【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？25ギル

このスレの意義は３つ

　・「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ

最高傑作といっても【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である
参考にするかどうかはあなた次第

前スレ
【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？24ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261371292/

余裕の２げっと

個人的には６だと思うが、７が相応しいだろうね。

6ってFF史上最低の糞バランスだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの一番という人間にゲームを批評する能力はないわ

個人的には4,7,10,13のハード変更後の一発目はどれもほかのメーカーのゲームより明らかに気合はいって好きだな

★ファミ通レビュー得点

40点　FF12(PS2)
39点　FF10(PS2)
38点　FF7(PS)　FF9(PS)　FF11(PS2)
37点　FF6(SFC)　FF8(PS)
36点　FF3(FC)　FF4(SFC)
35点　FF2(FC)

------最駄作の壁--------

34点　FF1(FC)　FF5（SFC）

週刊ファミ通900号記念企画　読者が選ぶベストゲーム
1位FF１０
2位FF７
6位FF４
8位FF３
15位FF５　
22位FF８
24位FF９
25位FF６

10＞7＞4＞3＞5＞9＞8＞6＞（1、2）

週刊ファミ通500号記念企画　読者が選ぶベストゲーム
2位FF７
3位FF４
5位FF５
7位FF３
9位FF６

7＞4＞5＞3＞6＞(1、2)

【ファミ通１０００号　未来に伝えたいゲーム】

２位　FF７
４位　FF10
16位　FF６
19位　FF９
29位　CCFF７
32位　FF4
35位　DQ２　FF５
42位　FF３
47位　FF８
57位　FFT
97位　FF12

7＞10＞6＞9＞CCFF7＞4＞5＞3＞8＞FFT＞12＞（1、2）

【mixiアンケート（多重投票不可）】
「FFでどのシリーズが好きなんだ？」

７＞１０＞６＞９＞５＞４＞８＞３＞２＞１

ファイナルファンタジー1　　　　　　 17 (0%)
ファイナルファンタジー2　　　　　　 25 (0%)
ファイナルファンタジー3　　　　　　152 (4%)
ファイナルファンタジー4　　　　　　308 (7%)
ファイナルファンタジー5　　　　　　386 (9%)
ファイナルファンタジー6　　　　　　606 (15%)
ファイナルファンタジー7　　　　　　1115 (26%)
ファイナルファンタジー8　　　　　　358 (7%)
ファイナルファンタジー9　　　　　　514 (10%)
ファイナルファンタジー10・10-2　　 778 (18%)
　　　　　　　　　　　　　　　合 計　　4259


【mixiアンケート（多重投票不可）】
「FFでは結局どれが一番面白くないの？」

８＞１０＞９＞１＞２＞７＞６＞５＞４＞３

ファイナルファンタジー1　　　　　　244 (7%)
ファイナルファンタジー2　　　　　　183 (5%)
ファイナルファンタジー3　　　　　　 52 (1%)
ファイナルファンタジー4　　　　　　 79 (2%)
ファイナルファンタジー5　　　　　　 82 (2%)
ファイナルファンタジー6　　　　　　 83 (2%)
ファイナルファンタジー7　　　　　　155 (4%)
ファイナルファンタジー8　　　　　　1334 (38%)
ファイナルファンタジー9　　　　　　480 (14%)
ファイナルファンタジー10・10-2　　773 (21%)
　　　　　　　　　　　　　　　合 計　　3360

・【IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2006年版】　100位以内のFF
FF6＞FF7＞FF10＞その他

8位　ファイナルファンタジー６
20位　ファイナルファンタジー７
60位　ファイナルファンタジー１０

・【IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2007年版】　100位以内のFF　
FF6＞FF4＞FF7＞その他

9位　ファイナルファンタジー６
55位　ファイナルファンタジー４
76位　ファイナルファンタジー７

・【歴代ゲームソフト人気ランキングベスト99】(IGN.com)　99位以内のFF　
FF6＞FF7＞FF10＞その他

20位　ファイナルファンタジー６（SFC）
29位　ファイナルファンタジー７（PS）
82位　ファイナルファンタジー１０（PS2）

【ゲームデータベース】

6＞3＞4＞5＞7＞1＞9＞10＞2＞8＞12＞10-2

　　　　　　　　評価数　　平均ポイント
1位　　FF6　　　　180　　　　2.083
2位　　FF3　　　　74　　　　 1.959
3位　　FF4　　　　133　　　　1.850
4位　　FF5　　　　158　　　　1.696
5位　　FF7　　　　 358　　　　1.559
6位 　 FF1　　　　 50　　　　 1.360
7位　 FF9　　　　 238　　　　1.021
8位　 FF10　　　 249　　　　1.008
9位 　 FF2　　　　 64　　　　 0.375
10位　 FF8　　　　 317　　　 -0.104
11位　 FF12　　　　61　　　　-1.000
12位　 FF10-2　　174　　　　-1.178

3点：最高
2点：とても良い
1点：良い
0点：普通
-1点：悪い
-2点：とても悪い
-3点：最悪

http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html

【amazon.co.jp】

FF3＞FF6＞FF4＞FF9＞FF5＞FF7＞FF10＞FF8＞FF12＞FF11

タイトル　☆の数
FF3　4.93
FF6　4.75
FF4　4.54
FF9　4.44
FF5　4.43
FF7　4.34
FF10　3.85
FF8　3.17
FF12　2.87
FF11　2.82

【FF4一問一答】
＞・編成の自由度もカスタマイズの自由度もなし
育成の自由度はRPGの必須構成要素ではない。代わりにキャラの個性を際立たせたのが4の特徴。

＞・主人公がパラディンになった途端何の特徴もなくなる
弱い仲間を守る盾となり、初級白魔法を覚え、攻撃力がそこそこなのがパラディンの特徴である。

＞・「死んだと思ったら実は生きてました！」の繰り返し（その癖最終パーティは固定）
太陽の爆発を利用したフレアや、リバイアサンの大津波に耐えられるゲームのキャラは、簡単に死なない。

＞・主人公のギルバートに対するDQNな仕打ち
前後の流れを読む読解力に欠ける極少数の人なら、そう思い込むこともある。

＞・クリスタルの位置づけやリヴァイアサンが船を襲った理由が曖昧なまま
クリスタルの由来は月の民の館で説明され、リヴァイアサンは召喚士の最後の生き残りを幻界に連れていったと説明される。

＞・相手は一国の王子で両親と恋人を失ったら自暴自棄になるくらい悲しむのは当然なのに殴られたこと
一国の王子だから喝を入れられた。

＞・殴ったセシルは元バロンの軍人で、直接攻撃した赤い翼の元隊長である。
＞　しかも本意ではないとは言え、自分もミシディアやミストの侵略行為に加担していた
直接責任があるのはゴルベーザであり、セシルはゴルベーザを止めるために旅をしている。

＞・「それに今の僕らには君の助けが必要なんだ！」と唐突に個人的な頼みごとをのっかけてくる
頼みごとをしないと人が死ぬだろう。

＞・どうせならリディアが殴る方が本人の成長ぶりとセシルに対する蟠りの氷解を描けて効果的だった
リディアはそんなキャラじゃないのだろう。叩く行為でリディアの成長ぶりが描けるとは言い難い。

＞いつの間にかアントニオンの洞窟に行くのに王家の助けを借りることになってる摩訶不思議な流れ
町の人に話を聞かずにどんどん進めていくと、そういうことが起こる。

>>13
＞＞・編成の自由度もカスタマイズの自由度もなし
＞育成の自由度はRPGの必須構成要素ではない。
どっちもなければ「最高傑作」にはなれない罠

＞＞・「死んだと思ったら実は生きてました！」の繰り返し（その癖最終パーティは固定）
＞太陽の爆発を利用したフレアや、リバイアサンの大津波に耐えられるゲームのキャラは、簡単に死なない。
この場合、同じ展開のワンパターンぶりが問題なんだろ
特に双子は「何じゃそりゃ？」って感じだ

＞・クリスタルの位置づけやリヴァイアサンが船を襲った理由が曖昧なまま
＞リヴァイアサンは召喚士の最後の生き残りを幻界に連れていったと説明される。
それだとリディアが来る前にリヴァイアサンがあの海域で暴れてた理由は？

＞＞・殴ったセシルは元バロンの軍人で、直接攻撃した赤い翼の元隊長である。
＞しかも本意ではないとは言え、自分もミシディアやミストの侵略行為に加担していた
＞直接責任があるのはゴルベーザであり、セシルはゴルベーザを止めるために旅をしている。
本意ではないとは言え侵略戦争に加担した奴が同じように被害受けた奴を渇を入れられる立場か？

＞＞・どうせならリディアが殴る方が本人の成長ぶりとセシルに対する蟠りの氷解を描けて効果的だった
＞リディアはそんなキャラじゃないのだろう。叩く行為でリディアの成長ぶりが描けるとは言い難い。
セシルが殴る方がよっぽど無茶苦茶だ

>>14
＞どっちもなければ「最高傑作」にはなれない罠

育成の自由度がゲームの全てならその通り。8辺りが最高傑作で間違いない
キャラの個性、またはバランス重視なら４以外に最高傑作は有り得ない

＞＞・「死んだと思ったら実は生きてました！」の繰り返し（その癖最終パーティは固定）
＞太陽の爆発を利用したフレアや、リバイアサンの大津波に耐えられるゲームのキャラは、簡単に死なない。
＞この場合、同じ展開のワンパターンぶりが問題なんだろ

正確には、死ぬか生きるかのツーパターン

＞リヴァイアサンは召喚士の最後の生き残りを幻界に連れていったと説明される。
＞それだとリディアが来る前にリヴァイアサンがあの海域で暴れてた理由は？
モンスターが人を襲う理由をいちいち説明する必要ある？想像力を大切にしようが

＞＞・殴ったセシルは元バロンの軍人で、直接攻撃した赤い翼の元隊長である。
＞しかも本意ではないとは言え、自分もミシディアやミストの侵略行為に加担していた
＞直接責任があるのはゴルベーザであり、セシルはゴルベーザを止めるために旅をしている。
＞本意ではないとは言え侵略戦争に加担した奴が同じように被害受けた奴を渇を入れられる立場か？
入れられるだろう。

＞＞・どうせならリディアが殴る方が本人の成長ぶりとセシルに対する蟠りの氷解を描けて効果的だった
＞リディアはそんなキャラじゃないのだろう。叩く行為でリディアの成長ぶりが描けるとは言い難い。
＞セシルが殴る方がよっぽど無茶苦茶だ
俺は子供が大人を殴るほうが違和感ある

>>15
＞キャラの個性、またはバランス重視なら４以外に最高傑作は有り得ない
そのために自由度を潰しすぎたら話にならん

＞正確には、死ぬか生きるかのツーパターン
「死んだと思ったら実は生きてました」
このパターンを繰り返しすぎたらさすがに馬鹿らしくなる

＞モンスターが人を襲う理由をいちいち説明する必要ある？想像力を大切にしようが
ただのモンスターならともかく幻獣王だからねぇ・・・

＞入れられるだろう。
お前さんの感性がおかしいかとｗ

>>17
＞そのために自由度を潰しすぎたら話にならん

育成シミュレーションならな
4に育成の自由度が乏しいいのはそのほうが面白いから
育成の自由度重視なら8が最高傑作、個性またはバランス重視なら4が最高
俺はRPGでは育成の自由度よりキャラの個性を重視する

＞「死んだと思ったら実は生きてました」
＞このパターンを繰り返しすぎたらさすがに馬鹿らしくなる
「死んだかも知れないと思ったら生きていた」のが数回あったことがなぜ馬鹿らしいの？
同じ展開は他のFFに比べて多いとは言えないね

＞ただのモンスターならともかく幻獣王だからねぇ・・・
モンスターならともかく、人智を超えた存在の行動理由が人間には伺いしれるわけがないだろう

＞お前さんの感性がおかしいかとｗ
俺はお前さんの感性がおかしいと思うｗ

>>17
＞4に育成の自由度が乏しいいのはそのほうが面白いから
せめてパーティ編成くらい自由にやらしてくれなきゃ束縛感しかないけどねぇ・・・
それだけでもDQ4、5に数段劣る

＞「死んだかも知れないと思ったら生きていた」のが数回あったことがなぜ馬鹿らしいの？
一度くらいなら「生きててよかった・・・」と感動はするがそう何度も続くと
全てがわざとらしくなってくる。
石化した双子に話しかけるとアイテム欄が出るからそのうち石化を解くアイテムが手に入ると思いきや
「いつの間にか村長が治してました」には脱力した

＞モンスターならともかく、人智を超えた存在の行動理由が人間には伺いしれるわけがないだろう
結局説明できないだけじゃん

＞俺はお前さんの感性がおかしいと思うｗ
何て言うか・・・４信者乙www

>>18
＞せめてパーティ編成くらい自由にやらしてくれなきゃ束縛感しかないけどねぇ・・・
仮に最初から全て自由なら同じ5人しか使わんだろう
固定だからこそ何十通りものPT編成を無理なく楽しめるのが4の魅力
GBA版では入れ換え有りにしたが、好評ではなかっ為、DSリメイクでPT固定に戻したのだよ

＞「死んだかも知れないと思ったら生きていた」のが数回あったことがなぜ馬鹿らしいの？
＞一度くらいなら「生きててよかった・・・」と感動はするがそう何度も続くと全てがわざとらしくなってくる。
たかが数度で何言ってんの。

＞「いつの間にか村長が治してました」には脱力した
俺も安心して脱力した

＞モンスターならともかく、人智を超えた存在の行動理由が人間には伺いしれるわけがないだろう
＞結局説明できないだけじゃん
そう。自由に想像を膨らませることが出来る部分だね

＞俺はお前さんの感性がおかしいと思うｗ
＞何て言うか・・・４信者乙www
叩かれるのを恐れて自分の好きな作品も言えない卑怯者の４アンチ乙

>>19
＞仮に最初から全て自由なら同じ5人しか使わんだろう
それはバランス調整に失敗した場合な。

＞固定だからこそ何十通りものPT編成を無理なく楽しめるのが4の魅力
せめて最終的にはPT編成くらい好きにやらせて欲しいですが・・・

＞そう。自由に想像を膨らませることが出来る部分だね
これじゃあ、どんな糞シナリオだろうといくらでも擁護できますねw

>>20
＞仮に最初から全て自由なら同じ5人しか使わんだろう
＞それはバランス調整に失敗した場合な。
いや、４のように全員が同じ強さでない場合の話だ

＞固定だからこそ何十通りものPT編成を無理なく楽しめるのが4の魅力
＞せめて最終的にはPT編成くらい好きにやらせて欲しいですが・・・
戦いたくても戦えなかったキャラの分まで戦うから熱い

＞そう。自由に想像を膨らませることが出来る部分だね
＞これじゃあ、どんな糞シナリオだろうといくらでも擁護できますねw
自由に想像力を膨らませる余地があるシナリオ＝糞にはならんだろｗ

FF５が糞な点 （一部）

・レベル４、ABP0でも金投げてればクリアするお粗末なゲーム性
・ラスボスが1ターンで死ぬ雑魚。石化、斬鉄剣で即死。祝福のキッスも効くただのバグゲー(笑)
・初期アビリティぜになげでバハムート並の大ダメージ
・前半はぜになげでボス瞬殺、後半はみだれうちごり押しゲー。戦略性無し
・キャラに個性がなく、バランスブレーカーが糞。育成の意義が薄い
・LV1でもドーピングぜになげで9999ダメージ
・ヘイスガスロウで敵のターン数は1/4
・乱れうち両手持ちで常に必中かつ敵の防御無視4連続攻撃がデフォ
・簡単に全員が万能戦士と化す。役割分担なし
・仲間キャラが４人のみ。パーティー編成の自由なし。
・ATBなのに魔法のチャージタイムなし
・味方の順番になると数秒時間が止まるゆとり仕様。エフェクトとろい。戦闘テンポ悪い
・物に頼らないと魔法も技も何一つ覚えない惨めなキャラ
・素の能力が老若男女すべて一緒。後半から仲間が女だけになるバランスの悪さ

FF５が糞な点　続き

・ファミ通の評価＝FF1〜12で最下位。FCの１〜３以下
・人気ランキング下位常連。売上で大きく上回る４に発売当初から惨敗
・SFC以降で唯一、海外販売を飛ばされる
・ゲーム誌のクソゲー特集にてFFで唯一ランクインした正真正銘のクソゲー
・移植を含めた関連作の全てが生産終了のままで放置
・無の力で世界が終る筈なのに、砕け散ったクリスタルが唐突に復活
・特に前振りもないままクリスタルに選ばれた戦士になる強引な展開
・クリスタルが砕けた元凶が人間かエクスデスかが不明。テーマ性が希薄
・ガラフからクルルに能力丸写し。少年漫画にもないご都合主義
・クリスタルを守ってたアルケオエイビスを何の疑いもなく叩き殺し、反省の言葉一つない主人公
・世界を救った暁の四戦士ガラフのHPが50未満、戦闘未経験のレナと何故か能力が一緒
・クリスタル見に行く→原因不明に砕け散る→ジョブ能力手に入れる
　同じ展開を四度も繰り返す手抜きストーリー
・実はみんなの親が知り合いでしたという寒い展開
・洞窟の入り口に飛空艇を留めるだけでクリア不能になるバグゲーFF5


こんな糞ゲーをマンセーしてる奴は氏ね！！

※痛い5信者の例


64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2007/11/03(土) 15:26:42 ID:PhBQ1lTt0
FF5はDQ信者からも認められる唯一のFF、

それに比べて6は…（笑）　全FF中最傑作である5の後に出すという点で同情は出来るけどねぇｗ

385 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2007/12/13(木) 18:28:56 ID:6hmWgUfT0
6厨が毎回5をライバル視するのは
5の完成度の高さにコンプレックスを抱いてるからだろ？
現実見ろよ。認めろよ。6はFFシリーズの中でもカスの部類だってことを。

471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:48:45 ID:KVkupKGTO
キチガイ６ヲタ死ね。ステインの６なんてどうあがこうがナンバイングＦＦの中で最高傑作の５には勝てねーよｗｗｗｗｗｗ前の人もいってたが５はドラクエ３とタメを張るただ一つのＦＦ。最駄作の６じゃ勝てねーよｗｗｗ

不人気FF5信者語録

・6信者は評価の高い5を異様に敵視している
・4→5で売上が100万伸びたのは全て5の手柄
・(ランキング捏造して)5は4よりも人気が高い
・ニコ動で動画数が多いから5は人気が高い
・FFの代表作は5。ソースは自分の周り
・3は5の下位互換
・7以降を叩ける資格があるのは5だけ

*FF12の登場人物はパクリでした
バルフレア = ハン・ソロ（船で世界中を縦横無尽に駆け巡るパイロット）~
フラン = チューバッカ（パイロットの傍に居る獣人）~
アーシェ = レイア（侵略に抗う勇猛果敢なお姫様）~
ミゲロ = セブルバ（なんか気持ち悪い鳥みたいな保護者面した奴）~
シド = ダース・ベーダー（帝国万歳な、堕ちた主人公の父親）~
ジャッジ =帝国兵（SF世界に似合わない全身カチカチ鎧の帝国の兵士）~
イヴァリース = 惑星ナブー（そのまま。アルケイディアだけはコルサント）~
バンカー族 = ジャージャーピングス（マジでそのまま。説明は要らない）~
エンサ族 = サンドピープル（砂漠で盗賊まがいのことをしてるキーキー煩い小柄な種族）~
ヴァン、パンネロ = C3PO、R2D2~
http://www2.ranobe.com/test/src/up7681.jpg

本当にFF5アンチとFF4アンチは暇ですね。

*FF12のガンビットはパクリでした その1
http://www.gno2.ne.jp/manual/gameflow02.html
ガンダムネットワークオペレーション2

個人戦術AI

自部隊の状態を条件として、攻撃対象を細かく指定する事ができます。
【例】「特定の味方ユニットのHPが半分以下になったら、その味方ユニットの
一番近くにいる敵MSに対して攻撃する」という設定にする場合。
「BATTLE COMMAND」画面を開き、以下のように設定します。
-判定条件を「HPが50%以下のとき」に設定
- 判定対象をクリックして自部隊の中からパイロット名を選択します。
--ここで指定したパイロットが「判定条件」の対象パイロットになります。
-攻撃対象を「護衛」にします。
- 追撃を「追撃する」に設定します。
~
個人戦術AI は、パイロットのレベルアップやスキルを取得することで増加していきます。
また個人戦術AIを複数設定している場合、1番から順に処理されます。

*FF12のガンビットはパクリでした その2
http://www.granadoespada.jp/world/introduction/intromcc.html
グラナドエスパダ（MMO）
~
『グラナド・エスパダ』では、最大で3人のキャラクタを同時に操作することができます。これを
「マルチキャラクタコントロール(MCC:Multi Character Control)」と呼びます。

プレーヤは自由にキャラクタを組み合わせることができ、そうして出来上がった組み合わせを「チーム」と呼びます。
もちろん、1人のキャラクタだけを選んで遊ぶこともできます。この場合、3人を操作する時と比べて
強いモンスタを相手にすることは難しいですが、モンスタを倒した時の経験値が1人に集中されるため、
キャラクタの集中的な育成が可能になるでしょう。~

2人以上のチームを作成したとき、プレーヤはそのうちの1人のキャラクタを直接操作できます。
直接操作しているキャラクタを「リーダ」と呼び、リーダはF1,2,3キーを使うことで切り替えられます。

このような場合、まずF1キーでウィザードを選択し、魔法の詠唱を開始させます。そしてすぐにF2キーで
ファイターを選択し、モンスタに魔法の詠唱を中断されないようにウィザードを守りながら戦えば、強力な魔法が発動します。このアクション性がグラナド・エスパダの大きな魅力です。~

また、AI設定により「リーダと同じ敵をターゲットする」「キャラクタから一番近い敵をターゲットする」など、
細かく設定することでリーダ以外のキャラクタにも状況に合わせた的確な指示を与えることができます。~

リーダではないキャラクタは、あらかじめ指示された動作を実行するか、指示が無い場合はAIによって
自動的に動きます。

>>28
AIの設定なんて解りやすくPS時代辺りから考えてもカルネージハートとかいくらでもあるじゃんｗ

河津プロデューサーは語る
〜〜：(FF12の)開発も苦労したのでは。
河津：ゲームのフィールドと戦闘画面が一体になっているシステムを開発の初期に見たとき、
　　「実現できるのか？」と疑いましたし、途中「やらないほうが良かったんじゃないか」
　　と思ったことさえありました。開発途中でスタッフのテンションを保つのが大変でした。
　　「RPGはトータルで完成して初めて評価できるもの。途中はつまらなくて当たり前なんだ」
　　と言って励ましましたよ。~
~
＞途中はつまらなくて当たり前なんだ」と言って励ましましたよ。};~
＞途中はつまらなくて当たり前なんだ」と言って励ましましたよ。};~
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060315org00m300036000c.html

おまえらがやってるゲームは松野ゲーじゃなくて河津ゲーだ9(^Д^)ぷぎゃー

*そんな河津の犯した罪の数々
-FFを2の熟練度システムで駄目に仕掛けた（その後GB製作チームに追いやられた）
-GBサガシリーズを3で駄目にする
-FFUSAでFFブランドに傷をつける
-レーシングラグーンをレースゲームと書いた雑誌社に聖剣の記事を渡さなかった
-初プロデュース作品サガフロ2からサガの凋落開始
-初プロデュース作品聖剣LOMから聖剣の凋落開始
-アンサガでサガブランドに傷をつけ、ミンサガで完全死亡。大量のアンチを創出する
-言い訳大王河津はアンサガを作ったのは間違いじゃなかったと発言
-FF3DSはファンから叩かれる出来になると発言、プロデューサーを降ろされる（後任は聖剣デュープリズムの田中）
-松野の後釜に座り、FF12を作る（流通、生態系、糞パネルなどなどアンサガの要素盛りだくさん）
-FF12製作スタッフに「つまらなくてもいいんだ！」といって励ます
-FF12独自のバトル・成長システムに関して「シームレスバトルというシリーズ初の試みは正直、心配でした。でもガンビットシステムとの相性は抜群です。ATBはこの形にならないと完成形ではなかったということですね。さすがは伊藤（否松野組）という感じです」（河津秋利）

*ハイパープレイステーションで松野が語った話
-バルフレアもヴァンの純粋な部分に感化されて、自分も昔はああだったな、とか少しずつ彼なりに変化する。


-アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、責任、王国の復興を優先する、
言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会いによって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。


-バッシュはバルフレアよりさらに大人の男で、ヴァンの兄貴分というより、父親的存在でもあります。


-FFTのときのブレイブストーリー（ゲームの基礎知識のほか、ゲームを進めるとイヴァリースの歴史が
じょじょに明らかにされていくというチュートリアル兼読み物）のようなものは、FF12にもあります。
操作説明から始まって世界の文化歴史など、ゲームには何も関係しないけれども、読んで楽しめる
情報はたくさんあります。今回はメディアがDVDなので、かなりたくさんのテキストを組み込めました。


-ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを描く必要がありました。
ジャッジというのはそのルールの象徴。ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、
物語が進むにしたがってちょっと驚くような展開になるかもしれません。

この発言通りのFF12をやりたい（　´_ゝ`）・・・

FF12レビューその1
-オリジナリティと起伏にかけるストーリー。（SWパクリ疑惑）
-飛空挺が銃撃戦してるのに、兵士は鎧、剣、弓で戦う陳腐な戦争。
-個性に乏しいキャラクター達、育てれば育てるほど同じ能力になっていく。
-劣化BOTでしかないガンビット。
-耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいいってどういう事だよ？
-無駄に制限ばかりかけるライセンスシステム。正直無いほうがいい。
-存在感の無い主人公。傍観者というスタンスはDQ型ならともかく、FF型には正直合わない。
-無駄に広いフィールド。その癖に移動が遅いのでストレスがたまる。
-中途半端に動ける戦闘システム。動いて回避できないなら動く意味が感じ取れない。
-一部声優（しかも主人公、準ヒロイン）の萎える演技。もう少し勉強してから収録して欲しい。最低限発声練習くらいは…
-一部切り替えの際に起きる長い読み込み。

*FF12レビューその2
:シナリオ・構成|
主人公がいらない子。世界中をひたすらお使いで回る。
ラスボスがファビョってアーシェが謎にバルフレアに惚れる。
基本SWやら映画のパクリ、EDさえも紅の豚のパクリ。
ひどい…！ひどすぎるっ…！こんな話があるかっ…！

:戦闘関連|
中途半端で糞、劣化MMORPG。バトルの曲、ファンファーレなし。
映画のサントラにありがちなタルい曲でメリハリがない戦闘。作業感バリバリ。
中途半端なコマンド式で、動いて回避できない。動ける戦闘にした意味ﾅｼ。
効率をとったらノータッチで勝利、とらなかったらひたすらタルい。間がない。
序盤はアリアハンで棍棒を振るい続けなければ死ぬ。
ちょっとでも進みすぎると強さが段違いなので同じところでひたすら戦闘。
そしてボスキャラはかなり弱い。ミストナック連携で瞬殺可能。
演出が総じてヌルい。派手さが足りない。後半のボスは手抜きに近い。
ガンビット＝劣化BOT。そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う…！！
~
:育成面|
個性に乏しいキャラクター達、ライセンスシステムによりこの役割というものが与えられるだけ
総じてMPが低いため、ミストナックがとれない間はマゾくなる。
また戦闘も含めたシステムが公式ページに未だに載らない。
二週目無し。底が割れたなっ…！

:音関係
耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいい。
主人公やパンネロの声が糞すぎる。
クズがっ…！あんなゴミを…！声に起用しおって･･･！

mk-2での評価
ファイナルファンタジー12（playstation mk-2 調べ）
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/rpg/ff12.html
~
オリジナリティ 2.94点
グラフィックス 4.23点~
音楽 2.86点
熱中度 2.82点
満足感 2.54点
快適さ 2.74点
ストーリー 1.88点

総合得点54点（評価D）
昨年クソゲー七英雄にノミネートされたラジアータ、ワイルドアームズ4と同ランク。
さらにテイルズオブジアビスよりも14点低い。
~
【mk-2の傾向】
投稿開始直後は高得点がつきやすく標準偏差が高くなりがち。
しかし時が立つに連れて点数が下がっていき、標準偏差も下がり安定する傾向にある。
つまりこれからさらにFF12の評価が下がる可能性が高い。
----
参考 他のスクエニ大作RPG
-ドラクエ8 B評価 73点
-キングダムハーツファイナルミックス A評価 75点
-キングダムハーツII B評価 71点
-FF10（アルティメットヒッツ） A評価 76点
-ロマンシングサガミンストレルソング A評価 76点

見てからNG余裕でした

誰か3行で頼む

>>36
PS以降のFFはクソ
FF13爆死ｗｗｗｗｗ
FF12クソ過ぎｗｗｗｗｗｗ

とかじゃない？あんまり読んでないけど

【『ファイナルファンタジー』シリーズで好きな作品ベスト3は？】
1位：『FINAL FANTASY X』　59票
2位：『FINAL FANTASY VII』　57票
3位：『FINAL FANTASY VI』　29票
4位：『FINAL FANTASY VIII』　26票
5位：『FINAL FANTASY V』　22票
6位：『FINAL FANTASY IX』　21票
6位：『FINAL FANTASY IV』　21票
8位：『FINAL FANTASY XII』　16票
9位：『FINAL FANTASY III』　11票
10位：『FINAL FANTASY X-2』　6票
11位：『FINAL FANTASY』　3票
11位：『FINAL FANTASY XI』　3票
13位：『FINAL FANTASY II』　2票
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=17847&c_num=56

やっぱり、６、７、１０がトップ３みたいだね。

8が4位って意外と人気あるんだな

１３も結構売れたし、世間の評価って分からんな

>>39
単純に、そろそろSFC辺りのはやってない人が多くなって来てるんじゃないかな

好んで人気投票に票を入れる奴はオタク

マイナス評価が勘案されない、いわゆる人気投票は
統計学的に全く意味が無い。

いわゆる時代の流れってやつなのかな

古きよき時代を知ってる自分には寂しい限り…

ムービーCGゲーの時代がこれからも続くのか…

人気投票に比べればまだアマゾンの方が説得力ある。
まーFF11に未プレイの馬鹿が低評価付けまくってるのや
FF7厨が複数投票しまくって票の底上げをしてる問題はあるけど
まだ人気投票よりはまし。

>>43
まあ、その「古きよき」ってのも個人の主観基準だしね

FF7信者の工作がそのままストレートに評価になる
人気投票なんて邪道中の邪道

アマゾンなどのマイナス評価も勘案された指標であれば
いくら多重しようとも押し上げられる評価はたかが知れてる
基本的にFF7は0点評価の作品なんで

FF10がライト層の評価が高いのは認める。
しかしFF7は単なる工作に過ぎない。

>>41
悠久が言っても説得力無いよなこのセリフｗ

>>43
ブランド力だけで売り抜いてるだけ
じわじわ何週もかけて売れるような作品じゃなくなってるよ

なんだかんだ言ってFF5までは典型的なジワ売れ作品だったんだよFFは
これについてもっと考えるべきそれ以降の作品は全て売り逃げ

■の開発的にはどうなんだろうな
やっぱり１１なんかいの一番苦労して成功したものだから

FF11は初年度赤字からスタートで会社一の稼ぎ頭になったのだから
苦労して成功させたは嘘じゃない。

1〜10、10-2、12までリアルタイムでやったオサーンだが、1〜7までは全て何の不満も無く、全て楽しめた。8は一度積んだ。9は印象に残って無い。10は一度積んだが、ヨメと遊べた。10-2はユリパで即売り、12はヨメが飽きて即積んだ。異論は認める。

11より春香に成功すると約束されてる14が楽しみでしょうがない

他人の積み遍歴自体にゃ異論の出しようがないだろアホか

１０−２をユリパで即売りはネタならともかくマジならもったいないとしか思えん。
そこそこ面白いのに１０−２も。

いや、無理だったから。キャラクターに生理的嫌悪感を抱いてしまっては
PRGなんかプレイする気がせんよ。アクションゲームとかならまだしも。

>>56
普通の人はあれを「気持ち悪い」と認識する。

ギャルゲー的な感じで嫌われてるみたいだし
男相手に作ってるようで逆にあざとくてノンケにうけないのかな。

自分は逆にノンケが喜ぶ仕様だと割り切ってたから
お馬鹿な子や無理してる子が頑張ってるんだなとほほえましく見れたけど。

10-2、システム的にはかなり良かったからな。
というか、俺としてはジョブチェンジ&ATBで最も進化したシステムと思ってる。
もったいない、と思うのはしょうがない。
どっちを重視するかによるんだろう。

ドレスフィア、とかいう名前を見ただけで
ギャル着せ替えゲーってキモすぎるでしょ、しかもポーズ取って変身とか
完全に無理ですギブアップって感じだった。

でもよく考えたらジョブチェンジシステムだったという事で、
面白いよって人の言い分はわかるつもり。
ムービーの関係なんかで外見を頻繁に変えられないとなると、
戦闘入ってから変身ってのも納得いくしね。

でもダメだありゃ。あんなキャラじゃ育てる気にもならないし、
アニキの喋りとかもウザすぎた。アクの強いキャラは少ししか出ないから許せるんだよ。
キャラゲーに偏りすぎるのは本当に勘弁して欲しい。
普通の人間しか受け入れないとは言わないけど、
許容範囲レベルでさえ1人もいないのは辛すぎる。

>>50
というか5がじわ売れなんだよ
100万本から200万タイトルに飛躍できたのは5のおかげ
6→7→8と順調に売り上げ伸ばしてるから
少なくとも6、7までは売上面では何の落ち度もない
8→9にしても8と9双方に問題があったとは思う

>>61
感覚にあわないんじゃしょうがないんだよなー。

だけど、とりあえずいろいろと。
あのお着替えは切れたよ、確か。昔の記憶なんで間違ってたらごめん。
俺はショートか何かにしてたような気がするんだけど、全部切れたような記憶がある。

あとはこれから出るシリーズで、声やキャラがうっとうしい場合。
■eは幸い(？)インター版を出すことがあるんで、そっちを選ぶというのも手。
文章や演技で、キャラの雰囲気が変わるから、ウザさがやわらぐ可能性がある。

>>62
・昔はROMだったので生産数に限りがあった
・中古市場が今ほど大きくなかった
・エミュなんてなかった

今の時代の常識で昔のデータを判断するとおかしな事になる。
口コミでDQレベルまで広まったのが３で、４の頃にはメジャータイトルになってたよ。

>>38を一位のみで集計したら、７が不動の一位で最低は11。
悠久には残念な結果だね。
ネットでいくら工作しても、7が最高であるという世間の声は変えられないんだよ。

1位：FF7・・・23票
2位：FF10・・・17票

3位：FF6・・・12票
4位：FF4・・・11票
5位：FF5・・・10票
6位：FF8・・・8票
7位：FF9・・・7票

8位：FF12・・・3票
8位：FF3・・・3票
10位：FF1・・・1票
10位：FF10-2・・・1票
12位：FF2・・・0票
12：FF11・・・0票

>>53
スレ違いだが、この様な懐古オサーンに向くRPGって何か無いだろうか。今はマリオやゼルダ、レイトンやってるけど、やっぱし据置で大作RPGがやりたいんだ。。。

>>56
買ったRPGは大体楽しめてFF8も大好きな俺がユ・リ・パを見た瞬間電源落して二度と起動しなかったゲームだからなあ
多分あと少しやれば楽しめたんだろうけど不思議な魔力があったわ、あのユ・リ・パには

ゆとり臭いやつは大概2と12を低く評価する。
そして7あたりを絶賛する。

>>62
FF5なんて初週30万位しか売れてないからね
それ以前も結構ジワ売れなんだよ、４はちょっと違うかもしれないけど
それでも初動率はそんなに高くない

ってかシステムマンセーな人以外で10-2を評価してる人いるの？
７とか好きな典型的なオタク層でもあれを押すのはなんか
躊躇してる感じが見て取れる。本心はどうかしらないけどね

>>65
その一位が多い事を見て分からないかな？
多重工作されている点にｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんないｗｗｗｗｗｗ、多重工作してる本人でしたねｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＦは６が最高だろ

つうか、議論や考察を進めるスレなのに外部の投票結果を持ち出して
ゲーム内容を無視しようとするのはスルーしろよ
このスレの意義はそういった外の評価に惑わされず
糞ゲと呼ばれるものの良い点を発掘したり、良ゲの欠点を指摘するところにあるんだろ

>>71
街頭アンケでどうすれば多重投票できるのか説明しろ

テスト

さくらをいっぱい突撃させるんだよ。
FF7信者なら普通にやるだろ

もちろん全てがさくらじゃないので
全体の順位としては低くなりがちだけど
さくらは全員FF7が一位なのでこういう自体が起こる

>>77
街頭調査が行われる時間や場所は分からないから無理だな

>>69
FF5が初週30万ってソースあるの

まずRPGやFFに対する観念が世代間で違う
FC世代にはFF6以降はぬるく感じるただのムービーゲーに見えるし、
10-2から始めたら「恋愛がなければFFじゃない〜」なんてネタみたいな意見も出てくる。
特定世代によっても人気作が複数あれば4・5・6みたく票が割れるし、
無ければ逆に7一強みたく1本に集中する。
人気投票だけで中身の良し悪しは判断付かないもんだぞ。

ＦＦ�]が一番好きだな
読み込みもあんまり苦にならないし
絵も話も音楽も戦闘もいいレベルをキープ

>>66
オプーナ

>>79
初週30万かは知らないがゲハでみたコピペ

72 ：名無しさん必死だな：2009/12/30(水) 23:45:06 ID:1Q89EN5QP
FF4　8週連続1位でソニックを完封した
http://vgchartz.com/jweekly.php?date=33489
FF5　10週連続1位　SFCのFFの中では一番長い
http://vgchartz.com/jweekly.php?date=34007
FF6　USAW杯の影響で記録はあまりよくないがそれでも4週連続で1位
http://vgchartz.com/jweekly.php?date=34448
FF13　はやくも二週目で4位に転落ｗｗｗｗ
http://vgchartz.com/jweekly.php?date=40167
↓
http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1230930_1796.html
SFC時代のFFにも負けるって・・・呆れて物が言えない

こんなのも

82 ：名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 17:47:44 ID:4E97gfE3P
　　　 　　　　初週　　　２週目　　３週目　　　累計　　 初動率　　　発売日
FF4.　　　 *182,435 　121,859 　*97,304 　1,325,850 　13.7%　　1991/07/19(金)
FF5.　　　 *472,523 　408,844 　467,630 　2,434,040 　19.4%　　1992/12/06(土)
FF6　　　 1,258,668 　440,879 　205,821 　2,546,223 　49.4%　　1994/04/02(土)
FF7　　　 2,034,879 　329,740 　167,865 　3,277,766 　62.1%　　1997/01/31(金)
FF8　　　 2,504,044 　270,993 　205,779 　3,501,588 　71.5%　　1999/02/11(木)
FF9　　　 1,954,421 　328,404 　123,827 　2,707,301 　72.2%　　2000/07/07(金)
FF10.　　 1,749,737 　233,429 　*85,703 　2,325,215 　75.3%　　2001/07/19(木)
FF10-2　.1,472,914 　181,798 　*80,295 　1,960,937 　75.1%　　2003/03/13(木)
FF12.　　 1,840,397 　217,438 　*91,078 　2,322,541 　79.2%　　2006/03/16(木)
FF13.　 　1,516,532 　189,000 　***,*** 　1,705,532 　89.7%　　2009/12/17(木)
(2009/12/27までの集計)

すげーな、１３のせいであの不人気ナンバーで知られる５さんが再評価され始めてるよｗ

５はジョブやキャパシティなど成長システムは面白かったよ
シナリオはゴミ同然だけど

厨二はどうか知らないけど実際んとこ10-2ユリパで拒否ってのはそんなにない
ソースは脳内

>>78
実行した奴もFF信者なんだろ、リークが行われていない限り
ありえない結果

Sが最高

>>88
街頭調査した人が７を一位にするために不正をしたのか
どうやって？

>>82
ども。オプーナはプレイ済み。なかなか面白かったよ、ネタじゃなくて。ちょっと購入相談所行って来る。

5好きだけど、なんか冷静にシナリオとか見るとふつうだな
でも好きなんだよね。これが思い出補正ってやつか？
てかスーファミ時代はシナリオとかあんま気にしてなかったなーｗ
ただ単に雰囲気とかジョブシステムが好きなだけなんだろうな

ちなみに好きなシリーズは5、6、10です

>>92
分かるわー
小学生のときにやった４，５，６はシナリオどうでも良かったな
セリフ長いわ〜とか思ってたしw
キャラを育てるのが楽しかった
５のジョブや、６で割りと自由にキャラを選べるとことか
ガウ、セッツァー持ちキャラだったなww

で、ある程度、話が理解できる歳になってやり直すと
意外にシナリオいいな、と思うよ

スレチだが聖剣２・３もやり直してみて泣きそうになったわ

５は元々シナリオ重視と言うよりもシステム重視の作品だからなあ。

ゲームなんたからシステムが主でシナリオが従であるべきだ、と思うけどね

音楽：６＞４＞５
システム：５＞１１＞３
ボリューム：１１
ストーリー：６＞１１＞４
ワールドマップ：６＞５＞４

４〜７がＦＦ黄金期じゃないか？好みは人それぞれ。

４＝ストーリー
５＝ジョブシステム、攻略性
６＝多彩なキャラ、コメディ要素、世界観
７＝ストーリー、サスペンス、コメディ

地味だがそつなくまとまってんのはファミコン時代の１、２、３かな。
まだ、キャラがあくまで記号だった時代、物語の流れに純粋に身をゆだねる事が出来た。

４移行、キャラが勝手に恋愛とか自己存在を否定しだしたりで、何か置いてけぼり感が。
けど６とか個々のエピソードは結構嫌いじゃなかった。

１０移行は、映像がリアルになりすぎて、逆に話が稚拙に見えてくる。
つか未だに聖府とかいうセンスしてるようじゃ、16bitハードで充分だと思う。
いや、イヤミじゃなく、何か背伸びしてるように見えるんだよな。
無理にＰＳ３とかでやんなくても、ＤＳ辺りで作りこめばいいんじゃないか？
ドラクエなんか一時期低迷してたけど、ＤＳから何かはっちゃけた感じするし。

光の4戦士をもう少し練り込んで出せばいいのだな？
DS路線は外伝、本編は巨大作品路線で今のところまとまってる気がする

光の４戦士も結構評判よくないよ

>>90
ぽろっとFF7信者に流しちまったんだろう。
どういう手段にせよ知ってしまえばFF7信者の工作部隊
は組織的に動く。

それにFF7信者の組織はその手の情報を常に探し当て
FF7が人気があるものと思い込ませる手段を取っている。

悠久ちゃんかわいい

>>101
根拠は？

FF7信者の言動見れば分かる事

>>105
工作をしたと断言できる言動があるならコピペよろ

どうせやってる当人なんだろ、FF7信者なんてそんなものさ
これはFF7信者以外の真っ当な人間なら全て分かっている事なので

感動するのは４と６と９

被害妄想もここまで来ると引くわ

>>107
７信者じゃないけど７は人気あると思うよ
工作してるとする根拠が見当たらないから

工作したと断言する根拠を出してくれよ

違う意味で感動したのは４
13のEDもひどかったけどｗ

正直悠久はうるさい。
７アンチだったけど７が少し好きになるぐらいむかつく。
それどもＦＦの中で一番嫌いだけどさ。

１３プラチナとった後に悪名高き１０−２やってるんだけど、
普通に楽しめるぞ・・・

１３恐るべしｗ

FF5が好きだった。システムが最高。
意外に音楽もよかった。よかったから今も覚えている。

FF3から10-2と11以外全てやっているが、
驚くほどFF8の記憶がない。

10-2はジョブシステムの中では一番出来が良かったと思う

10-2がオタ向けって言ってる奴がいるがオタはあんなんじゃ
喜ばねーから

なにがユリパだアホかあのアマゾネス抜いてロリいれろや

>>116
オタの生態なんざ知ったこっちゃないが、あれは気持ち悪い。

育成やボス戦が一番楽しかったのは４かな
キャラ性能に個性があるのが楽しかったし、難易度が絶妙で燃えた

そりゃ４はレベル上げ以外の育成要素がゼロだしな
おまけにパーティも自由に決められない

>>119
いつもの４アンチ乙ｗ

>>118
4の戦闘は燃えるよな
特にボス戦、ラスボス戦は音楽も相まってかなり熱い

4はいろいろな意味で王道
シンプルで完成度が高い
俺も一番傑作だと思う

FFほとんどやったけど、個人的には７、９、４が好きな自分は異端か？
もういい歳だからやりこむという事ができなくなってから、ストーリー重視に走ってしまってる自分がいるのかもしれない。
異論はもちろん認めます。

>>123
全然異端じゃないと思う
俺は４、７、１０が好きで次点が９

４が一番の傑作っていくらなんでも釣りだよね？

>>125
ベタだけど抑えるところも出すところもハッキリしてていいと思うぞ。
あとわけわからん成長システムがなくて、いつやっても疲れないってのもポイント高いな。

>>126
今やったらあまりに成長に自由度が無くてかなりつまらんぞ？
おまけにリメイクはデカントとかいう糞システムで台無しだしな

10-2でユの銃の連射おもしろかったけどキューソネコカミでつまんなくなった

FF4はゲームバランスや戦闘のテンポが素晴らしいね
音楽や効果音のクオリティーも最高峰
ゲーム音楽なのに学校の音楽の教科書に載っちゃうレベル
システムで特許をとったのもFFでは4だけ
偉大なFFだよ

成長の自由度あるやつって個性が死んでてつまらんのが多いよな
どのキャラも声と姿だけ違って中身一緒みたいな

>>113　ユリパに嫌悪感を感じない人なら１０−２のシステムは
普通に素晴らしい出来だから楽しめるのが普通。

3から順にリアルタイムでプレイしてきた。

＜好き＞
総合して好きだが特に音楽が良かった気がする→　6　8　4　10　

＜普通＞
ジョブチェンジ、ミニゲームの点で面白かっただけで他は特に→　3　9　5　

＜嫌い＞
ストーリーが特に酷い→　12　7　10-2　13

１からリアルタイムでプレイしてきた

＜好き＞
2・9・11・12

＜普通＞
1・3・5　世界観◎　

＜微妙＞
6・7　バランスが悪い。ヌルすぎ

＜嫌い＞
8・10・13　気持ち悪い。バランス悪い。自由度低い。つかゲームじゃねぇ

リアルタイムでやったFFは無い。
やったのは2〜7までな俺の個人的評価

＜好き＞
2・4･5

＜普通＞
6･7

＜微妙＞
3

３はシステムや演出面は優れていたが
如何せんストーリーが淡々とし過ぎていた印象。

皆好き嫌いバラバラだな
しかしFFファンによくいるリメイク厨が13だけは沸きそうに無い

毎回毎回でた当初は叩かれまくるのが最近の通例だけど
１３だけはガチでヤバイ

13は押し出しばかり強くて引きがない。６にもわりと同じようなものを感じるが

リアルタイムでやったのは４から
＜好き＞
４・５・７

＜普通＞
９・１２

＜微妙＞
６・８・１０

どろっとした部分をそのまま出してくる作品が苦手みたいだ
４は初めてのFFというのとあそこまで馬鹿もやりきってくれるとむしろすがすがしい

>>134
４みたいな強引過ぎる盛り上がりに比べたらマシじゃない？

４が褒められる度に必死に否定しようとするやつが約一名
なんか痛々しいな

しかも毎回同じ事しか言わないしな

>>140
実際に致命的な部分じゃん
DS最盛期にリメイクを出して60万しか売れなかったことが全てを物語っている

>>141
一部ユーザーがムービーだのストーリーだの言ってる間に、子供達が離れて行っただけ。

>>142
それも言い訳じゃない？
昔のFFにはその離れた子供を取り戻すパワーがあるというのが懐古の普段の主張でしょ？
実際に3は100万も売れたわけで、いくら4が今まで何度も移植されて来たとは言え所詮は移植だし
最高の勝ちハードでの本格的なリメイクだったわけでしょ？

最近、携帯機で出たFF関連作の売上げまとめ

FF3(DS)→16年ぶり初リメイクで105万
FF4(DS)→二年ぶり四回目のリメイクで64万
クロノトリガー(DS)→二年ぶり二回目のリメイクで49万
FF12RW（DS）→53万
FFCCRoF(DS)→39万
FFCEoT(DS)→23万
光の四戦士(DS)→17万
FFT(PSP)→8年ぶり初リメイクが35万
FF1(PSP)→四回目のPSP移植が10万
FF2(PSP)→度重なるリメイクで6万


ちなみに４は続編の有料版ダウンロード数も350万本を超えてる
DSにしても一から作った新作より、何度も移植されてる４リメイクのほうが売れてるんだよね
クロノトリガーを超えてるのはちょっと驚きだな

リアルタイムでやったのは５から
＜好き＞
６・７・９・１０

＜普通＞
５・８

＜微妙＞
４・１２・１３

おれはファミコンの３が最高。音楽・世界観・ゲーム性全て満足。
次いで５。それ以外も嫌いではないけど、圧倒的に３が良すぎ。

>>144
４は今でも通用する面白さなんだろうな
なんだかんだでスーファミ以前は４とその関連作が売上的に一番貢献してる

>>144
どうでもいいが、クロトリはただの移植だろ

>>144
＞ちなみに４は続編の有料版ダウンロード数も350万本を超えてる
これ各章の合計ダウンロード数ってオチじゃないよね？
本当に全部ひっくるめて350万人分の売上に相当するの？

>>149
てか、「350万人分の売上げ」なんて一言も書いてないんだけど
一章300〜500円の有料版が去年の７月までに350万ダウンロードされたから売上げは自分で計算できるだろ
wiiウェアでの売上は不明だし、フリーシナリオ制だから現時点でのプレー人数や売上げは分からんね

>>150
なら全10章くらいなら一人あたり30〜40万くらいにならないか？

その計算方式用いると、FF11だって300万位平気で行ってそうだね。
ヴァージョン多すぎるしｗｗｗｗｗ

俺自身も全部でパッケージ10本弱あるよFF11

久しぶりに昔のFFやって思ったんだけど、グラフィックが汚いのはまだ許せるが
視点操作がクソ、ロードが長い、といった操作系統の悪いのはやってられないな

ＤＳかＰＳＰあたりで５、６あたりをリメイクして欲しいなあ
あ、ドット絵でお願いしますね＾＾

それGBA版をDSに挿せばいいんじゃね・・・

９をPS２でリメイクしてもらいたい
カードを無くすかもっと面白くしてマップを広くして後半のストーリーを変えれば神ゲー

7，9，10クリアしたけど、エンディングは9が一番良かった
エンディングテーマのMelodies Of Lifeは名曲だし、FFのメインテーマも最後に流れるし
10ってメインテーマどこかで流れた？

>>158
FFのテーマ曲であるオープニングテーマ（ファイナルファンタジー）
が流れないのは2と10（13は不明）


こんな感じ

FF　メインテーマシリーズ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9094886

これで具体的に一通り聞ける

>>159
１３は流れないよ。アレ流れないとFFって感じしないよな。

>>161
了解、じゃあ>>160の動画で全部聞ける。

やっぱこの曲はいいね
エンディングで流れるとすごく達成感を感じる

ちなみにこの曲の素晴らしい点はオープニングにもエンディングにも使える点。
冒険の始まりにも終りにもこれほどふさわしい曲は無いだろうね。

FF11にはメインテーマなんか霞んじゃう名曲が多すぎる

ここでFF1最高傑作説
ジョブチェンジ無し、魔法の取替え不可の為、
新鮮さが損なわれる事なく何度でも再プレイが可能

欠点は戦闘アニメがクソ遅いことぐらい

FF1の最も評価するべきところはストーリーだと思うが
別に否定はしない。

シナリオ全体のボリュームもたいしたことがないからさくっと遊べるのが良い

>>167
ゲーム進行のヒント以外ボタン連打で飛ばしてるから見てねーわ
やっぱムービーで強制的に見させられてる方が記憶に残る
良ストーリーだとしてもイマイチ評価されないのはそういう所にあるのかもね
みんなは綺麗なグラフィックで起きる派手なイベントが好きなんだろう

RPGではもうずっと事あるごとにムービーシーンというのが多用されているが、
見させられてる時間の割りに伝えている情報量が少ない場合が多すぎる
ムービーを無くせとは言わんが、テキストで簡潔にまとめて描写してくれても良いのになぁと思う。
もともとシナリオに意外性なんかまったくないし、キャラの演技もイライラするものばかりだし。

ムービーシーンにも突っ込みを入れるとは結構頭が固いね。
プリレンダムービーに文句入れる理由は馬鹿みたいに容量
増やすだけって意味ではあるけど
単純なムービーシーン、３Dならリアルタイムレンダは
必要な演出だと思うよ。

プリレンダは問題点が多すぎる。

悠久ちゃんおはよう

プリレンダムービーを全く使うなとは言わないが
問題点の多い物を使い続けたら業界の為にもならないよ。

プリレンダムービーの問題点は
存在自体がストーリーに制約をかける事
制約を無視したもしくは軽視した場合矛盾に繋がる事
容量の大半がムービーと言う事態に陥る事
文字通り容量的にムービーが本体になる事

全てリアルタイムレンダで回避可能
昨今のRPGにおける問題点、ストーリーの閉塞性
システムのやばさこれらはプリレンダムービーの制約と
他に裂ける容量と人手、資金の問題に起因している。

結論から行くとムービーなんてのはOPで使えばそれで良い。
EDに関してはOPに比べて制約は増えるがその辺りを回避すれば
使用はやむおえない範囲だと思う。
道中での利用は愚の骨頂だよ。

13はほとんどプリレンダムービー自体は少ない。だがリアルレンダのイベントシーンも
ムービー形式になってるのがよく解らん。なんで？

>>174
そんな馬鹿な事をしてるのか････
有り得る可能性
容量が大きいBDなので膨大な空き容量があると
手を抜いているように見える為、容量がでかいムービー形式で保存（本末転倒）

単なる知識不足でリアルタイムレンダをムービーとして保存してしまった。

下だった場合本当に救いようが無いね。上の場合はまだ販売戦略として
考えると真っ当だけど････

しかもさ結局ムービー形式にしてしまってたら

存在自体がストーリーに制約をかける事
制約を無視したもしくは軽視した場合矛盾に繋がる事
容量の大半がムービーと言う事態に陥る事
文字通り容量的にムービーが本体になる事

この問題がそのまま残ってしまうんだよね･････

値崩れしてからやるつもりだけど、事実上プリレンダオンリーで
ムービーだらけのシナリオでも持ってしまうストーリーは
全く期待できないね･････

普通は矛盾の壁にぶつかるからね。

4以降からプレイしたけど評価するならこうなる
4　ストーリー4点　音楽4点　総合順位4位
5　ストーリー4点　音楽5点　総合順位2位
6　ストーリー2点　音楽2点　総合8位
7　ストーリー2点　音楽3点　総合7位
8　ストーリー4点　音楽3点　総合5位
9　ストーリー4点　音楽3点　総合6位
10　ストーリー4点　音楽4点　総合3位
11　ストーリー5点　音楽5点　総合1位
12　ストーリー1点　音楽1点　総合9位
1〜3と13は未プレイ、10-2は未クリア

>>177
＞4　ストーリー4点　音楽4点　総合順位4位
４のストーリーが4点？
つかストーリーと音楽しか評価ポイントがないのか？

>>178
それはいいんじゃね。その人の評価ポイントはそこがメインなんだろ。
逆にバトル面が気になる人や成長システムの方が重要な人もいるだろうし。

なんで毎回連投してるの？
うざい

FF11の不満点

ハイエンドPCでもグラフィックとフレームレートが良くならない
釣りがPC性能が高いとやりづらい

まあ、DirectX8だから仕方が無いケドナ

4以降からプレイしたけど評価するならこうなる
4　ストーリー3点　音楽5点　総合順位2位
5　ストーリー3点　音楽5点　総合順位2位
6　ストーリー3点　音楽5点　総合2位
7　ストーリー3点　音楽3点　総合7位
8　ストーリー3点　音楽5点　総合2位
9　ストーリー3点　音楽3点　総合7位
10　ストーリー3点　音楽2点　総合9位
11　ストーリー4点　音楽5点　総合1位
12　ストーリー3点　音楽5点　総合2位
1〜3と13は未プレイ、10-2は未クリア

たしかに、ＦＦの最高傑作は１１だと思うわ。

しかし、人には勧められない上に再プレイもできないとから、最高傑作と
位置づける意味も甲斐もないなｗ

３，４はFC、DSでやったけど１，２，５，６やってないので７以降の評価なら


7　　　　ストーリー2点　システム2点　音楽3点　総合5位
8　　　　ストーリー3点　システム5点　音楽5点　総合2位
9　　　　ストーリー3点　システム3点　音楽5点　総合3位
10　　　ストーリー5点　システム5点　音楽5点　総合1位
10-2　　ストーリー2点　システム4点　音楽3点　総合4位
12　　　ストーリー3点　システム5点　音楽2点　総合4位
13　　　ストーリー3点　システム4点　音楽4点　総合3位
システムも評価として必要だと思うけどな。

１０＞８＞１３，９＞１０−２，１２＞７

こんなとこだな。

7以降だとこうかな。

7　　　　ストーリー2点　システム3点　音楽3点　
8　　　　ストーリー1点　システム1点　音楽3点
9　　　　ストーリー4点　システム2点　音楽4点
10　　　ストーリー3点　システム2点　音楽2点
10-2　　ストーリー2点　システム4点　音楽2点
12　　　ストーリー3点　システム5点　音楽3点
13　　　ストーリー2点　システム3点　音楽2点

12＞9＞7、10-2＞10＝13＞8

　 　ｼﾅﾘｵ　ﾊﾞﾄﾙ　成長ｼｽﾃﾑ　音楽　総合
1　　　5　　4　　　　4　　　7　　　5
2　　　7　　5　　　　5　　　7　　　6
3　　　6　　6　　　　7　　　7　　　6
4　　　8　　8　　　　5　　　8　　　8
5　　　6　　9　　　　8　　　7　　　7
6　　　6　　8　　　　6　　　7　　　6
7　　　7　　8　　　　9　　　6　　　8
8　　　5　　5　　　　5　　　5　　　5
9　　　9　　8　　　　8　　　8　　　9
10　　 9　　5　　　　5　　　6　　　7
10-2　 5　　10　　　 10　　 6　　　8
12　　 7　　8　　　　7　　　7　　　8
13　　 6　　6　　　　7　　　5　　　6

こんなもんかな
まとめると→9>10-2>7>12>5>10>6>2>3>13>1>8
11はオンゲだからとりあえず除外

最近、携帯から書き込めないんだけど何でなのかな？ドコモです。

docomoとauは規制されてるんじゃなかったっけ？

10と5が面白かった

15に期待している

11には嫌悪感しか残らなかった
14にも期待していない
一応プレイはするが…

他にはメイプルとか有名どころしかプレイしてないが
会話の内容でふと気付くと自分の周りが明らかに学生やおばはんばかりで非常にウツになる

オンラインはやめてくれ

>>170
時間当たりの情報密度が薄いって言ってるんだよ
ムービー自体の否定はしない、だが内容が薄く
ゲームテンポを落としているものはいらんって話だ

>>190
嫌ならやらなきゃいいのに。
遊びなんだから、ストレスを溜めることもない。
誰かに強要されてるのか？それならご愁傷様。

ああそうそう、メイプルとFF、プレイヤー層違うぞ。
MMOをしなくちゃならないという場合、
おばはん・学生が嫌なら、2Dや横スクロール、CMなどの広告いっぱい、ハンゲ等の間口の広いやつは辞めときな。
リアル系3D、クレカ決済only、洋ゲー、ハイスペックPC必要、等の間口を狭めてる奴をやった方がいい。

ネトゲはタダで試せるんだから、いくらでも乗り換えできるのにねえ
いちいち文句いう暇があるなら行動すりゃいいのに

と言うより1からのファンでな
止め時がわからん
FFは終ったな
と思いつつナンバリングは
プレイしなきゃ気が済まない
という感じだわ

ドラクエは６，７と苦痛を感じてもうそれ以降はやってないな
FFは１０−２で強烈な嫌悪感が湧いてきてそれ以降はやってない。
だけど一応プレイ動画だけは見た。１２とかダージュオブケルベロスとか。
一層FFがやりたくなくなった

なぜ10以外のFFシリ〜ズがでるんだ？？
10さいこおおおおお！！！！！！

シナリオやストーリーを見たいならノベルゲーを数やれば良いという事なんだよな＾＾；結局は＾＾；

RPGならではの良シナリオ構成と言うのは間違いなくあると思うけどね。

>>198
例えば？
FF7で言えばどのシーン？

>>198
そんなもんあるわけねーだろ、RPGならではの良シナリオってのは
良RPGにか存在し得ないだろ、普通に考えて

ｗｗｗ

>>199ですた

悠久ちゃんかわいい

>>195　馬鹿だな。８は面白いのにｗ

唯一の1080p対応のFF11を遊ばないなんて・・・・

FFって毎回対象年齢違うくない？？
FF7→小学校高学年
FF8→中学生
FF9→7,8の間ぐらい
FF10→中学生

たしかに８のシステムはお子様には楽しめないだろうな。
７ぐらいの簡単で面白くないシステムの方が子供向けにはいいのかもしれない。

6から10までしかプレイしたことないが
ストーリー6>7>8>9>10
世界観9>6>8>7>10
フィールドBGM8>6>7>9>10

それと、8が人気が見るところによってちがうのは学園&恋愛ものだからでは？？
あと、8批判してるやつってストーリわかってない人多そう
ゲームも積む
ストーリも積む
つまらない
って感じで

8って、所属が学園ってだけで、学園&恋愛って感じはしないけどなあ。
絡んでくるサブストーリーも多かったから。
どちらかというと、ひたすら魔女の存在に振り回される人たちの物語。

俺は7以降なら
7ストーリー4点　システム3点　音楽2点　
8ストーリー2点　システム4点　音楽5点
9ストーリー5点　システム3点　音楽5点
10ストーリー2点　システム2点　音楽3点
10-2ストーリー2点　システム5点　音楽1点
12ストーリー3点　システム5点　音楽4点
13ストーリー1点　システム2点　音楽4点
12＞9＞8＞7、10-2＞10＞13

>>207
システムはともかく、バランス調整を完全に放棄してる所がつまらん
このシステムでも色々バランス調整できただろうに…

>>209
分かりやすいストーリーというのも大衆人気に必要なものなんですよ

11　ストーリー4点　システム5点　音楽4点
ジラート　ストーリー4点　システム5点　音楽6点※
プロマシア　ストーリー5点　システム4点　音楽7点※
アトルガン　ストーリー4点　システム6点※　音楽5点
アルタナ　ストーリー3点　システム4点　音楽5点

*7 ストーリー4点　システム3点　音楽3点　
*8 ストーリー2点　システム1点　音楽5点
*9 ストーリー5点　システム3点　音楽5点
10 ストーリー3点　システム2点　音楽3点
12 ストーリー4点　システム5点　音楽3点
13 ストーリー1点　システム1点　音楽3点

9＞12＞7＞10・8＞13

8は練成しようが適当にやろうが、結局戦闘が大味でダメだ。
なんかネットではステータスup量産どうのって言ってるけど、
エンカウント０で終盤まで言って上位GFのLVupボーナス付けりゃ
MAX近くまで上がるから不要だろと毎回思う。

>>214　８でその答えにたどり着くのに色々試すのが面白いんじゃないか。
最初から最強方法知ってるわけじゃないでしょ。

>>215
最強になりたいんじゃなくて、戦闘を楽しみたいんだが。
カード練成で戦闘に幅が出るかって言うとそうでもないしな。
ああ、でもカードは面白かった。お陰で2週目できたし。＋１でもいい。

ストーリーは妄想説入れないで評価した。
記憶残ってるはずのアーヴァインがママ先生狙撃したりしてるから少し下げた。
まぁ１０とどっこいどっこいの話だと思う。

残ってるから苦悩して、その後のイベントで生きてくるんじゃないか。

ぶっちゃけ、12のストーリーも一体どこで評価するのか分からん
松野ってことでちょっと美化しすぎじゃないの？

評価なんかされてないよ。糞だって事で一致してるでしょ
13が出てから特に、13の出来が思った以上に酷かったから
得意気に12信者が「やっぱ12は最高だったんじゃねーか」って出てきてるだけの話。

最高かどうかは主観が絡むからともかくとして

記　憶　に残ってるのは１０と７かな。
そん次が６。
記憶から消し去りたいのが８と９。なんだよドローってｗ
一応１〜１３まで全部やってる。
１０−２のあっさりした世界観は好き。
ＦＣ時代のものはハードスペックが低すぎて比較できない。

>>218
標準４で考えて、特に加点も減点もなかったから。
声優がどうとか主人公のあるべき位置とか、遺恨全て断つべしみたいな拘りがないせいか。

強いて言えば、周りが主人公一行をマンセーするために動いたんじゃなくて
それぞれの目的で動いてた事と、あざとい演出が無かった事で微増。
大灯台で姫とヴァン死ぬだろってツッコミと、ラスボス最終形態何で襲ってきたので微減。
FF2を思い出させる薄い味付けだけど、まぁメデタシメデタシ。

10は何というか、個人的な事情が世界の重大事に絡みすぎてて、個人の感情が世界の命運に直結するみたいな。
あの設定を素直に受け取るには歳を取りすぎた。
あとは演出が良く言えば丁寧すぎ。悪く言えばあざとい感じがしたのでマイナス。

思春期に最初のFFが10だったら神ってのもわからんでもない。

12は松野と生田の世界観がまぁ見事に溶け合ってなかったな

>>221
セカイ系って奴でしょ？エヴァンゲリオンみたいな。
ＲＰＧ自体が１０代主人公が世界の命運を握るものばかりだから、１０だけが特別じゃないような気はするけど。

１０は６人の主人公を戦闘中に入れ替えできるのが良かった。
ミニゲームも充実してる。
１３ではできないのが不満。

>>223
世界の命運握ったけど私辛いのよって感情を前面に出してくるのが、
８・１０と他の差かもしれない。
歳取るとあの辺は小さな仕草で語って、口には出さない方がいい。

文句ばっかいったけど、生理的なアレを除けばもっと評価上がるのか。
何だかんだで楽しんだ記憶はある。

>>224
あ〜それは凄くわかる気がする。。。

１３も、これが奇跡だ！命は大切だ！コクーンを守る！

とか台詞で説明しちゃうのがかなり陳腐かな。ムービーの質が上がってるから陳腐な台詞は不要だと思うけど。
ゲーム表現が生の役者（一流）の演技に勝てないのはこの部分かな。

セリフで説明してしまうのとセリフから内容を読み取らせるのでは全然違うな
6ぐらいからセリフが説明になってしまっているように思う
7はゲームとしては物足りないがセリフは良かった

３，４はFC、DSでやったけど１，２，５，６やってないので７以降の評価なら


7　　　　ストーリー3点　システム3点　音楽3点　総合6位
8　　　　ストーリー3点　システム5点　音楽5点　総合1位
9　　　　ストーリー3点　システム3点　音楽5点　総合3位
10　　　ストーリー2点　システム3点　音楽3点　総合7位
10-2　　ストーリー2点　システム5点　音楽3点　総合4位
12　　　ストーリー3点　システム5点　音楽5点　総合1位
13　　　ストーリー2点　システム4点　音楽4点　総合4位
システムも評価として必要だと思うけどな。

128，9，10-213,7,10
こんなとこだな。

システムいれたらますますぶっちぎりで11が一位になってしまうな
損失時間て項目があったらぶっちぎりで最下位だけど

８はポケステだけ楽しかった記憶あり。
ポケステのいい番号探してたりしたなぁ〜当時

結局13に敵うグラフィックのFFなんてないんだよね〜

いやそりゃそうだろｗｗｗ
ハード性能が違うのにｗｗ

ＦＦ１３のグラフィックはムービーに大きく負けてる
８年前の作品に負けてるとか、全然進歩してねえな

１１は着替え可能でムービーに反映されるし、１２は１１より自然だし。
解像度上がった以外は何らいい所がないな

個人的な感想としてはＦＦ4(ＳＦＣ)かなぁ〜

3からの大幅な音楽や絵の進化に当時は感動したっけ。

当時はネットなんて無いから、友達伝えの情報とか雑誌の情報が頼りだったな。
ガラスのマスクとかクリスタルリングとか必死になって狩ってた。意外とやりこみ要素ある。

FF4は糞
FF4信者は糞にたかる蝿

>>235
お前が糞。死ね。

>>234
やりこみ要素と言ってもレアアイテム集めくらいで
これくらいなら他のFFにもあるがな

>>234
４はレアアイテムの稀少性が異常に高いからな
入手できた時の高揚感は半端ない
5以降は最強装備がイベントや宝箱でほとんど手に入った気がする

ボムやマインドブラストの入手率をあそこまで低くしたのが意味分からん
効果を見ても序盤にそこそこの確立で手に入って初めて役に立つようなもんだし

結局この手のスレって主観合戦だね。。人気投票だ。

天外魔境２は高校一年の発売当時やった時は衝撃だったが、
ＰＳ２でリメイクされたのやったら並のゲームだった。
歳を取ることで物事に対する認知（受け止め方、感じ方）が変わるし
ハード性能のアップでゲーム環境も大きく変わる。

当時おもしろかったＦＦ４や５を今やってもきっとそれほどおもしろくない気がする。
でも、邪聖剣ネクロマンサーの携帯アプリ版はおもしろかった。

衝撃といえば魔界塔士Sa・Gaだな
理不尽なまでのすざくとかキャラメイク、育成とか
わけわからんくらいのダンジョンとか秀逸だったわ
ストーリー？なんだそれ。感動したきゃ小説でも読むよ

>>241
嫌でもストーリー見せつけようと強要してくるゲームの癖に
そのムービーが酷いからこんだけ叩かれてんだろ

>>235
お前の最高傑作を言ってみろよ
カスゲー信者だからって恥ずかしがることないぞｗ

FFシリーズで、「おもしろかった〜っ」と叫んだ唯一の作品と言えば、
俺はファミコンの2だ。

2は、経験値という概念が無く、ひたすら仲間同士でボコりあって
強くするという、ものすごく面倒くさい仕様だ。
そして、そのストーリーはやたらめったら人が死ぬという鬱展開が続く。

そんなもんはっきり言やクソゲーなんだが、当時はそうは思わなかった。
ゲームとは、なんかピコピコと動かすものに過ぎなかった当時、ゲームに
深みのあるストーリー性を持ち込んだのは、おそらくFF2が最初だろう。
FF2は画期的で斬新なゲームだったのだ。

今の若い子にはこういう感覚は理解しにくいかもな…。

５か１２なのは間違いないが
微妙な差で１２かなあ

>>244
俺ギリギリ10代だけど2のストーリーが一番好きだぜ
システム的に楽しめたのは5なんだけど。

２って人が死ぬ以外にストーリーの売りあったっけ

続編物で似たようなの作んなくて良いって概念を生んだ

システムでいうなら５だが、今思うと昔のＦＦのシナリオって酷いな
今のＦＦの方が全然マシに思えてしまう

>>249
13をFCで出してたら超絶クソゲーだったと思うけどな

>>249
自分はFC時代からリアルタイムでやってるから十分懐古厨の域だけど、
確かに8や10のシナリオは好きだな。逆に3とか5とか全然良かったとは思わん。
4と6は良かった。1や2は容量と技術の問題でちょっと除外しとく。

だが13お前は駄目だ。あと7と9と10-2と12もな

４はＤＳではじめてやったけど死ぬ死ぬ詐欺だけはどうもなぁと思った。
まぁ一人ほんとに死んでたけど双子以外は全員死んでてもよかったんじゃないのあれ。

お前はそんなに４のキャラに死んで欲しいのか・・・

別にそういうわけじゃないけど実は生きてましたばっかりだからストーリーが単調に見えてしまうというか。

その次の5は簡単に死んで萎えたけどな
別にこいつ死ぬ必要ないだろって思ってた

ストーリーは４と１０が好き
FFで人がたくさん死ぬのは坂口氏の母親が事故で亡くなったことが影響してるだろうね

今の子供には１３も面白いんじゃないの？
おまえらだって子供の頃ぱふぱふとか喜んでたろ。

5は死ななきゃ始まらないだろ特に暁の4人
４は確かに死ぬ死ぬ詐欺だったｗ

ジョブにハマった3。
ジョブ無くなってがっかりした4(ボス戦はおもしろかった)
プレイ当時最も熱中した5。
まとまってたけど印象薄い6。
キャラポリゴンがゴミ過ぎてやる気無くなった7。友人がリミット一発でラスボス倒してて驚愕。
本編よりカードがおもしろかった8。
ラスボスとカード以外は良かった9。
主人公と武器改造以外は良かった10。
初っ端からやる気無くなった12。
FFに妙な幻想を抱かなくなったためそれなりに楽しんだ13。
7、8、12、13以外なら何が最高傑作でも良いや

瀕死の重症で助かったことがなんで詐欺なんだよアホか

>>258-259
ケータイとパソコンからお疲れ
不人気５信者くんｗ

ジョブにハマった3。
状況ごとにキャラが変わり、FFのなかでは敵が強めの4
ジョブチェンジが面白い5。
キャラ多いところとか新桃と似てるけど、主人公がいない群像劇形式でストーリーが進む6。
エヴァの影響受けてるけど沢山のスタッフがアイディアを出し合って新しいものに挑戦しようとした7。
ストーリー展開は色々と滑ったが、元の設定やプロット自体は中々面白く、システムもシナリオとリンクしていて、カードゲームの面白い8。
原点回帰には失敗している（何故1のシナリオライターに頼まなかったのか）が、1や5などのファンタジー多めの世界観に近づけようとした9。
セカイ系恋愛ものとグラフィック特化により女性層の心をつかんだ10。親子愛などのストーリーの核となる部分は実は8の焼き直しである。
初っ端からフィールドが広く、わくわくさせてくれて、少しスターウォーズっぽいが今までのFFにないストーリーで、ATBを画面切り替え無しで行うADBという戦闘方式になり、
ガンビットというドラクエのガンガンいこうぜなどの戦闘方針を細かくし、戦略性を高めたシステムの12。
トランスフォーマーやエヴァの影響を受けており、7や10の再来を目指したスタッフが色々と制作方針を間違ったが、FF映画のような教訓を生み出した13。
何が最高傑作でも良いや

いや、４のどろどろこってり具合は好きだけどね
たった一言にそんなにキッキ噛み付いてこないでｗ

なんかさいつもの５アンチと４アンチ同時に現れるんだよねｗｗｗｗｗ
FF７信者乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
８って親子愛が核だっけ？
スコールとラグナの関係なんて直接明言もされなかったしな

>>264
俺みたいに純粋な4アンチもいるぞ？

>>265
＞８って親子愛が核だっけ？
核というか、プロットの一部分がかぶってるってこと。
親子関係とかヒロインが死ぬかもしれないとか
脇役が主人公とヒロインを持ち上げるところとか敵のライバル役があまり目立たないとか

＞スコールとラグナの関係なんて直接明言もされなかったしな
そこはプレイヤーが解釈するところだろう
スコールがリノアに惚れた過程とかはわかりづらかったけれども
こういう評価があったから8のストーリーを直接的なわかりやすい表現にした10を出したんだろうな
設定とか世界観は全然違うけど部分部分が似通っている

>>266
一番好きな作品は？

取りあえず好きな作品と嫌いな作品位明示してやれ
俺なんて、全部バレてるぞ

やり方が忍者過ぎるんだよ。
空蝉張って、逃げ回ってるんじゃねーよ

>>269　
未プレイ１，２，５，６
好きな作品３（両方），４（ＤＳ）、,８，９，１０，１０−２，１２，１３
嫌いな作品７

好きな作品　11

普通の作品　1、2、4、7、9、12

嫌いな作品　3、5、6

大嫌いな作品　8、10、10-2、13

未プレイ13
好きな作品2、4〜12、T
嫌いな作品1、3

1、3はつまらん
でもDSの3はWi-Fi無けりゃまだ好き

>>271
DS版4の糞デカントシステムがいいのか？
頭大丈夫？

>>267
被ってるというにはちょっと断片的すぎる

>>268
そいつは小心者のカスゲー信者だから自分の１番は言わないよｗ

＞システムでいうなら５だが、今思うと昔のＦＦのシナリオって酷いな
＞今のＦＦの方が全然マシに思えてしまう
シナリオは6以前と7以降でものすごい壁があると思う。
7からはゲーム中に伏線を張りまくる複雑で奥深いシナリオになった。
それだけに9や12はちょっと物足りなかったが。

それ以前はシナリオ重視と言われてる6や4でも、今の目で見ると割と行き当たりばったりの
突発イベントが連続してるだけで物語に深みがないな。


自分は一応ファミコン版FF1をリアルタイムでプレイした世代。

５のストーリーは伏線以前に設定が破綻してるからなぁ・・・

>>277
どちらかと言うとその伏線貼りまくる展開がクソだと思うんだが。
その伏線がそんなに面白いかと言えばそう言うわけでも無い。
７なんてその謎を「実は主人公がメンヘラで勘違いしてました」って落ちで片付けるしな。
分投げすぎだろ。オイ。

製作者はRPGってこと忘れてるんじゃないのか？そう言うオナニー展開がしたいなら小説でも書いて欲しいんだが。
世界観もどんどん複雑になるしな。
RPGにそんな複雑な設定要りませんからｗ
邪魔になるだけだよ。

>>278
当初は、クリスタルを利用して自然の力を増幅させていて
それがクリスタルに悪影響を与えている。でも、それによって文明は栄えてて
って感じで、自然と文明の間の葛藤みたいなのがテーマになってたんだけど
第二世界辺りから、そのテーマは殆ど忘れ去られるからね。

FF６の世界崩壊にしてもそうだが、FFって途中で設定リセットしちゃう事結構多い気がする・・・・

>RPGにそんな複雑な設定要りませんからｗ
>邪魔になるだけだよ。
邪魔なわけないだろ
いまさらシナリオの薄っぺらいRPGやったって面白くもなんともないんだよ

ガキの頃のファミコン時代なら、糞シナリオの薄っぺらい作品でも
RPGってだけで何の疑問も持たずに喜んでやったがな

>>281
いや、邪魔になるよ。
RPGってのはいわばプレイヤーがその世界の住人になるのだから
最初にプレイして即世界に入り込めなければならない。
あまり特殊な世界観で感情移入しにくいのはマイナスでしかない。
だから言ったんだよ。そう言うのはオナニー小説でやれとｗ

>>280
設定リセットじゃなくて問題の上塗りだろ
ゲーム中でテーマが二転三転することで何か悪いことがあるのか？
難癖つけてるようにしか見えん。

例えば「異界送り」とかな。
FF１０の世界観の根底にあるぐらい大事な設定だが
プレイしてすんなりあの設定が受け入れられた奴居る？
まあ、居ないとは言わないけど小数なんじゃないかな？

じゃあ設定詳しく読んで、「異界送り」がどういうものかちゃんと理解しますか。
でも、そんなもん理解してもぶっちゃけ何の役にも立たないよなｗ
FF１０にしかそんな話出て来ないもんな。

要はそんな設定入れてゲームやるのが面白くなってるか？
俺は足かせにしかなって無いと思う。

>>282
小説だからこう、ゲームだからこうでなくてはならない
という思い込みが強すぎて、思考が完全に硬直している。

プレイヤーが主人公視点に立つか、第三者視点に立つかは、
作り手次第なわけでゲームだから小説だからという区分に意味はない。

ただどっちの視点に立ったとしても昔のRPGは往々にしてシナリオが練られてない
場合が多く、非常に底が浅い。

>>285
いや、小説とRPGでは明らかにそのあり方が違う。
小説は、ストーリーを読ませること自体が目的だが
RPGというのは、戦闘をやるのがまず最初にあり
ストーリーと言うのは闘う動機付けの部分に過ぎない。
要は戦闘を盛り上げモチベーションを高めるためにある。

だから戦闘そっちのけで、よく解らん複雑な設定やら精神世界やらを描き始めるのは
本末転倒なんだよな。
アドベンチャーゲームならば、まあ有りかもしれないが
それでもゲームである以上は、ゲームなりの作り方ってものがあるしな。

じゃあ映画化すれば　って映画化しても上手く行かないのはFFMで証明されちゃったからな。
だから、とりあえずゲームというメディアで「映画」作りますか。
リアル映画では評価されなくてもゲームだったらそれなりに評価されるしな。

なんかそう言う風な舐めた考えが見て取れるのは俺だけじゃないはずだ。

>>284
＞要はそんな設定入れてゲームやるのが面白くなってるか？
＞俺は足かせにしかなって無いと思う。

むしろゲームだからそんな設定ができるんだよ。
今までにない世界観でも、多くの人との会話を読んだりチュートリアル的な
イベントを進める中でプレイヤーに、その世界の価値観を理解させることができる。
極端な例では10のメイチェンや、12のモンスターリストの解説。

これが映画だと非常に難しい。時間は限られてるわけだから
現実離れしすぎた世界を説明的なセリフのオンパレードになってしまう。
だから映画ではあまり複雑な世界観ではない典型的なSFやヒロイックが多い。


かなり現実離れした世界でも理解させて魅せることができる。
これは映画や小説ではなかなかできないゲームならではの武器だよ。

>>287
いや、FF映画は肝心のシナリオがどうしようもないほどクソだからｗ
映像作品が金になるってのは何百万本売ったFF7アドベントチルドレンが実証済み

>>284
割と同意。
孤児だった奴の親が物語を追ううちに判明してきたとかならいいんだけど、
自分も、古くから自分をしってる人も、最初の設定が正しいかのように振舞ってて
「実は違いました」 「実は私も知ってたけど黙ってたの」とかじゃ、
ハアなんすかソレって話だ。

何か詰め込みすぎて変な概念的な物まで手を広げた単語とかもいらない。

結局細かい部分とか台詞の一言一句で読ませる様に作ってないから、
そういう小手先の誤魔化しで「深いストーリー」とやらを演出してるようで嫌だ。

>>284
異界送りに関しては一見ですぐわかるレベルじゃなかった？
死んだ人集めて踊りだしたら魂みたいなのが飛んでった
アレ何？→異界送りよ。はあなるほど異界ってのが霊界みたいなもんなんだなと。

ファルシにルシにされるよりは普通に理解できる話だった。
ただ「異界」というのが実際立ち入れるような場所であって、
あんなふうに死者の姿が見える理由とかは後半の方にならないと説明ないし解らなかったけど。

異界送りはティーダが無知だからルールーが説明してくれなかったっけ？


>>274　初ＦＦ４だからか普通に面白かったぞデカントシステム。
誰に何を覚えさせるか迷ったし。

ゲームのストーリーはどれだけシステムと絡めることができるかが重要だと思う
システムとうまく連動してればこのゲームでしか表現できないストーリーになるから
スクウェアでこれ出来てるのサガフロ２くらいしか思いつかないけど

>>284
異界送りなんて一度説明されてすぐに理解できる程度じゃ？
13とは違って10はそのあたりは比較的親切だったけど？

>>292
デカントはあらかじめ攻略本を読まないと碌にアビリティを覚えられない時点で論外
しかもデカントアビリティ次第でレベル70以降のステータスの伸びが変わるという糞仕様
光の4戦士見てもそうだけど、このスタッフはシステムを作るセンスは第一以下だと思う

10は主人公が異世界人だからプレーヤーと一緒に少しずつ世界のことを知っていくっていう王道のスタイルだからな
プレイしててティーダとシンクロしやすいと思うんだけど

13は冒頭から主人公がその世界のその道のプロらしいスタートで、
視聴者おいてけぼりで何でも解ってますみたいな顔して進んでいくうえに
折角の疑問投げかけ役の唯一の視聴者目線キャラクターを
ことごとくウザそうな目で睨んで溜息付かれるからねｗ

酷すぎるにも程があるｗ

>>295
要は自分なりに試行錯誤してゲームを攻略できなかったんだろ。
ゆとりはネットの最強育成法をそのままなぞってるのがお似合いだな。

ちょっと前までＦＦ７とか野村ＦＦ叩いてたけどさ
ロードとかポリゴンのアラとか色々あるけど
シナリオは評価できる点はあると思ったとＦＦ１３をやって思ったよ。
ＦＦ１３は反面教師として役に立った。授業費は高かったけど。
ＦＦ１〜５ってストーリーは破綻しかしてないのがな。
特にＦＦ４は展開が、ＦＦ５はテキストが酷すぎる。
ＦＦ６は大真面目に愛だの何だの叫んでてドン引きする。
とはいってもシステムだけはＦＦ５が最高傑作だと思ってるが。

ff5の酷すぎるテキストって例えばどんなところだろう

テキストは覚えてないけど寒い人形劇を延々と見せつけられた覚えがある
システムは可もなく不可もない出来だったな

>>298
だって仕方ないじゃん
完全にネットなり攻略本なりを見ることが前提だしw

可哀相に

>>302　何もみずにすすめるのと攻略本ありで進めるのでぜんぜん違うのが面白いんじゃないか。
むしろ最近のゲームで攻略本なしに完全攻略可能なソフトなんてほとんどないと思うが。

>>304
かと言ってDS4のデカントは酷すぎるだろ
事前情報なしだと碌にアビリティを習得できないし、レベル70以降の仕様なんて意味不明だ
こんな糞システムを褒めるやつは本気で死んで欲しいくらいだ

頭が悪いやつはネットの攻略法丸写ししとけｗ

>>306
もうちょっとまともな擁護が出来ませんかね？
5のシステムを極限まで劣化させたらこうなるって見本だぞw

頭が悪いって辛いよね＾＾；

>>243
現時点での俺的ランキングは

12＞2、5、8＞7＞10、13＞3＞1、6＞9＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（最糞）＞4

評価はその時その時で変動する事があるが4が最糞なのは絶対不変
ランキング下位にある作品はランク付けしたらこの順位になっただけで決して嫌いではない
4以外は
FF4は俺には合わないから最糞

誰に付けるか迷って結局1週目では使わなかったけど
2週目では楽しめたし糞システムとは思わなかったな
それとレベル70なんて普通いかないだろ
プロトバブイル直前のデータ見ても68だったわ

原作知ってる人の何%が、攻略情報無しにデカントアビリティを最終メンバー以外に覚えさせるんだよ？
四天王デカントだって非常に分かりにくい場所にあるし。
レアアイテムだったらそれでいいけど、目玉の要素でこれはおかしいだろ。
デカントアビリティ使わなくても低レベルクリアできるとかいうのは擁護にならない。

>>310
いや、DS版4はやたらと難易度上げてるせいで70くらいは挙げたいときは挙げる。
合体四天王やプロトバブイルみたいな強敵相手にするときレベル上げたいと思っても
デカント次第でステータスは碌に伸びないという糞仕様

>>310
そもそも攻略情報をあらかじめ見ないと試行錯誤も楽しめないんだよねw
5みたいにいつでも気軽に色んなパターンを楽しめる作品とどっちが取っ付きやすいと思う？

>>312
＞デカント次第でステータスは碌に伸びないという糞仕様
その結果を招いたのはお前の責任

＞そもそも攻略情報をあらかじめ見ないと試行錯誤も楽しめないんだよねw
なんで？

＞5みたいにいつでも気軽に色んなパターンを楽しめる作品とどっちが取っ付きやすいと思う？
気軽なのは５だがシステムとしては一長一短

>>313
横レスだが、攻略情報無しに手に入る有力デカントって「ひきつける」くらいしか無いだろ。
「オートポーション」とか「しらべる」で試行錯誤しろとか言われても困る。

>>313
＞その結果を招いたのはお前の責任
なに意味不明なこと言ってるんだ？
頭おかしいんじゃないの？

＞デカントが5のシステムに比べて優れてるのって何？
何一つない気がするけど・・・

>>314
＞攻略情報無しに手に入る有力デカントって「ひきつける」くらいしか無いだろ。
これがあるかないかでだいぶ難易度が変わっちゃうけどね

>>314
町で人に話す、ダンジョンを歩く
基本的なことを意識するだけで手に入るものが殆どだろ

>>316
自分で探すってのが苦痛にしか感じない層がいるらしい。
何をどうしても相容れない層だから、無視しときゃいいんじゃね

>>316
＞町で人に話す、ダンジョンを歩く
あらかじめ誰からどのデカントアビリティを貰えるか、どのアビリティを誰に上げるかをあらかじめ事前情報をチェックしなきゃ
ろくにアビリティは集まりませんが？
周回プレイ前提ってのも糞だし、それすら3週目までしか引き継げないという糞仕様。

>>318
聞き込みが足りないだけだな

>>319
じゃあどこからどう聞きこめばいいんですかねw

>>315
５のシステムの欠点は個性がないとか、チャージタイムがないとか、
ハーレムパーティー固定で気持ち悪いとか色々あって挙げだしたらきりがないんだが・・・
ID:XY37XJCi0　ID:vJfxQX2l0
疑問なんだけど、なんでさっきからPC二台で交互にレスしてんだお前ｗ

>>320
全員に聞け

>>321
反対意見は全部同一人物なの？
あと、５にキャラ個性を求める時点でズレてるってことに気づけよw

ジョブやアビリティで自分で個性をつけられるのが５だろ

キャラの個性を消してキャラ弄り出来る様にしてあるのが5の長所だろうが
（能力値にほんのちょっ差があるが）

>>322
＞295 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 07:22:22 ID:XY37XJCi0
＞しかもデカントアビリティ次第でレベル70以降のステータスの伸びが変わるという糞仕様

＞305 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 17:34:08 ID:vJfxQX2l0
＞事前情報なしだと碌にアビリティを習得できないし、レベル70以降の仕様なんて意味不明だ


発言内容が漢字の使い方までそっくりだな
あとお前自分で気がついてないかもしれないけど>>312にしたレスを>>315が答えてるのが面白いよ
ID:vJfxQX2l0の中の人はID:XY37XJCi0にバトンタッチしたみたいに途中で消えたとｗ

一度は世界を救った自称暁の戦士（笑）ガラフがLV1でゴブリン並の雑魚ｗ
んで、皮の服一丁で別の世界を救いに来たらしい（爆笑）

>>325
はいはいw
5叩きはいいからさっさとデカントの擁護しろや

うーん。デカント擁護してる奴なんて始めてみた。
今まで批判以外は聞いたことないぞ。

>>324
5のキャラに個性なんてないもんなぁ
老若男女で能力全部同じ（笑）　ニート　王女　王女　王女のキモパーティー（笑）
カスタマイズといってもジョブの個性をグチャグチャに混ぜただけの代物
クリスタルの欠片に頼らないとたたかうしか出来ないゴミキャラ（笑）

また叩き合いしてんの？よく飽きないな

4ヲタが5を叩いてる流れ？
4と5なんて比べようがないだろう対極みたいな作品だし
どうせなら4と6でやってくれ
あと5のパーティハーレムってどう見たらそうなるんだ
バッツなんてちやほやのちの字もされてないだろｗエロゲやりすぎ

>>309
4＞3＞12＞7＞6＞9＞10＞8＞2＞1＞＞＞＞＞＞＞＞(最糞)5

俺的ランキングはこうだな
5は最糞

１０と１２の喧嘩はよくあるが、４と５は珍しいな。

ていうか４〜６の出来は俺の中ではほぼ同列
３つとも甲乙つけがたいほどの名作

SFC期のスクウェアは神がかってたからね。FFに限らず。
まさにRPGのスクウェアと言ってもいいぐらいだった

エニが入ってきてどんどんFFのネームが落ちてくな
FF7商法で金儲けに走ったり
もう名作を作る脳はないでしょう

>>334
さすがにそれは想い出補正としか・・・
４は他の二つに比べて大分落ちるよw

4はATB導入が新鮮だったな。
システム的にここがひとつのターニングポイントでしょ。

エニと合併より野村がデカイ顔しだしてからって感じ6の時にはもう随分おかしかったし
ヒゲのおっさんはストッパーだったんじゃね？自爆したけどさ…
黒髪ヒロイン(笑）というか日本人顔ってFFに一番似合わないと思うんだが

それはお前さんが懐古厨なだけだろ

おかしいと言えば４だがのう・・・w

個人的には７除けばどのFFも面白い。７は最糞。

腐マンコのズリネタといえば7だなｗ

ATBを本当に生かしてるのは４だけだしな。
他のFFは通常のターン制と大差ない

>>344
13はアクションゲーム並になってるけど・・・

13ほど見た目重視で糞つまらんシステムは珍しい
あれならアクションゲーにしたほうがマシ

ATBが機能してきたのは6からだと思うけどな。アビリティが充実し始め、キャラの行動順も調整できるようになったからな。
待機時間の有無の影響はあんまりない気がする。

６は詰め込みすぎてストーリが破綻しまくりだしな。
後半自由になるのはいいが、
攻略する順番しだいではもう笑えるほど無理な展開をする。
たとえば寝込んでたリルムがアウザーの屋敷で絵をいじくっているし、
もうめちゃくちゃ。
寝込んでいた場所に戻ると、
村人が「あの女の子は貴族が連れて行きました」と無理やりなこじつけな台詞を言うし。

ATBの出来を特に酷評されてるのは６と９。
魔法や技の演出中にもATBゲージが増えていくせいで、長時間の演出を必要とする召喚獣等では
行動終了済みのキャラクター達が全員行動可能になる事態を招いている。
(９はこの間にいつでもリジェネで超回復)

ピンチになっても回復魔法が即発動するので戦局を先読みする必要なし。
戦闘の緊張感はターン制以下。
全ての行動が待機時間０だから、一番強い技を連打するだけ。

それじゃあATBなら7.8.10-2がいいってことか？ADBだけど12とか。

PSの3作はロードとか演出とかも相まって戦闘でのだるい部分は
もう諦めてるけど（特に9がダントツ）
久しぶりに456やったら6も結構だるさを感じたのは
＞魔法や技の演出中にもATBゲージが増えていく
だからなのかな。今までSFC＝戦闘サクサクのイメージだったんだが。
10-2はやったことないけど戦闘部分は高評価だから買ってこようかな。

>>346
そもそもATB自体が中途半端にアクションの要素を入れたシステムだろうにｗ

13をやった後だとどのFFも神ゲーに思えるから困る

４は魔法のチャージタイムがＡＴＢを活かしてるって言われてるけど
あれのせいでむしろチャージ長い魔法は使う気にならない
チャージ長い分強力な魔法ってわけでもないし

>>354
アレイズがあるじゃないか

そういやリディアのメテオとか
おせーーーーーーーとよく思ったもんだｗ
DS版は知らん。

ATBで10-2に勝るもの無し
ジョブシステムも中々いい

だがあんな糞ウザイキャラじゃプレイする気にならないのであった。

>>352
アクションの良い所だけ取り入れたのが本来のATBだろ
13はアクションの悪い所だけ取り入れたといえるｗ

>>354
いや、魔法の詠唱時間もそうだが、４は素早さの早いキャラは遅いキャラが一回行動する間に何回も動けたりする。
５以降はよほどノロノロして無い限りは行動回数がさほど変わってくるわけでは無いから
ターン制と大差が無いようになってる。そう言う意味で４は５以降と比べATBの特殊性が強く出てるといえる。
まあ、後半の敵ほど早く設定されてるから、基本的には敵に有利なシステムで、後半になればなるほどキツくなって行くわけだがｗ
そう言う点が、キツすぎると判断されたから、５からは通常のターン制に近いシステムに戻ったんだと思う。
でも、俺は嫌いじゃなかったなあ。
>>356
リディアはバハムートがデフォですな。装備品で上手く魔力を上げれば、９９９９ダメージ出せるし、詠唱時間も少ないから使い勝手がいい。
４のメテオってイベント上は目立ってるけど、実際の戦闘ではそこまで使い勝手がよくないんだよなｗ

>>359
＞13はアクションの悪い所だけ取り入れたといえるｗ
別にそうでもない
敵が固すぎるとかAIの優先順位を決められないとかは賛否あるが
システム自体の評価はそこそこ高い
個人的には素直にターン制で行って欲しいがな

お前らＦＦファンなら全部のＦＦ愛せよ。
いや、無理にとは言わんけどドラクエみたいに致命的に酷いものはないだろ。

待機時間と演出中の時間停止は入れるべきだよな
ATBは5以降糞になっていって4と10-2以外はCTBのほうが面白く感じる

つーか、ATBって本当にそんなに良いか？

>>364
どっちが良いってもんでもないけど特長あるのは良い事だと思うよ

4〜9の場合は敵か味方のどっちかが行動したらその行動の演出が終わるまで他のキャラが行動する事はない順番方式
（キャラAが行動→演出→演出終了後→キャラBが行動→演出→・・・以下繰り返しという流れ）
FF13の場合はキャラAが行動している最中でもキャラBが行動を開始できる入り乱れ方式

4〜9の戦闘とFF13の戦闘のどっちの方がリアルタイム制の戦闘として良く出来てるか
アクションゲームのいい部分を取り入れているかと聞かれたら俺はFF13と答えるな
まあ後から出たゲームだから先代よりよく出来てるのは当然なんだろうけどな

余談だがFF12の戦闘システムも入り乱れ方式のシステムと思う

戦闘システムはFF5が一番優れてる気がする。
次点で11かな。
評価の高い10-2は微妙だった。
ユウナもリュックもパインも好きだけど、あれだけちゃかちゃか動かれると何してるか分からん。
FF13も同様で、情報量が多すぎてただただ疲れるだけだった。

ATB考案者の伊藤自身はFFTのシステムが好きらしい（坂口のおっさんはFF5）
FF4はなぁ…
今やると結構きついぜ
変なディレイがかかったり、リディアやエッジが理不尽なダメージで死んだり…
伊藤自身もFF4で不要な部分を削ってFF5のシステムを作ったと発言してるし、あんまりいい出来じゃないと思う…

>>364
戦闘に時間の概念を持ち込んだのは当時としては新しかったと思うな。
まあ、今となっては別段珍しいシステムでもなんでもないけど。

５って３〜６の中では評価落ちるよなぁ…
戦闘テンポはGBAでは改善されてるけど
どのボスもバランス崩壊技であっさり倒せるから育成しててつまらんのよ

だったら育てなければいいというのがFF5の思想だと思うけど

ＦＦ10は戦略を練れるからACTみたいに急がなくてもいいから一番好きだな
ストーリーも一番好きかな

5より10のほうが育成は楽しかった

5はストーリーが酷すぎる

ティーダみたいにもっと身軽だったらな
バク中バク転はできるのに・・・
ディシディアのオープニングで一番映って居ると思うのだが

>>371
ウェイト機能使えば、ほとんど変わらんだろ

5がひどいなら４も６もそれ以前もひどいと思うが

>>375
待機時間があるのとないので大違いだろ
全部の行動が戦うと同じ待機時間なら糞ゲーだった

途中でメンバーを交代できるのもいい所

ATBシステムはエフェクト中にATBバーが動かない8が良かった
7・9はエフェクトが長くて特に酷かった

今やると何だかんだで最新作の13が一番面白いな

１３＞＞＞＞＞＞８＞４＞１２＞６＞５＞７＞１０＞９

難易度準。１位はぶっちぎりｗｗｗ

８のどこが難しいんだよ

>>362　DQもFFも７だけが致命的に酷い。

DQは４＝５＞３＞９＞８＞２＞６＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７
FFは１０＞８＞３＞４＞１３＞９＞１２＞１０−２＞＞＞＞＞＞＞＞７

シナリオとサブゲーム次第で
ＦＦ１３もかなりの良作になったと思うんだけどな。

ミッションこなすだけで、探索できる事まるでないんだもん。
シナリオはまぁいいよ。映画じゃなくてゲームだから。
戦闘システムはよくできてると思うし。

隠された洞窟や、特殊な武具を売ってる店や
ルシを支援してくれる部族とか街とかさぁ

追加できないの？そういうの

>>382
8はジャンクションを理解出来ないでただ経験値だけ稼いで敵つええ！ってやってた人が結構多くて
FF最大級のクソゲー扱いされる原因の一部になってるんだよね

>>373
５のストーリーはオマケですから。
でもイベント単位で見たら結構良いのもあると思う。

8は自分の中ではかなり上だわ

46810あたりはどれもかなり好き。好みの曲も多かったし。
579あたりはどれも、ゲームシステムとしては楽しんだけど
ストーリー面とかで嫌悪感がありすぎて結果的にマイナス。
10-2、12、13は論外

【FF11】ヴァッヴァン人補完計画【MMD】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9399546

エレガントに舞い、クレイジーに酔う

お前らにはこのうつくしさが分からんだろう。

>>382
8の難易度が高いってのはゲームが下手な奴の特徴
8は人によってかなり難易度が乱高下するゲーム。

ゲーム出来る人間にとっては6.7クラスだし
一度出来ない奴にしてみれば2よりやや楽程度の難易度になる。

もちろん初見の難易度ね。

とりあえずSFっぽい要素が多いのは認めたくないんだよなぁ
よって7,8と10以降は論外
9が最高にして最後のFF！

６もＳＦっぽい要素多めな気がする

９は戦闘がダメダメすぎるだろ

１０ってそんなSFっぽいとこある？
機械使うのどうよって世界じゃなかった？

最初のザナルカンドだっけ
そこがSFっぽいかもしれない

スピラの世界観はアジアみたいな感じがするけどな

10は世界観はそんな悪くないって言うか確実に良い部類
ストーリーも良い。欠点は普通に演出とシステム位。

7、8、10以降がダメな人はSF要素云々より
中世的世界観以外が嫌いなだけなんじゃ…
でも論外の中に12も入ってるからそうでもないのか

12はやったことないけどSF色強いの？

>>394
野村ってだけで強引に一括りにしようとする馬鹿じゃないの？
まぁ、10−2込みで見たらSFっぽく見えるかもしれんが。

ところで、野村、で括るのはどう意味でなんだろう。
スタッフとしてなら5〜で、9,12は外れるし、キャラクターは6からか。
ディレクターは13ヴェルサスだけ。
イラストは天野が全作やってたはずだし。

FF12はトルコとその周辺みたいな世界観だったな

飛空艇とかはスターウォーズに出てきそうなデザインだったけど

あと亜人がたくさん出てきたり
帝国と反乱軍という構図なんかも
スターウォーズっぽいかも

とりあえず甲冑と飛行機とビームあったらSWってのやめないか。
ロボも宇宙も出てこないスターウォーズって、そもそも根本がおかしいだろ。

影響を受けているのは確かだから言われてしまうのも仕方ないかと
12だけじゃなく4なんかもかなりSWの旧3部作色強いし
だから悪いとか言ってるんじゃないよすぐそう取られるから先に断っておくけど

FFはスターウォーズとかジブリの影響を受けてる作品だよ

火の鳥は？エヴァは？

似てると思うならお前が言えばいいだろ

>>401
自分はかなりのSW好きで何度も見てるからよくわかるけど、
12が特にSWのパクリって言われるのは設定だけの問題じゃない。
ムービーシーンがぎょっとするほど似すぎてて神経疑うレベルなんだ。

>>406
ルーカススタジオと交流があるからじゃね？
素材流用したわけじゃあるまいし、周りがどうこう言う問題じゃないな。

それは著作権侵害の問題じゃなくて、
プレイヤー側に既視感を与える演出、要するに新鮮味の無さが問題なんじゃね。

5はもろにミヒャエル・エンデの「ネバーエンディングストーリー」の影響を受けすぎた。
人間の心の世界を描いている点、無の力がすべてを破滅させるなどの大筋の設定がそのまんま。
おまけにバブル崩壊後に日本が暗転していく実感を多数の人が持ち始めた最初期の作品だったため、
勇気やいたわりを持とうとやたらと前向きな色合いがそのまま出ている。

>>407
大体、砂漠の国の少年が主人公で、プライドの高い姫と
ニヒルで自信家の飛空挺乗り、一見オンボロだがスペックは高い飛空挺に
極めつけは相棒の副操縦士が獣人って、もう「ファンなんだね」で笑えないレベルだしなあ。

FFで一番SFなのはどう考えても1
いい加減中世ヨーロッパ風＝ファンタジー、近未来風＝SFみたいな頭の悪い意見はやめるべき
アニメしか見てないのがバレバレだよ

>>411
>>390はそもそも1や2はプレイしてない世代なんじゃね？
SFっぽいのが苦手って言ってるの390一人だし、
例に挙げてるのがPS以降ばっかりだし。

ＦＦ１にＳＦ要素があるのはウルティマの影響
ＣＲＰＧの祖からしてＳＦ要素あるのに

やっぱRPGでストーリーが糞すぎるのはきついな（笑）
７の話が全然面白くなかった。専門用語多すぎて面倒臭い。ムービー早く終われ！とボタン連打（笑）

動画で見返したらエアリスのシーンで「泣ける」とかコメントがあって大爆笑した（笑）
あまりにも非現実的すぎて全然感情移入できないのだが（笑）

(苦笑）

あの意味不明エアリスの死亡シーンで泣けるとかありえないな

造語がいっぱい出てきたのは７からか？
6はまだ魔石とか既存の言葉でわかるような感じの単語だったけど。
まぁ、個人的に7は結構楽しめたけどね。

>>414
７辺りから、ホントストーリー部分が鼻に付くようになったと思う。
話自体が好きかどうかは好みなんだけど
イベントの長さとムービーの挿入、専門用語の多さ
この辺はホントに鼻に付く。

>>416
泣けたよ！

割と優先的に育ててきたのが無駄になってしまった、とか、
装備剥がすの忘れて消滅したとかでｗ

それなら個人的に6からだな
オペライベントや戦闘中の寸劇など
前作で味をしめてより味付けが濃く長くなった

まさかレギュラーメンバーが引き継ぎなしにパーティから去るとは思わないから
FF7発売当時はエアリス死亡を回避するルートはないのか探すのが無茶苦茶盛り上がってたな

それでチョコボの不思議なダンジョンのディスクとセーブデータを使ったバグを見つけて
エアリスを生かしたまま連れ歩けたんだっけ？細かい部分は忘れたけど、
なんか当時のプレイヤー基地外じみてるな常識的に考えて

７はどういう話なのかサッパリわからなかった（笑）
新羅（笑）アバランチ（笑）古代種（笑）
結局クラウドの正体とかセクロスは何なの？（笑）
主人公にデレデレな女キャラがうざいし（笑）
右腕に銃がついてるダサダサな奴もいるし（笑）
ホーリーとかメテオの定義も変わってて、訳が分からん（笑）
途中から面倒臭くなって会話も飛ばしまくったわ（笑）

ああ、なるほど新しい13擁護の形か。

>>411
描写の問題だよ
初期ＦＦはＳＦといっても「得体の知れない古代のオーバーテクノロジー」
的な感じでまたファンタジーが感じられたが

バイクだとか重火器だとかロケットだとかはちょっとな
露骨すぎてしっくりこない

>>422
さすがにそれは理解しようとしてないだけ

>>424
本当、読解力ないな、お前
どうせアニヲタだろ

タイムスリップしてるんだよな。
おもいっきりSFだわな。
「バイクだとか重火器だとかロケットだとか」が嫌なのは機械が嫌ってだけであって、SFじゃないわｗ

魔法で自由にテレポートできるであろう世界背景なのに原動付二輪車に変身する理由が分からん

繰り返しプレーだとＦＦ１２は最高クラスかもしれん
戦闘が面白い

>>428
FF13の事を指してるのか
言っておくがFF13は自由にテレポート出来ない
テレポの冥碑と呼ばれる特定の冥碑から頼まれるミッションをこなさないとテレポ出来ないし
テレポできる場所は他のテレポの冥碑のあるところに限られるし

召喚獣が乗り物になれるのに
乗り物になるのは戦闘中のドライビングモードとムービーの見せ場のみで
それを使って自由に移動できないのはちょっと残念と思ったな

13は魔法も召喚獣も他のゲームの世界に比べてグレードダウンしてるんだな

そりゃタイムスリッポ位するだろ？
FFは元々SF要素はあるからね
問題はファンタジーかどうかファンタジーやめてる作品多い
ってかFFはSFファンタジーって言ったほうが話が早い。

FF11もSFだしね

>>433
SFのFが何だと思ってんだお前は

>>434
フィクションだろ、お前は馬鹿か？

取りあえず、幻想的で無ければファンタジーではない。
幻想的なのはファンタジーの最低構成要素

ファミコンやら、フォワードやら言い出すのあれば
最早何も言うまい。

SF=少し不思議

>>434
フィクションですよ

>>437
まー間違いではないな。

意図が伝わらなかったようなので
細かく説明、ファンタジーとSF（サイエンスフィクション）は
根っこの部分ではスペキュレイティブ・フィクションって同ジャンル
なのよ、非現実を追求するって意味で。
でもさこの二つって文学的には混同しないように運用されてきてる。
SFであること、ファンタジーである事に一種の誇りがある訳だな。
そんな流れの中であえて両者に垣根を設けずに突っ込んだFFは
ファンタジーでありサイエンスフィクションなのよ。
つまりサイエンスフィクションファンタジー
語呂が悪いのでSFファンタジーって言っただけさ。

>>435
俺が間違っていた許してくれ

FFって何だかんだで１から画期的な作品だった訳だな。
FF1のストーリーって脚光浴びる事は少ないけど
FF1の最も素晴らしい所は何度も言っているが
ストーリーだと思うよ。

FF1の浮遊城がWSCとPS1のリメイクで（GBA以降のFF1はやってないからどうなってるか知らない）
空中に浮いてる西洋風の城になったのが解せんわ
ファミコン版の浮遊城は無機質な機械っぽい感じだったのに

ドラクエのヒット以降、後発のＲＰＧはほとんどが、ドラクエに
影響を受けすぎて、単なる真似ゲーになってしまっていた。
(桃太郎伝説なんてドラクエの模倣品に近い)
そんな中、ドラクエよりもあとに発売されたFF1はドラクエとは
全く似ていないRPGだった。

横向きの戦闘画面とか操作ボタンとかステータス等のシステムとか
FF独自に考案した要素が多い。
FF製作者のうち誰もがドラクエを知るのに、その影響を微塵も受けない
意思の強さは特筆すべきだろう。

DQ3はFF1の後に発売されたが、当時の子供たちからは「DQ3ってFFの
真似してないか？」とささやかれた。
(発売時期や製作期間から言って、この説はもちろん誤りだが)
4人パーティ・職業システム・空飛ぶ乗り物などの共通点がこの説の
根拠とされる。

ゲーム界に多大な影響を与えたドラクエに対し「FFの真似じゃないの？」と
言わせたFFのオリジナリティの高さは、1から既に驚くべきものがあった。

ＦＦ１は完成度が低く、まともなシステムが構築されたのはＦＦ３以降だけどな

ウルティマ�V（84）職業、4人パーティー
オリジナリティ？

>>444
桃は元々パロを前提として作ってるんだよ

>>445
まあ、発売時期が２ヶ月しか違わないんだから、パクリはありえないけどなあ。
たまたまネタがかぶっただけだと思われる。

余談だけどFF６のケフカは、その４ヶ月前に出た新桃太郎伝説の悪役カルラに大変似ている
と言うのは一部では有名な話だ。これも開発時期がかぶってるはずなのでパクリの線はないだろう。
偶然製作者が考え付いた事が似通っちゃったって事だろうな。不思議な事もあるもんだ。

DQは対面バトルならFFは横向き
DQはMP制ならFFはレベルごとに分けた回数制（回数制は海外のRPGでは既にあったらしい）
DQがHP3ケタならFFは4ケタ（2以降）
と言った具合にDQがこうだからFFはああしようみたいな感じがするな
今思えば

FF1のシステムは完成してるよ、wizをほとんど継承してるからな。
FF1の評価できるのは絶妙な難易度とジョブチェンジ不可な点、
適度なボリュームだから別パーティで何周も遊べるのが良い。

FF6の魔導アーマーはロックマンXのライドアーマーのパクリ

>>450
何をいまさら、散々言われている事じゃないか？

システム的には１の時点である程度完成されてたけど
１はゲームバランスがかなりいびつだったからな。
同時期に出たドラクエ３に比べると贔屓目に見ても足元にも及んでなかった。
まあ、すでに３作目で人気RPGとしてのポジションを確保してたドラクエと
当時はまだ無名だった新作を比べるのは酷と言うものかも知れんが。

しかしFF３とDQ４ぐらいの時期になると、完成度の面で特に劣ってる訳でもなく
ドラクエに勝るとも劣らない出来栄えになってた。
その辺にFFスタッフの底力を感じるね。

FFのラスボスってどれも硬いだけでカッコわるい
中ボスのほうがラスボスっぽい

召喚獣は10が最高！
デュアルショックコントローラーには衝撃を受けた

それはドラクエが自滅しただけのような気もするけど。

>>455
そうか瞬殺できることが多々あるから柔らかい気がするけど
ドラクエの方が無駄に硬いと思う

アニマのOver技は凄い
タコ殴りだあれは

ガンダムでいうと∀みたいのが好きなんだよ
00とかSeedみたいのはちょっとハイテク過ぎで萎える

>>459
ドラクエやれよ

>>460
ハイテクみたいなのが出てきたのは７からだろ。
みんなずっとそう言ってるのに人の話を聞いてないんだな・・・・

ＦＦに機械はつきものだ
ただ、７からかなり機械的要素が強くなったとは思う

7以降８，,９，１０，１０−２，（１１），１２，１３とでてるのにまだ機械がどうこういってるのか。
ＦＦにはシリーズとしての連続性はほとんどないんだからＦＦにこだわらず中世ヨーロッパを
舞台にしたＲＰＧ探してやってればいいじゃん

機械はべつにいいんだけど
７から俗っぽいんだよ

初期ＦＦはラピュタのロボット兵みたいな感じでファンタジーらしさがあったけど
バイクとかロケットとかそういうのは萎える

一番の問題点はファンタジーで無くなった事だな。
SF要素に関しては１からある。ってか
これは逆にFFには必要な物

SFでありファンタジーなのがFF
特にこれらを高い次元で実現してるのが
１−３−５−１１な訳

１３は世界観生かせなさすぎだな
パルスというファンタジーに溢れた世界があるのにひたすら歩かされて同じような敵を倒したり、街も人もいないという糞の極みだからな
定番のモンスターと魔法もリストラするという荒業もやってのけた

４〜１３まで大差なし。
映像が進歩して、飛空挺・マップが昔みたいにできなくなったけど、今更ＰＣレベルのグラでは出せないわけで
どのシリーズも一応時代ごとの最先端といえるし

＜バトル＞１２，１３と難易度は６とかよりは保ってるし、バトルシステムも万人受けではないけど一部受けしてるし
４とか５みたいなのは散々やったからバトルも王道万人受けは難しいわな

＜シナリオ＞好みもあるけど７、９、１０はよくできてて、８と１３は終盤の崩壊が辛い
１２は誰向けのシナリオなのかよくわからん。４とか５のシナリオでＰＳ３で作ると死ぬほどこけるだろうし
６もキャラが多すぎてまとまりがないわな。まあ好みの違いですまされる程度の差しかない


叩きどころを挙げるなら
４　　最後はＰＴ固定。シナリオがへぼい(パクリ気味、死ぬ死ぬ詐欺)
５　　薄いシナリオ。ＰＴ固定
６　　後半ゲームバランス崩壊
７　　システムと世界観がやりすぎで多少バランスが悪い。後の映像作品が最高にキモイ
８　　キャラの性格・デザインがやりすぎ。シナリオがまとまってない
９　　ロードが遅すぎる。キャラデザインが万人受けじゃない
１０　自由度が低い(ジョブ、シナリオ進行)
１２　シナリオと音楽が凡庸
１３　色々消化不良。容量不足？？

でどこを許せるかってことだろ。遊べるのは５、シナリオが面白いのが７・１０、
ほどほど中二で世界観がまとまってるのが９って感じ

個人の好みが多分に入っている評価だなあ。
どういう点でそう判断するのか、って部分が抜けてる。

6 シナリオが良質。戦闘システムは凡庸
7 シナリオまずまず。キャラ人気凄いなー。マテリアシステムは一般人向けにかなり練られてる
8 ダブルシナリオ狙って失敗。ドローシステムは単なる時間稼ぎで最低
10 泣かせC級シナリオ。戦闘システムは工夫されてて好き
12 シナリオ中盤から失速。戦闘システムは個人的に最高だが、一般層向けのFFとしては難しすぎる
13 シナリオ電波。戦闘システムは一般層向けにシンプルだがバランス悪い？

8は中房の時やったけどストーリーさっぱり理解できなかったっけな
リメイクされたらまたやってみたいな

今、DSのFF4やってますが、難易度高いなーと感じています。
シリーズの難易度ランキングをどなたか教えてもらえますか？

私の旧作しか知りませんが…
［難］4DS>3FC>2FC>5SFC>6SFC>8>7>1FC>4FC［易］

>>468
＞今更ＰＣレベルのグラでは出せないわけで
この意味が全く理解不能
昔は演算能力がコンシューマー＞PCだった時代があるけど
今はどう考えてもPC＞＞＞＞＞コンシューマー
PS2レベルのパソコンなんて最早ゴミだ。
FF11の解像度＞FF13の解像度な時点で分かると思うけど

>>473　ゲーム機のほうがサクサク動くからPCでゲームする気にならん。

>>474
相当古いパソコンを使用しておられるようで

XPだけどな(´･ω･｀)

11は面白いんだろうけどやる時間が取れん

この板で１１プッシュされても大半がわけわかめだろ

11はFFしかやってない奴が絶賛してるだけで
ネトゲとしては無料ネトゲよりはマシ、程度でしかない

>>479
別にFF11がネトゲ最強とか言って無いがな。
和製RPG最強なのは揺らぎ無いけどね

他のMMOやる友人がFF11廃人の俺の話を聞いて驚く点

え？ネトゲなのにストーリーあるの？？エンディングとかあるわけ？？

FF11やってる俺はストーリー、世界観こそ惚れ込んでる部分であるわけで、FF11ってオフゲよりのオンゲだし、ユーザーもだからこそやってる部分ってあるわけで
だから他のネトゲと比較されてWoWやらリネやらがいくら凄いって言っても11ユーザーは多分やらないと思うよ

>>481　だからPS3で出せば今からでもFF１１やるのに。
FF14ってなんかFFって感じがしないんだよな。

>>482　出ても全力でやめとけって言える

レベルだけなら今からでも追いつけるだろうけど
色々するために最低限の装備は必要だしお金稼ぎとかもオフゲとは比較にならないほどきつい

何も考えずに有名どころの素材を集めて売る作業を1時間続けてギルを10万ギル（かなり大目に見積もって）稼いでも
最低限の装備が一つ200万300万は当たり前。ちなみに現在1000万ギルがリアルマネーで19000円で取引されてる
特にナイト、侍、竜騎士とかの誰もがあこがれる前衛やろうと思ったら必須装備で膨大なギルか下手すりゃ取得に1年以上かかるアイテムを取れとか平気で言われる
後衛（つまりケアルとかプロテス、ヘイストみたいな裏方さん）以外やらせてもらえない

さすがに老舗MMOだし月額課金だからキチガイみたいなユーザーは今は少なくて暴言みたいなのはそんなに無いけど
効率主義の行きついた先の世界だから修行以外の何者でも無いよ

残念だし感動も半減どころかほとんど無くなるけどニコとか動画見たりする以外に選択肢は無いと思う

1〜6と7以降（11除く）で分けるべきかと
前者は5、後者は12だな

>>461機械といえば�Wでは超巨大ロボがでてくるぞ

>>483　馬鹿じゃないの？なんでそんな廃人どもにわざわざあわせる必要があるわけ？
PS3で出るって事は新規も多いんだからその人たちとのんびりやればいいだろ。

1、4、6はSF色が濃い

>>486
残念ながらストーリーのミッションとかがその廃人に合わせた難易度になってる
それにシステム上現行ユーザーとどうやっても接触するようになってるよ

>>488　ランダムにパーティー組まれるって事？
パーティーじゃなけりゃ接触ぐらいするでしょオンゲーなんだから。

>>489
ランダムではないよ。ただ新規の中にも489のいうのんびりやればいいって言う人も居れば現行に早く追いつきたいって人も居て
プレイ時間帯も変わるしレベルによって活動場所も変わるから完全に同じベースで遊ぶって言うのがほとんど不可能に近い

昔よりましだけどね、レベルシンクと少人数PT、ソロの開発で驚くほど
レベル上げの難易度は変わった、召喚、からくりの２ジョブを除けば
ソロ出来るジョブの自給は昔の６人PTと大差ない。
６人PTは昔は自給3000で間違いなくうまいだった。
当時自給5000越えた時には脳汁出た。

それにミッション言っても、極端に難しいのはプロマシア位でしょ
しかもかなり難易度下げられて他と変わらないし。
FF13やってないけど多分それよりちょい難しい位じゃないの？
一般ゲーマーがプレイできない難易度じゃない。

勿論廃コンテンツに首突っ込むとあれだけど
超絶ユニクロ装備で全ミッションやってる俺が言うんだから間違いない。

１１ってブロントさんが飽きちゃったクソゲーだろ

>>482
普通にPS3でもプレイできるよFF11は、何か勘違いしてない？。
FF11と信長だけはPS3でもしっかりプレイできるようになってる。
その場合のソフトはPS2版ね。
ネット環境はPS3持ってれば普通につないでるでしょ

http://ps3navi.com/log/2006/12/ff11ps3_131.html

全く、いつの話だよ。

11はつまんないからいつまでもゲーム本体とは関係ないネタで話し続けるしかない

伝説は、こうしてはじまる
すべての起こりは「石」だったのだと。

遠い遠い昔、大きな美しき生ける石は
七色の輝きにて闇を追い払い
世界を生命で満たし
偉大なる神々を生んだ
光につつまれた幸福な時代が続き
やがて神々は、眠りについた
世界の名は、ヴァナ・ディール……
そしていつか祝福されしヴァナ・ディールの地に
おおいなる災いが満ちようとしていた
何万年の長きにわたり暗黒を退けてきた
古の封印がやぶれ、終わりなき悪夢が目覚める。
罪なき者の血が大地に流れ
世界は、恐怖と哀しみ、絶望におおわれるだろう。
だが希望がないわけではない。
どんな嵐の夜もつらぬき　輝くひとつの星がある
どんな獣の叫びにも消されず
流れるひとつの唄がある
そうだ　知恵と勇気と信念をたずさえた誇り高き者たち……
さあ　深き眠りより覚め
今こそ立て、伝説の勇者たち
クリスタルの戦士たちよ……

これ見て、血がうずかない奴はFFファンじゃねーよ。

＞2007年11月11日より発売されたCECHA00シリーズ(HDD 40GB)以降のモデルでは
＞PlayStation2との後方互換機能が完全に削除されており、FF11のプレイは不可能となっている。
らしいよ

だからいくら11が面白くてもやれる時間が取れないから出来ないっての
オフで自分のペースで自分の時間に合わせてプレイして、いつかは全ての要素を見尽くせるんじゃないと無理

オンの11をオフゲーの他のFFと比べるのは無理があるな
11はここで語るべきじゃない

野村信者が無かったことにしてるファイナルファンタジーリスト

ファイナルファンタジー11
ファイナルファンタジー11　ジラートの幻影
ファイナルファンタジー11　プロマシアの呪縛
ファイナルファンタジー11　アトルガンの秘宝
ファイナルファンタジー11　アルタナの神兵
ファイナルファンタジー11　石の見る夢
ファイナルファンタジー11　戦慄！モグ祭りの後
ファイナルファンタジー11　シャントット帝国の陰謀
New！！　ファイナルファンタジー14　New

>>498
RPGで全ての要素を楽しんだってプレイヤーなんかいないだろ、できもしない事を基準に語るな。
アイテム・モンスターリストコンプ、全キャラ最強(リセットを駆使し最大の成長値を取る等)
低レベル攻略、マルチEDなら全ルートコンプ…1つのゲームでこれら全てをやりつくした奴は知らないわ。

FF14ってジョブシステムが無いんだろ？
FFシリーズの醍醐味っつったら、やっぱりジョブだと思うのよ
ジョブシステムが無い時点でFFとは思えないし、やる気にもならない
もしジョブシステムが生きてるなら始めるかもしれんけどな

確か、武器持ちかえでジョブが変わるとか言ってたような。

>>502
ロール変更を武器持ち替えに依存してるだけで
結果的にジョブシステムと同じ。
むしろ固有のFF11のようにロールにレベルが存在しない分
旧作のジョブに近い。

アーマリーシステム、職能って言葉を使ってるだけで
存在そのものはジョブだな。

14に期待するのはDX11＆PhysX は当然として
音声、LPCM 96KHz/24bit 5.1chに対応か否かだな

映像音楽に最高峰を求める

FF13はFF14に一番のウリであるグラさえもあっさり抜かれる。
FF14PS3版＞FF13である可能性すらある。

FF13のグラで満足している層であればPS3版で十分じゃない？

11じゃ思い切りPS2に足引っ張られてるから
14ではとっとと低性能PS3とポンコツOS XPは足切りして欲しいわ

>>509
14ではとっとと低性能PS3とポンコツOS XPは足切りして欲しいわ
後半はともかく前半は無理。

理由はFF11はメインがPS2でPCに移植したのでPS2に足を引っ張られる
と言う事態をもたらしたがFF14はPCがメインなのでいくらでも
上げてよい、あくまでもPS3版は下位互換として機能する。
FF11PC版はPS2版のバージョンアップだけど
FF14に関してはPS3版はPC晩のバージョンダウンなんだから
入り口を狭めないためにもPS3を切るメリットが無い。
回線ならともかく他人のPS3が足を引っ張るとは考えにくい。

反面PS3で入り口を広めているのでPC版の敷居は高めても良いと
考えられる。
分かってるようで何も分かってないなお前は

FF11PC>>>>FF11PS2
これぐらいの差だったのが
FF14PC>>>>>>>>>>>>>>>FF14PS3>FF13≧FF11PC
こんな感じになると推測される。
バージョンダウン出来るんだからPC版は足引っ張られない。
ADSL切るとかならまだ話は分かるけど。
これも厳しいだろうけどね。入り口の面で

>>510
墨笑寒75の雑魚に用はねーよ

>>512
それやり続けると、FF14人が来なくなっておっつぶれるぞ。

遅くとも拡張第一弾開始前にPS3サービス停止を
理想はサービス開始から3ヶ月が猶予期間で

ＦＦ１４の成功の鍵は１１ユーザーだろうな

>>512みたいなのがＦＦ１４の新規ユーザーに脳内ルール押し付けまくって新規が嫌になってみんな引退の流れが一番可能性として高そう

単純に１１以下の糞ゲーで人が集まらない線もあるけど

ここまで来るとカルトだなｗｗｗｗｗ
今回に関してはPC版とPS3版のFF14は別物。

>>514
ネ実で晒されて機嫌が悪いのかもしれないな、何やった？

PS3版
PS3用に機能大幅制限
フィールド、ダンジョン進入不可
タウン内クエストのみオファー可
全てのミッション、コンテンツ参加不可
選択可能種族はヒューラン♂のみ


PC版ホームプレミアム
エントリーゲームPC用、DirectX9対応
一部のフィールド、ダンジョン進入可
一部のクエスト、ミッションオファー可
一部のコンテンツ参加可
全種族選択可能


PC版プロフェッショナル
ミッドレンジゲームPC用、DirectX9対応
全てのフィールド、ダンジョン進入可
全てのクエストオファー可
全てのミッションオファー可
一部の大規模コンテンツ参加可
全種族選択可能


PC版アルティメット
ハイエンドゲームPC用、Direct11対応
全てのフィールド、ダンジョン進入可
全てのクエストオファー可
全てのミッションオファー可
全ての大規模コンテンツ参加可
全種族選択可能
DirectX11対応GPUでプロポーション変更可


FF14の仕様は是非この様に頼むわ

そろそろスレチっぽくなってきたぞ

>>519
さすがにここまで来ると病人なのでさわらない。

>>494　それは新型でもできるのかい？ｗ

>>521
PS2がプレイ出来ないPS3なんて産廃じゃないか？

PS3で14やる貧乏人はいねーだろ、女子高生

>>523
その貧乏人を取り込むって言ってるんだろうが、たわけが

max30fps確定の低性能PS3と
フルオプションmin60fps楽勝のPCと
一緒にプレイする事自体おかしいだろ？

11と同じで低性能に合わされるのは真っ平ごめんだ

>>525
だからPS3のグラがしょぼいだけでPS3側は影響されないと
スクエニ側も言ってるだろうが
FF11が足引っ張られたのは、PS2側からの移植って
状況だったからだ

>>526
フレームレートが低性能PS3の30fpsに合わせられるのが嫌だって言ってるだろが！！
てめーは白痴か？

まー中身が低性能の奴に言っても分からんかもしれないが
スペックが低いPS3は今回ゲームに影響を及ぼさない

逆に中身が低性能な奴はゲームに影響を及ぼし続ける。

うっぜ

7は11の次に素晴らしい
気違い1名が7を目の敵にしてるようだが（笑い）

妙に伸びてると思ったら悠久とスペック厨かよ

>>530
FF7厨はヴァナでは相当嫌われるからな
これでお前がキチガイな理由が分かった

７好きな奴がリアルでも一番多かった。

俺は8と11が同着一番だから変人扱い

また俺の理論FF7厨＝キチガイが証明されたわけだ

まぁFF11厨が一番のキチガイであることは間違いないだろうがな。

11プレイしないでシリーズを語ることを詐術を用いて自己肯定するキチガイよりマシだよ

あー確かに11厨はキチガイ多いな
ブロントさんみたいのがネタじゃなくマジで11に集まってる感じ

>>537
今の東方厨のおもちゃにされたブロントとオリジナルのブロントの違いも知らないだろお前。

まぁどちらにせよ珍獣だからネ実で叩かれた訳であって、
あんなのがFF11の主たる層だと思うのは間違い。

ドラクエ１作目からＲＰＧやってる懐古房がほざきますよっと

�T・ラスボス強かった〜、システムも目新しく今でもかなりのインパクトが残ってる
�U・熟練度は俺は面白かったと思うよ、ゲーム開始速攻全滅とか笑ったわ。俺は好きなんだがね
�V・沢山のジョブに燃えたね。ファミコンではＤＱ�Vの次に好きな作品だ
�W・雑魚の強さに歯応えがあってよかったよ。
�X・ダチと「あのジョブとアビリティの組み合わせが良い」とかゲーム話で一番盛り上がる作品だと思うが・・・
なぜ評価が低い？
�Y・ラスボスの弱さにはがっかりしたが世界観はかなり好き
�Z・画面見にくい、がマテリアシステムはよかったと思う。
インターナショナル版とか新要素追加して発売とかむかついたよ
�[・世界観などの設定は好きなのだか・・・ドローとか・・・
�\・エクスカリバー２とかじっくり攻略するのが好きな俺にケンカうってるの？
やり込みがおかしな方向に向かい始めたわ
�]・悪いが俺は一番嫌いな作品だわ。ストーリー重視すぎてダルイ
�]−２・システムは面白そうに見えるが・・・なにはともかく手がだせん
11・オンラインゲーはやらないです
12・なんかメリハリがなかった・・・そんな印象しかない
13・戦闘システムは好みだが全体のバランスが最悪、素人の作品かよ

リメイクはみんな芥でした

昔からＲＰＧやってるおっさんにとってストーリーとは戦闘を盛り上げる要因のひとつであって
�]のようなそれがメインみたいな作品はどうも好きになれん
ってことで俺は�Xが一番好きだ

東方有頂天とか訳わかめ

ブロントさんより驚きと対する事のが多かったな

同じくシステム大好きな俺としてみれば、8と10-2をやってないのはもったいない。
5好きなら、10-2は特に。ATBとジョブチェンジが好きならね。
8はドローのことは気にするな。メインは魔法のジャンクション。

>>542
すまん、８はやったのだわ
ドローの面倒さに泣いたのよ・・・
１０−２は嫁の理解を得るには厳しいよ
今は娘がおっきくなってきたのでさらに無理
家族の目が気になるゲームは流石になぁ

>>543
ドローは手段の一つに過ぎなくて、実はアイテム精製で作るのがメインになって来るんだ、あれ。
10-2はまあ、うん。
ただ、ストーリーを作り上げる部分が少なめだからか、かなりシステムに寄った出来になっちゃってるんだわ。
だからちょっともったいないなあ、と。
インター版でやればまだ(見た目はともかく)キャピキャピ(古いけど)感は薄れる…けどもね。

ATBとジョブチェンジを持ってきてるのは10-2と11までかな。
(12インターは一度設定したら終わるまで変えられなかったような気がするので）
11と同じような感じ(ATB風)で戦闘が進むのであれば、
武器持ち替えでジョブを変えられる14はとても期待できるなあ、と思ってる。

とりあえず１３が一番クソなのは全員一致だな

一番の糞はダントツで８だろ

7は最糞殿堂入りとして考えてるんですね、分かります。

8は糞、とか一言だけ言って行く奴が定期的に湧くけど
少なくとも自分には8はかなり上位に入る。

7や9や12や13よりは遥かに上だわ。

１〜１２は糞というほどのゲームはなかったな、むしろ全部好きだし楽しめた。

１３はファンへの冒涜としか思えん出来だったわ。
何をどう考えたらシドがあんな襟立ててるホストになるんだよｗ
従来のFFでは存在してたモンスターも魔法も減らしすぎだしな。
１３が面白いっていってるやつはPSあたりからFFをやり始めたやつが多い気がする
懐古と呼ばれてもしょうがないけど１３は飛空艇が操作できなくなったときと同じ失望感を味わったよ

>>549
ああ、それは言えてる。
12まではまだかろうじて、好みの問題で言い争えるレベルだった。
13はそんなレベルにすら達してない。

13はFFであることはを忘れればそこそこ楽しめる
もちろん戦闘中心に考えた場合だけどね
FFとしては間違いなく失敗作なことは否定しないけど

一番の糞はダントツで７

8に比べたら13は良ゲーだな

＞従来のFFでは存在してたモンスターも魔法も減らしすぎだしな。

こういうこと言ってる奴は間違いなくSFCからFF始めた奴だな

それのどこに問題があるｗ

SFC以降だけを見て従来のFFとか抜かすことに問題がないとでもいうのか

ディア系とヒール系呪文を復活させるべき

悠久が釣られそうなレスだな

2のバトルの音楽は最高だったなぁ
総じて初期の頃の音楽は耳に残ってるんだけど、最近のは覚えてない

SFCでやった6が1番おもしろかった
OPの切ないBGMからやばかった

まあ、最高傑作も最低作品も各自がバラバラなのは逆によいことだよ。
それだけシリーズにおいてバリエーションが豊富ということだからな。
自分に一番あったものを探す楽しみがあるんだから。
1や２をやった時点で１３が見えてしまうならつまらんだろ。

>>556
しかしぶっちゃけFC時代のFFはRPGとして完成されてたとは言いがたいからな。
3ぐらいになってようやくまともに遊べるようになったな
そんな印象。

てか、ＦＣ時代はどのゲームも大抵トライ＆エラーだったろう
家庭ゲーム機市場はまだまだ生まれたばかりだったのだから
その中で遊べるもの面白いものに価値があるわけだ

印象だけで論じるSFC信者

6と8と10以外ならどれが一番でもいいや
8が難しいってどれだけゆとりなんだよ。シナリオも複雑ならいいってもんじゃねえし

>>564
印象て言っても
実際にプレイした得た印象だからなｗ
リアルタイムでちゃんとやってるからなｗ

全く反論になってないんだが
頭悪いの？

>>567
何さっきからＳＦＣ信者ＳＦＣ信者ってカッカしてるんだ？

8のシナリオは難しいものじゃない。
学園物、とか恋愛物とか言われているけどそんなものではなく、
6と同じく、複数の視点からの話でできてるってだけ。

ff6とff13が最高

7と10を挙げ、12と13をけなす人が多いようだが、
人によって、評価が全然違うのが面白い。

ようするに、FFには絶対的な駄作は無いってことだな。

神作１０，８、３
良作４，９，１０−２，１２，１３

駄作７

>>572
5と6やってないのか。珍しい人だな


自分は

6＞8＞4＞10＞3＞7＞5＞9＞12＞10-2＞13

10-2以外は何でも面白いよ
と言っても11と13はやってないけど

>>573　FC,SFC時代はDQ派だったのでたまたま偶然プレイしたFC３しかやってない。
４はDSから。３は唯一プレイしたFFだったのにずっとリメイクしないからDS版は歓喜だったな。

DQのためにPS買ったのにいっこうに発売しないしいつの間にかPSがFF機になってた。
肝心のDQは７に限って駄作だし。
FF7はグラが酷いから無理。カクカクの３Dキャラがきもすぎる。マテリアシステムも面白くないし。

このスレっていらなくないか？
人それぞれ好きだったFF違うだろ？
それで「７がよかった」言えば叩かれるし、１１がよかった言えばオンラインは関係ねー
言われる。
４〜６といえばSFC信者だまってろ！ときたもんだ。

まあ人間がみな同じ感性の持ち主じゃないから、こういう場が生まれるんだと思うけさ。

ただなんか叩き合う場所に思えて仕方ないんだよなぁ〜

>>576
>>1が読めないの？

>>568
反論できないからってすぐそうやって誤魔化す低能SFC厨
自分がどう感じようが自由だがそれを他人に分かるように言葉で説明するのが感想なり批評なりなのに
「印象だから」「リアルタイムでやってるから」
こんなの何の説明にもなってませんね
バカだからわかんない？

でもディシディアプレイして１，２，５，６、１１も興味わいてきたかも。
ケフカとシャントットのキャラは好き。

いいじゃん、好みが真逆な人もいるもんだと新鮮な気持ちで見てるよ。
一概にFF好きと言っても
見てる場所や感じた事が全然違う人もいるんだなって事がわかるから
仮に実生活でFFの懐古話に花が咲くことがあったとしても、
言動には注意しようと思うしｗ

ファミコンＦＦは半挿しでバグらせて遊ぶと面白いぞ

よく批判されてる８とかは
給料制やカード、レベルが上がれば敵も強くなるシステムなどが新鮮で凄く面白かった。
レベルが上がりすぎると敵がめちゃくちゃ弱くなって張り合いがなくなるのがどうかなと思ってた時期だったし。
OP等のムービーも通常画面も７なんか比べ物にならないぐらい綺麗だったしね。


１０−２にしても
素晴らしいバトルシステムだしミニゲームも結構面白かった。
１０が縦に楽しむゲームなら１０−２は１０の世界を横に楽しめるゲーム。
１０のその後が見れるだけでも良ゲー。
FFらしからぬのりのりなのも逆に新鮮だったかな。

8のムービーが7より綺麗って当たり前だろｗｗ
昔のFFが今よりグラショボいことを批判材料にするとか無いわｗ

世間の評価は散々なクソゲーだがおれも10-2好きだ
バトルが楽しいし、10は一本道で自由度があまりなかったのに比べ、10-2は最初から自由に行動できて自由度が高いし
強くてニューゲームもできるし

８の時は比較対象が１〜７だから。
純然たるクソゲーと言うよりは、FFがソッチ行っちゃったみたいな反発と
ナンバリングに相応しくない出来だったってだけだ。

ただそのせいで多くのユーザに愛想付かされたし、変な信者できちゃったし。
色々問題作ではある。

>>577
このスレの意義は３つ

　・「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ

最高傑作といっても【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である
参考にするかどうかはあなた次第

というのは読んでわかるんだけど、叩き合うことがそうなのか？
それが考察なのか？
参考になるのか？
具体的に教えてくれ！

そもそも25スレ続いてきたスレを
たった一人が「いらなくないか？」って言ったところでどうにもならんよｗ
嫌なら見るな、そんだけだね。

>>587
返事ありがとございます。
そうですね。これだけ続いているスレなんだから、なんかしら
興味がある場所なんですね。

普通に叩かずにFFのいいとこ、悪いとこをいい合う場所であったらまた覗きに来たいと
思います。

失礼致しました。

巷ではＦＦシリーズをよく知らないで
「ファイナルといいながらいつになっても終わらないよね
　まるで閉店セールを何年経ってもやっている店みたいだ」という人も多い。

それはよく知ってる知らないに関わらず
20年続くあるあるネタだろｗ
誰しも一度は口にした事があるくらいの小話だと思う

>>586
・不等号厨、比較厨の隔離

普通に考えてこれに含まってるだろう
不等号厨もある意味比較厨の一種なので
比較するって事はダメな物を叩くと言う意味だ。

このスレは基本的に厨の隔離スレなので
変なの湧いたら基本的に煽ってスレに居つかせて
他のスレへの二次被害を防止するのが目的。

おいおいお前らFF8が神神言ってるけど
あれはバグが馬鹿みたいに多かったろうが
オーディーンの神殿ですぐフリーズするとかイライラ度は13に次いで凄いぜ

バグなんかあったっけ？というくらい快適に
すべてのミニゲームまでこなせたから今ひとつわからん。
でも同じような事言ってる人結構いるからそうだった人も多いんだろうね。

オーディンのとこ以外8にバグあったっけ
少なくとも「馬鹿みたいに多い」は誇張しすぎだな

バグが最も多いFFはどう考えてもFF11だな
ナイフ１０とかは最早伝説

http://wiki.ffo.jp/html/4100.html
一部（未修正、もしかしたら修正済もあるかも）

ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?%CE%A2%B5%BB%A1%A6%A5%D0%A5%B0

バグなら質と量的に３、６、ＧＢＡ４がやばい

３のウィンドウイレースは酷かった。
２のリバイアサンすり抜けは楽しかった。

まーバグって言うけど、ゲームの通常進行に支障があるバグと
その他のバグは、区別したほうが良いと思うよ。

ゲームの進行に問題のあるバグは影響度次第だけど
一つ存在するだけでクソゲー認定される位重い

そういう意味でのオーディーン神殿バグだと思うんだよね。

フリーズ系や進行不可能系はやっぱりバグの中では別格。

バグの酷さはここで比べるべき、バグが一切無いゲームは存在しないんだし。
ただしフリーズ系にはソフト側の問題ではないROM接触や通常発生し得ない
状態でのフリーズ現象は含めるべきではない。

これでやると大体どれが痛いバグゲーかわかる。

>>602
どれが痛いバグゲーか教えて

6以前をグラで叩きつつ8以降に対しては新しいほどグラがいいのは当然で
作品の良しあしに関係ないという7信者のダブルスタンダード

>>603
記憶にある範囲では
FF5ギード洞窟飛空艇進行不可バグ
FF6オペラ座ねずみ進行不可バグ
FF8オーディーンフリーズバグ
記憶にある範囲ではこの三つ

なのでFF5アンチは根本的に叩きどころ間違えとるがな
これだけは絶対に否定出来ないので。

この状態でセーブしたら終り。

FF6も同様。

名作であるFF5と良作であるFF6のアキレス腱だね。

>>604
まーFF7信者は新懐古厨なので仕方が無いかと
旧作に対しては新規厨、新作に対しては懐古厨の行動を取る
一番のキチガイなんで

ハマリ・フリーズバグの多いFF5は糞
FF5信者は糞にたかる蝿

バクリーズ

FF5はファイナルファンタジーじゃなくてフリーズファンタジー。

悠久に指摘されたところを指摘された直後つつく5アンチ（笑）

なんだかんだと後の作品と比較するけど８が世界的に一番大ヒットしたのだぞ
日本中が８で沸いた時代の名作
これに匹敵するのはＦＦにはない！

悠久って何？

プロマシアミッションを黒召で寄生したゴミ蟲

PMなんか初期でも5人いればクリアできる難易度だったんで寄生枠は1つある
とにかく先に進んでもらわないとメンバー探しに苦労するから寄生でも構わんよ
応龍BCなんかそれまでいらない子扱いされてた黒必須の難易度だったしな

ＦＦなんぞに夢中になる人間こそ、日本におけるバグ

ゲームにすら夢中になれない中途半端な人間こそ、日本におけるバグ

>>608
フリーズバグは確認されてないのだけどｗｗｗｗｗ

>>615
黒召できついBCってほとんど無いよ。
大体どっちかが必須ジョブ。
プロミとかの低レベルミッションは有効ジョブがサポでいくらでもある。

椅子が無くて苦労したのがマメットと畏れよ位。
畏れよは今でこそ、黒の削りがそれなりに重要視されるけど
狩人でハメ殺す戦法だった時代は火力はいらんかったのよねｗ

いろいろやったけど応龍のベストメンバーは
白赤黒黒召召、難易度調整前でもこのメンツで負ける事はほぼ無い。
白は盾、応龍の攻撃がほとんど属性攻撃なので
ナイトより遥かに良い、忍者は問題外。
赤はサポート要員、黒は上空攻撃要員、召喚は対地迎撃要員。
黒のフリーズひゃっほい、おちたーｗｗｗｗｗアス風呂ｗｗｗｗｗｗ
こんなひゃっほい具合でほぼ楽勝。

FF8って最高に敵が強かった。
集めたカードを変化しないで、聖戦や英雄の薬も使用せずアクティブモードでのアルテマウエポンと戦ったら殆ど負けちゃう。

そうでもなねーよ
つかコテいい加減黙って

>>622
お前このスレ初めてか？力抜けよ。
悠久は自分の発言がウザイのを自覚（笑）してNGにしやすいように酉コテつけてるらしいぞ

自分の発言がうざくなってしまうって凄い才能だな
クレーマーにでもなれよ

>>618
FF5にもフリーズバグは結構あるぞ。
薬師エンディングバグとか魔法の対象替えとかで完全にフリーズするのもあるし、
ATBが無限ループに陥るバグも複数ある。

本日の初書き込みget!

本日の初書き込みget!

１２はヴァルフレアが主人公だと思ってプレイすれば面白いのか？

そいつはただの便利屋でストーリーに全然絡んでこないよ。
色んなものを奪ってった帝国をどうこうするっつー本筋の主人公は、やっぱアーシェとヴァンだよ。

１〜１３までメイン部分は全部クリアしたが
１〜４王道
５エンディングの変化が蛇足
６キャラクター大杉
７ミニゲ楽しい
８リメイクまだ？
９召喚のエフェクトが残念
１０及第点
１１デーモンやらの後に狩るのが兎や蟹ってのはどうよ？
１２オフゲ版１１？
１３脚本が残念

6までは奇数がシステム重視、偶数作がストーリー重視の作り方してると思って楽しかったのに
7からは転職ないのがなぁ3や5の流れの作品を作ってほしいDSの外伝や3リメイクは酷かったし

>>630
まさか小ボスの闇の王倒しただけで11クリアしたとか言わないよな？

>>630
１１メイン部分クリアってのは嘘だな。
２もやったかどうだか怪しいもんだ。

うんこ

>>630
FF11メイン部分クリアというならこれだけを全て満たしている事になるけど
ウィンダス、バストゥーク、サンドリア、ランク�I

ジラートミッション、プロマシアミッション
すべての終りが閉ざされん

アトルガンミッション
永遠の傭兵

アルタナミッション
傾ぐ天秤

石の見る夢
石の見る夢＜完＞

戦慄！モグ祭りの夜
戦慄！モグ祭りの夜＜完＞

シャントット帝国の陰謀
シャントット帝国の陰謀＜完＞

アサルトとカンパニエに判断は任せる。
俺はクリアしてない。

最低限日輪を担いてについて語れないと
誰も信用しないよ。

>>630
9の召喚や魔法エフェクトかなり良かっただろｗ
リヴァイアサンとかめちゃくちゃかっこよかったし

その後の10のエフェクト関係がダメすぎてガッカリだったよ…

ミッション終了だけじゃクリアとは言えない


マートキャップ所持＆青コか踊学75
メイン合成スキル100、サブ合成スキル全部60、釣り100＆恵比寿所持、錬成50
裏タブナジアまでクリア
地上HNM全部、AV討伐経験有
傭兵大尉
レリック、ミシックウェポンそれぞれ1本以上所持
猿装備1つ以上コンビネーションで所持
エインで出る装備1つ以上所持
Pandemonium Wardenがドロップする装備どれか1つ以上所持


あとはなんかあったか？

>>635
狩るって何？LV上げじゃデーモンもウサギも狩らないし。
「闇王より強いウサギやカニがいる世界」とはネタで言われるが、
ウサギなんて面倒すぎて狩らないんだけど。

ミッション名の後にコンプリートリストの名称載せてるのも謎だし。
なぜか三国だけランク�Iとかなってるし。
ヤフオクで垢売りしてるやつのコピペっぽいんですが。

召喚の演出は9より8の方が上と感じる
そして10より12の方が上
12と8は悩むけど、やっぱお馴染み度の高さで8に軍配かな
8は話の内容はともかく絵と音がかなり凄い

>>639
レベル上げでウサギもデーモンも狩りの対象になった事はあるけど？
もしかしてズヴァ城でレベル上げした事無い層？

それと砂丘のウサギでのレベリングをした事無い奴なんて
ほとんどいないと思うけど

砂丘でPTマジで激減したな
FoVあればソロでもサクサク上がるし

ごめん、今DS版のFF3やってるんだけど2ちゃんにスレないの？検索しても見つけられない

>>641
砂丘のウサギがデーモンの後？
砂丘のウサギ、LVいくつだと思ってるんだ。

なんでお前のFF11、サービス開始1年ちょっとで止まってんだよ。
偉そうに語ってる知識が全部ジラート前なんだが。

>>645
テリガン入り口のウサギは普通に狩りの対象だっただろ
フットキックと爪旋風脚が痛いのであんまり好まれなかったけど

レベリングに使われてたのは事実。

結論から行くと、デーモンより強いウサギ、カニを
狩ると言う行為は普通に行われていた。

勿論、現在高レベルウサギを狩ると言う事はほぼなくなったので
昔の情報を言うしかない。

召喚75でジラ前だけとは有り得んわｗｗｗｗｗｗｗｗ

ズヴァのデーモンでレベル上げだあああ？
はぁああああ？！
んなこたー1度たりともねーよｗｗｗｗｗｗ

と思ったが、ジラ直後ならちょっとだけやってたな

あの頃は、レベル上げでうまいところは混みまくってたから
例え敵が多少強くとも取り合いよりマシって事で
その手のレベリング場所が積極的に開発されていた時期だ。

レベルさえ合えば何でも狩る状態だった。

レベリングでリーダーやってた奴ならば多少なりとも経験あるはずだ
ライバル湧かない穴場探し。

やっぱり7が最高の名作だわ！
圧倒的にな！

11の話題いい加減多すぎだろ

2日位なんの話もないから11の話が出てきただけだろ
それがいやなら他の話持って来いよ。

今現在の狩場ホント分らなくなった
なんせ、ルフェーゼ野で糸垂らしてばっかで悠々自適な隠居生活

最高傑作は４あたりか？

板違いって言ってるんだろ

>>656
コテ出した時点で気付くべきだった。申し訳ない。
突っ込んだら暴れそうなので消える。

>>638
これだけは言っとく、他FFもエンディングを見ただけでは
クリアとは言えなくなるのでそれはやめとけ。

7が一番だな

レベリング

>>656
板違い？はて？
また11と14はふぁいふぁん(笑)じゃないとかほざくキチガイですか？

>>658
11クリアしたとか嘘つく奴には廃人にも厳しい条件を言うことにしてるんだ

まー実際にFFのミッションフルコンプやってる奴は
クリアとは絶対言わないからね

とりあえずミッションはコンプとかそういう言い方をする。

FF11は辞める事が出来たらクリアです

10-2も全イベント見て、全ドレスコンプして、魔物人生コンプして、
「しめてや〜る〜」って幻聴が聴こえるようになって
初めてクリアだからなぁ

辞めたらクリアとかいうキチガイヘタレ時々いるよね(*^-^*)

キチガイヘタレはやめてもすぐ戻ってくる奴のことだな

11はニート専用ゲームだろ？

俺は人生を放り投げるつもりはない

最高傑作は7
これはもう動かないから2番目のFFを決める議論をしたほうがいいと思うよ

言葉の意味も通じないのか

お前こそ小学校からやり直せ

一番酷いのは5で確定だよな
褒めるところが一つもない珍しい作品

1〜10までほぼタイムリーでやってた者（10−2、11、13は未プレイ、12は1年遅れでプレイ済）だけど・・・・・・。

好き・・・・・・１、３、４，５，６、１０

イマイチ・・・７、９、１２

キライ・・・・・２、８


１〜６までは子供には十分すぎる楽しさだった（２はちょっと不親切ｗ）
７、８はポリゴンがどうしても好きになれなくて・・・。
１０は綺麗だったし楽しかった。
１２はもう俺の中ではゲームって感じしなかったｗ

主観だが一般的なライトユーザーって俺と似たような考えが多いんじゃないかな。

あー最高傑作かｗ

スーファミの４、５、６じゃないの？ｗどれでも一緒ｗ
あれつまんなかったらＦＦ終わってたやろｗ

12はゲームと呼ぶべき代物ではない
糞と呼ぶべき

4、6、7、9、10が候補

>>668
ここは最糞を決めるスレではないのでお引取り下さい

面白かった…2〜7
それなりに楽しめた…8，10，12
記憶に残ってない…1，9
つまらない…13

最高傑作は4で次は7で5

先ほどFF13プラチナゲット

なんだかんだいってFFいいよな。
プレイ時間は120時間。

ちなみにFF11はプレイ時間200日だった

たった200日・・・

>>676
半年くらい前ＦＦ７の話でコテンパンにされてたくせにｗ
ちゃんとストーリーは理解したのか？ｗｗｗ

理解する能力がない池沼､対話できない引きこもりに7の魅力を理解出来るはずがない

悠久を見ていて確信できた

7は最低じゃないけど最高でも無い

おお、規制が解けてた。

>>681
FF7の魅力を語ってみてくれ
俺は戦闘がつまらなくて途中で投げた

まず�T、�V、�Xは「Wizライクゲー」でしかないので
「FF」としての最高傑作に成り得ない。
�WもまだWizからパクッたシステムを色濃く残しているため
「FF」としての最高傑作というには疑問が残る。
最高傑作を決めるなら�U、もしくは�Y以降の作品からだと思うね。

そうだな
6以降は過去作の世界観を踏襲していないので「FF」としての最高傑作には成りえないな

>>685
過去作の世界観を踏襲する必要があるのか？

>>686
見た目も中身も別物なのをどうして連作だと扱えるんだよ。馬鹿かお前。

>>687
「馬鹿」と煽る必要があるのか？
私は君のことを煽ったつもりはなし、煽るつもりもない。

FFは常にシステムを継承していると私は感じているし、
「連作」の意味が私と君の間では異なるのだろうな。

4、5、6、7、10を嫌いと言う人はそんなにいないから
最高傑作選ぶならこの中からだろうな。

残念ながらキミが上げた4,5,7の熱烈なアンチがこのスレに生息しているんだよ

中古屋で処分されまくった10もないわな。
アニオタにとっては最高傑作かもしれんが。

最近ｆｃ３やりなおしたけどやっぱ面白いな
欠点があまり見当たらん

3はゲームとして面白いがストーリーに起伏が無いから
ストーリー的には２のが面白かった。

ってか、おまえらよく456とかの記憶残ってるな…
今からやるにも映像がゴミ過ぎてやる気になれん
全作リメイクしてくんねぇかな？

シナリオのみ秀逸してるのは8と思うのだが
俺は2か4を押したいな　なかでもあえて2
ファミコン2はなんで評価低いんだろう？内容がシビアで好きなんだが）

最近の新規ゲーマーはFF7以降の人が多いが、
「映像がゴミ過ぎてやる気になれん 」とか言わないで2はやってもらいたい

10はアニメとかともまた方向性が違うだろ･･･

映像がゴミ過ぎてやる気になれん

なんだ２も３も４５６もやらんで、批評してるのか？

１〜１３まで一通りクリアしたが２はスキルやステータス辺りの成長方法が面倒くさい。

映像がゴミなのは7だろ

Wizの転職システムを面白くした�Vや�Xはゲームとして確かに面白いが、
あくまで「FFの最高傑作」を選ぶのだから、
やはり「FF独自のもの」が色濃い作品を最低条件に選ぶべきだろう。

現在に至る「FF」の礎は仲間とのストーリーが練られ始めた�Uだとも思える。

やった時期も環境も違うから単純な比較は出来ないけどナンバリングのFFはどれも面白かったけどな
一番はまったのは11だけどあれは別物としても、FFの魅力なんて派手な戦闘とインフレバトルの爽快感
とかそんな感じなんで今大叩きされてる13はむしろ面白かった方かもね

Wiz厨が棲み着いてるな
見てて滑稽

>>703
「滑稽」と煽る必要があるのか？

最高傑作について語るわけでもなく、何がしたいんだ。

FF11、ジラートの幻影、プロマシアの呪縛、アトルガンの秘宝、アルタナの神兵以外
最高傑作として話出来ないのになんで”おふげーふぁいふぁん(笑)”の話するの？

FFって何で11だけ欠番なんだ？誰か教えてくれ

FF11はオンライン主体だからやってないひと多い

俺は7と11以外は全部やったが、3、4、8、10がいいね。
3は純粋に育てるRPG本来の楽しみに加えジョブまであったからな〜。裏技も多数で。
10は最初謎だらけだけど、ラストまでに全て解明されるし、よく考えられたストーリーだと思った
クリアー後の敵も充実してたし、育てかたも充実してた。
12は最初は謎だらけで最後も謎だらけで、育てかたもすぐに限界。
しかもその育てかたも一本道のストーリーに一本道の育てかた。
クリアー後は単調な亀狩りしかやることがなく、育てる楽しみはゼロ。
育てる楽しみが無い時点でRPGじゃないよな。
強くなっても目標となるボスいないし。

FFは原点をみつめなおすべき。

>>707
12と13間違えてるぞ

つか、どさくさに紛れて４とか言ってる奴なんなの？

携帯盤やってみたがあんなバランス無茶苦茶なロープレ見た事ない・・・

やっぱ過去作は過去作だって。今の最近の作品に比べたら全然あかんよあんなもん

9を除いて7からFFのキャラが気持ち悪い、それだけで過去の良き思いでを遙かに上回る
特に8と10-2はゲームまで気持ち悪く、残ったのは嫌な記憶だけ
なのでゲームとして楽しかった1、3、6が傑作

今までの流れを見てるとＦＦに最高傑作は無さそう。無難なのが６。バランスが悪いという声があるが、多少の違いがあれ、ほとんどがそう。
個人的には６は好きでも嫌いでもなく、好きなのは８。

どこのアンケート調査見ても一番人気あるのは7､その次に10
もう最高傑作は7で決まりだろ

FFは毎回システムを変えるが故に完成度の高い作品が生まれない
それがFFの良いところでもあり、悪いところでもある

育成システムはやっぱり5がいいな。
あとは7のマテリアも自由度があってなかなかいい。

野村じゃなくて吉田だったら7カンペキなんだが
キャラデザとキモいキャラ設定のお陰で台無し

7は投げっぱなしのオチとビックリするぐらい弱いボスさえ何とかなれば傑作だったと思うが
溢れ出す糞コンピ連発で下利便以下に落ちた

野村キャラと吉田キャラの違いは何？

ファスナーじやねえ？

>>709
＞＞携帯盤やってみたがあんなバランス無茶苦茶なロープレ見た事ない・・・
携帯版のFF4はやっていないが、どんな感じにバランスが悪いの？

初期FFでよかったのは３と４くらいだな

まあFF4は昔出た時もバランスはあまり良くなかった
イージーモードとか発売されたくらいだしな
でも当時は最高級に面白かった

4がバランス悪い？
ゆとりが敵強いとかでも思ってんだろうか

>>721
SFCのFF4でバランス悪いところってどこ？最終的にリディアが足を引っ張るところとか？
自由度ないし成長システムも普通なんだからバランス取れて当然なんだけど。
イージータイプはシーポッツ→きょだいばいきんとかアイテム大量削除とか、
そういう意味で「イージー」にして低年齢層が遊びやすくしようとしたものだ。

当時はFF4ムズすぎ死にすぎって声多かった気がするけど
クロノトリガーの開発室エンドでも「FF4は死ぬぞ〜」って言ってたしｗ
まあ当時は大半が小学生だったしな

ちなみに俺は別に嫌いってわけじゃないよFF4
10時間以内にクリアするとエンディング変わるとかいうガセに釣られて必死こいて早クリアしたりしてた
ゲームを「やり込む」という行為を初めてしたのがFF4だったな

ＦＦ４できついと思った所
ダークエルフの所、カルコブリーナ＆ゴルベーザの連戦
初めて月の雑魚敵に遭った時、早い段階でエブラーナの宝箱を開けた時
リフレク無い時にアスラ、ラスダンの雑魚・中ボスも中々

初見殺し的な敵も結構あったけど、やり応えがあって面白かった
クロノがぬる過ぎなだけだろ

>>712
アホか？
FF7が一位になるのはよりオタク的なアンケート市場の場合。
より一般的なアンケート市場だとFF10になる。
これはFF7人気が一部のオタクの強烈な組織票によって
成り立っている事の証明に他ならない。

この結果はFFシリーズの同人誌の数にも如実に現れている
FFシリーズの同人誌の実に６割がFF7関連。

6>4=5>>93>>1>>越えられない壁>>7>>>>12>>8>>>>>ｳﾝｺの壁>>>>>>>13

>>727
殆んどがティファのエロかセフィロスとクラウドのホモときたもんだ。

1,2はさすがにリアルタイムじゃなかったが
3,4は小学生でプレイした
3はラスダンがキツかった（というか、途中で止められなくて怒られた）記憶があるが
4で難しいと思ったことは無い。ヒントも普通にあるし。嬉々としてパブの会員権買ってた覚えがある

>>724
死ぬぞってのは、開発室に出てくるカルコブリーナスタッフが強くて普通に全滅もありえるってだけで
別段４全体の難易度について言ってるわけじゃねえだろ

悠久ってオタクが嫌いな癖にFF10は好きなんだね
FF7の同人誌作ってる人の大半はコンピから入った人だと思うんだが
FF7>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>コンピFF7

10は好きではないが、ライト層に人気があるのと
ストーリーが良いのは事実だからね。
FF10はゲーム性と、演出の問題点は抱えてはいるものの
ストーリー単発で言えば結構良い部類に入る。

>>723
よう、おれ。

4､5､6のなかでは4が断トツで難しかった記憶がある
5秒以内でバハムートを倒すとか

7以降はボリュームが大きくなったからか､全体的に易しくなった印象だ

間違えた。>>728

>>728
この人は俺の分類における
２−４−６−９−１２型の人だな
趣向が分かりやすくて宜しい。

１−３−５−１１−１４
２−４−６−９−１２
７−８−１０−１３

こうなりそう
ただしFF14に関してはまだ２段目になる可能性も捨てがたい
ので注意が必要だな。

FF1系列…1-3-5-11-(14)
FF2系列…2-4-6
坂口ガイア論系列…7-9
調子こいてきた野村・まだまともだった野島と北瀬・頑張った伊藤系列…8
ノムリッシュ卍解した野村・ノムリッシュされた野島と北瀬(10-2からは電波ファルシ骸鳥山求)系列…10-13
松野イヴァリース系列…12

こうだろ

4=5=6>7>10>>>>超えられない壁>>>>8>>>>>>>>ｳﾝｺの壁>>>>>>13

イヴァリース系列は時系列で言えば
12→12RW→TA2→T→べイグラ→TAじゃないかな
これらは12RW以外スタッフ同じだし

どうでもいいことだけどタクティクス以降の時代はヒュム族とモーグリ族以外滅んでるのを見るとかなりブラックな世界なんだよな…。

１−３−５−１１−(１４)

とりあえずこの分類と俺がここの住人である事は納得して頂く。

斬新で面白い伊藤ゲー
４−５−Ｔ−８−１２
無難すぎて微妙な伊藤ゲー
６−９
その他

・ハード一作目…1、4、7、10、13
　ストーリー重視。1以外はハードの普及に貢献

・ハード二作目…2、5、8、10-2
　システム重視。ハマる人はハマる

・ハード三作目…3、6、9、12
　他からの影響が強め(wiz、新桃、SW等)

>>743
最高傑作を決める前に、
最高傑作として選ぶ基準を決める必要があるようだな。

>>744
これはある意味必要、オタク人気が基準であるならば
FF7でも俺は反対はしない。

・MMORPG…11、14
ストーリ＆システム重視、他ネットゲーの影響が強め（EQ、WoW、モンハン）

>>746
モンハンと１１、どっちが先だと思ってるんだ

２−４−６−９−１２ってタイプはあり得ない
３−５−９−１２だな

ちなみに俺は４−６−７−９−１０−１２

>>746
WoWとモンハンは14の事さしてる積りなんだが、いちいち言わないと分らん？

安価間違ったわｗ
>>747な

>>749
何でそんなカッカしてるんだ。
モンハンはねーわ

>>751
つっかかってくんなよ、うぜーな

最高傑作は11と14以外選択肢にも上がらないけどな
PS3でやる奴は鯖スレで晒しまくるわ

>>753
スペック厨元気？
スペック厨鯖スレで晒しまくるわｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ意見をだそうが最高傑作が7って現実は動かない
スーファミやファミコン時代の作品は今更プレイする気も評価する気にもならん
7以降は7がなければ存在する事はなかった
よって最高傑作は7以外にはあり得ない
11があーだこーだという変態がいるが､いま11をやって1ヶ月でクリアできて､十分に楽しめるならプレイしてやってもかまわないが､そうじゃない意見の方がよく聞かれるからプレイはしない

この板にいる屑達にでも解るように言うと､7以外は糞以下だってこと

やっぱり7って褒めるところないから>>755みたいな書き込みしかできないよね

はぁ？
ＰＳ初期の７も今更プレイする気も評価する気にもならんゴミグラ・糞ロードだろ
そもそも７以降は６が無いと存在しなかったとも言えるし>>755は言ってることが無茶苦茶
７なんかより１０が無ければ今日のＦＦは無かったとも言えるしな

7は凡作
11は糞未満

4が難しいとかいう奴は補助魔法を使っていない。
4は補助魔法と属性攻撃が異様なほど強いのでこれを踏まえるか否かで全然違う。
あとゼロムスが強いとかいう奴は知性精神が下がる装備を攻撃力防御力だけ見てホイホイ装備しちゃう奴。
つまりFF4は糞
FF4信者は糞にたかる蝿

>>724
>>730
あれは同じスタッフ（高橋哲哉）がFF4では「しぬぞ」と言ってるというのを言ってるだけ。
FF4のゲーム内容は全く関係ない。

>>757
はぁ？
10があったから今日のFFみたいなのになっちまったんじゃねーか！

7はほんとに褒めるべき点が無いな
戦闘が面白いFFを紹介してくれよ

外人によるとFF5は史上最悪のゲームだそうですｗｗｗ
FF5 海外レビュー　１０点中１点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
I've never seen a game as weak as this one before, I'm kind of surprised this is a Final Fantasy game. I've always loved the FF series and I just don't think this game came through to me, I think this game is the worst of the series
私はFF5ほど酷いゲームをみたことがない
私はFF5がFFであることに驚く　私は常にFFが好きだった　だがFF5はFF史上最悪のFFである
Gameplay 0/10
This game is almost unplayable in terms of gameplay.
you'll find that they can be easily beaten by using the same move most of the time,
ゲーム性０点　FF5は余りにも酷くプレイできたもんじゃない　敵はほとんど同じ方法で倒すことができ戦略性はない
Story 0/10
This game's story is very bad, I don't think they worked on the story at all.
ストーリー0点
FF5のストーリーはとても悪い　私は製作者がまともにストーリーを開発したとは全く思えない
Overall
Final Fantasy 5 is the worst video game I have ever played in my life. I highly recommend you to stay away from this game at all costs.
The graphics are mediocre, the music is pretty repetitive, and the characters don't have much personality. I highly suggest not buying this game, there's really no point in going through the pain that Final Fantasy 5 brings.
結論
FF5は私が今までプレイしたゲームの中で史上最悪のゲームである。FF5をプレイしないことを強くお勧めする。グラはスーファミの中でも中途半端、音楽はかなり使いまわしの繰り返し、キャラクターは個性が全然なし。FF5を買わないことを強くお勧めする。
FF5のつまらなさを経験することに何の意味もない。
http://www.gamefaqs.com/portable/gbadvance/review/R133845.html

>>763
反論できん、FF5の糞さを認める

結局ゲームのグラフィックなんて、時代の相対的な価値で判断されるものであって
シリーズにおける絶対的な評価なんて判断材料にはならないと思うな

4と12以外は、スロウとヘイスガで味方の手数が４倍になるんだっけ
ボス戦の難易度が飛躍的に下がった

ステータス底上げ系の魔法が二倍方式になったのは5からだな
その点で見てもまたシステム、演出、スタッフ等あらゆる視点でみても
5は後期FFの系譜でしかないのだが5を1や3と一緒くたにする5信者は頭に虫が沸いているのだろう

>>766
11わすれんな！

>>745
選考基準を作ろうじゃないか。

私も、他ゲーから上手く吸収して昇華させたシステムを
「FF独自のもの」として評価するのならば、
前述した考えも改め直すことができる。

>>763
海外でも不評な５ｗ

FF好きな俺

確かに気に入るとか気に入らないとかあるけど。
FFシリーズ結局は、全部好きって奴いないかな？？

俺だけか...

俺は最後までやったFFは全部好きだけどな
9だけは無理だったが

他ゲーからどうのこうの言ったらフィールド型RPGは全部Ultima

読み込み時間や戦闘時の演出を無理やり見させられるような
ゲームテンポを悪くさせる要素もきちんと評価基準に加えろよ

>>772

最後までやらないと、やっぱり愛着わかないよね(>_<)

FF5の隕石の落ちるシーンとか本当につまらない
SFCの回転拡大縮小能力を見せ付けるためだけの糞演出

>>772
９が無理だったろ理由が聞きたいな？

俺は8以外はどれもそこそこ楽しめたな

>>777
772じゃないけど、9はストーリーがパクリすぎて最悪だったから後半で一気に萎えたな

8はシステムが糞すぎる

10は演出がキモい
主人公がウザすぎる
元祖一本糞

11はプレイに時間が掛かりすぎる
楽しめるのはニートか学生と制限される

12は戦闘がつまらん
ストーリーも糞
何も記憶に残らなかった

>>780
7がFFの最高作品っていうのはたむけんが最高のお笑い芸人っていうようなもんだよね

7はシステムが糞すぎる

7は演出がキモい
主人公がウザすぎる
元祖一本糞

7は戦闘がつまらん
ストーリーも糞
悪い意味でだけ記憶に残る

当然だがあんまり叩かれすぎなのでここで
FF7の良い所をFF7は【一部】の音楽が良い。
ただし音楽全体で見ると総合的にシリーズ最低

6のくどさと長ったらしい人形劇
お涙頂戴のワンパターン過去で私かわいそうでしょアピール酷かった…
セリスの投身とかガキ心に寒かった

7のメインストーリーに絡むミニゲームは最悪だわ

6は糞寒いギャグが一番滑ってる

ここはFFヲタ同士で煽り合う悲しいスレですか

7がダメなところは人気が有りすぎて､一部ではあるが､偏執的なキモオタアンチを生んでしまったことだ

罪深い作品である

7・8・10・10-2・12・13やって


10・12が最高かな？

10はプレーヤー自体がスピラとゆー盲信と狂気が渦巻く地獄みたいな世界に放り込まれて、主人公と共に世界を旅して鬱になりそうだけど…

「命を省みず必死に戦ってる者」

「全てを知り絶望の果てに狂気に走った者」
「どんな状況でも必死に生きる者」

と接触したりして、最後は綺麗事並べて「ハッピーエンド！」で終わらなかった所が印象的だった。一本道だけど…


12はとりあえずマップが広い！探索とか冒険してる感じで、ちゃんとイレギュラーな危機も有って

「アッー…」

な感じ満載！PCとかはストレートな奴等ばっかだけど…PC以外の奴等は本心が見えずらい曲者揃い！
モーグリと野菜系が可愛い！



双方共男が泣ける仕様です


7だけはニブルヘルムでやめた

１０＞８＞３＞４＞９＞１３＞１２＞１０−２＞＞＞＞７
こうでしょ。
７以外はよく批判される１０−２も８も１２も１３も全然面白かった。

そもそもシナリオや演出の良し悪しが評価に大きく影響する人って映画でも観ればって思う。
FC〜SFCの頃って極端に言うとストーリーなんて進捗度の目安程度で、FFはゲームとして純粋に楽しんでたけどなぁ。
ドラクエやマリオを買うのにストーリーが判断基準に入る？
なにが言いたいかというと7はFFをダメにしたゴミクズ。

全作やってるけど、
ＦＦ１１はプレイ時間・ボリュームがすごいし　他のＦＦにはない要素を沢山持ってる。

７はキャラやストーリーの作りこみ。マテリアシステムはおもろかった。

８はちょい面倒だったけどワールドマップとか他順当にグレードアップしてるとこがちゃんとあった。

９もそのときの力でのＦＦの掘り下げ、成功してたと思うし、

１３も微妙なとこはあったけど戦闘は過去作の中で一番だとおもった。

とりあえず７以降しか出してないけど、どのＦＦも面白い所はあるし、
反省点だってある。
FF厨だからか知らないけど、これは完全なる駄作だと思ったFFは今の所ない。
だから何を持って判断するか基準がないかぎり一長一短で順位つけれないし、
つけたとしてもただの個人的な好みの問題になってまう。

>>791
馬鹿の一つ覚えで映画〜映画〜って言うけど
RPGなんて元々非電源ゲームなんだからそれこそコンピュータゲームである意味なし

>>791
シナリオや演出の良し悪しも
「FF」というゲームを形成する要素の一つであるのだから、
評価しない理由がない。
映画の例えは極論すぎるな。まあ自分でも分かってて書いてるんだろう。
また、FFはシナリオや演出等も重視した作りを狙っているので、
その点でマリオと同列に語るのは違うだろう。

>>793
コンピュータゲームのRPGとしてFFを語るスレなんだが・・・

その枠を越えた作品として映像作品があるのもFFならでは。
ゲーム性皆無の映像作品が売れる時点で、
FFをプレイする人間にシナリオ等を重視する人間が多いという事実がある。

選考基準
○ゲームシステム
○音楽
○シナリオや演出等
○グラフィック（他ゲーと比較して「当時どうだったか」という評価）

添削してくれ。

>>793
電卓片手にサイコロ振ってダメージ計算するのも大変だし、
GMいないとできないってのも制約多すぎるんでな。
RPGをゲームにする意味はある。

ムービー鑑賞を主体にしたら、映画の劣化にしかならない。

何で上の二つを相似として認識したのは解らん。馬鹿なのか？

>>795
FFシリーズ内で傑作を挙げるスレだから
発売当時の他のゲームとの比較は意味はないんじゃね

○ゲームシステム
○シナリオ
○演出(音楽・グラフィック)
○快適性、操作性(読み込み・画面の見やすさ)
○難易度、やりこみ度

実際の演出家の仕事には音楽や舞台効果の監督が含まれるので一括、
あとはゲームであるゆえに快適性ややりこみ度の項目を付けたしてみた。

>>796
＞電卓片手にサイコロ振ってダメージ計算するのも大変だし、
＞GMいないとできないってのも制約多すぎるんでな。

はいはい主観主観
昨今の対戦ゲーやwifi通信などを利用したゲームの人気を見ても分かるように
他人とやるゲームの方が面白いに決まっている
一人用に落とし込んだのなんて手軽さのために面白さを削った愚の骨頂

それだと10と12ｲﾝﾀの双極にﾅｯﾃしまうな！


無論11は追加されて完結されないから評価外！
当時の他げーと比べるのは、それしかいい所がないから…

でも実際に当時の他ゲーと比べると、明らかにDQに勝ててないのが事実！

ヤッパ10と12が最高なんだよ

>>798

はいはい主観主観w

対戦したけりゃ対戦ゲーしてろよw なんでFFヤッテンだよwwwwww

相対的評価ってちょっと前でも誰かが言ってたけど
グラフィックなんて当時の他ゲームと比べてどうだったか書かないと殆ど語れないと思うが。
後発作品になるほどレベルが上がっていくのは当たり前だし

>>801
私もそう思っている。
グラフィックの評価は当時の他ゲーと比較することで、
ハード的な制約の中でどれだけ高位で実現できていたかを評価する。

例えばFF13は現在発売されているFFの中でも屈指のグラフィックだが、
他ゲーと比較すると、
当時のFF7やFF10等より抜きんでているワケではないように思える。

今からでも８や９のグラは全然いけるし１０はもう現役レベルだけど
７だけは今からプレイする気すら起きないほど糞なレベル。

>>803
「今からでもプレイできるかどうか」という観点は、
分かりやすいといえば分かりやすいが、
HD画質に慣れてしまった人間には評価し辛いだろう。

FFを全否定する人は何故その後の作品をプレイするのか
糞ゲーと分かっているならプレイしなければいいだろう
なのにあーだこーだ言うのは真にffシリーズ好きな人にとって侮辱でも何者でもない
ちなみに俺はどれがダメとかいう基準はない
どれも楽しくプレイした
ffシリーズと言っても結局は別ゲーなのだから楽しさに誤差が出ても仕方ない

グラフィックだけ当時の他ゲーとの比較評価をするのは不適当だろ
システムデザインその他全てを当時の評価で合わせなければならなくなる
そしてそれが現代で何の役に立つの

発売当時の業界内におけるスクエニの開発力を表す、というのならそれでいいけどさ。
そういう目的じゃないだろ？

暇と性欲を持て余しているので誰か助けてくれ。

>>806-807
>>グラフィックだけ当時の他ゲーとの比較評価をするのは不適当だろ
>>システムデザインその他全てを当時の評価で合わせなければならなくなる

もう少し詳しく説明してほしい。
グラフィックによってシステムデザインが影響される、と読めてしまう。
勿論そういったゲームも存在してはいるが・・・
例えば私の好きなFF9のシステムは、SFC時代にも十分できたシステムだと思っている。

>>そしてそれが現代で何の役に立つの
こうして他人と色々話す過程が面白い。それだけでいいんじゃないか？
>>1にも書いてある。私は>>1ではないけれど。

>>807については、勿論そういう目的ではない。
意図としては、例えばFF13とFF1のグラフィックを同視点で見ることはできない。
他ゲーと比較する以外に、
グラフィックを上手く評価できる方法があるのなら、勿論それでいい。

いまのスクウェアはカス
破綻して､なくなっても何も困らない
もうグラフィックが綺麗だからってゲームが売れる時代じゃない
今は何の特徴もない
過去の財産を食い潰してるだけ
もう新作作らずにリメイクだけ作ってればいいんじゃないか

>>808
・特定グループ内の序列を作るのに当時の他ゲーとの相対評価といった外部要素は不必要
・ハード的な制約を受けるのはグラフィックだけではない

それでもなお当時の評価を基準に評価したければ、
ゲームの要素全てを当時の点数に合わせて序列を作るのが適当だと言う事。

俺はゲームの評価をどうするかと言った疑問が投げ出されたので、
こういう方法がいいんじゃね、と語り合いたいんだ
このスレじゃ珍しい流れだったからなｗ

相対評価を言い出した人いるけど
その基準で行くとグラはFF3と言わざるを得ないよ。

７はわざわざ糞声優起用してまで続編や映像作品出さなくてよかったのに

FFは7をピークに右肩下がり

>>812
元がアレなので、元々落ちる評判はあんまり無いけどね。
典型的なFF7信者であるオタク層の一部敵に回したのかな？

もう7以上の作品は作れないんだから､14でファイナルにすべき

>>815
そりゃそうだ７以上のクソゲーなんてもう作れねーよ

コンピが軒並み酷いのは７が実はたいしたことなかったから

11＞＞＞その他＞＞＞8

これでおｋ

だからグラを他ゲーと比較したらFF3異常は無いって

>>819
しねーよバカ諦めろ

いつになったらドラクエに追い付けるんだろうか？

7､8の頃の勢いはどこにいった?

今のスクウェアは7の遺産を食い潰しているうんこだ

7､8の頃は､ドラクエと並び立つ存在だったのにな

ドラクエを越えたのは7だけ

１〜１０までやって１０−２の方向性に危険を察知して遠のいたなぁ。
４＞７＞３＞１０＞２＞５＞６＞１＞８かなぁ。
８はグラフィックとか良かったんだけどね。
自分のやった年代ってのも大きいよね。
３が小学生で４が中学生だったな。

12は特に酷かった

11は引きこもりとニートを大量に生産した

ファミコンは雑魚

スーファミ作は全部失敗作
評価出来るレベルじゃない

FCでいいのは2だけ
ほかはゴミ

ID:VB5syvfgOがキチガイすぎて怖い

>>832
FF7信者がキチガイなのは今に始まった事じゃない。

９以外は面白かった。
特に８は
隠し召喚や、召喚中ボタン連打
カードゲームでカード集め
お出掛けチョコボでレアアイテムゲット
など、ストーリー以外でも楽しめたな。
１３はストーリーは好きだが、隠し要素ややり込み要素が無さすぎた。
まぁ未来の評価はどうなるかは分からんけど。

人によって思い入れが違うのでこの議論自体が無意味

７以降なら好きなのは９かな

８とか10以降みたいなグラフィックが受け付けないんだよな

FFはクソゲーが多いよな

６、７派ですみません。

>>837
まー事実なので否定のしようがない。
FF神ゲー＞＞ドラクエ＞＞＞＞＞＞＞＞FFクソゲー
なのは事実なので

6と10のどちらか

ドラクエなんか、遥か昔から落ち目の化石と比較してどうするの？

化石のドラクエの半分以下しか売れないFFは何て呼べばいいんですか?

3が最高
ファミコンでやってたが3よりおもろいシリーズはなかった。
キャラクターに顔があるヤツはつまんなかった。

顔のないキャラなんていねーよwwwwwwwwwww
メニュー画面のキャラ表示が顔って言いたいのか？

そう

そっからDQ3とかWizとかに行くだろ普通。

DQは４から糞だ糞だと批判されながらも何故か売れてるのが謎だ
ＦＦは８からだけどなｗ

ネットできないガキが買ってるんだろ

FFといえば4〜7くらいが最高に面白かったけど
たぶんやった時期が時期だけに補正が入ってると思う

7の勢いを持続出来ていれば､ドラクエと並び立つことが出来たかもしれなかったのにな

なんでここまで落ちぶれたんだろう

FF7はFF最低最悪の駄作できらい。
１０＞８＞３＞４＞１３＞９＞１２＞１０−２＞＞＞＞＞＞＞＞７
でもアドベントチルドレンは結構面白かったけどな。

>>849
いやその頃のスクウェアはまさに黄金期だからお前さんの認識は間違ってない。
クロトリ・聖剣・ロマサガ・ＬＡＬ・バハラグ・ルドラと今考えても信じられないラインナップだし。

>>852
＞クロトリ・聖剣・ロマサガ・ＬＡＬ・バハラグ・ルドラと今考えても信じられないラインナップだし。
一部想い出補正も入ってるような・・・

最高は７最低は１２以上

FF11は20000時間、FF7で2000時間
1000時間オーバーしたのはFFだけ

>>852
見た目綺麗だけど中途半端なゲームを乱発してた頃か

お前ら的には、システム・やり込みの３つに分けるとそれぞれのランキングはどうなるんだぜ？

2や12を貶す奴は低能。
そしてそういう奴は大概7を絶賛する。
それってつまり…

>>858
この文章だけ見ると７アンチの頭がおかしい事だけは解る

>>859
数字の２がすきすぎるだけかもしれん。

低能にはストレートに言ってやらなきゃ分からないみたいだな。

12最高！
12の面白さが分からないアホは7でもやってろ！

2も7も12も大好きなんだが
後は5と8さえあれば他はいらね

>>862
お前の挙げたFFって7以外はゴミだよなｗ

8と12はつまんなかったな

全部やったが、5と12以外糞なんだが。
今まで共感してくれる奴に会ったことはない。

>>865
１３作出てて2本以外全部糞って言い切れるシリーズを全部やってる人間の何に共感出来るんだ？

>>855
FF7で2000時間も何して遊ぶんだよ・・・

FFは以外と糞が多いよな
4､6､8､10､12､13は糞
11は未プレイだけど､2万時間プレイしたって自慢する変態と関わりを持ちたくありません

2、5、8は駄作
3、4、6、7、10は良作
他は凡作

こんなイメージ

7からおかしくなったとか言うけど、おかしくなったのは明らかに8だろ、アホか！
7はかなりまともだよ。コンピ以外は

>>867
AerisにGreat Gospel覚えさせたからな、サターンパッドだったから移動も楽だったし

おれ5好きだよ
シルドラが復活してほしいくらい
全ジョブ集めも良くやったな

今なら物足りないかもしれないけどね

FF7信者の特徴＝FF8からおかしくなった、FF7はかなりまとも
FF7信者の特徴＝6以前は今更やる意味の無いクソゲー

こんな奴らが他と共存できるわきゃねーだろ

良作/4,6,7,8,10,13
凡作/3,5,9,12
駄作/1,2,10-2

FF13は好き嫌い極端に分かれると思うが

神　　 11
良作　7
凡作　1、2、3、4、9、12
駄作　5、6
糞　　 8、10、10-2、13

>>875
もう見飽きたわスペック厨

FFは全部面白かった。各FFの特徴や長所短所を語るならともかく
ただの煽り合いだけとか終わってるな。特にコテが気持ち悪い

糞コテが気に障るようなこと言った？

FF7はセットしたマテリアによって攻撃方法が変わる仕様なのに、
マテリア取得時点で修得可能魔法・アビリティがすべて表示されてるから

・容易に最高の攻撃方法への仮説が立てられる
・しかし自分で立てた仮説を実行するには膨大なAPを貯める作業が残る

俺はこのストレスに耐えられなくて投げたわ
信者は「マテリアの組み合わせの戦術性の高さはシリーズ1」とか言ってるけど、そんな事は無いよな？
平凡なシステム、思い通りの戦術が取れないストレス、戦闘テンポ自体も悪いといった要因から俺にはクソゲーにしか見えん

つまりまだ無難なのは６って感じだな。でも無難なことにあんまり意味はないように思う。
否定的な意見が出ないような個性の薄いものに魅力を感じる人が少ないというのもまた事実。

6は世界崩壊するじゃん。無難なのか？
システム面はそうかもしれないが・・

6 8 9 13 しかやったことないけど6が一番楽しかった。

マッシュがハッサンとかぶる。

最終的に12が最高傑作になるから議論は無駄だよ！

今後どんなに新しいFF が出ようと、その度に12の評価は上がるからな！


あと11や14は追加追加ど完結されないから評価出来ないとオモ！

12信者糞うぜえ

あんなパクリだらけの映像と尻切れトンボのシナリオを有難がってるのは何なの

ま…ユトリはプレイ対象外のゲームだからな！

比較対象が、宇宙でバカ女キャッチとかピュアなキスだしな。
話にならんわ。
つかゲームなのにグラだのシナリオだの、オタはオタらしくアニメでも見てろ。

こういうレッテル貼りでの阿呆みたいな反論の仕方といい、
すぐ群れて追撃してくる奴が居るところといい
ヴェルサススレみたいな厨房の集まりなのは12信者だろｗ

６は爆裂権とかドリルとか連発してるだけで何も考えずにクリアできる

>>884
>あんなパクリだらけの映像と尻切れトンボのシナリオを有難がってるのは何なの

１２信者でこの部分褒めてる奴いねーよ

>>889
そりゃそうだ、普通は自分でも難点があると認めてる作品であれば
>>883みたいに最高傑作なんて言わないんだよｗ
だからうぜーって言ってんだろ

うぜーってのが知的な反論なんですねわかります。
グダグダ言うならお前の最高傑作挙げてみろよ。

>>891
お前のような金魚の糞に用は無い。

FF12は最高傑作ではないが、秀作かな

ファン・信者層も、RPGのグラフィックやシナリオは隠し味程度っていう認識のやつが多くて
支持してるのは圧倒的にシステム部分だし

っていうか、欠点のないFFって無いだろ？
その欠点に対する個人のプライオリティが好き嫌いに反映されてるだけっていうだけ

>>893
勝手に決めるなと。
話叩く奴が口揃えて覚えてないっつって逃げるから、話すだけムダなだけだ。
どうせ叩くっても、状況無視して神ころさなきゃイヤだの主人公が空気だの、
ゆとり全開な事しか言わんし。

ID:rz5+bbVe0自身がレッテル張りで阿呆な反論しかしていないのは何なの
まあ12は4倍速機能がついて初めて面白くなるゲームだと思うわ。歩いてる時間長すぎんだもん。

>>894
決め付けたつもりはないが、そういう傾向はあるだろ
もちろんシナリオを気に入った人間もいるだろうし、
あとは松野、河津、吉田、崎元、皆葉、伊藤らのファン層とかか

まあ、一本糞FFのアンチテーゼ的作品としては凄く良いポジションであるとともに、
FFの亜流的な扱いも受け続けるだろうってのは思うわ

FF13は一本道一本道言われてるが、
結局、他FFも次に行く場所は決まっているので
それほど変わらないんだけどな。
自由に行動できるようになる時期もそう変わらない。

FF13一番の失敗は、今更スフィア盤のようなシステムを出した事だ。

FFなんてクソゲーやる時間あるなら､テイルズとペルソナやれ

この2つをやればFFには欠点しかないってのが､ゆとりや池沼でも分かるよ

一般人向けに作ってオタゲーになるってのは､FFの制作者がよっぽど気持ちの悪いオタじゃないと､こうはならないよね

テイルズはなぁ…。

>>898
テイルズもメガテンもやってる。ペルソナはやってないが。
アトラスはさっさとBUSINの続編を出せ。
話はそれからだ。

なにを言わようと12が最高なのは変わりがないよ！歴史が証明してくれるからね！君たちも

「あぁ…12は最高傑作だったんたな…」

て思い知る事になるよ！

>>901
最高傑作というのは完成度の高さも評価される。
その点で12はどうなんだ？
携帯で語れる程度なら、所詮その程度ということだ。

ちなみに私は11と12をプレイしていないので評価はできない。

ペルソナってギャルゲじゃなかったっけ
テイルズも最新作のCMはFF10より気持ち悪かったなぁ

テイルズやるくらいなら普通にアクションゲーム遊ぶ

13マジでおもしれえな
今12章だけど敵強くてマジ燃えるわ
11章じゃ歯が立たなかったキングベヒーモスや亀が強制戦闘で出てきた時の興奮と来たら
そのぶんバンバン強化できるから超爽快だし

何が何と言おうと最高は7、最低は12

7のどこを評価したらいいんだ

12は一番の糞

FFというより､ゲームとしての出来が悪すぎる

システムが糞ってゲームは､フォローのしようがない
他の残念な作品は良いところもあるが8､12みたいにゲームの根幹であるシステムが腐ってるとゲームとしての体をなさない

システムが糞なのは７だろ

FF12のシステム批判してる人は、
>>879の人みたいにどこがどう悪かったか指摘してみてほしい

ガンビットは国内外ではかなり高い評価なんだけど

12はガンビット設定してバトルは眺めてるだけってのが糞つまらんよな。
あと召還獣が糞、使う意味ない。

>>911
そもそも>>879の意見が極端と言うか意味分からん

１１が最高 以下ゴミ

12が糞とか言ってるやつはFランレベルの馬鹿。

やっぱ12信者は糞ばっか

>>914こんな事しか言えないんだもん

12のシステムは人によって好き嫌いが激しいな

>>902

12のシナリオは至って普通だよ！普通によくある話、でも演出はかなり良いけどね！

そんなシナリオをカバーしても余りあるものがシナリオ以外にある！
基本的に12は探索がメインだし、その他にサブイベントがある。ｲﾝﾀに至っては気違いな位だぜ！やり込むと序盤だけて100時間費やす奴続出！

フィールドも広いし冒険してる感じがいいし、バトルも弱肉強食の世界その物だよ！

総合的に10とは真逆だね！


俺は10と12がFFの双璧だと思ってる


試しに12やってみたら？

まぁ…携帯で書ける云々言ってる奴の評価なんてたかが知れてて評価に値しないけどね！

12やりこむくらいならネトゲやるし、
オフゲでRPGやるのはストーリーやキャラ固定だからやるようなものなので
結果的に12はどの方面にも優れた要素が無い

じゃあネトゲやってりゃいいじゃん？FFなんざやる必要ないだろw

お前馬鹿だろ！

>>919
FF12が好きでないだけでFFやる必要ないとまで言われるのか。
12がFFを総括した代表選手なのか。
12信者の阿呆さにはほとほと呆れるな。

ガチで13だと思う。

ヴェルサスに期待

マリオカートが一番面白い

12の説明求められて説明してもチョン相手だとこうなるんだなwwwww

7信者ってチョンなんだな！13終わったから7再会しようと思ってたけど辞めるわ…今遺跡迄来たけど実質つまらんし…やる気も削がれたし…


7はFFから破門していいよ！

7信者の良く宣ってる「売上一番」てのは5・6の評価でしかないしね！

ストーリーならFF7。
一人のカリスマをベクトルに展開される様々な謎。特に主人公の壊れっぷりを中心にキャラクターの内面部分が当時としては深く掘り下げられていており、その中毒性ある陰鬱な世界観に魅了されたな。
てか、これファンタジーって言うよりサイコサスペンスだろｗｗｗ

1〜6があっての7の売り上げなのにね…。
またこれは13にもいえる事だけど。

>>924
支離滅裂だぞ大丈夫か？

7信者がチョンならファイナルファンタジーを発明したのは､南朝鮮ニダ〜とファビョッてるはず

そんなキチガイを､今のところ見かけたことはない

今までのFFってどんな理由で世界の命運懸けて戦ってるんだっけ？FF10はシンを止めるためだったけど

永遠のナギ節のために戦ったじゃねーか
しかも自分等以外はほぼ皆敵だし

>>929
大体が、世界の均衡を保つ役割をしていたもののバランスが崩れて大変、
ひょんな事から巻き込まれた主人公がその危機を救うって感じじゃね

俺は�Xが好き

結局ティーダは誰の夢だったの？

5ぐらいまでしかやってないオッサンだけど、今のFFもエクスカリバーや正宗が最強武器で源氏シリーズが最強防具なの？

13にはエクスカリバーや正宗はでない源氏はでる

7は「ファイナル・香港7」に改名すべくだ！


ティーダもジェクトも単なる祈り子の夢のザルカナンドの一部にすぎないよ！

最高傑作といっても何を基準に最高傑作というのか

>>935
ありがと。
正宗やエクスカリバーを目標にひたすらやってた頃が懐かしい。
手に入れた途端に突然バカみたいに強くなるのな。

そしてエクスカリパーなのに強いギルガメッシュ

正宗が最強だったのって2くらいじゃね

どんなレアな武器でも投げたら容赦なく無くなるね。

エクスカリバーとイージス持ってる、当然ナイツオブラウンド使える

防具をきちんと装備したい！
盾とか兜とか鎧とかさ･･
最高は6かな

6はスリースターターだっけ？あれを装備したら余裕すぎるからダメ

12は透明系とニホパラ以外はマトモだよ！

透明入手は作業通り越して苦行だし…

10の七耀の方がまだ作業だよ

>>944

ﾊﾞﾆｯｼｭ→デス→オワタWWW

13がいっちゃんおもろい
PS3やったらPS2以前には戻れない

1からナンバリングは全部やったがつまらなかったのは6だけ
魔石システムは何を楽しむシステムなのか全くわからん

>>940
一応1も武器では最強だろ
スーパーモンクの素手の方が強いとかあるけど
まあ武器じゃないし
そもそもクリアレベルじゃそこまでレベル上がらんし