†††††† FF13葬式会場154日目 ††††††

FF13はまいそうされました

　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　　 ＼　○○○ ／
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　　　　　　　　　　　　 　 ○○○
　　　 　 /二二ヽ　 　 .／　│　＼
　　　 　 |　最 　|.　　　　　 │
　　　 　 |　終 　|　　　　　／＼
　　　 　 |　幻 　|　　　　 （ 普 ）
　　　 　 |　想 　|　　　　 < 通 >
　　　 　 |　拾　 |　　　　 （ 院 ）
　　　 　 |　参゛ .|　　　 　 | 一 |
　　　 　 |　之　 |　　　 　 | 本 |
　　　　__|　墓　 |__　　　　| 糞 |
　　 ／ └──┘ ＼　.....| 蟹 |
　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ ..| 在 |
　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ　.| 庫 |
／ ｿ￣.|;;;;;;;lll;;;;;;|￣ｿ ＼ .| 妊 |
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣ | | 具 |
|:::::::::::::::| 　 　　 |:::::::::::::::| | 信 |
|:::::::::::::::|￣￣￣|:::::::::::::::| | 女 |
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2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY �]�V 本日発売であります！


数日後―――。

あの日から、FINAL FANTASY �]�Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。


FINAL FANTASY �]�Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU！

2009年12月21日
『FINAL FANTASY �]�V葬式会場』スレッド住人一同

普通に面白い前スレ
†††††† FF13葬式会場153日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264214521/

普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/

以下テンプレ

【総括】

△戦闘難易度高い・戦術性が高い
○敵が固くHPが多いだけ、基本的な流れを覚えたらある程度パターンに沿ったオプティマ選択で済んじゃう
　 難易度の高さはHPがある程度あるとMPがないのに回復をケチるAIなどの影響もある

△グラがトップクラス
○最近のグラも売りなゲームの中じゃ並み
　 そしてそれらに比べてゲーム性は極めて低い・・・・

×AIが賢い、ライブラで弱点が分かると弱点をちゃんと突く
○単純なだけ、本当に賢いならもっと動くしもっと多彩
　 なにより賢いなら範囲魔法に進んで突っ込んだりしない

×キャラが良い
○今までの野村FFのキャラ以上におかしい、ヨヨを生み出した鳥山クオリティ全開

×専門用語が良い、用語辞典が付いてるのも良い
○専門過ぎて入り込めない、いちいち用語辞典を読まないといけないとかテンポ悪い

×１１章からマップが広いし面白くなる
○１本道じゃないってだけであって凄く広いわけでもない、むしろ広いだけで何もない
　 また１２章からは後戻り不可で、１３章にならなければ戻れない

×戦闘バランスが良い
○リスタートのおかげで錯覚してるだけ
　 攻撃力の高い雑魚敵が複数居た場合は最悪、挑発をする前にリーダーが瞬殺される可能性も

【FF13キャラクター簡易図解】

ライトニング：ただの高慢なだけの無駄に態度がデカいだけの感情女、後半空気
スノウ：28歳どころか頭が8歳の反省も成長もしない、とにかく結婚を求める毒男
セラ：頭がヤバいスノウと付き合う電波女、お前らだけで勝手に結婚してそのまま死ね
サッズ：唯一マシな存在だが、シナリオのせいで自殺のフリやらなんやらやらされて結局入り込む余地のないアフロ
ヴァニラ：ヨヨの影すら感じる究極のウジウジ電波女、嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くというFF史に残る迷シーンを演出した
ホープ：勝手に逆恨みしてはウジウジしだす、可愛げのカの字もないクソガキ
ファング：ライトニングとヴァニラを足して２で割ったような奴、高飛車電波で仲間も蹴り飛ばす

シド等：歴代から続く名前だけで、大した活躍もなく勝手に死ぬ


史上最低最悪のキャラクター達により織り成される、滅亡のファンタジー

【始めた人向けにわかりやすくFF13崩壊の図】

　序盤
ひたすら戦うの連打ゲー、オプティマ（只の作戦変更）が封印されている
シナリオ展開はFF8の序盤に近いものがあり、まだついていける

　最初のファルシ戦後
実に10時間以上の序盤は終わり、オプティマが解除され、反動で楽しく感じている
実際、このあたりはまだバランスがそこそこ整っているのは事実
しかし、キャラクターのウザさ（主にスノウ）が立ってくる

　オーディン取得後
オプティマによる戦闘に慣れていき、少しずつ敵の強さがおかしくなってくる
また、マップの構造に違和感を抱くようになる

　２人旅〜アフロ＆電波と厨二女とガキ
ここあたりから異常に堅い敵（亀など）が出現、道中に戦う理由もないようなボスも出現する
戦闘を避けたくなるが一本道で避けることが出来ずに、一戦ごとに時間がかかるようになる

　ライトニングの黒歴史告発
とうとうシナリオにプレイヤーがアフロ以外についていけなくなるのが決定的になってくる時期
主人公にプレイヤーのやっていることを否定されて意味不明なことになる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　to be continued...

【エンディング前に放り投げた人向け、エンディングムービー】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197805

　　　　　　　絶
　　　逃　 　望
　　　げ 　　の
　　　ら 　　現ﾘ
　　　れ 　　実ｱ
　　　な　 　かﾙ
　　　い　　 ら
.　　　　　　 は

道中でライトニング本人が言っていたように、水や電気、食料を管理しているコクーンのファルシだが
長い旅の末、コクーン救済という素っ頓狂な理由の元で、オーファン（コクーンファルシの大本）と戦う
完全なノープランと思いつきの中で実行された結果、オーファンは倒れてコクーンは落下する

しかしここでまた伏線のない都合のよい奇跡が発生して、コクーンはクリスタルにより支えられるが
支えられただけに過ぎず、MGS4のフォックスアライヴとは違い、市民に必要な生命線は全て断たれる
重力がなくなったことでの落下、そして地表の炎上と水晶化により
何百万単位で善良で無関係なコクーン市民が死んだ事は容易に想像できる
事前に市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
ライトニング達はただの「ルシのテロリスト」だった

落ちた先はベヒーモスやアダマンタイマイが徘徊する混沌とした世界「パルス」
水も食料も住居も、抵抗する力無く、絶望する市民を背後にスノウの「結婚を許してくれ！」で物語は終わる
FF史上最低最悪の「人類滅亡までのカウントダウン」エンドとなった

そして何よりも最悪な事は、これは全て「ファルシの思い通り」でしかないということ
結局パルスのファルシは健在しており、ライトニング達がみたヴィジョンも
「ラグナロクによりコクーンを支える」寸前までしっかりと映っており
何よりも、浮遊しているライトニング達は水晶化を始めているにも関わらず、ヴァニラとファングは水晶化をしていない
これにより「２人はコクーンを止めるところまで使命」というのが明確となっている

このエンディングの後、神が呼び起こされるのも時間の問題であろう

<戦闘関係で駄目な所まとめ 1>

* 完全に通路を塞ぐ敵
* 避けても距離が不十分だと足の速い敵に追いつかれる
* 避けアイテムが入手しにくい
* 避けて進んだらボスで詰む
* 避けずに進んでも詰みやすいボス
* 戦闘に入ると雑魚相手でも逃走できない
* リスタートすると敵の手前に戻される（結局逃げられない）/無敵時間もない
* 難易度選択がない
* 物語終盤までパーティーメンバーとリーダーがほぼ固定
* クリスタリウムの頭打ち（章ごとにレベルの上限固定）
* メンバーチェンジでオプティマがリセットされる（オプティマの保存機能がない）
* オプティマのオートセレクト機能が糞
* アクセサリーのオート装備が糞
* アビリティのON/OFF機能がない
* 優先行動の設定ができない
* クリスタリウムを開いたときの無駄な演出
* クリスタリウムを成長させるときの出だしが遅い
* 得意なオプティマ3つ以外は消費CPが馬鹿でかいため実質的に選択肢がないに等しい（自由度が低い）

　↑にもかかわらず自分でCPを入れないと成長しない（自動か手動かの選択ができない）/使わないキャラのCPを放置→カンスト以降取得したCPが無駄になる
　スゴロク方式は分岐を多く作ってプレイヤーごとに個性を出せる仕様にしないと意味がないがそれもない

* 一度振ったCPが取り戻せない（Aを削ってBに回すといった修正がきかない）
* 画面デザインが悪い（情報が散在/文字が小さい/ブレイクゲージが邪魔/HPとTPを見間違う/召喚獣バトルの際、画面右下の□ドライブモードの字に気づきにくい）
* カメラワークが悪い（対象を見失う/プレイヤーに丸投げ）
* 効果音がうるさい（特に「デス」）
* チュートリアルが不親切（特にオプティマ関連が説明不足）
* 敵が無駄に硬くHPが高い
* 死の宣告タイムアタック
* 運要素が強すぎる（即死級攻撃やデスなど）
* ディフェンダー以外は直接防御することができない
* 味方の立ち位置を殆ど動せないため範囲攻撃をくらいまくる
* 中途半端なアクション要素
* ライブラの発動が遅く閲覧可能になるまでに攻撃をくらう
* 戦闘スピードが早く、慣れるまで状況が掴みづらい
* 戦闘スピードを落とすと戦闘評価が下がるためアイテムが得られない（スモークは除く）
* TP回復などに関連した評価システムのせいで、即効戦以外の戦術をとりにくい
* MPの概念がないため魔法の使用を控える必要がないが、「MPは0だしエーテルがないから癒しの杖で頑張るか」という発想がなく毎回同条件で戦うミニゲーム的戦闘が続く
* ブレイク後は攻撃しようがしなかろうが減り方の変わらないブレイクゲージ
* どんな敵でも最終的にはブレイク→フルボッコでOK（戦略の幅がない/ブレイクゲージの溜め方も似たり寄ったり）


（まとめ2に続く）

<戦闘関係で駄目な所まとめ 2>

* 阿呆なAI

　ヒーラー
　　　　　（回復量が少ない/途中で回復を止める/対象のHPが満タンでもケアル/死体にケアル/生体にレイズ）
　　　　　（複数瀕死時にケアルダ連発でいいのにわざわざ1人を集中回復←ヒーラーが複数の場合も）
　　　　　（使用者がターゲットの方を向くまで発動しないのがタイムロス/エスナ使用時、どのステータス異常を解消したいのかを選択できない）
　エンハンサー
　　　　　（ヘイストより先にプロテス等をかける/物理キャラにフェイス魔法キャラにブレイブ等必要のない補助をする）
　ディフェンダー
　　　　　（ディフェンダーに攻撃が集中しているとき他キャラが距離を取らないどころか近寄る/挑発せずにディフェンスに入ることがある）
　　　　　（リーダーがディフェンダーの場合最後に挑発した対象に攻撃の狙いが移る）
　アタッカー
　　　　　（複数置くと敵が複数時に別々の敵を攻撃する）
　ジャマー
　　　　　（攻撃が効かないあるいは有効なステータス異常付与完了後は棒立ちでブレイクゲージを溜めようとしない）
　攻撃系全体
　　　　　（ブレイクゲージが切れそうでもATBゲージがMAXになるまでは行動しない）

* ロールチェンジ時の無駄な決めポーズ（最中に攻撃される/ブレイクゲージが減る）
* 召喚獣の必殺技がスキップできない
* リーダーの召喚獣しか使えない
* 標的が最後の一体になってもわざわざ選択待ち
* リーダーが戦闘不能になるとゲームオーバー
* 戦闘中リーダーの変更ができない
* 戦闘中仲間の入れ替えができない
* 戦闘途中のムービーがリスタート後でも細切れにしかスキップできない（一度に飛ばせない）
* 敵は使いまわしが多く性質に多様性がない（弱点もあまり意味がない）
* 敵がギルを落とさない（素材も大して金にならない）


追加修正随時募集中
（なおこれは個人の意見ではなく、散らばっている意見を集めたものです。人によって共感出来るものと出来ないものがあることをあらかじめご了承ください。）

【ゲーム製作者へのインタビュー（ファ○痛１月２１日号165頁より）】

――本作は敵のＨＰも高いですよね。（中略）
阿部　中盤以降のボスを作っていたスタッフから「ＨＰが７ケタになっちゃいましたけど、いいですか？」と聞かれ、
　　　　楽しければいいという判断でそうなりました（笑）。　でも、本作では突き詰めると、ほとんどの敵を５分台で
　　　　倒せるようになっているんですよ。
　　　　（中略）
　　　　それに加え、戦況に合わせて手動でコマンドを入力します。そうなると、今回はオートコマンドを前提
　　　　として敵の難易度を調整をしているので、コマンドを自分で入力する人は想定外の速さで敵を倒してしまうこ
　　　　とがあるんです、そんな人のプレイを見ていると、ボタン入力の速さが激しすぎて、まるで格闘ゲームなど別
　　　　のジャンルのゲームをしているようですよ（笑）。

　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　 　 　 　 　 　 　 ○／￣＼○
　　 　 　 　 　 ─○|　 ^o^　|○―
　 　 　 　 　 　 　 ○＼＿／○
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　　　　　 　 　 ,.　-　.── ─ -　､
　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　 /::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',
　　　　　　 | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
　　　　　　 /: :/: :/: :/: :ハ: : ／　 ヽ:::::|
　　　　　　 |: /::/: :/ ﾚk≧ V　 ≦ﾊ |::::|
　　　　　　 ﾚﾚ /::/　　 ∩　 　 ∩ 　|:::|　なお、このスレッドゥルでは予告無くたびたび無視シュリュードル検定が実施される。
　　　　 　 　 ﾚﾚ.i 　 　　 ,＿__, 　　　|::/　主な例としてはゲハ厨・野村厨・売上厨・他のゲームを貶す奴・GK・社員・火消し屋・信者などだ。
　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　ヽ _ﾝ　　 /)))　　これらに反応すると鶉のファルシのルシにコクーンからパージされるため、グッと堪えて欲しい。
　 　 　 　 　 　 　 ＞,､　 ______ , イ((((
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

　　　　　　,,＿z'''　 |ヽ、;;;;;;-'''''''　　　　　　　　　　　　　'''''~~L,,<_,,
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　　　,,,-彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''＞＼,,
　　　＞'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''＼＜_,,
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＞:::　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　;;　;;　　　　 ,,,;　　　　　 ＼　ミ
::::::..:　　　　从::　　　　　　　　　　｀　、　　 ''　｀　　,,／´　,,　　　　　ﾄ　＜_,,
::::::::::　.　　从::::::　　　　　,,ヽヽヽ、　　ヽ、 （　）　ノ　　ノ''／^|　　　ヾ　　＜
::::::::::彡　　/::::::::::::　　　''、＼（(n＼　　 ）,　）/　（　／、n)）/　　　 ミ;;,,　ミ
::::::::彡　..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ　｀´/／彡⌒　　　ヾ　　ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、　　　　 ミ　、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞　　 Ｖ ' /／,-ー;;　 '´）:. 从　 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒　　 ＼　　 ／ -^　　　lll.:::从　　　|　|
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii:::::::::　　,　　 ）::、（　　,..、　　lll::w^::|　　 N　|
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''＼:|::::;:::::::... '';;--------;;、　　〈/::::::::::ﾐ　　 ﾐ ,|
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::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜　 テンプレ終わり！！！
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
　　　　　　　　~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
　　　　　　　　　　　　　'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::

>>1
はたらきものよ

>>1
おかあさんの分も頑張るとは。はたらきものよ。
FF13を購入する権利をやろう

>>1-9
普通にはたらきもの

乙
http://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/2/e/2ef17cdf.jpg

>>13
関連画像
ttp://nesgbgg.up.seesaa.net/image/ZEA1.PNG
ttp://nesgbgg.up.seesaa.net/image/ZEA2.PNG
ttp://nesgbgg.up.seesaa.net/image/ZEA3.PNG
ttp://nesgbgg.up.seesaa.net/image/ZEA4.PNG

ttp://nesgbgg.up.seesaa.net/image/don15.png
ttp://nesgbgg.up.seesaa.net/image/don16.png
ttp://nesgbgg.up.seesaa.net/image/don17.png

　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三　　10章までは１本道だけど・・・
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ　　　　　　　　　11章にさえいけば道幅が広がる　
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　　　　　それまでがんばるんだ！
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ　　　　　ポイ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　　　　　　　　　　　　　おわり

>>11
FF13を購入する権利をやろうってただの嫌がらせじゃねーかwww

しかし考えようでもあるのか？
国内のRPGはたぶん今年一年多少酷かろうとこう評価されるのではないか？

『まあ、FF13よりはマシ』と。

普段日の目を見ないメーカーの良作にスポットが当たるチャンスにもなればいいな。

>>1乙
はたらきものよ

>>13-14乙
声出してﾜﾛﾀｗ
何度見ても吹くわｗ

>>17
据え置き限定だけどな
DSなんか来たらドラクエポケモンが比較対象なんで乙る

それか、やっぱゲームなんてこんなもんか。
月９でも見てた方がまし。のどちらか

ＦＦ13をネタにされブチ切れ謝罪させるスクエニ
http://niyaniya.info/pic/img/7259.jpg

同じくファミ通にネタにされたマリオ
http://niyaniya.info/pic/img/7260.jpg

任天堂の方が怒っていいと思うんだがｗ

>>1-9乙

>>11
少し前はオプーナ先生の権利だったのに
オプーナ先生（ＴＴ；）

>>20
月９なんて拷問だな
その時間なら教育テレビの料理番組見るｗ

>>1はたらきものよ
>>21
下の画像で不覚にもわろた

>>21
せんせー画像が見られません！

何となく想像はつくが。

>>21
股間を膨らませるなｗ

>>1
はたらきものよ乙

>>21
ネタにするタイミングが悪かったんだよ
�]-�Vの出来のおかげで派生２作品の爆死がほぼ確定した時にやっちゃうからｗ

>>21
フィレンツェとかなんで半端に良い感じのセンスなんだよwwwww
わろたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　バカじゃ　ねえのか…？ ..
　 　 　　　 /二￣ ヽ、　　　.
　　　　　　 〈（Ｍ ) 　 　＼　　　　国内だから。国外だから。据置だから。携帯だから。
　　　　　　∠､二二≧ｭ､⊥ 　　　　　バージョン違いあるから。セーブ１個だから。割れるから。
　　　　 　 　 ,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉　　　　　　　本編だから。外伝だから。子供向けだから。
　　　,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、　　　SDだから。HDだから。集計期間が短いから。
　 　 kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´|　{⌒Yｨ ､ ｿ　　　初動型だから。ジワ売れだから。子供だから。大人だから。
　　　 　 ｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′　　シナリオが深いから。男子向けだから。女子向けだから。
　　　 　 　 　 　 Y 　　｀‐'/ ﾚ'}　　　　　続編だから。新作だから。独占だから。マルチだから。
　　　　　 　 　 　 >ｰ −７ごノ　　　ヲタ向けだから。スイーツ向けだから――
　　　　　 　 __,∠ 　 　 /　　　　　
　　　　　　〈、 　 ＼｀Ｙ　　　　
　　　　　　　＼､__ノ７　　　そういうこざかしいことと無関係のところに 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強者は存在する――！

>>21
ググった
ttp://cross-breed.com/archives/img/mariohistory_1.jpg
ttp://cross-breed.com/archives/img/mariohistory_2.jpg
ttp://cross-breed.com/archives/img/mariohistory_3.jpg
ttp://cross-breed.com/archives/img/mariohistory_4.jpg

ファミ通マジ基地

>>24
上のやつは止められたFFのマンガ
下のほう
ttp://imepita.jp/20100124/067830

この板でもストーリーの考察してるスレあるけど、作品を手にしたユーザーの大半が
理解できないような内容では、単純に作りが悪かったとしかいいよう無いと思うんだ。

よくエヴァの庵野とか押井とかが「分からないやつには分からなくていい」って言っちゃうけど
作り手はいかに見る人に分かるようにするのかが、仕事だと思うんだ。
作品のいたるところに説明文を入れろって事じゃない。いかに悟れるように、思い至るように。

それが出来ないなんて作り手失格なだけだよ。説明不足と想像の余地があるのは違う

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　| 　ライトさん「男の人ってオプーナ好きだよねー」
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　　　　　　（ムフフン）
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　　 |

>>29
＞マリオ・ミケランジェロ・アントニオーニ
ファミ通もこのころからノムリッシュだったんだなｗ

>>29
なんでこんなに迅速なんだｗ
保存しました、乙

>>30
ありがとう。
吹いたｗｗｗ

>>31
その二人だからこそ出来るんであって他の人間がやろうとしてもコケるよ
勘違いしたアホが似たような事を繰り返してるだけ
それに庵野と押井は何回か見続けると何となく裏事情が分かるようにはなってるから

>>31
> エヴァの庵野とか押井とかが「分からないやつには分からなくていい」って言っちゃう
間違いない、戦犯はエヴァだ。

『分からない奴には〜』
って考え方最悪だな。
なんか1杯10000円のラーメンを作るとか能書きたれてた馬鹿を思い出したわ。

>>38
それ最近じゃね？ｗ　麺はおまけですｗｗｗｗ

>>31
あの二人の作るもんは、全体としちゃわけわかんなくてもキャラの行動原理なんかはしっかりしてて、
雰囲気だけで楽しめるし、不快感をそそられることはあんまりないんじゃね？

なんというか、全体的なビジョンはちゃんとあるんだなーとわかるというか。

鳥山のはただのいきあたりばったりじゃん。

>>39
なんとなく想像できた
具を豪華にしまくるんだな

>>31
同人とかなら「分からない〜」も通用するらしい（むしろコア向けに作った方がいいらしい）けど
商業でやっちゃマズイことだと思うんだ

>>41
それも味やバランスを考えないで見た目が綺麗で高級なものばっかり入れる

わからないのはいいけど楽しくないのはだめだよな

ＦＦ１３はマニア向けとかコア向けとかそういう問題じゃない気がするんだ
ただただ、才能のないシナリオライターがいきあたりばったりで作った糞シナリオなだけで

>>41>>43
いやそれが違うんだよ。スープが肝らしい。
ttp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2009/12/110000.html

たぶんこの記事。住人が「スープ屋やれよ。」って言ってたのを覚えてる

需要があるなら良い商売になるんでけどな10000円ラーメン
現実的に考えると客寄せ商品

>>41>>43
ラーメンなのにタラバガニとか入っていて食いにくい品なんだな

>>48
まるでFF13みたいですねｗ

金額的にもねｗ

FF13はキャバクラで食べるいかがわしい焼きそばだろ
異論はお好きにどうぞ

訳分からないものを作りたいならそれでいいんじゃないかなあ
少しの人間にしか分からなくても、どうしてもそれを表現したいならするべきだと思うし
商売だお客さんだなんて結局客側の意見で表現者には関係ないし

客商売やろうと思って客に水かけてるんじゃちょっと未熟だけども

>>48
箸は一本で

>>46
うーん、まあそれで旨いならFF13よりマシだけどな

麺が一本に繋がってそうだな

　　　　　　　　_, ;-:=:=ー-　 ー=;-;-;-;, , _
　　　　　　,; ';";; ;;`-' '""　　 ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶
　　　,,_　　!;_<"　　　　　o从o　　　　　/; /　　,,.;- ,
　　(; ; ";''-ヽ 丶,,　　　ノ;; ;;:;丶　　 ／／-;';";" ／
　 , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ﾉヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,,
　 ' -";;;"' -; ,二',-:（;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;）;" ',, - 二-- '' "_ノ
　　　,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""
　　　 "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"
　　　　　　ヾヽ,　,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i
　　　　　　　 '--- '" 　　　　　　 "'''''-- -'

問題ない。FF13と言えば蟹だからな。

>>46
128 ： 接着剤(栃木県)：2009/12/23(水) 18:21:18.51 ID:RyBDcCdD


でもオナニー見物ごときに１万も払ったら自分の中で面白かったと思うしかないよね




個人的にラーメンをゲームに例えると
麺：システム、操作性など
具：キャラ、グラフィック
汁：ストーリー、世界観
って感じだと思う

>>51
それでねーちゃんがいなかったらキレるだろ。
ＦＦ１３はそのレベル。

>>53
箸一本なんて食えないだろｗ

>>52
問題はそれを、他人が築いたナンバリングタイトルでやった事。
そして過去の遺産を可能な限り放棄し、新たな何かを追加しなかった事

ラーメンつくるよ!!
　　 ∧,,∧　(V)｡｡(V)
　　(;`･ω･) ミ(∀)ミ
　　/　　 ｏｰ-,===､
　　しー-Ｊ　|￣￣￣|
　　　　　　　 ￣￣￣

『ラーメン』という、日本じゃ「500円〜800円平均」くらいの大衆的フードでそれをやるのが大間違い。
やりたきゃ『そういう店』でやれって思ったな。

あるぇ〜？
つまりは、
『ファイナルファンタジー』という、「子供でも分かる剣と魔法のファンタジー」で
『別に素人さんには分からなくても良いんですよ(キリッ』とかやるのが大間違い。
やりたきゃ『オリジナルタイトル』でやれってことですね。

>>57
オプーナは具だけ残念だったんだな…
あれ、ラーメンとしちゃほとんど問題ないな

>>62
つーか、そんだけ自信あるなら三万くらいで出した方がいいと思う
開発費に見合わず、中途半端に大衆向けにして1万以内にしようとするから
外した時にシャレにならん損害も受けるわけだし

オプーナに至っては具が悪いかどうかも定かじゃないがな
子供向けな具だったともいえるし

関係ないけど屋台のラーメン食いに行ったらパイナップル入っててびびった

ＦＦ１３は、そもそもラーメンどころか食い物ですらないじゃないか

ｵﾌﾟｰﾅはボロボロの店で出てくる美味いけど癖のあるラーメンなイメージ。

本当に関係ねぇｗｗｗFF13もう一本買ってこいや

どうでもいいけど、ラーメン食いたくなった
お前らどう責任とってくれんだよ夜中なのにｗ

オプーナは・・・・・擁護しづらいな、うーん・・・・
とりあえず、見た目は全然ラーメンに見えないんだけど食ってみたらちゃんとラーメンしててびっくり。
でも、見た目が悪すぎて味も悪いような気がしてくる・・・・そんな感じ。

夜食ですよ
http://www.kanimeshi.jp/images/reito-top.jpg

ここ数日値崩れすごいね
２０００円代になったら買おうと思ったが安いし買うか迷ってきた

オプーナは店の外観がイマイチだっただけで中身は優秀だった
ストーリーテーマに関しては胸張って世界で売れるレベル

>>66
酢豚なら許せるけど(それでも百歩譲ってレベル)
ラーメンじゃダメだろw

お前らのせいでラーメン食いたくなってきたじゃないか

>>60
まあでも、創始者が全く無関係かというとそうでもないじゃない
引き継ぎに失敗するというのは教育方針をはき違えているＤＱＮママさんみたいなもんで
その失態のしわ寄せが最近のFFという形になっているわけだし

俺らにできることは、
・ブランド名に易々と引っかかるゴッキー以下の思考を改める
・優良メーカーを血眼で探して買い支える
この二つしかないさ…

>>31
庵野は間違いなく勘違いしたウンコタレの一発屋だけど、押井はちょっと違ってむしろヘタレなくらいだよ
そして学習能力がある。

ttp://r25.yahoo.co.jp/interview/detail/?id=20080508-90004088-r25
>飛んだらとにかく着陸する。次また飛ばせてもらえるためには絶対必要なこと。これこそが、映画監督の勝利条件だと僕は考えてるんだよね

>自分が決めるわけではない。周りの人間が望む通りのことをやってみせるとね、突然視界が広がるということを、偶然にも学んじゃったんだよね。
>だから、やりたいことじゃなくて、向いていると言われたことをやってきた。僕は最初はギャグで売っていた監督だったけど、それはみんながおもしろがってくれたから。
>評価を実現しないと、次に飛べないこともわかっていたし。頼まれた条件のなかで、自分が何をやれるのかを考えて実践してきたんだけど…

>宮（崎駿）さんが言ってたけど、特攻隊と一緒だったって。やるときに誰も説得しなかったし、わからないやつは放っておいてもいいと。
>そうして客を乗せたまま思い切り高いところまで行って、でも客はそんなつもりで乗ったわけじゃなくて…そもそも運航すること自体が間違いだったんだよ。
>ただし、高高度飛行記録は作った。そういう自負はいまでもある。非常に素晴らしいものを作ったんだという自信はある。だけど、まっさかさまに落ちた

>当然だけど、飛行機は飛び上がったらちゃんと帰って来るもんだ、と。何をしてもいいけど、最終的には原っぱだろうが滑走路だろうが、見事に着地してみせることを学んだね

オプーナ開発陣とノムリッシュが組めば良かったんだな？

きのこみたいな頭して内容崩壊、全滅エンド

>>76
ぶっちゃけラーメンじゃなくてもいい
腹減った

>>79
なにそのどこまでも救いようのないゲーム・・・・

>>72
このでかい椎茸で食欲無くなる・・・

長万部か・・・・カニ旨いのかなー・・・いいなー

よし夜食はラーメンに決めた

>>79
オプーナ開発のアルテピアッツァはDQ6,7や最近のDS版DQリメイクとかやってるところ
堀井主導じゃないのに良くオプーナみたいなの作れたなあと感心したんだが
ノムリッシュ主導ならどうなるか興味があるなｗ

>>68
そういう店のはクセになるよな

>>70
俺だって我慢してるだから文句言うなよ

　　　　 .／￣￣＼
　　　.／　　　　　　＼
　　　|　　　 ー　　 ーi　　　　　 ＿＿＿
　　　|　　　（● ）　（●）　　.／　　　　　＼
　　　|　　　　 （__人__）　 　/-　　ー　　　　ヽ
　　　|　　　 　　i} ｡,.i´i　 （ ●）　（ ●）　　　i　何か？
　　　ヽ.　　　　　.|||iﾉ　　 （__人__）　　　　　 .|
　　　　ヽ 　　　　|||i　　 　 ｀i , ,i{。　　　 　.ノ
　　　／　ｒ⌒)==i|||,　 ｒ⌒)=|i||ﾟ^　　　　￣ヽ
　　./　／　/ .＿|i||＿_ヽ_ヽ,|i||,__　　　.i　　 }
　　ヽ､__,／. .{￣￣￣￣￣￣::::::}　　　|　 /
　　　　　i　　.ヽ　　u　　 　::::::::::ﾉ　　　}　/
‐―‐―┴―‐ ヽ､,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;／ ――ゝ 〉――――
　　　　　　　　 　 └──┘　　　　　￣

駅前のカニ飯はそこまででもなかったが知人が近くの肉屋で入手してきた肉は超旨かった

夜中だからカップスープで我慢するわ

>>87
畜生うまそうに食いやがってｗ
こんな腹立つＡＡ誰が作ったんだｗ

>>79
逆にオプーナさんやその兄弟のキャラデザだけをノムリッシュにしてもらえば…

>>87
蕎麦だな？蕎麦なんだな？
まずい立ち食い蕎麦屋を想像して耐えることにするよ・・・

ラーメンにネギをモリモリ入れると幸せになるぞ

>>78
やー学習能力ありますかねー。押井さんはなんかヒット作あったっけ？って感じ
パトレイバーなんて若い人知らないでしょ。

まー売れないと次飛べないって、厳しいけどメリットもあるんだね。
FF13チームは10-2売れたからか知らんけど、居座るどころか感染拡大してるじゃん。
10-2売れたのは10で感動した人がいたからこそだろ。
数字だけ見てるからこんな事になるんだよ。和田よ

夜食用画像zipあるからファイアドポークとシロ飯食ったらうｐする

>>94
押井さんのサンサーラ・ナーガはよかったよ

ホワイトクリームシチューヌードルうめえ＾＾

>>96
名前は聞いたことあるな。けど押井さんとパヤオだったら圧倒的にパヤオのが売れてね？
なんか同じレベルだと本人思ってそうだが。

ノムはともかく鳥山と坂口さんが同じだと言ってるようなもんでは？

ここ読んでたらお腹空いたから、今からシチュー作る

今日ひさしぶりに歌舞伎町にいったら
やっぱりホストだらけだったんだけど
龍が如くにFFキャラが出演してるみたいな感じで
すごく面白かった

うｐﾀﾞﾖｰ
因みにzipの中身は食い物の画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org588234.zip.html

　　　　 .／￣￣＼
　　　.／　　鳥山　＼
　　　|　　　 ー　　 ーi　　　　　 ＿＿＿
　　　|　　　-━-　-━-　　.／　野村　　＼
　　　|　u　　 （__人__）　 　/-　　ー　　　　ヽ
　　　|　 :　 　　i} ｡,.i´i　 　-━-　-━-　；　i　　　　　　　・・・。
　　　ヽ.　　　　　.|||iﾉ　　 （__人__）　　　　　 .|
　　　　ヽ 　　　　|||i　　 　 ｀i , ,i{。　　　 　.ノ　　　　　　・・・美味いっすよ？
　　　／　ｒ⌒)==i|||,　 ｒ⌒)=|i||ﾟ^　　　　￣ヽ
　　./　／　/ .＿|i||＿_ヽ_ヽ,|i||,__　　　.i　　 }
　　ヽ､__,／. .{￣￣￣￣￣￣::::::}　　　|　 /
　　　　　i　　.ヽ　　FF13　::::::::::ﾉ　　　}　/
‐―‐―┴―‐ ヽ､,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;／ ――ゝ 〉――――

>>94
パトレイバー劇場版は回を重ねるごとに押井色が濃くなっていった
サブキャラにスポットを当てているとか評価できる部分もあるけど
自分はパトレイバーが押井シナリオの演出道具になってる気がしてちと苦手

↓FF13と野村に愛想が尽きた人はこのスレのぞいてみて。スッタフ大量募集中

もはやムービーゲーと化したFF･･･
腐れストーリーに腐向けキャラを大量投入･･･

そうなのね･･････野村FF信者なら、それらに、何かの感情をもつのね。
･･････でも、わたしは･･････
ギルガメッシュ「あの元気の良い第一開発はどうしたんだ?
バッツ「ノムリッシュに･･････。
ギルガメッシュ「そうか･･･。

･Wiki
http://www31.atwiki.jp/fftsukurou/
･前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262659353/

煽りお断り。そんな気力があるのなら、何かしらの意見を出してください


　 ∧,,∧　 ┌――┐
　(；`・ω・） | FF | 　FF作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264244289/l50

>>91
一応お約束として言っておく
オプーナさんいじめてんじゃねーぞ！

みんな何か食べに行ったのか
俺もコンビニ行ってくる

アルトネリコ３とからすとうんたらとか
ｐｓ２でいいだろこれ。
FF13と糞ステ売ってくるわ。

フィールド
http://news.dengeki.com/elem/000/000/209/209326/c20091109_artonelico3_20_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/209/209344/c20091109_artonelico3_38_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/215/215305/c20091127_artonelico3_33_cs1w1_640x360.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/209/209347/c20091109_artonelico3_41_cs1w1_640x360.jpg
http://www.4gamer.net/games/094/G009486/20091217010/SS/016.jpg
http://www.4gamer.net/games/094/G009486/20091217010/SS/018.jpg

>>106がエリクサー買いに行っちゃった・・・

>>100
お前さんは人生楽しそうだなｗ

正直キャラはノムよか他の人にやってほしいんだよな。SO4の人とか
俺は嫌韓厨だがマグナカルタのヒョンテとかファンタジー向きだと思う。
じゃーそれやれって話だが、どっちのゲームも３Ｄが残念なんだよ。
ＳＯ４はオーバーな表現抜きにしてもマネキンだと思った。目を動かせ。瞬きじゃなくて。

１３はキャラデザより３Ｄの方がいい感じに見えてなんか勿体無い

>>106
俺はそろそろ寝るから、食うわけにはいかないので我慢してる

>>106
調理するの面倒だから、冷蔵庫の生卵を食うよ
納豆があれば・・・せめて、納豆があれば・・・

>>102
>>87と比較して全然美味しそうに見えないｗ

>>103
俺は劇場版の２が一番好きだわ

>>107
おめさんよ、それを言っちゃおしまいだよ

>>107
次世代機には良くある事

>>112
なんつうか、>>102のAAは吐きだしてる・・・ん？
もしや、>>87の麺って・・・ううぇぇ

容量との戦いってSFCからPS初期の問題だと思ってたのに

PS3の容量ってそんなに少ないの？　それとも単に三馬鹿を含めたスクエニ全体が無能なの？

ムービーとボイスが・・・・

>>115
容量が足りないのはメモリと製作のセンス。

>>106
俺も食いたいけど、この時間はな

>>114
嫌な想像するなよ。別個だからｗ

>>115
後者だろ
無能な上に技術が無い
もう先に１２としてＰＳ２で出すべきだったかもな

>>115
BDは2層で50ギガだから、ざっとDVDの5枚以上の容量がある
まあHD画質とかなんやらでムービーの容量自体が上がってる

つまりムービー減らすか画質落とせば全然問題ない

>>115
PS3には容量が無駄なぐらいある、足りないのはCPU
三馬鹿には環境が無駄なぐらい整ってる、足りないのは脳味噌

俺はこの時間でも豚キムラーメン食ったぜ

それはさておき高卒の異名を持ち給料を自在に下げられる定期の派遣社員ライトさんは派生作品にでないのかな

容量が大きくて技術が発達してできることが増えたからこそ
しない、やらない、詰め込まないその判断が大事なんだろうな

表現してる物の量が圧倒的に違うんだから当然だろと。
ゲームはいつでも容量との戦いだ。

>>115
今はグラフィックの問題と言うと、作業量が主になるんじゃないの。
FF13もフィールドトンネルにした位だしｗ

あと記憶媒体にどれだけ詰めてもハード側のスペックに限界が来る可能性はある。

世のゲームメーカーは外れ＝死を意味するので、開発費の安いＤＳに行ったり
試行錯誤してるのに、スクエニはオナニーさせっぱなしだもんな。

大したメーカーだぜ。ネトゲよっぽど儲かってるんだな

>>119
ムービーはどうでもいけど画質落とすとスレが荒れるって聞いたけど本当？

>>107
4枚目を見てると気持ち悪くなる
遠近感が全くなく、キャラが浮いてる
最後2枚はまるで旧世代レベル

容量と戦いながらもFCでドラクエ4を作った堀井氏が天才だってわかるわ。

FCの容量であれだけ退屈せずに狭く感じない世界を五つ以上の国と人類未踏の地をふんだんに組み込んで
シナリオの破綻もなしにオリジナルで作ったというのが。

ひとつの小世界（笑）だけでムービーだけのオナニーゲームをFCの数万倍近い能力を持った機械で作ったヴァカとはレベルが違うな。
FFの世界地図って作品を出すたびにつまんなくなってない？

ムービーゲーと呼ぶにはあまりにもシナリオがお粗末だもんな
↓こういうのが正真正銘ムービーゲーだと思う
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1258364356
ttp://www.youtube.com/watch?v=fd93NaAXkGQ&feature=related

>>125
DSが安いってのも幻想なんだけどな
PS2程度から馬鹿みたいな開発費になっただけで
PSと同程度の工数をDSでも求められる

>>121
バイトなライトさんならとうの昔に。
http://ikapani.blog55.fc2.com/blog-category-16.html

この内容でもいまのスクエニなら過剰反応しそうだｗ

>>129
ヘビーレインは前科があるから安心は出来んけどなｗ

>>126
うーん、HDにしないとPS3で出す意味が無い、ってことかな？
どうせ動画流すだけならWiiやPS2でもいいじゃんとかって論争になるんじゃないかと

>>128

【ネタバレ その１】
FF14はオンライン
FF15で魔法・召還を廃止
FF16でアイテム・装備類は廃止
FF17で戦闘システム廃止
FF18で移動廃止(常にベルトコンベア)
FF19はオンライン
FF20は最初から最後までムービーのみ
FF21はOPとEDのみ
FF22はタイトルロゴのみ
FF23はパッケージのみ
FF24はパッケージのビニール袋のみ
FF25は発売告知のみ
FF26は告知すらしない
FF27は自然発生し
FF28は世界中に伝播
FF29は大気中に充満
FF30は地球のコアにまで到達する

>>128
FF１１と１２は素晴らしい世界だが。
ドラクエはSDスケールで頑張ってるから、DSに移って正解だと思う。

人が巨大化するフィールドは、次世代機だと浮く

>>133
そうか。
やっぱりある程度の高画質"も"ないとファンはついてこないんだな
第一は高画質にこだわり過ぎてｳﾎﾞｱｰってなったみたいだけど

>>132
トンでもは勘弁して欲しいまじでw

リアリティある仮想世界をやりたいならより高い想像力もとい妄想力が必要になる

>>21
例の漫画のヨッシー
すごいリアルで気持ち悪い〜

>>135
11と12は（いい意味で）別世界と考えてたから。

>>131
のライトニングさんめちゃくちゃかわいいんですけどｗｗｗ
だれかAAにしてくださいｗ
それとwikiの画像に加えてほしいです。

さっさとパージされて欲しいのにＦＦに寄生しオナニー三昧の３馬鹿。
さっさと辞めて国に帰って欲しいのに、彼の地に日本を売り渡すことに必死な汚沢。

世の中なんてこんなもん。良い奴は早死にするのは世の常。なぜならこの世は地獄だからさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by野村

>>140
見るだけにしておこうｗ
リンク出しといてなんだが、葬式スレのwikiに追加するのは、控えたほうがよい。

本人も望んでないだろうしね。

>>107
別に悪いことではないと思うんだよな、こういったPS2でもいいじゃねぇかと
思うような作品をPS3やXboxで発売しても。
むしろグラに頼らずに内容で勝負していこうとする姿勢が見られるなら
どんどん中小に参入してもらいたい
そうすりゃ活性化するのになぁ

>>141
オナニーって・・・
ノムはティファをリアルにオナネタにしたことがあるのだろうかと・・・

コマンド式で半アクション楽しみたいならムゲフロもオススメですよ

さて、コンビニに杏仁豆腐とウーロン茶を買いに言ってくる。
塩ラーメン食べたら甘いものが食べたくなってきたので。
ノシ

アルトネリコは、ゲーム付きサントラだろ？
グラなんて二の次ですよ。ゲームはおまけなんだから

PS3はハードとしての伸びしろはあるんだけど、その限界を引き出すのがすごく難しい
DirectXベースでサクサクと組み上げられる箱みたいなノウハウ資産がまだ揃ってないのも開発費高騰の一因
FF13はCrystal Toolsの実験作みたいな位置づけもあっただろうから、そこら辺は今後の展開次第

だが、あのシナリオとキャラデザ、てめーだけはダメだ！

>>144

ティファのモデルでならあるんじゃね？

>>149
きめぇ

あいつがさっくり結婚して子持ちになれば厨２なおるかも

ところで、3馬鹿にプログラム組めるやつっているの？

>>146
お客様。
今ならエリクサーを特別価格でご提供致しますよ…

>>152

近所のコンビニ、フィギュアもろともダダ余りなんだけどｗ
アレどうすんだろ？

同じ厨二の桜庭も結婚して子供も居るのに
画伯は何時落ち着くんだ？

>>147
そりゃ、公式でパーフェクトコンボなるＣＤやらなんやら色々くっ付いてくるのを販売してるくらいだからな
そう言われても仕方ないよ
どうして、ＰＳ３で出すんだろｗ

セブンで「FF13売ってます！」って紙が看板に貼ってあって可哀想になった
隣のカメレオンクラブでは中古が4980円になってた

俺は鬼武者を380円で買って帰った

>>153
そんなの決まってんじゃん・・・ワゴンだよ、ワゴン
缶単品はスーパーに流して投げ売りとかじゃない？

>>155
サモンナイトエクステーゼの続編はPS2なんだよな
資金力的なのもあるだろうが
ガストは何故にすりーさんに拘るのか・・・

スクエニって散財すきな

>>156
俺はライドウ８００円で売ってるから買おうかどうか迷ってるｗ
今据え置き機でゲームしたい気分じゃないんだよな

>最初からPS3のフルスペックを引き出そうとしている。
>先日(ヴェルサスの)ワールドマップを飛空挺で飛べる状態の物を見せてもらった。
>久しぶりに"FF"らしい画面を見たな、というかんじ。

>都市だけでなく自然地形もある。FF13よりヴェルサスのほうがFFを意識した感じになっている。
>野を越え山を越え、ダンジョンに入ったり、召還獣を倒して入手したりと。
>昔のFFを最新技術で再現した雰囲気。スタッフにも古き良きFFを意識して欲しいと言っている。
>自分の中でやりのこしたFFをヴェルサスで表現する。　

↑これだけ読めばヴェルサス期待したくなるんだけどな
どうせまたシナリオとキャラの言動が痛いんだろうなぁ・・・

>>153
wikiにあった画像みたく半額にしだす店もたくさん出てくるかもなwww
ディシディアポーションと同じだよ…

>>142

wikiにいろいろと追加すると荒らしとかの対象になってしまうってことね。
それじゃみんなで作るFFスレとかもURLとか貼らないほうがいいよね？

>>160
アーカイブスで好きなのをどうぞ

FF13のキャラってさ、FF8のアーバイン並みに存在感あるよね

そう言えば、コンビに店長が小売りに売りに行ったって話があったが
今の暴落状態を考えると賢い判断だったな

エリクサーも12のポーションみたいな瓶入りだったら記念に一本位欲しかったのに
あんなのただの缶ジュースじゃねーか。フィギュアなんかいらないし

>>29
ログインのおまけ時代から、そういう変なノリはあったからなあｗ

>>100
死ぬほどﾜﾛﾀ

NAやEUの連中はwktkして待ってるんだぜ・・・発売しないほうが幸せだなんて皮肉だよな

>>161
＞↑これだけ読めばヴェルサス期待したくなるんだけどな

悪い夢みるぞ

意地悪ですね>>171様は

>>165
アーバインってカッコよかったよな！
レイヴンもムンベイもバンもフィーネもルドルフ王子も敵役のプロイツェンもみんな魅力的だった。
メカニックもかっこよかったしEDテーマがどれも名曲！
砂漠っぽい世界観の惑星も作品のイメージにフィットしてたしブレードライガー　ウルトラザウルス　ジェノザウラーなどのCG
どれもがよかったな。あの作品は90年代を代表する傑作だわ。

>>161
あれだけダラダラ時間掛けてゲーム１本分色々削ってなおやりのこしがあるようでは…

>>165
ワロタｗ
誰も覚えていないｗ

>>166
12のときにもそんな話聞いたよ。
何十本も一度に持ってきたので買い叩いたらしい。

ヴェルサスの主人公の声を、野村がやるくらいの暴挙はありそうだな

>>171
一枚に納めるならもう反省点は解ったも同然
後はどれだけの物になるかな
毒にも薬にもならなかったら最悪だがな

まだ葬式してるのかｗ

>>173
おい眼帯野郎。俺しか分からんようなネタはやめれ

今日、近所のツタヤで貰った買い取り表

FF13だけ金額を書かず、高価買取
小さく「買取価格・ポイント数は店舗にご確認ください」

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org588445.jpg

>>181
きっと6000円くらいだなあ（棒

>>180
わかってくれてありがとうｗ

でもあのEDはマジで名曲　薄っぺらい歌謡曲でしかないFF13のEDには絶対超えられない名曲だわ。

コールオブﾃﾞｭーティたけぇｗもうスクエニ洋ゲだけ売ってろよ。あとネトゲ

でも無印ゾイドとか見ると機械とファンタジーっぽい世界が全くマッチしないってわけじゃないと思うよな。
あれは鉄と機械が出てきてても世界的には荒廃した大地とそこに生きる人たちの生活スタイルはファンタジー作品に近かったし。
やはり作り手のセンスなのかな。

>>183
ttp://nicosound.anyap.info/sound/nm9082109

テーマソング、ディスってんのか？
「信じ続ける事が奇跡を呼んで、未来に繋がっていくよー」
EDの不可解さを解説してる良い曲じゃないか

>>152
ｗｗｗｗｗ

コンビニいってウーロン茶と杏仁豆腐と「エリクサー」買ってきたよ・・・。

経緯は以下のとおり。

いきつけのローソンにつき、杏仁豆腐とウーロン茶を探して冷蔵棚を見たら、
最上段にソレがあった。
売れ行きが気になり、手を伸ばして本数を数えてみたら12本あった。
（先週も12本あったから、まったく売れてない。）

それを、掃除をしていた、そこの店舗責任者のおばちゃんに見られてしまったのだ。
けっこう気さくな人で、昼間はおでんを買いにいったときに会話を交わす相手なのだが、
その人が「お得ですよ？(´･ω･`)・・・」と。

心中察してしまい、「じゃあこれも。」

そして今、目の前にはアフロとチョコボが描かれた缶が
杏仁豆腐とウーロン茶の横においてある。

いっそ全部まぜたらいいｗｗ
塩ラーメンも一緒に

>>186
この曲、歌唱力は安定してるし
声も不快じゃないのに、肝心のFF13自体が盛り上がらないからかわいそうだよね

でもさ、サビに入るときに、なんか説明できないんだけど違和感を感じるんだけど…
ん？違う曲を貼り付けたのか？ってくらいの違和感が…
説明できないし、思い込みなのかもしれんけど

飛び込むのさ ソノ気になればいい 後先見てもしょうがない
道のない道を進んでくってのもアリさ
陽の当たらない部屋の片隅で指をくわえながら
昨日見たような明日を待つのはやめよう

苦し紛れの妄想はその手で握り潰しゃいい

空に描きたい夢があるのなら
未来はきっとそんなに暗かないだろう？
自由になれるはずさ
迷いよトキメキになれ…
just keep on dreaming!

繰り返す事も許さぬAge 切り開け明日に繋ぐStage
風向きに背を向けられても「百も承知」って顔して
舌打ちしながらまた一つ前に進もう

心も揺れない世界なんて無視して通り過ぎりゃいい

胸に信じたいモノがあるのなら
未来はきっとそんなに辛かないだろう？
勇気に変わるはずさ
涙よキラメキになれ…
just keep on dreaming!

続いてく道は孤独なRace 挫けながらも加速するPace
「ブチ当たった壁を壊したい…」そこから生まれた想いは
「CHASE」
風前の灯にあるべき決意こそが青天の霹靂
寝ても覚めても悪戦苦闘って事なら休まずアクセクしよう！

描いてる夢があるのなら
未来はきっとそんなに遠かないだろう？
自由にやれるはずさ
答えを探しに行こう…

信じてるモノがあるのなら
未来はきっとそんなに恐かないだろう？
強く解き放つのさ
願いよ輝きになれ…
just keep on dreaming!

薄っぺらいラブソングよりよほどこういう熱さのあるメッセージソングのほうがグッとくるよ。

>>184
洋ゲーユーザー全員を代表して言わせて貰う。スクエニが洋ゲーに関わられると困る。

明け方に頑張りすぎだｗ
はたらきものよ

ちなみに缶に書いてある諸元。

品名：炭酸飲料　原材料名：糖類（果糖ブドウ糖液糖）、レモン果汁、
ローヤルゼリーエキス、香料、酸味料、カフェイン、
ビタミンB1、ビタミンB6

味は諸元どおりで、デカビタをレモン果汁味にした感じ。
飲めないほどではないが、価格はつりあわないと思う。

さて、ウーロン茶飲んでから杏仁豆腐たべよっと。

アフロ　チョコボ　またはおっぱいめがねを選んでるならお前は正しい。

俺も一回だけアフロは買った。

>>171-172
お前ら、コンビネーション良すぎるだろｗ

>>187
お前はいい事をしたんだ。自分を褒めていいと思う

>>188
止せ！　食えなくなるだろｗ

まだFF13の話してんだ
ほんとに好きなんだな

エリクサーと言えば今作もエフェクト派手でかっこよかったよなー！
やっぱりHPMP全快は気分いいよな。滅多に手に入らないけど。

>>187
乙
なんというか…スマンカッタ

>>196
楽しんではいるものの、間違いなく愛はない

>>198
きにするな。
帰ってきてスレ見たらｗｗｗｗｗだからな。

>>181
ブックオフも正月明けからその状態ｗ

>>201
古本市場も最初からその状態だった
で店頭で中古が置いてある所を見ると・・・とても高値とは言えない金額ｗ

スレタイの上にあるキーワード「はたらき」って何だよｗ

これ本当にアメリカで売るのかね？
あっちはゲームでも何でも気に入らなければ返品されちゃうんでしょ

でも、ゲームとか音楽とか映画ソフトとかの返品ってマジなのかね？
小売はメーカーに返品すればいいとして
メーカーはやばいでしょ
アメリカでは売らない方がいいんじゃないの？

>>193に追記。

飲んだ後、しばらくすると胸焼けがする。

以上(｡Ａ ｡　)

>>204
過去スレでは、返品は眉唾って言ってたよ。
そらセロファンとか剥がしてゲームしたら返品できんわな。っていう

それじゃねるねー。
皆さん良い夢を|Д´)ﾉ

>>205>>207
乙。お休み

>>206
さすがにそうだよね？だってさ、そんじゃあ、たとえば音楽CDなんか
コピーして返品の繰り返しだもんね
それは小売店が返品に応じるのはいいけど
メーカーまでがそうじゃやっていけないもんね

いやならウチの店には置いてやらんぞ　と
別にお前のトコに置いてもらわんでも結構や　のせめぎ合いなような気がする

ゲームだってそれじゃ軒並み潰れると思うんだけどね…
貧困層は100％返品して新しいの持って帰るだろうしさ

ゲームだけじゃなくて色んなものが返品可能だぞ？
つかググればすぐわかる事まで疑ってどうする

ＣＤなんて最早骨董品メディアだろ
それでもこれまではアメリカの購買力こそ世界経済のけん引役だったんだし

FF13ベストは中古品を使い回して販売すると聞いてこのスレへやってきました。

フリスビーとして再販されます

>>212
やってきてどうするつもりだｗ阻止したいのか？

まぁやってもやらんでもどっちでもいいですけどね。
でもまさかこんなマネはしないっすよねスクエニは。
したらしたで面白くて笑っちゃいます。

「赤字を少しでも抑えるならそうするしか方法は無かった」･･･野村容疑者

ワーストなのにベストとな

ふう、やっとシチューできた
いただきます

ヴェルサスのあの近代的で自動車乗り回してるようなどう見ても東京っぽい世界観で
飛空艇で野を越え山を越えダンジョンに潜って召喚獣を仲間にできるFFらしいゲーム
とか言われても、どんな感じになるのか全く想像できないんだが……

ｆｆ13−2に期待しましょう
今度は男キャラでア・ホ・ス

今日新宿の24会館で野村を見かけた。

ああああああああああああああああああああああ
クリアしたああああああああああああああああああ
くｓｓっそEDいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
あああああああああああああああああああああああああああああああ
わっけわかあかかくぁわっかおｗかああああああああああああああああああああああああ
しっいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ぬううううううううううううううううううううううううううううううううううう
えええええええええええええええええええええええええええええええ
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

野村っているんですね。どんな感じでした？雰囲気とかオーラ的な感じで。
あのおっさんは自宅からスクエニに出勤してるのかが疑問。

■鳥山求って誰が望んでるの？■
FF10はストーリーが良くて楽しかったものの、
FF10-2はFF10の雰囲気ぶちこわしのマジキチ三人組が主人公。

FF12RWやブラッドオブバハムートという糞ゲーを生み出し、
ついにFF13では自らシナリオを担当し、
作り上げた壮大な世界観でこじんまりとした展開と
言い訳しようがない糞な話のまとめ方をした。

懐古ファンからも、
FF7以降が好きなファンからも好かれて無いのに
なぜかFFのディレクターやってる謎なお方。

この人が作ったゲームはいつも遊びの部分が
めちゃくちゃな構成ｗ

純粋に素直に面白いゲーム作って（＾_＾；

俺はFF10みたいなのも勘弁だ…

おら12みたいなのがいいだ。
PS3なら6人シームレスも夢じゃなかったろうに

葬式wiki見たんだけど
FFがもともと嫌いな奴が編集しすぎだろ・・・

これじゃあ相手にする気になれんぞ。

>>4は読み取れていない間違い

ライトたちにコクーンを守るプランはあった
シ骸にされた時に見た新たなヴィジョンは、己の中に見たファルシによりコクーンを守るという使命を得た
(あの場にいた他のファルシはオーファンで、オーファンの望みは自らの破壊だが、直接ルシに自らの破壊を命じることは自衛が働きできない
〜だから引き上げた遺跡にある者……黙示戦争によりコクーンを憎むパルスのファルシ＝アニマを利用した
よって、あの場のヴィジョンはオーファンではなく、自らの内にファルシを見た)
ホープ「滅ぼせるなら守れもする」
それはつまり、自分たちの力は強大なオーファンを倒せるだけのもの、
オーファンを超えられるならば自分たちがオーファンの代わりのエネルギー源……ファルシ
としてコクーンを支えればいい、ということ
オーファンを倒した後にライトたちの身体が結晶化しだしていたのは、
オーファンを倒した後の崩壊を止めるため……つまりライトたち自らの内にあるファルシが命じた使命
(コクーンを守る)を果たすための作用が始まっていたことを示す
ファルシの源はクリスタル
ライトたちはクリスタルとなることでコクーンを支える新たなファルシになろうとしていた
そういう思惑がなければ、自信を持ってオーファンに「お前だけ死ね」と言い切ったライトの心理は説明がつかない
そして円陣を組んでいたライト、ホープ、スノウ、サッズはそのつもりでいた

が、ファングとヴァニラだけは思惑と手段がちょっと違った
４人→滅ぼせるだけの力があるなら(全知全能のオーファンを倒せるだけの力)
２人→滅ぼせるだけの力があるなら(ラグナロク)
だから４人と２人には思惑にズレがあった
その描写が円陣で離ればなれになるとこ
はっきり言葉で語らず、気持ちだけ一緒だったから、円陣のシーンで４人と２人の動きにずれが出た



ライトがクリスタルから目が覚めて二人が支えた事実を知り「支えたのか、世界を」と言ったのは
リハーサルなどしての確証ではなく、プランのみの確信、それをぶっつけ本番でやっていたから
実際にどういう現象に収まるかはわからなかったし、ラグナロクとしての結末、しかもアニマのヴィジョンですらない、
ファングとヴァニラだけののラグナロク終焉は尚更想像もしていなかったから驚いたリアクションをした

サッズが「とんでもない贈り物だ」と感嘆するのは
サッズにもコクーンを支えるのがどういう現象になるかはぶっつけ本番だから分からなかった
だからコクーンを支えるために人としては生きられなくなるかもわからなかったのに、
そうもさせず人として帰してくれたから

阿部　中盤以降のボスを作っていたスタッフから「ＨＰが７ケタになっちゃいましたけど、いいですか？」と聞かれ、
　　　　楽しければいいという判断でそうなりました（笑）


こいつ死ねよ。
無駄にHP高いだけだろマジで・・・。
苦痛でしかなかった。
その上時間かけて強敵倒してもゴミみたいな改造素材しか落とさないことばっかだし。
死んでくれ。

>>4

やや先を追うと、難民たちが地上で暮らしていくことは可能
まずライトたちが暮らせていたから天然自然の食料がある
魔物と戦う力は旧聖府軍の残存戦力から、やがては下界のファルシからルシに使命される者が出たら、ルシの魔力が注目されるだろう
資源は、亡都や遺跡の廃材が糧となる
何故ならば、ヴァイルピークスに引き上げられていた廃材から、
コクーンの新たな地域が作られる仕組みだったから
そしてコクーンでの暮らしはファルシの魔力を利用していた、
だからこそ同質であるルシの魔力はやはり欠かせないものとして研究されるであろう
ルシへの偏見も、生存の窮地に至ってはルシの魔力を利用できるものと見る者が出るのは確実
最後まで偏見に凝り固まった集団も残るだろうが、それらは自然と袂を分かち分離していくだろう

難民が滅びるかどうかの本質は、魔物の驚異や資源の不足よりも
人間同士の心根や争いの方が原因としては根が深いだろう
ルシの魔力を悪用しようとする者や、ルシへの偏見などがどのような形となって残っていくのかが難民たちの行く末の焦点

まぁそうは言っても、
明日からサバンナで生活してくれって言うようなもんだよな・・・

アマゾンの奥地に放り込んで「理論上」生きていけますからって言ってるようもんだな

世界観すげーよかったのになぁ・・・
話はセラがどうのこうのとかですごい少数の人間の中でほとんど語られてて
めっちゃ規模が小さく感じた。

冥碑にファルシに片っ端からルシにされ、酷使されて数が減った挙句
資源争いで残った奴も滅びたってあるがな。

つか形態からこんな長文格好いいです

２周目やってるんだけどさ、


コクーンの外観が映像の中で説明されないから、
事前に情報把握してないと「コクーンって何？」「パルスってどんなとこ？」
ってなるんだけど・・・。

一周目のときにコクーンやパルスのイメージが流れてないよなぁ・・・
って思ってたけどやっぱ全然映像にでてこないわ。

球体であるコクーン内の各ロケーションが
どういった位置関係でどのように存在しているかの説明も
全くない。
謎すぎるわ。

そういう最悪な状態にならないように
回避したり話としてフォローするのがアギトとヴェルサスなら
いいんだが

>>233
数が減ったのに資源争ったのか？
謎だな。

そしたらコクーンから降りてきた人民も当然資源争いをするハメになるかもな。

話作ってる奴と全体を統括してる奴は
間違いなく頭悪いよなぁ。


会話のノリが若者向けとかってのは別にかまわないんだけどなぁ。

ライトニングって名前使ってる理由とか、
聞いてたホープは吹くだろ。

>>236
設定作ったのは俺じゃないから変だねとしか言えんが、
狩りやインフラ整備に必要な連中までルシにしちゃって
何も出来ない奴等だけ残ったって事なんじゃね。

チンパンジーーーーーー集団■e
三匹のボス猿を従えてどこへやら〜〜〜

俺は野村も野島も大好き。
鳥山だけ嫌い。

>>237
大丈夫、作品の登場人物の知能は、物語の作者を超えることは無いので、
浜渦の音楽に「泣きました」って言うような鳥頭…じゃなかった鳥山レベルｗ

感想スレより

74 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:15:14 ID:lMb21EN/0
現代社会でも人間は無力なんだから、ゲームの中でまでも
「奇跡でも起こらない限り変える事はできないよね」っていうスタンスが一層腹が立つ

なら、同じく閉鎖世界で知らぬうちに世界征服されているＤＱ６やＤＱ７の方が、
よっぽど現状に対する教訓はあるし、そしてプレイヤーとしてのカタルシスもある

76 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:18:03 ID:aduTqeqTO
>>74
むしろ無力さと絶望の中でも前に進んだからこそ奇跡を得られたってストーリーかと
ライト達が無力だからといっていじけてるだけだったら奇跡は起きなかったし世界も救えなかった
それでも前に進んだからこその奇跡ってのは感動したしカタルシスも満たされたなあ

78 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:20:31 ID:lMb21EN/0
>>76
いや、前に進んだか後ろに進んだかしらないが、
とりあえず暴れてみたってだけで奇跡が起こるなら苦労しない

奇跡の原因が分からないからプレイヤー置いてけぼりになるし、カタルシスもない

80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:23:40 ID:to2HLaJK0
目の前の崖に向かって目を瞑って足を踏み出した、というなら分かる

１３はプロローグ、本編は
実はコクーンは沢山あってほとんどは実験施設、
主人公は失踪した父を追ってコクーン101を出てパルスを冒険する。

浜渦の「メロディにアレンジかければ感動するだろ」みたいな舐め腐った曲は聞く気もおきないな。
こいつ曲単体のクオリティを重視しすぎてて
BGMとしての役割とか考えて曲作る能力が
他の作曲者よりもレベルが低い。

だから後一歩のとこで人気ないんだと思うよ。

グラン＝パルス！！

へああああぁ〜〜〜目がああああ〜〜目がああああ〜〜！！！

サンレスはヴァニラの動きや場面の色合いに曲が合ってるし
ヲルバ郷は荒廃した文明や、シナリオの終盤という点に合っている。

だからとりわけ人気ある。

召喚獣バトルや、ファルシバトルは全然合ってないから人気ない。
召喚獣という突然襲いかかってきた得体の知れない存在と対したときの恐怖や緊迫が感じられない。
ファルシという人智を超えた存在の雰囲気が感じない。


ま、人智超えた存在だけど、ルシの力も備わってない普通の人間に
対等に戦われるんだけどな。

なんでライトが唯一の主人公じゃいけなかったんだ
全ての運命がライトに集中する造りにして、他の仲間は見せ場はあってもアシストでいいだろ
視点を一つに絞れば回想とかけったいな造りでグチャグチャにしなくて済むし
身軽だから序盤から自由に歩き回れるクエストだって組み易かったはずだ

つーか、ライトだけじゃなく体制に反政府勢力と健在のパルス民も必要だけどな

はじめてFF13の動画見て、
クリスタルに選ばれた人類の敵、

っていう雑誌紙面などの文字を見たときは、
色々楽しいこと想像したけどな・・・

DSのゲームもまともに管理して作れねーやつにFFとか無理だよな・・・。

どうせ鳥山のことだから、
一本道一本道とか言いまくってると
うざったいくらいギミックあって最初から行ける場所がいっぱいあって
シナリオ分岐したりするようなの作ってくるぜ。

パルスのファルシにコクーンは歓迎されてなさそうだったから
EDの後はコクーン民の何人かがコクーン民殲滅の使命を下されたルシにされて
殺し合いして終わりだろ

全員ルシ化→国を造り出す→アギト

>>218
戦闘機に乗っちゃったりしてなｗ

スレイプニルに乗って首都高を駆けるとかだったら馬鹿らしくて買ってしまいそうになるからやめろよ

バトルメンバー変更出来ない→オプティマの調整が面倒
街がない→街の人の会話考えるのが面倒
ステータス→スピードとか防御力の調整が面倒、防具作らなくていい
マップが一本道

制作者側がなまけたとしか考えられない

画像倉庫の最後の画像がリンク切れになってるな
どこかいいうｐろだはないだろうか

もうね制作費何億円もかけて世間から馬鹿にされるゲームを
何百万本も作って会社の名前を貶めるのはやめましょうよ
結局制作費回収出来たとしても後に残るのは汚名だけですよ
とりあえず製作スタッフを整理してみてはいかがですか？

もっと若くて才能ある人達なんていっぱいいるだろうにねえ
大金叩いといてもったいないゲームだよ

今結局何本？
250万ぐらいは売れたのか？

>>259
18x万本で打ち止め。日本累計で200万はまずありえないペース

ソフトが開発費をペイできるほど売れなくて、出版社に噛み付くスクエニ
もうおわってんなｗ

>>259
180万〜190万てとこじゃないかな
200万いかないんじゃないかって言われてるから
後は海外での売上に期待ってところか

>>258
いたらブラッドオブバハムートやらもっとマシなものが作れてるだろうから
本当にまともな人材が残ってないんじゃないかと思う

無双マルチレイドのシステムパクって、ダメージだけ数字表示されるゲームでも作ったほうがよかったんじゃね？
変身は召喚獣な

>>260>>262
200万もいかなかったか
海外でどの程度売れるんだろ
さすがに日本と同じぐらいは売れるよな？

>>263
ブラッドオブバハムートも鳥山がディレクターやってたみたいだけど。
本当に癌にしかなってないな。

海外は返品とレンタルって文化があるらしいから厳しいな
とはいえこれがJRPGの最高峰って触れ込みである程度売れそうではあるが

12は北米･欧米で280万近く売り上げたらしいね
ただ日本版で駄ゲーと言われてるからそれがどれだけ影響するんだろうか
素人考えだけど北米の売上はやっぱり減るんだろうか

>>267
それに加え北米は大規模な中古市場も出てきた
スクエニみたいな売り逃げ上等企業には海外はもう無理だろうな
国内でこそこそリメイク出しているのがお似合い

>>266
そっちも鳥山いたのかよｗ
もう鳥山しか使える人材がいないのか和田とできてるのかどっちなんだよ

187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 14:35:34 ID:rKYPhuDy0
　　　 　　　　初週　　　２週目　　３週目　　４週目　　 ５週目　　　累計　　 初動率　　　発売日
FF7　　　 2,034,879 　329,740 　167,865 　*77,548 　103,093 　3,277,766 　62.1%　　1997/01/31(金)
FF8　　　 2,504,044 　270,993 　205,779 　144,695 　102,727 　3,501,588 　71.5%　　1999/02/11(木)
FF9　　　 1,954,421 　328,404 　123,827 　*78,983 　*37,783 　2,707,301 　72.2%　　2000/07/07(金)
FF10.　　 1,749,737 　233,429 　*85,703 　*47,152 　*37,582 　2,325,215 　75.3%　　2001/07/19(木)
FF10-2　.1,472,914 　181,798 　*80,295 　*45,039 　*30,171 　1,960,937 　75.1%　　2003/03/13(木)
FF12.　　 1,840,397 　217,438 　*91,078 　*45,495 　*26,816 　2,322,541 　79.2%　　2006/03/16(木)
FF13.　 　1,516,532 　181,724 　104,039 　*35,441 　*16,900 　1,854636　　**.*%　　2009/12/17(木)

ヴェルサスが本命だから問題ないですよね野村さん

-----------------------------------------------------

10-2より売れてないのかｗ

>>268
上がる事はまずねーよ、と断言出来るな。SFC時代はシナリオ世界観、PS,PS2時代も
厨二心をくすぐる主人公とそこそこ練られたシステムが受けたけどFF13が受ける要素が思い当たらない。
グラ技術も今じゃ向こうの方が上だしな。

前情報を調べる人は、日本での酷評ぶりをチェックしてるだろうけど、そういう人は少ないだろうしね


なんかもう、最近はCMの時点でクソかどうか大体分かるようになってしまった
そして13はクソ臭がプンプンしていた

俺はこんなFF13がやりたかったんだ

〜冒頭コクーン市街編〜
・黙示戦争後、下界の人々はなりを潜めたがコクーンを恨む下界のファルシは散発的な侵攻をやめずにいた
・コクーンでは下層に潜り込んだ下界のファルシが、小さな端末を送り込んで、
市民をルシに侵すことが問題となっていた
・ライトは幼い頃、市民の隠れルシがシ骸に変貌した騒動に両親が巻き込まれ
殺されて、下界のルシを憎むようになる
・成長したライトはサイコムのエースになり高貴なる騎士の異名を轟かせる
・最初のクエストでエデンやボーダムを歩き回り、下層に行って
下界ファルシを狩り、異名の是非をプレイヤーに納得させる
・パージ政策を描写して、そのクエストで下界ルシを狩るライト
・憎しみに剣を振るライトに反発するセラの登場と、セラの傍らに居るスノウ
・ヴァイルピークスに本拠地を持つ反聖府組織のリーダーとして市民の
隠れルシを支援したり、パージから保護しているスノウに同調するセラ
・作戦が終わり、エデンに帰還したライトを迎える恋人のヤーグ
ベタベタせず、共働きが慣れたドライな雰囲気
・「もしも、わたしが下界のルシになったら君はわたしをためらいなく狩れるか？」
と意味深な問いかけをし、戸惑うライトに「わたしならばためらわない」と残すヤーグ
・明くる日、サイコム司令官であるヤーグから遺跡の調査を命じられるライト
・ボーダム遺跡のクエストでは、地元警備軍のアモダの部隊が案内役としてサポートに入る
・新兵時代に鍛えてもらったアモダと旧交を暖めて鉄の女のようなライトにも人間臭さがあることを見せる
・遺跡の奥へ進むとライトだけが通り抜けられる壁によりアモダの部隊とはぐれてしまう
・最深部でファルシ＝アニマと戦い、勝利するライトだったが突如アニマがあり得ない力でライトを強烈に締め上げる
・ライトにラグナロクのヴィジョンを見せ下界のルシにすると、沈黙するアニマ
・衝撃と失意の中エデンに帰還するが、ルシであることを隠す自分を不安に思い、目に映る人々の視線や街並みが揺らぐ
・自宅では「気分が悪い」と様子のおかしいライトを冷ややかに見つめるヤーグ
・明くる日、作戦会議において次のパージ作戦の案件が挙がる
・「パージ対象者は１名」とライトニングの名を冷酷に告げるヤーグ
・激しく狼狽しながらもサイコム本部内を逃走するライト
・本部内クエストでは徐々に追い込まれる
・行き止まりのテラスで追って来たヤーグと対峙し、負けバトルにより追い込まれる
・「なぜだ!?」と一言だけぶつけるライトに「ためらわないと言ったはずだ」と詰め寄るヤーグ
・ライトはヤーグを激しく睨み付けると、自刃しようとする
・そこへスノウたちが突如エアバイクで助けに入っくる
・セラの叫びにハッとしたライトは、戸惑いを抱えたままエアバイクに飛び移る
・去っていくライトを見送り、少しだけ表情を曇らせるヤーグだが、踵を返してライトの討伐指示を出し始める……

最後の最後まで仲間意識が芽生えませんでした。
だから、PT内での考えの統一がされませんでした。

FF13のシナリオの総論って、これでいいんじゃないのかな？
本当に、お前ら何がやりたかったんだ……。

>>274
あなた野村さんと同じ匂いがしますね

FF13
FF13ヘルペス
FF13アギト
FF13 インターナショナル
FF13ヘルペス インターナショナル
FF13アギト インターナショナル

FF13は後10ヶ月は戦える！

相変わらずスレのスピードはえーな、ここｗ

>>277
いやいやFF13ハレシエス？だかもあるし、それ以上にまだまだファブラなんちゃらでシリーズ作りたいらしいから、
10年は戦いたいコース。基本のFF13でいきなり爆死してるけど。

超大作RPGに飢えていた所へ、誇大包装RPGで中身スカスカだったから
期待が大きかった分、落胆と批判は大きい

>>279
最後はFINAL FANTASY Funeral XIIIでよろしくたのむ

ファイナルファンタジー名義じゃなくて自分で他のシリーズ作って好き勝手したらいいのに・・・

>>227
そんなに考えている暇があったら、FF13をちゃんと作っておけよ！
と思うんだが、いやはや（笑）。
とりあえず、本編は別、実は三部作ってRPGは今まで人気出たためしないんだがな……。
やはり、すべては始まりが肝心であるわけですが。
なんで、こんなシナリオになったか釈明会見は開いてほしいな。

13は4みたいに難易度下げたバージョンが出てもおかしくない
というかあれは用語も日本語になってたから13のほうがぴったりか

>>284
たしかにFF13インターナショナルじゃなくて
FF13ジャパニーズを出してほしいな

FF13は製作者に向けたゲームといってもいい
ゲームなれした製作陣ならラスボスまで一日で行けちゃうんでしょう

キャラに性格が付いてるRPGなのに、キャラがどいつもこいつもクソすぎるのが問題だな

どいつもこいつも完璧超人な上に、真面目にやることは反感を買うことばかり、苦悩する演技だけして結局何も変えない
まさに「シナリオライターによって都合よく動くマネキン」で造形が細かい分余計に違和感を放つ

>>286
最短プレイ動画では11時間ぐらいでクリアできるそうだ

俺がゲーム製作者だったらもっと面白いゲームをプレイして分析するわ
勉強になるし
13は罰ゲームにしか使えん

>>268
EAの販路を失ってたのに、それだけ売ったのは偉い。
12はいろんな意味で惜しかった

NHKでFF

>>288
記憶をクリアするにはどうすればいいですかね

日本語版いいね
下界の神様の使者を浮遊都市から追放、でいいじゃん

あ？
お前７みたいに13だけで連作や派生がばんばん作られる事望んでいるわけ？
そんなん誰もFFにのぞんでねーよ
望んでいるのは野村信者くらいだよ

>>294
もう少し視点を広げるとだな。
13派生ラッシュ→ノムリッシュてんてこまい→ノムリッシュを13にパージ
以降、13を欠番としてFFシリーズが再開されます。
13って縁起悪いしね！

>>294
できれば一生13の続編ばっか作って
ほかのタイトルに一切関わらないようにしてほしい

>>297
７派生作品もすべて野村氏の手中にあった訳ですが。
ACやACCのように酷くなるというわけですね。
もともとが酷過ぎる13は、どこまで酷くなるか……。
今のところ、普通にファイナルファンタジーやりたい人は望んでないよね。

今中古でダブついているFF13がアジア版だったら中国とかに大量輸出して小売救えるのにな
無念だ…

>>243
それなんていうフォールアウトｗ

フィールドぶらぶらして、町見つけて、シナリオ発生して
洞窟を探索したらドワーフの町発見して、そこで問題がおこったりしてて・・・
世界観もどっか懐かしくて、童話的で・・・

仲間もロマサガみたいに自分で選べて、戦闘人数も５人ぐらいで
むかしのＦＦらしいＢＧＭが流れて

なんかそういうＦＦがしたい
ビジュアル系っぽいチャラ男やけばいギャルがでてきて
未来の世界ぽいような騒がしい世界がファンタジーとは思えない

ゲームやってて癒されるんじゃなくて、普通にせわしなくて疲れるｗ

なんで２か所に同じこと書くんだ

心配しなくてもFF15は雑魚敵のHP10000000000000000000000000000000000だから安心汁

宇宙移民と先住民の戦いは色んな所がやっちゃってるから
惑星改造を行おうとする異星人と心を持った星の戦いが見たい、やりたいです

>>300
FFCCとかやってみれば？
俺はいまいちFFから童話的イメージは浮かばないんだよな
昔のFFも天野を起用したりしてドットだけどどこかかっこいい世界を
作ろうとしてた感じがしてたし。

>>300
FF9のフィールドBGMはいやされた気がするな（笑）。
ただでさえ、日本での純ファンタジー作品が薄めなのに、FF位は純ファンタジーでいいやん、って思うのですが。
あと、人外キャラを多く出してくれよ（笑）。
ただでさえ、エルフやドワーフなんて仲間にならないんだからさ。
しかし、なんで最近のエルフは巨が多いんだ……？（苦笑）

FF15って出るのかなあ
順番的に次はノムさんのターンじゃないよね

l::: :::i v
l:::γ'⌒ヽ
l:::（＾ω＾　）　＜FF13でPS3時代始まったNE！
ｌ::: Z 六ヽ
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ　　~

〜1週間後〜

l::: ::⊂⊃
l:::γ'⌒ヽ
l:::（-ω-　）　＜マリオ強かったNE･･･
ｌ::: Z 六ヽ
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ　　~

>>302
細かい部分を描写できるようになったのはいいからさあ、
そろそろゲームに戻そうぜ？その桁数無駄だろ？
一騎当千レベルだけならまだしも
強さは超スゲー戦艦数万並ですなんで言われてもパッとしないぜ？

やっぱり科学が発展すると魔法の類は消えていく気がするんよ
魔法・召喚術・錬金術その他は現実で言うところのバスクみたいな僻地で
細々と生き残るのみ、って感じの世界観が理想

逆だと思うけどね
魔法があったら科学は今の世界みたいな発展の仕方しないよ
魔法でいいじゃんで終わる

あったとしても魔法をさらに便利にする形で合わさって進化するはず

>>300を読んで思ったが、FF13って発見するってことのないゲームだったな。
RPGってのは発見する楽しみがあったと思うんだが、FF13にはそれが皆無。
さすがレールプレインググラフィックスは伊達じゃなかった。
新しいエリアにたどり着いてもなんの楽しみもない。
ムービーと洞窟でただ繋がってるだけだから。本当にただムービーを見せられるゲームとは名ばかりの何か。

FFでやるな。
科学優位で現代風な世界観ににしたら、サイキック物と何ら変わらん。

フレアを持たず作らず持ち込ませずなんて国ができたり
魔法の使いすぎで環境が失われてるからエコ魔法ブームとか
魔法できるやつがエリート、できない奴はニートになったりと
社会格差が広がったりとか
まあそんな世の中になるんじゃないないかな

>>313
ちょっと違うけどサガフロ2みたいな世界になるんだろうな〜

とりあえずアバター見てない奴は見て来い。
リードされた差に愕然とするからw

FFCCは良い
RoFしかやってないけど、三馬鹿作品よりよっぽどファンタジーしてたし、
クリスタルも話の根幹に関わってたよ
色物ネタも多いけど、シナリオそのものはものすごく重くて悲しい、そして切なかった

河津の世界観やシナリオ構築力はやっぱすごいわ

>>310
そうかな？まず魔法は呪文やら理論を覚えて初めて使えるもの
んで機械はメカニズムを知らずとも誰でも使える
あと魔法と相性がわるい体質の人間もいるだろうし

科学と魔法が合わさった世界観に整合性をつけるのは難しいんだな
馬鹿なクリエイターが作るとFF13みたいに破綻してしまう
作れないんなら作ろうとするなって話だな

>>274
そんなだったらここまで叩かれはしなかったろうな。
ＦＦ１０好きの人からは受け入れられたんじゃないか？
客を楽しませるための、要所要所のストーリーの王道ポイントはちゃんと押さえてあるし。

俺もそんなならやってみたいな。
「ＦＦ１３の現キャラと世界観・設定を使わなきゃならん」
という前提条件で作られたシナリオなら悪くないよね、それ。

でもやっぱり中世っぽいのの方が好きだなー
１１か１２っぽい世界観がいいなあ俺

>>314
ハロワに鋼鉄兵の求人は出ていますか？

>>274
あとセラに感情移入させるためのイベントも欲しいよね
今のままじゃ何にもないしね
セラの存在は、後々ライトニングの行動原理に深くかかわってくるだろうから

>>317
もちろんその世界で魔法の位置付けがどういう物によって変わるとは思うけどね
FF5なんか店で売ってるしなｗ
あのレベルで使えるなら機械なんて一生発達しないと思う

>>320
要資格「チャージ」

>>322
なるほど。魔法がお店で買えるなら機械は発達しないね
魔法はガスコンロや車、掃除機みたいに劣化もしないし

魔法の類を扱う民族の出だけど魔法がまったく使えないキャラがいて、
そいつは科学を扱う大部分の人間と同化してる…とか妄想すると楽しい

お前らの妄想の方が分かりやすい、というか共感しやすいな

小沢辞めろよ

とあるゲームでは、一応地球が舞台だけど
ある年に無限のエネルギーを生み出す魔法理論が完成して
科学技術は環境汚染を増長するものとして禁じられたって世界だったな
近未来的な技術を魔法で説明した感じだけど

>>324
魔法使うために体力とか精神を消費するわけだし
これは言ってみれば自転車こぎながら発電するのと大差ないわけだから
魔法の力を貯蓄しておいて好きなときに発散できるような機械は
発達するかもしれない。で、まあいずれ魔法に変わる便利な代物がいっぱい
できてきて「あれ？魔法いらなくね」ってことになり魔法は廃れるんじゃないかな

FF13開発に費やされた時間と予算の一部でもいいから
ラスレムに回っていたら･･･
俺的神ゲーが出来ていたかも知れないと思うとやりきれん

ミンサガのキャラデザ改悪で悪い意味で有名な直良と、
同じくミンサガのBGMアレンジで評判いまいちの関戸が
輝いたゲームだったというのに･･･

>>324
ドラクエの世界でもルーラとか車の免許取るレベルで修練して覚えられるなら
みんな覚えてるでしょ　厳密にそういうこと言い出すときりないけど

サガフロ2は魔法と鉄の融合をうまく描いたよね

表の歴史は、術至上主義時代→金属製品の台頭→術兵士と鉄鋼兵士の混成軍で鉄鋼軍団を倒す
裏の歴史も、術の才能あふれる青年の孫と、術が一切使えず鉄に頼った男の子孫が
協力して術至上の象徴であるエッグを倒す

大した事は解っていないでおじゃるな、ここはやっぱりオダインの出番の様でおじゃる

テイルズは藤島といのまたを交代でやってるんだっけか。FFもそうすりゃいいのに。
第一開発かそうでないかで。

それかいっその事「もうこの路線のFFしか作りません」って断言してくりゃ諦めもつくよ。

ファンタジー＋機械文明はＦＦのお約束だけど今回のが一番わかり辛くて不親切だった

>>325
ｻｶﾞﾌﾛ2のｷﾞｭｽﾀｰﾌﾞがまさにそうだったような。
住民みんなが魔法使える中でひとりだけ魔法の力がなくて、
肩身の狭い思いをしつつ、鋼鉄に着目するという。

>>334
７：坂口
８：野村
９：坂口
１０：野村
１１：田中
１２：松野
１３：野村

ちゃんとローテしてるぞ。
野村が出るたびに既存ユーザが客離れ起こして、変な信者が増加してるだけだ。

>>334
今のFFもそんな感じだろ
北瀬　FF8→10→13
伊藤　FF9（+ベイグラ）→12
田中　FF11→14

そうだっけか。やたら野村を目にするから勘違いしてたのかね。

嫌な意味で印象に残ってるんだろう
扱いも大きいし信者もイタい

>>293
分かり易いな
あれ？　野村って日本人だよね？
どうして意味が通じないんだ？

魔法と科学の世界なんて坂口の得意分野だろ、ロスオデでも魔法科学文明とかやってたしな

なんか原作レイプって感じな作品

>>336
という戦いの叙事詩が見られると思ったら
いきなり時代が飛びました・・・生殺しにも程があるクソゲー

北瀬鳥山が野村に隠れてるな
全部批判が野村に行ってるのが面白いなｗ

>>344
ＦＦ１３よりいい

きみはロマサガ２も合わなそうだな

>>345
好き好んで最前線に立っているからね。

これみると坂口にやらせたくなる

>>348
ブルドラとロスオデやってこい
13ほどではないがあれも相当ガッカリするぞ

サガフロ2はいきなり一年も納期前倒しになったからな
恨むならFFシフトを決めた当時の経営陣を恨め

サガフロ2は意見割れるだろうな
おいらは好きだけど

サガフロ２そんなに嫌いではないが少なくとも13よりは

サガフロ２は歴史を見てる感じのゲームだからな
ころころと視点も変わるし世代も変わるしで合わない人には合わないんだろうな

俺はロマサガ２もサガフロ２も大好きだけど

横からで申し訳ないが、ロスオデはそれなりに面白かったぞ
ロードが長いのは勘弁してもらいたかったが

まあ、FF13と比べたら何でもマシに見えてしまうか

>>346
ロマサガ2はOKだったけど

だって、そこからその戦いのことは一切語られずにラスボスに向かっていく流れになって
ふざけんな！って売りに行ったわ・・・

>>348
ブログを見ると手をつけようとしてるっぽい
多分ディスク砕くんじゃないの

ロスオデもブルドラも凡作だけど、坂口には期待できるんだよねぇ
彼には「3年もゲームに触れなかったブランク期間」「新しいメンツでの新会社立ちあげ」「新しい開発メンバーとの開発」という
3つのハンディキャップがあったに(開発期間はブルドラが2年・ロスオデがブルドラの時期も関係しての3年半)
次の次世代RPGも凡作なら見限られるけどさ

FF13のスタッフは
「ずっと前線でゲーム作ってきた」「社内でも優遇されるFFナンバリング」「潤沢な開発資金」「長いことやってきた生え抜きチーム」
という他に例を見ないアドバンテージがあるわけで・・・

まあフロ2も一方通行シナリオ押し付けゲーに間違いは無いんだが
河津テキストが何もかもあっさり味なのに比べて三馬鹿はいらん事ばかり饒舌という
最大の違いがあるな
あとフロ2には街と店があるよ！

>>356
談長な話とあまりの一本道に3〜4時間くらいで飽きて棚の肥やしにしてそうだｗ

◆ぼくのかんがえたあたらしいFFのつくりかた
1.製作環境をDSなどの「現行で最もスペックの劣るハード」に設定
2.その上で練りに練った作品を作り上げる
3.CGやムービー、DLC等を完全に後付にしてPS3などの次世代機で発売
4.数ヵ月後にWiFiなどを後付にして「FinalFantasy○○ Pocket」などとして1.のハードで発売

こうすれば、見た目に依存しすぎて中身からっぽにはならないだろうし
製作に金かかったとしても一粒で二度美味しいが出来そう
しかし、そもそも2.が無理だって言われてしまうと身も蓋もないが＼(＾o＾)／

>>358
というよりは、俺が怒ったのは
何が悲しくて、河津ゲーで一方通行やらないとならないんだ？っていう・・・

アレが元でPS売り払ったわ、スクウェアがおかしくなったのは
この腐れゲーム機のせいだと

＜ゲーム業界＞エンターブレイン浜村社長に聞く　ビッグタイトル目白押しの０９年、その後は…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100124-00000003-maiall-game


＞−−「ＦＦ１３」がついに発売されました。

＞すごくいいですね。本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。
＞やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。

（゜д゜）

浜村ｗ

ｗｗｗ

おいおい、スクエニにびびりまくってんじゃんｗ

飯野ならなんて言うかな

>>360
まあ、2はともかく3の所で
それまでなりを潜めていた三馬鹿がしゃしゃり出てきて
悲惨な物に化けるってオチになりそう

>>362
ＲＰＧの意味分かってないんじゃね？
ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲして未知の世界を冒険するｹﾞｰﾑだってのを知らないで、
第一の言うこと鵜呑みにして、ひたすらｸﾞﾗｽｹﾞｰとしか考えてなくて。
その内大赤字出てから、自社製品のどこがダメなのか外部の評論家にでも聞くようなら、
この人もメーカーの社長として見込みあるんだが。

>>366
また懐かしい名前を

＞やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。
グラフィックがゲーム的に面白いって日本語おかしくねえか？ｗ
これ真意は「グラフィックはすごい」って言ってるだけじゃねえのｗ

普段FFしかやらないやつがグラスゲーってのなら分かるけど
浜村みたいなゲーム雑誌の編集者がFF13でグラスゲーって
おまえら一体何を見てきたのって思う

次はフォールアウトやオブリパクっちゃえよ
13よりはいいゲーム作れるよ？

>>372
12みたいに「なにやればいいかわからない」とか言われちゃう

ああ、勘違いしていたorz　このｵｻｰﾝは出版の人か。

>>371
出版社ならちょっと事情がわからんでもないかも。
とにかく誉めておかないと抗議くるとか情報もらえなくて誌面作りに関わるとか。
それでも、こんなｸｿｹﾞｰﾖｲｼｮするような雑誌じゃ、その内読者にも見限られるし、
ﾖｲｼｮされた■eは図に乗って更にｸｿｹﾞｰ作るという魔のｽﾊﾟｲﾗﾙなんだが。

>>362
ゴミはゴミか
スクエニにビビり過ぎだろｗ

>>366
そもそもＦＦ１３をやらない気がする

立場もあるし無難な言葉で褒めておくのが普通じゃね
俺らみたいにただ言いたいこといって大手を敵に回してしまったら商売に支障が出るだろうし

Fallout3やoblivionを真似するのは相当難しい

自由度に面白さと好奇心を満遍なく加えなきゃいけない、ここは完全にセンスの問題
ようはただっ広いマップを歩きたくなるデザインと、歩いたら「あそこ行ってみようかな」と興味が湧くようにしないとな
そういう部分がベゼスダが変態と言われる由縁、歩くと絶えず発見と物語が生まれるからな

>>362
こんなこと書くくらいだから、そりゃああのマンガ抗議されたらびびるよね。
本気で言ってるならゲーム雑誌の編集者なんてやめちまえって感じ。
■eの金の力にびびってますって宣言してるようなもんなんだから、FF13について語るのなんかやめりゃいいのに。

仕事ですから…

グラフィックが良ければ傑作扱いなら、海外のゲームは至高のものだろう？
なんで、日本じゃ売れないでしょうかね。
謎はつきませんね。

キャラやシステムがとっつきにくいというのがあるんだろうな。
結局は、プレイヤーにあうかあわないか、って所じゃないのか？
最近の日本のゲーム業界はなんかおかしい……。

BioWareのゲームなら真似できるんじゃね

・・・やっぱり無理か

>>362
プリレンダムービーはまあ綺麗だから、その意味では嘘は言ってないなｗ
「ゲーム的に面白い」って全く意味わからんけど

>>380
おかしいのは随分前からだろう
GTAを代表にして「洋ゲーは犯罪ゲー！」と言いながら自分達は内輪でぬくぬくしてる
だからハードが３つに分裂した時にこんなザマになったんだろう、いい様だ

>>371
あまり関係ないけどグラスゴーって響きかっこ良いよね

> 開発費が高いので、複数タイトルは開発の効率がいいと思います。

　　　　　　＿＿__
　　　　 ／　　-- 丶、
　　　 /　ノ　　　●) ヽ┏┓
　　　.|　　(●,　,⊃　ﾉ ┏┛
　　　.ゝ、　　｀´　 .へ　・

FF13のせいで小売やコンビニは不景気だなぁ
どう責任とるのスクエニ

おかしい、もう4度目だ。
またお前か、ジルニトラ。
ミッションの1/16がこいつとか、何故誰も止めなかったのだろうか。

>>362
グラフィックがゲーム的に面白いってどういう意味ですか？ｗ

>>381
BioWareが自社の開発ツールをバラ撒いてるけど、■eにそれが使える訳がないなｗ
あの開発ツールはいいものだ、本当に意欲さえあれば次世代機種に恥じない、高品質なRPGが作れてしまう

つまりよいしょしてもグラしか誉めるとこがないってことか

>>380
もともとDQってWIZやウルティマが日本人にとってとっつきづらいから
RPG未経験者の日本人でもとっつきやすいようにってつくられてるらしいね
だから、洋ゲーのようにディープにつくってしまうと難しいのだと思う

グラで革新的なことといえばアンサガだな
バトルモーションは敵味方全部フォトショで手作業によるアニメとか凄すぎるだろ

肝心システムは、理解するまでが果てしなく茨なのは擁護できませんが

誉めるとしても、「１ヵ月で既に２００万本に近いとはさすがＦＦですね、
グラフィックもすごいですから、後続ｼﾘｰｽﾞも楽しみですｗ（棒」
ぐらいにしておいて、ｹﾞｰﾑ性云々なんて言わなきゃまだよかったのに。

>>385
ゲーム1本作るための開発費が高いから一度で破棄するより
ヴェルサス、アギトと複数タイトルにして再利用していったほうが
効率がいいってことでしょ

とはいえFF13の何がヴェルサス・アギトに受け継がれてるのか分からんけど。

しかし皮肉ながら日本でもディープなデモンズソウルが話題になった、あんまり売れなかったけど
まぁデモンズソウルも最近の洋ゲも、初心者がとっつきやすいような絶妙なバランスに仕上げてるけどなー
マゾゲーマゾゲー言われてるけど、どんなに下手でも心さえ折れなきゃデモンズソウルは必ずクリアできる仕様だしな

正直「グラフィックがゲーム的に面白い」は迷言として、wikiのどこかにパージしたいな。
まるで意味がわからない……。

デモンズソウルは、ツマランとはいわんけど、過剰に持ち上げられすぎだろ

>>385
要するに使い回し

>>394
＞どんなに下手でも心さえ折れなきゃ

それがとつてもなく高い敷居なんだよ
マリオがお助け機能つけたりしてる時代ですよ

>>394
洋ゲーテイストにしてしまうとそれなんだと思う
売れない
話題になっても売れない
海外で高評価でも売れない
日本でゲームに詳しい人の評価が高くても売れない

リアルグラで3Dでアクションっていうだけでも相当初心者がとっつきづらいんだと思うよ

マリオのお助け機能は驚いた
ゆとりの恐ろしさを思い知ったぜ･･･

>>381
随所にRPG（TRPGもCRPGも両方）が好きで作ってる気配が感じられていいよな、あそこは
どうしてもマニアックなつくりになっちまうのは避けられないけど、
それは初期FFだって同じことだしな

>>396
持ちあげられる最大の理由は「ユーザーのニーズを満足させた」ってところだろ

アクション要素溢れるARPG、剣と魔法の世界を描き、グラフィックは無難な部分で固め
かなり歯ごたえのある難易度で、やりこみ要素もあって、装備を整える楽しみもあれば、RPも存分に出来る作り
KFにはない協力と対人の楽しさもある


FF13を嫌う人の多くには「もういい加減灰色のSF風味RPGに飽きた」って人も多いんじゃないの
コテコテの中世風味なRPGをやりたいって思ってる人も多いんじゃないの、最近そういうの少ないし

グラフィックが綺麗だとゲームをやる際の気持ちが高まるとか高揚心が出てくるとか
そういう意味合いで言ったであろうことはなんとなく察するけど
それだけでゲームが面白くなるわけじゃねーって知ってるだろ浜村、もうちょっと言葉選べｗ

これでもうＦＦシリーズからきっぱり足を洗えるｗ
決断させてくれてありがとう、スクエニさんｗ

>>400
なんだそれどんなの？

グラフィックなんて、表現するための1ツールでしかなかったのにな。
なんで、グラフィックの凄さ＝ゲームの面白さになったんだ。
もしそうなら、グラフィックを最高追求出来るハードが至高のハードじゃないか。
あれぇ、日本じゃPCゲームそんなに人気ありませんよ？
おかしいな〜。
とりあえず、俺らは綺麗なグラフィックなんてそんなに気にしてない。
面白いゲームをやりてぇーんだよ！ と。
ゲーム業界一部の不況って、こう言うことじゃないのか？（汗）

>>405
クリアに迷ったら、この先のプレイ動画がはじまるみたいなもん
まあ実際は動画じゃなくてちゃんとリアルタイムで計算してるらしいけど

>>405

自動でクリアする方法を教えてくれる、クリアできないものをクソゲー扱いするゆとりを助けてくれる機能
悪いのは任天堂ではなく、この世にはびこるゆとり

>>398
デモンズソウルも救済処置（青ファントム）があるんだけどね

アクション要素があるから〜難しいから〜売れてないから〜
そんなことばっか言ってダダこねてるからFF13なんか掴まされるんだろう
外見だけはキレイキレイで中身がぐちゃぐちゃの粗悪品をな

>>400
ゆとりじゃないけどFC時代のマリオやDQでもつんでる人がいたよ

でもゲームってもうグラフィック以外はやりつくされてるから
グラぐらいしか発展させられる領域がないんでない？
まあグラに注力してゲーム性をさげるのは本末転倒だが

もうグラはPS2レベルで十分だと思うんだがねぇ
なんかファンタジーだの付いてるくせにリアルすぎるのは抵抗あるんだよな

まあゲームが１時代前のもので当たり前になったからこそのお助け機能だよね
昔ゲーム小僧だった人には信じがたいことだろうけど

>>405
同じステージで8回死ぬと、緑ブロックが現れて
それを叩くとルイージがお手本プレイを見せてくれる

お手本プレイは途中で自分が操作することもできるし
そのままゴールするまで見て、そのステージを飛ばすことも可能

ゆとりと萌えを重視する奴の意見なんて聞いてたらゲーム業界は一瞬で駄目になってしまう

>>410

ゲームって、自分で何とか攻略法を見つけるってのが当たり前だと思ってたけど、どうやら違うみたいね
平気で子供にPARなどを買い与える親がいるとかもう信じられん

>>409
ちょっとずれてるぞ
ここにいる人はデモンズがつまらないと言ってるわけではないし
中身についても全く知らないわけではないんだ
でも、日本で100万本以上売るにはデモンズソウル路線や洋ゲー路線ではたぶんダメなんだ

FF6のマッシュの入力すらできない人がいるんだぞ

wikiのAA4のズレとドットが気になったから

ノムリッシュ翻訳

┌──────────────┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────────────┐
│学校　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ .＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　 │魔導院ペリティシリウム朱雀　　　.│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │｜日→野｜ 　　　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ .￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　 [翻 訳]　←訳してみよう！　　.│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

>>406
でもどのレベルのグラフィックで許容できるかってのは
ゲームをどのハードから始めたかによって世代格差みたいなのがあるからな
FCやSFCを体験した世代にすればドットでもおｋかもしれないが
PS以降の世代はやっぱりそれなりのグラフィックを求めるかもしれない
ハードに見合ったグラフィックで作るのは最低条件だと思うよ

初心者への救済処置は必須だがあまりにもそのニーズばかり答えるのも問題だ
「じゃあゲームでなくていいんじゃね」というFF13的なモノになりかねない

マリオのお助け機能はサジ加減が絶妙だけどな

>>415
なにぃ！
人外萌え分を多くしろという俺の意見は、ゲーム業界をダメにするのか……。

>>417
最初のばくれつけんで何度ミスしたことか
多分俺の押し方が悪かったんだろうけど

その内全編プリレンダで、そのプリレンダにＱＴＥ仕込んだ真のムービーゲーが出てくるんだろうなｗ

>>416
テレビゲームもずいぶん崇高な趣味になったもんですね

>>414
8回死なないといけない（≒残機稼いでおく必要がある）から、
全くの楽勝仕様ってわけでもないけどね
ちなみにお手本でも稀に失敗したりするそうな

FFナンバリングも次くらいから8回くらい負けたら「勝ったことにしますか？」で選択肢がでるかもな

>>417
それもそうだが

ホント、ブランドさえあれば全てが許される市場だな、日本は
FF13ヴェルサスも外伝だがそれでもしっかり売れるんだろう、三馬鹿大勝利

>>410
ゆとりというより、流行り物だからちょっとやってみるかっていうｽｲｰﾂで、
ＤＱやＦＦ買ったけど難しいって投げ出したのは、自分の周りに複数いた。

すげぇなマリオ…どんだけゆとり仕様なんだ

最近の子供は上手くいかないとキレてゲームのせいにしてなげる
キレやすい子供か多いのがいけないんだな

>>417
お前の趣向として洋ゲーみたいなのは気に入らないって言ってるようにしか聞こえてこない

>>424

蓮舫さんのことですねわかります

>>416
自分で攻略法を見つけたかのように勘違いさせるようにうまくリードするような作り方をしないとダメなんだと思うよ

あとは、FC時代にマリオやDQつんだ人が親の同僚にいたんだけど
つむっていうことは、言い換えればゲーム下手でもそのソフトを買ったということなんだよね
下手な人でもできるかも、と思わせるような感じは必要なんだと思うけど
洋ゲーやデモンズだと「できない」って思わせるんだわ

>>416
ああ、某議員・・・

>>423
20年前のLDゲームじゃないかそれ

ハスキーやサモエドをもふもふできるゲームはいつ出ますか？

マリオどうしても出来なくて兄貴に手本見せてもらったりしたなあ
今はちょっとでもダメ要素があるとネットで糞糞言われるから、そういう救済が必要なんだろうね
グラが劣ると発売前に叩かれて、ゲームがつまらないと発売後に叩かれるし、難しくても投げた投げた言われる

>>424
あの考えは崇高なんじゃなく、今のゲームが堕落しすぎただけなんじゃないの

>>422
俺も、スクリューパイルドライバーは完璧に出せてもむげんとうぶだけは成功率2割だったなぁ
後から斜めは上下左右で代用できる上にコマンドはテンキー押しでOKと知って成功率100％になったけどさ

子供じゃなくて今までゲームしたことないような世代向けじゃねーの？
こどもってモンハンとかうまいやん しらんけど

システムが理解できないからクソってのは、さすがにしょっぱいよなぁｗ

>>430
WIZとか好きなんだが…

でも、それは日本じゃ100万は売れないと思うよ

ＮＥＷマリと比較してかなり難しくなってはいるんだけどね＞ｗｉｉマリ

>>438
俺も4方向押して出してたなぁ

スクリューどころか、昇竜拳もロクに出せなかったけど・・・('A`)

>>440
極端な例だがアンリミテッドサガというゲームがあってだな・・・

>>421
それは問題ないｗ

むげんとうぶは何時の間にか1秒弱で完璧に押せるようになってた

>>440
アンサガがまさにそれなんだけど仕方ない

もうぶっちゃけると、100万売れる売れないとかどうでもよくなりつつあるわ
FF13は180万売れたと言うがただの被害者数だし

良い物は名前すら紹介されず、過去に100万売れた物は過剰に持ち上げられる
こんな市場は一度破壊された方がこれから生まれる新たな作り手の為だと思わなくもない

年が明けて久しぶりに来た。

ずっと待っているのだが、昨年以来、ＦＦ１３販売本数の続報が全然出ない。

これはいったい、どういうことなのか。

>>444

アンサガやラスレムが楽しめない男の人って･･･
アンサガは別売りの説明書があるとさらにおもしろい

>>439
MH3の体験版が出た時の話になるんだが。
試遊場で、小学生1〜2年くらいの子供がMH3の体験版をやってたんだよ。
こんな子供でも興味あるんだねぇ〜と、思ってのぞいてたら。
大剣装備でクルペッコとレイアをボコにしてた……。
その時は、いったい何が起こったかと思ったぜ。
結局騒いでいるのって、今までゲームしてなくて、急に持ち上げられたからプレイしている一見さんじゃないの？
俺は、少なくてもそう感じる（苦笑）。

昔バンプレのバトルコマンダーのシステムが理解できずにオワタ
説明書もすごく・・・分厚いです

>>442
ボリュームが足りないと言われたので難しくしました。
それじゃあ、普通の人が辛いので救済機能を用意しました。って感じだったと思う

結構アクションゲー慣れしている弟が後半面では苦労してた

人間の欲望をあれこれと叶えようとすると矛盾が生じるのは当たり前

>>450
アンサガとラスレム一緒にするなよ

ラスレムはよく分からんでもそれなりに進む内に分かってくるが
アンサガはいきなり詰むだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
客の欲望をあれこれ叶えると、矛盾が生じて片方には褒められ片方には批難されるが

制作者の欲望ばかりあれこれ叶えると、誰からも褒められないFF13が産まれる

>>404
昨日俺はジョーシンのワゴンで「チョコボと魔法の絵本」ってDSタイトルを救出してきたんだ。
DSはドラクエ9専用状態だったが、流石にやること無くなってきたので初めてFF関係に手を出した。
なんていうか、RPGでは無かったけど良かったよ。音楽がちゃんとFFだったし。
見くびっていた、これはアリだな。

>>451
任天堂は脳トレやWiiスポーツでそういう人たちを
ゲームに引き込んだんだから責任とらんとね

>>452
バトルコマンダーは超名作。

もったいない。

>>448
100万売れるとかはユーザーにとってはどうでもいいことだよね
1本しか売れてなくても自分に合った良ゲーがいいよね

でも作り手は違うし、タイトルによっては何百万本売れることが至上命題だったりする
日本で100万売ろうとするとデモンズソウルだとダメなんだと思うよ
日本のRPGが洋ゲーを志向してしまうと格ゲーやシューティングみたいに廃れると思う

格ゲーやシューティングが寂れた理由とは根本的に違うと思うんだが
まさか洋ゲーは全てwizみたいに鬼難易度とか思ってないよな

>>461
一般受けしないという意味では同じだと思うけど

>>457
DSのチョコボは2作あるけど、両方とも良作だよ
ワゴン常連なのが残念だけど

FF13よりDSだのでDLするゲームのほうが面白く見える

>>461
そう思いこんで触らない奴と、グラフィックの好み的に触らない奴が大半だと思う

まあ、Wizにしたって、オートセーブのタイミング掴んでリセットプレイ・・・
本人のやりようでどうにでもなるけどなｗ

>>455
ﾜﾛﾀｗ
サガらしいっちゃサガらしいなｗ

>>462
格ゲーやシューティングの場合は一般受けしなかったことよりも
一般人を取りこむ気がなかった、ブランドに居座り続けたってことだろう

その点ではFF13もまた同じ末路へ向かってる

初代マリオは最初のクリボーを越えられずにゲームオーバーになったな・・・

>>466
まあ、俺自身はサガフロ2でPS売り払ったが
弟がアンサガ発売日買いして、目を点にしていたわ・・・可哀想に

FF4すらクリア出来ないのにどうしてアレを買ってきたのかが謎だが

>>468
あなたは俺の生き別れのおかんですか？

>>461
格ゲー→アーケードで初心者狩りが後を絶たないから次第に愛想を尽かされた
STG→作り易い反面システム自体は底が浅いためSFC時代に作り尽くされた

洋FPS→格ゲーと同じくオンに繋ぐと初心者狩りに合う上にグラや世界観も日本人に合わない物が多い
洋RPG→悪く言えば分かり辛いゲーム性に日本人の趣味に合わない世界観、グラが多い

やっぱり洋ゲーがヒかれる要因は純粋にセンスの違いが大きいと思う。

>>461
実際プレイした難易度じゃなくて、ゲームをあまりやらない人がゲームをやる前に感じる難易度っていうのかな？
格ゲーもシューティングもどんどん難しくなっていったように見えて
一般人からすると敷居が高くなっていったような感じがする
洋ゲーも難しそうに見えると思うよ

>>468
五感封じ＆ティンコでプレイですねわかります

2Dシューティングが廃れたのは弾幕ゲーになったからだろ
あんなもん誰がやりたがるんだ

>>467
どっちも最初は一般人も取り込んでたよ
FC時代のSTGは一大ジャンルだったし
格ゲーもスト2が200万売れた時代もあった

でも両方とも後から入ってくる人がほとんどいなくなってしまった
そういう意味では最後の一行は同意

>>460

メディアは金になりそうなことしかしないしな

>>469
ゲーム冊子で見た情報で感じる限りでは
リールっていう新システムがあったけどそこまで難解で
難しいなんて事はないだろうって思ったんだよたぶん
絵もとっつきやすい易しい雰囲気してるし
俺がそうだったから…
説明書なしでルビィクリアまではしたがな…。

じゃあ外見だけ装って中身は明らかに初心者排除な仕様でいいのか？と言えばそれは別だろ

FF13なんかまさにそれ、外見だけはいいんだけど、戦闘はダルいし理不尽多いわで初心者が投げたくなる仕様
後付けのリトライがなかったら間違いなく酷いことになってた、あっても酷いが

外見だけで中身最低なんて量産されたら、もう信じるモノもなくなって終わりだ

>>474
横シューと縦シューは根本的に違うと思うけどな。
パロディウスシリーズの新作もPS初期で打ち止めになったし
難易度が上がる前にブームが過ぎた感がある。

攻略本があればアンサガは面白いということ？

>>450
なんで別売りの解説書をわざわざまた金出して買わなきゃ遊べないんだ？
説明書にまともに操作法が書いてないゲームなんて論外だろ
解説書云々言うなら説明書が厚くなっても構わないから全部書いておけと
解説書を別で出せばその分丸儲けって考えだったんだろうけどそれにブチ切れたなぁ
ゲーム売らない派の俺だが、アンサガだけは買って２時間で売った
曲は良かったのになぁ

弾幕シューティングって見かけ倒しだよな
なんだ、FF13とよく似てるじゃないか

>>478
外見を装って初心者排除がいいって誰が言ってるの？
FF13の葬式会場だよ？

アンサガは戦闘にルーレットがあるからやる気にならん。
サガは大好きなんだが、これだけはだめだ。

>>480
一通りゲームをやってある程度知識を持ってからじゃないと
攻略本見ても無理だと思う
5の知識を100にする力は持ってるけど、0なら本読んでも0のままだろうし

ミミックの宝箱を見て喜ぶようになったらアンサガは楽しめる。

>>464
携帯アプリのFF4TAが予想外に面白かったな
Wiiウェアでも出てるはず

コンシューマでちゃんと売れてるシューティングって今斑鳩と虫姫くらいか？

>>460
>日本のRPGが洋ゲーを志向（略）廃れると思う

日本のメーカーがそういう開発を捨てた後で、韓国や台湾から出てきたフォロワーが
アジア市場で受け入れられて人気を博するってシナリオが一番惨めだｗ

>>484
ルーレットなんかより
シナリオが使い捨てでダンジョンに自由に出入りできないとか
ダンジョンが双六で作りがやすっぽいだとか
魔法の効果がわからないとか
押し込みで休憩わかんねー
だよ

>>488
そっち系のゲームってネトゲしか目立ったものないと思うけど
まともなオフゲ一つでも作ってたっけ？
一時期女の生首を育てるゲームが話題になってた気もするけど。

>>489
サガの楽しさって戦闘だから、そこらへんはあんまり気にならないけどね。
でもその戦闘でルーレットでストレスたまるのはだめだった。フリスビー乙

>>488
MMO市場みたいに？

ぬるゲーマーが多い日本市場を諦めるか世界のゲーマ―向けに作るか
両方ある方がいいんじゃないかな
日本で10万本売って世界で200万本売るっていうのもいいし

韓国開発で日本発売のコンシューマーゲームつーたらマグナカルタくらいしか思い浮かばない
あれは予約特典のヴィジュアルブックを手に入れるためだけのゲームだったな・・・

>>487
デススマイルズ
STGは安く作れるからなんとか生き残ってるって感じだね

>>492
日本語がおかしかった

日本市場で100万本目指してぬるゲーマーにも売れるようなものをつくるのも
日本で10万、世界で200万目指してゲーマーに向けてつくるのもいいのではないかと

>>493
韓国って日本以上に割れ厨が横行しているからコンシューマーが発達しないってほんと？

グラやストーリーばかりに依存しない面白い国産RPGなんて今でもたくさん出てるのに
FF13という一本の糞のせいで国産RPGをひっくるめて語られるのが歯痒くてしょうがない
ビッグタイトルが糞化することの影響って恐ろしいな・・・

>>491
確かに完全目押しじゃないのはふざけるなと感じたな
滑り過ぎ
けどスキルあげれば技出る確率も上がるし
戦闘のリールは然程苦ではないし意識して連携をつなげるのも面白い
個人的感想だけどな

>>496
あの国がネトゲーばかりになったのは
月額課金制にでもしないと資金回収できないから

>>497
そしてたくさん出てても、FF13という名前だけの一本糞にシェア奪われて寂れる
これが日本の市場というものだ

>>496
だから尋常じゃない本数のネトゲがあるんだよ
つかゲームに限らずソフトコンテンツが駄目
映画で言えばワーナーが撤退したり

FC時代とかまともにクリアできたゲームがほとんどなかったな
なんとかクリアできたのがRPGのドラクエとFFシリーズくらいだった

今のマリオはゆとり仕様があって羨ましいｗ

>>494
聞いたことないなあ、なんかもうシューティングといったら東方以外思いつかないんだが・・
ＳＴＧは全然やらんから横縦とか全然違いわからんし傍から見たら死んでるようにしか見えんぜ

>>501
確か創作関係は国が支援していると聞いたがそれでも尚って事か。
国民性って恐ろしいな。

弾幕シューって一見さんどころかSTG初級者すらお呼びでないって感じだもの

STGって言葉で切られてる感はあるけど、FPSやTPSはシューティングから派生した気もする

>>497
出てるか？
なんか最近の国産RPGってテイルズ、SOを筆頭に
キャラが受け付けないようなのばっかなんだよな
まあFF13もそっちに足踏み込んでるけど

>>503
同人と一緒にしちゃイカンよ

>>465
最近のＷＩＺはオートセーブ無いけどな
あってもオートセーブ無効とか選べるし

>>501
狭い市場のために世界中に配信されちまったら大損だもんな

日本はゲームに対しても保守的だね
あのタイトルの新作だから買う、あのキャラが出てるから買う
不評を見ると怖いから買わないでおしまいにしてしまう

Wiiマリオ、世界合計でもう1000万本突破したんだな。

さて…この一本糞はどうなるだろうw

>>502
ﾅｶｰﾏ
ターン・コマンド制RPGとかしかクリアできなかった
ゼビススやエグゼドエグゼスやアイスクライマーやデビルワールドとか
スペランカーとかチャレンジャーとかスーマリもできなかったよ

>>490>>492
特に韓国から明日とか来年に、そういう作品が出ることはあり得ないと思ってる。
あくまで日本メーカーが捨てた市場のスキマが出来た後にならって話ね。
少なくとも絵柄とかは違和感ない作品がMMO界隈にはあるし、
日本メーカーが捨てた人材起用する事も出来る。

…とかいって、野村を採用して据え置きでFF13追従とかしてきたら全力で笑うｗ

しかし■とeが合併してから日本市場のRPG部は酷い有り様だな
■とeが対立してた頃とは違って今は■eの一強、どう足掻いても■eに太刀打ちできる国内メーカーは任天堂以外存在しない

それで良い作品を作るなら「しょうがないよな■eだし」とも思えるが
現実は聖剣４にFF7DCにFF13と散々だ、これじゃ物を作る人が嫌気さしても誰が批難できるものか

>>510

てかネットでチョット不評見ただけでもうクソ扱いするやつが多すぎる
FF13はほんとにクソだけどね

>>511
国内であと２０万ほど増産してやれば良いのにｗ
どこ行っても無いぞ

>>510
＞不評を見ると怖いから買わないでおしまいにしてしまう
外人は不評でも買い漁るのか？

>>506
ADV以外の全てのジャンルがSTGからの派生だよ。
DXLIBあたりのライブラりを弄ってみると分かるけど最初はSTGくらいしか思いつかない。

>>515
俺は発売日７日後にセブンスドラゴンを地雷と分かっていて買ったぞｗ

スクエニ社員全員に今すぐ「ほのかLvアップ！」を読ませるべき

へるしんかーって同人STGの体験版をやった事がある
色々と凄いんだけど主にテキストのお電波がきつすぎて生きるのがつらい

東方作ってるやつってタイトーの社員なんだってな

>>517
やってから考える、かなぁ・・・返品できたりするし

>>506
FPSはファーストパーソンシューティングだけど、
日本で一般的にシューティングと呼ばれるゲームとは
文字通り「射撃」という意味でしかつながりないと思うけど。
ゲーム性を考えればFPS、TPSなんかはアクションゲームからの派生でしょ

>>522
こっそりとキャラ登場させているゲームが存在するしな

とっくに辞めてるが

>>507
テイルズやSO見てそれ言うのはちょっと視野狭すぎだと思う

>>522
元じゃなかったか。一人サークルだしもう一生分は稼いでるだろうし。
惜しい人材を手放したもんだ。

>>522
元社員だな

>>515
よく考えたらFC時代ってよくわかんないメーカーのよくわかんない作品を買って
地雷を踏みまくっていた気がする
いっき、もってたし

自分のような情弱でぬるプレイヤが地雷を避けようと思ったら大作・ブランド・売上数なんじゃないかな
逆に情弱じゃないとネットで地雷・糞情報に詳しくなってしまい買い控えてしまうのではないかと

>>507
キャラ受け付けない、キャラ絵がキモい、とか言っている人ほどはまるんだよね。
友人はそうだった。
うんで、幾つか勧めたらテイルズファンになっていた（苦笑）。
固定観念ってよくないね〜。
まぁ、FF13はプレイしても評価を覆すことはできませぬが……。

東方作ってる奴にとっては、いまの人間は夢がなくて心が貧しいんだろ。
何のために生きてるか分からない人ばっかり、だと思ってるんだろ。
実に不愉快だ。一生懸命頑張ってる人間に対して失礼すぎ。

>>229
主人公たちはコクーンの悪魔として、永遠に語り継がれるから、
コクーンの人たちと一緒に暮らせないだろうし、
むしろ石投げられて死ね死ねいわれるだろうし、
ハッピーエンドじゃなくねってこと。
まぁ、ノラの奴らといっしょに暮らせるだろうが。
もうルシでもなんでもないので、
魔物とも戦えないだろうし、終わってねって事。

そもそも、プレイヤーにグラン=パルスをみせたり、
ヴァニラの故郷をみせたのも、この世界ではひとっこ１人いないので、
生きていけないってことを伝えたかったんじゃねって大抵の人間は思うわけ。
とくにあんなに強いファングの一族が絶滅しているわけだし、
自警団ですらアダマンタイマイに手も足もでなかったわけだし、
つまりパスルで生きていくのは無理ということ。

まぁ、生きていくには地下つまりマトリクスみたいなかんじでしか生きれないとオモ。

>>531
どうした？何かあったか？

>>531
内心を妄想した挙句批判ってキモ過ぎるぞ。
ひぐらしの作者もそうだけど鳥山や野村達とは正反対の人生を送ってるな。

>>533
何か、キャラがそんなような事言っているのを
マジに受け取っている奴が時々いるのよねー

まあ、東方の世界観自体が物質文明に対する皮肉入っているんだけども
その視点での台詞とごっちゃにするのはアホとしか言い様がないんだが・・・

スクエニの逆鱗に触れた漫画
ttp://nagamochi.info/src/up57736.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up57737.jpg

一方、任天堂は・・・(任天堂公式ガイドブック)
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/f/c/fc29a181.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/5/9/59a6b177.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/8/5/855b5b6a.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/3/c/3caad73b.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/f/1fc99164.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/e/1e419ccb.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/a/2/a2caf837.jpg

>>536
もうええわ、それ

>>533
現代人侮辱と精神的豊かさをやたらめったら強調するのにムカついた
>>534
二行目をよーく読もうか

>>536
ってか時代が違うだろ
そのころのスクウェアならVJとかでも弄ばれてたぞ

>>538
懐古的ではあるけど侮辱はしてないじゃん
というかこの批判はFFになんか関係あるのか？

>>535
そりゃ腹立つに決まってるよ
だって現代人生きる価値なしっていわゆるメタ発言じゃん

スクウェアにシャレのわかる奴がいなくなっただけじゃね

勝ってるときに馬鹿にされると負け組乙できるけど
負けてるときに馬鹿にされると必死にならざるを得ないよね

東方の作者って他のSTG否定するの好きだったり
ゲームの出来なんか関係なくブランドだけで金かき集めてたり
どっちかっていうと三馬鹿と同じ系統の人でしょ？

>>538
インタビューか何かで作者がそういう発言したのならともかく単なるお前の邪推だろ。

＿＿____
|←Book|
|　　Off |
.￣.||￣￣　　　　　　 ┗(^o^ )┓　　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □←FF１３　　　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←Book|
|　　Off |　　　　　　　　　　　　　　　　　 3,000円
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛
　　||　　　　　　　三　　　　　　　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>541
そんなとらえ方しなけりゃならんほど
自分の生き方に自身が持てないのか、可哀想に

価値観は人それぞれ
FF13を弔う人もいれば崇める人も多分いるそんな世の中でいいと思うよ

何のために生きてるのか分からない、って言い方はあきらかに馬鹿にしてるとしか
>>544
東方の作者って野村一派と波長が合う気がする

東方はひとつしかやってないけど、ピアノソナタ悲愴第三楽章まんまの曲にはわらったわｗ

>>548
それでいいと思うよ

今度の戦隊ものは「ＤＱ９戦隊」
http://livedoor.2.blogimg.jp/gehakakugo/imgs/8/b/8b3f985a.jpg
ポイント１に注目

ＤＱはここまで影響力高いのにＦＦときたら・・・

>>546
一ヶ月前と比べると随分みみっちくなってしまったな

>>549
それはさすがにＺＵＮに失礼かと
少なくても同人でやってるんだから立ち位置くらいは理解してるでしょ
三馬鹿と違って

FF開発部がいつ自虐ネタに走るのかと心待ちにしてる

>>552
東映の志の低さに絶望した

>>555
ＦＦ１３信者涙目乙です

>>552
ゴセイジャーか・・・五星戦隊ダイレンジャー思い出すな

でも「護星天使」ってほのかにノムリッシュを感じる

>>362
FF13の巨大一本糞化とメジャーゲーム雑誌トップの糞っぷり。業界腐敗を象徴してるよな。

>>554
子供向けの物に子供が好きなものを取り入れるのは間違いじゃなかろう

>>552
ゴセイヘッダーはFFで言う召喚獣だろ？

ゴセイと聞いても護星って言葉は思い浮かばんな

まあカブトとか電王とか適当に流行ってたのもじってやってて電王なんて大当たりしてるし用は内容ですよ

>>556
いやいやFF13とは別で
ディケイドの件といい東映に不信感あるだけｗ

>>552
今年の戦隊みたいに訳分からん腐脚本がのさばらない限りは売れるだろうな

>>560
それならドラクエ取り入れれば良いのに。
守護天使≒子供に大人気って訳じゃないだろう。
東映のネタ切れとプライドの狭間って感じがする。

侍をモチーフにしてたかと思ったら寿司屋が戦い始める今の戦隊ものって…

>>548
それでいい。

そして今回はFF13が糞ゲーと思う人がいつもより多かっただけのことだｗ

>>553
野村一派は上に立つべきじゃないね
評価の高いドット絵だって野村作のは少ない

ゴセイとか天に輝く五つ星！のやつと何が違うの

>>567
それでも公式黒歴史のオーレンジャーよりかはマシだと思うんだぜ

>>566
>>552って小売向けでしょ
あんまり間に受けんほうがいいよ

>>571
オーレンジャーに何があったんだよｗ

>>570
アクションがショボイ

>>573
別に何もないよ
良い子のみんなに交通安全の大切さを教える正統派ヒーローだよ

PS3ごと買って意気消沈してた時に、このスレに勧められて下手だからビビりながらデモンズソウルをプレイした
そして遊んでる内に猛烈にこう思った


　　　　　　　　■eは「ゲーム」をやらせてください、「ゲーム」の楽しさを教えてください
　　　　　　　　もう自称映画の「ムービー」はいいです、「ムービー」は映画館で観ますから

なんだかんだで今の子供たちも試行錯誤してゲームを遊ぶのを楽しんでると思うよ、MHとかがウケるんだしね
本当にゲームという媒体で失敗した映画を見せびらかすという、楽しみどころか卑劣極まりない行為をする三馬鹿は最低だ

FF7ACという映像作品が彼らにゲームと言うものを根本的に勘違いさせたんだよ

>>571
オーレンジャーとカーレンジャーごっちゃになってね？

>>575
それはカーレンジャー
オーレンジャーは一度敵に世界征服される史上唯一の戦隊だ

確かにね、ユーザーはFF7の派生を買ったつもりがとんだ野村オナニー作品だったという

ACが売れたせいで映画で懲りたスクエニはまた映像重視になり
FF7のリメイクを担当したせいで野村のオナニーが加熱し…

カーレンジャーとかあったっけ？
ゴーゴーファイブなら覚えてるけど

>>581
ここまで失うものがでかすぎることがわかってるリメイクもそうないな
思い出（アーカイブス）だけでいいわ

カーレンジャーのリメイクか知らないがターボレンジャーがどうたら

>>579-580
ごめん普通に見間違えた
超能力モチーフにしたら同時期に某真理教が騒がれちゃったやつ？

原点に帰れ

　　　　　　　　　,. - ‐ - ､　　　　　　　　　,. - ‐ - ､
　　　　　　　　/　_　1　_. ヽ　　　　　　　/　　 2. 　 ヽ
　　　　　　　　i （　｀ﾆ´　） i　　　　 　 　i　／⌒＼　i 　
　　　　　　　　ヽ ｀ ´|｀ ´ / 　 　 　 　 　ヽ￣|　|￣ /
　　　　　　　　　｀jｰ--‐.く　　　　　 　 　　｀j-二-..く 　　　
　　　　　　　／￣ヽ　-　 ｀ｰ､.　　　　 ／￣ヽ　-　 ｀ｰ､
　　,. - ‐ - ､　　　　　　　　,. - ‐ - ､　　　　　　　　　, - ‐ - ､
　/　　 .3 　 ヽ　　　　　　/　_　4　_. ヽ　　　　　　　/　　 5　. ヽ
　i （￣￣￣） i　　　 　 　i （　｀Y´　） i　　　　　　　i （ ＼／ ） i
　ヽ ￣￣￣ /. 　 　 　 　ヽ ＼　.／ / 　 　 　 　 　ヽ.＼　／ /
　　｀jｰ--‐.く　　　　 　 　　｀jｰ二-.く　　　　　 　 　　｀j-二-く
／￣ヽ　-　 ｀ｰ､.　　　 ／￣ヽ　-　 ｀ｰ､.　　　　 ／￣ヽ　-　｀ｰ､

>>582
カーレンジャーはオーレンジャーとメガレンジャーの間
その次がギンガマンでその次がゴーゴーファイブ、その次がタイムレンジャー

>>585
その辺はよく知らんな
あからさまにオ○ムのPVみたいなのは87年のマスクマンだが

マスクの切れ込みで個性が出せるのに野村キャラときたら

いや、もう一度ジェットマンのような話をだな・・・・

ゆずレンジャイ

７ＡＣもそうだったが、ムービーというのは何をやっているのか映像の内容を認識できて初めて成立する
ものなのに、臨場感・迫力だかを演出したいがために内容を速くしすぎて、結局何やってるのかスローで
確認しないと認識できないなんて、本末転倒も甚だしい。

特撮に詳しい人多いんだな、このスレ

>>585
それはマスクマンだと思う
思い切り空中浮遊やってるし、谷隊長とか

つまり特撮はカクレンジャーが最高ってことだな！

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　| 　ライトさん「男の人って特撮好きだよねー」
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　　　　　　（ムフフン）
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　　 |

>>594
小杉親子のことか？

>>591
実写ではできないカメラワークとか自信満々に言ってたけど
ただ見づらいだけだったな

ゴレンジャイ！

>>543
これのことか

【苦情】『週刊ファミ通』が『ファイナルファンタジー13』の不適切マンガを掲載し謝罪 / FF13キャラがヨッシーの唾液まみれ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264271275/

ごっつメンバーでゴレンジャイやればいいよ
ライダーは仮面ノリダーの方で

>>592
暇つぶしにWikipediaでウルトラマンの所追いかけていくと、見たことも無いのに解った気になってる自分に驚くｗ

ところでスレまで立った浜村の名言、誰かwikiに乗せておいて（他力本願

あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い（ｷﾘｯ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264313606/

−−「ＦＦ１３」がついに発売されました。

　すごくいいですね。本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。
やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。この後出てくる「ＦＦアギト１３」もトー
タルで楽しめる。ＦＦは違う世界に入ろうとしています。開発費が高いので、複数タイトルは開発の
効率がいいと思います。個人でも期待しているし、業界、ビジネスでも期待しています。

>>597
更にカメラワークとテンポの良さもACCで悪くなるしな
何がしたいんだ

>>380
自分がおもしろいと思えばそれで良くね。
まわり気にしすぎじゃね。

>>601
FFじゃないものオーダーしたやつは誰だよｗ
パッケージにFFってあるんだからFFの世界内でやれ

黙祷！

>>601
「ＦＦは違う世界に入ろうとしています。」
これは真理。

>>599
もう２まで行ったのかよｗ

>>602
野村のオナニー

>>601

エンブレって、ホントにスクエニの犬だな
両方つぶれろよ

>>608
クロレビは基本的にスクエニのソフトは殿堂入りだしなｗ

もうスクエニ通信に名前変えろよ

ソフマップ 買取\2,500
ttp://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPSF/-/sku=B00471732/-/pc=2118002826615/-/

>>532
コクーンでのどこまでいっても絶望のスパイラルだけが根底に敷かれた
世界から脱することができたってのが確かなハッピーなんじゃないの

で、あの難民にしても全員まるまる同じルシ偏見者だとも思えない
パージ政策は聖府に反感や疑問を持つものを処刑する圧力だったからな
そこから解放されてそういうのが吹き出てくると思うし
全員に理解はされないだろうけど、それでもコクーンに起きた事象に対して
できれば真相により近いようなことを知りたいとアクションする人間がいるだろうし、
そこから繋がりはできてくると思う
個々の地域的な繋がりもあるだろうし、全くの孤立無援は考え難い

魔物の脅威やルシの魔力を利用することは
パルスのファルシすら存在しない世界の話なら絶望的と言えただろうけど
魔物と戦う力はルシになれば得られる

そしてお前は滅びにしか目が行ってないが、元々のグランパルスの民は何もないところから
パルスのファルシを利用して(コクーンのファルシのように共生ではなく、
アトモスの勝手な行為によってできた空洞を利用してるといった類い)
あそこまで繁栄したわけだ
何も保証がないとこからだぞ？

だから俺は、滅亡の原因は魔物や資源のような外的要因より、
人間同士の欲望や争いなどの心根〜内的要因が本質だといってるの

祖父の買い取り価格が2500円になってるし・・・

ゆずレンジャイ！

「キャラの台詞が痛くて感情移入できない」とか
「今回のFFにはがっかりした」だとか・・・
便所のネズミのクソにも匹敵するそのくだらない物の考え方が命取りよ！
クックックック
この野村にあるのはシンプルなたった一つの思想だけだ
「FFでオナる」
それだけよ・・・
それだけが満足感よ！
過程や・・・！方法なぞ・・・！
どうでもよいのだァーーーーッ

3,000が底値じゃなかったのか。本当に下げ止まりが効かないな

>>485
アンサガの面白いところはクエ受け終えると町で売っている品が変わって鎧を売っていたときだな。
頭や足や手やアクセとか装備できる箇所に鎧をすべて装備させると最強になる。
あとはダマスカス製の武器を作るところだな。

グラン=パルスの民が絶滅してるのに温室育ちのコクーン市民が生きれるとは思えないw

TOGは3000円か

>>611
ちょｗｗｗ
せめて3行ぐらいにまとめないと一般人は着いてこれないとおもうぞ？ｗ

EAT LEADの主人公もそういってる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5974592

まあTOGは移植でも発表されない限り売る気ないけど

>>614
ネズ美だとォー！許さんッ！！

最近のＦＦは「○○が仲間になった！」っていう感動が無いな
ずっと１人で旅してたのが２人になっただけでかなり心強くなるのに
物語の序盤で一気にほぼ全員集合しちゃったらじょじょに
バトルメンバーは増えていく楽しみがなくなるよな、そう考えるとＭＡＸ戦闘人数３人ってのも少ない
あと隠しキャラってのも廃れてしまったんだろうか　殆ど喋らなくてもいいし
ムービーに出なくていいから隠しキャラが欲しい
特に何かに運命づけられてる訳でもないけどノリでついてくるキャラがいたっていいじゃないか
ＦＦ７以降はいないな、隠しキャラ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080415/tov2.htm
郷田　国内のRPGでいうと、「テイルズオブ」は3番手くらいに来ていると思います。他社のタイトルの多くは
　フォトリアルの方向性に行っている中で、アニメらしいRPGとしてうまく住み分けできていると思います。
　プロジェクトに参加したとき、「これはいけるな」と確信しましたから。

樋口　思い出した。郷田がこのプロジェクトに入ってきたとき、「このゲームの売りは何だ?」と聞いてきたん
　ですよね。“何いってんだ?”と思いつつも、「次世代『テイルズ オブ』です」って言ったら「ああ、そうか」って（笑）。

郷田　発売時期次第ですけど、3大RPGの中で初のHD対応タイトルなのかなあ、と。

>>614
そこまで潔ければある種の感銘は受ける
一方で固いバットと鉄クギを買ってきたくもなるがｗ

>>623

樋口死ね

>>616
全身鎧で楽しんでるようならまだまだだな

>>622
酒場でシャドウ見つけて加入してきてくれた時のような嬉しさはついぞ味わえなくなったなあ
ユフィを仲間にするためにフィールドを何時間も歩き回ったり、ヴィンセントを仲間にするために
神羅屋敷を散策したり、ああいった楽しみはもう味わえないものかねえ・・・

>>601はwikiのどこにのせりゃいいんかねえ。
FF13に対する反応＆騒動か、むしろ信者のイタい発言＆行動か？ｗ

>>612
２５００円になってるな

>>623
勘違い野郎がブランドを崩壊させるんだが・・・大丈夫か？

>>625
まあ待て
三大RPGとはきっとFF、テイルズ、メガテンのことだ

久々にきたら150日突破か
クソゲーの思わぬ快挙に胸が熱くなるな・・・

DQポケモン辺りは殿堂入りか

>>630
馬鹿じゃねぇの、DQ、テイルズ、メガテンだろ

>>622
>>627
なんかどのFFにもあるような言い方だけど
6と7だけじゃん・・・

6000円のときに売ってよかったわホント

>>632
ああ悪い、ポケモンもRPGか！
じゃあDQ、ポケモン、メガテンあたりか

>>628
「メディア掲載のイタい発言＆行動」新設とか。
開発者のインタビュー記事もいろいろ出てきてることだし。

あと用語集に「あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い」も載せたい所ｗ

クラウド好き好きの奴まだいるのか
昨日も池沼全開でクラウドクラウド言ってたな

正直任天堂がRPGだと明確に言って無いだけで
RPGという枠ではほぼポケモン一強だがな、ポケモンは派生も強すぎる

クラウドは恥ずかしい黒歴史量産の間抜けキャラだろ、後半は明るくなって丸くなるが
コンピはネクラウド、こいつに面白いところなんて何一つない

そもそもコンピのクラウドは顔がキモイ

>>601
>あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い

ここ意味分からないんだけど・・・
何が言いたいんだ？

>>636
テイルズはもういいのかよｗ

でもテイルズはオタ層に依存してる部分が大きいから
3大に入るかっていうとちょっとなぁ
アルトネリコとかああいうののお仲間でしょ

>>639
箱の裏には思いっきりRPGって書いてあるけどな

FF13ってFF7みたいに派生で相当稼ぐ気で作ってたはずなんだよね

>>623
これはあっちの三馬鹿かなにかなの？

>>643

テイルズとアルトネリコじゃあ、開発規模もクオリティーもぜんぜんちがうぞ

ここ5年でミリオン達成したRPG

ポケモンダイパ
おい森
DQ9
ポケモン金銀
ポケモンプラチナ
FF12
（ポケダン赤青）
ポケダン闇光
DQM
まち森
イナズマ2
DQ4
DQ5
FF3


一本グソ13

FF7は面白かったから初動に寄らなかったんだろ
コンピで精子かけられたのは分けて考えろよ

ポケモンの派生ゲーはそこまで売れ売れというわけでもないような
ミリオンとかハーフ突破とかジワ売れはザラだが

そういやマリオRPGスタッフ（現マリルイRPGスタッフ）は■の人間だったんだよな・・・
あの人たちはFFに関わってたの？

萌え系３大RPG
アルトネリコ、テイルズ、アトリエ？

アトリエはRPGなんだろうか

>>637
メディア関連の発言はネットならまあまだいいんだが、雑誌記事系は色々権利関係が大丈夫かね？
まとめたいと思う要素は過去スレでも結構色々でてきてたけどｗ
用語集には、浜村の項目でも作って載せればいいかｗ

しかし、>>601に貼ったスレ見てると他にも日本語おかしいところ色々指摘されててワロスｗ
普通に日本語不自由なおっさんってだけなんだろうかねｗ

テイルズにそんな露骨な萌え要素はないだろ

>>648
おい森のどこがRPGなんだよ

>>645
俺FF13キャラ全員言動が支離滅裂で好きになれるキャラ皆無だったから、
スピンオフも後日談もなんも興味ないわ

>>628
前者で良いんじゃないかな？

>>637
そっちの方が良いかも

>>651
戦場のなんちゃら
今CM見るけどぶっちゃけキモイ

>>653
むしろ露骨萌えRPGの筆頭ってイメージなんだが

>>654
まぁロールプレイはしてるけど

>>653
むしろ腐要素が高いという意味ではFFに近いかもな

偏見まみれなやつばっかだな
その考え方がFF13という一本糞を生み出したってことを自覚してるのか！

>>653
藤島の代表作って萌えオチモノの元祖だぞ

FF13の派生ってヴェルサスとアギトじゃ無いの？

まぁ、FF13と全く繋がりないのにFF13の名前付けてるわけ分からんソフトだけど

>>657
戦場のヴァルキュリアか？
あれはジャンルが違うだろ

テイルズとFF13が違うなんていわれても
同じ穴の狢がなに言ってんだって感じだけどな

>>661
あれも嫌これも嫌それも嫌とより好みして
FFというタイトルだけでFF13に食いついたからね

被害者なのは確かだが、詐欺師を育てたのはお前らなんだから少しは反省しろ

>>662逮捕しちゃうぞは面白かったと思うよ！

>>651
アトリエはRPGのジャンルらしいけど、プレイ感覚的にはシミュレーションのが近いんだよな
戦闘とかの要素って必須だけどメインには成り得ない内容だし、必須の割りに出来はちょっと・・・だし

まぁ３大なんて括る必要性はどこにもないなｗ

しかしベジータさんの言ったとおりの暴落だ
もう間に合わん

FF13とは違うよ＞テイルズ
戦闘はかなり楽しいからな

テイルズは絵が完全にオタク向け

ああ女神様のゲームが延々とSFCで発売予定になってたな

うちの近所のツタヤが既にＦＦ１３の買取価格を発表してない件について
一応中古売上げナンバーワンらしいけど
2位と3位は在庫切れのため「至急買い取り！！2500円」の表示がついているのに
ＦＦ１３は棚いっぱいにひろがっているぜ

>>651
SOを忘れてないか

>>661
俺自身は６以降、ＦＦでスクエニにお布施した事はないんだがな

>>668
アトリエシリーズはＲＰＧとは少し違うよな

>>663
そもそもヴェルサスやアギトに「FF」を付けるのが根本的な間違い
FFを外して別の作品として売るならまだ分かる

>>669
＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼


正直FFが13から腐り落ちる事に喜びを感じている
長生きしすぎたんだ、焼畑には丁度いい時期だったのさ
バルトさんも「延命は苦痛でしかない」って言ってたろ、10で終わりにしときゃよかったんだよ

「オタク向け」「子供向け」という言葉で他作品を貶しFFを「一般向け」「大人向け」とあがめつづけた結果、1217ショックが生まれた
少しは、色眼鏡の愚かさを考えてむるべきではないだろうか

>>661
PS以前からのゲーマーならテイルズシリーズを好き「だった」人も少なくないよ。
ToEまでは良いがToD2を皮切りに痛いキャラと空滑りしたシナリオに傾倒し過ぎ。偏見も糞も無い。

>>671
そういう意味で世界樹も同じ分野に入るな＜絵
でも世界樹もテイルズもちゃんとＲＰＧしてるけど

>>673
9000円は払わないけど半額ならと、
怖いものみたさのために買っていくやつが多いからな。

だから中古屋はそれほど痛手にはなっていない。

かわいそうなのは、今回一番に新品を取り寄せて在庫として抱えてしまった小売。

>>679
D2で見限った人は多そうだなｗ
システムとか挑戦的で嫌いじゃないんだけどね、俺は合わなかったけど

出てないんだ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿__
FF13はまだ出てないんだ…あれは体験版なんだ::::::::::::::::::::.':....､
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　|:::;,::!,;;i:::',i:::::::',:::::::::,. ---､''ｌ'.;ﾊ':',.(,＿,,.ノ::':::::::::::::::::::::.　　　'　/,;;;,',
|:::;;,:l 'j,. --.､:::::::::(,_＿,,.ノ .i::::;;;',:',　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::　　/'"､;;;;;;,ヽ、
l::::;;;;',（,,＿,,ノ:::::::::::::::::::::.　 |::::;;;;;',:!　 :::::::::::::::_,,..,::::::::::::　/;;;;,ヽ`''''ｰ
!:::;;;;;,',　 :::::::::::::::::::::::::::::::.　|::::;;;;;;,,ゝ,　::::::::::::ヽノ:::::::::,／;､ｰ--`
l:::;;;;;;;,',　 ::::::::::::::__,,:::::::::::　|::::;;;;;;;;;,ムｨ' r-　..,,,,...　'" ',r- `
l:::;;;;;;;;ヽ,　::::::::::ヽノ::::::::: ,ｨ'!::::;;;;;;;;;;::;;;;!,ﾑ‐"i;ｒ',/!:::::::::/´ヽ
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>>678
ゲーム性とかそういう目に見えない部分だけでも不安だというのに
なぜ目に見えてる部分で不安なのをわざわざ選ばないといけないのか

幼女がピコピコハンマー振り回してるようなゲームを
戦闘は楽しいって理由だけでどうして選ぶことができようか

>>679
シンフォニアまでなら許せるかな
Ｄ２は戦闘が微妙すぎる

>>683
誰？　あずまんがのキャラ？

>>684
子供が強いのはリアルじゃないって言ってる外人みたいだな

>>684
FF13買った人間がそういうことを言える立場ではないと思うんだけどどうよ

>>684

アギトやヴェルサスを楽しんでおくといいよ

>>684
若い女が一般兵士相手に無双はいいのか

>>682
それ以前にDと矛盾が多すぎるのと
主人公達が自分達の勝手な価値観で神様滅ぼす話だしなぁ
FF13と通じるものがある

>>686
子供が戦う事自体は肯定的だよ、海外は
ただその子供が自立できてなかったりするとダメ、自立せずウジウジしてるのは見ててイライラするのは俺も同意だ
ホープはまさにその悪い部分のド真ん中を行ってるキャラだな

>>685

シンフォニアはD2の後だよ
あとD2は連打ごりおしができない戦闘バランスだったから、いろいろときつい人はいるだろうねｗ

FFでここまで共感持たれてないシリーズって13が初めてじゃね？
あとは10-2

>>682
確かにD2のシナリオや設定的にはちょっとアレではあったが、４本目だぞ
エターニアまではそこそこ王道にやってたんだから「見限る」はなんか違うだろ

>>684
そりゃ、幼女がピコピコハンマー振り回していたら
普通に無双状態になるだろ

>>687
そうだなｗ

オレも今回FFに期待して買ってしまったが、
もうFFというだけでなにもかも不安だｗ

>>690
そもそもＤ２はファンディスクだと割り切ってしまいたい俺が居る
あれはジューダスの為の話だろ

>>684
＞幼女がピコピコハンマー振り回してるようなゲーム

このゲームについて詳しく
幼女とかそれ以前にピコピコハンマーに物凄く惹かれた

>>691
大剣だの斧を振り回すのはおかしい！ってのを見たことあるよ

ファイナルファンタジーなのにファイナルしてないのはおかしい！！

幼女がピコピコハンマーってタユタマのことか？

>>653
そうだよな。どこに露骨な萌え要素があるんだよ、って思うぞ。
本編は鬱展開多いのにな（笑）。
イラストだけ見て、萌え狙いと指さして笑っているやつが多すぎて笑った。
テイルズ鬱シナリオ体験ツアーやらせてやりたいくらいだぜ（笑）。

>>690
あえてシナリオには触れなかったのに・・・

まあ戦闘も完全にゲームシステムヲタが考えた
無駄のない斬新なシステム、ってことでFF13に似てるところはあるな
ゲームで面白くしようっていう姿勢だけは評価できるし
その後に同じシステムは出ないから、反省はしてるみたいだな

>>687
ですよねー

>>698
テイルズにはピコハンって魔法があるけどそれのことかな

>>695
これは目から鱗

>>698
テイルズやればだいたい出てくるんじゃね

>>699
戦う事にって話な
斧を振り回すって言っても魔法で腕力強化とかそういうのがあれば素直に応じるし
なんかのテイルズゲーでそんなのなかったっけ、幼女が斧振り回してる奴

なぜか半熟英雄やりたくなってきたわ・・・
ちょっくら3D引っ張り出してくる

>>698
テイルズの気絶魔法
振りまわすってのとはちょっと違うけど
巨大ピコピコハンマーを敵の頭上に落とす

キャラによっては投げるんじゃないかピコハンって

北瀬)、糞画伯、鳥山で買わなくても糞ゲーだって分るな

>>702
おまけというか称号でコスチューム開放とか最近のテイルズに多い気がする
いかがわしい服多いです＞＜

ID:NJ5rs5pG0は何にも知らないのに妄想で語ってたのか、どうしようもないやつだ

>>706
シンフォニアの２８歳ロリだね

D2はシステム関連に関しては未だに歴代トップクラスだと思うがなぁ
戦闘含め、極めようと一歩踏み込んでいくと、途端に神に化ける

数多の事前情報からFF13からはクソゲー臭ぷんぷんしていたのに
予約してまで買うやつがこの板にたくさん居たってのがいまだに信じられん。
流行りものに飛びつくライト層や、見た目に騙される腐や萌えオタや
情報弱者を散々バカにしてるくせに、なんであんな判りやすいえふえふ詐欺に引っ掛かるんだろう。
煽りでも何でもなくただただ不思議。

>>706
あれは斧振り回せるほど怪力になっちゃった理由があるぞ

>>706
それはTOSのプレセアかな
実年齢は大分いってるし、見た目的にも幼女？ではないが

JRPGは女子供が重そうな武器を振り回して云々というのは見た

ピコハンはPではミントが落とすな。

別に幼女に関連付けされているわけじゃない。

>>706
プレセアか。
残念ながら実年齢28歳だぞ、あのキャラ。
斧をぶん回しているのにもちゃんと設定があってだな……。
とりあえず、本編やれば納得できるレベルなんだけどね（笑）。

>>685
あずまんがのともちゃんと大阪ｗ
夏休みが終わったのにそれを信じたくない二人にFF13発売の感想を聞いてみましたｗ

>>714

こんなに糞だとは思わなかったし、思いたくもなかった

テイルズやSOなんて程度の差こそあれ、方向性としては野村FFと同じじゃん
鬱シナリオで喜んでるあたりもう笑えるｗ

>>702
あのパッケージだとどうも購買欲が削がれるんだよな
鬱ストーリー大好きだからやってみたいんだけども

>>713
D2のシステムは良く練られてるけど
爽快感が売りのテイルズには合わなかったんじゃないかと

無双ゲーかと思ったら戦ヴァルでした、みたいな感じ

初代グランディアじゃ幼女に金属バット装備させてモンスターボコれたな

>>716
外人受けしてないんじゃなかったっけ？
少女が斧とか大柄な武器を振り回す設定

SO2でプリシスがハンマー持ってたような？
しかし、あれもロボに持たせてるんだったか

でも正直、16とかの少年が世界救ってんのに

大人は何やってんねんってツッコミたい時はあるｗ

>>713 >>715-716 >>718

ああそいつだそいつ、そいつについては外人も「そういうことか」って納得してた
何の意味もなく振り回したら違和感しか感じないってことよ

>>721
ちょっとRPGとAVGを比べるのは失礼だと思うぞ

アレだよテイルズはリアル(笑)っぽいの目指してない
幼女だろうが小僧だろうが無双できても不思議じゃない

>>727
FF13はどいつもこいつもいい歳して大人がいなかったな
サッズは大人だけどシナリオ上黙らされたって感じ

>>730
そこを分かってない人がたまに居るんだよな

ID:NJ5rs5pG0が典型的なオタク批判思想で笑えるわ
mixiとかでやってるほうが賛同してくれる人たくさんいるよ！

>>730
アニメ絵だから違和感も薄めなんだよな
CGで同じことしたら違和感バリバリだ

ドワーフのように小柄だけど力持ちな種族なら、幼女が大斧振り回してても外人は納得するわけか

>>694
とりあえずその後に出たSとRもやってみたが
致命的に俺の感性に合わないシリーズに変わったと悟ったよ。キャラ・シナリオ的な意味で。
LやAの評判も大差無いみたいだしHやGに至っては興味も沸かない。

ピコピコハンマーはFF11にも存在するぜ。
超弱いけど、一応敵を殴り倒せる。時間もその分かかるけどなｗ

で、浜村迷言を用語集に浜村の項目で追加しておいた。
訂正とか追記とかあれば誰か頼む。

>>730
まぁ、プレセアもカロル先生も超重武器を扱ってるって分かりやすい動きはしてるけどね（一部技を除き）

>>730
ある意味、程度は違えどドラクエと同じ路線だよな
トゥーンが似合うRPGって言い換えてもいいが

アルトネリコを萌えRPGだって言う奴が居るが、アルトネリコはもう萌え方面はダメだろｗ
2と同じことやるよあれじゃｗ

検索ワード：アルトネリコ3　ミュート

BASARAにもいたなハンマー幼女

テイルズ信者がテイルズは萌えゲーじゃないよってFF13葬式スレで怒ってるｗ

>>735
リネ２のことですね。わかります。

オタク批判で、自分が正常アピールは寒いからやめてくれよな、ここは2chなんだぞ
mixi（笑）でやっててくれよ

>>717
Dだと、リオンが落とす。
まぁ、Sでコレットが落としていたり、Vでエステルが落としてたりしてますが。
おとこでも使っているキャラは居るんだよね〜。

テイルズはオタク向けじゃない！って言われても説得力はないなあ・・・
製作者が分かっててオタク系中高生向けに作ってるけど、戦闘が面白くて幅広い層に受けてるんだろ
FFは一般向けオタク向けどっちに向かってるのか分からないまま迷走してる。結果がノムリッシュ

よくある子供が大きな武器をって話は所謂世界観の違和感ってやつだな

その子供が神の力を宿してるとか、実は大人とかそういう設定があるならまだしも、本当にただの子供がやってたら
「軍隊をなぎ倒せるだけの力を持った子供がゴロゴロいる世界」
なんてことになってしまう、子供がダダこねただけで町が壊滅なんてそんな世界は嫌すぎるｗ

もういい! もういい…もう十分だ！
いつからだ、いつからだ言ってみろ!
昔のＦＦ１３葬式スレはそうじゃなかったはずだ
昔のＦＦ１３葬式スレはこんなテイルズ信者ばかりじゃなかったはずだ

>>745
ロイドだってピコハン振り回すからなw
ピコ破斬とか最初は何事かと思ったもんだw

>>746
テイルズはオタクがオタクに提供してるゲーム
FFはオタクが一般人に提供してるゲーム
身の程をわきまえてるかどうかの違い

別に信者でもなんでもないんだけどね。
というか萌ゲーでいいじゃん。

ゲームだが動画だか分からないナニカよりははるかにマシ。

>>748

俺も13出るまではFF＞テイルズって考え方だったよ

一般向け　9、11、12、14
キチガイ信者向け　8、10、10-2、13

>>748
テイルズの流れだから仕方ない、ってか実質総合雑談スレで何を言ってるんだよw

そう言う時は自分で流れを変えるような話題を提供するのがスマートよ？

テイルズに限らず子供やイケメンが理由なしに大型武器振り回してるのが多すぎる
そして明らかに戦えないような武器（ドライヤー付きの大剣とか折り畳み式大剣とか）で無双してる奴も多すぎる

>>748
DQポケモン信者ですが何か
テイルズは悪くないよ、間違いなくFF13よりは

>>753
11と14が一般人向け…？

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　| 　ライトさん「2chらーって萌ゲー好きだよねー」
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　　　　　　（ムフフン）
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　　 |

ごめん、わたしもですｗ

>>748
割りに最初のほうからこんな感じだったろｗ

何にしてもFF13はそびえ立つアレで、これと他のゲームを
一緒にすることはできないってことだ。
FF13は全てのRPGのレベルを上げたｗ

FF13と対極にあるゲームってなんだろう

>>753
オンゲは一般向けってより廃人向けなイメージが強いなｗ
まぁ殆どが一般人であって、ごく一部の廃人が目立ってるだけなんだろうけど

>>755

お前は岩尾やほんこんが大剣振り回すゲームをやりたいというのか

>>760
マリオで良いんじゃね

>>750
FF13を共感しろって言うのは無理だけどな
キャラの言動が支離滅裂過ぎる

>>762
よくこういう言い方するけどさ
やってみたいと思っちゃ駄目なの？

パッとしない男がそういう戦いをするってのはスタイナーに通じる「ギャップ」を突くキャラだと思うけど

>>757
勝手に訂正

一般向け　9、12
キチガイ信者向け　8、10
廃人向け　11、14
GK、社員向け　10-2、13

一般向けのゲームって、マリオじゃないの？
老若男女プレイしているけど。
そもそも、FFって一般向けだったんだ、と思っちゃったんだけど（汗）。
一般向けだったら、もう少しストーリーは簡単だと思うんだけどね。
どうなんだろうか？

>>679
>>694
こういう流れになると必ず「TOEまでは良かった」って判で押したように言う懐古厨が沸くけど
テイルズは昔からずっと変わらないキモヲタゲーだって事を自覚しろよ
エターニアまでは特別って態度に虫唾が走る

>>762
藤岡弘や照英なら見てみたいけどねｗ

>>766
14はまだ発売してないし外してやれよｗ

懐古厨って言葉見たらメタルマックス2やりたくなってきたわ
ちょっとSFC掘り起こしてくる

>>767
一般向けというかライトゲーマー向け
マリオやドラクエでゲームにつかった人たちが次に求めるような感じの立ち位置
だったはず、ちょっと前までは

>>768
TOPから、TOGまで良作だと思うぞ（笑）。
程度の差や戦闘システムの差はあるけどな。
TOS-Rは、ちょっと戦闘がな……、迫力なさ過ぎて泣けた。

>>759
江戸時代の農民を抑えるための位｢えた｣｢ひにん｣みたいな感じかねFF13

つか、武器はいちいち言い出したら全員レイピア＆マインゴーシュになっちまうよｗ
甲冑付けてなければそれか槍が白兵最強なんだからｗ

>>770
それをはずすなんてとんでもない！

>>768
俺はD2も、それ以前もそれ以降も基本的に好きだぞ？
でも、事実としてD2はシナリオがちょっとアレではあるだろw

>>776

カイル〜

>>769
ヴェルサスには京様と友近が出てるらしい

>>767
7以降はゲーマー向けだな
そもそも4でイージーモード出してるし

>>769
照英と言えば水戸黄門で怪力キャラやってたよな

>>775
槍が白兵戦最強かと言ったらそうでもなく、間合いが近過ぎると手も足も出なかったり
一人殺しただけで使い物にならなくなったり、場合によっちゃ柄ごと叩き斬られたりもするっていう

>>766
ちょっと個人的な思念が入りすぎだぞ
12はシステム面で合う合わないがあるし
10は難易度やシステム的にも一般向けのバランス

>>777
さて、柚ねぇか関俊か……それが問題だw

テイルズの流れだが、キャラゲーとしてはVPもなかなかキャラゲーしてたよな
ゲームとしては中盤からのバランスが良い意味で酷かったけどw

>>775
そういう話なら弓だろうｗ

戦闘はブシドーブレードみたいなバランスにしようぜ

突然なんの話でござるか

>>784
銃持ち出すぞ！
せめて銃のない世界にしないと剣で戦う説得力がなくなるわなｗ

>>783
VP1は戦闘が面白かったなｗ
DSはSRPGだけどシステムが凄く練り込まれてて面白かった
まあSRPGってのとシナリオが超鬱なので一般人お断りだけど

画像倉庫行ってみたらなんだこれ
ttp://www29.atwiki.jp/ff13funeral?cmd=upload&act=open&pageid=38&file=sqex07-tr2.JPG

まぁ弓やらボウガンやら槍やらの強さは、大抵多人数の陣形組んだ戦争に限る話で
１対１とかだとまた別の話になるけどな、結局一番強いのは毒を盛ることだとは思うがｗ

>>790
つまりケフカ様最強ってことですね

>>787
銃の性能だとかその社会での銃の生産能力にもよる

>>788

浄化してあげるわ！

>>759
実際は農民を抑えるためじゃないけどね、それ
自分も昔「権力者が農民に『下には下が居る』ことを見せて、不満をそらさせるために
つくった差別階級」って習ったけど実際はちがったよ
逆に自分の学校の教師がかなり左がかった人間で、ただの「不満そらし」論はそいつらの
勝手な解釈だったって後から知った

>>787
銃は剣より初動を遅くすることで剣などと共存したRPGは結構ある。
ルナドンとか、世界樹とか。

>>771
さあカレーを食ったらさっさとドラム缶を押す作業に戻るんだ！

>>794
詳しく

>>787
だめぇー、それは禁句！
とくに、FF13にそれ言っちゃだめぇ〜。

銃のある世界観でも、弾幕が形成出来るほどの連射力がなければ無問題ですたい。
あと、大きさとかもね。
ぶっちゃけ、サブマシンガン出てきたら詰みます（苦笑）。

>>768
FFは7や8から駄目になったと主張する懐古と同じ匂いがする

テイルズはムービーがアニメってのに何となく偏見があったけど
いざやって見ると戦闘が面白くてはまった

>>796
ぬめぬめ細胞なつかしいなｗ

>>768
別にヲタゲーだから嫌ってるんじゃなくて電波化が著しいから見放しただけだよ。

と言うかToP(SFC/PS)やToDが当時一般層にどれくらい受けたのか知らないで言ってるだろ。
特にToPで初めてアクション性の高いRPGが登場したのは衝撃的だったんだぜ。

まぁ銃は世界によるな、火縄銃みたいに１発づつ手動で装填しなきゃいけなかったり
そもそもMHみたいに並の銃じゃ傷一つ付かないとかってのもあるし

FF13の場合は銃使ってた方がいいんじゃねと思う場面が多いけど
特にサッズとヴァニラの脱出シーン、ヴァニラお前アサルトライフル常装してろよｗｗｗｗ

>>801
DQ６と被ってさえいなければ、別の未来があったかも知れないからなw
SFCでボイス入り、歌入り、アクションRPGなんてとんでもないことやったゲームだし

>>798
つ長篠

>>801
TOPはスーファミでアクション戦闘・声や歌付きと凄いゲームだったな
内容は王道RPGだから未だにファンも多いし
ドラクエ6と同じ発売日じゃなきゃもっと売れたのに

引火しやすいので火器厳禁環境に設定すれば剣でもＯｋ

>>801

ドラクエ6とほぼ発売日が一緒で当初ぜんぜん目立たなかっただろ何言ってんだ
あとファンタジアはウルフチームの功績だぜ

>>804
ソフトより攻略本のほうが数売れたってな

>>804
> ドラクエ6と同じ発売日じゃなきゃもっと売れたのに

オプーナみたい

正直な話操作してておもしろけりゃなんだっていいんだよ！

>>809
ですね

>>809
操作もろくにできなかったしね。ムービーばっかで。
戦闘もAIは馬鹿だは、配置がアレで範囲にまきこまれるし。

オタかどうか判断する基準は見た目だろ
それに加えてキャラの声がキザやぶってるような感じだったら完全に萌えとかいってるオタゲーだわ
戦闘システムがすごいとか関係ないし

銃と剣と魔法、ＷＡか

>>677
ロスオデの王子乙

>>813
銃と剣と魔法とＡＶのファンタジー

>>803
長篠の戦いは、物量によって連射を可能にしたからな。
最近だと、三段打ちでも間にあわないのでいろいろな方法があったと言われてますわ。
とりあえず、1000丁つかって、1000発撃つ。
それを連続でやれば、手がつけられないって（笑）。
まぁ、銃器は国家権力が保持管理していて、一般は刀剣類って世界観というのも面白いかも。

おまいらあんまり喧嘩すな(´･ω･`)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org589520.jpg

>>817
キモｗｗｗｗ　アップでこっちみんなｗｗｗ

>>816
最後一行はオーフェンだな

−−「ＦＦ1.3」がついに発売されました。

　すごくいいですね。本当の意味でハイオクリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。
やっぱり、あのゲームを見ると、グラフィック的に面白い。この後出てくる「ＦＦ秋と1.3」もター
トルで楽しめる。ＦＦは違うセ界に入ろうとしています。開発費が高いので、複数タイトルは開発の
効率がいいと思います。個人でも非待しているし、業界、ビジネスでも非待しています。

>>817
初見から毎度思ってるがデザインしたの誰だよOK出したの誰だよ

>>816
農民からの徴兵だから、侍にびびって使い物にならなかったとかって話もあるよな
武田の騎馬隊なんかも輸送面での強みで、一般的なイメージとは違うって話だし

>>812
初見から超萌狙いでシステムも目新しいものはないが、
それでもちゃんとゲームをさせてくれる物。
http://coropata.com/

昨日嫁が終わったからと渡されたものだが、
とても面白い。

>>820
せんし
モンク
くろまどうし
しろまどうし

ピクミン2おもしれー
水中の城の燃えてるカエルと透明なボスが倒せなくて泣きそう

>>823
やだ、何これ

ガチで面白そう

>>816
↓剣と魔法を重んじて銃を禁忌とする国が出てくるゲームらしいよ
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1213176_1407.html

>>823
萌と言うより初めてのお使いみたいだなｗ

>>823

なんでお母さんがおにぎりなん？

>>823
あらあら、これまた随分と面白そうな……でも、流石に買えないわw

>>827
ブラクラ注意

>>827
>彼女は主人公と同じく、何もない空間から剣を出現させる。
>ふたりは似た力の持ち主なのか？
>なお、主人公は複数の剣を操り、瞬間移動を行えることが判明している

さらっとすごい事言ってるなｗ

>なお、主人公は複数の剣を操り、瞬間移動を行えることが判明している


判明している（ｷﾘｯ
っていってるけど、野村が自分で決めた設定だろｗｗｗｗ

>>781
槍は殴る為の武器だったりする

なんで戦闘の仕様を前作から変えたんだろう
シリーズごとに上位互換していったらもっと戦闘が面白くなったと思うのに

この流れで比較を持ちだすのは悪いが、例えばポケモンなら
初代のエスパー最強ゲーから、金銀でタイプを増やす・持ち物追加で対応
ルビサファで特性をつけることで戦略性の多様化
ダイパで技ごとの物理特殊変化などで多くのポケモンを実戦で使えるようにした

戦闘システム自体違うから比較としてはアレだが、FFもこんな風にどんどん戦闘システムを洗練していってほしい

>>823
キャラ紹介のおかあさんにﾜﾛﾀ

別にね幼女がハンマー振りかざそうが
拳銃でいくら打たれても死なないおｗｗとか
そんなことどうでもいいんだ
ＦＦ１３のクソさってそんなもん超越したところにあるんだから

今さらライトさんがとても現実的な武器で戦い始めたって
一本道と連打ゲーが改善されてなかったら何にもなりゃしないんだよ

>なお、主人公は複数の剣を操り、瞬間移動を行えることが判明している

無敵なんじゃねーのｗ
どういう感じでバトルに組み込むつもりなんだろ

>>838
どうせ光速さんみたいに序盤で使えなくなるんだろうな

>>838
ラストは悟空VSメタルクウラになると予想

ヴェルサスのヒロインは普段着で戦おうとしてるな
これは溢れ出る違和感の予感

>>383
また設定詐欺ですねわかります
つよくてかっこいい万能超人な俺を出したいなら、勝手に映像作品でもつくればいいのに
ゲームの主人公的には失敗だろ

>>797
実際は仏法を重んじていた日本で、必要とされながらも、その性質のためにタブー化されたり
重犯罪を犯した者で家族ともども追放されて、法の外に置かれた人々、またはその子孫

上記は、動物の屠殺・解体など
仏法を重んじ、それを武士ならびすべての階層の生活に適合させてきた日本では、基本的に動物の殺生や
獣肉を食べる事、また獣の血を流す事は忌むべき事とされていたけど、その中で動物を解体し、その革をなめす
ことを生業としていた人々は、その性質から必要ではあるものの軽蔑されていた
実はこれが「えた・ひにん」といわれる人々で、意味は単純に「仏法（人道）から外れた人々」ということ
もう一つは重犯罪者とその一家・あるいは子孫で、同様に「非人」と呼ばれた
ヨーロッパでも動物の屠殺・解体で血なまぐさい皮革生産者は低い地位と見られていたし、そういう意味では
差別される階層の人々だったけど、日本ではさらに仏教の影響もあって重く見られた
そういうわけで別に不満そらしのためにわざわざ作られた訳じゃなく、最初から存在していたし、意味もあった
「不満そらし〜」ってのは左翼的な階級闘争の視点でみた場合の解釈だね

剣を投げて刺さった場所にテレポートだっけ？
フックショットですねわかります

>>835
FF1→FF2からして別モノだったからな
そういうシリーズなんだと思うしかないな
上位互換しなかったからこそ生まれてきたシステムとかもあるしね

だがFF13、おまえはダメだ

>>827
ちょっと期待して開いたらこれかよ！
どこかで聞いたことある設定が多すぎて笑った（笑）。
まったく、どこのアンリミテッドブレイドワークスだよ。
虚空から剣取り出したりするのって、結構いろいろあって使い古されてねぇか？
とりあえず、月衣の便利さはガチだと思うけど。

>>839
徐々に使えるようになってくるらしい
物語が進むと剣を入手して、ムービーみたいなことができるようになるみたいだけど
しょっぱい戦闘になりそうな予感しかしない

今さらだけどファミ通の漫画の件が
葬式Wikiにはまだ載ってないのな

野村じゃANUBISのゼロシフトみたいなことはできんだろう
序盤で使用不可能でFA

>>848
マンガ自体は画像倉庫にパージされてるけどな
顛末自体も騒動あたりに入れるべきかもね

>>848
画像のところにあったよ

>>847
>徐々に使えるようになってくるらしい
FF13でやった手法ですね。わかります。

>>846
アンリミテッドブレイドワークスさんの方がカッコイイのはガチだと思います

>>850-851
おお、画像倉庫にあったのね
ネタ画像作られても公式ブログで反応してくれるSEGA
漫画でネタにされると掲載誌に抗議するスクエニ
って構図は中々面白いものだと思ってる

>>846
そういやFateあたりにも似たような設定なかったっけｗ

>>854
あと何気に、用語集に四姉妹エンカウントの項目で触れられてたｗ
用語集分量が多くなってて読むのが大変になってきたぜ。

あれ、そういやノムティスって指先から光の糸のようなものをだして複数の武器を操るとかいってなかったっけ？
この設定はもう没ですか？

「捨てられた街」「結晶のよどみ」「静止した荒波」とかマップに書かれてるけど、
これ見るとなぜかハライチのネタ思い出してしまうorz

ちなみに>>823はFF13を中古屋にパージしてきたときに
出来たお金で嫁が衝動買いしてきた。

わが嫁ながら、いいセンスしてると思うｗ

>>856
ほんとだ結構詳しく書かれてるｗｗｗ
初期に比べてだいぶ充実してるなぁ…
公式改変文のテンプレ化とか笑えるぜ

>>857
スパイダーストリングスのことかーっ

これこれ

・ノクティス・ルシス・チェラム
ヴェルサスの主人公
通称ノクト。魔導院ペリティシリウム朱雀の生徒でクリスタルを守護する王国の次期王となるといわれる男だが
とくに血筋にこだわりはない。。
性格は自信家。照れ屋な性格が災いして、無口で気難しいように見られてしまうことがある。
ノクトはステラと会話しながらも、目を合わせなかったり、急に歩き出したりする。
また、感情の変化により瞳の色や髪の色が変わる体質がある。
数々の武器をクリスタルの力によって意のままに操ることが出来る。
武器の種類は様々で、剣・メイス・銃・槍・ボウガン等を扱える。
指から幾つもの光の線を出し武器を繋ぎ止めることで
あらゆる攻撃を弾く盾として使えたり、そのまま武器として使うことができる。
また武器がある所ならどこでも瞬間移動が可能で、戦いの場を選ばない戦闘スタイルが可能。
切羽詰らないタイプ。

>>859
内容は全く違うが
雰囲気だけ似た萌え狙いゲーだとこういうのもある

ttp://www.dmpl.co.jp/kumatan/what.htm

>>861
何度読んでも薄ら寒いw
同じ内容でももう少し書きようがあるだろうにwww

野村のセンスひどいな
こんなんかっこいいだろ的な脳内設定が暴走しすぎて世界観に整合性が取れなそう

>>864
FF13の二の舞臭がプンプンする予感

>>864
EAT LEADなら自己紹介してる途中に撃たれるレベルだなｗ

>>861
すげぇ
中学生の考えたカッコイイ主人公どころの騒ぎじゃないな

>>861
なお、精神科に通院しているが一向に症状は改善していない。

１３を越えて終末が近づく…

>>861
まあどれだけ設定で書き連ねても
一般ユーザーにはただの黒服のイケメンとしか思われませんけどね

　＼　避けたらマジ殺す！／
　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　↓香車
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　',
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ここは俺が！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣V￣￣￣￣
　　　　�� ／＼　�煤@／＼　　　／＼
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 / /　 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　　歩　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　',
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼お前らだけでも生き延びてくれ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　�� ／＼　�煤@／＼　�� ／＼　　　／＼
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 / /　 　　/ /　 　 　 ',　　　　　　　　　　　　　　　//　　',＜反則負けじゃねぇか
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　歩　/ /　　玉　　',　　　　　　　　　　 　　　 //　香　',
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.兵/ /＼.　将　 　 ',＼　　　　　　　　　　／./　　車　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿/_/＿＿＿＿ ＿_',　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|

ヴェルサスは売ろうと思ったら今すぐXIIIをタイトルから外すべきだな

誤爆ｽﾏｿ

ところでおまえらヴェルサス買うの？
俺もうしばらく■はこりごりだよ･･･

>>873
ここは玉が例の三馬鹿なら大歓迎となる。

13といいこいいう設定ばっかごちゃごちゃつけてどうしたいんだろうな
作中で説明する気無いからこういう事やってんのか？

>>874
FF13売った余力はコロぱたに消えた。
次のゲームはスクエニから買わないことは家族会議で決定している。

>>876
少なくとも12までは「新システム」って感じの紹介もあったのにな

>>872
同意
買うとしたら腐女子か社員への現物支給か
あるいはFF13買ってきてって言われて間違えてベルサス買ってくるｶｰﾁｬﾝくらいだと思う
少なくとも13をプレイしたまともなユーザーは買わないと思う

ホモラってゲイなんじゃね？

>>874
買うわけないけどヴェルサスもまぺすも
どれほどの内容かプレイ動画は見るつもり

>>861
これ見ると件の「高貴なる〜」も記者の暴走じゃなく、■の用意したテキストに
沿っただけってわかるよな
しかも書かなくていいことまでつらつらとよくもまぁ・・・。
つかライトニングといい、設定に書かれてることは普通に挙動不審者じゃねーかｗ

あとさっきはじめて葬式wikiの用語集みてきたが
マリオの項でこれ書いたのだれだｗ　コーヒー鼻から吹いただろｗｗｗｗ
＞性格は陽気と言えるが、少々高飛車であり、皆がいる所で、ヒッヒーとやわらかい表情を見せる一面もある。

> 守護する王国の次期王となるといわれる男だが
> とくに血筋にこだわりはない。。

この辺がなんかウゼエなｗ
他も全部ダメだけどさ

>>874
スタッフの中に三馬鹿の名前があったら完全スルー決定。
それ以外は中古で様子見。

暇つぶしに>>871を改変してみた

　＼　避けたらマジ殺す！／
　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　↓マリオ
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　鳥　/ /　　野　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　',
　　 / /　＼山 / /＼.　村　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ここは俺が！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣V￣￣￣￣
　　　　�� ／＼　�煤@／＼　　　／＼
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 / /　 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　鳥　/ /　　野　/ /　　北　　',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　',
　　 / /　＼山 / /　＼村 / /＼.　瀬　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼お前らだけでも生き延びてくれ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　�� ／＼　�煤@／＼　�� ／＼　　　／＼
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 / /　 　　/ /　 　 　 ',　　　　　　　　　　　　　　　//　　',＜反則負けじゃねぇか
　　　/ /　　鳥　/ /　　野　/ /　北　/ /　　和　　',　　　　　　　　　　 　　　 //　　 　',
　　 / /　＼山 / /　＼村 / /＼.瀬/ /＼.　田　 　 ',＼　　　　 　 　 　 　 ／./　　　 　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿/_/＿＿＿＿ ＿_',　　　　　　　　　　 　 //＿＿＿__',
　　　　 　|　　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|

ヴェルサススレに開発中のフィールドの画像が貼ってあるのを見たけど
あれ見る限りFFっぽいんだけど、でもキャラはホストなんだよな。

>>882
あれは記者の暴走じゃないだろ。いわゆる責任転嫁。
ていうか雑誌上での紹介なんて普通外したら
責任問題がパロ漫画の下ネタどころじゃなくなるし。

それこそスクエニから抗議がくるというのが筋。

この間もあったんだが、まとめwikiからPS3オススメゲームをパージしたいヤツが沸くな。
たぶん例の箱○関係での編集争いで管理人さんにページ更新凍結された上に、
どうしても掲載しておきたかったDLタイトル関連の文章をDLタイトルの文章ごと消されたから、
それを恨んでなかったことにしておきたいんだと思われるが。
ページ削除ができないからメニューから消して、
その上で一見復活できないように更新履歴の数を減らしたりと、せこいことしてるが、
そんなことしても、無駄だからやめとけ。ここ見てるなら。

それにしてもノクトに限らず、野村は日本語不自由だな

＞感情の変化により瞳の色や髪の色が変わる体質がある。
今までアニメや漫画やラノベで使われた設定をいまさらかよ

＞数々の武器をクリスタルの力によって意のままに操ることが出来る。
クリスタル、ただの都合のいいアイテムになりさがってんな。誰だ？「ただの石じゃない」とかいった奴

・ノクティス・ルシス・チェラム
＞武器の種類は様々で、剣・メイス・銃・槍・ボウガン等を扱える。
どこの中学生の「ぼくのかんがえたさいきょうしゅじんこう」だよ

＞切羽詰らないタイプ。
そこは「焦らず冷静沈着」とか言い方あるだろ。なんだよ「切羽詰らない」って。どこ語？

しかし本当に野村と鳥山は「人間」を作るのがヘタだな
完璧超人多すぎだろ、ほうれん草食わないで常に無敵なポパイのどこに魅力があるってんだ

そもそも疑問なのが「切羽詰らないタイプ。」とかを
事前に説明する必要が何故あるんだろうってことだな。
格闘ゲームのキャラ紹介じゃないんだから、人物描写は
ゲームないでじっくりやればいいのに…