†††††† FF13葬式会場160日目 ††††††
FF13はまいそうされました
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| 最 |. │
| 終 | /\
| 幻 | ( 普 )
| 想 | < 通 >
| 拾 | ( 院 )
| 参゛ .| | 一 |
| 之 | | 本 |
__| 墓 |__ | 糞 |
/ └──┘ \ .....| 蟹 |
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ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ .| 庫 |
/ ソ ̄.|;;;;;;;lll;;;;;;| ̄ソ \ .| 妊 |
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄ | | 具 |
|:::::::::::::::| |:::::::::::::::| | 信 |
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2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY ]V 本日発売であります!
数日後―――。
あの日から、FINAL FANTASY ]Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。
FINAL FANTASY ]Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU!
2009年12月21日
『FINAL FANTASY ]V葬式会場』スレッド住人一同
普通に面白い前スレ
†††††† FF13葬式会場159日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264550782/ 普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/
【総括】
△戦闘難易度高い・戦術性が高い
○敵が固くHPが多いだけ、基本的な流れを覚えたらある程度パターンに沿ったオプティマ選択で済んじゃう
難易度の高さはHPがある程度あるとMPがないのに回復をケチるAIなどの影響もある
△グラがトップクラス
○最近のグラも売りなゲームの中じゃ並み
そしてそれらに比べてゲーム性は極めて低い・・・・
×AIが賢い、ライブラで弱点が分かると弱点をちゃんと突く
○単純なだけ、本当に賢いならもっと動くしもっと多彩
なにより賢いなら範囲魔法に進んで突っ込んだりしない
×キャラが良い
○今までの野村FFのキャラ以上におかしい、ヨヨを生み出した鳥山クオリティ全開
×専門用語が良い、用語辞典が付いてるのも良い
○専門過ぎて入り込めない、いちいち用語辞典を読まないといけないとかテンポ悪い
×11章からマップが広いし面白くなる
○1本道じゃないってだけであって凄く広いわけでもない、むしろ広いだけで何もない
また12章からは後戻り不可で、13章にならなければ戻れない
×戦闘バランスが良い
○リスタートのおかげで錯覚してるだけ
攻撃力の高い雑魚敵が複数居た場合は最悪、挑発をする前にリーダーが瞬殺される可能性も
マジかよFF13買ってくる
【FF13キャラクター簡易図解】
ライトニング:ただの高慢なだけの無駄に態度がデカいだけの感情女、後半空気
スノウ:28歳どころか頭が8歳の反省も成長もしない、とにかく結婚を求める毒男
セラ:頭がヤバいスノウと付き合う電波女、お前らだけで勝手に結婚してそのまま死ね
サッズ:唯一マシな存在だが、シナリオのせいで自殺のフリやらなんやらやらされて結局入り込む余地のないアフロ
ヴァニラ:ヨヨの影すら感じる究極のウジウジ電波女、嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くというFF史に残る迷シーンを演出した
ホープ:勝手に逆恨みしてはウジウジしだす、可愛げのカの字もないクソガキ
ファング:ライトニングとヴァニラを足して2で割ったような奴、高飛車電波で仲間も蹴り飛ばす
シド等:歴代から続く名前だけで、大した活躍もなく勝手に死ぬ
史上最低最悪のキャラクター達により織り成される、滅亡のファンタジー
マジかよFF13買取2000円
【始めた人向けにわかりやすくFF13崩壊の図】
序盤
ひたすら戦うの連打ゲー、オプティマ(只の作戦変更)が封印されている
シナリオ展開はFF8の序盤に近いものがあり、まだついていける
最初のファルシ戦後
実に10時間以上の序盤は終わり、オプティマが解除され、反動で楽しく感じている
実際、このあたりはまだバランスがそこそこ整っているのは事実
しかし、キャラクターのウザさ(主にスノウ)が立ってくる
オーディン取得後
オプティマによる戦闘に慣れていき、少しずつ敵の強さがおかしくなってくる
また、マップの構造に違和感を抱くようになる
2人旅〜アフロ&電波と厨二女とガキ
ここあたりから異常に堅い敵(亀など)が出現、道中に戦う理由もないようなボスも出現する
戦闘を避けたくなるが一本道で避けることが出来ずに、一戦ごとに時間がかかるようになる
ライトニングの黒歴史告発
とうとうシナリオにプレイヤーがアフロ以外についていけなくなるのが決定的になってくる時期
主人公にプレイヤーのやっていることを否定されて意味不明なことになる
to be continued...
【エンディング前に放り投げた人向け、エンディングムービー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197805 絶
逃 望
げ の
ら 現リ
れ 実ア
な かル
い ら
. は
道中でライトニング本人が言っていたように、水や電気、食料を管理しているコクーンのファルシだが
長い旅の末、コクーン救済という素っ頓狂な理由の元で、オーファン(コクーンファルシの大本)と戦う
完全なノープランと思いつきの中で実行された結果、オーファンは倒れてコクーンは落下する
しかしここでまた伏線のない都合のよい奇跡が発生して、コクーンはクリスタルにより支えられるが
支えられただけに過ぎず、MGS4のフォックスアライヴとは違い、市民に必要な生命線は全て断たれる
重力がなくなったことでの落下、そして地表の炎上と水晶化により
何百万単位で善良で無関係なコクーン市民が死んだ事は容易に想像できる
事前に市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
ライトニング達はただの「ルシのテロリスト」だった
落ちた先はベヒーモスやアダマンタイマイが徘徊する混沌とした世界「パルス」
水も食料も住居も、抵抗する力無く、絶望する市民を背後にスノウの「結婚を許してくれ!」で物語は終わる
FF史上最低最悪の「人類滅亡までのカウントダウン」エンドとなった
そして何よりも最悪な事は、これは全て「ファルシの思い通り」でしかないということ
結局パルスのファルシは健在しており、ライトニング達がみたヴィジョンも
「ラグナロクによりコクーンを支える」寸前までしっかりと映っており
何よりも、浮遊しているライトニング達は水晶化を始めているにも関わらず、ヴァニラとファングは水晶化をしていない
これにより「2人はコクーンを止めるところまで使命」というのが明確となっている
このエンディングの後、神が呼び起こされるのも時間の問題であろう
<戦闘関係で駄目な所まとめ 1>
* 完全に通路を塞ぐ敵
* 避けても距離が不十分だと足の速い敵に追いつかれる
* 避けアイテムが入手しにくい
* 避けて進んだらボスで詰む
* 避けずに進んでも詰みやすいボス
* 戦闘に入ると雑魚相手でも逃走できない
* リスタートすると敵の手前に戻される(結局逃げられない)/無敵時間もない
* 難易度選択がない
* 物語終盤までパーティーメンバーとリーダーがほぼ固定
* クリスタリウムの頭打ち(章ごとにレベルの上限固定)
* メンバーチェンジでオプティマがリセットされる(オプティマの保存機能がない)
* オプティマのオートセレクト機能が糞
* アクセサリーのオート装備が糞
* アビリティのON/OFF機能がない
* 優先行動の設定ができない
* クリスタリウムを開いたときの無駄な演出
* クリスタリウムを成長させるときの出だしが遅い
* 得意なオプティマ3つ以外は消費CPが馬鹿でかいため実質的に選択肢がないに等しい(自由度が低い)
↑にもかかわらず自分でCPを入れないと成長しない(自動か手動かの選択ができない)/使わないキャラのCPを放置→カンスト以降取得したCPが無駄になる
スゴロク方式は分岐を多く作ってプレイヤーごとに個性を出せる仕様にしないと意味がないがそれもない
* 一度振ったCPが取り戻せない(Aを削ってBに回すといった修正がきかない)
* 画面デザインが悪い(情報が散在/文字が小さい/ブレイクゲージが邪魔/HPとTPを見間違う/召喚獣バトルの際、画面右下の□ドライブモードの字に気づきにくい)
* カメラワークが悪い(対象を見失う/プレイヤーに丸投げ)
* 効果音がうるさい(特に「デス」)
* チュートリアルが不親切(特にオプティマ関連が説明不足)
* 敵が無駄に硬くHPが高い
* 死の宣告タイムアタック
* 運要素が強すぎる(即死級攻撃やデスなど)
* ディフェンダー以外は直接防御することができない
* 味方の立ち位置を殆ど動せないため範囲攻撃をくらいまくる
* 中途半端なアクション要素
* ライブラの発動が遅く閲覧可能になるまでに攻撃をくらう
* 戦闘スピードが早く、慣れるまで状況が掴みづらい
* 戦闘スピードを落とすと戦闘評価が下がるためアイテムが得られない(スモークは除く)
* TP回復などに関連した評価システムのせいで、即効戦以外の戦術をとりにくい
* 攻撃力の高さが評価に影響するため、成長させすぎると硬い敵(雑魚)で星5がとりにくくなる
* MPの概念がないため魔法の使用を控える必要がないが、「MPは0だしエーテルがないから癒しの杖で頑張るか」という発想がなく毎回同条件で戦うミニゲーム的戦闘が続く
* ブレイク後は攻撃しようがしなかろうが減り方の変わらないブレイクゲージ
* どんな敵でも最終的にはブレイク→フルボッコでOK(戦略の幅がない/ブレイクゲージの溜め方も似たり寄ったり)
(まとめ2に続く)
<戦闘関係で駄目な所まとめ 2>
* 阿呆なAI
ヒーラー
(回復量が少ない/途中で回復を止める/対象のHPが満タンでもケアル/死体にケアル/生体にレイズ)
(複数瀕死時にケアルダ連発でいいのにわざわざ1人を集中回復←ヒーラーが複数の場合も)
(使用者がターゲットの方を向くまで発動しないのがタイムロス/エスナ使用時、どのステータス異常を解消したいのかを選択できない)
エンハンサー
(ヘイストより先にプロテス等をかける/物理キャラにフェイス魔法キャラにブレイブ等必要のない補助をする)
ディフェンダー
(ディフェンダーに攻撃が集中しているとき他キャラが距離を取らないどころか近寄る/挑発せずにディフェンスに入ることがある)
(リーダーがディフェンダーの場合最後に挑発した対象に攻撃の狙いが移る)
アタッカー
(複数置くと敵が複数時に別々の敵を攻撃する)
ジャマー
(攻撃が効かないあるいは有効なステータス異常付与完了後は棒立ちでブレイクゲージを溜めようとしない)
攻撃系全体
(ブレイクゲージが切れそうでもATBゲージがMAXになるまでは行動しない)
* ロールチェンジ時の無駄な決めポーズ(最中に攻撃される/ブレイクゲージが減る)
* 召喚獣の必殺技がスキップできない
* リーダーの召喚獣しか使えない
* 標的が最後の一体になってもわざわざ選択待ち
* リーダーが戦闘不能になるとゲームオーバー
* 戦闘中リーダーの変更ができない
* 戦闘中仲間の入れ替えができない
* 戦闘途中のムービーがリスタート後でも細切れにしかスキップできない(一度に飛ばせない)
* 敵は使いまわしが多く性質に多様性がない(弱点もあまり意味がない)
* 敵がギルを落とさない(素材も大して金にならない)
追加修正随時募集中
(なおこれは個人の意見ではなく、散らばっている意見を集めたものです。人によって共感出来るものと出来ないものがあることをあらかじめご了承ください。)
【ゲーム製作者へのインタビュー(ファ○痛1月21日号165頁より)】
――本作は敵のHPも高いですよね。(中略)
阿部 中盤以降のボスを作っていたスタッフから「HPが7ケタになっちゃいましたけど、いいですか?」と聞かれ、
楽しければいいという判断でそうなりました(笑)。 でも、本作では突き詰めると、ほとんどの敵を5分台で
倒せるようになっているんですよ。
(中略)
それに加え、戦況に合わせて手動でコマンドを入力します。そうなると、今回はオートコマンドを前提
として敵の難易度を調整をしているので、コマンドを自分で入力する人は想定外の速さで敵を倒してしまうこ
とがあるんです、そんな人のプレイを見ていると、ボタン入力の速さが激しすぎて、まるで格闘ゲームなど別
のジャンルのゲームをしているようですよ(笑)。
第一チーム
野村哲也 ゲームデザイナー・ディレクター(笑)黒服チャックにシルバーアクセのオナニー男爵
自分の功績を異常に持ち上げ、評判が悪いと関わってません
他社だろうと平気で擦り寄り、ノムサス爆死の保険で任天堂とソニーに媚を売る
近年はホモ祭りのディシディアを作り、6のリメイクを目論んでいる
FF]Vヴェルサス総指揮者なのだが、既に逃げの体勢で責任をスタッフへ
野島一成
>>6にあるとおりのストーリーテラー(笑) 監視が無くなると暴走
10に異常なまでの思い入れを持っており、野村に自分好みの女を描かせてくっつかせた
北瀬佳範 FF6やクロノ・トリガーの時は真面目にやってたが、坂口の目が無くなると暴走する
従来の世界観をブチ壊し、数々の野村のオナニーにGOを出した
鳥山求 ]Vで電波全快 闇からの電波を受信してる
]-2やFF12の続編、レヴァナントウィングでキャラクターを改悪祭。改名しろ
スクエニ在籍
和田洋一 金の事しか頭に無いが、第一(上記)のメンバーといがみあい、PS3以外のハードで牽制するなどしている
ノムエフを宗教等と言い、良くも悪くも野村が嫌い
田中弘道 FF産みの親の一人、現FF11プロデューサーで次作FF14も務めるFF最後の砦。
FF13で傾きつつあったスクエニ本社に長年FF11の固定収入から輸血を行ってきた。
野村組の思想と相反するクリスタル世界観とハイファンタジー路線を堅持する意思をみせ、FF14では全ての曲を植松氏に任せると発表。
吉田明彦 グラフィックデザイナー・イラストレーターで、以前は主にFF派生作品を手がけ、FF12で本流の壇上に登る。
ポリゴンモデルのほうにすりわせてイラストを描き直すという野村と真逆のスタイル(野村/ルールーのベルトの件など)
板鼻利幸 河津の元で育成されて、FFCCのシリーズのキャラデザを担当、FFCCクリスタルベアラーのディレクターに。
チョコボとモーグリの生みの親、石井浩一からも「チョコボは板鼻に嫁がせた」と
言わせるほど、デフォルメキャラを描かせれば右に出るものは無い期待の若手。
池田奈緒 野村に手柄を横取りされてる人。 野村が丸投げしたラフデザインをまだ見れる形にできているのはこの人のおかげ。
シレン外伝アスカ見参や聖剣伝説DSでこの人のかわいいイラストを見ることができる。
小林元 野村に手柄を横取りされている人その二 すばらしきこの世界やキングダムハーツのイラストは大体この人。
同じく野村丸投げのラフデザインをまだ見れる形にできているのはこの人のおかげ サガ2DSリメイクでキャラデザを手がけた。
河津秋敏 ■の最後の良心。サガシリーズの製作者にして期待作FFCCを製作中
FFCCで]Vの重力設定に対し引力設定を作り対抗。
浅野智也 FFDSリメイク等を手掛けてきたプロデューサー。現在は光の4戦士で原点回帰を計る。
時田貴司 半熟英雄、ライブアライブを筆頭として優秀な作品を手掛けてきたゲームクリエイター。
FF4DSリメイク、ナナシ ノ ゲエム等で浅野と協力し、現在は光の4戦士を展開
創生の3神
坂口博信 FFの産みの親。独自の生死観を持っており、それが災いして映画で大赤字を作ってからは退社、現在はミストウォーカーで活動している
天野喜孝 幻想的な絵を描くFFのデザイナー。デザイナーの為、よく野村と比較される
画風を変える事も出来、画集の数は野村とは比べ物にならない
植松伸夫 ミュージックコンポーサー 現在はスマイルプリーズ所属 第一との関わりを避け、FF14で作曲中
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/: :/: :/: :/: :ハ: : / ヽ:::::|
|: /::/: :/ レk≧ V ≦ハ |::::|
レレ /::/ ∩ ∩ |:::| なお、このスレッドゥルでは予告無くたびたび無視シュリュードル検定が実施される。
レレ.i ,___, |::/ 主な例としてはゲハ厨・野村厨・売上厨・他のゲームを貶す奴・GK・社員・火消し屋・信者などだ。
ヽ ヽ _ン /))) これらに反応すると鶉のファルシのルシにコクーンからパージされるため、グッと堪えて欲しい。
>,、 ______ , イ((((
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 03:04:26 ID:6UvXUMiy0
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彡:: , , ミ \
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:::::::::: . 从:::::: ,,ヽヽヽ、 ヽ、 ( ) ノ ノ''/^| ヾ <
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::(:::イ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ノ'':::::::::::从::::::::< テンプレ終わり!!!
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::<
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マゾかよFF13買ってきた
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 03:47:00 ID:cagxrra+O
ところで、このスレの住民はスクエニがファミ痛へ苦情だした件について、どういった見解でいる?
>>18 うまいかもシレン
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 04:01:49 ID:cagxrra+O
>>20 ありがとう。
ガンガンでも活動している漫画家らしく今後の仕事しづらくなりそうでマジかわいそすぎる
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 04:38:39 ID:sBxbg5qfO
携帯規制解除キター(゚∀゚)
やっと葬式スレに戻れるぅぅぅぅぅぅぅ!
ノムリ――――――――――――――ッシュ!
また規制されてたのか
東北人がルシにされたら
ライトニング「あらら、こらおったまげた〜セラを信じなかった報いだか?」
ホープ「おっかあが死んじまっただ…」
サッズ「オラ、ス骸になりたくねえ」
ヴァニラ「オラは悪くね、悪くねよな…しんばらく黙ってんべ…」
スノウ「義姉さん、セラさ嫁にくんろ」
ライトニング「な〜に馬鹿げたこと言ってんだオメ、セラはオメなんかにやれね」
スノウ「義姉さん、セラはオラが助けてみせるべ」
ライトニング「どやって助けるべ、オメに何が出来る?な〜んも出来ねぇべさ、オメはいつも口先だけだぁ」
スノウ「そんなことはね、オラはセラを助けて嫁さ来てもらう」
ライトニング「…まずは自分たちのことを心配せにゃならね、とりあえず逃げんべ」
一同「どこへ逃げんだ?」
ライトニング「オラに聞かれたって知らねって…とりあえずあっち行ってみんべ」一同「んだ、じゃあ行ってみんべ」
>>24 東北人なのに全然東北弁が喋れないんだ
ばっぱ達の話を聞いても何喋ってんのか分からん
1 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii 115,700/3,118,400/97.1%
2 新 PSP 戦場のヴァルキュリア2 ガリア王立士官学校 101,200/101,200/73.0%
3 新 PSP 魔法少女リリカルなのはA's PORTABLE 76,500/76,500/89.6%
4 DS トモダチコレクション 56,500/2,712,400/96.8%
5 PSP キングダム ハーツ バース バイ スリープ 54,300/644,900/93.9%
6 Wii Wii Fit Plus 33,700/1,553,800/97.1%
7 Wii バイオハザード/ダークサイド・クロニクルズ 18,700/97,600/89.4%
8 Wii Wii Sports Resort 16,900/1,719,800/98.7%
9 PSP モンスターハンターポータブル 2nd G(PSP the Best) 14,800/151,500/86.6%
10 DS ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー 14,300/3,546,700/98.8%
11 新 PSP 真・三國無双5 Empires 13,700/13,700/51.2%
12 DS ゼルダの伝説 大地の汽笛 12,800/536,200/76.4%
13 DS イナズマイレブン2 脅威の侵略者 ファイア/ブリザード 10,900/1,048,900/97.6%
14 PSP 鉄拳6 10,400/39,700/76.1%
15 Wii マリオカートWii 9,900/2,537,500/99.5%
16 PSP ファンタシースターポータブル2 9,300/541,700/97.5%
17 DS New スーパーマリオブラザーズ 9,000/5,711,100/99.8%
18 DS ラストウィンドウ 真夜中の約束 8,600/31,600/71.3%
19 Wii 桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合! の巻 7,927/216,500/93.8%
20 PS3 ファイナルファンタジーXIII 7,500/1,861,700/97.9%
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 05:27:49 ID:Wa545L9NO
>>22 同じく(泣)!
やっと書き込めたぁああああああああ!
>>26 鳥山(3馬鹿)も病気なんだろうけど
スクエニ全体が腐ってるとしか・・・
スクエニ販売元にもなったことだしこのままくたばりかけのネバラン吸収して
野村がルーンファクトリーシリーズとエストポリスシリーズを作ってあげるべき
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 05:39:46 ID:o+RLooQMO
はたらきものよ
キングダムハーツ新作のCM、なにあれ?ディズニーどこ?
>>30 ルーンファクトリーシリーズはマーベラスが版権持ってんじゃね?
一応、牧場物語シリーズだし・・・
スノウ「結婚を許してけれ!」
墓亡きものたちよ
12は賛否両論て感じだったけど、これはどうなん?
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 06:12:06 ID:UOhZDGHpO
FF13ってゲームをプレイしてる感じがしないんだよな
映画見せたいだけならゲームで販売しなくてもいいじゃん
>>39 なるほどね。12も最初は微妙て思ったけど、今では一番好きなFFだ。
13もいつかそう思える日が来るのだろうか・・・
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 06:13:13 ID:o+RLooQMO
賛否否否否両論
このゲームはプレイしたユーザーの温度差ありそう
クソゲーって言う人と、超クソゲーって言う人の差が
>>42 最初嫌いだった曲が何度か聴いてる内に好きになることがあっても
第一印象が悪いゲームをだんだん好きになった前例が思い浮かばないなぁ
>>44 戦闘にしたって、こういうあからさまなジャンケンというか
「勝ち方用意したからその通りにやってね」っていうのが大嫌いな奴もいるしな。
それでいて話も合わなくて、キャラに虫唾が走って、自由にやりたい奴には
まさに拷問の極み。
ゲームじゃないといわれるほどゲームしてない
しかし映像作品にもなりきれない
なんだこれ
でもベルサスは古き良きエフエフなんだよね。一体どのナンバリングの事を指しているのか分かんないが。
古き良きFF?
ベルウィックサース?
チョコボいなさそうだよね>ヴェルサス
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 07:03:12 ID:afkNkIKzO
流行にのれたし笑い話になるからおkwwwww
と思えない俺は小さい人間だよな
EOEもアルトネも好評だというのにこのクソゲーは…
野村って黒とか好きそうだよね・・・
オタク嫌いのオタクは黒好きだよね
ヴェルサスという名の8の焼き直しかもな
今日はアルティマニア燃料補給の日だなw
鳥山は何を言うのか…野村はまた逃げるのか…
仕事終わってから覗くのが楽しみだwwwwwwwww
まさかインタビュー自体がパージとかないよな?
一番上の足を組んで椅子に座ってるやつすんごいデジャブー
ヒーラーとかジャマーとかって味気ないよな。
白魔導師とか時魔導師にすれば良かったのに。
>>48 かなり前のスレで言われたが今回の開発スタッフが野村に「FF7を作りたかった」と言った話があったらしい。
>>58 今日アルティマニアか!
スレから目が離せないな。人柱になった参列者の投下が待たれる。
俺はもちろん買わない。
このスレの為に買おうかとすら思ってる
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 07:37:25 ID:lNlvIENGO
野村「ひとつだけ言える真理がある。男は黒に染まれ」
アルティマニア欲しくないFFなんて初めてだぜ
今までどんなに批判されてようがFF楽しめたけど、
まさか1_も受け入れられない日がやってくるとは思わなかったよ
>>65 ゼファーを黒髪黒瞳黒ジャケにしたら
冴えない大学生になった件
EoEが想定外の楽しさでヒャッホイ
普段は超強気なのにI.S.ブレイクした時のガクブルっぷりが笑える
>>65 血に染まった白いスーツとかカッコよくね?
ええ、変人ですとも・・・それがなにか?
そういや忘れがちだがライト達本人にもブレイクゲージがあったな
ブレイクしたらEoE並に恥ずかしいガクブル姿を晒せばいいのに
EOEは着せ替えでイベントシーン見られるだけでも羨ましい
s
内容も、とてもセガセガしくていいらしいな。
■eだと止めそうな箇所を、逆に煽ったような感じでAAAの良さも悪さも出てるとか。
FF13 \3980 投げ売り状態 過去最速の低価格化
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264592701/348 348:名無しさん必死だな 2010/01/28(木) 01:32:55 ID:58ct0kMe0[sage]
80 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2010/01/28(木) 01:09:06 ID:ep0QBo3CO【o:AirH O:携帯】
さっきゲオで売ってきたら1500円だったよ・・・
下がりすぎだろ
81 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2010/01/28(木) 01:15:34 ID:zABqGON20【PC】
1500はねーだろ
と思いつつ妥当とも思う
82 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2010/01/28(木) 01:19:26 ID:ep0QBo3CO【o:AirH O:携帯】
画像
http://imepita.jp/20100128/047330
>>73 そのスレ見て知った
ニューマリにも負けてんのなw
なんか、もう終わってんな・・・
17 New スーパーマリオブラザーズ 9,000
20 ファイナルファンタジーXIII 7,500
セブンイレブンに寄ったらアルテーマニアが置いてあった
どちらの表紙も嫁がちーさく背景扱い……
召喚獣はほとんど使わなかったな体力全快するならTPも全快してくれれば良かったのに
必殺技終わった後の変なやりとりも個人的には致命的テンポ悪くなるだけ
EoEのガクブルについて詳しく
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 08:54:07 ID:sBxbg5qfO
>>54 これの一枚目、KH1のソラのイラストと全く同じ構図とポーズだな
両脇にグーフィーとドナルドがいるかいないかの違いだけ
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 08:57:36 ID:njTvmEqX0
なんかもうリアルな等身のCGキャラ見ると嫌な予感しかしない
なんかEOEまでの繋ぎだったんだと思うことで少し楽になった。
FFのためにPS3買ってここの住人になった人、EOEオススメですよ。
規制解除続々だしまだ伸びるな葬式
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 09:05:15 ID:AdyLN0kmO
規制解除記念
>>26 またって前にも何かあったの?
アルティマニアのインタビュー楽しみ
>>54 時代遅れ感が拭っても拭いきれんなー
>>79 いやマジでへっぴり腰で膝はブルブル震えてる
表情もなんかチョー情けなくて
んでそーなると大概誰か死ぬw
デンジャーはマジでDANGEROUSだぜフゥハハァ────ッ!
……俺がまだ下手なだけだがな!!
携帯もようやく規制解除されたみたいだし、またしばらく賑わいそうだな。
アルティマニアの投下も楽しみだ。
>>84 EoE体験版のノーマルモードのボスで詰んで投げたんだがw
ただのRPGだと思ったらシュミレーションだったっていうのがまた。
スレ見てると評判いいみたいで迷うな……。
規制解除ktkr
>>84 セガ汁ぶっかけたと聞いて興味をもったけど、
実際体験版より面白く感じるの?
昨日中古買取してる近所のゲーム屋に行ったら、買取コーナーでPS3とFF13売ってる
人がいた。
PS3の箱とか真新しくて、きっとFF13
に合わせて買ったんだろうなって感じで。
そのひとの表情はよく見えなかったけどその二つだけを売ってる姿が凄い印象的だった。
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 09:15:03 ID:njTvmEqX0
>>54 ほんとセンスが古臭いわあ
まあ、野村信者も加齢臭きついから
これで丁度いいのかもしれないけど
>>81 好きなんだろうよこのポーズが
野村本人も会社の机でよくやってんじゃね
80日目から見守って来たがついに規制解除ktkr。記念に一言。
これはゲームでも遊びでもないから、
ジャンルはRPG(レール・プリレンダリング・ゴミ)
>>88をAAで表現すると
I.S.ありの通常時
ヘ(^o^)ヘ 鉛玉が欲しいかっ!ふぅっ!
|∧
┏ /
(^o^)/
/( ) オラオラオラ!!
(^o^) 三 ┛ / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三 泥でも食ってろ!
( /
/ く この程度の傷!
I.S.なしのデンジャー状態
ひ、ひぃぃ…!
_, ,_
:.(;゚д゚):. や、やばいよやばいよぉ…
:.レV):. 痛いよ怖いよ…
:.<<:. ママ、ママァー!!
同人レベルだったな
ところでFF13買おうか迷ってるんだがワールドデストラクションとどっちが糞?
>>92 体験版が下手すぎたなぁ
武器改造やクエストなどやること多いしな製品版は
闘技場で操作を体で覚えればあとはどうにでもなる
>>97 的確すぎるAAだwwwww
あんな厨ニキャラが情けなくガクブルするからなぁ
>>92 まぁ様子見してもバチは当たらんから、動画でもざっと見るといいかもね
体験版よりは遥かに面白い、とりあえずゲーム始めたら闘技場チュートリアル必須
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 09:26:31 ID:afkNkIKzO
主人公に名前を付けられなくなってから終わりはじめた
EOEとかベヨババアみたいに開発もわかっててやってるというか
突っ込まれたりネタにされるスキを敢えて作ってるようなゲームはいいんだが
最近のFFはこの体たらくで開発が本気でいいでしょこれ?とか
新しい価値を俺たちが作るぜ!とか大真面目に思ってそうなとこがクソい
却って恥ずかしい
ヴェルサスとアギトもそんな感じ
>>92 EOE→体験版で「きっとおもしろいに違いない」と暗示をかけながらやってるうちにシステムを理解。その瞬間本当におもしろくなる。
FF13→「そんなはずはない。これはFFなんだから」と暗示をかけてクリア。ふとした瞬間、亀狩りに飽きて我に返ったとき、発売前にアンチと戦っていた自分に思いを馳せる。
こんな感じ
まぁEoEもベヨ姐も発売元はSEGAだが
やっぱノリとギャグ風味が大切だな、グラがリアルな分コテコテのネタでもかえって新鮮
FF13はギャグ……あったっけ?
>>104 FF20では主人公の名前を自由に変更できる、
エモーショナルボイスシステムが搭載されます。
>>105 新しいクリスタルの物語、クリスタルは従来のただの石ではない云々言ってる所からして、
まさに新しい価値を作るぜ!というか、
これが俺達の考えた新しくてかっこいいFFだ!
ってやりたいんだと思うよ。既存のFFではない何かを作りたい。
あわよくばFF13を新しいブランドにして、それで末永く戦いたい。
何度も言われてるがFFの名前に寄生してやるなっていう。
>>108 ただしプレイヤーのヒロインが敵国の兵士に寝取られるんですねわかります
鳥山はマジ病み
>>107 ちゃんと、あるじゃないのさ!
花火のシーンとか羊の毛をむしり取るとか....
あれ、ギャグじゃなかったら何なんだよ
>>107 「一個9000円という笑い話」(香港のゲーム雑誌「GameWave」)
>>109 FF13のクリスタルって、なんか特別な役割あったっけ?
>>107 う〜んまあヒツジの毛ぶっこ抜くとか
母ちゃんが死んだ奴に「リアルが辛いなら逃げてもいいんだよ」とか
伝説の花火の下でびっくりするほどダサイアクセ贈って結婚しようとか
滅びの序章に結婚結婚騒ぐバカとか
笑わせるのと笑われるのは違うんだ
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 09:43:05 ID:1XQsiADqO
テス
クリスタルになるって事がどういう意味なのかもやっとしてるから
話に入って行けないんだよな
結局最後までもやっとしたままだった
ストーリーが気持ち悪い ろくに本も読んでない連中だろうね
>>60こうか?
アタッカー→戦士
ブラスター→黒魔道士
ディフェンダー→ナイト
ジャマー→陰陽士
エンハンサー→緑魔道士
ヒーラー→白魔道士
なんか合わないような気が
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 09:44:12 ID:myyk0ivtO
発売前の予告PVは嫌いじゃないんだ。でも今回のはほとんど詐欺だろ ヴァニラを逃がすファングやセラが飲み込まれるシーンが実際のプレイの流れで見れるんじゃなくてただの回想だもんな ほんと糞
121 :
111:2010/01/28(木) 09:44:49 ID:5IbdIHzW0
多分、3馬鹿なりにギャグ要素を作ったんだろうけど
それが見事にスベッた感があるんだよね・・・
あいつらに笑いのセンスなんて皆無
>>66 俺も。FF7〜12オメガまで全部持ってるけど今作はいらん
この馬鹿にしたようなシナリオの弁解だけは気になるがどうせここか本スレあたりに投下されるだろうし
アルティマニア買うはずだった金をEOE購入代金にあてるかな
>>54 二枚目本気で吹いたわ
西洋の甲冑着てショットガンぶっぱなすって、ハリウッドなら単なるギャグシーンなんだが
館内でウケ狙って笑い誘うとこだぞ
>>113 ただのクリスタル変化という現象だろう。
ただの石より意味がない。
まあ一応支えたよね。
だから何?って感じだが。
変化するものはクリスタルでなくても別にいいわけだし。
クリスタリウムもクリスタルの流れで、能力開発させるものとでもいいたいのかな。
エフェクトとかいちいちうざかっただけなんだが、あれも。
ああ、まぁそうだよなお前ら!
FF13は色々とギャグに満ち溢れてたよな、伝説の花火とかスノウの守る守るとかさ!
もうやだこのFF
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>>95 野村にバイオハザード4やらせたら、ある場所で進行ストップするだろうな
「俺もうここでいいや」
ってセーブしたらやめる
そして気が向いたときに時々ロードしては……
三馬鹿のあらゆるセンスのなさに脱帽w
・・・でEoEって今日発売なんだよね?
会社休みだし買いに行ってこようかなぁ〜。
規制解除
お笑いやギャグはもの凄くセンスが問われる上、頭がよくないとできないからな
勉強ができなくても、頭の回転の速さがものを言う
上手い芸人の多くがトークが得意で場を回せるのは、この頭の回転のおかげ
三馬鹿なんて、延々と誰も望んでない俺が俺がトークしかしてないだろ?
伝説の花火とかもう、普段何食って何見てたら出てくるフレーズなんだ?
伝説は伝説でも珍走とかヤンキーの間で言われてる伝説だよねあれ
>>123 言われて気付いた・・・違和感バリバリだなw
>>129 鳥山は「ですね」しか言わない予感
ロンブーの亮みたいな役割
>>97 これはEOE紹介のテンプレにして良いレベルのAAですねw
体験版が不親切なのが残念だが、本編は結構好評なのね。
>>124 FF10とまでは言わないけど、結構空気だったよな
・・・まあ、空気というよりは無理矢理使った感じだが
>>130 それより・・・花火職人は伝説を生み出す勇者か?
ねじり鉢巻してハッピ着たおっさんが伝説を作る・・・あら、素敵
伝説の花火なあ。
現実でも、○○で告白すると両想いになれるとか、そういうスポットがあったりするが、
そういうところってなんて言ってるっけ。伝説とは言わないだろうが。
……そういやあ、伝説の木の下でとかいうのがあったな。
昨年末に久しぶりに出たヤツは好評だったようだが。
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 09:58:22 ID:1v5Xv3770
攻略一切排除したFF11ストーリーアルティマニアという本もあるんだぜ?
>>104 FF6
当時中3だったな
ロック→セディアスタ
意味はセント・デイ・アース・スター(聖陽地球星)を意略してセディアスタ
最初はセンティスタって名前だった
その頃はサッカースパイクのセンティードってのからパクってた
ティナ→セレフィーナ
意味なアリオンのレスフィーナをパクった
シャドウ→ザイアード
意味は罪悪怒の意略
他もこんな調子で全員変えてたな
カイエンの必殺剣とか見た人間の世界が滅亡するような酷い名前のオンパレードだった
ROM売っぱらっちまったから今となってはなんだったか分からんが
真っ青な思い出だ
>>130 オンライン化でめでたく出会い系になったトキメモなんじゃないの?
毎年見れる花火が伝説になるわけないし。
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 10:17:33 ID:sBxbg5qfO
ノムリッシュ
「ベルサスは後々ジャニタレかき集めて
ホスト達の旅 未来編とか実写ドラマ化したいね」
北瀬「ホスティヌス・トラベリウム・フューチャリアン。だね」
鳥山「ですね」
(都市)伝説の花火なんだよ、きっと
カップルでボートに乗ると必ず別れる的な
精々、ジンクス、噂、言い伝えくらいまでだな。
伝説っていうと一気に重みが出てくる。
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 10:21:13 ID:QPTpcpb+O
一年二年でこれなら、まぁ次回作に期待するわって言えるんだけど
5年かけてこれはなぁ…
もう本気で第一オワタのかもしれん
伝統の花火 のほうが渋くて良いとオモw
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 10:24:08 ID:1v5Xv3770
ときメモオンラインというのがあったんだよ
>>147 この道一筋50年の、シヴい花火職人の爺さんが作ってるんですね、わかります
北瀬「伝説の花火、不評ですね」
ノムリッシュ「だから最初に決めてた
デンセツィウム・オヴ・ハナビッシュにすれば良かったんだよ」
鳥山「ですね」
>>146 今のスクエニなら・・・
第一が駄目なら、全部外注にしちゃえ!
ってな感じになりそうだから怖い
>>124 あれならブレイク(石化魔法)でもよかろうとは思うね
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 10:42:11 ID:1v5Xv3770
>>152 第三の助けが無けりゃFF13完成しなかったからな
AAAはEoEののりでVP3作ってくれ
もちろん主人公は変態ロリコンストーカーフェチで
「くくく、あなた方はまだ愛で奇跡を起こすなんておめでたい事をいっているんですか。
私は己の力で世界さえ変えて見せますよ。レナス・ヴァルキュリアまさしく貴女への愛のために」
>>152 AAAが評価される理由のひとつは斬新なシステムのゲーム作るからなのに
今の■eでは作らせてもらえなくてセガに行ってEoE作ったし
馴染みだった外注も皆じきに離れてくでしょ。
>>155 それならラジアータのが良い、ストーカーRPGだしw
EoEはISゲージがラスト一個になってからの緊張感がなかなか
上手くレゾナンス決まってヴァリヴァリゲージ回復して勝つると気持ちいい
>60
せっかく英語で頑張ってみたのに、海外版ではすべて置き換えられててワラタ
まだアルティマニアに特攻した勇者はおらんのか?
お店で序盤だけプレイしたからまだ駄作と言える元気があるけど
買ってたらマジで家にひきこもって寝たきりになるほど苦しくなるだろうな・・・
とても9kオーバーの定価とは思えん
このスレを見て怖くなってヴェスペリア買ったらめっちゃ面白かった。
13で徹底批判されてるところが全部ちゃんとしてた。
これでもう三馬鹿が作ってる限りFFシリーズ買う気は無くなった。
俺は買って最後までやったけど途中までは面白いと思ってた
今は一本道だけど、パルスに降りたらあちこち行けるようになるんだろうなぁって
まじで思ってたから。オルバ郷で飛行機乗って、あれ?もうコクーン帰るの?
ってとこで初めて異変に気づいた
そういえばホープはなんでオルバ郷知ってたの?
規制前は頑張って擁護していた信者です。
FFはファミコン版3以降全て発売日に買ってきたほどの信者です。
過去シリーズでどんなにアンチが沸こうが戦ってきました。
それほどの人間が擁護を諦めた。それほどのものを世に送り出してしまったことを開発スタッフには知ってほしい。
あと、お前ら俺に何か立ち直れる一言を…………。
>>165 ∧__∧ <FFだからって安心するなよ
( ´・ω・)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(__ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
"''"" "''"" "''""
>>165 もう闘わなくていいんだ、おつかれさん
ゆっくり休めよ
うまいもん食って寝て起きたらまた良ゲーに巡り合えるさ
>>165 香典をあげたと思えば良い
■を供養するには充分だろうさ
>>165 リアル
現実が辛いなら、逃げてもいいの
お前ら釣られ過ぎだろ
本当の信者はひろゆきの気まぐれ発言で有頂天になってるってのに
FF13はね、一つの章なら誰でもクリアできるんだよ。
問題なのは一つの章を経て、経て、経て、経続けられるかどうかなんだよ。
>>165 これからこのスレが楽しめるようになるよ。
このスレはいいスレだぜ?
>>171 このスレにいる奴らの大半は、本当にFFが大好きだったんだよ
それを裏切られて同じように打ちひしがれてる奴には、声をかけずにいられんさ
葬式スレである程度吹っ切っても、それでもまだ侘びしいもんだ。好きだったゲームがみるも無惨に死んだ事実は
本当に、どうしてこうなった
>>163 もう少し早く異変に気付よwww
でも、ファルシ=アニマ倒した後のビルジ湖はパルスでもよかったんじゃないかと思う
結局下界に降りるのは11章だけだからなぁ
>>177 何マジになっちゃってんの?
FF信者とFF13信者を混合しちゃうなんてパネェっす、あいつら9割ゲハだってのに
>>177 バイオハザード5やメタルギア4以上のガッカリだとは思わなかった
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 11:38:01 ID:oe30RpdQ0
この期に及んで10万本以上売り上げてるマリオって何だよwww
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 11:40:32 ID:XncxGcchO
開発スタッフ 1000人
開発費用 220億円
開発期間 5年
………。
>>179 レスをよく読め
あとここは葬式会場だ
それにしてもここまでのガッカリ糞ゲーだとはなあ
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 11:43:36 ID:QPTpcpb+O
5年はねえよ、5年は
2年でこれなら喜べたけど
製作費150万位の映画が何十億稼いでるのを見習ってほしい
>>183 まあこの不景気では結構凄い事なのかもしれんね
常時1000人態勢だったわけじゃなかろうが
>>165 どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらげんきでるよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ でるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
FF13信者様が身近にいるんですが。
「お前本当にFF好きなのか?ずっと好きだったのか?」と。
小一時間問い詰めたいです。
面倒な事になるからやらないけど。
チャネラーとおんなじ目をしながらFF13の素晴らしさを説くんですな。
まさに布教!怖い!
>>190 ここ2〜3日うんこが出ない。
どうすれば!
おいしいものは食べてる。
カレーとか、ポッキーとか、かっぱえびせんとか、アルフォートとか。
うんこが出ないんだよ。
>>191 会員勧誘するとお金が増える商売してる人みたいだな・・・
本スレにアルティマニア報告きたなw
ヴァニラの年齢のカッコ書きの意味が不明……。
19と17ってそんなに見た目で違うか? 見た目17歳とかわからんだろ……。
983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 11:37:11 ID:BZHlcRNL0
>>980 軽く1時間半ぐらい読んだだけだけど、
あまり重要な事は載ってなかったよorz
製作者インタビューは99%自分達がアホなのを宣言している内容だったし、
うーん上で話題になってる「持っていると…」がなんとなく、
今後の展開への伏線が入っている事を匂わせていたんでコレだけか!ってオモタ。
あっ!ヴァニラの年齢のところに、
19歳(しかし見た目は17歳)みたいなこと書いてあったんで、
また妄想組は黙示戦争の後2年間自由行動していた!とか、
その間見た目が成長しなかったのは何かが乗り移っていた!とか言い出しそうw
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 11:53:45 ID:QPTpcpb+O
5年かけて作った大作ナンバリングということを置いといたら、普通に面白いと思うけどねぇ
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 11:54:32 ID:1v5Xv3770
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.ヾ:::::|´ ヾ::::::::::::::::::::;| どうしてはたらきものなんですか?
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ヾ::|."''''''''ヽ ::;;:''''´´ |::::::::::,-/ 儚きものじゃ駄目なんですか?
::| r'´●、;. :: .r'´●ヽ |::::,r'´`|
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丶ヽ __ ,__ ヽ /:ノ
ヽ ' ヽ´_,_,__,., ̄/ i //
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\ ._,/::::::::|~`ヽ.、
DQ6定価6000円もすんのかよ
>>183 赤字、だよなぁ…多分
責任問題にならんのかねぇ
シナリオアルティ特攻。高いよ。
ノムインタビュー読んでまふ。
見た目17歳の19歳ワラタ
単に女子高生が好きなんじゃねww
未プレイだが評判悪すぎて逆に欲しくなってきた。
>>200 はたらきものよ
感想などの投下を待ってるぜw
新ジャンル
レール移動RPG
つーかぱっと見17歳と19歳の違いって普通わからないよな、現実でも
特に女の子はメイクと服でがらりと印象を変えられるし
本当、第一って妄想の中だけで生きてるのがわかる
>>201 1980円ならまぁ、値段相応というかむしろそこそこのグラが綺麗だし許しても良いと思う
これを4000円以上で買うとなると本当に金をドブに捨てるよりも無駄
その4000円で焼肉でも食った方が遥かに有意義
ほかのゲーム発売でここもさびれるかと思ったらアルマニあるんだな
どうやってページ増やしたか気になる
>>205 でも2000円で3Dのアバター楽しめるんだぜ?
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 12:10:21 ID:sBxbg5qfO
>>203 いや
R=リアル
P=パンチラ
G=グラフィックス
ゲームと呼ぶなんてとんでもない!
メインキャラクターセクション(野村哲也)
・メインキャラのデザイン→グラ班に渡す→CGを見ながら細かい指示
・他はPVやCMの監修、EDムービーには関わっていない
・キャラがつけてるアクセサリ考えた
・池田さんが描いたサブキャラに関する口出しはなし
・ライトさんの本名はアヴェリアだったけど響きがいいからエクレールに
・サッズはスキンだったけどアフロにしてチョコボも足した。
サブキャラに関するデザインの口出しはしないけど、生死の口出しはしたのか
そしてヴ病気
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 12:17:20 ID:QPTpcpb+O
アベリアのがいいな
野村はガチで語感だけで名前とか考えてるんだな
クリスタリウムなんてなんちゃってラテンにしたのも語感だけで選んだ説がますます信憑性を増してきたぞw
それにしても、そこそこ好評だったPVは自分の手柄で、酷評のみのEDはお得意の「関わってません」か
相変わらずのブレのない糞っぷりだな
>>194 なんかエロゲのノリみたいだね、見た目は17歳だけど19歳だからエロくてもオッケーだよ!とか。
見た目は17歳だけど、老化がとまるので実は2000歳を越えている位ならファンタジー的だけど。
本当に三馬鹿の作品はチンカス以下ですね。
>>219 関わってない!ってことをわざわざ宣言するところがねww
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | EDには関わってない!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
>>220 精神年齢は9歳で見た目は17歳だけど実年齢は19歳だからセクロスしても条例違反じゃないよ!
という意味にしか思えないです
アベリアでよかった気もしてきた
…まぁそもそもライトニングと名乗る必然性自体が感じられなかったけどなー
>>226 野村FFなら主人公の名前はお天気ENGLISHにしないといけない鉄の掟が
そもそもメインキャラの名前を、ことごとくださいものから変更できないのがなぁ…
普通にアナとかジャックとかでは駄目だったのか
つーかわざわざ英単語の名前にしたのには意味があったのか
会社の、他人の金ウン十億も使ってオナニーするのってどんな気持ちなんだろうな
真面目にこの糞ゲ作った三馬鹿に聞いてみたい
アートセクション(上国料勇、松田俊考、池田奈緒)
・鳥山がプロット説明したときにはどんな世界かまったく決まっていなかった
・そのときにアートディレクターの上国料がガチガチの未来的な世界観で作りたいと言う
→鳥山もそんな感じで考えていた→過去のFFでは完全に未来に振り切った世界観はなかったから挑戦してみよう。
・大自然の資料集めにアメリカにロケハンした
・コクーンの機械は上国料、パルスの機械は松田が主に担当
・自分はシナリオや設定からキーワードをイメージしてデザインするタイプ(池田)
・ファブラノヴァ神話を天野に話す→イメージイラストが良かった→ロゴだけではもったいないので
そのイメージでEDムービーを作った。
・それまではエンディングの内容はまったくの白紙
>>194>>200 ホモ疑惑のある野村はまだしも、北瀬って45くらいだろ?
自分に17歳の娘が居たっておかしくない年齢なんだが
なんでこんな永遠の童貞キモオタみたいな思考なんだろう。
>>230 >・鳥山がプロット説明したときにはどんな世界かまったく決まっていなかった
>・そのときにアートディレクターの上国料がガチガチの未来的な世界観で作りたいと言う
> →鳥山もそんな感じで考えていた→過去のFFでは完全に未来に振り切った世界観はなかったから挑戦してみよう。
さすが「ですね」の鳥山w
FF13は芸術作品
ゲームはヴェルサスでたっぷりと楽しめばいい
新しいFFの始まりを妨害するなセンスない奴ら&回顧厨
アルティマニアとか何書くんだよ
戦闘を網羅?
どんな敵もテンプレオプティマ変更と連打で勝てるのに書く必要あるの?
クリスタリウムも図解にしても意味無いよね
戦利品?
素材とか名前分けした意味無いよねどれも用途同じだし
アクセサリの耐性とかも無意味だから無くていいよね
武器もどれ使っても大差無いから書かなくていいよね
マップ?
一本道で迷うこと無いから書かなくていいよね
ミッション石碑の位置?苦痛にしか繋がらないからいらないよ
シナリオ?
削りまくった内容書き綴られても困るよ
つまんない話につまんない補足されても萎え萎えだよ
キャラクター設定?
吐き気がします
>>それまではエンディングの内容はまったくの白紙
あらら・・・予想通りだった
>>233 つまり、戦闘システム作った人を居なかった事にしてフォローするんだねw
ひろゆきでさえ、戦闘が練られているから意外と面白いかもとフォローしてるのにw
>>228 性格と英単語の意味がリンクしてるとかだったらまだよかったのに
っていうかゲームの内容が良ければ名前ってあんまり気にならないはず
トンヌラでもゲレゲレでも
>>237 キャラの生き様がかっこよければ、
ダサい名前が逆に魅力的になってくるもんだ
>>237 トンヌラ「義姉さん!!」
ゲレゲレ「誰が義姉さんだ」
>>237 名前そのものに意味なんか無いってドラゴンボールで皆学んでるはずなのに。
DQ6発売なので久しぶりにゲームやろうかなと半年ぶりにこの板に来てみれば、FF13の葬式スレが伸びててふいた。
そんなにひどい内容なのか、PS3持ってないし買う気も今んとこないからどうでもいいけど。
>>241 別になんてことはない、実質上FFナンバリングの終焉を飾る作品だったってだけの話
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 12:43:36 ID:JTMnsrpYO
>>212 こいつぜってー2ちゃんねるとかネットの様子伺ってるな
コンビニへ昼飯買いに行ったらアルティマニア売ってたので立ち読み。
・・・こんなのに金出せん
ほんと何も無しかよ・・・ 鳥山あのコメント撤回しろやヽ(`Д´)ノ
カットシーン&ムービーセクション(蒲原博、小林功児、田中雄介、津村侯年、沢田裕貴)
・キャラクターがバストアップで出るシーンだとムービーのレンダリングに1フレーム5時間、
背景やエフェクト含めると10時間かかる
・オープニングムービーは6000フレーム以上、すべてのレンダリング用マシンを土日ぶっつづけで
動かしても計算が終わらなかったので深夜に空いているマシンを使わせてもらった
・髪の毛はツールで生やしているんじゃなくて手作業で植えてます
・PS3の機能の研究が終わってから、実際の作業に入ってから完成するまでに15ヶ月
・みんな良いテレビで観てね(笑)
残りはのちほど
ゴミみてえなムービーなんて見たくねえやw
てすとりゅうむ
なんかどうでもいいようなところに労力を使ってる感がするな。
戦闘終了でリザルト画面になるけど、最後まで意味わからんかった。
☆とか多かったり少なかったり。
速攻で戦闘終了させたのに☆がゼロとか意味わかんない。
三馬鹿って結婚してるの?
嫁とか子供とかいるのかな?
家族に「このゲーム、父さんが作ったんだぞー(*´∀`*)」って言えるのかな。
> 髪の毛はツールで生やしているんじゃなくて手作業で植えてます
何という無意味な作業…
俺なら発狂するわ
>>257 家族がいたらリノアなんて元カレをゲームで作ろうとしないだろ
まるで野村はケフカだ、しかしケフカの方がまだ言動が笑えるという
>>256 神は細部に宿るとはいうけど、ウンコに最高の調味料振ったところでウンコだわな
元カレwwwwwwwwww
>>261 あいつホモっぽいからもう元カノじゃなくて元カレでいいんじゃねぇの
ドンパチやり過ぎたのでそろそろ寝る
>>230 >大自然の資料集めにアメリカにロケハンした
……なんかすっごい無駄な事してる気がするんだが
>>230 エンティングは無計画の末に生まれたものか
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 12:59:19 ID:kAxwkbMJ0
昔のようなFFは戻ってこないのか...orz
映像をリアルにするのはいいけどちゃんと武器やとかワールドマップとか飛空挺とか作ってほしい
まあムービー作ってる人は悪くないしなあ
言われてやってることだろうし
ただプリレンダは似通った顔にしかできんのかねえ
12はプリレンダの方がリアルレンダよりしょぼいとか…
>>250 はたらきもの乙
何が綺麗なテレビで見てねだ
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 13:00:33 ID:1v5Xv3770
エオルゼアに降り立ったら
赤髪ヒューラン♀raitoningu
桃髪ヒューラン♀banira
黒髪ヒューラン♀Fangu
多そうだな
手作業だからって褒めてほしいのかね
>>264 どうせ大自然の中を自由に歩いて、飛空挺で景色を眺めて思うがままに移動しただけで絶賛するんだろ。
そりゃするよ。
>>266 何スレか前に「リアルじゃないからワールドマップに飛空挺は無理」って言ってたけど、
俺がFFに求めているのはリアルじゃなくてファンタジーなんだよな。
どーしてもマップシンボルが不自然だと思うなら
入口にガリバートンネルを置いているって設定にすればいいじゃん。
ふと思ったんだけど、北瀬鳥山って実は凄くないんじゃあ…………
北瀬はまぁ成績こそあるけど、鳥山は本当になんにもない
これからのFFはファイナルフィクションシリーズになるんだろうな
北瀬は坂口の下にいたときはまだ仕事してたとは思うんだけどなぁ
権力握るとやっぱ人って変わってしまうものなのかな
>>272 等身大に作ってるって事は、ジャンプで言うとワンピの世界だけ作ってある状態なのな。
SDスケールってのは目次と思ってもらえばいい。
目次でナルト選択されたらどうすんの?
リアルだから飛空挺が無理?FF13にリアルなとこなんてあるのか?
グラ綺麗だけどリアル追求してるわけじゃない、トンでも設定だし
それ言ってた人は何を思ってリアルって言ってたんだろうね?
今のグラの作りこみで広大なマップや複数の町が無理=ワールドマップなし
結果飛空挺なしって話が今のところ一番納得できた。
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 13:14:26 ID:ivhHkq4x0
坂口・植松が良くて3馬鹿は駄目。特に鳥山はS級戦犯だぞ
だから今後のFFはあまり期待しない方が良いかもしれない。
今回は裏切れ感が凄かったからな。ヴェルサスはさらに上回ると思うけど。
シナリオは駄目だけどバトルは割と良いからまだプレイしてる。
でもAIが馬鹿すぎて萎える。どうにかならんのか。死人にケアルってw
>>276 指示されて作る場合は結果を出せたとしても、
自分の考えでゼロからやる場合は糞になるタイプなんだろう。
指示されてそれなりに光るタイプ。
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 13:16:35 ID:J0memoQRO
FF13ってそんなオモロないの
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 13:16:38 ID:MlaA5q2K0
今回は野村があんまりかかわらなかったのが原因だと思う。
キンハーDS・PSPやヴェルサスがあったり前から他の仕事もうけもってたでしょ?
野村は叩かれてるが、作ってるゲームは案外面白いんだからもっと
野村に指揮をとらせれば大分ましになってたと思うよ。
>>209 パンチラしてないじゃん…
ニーアなんちゃらなんてケツの割れ目丸見えの下着キャラが居るというのに…
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 13:17:30 ID:1v5Xv3770
ひろみちおにいさんが社長
ノビヨとヒゲ呼び戻して副社長
ミストウォーカー・スマイルプリーズ社員は優遇
FF13に関わった幹部は首にすれば立ち直る
>>283 関わった言ったくせにやってないと言い出す野村の実績は信用できん
野村『僕はあまり関わっていない!』
>>283 野村信者さんは該当スレに言ってくれんかね。
ここでは野村はFFに寄生してる糞でしかないんだからな。
何しろ評判のいい要素は自分の手柄、叩かれる要素は自分は関係ないの人なんだし。
>>282 今安いから買ってみるといいよ(*´∀`*)
>>284 カメラアングル次第でパンチラするらしい
ゲハブログに載ってた
三羽烏は一度、好きな国をひとつ決めてそこの出来事を徹底的に調べて
思った事や考察などを拙くてもいいから纏めてみるといいよ
それから得られた事がなにも無いならそれまでだ
>>230 なんつーいい加減なもの作りしてんだ…
あまり自分の才覚だけに頼りすぎるのもな…
3位以下のRPGでFFをまくれそうなのは無いのか
テイルズ好きはアニオタ認定されるからトップになれるわけないし
>>290 あーそっか
しかしライトニングとヴァニラのパンツが見えてもなんか嬉しくないな…w
まとまりがなさすぎじゃね?
やっぱFFって坂口という存在が頂点にあってこそだったのかなぁ
プリオット組んだ時点で世界が決まってないとか、何を言ってるかわからないんだが
つまり始めから糞になるべくしてなったって事だわなこりゃ
プリオット⇒プロット
体験版は地味だったが、製品版で華麗なる変身を遂げた緑のカブキマン…
あれは誰の指示だったんだ
要らん事するな
アルテコ・ノムリッシュモールド
葬式スレ当初から言われていた
作り方の順番がおかしいからこんなのになったってのは正解だった訳だな
本気でキャラ設定書くところから始めてそうで怖いw
>>295 というか
>>230とか見てると、すごい行き当たりばったりで作ってるなって感じだな。
カッコイイキャラを美麗グラフィックで動かしたい!っていう所から始まってる感じ。
それしかないから、ストーリーやキャラクターに深みも何もない。
薄っぺらいわけだよなあ。
野無理ssyゲベール
>>296 完成品でも世界が決まってなくて、何を言ってるかわからない件について
つまりまとめると
マネキンの顔にはこだわりました。後はやっつけ仕事です。
マネキンの顔を見てほしいのでいいテレビで見てね。
…見てねって、遊んでね、ですらないのね。
>>273 北瀬はもう搾りカスみたいなもんだが
鳥山は逆ベクトルに振りきれて凄いとおもう
大体関わったタイトルはクソゲばっかなのに
その上でFF担当って一体何者なんだ
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 13:33:04 ID:wgASfVSUO
てかオブリビオン画像いいよね!
何したらいいかわからんけどw
カッコ良いキャラを美麗グラフィックで動かしたい!
・・・ってのはスタンスとして間違ってないと思うんだけど。
それ以外がすべて全方向性でバラバラの方向を向いてるのがダメなんだろうな。
いかもEDは行き当たりばったりで気決めた・・・と。
普通はラストだけは先に決めると思うんだけどなぁ。
そのラストに向かって整合性のとれる物語を作ると思うんだけどなぁ。
・・・三馬鹿には無理か┐(´ー`)┌
>>293 1位ポケモン 2位ドラクエは確定だろうけど・・・
3位以下ってどんな感じなんだw
>>293 任天堂だがポケモンとMOTHERか?
>>294 だな
ゲハブログでも道具として使われてる印象だった
ここまで適当な開発を延々とやってたくらいだから
そりゃ没になったもさぞのも多かろうw
馬鹿すぎるわな
13の全てが小中の頃に書いちゃう黒歴史ラノベみたいな感じだなこれ
> ・ファブラノヴァ神話を天野に話す→イメージイラストが良かった→ロゴだけではもったいないので
> そのイメージでEDムービーを作った。
> ・それまではエンディングの内容はまったくの白紙
( ゚д゚ )
「ですね」しか言えないような日和見主義者が仕切るから
こんなことになるんだよな
野村にせよ北瀬にせよ上国料にせよ松田にせよ言いたい放題で
ノーチェックで要求通しているって感じがするわ
>>311 現実的にはテイルズになるんじゃない?
今もシリーズ展開してるのでもっと売れてるのってあるっけ?
一応イナイレはサッカーRPGだっけ…?
ついこないでミリオン行ったらしいが
ポケモンもRPGだってこと忘れてましたw
その辺の同人作家連れて来た方がよっぽど良い話書けると思うんだが
一同人ゲーがコンシューマに乗ったり、コミカライズまでされるこのご時世だ、
本気でシナリオ書きになりたい人にやらせてみろよ
シナリオセクション(鳥山求、渡辺大佑)
・最初の1年は野島と鳥山で話を考えた。ファルシやルシなどの設定は野島。
・野島が作った神話を基に鳥山が話を考えた。話の骨格が固まってから渡辺が合流。
渡辺は細部の肉付けや調整役。
・群像劇にしたいというアイディアは開発のはじめからあった。
・キャラクター同士を激しくぶつかり合わせたり、キャラを徹底的に過酷な状況に置きたかった。
サッズが頭を撃とうとするような重すぎる話もやりたかった。
・オートクリップについては渡辺が構想、担当。
・FFの中でも新しいシリーズなのでモーグリやモルボルなど定番のものを入れようとは意識しなかった。
・主人公達が逃亡中でのんびり街を散策できる状況でないので街は少なくした。
・最後の「奇跡」にはクリスタル神話に関わる理由があるが今回は「断章」などで匂わせるだけにした。
・現在のゲーム市場のなかでもういちどFFというものを問い直したかった。
これをやってみなさんのなかに「あきらめずにやってみよう」という元気がわいたらうれしい。
Nmura・Kitase・Toriyama
N・K・T=ノクト
…なるほどな
>>323 > ・最後の「奇跡」にはクリスタル神話に関わる理由があるが今回は「断章」などで匂わせるだけにした。
> ・現在のゲーム市場のなかでもういちどFFというものを問い直したかった。
> これをやってみなさんのなかに「あきらめずにやってみよう」という元気がわいたらうれしい。
なんつーかもうね・・・
>・FFの中でも新しいシリーズなのでモーグリやモルボルなど定番のものを入れようとは意識しなかった。
入れて!
>・主人公達が逃亡中でのんびり街を散策できる状況でないので街は少なくした。
もっと休ませて!
>・現在のゲーム市場のなかでもういちどFFというものを問い直したかった。
> これをやってみなさんのなかに「あきらめずにやってみよう」という元気がわいたらうれしい。
絶望した!
13のデキならテイルズ以下と言われてもしょうがない。
田中チーム以外にまともにFFらしい作品作れる班がもう無いんだよな。
>>322 素人がでしゃばる時代だからこそ
そういうのは極力排除していって欲しいな
出世したいなら地道にやるべきだと思うよ
そういう素人仕事の集大成が鳥山に凝縮されていると思うし
同人でいい話が書けようともこの事業規模じゃ
鳥山以下の存在にしかならんと思う
>>323 >あきらめずにやってみよう
20時間連打ですねわかります
>これをやってみなさんのなかに「あきらめずにやってみよう」という元気がわいたらうれしい。
ディスクを割ってみようという元気なら湧く
逃亡中でも身だしなみには細心の注意を払うご一行
まあこのやり方作る方はすごい楽かもしれん
けど野放図にやってるとまとまった形になるまで物凄い時間かかるから
ずっとやってるのにいつまでもできないという苦痛が伴う事になる
結局ダラダラするだけでいいものも出来ない
北瀬は何やってたんだ
ちゃんと仕切れよダボが
>>297 FFシリーズは今まで売ったことないんだよ。それほど俺にとっては特別なんだよ。
発売直後は葬式スレに腹立って突撃もしてた。
でもたった1ヶ月でFF13へのどんな否定的レスへも全く腹が立たなくなった。
それでも使命と思ってヴェルサスまで付き合うつもり。マジで北瀬達には熟考してほしい。自分達が何をやってしまったのか……
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 13:49:20 ID:1v5Xv3770
河本の若造にFF13はファイナルファンタジーじゃないと言われてるから
北瀬は相当カッカキテルダロウナ
>>323 やっぱり野島が害悪ということと、
もう駄目だこいつらってことが良くわかった。
アルティマニア読んで腹が立ってくるってのもどうなんだろうなw
実情を知れば知るほど、どうしてこうなったの理由が、
このスレで言われてることとさほどズレがない、
やっぱりな……だというのも呆れるばかりだ。
>>322 俺はその現状がおかしいと思う
同人と商業の線引きが曖昧になってるよな
東方は作者が二次創作自由にしてるだけのはずが
アニメイトのようなアニメショップに普通に雑誌が発売されてて訳が分からんわ
>>324 あの珍妙な名前の謎はとけたな。性格設定が破綻してるのも3人分の理想を詰め込んだからか?
やばい悪い夢見そう
逃亡中ならなんで片っ端から敵倒してんだよ。
せめて敵から逃げたり敵のいない道を通ったりしろよ。
スネークを見習え。
>>336 スーファミ時代から今までゲーム売った事無い俺が、
初めて売ることを決意したゲームがff13だ。
酷すぎた。
熟考する気がまったくないからこんな惨状なんじゃないかなあ
なんだっけ?女が温泉に入るシーンで裸か水着でモメたとか?
考えることってその程度じゃね?
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 13:50:47 ID:1v5Xv3770
>>336 ヴェルサス買うの?
核地雷だって分りきってるのにその上に乗っかるの?
>>323 >・最初の1年は野島と鳥山で話を考えた。ファルシやルシなどの設定は野島。
責任転嫁された野島信者が暴れそうだなw
>サッズが頭を撃とうとするような重すぎる話もやりたかった。
頭に銃をむけるとかVシネマの見すぎだな…チープだよ
>・主人公達が逃亡中でのんびり街を散策できる状況でないので街は少なくした。
ソフト1本分作れる分量が、信者的には箱マルチのせいで無くなったという説が消滅したw
>・現在のゲーム市場のなかでもういちどFFというものを問い直したかった。
> これをやってみなさんのなかに「あきらめずにやってみよう」という元気がわいたらうれしい。
頭ぶち抜いて死ね。
>>336 FF13はお前が付き合う価値のないシリーズだ
すぐに売ってきた方がいい
>>296 まったく同じこと書き込みそうになった
何考えてんだ
「諦めよう」と思わせた時点でもうダメだと思うよ。
ゲームは娯楽で宿題でも修行でもないんだから。
諦めないで続けて欲しいなら、それなりのモノを作らないとねぇ〜。
やられてもやられても立ち向かおうと思う気持ちを持ってもらえるようなゲーム作れよw
自分達の担当しているパートだけは恥をかかないようにってのが見え過ぎるな
確かに個別のパートだけを見るとそこまで酷くはない
グラにしても映像にしても音楽にしても戦闘にしてもどれも
技術面では大作としての及第点はクリアしている
でもそれが融合した時に分離してさらに肝心のシナリオが糞で
それがユーザーの求める大事な部分だったという泣ける話だな
>>336 こういっちゃ何だけど今からヴェルサスが良くなるなんてあり得ないと思うよ
ゲーム開発ってそんな簡単に軌道修正できないから
しかもこんな適当開発だし
>>342 隊長
一本糞なんで隠れられる場所がありません><
本物のアンチは半分くらいは元ファンだろうなあ
俺もそうだしなあ、FF自体じゃなくてノムリッシュに対するアンチだけど
逃亡劇ならリソース管理をゲームシステムに組み込まないと
壊れて行く装備 普通の店は利用できない死体から剥ぎ取り 乏しくなる薬品 潜伏生活
かつての同僚が追っ手
逃がすために仲間が犠牲に
逃げ込んだ無法者の町を守ろうとして町崩壊
ぐらい話の類型があるわけだが
群像劇って…
鳥山と野島はマグノリアとスナッチ辺りを1000回見て出なおして来いよ
お前らうんこジジイの一回り以上下の奴らが作った映画だ
大体鳥山は本書く位男はつらいよが好きなんだろ?
寅さんディスってんのか?氏ね
オートクリップ提案した奴も氏ね
ムービーか文章読ますかしかないって極端すぎだろ
なんかヴェルサスもびっくりするようなちんけな話なんだろうな…
リアル重視のファンタジーやるならアバターを見習えよ
見てないけど
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 13:56:50 ID:gNWoCdkL0
>>346 逃亡者は飯はどこで食うの?うんこもゆっくりできないの?
何か町の要素無くした言い訳にしか聞こえん
野村はストーリーに関わってないのか
・・・ちっ
>>336 俺もFFは2からプレイしていて
一般的には駄作と名高い8や10-2でさえも何周もプレイするぐらい楽しめた。
そんな俺でも一本道で一本通行の閉塞感に耐え切れず9章で売ったぜ。
これを最後までプレイできた奴はすんげえ忍耐強いんだな。
>>337 カッカ来ても、無能に繰り出せる反撃は言い訳しかなかったw
野村はまだキングダムハーツというディズニー寄生の実績で反撃できるけど。
>>336 もう、楽になって良いんだよ。
自分を偽らなくても良いんだ。
好きだったFFはもう帰って来ないんだよ・・・(´・ω・`)
>>353 うん。
すごく好き。
憎いのは三馬鹿なんだ。
そして、それを抑えられない和田なんだ。
逃亡者は野村だ
>>337 河本ってFF11のあの河本か?
ネ実では散々叩かれてる河本とプロマシアディスクだが、
俺はプロマシアディスク面白かったと思ってる。
プロマシアはちゃんとファイナルファンタジーだったし、
FF13はファイナルファンタジーじゃないと言うのは正しいし、良く言った!って感じw
うんこはその辺ですればいいが
衣食住のリアルさはまったく触れられてないよな?
さんざリアルリアル言っておきながら服は綻びすらしませんてか?なにそれ
美形はといれなんかいかないお!とかマジで言いそうでうすらさむい
>>359 野村も言い訳だらけだから実績がないようなものだと思えばいい
RPGって逃亡劇というか主人公たちが追われること多いよね
それでも街はある、無いとおかしいし
>>359 直接的に関わってたらKHみたいな自分探し系の精神病の話になると思う
間接的に関わっているからこそ中途半端な精神描写があるんだと思う
絶望したらシ骸になったりラグナロクになったり召喚獣が出てきたり線引きも非常に曖昧
野村の名前が出てこないな
年中インタビュー出てたくせに妙な話だよな
>>356 「群像劇」ってのを、三馬鹿は「たくさん人が出てくる劇」だと思ってるよw
想いの交錯とか、感情に流される人の心情とかそういうのは理解できないよ。
だってオレオレ君なんだもんw
>>360 9章ってどこだっけ
こっちは確か シヴァ(のような何か)に乗ったあとくらいだw
>>314 もう一本出来る位没にしたとか言ってたらしいけど
没っても没らなくてもどっちにせよクソだったのは火を見るより明らかだな
>>364 河本がFF13を批判したってネ実民が見ても、
北の将軍がアメリカを批判している程度の認識しか持たない。
河本が作ったプロマシアのバトルは、
改造したくても金が貯まらない13と通じるところがある。
むしろオンゲーやる程の筋金入りの連中の3/4がリタイアする内容だと考えると比較にすらならないが。
>>336 馬鹿な君主に仕えるようなその心意気は感心するがそろそろ見限った方が良いんじゃないか?
>>372 俺が売ったのはホープ家での戦闘だからたしか9章…だったような。
あんな取ってつけたようなチョコボ捕食シーンで
弱肉強食とか神に見放された地とか言われても
ハア?って感じだったわ
ケルブの羊料理の方がよっぽど腹に来たわ
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 14:04:50 ID:gNWoCdkL0
>>374 変装とかID偽造みたいなの考えなかったんだろうね この人たちw
>>373 そのボツにしたやつかき集めて作ってるのがヴェルサスw
>>212 なんだよこの責任逃れwwwww
責任者が責任取らず、したのせいにしてたら組織として終わりだろwww
たとえ自分が本当に関わっていなかったとしても
「いたらなかったのは自分のせいです」くらい言えよ
言わなければDVDの容量の所為で町を削った、本当はもっと自由度があった。
こうなったかもしれないのに夢ぶち壊しちゃったなw
>>381 無理無理wあいつらの頭の中に反省という文字ねーからw
プロデューサー&ディレクター前編(北瀬佳範、鳥山求)
・FF10-2ラストミッションの開発が終わってから次を作ろうかと考え出した。
・今回は複数の作品群を前提にして作っていこうとした。
・PS2でハングドエッジのマップとモンスター数点のテスト版。2005年のE3でのFF7デモが契機となって13をPS3に。
・クリスタル神話は野島が原案を作って野島、北瀬、鳥山、野村の4人で完成させた。
・世界観で一番気を使ったのはファンタジーを未来の世界で表現すること、
ファンタジーとテクノロジーをどこまで融合させるか(鳥山)。
・ゲームのコンセプトとして最初に決めたのは「RPGの未来形」。10年後のRPGを先取りしたかった(鳥山)。
・10でも少しやっていたが13では徹底してシナリオをストーリー主導型にした。
マップもバトルもストーリーの一部として機能するようにした。
物語をノンストップで進めるため11章までは後戻りできなくした(鳥山)。
・ストーリー主導の前半は鳥山エリアでマップを自由に動けるグランパルスは土田エリア(北瀬)。
コクーンとパルスでゲーム性を変えたかった(鳥山)。
・ハイデフ環境、限られた制作期間で今までのようなRPGを作るのは難しい。
そこで各要素を凝縮した作りにした。街の要素をノーチラスに詰め込んだり(北瀬)。
野村は責任おっ被せられてパージされたヒゲの姿を間近に見てるから絶対そんな言い方はしないw
>>378 ケルブ料理か…
村の羊殺して食ってる事に気づいてガキの頃マジでショック受けたわ
>>379 スクエニ出版のガンガンで塩野干支郎次が描いてるユーベルブラットのほうが
逃亡者をコンセプトにしたプロットとしてよく出来ているように思える。
>>382 容量まったく関係なかったねw
生まれたその日から糞だっただけでしたって落ち
つか当然だったけどね
>>385 > ・ゲームのコンセプトとして最初に決めたのは「RPGの未来形」。10年後のRPGを先取りしたかった(鳥山)。
これギャグ?ギャグだよね?
>>385 言い訳の連続じゃんw
限られた時間・・・・おいおいPS3の普及率待ってたんじゃなくて頓挫しまくってたのかよw
>>382 DVDじゃなくBDだとソニー的ツッコミ
>>385 ストーリー重視・・・・あれで・・・・・・・・・・・・・
>>375 プロマシア本ときついよな、とにかく大人数じゃないと進められない仕様
その上クリアしないと行けない所あったりしてなあ、つまんない訳ではないから
ff13と比べるわけにはいかんが。
>10年後のRPGを先取りしたかった
過去の残りかすの間違いだろ
いいから他所のRPGやってこいよ
>>375 普段の常駐板はネ実だが、俺は河本を批難する気はない少数派。
LV制限は糞だったけど、一番必死にやって楽しんだディスクだったからな。
3/4リタイアとかそれはさすがにねーわ。どこの過疎鯖だ。
今どきPMクリアしてない人って^^;だろ。
ってこれ以上やると板違いなので、控えておくw
>>385 >・クリスタル神話は野島が原案を作って野島、北瀬、鳥山、野村の4人で完成させた。
野村関わってる発言キター
以後の部分はもう抜粋してツッコミ入れる気も起きなくなるひどさだな……。
FF13がヤバイ出来になったわけだな。
公共事業先延ばしの土建屋みたいな言い訳だな
随分落ちぶれちゃったなあ
>>394 河豚さんが嫌われる所以ですw
凶悪なマゾ仕様に耐えられず数多くの冒険者がヴァナディールを去りましたw
逃亡劇を描きたいのなら
そういうテーマの映画なり作品をたくさんよめと・・・
あれのどこに逃亡劇を感じろというん?
まったく緊張感も疾走感もないじゃないか
>・ハイデフ環境、限られた制作期間で今までのようなRPGを作るのは難しい。
> そこで各要素を凝縮した作りにした。街の要素をノーチラスに詰め込んだり(北瀬)。
ノーチラス?
潜水艦ですか?
バカなボクにはわかりません><
つか関わってないならないでいいけどさ
なんで一々関わってません(笑)って言うんだろうな
そんなに批判されることを恐れてるの?w
もう誰が責任取るか取らせるかでグルグルしてる最中だろうから
誰も自分に不利になる様な事は絶対言わないだろう
ちょっとでも弱み見せたら即餌食でパージ
当に神に見放された地w
今開発に居る奴らは何より我慢比べが強い奴らなんだろう
才能皆無の鳥山なんかが仕切ってる位だから…
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 14:12:46 ID:XDzvsOh+0
>>212 いつものノムリッシュで安心した
評判悪い部分は俺じゃない
アフロは俺の手柄
クリスタル神話って何?(・∀・)ワカランチン
在庫ニングさんのイラストは可愛い
>>346 信者「街や遊び要素がないのは逃亡中だから。逃げてるのに街でのんびりするのはおかしい」
↓アートディレクターの削除発言
信者「街や遊び要素がないのはマルチのせい。足引っ張んな」
↓アルテマニア発売
信者「逃亡中だから、街が無いのは当たり前。俺ら最初から言ってたよな?」
三馬鹿は絶対最近のゲームやってない。
「DSなんて子どものオモチャ」とか「Wiiとかだせぇw」とか
「こんな設定のRPGが面白いわけない」とかいろいろ難癖つけて
他社のゲームをプレイしてないな、間違いない。
じゃなきゃこの出来で10年先取りとか口が裂けても言えない。
クリスタル神話って、ドラクエでいうロトの伝説とかのことか?
>>403 誰切っても残りがクズなんだから
全員まとめて切っちまうのが一番
>>385 > ・世界観で一番気を使ったのはファンタジーを未来の世界で表現すること、
> ファンタジーとテクノロジーをどこまで融合させるか(鳥山)。
ファンタジーのファの字も見えなかったけどな。
B級のスペースオペラ以下だよこれじゃ
> ・10でも少しやっていたが13では徹底してシナリオをストーリー主導型にした。
> マップもバトルもストーリーの一部として機能するようにした。
> 物語をノンストップで進めるため11章までは後戻りできなくした(鳥山)。
10の悪いところをそのまま凝縮しちゃったんだな
> ・ストーリー主導の前半は鳥山エリアでマップを自由に動けるグランパルスは土田エリア(北瀬)。
> コクーンとパルスでゲーム性を変えたかった(鳥山)。
パルスの方がずっと面白い(ってかパルスの面白さが普通よりちょっと下くらいだけどさ)
>>405 とりあえずエクスデス倒せばいいんじゃね?
>>物語をノンストップで進めるため11章までは後戻りできなくした(鳥山)
ま た お ま え か
ただ単に手柄厨なだけじゃない?
「あ、好評なとこは全部僕がやりました」
>>400 FF13はまだ出てない、これ実はFFX-Vだったとかいう現実逃亡なら
立派に果たしてると思う。ヴァニラも現実が(ry
>>400 逃亡劇ってのは、ただ逃げるだけじゃなくて
逃げながらも何か他に目的を持たせないと、ドラマとして成立しないんだよな
ホラーならただ逃げるだけでも一応形になるけど
特にRPGみたいなプレイ時間の長くなる作品で
「取り合えず逃げる」をひたすら続けられたら、たまったもんじゃない
>>402 野村も他のバカも批判されてるのが社内にばれてパージされるのが怖いんだろうな
本当にこいつらパージした方がいいと思う。野島とは縁切れ
いつの間にかファイナルサイエンスフィクションになってた訳だ
主要関係者全員パージでいいだろこれ
>>408 WiiとかDSとか出すまでも無く、PS3のHDクオリティのゲームやってない事が解る。
もう鳥山マジでパージしてくれよ・・・何なんだよこいつ
>>349 プレイヤーにはいつでもコントローラを置いて、ゲームを止める自由がある
だからこそ、飽きられないように気を付けなければいけない。
何か、ゲーム作りのスタンスが根本的におかしいよな
プレイヤーに我慢を求めるなら、我慢しても続けたいってモチベーションが維持できるようにしとけや
プレイしてて逃げてるって意識に全くなれないんだよな
敵の目の前で悠長に長話しまくってるしw
鳥山はここまでアホだからこそディレクターに担ぎあげられたんだな
失敗してもこいつが皆の責任取る仕組みに上手い事配置されてるし
当人はそれに気づいていない馬鹿
>物語をノンストップで進めるため11章までは後戻りできなくした(鳥山)
それならもう戦闘とかもナシでムービーだけ見せりゃいいじゃんな。
ゲームってものの本質がわかってないんじゃないのか。
>>422 ゲーム部分が面白ければ話がクソでも我慢できる
逆もまたしかりだが、両方クソの場合は・・・
>>375 悪かったなクリアしてなくてw
実装された当時時間を割ける立場だったら凄く楽しめただろうなとは思う、
仕事忙しいとログインも出来ないような人間はクリアできんよアレは、
そういう人間はフレンドとかも多くないしな、まあ言い訳っぽいな。
>>402 責任逃れでしょう、野村を中心に据えている上が駄目だと思うけど、
どう見ても明らかに無能だもの、そこそこ評価されてるっぽいキャラデも
ものすごい素人くさいデザインだし、てかトレスくさい。
逃亡劇なのに 『逃げる』のコマンドがないとはこれいかに!?www
ただ逃げるだけで面白いのを目指すならパズルかアクションで良かったと思うよ…。
というかFFじゃなくていいよね?
>>397 プロマシア実装当初に比べてプレイ人口が半数になってるのを忘れたのか?
現状のヴァナディール国勢調査でも、プロマシア購入者の内、第一章で止まってる人間が50%。
8章まで進んだ連中は27%しかいない。
一方、ジラードの空進出者は合計で80%を越えている。
河本本人乙としか言いようが無いから、もう無理すんな。。。
あれは悲しい事件だったんだ。忘れよう。
でも関わってないんならギャラは超極小でもいいよね?
>>422 絵が良いも無駄にゲーム性のある工□ヶ〃か
>>417 ハリソンフォードの主演してた逃亡者は、逃亡中に神経すり減らしながらも真相に近づくって心理描写があったね。
電話の物音一つ、階段の足音一つが気になるはずだし、色々疑心暗鬼になるはずだけどそんな緊張感が伝わってこない。
しかも、魔法という物理現象を超越した世界だと、どこでどういう手段で察知されるか解らなくなるわけで、
街があっても寄らないとか言って逃げられる訳じゃないから、一層変装なり光学迷彩なりで街に入って調達する覚悟だとか、
必然性が生まれてくるはずなのに。
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ FF 返 し て っ ! ..>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒v'⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
シナリオの作り方がノートにマンガ描いてる小学生並。
何度も言われてるが、逃亡劇なら一本道を逃げるとかありえない。
後戻りできないし、どこに向かうかもバレバレなんだから。
開始30分で挟み撃ちで終了だよ
>>425 シナリオオナニーを端的に表した一言だな
確かにRPGはシナリオが大切だけど
それだけならアドベンチャーでもサウンドノベルでもいいわけだし
あくまで自分の分身として進めるからRPGと思うんだけどな(例外はあるだろうけど)
同人と商業の区別があいまいな今、その辺の同人屋が
こんな一本糞でも売れるんだ!と舞いあがって商業進出でもしたら終わりだ
なぜか本スレでは各キャラの身長と年齢で盛り上がる謎の現象が起きてる
シナリオはどうでもいいのかと
>>424 生贄神輿でも構わんが
いつまで担ぐつもりなんだ…
クソゲ量産しすぎだぞこいつ
>>404 イイ部分は自分の手柄、悪い部分は部下のせい
何で「野村」って苗字のやつは、
どこの業界でもこんなんなんだ?
>>429 やっちゃいけないようなことでもないんじゃない?料理次第だと思うが
>>440 もう芸能人と一緒でキャラにしか興味ないんじゃw
ノムさんと野村哲也を一緒にしないでくれよ…
プロデューサー&ディレクター後編(北瀬佳範、鳥山求)
・広い世界にたくさんのモンスター、巨大なモンスターも歩いている光景は旧ハードでは中々
実現できなかったのでPS3でやれててうれしい(北瀬)。
・シナリオ面でPS3の恩恵がもっとも大きかったのはキャラクターの心情を表情だけで表現できるようになったこと(鳥山)。
・モーションの収録は1年くらいかかった。プラットフォームが新しくなると機材も変えないといけないから大変。
・声優はオーディションを開いて北瀬、鳥山、野村が中心となって決めた。
・テーマソングは北瀬、鳥山、今泉がCDをいっぱい聴いて決めた。
・開発当初から海外版のリリースは早くするつもりだった。従来のインタ版は難しいかも。
10-2の様な展開があっても面白いかもしれないが今後の展開は白紙(北瀬)。
・DLCは一つのパッケージで遊べる方がいいだろうということで見送った。
技術的には可能だがDLCは今のところ考えていない(北瀬)。
・13は神話がガッチリ固まっているアギトやヴェルサスでも神様の名前が被ったりするかもよ。
ということでなんか小説もついてるからヒマならどうぞ。
>>415 逆転裁判は当初、実際の裁判を追求しすぎて、セリフはノンストップで矛盾を追求しなきゃいけない等、かなりきつい仕様だったらしい。
で、マズいと思って開発をやり直した結果、ゲームを普段やらない人とかもやり出した。
ノンストップになったらユーザーがどんな顔をするのか考えたんだろうね。当たり前かもしれないけど大切なことだなー。
>>441 鳥山を担いだ方が自分達のやりたい事出来るって判断なんだろ?
つまり全員糞馬鹿の集まりってことだよ
ゲームが面白いかどうかよりも転職先の営業用ツール作りに躍起ってことだ
>>439 売れたのはブランド知名度・地位で9割だから
それは無い
>>447 情報乙でした
ほんっと無駄な事に時間と労力と金を使ってるって感じだね
本スレ覗いたらスノウの身長2Mで吹いたwww
>>403 ペイ貰えれば何でも良い連中なんだろ
>>440 キャラ萌えして現実逃避だろ
ま、あれじゃあ不可能に近いが
>>445 エンタが未だに打ち切られないこんな世の中じゃ
>>444 そうだよ。
だって、目指してるのは10年先のRPGだからねw
>>440 色んなところに突っ込むと哀しくなってくるからじゃないかね。
このスレでは突っ込みつつ怒りがわいてくるわけだが。
年齢とか身長とかはどうでもいい要素だしな。
まあヴァニラの年齢19歳(見た目は17歳)は、凄い要素だと思うが。
>>447 >・DLCは一つのパッケージで遊べる方がいいだろうということで見送った。
>技術的には可能だがDLCは今のところ考えていない(北瀬)。
追加要素に最後の望みをかけていた人たち乙。
そして
>>447も乙。
小説も読んだらできたら感想plzw
>・DLCは一つのパッケージで遊べる方がいいだろうということで見送った。
> 技術的には可能だがDLCは今のところ考えていない(北瀬)。
いいことってのはやはり中古対策か
つか小説とか予想通りのページ無駄使いだな
> ・シナリオ面でPS3の恩恵がもっとも大きかったのはキャラクターの心情を表情だけで表現できるようになったこと(鳥山)。
まったく理解出来なかったんですが・・・
>>447 >・DLCは一つのパッケージで遊べる方がいいだろうということで見送った。
> 技術的には可能だがDLCは今のところ考えていない(北瀬)。
キター
>キャラクターの心情を表情だけで表現できるようになった
ゴム肌で気持ち悪いんだが
俺10年後から来たけどRPGが全部一本道になっていて驚いた。
>・シナリオ面でPS3の恩恵がもっとも大きかったのはキャラクターの心情を表情だけで表現できるようになったこと(鳥山)。
ねぇおじさんたち あにめ ってしってる?
結局インタビューで何を言おうが
説得力のある言い訳にはなり得ない
まごうかたなきクソ
>キャラクターの心情を表情だけで表現できるようになったこと
いやいや、多分誰にも伝わってないって…
>>447 乙でした
してそのアルティマニアは枕にでもするのかね
キャラオタのお陰でFFは売り上げを伸ばして
それが原因で売り上げを減らす事になるんだな
皮肉なもんだ
>DLCは一つのパッケージで遊べる方がいいだろうということで見送った。
>技術的には可能だがDLCは今のところ考えていない(北瀬)。
おい、手元に残すとがいい事があるんじゃなかったのかよ
部屋掃除して出てきたエアガイツとブシドーをやったが13よりちょーおもすれー
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 14:32:16 ID:1v5Xv3770
>>462 FF14まだサービスやってる?
それともFF17がもう始まってるかな?
>>467 ペルソナ3フェスみたいに追加ディスクがあるんじゃない?
とりあえず、FF12インタ買ってきた。
ただ、
>一つのパッケージで遊べる方がいいだろう
これだけは評価できるな。考え方としては、ユーザーに対して誠実だ。
有料DLCなんかやったら叩かれるだけじゃ済まないだろうし。
「パケが9000円もするのにまだ金とるか、中途半端なもん作るな!」
って言われるだろう。
まあ現状でも中途半端なものには変わらないわけだが。
……足りないところのない完成版であるとでも思ってるのだろうか……。
それはそれで問題だな。
>>467 DLCとは一言も言っていないからそもそも騙される方がおかしい
なんたら神話の関連性がオートクリップ見直すとリンクしてて
すげえだろとかそういう話だと思うよ
>>463 人間以外の動物とかの心情を表情をデフォルメせずに再現できるってんなら意味あるだろうがな。
大鷲トリコはその路線で行くらしいね。
>>447 >シナリオ面でPS3の恩恵がもっとも大きかったのはキャラクターの心情を表情だけで表現できるようになったこと(鳥山)。
こんな風に勘違いしてたから誰も感情移入出来ないキャラ、共感出来ないストーリーになったんだろう
>DLCは一つのパッケージで遊べる方がいいだろうということで見送った。
>技術的には可能だがDLCは今のところ考えていない(北瀬)。
結局、あの売らなければいいことありますよ発言はハッタリだったと
>>473 ネットが無くても遊べるってのは、接続環境がプアな海外展開を考えても妥当だけど、
DLCってベヨネッタみたいなインストパッチも含む、可能性が否定されたのは残念だなw
ノンストップで進めてもらいたいから戻れなくしたってことは、制作側はスピード感のある展開で、
次へ次へって進みたくなるようなストーリーにしたという自信があったってことか?
だが13の場合途中までただキャラがひたすら逃げるだけで、スピード感なんて全然ない。
だいたいそういう手法やりたいなら映画でも作ってろよw
ゲームでこれやるとユーザーの自由を奪うだけで、メリットはあまりない。ゲームの本質を見失ってる。
喋ると電波なセリフしか吐かない奴らの一体何が理解できると踏んだんだ
いっそずっと黙ってりゃ良かったのにな
これ渡辺がオートクリップ入れなかったら、更に意味不明になってたんだろうな
ここまでクソゲフラグ立てて誰も直そうと顔もわなかったってのが凄いな
ストーリー担当は映画小説を始め漫画は愚かラノベさえ読んでないんだろか
PS3環境での限界があるから要素を絞るとか言うが、
開発時間も13より短く、マルチ展開確定してる14ですら、
実装1年分だけで13より分厚い内容になりそうな予感あるんだが。
>>475 いや、普通「手元に残すと〜」って言われれば
DLCを想起するんじゃね?
FF買うようなユーザー層ならなおさらだと思うんだが。
>>471 そんな気のきいた事を今のスクエニがやるとは思えんw
>>475 実際はそういう手間と金がかからないレベルのものだろうな
年末に売ろうとしたけど北瀬の一言で今日まで踏み留まった人達が有志で裁判起こせば勝てるんじゃね?
現実に4000円以上の損害被ってるわけだから。
>>475 海外版パケにPSNとLIVE表記があったからDLCあるだろということだったと思う
エンディングの考察は無駄に終わったね、結局奇跡で片付いたみたい
>>481 何そのDQ(ただし一部を除く)
面白そうw
>>481 それはファミコン時代なら通用したかもしれないけど
これだけリアルになっちゃったから黙りっぱだと不自然なのよね
野村の責任転嫁インタビューがあったと聞いて
アルティマニア普通にひどい発言ばっかだな
>>486 こういう会社が表立って発表しないって事はそういうことだよ
DLCは金を集められる方法なんだからやる場合は大々的に発表する
追求されてもそんな事は言ってないと幾らでも逃げられるしあんな発言真に受けるのがおかしいよ
しかも鳥山が言ったんだぜ?
オブリとかのほうがよっぽど10年後のRPGって感じがしたなあ
FF13は10年前のRPGの間違いじゃね?
逃亡→潜伏生活→そこで手に入れた安らぎ→バレる→逃亡→クライマックス→エンディング
FF13にはこれがない
>>491 やってないけど、ミストウォークのインアンだっけ?
あれの主人公みたいに記憶喪失とか寡黙な主人公にすればいいんじゃね。
エンディングをもとにロゴを描いたのではなく
ロゴをもとにエンディングを考えたって
どういうことなの
>>494 鳥山が何でヨヨを作れたのか良く分かるな。
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 14:43:03 ID:KJB9f1LDO
群像劇がどういうものか知りたいなら三谷作品お薦めするよ鳥山、
特に新選組を
>>454 エンタ?
エンタの神様なら3月終了だぞ?
>>498 無理、FFのキャラは昔から喋り捲るw
でも坂口が作るゲームのほうがFFらしさが残ってる皮肉さw
>>498 ミスとウォーカーのロストオデッセイだな
主人公のカイムは寡黙だがいい奴だぞ
>>495 オブリは10年後のRPGじゃなくて、5年前のMMORPGだ。
あぁ、言い訳説明文集今日発売だっけ
山ほど言い訳や説明したい事があるんだろうな
エンタも打ち切りか。
これでテレビも少しは面白くなるといいな
>>491 終盤はイベントこなしたあとだとキャラがほとんど喋らなくなるから、それも不自然だけどなw
3人いて誰も喋らずに、後ろの二人は黙ってついてくるだけ、って何か気持ち悪かった。
せめて仲間に話し掛けることが出来たらよかったのに。
あとマップ上でキャラが喋るときってほとんど独り言だよね。
誰かが言葉を発したら他のキャラに反応させて、会話が繋がっていくようにすればもっとよかった。
第一全員パージマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>509 テイルズの会話システムパクりゃええのにw
あれは観ても観なくてもいいし
「スピード感ある逃亡劇を演出するため一方通行の一本道にした」
これを是非発売前に言ってもらいたかったw
笑ってはいけないファイナルファンタジー24時間
>>478 あれも早く終わってくんねーかな。
どれこれも満点って馬鹿じゃねえのかと。
>>511 ちゅー・・・ど〜ん
嵐主演だったあのドラマ酷かった
FF13といい勝負の糞ストーリー
>>502 あんな腐臭しかない
恥ずかしい群像劇すすめんなよ
>>508 テレビはゲームより終わってる業界だから期待は一抹もしないほうがいいw
>>508 うんこの山から昨日食ったもの取り除いたってうんこのままだろ?
まあ本気で喋るなとは言わんが
「普通」って言葉を知らんのかな…って思うような喋りや仕草はやめて欲しいです
真剣に
>>515 あれはゲストのコメントがいちいちウザイ
あれほど、温度差のある番組も珍しい
「手元に残しておけば(ry」とはいったいなんだったのか
>>499 天野氏も、単にコクーンをイメージしたイラストを描いただけだったはず
下にチョロっと出てる針をEDでコクーンにささったクリスタルに無理矢理解釈したんだろう
アルティマニアの発売でまた葬式スレのテンプレが増えてしまうな・・・
>>515 逆に考えるんだ。
満点を付けないと仕事にならないと。
あの中で低い点付けた方がコメントをもらえるチャンスって考えるのは変なのかなあ?
こいつら、この言い訳の才能を少しでも本編に発揮できていれば…!
と思いますた
>>515 サクラと笑いのSEなかったら
スタジオがどんな状況なのかがすげえ気になる
このスレ見てるとテイルズやりたくなってくるから困る。
戦闘は面白いらしいが…。
面白かった番組といえばイギリスの古今東西車紹介と
NHKのX年後の地球かな
アルティマニアもスカトロマニアも用法変わらんな
変態に近い意味のマニアだ
買った人お疲れとしか言えない
誰だよ野島は関わってないとか言ってた野島信者は
めちゃめちゃウンコ元じゃねーかよ
不思議とFF13をプレイした後だとたいがいのゲームが面白く感じる
>>532 中二全快シナリオでも大丈夫ならOKだと思う
駄目なら止めといた方が・・・
>>532 PS以降のゲームはシナリオストーリー全てスルーできればかなりおもしろい
>>529 言い訳ばかりする大人に物申す主人公たちってありがちだけどカッコいいものを作れるな。
>>498 それはロスオデじゃないか?
インアンのカペルはよく喋るぞ、余計な事までなw
>>532 帰ってこれなくなるぞ
お前にその覚悟はあるのか?
アルティマニアが静かになりかけていた葬式会場に新たな火種を投入したなほんとに
出てくる情報を読めば読むほどFF13がどれだけ酷い作品で、どれだけ酷いスタッフに作られたのかがわかるわw
嵐か、ジャニと言っても、鉄腕DASHみたいに良番組になる可能性も0ではないが、
今からだとTOKIOより企画モノのスタート遅いし、経験値低そうなんだよな・・・・
野村肥ったな・・・
ナルシー野村
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:01:07 ID:VBl8c1Z90
銃があるのに剣で戦うってどういう事なの?
この鳥山という男はプレイヤーにコントローラー持たせて
チャプター送りをさせるだけのようなものをゲームだと言ってるのか?
もう絶対こいつの関わってるものは買わない
>>546 それが売れ またカン違いする負の連鎖
みなさん
スルーを覚えましょう
好き>嫌い>>>どうでもいい
です
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:01:37 ID:1v5Xv3770
|:::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|/ヽ:::::/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
| V |:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ l ___ <, ---、::::::::::::::::::::| しょうがねぇな。
ヾ=。'l`| cロ ュ T : 日|:::::::::::::::::::| FF13の週間売り上げをスカウターで計測してやるよ
∠,「 ラ ヽ__√ ̄| : 日|:::::::::::::::< 10万はあるはずだ・・ ポチッ
/::::|く、 _,、 `ー、‐'::::::::::::::::::::| ・・5万・・2万・・1万・・バ・・バカな!まださがっていく!?
∠-::::::::l、  ̄ // \:::::::::::::::::::|
/__ ,\ // `ー--二\________
/ / / / ヽ-‐ / __ // | | |
| | | l、  ̄ー' ̄ ̄ ̄____// | | |
>>511 ……('A`)
まぁバラエティならまだマシな可能性もあるけどさ
十年後くらいにはネットも終わってるとどこかで言われるんだろうな
>>545 何これ横に引き伸ばし加工なんかしなくていいのに。
テイルズはシナリオ中二でアニメ絵な戦闘が楽しいゲーム、と。
死ぬか死ぬほど笑うかの二択か…。
「予算が莫大でもこういう風につくると企画は大失敗するよ」
という見本にはなったので反面教師としてFF13の意義はあったと思う
半端なコケ方だったらこうはならなかった
スクエニの今後はバンバン業績下がるだろうけどな
野村ピザったなー痩せろよw
FF10 240万本 PS2 470万台 本体価格(2001年7月時点)・・・35000円(+メモカ3800円)
FF13 186万本 PS3 450万台 本体価格(2009年末時点)・・・29800円
ノ:::::::::::::::::ヽ ,.- .─ ─ ─ 、
/:::::::::::::::::::::::::ヽ /: : : : : : : : : : : : : :ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::/: : :/: :/: ::: : : : : : : :::',
{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} | / /,': i : : /::/: : :ハ: : ::i
ミ从(●)(●)从彡 /: :/: :/: :/: :ハ: : / ヽ::::|
ミ从 (__人__) 从彡 |: /::/: :/ レ─ V─ |::::|
ミ从 ` ⌒´ 从彡 レレ /::/ (●) (●) |:::|
ミ从 从彡 レレi (__人__) l::/
.从> <从 __ 人 ` ⌒´ /)))_
ヽ / ヽ >,、 ______ , イ(((( /
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べるさすのCMで野村がカッコよく剣を振ってたら3本くらい買ってやる
FF13なぜ一本道で街もないゲームになった理由が判明
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261732085/ > 1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/12/25(金) 18:08:05 ID:Dz36bYUd0
> 345 名前: 試験管挟み(長屋)[sage] 投稿日:2009/12/25(金) 18:05:45.33 ID:EjKhRCKm
> 360版で複数ディスク出す関係で一本道なんだろ。戻れなくするために。
【FF13】諸般の事情でもう一本位の内容を削除した
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263365343/ > 1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/13(水) 15:49:03 ID:8ffapodi0
> 上国料勇「実際に実機上でつくっていたけど諸般の事情で
> 採用されなかったものを含めるともう一本作れるほどある」
↓
アルティマニア抜粋
プロデューサー&ディレクター前編(北瀬佳範、鳥山求)
・10でも少しやっていたが13では徹底してシナリオをストーリー主導型にした。
マップもバトルもストーリーの一部として機能するようにした。
物語をノンストップで進めるため11章までは後戻りできなくした(鳥山)。
・ストーリー主導の前半は鳥山エリアでマップを自由に動けるグランパルスは土田エリア(北瀬)。
コクーンとパルスでゲーム性を変えたかった(鳥山)。
・ハイデフ環境、限られた制作期間で今までのようなRPGを作るのは難しい。
そこで各要素を凝縮した作りにした。街の要素をノーチラスに詰め込んだり(北瀬)。
シナリオセクション(鳥山求、渡辺大佑)
・主人公達が逃亡中でのんびり街を散策できる状況でないので街は少なくした。
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:07:21 ID:JTMnsrpYO
>>545 ギャルおじさんwwwww
パネェっす!マジパネェっす!wwwww
先週中古や行ったらFF13が4000円だった
発売一月しないで半値か
買わなくてよかった
こんな糞を作り出して情報誌に無理矢理高評価付けさせ
挙句、トップクリエイター面して講釈たれまくる
結局、三馬鹿はスクエニに付いていなけりゃ生きていけないコバンザメ
SO4とFF13
果たしてどちらがより酷いのか
箱○版未経験者の特攻に期待
>>545 ヤバイwww ファッションセンスも酷いwwww
やっぱ子安ロリコンだった
(クリスタ)【ル】(のせん)【し】
なんてことはなかったぜ
『美しい世界を望むか? 一本道を望むか? 自由な世界なんていらないよね?
万引きなんていらないよね? 暗殺者のギルドなんてなくてもいいよね?
自分だけの魔法を、アイテムなんてどうでもいいよね?
海岸を歩きながら、貝殻の中に潜む真珠なんて必要ないよね?
ヴァンパイアに血を吸われ、自分もまたヴァンパイアになる必要なんてどこにある?
何十もの街がなく、何百ものDungeonがなく、ほんのちょっとのQuestがある。
ひとつだけ種族があり、さまざまなマネキンがおり、色を変えたMonsterが、さぶさむなEventがある。
すべてが君のすぐ目の前にある。あとは好きにするがいい。
RPGはもう飽きたと思うかね?
なら最後にFF13を試してみるといい。』
>>570 しかも文句言われそうになったら
「俺関係ないから」
「あんまり関わってない」
だからな
コバンザメのがまだまし
>10でも少しやっていたが13では徹底してシナリオをストーリー主導型にした。
>マップもバトルもストーリーの一部として機能するようにした。
>物語をノンストップで進めるため11章までは後戻りできなくした(鳥山)
何度見てもムカツク発言だ
ゲームやらせるつもりないのなら一生FF7ACのようなもんでも作ってろ
>>575 万引きとアサシンギルドとヴァンパイアはいらないな
絶対腐+厨2設定にされるし
>>575 うまい!
まさにRPGに飽きたあなたにレールプレイング!だもんなー
RPGに飽きてなかった自分は13買うべきじゃなかったんだな。
>>545 あの体型であのカッコして髪垂らしてんのはないなあ
>>575 オブリの説明書で最初に書いてある奴かw
>>571 SO4の一枚目だけで60時間突破した俺に謝れ
でもFF13買った奴でSO4に手を出す奴は少ないと思う
キャラきめぇとかマネキンとか言って外見だけで判断しそう
>>571 SO4箱版に関しては動画評論家だが、それでもまだ13よりはマシだったぞ。
てか、シナリオを最低レベルにしたゼノサーガEP2が13なのに、それ以下の大作って中々無いぞ。
12月と比べてスクエニ株が100円ばかり落ちてるな
夏からこの冬にかけて、怒涛の新作発売をしていたのはやはり13の傷を少しでも減らすためか
ほりりんのDQ6まで引っ張り出したのにな
>ハイデフ環境、限られた制作期間で今までのようなRPGを作るのは難しい。
諦めたらそこで試合終了ですよ…
野村はホストで言えば面接で落とされるレベル
だからこそ憧れる
>>582 マネキンなのはFF13もSO4もEoEもVP2も全部!!全部全部全部だ!!
>>585 文系の院で腐ってて助手すらなれない人にこういう人いそう
>>582 箱○版やったけど、その判断は正しいと思うよ
キャラ受け付けない人があのシナリオを受け入れられるはずがないw
逃亡中ならあんな派手にダラダラと戦闘してちゃダメだろ
>>583 そういや初めてふぁみつうで戦闘画面見たとき、ゼノサーガ2みてえだなって思った。
だいたい逃亡中だから一方通行にしたとか街を少なくしたって何だよ
逃亡中でも戻ったり街に寄ったりできるよう工夫して作っていくのが
おまえらゲーム開発者の腕の見せ所じゃないのかと
ストーリーの足かせになるから遊べるとこ排除しましたって
おまえらは一体何を作ってるんだと
公式に書かれてることも
真に受けるなとは世知辛い世の中になったものですな。
逃亡中なら毛むしっとる場合やない!
>>593 画面もそうだが
辞書が必要な造語連発も13はゼノサーガっぽい
>>565 ひどいな。
とにかく鳥山は消え失せて欲しい。
そんなに自分のストーリーが大事なら、作家に転向して自分の話だけで勝負して下さい。
>>594 同意。
いっそ、逃亡中なんて設定をやめるって手もあるよな。ゲームデザインにあわせにくいならさ。
逃亡中の話でなければならない理由はない。
>>598 変な造語をたくさん考えていた時が一番楽しかったんだろうな
ゼノサーガにしろFF13にしろ
そういう作品ほど肝心な部分が抜け落ちて駄作になるのも世の常ですな
逃亡するのに一本道を通るのはおかしい
前後挟まれたら逃げられない
逃亡者こそ分岐の多い複雑なルートを選ぶはず
危険な樹海をリスクを犯して通るとかにすれば話も膨らむしな
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:31:39 ID:VBl8c1Z90
今週が7500本なら、
来週は3000本、再来週は1200本と言うところかな。
>>594 「キャラクターにとことん悲劇を与えてやりたい」と言っていた
世界から見放され追われているかわいそうなキャラクターたち>< にしたかったんだろう
>>598 ゼノサーガは設定を結構しっかり作ってて、
設定も、ストーリーも、歴史も、人物も、物理学からSF理論までも、全部ひっくるめた図鑑入れてるからな。
HDじゃないと読めないフォントのオートクリップ(笑)と一緒にするのは失礼だろ。
ゼノサーガはEP3で少し巻き返したが
FF13はヴェルサスで巻き返すどころか、さらに酷くなってそうなのが困る
>>507 上半身がおとなしいのに下半身がちゃらちゃらしててうっとおしい
>>603 その悲劇すら全く伝わってこないのは何故だろう・・・
>>565 >・ハイデフ環境、限られた制作期間で今までのようなRPGを作るのは難しい。
> そこで各要素を凝縮した作りにした。街の要素をノーチラスに詰め込んだり(北瀬)。
要素の凝縮じゃなくて、削除だろ。
だいたい時間も金もそれなりにあったはずなのに何やってたんだ?
>>606 目立たない方だけど実はチンコに真珠入れてる奴みたいだw
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:39:06 ID:FuoMqOMXO
開発のトップって一応一流大学出てんだろ?
なのに何であんなアホっぽい感じのキャラやシナリオしか作れないんだろう
在学中に専門知識を叩き込まれてたんじゃないんか?
いわゆるお勉強は出来ても深い意味での教養がないタイプなのかな?
ニーチェとかドストエフスキーとかもファッションとして読んでそうだもんな
>>408いいや間違いなくモンスターハンターはやってる
言いたくないがチョコボ補食シーンはモンスターハンターPOPの
アプトノス補食シーンのマルパクだ
「今までのようなRPGを作るのは難しい」
ってことは
FF13は今までのRPGより面白くないって認めてたんだろ。
このスレを見た三馬鹿と愉快な仲間達
北瀬「たかがゲームに何そんなに熱くなってるんだろう?」
野村「まあオタクは大事なお客さんですし僕の作ったキャラクターで色々言えないような事してますから」
野島「変態向けにゲーム作るって大変だしここらで映画の素晴らしさをオタクに教えないとって思ったのにね」
上国科「まあ僕はオタクが何だろうと自分のやりたい世界観を作り上げるけどね」
浜渦「映画音楽って素晴らしいからもっと興味持ってもらいたいなあ(もう辞めたけど)」
鳥山「ですね(もう俺は首だろうな)」
>>611 いわれてみりゃランポスのんと構図までほぼ同じだったなw
まぁPっていうか本当に初代MHのOPなんだがw
このスレで野村一味よりずっと評価されてる河津すら、クリエイターとして
めちゃくちゃ優れてるというわけじゃないよね。少し癖がありすぎる
SFC版の時はナンバリングで糞だったDQ6だが
糞過ぎるFF13のおかげでDQ6が神ゲーに見える
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:44:19 ID:FuoMqOMXO
>>604 ゼノサーガってあのサブタイトルにニーチェの著書の名前入れてる寒い厨2ゲーか
俺はああいうのが一番いらっとくるな
そういや野村はインタビューか何かで、期待してるゲームは「MHP3」とか言ったんだっけw
てかプログラムとかそういうのってできるのかアイツ、絵を描いて厨ニノート書いて、おにぎり握ってたのか?
>>604 その設定で、リアルにある規定の言語に新たな意味を加えて
ねってる感じがちょっとだけウザかった覚えがある
13で印象に残ってるキャラの表情って無いな。
基本的に、人間って感情をあらわにすると、
顔の均衡が崩れるものなんだが。
13はそれが崩れないで、口元とか眉がワンパターンに動くだけなんだもん。
「表情集から取り出した、テンプレ通りの表情」って感じで。
崩したくなかったんだろうけどさ、美麗マネキンを。
ロスオデの表情表現は凄かったなあ。
一周しかしてないけど、爺&オカン関係はまだ覚えてる。
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:47:38 ID:I+7Zz3cQ0
FF13
Playasia.comでの販売価格 2010年1月28日現在
日本語版(2009年12月17日発売) US$99,90(約\9,030)
英語版 (2010年3月発売予定) US$56,90(約\5,140)
この\3,860の差は一体何なんだ・・・
>>618 ニーチェの引用とかって大2病だよな
知識武装型と見せかけて権威主義
>>545 髪を切るか、痩せるかだな。
セフィロスにもバレットにもなれていない。
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:48:23 ID:I+7Zz3cQ0
3890円だたorz
>>620 ファルシのルシがコクーンにパージとか、そんな感じの事柄か?
>>623 堀井がハゲ散らかってるな
なんか可哀想な写真だ
>>621 きっと制作者たちが自然に表情を読み取る機能を持っていないんだろう
作られたテンプレ=表情と理解したままそれを描こうと頑張ったんだ
こんな開発者じゃ糞ゲーになるわけだ
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:50:10 ID:1v5Xv3770
>>622 3月時点で中古価格2000円しないだろうから高いなUS版
>>618 シェークスピアのハムレットの台詞を引用したりするのとかも
イラっとくるよな。そんなゲームあるのか知らんがw
>>630 「笑顔」と指示→「なんとなく笑っているような顔」→採用
当然ながら俺達はそういう情報がないのでそうは見えないってオチかと
こいつら全員何でもかんでも情報を文字化し過ぎなんだよ
本編以外のクラウドも感情の起伏が無くて暗いし
>>629 モンスターズあんまり好きじゃないけど巨大モンスターが仲間に出来るのは期待
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:53:04 ID:61XYNycBO
普通に200日いきそう
>>622 日本みたいなブランド力もあるわけでもないし
海外じゃ高い価格設定で売り逃げることはできないし
多分、日本人相手にボッタくるつもりだったと・・・
(前略)ですね(中略)>638様は
上国科の12の仕事はだいすきでした…
13てホントにいろんな才能の無駄遣いだったよ
>>623 すぎやま御大、他人を立ててるなあ。
実るほど頭を垂れるなんとやらか?
>>627 そういう部分もありw
元の知識がないと何故その単語がこれを現すのかってメタ的な部分もわからなそうだった
けど1の頭身も舞台もそれほど嫌いじゃなかったよ、単語で置いてけぼり食らわなけりゃ
ゼノギアスは他になくてお気に入りだったし
アルティマニアの言い訳祭りといい
>>622といいwikiが爆発しちゃいそうだよ
>>639 これから海外版発売だからな
燃料はまだまだありそうだし
>>610 そう思ってたけど、北瀬はちょっと別系統としても
野村、野島は高学歴とはいえないし、鳥山はWikiには載ってないがあのシナリオの下手さからしても
一流大学とは思えん。
堀井のほうがシナリオがうまいのも納得。
もとの能力が低ければ、生み出されるものもそれなり。
まじかよ、1000円で売ってた
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 15:57:40 ID:h6naCfkyO
>>607いうに事欠いて僕ヒーローだもん伝わるもんも伝わりゃしねーっす
つうかあのとんちんかんなラストで悲劇wとか言ってる時点で糞
FF6が一番表情豊かだったな
クールで冷酷なシャドウでさえ、驚いた時は目ぇまんまるにして驚くし
>>650 堀井は高学歴ってのもあるけど
プログラムも趣味で組んでたし
本職としてジャンプの記事とか書いてたし
AVGのシナリオも書いてたからな
犯人はヤス
>>640 FFに限らずゲームやアニメDVDも日本だけ高くない?
>>623 おいハゲ
「なぜかハッサンファンが多い」って
お前、知ってて言ってるだろww
>>640 FFもゼルダも世界での売り上げ合計は700万とかなんだけど
売れ方がぜんぜん違うんだよな
ゼルダは完全に日本市場を捨ててるし
鳥山のシナリオはそこらのコピペラノベにも鼻で笑われるレベルだなぁ
>>651 画像うp
>>655 アニメは本当にぼったくりレベルなのがあるな
>>565 > ・ハイデフ環境、限られた制作期間で今までのようなRPGを作るのは難しい。
> そこで各要素を凝縮した作りにした。街の要素をノーチラスに詰め込んだり(北瀬)。
どこに街の要素が詰め込まれていたのか問い詰めたい
プレイヤーと目すら合わせない独り言喋ってる変人しかいなかったじゃないか
ゼノもエバもキリスト教神秘主義や論理物理 数学からの借用語が多いだけだよ
完全に造語体系でしかも意味不明なのは珍しい
結局、ムノウって何歳だったんだ?
>657
捨ててるのか?
単に日本が取り残されてるってだけじゃ
もしクラウドスコールライトニングがガチでアングロ系だったら
今の数十倍は頭良いし余程の事がない限りウジウジしたりしねーべ
>>655 アメリカのゲームソフトの価格は49〜59ドルくらいが一般的
DSとかになると29ドルとか39ドルとか
ただユーロ圏になると日本より高かった気がする
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 16:02:47 ID:iuc10ULxO
>>621 10のティーダとかの方がまだ表情動いてたよね。
>>654 学歴よりもプログラム経験とか少ない人数でゲームを作り上げたことがあるかどうかって
大きいような気がするんだよね
堀井・宮本・岩田・坂口とかそういうひとってそうじゃないかな
つーかハッサンいないとムドー倒せねえよ
ミレーユとチャモロは回復に回ってるし、主人公もピンチになったら回復役で実質ハッサン一人舞台
やっぱ今週末買ってくるわ
>>639 何を言ってるんだ。一周忌を目指して奇跡を起こすんだろう。
とりあえずDQ9のアンチスレは余裕で抜きそうだな。
>>644 街のイメージイラストが大好きだ。
あのイラスト見ただけでFF12はwktkできた。
俺は今でもFF12は好きだ。
>>661 FF13が新興宗教みたいな印象ってそこにあるんだろうな
完全オリジナル俺的世界観というか
学歴がいくらあっても色々な方面の知識とか経験が無かったら深い作品なんて作れんしな
>>667 宮本はデザイン系の専門学校の出だったはず
岩田はガチ天才プログラマーで、スマブラのプロトタイプを一人で作った
坂口は大学の情報工学科を中退らしい
>>672 下は笑うのがダサイとか本気で思ってそう
>>623 引換券の紹介文がエラい事になってるなw
「武器での攻撃も呪文も使いこなす万能型の戦闘のエキスパート!」て…
どこぞの警備員かよwww
てか河津さんと岩田社長は先輩後輩なんだっけ?
河津さんシナリオとかでも良い仕事すること多いんだよなぁ
システムは結構当たり外れ多いけど
>>672 下は90年代初頭のJPOPジャケットみたいだ
>>672 顔の良さうんぬんじゃなくて
人柄とか雰囲気とかがあれやね
昨日FF13クリアしたよ
長かった。買ってから1ヶ月以上かけてクリアしたFFは初めてだ
もうこれからのFF開発は野村・鳥山・北瀬でいいんじゃないか?
買わなくていいしその分葬式スレが面白くなるし
>>672 よくよく見たら両方黒っぽい服が多いのに
上は公に正しい黒
下はダメな黒か
今更PS2でFF11始めるのって遅すぎるかねぇ
PCは廃スペックだからダンジョンキングダムくらいしかできない
>>672 いい仕事をするにはまずまっとうな社会人であれと言われている気がする
>>667 任天堂も若手育成に苦労してるから宮本が経営側から現場に戻ってるからな
Wiiのゼルダも宮本が現場入りする前はムービーばっかり作ってて、ゲームのできは酷かったらしいし
「今度のゼルダを作る時はダンジョンを完成させてからムービーを作れ」
って、ディレクターがキレられたらしいし
>>678 まあ昔からRPGではありふれた紹介文じゃね
そして「嘘つけ、器用貧乏の間違いだろ」とのちのち呼ばれることになる
>>672 なんか・・・「FF好き」を名乗るのがちょっと恥ずかしくなるwww
ちょっと調べてきた
堀井:早稲田大学第一文学部
坂口:横浜国立大学工学部電子情報工学科中退
宮本:金沢美術工芸大学 工業デザイン専攻
岩田:東京工業大学情報工学科
>>672 堀井だって私服なのに、なんだこの差は・・・
>>672 服装や表情もだが、背景の選択もあれだなぁ
>>684 ソロでもLV75になれるよ、今なら。
多くを望まなければ、それなりのことはできるようになってる。
多くを望むとフレやら絆が必要になってくる。
>>672 下の画像、実はファミ通が普段書きたくもない提灯記事と詐欺採点強要にこっそり仕返しするために
わざときもい画像使ったのかと思うくらい酷いw
五色の糸出ないよぉぉぉ(´Д⊂
>>684 11は無料体験版あるから触ってみればよろし
>>683 ヒゲもチャラいけど下ではなくて上グループな気がする
>>686 >「今度のゼルダを作る時はダンジョンを完成させてからムービーを作れ」
FF13スタッフに言ってやりたいセリフですな。
「ストーリーをちゃんと完成させてからキャラクターを作れ」
「ゲーム内容をちゃんと完成させてからムービーを作れ」
>>686 FFの場合はムービー作ってからダンジョン作れって言われてそうだもんなw
やっぱり鳥山はどうあがいても宮本にゃなれんよ
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 16:16:29 ID:ynSZq5Yz0
>>694 分かってるチャラさと、勘違いしてるチャラさの差だな
>>696 で、ムービーにあわせるために、ダンジョンも一本道に…orz
>>684 初心者に付き合ってくれる親切な人も結構いるけど、やっぱ今から始めると魅力半減名部分は多い
個人的には面白いゲームだと思うけど14まで待ったほうが良いんじゃないか?
>>696 あるいは「ムービーが出来る前にダンジョン作るな」かな
>>702 そっか
上が陽で下が陰な雰囲気だったからひげは上かなと思ったんだ
>>698 アデランスとか行った方がいいと思うよね。
エステとかのビフォーアフターのビフォー状態だよw
久しぶりに笑わせてもらった!
>>565 信者もいい加減これ見て誰が悪いのか考えるべきだな
>696
普通にそうなってんじゃね?w
そいや最後の弾のGT5も、なぜかムービーばっかはたくさん出てくるよなwww
>>672 わかった!
上は社会人チームで
下はニートチームだ
>>691,693,701
d。
11も気になるけどやっぱり14まで待ってみるお
>>701 初心者な方にはついおせっかいになってしまう性格だけど、パッと見じゃ
始めたばかりなのか誰かのサブキャラ・捨てアカ等なのかはわからんのがなぁ
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 16:22:29 ID:5SxkIWhb0
>>685 激しく同意。
こんな写真見て、誰が将来スクエニに入社しようと思うんだろう・・・。
当人達の社会的良識の欠如もさることながら、これを問題視しない会社の姿勢
にも甚だ遺憾。
いつまでも子供心を忘れないその心がいいゲームを…
やっぱ擁護無理だな
大人になれよ 三井
設定から作るのは有りがちな失敗ではある
プロット作ってキャラクター当てはめると突然キャラが輝き暴走し出す
キャラにあった舞台を考えて設定が組上がって行く
でも実際に作品に落とし込み出すと時点時点でのキャラの動機付けに矛盾無いようにするのに非常に苦しむ
鳥山は相変わらずポエムから進化してないよな
クロノで堀井と組んだ時の写真とかってないのかしら?
つかあの頃のディレクターが北瀬だっけ…
>>708 あれもグラ信仰のせいでおかしな方向にいってるからな
それと弾って表現はやめといたほうがいいよ、ゲハ臭いからね
>>715 ヒゲ男前だな
>>672でFFが失敗した原因がなんとなく分かった。
関連スレに全部貼っとけば皆さん納得するんじゃない
>>337 河本がFF13はFFじゃないって言ったのってマジなの?
>>672 上と下の差が物凄いな
上は普通なのに下の犯罪者っぽさと言ったら・・・
>>712 確かに見分けつかない、でも初心者には親切にしたいから向こうからなにか
アピールして欲しいかな。
>>714 俺も俺も
>>721 ディレクターが誰かは知らんが
堀井坂口に色々言われたのは想像できるなw
堀井はクロノが一切しゃべらない派として
最後まで抵抗して勝ったからな
クロノは一回しゃべってる
>>727 そんなバトルもあったのか…そういや彼が喋るのは打ち上げっぽいEDの時だけだったな
>>672 「他人が見てどう思うか」って観点を持ってないのがよく解るw
ファミ通も開発者インタビューにきたら
勘違いビジュアル系が出てきてちょっと頭に来たんだろうな
だからあんなハイセンスな背景を選んだんだと思うよ
クロノも一応セリフあるよ
クロノ「いったいどのあたりが『はんせい会』なんだよ!?
クロノ「今!
>>714,726
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
まあ例外的にしゃべるのはあるよなw
ドラクエでも小さなメダル使う→コイン投げる→主人公にあたる→驚いて声出す
ってのもあったりするし
ちなみに続編クロノクロスでは、
主人公のセルジュはしゃべらないけどクロノが喋りまくる
あと、それより前に出た外伝のラジカルドリーマーズではセルジュも喋りまくり
>>712 ロイヤル着てアルテパで死んでるのが私です(*´∀`*)
もしも見つけたらレイズよろしくお願いします。
>>734 13もEDの最後で
雛チョコボ「いったい どのあたりが『げーむ』だったんだよ!」
アフロ「他人に聞くんじゃねえ 自分で考えろ!」
ってでてきたら、俺はソフトを売らなかったかもしれん
>>737 鳥山: 世界初公開となる、召喚獣オーディーンを呼び出します
通常はこんなに早くは召喚できませんが、今回は特別に御見せいたします(キリッ
>>720 彼らの時代は7の頃から動いていないようだ
7の頃こうしたかったというものは既に時代遅れなんだよ
という感じ
ゼルダは見せ方もいいなあ
13はその辺に転がってるアニメでも見てる感じだけど
ゼルダは世界が在る感じがするよ
>>720 ゼルダ面白いけど、外国人のゼルダ好きってなんか異常じゃね?
なにがそんなにひきつけるんだろう
>>739 何故、アルテパで死ぬのだw
暴走サボテンにでもからまれたか?w
颯爽とレイズ3をかけにいってやろうじゃないかッ。
インビジしていくけどな!
>>742 FFも本来世界観を味わえるゲームだったんだがな
なぜか製作側が最高のグラフィックとストーリーを味わうシリーズって勘違いしちゃってるけど
>>738 クロスはトリガーファンにしてみたら なんじゃこりゃ な仕様だったけど
何だかんだ言って全クリできた
13はムリだった
この差が若さなのだろうか
>>743 「狩猟民族の血がそうさせるんだろうな」
と言われたらそれで納得しそうな俺がいるw
>>732 ワロタw
確かに
>>743 俺らには分からないが外国でヒットするファンタジー要素が入ってるんじゃない?
>>745 ストーリー書ける人が消えたことだし
バクマンのピザみたいに田舎へ帰って欲しい
>>746 クロスは別に戦闘難易度は高くないしな
基本的に「敵に合わせて味方が自動で強くなる」システムだし
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 16:45:24 ID:5SxkIWhb0
クリエーターが能率的に仕事ができるよう、職場で私服OKなのは容認できるが、
催事等、会社の代表として公衆の面前に出てくる時ぐらいスーツ着てこいと言いたい。
ゲームとはいえ、お客様に商品を販売する「企業」なんだからよ。
>>749 バクマンのピザに失礼
あの人より絵がうまい人なんてそうそういないぞ
何も特徴が無いのに自分に酔ってる人とは違う
>>720 正直、ファンの集いか何かと勘違いしてないか?と思うのよなぁ。
スパロボの発表会で戦闘見せるのとは違うんだぞと
>>745 FF13は世界の広さがまるで感じられない。
ワールドマップあるなしの問題じゃないと思うんだよな。
一本道の洞窟がただ延々繋がってる感じなのが閉塞感を生みだしてる。
場所、章、視点が変わっても、前のエリアの続きみたいに思えるから。
それこそ香港のゲーム雑誌じゃないが、遊園地のアトラクションのコースみたい。
>>752 別にスーツじゃなくたっていいだろ、スーツが無難ってだけで。
ただまともな格好してこい
パッと見で変と思わないような格好してこい
単にジャケットとかでもいいから
変に着飾らないでいいから
変なチェーンジャラジャラしなくていいから!
>>743 独特の世界観と王道のストーリーじゃね?
ゲーム自体、シリーズ通してクオリティー高いし
好きなものを好きと言える外国人
周りを気にして自分の思いを押し殺す日本人
・・・多分、この違いだと思う
日本だとゼルダ→幼稚、古臭いというイメージだし
海外でも7と10が人気あるみたいだし、日本人とそう大きくは違わない感性を持ってる気もする。
>>752 お客様はお子様がメインなんだからスーツで畏まっても……
と少し思う
お前らピザ、ピザって
中井って名前がちゃんとあるんだぞ
クズだけど
>>760 子供が相手だったら余計にしっかりしてないとダメじゃないかw
1人の大人として子供の手本になるようにしないとw
>>756 インディジョーンズのアトラクションであーゆーのがあったよ。
たしかUSJだったと思う。
自分に自分で酔ってる無能なピザはどっかに消えろということですね。
漫画とかなら真っ先に死ぬタイプなのに…。
今日は特にスクエニ社員の他社ソフトのネガキャンがひどい
>>758 そんなイメージだったのか
自分はゼルダでつんだことがあって難しいってイメージだった
袴で登場する田中Pが一番かっこいいな
ゼルダって超王道ファンタジーな設定だから、向こうには馴染み深いんじゃない?
しかしそんなことじゃ説明できない熱さがあるよね、
AVGNの動画見るとアメリカ人のゼルダ好き半端ねえと思わされる。
俺は13のデキの悪さを叩きたいからこのスレで鬱憤を晴らしたい気持ちはあるが、
容姿にまでケチ付けてスタッフを叩きたがる今の空気は嫌いだ
>>758 ゼルダはなんかロードオブザリングに通じる物があるような気がするんだけどな
それに俺は幼稚とは思えん
ライトさんの本名はアヴェリアだったけど響きがいいからエクレールになった
ま た お 前 か 「 ヴ 」
>>720 宮本愛されてるなww
それにしても下のほうの動画は見ていて痛々しい
>>760 玩具メーカの社員だってあんなチャラチャラしてないと思うぞ
むしろ、大人は子供の見本なんだから・・・
FF13の世界はカリン塔登って修行して神様の所いったって感じ
>>760 制作会社が直接取引する相手は子どもではないしなぁ
>>758 デフォルメ版じゃないリアルゼルダは
負け組ハード64の中でもかなりのデキだった
>>754 絵しか特長がないのに 俺スゲェ なFF
>>771 「ヴ」も使い方次第だな
アーマードコア関連でレイ「ブ」ンって表記を見ると萎える
どっちがうまそうかってんならエクレールだが
どっちが女騎士っぽいかっていったらアヴェリアだよなぁ・・・
>>744 PTを組んだらその秘密がわかるよw
ラテーヌでゴブリンリンクさせた事もあるよw
伝説の赤魔道士だよwww
>>765 いやいや、普通の社会人だったら公の場所に出る時はそれなりの服装をするだろう?
友達と飲みに行くんじゃないんだもん。
そういう感覚がないって事が問題なんだと思う。
>>767 ひろみちお兄さんはナイトで両手剣なんだぞ(*´∀`*)
かっこいいんだ!素敵!顔怖いけど!
>>743 海外の人のほうがリンクに感情移入しやすいのかもしれない。
たった一人で戦うヒーローだし、余計なことは一切喋らない。
日本人ってそういうのより仲間と力をあわせて〜みたいなののほうが好きじゃん。
あと、海外はあのジャンルでゼルダみたいな世界観って独特なんじゃないかな。
リアル戦争系かオブリみたいなちょっと混沌とした感じばかりのイメージなんだけど。
野村信者が池田奈緒さんのことを必死でこき下ろそうとしてたから
比較対象の野村絵(小林 池田丸投げイラストは却下)貼り付けろといっておいた。
基地外は理路整然と真綿で首を絞めるように嫌味を言うのが一番だねw
>>777 夜の挨拶に、コンヴァンワですっていうとFFぽいね!
ヴァンってだれだっけ?
>>781 逆に野村関与しない全くの池田オリジナル絵ってないのかね?
それ次第ではもう野村は要らない気がするんだが
近所のげお買取2500円になってた
>>770 任天堂にアレルギー持ってる人は結構いるような気がする
俺の周りの年代は特に・・・
>>771 エクレールよりもエクレアのほうが女の子っぽいと思うんだが
どうして、こうセンスがないんだろうか?
>>784 バルフレアっていう主人公が出てきたゲームのキャラ
>>743 ゼルダ以上にチャーミング・カッコイイ・渋い・面白い・王道を
両立させたファンタジーがないんじゃないかと思ってる
海外のリアルファンタジー過ぎないで
日本のアニメファンタジー的な部分を持ちつつリアルを感じるファンタジー
池田スレもかなりキモイと思うんだけど俺の気の所為か?
野村オタも池田オタも同じ穴の狢だと思う
コンヴィニ弁当
>>784 味オンチのタキシードを着た童貞の事だろ
アルトネリコ3ほしい
ヴァッツ
>>790 池田さんも悪くないけどまだ洗練が足りないと思う
野村ほどのインパクトが色んな意味でないのは確か
けど成長してスクを支える絵師になって欲しいから
ああいう持ち上げ方はやめてほしいね
>>787 エクレアにするくらいならクレアさんにしとけ
>>770 任天堂アレルギーの人は結構いる気がする、ゲハでもガキ向けとかよく言われるし、
でもそういう感情って伊集院が言うところの中二病だよね、
大人になるとマリオやゼルダみたいな子供っぽさは全然許せるけど、
ノムリッシュっぽいのみるとガキのころ子供向けとかダセエとか思ってた
自分を思い出して恥ずかしくなるw
まあ絵師なんてそれこそ外注したって問題ないんだから
それよりちゃんとゲーム作れる人間育てた方がいいと思う。
教育できる人がいるかどうかは知らんけど。
>>797 クレアーーーーーーッ!
テイルズの中でも結構駄目だったゲーム思い出すから却下
>>797 エクレアにしておけばエクレアとタイアップ商品ができるじゃないか
>>800 初めて買ったテイルズがそれでした・・・。
>>798 誰もが通る道だから、あんまり馬鹿にしてやるな
まあマリオポケモンゼルダとかより作り込まれてゲームなんてそうそう無いよな
リバースは戦闘が難易度高いけど面白い
でもシナリオは駄目って言われてるな
>>799 育てるより前に
学歴と成績とコミュニケーション能力と実務能力くらいしか取り柄がない人間以外も
採るようにしなきゃ
別にニンテンキャラも大して好きではないがな
ただ、ノムリッシュとどちらかを選べといわれたら、
ニンテンキャラ選ぶだろうな
メインが吉田さんで外伝が板鼻さん小林元さん池田さんでいいと思う。
小林智美さんはロマサガシリーズ=この人!ってイメージが強いし。
本当の幼児向けアニメって大人になったらまた見れるようになるし
意外と面白かったりするけど、
それよりちょっと上の小学生とか中学生向けのアニメって
大人になってから見るとなんか恥ずかしい気がしない?w
>>807 学歴はともかくコミュニケーション能力は全てのベースだと思うぞ
ま ヴァカ信者が無駄にageることで 池田奈緒って誰? って人も
野村のゴーストライターさせられてる人ってわかるからまっいいかw
>>813 だな、それが欠如してる俺は損ばかりしてるし
>>791 厨二病には
ヴァン創膏をどうぞw
>>798 >>805 俺の場合は3Dアレルギーでマリオ64とかを否定してた
子供向きとかは思ってなかったのだけは確かだよ
>>807 コミュニケーション能力はいるけど自己保身能力と社内政治能力はイラネ
>>811 戦隊モノなんかだと大人でも子供でも楽しめたりするな
赤が実は影武者で外道に堕ちかけるとか
子供分かるのかって突っ込みたくなったがw
コロコロ派→マリオやポケモンに調教される。ミニ四駆やベーゴマなどおもちゃ屋にも翻弄される
ボンボン派→ガンダムやセガ系ハードに傾倒
任天堂キャラのアンチの少なさは異常
というか野村FFとテイルズが多すぎるだけか
0NR8mYRX0は池田に恋でもしているんだろうか?
ちょっと仮説に傾倒した盲信過ぎやしないかな
ゴーストライターさせられているなんてのは裏取れてない思い込みだし
鳥山と変わらない野村の兵隊その1なのかも知れない
野村=悪 池田=善 みたいに決めてかかるのはちょっと違うだろう
>>819 ボンボンといえばゲームではロックマンとかメダロットでしょ。
セガにいくかどうかは微妙な所だった。
>>820 ファイアーエムブレムにはアンチの多いキャラはいるぞ
それでも野村FFやテイルズと比べると少ない方か
ジャンプ派→DQ、FF
小さい頃からガンガン派でした
まあ当時はエニ出版から任天堂ゲームの漫画とか結構出てたよね
おかげでFEに嵌ったなぁ
>>790 服のセンスは野村より良いと思うけど、
そんなに持ち上げる程では無いと言うか。
メインで書いて欲しいとまでは思わないな>池田氏
このゲームを楽しくする方法を思い付いた
スウィートホームみたいなアレンジをかけて、手が詰まった時に使える
『きせきのちから』
というアイテムを10個与えて、フィールドにキャラクターを放り出せばいいんだ
もちろんハードはファミコン
>>822 そういえばロックマンの存在を忘れてたわ
カプコンはどのシリーズも放り投げる稀有な会社だな
>>819 コロコロ派だけどおもちゃ屋が近くになかった+家が貧乏だったこともあってミニ四駆もゾイドも欲しいなーと思ってみてるだけでした
ベイブレードは姉が買って飽きたのを貰ったけど。あと電子工作の広告見てやりたいと思ってカーチャンにねだったなぁ
そういやダンガンだか何だか名前忘れちゃったけどミニ四駆のボブスレーっぽいのもあったよね
>>818 最近の戦隊モノは露骨に大人(女)狙ってるからなw
まあプリキュアも大人(男)を狙ってたりもするしどっともどっちか
>>823 誰?ニコニコとかだとロイが真っ先にくるんだがwあくまでネタ的な意味だが
>>828 ロックマンエグゼでコロコロに取られたのがボンボン凋落の始まりだったかもしれない。
>>771 アヴェリアとエクレールの響きの差が俺にはわからない
ってかアヴェリアだと12の王女さんと微妙に名前が被らないか
>>821 恋とかというよりもただ正当な評価を受けるべきだと思ってるんですよ。
野村被害者
渋谷員子 神ドッター FFのちびキャラは大体この人の手がけたもの。
なのに野村がドッターだったって噂で名前が表に出てこない。
野村はドッターじゃなくデザインをドッターに丸投げ。
星野雅紀 5でのグラフィック担当 ボスデザインなどを手がけたが手柄を野村一人に横取りされている。
皆葉英夫 6でのグラフィック担当 やはり野村に手柄を横取りされている。 現在はミストウォーカーでキャラクターデザイン等。
池田奈緒 サッズやおっぱいめがね、召喚獣等のFF13でまともなデザインを描いている女性。
サブデザインで名前がほとんど表に出ていないので野村に手柄を横取りされている人。
聖剣伝説DSのキャラデザイン。
小林元 武蔵伝Uやすばらしきこの世界で野村のラフデザインを見事に野村以上に描いた人
やはり野村に手柄を横取りされている。サガ2秘宝伝説DSのキャラデザイン。
こういう事実をもっと知ってもらうべきってこと。
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 17:24:43 ID:R/EneDUO0
エクレールとライトニングって同じ意味だから名前変えたことにならないじゃないのかな。
そういうわけでもないの? 本名ミッシェルだったけど今日からマイケルって呼んで下さい的な
FFは天野氏メインで吉田、板鼻サブだろー
…本来ならこういう上手い人と上手い人を比べるみたいな議論が沢山出るべきなんだよな
「野村よりはマシ」で全て片付けられる今の状態は異常すぎる
アルトネリコ3買おうぜ
>>785 聖剣伝説4っていうゲームがあってだな・・・
え?ない?
ぶっちゃけライトさんの本名とかどうでもいいw
まあ「ハナコ」とかだったら逆に萌えるけれどもw
>>834 むしろ、アヴェ・マリアの短縮か間違いのように思える
天野さんがまともなイラストを描いていれば
あのエンディングは違ってただろ
ていうか、本名エクレール、改名後アヴぇリアでいいんじゃ・・・
ライトニングって圧倒的にありえないだろw
>>805 俺は高二病的にDS馬鹿にして痛い目に遭ったぜ
>>823 FEは一部のキャラが異様に嫌われてるよな
作品で賛否が分かれるのは聖戦の系譜だけど
>>843 あいつらの発想は斜め下だからあまり変わらんと思う
結婚の件もあの絵と全く関係ないし
>>835 いちいちソースをつけないと、信じたくない人には無意味な情報なんだよね。
俺は、幾らなんでも野村に言われているとおりの実力があれば、
独立したくなるし、独立しないと周囲との軋轢が大きくなると思ってるので、
そこそこ納得できるけど。
>>840 本名隠すとか、普通はシナリオの伏線とかに使うと思うんだけど
ただ隠しただけでしたってのが何とも
と思ったが、デスノのLもそうだったな
>>836 姉が自分のことをでんげきちゃんと名乗り始めました…ってやつを思い出した。
851 :
894:2010/01/28(木) 17:30:14 ID:VkLt6ETu0
あ、Lは名前隠すことそのものに意味があったな
ライトさんは本当に何のために隠したんだか
>>846 エーディンがビッチみたいな
とかか?
フィンがムッツリみたいな?
とかか?
>>836 意味が同じでも言語が違えば別物ということで
>>835 そんなもん社内じゃ周知の事実だろうし君は誰と戦っているんだね?
野村信者と戦っても文字通りの信者なんだから効果なんてないだろうし
君が三馬鹿の転覆を画策するスクエニ社員だったら意義はあるのかもしれないが
そうでないならそんな事に変な使命感持たない方がいいと思うよ
放っておいてもあいつらは自滅する
さらに言えばFFはキャラオタがそもそもの癌だと思ってる
だーくえくれーるたんハァハァ
>>76913は何が気に入らないって『主人公詐欺』と『ヒーロー(笑)』
本スレでもちょっと書いたけどジャケットのイラスト、あれはどう見てもライトセラ姉妹
なのに実質ストーリーは原住民ペア中心、ラストもがっつり持って行ってる
ヒーロー(笑)は久しぶりに殺意沸いた二次元キャラだ
リノアなんか全然かわいいレベル
>>849 いやLは本名隠さなきゃ文字通りお話にならないだろw
みかんちゃん「みかんって名前は嫌だ!これからはオレンジって名乗ろう」
「オレンジさん……?」
「オレンでいい」
>>849 戯言やハルヒにハマってたんだよ
きっと
天野さんがイラスト描いたから〜って言ってるけど。
女子2人に馬、そしてコクーンらしきものの下にセラのペンダントと同じ飾り。
・・・って事は、最初はなんか違うEDを考えてたんじゃないのかなぁ〜?
ライトニングとセラが姉妹で召喚獣の力を借りてコクーンを支える・・・とか。
スノウは嫌いじゃなかったけどなw
陽気な感じで最後までキャライメージが纏まってた気がするw
マイケルって名前はミッシェルでミッチェルでもっとたどると大天使ミカエルなんだよね。
ジョージはゲオルグだし。
>>849 そそ、伏線としてならありだよね。
冒頭から出てくる皆知ってる伝説の名が実はライトさんの本名でしたみたいな感じで。
でも別にそういうんじゃないなら設定文にまで書き加えるほどの事でもないし
むしろ公式にも伏せてたほうがミステリアスで魅力的じゃない。
>>858 2期のあなたは誰だったんですか オレンジさん
>>865 意味ありげに引っ張っておいて結局明かさなかったコードギアス大勝利か
>>849 Lの場合は隠さないと月に殺されるから隠してたんじゃないか
ライトさんは隠す理由がわからないけど
>>836 フランス人やめてアメリカ人になるワ!(名前だけ)みたいなもんだよな。
海外版で、どうやってこの流れを処理してるのか気になる。
仮面ライダー龍騎にスノウやノラを嘲笑うセリフがあるんだよね
英雄(ヒーロー)がらみで
自称英雄がそれを言われてファビョるし
>>845 ていうか、改名設定自体いらなかry
……偽名って、本来の身元を隠す為につけるもんだよな?
ライトさんが、どっかの名門の生き残りとか、
どっかの施設から逃げて来たとか。
想像してたことも、ありました(´ー`)y―┛~~
>>831 ミカヤとアイクとセネリオが特に多いな
暁の幼稚なシナリオのせいで叩かれている
最もアイクとセネリオは蒼炎の頃から叩かれてはいたけど
叩かれる理由はゲーム性に結びついてるよ
875 :
849:2010/01/28(木) 17:37:58 ID:VkLt6ETu0
>>851で訂正したのに、レス番間違えて涙目w
ていうか偶然だと思うが
デスノみてライトさんが名前隠すって思いついたんじゃないだろうかw
ライトニング、夜神ライト、エル・ローライト
>>846 DSは発売後は任天堂信者の俺でも拒否してたけど
実際触ってみると面白かった
そんなことより、スノウ軍団のノラと、ホープのかあちゃんのノラの名前がかぶってるっていう
どうしようもないダジャレを海外版ではどうやって処理するんだろうか
いや、ウチらはいいよ、ノラは野良猫のノラで、むしろかあちゃんの名前がノラだったことに
衝撃を受けられたからさ、そんでスノウが火に油注いだりさ、そこはウチらは分かったじゃんか
でも、海外ではどうなるんだろうね…
あと、「ライト、でいいわガハハ」→「ライトさん…」
これ、外国だと、ライトでいいよ、っていうとファーストネームで呼んでいいってことだから
ホープが当たり前のように「ヘイ、ライト、カモン、フォローミー」なんつってさ
もう製作者が意図した強い年上女とひ弱な年下男の構図が崩れちゃうだろ
そうしたらさ、ライトさんの「お前は私が守る」が生きてこないよね
まったく、海外版は地雷だな
あと、スノウの「なんで俺だけ呼び捨てなんだよ」もどうなるんだろうな
スノウってむしろリーダー向きどころか人徳すらなさそうなのにノラのみんなから慕われてるのが腹立つ
まるで8のバカップルみたい
>>869 Lはライトさんとの対決前からLだったよ
つか Lは本名がLだし(by13巻)
>>429 RPGというゲーム性にあった展開ってのがあるはずだよなw
レベル上げや洞窟で迷ったりと多少なりとも自分の好きなペースで物語を楽しめるがRPGにおける大切な
面白さの一つだと思うんだけどね……FF13は作り手の望むペースでしか進められないし
ストーリーを見せたい、ボリューム感を出したいとかっていう意味でRPGを選んだのかもしれないけど……
今の時代アクション系でもストーリー重視で行けるし、レベル制やアイテムコレクション、サブクエ等の
RPG系のエッセンスを持ち込んでボリューム感を出しているゲームは幾らでもあるんだしな
それ以前にそこまでゲーム性に不自由を生んでまで自分の作ったお話を見て貰いたいってなら映画でも
小説にすればいいだろう、ゲームとして販売すんなw
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 17:38:47 ID:R/EneDUO0
>>864 なのはのファンはどんだけ毟られても答えない勇者ぞろいだな
雷電「実は死んだと見せかけて(中略)ライトニングと名乗りお前達を助けていたのだ」
「な、なんだってー!」
…とかいうくだらないネタを思いついてしまった。
助けて。
>>854 情弱がだまされ続けるでしょ
野村は絵がうまいって(全部鉛筆ラフの丸投げなのに)
その風評が広まったままだといつまでも野村がのさばったままになってもっと偉くなったら目も当てられんぞ。
そこまでいったらもう完全にスクエニは見捨てるけど。
>>873 ミカヤは分かるけど、
アイクとセネリオが叩かれてるのはキャラやゲーム性のせいじゃなく
単に腐女子のせいではないか?
>>868 何言ってるんだ
CoCoちゃんは俺の嫁だぞ
任天堂で叩かれると言えば・・・
スマブラXがあったな
桜井がお気に入りのメタナイトとスネークが二強すぎて
恐ろしい叩きになってしまった
スネーク自体はコナミなんだけど
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 |魔導院ペリティシリウム北朱雀魔導院 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
今週と来週のファミ痛は、声優のインタビューか…ツマンネ
以下、吹いたとこ。
――『FFXIII』には専門用語も置く出てきます。世界観を把握するのは大変でしたか?
坂本(ライトニングの中の人) 最初はやはり、「ファルシってなんだっけ?」と
いちいち言葉の意味を確認しながら収録していました。でも、演じていくうちに(以下略)
――では、最後にユーザーへメッセージを
江原(サッズの中の人) (中略)僕は『FFXIII』をプレイして、日本の未来は明るい!と感じました。
まだまだ眠っているクリエーターたちが目覚めたら、ハリウッドを超えられるかもしれない。(以下略)
>>870 「私は希麻倫子。キャサリンってよんでね」と同じじゃないか?
>>878 スノウはTOAルークや上条当麻みたいなもんで
アンチも信者も引き寄せるなにかと人騒がせな野郎だから仕方ない
声優さんもお仕事でやってるんだから、流石に自分の担当作品を貶したりは出来ないだろう
>>892 眠っているクリエイターに目覚めて欲しいとは思うが、
ハリウッドの前に、洋ゲーが立ちふさがっているんだがな
そこで一足飛びしてハリウッドを比較対照に持ってくるところが、
悪い意味でのガラパゴスなんだろうな
声優も大変だね。こんなの擁護しなきゃいけないなんて。
ちゃんとスクエニからギャラ貰ってるといいけど。
>>887 Not fog. Mist!
とかだった気がする
>>877 外国って兄弟姉妹も普通は呼び捨てだもんな。
ストーリー内のダジャレ感をどう処理するのかが見ものです。
>>886いやいや原住民じゃなくてライトセラがクリスタル化する筈だったんじゃないかって事だよ
ヒーロー(笑)の結婚のために原住民が貧乏クジ押し付けられたようにも見えて余計腹立たしいんだ
ノムエフ リノア ヴァニラ←new!!
テイルズ ルーク ティア シャーリィ
任天堂 FEキャラ
この辺りが特に嫌われがち
>>897 声優は台本には勝てない
もう慣れてるんだろうな
サッズ「FF13やべぇな…ドラゴンボールレボリューションにも勝てる気がしてきたぜ」
>>893 ああ、そういえば高校の時の同級生にクリスとキャサリンがいたな…。
今頃顔を枕にうずめてゴロゴロしてるのかな…。
>>883 それ、当時プレイしながら思わず「えっ」って声出しちゃった覚えがある。
スクエニなんて既に終わった会社の話をしても無意味だろ?
出すゲーム出すゲームクソゲーのキモゲーなんだぜw
>>892 ハリウッドを超えられるかもしれない→またハリウッド映画作って爆死しろ
って解釈した
サッズの中の人は遠まわしに
今のスクエニじゃ映画超えるとかまず無理ですからw
って言ってるのかと思ったw
>>892 サッズの人が言ってるのって。
FF13を反面教師にして、俺たちがやらなきゃ!変えなきゃダメなんだ!って
そういう意識を目覚めさせたら未来は明るいって事?
みんなで立ち上がればハリウッドを超えられるぜ!って事なのでは?
>>885 アイクはガンダム種死のキラだと思えばわかる
セネリオはアイク依存でホモリオって言われることもあった
まずはGOTYの1こでも取ってからの話だな
>>901 テイルズの場合アビスキャラだけが飛び抜けてアンチと信者異常に多い
なんなんだあれはw
サッズさんの優しさはコクーン並みやで。
>>892 ベテランの声優は作品が酷い出来だと皮肉言える余裕があるよな
江原さんGJ
>>906 キモさの大元は三馬鹿の自己満足にあるよ
昔好きだった人の幻想をキャラにねじ込むとか気色悪いにも程がある
映画でも作ってろって遠まわしに言ってるんじゃないの?
>>913 一文字違いのアレすらとれないFF13ですから……
>>884 情弱ねぇ
俺も君も野村信者の人達も社内事情を知っている訳ではないんだから
想像の域を出ない批判でしかないし結局は似たとこだと思うんだけど
野村が何故今のポジションかってのは結局の所想像でしかないからね
キャラデザが最初から最後まで全部描かなきゃいけないというルールもない
君の言う所の「正当な評価」が出来ない会社じゃ放っておいても潰れるだろうし
スクエニに過剰な期待をしている感じがして見苦しくもある
もうFFは死んだんだしだからこその葬式会場な訳で
>>911 ただの社交辞令だと思うけど、でもティルズもDQも任天堂ゲームでも
もし声優さんがコメントするとしても「ハリウッド〜」とは言わないよな
>>914 どうせ主題歌でホイホイされた人間ばっかりだから安心しなって
ついでに言うとアビスキャラもあたまのおかしな奴ばっかり
>>914 アビスの名のとおりテイルズを地獄に貶めた作品だからな
Aファンといってもルークの邪魔するやつは氏ねって信者もいるから怖い
>>914 まあ ツンデレとか腹黒とか姫様とか
露骨過ぎるっちゃー過ぎるから
好みが出るのかと
>>864 おいおい、桃鉄にも負けてるじゃねえかw
>>922 あとスタッフも頭のおかしいやつばかりだと思う
アビスのキャラを異常なまでに持ち上げて他キャラを貶してるし
>>911 どういうモチベーションで立ち上がるにしても、「ハリウッド越える」とかではゲームに対する応援になってないw
映画雑誌のインタビューならともかく、ゲーム雑誌なんだからなあ。
自分らの仕事が増えるには映画みたいなゲームが増えたほうが好都合だからという可能性もあるので、
一概に皮肉とは言えないけどさ。
>>912 蒼炎も暁もどっちもクリア済みだけど、アイク悪い奴じゃなかったよ?
ただアイクとセネリオの絡みは腐を狙ってる感があったのは確か。
ミカヤが叩かれるのは分かる。なんかイラッとするキャラだったし。
ガンダム種はキャラデザがキモかったので見てない。
>>892 皮肉かと思った。
3馬鹿レベルでも、トップクリエイター様になれるんだから
もっと才能ある人が出てくればもっとすごいもの作れるよ!みたいな意味で。
皮肉にも取れるだろうが、きっとそんな深くは考えて言ってないさ
>>929 ガンダム種のキラとアイクは
作り手の異様な優遇をうけていて続編でストーリージャックをした
あと俺TUEEEEな設定も似ている
>>924 FFが13は不吉なナンバーだと証明したみたいなもんか
>>927 アビスのキャラは覚えてるけど
最近やったヴェスではリタくらいしか脳に残ってない
あと月ヴォイスとレナヴォイス
>>884 人は見たいものしか見ようとしない(カエサル・ガリア戦記)
情報弱者ってのは、それが心地良いから自ら出てくることはしなんだ。
諦めてしまうほうが精神衛生的に良いよ。
そしてFFCCとか、まだゲームしている作品だけは地道に買うこと。
ま、声優さんにとっちゃ、
ゲームでなくて映像作品だろうしね
>>24 >サッズ「オラ、ス骸になりたくねえ」
これが一番想像できてわろた
今日の某番組で東北行ってたけどタクシーの運ちゃんの
言ってることの字幕、半分くらい◎△×とかなのw
親の実家トーホグなのに聞き取れねえw
>>933 うん、アビスのスレで荒れないことはまずないw
アンチスレは信者の突撃でいつも荒れるw
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 18:02:18 ID:/XvDW2MS0
もうどんな顔したらいいかわかんない
あと、坂本さんが
「サッズ役の人がアドリブ入れてくれたお陰で、サッズというキャラクターがどんどん膨らんでいきました」とか言ってた。
もしかして、サッズって、最初はそんなに台詞なかったのか??
流れも結構早いので、そろそろ次スレいける人お願いします。
>>932 アイク好きだったから暁のあの展開は普通に燃えたけどなw
もしかしてアイク嫌いなのって蒼炎未プレイなんじゃね?
それならまあ、そういう批判はわからんでもない。
ボイス無しになったら声優が困るという自己都合だな
同様にムービーが減ったら(以下略)だし主題歌(以下略)だし
事業規模が大きくなったからこその弊害だね
>>940 (FF13を叩き割ってから)笑えば良いと思うよ
>>901 ccでエアリスが、片言喋りの変人になってて驚愕したな……。
軽くバカ女化したような。
>>941 アフロは別に何も言わなくても目立つもの
最後のスノウの「けっこんを・ゆるしてくれい」「ぜったい幸せにするー」の力の抜けようで
どんだけ声優さんのモチベーションが下がりきってたかが分かる
何はともあれ、声優さんは乙だった
>>895 アニメで訳が分からない作品だとボロカスに言われる事もあるけどな
>>907>>909 江原はハガレンで主人公の親父役から降ろされてるからそうも言いたくなるか知れん
ボイスはいれてもいいけどスキップできるようにしてくれ
2進数的な極論合戦
953 :
次スレ用:2010/01/28(木) 18:07:27 ID:Baqqp6m40
FF13はまいそうされました
│
\ ○○○ /
○/ ̄\○
─○ | ^o^ |○―
○\_/○
○○○
/二二ヽ ./ │ \
| 最 |. │
| 終 | /\
| 幻 | ( 普 )
| 想 | < 通 >
| 拾 | ( 院 )
| 参゛ .| | 一 |
| 之 | | 本 |
__| 墓 |__ | 糞 |
/ └──┘ \ .....| 蟹 |
|´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ ..| 在 |
ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ .| 庫 |
/ ソ ̄.|;;;;;;;lll;;;;;;| ̄ソ \ .| 妊 |
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄ | | 具 |
|:::::::::::::::| |:::::::::::::::| | 信 |
|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|:::::::::::::::| | 女 |
. ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛┘--└
2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY ]V 本日発売であります!
数日後―――。
あの日から、FINAL FANTASY ]Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。
FINAL FANTASY ]Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU!
2009年12月21日
『FINAL FANTASY ]V葬式会場』スレッド住人一同
普通に面白い前スレ
†††††† FF13葬式会場160日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264614601/ 普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/
>>892 >江原(サッズの中の人) (中略)僕は『FFXIII』をプレイして、日本の未来は明るい!と感じました。
>まだまだ眠っているクリエーターたちが目覚めたら、ハリウッドを超えられるかもしれない。(以下略)
褒めていないな・・・。
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 18:10:59 ID:/XvDW2MS0
表情の問題はSFCのシリーズで既に解決している
アニメで実績がある監督が映画をやりたがっているので
いざ撮らせて見たらとてつもなく酷いものが出来たってのと似てるんだよな
ディフォルメされた世界を演出するのと現実に近い世界を演出するってのはやっぱ違う
>>954 単に音声OFFじゃ間が持たなくならんかね
>>955 3馬鹿達じゃ、いい(ハリウッドを超えられる)作品は絶対に作れない
・・・とでもいいたいのだろうか
>>959 ファブラノヴァクリスタリスはハリウッド版FF以下だと言いたいに10ガバス
>>958 昔はヴォイスなんて無かった
それでも充分楽しめた
スレ立て出来なかった。誰か頼む。
>>967 ぶつ森もそうだよね
あれは謎語、電子音、音声なしの三つだけど
>>950 声優陣は最高だったのにクオリティ最低クラスの鋼1期・・・FF13
クオリティはまぁまぁだがキャストが最悪の鋼2期・・・FF]-2
こんなとこか
>>962 ボイスどころかムービーすらなかったからなぁ
今後FF13を皮肉りまくった作品が出ると予想
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 18:26:20 ID:sBxbg5qfO
>>958 むしろ今後FFはアテレコを体験できるゲームになれば良いと思う
野村信者いじめ面白いわw
ただし、こっちは一切暴言は無し。全部事実と結果を突き詰めるだけ
ただ向こうが反論できないように言い訳できる全部を封じ込めるだけ。
それでいながらイラストうpマダーーーー? とか急かすw
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 18:26:25 ID:/XvDW2MS0
ここで任天堂がファンタジーRPG出したらおもしろいのに
もうイケメンホスト集団でもいいんだが最近のFFはイケメンが単なるイケメンなだけのキャラな気がしてならない
ペルソナ2で説明書に「本作はより共感を得られるよう学生達を主役にしてます」みたいな前書きがあって
初めは「こんなエキセントリックなキャラどものどこに共感するんだよwwww」と思ってたが
実際プレイしてみると実は彼らも本当は誰もが十代の頃に持っていた繊細で純粋な
やさしい心を持った奴らなんだというのが見えてきてそれがペルソナのテーマのひとつというのがあるんだが
近年のノムエフにもそういうキャラクターの掘り下げがほしいね(7くらいまではまだそういう面があった)
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 18:26:55 ID:njTvmEqX0
新品の実売価格も今日から暴落予定。
「FF13を安売りした店にはDQ6を出してやらないぞ」という脅しが今日で期限切れだから。
新品の実売価格が暴落すれば中古価格もさらに暴落。
映画みたいなゲームとか抜かすんなら
せめてエースコンバットシリーズの演出ぐらいは抜いてもらいたいもんだがね
まぁいいや サァ 行くか
>>962 ある以上はしゃべることに合わせて作られるわけで、そこで音声だけ無くしたら
例えばムービーシーンでダレたり、逆に台詞を読み終わる前に流れたりしないかってことなんだが
まだ7500本も売れていることに驚かざるを得ない
>>976 正直外見なんてどうだっていいからな
中身がどれだけしっかりしているかが大事
見てくれがそれっぽくても
中身グッズグズなスコールやパインとかがその典型だが
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 18:29:04 ID:/XvDW2MS0
二月下旬までには中古2980円になるかな
なんかさ俺気づいたわ・・・。
坂口の物語が見たくて
植松の音楽が聞きたかっただけだわ。
>>980 乙 ドラクエ9アンチスレにあと9差か・・・
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 18:29:52 ID:/XvDW2MS0
,. - .─ ─ ─- 、
/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',
| / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
/: :/: :/: :/: :ハ: : / ヽ:::::|
|: /::/: :/ レk≧ V ≦ハ |::::|
レレ /::/ (ヒ_] ヒ_ン |:::|
レレ.i " ,___, " l::/
>>980乙
_ヽ ヽ _ン /)))_
_ヽ >,、 ______ , イ(((( /
| |\ ヽ;;;;;;;;;;#;;;;;;;;;/) )))/| |
>940
大笑いすればいいと思うよ
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
スノウが21歳確定か……どうでもいいけど
>>993 どうした?ショタロリは扱っていないぞ?
>>943 アイクは好きだが、暁の展開には首を傾げざるを得なかったかな、自分はね
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/28(木) 18:35:20 ID:pea3Yaiz0
999なら第一独立後破産
1000ならスクエニ倒産
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,,ノィ クエックエッ
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( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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