方達しか必要ないような気がします。
手前勝手な意見ですみません。

そう言われましても、あのドキュメントは
１　誰でも編集可
２　逆に誰も編集不可
３　Googleアカウントの特定の人だけ編集可
のいずれかしかできませんし、
公開用のURLだけを消すというわけにもいかないのです
もし編集用のURLを変えるとすれば、ファイル自体を変えるという事になるので、
公開用のURLもまた変わってしまいますし

地図法はわかっているけど、アイテムの特定方法まではわからなかった時には、
私が捨てアドを書いて、有志の人に連絡をもらって３の方法で
アイテムリストを収集してた事もありますが、
テンプレDOCにはこの方法は馴染まないと思い、一般公開という形にしています

仮に誰かが誤ってやったにしろ、故意にしろ、Googleドキュメントの機能で
過去の状態に戻すこともできますし、
私自身も別にバックアップを取ってあるので、最悪そこから戻す事も可能ですから
現状のままでも特に問題はないと思います
仮に中身が壊れた状態のまま私がしばらく放置したとしても、
基本的な内容はこのスレに貼られてあるわけですしね・・・

>>845
返信ありがとうございます。

いつのまにか他言語に書き換わってしまってた、ということでしたので、
誰でも書き換えが出来る状態だと、管理しておられる方々のメンテナンスが大変だろうな、
ということをちょっと心配したもので…

手前勝手な意見で、すみません。

>>846
ご心配ありがとうございます

>>845をまず訂正で・・・
×公開用のURLだけを消すというわけにもいかないのです
○編集用のURLだけを消すというわけにもいかないのです

実を言えば、私も最初は誰でも編集可だと、
イタズラされるんじゃないかというのが心配だったのですが、
意外と大丈夫なもので、悪意ある故意の編集というのは今までありませんでした
先日、検証スレの方で話題になりましたが、
普通に閲覧しているだけでも内容が壊れる不具合はありますけどね
閲覧専用のURLを取得したのがよかったのか、
あのURLを公開してからは不具合も起きていないようですし

これを差し引いて考えても、誰でも編集可だからこそ、
有志の人によって内容が充実したメリットの方が遙かに大きかったと思っています

>>27を試しているんですが成功しないのは何か動作のタイミングが悪いせいですか？

>>848
☆Q&A
Q.種狩り成功しないんだけど？
Q.左にブラウニーが出ないんだけど？
A.ATを利用する技はタイミングがすべてです。
　明らかな手順違いがなければタイミングが遅い、ずれている可能性が非常に高いです。

ちょっとしたアクションゲームレベルでキビキビと操作しないと成功しないよ。
それとDSの個体差って話もある(機種違い)。
まぁつべやらニコ動やらで動画検索して参考にしれ。

>>849
超きびきびやったら一発ツモりました

乙！

>>851
次はショッピング挑戦しにジャスコいってきます
値21C5 業師手袋狙いだと宿屋外で地図探す→宿屋入る→地図開閉→ロクと話す でいけますよね？

種狩りは一種のミニゲームだよな
だからハマるんだと思う

時給60個とか目標決めると集中出来る
ただダラダラやるとだれるな

ブラウニー「ペニス！

いつも、ホイミテーブルをありがたく使わせていただいております。

ホイミテーブルをオフラインで使えたら便利だと考えているんですが、そういうことって出来ないんでしょうか？

このスレを最初から全部読む程度の知能もないんでしょうか？

検索すら自分でやらないってのは、知能もないどころじゃなくもう池沼だろう

質問スレでそういう事言っても仕方ないだろ

>>856
>>338

>>859
いつもこの物置にあるものを使わせてもらってました。
ttp://www16.atpages.jp/hayao/hoimix.cgi
これに慣れていたのですが、指定されたレスを拝見したら何種類かほかのものもあるようで…

とりあえず全部いただきましたので、勉強して使いやすいものを使おうと思います。

>>860
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/467
一応
>>338にあるのはバージョン低いんで

>>861
ありがとうございます。

ユーザーインターフェースが変わると、わけがわからないというのが正直なところでして…
理屈はわかってるつもりですが、使いこなせるのに時間がかかりそうですｗ

わからないことがあれば、また、質問させていただきます。

すみません、検証スレの「地図検索ツール ver 2.0.1」を使わせてもらおうと思い
DLして説明書を読んだのですが「1249904637011.png」というのが何の画像なのか判らずに困っています
いろいろとググッた結果
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1249904637011.png
のことではないかと見当は付いたのですがいざこのurlへ行くと
「403 Forbidden」となってしまい結局判りませんでした
ちなみにdq9tmap101.exeとmapdata.binというのは既に持っていますので
「1249904637011.png」の画像が何なのか教えて頂ければと思います

http://www.scn.tv/user/mirage/dq9/map.png

これ

>>864
どうもありがとう！早速使わせて頂きます！