【DQ9】検証総合スレ 2【SSB等/ホイミテーブル】

テスト

>>733の方法でWiFi。

電源ON時：SSB(32742)
SSS×20
げんませき(1)
せかいじゅのしずく(1)
天使のソーマ(1)
せいじゃのはい(1)
こおりのけっしょう(5)
ようがんのカケラ(5)
SSS×7→SBS→SSS×12

>>717
規制食らってましたw

4日のWi-Fi
1枚目BSS　3274B
接続前SSS×8→SBS→戦歴開閉SSS
ほしのカケラ(2)、バーバラのくつ(1)、ひかりの石(2)、花のみつ(2)、カルベロビュート(1)、ドクロのゆびわ(1)
接続後SSS×2→BSS×2→SSS×3→SSB→SSS×4→BSS→SSS×7

2枚目SMS　3272A
接続前SSS×12→SSB
せかいじゅのは(1)、かぜきりのはね(4)、ちいさなメダル(1)、レイドックのズボン(1)、ドクロのズボン(1)、ようがんのカケラ(1)
接続後SSB→SBS→SSS×14→SSB→SSS×3

3枚目SMS　3272A
接続前SSS×17→SSB
ちいさなメダル(1)、かぜきりのはね(1)、うらみのほうじゅ(1)、バーバラの服(1)、レイドックのズボン(1)、レイドックの服(1)
接続後SSS×12→SMS→SSS×7

1枚目が>>734と完全一致。
2枚目、3枚目SMSのAテーブルが一致せず。

5日のWi-Fi
1枚目SSB　32742
接続前SSS×4→SSB→SSS×4→戦歴開閉SSS
ひかりの石(5)、いかずちのたま(5)、せかいじゅのは(1)、かいぞくパンツ(1)、きよめの水(1)、かいぞくスーツ(1)
接続後SSS×12→BSS→SSS×7

2枚目SSB　32742
接続前SSS×10
かいぞくスーツ(1)、レイドックグローブ(1)、カルベロビュート(1)、うらみのほうじゅ(1)、バーバラヘア(1)、ちいさなメダル(1)
接続後SSS×11→SSB→SSS×8

3枚目SMS　3272A
接続前SSS×9→戦歴開閉SSS
レイドックの服(1)、せかいじゅのしずく(1)、よるのとばり(4)、かいぞくパンツ(1)、うらみのほうじゅ(1)、きよめの水(1)
接続後SSS×20

SSBのAテーブルが安定しない…

訂正
×1枚目が>>734と完全一致。
○1枚目が>>734と品揃えが一致するもひかりの石の数と接続後のAテーブルが合わず。

>>753
どうもこんばんは
お待ちしてましたw

品揃えから見て、正確には３日と４日分という事でいいでしょうか？

>>755
おっと失礼。
言われた通り>>753は3日と4日のです。

それで5日のがこれです。
1枚目SSB　32742
接続前SSS×15→SBS→SSS×4
げんませき(1)、けんじゃのせいすい(1)、せいれいせき(1)、まりょくの土(5)、ふつうのチョコ(1)、ハッピークラッカー(3)
接続後SSS→MSS→SSS×15→SSB→SSS×2

2枚目SSB　32742
接続前SSS×20
せかいじゅのしずく(1)、天使のソーマ(1)、せいじゃのはい(1)、こおりのけっしょう(5)、ようがんのカケラ(1)、バースデーケーキ(1)
接続後SSS×10→SSM→SSS×7→SSB→SSS

3枚目SMS　3272A
接続前SSS×17→SSB→SBS→SSS
天使のはね(1)、超ばんのうぐすり(1)、ごうかなチョコ(1)、バースデーケーキ(1)、花のみつ(2)、よるのとばり(1)
接続後SSS×20

2枚目SSBが>>752と品揃えとかなり近い並びに。
1つずれてげんまが消えてかわりにケーキが入り込んだ感じですね。
しかしようがんのカケラの数が違いますね。
3枚目SMSはとりあえず新商品のごうかなチョコが出ました。

>>755
734です、規制解除オメｗ

品揃えはAT、品数はBTで決まると思っていましたが、他にも要素があるみたいですね。
手に負えない･･･orz

為念で確認ですが、泉グループは何ですか？
僕はひかりの石がめっさ沸く(8個沸く)聖水グループです。

>>753
＞ドクロのズボン(1)
ドクロのズボンなんてないよ…
Tシャツですね。
慌てて書いたから変なミスが多い…

http://uproda.2ch-library.com/lib210887.xls.shtml
ここまでのWi-Fiまとめ　パスはwifi
５日分から条件が変わっているのでシート変えました

>>756
SMSでごうかなチョコ出ましたか！
狙ってみたいところですが、私のSMSではそういうＡテーブルが出た事ないんですよね
ごうかなチョコ狙いという事なら、避けた方が無難かも・・・
今日はBSSの報告が私以外にないですし、明日（というかもう今日の朝）もBSSで出入り２０回でやってみます
今回のフェアはまだ未入手のごうかなチョコ以外はどうでもいいので、
もしかしたら１４日にはクリスマスの再来みたいな事を期待して特定の商品は狙わず検証に専念します

>>757
>品揃えはAT、品数はBTで決まると思っていましたが
この線そのものは間違ってないと思いますけどね
あとは多分、時間ですかね・・・
ゲーム内の時間帯と、経過時間が絡んでいるような印象はありますけど
Ａテーブルが時間でずれるというのは間違いなさそうなので、
我々みたいにやってみた結果だけを見ての検証だと、おそらくこの辺が限界なのかもしれません
フェアの頭の方で何通りかのパターンを出して、後半は前半に出た中で欲しい商品を狙うってのが
当面の現実的な線でしょうか

しかし、それにしてもそれだと、BSSやSMSなどを狙った上に、Ａテーブルまで合ってないとダメとなると
狙って合わせるのは二重の困難かも・・・
そこそこよく出ると言っても、BSSだってそんなに簡単には出ないですしね
SSBの出やすさが本体依存では？って話と同様、Ａテーブルも本体依存かもしれませんし
Wi-Fiの検証が一段落したら、>>330でやったのと同じようなSEED出しを、前に使っていた旧型DSでやってみて
同一ROMでどんな風なSEEDが出るか試そうとは思ってるんですが
これをする事によって、今のDSiLLでのBSSの出やすさなどに影響が出たら困るので保留にしてますけど・・・

>>757
3枚とも今泉にアイテムが湧いてない…orz
1枚目メインロムはよるのとばりが良く出る鉱石グループです。
これは間違いないです。
2枚目サブロムは確かいかずちのたまが出やすい茸グループだったかな…
3枚目は親のロムなのでまったく知らない…
泉にアイテムが湧く条件はフィールドと同じく時間経過でしたかね？
とりあえず分かり次第報告しに来ます。

＞手に負えない･･･orz
私もそろそろ限界かなと思ってますw
ATが安定しないことも多いし
なにより毎週購入可能リストが変わってしまいますからね…

>>757
ちなみに私は鉱石グループです

>>760
限界を感じてるのは私も同じですがｗ、
それはＡＢテーブルを合わせればリストが合わせられるってのがわかったからですけどね
闇雲にBSSで、ホイミ回数だけずらしてた時と比べると段違いですし

今にして思えば、BSSでやたらリストが一致したのは、
BSSだとＡテーブルが安定しやすい何かがあるって事なのかもしれませんね

>>761
私も時間も関係してると思いますがもし秒単位で
影響があるのだとすればかなり厳しいですね。
明日も>>733の方法でやります。

>>757
1枚目鉱石グループ
2枚目茸グループ
3枚目鉱石グループ
でした。

盗賊一人いれてオーブだけ落とす状態で１０戦ほどして、お宝ハンターチャージしたのが３戦
内効果なしが２戦・お宝確定１戦でテーブル移動なし。
進むときと進まないときがあるみたいなので、必殺チャージの為に時間かけてるのが原因かと思って
戦闘中１５分ほど放置してから倒してみたらテーブル移動なしで、
３０ターンくらいひたすら大防御してから倒してもオーブおとしてテーブル移動しませんでした。

お宝ハンターは直接関わってないと見るべきとして
味方の他の行動か敵の行動に進む要因がありそうだね

そうなると、戦闘中の行動を全部記録して
進んだ進んでないを総なめするぐらいか

今朝、BSSでラウンジ出入り２０回してからWi-Fi

SSS×8→SBS→SSS×8→BSS→SSS×2
天使のはね(1)
ハッピークラッカー(3)
バースデーケーキ(1)
まりょくの土(1)
よるのとばり(6)
ひかりの石(6)
SSS→SBS→SSS×16→SBS→SSS

SSS×8→SBSと来たから、SSSも次は6回だろうと思ってたけど、
あまり出ないものの出た事あるパターンの方だった
Ａテーブルが違うので、当然昨日と違うリストに

>>765
てっとり早いのは、テーブルが６より多く進んだ検証結果が出た人に
戦闘内で何か変わった行動してないか言ってもらう事ですが・・・

>748-750
ちょっと待った、俺一人旅でさんざんロッカー潜ってるけど一度もずれたことが無いぞ？
全職★化挑戦中のまま中断技やホイミテーブルは普通に使えてます。
(ilteね)

>>768
ずれるのは「即開け」だけなのは理解してる?
秒数計って戦歴閉じたり階段昇降したりする普通の中断技はずれないよ。
ホイミテーブルはこの件とは全く関係ない。使えて当然。

最後の括弧の中の「ilte」って何?

wifi方法>>733
SSBにて試行
前20回 SSS×20
こおりのけっしょう(1)
ようがんのカケラ(1)
バースデーケーキ(1)
よるのとばり(5)
ふつうのチョコ(1)
けんじゃのせいすい(1)
後20回 SSS×16→SSB→SSS×3
Seed: 32742

ラインナップへぼすぎる・・・

なんか、他の人のSSBと比べると４つ目のアイテムが５個止めなのがわかるし
アイテムによって最大数が決まってて個別に決められた個数以上は出ないみたいだね

>>771
確かにSSBの報告を見ると、４つめは最大５個ですね
アイテムによる最大数は設定されてるんだろうなとは思ってたけど、
アイテムの最大数と、ホイミテーブルで最大数を決めて、
小さい方がリストに採用という感じなのかもしれませんね

今までの報告まとめを見て、テーブルの％が最大数に影響するのか？と眺めてみても、
％の大小が個数には影響しないんじゃないかとは思ってたんですけど

>769
DS Liteってことじゃない?
それより、意味を理解せずに使ってる人って多いんだなと実感した。

すまんliteです。
そうか即開けだけなんですね。やったことが無いので(ケチなのでいつも３階から始める)気が付いてなかった。ごめんね。

>>772
Wi-Fiまとめリストを見直してみたけど、
話はそんなに単純じゃないみたいですね
他のアイテムで最大個数で５個とか６個とか出るテーブルでも、
そのアイテムならもっと個数が出てもいいアイテムでもその個数に達してないケースが結構ありますし
Wi-Fiのリストは結構複雑な条件で決定してるみたいですね

ちなみに、報告のあった個数の変動があるアイテムの最大個数は
まりょくの土　５　けんじゃのせいすい　３　かぜきりのはね　６
よるのとばり　６　いかずちのたま　６　きよめの水　６
ようがんのカケラ　６　ほしのカケラ　２　超ばんのうぐすり　３　天使のはね　２
ハッピークラッカー　３　花のみつ　３　こおりのけっしょう　６　ひかりの石　６　せいれいせき　２
こんな感じです

>>669の続き、「アクロバットスター＋戦士の秘伝書」の経過報告です。
戦士の秘伝書を持たせる以外の条件は前回と同じです。

カウンター/身かわし/総試行回数
124/240/500
= カウンター24.8% / 身かわし率48.0%

……あれ、カウンター率大して変わってない？

ちなみにアクロバットスター未発動状態だと
カウンター／身かわし／総試行回数
5/12/500
= カウンター1.0% / 身かわし率2.4%

だったので、まあ+1%程度など誤差の範囲といわれればそれまでですが。
もう500回ほど試して確認してみます……。

　　　　　　 　=＝=､
　　　　　／　,　―┴‐　､
　 　 　 　 ／／　￣　＼ ＼
　　　　　/ / .／　 　 ﾄ､ ヽ∧
　　　 　 ｌ ｌ /‐／/／/--! l　 ,
　　　　　ｌ ｌ |,ｨそkl／ｒうﾄﾚ| 　l　　　水樹奈々が>>777をゲットする時
　　　　　| lN. ヒｿ　　ﾋ:ｿ l ｌ 　ヽ　　 表の顔に隠された萌香のバンパイアの
　　　　　|人 ﾄ､　(　)　 ｲl/　　　＼　血が覚醒するのだ！かぷっちゅ〜
　　　　　| 　 |　/＼/l　　∧l　}
　　　　　l l　.lノ l<∀> l､＼　/　ﾘリ
　　　　　l/ (l／ﾉ　Y　 |. ＼l)
　　　　　 　 ヽ<＿_|＿_>／
　　　　　　　〈士士士士〉
　　　　　　 　 　|　_l. __l
　　　　　　　　 弋_ハ_ﾉ

そこそこいい品揃えだったので報告
ゲーム開始後直後ホイミを4回唱えてテーブルを確認　すぐにWiｰFi接続

seed 32744

げんませき　１
きよめの水　３
かぜきりのはね　６
天使のソーマ　２
せいじゃのはい　１
ごうかなチョコ　１

ショッピングの検証に参加したいけど宿屋に今一人しか泊まってないので
ラウンジを出入りしても当然スライムがでないのだ('A`)
ホイミテーブルにはお世話になってるのにお返しが出来なくて申し訳ないです

質問はホイミテーブルのことです。

何度かやりなおして該当のテーブルになって
この状態で次が３０回復になるタイミングで連金して大成功となりました！
すごく嬉しかったのですが、これでテーブルが１個すすみますよね？
これってすすむ限界ってありますか？つまりある程度すすんだら
また最初に戻るって仕様なら、また次が３０回復のタイミングで連金大成功
とか敵ボスドロップでレアアイテムGET出来るじゃないですか？

そこらへんの疑問に答えられる方おりましたらレス下さい。

錬金大成功でテーブルが一つ進む、というのはその通り。

やり直して該当のテーブルを探す…って言うかそんなことしなくても、今は便利なツールが
いろいろ作られていて、いつのタイミングでも錬金大成功・ボスドロップを確定されることが
出来るようになってるぞ。
ループをするかどうかは自分は分からないけど、自分が使わせていただいているツールでは
最大5000テーブルまで表示出来る。これだけあれば錬金大成功のタイミングも
ボスドロップ確定のタイミングも山ほどあるよ。

>>593
>>632
あたりにツールがあるからそれを使ってみたら？

>>778
報告ありがとうございます
調べたら、32744なら私もそこそこ出るようなので、
明日はちょっとイレギュラーだけど、
・リッカの宿屋で宿泊、セント前で１回だけ戦闘、体当たり、教会セーブ、電源オフorリセット
・SSSが出たらホイミ４回でSEED値確認
・32744が出たら、ラウンジへ直行して、出入りを２０回に合わせる
・以下同じ
というのでやってみようかな
これでもしＡテーブルが一致しててごうかなチョコが出れば見つけ物だし
これがアリならSSSで検証に参加してくれる人が増えるかもしれないし

>>779への回答は>>780の通りだと思うけど、
実際テーブルはどこまで続いてるんだろうね？
PC的にきりのいい65536とか？
そもそも限界はあるのか？あるとすればそこまでテーブル進めるとどうなるのか？
１に戻ってループしてるのか？
疑問には思うけど、試す気にはちょっとなれないｗ

この辺はツール作ってる人や解析してる人なら答えがわかるのかな
ループしてるかどうかはともかく、
専門知識が乏しいから正確な表現じゃないかもしれないけど、
テーブル生成の変数が何バイトだから、テーブルの限界数はこの数ってのは
わかりそうな気がしますが

>>782
ARMスレのCのソースを見る限り、ループするような性格のものじゃないよ。

>>783
ループしないとしたら、もしそこまで行ったらどうなるんでしょうね？
処理できなくなってフリーズしちゃうとか

そう簡単にそこまで行かない数に設定してあるんだろうし、
そこまでやる人もいないって事かなｗ

>>784
延々と続く。フリーズもしない。そういうふうにできてる。

>>785
という事は、仕様上テーブルは無限という意味？

>>786
延々続くとは言っても、64bitなので18,446,744,073,709,551,616回のうちには
計算結果が同じになるポイントが出てくる(見かけ上ループする)ことにはなるけどね。
Seedによって何回目でループを始めるか変わってくるし、最初に戻るとも限らない。

>>786
ループの仕組みが知りたいならARMスレに行ってほしいな
とりあえず、人間がDS実機で繰り返している最終点まで到達するまで
ホイミを手動でかけ続けるのは不可能に近い

>>786
ループはします。 >>787 にも書かれているけど、
18,446,744,073,709,551,617回目にね。

詳しい事を知りたいならば、
「擬似乱数生成」とか「線形合同法」とかでぐぐってくれ。

>RiV+CjU90
このスレでは「テーブル」という言い方をしているだけで、実際にはソフトの中にテーブルを持っている訳ではないよ。

エクセルツール、実行時エラーが出るのは改善されるのかな？

1枚目SMS　3272A
接続前SSS×20
ごうかなチョコ(1)、ようがんのカケラ(3)、いかずちのたま(3)、せいれいせき(1)、まりょくの土(4)、かぜきりのはね(1)
接続後SSS×8→SBS→SSS×11

2枚目SMS　3272A
接続前SSS×20
せかいじゅのしずく(1)、げんませき(1)、せかいじゅのは(1)、天使のはね(1)、リサイクルストーン(1)、せいれいせき(1)
接続後SSS×20

3枚目BSS　3274B
接続前SSS×8→SBS→SSS×7→SBS→BSS→SSS×2
超ばんのうぐすり(3)、せかいじゅのしずく(1)、いかずちのたま(4)、せいじゃのはい(1)、ふつうのチョコ(2)、ようがんのカケラ(5)
接続後SBS→SSS×16→SBS→SSS×2

3枚目BSSが>>736の商品と完全一致。
でもATが接続後はともかく接続前も違う…
もしかしたら接続前のメモ取り間違えたかも…

雑魚戦でホイミテーブルが進む様子を調べていたところ、わかったこと。

魔王戦を始めると仮定した時、オーブの判定に使われる乱数を一つ目の乱数、
コスプレ装備の判定に使われる乱数を二つ目の乱数と呼ぶことにする。

メタキンのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を５０％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、メタキン２匹、お供なしの編成になる。
テーブルは４つ進む（開幕アニメがあった時はさらに人数分進む。以下も同じ）

宝の地図のはぐメタのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を６７％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、はぐメタ３匹、お供なしの編成になる。
テーブルは５つ進む。

その他の雑魚戦も、二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、お供なしの編成になる。
敵の数を１匹にしたいときは、一つ目の乱数を１００／（最大数）未満にすればよく
最大にしたい場合には、１００−１００／（最大数）以上にすればよい。
テーブルは敵の数＋２つ進む。

なお、戦闘から逃げてもテーブルは進まなかった。
これを活用すれば洞窟の奥までテーブル位置を把握したまま移動できるはず。
ただし、常に１グループで出る敵と戦った場合は、ずれるかもしれない。

>>789
それは違うよ。>>787さんが言ってるのは
seedのとり得る値が2^64通りあるって意味だよ。
次の値を計算するために、その一つ前の値を使うから
同じ値が出現した時点でループするんだよ。
2^64+1回目にループする訳じゃないよ。

SMS(3272A)でWiFi

SSS×20
ひかりの石(4)
せいじゃのはい(1)
よるのとばり(1)
けんじゃのせいすい(1)
かぜきりのはね(3)
ハッピークラッカー(2)
BSS→SSS×8→BSS→SSS→SSB→SSS×4･･･


>>792と全く一致せず。
全部違うATだったのかな･･･？
同じホイミシードならATももう少し被ってよい気がしますが。

おお、そうだ。
戦歴開閉時はスライムの表示のされ方が出入り時と違うので、
出入り時がSSS×20のATでも、戦歴開閉なら途中でBかMが出てくれる可能性あり。
次SMS出たときは最初から戦歴開閉でやってみます。


>>793
検証乙です。

>>794
ちゃんと2^64でループするように式が作られてるよ

>>796
それだと
実質ないようなもんだなｗ

けんじゃの石の回復量調べてこうなりました

回復魔力（0〜499）　最低回復量（２５〜７４）　範囲０〜１９
最低回復量計算式　２５＋回復魔力×０．１　←小数部分切捨て
回復魔力（500〜999）　最低回復量（７５固定）　範囲０〜１９
最低回復量固定なので計算式ないです

さて、次は戦闘中のSeedでも調べてみるかなぁ
そしたら各行動にいくつテーブルが動くか見えるかな

>>793
ホイミテーブルの乱数がシンボル判定に使っているとは聞いていましたが
実際にどう使用されているか検証されるとは素晴らしい

>>793
さりげなく偉大な検証お疲れ様です

狙ってホワイトランサーとかヘルクラウダー３グループ構成とか出せると嬉しいね。
２グルでも十分なんだが

SMS(3272A)でWiFi

SSS×20
かぜきりのはね(3)
よるのとばり(4)
天使のソーマ(1)
花のみつ(2)
こおりのけっしょう(1)
天使のはね(1)
SSS×20

既出のSMSのどれとも一致せず
Aテーブルの出やすいパターンの数が結構あるのかも

>>795
私が自分で出したのでも３種類、
>>350さんも違うのを出してるようなので、最低でも４種類はありますね
その４種類が>>792と>>795とこの書き込みで丁度出てるとも考えにくいのですし

>>793
すばらしい検証おつかれさまです

>>793
超乙
これは有用
レベル上げや種スパルに十分活用可だ

>>793
全員でレベル1に転職してメタキン倒すと一気に20まで上がるから快感なんだけど
お供のギリガメとかスターキメラが来るからドキドキしてました
有効活用させて頂きます

>>793もすごいが
>>798も乙だな

ホイミテーブルってなんか難しそうだなあと思っていたけどきちんと説明サイト
読んで紹介動画見たら案外簡単にできて、しかもその便利さに驚いた。

しかしパソコン前にしないとできないから、通勤時間中は完全にゴルスラ狩りの
時間になるなあと

>>802氏に続き、懲りずにSMS(3272A)でWiFi


SSS×11→BMS→SBS→SSS×6→SSB
花のみつ(2)
まりょくの土(3)
ハッピークラッカー(2)
げんませき(1)
かぜきりのはね(2)
よるのとばり(1)
SSS×20

SMSはBSSに比べてATの偏りが少ないのか、はたまたATが時間でズレているのか…

>>807
携帯でもできるよ

限界を感じているATの検証です。

�@セント教会でゲーム開始してホイミ4回してラウンジ直行
�Aラウンジに入ったら、ラウンジを出ずに戦歴開閉を20回程度繰り返す。

■3273C×5回
SSS×6→SSB→SSS×5→SSB→SSS×6
SSS×6→SSB→SSS×5→SSB→SSS×6
SSS×6→SSS→SSS×5→SSB→SSS×6(1箇所相違)
SSS×6→SSB→SSS×5→SSB→SSS×6
SSS×6→SSB→SSS×5→SSB→SSS×6

■3274A×2回
SSS×7→SBS→SSS×6→SBS→SSS×4
SSS×7→SSS→SSS×6→SBS→SSS×4(1箇所相違)

■32750×4回
SSS×7→SSS→SSS×10→MSS
SSS×7→SMS→SSS×10→MSS(1箇所相違)
SSS×7→SSS→SSS×10→MSS
SSS×7→SSS→SSS×10→MSS

■32743×2回
SSS×9→SBS→SSS×9
SSS×9→SBS→SSS×9

■3273E×2回
SSS×4→SBS→SSS×3→SBS→SSS×9
SSS×4→SBS→SSS×3→SBS→SSS×9

■3274B(BSS)×3回
SSS×20
SSS×20
SSS×20

戦歴開閉時はATのズレが非常に小さいことを確認。
WiFi検証はこちらのほうがよいかも。

続き。

検証手順を少し変えたところ、
ラウンジでスライムを3つ表示させることでATが3個分、
ラウンジの出入りでATが6個分、
進むことがわかりました。

出入り9回と出入り10回でATは9個分の差ということ。
出入り1回は戦歴開閉3回に相当するということ。


�@セント教会でゲーム開始してホイミ4回してラウンジ直行
�Aラウンジに入ったら、1度ラウンジを出る。
�B次にラウンジに入ったら、ラウンジを出ずに戦歴開閉を20回程度繰り返す。


■3273C
SSS×4→SSB→SSS→BSS→SSS×3→SSB→SSS×8
前レス↓と比較すると、1箇所相違はあるが、SSBの位置が一致。
SSS×6→SSB→SSS→SSS→SSS×3→SSB→SSS×6


■32750
SSS×9 →SMS→SSS×6→MSS→SSS×2
前レス↓と比較すると、、1箇所相違はあるが、MSSの位置が一致。
SSS×11→SSS→SSS×6→MSS→･･･

http://uproda.2ch-library.com/lib211333.xls.shtml
ここまでのWi-Fiまとめリスト　パスはwifi

今回のフェアじゃリスト被りも少なくてあまり有効な検証になってませんが、
次のフェアでは>>810さんがＡテーブルについて有益な検証をして下さって
ブレの少ないテーブル確認が出来るとの事なので、
>>733の方法を改善して

１　リッカの宿屋で宿泊、セント前で１回だけ戦闘、体当たり、教会セーブ、電源オフorリセット
２　SSSでもSSS以外でも、自分で検証したいと思う並びが出たら次に進む
３　SSSでもSSS以外でもホイミを４回してSEED値を確認する（気に入らなかったら電源オフorリセットで２に戻る）
４　ラウンジへ直行してスライムの並びを１回、せんれき開閉を２０回して、２１回分の並びを記録する
５　その後Wi-Fiへ接続

こんな感じでどうですかね？
これならSSSしか出ないという人でも検証に参加できるし、
Wi-Fi後のテーブルは意味がなさそうなので省略という事で
せんれき開閉が２０回もいらないという事なら１０回でもいいような気もしますし、
その辺はみんなの意見を聞いてみてという事で

今回のバレンタインフェアはもう残り日数もそんなにないし、
>>733のまま続行でもいいし、一旦検証は中止って事でもいいですし、
この辺もみんなの意見次第という事でどうでしょうか

よくわからんけど今ＢＳＳきたから繋いでみた

けんじゃのせいすい　１
いかずちのたま　４
ようがんのかけら　６
げんませき　１
まりょくのつち　６
こおりのけっしょう　５

その後ラウンジ入りでＳＳＳ
戦歴閉じ繰り返しでＳＳＳ２７　ＢＳＳ　ＳＳＢ　ＳＳＳ３　ＭＳＳ　ＳＳＳ２４　ＢＳＳ　ＳＳＳ３　ＢＳＳ　ＳＳＳ　ＢＳＳ　ＳＳＳ　ＳＢＳ　ＳＳＳ８　ＳＢＳ　飽きた

ＨＰ減らしてなかったのでseed確認できず
何か参考になることが少しでもあれば

何気なくドラクエ９の攻略Wikiを見たけど、
ホイミテーブルの事とかこのスレをうまくまとめて書いてあるのね
>>793とかもう載ってるし
誰が編集してんだろね？

有志の人

>>812の方法で接続。
ただし戦歴開閉は10回で。

1枚目SSB　32742
ホイミ4回後ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×5→SBS→SSS×4
よるのとばり(2)、花のみつ(3)、天使のソーマ(2)、ごうかなチョコ(1)、リサイクルストーン(1)、ハッピークラッカー(3)

2枚目SMS　3272A
ホイミ4回後ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×10
ふつうのチョコ(2)、せかいじゅのは(1)、よるのとばり(2)、天使のはね(1)、ようがんのカケラ(1)、バースデーケーキ(1)

3枚目SMS　3272A
ホイミ4回後ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×8→SSB→SSS
けんじゃのせいすい(2)、バースデーケーキ(1)、ふつうのチョコ(2)、せかいじゅのは(1)、よるのとばり(2)、天使のはね(1)

2枚目、3枚目SMS
ふつうのチョコ(2)、せかいじゅのは(1)、よるのとばり(2)、天使のはね(1)
ここだけ一致。
2枚目のほうが商品2つ多くずれたということですかね。

電源sbs　SEED値 : 0x00032732
ラウンジ　sss
戦歴10回　sss4→ssb→sss→bss→sss3
せかいじゅのしずく(1)、きよめの水(3)、ひかりの石(4)、げんませき(2)、天使のソーマ(2)、こおりのけっしょう(5)

ソーマはありがたいが、豪華チョコまだ０だわ

SMSを>>812の方法、せんれきは１０回で
よるのとばり(6)
こおりのけっしょう(2)
ごうかなチョコ(1)
ほしのカケラ(1)
超ばんのうぐすり(2)
けんじゃのせいすい(2)

ごうかなチョコが出たのは嬉しいけど、
>>816のどっちのSMSとも全くリスト違いますね・・・
SMSはラウンジ出入りの時でも２５回くらいやらないと
どのテーブルかわからないのがよく出るみたいだし、
Ａテーブルが全部違ってるのかな？
それとも、時間的影響があるのか？
>>733の方法は時間的ズレをなるべく無くすためにリッカで即セーブとかにしてたけど、
その辺も影響あるのかな

BSSでWi-Fiショッピング（>>812さんの4の方法で）

ラウンジ SSS
せんれき　SSS*6→SSB→SSS*3→SSB→SSS*8

超ばんのうぐすり　２
せかいじゅのは　１
花のみつ　２
ごうかなチョコ　１
まりょくの土　２
天使のはね　２

seed値ヘマして調べられなかったです。

http://uproda.2ch-library.com/lib211659.xls.shtml
ここまでのWi-Fiまとめリスト　パスはwifi

>>818はAテーブル書き忘れましたが
ラウンジ入りはSSS　せんれき開閉はSSS×10です

>>819
SEED値調べられなかったというのは、ラウンジ入り前にホイミ４回をやらなかったという事でしょうか？
それと、せんれき開閉回数は19回という事でいいですか？
リストにごうかなチョコがありますので、試してみたい人もいるかもしれませんし、
再現性検証の点からこの辺ははっきりさせた方がいいかと思いまして・・・

>>820
はい、ホイミ４回するのわすれてました、ごめんなさい

せんれきは書き間違えてました
SSS*6→SSB→SSS*3→SSB→SSS*9　が本当です

お手数かけてすみません

>>821
訂正ありがとうございます
謝って頂くと、こちらも恐縮してしまいます
責めてるように感じられたならこちらこそすいません
もっとざっくばらんに、楽しく検証していきましょう(^^)

BSS後、ホイミなしでＡテーブル確認後即接続って感じですよね
>>812とは違うけど、明日はこれでやってみようかな・・・
ここ数日は再現性のある報告もないですし、
ちょっと方向性を見誤ってるのかな〜って気もしてます

正直、Wi-Fi検証は限界感じてますが、
次のフェア以降はどうしましょう？
次のフェアって何なんですかね？
そもそも何でバレンタインフェアは１４日までじゃなくて１１日なんですかね？
１２日以降もフェア継続なんでしょうか・・・？

1枚目SMS　3272A
ホイミ4回後ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×10
せいれいせき(1)、花のみつ(3)、こおりのけっしょう(3)、いかずちのたま(1)、ひかりの石(2)、せかいじゅのは(1)

2枚目BSS　3274B
ホイミ4回後ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×10
天使のソーマ(2)、花のみつ(3)、ふつうのチョコ(3)、ハッピークラッカー(2)、まりょくの土(1)、リサイクルストーン(1)

3枚目SSB　32742
ホイミ4回後ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×6→SSB→SSS×3
いかずちのたま(5)、超ばんのうぐすり(3)、きよめの水(3)、ようがんのカケラ(5)、ひかりの石(5)、こおりのけっしょう(2)

SSB、SMSと昨日の並びと一致しませんね…

>>822
もう手詰まりな感じですね…
そろそろ止め時でしょうかw

>>824
もしかしたらホイミ４回やるのがよくないのかもしれませんね
まとめを見返すと、ホイミをして合ってるのって回数少ないですし、
そっちを偶然と考えた方がいいのかも？
確認の意味でも、明日はホイミなしで>>819と合うか試してみます

条件が合えばある程度の再現性はあるようですし、
検証そのものは無意味ではないかもしれませんが、
サンプル数が少なすぎるのもあるし、検証参加者がもっと増えない事には
この辺が限界かもしれませんね
31さんが抜けると、一気に３つも検証数が減っちゃいますし

Wi-Fi検証は、今後Wi-Fi限定のレアアイテムが出るまで中止しますか？
王様のヒゲくらいでしたっけ？未だみんな買えてないのは
その時狙ってフェア前半でまた検証するとかｗ

検証乙ですがなかなか厳しい結果になりそうですね…
残っているのはおうさまのひげ、くろいシルクハット、ごうかなクッキーかな。大晦日みたいな日がまた来れば言うこと無いんだけど。

>>822
そのとおりです
ホイミなしでＡテーブル確認後即接続であってます

自分のレス見直してみて、本当に謝りすぎでしたね
責めてるように感じてはいませんので、
こちらこそ、気にかけてくださってありがとうございます

>>825
再現性は高いですが絶対ではないところがネックですね…
確定させる方法があればなんですがその要素に時間も含まれた場合
ほぼお手上げでしょうか。
タイマーツールのようなものがあればあるいは…

とりあえず明日は戦歴開閉10回でSeed確認は接続後でやってみます。

ダメだ・・・
BSSが出て、>>819さんと同じＡテーブル出るか３回やってみたけど、
３回ともラウンジ入りSSS　せんれきSSS×20なのであきらめて接続

きよめの水(6)
超ばんのうぐすり(2)
花のみつ(2)
まりょくの土(6)
ほしのカケラ(1)
いかずちのたま(5)

想像通り全然違うリストに・・・
Ｂテーブルに出やすいパターンがあるのと同様に
Ａテーブルも出やすいパターンがあるって事なのか

>>828
検証してて感じるのは、時間要素か、本体依存のどちらかはありそうって事ですかね

タイマーツールというのは、この時にこう動くという指示をツールでやってみるという事でしょうか？
良いアイディアかもしれませんが、スライムがどんな並びで出るのかの記録とかもありますし、
タイマー通りに動くのは結構厳しいかもしれませんね

ショッピングが手詰まりだと話題がないな
今他に検証中なのは何かあるかな

なきゃないで出てくるまで放置しとくのもいいんじゃないか

ランダム要素が絡むもの（検証済含む）

・錬金大成功
・宝の地図の地図ドロップ
・宝の地図のアイテムドロップ
・通常ドロップ、盗み（種狩り）
・リッカの宿の泉アイテム
・青宝箱
・敵グループ構成
・WiFIショッピング

他になんかあるかな。
中断技とホイミテーブルの組み合わせで確定できることもあるかもしれない。

・会心の一撃
・急所
・盾ガード
・攻撃回避
が連発するタイミング

他もいっぱいありますよね
どうでもいいヤツ
・シンボル敵
（湧き場所は一緒でもスライムかズッキーニャetcか）
・ルイーダのＡＵＴＯ仲間作りの職業と名前
・クエストのアイテムドロップ率
・ヒゲトカゲの長さ
結構知りたい
・敵の行動
　大魔王の解析できれば、いてつきのタイミング把握？
・ルカニの守備力下げ等の特殊効果率
・み　と　れ　率

個人的にはＡテーブルについてはもうちょっと掘り下げたいし、
>>810-811のID:7A7e/o7wPさんとはやりとりしたいけど
Ａテーブルをもっと調べれば、Wi-Fiも検証しやすくなるし
実際、ＡＢテーブルともに条件合わせればリストも再現性がある程度認められてるわけだしね

今見てみたら、>>810の検証ではBSSのＡテーブルは
私と同じくSSS×20を３回出してるみたいだから、
>>819さんにもう一度BSSでのせんれき開閉でのＡテーブルを調べてもらいたい所ですが

1枚目BSS　3274B
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×6→SSB→SSS×3
きよめの水(6)、花のみつ(3)、ハッピークラッカー(2)、天使のはね(1)、かぜきりのはね(6)、ふつうのチョコ(2)

2枚目SSB　32742
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS→BSS→SSS×4→SMS→SSS×3
ふつうのチョコ(1)、花のみつ(3)、ようがんのカケラ(5)、げんませき(1)、せいじゃのはい(1)、天使のソーマ(1)

3枚目SMS　3272A
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×10
ふつうのチョコ(2)、せかいじゅのは(1)、よるのとばり(4)、天使のはね(1)、ようがんのカケラ(1)、バースデーケーキ(1)

>>830
そういう感じのものがあればとは思うんですが
ATも色々種類があるし週で商品リストが変わるしで
やっぱり宝の地図の青宝箱みたいにはいかないか…

すみません、ちょっと質問させてください。
ＢＳＳが3274Bと32713のテーブルに当てはまらなかったのですが、
リセットを何度も繰り返したりするのが原因なんですか？

ＢＳＳでwifi接続後にオーブドロップ連戦で調べたら、両方のテーブルと一致しないと
いうのが３回連続であったので困っているんですが・・・。

>>839
ＢＳＳの際は一回ホイミ＋Ｗｉ−Fi接続後に魔王連戦でオーブ確定（秘伝書持ちの場合）
やり方が違うのでは？

>>839
多分リセットしすぎじゃなくて
たまたまリセットしなかったときに別のSEEDのBSSが出たんだと思うよ
一応それっぽい報告有るから電源切ったりリセット操作しなくても
ＳＳＳ以外の並びが存在するようだよ

もう一度冷静になろうと自分の頭をリセットしてみたところ、私の単純なミスだと判明しました。
ＢＳＳは3274Bと32713なのに3274Bと偽SSBに照らし合わせていたようです。
32713は今まで出た事が無かったので、この一週間ずっと勘違いしてました・・・orz

>>840 >>841
すみません。おさわがせしました。

どうしてだろう
ＳＭＳが１回も出ない
かなりプレイしてるんだが・・・

教えてくれ
なぜだｗｗｗｗｗｗ

エクセルツールで、オーブと装備を落とすタイミングのはずなのに
装備しか落とさなかった。
何故ですか？

>>844
ホイミが1回多い

>>844
>>845
ホイミが１回少ないだろ
多分
情報少なすぎてそれしか言えない。

>>846
1回少ない、ですね。失礼しました。

いやいや「一回多い」が正解でしょ
エクセルツールってのがどんなんかは知らないが

テーブルをホイミ１回分余計に進めてしまっていたからオーブドロップすると思っていたタイミングでも装備品はゲットできたっていうこと

違う！
一回少ないが正解だ
スレ汚し失礼！

いや、みんな冷静になれ
一回多いんじゃないか？

1回多いと装備の分が最初に来るからオーブだけになるはず

パーセントが満たされているなら

>>850
テーブル→A a ◎　○　×

（a＝844さんが居ると思ってた位置、◎＝オーブ、○＝装備品、×＝無判定、Ａ＝844さんが実際に居た位置）

ね、一回少なかったんだよ

エクセルツール使ってるけど

テーブル進めたり戻したりしてると

たまに、今ホイミかけたよな？

と思うときがある。

そんなところだろ？

乱数の並びによっては
ホイミが少ない・多い
両方有り得る

オーブ5%、装備10%とすれば
4.9%以下 10%以下 10%以下
の並びで再現できる

ATが時間でずれるのは泉・フィールドアイテムの湧きに使われるんじゃなかったっけか。
全部湧いたままにしとけば時間でずれる事がなくなるのかね。

戦歴開閉でのWiFi検証で結果が思わしくない件ですが、
>>734と>>753のBSSでほぼ完全一致していることから、
ATさえ合わせれば狙えるというのは今週も同じでしょう。

>>810では同じホイミシードにおいて、
相当な高確率で同じATを再現できているため、
以下の可能性が考えられるのではないかと。

�@BT同様、ATの出現偏り度も本体依存？
→確かにありうるが、先週はもう少し同じATになりやすかった。
　SMSは同じATが出にくい、BSSは同じATが出やすい、などの要素もあるだろう。
　もし万人に出やすい特定のSSSで、ATが1種しか出ないことが確認できれば、
　そのSSSで検証するべき。

�Aホイミを唱えているせいで、個人の時間差が生じている？
→ホイミを唱えてもATは変わらない(ようだ)が、唱えることで中断秒数に影響が出るのは確か。

�B中断秒数がWiFiに影響している？
→以前検証対象だったが、データ数が少なく結論が出せなかった。

�C戦歴開閉の仕方が影響している？
→810では、セレクトボタン未使用で、すべてXボタンから実施している。(DSiのためリセット誤操作防止目的)

�DCTが存在する？
→手に負えないため、CTは無い前提で検証中ｗ

続き。

�@については、家族のDS本体を借りれば検証可能です。
やってみようとは思いますが、本体違うとBTの出方も違うので、同じBT出すのが大変そう。
最低でも50回以上データ取りが必要なのでこれは後回しでｗ

�Aは教会でホイミする回数を変えたり、ラウンジ内でホイミしたりすれば検証できるので早速やりまする。

�Bについては、画面暗転時のATの進み方が(たぶん)スライム3個分と分かってきたので、
ロク前で中断リセット再開したときと、教会で普通開始したときで、
BTとATが同じになるように調整してWiFi接続すれば切り分けできそうです。
ついでにWiFi時にスライム何個分動くのか分かる可能性もあり。


>>855
素晴らしい提起ですね。
アイテム取るの我慢してみます。

連レスすいません。
ATにおけるホイミ回数の依存度検証。

■Seed 32750
・1回目
教会でホイミ2回→ラウンジSSB→ホイミ4回→以降戦歴開閉
SSS×8→SBS→SSS×2→SSM→SSS×7→DSリセット

・2回目
教会でホイミ2回→ラウンジSSS→ホイミ4回→以降戦歴開閉
SSS×8→SBS→SSS×2→SSM→SSS×7→DSリセット
※ラウンジ入り時のスライムのみ相違

・3回目
教会でホイミ4回→ラウンジSSS→ホイミ0回→以降戦歴開閉
SSS×8→SBS→SSS×2→SSM→SSS×7→DSリセット


3回目だけホイミ回数変えてみましたが、同じATが再現できました。
ので、ホイミを唱える時間の個人差はあまり影響しないと言ってよいかと。
それよりも、>>810と全て異なるATになったことに注目。
逆を言えば、>>810でも実績があるので、全く同じセーブデータを使えば、AT:BTは1:1と言えるかも。
さらに言えば、いかにして皆さん全員のATを同じにするかが課題ですね。
先週〜先々週のBSSでATが一致していたと思われる人が少なくとも3名以上いるので、無理ではなさそう。

すみません、最近ホイミテーブルを知ったんですが
錬金大成功はできるようになりましたがオーブドロップがうまくいきません
秘伝書持ちだと６つテーブルが進むらしいので最低回復量６つ手前で
ドルマゲスLv1を倒しましたがゲットできませんでした
結局オーブドロップは最低回復量いくつ手前でやればいいのでしょうか？

オーブは１つ手前だよ
装備や地図ドロップ狙いなら２つ手前

>>859
>>4参照

>>859
進むってのはテーブルを処理した結果でしかないからね
事後なんですよ　オーブを貰った後の出来事ね
基本は次に何かしたいタイミングと次にホイミが３０回復する時を合わせるだけ

仕組み覚えて検証している事にも興味がわくと助かる

SMSで事前ホイミは無し、ラウンジ直行でSSS　せんれき開閉１０回でSSS×10で
よるのとばり(3)
こおりのけっしょう(4)
ごうかなチョコ(1)
ほしのカケラ(1)
超ばんのうぐすり(1)
けんじゃのせいすい(2)

>>818とリストは同一の個数違い
違っているのはホイミの回数なので、Ｂテーブルの位置が商品個数に関係してるのは間違いないのかな
同一本体、同一ROMでＡＢテーブル合わせると
リストの再現性があるのも間違いないっぽい

ここで問題なのは、Wi-Fiショッピングでレアアイテムが出た場合、
他人の環境で出たリストを自分の環境でも再現できるのかどうかって事ですかね
レアアイテムを複数個欲しい場合、自分の環境で早いうちにそのアイテムが出てくれれば
複数個買える可能性が高まるのは意味あるけど、自分の環境で全く出なかった場合に
Wi-Fi検証の結果が活かせないとすると何とも・・・

同一Ａテーブルの出やすさについては、BSSについて言うと
私と>>810さんは、BSS時にせんれき開閉でSSS×20
31さんと>>819さんはSSS×6→SSB→SSS×3で同じのようですね

この２つのペアでWi-Fi検証を申し合わせてやると
再現性が高まるかもしれないですね

>>856
>→810では、セレクトボタン未使用で、すべてXボタンから実施している。(DSiのためリセット誤操作防止目的)

私はせんれき開閉はセレクトボタンでやってますが、
これも影響あるんですかね？
私はDSiLLですが、DSiのリセットってどういう感じなんでしょう？
LLだとPOWERボタンを軽く押すとリセットですけども

洞窟に出入りしたり、宝の地図を見たりしまったりするとどれぐらいテーブル進むかって分かります？

根本的な疑問なんだけど、コンピュータには完全な乱数は作れない、
だから擬似乱数を使う、擬似乱数を決める元になるのがSEED値って事だよね？
じゃあ、そのSEED値、スライムの並びはどうやって出現をランダムにに決めてるんだろう？
やはり擬似乱数だとしたら、その元は何？と考えると、
本体の時間や製造番号的なものくらいしか思い付かないんだけど。

俺はオッサンなので、昔小学生の時にBASICでプログラム作って遊んでたんだけど、
乱数を発生させる命令文で時刻を利用してたのを思い出すね。
同じスライムの並びが出やすい人は、調べてわかる本体の製造番号的な物として、
MACアドレスが近いとか、下二桁が同じとかないかな？

>>866
ATは不明、ホイミテーブルなら進まないんじゃない

>>867
エミュでメモリの値書き出してた奴が何度やっても同一になるってたからたぶん時間で良い

>>868
時間だとしたら、何でSSBが出る人、全く出ない人に別れたりするのか不思議じゃない？
単にゲームスタートするタイミング的なものだとしたら、いくら何でも偏りすぎだと思うんだけど

セーブデータID×時間とかだろ

すれ違いデータ解析したらとUserIDが固有くせーし
面倒だからデータ消して再開しても同じになるか試してないけど

単純にランダムなだけだろ

出荷本数450万本以上（らしい）
で、実際にSSBが出やすい：出ない比は？って考えると
たぶん、2：98とか、10％もいってないと思うよ
ま、これはオレの主観＆妄想

それと、ここにカキコに来る人に出やすい人が多いだけで
極端な偏りがあるように錯覚してるだけと思う
そもそも出なけりゃ、話に参加できないんだし

全体比で見れば「たまたま」なレベルと思われ
固定データのみのSEED取得ならば、とうに意図的に出現させる
方程式が編み出されているだろうよ

ＳＳＢ等になるかどうかがタイミングであるなら
カーソルの剣が回転した量で判別がつくのでは？
ちなみに私のは２度目に画面と水平になったタイミングで良く出る
ロム、ハード等の違いが影響あるかもしれないから
滅多に出ない人も出たタイミングを再現しようとすれば出るかもしれない

>>865
たぶん関係ないでしょう。

DSiのリセットはLLと同じです。ファミコン世代は、左手の親指近くにセレクトボタンがあるという錯覚が体に染み付いているため、セレクト押をそうとしてリセットボタンに触れてしまうことが稀にあります。

分かる人いるかな…ｗ

ホイミテーブル合わせるのって

オーブ→１つ前
錬金大成功→１つ前
２％防具→２つ前
魔王の地図→２つ前

でおｋ？

なんで>>4を読んだり
すげぇわかりやすいwikiの記述を読んだりしないで人に聞こうとするの？

BSSでWi-Fiショッピング

ラウンジ SSS
せんれき　SSS*8→SSB→SSS*5→BSS→SSS*5

バースデーケーキ 1
けんじゃのせいすい 3
せかいじゅのは 1
せいれいせき 2
せかいじゅのしずく 1
よるのとばり 2

昨日はBSSが全然でなくて検証できず、今日になってしまいました
Wi-Fiしたあとにホイミで確認したところ、33 32 32 35 35 31 30…と続いたので
3274Bとは違うBSSのようです。
>>819も違うBSSだったのではないかと思います

>>878
SEED は 327DE ですね。
>>144 にはない新種ですね。

>>877
>>4は戦闘開始時・錬金開始時にどこに居るべきか書いてないから正直分りにくい
　
>>魔王戦では、オーブ＞装備品＞メダル(無意味)の判定で3つ進み、
>>盗賊の秘伝書を持っていればさらに、オーブ盗み＞装備品盗み＞メダル盗み(無効)の判定で3つ進む。
これも最初意味がわからなかった
「＞」じゃなくて普通に「→」使うとマシかも

習うより慣れろ

…とパソコンサンデーだかで言っていた

>>879
新種なんですね、
Seed値教えてくれてありがとうございます

>>4を見る限り、まだ２％防具を確実にゲットできる方法は見つかってない？
「場合がある」って書いてるし

>>883
>>668>>671

>>4はツールの使い方を説明したものじゃないからな
確かにちょっと古いんでわかりづらいのは否定できないし

当時はホイミの回復量だけで、詳細な確率は判明してなかったからな

少し修正しました。これさえ理解していればオーブや地図ドロップへの応用もたやすいはずです。
誰でもわかるホイミテーブル使用方法　「地図ボス２％レアドロップ篇」
使用サイト　http://dq9.bex.jp/test/hoimi.cgi

《下準備》
・回復役を準備（ベホマズンも唱えられる僧侶推奨）
・HPを大幅に減らしたキャラを最低２人用意
・地図ボスの居る階に到着→中断セーブ→DSの電源を切る（or　DSi、DSiLLならリセットでも可）→DSの電源入れる→中断データ再開
《地図ボスフロアから再開》
・サイトに回復役の回復魔力を入力し「計算」をクリック
・HPを減らしておいたキャラにホイミを唱え、回復量を５回目までサイトに入力（※ホイミ後最大HPに達してしまわないように注意）
・「検索」をクリック
・該当１件のJavaScript版をクリック→ホイミテーブルが表示される
※これまでにホイミ５回唱えているので、現在一番上の段の＋５のマスに居ることになる（このマスをクリックすると目印が付き自分の居場所が分かりやすい）。
表の赤マスが2.00%以下を表しているので、そのマスの直前まで自分の居場所を進める
《主な進め方》
・「１」進める　ホイミ、べホイミ、ベホイム、ザオラル
・「２」進める　やくそう、けんじゃのせいすい
・「８」進める　ベホマズン （詳しくいうと生存人数×２）
・べホマラーはパーティーの現在の生存人数分進む（４人のうち１人死んでいたら３進む）

赤マスの１個手前まで来たら地図ボスと戦闘開始
・戦闘中回復魔法を使っても構わない
・戦闘中必殺技や超必殺技は使わないこと。スパルやお宝ハンターで戦闘中でもテーブルが余計に進んでしまうらしい。
倒すと２％ドロップ確定
この１戦闘で赤マスを含め３マス進んでいます
※盗賊の秘伝書をキャラに持たせていた場合６マス進んでいます
これは戦闘中にドロップ判定が
テーブルの自分の居場所の次のマスから順に、
（自分の居るマス）→レアドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となっているためです。
※盗賊の秘伝書持ちの場合
（自分の居るマス）→レアドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス→オート盗むでのレアドロップ判定のマス→オート盗むでの通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となり、６マス進むのです。

※※※オート盗むも狙うとき注意するのは>>6より
『オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。
(ドロップ率-1)×レベル/99
秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
「きようさ」などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。』です。

サイト内の「表示数」を「100」から自分の表示させたい任意の数値に変えることでテーブルを延々と表示させられるので
自分の居場所を見失わずにテーブルをうまく進めていけば確実にレアドロップを狙えます

ベホマ、ステルス、ザオリク、おたからさがし、装備変更、ダーマの悟り、せんれきを開く、ルーラ、箱舟で移動、地図の入れ替えや捨てる、でテーブルは進みません（他にも進まない行動はたくさんある）

リッカの宿の泉の湧きアイテム１個につき１進む、大錬金（セーブするかしないかを表示させた時点）で１進む、など他にも進めてしまう行動があるのでなるべく余計なことはしないこと

>>880
> >>877
> >>4は戦闘開始時・錬金開始時にどこに居るべきか書いてないから正直分りにくい

>・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに
って書いてあるじゃん

>>867-874

逆アセンブルとかしないで（吸出しツール持ってないので）
純粋に憶測で言うけど、これまでのレスの感じからは

（１）ＳＳＢの出現確率：ＲＯＭの個体差はなさげ、ＤＳ本体に依存してっぽい
（２）普通、乱数の初期seedって言えば時刻だよね、常識的に考えて

を併せて

seed ：= time^（mac_addr&0x7fff）

みたいなマスク処理が入ってたりするんじゃないのかなぁ
いや、ほんとにただの憶測なんだけどね。。。

>>888
さすがにMACアドレスまでは参照していないかと(^^;

Wikipediaなどを見ると、
DSのCPU(ARM9)のクロック周波数は200MHz程度と書いてあります。
同じハードウェアでも、1秒間に200万回を毎回きっちりタイミング合わせるのは無理でしょう。
CPU/メモリ/各ボードの製造過程、DSの使用年数、電源状態に依存してくるはずです。

例えば、僕はDQ9を買って最初の3ヶ月はBSSしか出ませんでしたが、
ホイミテーブルのことが話題になってDSに負荷を掛けだしてから、
BSS以外もそこそこ出るようになりました。
そういう人は他にもいませんかね？

>>889
今、DS３台使って、SEED値の偏り、Aテーブル出しをしてる最中なんですが、
１台につき２０回ずつやっててなかなか終わらない・・・
今３台目の７回目なんだけど、もうちょっとかかりますが、
ID:jdlhvTfIPさんはエクセルファイルを開いて見られますか？
ぜひ見てもらって感想を聞きたいんですけど

>例えば、僕はDQ9を買って最初の3ヶ月はBSSしか出ませんでしたが、
正直、SSBが発見されるまでは並びに意味があるとも思ってなかったし、
たまにSSS以外が出るなぁ程度にしか思ってなかったですけどね
その頃は初期型DSを使ってて、かなり頑張ってSSBがやっと出るって感じだったのが、
DSiLLに買い換えたらSSBは全く出なくなって、代わりにBSSがかなり出るようになりましたけど
初期型DSの時は、SSBが４回位出たら、その後全くSSBも出ないし、SSSばっかり出るようになってました

ベホマラーの回復量を調べたり、けんじゃの石の回復量を調べたりして
ようやく戦闘中のSEED検索を開始したのですが検索に煮詰まってきてます
32ビット分検索するだけで半日かかるとは・・・
結構検索条件を考えて絞ってるのですけどねぇ

ゆくゆくはツールにして戦闘中の行動とか調べていきたいところですが
初期SEEDを作っているタイマーの元の値が６４ビットらしいので
この調子だと実用性のあるツール作るのは無理かもしれませんです

戦闘中のseed検索はホイミツールみたいにある程度範囲を絞れないの？

>>892
どうでしょうね、私はゲームの中身までは覗けないので、今は総当りするしかないですね
まぁ適当に総当りしてるわけではないですが、ある程度はゆとりもって検索してるところもあります

DSの作りとARMスレを真面目に勉強したら何か見えてくるかもしれませんがｗ

>>890
Excel見れますよ。

>>891
超乙です。
ARMスレに書いてあった、戦闘開始時に毎回生成されるSeedのことですよね？
ARMの勉強･･･自分がさらに廃人になりそうｗ

やっと終わった・・・
http://uproda.2ch-library.com/lib212307.xls.shtml
パスはデフォの1で

>>894
>>330も私なんですが、これは普段使っているDSiLLで出たSEEDの一覧なんですが、
これを元に検証を進めました

検証方法は、リッカの宿屋宿泊、セント前のベスに体当たりしてHP減らした主人公を作り、
その１戦だけで即セーブというセーブデータを作り、以後このセーブデータからの復帰
教会からロードされたら即ラウンジ直行、ラウンジ内でせんれき開閉を最低２０回以上
終わったらその場でホイミ４回でSEED確定
これを２０セット、DS３台でやりました

エクセルファイルのシートで、まとめのところが一覧で、
330の所が>>330を書き込んだ時のデータ、
あとはDSiLLで出たSEEDとAテーブル、初期型DS黒と赤で出たもののデータです
色付けは、黒が元々DSiLLで>>330に出たSEED、
赤が>>330では出なかったけど、同じDSiLLで出たSEED
青がDS黒でだけ出たSEED、緑がDS赤でだけ出たSEED、
灰色が共通して出たSEEDです
これを見ると、共通の物も多いけど、青だけ、緑だけってのが結構多いように感じませんか？
試行数がまだまだ足りないとは思いますが、これだけやるのにも５時間以上かかってるので(^^;

>>894
何か感じる所とかありますでしょうか？
ATは、やはりこのSEEDだとこのテーブルかみたいな
私としては、やはり本体が違うと出やすいSEEDが変わるのが確認できたのと、
普段使ってるDSiLLで出るBSSは必ず3274Bなのに、
DS赤では32713のBSSが出たりして興味深かったですけど

しかし、これだけやってSSBは１回も出ず・・・
SBSも出なかったけど・・・

>>874
結構適当に連打してても、BSSだったりSMSやBSSが出ますからね・・・
あの剣の回転よりもっと早い高速乱数が使われているような気もしますね

>>895
エクセル見ましたが、SEEDは32769までなのはそれ以上は出たことないってことです？
それとも、捨てSEEDにしてらっしゃるのかな
私の資料だと327F3までは出てるのでちょっと気になりました

http://uproda.2ch-library.com/lib212312.xls.shtml
ここまでのWi-Fiまとめリスト　パスはwifi

明日というか、５時過ぎたらのショッピングは
再現性検証のため、BSSかSMSの先に出た方で、
BSSならせんれき20回(>>829)、SMSなら10回(>>863)で接続してみます

ここまでWi-Fiショッピングの検証をやってきてわかった事をまとめると

・ABテーブルを合わせて接続すれば再現性がある
・リストを決定しているのは、Aテーブルか、もしくはABテーブルの両方である
・そして、Aテーブルの位置によって商品内容がずれる
・商品の個数を決定しているのはBテーブルの位置である
・ホイミテーブルを消費するのは、個数決定のために使われるから

こんな感じですかね？
訂正があればよろしくです

思ったのは、Wi-Fiの検証というのはどういう方向性でやるべきなんですかね？
単純にドラクエ９の仕組みを解明するための検証なのか、
それとも、レアアイテムを確実に買うためにみんなでリストを持ち寄ってやるのか
前者であればある程度解明されてきているように思うけど、
後者であるならもっと大勢でABテーブルの条件をバラけた状態でのリストを持ち寄る必要がありますが・・・
やはり、週ごとに商品内容が変わるのがネックになりますね

>>897
そうです
それ以上は出た事がないという事です

まとめのシートは、今日AT出しで出た物だけに絞ってますが、
330シートの所は単に出た事があるSEEDの記載なので

>>896
超乙です。
BMSとかBSBとか鬼レア見れたようですねｗ

僕自身のデータと照合してみましたが、
最近は捨てSEEDが多くてこちらのデータ数が少ないため、
BTとAT両方が一致しているものはありませんでした。

気になったのは、僕と違って、3270?台と3271?台が出ているところ。
捨てSEEDする前の50回分を見直しましたが、両方とも僕は出てませんでした。

あとは、LLのBTの偏りがほとんどない点。
(本当はBSSが出やすいのでしょうが)
逆に、DS黒は3270F、32710、32734、32739、3274F、32754の6種だけで出現率を40%程度カバーしてますね。
AT検証という意味合いで言えば、DS黒のような本体が望ましいかと。
僕のDSiは偏り方がDS黒に似ていて、6種のBTで出現率を50%程度カバーできるので、後は捨てSEEDにしてます。

ついで。
>>857の続きで分かったこと。

・同じROMの同じセーブデータでゲーム開始した場合、BTが同じならATも一致する。
→あとはATを固定にする手段さえ確立できればWiFiで実用性が出ます。

・ラウンジで表示されるスライムの数を2個に変えたところ、再現性は確認できたが、3個との関連性は発見できず。

■Seed 3273C
自分のDSi：SSS×4→BSS→SSS×5→SSM→SSS×6→SSB→SSS
家族のLite：SSS×4→BSS→SSS×5→SSM→SSS×6→SSB→SSS

■Seed 32743
自分のDSi：SSS×24→SMS→SSB→SSS
家族のLite：SSS×24→SMS→SSB→SSS

■Seed 3273E
スライム表示数３個：SSS×4→MSS→SSS×10→MSS→SSS×4
スライム表示数２個：SS×15→BS→SS→BS→SS×5→SM→SS×12
スライム表示数１個：S×22→B→S×14→B→S×10

■Seed 32750
スライム表示数３個：SBS→SSS×16→SSM→SSS×2
スライム表示数２個：SB→BS→SS×4→MS→SS×15→MS→SS×4→SM→SS×5
スライム表示数２個：SB→BS→SS×4→MS→SS×15→MS→SS×4→SM→SS×5

※表示数はラウンジ滞在人数(普段は6人)で調整してます。
※3個は2人、2個は4人、1個は5人をロイヤルルームに移動させて検証してます。

DSによって出るSEEDの幅も様々っすねぇ
私のDSliteは327１E〜3274Bの中で満遍なく出るのですが
気を抜いてるとぽつぽつと327C9とか327F3とかになったり
試行回数がめちゃめちゃ多いと最終的に全部出るのかも知れませんけどね

まぁ、まだ新BSS発見(>>878-879)とかあったりするので
自分でもどこまで出るかも記録しようとは思ってますが


>>898
乙です　定義自体はそんな感じですかね
毎週アイテムマップが変わるようなので特定は難しいですよね　大勢で情報を持ち寄らないと
レア枠が事前に分かっていればSSBでゲーム開始後、戦績５回目でWifiしろとかそんな説明できそうですけどねぇ

電源オンでSBS出たので>>817と同じやり方で同じ商品でた
やり方が一緒で同じのが出るなら、サンディ見る回数を＋１なり−１なりすればよかったかな

>>903
私と同じく遅寝早起きですねw
もしくは徹夜？？

それにしても、>>898を書いたそばから再現性のない結果が・・・
BSSが出てラウンジ直行SSS せんれき開閉20回で以下のリスト
天使のはね(2)
げんませき(1)
せかいじゅのしずく(1)
リサイクルストーン(1)
花のみつ(2)
いかずちのたま(5)

もしかしたら開閉のカウントを１回間違えたかなorz
寝起きなので・・・
もう一度再現性を確認したくても、よりによってフェアは今日までだし
明日以降もフェア継続なのか、それともかいぞく装備の時みたいに別のフェアが被さってくるのか

>>900
感想ありがとうございます

>>BMSとかBSBとか鬼レア見れたようですねｗ
記録してて、普段見かけないのが出るとかなり焦りましたw

捨てSEEDというのはATの記録を取らずにリセットしたケースという事でいいでしょうか？

>あとは、LLのBTの偏りがほとんどない点。
昨夜はAT記録のため時間がかかったので、回数も20回だし、
LLもあんな感じでBT出ましたが、BT出しの時は330シートのような出方もするので
3273Eや32739、32744、3274B辺りが出やすいのかなとは思うんですが

DS黒と赤は、やってて確かに同じBTよく出るなぁとは思ってました
AT出しの後にBT確定やってましたが、ATの時点で「あぁ、これはあのBTだな」って途中からわかるようになりましたし

私の手持ち環境はこんな感じなので、
これから何か協力できる事があれば言って下さい
本体が3つあるのに、ROMが１つしかないのが泣き所ですがw
ROMを追加すれば31さんと同じようなWi-Fi検証もできるんですが、
予算と時間的な制約が・・・(^^;

>>902
>試行回数がめちゃめちゃ多いと最終的に全部出るのかも知れませんけどね
単純にBTがタイミングだけで決まってて、>>874さんの言う方法が有効だとしたら、
本体ごとの偏りは見られない方が自然な気がするんですけどね
それに、スタートするのを遅らせれば後ろの方のSEEDが出るとかいうなら話も簡単なんでしょうけど

>レア枠が事前に分かっていればSSBでゲーム開始後、戦績５回目でWifiしろとかそんな説明できそうですけどねぇ
理想はこれなんですけどねw
実現は難しそうですけど

ATとBTの条件でリストが決まるとしたら、私のDS黒みたいに出るテーブルが偏ってる本体を使ってる人は、
Wi-Fiショッピングのリストも偏ってるんですかね？やっぱり
我々みたいに検証するような人でもなければ、普通はラウンジ出入りなんかやらずに
即接続の人ばかりなんでしょうし

気づけば900越えてるし、そろそろ次スレ意識した方がいいんですかね

おいおい
回復量計算機消えちゃったぞ…
どこで計算すればいいんだ…

ちゃんと寝てます（時間は問わず
そいやDQ9でもいつものあるきかたシリーズ出るみたいですね
とりあえず、ベントスタッフがどんな努力をしているのか見たいので買う予定w

>>906
いつもボタン連打して同じのがよく来ることがあるんで
電源オン（リセット）からの相対時間ももしかしたらあるのかなって気がするのですが
たぶんそんな面倒なプログラムはやってないはずなんですよね

>>907
良くある質問をテンプレに盛り込むのと
使い方をまとめたやつをテンプレ扱いにするのが必要ですね
>>4もちょっと書き直す感じですかね

>>900
そういえば言うのを忘れていました
多分もうわかっていらっしゃると思いますが、一応
あのエクセルファイルでATで数字だけ書いてあるのはSSSの数ですので

>>908
ありゃ
本当ですね
遠慮してくださいと言われているリンクを貼る人がいるから
こういう事になっちゃうんでしょうね・・・
オフラインツールで対応するか、
ホイミされ役を１人に限定して対応するしかないでしょうね
あとは自分で手計算するか

誰か回復量計算部分作れる人居ないかな
確かにあの程度なら自分で計算できるけど毎回毎回だとさすがにちょっと手間が(´･ω･｀)

結局どこにリンク張ればよかったのだろうか
トップページみたいなの見当たらないし

>>909
>あるきかた
こんな本があるんですね
知らなかった
面白そうですね！

>>909
確か以前、時間を計ってSSBが出せるかとか
検証やってた人がいたような気がしますね

テンプレについては、色々な質問サイトとかも見てると、
このスレでもいましたが、
錬金の時は30を狙えるのに、なぜか魔王の時だと６つ進むというのにとらわれて
６つ手前から戦おうとする人が多いみたいですね

>>908
あら、困りましたね
出先で重宝させてもらっていたのですが残念です

>>911
計算部分ならすぐ作れますが、さすがにパラメータを他のサイトへ無断に引き渡すわけにはいきませんからね
自分で全部作らないと今度はサイト丸ごと潰れてしまって困りますからね

>>914
そこだけでいいのでお手数だけど可能ならお願い出来ないだろうか
もちろん数値引きわたすのは無しで

>>915
今新幹線で移動中なので無理ですｗ

という物理的理由もあるのですが
お世話になっていることもあって様子見させてください　すんません

結局オーブ確実ドロップは確立されてないじゃん・・ｗ

え？
オーブ確実ドロップどころか、一戦で2つ（「盗む」含めて）ゲットも確実にできてますが。
並びがいいと装備品も2つゲット。
もう少し試行錯誤して使い方を理解しましょう。

オート盗むまで調整するとなると結構面倒そうだな

>>918
携帯でわざわざ煽りに来なくてもいいよ

>>920
煽りもなにも>>918さんが言ってるのは単なる客観的事実なんだからしょうがないよ
場合によっては地図ボスの持つ２％装備品を同時に２個ゲットできることもあるし
それに比べればオーブの２個同時ゲットなんてずっと楽なもんだ

オーブ確立されてるっしょ。時給４０個とか可能だよ。

>>920
君もＩＤ変えてまで擁護しないでいいよｗｗ
足りない頭使ってもっと考えましょうねｗｗｗｗ

この内容でageるとかどんだけMなんだ

シンプルな釣りが意外と強力だということの証左と見るべきか

10日のWi-Fi

1枚目BSS　3274B
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×6→SSB→SSS×3
天使のはね(2)、きよめの水(5)、けんじゃのせいすい(1)、バースデーケーキ(1)、ごうかなチョコ(1)、ようがんのカケラ(6)

2枚目BSS　3274B
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×7→SSB→SSS×2
天使のはね(1)、こおりのけっしょう(6)、よるのとばり(5)、ハッピークラッカー(2)、かぜきりのはね(6)、ようがんのカケラ(1)

3枚目BSS　327DE
ラウンジ入室BBS
戦歴開閉SSS×3→SBS→SSS×4→SBS→SSS
ハッピークラッカー(2)、ほしのカケラ(2)、リサイクルストーン(1)、きよめの水(2)、けんじゃのせいすい(1)、せいれいせき(2)

1枚目BSSのATが>>837BSSと一致するも商品一致せず。
3枚目BSSは>>878と同じSEEDでした。
このSEEDが出たのは初めてのことです。

今日のWi-Fi

1枚目SMS　3272A
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×10
げんませき(1)、きよめの水(3)、いかずちのたま(3)、こおりのけっしょう(4)、まりょくの土(1)、けんじゃのせいすい(1)

2枚目SMS　3272A
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×10
げんませき(1)、きよめの水(3)、いかずちのたま(3)、こおりのけっしょう(4)、まりょくの土(1)、けんじゃのせいすい(1)

3枚目SSB　32742
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS→MSS→SSS×5→SSB→SSS×2
いかずちのたま(5)、ハッピークラッカー(3)、ようがんのカケラ(1)、きよめの水(1)、天使のソーマ(1)、リサイクルストーン(1)

1枚目と2枚目が完全一致。

http://uproda.2ch-library.com/lib212603.xls.shtml
ここまでのWi-Fiまとめリスト　パスはwifi

>>926-927
いつもご報告ありがとうございます
このタイミングで327DEが出るというのは何か意味があるんしょうかね？
偶然にしては出来過ぎな気がしますけど
SEED値生成に、時間要素が関係するとして、日時レベルではなく、年月レベルが関係してるとか？
>>889さんが３ヶ月経って出る並びが変わったと言っている事とリンクしてる気がしますが

Wi-Fiショッピングのフェアが発表になりましたが、
やはりチョコは１４日までですが、高級アクセフェアがたった４日しかないとは・・・
チョコの時と同じく、期間を小分けにしてとりあえず短めに見せてるだけなのか、
本当に４日しかやらないのか
まさか、このスレで検証されてるのを向こうが知ってて、検証しにくいように期間を短く・・・なんて事はないか

>>928
確かに偶然じゃないかも…
接続後のホイミテーブル調べた時は何か間違ったかなって思いましたね。
自分のはBSSの場合3274Bしか出ないだろうと完全に思ってたのでw
それとラウンジ入室でBBSが出たのも初めてのことでした。

それと明日からの接続方法どうします？

いつも使ってたテーブル検索使えなくしたのかよ…
てかリンク禁止って知らなかったぞ。どこに書いてた？
ニコ動で知って行き着いたから知らん
もうちょいわかりやすいところに注意書きするべき、って言ったら逆ギレになるのか？

>>930
計算機の一番上に書いてあっただろう。

>>930
逆キレおつ

消すも消さぬも製作者の自由だろ

ニコ動から(笑)

これだからニコ厨は、と
心から思わせてくれるなぁ

ttp://niyaniya.info/pic/img/7501.png
どこからやってこようが、入力ページに書いてあるのに
目に入らないんだったらどこに書いても一緒だろう。

2chや攻略サイトですら自重してたのに消えたからおかしいと思ったが
ニコ厨だったのか

>>936
いやこのスレのテンプレも自重してないからｗ

hoimi-calc.cgiは入力チェックを厳しくして復帰させました。
入力チェックの手間の関係で大幅に機能ダウンしていますが
リンクしてもらっても大丈夫です。

旧版と同じものをcalc-hoimi.cgiとして置いておきました。
こちらは従来どおりリンク不可でお願いします。

>>938様
心の底から、ありがとうございます。

>>938
ありがてぇ・・・・
ホントにお疲れ様です。

>>938
ご慈悲ありがとうございます
よかった、勝手に作ってしまわなくてｗ

>>926-929
ほかの人も見たことのないSEEDが出るようになってきたんですね
いつからなんだろうね　時間の区切りが微妙な気もするんだけどね
２月頭から実はごろっと代わってたりするのかな

>>929
私もBSSはDSiLLでは3274Bしか出ないものだと思ってましたけどね
DS赤で32713が出たのは、やはり本体依存の何かがあるななんて思ってましたし
(>>895のやつはご覧になって頂けました？）
3274Bしか出ないと思って半分油断して魔王戦でSEED確認の代わりにしてましたけど、
今日からはちゃんとホイミでSEED確認してみます

今日はまだ接続してませんけど、
BSSでせんれき開閉10回でやろうかなとは思ってます
けっこんゆびわが加わる事によってリストの変更も考えられますし
各々の思う方法で、他人とリストを合わせる検証よりも、
各々の環境で再現性があるかどうかの検証の方が有効のように思います

>>938
ありがてぇありがてぇ……
いつも使わせて頂いております、便利ツールを本当にありがとうございます

ちょっと質問なんですが、>>878-879の時みたいに
ホイミテーブルが動く行動後にSEED確認する場合は
どういう方法が有効なんですかね？
Wi-Fi後にSEED確認するならどんな方法が確実？

>>879さんはどうやって>>878さんのSEEDを確認したんですか？
>>938さんのテーブル検索で７回目から入力して、
緑字だったのが327DEだけだったという感じなんでしょうか？
（>>938さん、便利ツールをありがとうございます）

>>935
これどこのページにリンク貼ればよかったの？
これより上の層がどこにあるのかわからない

>>945
上の層なんてないでしょ
http://dq9.bex.jp/test/hoimi.cgi
リンク可なのが↑ここだけで、
計算機の方は作者さんが好意で作ったものを
このスレにだけ紹介してくれたって形で、
元からリンク不可って言われてたんだから

>>817と>>903と同じように、一人SBS
今日から品ぞろえ変わってますね

おそらく、ATBTは同じ
電源SBS　ホイミ4回　SEED値 : 0x00032732
ラウンジ　SSS
戦歴10回　SSS×4→SSB→SSS→BSS→SSS×3
天使のソーマ(2)、あくむのころも(1)、せいれいせき(2)、ごうかなチョコ(3)、げんませき(1)、いやしのうでわ(1)

そういや、何回か上のSBS試したんですが
SSS×4→SSB→SSS×5やSSS→SSB→SSS×8とかありましたね
ATが時間で変わるってよく言ってますが変わるまでの時間って結構すぐですかね？
すぐ戦歴みにいかないと変わってしまった後のような感じだったり…

BSSで事前ホイミなし、ラウンジ直行SSS せんれき開閉SSS×10で接続
けっこんゆびわ(2)
ほしのカケラ(2)
せいじゃのはい(3)
せいれいせき(2)
げんませき(1)
天使のソーマ(1)

SEED値はWi-Fi後のホイミで基準回復量85のところ90　85　92　89で
いつもの3274Bである事を確認、さらにホイミ３回してバラモス戦でシルバーオーブもゲット

>>947
前にあったAT検証で５分位でずれるって書き込みがあったけど
（多分ID:MobrJ++2Pさん？）
もしかすると、ホイミ４回やってる間程度の時間にも変わってる可能性ありますね
同じセーブデータを使って、ホイミしないでラウンジ直行のせんれき開閉だと
ATとBTの関係性は1:1になるみたいですし

少し前にホイミ４回やってからのWi-Fi接続で検証やったら
全然リストに再現性がなくなったのは、この辺が原因なのかも？

自己レスだけど、>>938さんのテーブル検索で
７〜１０回目の回復量を入れればSEED確定できるみたいですね
オフラインツールがみんな１〜４回のホイミ４回分の回復量で確定できるのと同じく、
７〜１０回の４回分でも確定できますね
赤字の候補はたくさん出るけど、緑字に限ると１つに絞られるので

という事は、電源オン、ATテーブル確認、Wi-Fi後でもSEED確定が可能という事になるので、
SSSでもSEED確定して報告してくれる人が増えれば嬉しいかも・・・
と思ったものの、事後SEED確定じゃ、他人環境で出たリストを狙って自分の所でもってのが
不可能って事になるので意味ないですね・・・
（何の商品でもかまわなくて、再現性の検証だけできれば良いという事なら大いに意味はあるんですが）
かといって、事前ホイミでSEED確定してからのショッピングだと再現性が著しく悪いですしね・・・

>>950も越えたので、テンプレ案を作ってみました
何か間違い、加筆修正がありましたらよろしくです

特に、ツール作成者の方のリンク先は最新の物を反映させたつもりですが、
何か不都合があったら指摘して下さい


>>1に書く予定の、ホットな話題って何をどう書けばいいんですかね？？

次から貼り付けます

ドラゴンクエスト9におけるすべての検証をまとめていくスレッドです。

SSB、ホイミテーブル、ドロップアイテム、超必殺技スーパールーレットでの
レア確定、Wi-Fiショッピングの品揃え、報酬地図など、種類は問いません。

思いつきやオカルトでも検証を伴っていれば問題ありません。
検証の伴わない思いつきやオカルト、検証作業の丸投げはご遠慮ください。

2010年2月12日現在、ホイミテーブル及び、リッカの宿屋のラウンジ内で確認できるＡテーブル、
それを利用してのWi-Fiショッピングの検証報告が多いです。
みかわし率の検証をされている方なども同時進行しています。

詳細は>>2以降
SSBの錬金成功だけ知りたい人は>>2
ホイミテーブルでアイテムやオーブ取りたい人は>>4だけ読めば最低限の事はわかると思います。

前スレ
【DQ9】検証総合スレ 2【SSB等/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263785799/

前々スレ
【DQ9】検証総合スレ【SSB等/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262872568/

派生元スレ
【DQ9】SSB効果検証スレ 4【さらばTSF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261049386/

☆SSBについて（急いでいる人向け）
電源をオンして最初のロード画面でSSBが出た時は、最終錬金を大成功するチャンスです。

☆やり方
１、最終錬金のための素材を準備。
２、セーブ→電源オフ （中断セーブではダメ。リッカ、ロク、ラヴィのセーブでも可）
３、ロード時にスライム・スライム・スライムベス（青青赤。以下SSB）が出るまで
　　電源スイッチオンオフ繰り返し。
　　（我慢できなくなったらホイミテーブルを頑張って理解しましょう。）
４、SSBが出たら教会を出て宿屋の釜に直行
５、自力錬金でもレシピ錬金でもOKなので錬金する。
　　１回目は成功確率20%以上の物を錬金。
　　２回目以降は10%のものでもOK。
　　２回目３回目は10%であっても必ず成功する。
　　４回目は成功確率20%以上の物を錬金。

☆Q&A

Q.錬金に失敗したんだけど？
A.手順は正しいですか？手順以外に何か余計な事はやっていませんか？
　もしくは、そのSSBは偽SSBの可能性があります。
　偽SSBでは１回目に50%の物が成功するだけで、基本的に成功は望めません。
　１回目に成功確率20〜40%の錬金に失敗したらそれは偽SSBです。
　２回目以降の錬金は止めておきましょう。

☆SSBについて（じっくり理解したい人向け）
錬金が大成功できると言われていたSSB(スライム・スライム・スライムベス)ですが、
ホイミテーブルの発見によって、数あるテーブルのうちの１つであり、
錬金が連続成功しやすいテーブルだったという事がはっきりしました。

SSS以外の代表的なテーブル（回復魔力18の場合、２０テーブルまで）
☆SSB (Seed値:32742)
・32 30 31 31 37 37 35 32 38 37 35 30 39 36 32 37 33 33 32 39
☆偽SSB(Seed値:3270C)
・35 39 34 38 32 36 32 34 37 36 38 36 31 33 31 34 38 35 37 38
☆BSS
(Seed値:3274B)
・35 30 39 40 38 36 35 30 37 34 39 31 30 30 33 34 35 36 40 39
(Seed値:32713)
・31 30 38 33 39 36 35 33 39 32 32 30 37 31 36 35 40 33 32 36
(Seed値:327DE)
・31 36 39 36 33 35 33 32 32 35 35 31 30 32 39 38 36 33 39 36
☆SBS
(Seed値:32732)
・34 39 39 38 39 39 30 34 38 35 36 36 31 34 38 39 38 39 34 40
(Seed値:32769)
・34 34 38 32 31 34 37 37 32 37 37 33 32 30 36 35 33 35 34 39
(Seed値:327C2)
・39 31 34 38 33 35 38 34 33 34 37 36 33 38 31 34 38 31 30 34
☆SMS(Seed値:3272A)
・34 33 33 31 35 35 33 30 32 39 36 38 32 32 35 34 36 33 32 38

錬金に話を絞ると、このテーブルでは30の時は何%の物でも大成功、
31の時は10%で成功する時と成功しない時があり、20%以上なら確実に大成功、
32の時は20%で成功する時と成功しない時があり、30%以上なら確実に大成功、33の時は・・・
という事にるのですが、より詳細に成功%を調べると、
SSBの場合は32(18.85%) 30( 0.85%) 31( 8.24%) 31(10.44%)という成功確率が設定されているので、
初回は20%以上、２〜３回目は10%以上、４回目は20%以上なら大成功という事になります。

錬金に関しては、他の並びに比べると、最初から低い成功確率でも大成功できるテーブルが連続しており、
SSBが突出して優秀なテーブルである事がわかると思います。

SSB発見当初、手順通りにやっているにも関わらず失敗するという報告がありましたが、
見た目は同じSSBでも、中身が別物の偽SSBの存在が確認されており、これが原因だったものと思われます。
同様にBSSやSBSでも、中身が別物であるテーブル複数の存在が確認されており、
利用する時は自分のROMではどのテーブルが出るのか、または出やすいのかの確認が必要です。

☆誰でもわかるホイミテーブル使用方法　「地図ボス２％レアドロップ篇」
使用サイト　http://dq9.bex.jp/test/hoimi.cgi

《下準備》
・回復役を準備（ベホマズンも唱えられる僧侶推奨）
・HPを大幅に減らしたキャラを最低２人用意
・地図ボスの居る階に到着→中断セーブ→DSの電源を切る（or　DSi、DSiLLならリセットでも可）→DSの電源入れる→中断データ再開
《地図ボスフロアから再開》
・サイトに回復役の回復魔力を入力し「計算」をクリック
・HPを減らしておいたキャラにホイミを唱え、回復量を５回目までサイトに入力（※ホイミ後最大HPに達してしまわないように注意）
・「検索」をクリック
・該当１件のJavaScript版をクリック→ホイミテーブルが表示される
※これまでにホイミ５回唱えているので、現在一番上の段の＋５のマスに居ることになる（このマスをクリックすると目印が付き自分の居場所が分かりやすい）。
表の赤マスが2.00%以下を表しているので、そのマスの直前まで自分の居場所を進める
《主な進め方》
・「１」進める　ホイミ、べホイミ、ベホイム、ザオラル
・「２」進める　やくそう、けんじゃのせいすい
・「８」進める　ベホマズン （詳しくいうと生存人数×２）
・べホマラーはパーティーの現在の生存人数分進む（４人のうち１人死んでいたら３進む）

赤マスの１個手前まで来たら地図ボスと戦闘開始
・戦闘中回復魔法を使っても構わない
・戦闘中必殺技や超必殺技は使わないこと。スパルやお宝ハンターで戦闘中でもテーブルが余計に進んでしまうらしい。
倒すと２％ドロップ確定
この１戦闘で赤マスを含め３マス進んでいます
※盗賊の秘伝書をキャラに持たせていた場合６マス進んでいます
これは戦闘中にドロップ判定が
テーブルの自分の居場所の次のマスから順に、
（自分の居るマス）→レアドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となっているためです。
※盗賊の秘伝書持ちの場合
（自分の居るマス）→レアドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス→オート盗むでのレアドロップ判定のマス→オート盗むでの通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となり、６マス進むのです。

※※※オート盗むも狙うとき注意するのは>>6より
『オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。
(ドロップ率-1)×レベル/99
秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
「きようさ」などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。』です。

サイト内の「表示数」を「100」から自分の表示させたい任意の数値に変えることでテーブルを延々と表示させられるので
自分の居場所を見失わずにテーブルをうまく進めていけば確実にレアドロップを狙えます

ベホマ、ステルス、ザオリク、おたからさがし、装備変更、ダーマの悟り、せんれきを開く、ルーラ、箱舟で移動、地図の入れ替えや捨てる、でテーブルは進みません（他にも進まない行動はたくさんある）

リッカの宿の泉の湧きアイテム１個につき１進む、大錬金（セーブするかしないかを表示させた時点）で１進む、など他にも進めてしまう行動があるのでなるべく余計なことはしないこと

☆ホイミテーブルとは
初期状態の僧侶(レベル1、回復魔力18)が唱える『ホイミ』の回復量は、
電源をオンにしたときにランダムに割り当てられるテーブルによって、
30〜40の間で一定の数値の配列として固定されます。

この数字の配列がある特定のパターンの際、ロード時に出る画面右下の
スライムのアイコンがSSB(スライム・スライム・スライムベス)となったり、
SBS(スライム・スライムベス・スライム)となったりします。
SSS(スライム・スライム・スライム)の場合は、パターンが多すぎるため、
アイコンからテーブルを推測することは事実上不可能と思われます。

ホイミでの回復量が30となるタイミングで『大錬金』や『魔王戦』を行うと、
錬金に大成功したり、魔王がオーブをドロップすることがあります。

※回復魔力が18ではない場合について
以下の数式により、回復呪文ごとの回復量を算出可能。
ただし、数式の結果よりも以下の下限値が優先される。

【回復量下限値】
ホイミ　: 30
ベホイミ: 75
ベホイム: 165

【最低回復量計算式】
ホイミ　: 30+(回復魔力-50)*125/949　←　小数部切り捨て
べホイミ: 75+(回復魔力-100)*215/899　←　小数部切り捨て
ベホイム: 165+(回復魔力-200)*415/799　←　小数部切り捨て


☆Q&A

Q.僧侶Lv1がいません。
A.ホイミを使えるキャラがいればOK。
　転職してもテーブルは進まないので、転職させてもいい。

Q.回復魔力が18じゃありません。
A.ホイミでの回復量範囲は最低回復量±0〜+10となる。
　回復魔力から最低回復量を算出しておけばOK。
例) 回復魔力190のとき、最低回復量は48なので、
　　ホイミしたあとに回復した量から18を引けばOK。
　オンラインでもオフラインツールでも、僧侶Lv1、回復魔力18以外の回復魔力でも
　テーブル検索はできるので、僧侶Lv1にこだわる必要はありません。

Q.30でもドロップしません。
A.ドロップする30とドロップしない30がある。
　ベホイムテーブル参照。
　もしくはホイミテーブル検索サイトやツールを使い、％を確認。

Q.セーブして電源切ったうえで電源ONしないとダメ？　中断再開では？
A.中断からの再開でもOK。
　ただし、DS及びDS Liteの場合は、中断後に電源を一度切る必要がある。
　DSi及びLLの場合、中断後にリセット、でOK。

☆今までにわかっていること
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに錬金をすれば大成功させることができる。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに魔王と戦うとオーブをドロップする。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに地図ボスと戦うと2%防具をドロップする場合がある。
　（ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、2%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる）
・ホイミで31回復するタイミングでは、20%以上の錬金、ドロップは成功する。5%以下のドロップはしない。
・ホイミで31回復するタイミングでは、10%の錬金・ドロップは成功する場合がある。
　（ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、10%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる）

・テーブルが進むのは、テーブルを参照しているランダム要素の含まれる行動を行った際となる。
　現時点では以下の行動によりテーブルが進むことが判明している。
　　　回復呪文(非戦闘時)/回復アイテムの使用(非戦闘時)/自分で作成した仲間をパーティに加える時
　　　戦闘開始時/戦闘終了時/特別な錬金(大錬金)の成功確率を表示させた時/Wi-Fiショッピング接続時
　　　同一ターン内に全員が必殺を選択した時(超必殺技を選択してもしなくても)
　　　リッカの宿屋で地下の泉からアイテムを拾ったとき
　　　(他にもあるかも)

・回復呪文: ホイミ、べホイミ、ベホイムは1つ進む(HPが満タンで効果がない時も進む)。
　　　ザオラルは１つ進む。
　　　ベホマ・ザオリクは進まない。
　　　ベホマラーは人数分、ベホマズンは人数×2進む。
・薬草、賢者の聖水は2つ進む。
　　　エルフの飲み薬は進まない。
　　　なお、戦闘中の回復呪文・アイテムでは進まない。
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の選択で1つ進む。
　　　(扉から出てこないキャラでは進まない)
・戦闘開始時: 雑魚を伴わないボス戦では進まない。
・魔王戦終了時: ドロップ判定で進む。
　　　魔王戦では、オーブ＞装備品＞メダル(無意味)の判定で3つ進み、
　　　盗賊の秘伝書を持っていればさらに、オーブ盗み＞装備品盗み＞メダル盗み(無効)の判定で3つ進む。
・洞窟のボス戦: レアドロップから順に3つ判定される。
・雑魚戦終了時: 詳細は検証中。
　　　一部のクエスト挑戦中は進むかもしれない。

・特別な錬金で成功確率を表示させた段階で大成功の判定が行われ、テーブルが一つ進む。
　その後にキャンセルをすると、結果としてはテーブルを一つ進めただけになる。
・通常の錬金、アギロホイッスル、ルーラ、リレミト、ダーマの悟り、ステルス、装備の変更、宿屋や道具屋の
　利用などでは進まない。リッカの宿屋で訪問者がいる部屋に入ってスライムを表示させても進まない。
・マルチプレイでは、盗賊の秘伝書の合計数やゲストがとどめを刺した場合などに注意が必要。

・Wi-Fiショッピングの接続時に6つ進む。
　AテーブルとBテーブル（通称でホイミテーブル）の条件を合わせて接続すれば商品内容に再現性がある。
　商品リストを決定しているのは、Aテーブルか、もしくはABテーブルの両方である。
　そして、Aテーブルの位置によって商品内容がずれる。
　商品の個数を決定しているのはBテーブルの位置である。
　ホイミテーブルを消費するのは、個数決定のために使われるからである。
　Aテーブルとは、リッカの宿屋のラウンジを出入りした時や、ラウンジ内でせんれきを開閉した時に
　右下に出るスライムの並びでわかるテーブルの事だが、詳細についてはまた未解明で検証中。


☆盗賊の秘伝書についての注意点
オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。

(ドロップ率-1)×レベル/99

秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
『きようさ』などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。

☆便利なツール(オンライン&オフライン)
作成者の方々へ感謝！

http://hajimedq9.husuma.com/
http://hajimedq9.husuma.com/test/test.html

前々スレ17氏作成
DQ9 ホイミテーブル検索
ttp://dq9.bex.jp/test/hoimi.cgi
ttp://dq9.bex.jp/test/hoimi-calc.cgi
ttp://dq9.bex.jp/test/example.png

前々スレ354氏作成
ExcelのHoimi Tool
ttp://www14.atpages.jp/dq9recipe/Hoimi.html

前スレ135氏作成
DQ9 フィールド乱数テーブル（泉のアイテムでホイミテーブル確定ツール）
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/38188.zip

前スレ372氏作成
DQNtheEND（ロッカー地図マラソン専用ストップウォッチ付）
ttp://www.studio-wiz.com/archive/DQNtheEND.zip

前スレ95氏作成
ホイミテーブル検索
http://homepage3.nifty.com/cese/ssb/SSB.zip

以前ニコ動でキモい声で中断技解説をうｐした方のホイミテーブル解説動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9448885


☆ホイミテーブル検索ツールQ&A

Q.ツールを使うと該当なしになるんだけど？
A.・中断のあと電源OFF/ONをやってない
　・ゲーム開始後すぐにホイミ回復量を調べないで余計なことをやっている
　　雑魚戦、wifiショッピング、地下の泉のアイテム拾い、アイテムでの回復(HPもMPも)、
　　ルイーダでの仲間の入れ替え、これら全部基本的にダメ！

☆前スレ>>793氏の雑魚戦における有益な検証


雑魚戦でホイミテーブルが進む様子を調べていたところ、わかったこと。

魔王戦を始めると仮定した時、オーブの判定に使われる乱数を一つ目の乱数、
コスプレ装備の判定に使われる乱数を二つ目の乱数と呼ぶことにする。

メタキンのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を５０％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、メタキン２匹、お供なしの編成になる。
テーブルは４つ進む（開幕アニメがあった時はさらに人数分進む。以下も同じ）

宝の地図のはぐメタのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を６７％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、はぐメタ３匹、お供なしの編成になる。
テーブルは５つ進む。

その他の雑魚戦も、二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、お供なしの編成になる。
敵の数を１匹にしたいときは、一つ目の乱数を１００／（最大数）未満にすればよく
最大にしたい場合には、１００−１００／（最大数）以上にすればよい。
テーブルは敵の数＋２つ進む。

なお、戦闘から逃げてもテーブルは進まなかった。
これを活用すれば洞窟の奥までテーブル位置を把握したまま移動できるはず。
ただし、常に１グループで出る敵と戦った場合は、ずれるかもしれない。

すいません

前々スレ17氏作成（>>938氏でいいですよね？）の
DQ9 ホイミテーブル検索

のリンクは、直近の内容を反映させた物を書いたつもりが、
間違って古い方を貼り付けちゃいました
hoimi-calc.cgiへのリンクはOKとの事なので、
解説の画像だけ抜けばこのままでもよろしいでしょうか？

前々スレ17氏のトップページ
http://hajimedq9.husuma.com/index.html
だったと思ったが、違うのか？

ここから、hoimi.cgiとかのリンクが張ってあるけど・・・

>>962
別人だよ　だからTOPページというわけではない

>>961
画像はもうすでにないから、今書いてあるcgiへのリンクだけでいいかと

>>954に細かいことだが間違いあり
正しくは
☆SSB (Seed値:32742)
・32 30 31 31 37 37 35 32 38 37 35 30 39 36 32 37 「33 32 39 33」

>>953の２の「中断セーブではダメ」はどうだろうね
別に中断セーブでもよくて電源を切るのをしっかりやってほしいのが
ちゃんと伝わればいいと思うんだけど
要するにダメって書く必要ないんじゃないかと思う

中断セーブだったらSSBが出るまで電源スイッチオンオフ繰り返しができないよね

>>942
見ました。
私の使ってる本体はごく稀に327DEが出るというだけかもしれませんし
月等が変わってSEEDの出やすさが変わったのかもしれませんし
その辺りはさっぱりわからないですね。

今日のWi-Fi
1枚目BSS　3274B
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×6→SSB→SSS×3
天使のソーマ(1)、せいれいせき(2)、天使のはね(2)、ほしのカケラ(2)、げんませき(2)、ふつうのチョコ(3)

2枚目SMS　3272A
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×8→SBS→SSS
せいじゃのはい(1)、ほしのカケラ(1)、ごうかなチョコ(1)、いやしのうでわ(1)、天使のはね(2)、ふつうのチョコ(3)

3枚目SMS　3272A
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×10
げんませき(1)、天使のソーマ(1)、けっこんゆびわ(2)、あくむのころも(1)、いやしのうでわ(1)、けんじゃのせいすい(2)

>>965
ありがとうございます
訂正しておきました・・・
が、スレ立てするのが私とは限らないんですよね、考えてみたら
p2使ってればスレが立てられないって事はないのかな？

誰が別の人がスレ立てする事になったら訂正して貼ってもらえればいい事ですね

>>967
２、セーブ→電源オフ （中断セーブの場合でも電源を落とす必要あり。リッカ、ロク、ラヴィのセーブでも可）

こんな感じでどうです？
まあ、「急いでいる人向け」って事で、あまり細かい事を言わない方がいいようには思いますし、
今時そんな人がどれだけいるのかわからないけど、>>967さんの言うように、
SSBだけ狙う人なら電源オンオフのために中断セーブはしないような気もしますしね

>>886にある、
>・戦闘中必殺技や超必殺技は使わないこと。スパルやお宝ハンターで戦闘中でもテーブルが余計に進んでしまうらしい。
をテンプレのどっかにいれといてﾎｽｨです。
あと報告。一喝、アクロバットスター、パラディンガードではテーブル進まず。神の息吹では進んだようです。検証済みならｽﾏｿ

>>944 オフラインツール >>632 を使いました。

イザヤール加えるときはテーブル１つ進みそう。

そろそろ次スレ立てちゃってもいいですかね？

>>970
>・戦闘中必殺技や超必殺技は使わないこと。スパルやお宝ハンターで戦闘中でもテーブルが余計に進んでしまうらしい。

>>957の中に
　　　同一ターン内に全員が必殺を選択した時(超必殺技を選択してもしなくても)
　　　必殺技でも、お宝ハンターや神の息吹はテーブルが進む模様。
　　　（一喝、アクロバットスター、パラディンガードは進まない）

こんな感じでどうです？
>>886自体がテンプレに入っているわけで、改めてそのまま入れる必要もないように思いますし、
スパルは超必殺技を選択してもしなくてもってくだりでわかるようにも思いますが・・・

>>968
その辺は今後検証を続けていけば何かわかるかもしれませんね
こっちでも327DEが近日中に出たりすれば面白いんですが

>>971
ありがとうございます
改めて試してみたら、このツールなら好きなテーブル位置の回復量で検索可能みたいですね
普段はエクセルツールを愛用してますが、使い分けたら便利そうですね

>>973
ゴスペルソングも進みました
ちょっと考えればベホマラーみたいなもんだからテーブルが動くの判りそうなもんなのに
どうして俺はあそこで使ってしまったのか・・・('A`)　魔が差したとしか思えない

>>975
今デミーラ育成中でゴスペルソング使いまくってるけどテーブル進んだことないよ?
戦闘中のベホマラーも進まないし。

>>973
次スレお願いしますm(__)m


WiFiのアイテムマップの話。

>>968(2/12分)の1枚目BSSと>>926(2/10分)の1枚目BSSのATが同じだったので、仮説を立てて比較してみましたが駄目でした。
アイテムマップがID順で並んでいないのか、ATの使われ方が違うのか･･･

■仮説
その週の入荷品をID順に並べて、割合を品数で等分割し、ATから一つずつ乱数を取得して、乱数をパーセンテージに置き換えて品揃えを決定する。
今週の場合、こんな感じ↓

あくむのころも:0.0-8.3%
いやしのうでわ:8.3-16.7%
けっこんゆびわ:16.7-25.0%
けんじゃのせいすい:25.0-33.3%
ふつうのチョコ:33.3-41.7%
ごうかなチョコ:41.7-50.0%
せいじゃのはい:50.0-58.3%
せいれいせき:58.3-66.7%
げんませき:66.7-75.0%
天使のはね:75.0-83.3%
天使のソーマ:83.3-91.7%
ほしのカケラ:91.7-100.0%

■>>968(2/12分)の1枚目BSS
天使のソーマ(1)83.3-91.7%
せいれいせき(2)58.3-66.7%
天使のはね(2)75.0-83.3%
ほしのカケラ(2)91.7-100.0%
げんませき(2)66.7-75.0%
ふつうのチョコ(3)33.3-41.7%

■>>926(2/10分)の1枚目BSS
天使のはね(2)47.8-52.2
きよめの水(5)56.5-60.9
けんじゃのせいすい(1)13.0-17.4
バースデーケーキ(1)30.4-34.8
ごうかなチョコ(1)26.1-30.4
ようがんのカケラ(6)52.2-56.5

・同じ商品が並ばないようにするスキップ処理を考慮しても全く一致せず。
・アイテムマップをあいうえお順で並べても一致せず。
・各週の入荷品や商品IDはWikiがベース。(有志の方お疲れ様です)

規制されててスレ立てできませんでしたm(_ _)m
誰か他の人お願いします
テンプレ全部貼ってもらってもいいですし、
>>1だけ書いてくれれば2以降は私が貼ってもどちらでもかまいません

p2って書き込みは万全でも、スレ立ては規制されるのね・・・

じゃあ試してみようか

だめだった
他のひとたのむ

>>947から戦歴を１０回から９回に-1して試行

電源SBS　ホイミ4回　SEED値 : 0x00032732
ラウンジ　SSS
戦歴 9回　SSS×4→SSB→SSS→BSS→SSS×2
けっこんゆびわ(2)、せいれいせき(2)、げんませき(2)、せいじゃのはい(1)、けんじゃのせいすい(2)、天使のはね(2)

ラインナップが一転貧弱に・・・やばいATかえなければよかった
１つ気になるのは、けんじゃのせいすいが２個ですかね
>>947時点では同じ５枠目はげんませき(1)だったので急に１個増えた結果に

>>980
次立てるの試してみますか

立ちました

【DQ9】検証総合スレ３【SSB等/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266021133/l50

テンプレは修正版を貼ってもらえるのかな？

いないかな？
２げっとされるのもアレなんではりますか

>>984
スレ立てとテンプレ貼り乙でした。

>>982
すいません、ありがとうございました
私が修正版を貼ってもよかったんですが、
必殺技の所はまだ曖昧だし、SSBのテーブルとホイミテーブル検索の画像へのリンクだけ直しておけば
他はそのままでもいいのかなとも思います

新スレができたようなので場違いになる質問です。

クエストでモンスターが落とす系にもホイミの法則はありますか？
出る時はすぐ出るけど、出ない時は受注を忘れられたように出ないですし…

>>987
未検証だったきがする

ありがとう御座います。

トカゲのしっぽの長さとかあるから
そういうわかりやすいのからやってしまえば良いんだろうけどね

1枚目SSB　32742
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS→SSM→SSS×7→SBS
せいれいせき(2)、ごうかなチョコ(1)、げんませき(1)、いやしのうでわ(1)、天使のソーマ(1)、ほしのカケラ(2)

2枚目SSB　32742
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×10
あくむのころも(1)、せいじゃのはい(1)、ほしのカケラ(2)、けんじゃのせいすい(1)、ごうかなチョコ(1)、天使のはね(2)

3枚目SMS　3272A
ラウンジ入室SSS
戦歴開閉SSS×10
げんませき(1)、天使のソーマ(1)、けっこんゆびわ(2)、あくむのころも(1)、いやしのうでわ(1)、けんじゃのせいすい(2)

3枚目SMSが>>968の3枚目SMSと完全一致。

ちょうどハンマーのクエでジェリーマン倒しに行くとこだったんで、
試しにホイミテーブル見ながら進めてみた。
1,2戦目は雑魚敵検証の数+2進んで2戦目で落として、
3戦目は雑魚敵検証の数通り進んだ。

SMSが出たらラウンジ直行SSS　せんれき開閉SSS×10
ほしのカケラ(1)
けんじゃのせいすい(1)
げんませき(1)
ふつうのチョコ(3)
あくむのころも(1)
天使のはね(2)

いつもSMSではせんれき開閉SSS×10が出るので、
もしかしたら>>968の3枚と同じリストになるかもと狙ってみたものの見事撃沈
もっと後の方で違うテーブルが出るATなのか、
それとも時間的要素の関係なのか？
まあ、あくむのころもが出ただけ良しとしますか・・・

http://uproda.2ch-library.com/lib213204.xls.shtml
ここまでのWi-Fiまとめリスト　パスはwifi

今日はSMSを狙うと決めてたのになかなか出ずに大苦戦
テレビ見ながらとか、他の事をしながらとはいえ３時間以上かかった
31さんのBSSで327DEが出たみたいに、こちらはSMSが出なくなったんじゃないかと心配になった
途中BSSも何度か出たので、ホイミでSEED確認するも、すべていつもの3274B

やっとの思いで出したSMSだったけど、リスト違いでガックリ
同一環境でATBTともに合わせれば再現性が高いものの、
別環境だと合う合わないにムラがありますねぇ・・・

>>992
という事は、その+2分でクエストの判定を行ってるという事になるのかな？
その時のテーブル％とかは？

おぉ、次スレにクエストの有力情報が

うめ

おめ

検証人の皆さん、お疲れ様でした。

1000！

次スレもよろしくです。

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　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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