FF13　キャラ性能談義スレ

ホープも同じ強化使えるけどアタッカーロールのレベルの低さと攻撃力の低さでサッズでした。

サッズの株がじわじわ上がってきたな・・・

サッズのデスパレード、敵がブレイクしてすぐにつかうと倍率がみるみる上がっていくんだが。
サッズリーダーでスノウorファング、ホープorヴァニラってかなりつええぞ。

サッズをアタッカーかブラスターにするならどっちがいいですか？

ライト｢･････｡｣

ホープは回復が優秀なのとエン〜が使えるのはいいんだけど
ファングかかけたブレイダ・プロテダをブレイブ・プロテスとかに上書きがうざいんだよなあ
つーかファングってヒーラー以外に隙ないな
タイマイ狩りやってるときバハムート呼んで
ジャマーの技一通りかけて、ヘイストしてブレイダつけて
９９９なったとこにハイウインドで800000ダメとかｗ
たぶん999999もいけると思う

一番使えないのはサッズじゃなくてライトニングな気がしてきた

ブレイダ・プロテダはブレイブ・プロテスで上書きしないだろ？
すぐ切れるからかけ直すけど

>>195
両方・・・といいたいところだがまずはブラスター。
アタッカーもいいんだけど、アッパーしないからスノウ・ファングの影でちまちましたり、体制立て直す時のチェーン維持、雑魚チラシにしか使わない。
ブラスターはデスパレードで倍率ためたりエアロガ等の範囲魔法で敵を浮かしながら、チェーンをためてサポートするのが基本。火力は期待しない。
サポート特化キャラの父ちゃんはブラスターの方が向いてる。

まあ最優先はエンハンサーだが

ファングはしょせんクリア後、チート状態を楽しむだけで実際のプレイ本編ではいわれてるほど活躍できない

>>199
そうなん？
でもマーク一つしかないのにかけたらグットタイムの影響で
そのマークが後ろに回ったりするから上書きしてるんだと思ってたわ
でもいずれにせよあんまり意味ないな
ヘイストとエン〜を優先してくれればいいんだけど
エン〜とか一番最後になるし、それまで耐えるのが厳しい

スロウがあるだけで大勝利状態

ブレイダフェイダを覚えて最大火力のファング、ケアルアケアルダを覚えるヴァニラとスノウ。
これ以外に選択肢が思いつかない。

>>200
ありがとうございます。魔力を強化することにします。

サッズをずっとリーダーにして使ってるけど、
弱くてもキャラが好きすぎるから苦にならない。

どれ入れても結局使えるよね

数字みるとサッズは使いたくなくなるけど
実際使ってみるとそこまでのハンデは感じない
ただ最大ダメージ厨多いだろうし、ファング姉さんはトップだろう
ところでこれって個人のモーションによる魔法発動の遅さってあるよね・・・

>>206
クリア後はともかくそれまでは
強化はアクセに集中しておけばＣＰは使ってなくても上がるし
普通に全部つかってたわ

>>207
あるな。
まあ早い＝強いってわけでもないが。

>>112
エンハンサー＞＞＞＞＞ジャーマーだろ
ファングもジャーマーになれるから余計
だから全然同意できねえｗ

なんだかんだいって最終的にはファング以外は平均的に使えると思う

サッズはミッションのアダマンをガチで倒してやろうとがんばってたとき
足に物理攻撃させようとすると、なぜか地面に向かって弾撃つから
スカる事が多々あってそれ以来首にしたな

211だけどファングは突出っていみね

キャラバランスはTOVの方が全然良いなぁ
あっちの方がバランス取り難しいだろうに

>>213
補足しなくても、みんなそういう前提だから大丈夫だったと思う

今回はキャラ設定に合った作りだなぁ、ホープ以外
おっさんとスノウなんかは所詮素人だし

ホープが後衛として優秀すぎるせいで逆に使いづらいな
ヒーラーブラスターエンハンサーを1人でやらせる事になって面倒くさい

ライトニング
伸びやすいのはアタッカー、ブラスター、ヒーラー。
基本はブラスター。万能なので便利。

スノウ
伸びやすいのはアタッカー、ブラスター、ディフェンダー。
基本はアタッカー。魔力低いのでブラスターは微妙。
無理矢理エンハンサーのプロテスを覚えると役に立つかも。これがヘイストだったら…。

ファング
伸びやすいのはアタッカー、ディフェンダー、ジャマー。
ジャマーでスロウして、あとはアタッカー。スノウより物理強い。

サッズ
伸びやすいのはアタッカー、ブラスター、エンハンサー。
ヘイストのためだけに存在。

ホープ
伸びやすいのはブラスター、エンハンサー、ヒーラー。
プロテス係。レイズ覚えるの遅い。

ヴァニラ
伸びやすいのはブラスター、ジャマー、ヒーラー。
デプロテ→回復→ブラスター。



何

ダメ厨がファング騒いでるだけで、本当に苦戦する相手がいる時はスノウの出番になることが多い

ずーっと携帯が粘着してて気持ち悪いなｗ

ファングさんは鉄板だが唯一弱点あげつらうならケアルアが無いって事くらい
ライトさんも無いけどこっちは開発の嫌がらせに近い、だってスノウが覚えるんだぞ

逆にこいつにこのアビor魔法があればバランス良くなったのに！っての無いかな

まだ未クリア11章の身分だが
ザコ狩り＝女3人
強敵＝男3人
て感じで使い分けるといい感じがする

ライオンみてえだな

ライトサッズヴァニラでやってるんだが、
ヴァニラがジャマーやってるとき回復が追いつかないんだよね
サッズはプロテスシェル系は覚えないのかな

それはファング厨にもいえること

ライトニングはこれといったモンが無いけど、
ステータスが平均的より上だから使いやすいかな
人によっては尖ったアビリティ・ステータスのキャラを使う人もいるかも

育てきるまで使う機会が多いのはスノウのほうだったな
ミッション初戦とかHP高いほうが無理できるし

ケアルダ、ヘイスト、スロウこの３つが３種の神器な

スノウがいれば初心者でもクリアすることは可能だな
ラスボスも防御してるだけで勝てたし

ライト・ファング・ホープのメスゴリラ×2+ショタチームがデフォだな
ライトを気分や状況によって変えるが・・・
ファングの性能はチートすぎるだろ

ライトニングはシーンドライブが意外と便利
固有アビリティの中では一番使える
ただあれってAIだと使わないのが何とも･･････
なんで、俺の中では結局はホープに枠争いで負けた

格下相手にダメ出して俺tueeできるだけでクリアするまでできない

ファング鉄板とか言われるころには誰使っても勝てる

>>216
パルスの人間は強いよなぁw
つかジャマーが最強過ぎる

作った側も初心者救済用にスノウみたいなのが必要だったんだろ
ユーザー皆が皆ここにいるチート厨じゃないわけだし

クリスタル全部解放する頃には敵いない

ライトさんは装備で最速になるから小回りきいてなにかと便利

今回の弱体化魔法は強化魔法の1.5倍ぐらい効果がある
絶対味方に掛かると違って、敵に魔法は掛かり難いのを考慮したかららしい
つっても掛かり難いと思った敵殆どいないから単なるチート魔法と化してたが

弱体魔法は1枠で使えるけど
しかも連続使用やチェーンやブレイク状態で確立は上がるし
強化は確実だけど2枠で発動だし、消される技が多すぎる

サッズは最終的に弱い言われてるけどそもそも最終に来てる時点でゲームも終わる
そこまで到達するのに頼りになれば別にいいや
クリスタルコンプとかまでする気ないし

女3人が最強みたいだけど、俺はヴァニラじゃなくてホープだわ
ヴァニラはデス使いたい時ぐらいだな
その他の時はファングで十分事足りるんで

>>238
それにしてもステータス低過ぎて使えんわ＞サッズ
ホープがヘイスト覚えたら敢えて使う必要無い
完全に趣味の領域

>>238
スレタイ見えるか？？
まぁサッズもスノウも11章ぐらいまでは使う人居るんじゃねーの？
その後はスタベン確定だろうが

クリア前までならそれほど差が開かないだろ
むしろ武器が優秀な分、まだサッズに分がある

こういうやつがいるから抵抗する人も出るんじゃーね
そのうちファング使うやつ減りそうだなw

ずっとライト・ホープ・サッズでやってたな
メンバー入れ替えでオプティマが初期化されるのとか開発馬鹿すぎるだろ…
オプティマの記録とか１個あるだけで全然違うのに

メインストーリーでも敵が体力馬鹿ばっかで、一撃の与ダメ100の差がブレイクシステムも相舞って響きすぎなんだよね。
☆もスピード評価だしチンタラやってると死の宣告とかもうね…
サッズを愛以外で使いこなしたいなぁ
デスペラードと手動エンハンスでリーダーならサポ寄りサブアタッカーでイイ線行かないかな。
メインアタッカー＆サブヒールにライトさん、ジャマー＆ヒールのヴァニラあたりで。

ステータスもあれだけど
せっかくガン・カタみたいな撃ち方してるんだから
サッズには敵の中に突っ込んで至近距離で戦ってほしかった
このゲーム接近攻撃と遠隔攻撃で見映えが余りにも違いすぎる

>>246
接近戦であの撃ち方をしろ・・だと！？

須能さんはキャラ育ててない時にAランクミッションで役立つ


ライトさんは時と場合

普段はホウプ君に疾風ダッシュズと魔神タリス付けて短期決戦してるわ

スペシャルでサッズダウンロードしたら

ＰＳ３起動時画面がサッズから変えられにない´ω｀

誰か助けて

>>249
何が不満なんだ

ちなみに各キャラの最終ステ（素手、アクセなし）

　　　　　HP　　　　物理　　　魔力
ライト　　20000　　1700　　1700
スノウ　　30000　　1500　　1200
ファング　24000　　2005　　1300
ホープ　　18000　　1100　　1900
ヴァニラ　21050　　1400　　1700
アフロ　　27000　　1000　　1000

>>249
PS本体の設定→テーマ設定から変えれるお

>>249
もう少し進めたらヴァニラって選択肢が増えるさ

スノウとヴァニラはあの体格差で物理攻撃力が100しか違わないｗ

>>251
パルス人はジャマーくらいスノウとサッズに分けてやれや

ライトさんはヒーラー以外の能力に問題はないんだが
いかんせんヒーラーとしてゴミなのが残念すぎる、ケアルダ入れるの忘れたろ絶対ｗ

個人的に
ライト・どの面子に入れても活躍できる。基本は優秀なブラスター。
スノウ・格上で火力のある相手における壁。ギリギリで相手を倒す場合に有能。
ヴァニ・高性能ヒーラー、バイオ、後にデス。
ホープ・補助回復、魔法ダメ、後にヘイスト。
ファン・最強アタッカー兼スロウ
サッズ・とにかくリーダーで使ってみて。

最終的なステ見るとあれだが、クリアするまでは全員使ったな。
ちゃんと住み分けできてる。

女キャラがレギュラー３席全て座っちゃって
男キャラはまったく育てていません
力もヴァニラ＞＞＞＞＞＞スノウ状態

クリアまではラントニングホープファングばっかり使ってた。
クリア後のアダマンデス狩りやサクリファイスマラソンでヴァニラのお世話になり、
ジャボテンダーやアダマンロングイガチ狩りでHPの高いスノウのお世話になった。
サッズは自由にメンバー組めるようになった後は一回も使ってねえ。

>>219
スノウが光ったのってまじでジャボテンダーくらいしかおもいつかんわ
ＨＰ高くても全体攻撃あったら意味ないのがきつい
ＨＰとかじゃなく壁としてもう少し性能よけりゃよかったんだけどな
もしくはブラスターじゃなくてヒーラーだったら
スノウにブラスターいらねーって

ファング、ライト、ホープorサッズだわ
ヴァニラは声と動きが嫌、スノウはもっさりして暑苦しい
この二人が苦手なせいかモーションが他より遅く感じてしまう…

クリア前はライト、ホープ、ヴァニラ
クリア後はファング、ホープ、ライトだな

まだ攻略中だけど範囲属性攻撃コンプって点が魅力的すぎて、ライトとホープは外せなくなってる。
あとはロールのバランスから消去法でファング。回復がちょっと弱いけど多分最後までずっとコレ

べヒーモス系とたたかってる時はスノウが光る
ファング壁にしてエンハンサー、ジャマーで・・・なんてやってるとすぐあいつ死ぬからな。
逆にでっかい亀さんはスノウ乙。

今回はベンチにしててもキャラが成長するからいいよな。
こいつ使おうってなったらすぐ変えられる

昨日ようやく１１章到達
俺ラスボス倒すまでファング使わないでやってみるわ

10みたいに戦闘中の交代ができればよかったのにねぇ…

このメンバー固定でやってるのですが
ライトニング＝ブラスターとヒーラー
ファング＝アタッカーと邪魔ー
ヴァニラ＝ヒーラーとブラスター

エンハンサーをこの3人の中で成長させるとしたら誰が良いですか？

ライトさんはヘイスト覚えるからライトさん

ラスボス前のムービーみたらファングが強いの納得した

ジャマーならヴァニラファングって意見出てるけど
サッズホープもそれぞれ単体と全体で全種覚えるから優秀だと思う
プースト武器の有無でどの程度確率上がるか知らんから断言は出来んけど

>>251
並べると
とーちゃん酷過ぎる

俺はライトファングヴァニラ
ホープはどうしても厳しいボス敵の時に使う切り札
それくらい強化系が強すぎる
スノウとアフロは戦力外通告

>>272
むしろ、どうしても強い敵たちこそ補助を消しまくってくる気がするが

>>270
その時点まで来ると最早ファングとヴァニラがエンハンサーの上位魔法覚えてるから、そっちのほうが遥かに便利
エンハンサーは特有のステータスの低さが致命的

>>274
上位ってブレイダフェイダの事か？
あれは持続短いからかけるタイミングが難しいし、
ファングに殴らせないのもヘイストの無いヴァニラにやらせるのも微妙だと思うんだが

ライトニングがそこに加われば問題解決だな
男いらね

ホープは後衛として必要とされるほぼ全ての要素を完備してるな
ファング同様、パーティに入れない理由が無い

>>257
なにサッズ　こわい

>>277
レイズ習得が遅いし、
後衛の概念ないからHP低過ぎは致命的。

HPはアクセで補強できる
レイズは習得しても、AIが大事なとこですぐ使ってくれないからアイテム使ってるしあんまり気にならんなー

フェニックスの尾が腐るほどあるからレイズなんて全くあてにしたことないな

ザーっとスレ見る限り、真のチートはファングの能力よりスノウのＤ能力な気がしてきた

レイズなんかよりもフェニックスの尾を使った方が良いのは同意
アクセでHP強化は同意できない
どう考えてもアクセ枠が勿体ない

ファング＝木村
ヴァニラ＝中居
ホープ＝草なぎ
-----越えられない壁-----
ライト＝稲垣
スノウ＝香取
サッズ＝森

ホープは魔攻最強だし補助系完璧だし、
ヴァニラとどっち使うかは人それぞれじゃね
俺はずっとライト、ファング、ホープだ

ファング、バニラ、ホープが最強としか思えないage

それは同意
ライトは主人公だから入れてるってのはある

エンハンサーの上位の強化は地雷だって。
時間短くてかけ直す手間考えたらノーマルの方がダメージ稼ぐのが早い。
あとジャマーのガしか覚えない奴もゴミ。

3人の戦闘メンバー選びと、操作キャラ選びはまた別だよな

誰に向かって言ってるんだ

>>288
超同意
エン○○系は使えるけどバ○○はただヘイスト順位下げちゃうだけ
ただでさえおっさんがバニラに属性付与するっていうのにｗ

でもエンとバがあるから個性がついたのかもねと思うとそれでＯＫ

エンハンサの支援は、回している間手数が2/3になるうえ、優先順位目茶苦茶で、単体別個に何項目もあるんで、かけ直しの切替考慮すると、いてもいなくてもかわりなさそう

シーンドライブの有効活用法を知らん情弱が多いなｗ
ま、てめえで考えろや。

誰に向かって言ってるんだ

>>293まだ覚えられねーけど。教えろよ。

色々残念な主人公なんだから当てたら即ブレイクでブレイク値も999までもってくとかなら強かったんだがな

バランスタイプ　ファング
アタッカー　ライトニング
サポーター　ヴァニラ

最終的にはこうなる
調整した奴はぜってー男嫌い

ファング最大の魅力は操作キャラにしてチョコボに乗るときだろ。
一番男っぽいわりに女らしく横向きに座ったり、でもチョコボへのあいさつが「乗せな！」だったり、それでいて宝掘り当てたときの「へへっ」が超かわいかったり…神性能すぎる。
これだけでリーダー決定する価値ある。まだ知らないやつは試してみろ！

>>298
あのチョコボ横座りはいいよな。
さらに何も操作しないと、座ったまま伸びするんだよな。
アレがまたいいｗ

>>298
へへっを聞くためにチョコボの宝探しをしてるようなもんだ

>>287
それに加えてヴァニラはなんかムカつくので出来れば入れたくないってのもある

ホープ嫌いだからサッズ一択だったけどこのスレ見てると迷うな…
でもホープパーティーに入れたくねえ すぐ死ぬし声うざいし

>>289
俺はむしろ騎乗位…じゃなくて跨ってほしかったな
そんなわけで掘り掘り性能はライトさんを押す
腰つきがなんかエロいし

>>298宛だった…

主人公なんで　ライトニング
攻撃力最高なんで　ファング
ホープの顔を見るとイラつくんで　ヴァニラ

事実上選択の余地はなかった

エンハンスはCPUにやらせるより自分でやった方がムダが無くていいけど、
そうなるとHPの低いホープや挙動が遅くてイライラするサッズを使わないといけなくなるジレンマ

ジャマーは必要なものを掛け終わったら何もしなくなるくらい的確な行動を取ろうとするのに、
エンハンサーはどうしてこうワンパターンにも防御面を優先した行動から取ろうとするんだかな

ライト・・・器用貧乏。シーンドライブはハメ的に使えたり有用。バランスがいいのでアタッカー、ブラスターを器用に使い分けられる
スノウ・・・見るからにディフェンダー。安定感高し。ブレイクしたらアタッカーにしてもそこそこの火力がある
ホープ・・・ブラスター。ブラスターに攻撃力を求めるならこいつだが、ｈｐが低くて安定感がない。魔法攻撃がダメージソースにならない敵が多いのも難点
ヴァニラ・・・装備品の関係でヒーラー向き。ケアル回復量を増やせるのはこいつだけ。回復が足りている時のブラスターとしては装備も考えると二番手くらいか。デスは稼ぎに利用されるが、初見や強敵あいてにはいまいち。
サッズ・・・攻撃面貧弱。スノウの完全下位互換ステータス。強化、妨害に徹するのが正解でエンハンサーが適役。その場合はｈｐ分安定感が高い。エリアブラスト強し。装備が優秀。
ファング・・・物理最強。ややモーションが遅いのが気になるくらいで何でもこなせる。アタッカーが正解だが装備の関係でジャマーにも適正が高い。固有技も優秀。

なんだかんだでバランス取れてる気がしてきた

死に安いゲームだし、防御優先は分からんでもない

グラディウスでアタック特化してた中盤までは姐さんアタッカーだったけど、ラキブレシーンドライブ取得してからはブレイク魔神として使ってるんだけど、使い方としては微妙なのかな(ﾟ〜ﾟ;)

スノウ、ライト、ホープだろｗ
スノウがリーダーだと雑魚戦ではまず死なないしな
ファングはジャマー使えるがこいついれると難易度がくんと下がるから
ライト層がつかえばおｋ
ちなみに上記のメンバーでラスボスクリアしたのは極少数だろうなｗ

スノウ使いたい気持はわかるけどね〜
確かにあまりやり込まないプレイなら
盾に徹する奴がいると便利

ファングね〜スノウのがキャラ的には好きだな〜
武器が拳ってのが男らしくてたまらんです

ライト、アフロ、ホープの３人で誰も一回もヒーラーにならず、シド倒せたww

とりあえず11章もこの３人で行くかな。

>>313
そのパーティでラスボス倒したら尊敬するよｗ

モンクとナイトが合わさり最強に見えるスノウさんマジイケメン

ラスボスは誰で行ってもそこまで辿り着けたメンバーなら楽勝だろうw
クレイドルのバイク1体に魚3匹とかマジ勘弁っす

判りやすい釣りだなぁ

>>310
まさにそのメンバーでクリアしたんだけど…
ラスボスにバイオ効くなんて知らんかったもん。

スノウはD固定の戦闘では神かと思う活躍する
スパルタンXではこいつは唯一神だった。こいつ居なけりゃ投げてた

サッズ

今作って大抵の敵に弱体化効くよね
バイオでシド倒した時はバグか思った

プレミ稼ぎで剣育てるし主人公なライト・ヘイスト、エンのサッズ・回復のヴァニラって感じで進めてたな
このPT普通に強い

サッズは中盤まではかなり使えるんだが、それ以降は使い道がほんと無いな。

>>321
今回アイオ強すぎだよな。ラスボスとかバイオで2秒で3〜4万減ってる

っていうか8割のユーザーはファングでクリアしたと思う
スノウでクリアした奴は正直尊敬するよ
あと男性陣の性能の低さはわざとかな？
もしくは嫌がらせ？

>>323
正直クリアした後はファングが頭角現すからなぁ
ファング＋ヴァニラorホープ＋ヴァニラorホープorライトって感じになっちゃうね
ハイウィンド強すぎだろｊｋ

サッズのステがよくネタになるけど、
タイム狙うなら逆に重宝する
攻撃なんかファングに任せるだけだし
あとはヴァニラ入れとけばいい

ライトさんとファングがキャラ的にもシナリオ的にもステータス的にも男前すぎる。

メンバー編成自由になってからずっとスノウ(リーダー)、ヴァニラ、ホープでミッション消化してるけど、ホープのHPが低すぎて辛い…

(ライト･アフロ)（ファング･スノウ）（ヴァニラ・ホープ）
この3組から一人づつ選んだパーティーなら役割分担すんなりできて安定
それ以外で組むとバランス悪くてすぐ全滅したり効率悪かったりいまいち

>>325
後から入ってくるキャラって好きじゃないんだよな・・・
別に困ってないしそのままで行こうって考えの人も多いだろうし8割はないんじゃないか
クリスタリウムのATK＋が異常すぎて強いんだろうなってのはすぐ気づくだろうけど

>>323
サッズ終盤どころかクリア後までパーティーからはずしたことねえ
エン系助かるしジャマーでバイオ覚えるしサッズさんマジ最高

ホープはアレキサンダー倒してから放置してるから強いかどうかすら知らんかった

サッズはステに加えてモーションが長いことが問題なのよ
真髄であるヘイストをホープ他に食われるまでは使えるがねぇ
やっぱブレイク持続がどの程度機能するかが重要なんじゃない？

ホープは日ごろ使わないけど、一度ステータス見たら割と高かったので、
お、使ってみるか、と思ったらタコ殴りの際に瞬殺された。
そうか、HPか…。

普通にライト、ファング、ホープが一番多いだろ
攻略スレでもヴァニラが伸びると分かるまでは最強だった

ホープはＨＰが紙すぎて使えない。

>>332
クリア後もしばらく使うけど他の奴に食われちゃうよな・・・
俺もホープずっと放置。プレイスタイルが似てそうだ

スノウのディフェンダーはガチ。
持ち前のタフさとガード効果うｐ武器の併用で、防衛能力はファングを圧倒的に上回る。
火力とデバフのファング、防御とチェーン溜めのスノウで上手く使い分ける価値はある。
まあ攻略質問スレを見て、何も自分で考えずに抜け道的なやり方ばかりしてる奴等にはスノウイラネって見えるかもしれんけど。

スノウさんのおかげでスパルタクス突破できました

ファングさんは裏切ったり
タイトルロゴに出てたり
ハイウインドだったり色々とカインっぽい
実りにくそうな恋だったり
ルシのシンボルは龍だし
カインも優秀なアタッカーだったよな

スノウのDはマジで神。タフさがダンチ
正直死ぬ場面が想像できないレベル
スノウDで負けるとかよっぽど弱体くらって放置するか、
死の宣告か、範囲攻撃で巻き込まれて操作キャラ死ぬか、
アホみたいに攻撃高い一部のキャラの時回復しないかくらい
補助すれば宣告以外死なないといっていいレベル

>>331
8割はいいすぎかもしれないが・・
ラスボスをファングでクリアした人多そうだな
スノウが・・哀れでならない
もっと男性陣の性能を見直すべきだ

デスペラードはもっと長い時間ぶっ放してほしかった。

俺はライトさんとスノウは最後まで固定だった
三人目はホープとヴァニラを入れ替える感じで
サッズとファングは手をつけなかった

>>332
全国のみんなの分もサッズを愛してあげて下さい(´；ω；`)

>>342
脇道いかずに普通にプレイするならスノウ必須だと思うよ
ただコツコツ育てれば味方全体が打たれ強くなるから回復だけで間に合うし
守り手が冴えなくなる、ってだけで

>>338
ディフェンダーは後半になればなるほど使わない
全体攻撃が増えてきたら意味が無い

ここスノウの良さが分かる人がいてなんか安心したｗ
他のスレはファングつえーばっかで
スノウ雑魚でつかえねとかほざいてるし・・
アホかと
　

AIがバカすぎてホープだと不要なバフばかりしてくれる。
防御系バフや回復がいらない雑魚戦ではサッズ入れたほうが殲滅が速い。
タフだから回復無しでゴリ押しが効く。
あとエリアブラストが強烈なんだけど知らん奴多いだろ。
やりこみ後半じゃあのアフロはかなり強い。

俺は最初のエンドは、ライトヴァニラホープだったので
ミッション終わったら、今度は　ライトヴァニラファングで終わってあげようと思う

死んだホープ放置したまま敵を倒しきることもしばしば。まじ使えねぇ

>>347
本編中に限るなら、後半になればなるほど使ったが・・・
全体攻撃見てからディフェンダー切り替えで防御力上げるし

・・・ってよく考えたらその直後にフェニックスで回復だけ済ませてさっさと攻撃に戻るから
ロールボーナス以外の意味でディフェンダー使うのは稀だった気もする

>>347
情弱？

>>352
結構な死にロールだよなぁ

モンクさんバカにするとかどういうこと？
汚い鳥魔導師と脳筋牙女王使ってればいい

>>346
その通りだと思う・・
でもファングよりスノウをつかってしまう
理屈じゃないんだ

ﾈｵﾁｭｰ戦でｽﾉｳ輝いてた。

あとは序盤のｶﾞﾄﾞﾘﾝｸｶﾞﾝしてくるﾊﾞｲｸまで遡る

俺も最近どっかで開発者のコメント見るまで
デイフェンダーで全体防御up知らなかった
もうちょい早く知ってれば、スノウの使い方工夫したのになー

>>357
そういう戦いでしか使わんな>D
まぁそれで合ってるんだろうけど

俺は最後まで兄貴(スノウ)を使ったぜ・・
ラスボスきつかったけど悔いはない・
性能なんて関係ない・・愛さえあれば・・

まぁ愛さえあればサッズもスノウも使えるでしょ
パルス組が優秀すぎるだけ
ライトニングはシーンドライブが優秀
ホープは魔法系全般優秀

俺11章まではスノウ使ってたぜ
その時点では数少ないATBゲージ4キャラだし
その後は出番無いけどw
そういうやつ多いと思うが

ホープは戦闘勝利したときの笑みがキモい

ネズミ男みたい

シーンドライブってなんに使うの?ダメージしょぼいし

個人的にはライトさんも結構中途半端で使いどころ無いと思う
主人公(笑)じゃなかったら絶対使ってないわ

>>313だが釣りと言われたので、やり方書いておく。


ライトは脳筋。アクセは医術の心得。
アフロ、ホープはファイターリストやらマジシャンサインなどを装備。

AEEで戦闘開始。ライトはポーション連射しながらひたすら殴る。
残る２人は、プロテス、シェル、ヘイスト、ブレイブ、フェイスetcで全員フルドーピング。

ドーピングが終わったら、ABBに切り替えひたすら攻撃。体力が少しでも減ったらポーション。

シドがロールを変えても無視。アタッカーの連続攻撃にもプロテス＆シェルがあるので耐えられます。一人を連続で狙われたらヤバいかもしれませんが…

あとはフルボッコ。星5個で倒せました。ポーション連射＞＞シドからのダメなので回復は余裕で間に合います。


長文スマン。

>>364
あれやってる時は安全にオプティ魔切り替えできる

結局のところ組み合わせだろう
ファングが一枠であと二枠を考えた際、
ライトニングはアタッカーもブラスターも行けるから安定する
あと一枠をホープかヴァニラにすればロール網羅
ただし、ヴァニラを入れる場合はエンハンサーのアビリティ必須

>>364
ブレイク状態だけにするでだけなく
何気にブレイク状態をそのまま維持するのにも使えるのでかなり便利

結局みんなファングですか・・・
姐さん性能高いですもんね
スノウさんはただのガチムチですもんね

ライトのシーンドライブでブレイクさせて、ファングのハイウィンドで999999は基本

と言っても実際は全部殴った方が余裕で百万越えるんだろうな

もっとスノウのよさを語ろう

別に良かった探ししなくても普通の性能でしょ？？
使ってないから何とも言えんけど、ステ的には中の下ぐらい

>>372
何で？ホープとの行動時は頼もしかったな
それぐらいか

>372
愛があればいいじゃん
これからはお前が守ってやれ

ファングの性能はもういいよ
十分強いってのは他のスレで何度もみたよ・・うんざり
スノウ、サッズは誰も語ろうとしないが
　

被害妄想強すぎ
おまえが語ればいいだけ

スノウもサッズも使ってないんだから語りようがない罠
使われてるキャラが多く語られるのは当然

シーンドライブ使うなら
ライオンとアクセルどっちが効果でかい？

>>379
他のスレいってこい

ラスボスまではスノウ、ライト、ホープ固定で行った
その後はファング、ヴァニラ、サッズで回ってた
途中から回復が間に合わない敵が出てきたからサッズを首にしてホープ再投入。
攻撃力が高くてキツイ敵の時はファング切ってスノウ投入
ファングがいなくてもすべての敵に勝てるけどスノウがいないと勝てない敵は結構いる。
特に低CPクリアだとスノウ必須というのが俺の結論

確かにどのキャラが重要かは状況とか進み具合によるよな〜

他モンスターだよりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ファングがいなくてもすべての敵に勝てるけどスノウがいないと勝てない敵は結構いる。

これは結構至言な気がする、要するにファングはこちらの強さが極まってきて効率良く敵を倒そうとする時に活躍する
スノウはまだこちらが強くない時に格上の相手に粘り勝つ時に活躍する

大体強さ議論だと「限界まで育てた場合」で語るから評価がファング＞スノウになりがちなんだろう

スノウ使わないと倒せない敵・・・いないな

>>371
CPUは固有アビリティ使ってくれるの？

ファングじゃなくてスノウでラスボス倒した人は
素直に尊敬するよ
まあそんな人は少ないと思うが

>>372
良いところ：ファングが来るまでの繋ぎ

スノウはエンチャかジャマーのどっちかが出来ればなあ

低CPプレイやればわかる。
DEF二人にしても死ぬ敵とかでスノウのHPの高さが光る。

>>387
そこまで来ててスノウ使う必要性なんか皆無だからなw

そりゃあ鍛えまくればどのメンバーでもあらゆる敵に勝てるかもしれないが
低CPだとスノウの突出したHPがないとマジでどうにもならないことがあるよ

>>390
んな縛りプレイみたいので初めて光るとか使えなさすぎる
しかも今回って完全な縛りなんてできないから意味無いし

>>390
低CPってなんだ？
なんで敢えてそんなマゾいプレイする必要があるんだ

勝手に制限加えて強いとか言ってもなぁ
10の制限プレイなんかじゃキマリが使えるけど
10の強キャラは？って聞かれてキマリっていう奴いないしな

スノウ「スノウ、ホープマモル」

スノウを強キャラにするにはどうしたらいいんだ・・・

様するにボス積んだ→ファングで楽勝じゃん！→スノウいらね
ってことだろ
サッズはもっと可哀想だが・・

そんなにキャラ性能差あるかなー？
正直ファングの攻撃力の高さとか全然実感できてないの俺だけか？
数値としては高いけど、素早く倒せるかというとそこまで変わらん、みたいな

>>397
ジャマー出来れば使えるよ！！

>>398
ファングだと倒れることが多くて不安定なところをスノウにすると安定、って場面はあるかな
低ＣＰとかの縛りじゃなくても

ファングのAIってなんでいつも自分が攻撃してる敵とは別の敵を攻撃するの？

何気にスノウのブラスターは塵過ぎる
あれで主要ロールとかありえない

ラスボスをライト・ヴァニラ・ホープってなのはレアだったりするのか？

というかバイオで倒したような紋だけど

>>399
おまえだけ

スノウがブラスターってのは確かに違和感があった
ジャマーかエンハンスにしてくれと
そしたらファングさん独壇場にならなかった
今回男性陣使う機会少なすぎ
スタッフ頼むよ

>>402
自分がアタッカーで、お供もアタッカーだとお供は別の敵を攻撃する。

つうか低ＣＰとか中途半端な縛りだな

>>399
モーションの長さの違いとかあるかもな
知らんけど

>>408
実際はそんな縛りなんか無い
完全に妄言だろ

結論

仲間枠にロッシュかナバートを加える（選択制）
一人につき得意ロール2枠に削減
3人PT→4人PT

ジャマー縛りしようぜ
そしたらスノウさんの活躍の場が増えるはずだ
まあそんなことする奴いないと思うがｗ

>>406
どっちのロールでも魔力低いから使えねー
自分操作でヒーラーなら使えるかも
つってもそんなのつまらんから結局リストラだ
HPだけ高くてもしょうがないってのを体現した男

どうあがいてもスノウはファングを超えられないと思うのは俺だけか？
超えれるものなら超えてみろって感じ！

>>414
スノウはまずサッズ越えを考えるべき

いやファングさんがブラスターで
スノウがジャマーだったら立場が違っていたはずだ！
きっとそうだ！

>>408
ノーCPとかならともかくな

ガチムチは所詮ガチムチか・・・
肉壁だけじゃ意味がないのか・・

>>414
そもそも相手になってない
正に>>415
まずファング確定でPT組むだろうし

スノウは夜の性能はすごそう
一晩中頑張ってくれそう

メンバー変えられるようになってから本編ではサッズほとんど使ってなかったけど、
クリア後は入れてみるとミッション星５が簡単にとれるようになって、かなり助けられてる

肉壁＜＜＜蝉壁

後半になるとブラスター専門ってほぼいらんよなぁ。ライト姉さん・・・
ヒーラー主要なのに後追いファングが同じスキル手に入れるし・
ケアルダまで覚えてたらファングと差が出てたまには使ったのに・・・

>>421
強敵狩りの動画なんかだとファングとサッズは固定だ
あの低性能が役立ってる

ファング強すぎだろ
これじゃあみんな姐さん使っちゃうじゃねーか
せめて攻撃力をスノウに分けてやらんとバランスとれんだろ
ジャマーだけでも強力なのに攻撃も一番とかね

スノウは確かにもうちょっと攻撃力あってもよかったよな

>>416
お前・・・ブラスター×３できないファングの弱点を奪うきか？

ヴァニラと100しか違わない無能さん

スノウの使い道はないのか・・・

ファングがブラスター出来るようになったら、ライトさんの存在意義すら消える。

スノウはいい意味でバカなんだからＡ、Ｄ、Ｅでも良かったんじゃないかと

>>429
ガチムチでなく細身イケメンなら使う人も居ただろうけどなｗ

ファングはジャマー使えるのがいいよなぁって事で、ライトとファングとサッズでやってるわ。
ファングとスノウ入れかえるる時は他二人にブレイク不可付けてひたすら殴りゃ

>>427
ファングはブラスターの物理攻撃系全部覚える
弱点らしい弱点なんてケアルダ覚えないぐらいだ
それでも他キャラと比べりゃ十分だが

スノウをガンガン使っていきたかったが、使う気うせるわぁ
どうにかなんないかねぇ

ファング最強説
ここに降臨ってか？
納得できねーｗ
スノウ頑張れ

他のキャラがかっこよさげなオリジナルの固有技もらえてる中で雑魚のシ骸が使うレベルのデスって何なの？
いじめなの？

ファング最強は説ではなく歴然たる事実なんだから仕方ない。

>>434
まぁだからヒーラーのヴァニラが活きる
ホープでもいいと思うがね、自分は
ライトさんは器用貧乏だけど、だからこそどのPTに入れてもやれる

スノウを最強にしたいぜ・・・無謀か？？

>>438
その子頭イッテルから気にするな

ヒーラーはケアルダ
ジャマーはスロウ
エンチャンターはヘイスト
ないと適性がガクリと落ちる

なんでファングこんなに性能高いんだろ？
わざとか？
てか男性陣の性能の低さといったら・・
草食系男子ってことか？ｗ

>>443
やっぱ元ラグナロクさんだから？

ノラのリーダーもスノウよりオレンジ髪の方が向いてると思うw

スロウは敵のスピード半減ってのが旨すぎ
しかもほぼ確実に掛かる
これで自分にヘイストすればあとはタコ殴り

>>445
どっからどうみてもアタッカータイプ

>>441
おまえがな

>>445
つかあっちのほうがぜってー使えるだろ
スノウじゃなくてあっちが仲間になれば良かったのに

>>445
ガチムチはもういらんよ

マシンガンは確かにスノウの攻撃なんかよりも断然強かった

つまりスノウにマシンガンを装備させればOK

スノウがレギュラーの人いるのかな？www

ホープに支援させてファングに邪魔させてその間は
ライトニングに回復させるってパターンが多かった

極々普通

スノウさんの手投げ弾なめんなよｗｗｗｗｗ

>>449
それならサッズと召喚獣交換しないとだね
炎を撒き散らす車と赤い髪の不良男と
サングラスかけてアメリカン乗り回すクールな父ちゃん？

ファングとホープの組み合わせの相性が良すぎる
この2人だけで全ての役割が可能

スノウはHP高い分、アクセ装備は攻撃特化に回せるし、ファングと同等以上になる
ジャマーないから応用は効かないが

魔法に関しては臨死クイーンとれば、HP犠牲にする分、ブラスターでもかなりいけるようになる

そこまでして使う価値がない
アクセサリでステータスのドーピングしてる時点で終わってる

やっぱファングバニラホープしかありえないなあ

シーンドライブはAI使ってくれないから意味ない

ヴァニ公はいらんだろ

ヴァニラ>>>>>>>>>>>ムノウ（笑）

HPも3000＋のアクセあるんで・・・

>>461
この組み合わせあんま見ないけど最強候補の一角だよな
ブレイクした後のアサルトが一番鬼畜

スノウの使い道を教えてくれーー・・・
スノウを極めたいぜー

ガード

ライト＝ゴクウ
ファング＝ベジータ
ヴァニラ＝ピッコロ？
ホープ＝クリリン
スノウ＝ヤムチャ
サッズ＝Mr.サタン

ゴメン、言ってみただけ・・・

スノウ＝ヤムチャ
サッズ＝Mr.サタン

これ言いたいだけだろｗ

>>407
ありがとう。
そんなことも知らずに１２章まで進めていたのか俺は・・・・・

やはり女3人が最強

やはりファングバニラホープが最強

一度使ってみなって、激強いから、ファンバニホー
ホープにはHPアクセサリ付けて
サイキョッ！

ファング唯一の弱点は
勝利セリフ「なんだ、もう終わりかよ」の声がクリリンに聞こえる事。

>>475
同じこと感じてるやつがいたｗｗ
あの声だけ雰囲気違うよなあ
それ以外はファングさん最高

このスレ見てからファングはずした
スノウとサッズで頑張っていこうと思う

ファングバニラホープはロールのバランスがいいんだよな
バニラはライトでもいいけど

ファングとホープでロール全部埋まるからあとの一人は好み
どのロールを厚くしたいか

実はライトニングはファングにそんなに引けをとらないアタッカーな気がしてきた
理由はルインの回転の良さ。　ファングがたたかう１回する間に２回以上ルインが打てる
特に飛んでる敵にはその差が開くからウェルキン、ジルニトラ星５はライト操作の方がやりやすかった
バックステップするから範囲攻撃も受けにくい

魔法耐性の敵がいる、ファングは武器を鍛えれば魔法攻撃もいける、ハイウインドを考えたらファングに分があるんだろうけど、
２週目やるとしたらファング縛り、魔法攻撃特化のライト操作でやってみるか

ルイン縛りとかw

アクセで補えば、とかもそうだけどさ
それってぶっちゃけファングも同じことする時点で終わりだよな
そもそも空飛んでる敵にAIは自動でルイン撃つし
荒唐無稽

>>481
ルイン縛りってわけじゃないけど、基本ルイン連打だから強いかもしないけどつまらんかもねｗ

>>482
そんぐらい下に降りてやらないと他キャラと比較なんてできない
そんぐらいファングはチート性能

>>482
飛んでる敵にもダメージが大きい方が選択されたはず。違ったらすまん

ライトはハイボルテージ覚えないから見た目スペック同じくらいにしてもファングと倍くらいのダメージ差がでるらしいぞ

ヴァンですら主人公補正でステータストップだったのに・・・

>>486
ライトさんはブラスター専門だらな
アタッカーで使うとか馬鹿

スノウは以外に強キャラじゃないかと思う

スノウは強敵用って感じでいいバランスだと思う

サーッズ！！

ブラスター×３で一気にブレイクに持ち込みたい俺としてはファングは不要

>>491
ファングでブラスターするとかなり優秀なんだぜ
クソ強い

>>490
どっちも上位互換が居る時点で性能的にはベンチ確定

>>492
かなりもなにもブラスターでもぶっちぎりの威力だろ

もはやブラスターまで極めると鬼神戦神

極まってくるとサッズかなり強い

アタッカーも数値的には微妙だが２回攻撃だし
ブレイクで数字マックス近くのサッズの攻撃力は半端ない
最高強化の武器つかったら化ける

それとホープがいらない防御系ばかりの魔法使うのに対して
サッズは強化系の魔法掛けてくれる、さらに強化系延長の武器もあるから
ヘイストも長持ちするから実はホープより使えたりする

ブラスターに関しては、固有技をもってるからいっきに数値をためられる


サッズを使いこなしたら、強さがわかってくるはずだ
クリア後までは弱いけどね

みんな一長一短だから面白いね
ファングさんを除いて

ファング・ファング・ホープで決まりだネ

>>496
そこまでの労力を他のキャラに向けた方が圧倒的に成果がある
いくら鍛えようがベースが塵なら意味がない

サッズ２回攻撃だしってレス前も見たけどあれ一発のダメージどう見ても半分だよね
なんかお得なことあるのか?

だよな
ファングのヌンチャクアタックと同じだと思う
ヌンチャクの外れやすさは難点
動作も長いし、ダメージは4分割だし

スノウのDは神レベルだと思う

神（笑）

塵レベル？

本当に特定の場以外では一番使わないロールだな

ライト、ファング、ホープが１番

俺もDなんていらねーよ！と思ってたが
ここぞってときには頼りになるんだよな
最終的にはDDDもよく使うし

サッズ最後まで使ったけどぶっちゃけゴミだと思う

慣れと安定感ならライトファングホープだが、
終盤ならライトをヴァニラに代えたほうがより安定

主要ロールだと、スノウはライトとも被るのが難点。
スノウもライトも補助系魔法がないから1枠勿体無く感じる。
だから使うとしたらどちらか一方になりやすい。
おまけにファングとも被るわで、スノウはブラスターより補助系あったらよかった。

もしも2スレ目行くことがあれば、性能より俺のPT晒しスレみたいなのがいいな。
って、気が早すぎるかｗもう性能の良し悪しはわかったんだし
このPTだとこれが便利、そのPTだとここが便利とか、そういう感じの。

ヴァニラよりブレイクに持っていきやすい気がする＞ライト

ファング・ライト・ホープかヴァニラ
もしくは
ファング・ヴァニラ・ホープが最終的には最強

ホープのホークアイを★にした時のケアルダの回復量には吹いた
ＨＰゲージが赤示してたのに一瞬で緑に回復したし
魔力が高いと攻撃でも回復でも使えるから自分的にホープは絶対外せないかな

>>510
どっちでも二人に大きく劣るから使い道が無い

ただサッズのエリアブラストが音的にも視覚的にも一番かっこいい

サッズがヘイスト独占してる時期まではサッズが定石だけど
それ以降は微妙、というかHP以外があんまりすぎる
もう>>40の状態だけど、俺はサッズ使ってるぜ

サッズは意外とジャマー魔法も優秀だよ！だよ！

スノウは壁になるけど、背伸びネオチュー狩りのときはリベンジガードしかやらずに死にやがった。
ライズガードだけやってりゃいいんだよ壁

>>517
リジェネガード覚えてないとか背伸びしすぎじゃね

>>505
特定の場って何？ｗ
後半のミッションやってると必須なんだけどｗｗ
ああ、お前みたいに中盤でウジウジしてるくせに知ったかぶりしてるゴミ虫に言っても無駄かｗｗ

つーか稼ぎ目的の雑魚戦だとホープこそ不要
いらねーっつーのにプロテスやベールかけてんじゃねぇよヘタレマザコンが！
速攻でヘイストとエンチャかけてくれるアフロのほうがまだ使い道があるわｗ

はー・・・
2chのキモヲタウジ虫のせいでファング大嫌いなのになんで強いのかね？
この時点でFF13はクソだわｗ
とっくにクリアして残すミッションは64だけ、倒してない敵はウェルキンとロングイだけという状況だが
これ以上やる気が全くおきねぇｗｗｗ
現に昨日からPS3の電源つけてすらないｗｗｗ

CPUってバイオすぐ使ってくれるの？

稼ぎ目的の雑魚戦でエンハンサー使うとか(笑)

雑魚でエンハンサーは普通じゃね？エン系で確実に効率アップだし

ホープ＞＞＞＞あふろ(笑)
ファング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
マルチでファングのネガキャンしててクソ笑える
こいつずっと粘着しよるぞｗ

ネトゲとかじゃないんだし不遇キャラでも好きなら使えばいいし
嫌いなら使わなければいいだけ

そもそもそんな私見を語るスレじゃなくて性能を語るスレだろ

必死すぎて怖い
ずっといるよね

スノウをリーダーにしてる人ー
戦略どうしてる？

>>525
基地外の思考を理解しようとするだけ無駄だぞ

男キャラが強くないと気に食わないジェンダー狂いなんだろうな

>>519
雑魚戦でホープをブラスターにしてない時点で頭沸いてるとしか思えん

ドッジってプロテスとかシェル覚えさせてもヘイストブレイブを優先してくれるの？
わざと覚えさせてないんだけど

>>532
まじかよ。ドッジいつ仲間になるの？教えてくれ

>>528
肉壁一本。時々ヒーラー

肉壁一本でだいたい倒せますか？

普通にガンガン進める分には最後までファングより絶対スノウだよな
ファングだと途端に全滅したよ

え？

っていうかここのファングマンセーみたいな雰囲気は何かがおかしい
確かに物理最強だがあふろ（笑）とかスノウ（笑）とかいってるのはなんか生理的な嫌悪を感じる
装備も違うんだからサッズにしかできないこともスノウにしかできないこともあるのに・・・

とうとう性能以外を語りだした･･････
終わってるな

>>538
覚えるアビリティ含めてロールが全て優秀

>>538
誰々だけにしかできないことなんかねー
それこそゲームとして終わってる

スノウはクリア前はDとして優秀だから光る
クリア後は誰使っても倒せない敵はいないから好きにすればって感じだな

○○だけにしかできない、なんてのはPTが固定されてしまう場合のみで、
あとは自分の戦術次第だしな

あれだよ
低CPプレイ(笑)とかいうやつ
それだとどのキャラも光るんでしょw

>>538
性能談義スレで、実際性能の飛びぬけたキャラがいれば、
そのキャラがマンセーされるのは至極当然。
そしてそれにケチつければ叩かれるのもまた道理。

スノウが見直されてきてる嬉しいかぎりだ
何故こんな強キャラが罵倒されてきたのか不思議なくらいだった

いや、ブレイク持続とかサッズオンリーでしょ
ホープの火力よりＨＰとこっちのほうが有用な場合結構多いよ

HPが成長しきってない時のスノウのガード強化やバリア強化武器は神がかってるからね

>>548
その後はリストラだな

まぁ
性能談義と銘打つなら、せめて暫定でもどの武器をベースにするのがベターかぐらいの議論は必要だと思う

ふれるなきけん

その後になる頃には大した敵なんかいないし
どうでもいいじゃん

>>549
キャラ性能的にはね
だけど成長しきったら誰使っても倒せない敵いないから好きにすればいい

>>547
酷なこと言うようだが誰もサッズなんか使わんから、そんなことも知らんだろ
だからこそ使ってるやつがまず検証結果込みで語れって話だ

性能を談義するスレなのに一切語ろうとしない無能厨に吹いた

>>554
だってここファングに否定的な意見だしたらすぐに
>>551みたいにいわれて何も言えないじゃん

というかブレイク持続は武器の効果だよ

みんな物理・魔法攻撃力のどちらかが600〜700あるんだ
でも１人だけ両方とも４００程度なんだ
でも、俺はそいつが一番好きだから使い続ける

>>555
議論放り投げてる時点で荒らし
スルー推奨

確かに無能厨も大概だけど、>>556なんか論外だなぁ

特に稼ぎもせずストーリークリアしたからかキャラ差結構感じたな
オーファン一戦目ライトファングホープで
攻めまくったのに死の宣告退場だったのがサッズライトヴァニラでアッサリ☆5
でクリア後即グロウエッグデス連打しに行ったらスノウ唯一神だったし、キャラ同士や敵との相性ってかバランス調整はかなり良いと思いました。

>>553とかもな
んなこと言ったら攻略スレも武器改造スレもこのスレも要らない
キャラスレにでも籠ってればいい

>>561
では話題をどうぞ

>>561
っていうなら武器含めた考察しようよ
そもそも、ファングのアビリティが優秀って話だけど、基本3種は優秀なのは当然として
ヒーラー、エンハンサーの適正ってかなり低くないか？
エンハンサーのダ系スペルっていまいち汎用性ない上に防御系皆無、攻撃面でもエン〜なしってどうよ

強キャラ、狂キャラ、凶キャラが出るなんて当然なこと
ファングとヴァニラが狂だとしたら、ホープが強、ライトが凡、スノウとサッズが弱

かなり低いなんてのはヘイストすら覚えないのを言う

>>563
得意分野でも無けりゃエンハンスなんてヘイストさえ覚えておけば十分
それにフェイダも覚えるし
ヒーラーが他のロールに比べると少し劣るなんて前から言われてるだろ

ファングは雑魚相手にブンブン振り回したい厨房にうってつけのキャラだな。
Dの性能はスノウが圧倒的に上。ファングのDなんぞゴミ

というかファングがエンハンサーのアビリティをサッズ、ホープ並みに覚えたら、
それこそエンハンサーは立つ瀬無いと思うんだが
現状でもスノウなんか完全に立つ瀬無いし

ヘイスト覚えないのってヴァニラだけでしょ

>>568
サッズもホープのおかげで隠居生活です
主要ロールが被るって恐ろしい
その点ライトさんは器用貧乏が幸いしている

>>568
ファングとヴァニラがエンハンサー極めたら、元のエンハンサーは要らなくなる
女PTが最強と言われる所以

雑魚狩りはライトファングホープが安定するな
ヴァニラも入れてみたがイマイチ

スノウ持ち上げてるのがキモイ婦女子しかいねえなｗ
どっからどうみても肉壁以外微妙なのに
ファングみたいな開発者贔屓の勇者キャラと比べると可哀想だ

ファング、ヴァニラ、ライトニング
これで決まり。開発人は男より女重点置いてるのがよく分かる。

確かにホープもありかな
ホープかヴァニラは好き好きでいい感じ

つーか、キャラ性能談義スレであって
最強PTスレじゃないからな

よりジャマーを取るならヴァニラ
よりエンハンサーを取るならホープ
よりブラスターを取るならライトニング

という具合で、ファング確定後の2枠内で入れ替えしてる

>>563
ヒーラーとしては確かに微妙
ただ、エンハンサーとしては優秀だろ
ダ系＆ヘイストを自前コマンド入力でばら撒くようになるとマジで強い
つか、エンハンサーはＣＰＵまかせだと微妙

一強3凡2弱ってトコで落ち着いてきたかな
スノウは凡に手が届きそうだけど

エンハンサーとしての役割なんか残りの二人に任せてしまえばいいし、
まずブラスターでブロウ系覚えるのが良い＞ファング
全属性分覚えるし、主要ロールじゃないのが不思議なぐらいの充実振り

ライトサッズヴァニラでやってるんだけど、
リーダーは誰が良いかなぁ？
今はライトでやってるんだけど

スノウ無しでネオチューどうやって攻略するんだ？

>>578
1鉄2強１凡２弱だと思う

>>581
ヴァニラでデス連射

>>581
普通にファングライトホープで倒した

ファングは今でも十分すぎだよなぁ。エンハンサーにしても自前強化出きるしジャマーあるしほんとスゲェ。
まぁ大抵ジャマーってる間にホープにでも強化してもらう事になるが、牙・バニラ・光とかでやるとファングの強化も問題ないことがわかるよ

そういえばサッズの物理は2連発なわけだが、
あれは1000×2なのか500×2なのかどっちなんだろう？

>>581
寧ろ使う必要性があるのか甚だ疑問だが

>>582
１鉄２強３凡ってところだろ

ろくに考察もせずに言ったもん勝ちでそんなこと言ってても意味ないだろ

>>586
1000が二回

>>590
サンクス。
ってことは攻撃に関しては実際の数値ほどはひどくないんだな。

サッズ：ホープがエンハンサーのアビリティ覚えてしまうと用無し
スノウ：アタッカーとディフェンダーではファングに負け、ブラスターではライトニングに負け用無し

哀れだ･･････

考えてみるとメインのロールが一つでも死んでるキャラは使えないな
サッズのアタッカーとスノウのブラスターは終わってる
一応サッズの場合は序盤固定PTでアタッカー努める必要があったんだけど

>>591
しかもジャボテンダーみたいなデカい敵にジャンプして斬りつけ着地→ジャンプして・・・みたいなロスがないので良い

ファングはアポカリプスだからね

>>593
サッズはどうしてもアタッカーしなきゃならない場面があるけど、
スノウのブラスターなんか完全に意味無しの上、覚えるアビリティも半端だからなぁ

ブラスターはライトニングが一番光ってる

自分で使わなきゃ意味が無いキャラナンバーワン＞ライトニング

そしてファングにプレイヤーキャラポジションを取られるため、ホープに取って代わられるライトさん

自分操作でないと固有アビリティ使わないって糞仕様はどうにかならんかったのか
ファング、スノウ以外はデメリット無いだろ

でもぶっちゃけファング・スノウ・ヴァニラ以外のB系特殊技は
実用性低い気がするわ

シーンドライブとかも一時期スゲーとか思いながら使ってたけど、
時間あたりのチェイン＆ダメ効率で考えたら、
BBBやABBとさして差がないような

シーンは相手のブレイク終わりそうなタイミングで発動して引き伸ばすのに使ってるわ

Dは成長するにしたがって死にロール化するから
特化キャラであるスノウは微妙になる
なにせ、全体攻撃に耐えるため位にしか使い道が無くなる

ライトさんってブロウと魔法交互に出すもんだから
なんかよくわからない動きになってよく攻撃避けられてない？
人型サイズなんかだと特に

一応あれが最適化されたコマンド

ライトさんに限らず、ブロウと魔法を使えるやつで
「ついげき」すると、自動的にそうなるぞ
そのほうがチェーン上昇効率がいいらしい

>>604

・オートコマンドでサンダーとスパークブロウを交互に使ったりするのは、
　攻撃の組み合わせや技を出した状況によって、チェーンボーナスの上昇値に補正がかかるため。
　交互に発動したほうがわずかだけどチェーンボーナスが高くなると判断している。
　そしてその補正分は敵のチェーン耐性に影響されない。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261451012/784

予ダメ最高のホープ最強でFA

ホープよりバニラが勝っている点て、何かある？

>>609
おっぱい

>>609
HP

各種デバフ＆ダルが必要な場面しかサッズの出番がない

>>609
・HPが高い（ライトさんよりも上）
・ホープはＪが全体系ばかりで単体強敵に使いづらい
・弱体アップの武器が魔力もそこそこ高め
・デスで背伸び運試し狩り

（一長一短）
Eは上位強化系なのでファングのＥとの相性はよい
かわりにヘイストと属性攻撃・防御系がない

そろそろ２週目を始めようかしら

ホープ、ファング、バニラが最強としか思えん
敵が強いとかボスが倒せない時とかは、このパーティーでやると凄い楽なんだよ
時間かかるから星5取るには向いてないんだけどさ、プロテスシェルをこまめにかけてガチガチに固め続けると超安定する、デフェンダーほぼ不要
ホープにはバングル装備させてね、とにかく勝てない時はこのパーティーだ

ライトニングは自分で操作しないと強さを発揮できないのが嫌だ
ケアルの最上位覚えないのも嫌だ

タイマイより強い敵いないのかな

ホープはHP低すぎ。特にクリア前。
やはり、ライト、ファング、ヴァニラの女性陣が一番使いやすい。

ライト、ファング、ヴァニラで組む場合
エンハンサーとジャマーは誰が担当するのがいいの？

生粋のジャマーが二人居るだろ

育成に自由度があるわけじゃないし使用キャラを吟味しないと打開出来ないような局面も無し

結論：好きなように使え

性能スレで>>621みたいなレスするやつは大バカ


クリスタライズ埋め終わった後ならホープ＋ヴァニラ＋１が一番安定感ある
ファングとライト両方入れると回復量がショボい
ホープのHPの低さは確かにデメリットだけど、DDDあるなら反射神経で
全部対応できるから

生存面だけで安定しても意味ねーだろｗ

>>622
それも微妙にスレ違いだけどな
全ロール取得できる時点で最強PTスレっぽくなっちゃうけど

>>623
生存面？　何ズレたこといってるんだか
HHHの時間が短くて済む＝攻撃等に裂ける時間が増えるってことだぞ
ついでにホープとヴァニラは魔力１位２位なので、
魔法耐性がない敵なら火力も上位なわけで

特定のメンバーしか使ってないからこんな事になっちゃった
http://imepita.jp/20091231/651330

終盤からファングを操作する事になった時点でライトさんは静に役割を終えた

>>625
魔力耐性が無い敵だけなのか、このゲーム？？

>>628
日本語が不自由すぎる
少なくても金稼ぎに使われるサクリはむしろ物理に耐性があり、
亀は物理も魔法も同じ効き

つか俺は２強って話をしてるんではなく、３人ＰＴのバランスの話をしてる
「ファング＋ライトの組み合わせだと回復が〜」というのが話のスタート地点

ちなみに物理最強のファングは、ニムロッドだと魔力すらライトと同格〜上なんだが、
ファングの強さの話なんざ今更する必要ないだろうに

シーンドライブ入力直後にＡＡＡに切り替えるとチェインと火力が同時に備わり最強にみえる

とか妄想しながら、いつもファング・ヴァニラ・ホープでやってるサクリ狩りを
ライト・ヴァニラ・ホープでやってみたんだが、普通にタイムがファングより速くてびびった
特に先制成功したとき

ライトヴァニラサッズでやってきたんだが、
１２章辺りからディフェンダーがいないと雑魚戦ボス戦ともにきつすぎて、
泣く泣くサッズoutファングin

お聞きしたいんですが、
ライトヴァニラファングだったらエンハンサーは誰がベストなんでしょうか？

エンハンサーはホープくんが無難な選択肢です。

>>631
サッズじゃなくてライトoutファングinでいいと思う
自分もライトヴァニラサッズでやっててきつくなったけど
ライトoutスノウinで行けたから

あとホープはエン系バ系の使い方とかがサッズと違うから
エンハンサーとしてサッズを使ってきたのであればそのままサッズでいったほうが手堅くいけると思う
というか１２章だったらサッズの代わりにホープ使ったらHPとかの面で勝手が違いすぎて死ぬ

ファング・ファング・ファングが最強

ラスボス前の物理攻撃が強い雑魚でファングじゃムリと感じた
１＋αで出てきたときはさすがにスノウ使ったわ
その流れでスノウにベスト着せてラスボス行ったら壁として結構使えるね

スノウは超強敵用

人気度
ファングヴァニラライト＞ファングホープライト＞ファングホープヴァニラ

流石ファングさん！抱いて！

サッズ評価低いんだね
エリアブラスト強いじゃん
図体のでかい敵に近距離で撃ち込むの最高や

>>635
ファングで十分耐えられるからいらねえな正直

>>637
動画でも、マジ戦はファングヴァニラホープばっかなような

ネトゲじゃないんだからことあるごとにファングファング連呼するなよファング厨ども

スノウさんは今日もベンチをあたためています
雨の日も、風の日も、砂嵐の日も
スノウさんは今日もベンチをあたためています

>>640
物理、魔力の最強とジャマー
叩き潰すパーティとしては最強

スノウ「ピッチャーびびってるへいへいへい」

>>644
外野はすっこんでろ！

ライトさんはケアルアが使えないのとシーンドライブをCPUが使ってくれない時点でベンチ確定だな
どうしても使いたいならファングを抜かしてリーダーとして使うしかない

ぶっちゃけ性能的にはサッズより使えない子

女3人が最強って考えて見たらフェニミストっぽい奴しか喜ばないよな
なんでこうなった

ゲームオタなら普通に女ばかりのPTで喜ぶヤツ多いでしょ。
俺もヴァニラがあんなにウザくなければ女だらけのPTにしてた。

女ばかりのPTで喜ぶヤツが多くても全員女最強を喜ぶ奴はいなくね？いるの？
男ならある程度カタルシスを感じさせてくれないとなぁ

普通は性別すら気にしねーよカス
強ければ使い弱ければ使わん

性別関係なしに、主人公補正除いて特定のキャラばかりが強いのは嫌だわ
なんか一緒に旅する仲間なのに序列があるとか悲しいから
というわけでサッズとスノウの能力を引き出す使い方はないものかと模索している

サッズがダントツ最強キャラなら皆平和な気持ちになれたろうに

ライトニングとサッズはリーダーだとそこそこ優秀だけどCOM任せだとマジで糞だな

>>652
飽きたからサッズ育てまくったけどどうやっても弱いｗ


後は
ライト、ファング、ヴァニラ
ホープ、ファング、ヴァニラ

敵に合わせてこんな感じで安定だった

ファング
ホープ　ヴァニラ
ライト
スノウ　サッズ

上から強い順にあげていくとこんな感じか
サッズにスノウ・・・どうしてこうなった・・・・
スタッフは確信犯か

個人的にはホープ＝ヴァニラは違和感ある
ジャマーはファングにお株奪われてる印象があるせいか個人的に微妙だし
ブラスターはライトのが優秀

その分、ライトより回復面で勝ってるけれど
個人的にはライトとの相互キャラに思えて仕方ない（´･ω･‘）

男弱い男弱いってよく言われてるけど
お前らにとってのホープって一体なんなんだ
女なのか？違うだろ男だろ？
全部が全部ダメな訳じゃないんだからあまり男を虐めないであげて下さい

でも俺もいまのＰＴ女ばっかです

専用アビリティはサッズのデスペラードが最強
異論は認めない

>>656
ヴァニラはファングの相棒として優秀
ポイントは、弱体強化と魔力を両立させた武器の存在と、回復能力

ファングには火力も求められるので、弱体強化武器を装備することは
少ないし、バイオも持ってない　回復も貧弱


ライトは逆　ファング外して自分操作するのが一番生きるキャラ

ファングは操作キャラじゃなくても使えるし、
用途も被らないからライト入れたからってファング外す必要はないと思うが。
外すのは自由だけど。

操作キャラ死んだらゲームオーバーのゲームで、
ライトニングさんのＨＰが下から数えて２位とか笑えるんですが何なの？

>>657
ファング、ライト、ヴァニラ：女
スノウ、アフロ：男
ホープ：ショタ

ライトさんのブラスターが最も生きるのはアタッカーファングと組んだときだな
二人の攻撃力が半端無い

>>660
スレ読み直せよめんどくせ

>>660
ライトとファング両方入れると回復に不安がある
ケアルラケアルダ使えるのが1人だと後半かなりきつい

ホープはHPの低さがネック

ホープのキャラバランスはよく出来てるな

サッズとスノウはもうちょっと何とかならんのか
いい加減女3人固定でやるのも飽きたのでこの二人入れてみたいんだけど
なんか武器の火力がいいとかそういう救済措置も無いし…何なんだよほんとにもう

普段は女3人でボスとかだとライトの代わりにホープ入れてる
サッズは自由にパーティ組めるようになってから一回も使ってない

>>665
そうか？
ライト　ファング　ホープでやってるが
回復不安に思った事は無いぞ
回復薬二人いれば結構万事ＯＫだったりする

ライト一人を回復役として運用すると微妙だけれど追加的な役割なら十分機能するよ

後半になればロールレベルで回復率も大幅うｐだしな。
ヒーラーのロール高レベルってだけで十分機能すると思う＞ライト

ところでライトいた方がチェーン率？ブレイクするの早いと思うんだが、気のせい？
個人的にはファングヴァニラホープよりファングライトホープの方が安定するんだが。

つか、カンスト付近での強敵ガチバトルやタイム短縮を前提にした話をしてるとこに
ストーリー途中やらどうでもいい雑魚戦の話やらを持ち出しても噛み合うはずもない

>>671
クリスタライズがカンストに近づくにつれてＨＰが莫大になるせいで
アもダもないライト・ファングの回復力が極端に取り残される
ケアルアもってるサッズやスノウのほうがまだＨとして使える

成る程。確かにその通りかも。
後半って言うからストーリーの最中前提の話かと思い込んでた。
ミッション攻略後半ってことか。

１．即死級の全体大ﾀﾞﾒ技をＤＤＤのロール特性で耐える
↓
２．直後にＨＨＨに変更して回復

２の時にヴァニラとホープいて１２秒ルール発動すると
２，３秒で全員８割がた回復して即座に攻めに移れる

ライト＋ファングだと、ヴァニラとホープのどっちかしか入れれないので
２の部分が遅れる　　そういうことのはず

ヴァニラとライトの比較については

Ｂ・Ａは、物理が有効な敵ならライトが圧倒する　魔法なら難しいとこ（下記参照）
Ｊはよく似てるが、武器性能の関係でヴァニラ有利
Ｈはヴァニラが圧倒　　Ｄはロール特性生かすだけなのでどうでもいい
Ｅはヘイストや属攻ありのライトの方がいいかんじだが、ＮＰＣの優先順位的に
自操作じゃないと生かしにくい


自分操作の場合のメリットは
〇ライト：シーンドライブ、Ｅのヘイスト、バイオ他Ｊ優先がけ、
〇ヴァニラ：デス、召還ドライブモード１Ｐバイオイジメ、Ｅのダ系、バイオ他Ｊ優先がけ、

最終装備の魔力系ステは
〇ライト：魔約２０００（ＡＴＢ回復） oｒ 魔約２３００（特殊なし）　ＨＰ２００００
〇ヴァニラ：魔約２５００（弱体成功アップ）　ＨＰ２１０５０

スノウだったらスノウに有利に条件化でプレイするとかしてみたら
聞けばスノウは凶敵にはめっぽう強いらしいじゃないか
低レベルプレイとか

ＨＨＨなんて効率悪いことしねーよヒーラーはヴァニラかホープ一人で十分

そろそろライトが使えるって言い張ってるのは無理があると気づけ
シーンドライブが使える使える言ってるやつはクリア前の話か？
あとATBが少し回収早いくらいじゃほとんど変わらん、回復できたりダルもってたりするほうがいい

別に弱くはないけどスノウとサッズに比べて特別強かったり便利だったりするわけでもない

>>661
つまり、操作キャラNo1はスノウさんってことですね？

シャオロングイ戦だけはサッズいれてるな強化ダル要因として。
二分ちょっとで終わるし快適。

ライト：バランス型、スピード重視ブレイク要員
ファング：物理攻撃特化、補助/妨害/防御おいしいとこ取り
ヴァニラ：回復特化、妨害要員
ホープ：魔法攻撃特化、補助要員
スノウ：HP特化、防御要員
サッズ：アフロ

ライトは他のキャラをつぶさないように遠慮しすぎたせいで、
おいしい所を全部特化型キャラに持っていかれた感じか。
主人公なんだから飛びぬけて強いキャラにしても良かったのに。
しかしまぁ、あまりパッとしなかろうが、俺はライトは使い続けるな。

>>679
逆説的ではあるけど、こう考えるとHPがいかに死にステになのかがわかるよな。
さんざん扱き下ろされてるサッズも、HPはスノウに次いで2番目に高いわけだし。

HPなんて二万近くあれば問題ありません

極論HPは一撃死が無ければ良いんだよな
ついでにHP少なくてもキツイ攻撃受けさせたいDだとあんまりダメ受けないし…

まあ、クリアするまでなら相当大事なパラメーターだったんだけどね

ディフェンダーは自分で操作するとスキが多くなってダメージ入るからヌルゲーマーな俺はもっぱらAI任せ

サッズの存在意義はエリアブラスト（ｷﾘｯ

スノウはヒーラーがいらなくなるほどの防御能力をもってるし
言われてるほど弱くはないと思う

「弱い」じゃなくて「使わない」ってのが正しい表現ではないか＞スノウ

FF13の戦闘は時間勝負だから回復必要ない奴はタイムロスがなくて
結果的に戦闘時間短縮にいいかもね
ホープが3回必要なところ、スノウ2回みたいな感じで

タイムロス考えたら、防御考えるより攻めを優先させてしまうだろう
結局ディフェンダーが強敵に強いとわかっていても
戦闘ランクがあるからついつい攻撃重視の布陣にしてしまう

皆やっぱりクリスタリウム全部埋まってるん？

>>681
別にライトニングオンリー主人公じゃないんだから無理に優遇する必要ないだろ

HP少ないホープでもHPアクセ１つつければ他キャラと遜色無くなるからな
最終的には２万くらいあれば十分でケアルダによる回復能力の方が重要になってくる

マシンガン使える奴を育てられたら、間違いなく最強だったと思うわ
ブレイクやばいだろ

スノウは、背水クイーンでレギュラー入り
サッズは、ジャマーの魔法がすべて使える唯一のキャラ

ホープ君が一番要らない

『　朝鮮人　』　
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ネトウヨ！ネトウヨ！チョッパリ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！関わると後悔します。朝鮮人のようにだけはなってはいけません。

友達にも教えてあげよう。

妨害うp装備の無いジャマーなんて置物だ。

>>695
じゃあお前スノウとサッズずっと使えよ
残りの一枠はホープ以外にしろよ

攻撃力の高さでファング、回復とジャマーでヴァニラ
ファングがJとD持ってるからどうしてもエンハンサーが欲しい
HとEが優秀なホープが必要

ライトニングが好きだから意地で使ってきたが終盤きつくなってきたので泣く泣くリストラした(´･ω･｀)

臨死クイーンと物理アクセでガチガチに強化したスノウは
モーションの少なさも相まってファングと同等かそれ以上の物理火力が得られるけど
HPの低くなったスノウなんて使う意義ないよなぁ

>>698
それクリアまでの話になるけどまったく問題ない
パーティー編成可能になってから強制パーティーイン以降ホープ全然使ってないけど
全滅食らったのアレキサンダー戦だけだわ
スノウサッズヴァニラでラスボスまで全部いける

このメンバーで行くとDJEのロールの使い方を把握できる(というかせざるを得ない)から
ヘカトン、バルト２回目、プラウドクラッド２戦
クリスタリウム埋まってなくても全部すんなりいく。スノウリーダーにしとくとゲームオーバーにもなりにくいし

クリア後はスノウサッズ両方固定はきついけど
ホープ入れないと困る状況にはまったくなったことない

いや俺「ずっと」って書いただろ
クリアまでの話だったら普通にスノウもサッズも使ったっての
つか今も使いたいけど
ファンヴァニホプが俺的ベストで変える余地がない

だから　クリアまでの話になるけど　って最初に書いたろ

どうでもいいけど
>>695は｢ホープが一番いらない｣ってのが結論なのに
なぜそこにスノウサッズ固定っていう条件が付いたのかが分からん

>>700
>>700
■臨死セイブ装備のスノウ（最大HP大幅低下）
物理2520　魔法2220

■ニムロッドカイン装備のファング（ブレイク不可）
物理2926　魔法2281

■ホークアイヌエ装備のホープ（マイナス要素なし）
物理1302　魔法2817


アクセを装備すれば云々っておかしいだろ　全員同じ数装備できるんだし
俺なら「HPが大量に減る装備をしてもなお勝てないスノウ」と表現する

数値だけみればね

>>705
数値以外でみるとこはモーションしかない

そんなに速いか？

サッズはエリアブラストが状況によっては強い
以上・・・か

>>706
もう放っておいてやれよ
完全に相手が涙目じゃないか
別にモーション早くもないし、素手だからスカることも多いし

技の出が速いと感じるのはライトニングとホープかな

>>709
ライトはオートで物理→魔法→物理と交互に出すとサッズ並に遅くなる気がする。
チェーンボーナス的にベストなコマンドらしいけど。

ライトはことチェーンゲージ貯めるという点だけに限ればかなり有能だろ
属性も豊富だし
アタッカーやヒーラーとして見たらなんかアレですけど！

ライトさんでチェーンゲージを溜めるにはプレイヤーキャラでなくてはいけない
プレイヤーキャラはファングさん一択で、議論の余地が全くない
よってライトさんはいらない子

13はある程度個性があってある程度自由もある良い感じの成長システムだな
ちょっとファングが抜けててサッズスノウが不遇だけど許容範囲内だしな
格ゲーじゃあるまいしそこまでバランス求める人もおらんだろう

ファングの一人勝ちは俺は気に入らんぞ！
ファングがいなけりゃ皆が勝ちだったのに！

正直ファング以外のキャラは多少差はあれど皆そこそこバランスが取れてるよな
ファング１人でバランスを破壊していると言っても過言ではない
スノウなんてファングと競合さえしてなけりゃむしろ万能な部類に入るキャラだぞ

FFTのオルランドゥと思えば

ファングは一人だけ性能飛び抜けている。
さらにサッズはホープの、スノウはファングの下位互換的な位置付け。
だから消去法で残り二人は、ライトさん・ホープ・ヴァニラになる。
チェーン稼ぎ重視＋主人公補正→ライトさん
強化魔法重視→ホープ
弱体化重視→ヴァニラ
こん中でどれがいいかは好み。
俺はファング＋ライトさん＋ホープがいいと思う。

サッズとスノウがベンチのやつ多いのかw
まぁ普通にやってりゃそうなるよな
全員合流後一度も使うこと無かったよ

ファングがもう当確なんで性能的にベストなＰＴを目指すなら
スノウサッズを除く残り３人のうちから２人を選ぶってパターンになるよ、やっぱり
スノウは同じアタッカー属性のファングに物理攻撃力で差をつけられ過ぎてるし
サッズは同じエンハンサー属性のホープに魔力で大きく劣るから大抵除外される

最初はロール制覇できるファング・ライト・ホープがいいかと思って組んでた
そのうちヴァニラの性能の高さに気付いて女３人ＰＴに変更してみた
そうやって最初はヴァニラとホープを競合させてたんだが
そのうちライトの性能が今ひとつ伸びないことに気付いてファング・ヴァニラ・ホープに変更
使ってみてこのＰＴはヒール重視型かと思いきや攻撃効率も１番であるということが分かった
よって個人的にベストはファング・ヴァニラ・ホープだと思う

亀類やウェルキンあたりのタイム短縮を到達点と考えるのなら
もう随分前の段階でファング・ヴァニラ・ホープっていう結論出てる

他のいくつかのミッションでは少し違ってくるが、
そもそもそれらは★5評価取ったらやる価値なくなるので話題自体になりにくい

で、やり込み要素が薄いから、廃プレイ者がどんどん卒業していって
スレの住人自体が入れ替わってるだけ

製作者のお勧めはサッズ・ライト・ファングってフミ通のインタに出てた。
圧倒的な破壊力とか書いてたけどどういう意味だろ？

サッズとホープはまだ住み分けできる余地はあると思うけどね。
スノウは本当に悲惨。

>>721
ラッシュアサルトの組み合わせとしては強いんじゃね？
誰が回復するのか、という疑問は湧くが。

>>721
オススメはライトニングファングホープ
でもこれだと戦闘に時間がかかるかも。
ライトニングファングサッズは破壊力がすごい

みたいな感じじゃなかったか？

・デプロテデシェルヘイストファイスブレイブが使える
・ファングの攻撃力の高さ
・サッズのチェーンゲージの貯めやすさ
辺りが理由だな多分。

ファミ痛なんざ所詮クリア前の話ってオチじゃないのか？

各キャラが特殊技覚えてホープがヘイスト覚えるのが
１１章最後とかで、最終強化やクリスタライズの数値差が出るのも
クリア後の話だろ

ライトさんをヴァニラにすれば
回復と強化と弱体と攻撃がバランスよく揃うぞ

もっとキャラの個性とか考えろよな〜

>>725
違いますよ

それぞれ３ロール以外は何から覚えさせればいいかな？
今は
ライト・・・E
ファング・・・B
サッズ・・・D
を考えてる

>>729
ヴァニラはミッション用にDEF

>>729
DBDが良い気がする

>>721>>724
ファミ通読んでみたけど
お気にの組み合わせはライト・ファング・ホープだけど時間がかかる
強いのはライト・サッズ・ヴァニラだと言ってるぞ
サッズはホープがヘイスト覚えたら・・・とファミ通記者が言ったら
ステータスは低いけど武器改造すれば強いって答えていた

やっぱりクリア前ぐらいのレベルの話なのかな？
それともこの３人だと何か凄く強いやり方があるとか？

そういやシーンドライブって発動したらアタッカーに変えてアタッカーの強さで攻撃できるらしいね

>>732
この板住人はダッシューズ3個取ってる人が多いからサッズのヘイストのありがたみが無い人多そうだｗ

ファミ通の攻略よりこのスレの年明け前の廃人連中の方が
よっぽど詰めた話してるのは確定的に明らか

つーかファミ通がどうとかあまりにもどうでもいい

サッズ強いってのは、たぶん源氏の小手入手前までのことだと思う
サッズのアタッカーの攻撃判定は２回だから、強化弱体を駆使すれば
弱いながらも２回分のダメージを合わせて限界突破することができる
でも源氏の小手をファングに装備させてしまうと…

クリアまで使えれば良いや
こんな変体仕様じゃやり込む気にもなれん

>>734
制作者インタビューの話だから、ファミ通がどうとかは関係ない
まぁおそらくはクリア前ユーザ向けの言葉なんだろうけど

誰からも必要とされない体力馬鹿が一人

何故そんなにタフである必要があるのかを検証するスレになりました

正直美少女とか美女とかショタなんて性能がたとえ普通でも若干弱くても使う奴はごまんといる

なのに何故よりによって使う奴が少なそうなキャラを駄目にしたのか
捨ててくれ！って言ってるようなもんじゃねーか

鳥山と野村はスノウとサッズが嫌いだったから

サッズは要らない子。
ライト＆ホープ組はライトの優秀な攻撃のおかげでサクサク進める一方で、
サッズ＆ヴァニラ組のグダグダっぷりはひどかった。
合流してからサッズなんて一度も使ってない。

序盤から中盤まではサッズ十分使えるぞ
そこは使い方が下手なだけじゃね?

>>743
6人からチョイスできる段階になってからも選ばれる性能じゃないと意味ないだろうが

ホープの野郎がヘイスト覚えるまでは雑魚戦で便利で、源氏のこて取得まで強いとーちゃん。

どこをどう捻ってもファングさんに勝てないゆきんこ。

同意。
BlaBlaとかでやってたんじゃないですか？

勝てないときは普通に体力馬鹿を使うぞ

>>744
だってサッズ＆ヴァニラ組で戦うのなんて序盤限定だし･･･

まぁ、12秒ルールも合流後に知ったぐらいだし、
使い方は悪かったかも知れん。
ライト組は雑魚敵にも苦労しなかったし簡単にCP稼げるポイントも豊富だったのと比べて、
サッズ組はサッズの攻撃力不足でずっとイライラさせられてた。
サッズ＆ヴァニラはABかAHでやってたな。

>>742
グダグダぶりがあの二人っぽいなとは思いながらやってたけど確かに実力差がありすぎだったなｗ

>>740
全員女で組むことを指摘されたときにこれが一番強いんだよと言い訳できるから
ドラクエ３とかそうだったろ

最近のＲＰＧの女性優遇はあからさまだな

>>751
別に一番強くもないけどな＞女性陣パーティ

しかしライトさんの評価は微妙だな
女性陣って一くくりにされてる時は強いって言われてるが
単体だとそんなに強くないって意見わりとあるし
まあ中間って事か

女３人が強いなんてアホしか言ってないだろ

ライトさんは強いってよりとりあえず入れて仕事が無くなる場面が無いって感じ

ホープの方が使える

女3人は一人一人それぞれのトータル能力が高いから安定感って意味では１番かもしれないが
パーティーバランスを考えたらエンハンサーが欲しくなるし
ホープ入れた方が単純に攻撃力も回復力も上がる

そうかなあ

ライトさん主要ロールにヒーラーはいってるのに使えないのが残念

ブラスターとしては、ザコ敵掃討にはホープ
ボス敵のチェーン稼ぎにはライトが向いてるな
ただホープはボス敵だと回復要員としても使えるから互角な気もする

サッズとスノウって苦戦するような敵の時はライトとかホープより活きてくる。
まぁ肉壁は説明せずともわかりやすいが・・・

父ちゃんは強化・弱体の下位網羅してるし、回復はレイズ使えないがケアルア使える。
Bにしてアンタレスの2段階目でチェーン強化してデスペラードとかするとブレイクしにくい敵もあっさり。

数こなす敵の時はファング、ヴァニラ、ライト（orホープ）
強敵だけど何回もしないミッション攻略ならライトの位置にサッズかスノウ入れてる。
てか下界組をはずす要素が見つからん・・・

下界組はやっぱ下界で生きてたからコクーン育ちよりも鍛えられてるってことで性能高めに設定されてるのかな

低CPプレイだとスノウやサッズは使えそうだな

全国ＦＦ１３プレイヤーの6割は
女3人がレギュラー席座ってると思う
男性陣がｶﾜｲｿｽｷﾞ

女3人女3人と言うが実際ずば抜けてるのってファングだけだろう

ファングとホープが個人的には使い易い
あとのひとりは好み

ポープとバニラとライトはファングと相性が良いという理由だけで勝ってるからねぇ
サッズは単純なスペック不足だがスノウは完全にファングに食われてる状態

せめてスノウの最大長所であるＨＰが有効に働くくらいの
超火力をもった強敵でもいれば良いんだがな
そういうのが無いから劣化扱いされてしまうんだ

>>767
ファングとの兼ね合い、に尽きるな
まずファングは確定だから、それに合わせたPT作りになる

>>768
むちゃくちゃいるだろうがｗ

結局最後は亀を狩るのに適したPTになるから
スノウ、サッズは戦力外

攻略スレ見てるとサッズは亀狩りにかなり有用なようだが？

ファングと一番相性いいのはホープだよな
単純な性能よりも、こっちのが評価される要素だと思う

一撃で26000ダメの敵がいればスノウさんはもっと輝いた

インタ版に期待だな

>>773
最初はHP低すぎで全く使えねーキャラだなとか思ってて本当に申し訳ないと今は思っている＞ホープ

追加DLで全員DEFでも3万ダメの敵を用意してほしいね

むしろ亀狩るときはライトさんが使えない子のような気がする
スノウも・・

ライトはダ系覚えたら一気にヴァニラ喰ってた

だからとっくの昔にファングヴァニラホープで確定してるだろに

確定なんかしてねーよバカ
最善ＰＴは戦う相手や状況によってかわってくる

>>777
全員Dなら３万ダメ食らってもスキル効果で1残るんじゃね？

どんなＰＴだろうがファングは確定

そもそもスノウさんはPTに復帰してくる時期も悪いよな。
4人合流して、そのあとしばらくライト、ファング、ホープで固定されるから
気付いたら放置状態になってたとかって人も多そう。

>>781
>>720

ファング&ホープとスノウ&サッズ
どうして差がついたｗ

バトルメンバー解禁後にスノウサッズホープ縛りで進めるという苦行はどうだろう

そんなに苦行じゃなくね？ヒーラーもいるし

>>787
全然苦行じゃないよ。
エンハンス×2であっという間に全メンバーに支援全部そろう。
13章のボス戦からラスボスまで全部これでいって初見撃破。

比べると劣るけど、プレイに支障があるほど弱いキャラは居ないからなー。

見た目的にということで

男メンバーはホープを除いて最終能力が残念というだけであって
縛りプレイ的にはむしろ優秀な能力ばかりだからな

スノウが地味すぐるお・・

CPUが魔法の重ねがけしてくれるならサッズも使いやすいんだけど

>>794
JAMで敵にだったら、バッドタイムで上書きしてくれないか？
ENHで味方にはかけてくれなかった気がするけど。

スノウはぶち抜けのHP位しか利点が無いしなぁ
ファングが来たら、ただの熱血野郎

>>795
バッドタイムとかグッドタイム覚えてても
AIって棒立ちしてないか？

JAMも1度成功したら棒立ちだよ。
1回の行動で2回成功しただけ。

スノウはHPの高さを生かせる、HPのn倍の固定ダメージを与えるアビリティのようなものがあればよかった

岸クイーンのピンチにパワフル改って結構攻撃力上がらね？

なあ、スノウをファングと比較して使えないとか言ってるけど
スノウとファングと2枚入れてる奴いないの？？

俺は火力殲滅PTにはそのパターンなんだけど


実際物理火力はスノウ＞＞ライトだし
（基本数値はライトのが上だけど武器性能とハイボルテージで逆転してる）


単体性能で比べるならむしろライトが一番微妙な気がする

でも10の最終段階みたいに
ワッカ＞＞ティーダ＞＞リュック＝ユウナ＞アーロン＞＞＞＞キマリ
みたいな明確な差は出てこないけどね

ライトニングは主要ロールにヒーラーあるのにケアルラ止まりなのが痛すぎる
強敵だと回復が追いつかない
ライトは万能だがその反面特化してないからな
マトリフさんも言ってたが何でも出来る反面何も出来ない

>>802
キマリはヒドイ事故だった

ファングがトップなのは満場一致と・・・

トップから↓は敵が雑魚なのか、ロングイクラスなのかによって多少変動有り。

ホープは単に嫌いだから使ってないがライトニングは使う所がなくて使ってない


万能っていうより器用貧乏な感じがする。一番いらない

>>802
ルールーは？

ライトはステータスは優秀なんだけど
アビリティが冴えないと言ったところか。
ホープのＨＰが２万あれば間違いなくライトよりホープ

>>805
ファングずっと使ってるけど、最後の二節棍モーションが残念、遅い

>>807
忘れてたｗ
ルールーは最後は一番弱いくらいだな、テンプテーションはOD最弱
最後はキマリより弱いかも
ただ物語中盤までは使えた

>>808
ライトがは基本ステだけじゃない？
武器弱いしアビも弱い

ライトはシーンドライヴがヴィジュアル的にかっこよいから入れてる
欠点も特にない。アビではホープには勝てない。
逆に言えばシーンドライヴ無ければ即外すと思う。

>>810
最下位は少ないけど欠点は結構ある

HP低い
火力低い（ハイボルないせいでサッズやヴァニラにも負けそう）
ヒーラー能力低い（主要ロールなのに）


主人公ってことと見た目でずっと使ってたけど
ぶっちゃけ弱いよね
歴代主人公では戦闘面で一番冷遇されてるかも
ヴァンですらステータスはPT内最高だったのにねえ…


女3人PTが最強なんて奴いるけど
確実に強いのはファングだけで
２番手にはホープ、スノウ、ヴァニラあたり
ライトは落選

ライトにケアルガがあったらね

初めて巨大な亀をデスで葬ったときには感動したｗ
ヴァニラ様が女神に見えたぜ・・・
どんなに効きにくくても必ず殺せるって大きなアドバンテージだな。
プレイしてきたFFのデスの中で一番頼もしく感じた

チェーンが高いほど成功率上がるは知っていたが、
相手に弱体、妨害系が多く入っていればいるほどデスの成功率は上がるんだな。知らなかったわ。

ATB回復武器でシーンドライブ使えば1発でゲージ3個以上溜まるからヘイスト状態だとほとんど待機時間無しで連発出来る。

>>813
今回のデスは必殺技ポジションでコスト大きいんだから当然でしょう

>>814
気休め程度だけどなあ
シーンドライブって結局ダメソースにはなならんし
サッズもホープも似たようなことは出来てしまう

もう一番いらないキャラはライトさん

それでいいじゃない

個別に見ればむしろ強い部類に入るスノウが
ファングと比較されて何故か叩かれてるのなｗ

スノウ擁護をすればHPはなんだかんだ死にステではないよ
HPが10000も違えば防御力換算でチャンピオンベルト１つ分以上の差になるからね

囮が欲しい時はスノウのDが一番安心かな

スノウを持ち上げたいんだろうけど、
そのために他キャラを貶めることに躍起になってるのがなんともまぁ・・・・

>>819
持ち上げるもなにも
スノウは普通に性能いいでしょ、基本ステはともかく武器性能が高い
ライトはけなすもなにも普通に弱い


10でキマリ強いとか言うようなもん

ちなみに自分はライトの使用時間はかなり長いけどね
癖ないけど、冷静に考えたら外した方が効率良かった。

ライトニングってステの伸びが高いの序盤だけだしFEのジェイガン翁みたいなもんだろ
なんで若い女性をこんな仕様にしたのか知らんけど
実はババア？
中の人はババアだなｗ

ライトさんはモーション一番小さいからステ低くても手数稼げるから十分だろ

残念ながらスノウの方が断然モーション早いよ
ハイボルテージも持ってるし、ライトさんやっぱ中途半端

物理攻撃のミス率はスノウが一番高い

これは俺だけ？

攻撃力も魔力も微妙な上、ブロウも魔法も中途半端な時点で使えない>スノウ

スノウの攻撃力は武器で補填できるし
ATKメインでいくならHP高いから回復後回しに出来る分強い
少なくとも壁になる分ライトニングよりは全然使える

中途半端なんてライトさんのためにあるような言葉だろ
どのロールにするにしても中途半端

>>826
攻撃力はファングの次で2位なんだけどｗ
基本ステだけ見てライトのが上だと思ってない？

ライト使えるって奴はやり込んでないんだろうな
もちろん十分使えるけど、酷く埋没してしまう

使えるけどまあ他のキャラのほうが使えるよね、ってなる。
ずっと操作キャラにして40時間くらいライトさんつかってたけど
スーリヤ湖あたりでHP少ないからかＣＰが足りなかったからか詰んだ

そんでライトさんのけてファング入れたりスノウ入れたりサッズ入れたりしてたら
もう入れる理由がなくなってた。そんな感じ>ライトさん

FF史上これほど惨めな主人公はいないな
ヴァンですら性能自体は高かった

ライトさんリーダーで固定したいんだが
亀狩るにはファングじゃなきゃキツイよな・・・

>>832
ライトさん用の戦法を編み出せばいいじゃないか

9章でやっと編成解禁したあたりが面白かった
兵士ども強いからいろいろ試せた
全員が全ロール覚えだしたらごっちゃになる

>>831
ヴァンはストーリー的にも続編で救済入ったからなあ
FFTにも出てるし

総合するとライトさんの方がヤバイ気がする

ゲーム性を考えると一長一短なキャラの方が全部平均的なキャラよりも使えるだろうな
極端な優劣は付かないだろうけど

プラチナとってやり込んだらサッズ、ライト、ホープorヴァニラで最終的に決まった
ファングはみんな使ってるし除外、ライトは主人公補正とモーション補正で入れた
スノウは見た目と性格と声優が好きじゃない+空振り多すぎで最後までろくに使わなかったな。残像回避のほうがいいし○○ガード使うならファングにしますわ

>>828
どっちも要らない
ファングホープヴァニラでしょ、普通に

>>838
いや、自分は
ファング　スノウ　ホープorヴァニラ
だけど

こっちのが火力大きいし
回復必要な場面少ないからロールは切ってる

必死に持ち上げれば持ち上げるほど印象が悪くなるパターンか

弱体と強化が重要な面を考えればファングホープヴァニラのほうが効率的だよね

スノウさんは攻撃の判定が小さいのか空振りしやがるから困る

それよりも
7割近く回復させたらケアル単発しかしなくなる糞AI
どうにかなんないのかな
サッズファングヴァニラのハイボルテージ組みの可能性を考えてるんだが

>>840
特にキャラに思い入れはねーよ
純粋に数値的に判断してるだけ。

>>841
当然、ファング、ヴァニラ、ホープを使う場面もある、切り替えればいいだけ

ハイボルテージってどこから発動するんだろうね
HPゲージ緑から発動するからHP満タンまで回復しないってならAI優秀なんだけど

スノウさん空振りしてもゲージ消費とかなめてますよね

話は変わるんだがサッズのラッキーブレイクって２回とも判定あるのか？
なんかやたらと発動するんだが

ライトは最初からずっとPTに入ってるから
なんとなく外せなくなってる奴は多いと思う
俺もそうだった。
しかも中盤までは強いし、武器も優先して強化してる人多いと思う。

でもクリア後にロールが４つカンストしたあたりから怪しくなってきて
結局スタメンから外されて、6人で一番使わなくなってしまった。

なんだ、ただのアンチか

アンチとかｗ

サッズは頭に鳥が居る分ラッキーブレイク出やすいのかもな

今回ケアルガとかフレアとかメテオとか出てこなかったのが個人的には物足りなかった。
ヴェルサスに期待しとこう

>>847
敗北宣言したら駄目だって・・・
気に入らないならそのままスルーしときゃ良いのに

ファングスタメンの時点でスノウはベンチだわ
DとAではファングに負け、Bは塵屑性能
使いようが無い

Ｄはさすがにスノウさんの独壇場ですよ

キャラ性能談義スレだろ？ここ？
そりゃキャラに好き嫌いはあるだろうけど
そういうの取っ払って駒として見るとこでしょうに…

ライトが微妙なのは俺以外も結構言ってるでしょ
ATKとして見ても、攻撃特化のグラディウスオメガ持たせても
プラウドクイーン持ちのスノウに負けてる
HERとして見ての微妙さは他の人が書いてるし



俺がスノウ持ち上げてるのは、上の方で女3人が実際最強だよなとか
スノウとサッズを２弱とか言ってる奴いるからだよ。
そっちこそキャラの好き嫌いで判断してねーか？

もうスノウはファングにオーバーキル喰らってるんだからそっとしておいてやれ・・・
同業者が最強キャラなのが不運だった

>>851
Dはスノウの圧勝だろ
スパルタクスとかジャボテンダーとか
スノウのDEFやらせてファングがATKなのがベストじゃないか

いったい誰と戦っ（ｒｙ

>>854
ファングとスノウが同業と思ってる時点でアレだな

まぁ敢えてスノウ使う場面って無いな

アタッカー：二人要らない
ディフェンダー：後半は切り替えた瞬間の特性だけ
ブラスター：終わり

>>857
あ、キチガイか
頑張れ

>>857
同業っつかー劣化版

>>858
それ後半というより亀だな

>>860
だから2枚入れりゃいいじゃんｗ
誰もファングより強いなんて言ってないし
スノウだったらライトのが使えないって話

伸びてるなーと思ったら凄いのが居るな

まあライトさんが一番いらないのは事実だと思うけど

さりとてスノウをそんなに使う場面があるかっつーとまた微妙

>>863
俺の主張はひたすら>>801だけだ
ちなみに最強はファングだと思ってるわｗ
とにかくライトが空気すぎてどうにもならん。

>スノウとファングと2枚入れてる奴いないの？？
>
いないと思います
以上

ファング合流で肉達磨は用済み
お疲れさまでした

攻略スレだと、みかわし×３つけた残像回避ライトさんがディフェンダー最強らしいね
今金欠だから試せないけど

>>862
貴重な二枠のうち一枠をただのHP馬鹿に消費するわけ無いだろ

>>869
俺はどっちかっていうとスノウどうのより
ライトが使えない、空気なのをどうにかしてほしいｗ

分が悪いとみて方向転換を試みてきたか
まあ、頑張れ

アタッカー枠でファング
ブラスター枠でライト、ヴァニラ、ホープ
ヒーラー枠でヴァニラ、ホープ

この中から3人選んどきゃ間違い無い
全属性使えるサッズもブラスター枠にねじ込めなくはない

>>871
ようするにお前はキャラとしてスノウ嫌いなんだろｗ

スノウが他のキャラと比べて強いってこたぁ無いが、
一番弱いキャラを挙げろって話なら確かにライトニングかもな

タイマンならスノウが強そうだ

>>870
ファングに完全に喰われて出番無しの脳筋よりマシ

まぁライトさんってケアルアすら覚えないからな

アタッカートップを2枚差し込むのは意外といいかも
スモウはディフェンダー性能も最強だからヒーラの仕事も少なくていい

>アタッカートップを2枚差し込むのは意外といいかも
>
無駄過ぎる･･････

ライトライト言ってるのは「僕の主人公が強くなきゃやだいやだい」って現実を認められないガキだろ

無駄というか馬鹿

まぁ主人公が弱いってのは問題あるけどな
作者側に

>>878
魔法半減とかない限りは、ファングに次ぐアタッカーはホープ

で、終盤に魔法半減を山ほど狩り続ける状況があまりない
逆にサクリの場合は物理半減を延々狩ることになるが

>>878
ゲージ回収効率悪すぎ

>>882
じゃあ…あれだ
ファングが主人公ってことで問題ないんじゃね？
ストーリー的にもそうだし、作者というか広報担当が間違ってたってことで

>>885
最初からファングを主人公にしろよというのはあるね
殆どのプレイヤーは主人公使いたいのに
作者に脇キャラを強制されてるようで実に不快

ファングは操作キャラで鉄板
ファングと相性が良くAIに任せても良い働きしてくれるホープも確定

で残り1枠を誰にするかってところだけど
ヒーラー&ジャマーとして優秀なヴァニラか
ファングの次に優秀な物理攻撃&最強の肉壁のスノウ

このどちらかを入れる事になるんだけど
ディフェンダーよりも成功率の高いとデバフとケアルダによる補助の方が役に立つ場面は多い

よってファング、ホープ、ヴァニラの3人で最終的にはほぼ確定となる
ちなみにライトニングとサッズはファングをリーダーにしているかぎり
全く使える場面が無いため考慮に値しない

>>883
というかファングとホープだけで十分
これにヴァニラかライトニングでいい、お好み

>>887
結論としてはそれでいいと思うよ

アタッカー二枚って思いつきもしねーだろｗ
盛大に噴いたぞ

そう言わずやってみろよ
普通に時間短縮できるぞ

AABって火力重視のロール組もうって意気込んで、
一番初めに失敗するパターンでしょ
別の敵攻撃するわ、ブレイク値上がらないからダメージ増えないわ

サッズの最強武器って何がいいの？
凄い悩むんだけど。
ボス敵ならブレイク時間延長、雑魚敵なら攻撃値が高い武器？

制作側はワイルドなお姉様とショタが好きなんだな

ホープってロングイ戦はどうなの？
あのＨＰの低さはアダマンバングル装備しないとダメかな

ホープ嫌いなんだよなあ…

キャラ性能はともかくキャラが糞すぎる

自分はヴァニラが苦手で、ずっと外してる
性能はいいと思うが、あのキャラが生理的に駄目だ
ぶりっこ（死語かw）のババァみたいで、めちゃくちゃ気持ち悪い
萌え要因なら、もっとかわいくすべき。リュックはよかったなぁ…

まあ、なんだかんだ言ってるが、今回のキャラのバランスのとり方はFF史上屈指だと思うんだが・・・
今までのFFだと、みんな同じ能力or誰がプレイしても々パーティーだったからな

こんなに意見が割れるのはバランス取れてる証拠だとおも

萌え要因→萌え要員　だったw
ヴァニラ、サッズ、ファングだとBREAK早いんだけど、
嫌いなキャラは使いたくないし。ホープ大活躍ですよ

>>898　そう思う。

俺は基本気分でＰＴ組んでる。一部ミッションの強敵などが相手のとき構成考えるぐらい。
スノウ・サッズも使う。べつに叩かれにゃならんほど弱かない。

あとスノウ・サッズは武器のアビリティのおかげでギリギリの戦いで案外活躍する。

攻撃速度の話題が出てたからすこし調べてみた
敵はキングベヒんもすでオプティマは物理時ADD、魔法時BDD
オートヘイストガッツで効果時間1分の間ひたすら○連打
効果が切れた時点でカウントしてみた（物理/魔法）
ライトニング→7set2hit/8set4hit
スノウ→ 7set1hit/9set0hit
サッズ→ 6set0hit/7set0hit
ファング→ 7set0hit/8set2hit
ヴァニラ→ 6set3hit/7set3hit
ホープ→ 7set1hit/8set0hit

誤差はあるだろうけど大まかな速度はこの位だと思う
物理検証中に何故かウィークアスピルが発動していたためスノウサッズはその分不利だったかも

おまけ
キングベヒんもすに対してファイアx5のチェーン蓄積
通常124.7 フォーマルハウト133.2

物理標準のキングベヒんもすに対してのたたかう（攻撃力1200スタブなし）
スノウさん6482 サッズ神2214+2187

ついでにイグナイト＋加速15%のライトさんも調べてみた
9set0hit/10set0hit

散々叩かれてるスノウだが、普通に強いぞ
ファングと競合してるから空気なだけ



あとサッズだが手数多いからラッキーブレイカーで幸せになれる

確かにキャラバランスの良さはFF史上屈指だなぁ

ファングがいなければなｗ
結局確定枠ファングとの相性で全て決まる

ライトニングがなんで微妙なのか考えたら
武器があんまり強くないんだな、犠牲ありのオーガニクスオメガで＋751しかない

余談だけどオーディンもあんまり強くないよね
召還はアレキサンダーが数値上はダントツっぽい
最終ステは物攻、魔攻ともに7000超え
HPは99999にカンストしてる

>>903
つまりファングが加入してからは無用になるってことだな

サッズはあと
手数とチェーンUP武器でダメージ底上げ
物理も遠距離だから不用意に近づかない

こんなもんかね
ブレイク持続はよく分からない

上位互換、下位互換って話だけど
10のティーダって最後は殆どワッカの下位互換だったような

>>901
わかりにくい

ライトニング
　　　　7.2/8.4
スノウ
　　　　7.1/9.0
サッズ
　　　　6.0/7.0
ファング
　　　　7.0/8.2
ヴァニラ
　　　　6.3/7.3
ホープ
　　　　7.1/8.0

こうすると見やすくなるかな？
サッズ・・・

>>909
10はキャラバランス崩壊のわかりやすい例

ラストは亀狩りだけになるから
どいうせなら全キャラ使おうってことで入れ替えしてるけど
スノウがあのＨＰでも前に出る所為でたまに死ぬことがある
ライトも前に出て巻き添え食う時があるからやりにくい
どうしても操作キャラはファングになるけど
後ろから前に出てこないホープヴァニラサッズが安全なんだよな…
アタッカーは前へ、ブラスターは後ろから・モーションの少ない技でチェーンに徹するとかなら良かったのに

>>909
10は最終ステータスのパラメータは全員同じになって、
性能が違うのはオーバードライブ技だけだろｗ

>>914
つーかそのオーバードライブの性能差が大きいんだろ
それこそ13のキャラ差なんかより遥かに
あと七曜効果も違う

ティーダの技はどれもワッカの劣化版で
アースイーターを転ばせるくらいしか秀でた個性なかったはず
それでも火力2位なんだけど

ライトさんはぱっとしなくても主人公だからって理由で使ってる人が沢山いそう・・・
俺もその一人。
ファング使うと心情的にヴァニラを入れたくなる。2人は相性いいし
もう一人はライトさんだったが、辛い終盤泣く泣くライトさん切ってホープに変えたら安定しだしてﾜﾛﾀ
まぁHPかなり低くて、ホープ君死んだら崩れるけど・・・
ライトさんの治す治す詐欺、ヒーラー力の低さは異常。
ヴァニラホープの2人同時による魔法攻撃＆治癒力の強さは異常ｗ

今回ちょうど６人でパーティ二つ組めるしベンチ組にもCP丸々入るんだから
６みたいなパーティ分割ダンジョンでもあれば面白かったのにな

サッズさんのエリアブラストとかの多段攻撃って、1発ずつでラッキーブレイク発生の抽選をしてるんだろうか？
もしそうなら化けると思うんだけど

ライトさんは主人公っていうのもあるけど、序盤の優秀さがダントツだったから
そのイメージのまま使ってたんだよな
序盤強かったイメージのスノウ＆ライトさんが後半パッとしなくなってくる
攻撃要因としても優秀、ＨＨで一気に回復できるホープヴァニラと最強万能のファングがどうしても外せない

第一形態と第二形態で別PTで戦うボスがあったら面白かったかなあ。
それはそれで詰んじゃう人も出ちゃうかな。

>>919
序盤のイメージ引きずるよね
武器とアビに恵まれないライトニング…

一応、固有技最強はスノウのルーラーフィストらしいね
単体相手なら

999999カンストがなければスノウの評価は変わってたかも

オーディンは一回くらいパワーアップしてもよかったと思う

>>922
数値系の検証ってどこでやってるんだ？

>>924
あくまでFF辞典wikiで見かけただけだから、正確にはわからんね
アルティマニアには間違いなく載るだろうけど


【ルーラーフィスト】
ブレイク時、対象に「物理攻撃力×10」のダメージ＋周囲に「物理攻撃力×2」のダメージ

【ハイウインド】
ブレイク時、対象に「物理攻撃力×6のダメージ」＋周囲に「物理攻撃力×3」のダメージ

【デスペラート】
通常、ブレイク時問わず？「物理攻撃力の10％のダメージ×17」

【ラストリゾート】
通常、ブレイク時問わず？「魔法攻撃力の約50％のダメージ×8」



シーンドライブについては記述なし

ブラスター組みの固有技は
発動→即アタッカーに変更でダメージ上げれたりする

サッズのデスペラート1回ごとにラッキーブレイカーの判定あるなら
随分評価変わるかも

癖強いからか、まだ開発しきれて無い感がある。

ヴァニラ→パンツ見せてくれる
スノウ→おっぱい見せてくれる
ライトさん→・・・

>>925
CPカンスト時のステータスを基準にして
固有アビリティ使用時のダメージと、ブラスター時のダメージ、
>>901の単位時間当たりの手数の多さ踏まえてを考えると

スノウ（臨死クイーン★）
　　　(1500＋1020)x10=25,200
　　　1200＋1020=2,220
ファング（ニムロッドカイン★）
　　　(2005＋921)x6=17,556
　　　1360＋921=2,281

数字だけ見ると、タイマイ狩りの主力としてスノウも捨てたもんじゃない？
HPの大幅減少やリーチの短さという弱点は見逃せないけど

おしいな・・・

タイマイのブレイク999％で、こっちはブレイブ、向こうは弱体殆ど入った状態で


物理攻撃3400のファングのたたかう→170000台
物理攻撃2400のスノウのたたかう→120000台
物理攻撃2600のライトのたたかう→100000台

ハイボルテージの倍率は1.2倍という推測

あとここまで強化すると
最後の固有技入れるより、そのままたたかう続けた方が速いな

やっぱルーラーフィスト強いのか

同じような状況で使っても大概ハイウインドよりダメ高いから、なんかあるとは思ってたが

>>911
モーションはAの物理/魔法、Bの物理/魔法と４種あるし、
小数点以下は6回攻撃中4回なら0.6666だし
いろいろ無茶苦茶で何をどう示してるんだかわからん

ライトの性能で脇役だったら多分もっとボロクソに言われてた


つーかFF10は最終的はキマリよりルールーのが弱いわけで
キャラの好き嫌い補正は評価にかなり大きく働く

スノウにも希望が見えてきたな

臨死クィーン作って試してみないとなんともだが
ルーラーフィストが強そうなのは、なんとなく感じてたけど

スノウ：臨死クイーン★　大地★　ダッシュ　源氏　カイザー★
ホープ：ホークアイヌエ★　大地★　ダッシュ　源氏　マギス★
ライト：ブレイズオメガ★　大地★　ダッシュ　源氏　マギス★

BBB、AHH、EJJ、AAA

適当にタイマイと戦ってバトルレート11の1：37。
戦闘スタイルにもよるけど、ファング、ヴァニラ、ホープ組みと比べて
チェーンゲージが溜まるのが目に見えて早くなった。
装備やオプティマ、戦い方を工夫したら1：30前後で安定しそうな感じ。

FF13では「はやさ」がステータスの数値として明示されていないために、
各キャラを比較する際に、攻撃力やHP、アビリティなどを基に性能を判断されがちだけど、
「はやさ」もキャラの性能を決める要素として大きいんじゃないかと思った。

ATKに関してはスノウはファングとそう変わらないって言えるのかも

やったじゃんスノウｂ

あとはスカるのをどうにかできればなあ
ボス戦用と考えるなら問題ないんだけど

>>938
単位時間当たりの手数の多さを優先してヴァニラじゃなくてライトを入れたんだけど、
開戦と同時に左脚に向かって果敢にダッシュしていくので、
結局義姉さんはずしてヴァニラを入れる羽目に・・・

3番枠の装備を源氏からグッドに変えて、数はこなしてないものの最速１：31。
慣れや運の問題もあるだろうけど、ファング中心に組んだメンバーよりは若干安定感に欠ける感じ。
ただ、同じタイムでもスコアが良くなる。

ファング中心だとENHとJAMがやりやすいからね
スモーク炊くならスノウ中心のが速いかもしれない


どうでもいいけどファングとスノウの両立はありえないんだろうか

敢えて二人必要性が無い
スノウ入れるよりホープ入れる

ファング＝スノウ＝ホープ＞ヴァニラ＞＞＞＞＞ライトニング＞サッズ
これで落ち着くだろ

え？

ファングが安定性重視ならばスノウはタイムアタック用火力源といったところか
一強時代は終わりを迎えた

ファングって首太くね？
まぁ好きだけどさ。

モーションスピード色々見てみたけど、父ちゃんの挑発やばいな
すげーヘドバンしてて笑えるんだけどこんなに挑発に時間かかるの初めて見た
そして物理、魔法、支援回復なにもかもが遅い
一方スノウは何もかも早い
ホープとヴァニラだとホープの方が早い。特に回復

スノウ臨死クイーンじゃなくてエナジークイーンで良くね？
物攻たいして変わらないし、HP低下のデメリットもない
スノウに魔力期待するようなこともまずないし

スノウさんはセラとの時も早いの？

シャオ狩りで30時間ぶりくらいにサッズをパーティに入れた
いよいよアフロがベールを脱ぐ

ミッション最後のほうはファング＆スノウ固定で後は回復用に大抵ヴァニラだったかな
アビの種類は大差なくなってくるしHP低いの二人もいると面倒

どうしても性能的に
女3人と男三人にわかれちゃうな
んで優秀なのは明らかに(ry

性能で選ぶならライトニングが外れるから、女三人になっちゃうなんてことは無い

女3人が強いのはは物語中の11章くらいまでだろ、
少なくともホープが終盤入ってくる
あとシャオ・ロングイあたりまで成長してくると今度はヴァニラも外れる
ここでライトは補助要員で復帰する場合もある

スノウはタイムアタック要員やハイスコア狙う場合の核としてはファングより有用な場合もあり
サッズはシャオロングイなど生きてくる場面も増えてくる

【FF13】ホープ アンチスレ1【逆恨みDQN】
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 00:45:22 ID:QGu0nunaO
ヴァンとこんなクズ一緒にしないで欲しい

ヴァンはバッシュに文句をすぐに言えるし
刃傷沙汰に及んだりもしてないし
人に言われたことをねじまげてうけとるほど歪んでないし
ホープと比べたら雲泥の差がある


ホントにホープはホープ好き含め全てがクズ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/09(土) 05:33:02 ID:ddsbwd7N0
ホントにホープはホープ好き含め全てがクズ（ｷﾘｯ

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/10(日) 00:17:55 ID:nzio4+jd0
>>29
DQNに感情移入できるのはDQNだけだから仕方ない
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/15(金) 09:28:31 ID:++0V+e0x0
女人気・ホープ＞＞スノウ

男人気・スノウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホープ

ガチホモ人気・スノウ＞＞＞＞＞ホープ

スノウ大勝利!！！
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/03(日) 15:17:46 ID:m4XAKx0OP
ホープの考えは無理矢理理解しようと思えば理解できるし
子供だから仕方ないと言うのもわかる

ただ、何度もあんなのを見せられるとウンザリする
その上、命の恩人と言った方が近いスノウを刺すノラ作戦(笑)とか
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/04(月) 04:12:10 ID:+v2L2klk0
ホープって友達いなそうｗ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/13(水) 16:54:57 ID:cfGuHyW20
貞操以前にED後は生命の危機でしょうな

コクーン民がルシへどれだけ憎悪を抱いてるか
コクーンが壊れたのも自分たちがパルスで生きていかないといけないのも
全部ルシのせい(って思うだろあの状況じゃあ)

そんな中で一番弱そうなホープが真っ先に血祭りに上げられるだろう事は想像に難くない

このスレもう結論は出てるよね
新参が話に加わって当り散らすだけで・・・
アルティマニアでなにか新しい話があるといいね

数値上のことは詳しく何もわかってないから、アルティマニア出るまでは
正直結論はまだ出ないな

12も連撃値やダメ計算式とか不明のままだったし

ライトニングの器用貧乏さや、支援役としてホープとヴァニラに歴然とした優劣差がないことが
これだけ話題に上がってるのに
今だに女3人は優秀男はカスとか妙なくくり方してる奴は何なんだ
そう言ってみたいだけか

スノウをファングに変えたら亀狩り早くなるのか？
とてもそうとは思えんのだが
ファング・ライト・ホープでも普通に１分２０秒台で安定するし
まあスノウ入れたことないから詳しくは知らんが

>>961
１行目逆だ・・・
×スノウをファングに
○ファングをスノウに

>>960
色々考えるのが面倒でテンプレどおりにやってりゃ良いって風にも見えるし
資金つぎ込んで装備そろえたのに、今更一軍メンバーを変えるのは面倒ってのもあるんじゃない。


確かに、数字だけ見るとファングとスノウとでは月とすっぽんだけど、
スピードという新要素を加えて考えたり、オプティマや装備、戦い方を工夫すれば
ファングを抜いても一応タイマイ狩りはできる。
トロフィーコンプだけを主眼において効率だけを追求していったら、
最終的に「いかに早く亀を狩るか」という点に集約していって、
おのずと同じようなメンバー編成になるんだろうけど、
だからといって自分で色々試してみるのを放棄してしまうのは
ゲームとしては面白くないわな。

キャラに対する思い入れや愛着こそが、一番重要な性能だと思うよ。
愛着も無いキャラを使って、ただ効率だけを追求していくのはゲームとして楽しくないし、
好きなキャラをどう生かしていくかと言うことを考えながら、
あれこれ工夫したりするのがRPGの遊び方だろう。


と、主人公なのに残念な立ち位置のライトを擁護してみる。

>>961
殆ど同じ、安定度はファングのが上
ただスコアはスノウのが上

ぶっちゃけ言われてるほどスノウとファングにATK性能に差はない

スノウはブラスターのモーション異様に早いのと
臨死クィーンの底上げが大きいので
ゲージが溜まる速度がファングより大きい

ぶっちゃけファング操作に飽きてきたからスノウ使えるならってことで
臨死クイーン作って★まで強化して、いつものファングホープヴァニラで入れ替えしてみた
相手はタイマイ

確かに強さはファングとほぼ同等なんだが

・開幕ＪＢＢでやってるがスノウだとガ系ばかり自動的に選ばれる
・臨死使うとＨＰ１８０００でホープと同じになる
・足ふみとこっちの攻撃のタイミングがあうと結構すぐ死ぬ

スノウ固有技も両足ブレイクで一撃だし、アタッカーとしてはあんまり遜色が無い
が、同等にするためにＨＰをホープ並に落とさないとダメだし
弱体強化に良いのが揃ってるファングがやっぱり上なんだよなぁ
亀戦だけならスノウ入れ替えでも劣化ってことはまったくないけど
ファングに飽きてきたら入れ替えもアリだと思った

スノウ：臨死クイーン★　ダッシュ　源氏　大地★　カイザー★
ヴァニラ：ベラナンドニル★　ダッシュ　閃光　魔神　グッド
ホープ：ホークアイヌエ★　ダッシュ　閃光　魔神　源氏

BBB、AHB、EJB、AAA
最速1：23、バトルレート11、スコア19000ちょい。

http://www.youtube.com/watch?v=EQBy3F-QTdo
動画を参考にタイマイ狩りしてみた。
自身最速だけど安定感の無さがひどいｗ
スノウならスコア20000いけるかなぁと思ったけど、やっぱり厳しいな

臨死でせめてアタッカーが
スノウ＞ファングになればな
ＨＰあれだけ削ってもまだ同等レベルなら他も優秀なファングってなるし

それならもう他武器にしてディフェンダー特化スノウのほうが良い気がしてきた

>>968
ブラスターは臨死装備スノウ＞ニムロッド装備ファングって言えそうな気もする

まあスノウってより臨死クィーンの底上げ性能が大きいんだけどね
ファングの武器攻撃力が＋500程度に抑えられてたら、
スノウ選択者ももっと増えてたかも…

ちなみにファング・スノウを2人とも禁止してプレイすると結構めんどくさい

まあ結局スノウは一番要らない子なんだよね
最強ファングさんメインパーティーのバランス考えると

でも使うけど

ファングも強いけど、厨キャラってほどではないな
FFTのオルランドゥや獅子戦争のバルフレアほどではない

ATKトップだから目立つってのがある
まあアビ見ると若干優遇されてる感じはする

スノウがファングの代わりになるというだけでも大躍進だな
一強一強と騒がれ続けただけに

スノウとサッズは得手不得手がはっきりしており癖が強い
ライトニングは汎用性が高いけど器用貧乏
ファング・ヴァニラ・ホープは万能で様々な場面で融通が利く、特にファングが抜き出てる
って感じでいいのかな。

だからなぜ臨死クイーン？
攻撃力は若干落ちるけどエナジークイーンのが安定するべ

ファングとスノウが二強アッタカーだが、どちらか一人いれば良い
ヴァニラとホープは優秀な補助要因でＰＴには欠かせない存在
サッズとライトニングは器用貧乏でＰＴには要らない存在である

×アッタカー
○アタッカー

ワロタｗｗｗ

ファングとスノウが二強暖かで良いよ

ファング＞ホープ、ヴァニラ＞＞ライト＞＞＞その他
って結論出たんじゃなかったの？
少なくともスノウがファングと同等とは思えない

>>970
俺は終盤までライヴァニホーだったんだぜ
ファングのよさに気づいて、悩んだ挙句ホープきゅんをリストラした

>>980
スノウのモーションの少なさと固有スキルの強さが見直されたんだよ
数字上に騙されて実はそこまでの差は無かったということだ

>>980
ライトさんが最下位になりました



おわり

>>980

モーション速度という概念が今まではなかった
実際にアダマンタイマイで試したらファングとスノウのATK性能は殆ど同じだった（タイムなど）
スコアに至ってはスノウのが高く出る傾向

扱いやすいのはファング、ただしスコアはスノウ

ライトニングはいまのとこみかわし＋残像回避がすごいってくらいか？
ホープでもできちゃうけどな

半年後にはサッズが一番強くなってたりするの？

>>985
サッズは強い弱いとかそういう比較の外にいるし
評価の物差しが違う
ライトニングみたいな無難な器用貧乏タイプは
ライトゲーマーが離れコアゲーマーだけのやり込みだけになってくると
どんどん評価落としてしまう
これは他のゲームにも言える


スノウの高火力の一例

VSロングイ本体、ブレイク999％、弱体デプロテ、ウイーク等一通り入った状態

スノウ（CPカンスト、カイザーナックル★、インペリアルガード★×２、ダッシューズ★、臨死クィーン★）　
→物攻2830

ファング（CPカンスト、カイザーナックル★、インペリアルガード★×２、ダッシューズ★、ニムロッドカイン★）
→物攻3226


ルーラーフィスト　770000〜800000＋148000〜156000　　トータル900000〜1000000の2段ダメージ
ハイウインド　　　480000〜520000＋220000〜245000　　トータル700000〜780000の2段ダメージ

ちなみにブレイダ、エンファイは両方入ってる状態

臨死クィーンでこれか
まぁスノウは下位互換だったね

>>988

ちなみにエナジークィーン★でも
ルーラーフィストのダメージはニムロッドカイン★のハイウインドを上回るけどね

スノウはブラスターによるチェーン貯めが異常に速いのが大きな利点
だから単純なダメージ数値は意味をなさないがな

素早さならライト、ホープ、スノウがトップ3なのかな
チェーン貯めは上記3人に武器で強化したサッズが加わる感じ？

次スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1263617425/l50

次スレ
FF13　キャラ性能談義スレ　Pａｒｔ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263620713/

ファングはドラグーンにしろよ

>>990
意味ないよね。討伐タイムで比較するとスノウリーダーだと悲しくなるし
ファングのHPならプロテダシェルダがあれば防御アクセいらないから
ドラグンーンに源氏＋カイザー×３で「たたかう」１発の火力がスノウとは段違い
ハイウィンドも１00万以上でるからHP150万切ったのを確認してだせば味方の攻撃と重なって大体終了できる。

チェーンがやり易いということはダメージの倍率では
スノウが勝っているということに他ならない
だからチェーンが同じ条件での単純なダメージ比較は意味をなさないと言った
現に亀狩りの討伐タイムではファングとほぼ変わらない数字を出している