ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!13

使命感が暴走しちゃってる人だの検閲官気取りの奴だの・・・、
レッテル貼り付けて居もしない敵を作り出してるのはどっちだと言いたい。
あげく客観的な基準は持ってないときた。

>>790
あっちを荒らさないってのが小市民と言うか何と言うか…ｗ
ちなみに当時出てたあのフィギュアでは「デイトナ」表記だったはず。

アルティマニアオメガもデイトナですね

>>790
ハーディ＝デイトナ
チョボレーシングの攻略本だとハーディ＝ディトナになってるが

>>787
明白な誤字を直すななど一度も言ってないが
あくまで日本語表現を添削しようとする有り難いお世話について批判しているだけだ
この件ならシュミレーションなんて部分はさっさと正せばいい

>>792
言うに事欠いて荒らし扱いか
やれやれ

>>790
スペルはHardy Daytonaっぽいな。

>>792
そもそも余計な添削をするなというのが俺の意見だろうが
それでいて荒らし行為なんかしたら自己矛盾もいいとこじゃねえか
煽るにしてももう少し考えてからやれ

すごいなあ＾＾
吹っ切れたようだね

12回も書き込んで面白いのお前

761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ﾒｰﾙ：sage 投稿日：2010/03/23(火) 22:29:58 ID:UVAYghu80
今やってることって、議論じゃなくて、
「間違ってるのはお前らだ、俺が正しいんだ」ってお互いに言い合ってるだけだよね。

17回書くと射精しちゃいますかね？

「誰が」とは一言も言ってないんだけど…
自分で自分の首をギュウギュウ締め上げるタイプなんだな。
アホの子過ぎて段々微笑ましくなってきたｗ

誤字を直すかどうかという流れで、誤字でも文意が通じるならほっとけといっておきながら、
明白な誤字を直すななどとは一度も言ってないとは…
これってつまり、最初から話を勝手に勘違いして割り込んできたってことじゃないか

添削君大暴れだな
ここは日本語の乱れを嘆くスレじゃねーから余所でやれよ。

＞>意図的にそういう使い方をしているって解ってるし。
＞>明らかに意図的でない間違い（なんか矛盾してるか）だけ直してる。
＞その基準はどこにある？
＞誰がそれを決めるんだ？
↓
＞明白な誤字を直すななど一度も言ってない
＞この件ならシュミレーションなんて部分はさっさと正せばいい

「明白な誤字」の判断基準についてよろしくお願いします。

>>792-794.796
ありがとう　4人のエロい者達よ
デイトナだったようなと思ったものの最近の書籍しか手元になくて
FF7本編自体でどうだったか思い出せなかったんだ

乗り物/【ハーディディトナ】から修正することになるのか、
チョコボレーシングでディトナならそのままでもいいのかな

>>803
>バトル/【経験値】のFFTで誤字がある（シュミレションゲーム、永遠と稼げる）
>永遠と稼げるは、延々と稼げるの間違いでいいんだろうか。
>…「永遠と」は、それでもある程度意味が通じてしまうのがやっかいだ
最初から誤字だけじゃなく誤用の話もしていただろうが
勝手になかったことにするな

添削君はあれだけ大暴れしてたのに相手が一人じゃないと思ったらだんまりか。なんか言ってみろよ。
まあ自分が優位だと確信できる状況じゃなきゃ何も出来ないんだろうけど。
目ざとく誤字脱字を見つけて気分よく暴れてたのを邪魔されてさぞ悔しい事でしょうね。

>>806
やっぱりデイトナ表記の方が正しいようだから
「デイトナ」に直して、チョコボレーシングの所に追記しとけば良いんじゃないかな。
検索は大文字小文字関係なく引っ掛かるようだから
直しちゃっても特に問題は無いと思われ。

今日レスが伸びたな
日を越して刷新だな

記録は18回でした
次回作にご期待ください

>>809
なるほど、ありがとう

とりあえずバイクは一旦おいとくとして
もし項目名が表記ゆれとかじゃなく明らかに間違いだった場合は
削除して作りなおしていいのか、
それとも119氏に名前変えてもらった後にリンク修正するのかがわからないんだけども
コメントアウトで修正前の項目名を添えておけばおｋなんだろうか？

>>809
直す場合は区切りに「・」や「＝」を入れるかどうかも問題な気がする
検索すると「ハーディ・デイトナ」が多数だけど、どうなんだろね
一番良いのはFF7本編に名前が出てるならそれに合わせる形だな
俺はやった事ないから分からんけど…

ページ一つ作り直すときは一度こっちで聞いた方がよいかと。

必死に話題を逸らして煽りに走る事しか出来なくなった添削君哀れすぎだろ･･･
何のために生きてるんだろうね。

ある程度日が経ってバックアップができてからのものは管理人さんに頼んだ方が良いと聞いたような。

もうID変わったから大丈夫だよ

IDに噛み付くことが出来なくなったとたん静かになったな
さすが荒らしの行動は分かりやすいな。

昔なんかの項目で「おそらく」を入力しようとして「おさらく」になってたのが
誰かに正しく直してもらってたのは多謝だったけどなぁ。

「〜の」って入力しようとして「〜んぽ」って書いてしまったのが
直されずにそのままになってた時の恥ずかしさといったら本当に身悶える

お前らえプレビューして確認nくあらいしろ

問題の発端となった本人（>>722）だけど
こういう話題になると「違ってるなら直せばいい」という意見が多く出てくるが、安易にそうするのは危険じゃない？

＞修正された内容が正しいとは限らないし、
＞人によって正しいとする表現が一致するとも限らない。

と言う人がいるが、こういう考えを理解しているからこそ、スレで他人に意見を求めているのに
「違ってるなら直せばいい」とは、まるで見つけたら無断で修正しちまえと言っているように聞こえちゃう、穿ち過ぎ？
そもそも勧められてもやらない、実践は１１９氏に任せてる（本人への負担は大きいでしょう、お手数掛けます）
俺以外にも、「自分ではやらず報告するだけ」というやり方をしている人はいるようだけど
この方法自体は決して間違いとは思わない

また
＞何かの修正のついでに添削するのならいいが
＞添削のために修正項目を探すようなやり方はやり過ぎじゃないのか

と言う人がいるがこれ自体を間違ってると言う気は全くない、実際本末転倒だと自分でも思う
でもやり過ぎだとたしなめられこそすれ、行為自体を厳しく責められるようなことでもないと思う
責められるのは無断でこういう修正を行った時では？（しつこいようだが無断ではやらない）

そして
＞スレに名前を出すのは間違ってるという確証や修正方針が立ってからでも遅くない。

と言う人がいるけど、確かにそれも一理あると思う
確定してからのほうが、無意味に多くのレスがつくのを防げるしね
でも、「自分では間違ってると確信してスレに出したが、実はそれこそ間違いである」
という場合（別にありえないことではないはず）を考えたら、疑問に思った時点で知らせるのもおかしなことではないのでは？
というか、既存内容が明らかに間違っているという確証が本当にあるなら、それこそ無断で修正していいはずだもの

一番驚いたのは
＞特有云々は端的にFEの名前を出すのを憚って無難な表現になってるんだろ
＞ありがちなシステム、FEのパクリとか書けば満足なのか？そっちのほうが正確だぜ？

と言う人がいたことだが、そんな突飛な考えなんて思いつきもしなかった
そもそも例の項目内の、実際の解説文中でFEを引き合いに出す必要はまったくないし
無難な表現と言うなら単純に、「経験値100で1レベルアップする」と書けば済む話
特有のシステムだなんて言われたら、「へえ、シミュレーションゲームではたいていそうなっているのか？」
と思っても不思議じゃないでしょう？

あんまり覚えてないが幻水も同じようなレベルアップ方式だったような。

もういいよ。面倒くさいから722から100レスは何もなかったことにしよう。
１１９氏も真面目に読んで意味のあることなんて書いてないから無視して欲しい。
民度の低さを宣伝してるだけみたいで本当に恥ずかしいわ。

まあ結局、何も書かないのが一番無難だし、
wikiなんか作らなければ間違いなんて起こらないって事だよね。
書き手がどんなに気を遣ったって、後出しでケチを付けるクレーマー様は
信じられないほど細やかなミスを見つけてきては
この世の終わりみたいに騒ぎ立てるのがお仕事なんだから。
人間の能力で対処できる事には限界があるよね。

本スレに報告→修正必要判定受けた→修正
　　　　　　　　└→修正不要判定受けた→現状維持

これだけの事なのになんでこんな盛り上がってんだか分からんなぁ…

○○って違ってるんだけど直していい？
間違ってんなら直せばいい

この流れで報告と判定終わってんのに
んじゃ直しとくわーで終わるところを深く考え過ぎだぜ

「○○って間違ってるから直しといたわ」なら
事後報告って名の無断で修正だけどな

ff12のおたから一覧をほとんど埋めました。
間違いはあるかもしれないのであったら修正お願いします。

「アクセサリー」で検索すると結構引っかかるけど「アクセサリ」の間違いだよね？
なかにはアクセサリーで合ってるのもあるけどカテゴリがアクセサリの物で、今のところアクセサリーって表記された物ってあるんだろうか
と言うか直しても問題ないよな？

大前提としてゲーム中での表記にしたがうけど
その程度なら表記ゆれレベルでは

パーティとパーティーみたいなもんか

カタカナ英語で間違いでもないし表記揺れかな…
「アクセサリ」で検索すれば「アクセサリー」も引っかかるんで
不都合ないしそのままでいいんじゃないか。
73ページくらいならすぐ直せそうだけど、
もしかしたら作品によって違うのもあるかもしれない。

キャラクター/【ルクレツィア・クレシェント】
かなり真面目に考察するのは構わないんだが流石に長すぎやしないかｗ

>>832
管理人の了解を得た上で、エキストラの方に移転かね
エキストラの趣旨は「個人的な主観や願望や研究や経験、ネタの要素で構成された「項目」であり、「用語」ではありません。」だし

FF5とかは「アビリティ」と「アビリティー」で表記ゆれしてたりするからなあ…

考察で伸びやすいケフカの所とかみたいにEXにページ作って
関連項目：ルクレツィアに関する考察ってリンク張っとけばいいんでないかね

>826
言わんとすることはまあわかるんだが、例えば「おさらく」を「おそらく」に直すのに
一々ここでお伺い立てるのは、大人(かわからんが、いっぱしにWeb使う者)として
ちょっとアレな気分になりそうだ。

仕方ないよ
ある程度の歯止めは必要だ
でないと何でもアリになってしまう

設定/【ブレイブボーナス】作った人
出来たばかりで悪いが、これシステムかバトルの方が良くないか？

>>838
というか自分で
>DFFにおけるシステム。
って書いてるぞw

バトルでしか関係しない用語だし、アルティマニアではバトルの項目で解説されてるのでカテゴリはバトルかなぁ

必死チェッカー使いたい今日この頃

>>721
すみません、スルーしてました。
コメントアウトは一言でいえばアバウトな書き込みに対して、あるいはメモ書き代わりに
使うものと思っているので、勝手にコメントアウトされてるとかその逆でここは、というのがあれば
できれば本スレに持ち込んで頂けると有り難いです。

>>722
＞経験値
経験値に関しては誤字はともかくシステムはゲームによる。
確かに100ポイントでレベルアップというSRPGはいくつかあるけど…

結論→>>781さんの案でおｋ

何度もいうように、意見の押し付けではないにせよ
事実無根の書き込みであれば修正が必要なのかもしれないです。

>>732
ありがとうございます。
そのへんは、自分も手があいたら、余裕ができればやりたいです。
なにかお気づきの点などあればぜひお願いします。

>>733
作者の好きなキャラベスト10なだけじゃね？

>>790
項目名はデイトナで、中の記述で表記については両方書いた方がいいかと
（フィギュアではデイトナ、チョコボレーシングではディトナ、とか）。

>>827
ありがとうございます。
オプーナを買う権利を（ｒｙ

>>828>>834
ここは表記ゆれゆえ致し方ないと思っています。
個人的にはどちらも使うので…本来はゲーム上の表記を重視すべきですが>>834みたいな
例外もあるからなあ。

>>832-833
ですね。移転でいいかと。

>>838-839
バトルでいいかと。内容的にはそっちだと思うので。

>>840
一応【ブレイブボーナス】を移動させたよ
他にもやってくれてた方が居るようで、編集が衝突しかけたけどw

デイトナに関してのタイトル変更は管理人に頼んだ方が良いとの結論になってたと思うので出来れば変更をお願いしたい
単純な疑問なんだけど、管理人だとバックアップを残したままのタイトル修正が出来ると言うことでよろしいのかな？

すみません、FF12の情報をいろいろと調べると、ファントムペインという言葉が出ました。
それを調べると、ある攻略サイトでは魔法のカテゴリに入っていました。
すでにある特技のファントムペインを魔法のカテゴリのほうに移動させてもいいですか？

ＦＦ１２プレイ済なのか？

全クリまでには行きませんがやっています。

アルティマニアによると魔法

それよりカノープスの壺が二つあるんだが（つぼの字が壷と壺）
纏めて良いかな

表記揺れでなければいいんじゃね

「カノープスの壺」の方が正しい表記なのか？

うん「壺」

最近新しい項目多いなぁ。
それはいいことだと思うんだけど、項目立てた人は50音順の方にも追加してほしいな。

特技/【勧誘】
＞味方が勧誘されることはない〜
＞そんなことは無い。敵も話術を使用〜

前にある文章は、もう必要ないと思う

>>848
リンクがまだ「カノープスの壷」の方で残ってるから出来れば修正もしといた方が良いよ

>>850
そんな感じで間違いに対して指摘する記述が結構あるけど
対応としてはどうすれば良いんだろうね？
削除？コメントアウト？

>>848
申し訳ない
リンクの確認が結構前だったから、今はリンクも修正されてたわ

>>850
間違いが指摘されて正しい情報になったんだから問題ない。
些細な潔癖症のために問題のない記事を炎上させるのはやめて下さい。

その煽りが真の炎上のもとだろう大馬鹿が。

今特技/【勧誘】のところ見たが該当文見当たらんな
コメントアウトされたか書き直されたかしてるようだ

結論出とらんうちに行動起しちゃいかんよ
無駄に思えても手順を踏む行為自体に意味があるんだぜ

2010-03-25 (木) 16:54:43 - 特技/【勧誘】

*&color(blue){''FFT''}; [#sd63832b]
[[話術>アビリティ/【話術】]]のひとつ。
勧誘に成功すると敵の汎用ユニットまたは一般モンスターを自軍に引き入れる事ができ、
戦闘終了後に編入手続きが取られる。
「[[ラムザ>キャラクター/【ラムザ・ベオルブ】]]の所だったら食うのに困らないよ」とでも言ってるのだろうか…。
//-味方が勧誘されることはない。
//異端者にも関わらず、ラムザはよほど人徳があるのだろう。
//--そんなことは無い。
-敵も話術を使用してくることは稀にあり、しっかり成功する。
確認したのはPS版ですが、変更が無ければPSP版も同じはず。
--ものまね士が勧誘されてリセットしたのはいい思い出

こいつか

久しぶりにドラゴンスレイヤーの記事を見たら、前と全然違う…
＞そして、そのほとんどの作品でドラゴンに対する特殊効果が備わっている。FFにおいても例外ではない。
FFでは二作しか出てない武器だしなあ
むしろDFFという例外があることはどうするの

>>857
あんまりページの上の部分が肥大化するのは好ましくないと思うんだよねぇ
バックアップではNo.13で一気に増えてるけど

あと、セリフ/【兄さんには指一本触れさせない！】の「ネタ」って何かのネタなのか
それとも本当にネタ投稿なのか
と言うか、ネタだと理解してるならExtraでも良いんじゃないかと…

本音。
面白ければ多少ルール逸脱してるっぽい書き込みでも笑って済ませることができる。
逆は…

面白くなくてもルール逸脱してないという書き込みのほうが多いはず。

辞典だからな。

ルール逸脱って言うか、何の事を言ってるのか理解・共有出来る内容なら
別に公式で厳密にそう言われて無くても良いんだけど
何のフォローも説明も無く、個人的に超局地的に盛り上がってる内容を書かれると
正直何の事言ってるか分からなくてただただ「？」なんだよな。

って書くと「そんな主観で決めるなんてry」とか意味不明な感じに食い付かれそうだけど
個人の日記じゃなく皆で共有する辞典なんだからそういう問題じゃないよな。

俺には元ネタわからんがネタ的投稿歓迎なんだし別にいいんじゃないか
ただ子項目をつくる必要はないんじゃねと思う
あのページ自体ネタ性強いし

>>862
意味不明どころかまったくおまえの主観じゃねーか。
反論への予防線になってないよ。

>>864
主観で見られたく無いならチラシの裏にでも書いてりゃ良いじゃんw

ケンカすんなカス

>>865
脊髄反射するまえにちゃんと文章を読みましょうね。
キミの場合は主観以前の問題ですね（笑）

「俺だけでいい」は超局地的ネタの最たるもの

楽しそうだな。
俺も混ぜろや！

記事に一人称が入ると、途端に主観的になっちゃうんだよね。
同じ内容でも、一人称を入れない文章を心がけてほしいところ。

×　このボスに苦労したのは俺だけではないはず。
○　このボスには多くのプレイヤーが苦労したと思われる。

みたいな感じに。

参照性のあるソースが無いかぎりどの文章も主観だと思うが。
細かな文体のテクニックで主観か客観かを判断してしまうのは
読み手のリテラシーの問題としか言いようがない。
そういうつまらない主観認定によって「○○が高く評価されている」みたいな
wikipedia病の客観ぶってるけど実は何の情報価値もない駄文の温床を生むんじゃないのかね。

>>862は最初の４行だけで良かった
それだけで十分趣旨は伝わるのに
余計な下２行で煽ったせいで
沈静化したはずの話にまた火をつけてしまった

書いても書かなくてもどうせイチャモン付ける奴はそれらしい理由言いつつ絡むだろ。
奴らの目的はイチャモンを付けて暇つぶしする事であって
会話の内容自体はぶっちゃけ何でも良いからな。

つまり>>862の意見を要約すると
「俺様は常に正しいからいちいち意見すんなよカス」って事だよね
こういう「正義の味方ちゃん」が大暴れしてくれるからいつもこのスレは盛り上がってるんですよね＾＾

単発ばっかりだな

常駐して煽ってるのもいかがなものかしら

正直ここに書くと絡まれるから
黙ってこっそり訂正した方が角が立たなくていいのれす
そんな現状

つまり絡んでくるのは独断で修正するのが正しいことにしたい連中の陰謀なのか・・・

煽ってるカスはどっちの方なんだか

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 12:32:35 ID:3K4d8yNv0
ケンカすんなカス

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 17:09:13 ID:3K4d8yNv0
常駐して煽ってるのもいかがなものかしら

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/26(金) 17:15:19 ID:3K4d8yNv0
正直ここに書くと絡まれるから
黙ってこっそり訂正した方が角が立たなくていいのれす
そんな現状

それ訂正後の内容がそもそも間違ってたり不必要だからだろう
それはそのままでいいんじゃねとか問題ないって返しを
絡まれてると思うんだったら修正作業に関わらない方がいい

そもそも編集する権利だけ主張してルール守る義務果たさない奴はお断りですお

そういやさ、たまにCEROって話題にでるよね。
こういうのっていずれデータにしてまとめめられたりするんだろうか?


ところで話は変わるが、

チョコボシリーズ/【ミニマラ】

この項目はは記述的に「CERO・Ｂ(対象年齢１２歳以上)｣ではないかね?

子供は普通にちんちんちんちん言いまくるだろ

【ミニマム】：CERO・Ａ
【ミニマラ】：CERO・Ｂ
【ミニマガ】：CERO・Ｃ
【ミニマジャ】：CERO・Ｚ



ごめん、下ネタごめん。ホントごめん。

俺が一番問題だと思うのは
【ハメどる】
だな
これは教育上よろしくない

セリフ/【すりつぶすわよ】もヤバイか。あれは素でCERO引っかかるかも。

>>884

ハメどるっておまwwwww

つうかウォールマーケットは全体的にヤバめだなｗ

そういや青魔法を特技に統合させるのはどうなったんだっけ？
結局「特技」と「青魔法」に分かれてても能力比較の記述とかも目にするし纏めた方が何かと便利そうなんだが
やっぱ大変だから現状維持なのか？

まあ、ぱふぱふだのエロ装備だのを伝統にしてるドラクエが延々とA指定を受け続けてるんだから、
ウォールマーケット程度じゃ引っ掛かりはしないだろうけどな。

アーカイヴスのインターナショナルはＢだぞ

>>880
だいたいお前らの議論って200レス消費して何か成果を生んだかよ
単に荒れただけだろ

初めからお前らなんか無視して119氏に聞けば良かったよ
本当にそう思う

だからお前がいちいち煽り口調なのにも問題あるだろ

そう思うなら、次からそうしたらいい。
しかし野次馬は質問が誰に向いてるかなんて気にせず噛み付くのでスレは荒れるでしょう。
これはしょうがない。春休みだから。

【記事が修正されるまでの流れ】
1.更新履歴から個人的に気に入らない、癇に障る記事を探す
2.スレに投下してウダウダと個人的な悪感情を吐きながらネチネチと曝し上げる
3.ウザがられる
4.逆ギレする
5.発狂する
6.暴れる
7.暴れる
8.暴れる
9.有耶無耶のままいつの間にか記事が変更されている

そりゃ有耶無耶のままでコンセンサスを出さないのが悪いよｗ。

今さら気づいたんだけど
自分たちの気に入らない内容にケチ付けるのって
客観的な、まじめな解説を書きたがる人間のほうだよね

主観バリバリの文章やネタ投稿をする連中って、そういう「お利口な」解説は
大っ嫌いだろうに決して文句をつけてこないよね
ああ、実は俺って彼らより理不尽でいやらしい人間だったのか…

と、危うく納得しかけそうになった
しかも、もしこの事実を他人から指摘されたとしても、言い返す言葉がない
どうしよう

言い返す言葉があっても言い返さないでください。

オマエが一番噛み付いてるじゃないか

甘噛みですから。

スレに投下しても最初から人の話を聞く気が無いんだから
やってる事は無断改竄と何も変わらないんだよな。
何の問題もない記事に噛み付いて曝し上げてしつこくしつこく絡みついておきながら
ちょっと諌められると「絡まれた！」「噛み付かれた！」と
自分のやってきた事を擦り付けて被害者面。
ほんと何の為に生きてるんだろうね。

みんな勝手だな

>ID:PgfIU+D30
仮に問題があったとして
具体例挙げてくれないと改善のしようがないんだが
でないと単に絡みつきたいだけだと判断するしかないね

>>895
マジレスするけど、所謂客観的な解説を入れる人の場合
ネタ元になってる出典元なり公式データを書いてる場合が多いから
文句付けようが無いだけだと思うよ。
公式情報に必死で噛み付く馬鹿は流石にココには居ないだろ。

じゃあ公式文の引用以外禁止にすればいいじゃない
後からグダグダ文句付けるよりずっと合理的だろ？

>>903
分かった。
じゃあ責任持って１１９氏にそう改正するようお願いしてくれ。
自分は別にその必要は無いと思うから言わんけどな。

そんな事よりCEROについて語ろうぜ!夜はワイ談だ。

その他で【CERO】って項目作れないかな?

>>886
俺はプレイしていた当時、蜜蜂の館は今で言うメイド喫茶みたいなものだと思っていた。
その頃はフ○ゾクだなんて想像だにしなかった。

>>888
官能的な衣装を着ていたり、胸揺れがあっても全年齢の場合もあるからね。
前述の通り、ゼシカのいるドラクエ8は全年齢対象だし、
少年誌の鋼の錬金術師のゲームがCERO・Ｂ〜Ｃだったり。

完全に余談だが、ＳＦＣ版のドラクエ５、６の攻略本さえ読まなければ、今の俺はエロくなかったと確信している。

ディシディアも裸でCERO上がったと言われているが、
格ゲーチックだったり、残酷(？)な描写があったあり、ディスってる所が原因なのかもしれない。
…けど他のゲームと比べて大差ない様な………


そして何故【偽ヒルダ事件】を話題に出さない！

>>904
ご自分は文句だけ垂れ流して具体的な改善案は全部人任せですか？いいご身分ですね。
キミが記事にいちいち細かい文句をつけるお仕事をやめてくれれば
そんな窮屈なルール改変をする必要はないんだぜ？

>>906
人任せとか言われても…お前が言い出したのに「人任せ」って一体何言ってるんだこの人。
なんで自分は全く必要無いと思ってるのに、
全く関係ない他人の提案の面倒まで見てやらなきゃいけないんだ…。
そして別に自分は記事に文句は全く付けて無いんだが…。

ごめん、話が全く読めないんだが誰かと勘違いしてるとかなの？

同じ奴なのか凄い似てる奴が複数いるのか分からんが同じようなネタ引っ張るなぁ

決められたルールに則って動いてその結果どんな結論が出ても
素直にそれに従おうでいいじゃないか
全員が満足出来る選択肢なんてこの世に存在しないんだぜ

なんかもうレスが日付跨いで交錯してるせいで
スレの法則が乱れまくりで訳分からんｗ
これ１１９氏把握大変だぞ…

４トロイアの会員制パブもなかなかにアダルティ
個室とかってあれ確実にお触り以上（Ｒ指定

>これ１１９氏把握大変だぞ…
余計な心配しなくとも今までの傾向からするとスルーするからおｋ

>>907
うん、だからね、キミのワガママを通す方法はこれしかないよ、って提案してあげてるんだよ？
ハッキリとルールとして主張する気がないのでなければ
後からグチグチと文句を言うのやめましょうね？

>>911
>>903はただの言いがかり
あんたが>>904で嫌味で返して本来そこで終わってるはずの話
なんでスルーしないのかと

もしかして>>904は嫌味じゃなくてマジレスだったのか
だとしたら釣られ過ぎ
顔洗って寝ろ

おいおい、こんなに荒れていいのかよ・・・
辞典を見る人が減るぞ・・・
せっかく２００万アクセスまでいったんだし、あの調子で３００万まで行こうと思わないのか？
まあ辞典からここに来る奴は少ないかもしれないが、それでもいい雰囲気だけは作ろうぜ

時間が解決するさ。

…傷口ほっとくと腐る事もあるけどな

>>914
むしろ辞典自体はごくごく平和なのでたいした害にはならない
スレの存在自体知らない人のほうが多いだろうし
あとアクセス数はどうでもいい

一部のガイキチが騒いでるだけだしな

そういや以前

｢(迷惑な)編集をしてる人は一度本スレを見てほしい｣

みたいな発言が有ったような。

本スレにも清と濁の流れがあるからなあ。

そんな事よりル・ジェとＳＥＸしてえぇ

Arsenoでは結構粗探ししていた自分が通りますよ。
今では反省している。

>>841
ありがとうございます。

＞単純な疑問なんだけど、管理人だとバックアップを残したままのタイトル修正が出来ると言うことでよろしいのかな？

そのとおりです。そんなわけで、直しておきますが、
不備とかあったら言ってください。

>>842-844
疑問はできれば潰して頂けると嬉しいです。
ご報告本当に感謝します。

>>845-848>>851-852
なるほどねえ。漢字の違いとはいえ、表記って結構重要ですね。

>>849
こればかりは使い方を強制しても完璧に守れるとは限らないので
言い続けるしかないのかな。

>>857-861
確かに>>858さんの仰る通りでいいかと＞ドラゴンスレイヤー

ネタなら面白ければそれでいい、と。
でも、元ネタが分からんので書いた人申し出てください。
許すから。

>>881-886>>888-889>>905>>909
別にいいんでないかな。
DSで出たFFCCシリーズは好きだけど、あれだってかなりまずい表現多いぞｗ

>>905さんの仰る【CERO】の項目については、いいネタがあればおながいします。
偽ヒルダ事件ねえｗ

>>887
議論をいろいろ見た上で判断しようと思っていましたが…
大変なのは確かだけど、ここではその判断はどうでもｗ

>>920
セルキー♀はいいよねえ。

エクストラにsoul of chaosっていう項目あるけど元となったFF1の都合上不自然な部分があるので(FF1にないステータス異常とかカウンターとか)FF10の訓練場を元にした項目をつくろうと思うのですがどうでしょうか?
(ページにFF1バージョンはこちらとかってリンク貼って)
類似項目だから控えた方がいいッスかね?

黒一点って表現日本語に存在するの？

アイテム/【プラチナインゴット】

＞日本語訳でプラチナの中の神だろうか
＞インゴット＝延べ棒、な。ダブルミーニングかもしれんが。

＞金の延べ棒は見たことがある(生でじゃないけど)からいいけど、白金の延べ棒は存在するんでしょうか？

このやり取りは要りますか、要るならそのままでいいです
上二つはインゴットの意味を書くだけで事足り
一番下はただの質問でしかないので

ちゃんとあるよ

>>923
あります。

黒一点や白一点は造語だと聞いてるが

造語なんて日本語にいくらでもあるじゃない

キャラクター/【ホープ・エストハイム】の項目、ほんのちょっと修正しといた。

>>924
質問は基本的に要らないと思う
実際ググッたら速攻白銀インゴットは出てきたし、今後質問の記述が有っても回答足り得る記載と共に質問部分は削除orコメントで良いんじゃないかな
ただ、最終的な判断は管理人に任せるけど

スルーされちゃったんだけど誤った記事とそれに対するツッコミはどう処理するのが妥当なのかもう一度聞いておきたい
後、ドラゴンスレイヤーに俺の案が採用されたっぽいんだけど俺的には感想を言っただけで特に案を出した覚えはないんだがw
自分の意見としてはもうちょっとページの上部分を縮小出来るんじゃないか
と言った感じなんだけど、そのように処理しても構わないと言う事なのかな？

質問なんて割とそこらじゅうの項目にあると思うが
１つ潰したら他の全ても潰さないと公平じゃなくなるがいいのか

「プラチナの中の神」って…
それインゴッド(in GOD)じゃね？

駄洒落かよ

>>930
そもそもなんでツッコミがいけないって話になってるの？
実際に訂正をした人がツッコミという方法を選んだなら
もうそれ以上弄る必要はないだろ。
情報としては正しくなったんだからこれ以上の訂正は些細な添削以上の何者でもない。

ツッコミと議論の曖昧な違いについて

>>934
まぁそうかもね
実際管理人がツッコミのままでおkと言えばそれに従うよ

自分としては
〜である。
-↑それは○○だから違うよ
ってのは、誤報とツッコミ含めて既に不必要な情報って感じだから
例だと誤報部分が一行だからそこまでじゃないけど何行にもわたって誤報が書かれてたら、情報整理のためにも目に触れない方が何かと良さそうな気もするし
削除すると同じ様なことが起こる可能性もあるのでコメントアウトの方が今後のためにも良いとも思ってる

>>934
ツッコミは項目内議論の元になるし項目内議論が好ましくないのは１１９氏も認めている

訂正をしたいなら元の文章ごと変えないと意味がないと思う
というのも、そういうツッコミだけの訂正がその当時のまま残っていたら
後日それを見つけた人がこの件は未解決だろうと思い
スレで報告するであろうことは目に見えているがこれは明らかに無駄な手間
だったら初めから、間違いの部分ごと直してしまったほうが早いわけで

ツッコミという訂正方法しかとらない人はなぜそうするんだろう
もしかして他人の意見をいじりたくないという思いがそうさせるのかな？

>もしかして他人の意見をいじりたくないという思い
というかスレでの諒解なしに他人の文を弄ることは禁じられているはずだが

なるべく止めて下さい（投稿規則より）だから別に禁止ではない

>>938
もちろん、そういうルールになっている

彼らの行動も、ツッコミという形で訂正するという責任は果たしたし
他人の文章をいじったわけではないのでルール違反でもない
…と考えれば確かにおかしなことではないかもしれない

けれど事後、その項目に起こることの可能性を考えたら
訂正は該当部分をスレで報告するだけの形のほうがいい
もちろんこれも他人の文章を無断でいじっているわけではないし
１１９氏は毎度スレを見ているので、誰にも気づかれずお蔵入りになることもない

加えて、>>936の言うように誤情報を修正した痕跡をコメントアウトの形で残しておけば
未解決だと思いこんだ人が再度、再々度…と報告する手間もぐんと減る

で、改めてアイテム/【プラチナインゴット】の項目を確認したら
ココで報告する以前に「そもそも神はgotでなくgodである。」
というツッコミ文「だけ」がコメントアウトされていた件
これじゃあまるで意味ないよー

＞たとえば投稿に修正を行う、あるいは指摘をした場合に「確認後削除可能」などと書いて、書き込みの意図を明確に現すというのも構いません。

とも書いてあるね
すばらしいコンシステンシーのなさ

バトルやシステムで、今の五十音順一覧の下に、作品ごと一覧って作っていいかな？
表記ゆれ含めて何がどんな名前で登録されてるのか判り易くなるかなと思うんだけど
逆に記述量増加とページ増加で見難くなるだろうか

>>940
訂正された情報だって絶対に正しいなんて保証は無いんですよ？
突っ込んでる側だって自分の知識内で正しいと思わしき情報を書いてるだけだし
後から書かれた情報が正しそうに見える、という思い込みで
訂正前の情報に価値がないという判断は大問題だと思う。

だいたい普通にプレイしてたらゲーム内の詳細な仕様を完全把握できる事なんてまず無いと思いますが。
正確さだけを求めたらデータ解析や攻略本の丸写し以外価値がないと言う事になりますよ。

でもインゴッドは間違いだよね
見苦しいほどに
神様の中すごくあったかいナリ・・

スタッフ/【野村哲也】の項目の最後に書き足されてること、どうにかした方がいいんじゃないか？

>>943
いや、別に後から書いたほうが常に正しいなんて決め付けやしませんよ
だからこそ訂正報告はスレで行ってくださいと言ってるんであって

ああいうやりとりはスレでしてくれればいいわけであって
むしろスレでこそぜひしてくださいと言いたい
１１９氏だって、勝手に項目内でツッコミ訂正をされるより
スレで確認するほうがずっと把握しやすいだろうし

>>945
まあやりすぎではあるだろうが言われても仕方ないことでもあるな

>>942

バトル/FF1
みたいなの作るのか。

しかし書き方も色々あるな。
50音順に並べるのが妥当だけど、

*&color(Blue){能力値}; [#Status?]
･力
･魔力
…

*&color(Blue){状態異常}; [#Trouble?]
･毒
･石化
･･･

*&color(Blue){その他}; [#Etc?]


みたいな書き方もあるからな。

HPみたいにシリーズ全般に登場してるのもあるからなあ。

プラチナの中の神とか書いた奴は正確さがどうのこうのいう問題じゃないだろ
どう見ても単にギャグを披露したかっただけじゃないかww

勘違いだろうがギャグだろうが
そんな寒いネタを延々と残して晒し続けるなんて残酷だなぁ
消してやれよ

削除は認めません(ｷﾘｯ

たかだか英単語一つの訂正でこれほど盛大に勝ち誇れるなんて、安上がりで羨ましい人生ですね。
普通の人は恥ずかしくとても真似できませんよ。

お前の価値観なんか聞いてないからいちいち反応するな
119氏の返答待ち

どう見てもお前の方が勝ち誇ってるという

アイテム/【悪魔の溜息】
＞通常の手段では入手できない没アイテム。
＞使うとキルの効果だった。
そうだっけ？　攻略サイトではノッカーがテーブル４で落とすみたいだが（テーブル５から先は決して落とさない）

ＮＴＴ出版の攻略本ではなぜかエスナの効果になってて
「何でも治してしまうから悪魔がため息をつくアイテム」とか書いてあった記憶がある
うろおぼえだけど

バトル/【かたい】の
＞クリティカルが発生しない代わりに貫通効果が発生する場合がある。
＞クリティカルは発生する。（運を上げればわかる。）

これもこのスレの少し前のほうで言われているように、内容的に正しくなったからもういじる必要は無いの？
本当に正しいかどうかの保証は無いけど、一つ目の文章よりも信憑性があるといえばある
と言うかそれ以前に、一つ目の文章の意味がよくわからないんだが

明らかに弄るべきじゃない項目だろうね
外野が勝手に改竄すればするほど不正確な内容になるのが目に見えてる

今の内容じゃ上と下のどっちが正しいのか見た人が分からない
どっちか事実じゃない方を削除して統一するべきだろうね

２ちゃんで続けるからには名無しの意見とも向き合っていかないとダメよ
もちろんそれにはメリットもデメリットもあるし
デメリットの方が大きいと考えるなら外部板で続けた方がいい

失礼
↑は誤爆

>>958
必要ない。
明確に断定できる情報が出てきてから議論すればいいのであって
情報もないのに無理やり結論付けようとする態度は大問題。

>>957-961
10ｽﾚの連中に聞けばいいじゃん
ここがどこだと思ってんの？

統一の必要性はある
ちなみに俺はどっちが正しいのか判断できないので結論は出してない

>>963
必要ない。
プログラムの内部処理までこのｗｉｋｉで解析するつもりかい？
たまたま知っているなら書けばいいけど、知らない事を無理して書く必要はない。

>>964
お前が真っ先に必要ねえよタコ
毎日沸いてくるなカスが

今試したら画面がフラッシュするだけでクリティカルの表示が出ない
ここまではとりあえず事実

攻撃力高すぎてフラッシュした時はダメージ倍（通常のクリティカル倍率）なのか貫通なのかはよく分からん
貫通が出てれば3倍のはず

アイアンクラッドと混ざってるんじゃないのかな？
クリティカルの代わりにガードを無効化出来る奴。

>>966
10はクリティカルの表示無いよ

で、計算式を特定できるまで調査する訳？他の項目についても同じ事をするの？
潔癖症もほどほどにしたほうがいいと思うよ。

不確かな項目を無理に直さなくてもいいが
調査して誤りを直す行為を禁止する必要もあるまいに…

別に、一つの項目で正確さを追求するのは間違っちゃいない
だからと言って、他の項目も正して回らなければならないなんて使命があるわけでもない
むしろ「ここを直すなら他も全部直さなきゃ」って方が潔癖症じゃぬ

まあ気づいたとこからやればいいんじゃないですかね

セリフやストーリーの作品ごとの項なんだが、
・五十音順
・進行度順
・追加したら下に順番に足していく
で、バラバラなんだよね。
どれかに統一したほうがいいと思うんだけど、どうだろう。

＞進行度順
「正しい進行順序」について揉めるのは目に見えてるからやめてくれ。
手間とリスクに相応しいほどメリットがあると思えない。

もう新スレの時期か。

>>922
いや、作るに越したことはないと思います。
おながいします。

>>923>>925-928
造語（普通の辞書にはない）なので、正規の使い方はないはず。

>>929
了解です、ありがとうです。

>>941
＞＞たとえば投稿に修正を行う、あるいは指摘をした場合に「確認後削除可能」などと書いて、書き込みの意図を明確に現すというのも構いません。
＞
＞とも書いてあるね
＞すばらしいコンシステンシーのなさ

恥ずかしながら、その通りですorz
そこの箇所削って、既成事実的な変更を無しにして、
怪しい箇所はまず本スレ議論、というやり方にしたほうがいい気がする…

>>945>>947
難しいところですね。荒れるようだったら言ってください。

>>942>>948
もし作るとしたら、ステータスとか状態異常とか、小カテゴリごとにまとめるのが無難かも。
目次で見分けがつけられるようにすれば。

>>955
自分もそんな記述を見た気がする＞悪魔の溜息
ドロップ率は実際どうなんでしょう。

＞かたい
不確かな場合は、検証が必要、とか書いとけば現状を説明できるとおもう。
>>971さんの仰る通りですね。

>>972-973
今のところは五十音順が望ましいかも。
そもそもストーリーの項目自体、見直しを考えているので…

あのサイトは誤植もあるので、鵜呑みにするの危険。＞タメ息

誰でも編集可能なｗｉｋｉで過剰な正確さを要求した結果、
こんな外部サイトまで疑いだすような支離滅裂な書き込みが出てくるんですよ。
そこまで無謬性を求めるならｗｉｋｉなんていう曖昧なシステムに頼らないで
全部自分でデータ解析してサイト作ったらいいじゃないですか。

このwikiのやり方がそんなに気に入らんのならお前もこのスレにこだわらなくていいぞ。

>>976
深夜にまで出没すんなぼけ。

だいたい3月に入ってから毎日粘着してるお前さんの方が病的ですよ。
等質の恐れがある。

まあ粘着君は上から目線でケチつけたいだけだからな
意見の分かれてる項目なんか必ずどっちかが間違ってる、
噛み付いて勝ち誇ることができるという確証があるから
もう喜んで暴れちゃうんだよね

>>977
ここって君の個人スレだっけ？
居場所が欲しいなら自己紹介板でやれば？

はあ？

データサイトにはアイテムは3番までしかドロップしない、としっかり書いてあるな。
どこで4番までドロップするという話に摩り替わったか知らんけど
勝手にデータ借用されて勝手に誤解されて突っかかられるサイトカワイソス

３のアイテム名は凝ってて好きだ
凝ってるっていうかちょっと斜め上っぽいセンスが

最強と最弱を兼ねるジョブがタマネギだったり、北欧神話の主神がなぜか斬鉄剣振り回したり、竜騎士が自力でジャンプしたり３のスタッフのセンスはたまげたものが多い。気がする。
幻獣の概念が産まれたのもここからだしな。

どこのデータサイトか知らないけど、（というか、それが書いてあるサイトは滅多にないはずだが）
8つあるうちの後半4つ（9%)を落とさないんだよ
3番までと書いてあったとすれば、テーブル0〜7のうち3までという意味のはずだ

また検証するしかないのか…

>>983
Wikiが間違ってんなら訂正した方がいいですよねーってだけの話だろう。
別に転載元のサイトに訂正しろと言ってるわけではないのに何の問題があんの？

料理本を買ったら筆者のプライドに免じてレシピ通りに作らないと駄目ですかね。

VC版
ノッカーからあくまのためいきを盗んだ
効果はもちろんキル
他のお宝は攻略どおりポーション、ゼウス
983のサイトがどこか知らないが、そこの間違いと思われ

ああ・・・そんなにがんばらないで・・・


それはともかくこれ↓を
> 詳しくは→[[バトル/【状態異常】#q049c1d8]]
これ↓に直しといた
> 詳しくは→[[状態異常>バトル/【状態異常】#q049c1d8]]

>>986
盗むと混同してるだろ
レアアイテムを盗めないのは仕様で、１〜３までしかドロップしないのはバグ。
バグなんだから４番はレアじゃない、なんて理屈は関係ない。
>>987
正確な記事を書く、というお題目で
他人の記事やサイトを好きなだけ踏みつけに出来るんだから
さぞ楽しい事でしょうね。

>>990
何被害妄想爆発してんだよ等質ｗ。

正確さを求めてくれる時点で恵まれてる
文体が気に入らないという理由で勝手に書き直され、
正誤に関わらず最後に書かれた記事に全部書き換えられるところだってあるんだから
指摘したら検証がめんどくさいと言われたし

>>990
踏みつけって…一体どこをどう曲解したらそういう言葉に繋がるんだ？

で、そろそろ次スレだけどどうするの？
１１９氏も次スレ時期ってのは気付いてるようだから任せるべき？
それとも名無しでも立てちゃっても良いのかな？

もしよければ次スレ建てたいんだが
できなかったらごめん

他者の集めたデータを検証もせず勝手に拝借しておいて
間違い（とよく調べもせずに決め付けた）データを見つけると被害者面。
ここは人間のゴミクズさんが自分が偉くなったと勘違いするには最適な場所ですね。

事後報告ですまんが建てた

ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1270009348/

この辞典に書き込んでる人物は一人じゃないんだから
色んな考えを持った人はいるさ
検証せずに攻略サイトからの記述を鵜呑みにして書く人もいれば、
ちゃんと自分で検証して書いてる人もいる

うわあ…

「盗むは4つ目のアイテムまで」ってのはどこの攻略サイトにも書いてあるし
そこにケチをつけられるとは思わなかった
何で怒られてるのかわからん
小細工なしで盗める時点で没アイテムじゃないし…

自分は悪魔のため息が入手できない、とするサイト自体を知らない
レアアイテムを落とさないというのも、一部のサイトにしか書いてない（一番有名なサイトには載ってない）
だから元はどこかからの転載じゃなくて、入手テーブルを見間違えてそう書いたんだと思う

そうだね。
今まで病的なまでに正確性を振りかざして他者を攻撃してたのに
盗むとドロップは些細な違いだから問題ないんですよね
素晴らしい二重基準ですね。

とりあえず1000でもゲットして落ち着こう。

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