ドラクエ1−9を評価して比べるスレ 4時間目

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824名前が無い@ただの名無しのようだ
>>818
その通りだよ。よく分かったなw
さてはそう言うお前は>>59だな?w

>だとしたら、結局おまえのドラクエの評価部分ってストーリーじゃん。
>「暖かいもの」とか「厨ニくさい」とか。
その部分に関しては確かにストーリーだが他にもいっぱい挙げてるだろ?

9好きには悪いが一言で言えば「9は作りがあまりにも雑、適当、考えてない、お子様向け」って感じがする。
さらに口の悪い奴が過去作レイプと言うように、開発スタッフから過去作へのリスペクトも
ユーザーへの気遣いや思いやりも感じられない。
何かドラクエシリーズとそのファンを小馬鹿にしているような雰囲気さえ感じる。
それはEXILEとか魔王の扱いとかフローラのセリフとか、回数と運に頼りすぎなデザインとか
社長の和田の中古対策発言にしてもそう。
ストーリーよりもそういうところが鼻に付きすぎるのが9が好きになれない一番の原因。

作りが雑について言えば、8までがゲームに直接出てこない部分まで緻密に設定してありそうに思えても
9はゲームに出てくる部分すら適当にチャチャッと決めたみたいな感じを受ける。

例えば、9は単純に「○○というモンスターを10回倒せ」みたいなクエストが多い。
でも、なぜ10回倒さないといけないのか合理的な理由まで考えてあって、
プレイヤーがゲーム中のどこかでその理由を知ることが出来れば
10回倒せと指示されるまでもなくプレイヤーのほうで
「…ということは10回ぐらい倒せばいいはずだ」と推定できるとか、
そのぐらいの深さがあれば素直に楽しめたのにと思う。

「DSだから空いた時間にチョロッとやるのにそんなまどろっこしい設定なんていちいち聞いてられねーよ」
という声を想定してのことだと思うが、簡略化しすぎててそれをする必然性が感じられないから無意味な作業でしかなく、
「面倒くさいなぁ。なんでそんなことしなきゃならんの?」と思ってしまうレベルになってると思う。
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 00:02:10 ID:ZHMzB1lA0
1位 DQ3(FC版)
2位 DQ2(FC版)
3位 DQ5(DS版)
4位 DQ4(FC版)
5位 DQ9
6位 DQ8
7位 DQ1(FC版)
8位 DQ6
9位 DQ7

リメイクも全部やってるけど出来が良かったのはDQ5のDS版だけだな
他は全部難易度が低く感じてしょうがない
DQ9の唯一の欠点はシンボルエンカウント
聖水を使いまくって敵と全然戦わずに進めてたんだけどこれDQじゃね〜よと思っちゃってさ
それ以外はできがいいんだよね、もったいない
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 00:13:14 ID:IPqCpE0UO
やっぱり7だわなぁ
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 00:35:21 ID:qmjrmPcQ0
7の石版が憎い・・・
オオカミ少年がイラネ

828名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 00:57:09 ID:0EShB3mzO
お前ガボさんディスってんのか?
素早いし吠えろ使えるから便利だろ…
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 01:10:55 ID:y00m/bwJ0
プリンさま来店決定記念カキコ♪

金曜日が楽しみっす
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 01:49:14 ID:dwNwG6NJO
外伝だけは未来永劫リメイクされる事はないだろうな
3つソフト買った奴がいる事がまだ信じられない
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 01:56:16 ID:fD+b0BERO
前にも誰かが言ってたような気がするけど
ここまで評価が別れた時点でドラクエとしては失敗だと思うよ
なんだかんだで安定して楽しめたのが8までのドラクエ
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 01:59:09 ID:7UHtTY880
僕は西武の1-9が好きです
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 02:14:33 ID:3jVM+owr0
DQ5はDS版とPS2ではどちらが面白いですか?

スーファミ版をやったことがあるけど、
久々にプレーしてみようと思ったので。
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 02:38:36 ID:UW1Fcdq7O
>>833
3リメイク
SFC>GBC:グラフィックの差
4リメイク
PS>DS:移民の村のバリエーションの差
5リメイク
DS>PS2:デボラの有無
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 02:49:00 ID:3jVM+owr0
>>834
ありがとう。

例えば、
DSは画面が小さくてプレーしにくい
みたいなことはないのかな?
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 02:54:02 ID:62RKQo2iO
システム的には2で完成
色々目先を変えたのが3〜5
ボリューム指向に走ったのが6〜7
グラのレベルを改善したのが8
コミュツールを目指したのが9
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 03:02:05 ID:zzPZis500
>>835
とくにDSでなければいけないわけでなければPS2版がオヌヌメ。
DSのデボラは買って迷わず相手に選んだけど、3人目の嫁という以外あえてやる必要は感じなかった。
PS2はオーケストラのBGMが凄くいいよ。
PS2版
http://www.youtube.com/watch?v=oowDoquMT_Y
DS版
http://www.youtube.com/watch?v=aiJQLylsUFU
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 03:18:20 ID:QWUlIDH0O
DSの5って評判いいな。買うか。
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 03:35:31 ID:EVgAfm4pO
PS2版のバグ酷すぎない?
あれはベスト版では直ってるのかな
初めてやる人は攻略サイト絶対見ちゃだめだな
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 04:36:35 ID:9DRKXPh30
>>835
目が悪くて字が読めないってんでないなら大丈夫だよ
画面に合わせてマップが小さくなってたりするんで
ガッツリやりたいならPS2 さくさくやりたいならDSって感じ
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 05:15:12 ID:fHYepUsz0
>>824
>9好きには悪いが一言で言えば「9は作りがあまりにも雑、適当、考えてない、お子様向け」って感じがする。
さらに口の悪い奴が過去作レイプと言うように、開発スタッフから過去作へのリスペクトも
ユーザーへの気遣いや思いやりも感じられない。

全く的外れだね
雑に作ってあるって一体どこを指しているのかなぁ?
例えば何かアンテムが落ちてる場合は光るし、取れる付近に来ればピンクの吹き出しが
出るし、ゆとり仕様とか言われるほど親切につくられてるんだぞ

>例えば、9は単純に「○○というモンスターを10回倒せ」みたいなクエストが多い。
でも、なぜ10回倒さないといけないのか合理的な理由まで考えてあって、
プレイヤーがゲーム中のどこかでその理由を知ることが出来れば
10回倒せと指示されるまでもなくプレイヤーのほうで
「…ということは10回ぐらい倒せばいいはずだ」と推定できるとか、
そのぐらいの深さがあれば素直に楽しめたのにと思う。

バカかこいつは。依頼者の考えていることをどうしてプレイヤーが知る必要が
あるんだ?依頼者が10回倒せと言ってるんだから素直に10回倒してくれば良い
あえて理由を考えれば5回じゃ少ないし、20回じゃ多いから10回ぐらいがクエストの
難易度としては丁度いいんだよ。もっとも5回倒せとか20回倒せってクエストもあるがな
因みにクエスト毎に依頼者が簡単に理由を話すだろ
よく聞けてろボケ

>「面倒くさいなぁ。なんでそんなことしなきゃならんの?」と思ってしまうレベルになってると思う

それ言っちゃったらドラクエの全否定出しゲームそのものの全否定だよね
もうお前ゲーム自体卒業しろハゲ
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 05:16:32 ID:fHYepUsz0
>>829
たしかに楽しみだね^^
ローレシア王子も来るのかなぁ?
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 05:17:14 ID:fHYepUsz0
>>831
8はねーよ
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 05:57:13 ID:QeB8/zyCO
またもやいかれポンチくんのご登場ですw
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 06:17:59 ID:fD+b0BERO
>>843
毎朝池沼丸出しの9崇拝ご苦労様です

まだ9のスカスカストーリークリアできないんですか?

もしかして頭悪い方ですか?(^^)
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 06:25:29 ID:oJMGw9MXO
9やってみた感想としてはなにこの初めてのお使いって感じだったかな。ママに頼まれたお使いをこなそうってレベルw

冒険において必要な緊張感や危機感がまったくないし、フィールドは平面ばっかで奥行きも高低差もなく寂しい。川なんて田舎の小川じゃんwもっと壮大さを出してほしい。
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 06:39:49 ID:fHYepUsz0
>>845
とっくにクリアーしたわカスが
今な、すれ違いで大量にもらった地図の仕分け作業中じゃ
あと、最強武器との呼び声高い 隼改の連金に挑もうとしてるとこ
俺のパーティ3人魔法戦士だから隼改+隼斬りでもMP充分もつからよ
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 07:03:40 ID:IhN8GDj9O
>>847
お前アンチの騙りか?
9をちゃんとプレイしてる?
最近始めた新規?
とっくにクリアーした奴が魔法戦士三人だからMP余裕とか言わないだろ…
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 07:20:15 ID:048dfUqi0
9はラスボスがなぁ・・・
マジであいつ何がしたかったんだ?
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 08:36:28 ID:zzPZis500
>>841
指摘があまりに的確でよほど悔しかったんだなw
敵意むき出しワロタw
もうバーーーーカを言う余裕すら無かったと見えるw

>雑に作ってあるって一体どこを指しているのかなぁ?
だから説明したろ。よく読め

>例えば何かアンテムが落ちてる場合は光るし、
そういうところじゃねーよ。
過去作の魔王が何の脈絡も無しに出てくるわ、
手下もおらず地下1階にいきなり突っ立ってるわ、
地図ボスより軽い扱いで経験値をねだるんだぞ?
おまけに過去作のキャラがいきなりゲストで宿屋に来るわ、
あまりにもやっつけで安易で身も蓋も無い。
設定とか繋がりとか無視で割り切るにも程がある。
「お前ら過去作のキャラが出てきたら嬉しいだろ?ホラホラ」
って言われてるようで馬鹿にされた気になるってことだよ。

>バカかこいつは。依頼者の考えていることをどうしてプレイヤーが知る必要があるんだ?
お前まず簡単に人のこと罵るの止めろな。
2ちゃんだからって人間のレベルを落とす必要は無いんだぜ?

別に必ず理由を知る必要は無いんだよ。
そのぐらい深さがあれば楽しめると言ってるだろ。
要は依頼をこなす動機付けになればいいってこった。

例えば3のグリンラッドに変化の杖を欲しがるじいさんがいる。
このじいさんに変化の杖をあげると幽霊船の場所が分かる船乗りの骨と交換してくれる。
ゲームとしては変化の杖を渡せば終わりだ。
でも3の場合は変化の杖を渡した後でまたじいさんのところへ行くと
じいさんが変化の杖で化けて遊んでて本当に欲しかったというのが感じられる。
9からはそういう細かいところに気を配った作り込みがあまり感じられないということだよ。

>難易度としては丁度いいんだよ。もっとも5回倒せとか20回倒せってクエストもあるがな
つまり5回と10回と20回の違いは難易度しか無いわけだろ?
それがみえみえ過ぎて馬鹿馬鹿しくて単なる作業としか思えないんだよ。
同じことを繰り返すにしても、思わずなるほど!と思ってしまうような理由があれば
「よく考えてあるなぁ」と感心して作業感も軽減されると思うんだがな。

>それ言っちゃったらドラクエの全否定出しゲームそのものの全否定だよね
>もうお前ゲーム自体卒業しろハゲ
なんでやねんw
俺が否定してるのはドラクエの9のみだ。
つーかお前もうちょっと落ち着け。
文章乱れ過ぎ。
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 08:53:36 ID:oJMGw9MXO
9てそもそも誰がモンスを召喚して何の目的でいるんだよ。特に世界に害を及ぼしてる様子もないし戦う必要もない。ただ適当にモンスとラスボス置いただけだろ。
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 09:04:25 ID:fHYepUsz0
>>848
お前こそ9やってないんじゃないか?
ザコ敵でもレベル99ぐらいの宝の地図になると
普通にラスボスクラスの強さなんだわ
しかもそういう地図にはSクラスの宝箱が置いてあるし、
自分でレア地図をみつけるには高レベルの地図をクリアーする
必要が出てくるわけだ
そうなると特技のほとんどがMP消費仕様の9だと
MPが比較的高い職業が良いわけ
とはいえ、賢者や僧侶じゃちから不足でアタッカーとして使えない
となると魔法戦士が適任になるわけよ
わかったかい?低能アンチくん
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 09:09:49 ID:fHYepUsz0
>>850
これどこ縦読みすればいいんだ?w
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 09:11:52 ID:zzPZis500
>>853
話にならんなこりゃ。
もうお前NGさせてもらうわ。
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 09:24:58 ID:3jVM+owr0
>>841
なんで9信者は、すぐにムキー!って
なるのだろうね。
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 09:37:53 ID:VZZLvz6S0
fHYepUsz0
にとって最大の悪口はお得意の「ばーーーーーか!!」
だからみんなで逆に言ってやろうぜ

>>852
ばーーーーーーーか!!
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 09:48:36 ID:fD+b0BERO
>>852
ばーーーーーーか!!
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 09:59:45 ID:iyztpCo70
荒らしに反応するのも荒らしですよ

明日にはプリンさま装備をゲットして

おちつきなされ

良いも悪いもドラクエさ〜
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 11:03:05 ID:M6pby/pH0
>ID:fHYepUsz0
ばーーーーーか
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 11:07:23 ID:oJMGw9MXO
やっぱ9は知能指数の低い奴が信者になるゲームなんだなと思った
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:17:30 ID:IhN8GDj9O
>>852
普通はMP増加スキル取得してバトルマスターだろ
隼の消費MPなんて微々たるもんだw
魔法戦士になる利点が判らんwww
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:21:07 ID:fHYepUsz0
>>854
しろしろ負け犬!

それにしてもほんとここは低能頑迷ニートの集まりだな
9の批判の大概は他のシリーズにもそっくり当てはまることだし
ストーリーストーリー言ってるやつらはFFでもやればいいじゃんって話ですわ
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:26:59 ID:fHYepUsz0
>>861
魔法戦士は全てのステータスが平均以上
最大MPも全職業のスキル覚えれば370超えるしな
バトマスはちからは強いんだが特技のほとんどが
MPの関係で使いずらいというのがな
これは戦士、武道家などにも共通してることだが
あと地味だが魔法戦士は補助魔法もけっこう覚える
マホトーン覚えるのは魔法戦士だけなんだよな
ま、あまり使う機会ないけど
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:32:24 ID:fD+b0BERO
>>862
ばーーーーーーか!!
お前はテイルズでもやってろよ
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:35:39 ID:SrkFOtHF0
で、DQNアンチの皆さんは10は買うの?
それともDQNでドラクエは見限るの?
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:37:58 ID:3jVM+owr0
>>865
そりゃお前、画面やシステムの情報を見てから決めるよ
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:38:36 ID:Jyq/TVBf0
年末商戦まで少しでも9を売りたい関係者の気持ちはわかるが
無理して8を叩いてカムフラージュしなくてもいいのに
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:48:54 ID:IhN8GDj9O
関係者なら8も売ろうとするだろ馬鹿なの?
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:50:01 ID:A3OSZwkC0
魔法戦士はクリア後のやりこみに入ると、

・2%防具 種狩り
スパル要員ではあるが、盗賊の方がきようさ等高いので不要
・マラソン
接触時には圧倒的にバトマス、賢者、魔法使いが雑魚殺すの楽なんで
攻撃力不足なんで不要、種ふってればバトマスと同じ
・オーブ狩
攻撃力不足なんで不要、種ふってればバトマスと同じ
・高レベル魔王(安定)
強力で素早いエスタ、ゾーマとかにボミエ
まだらくもいとでもいいが道具枠が空く
ひっさつが死にスキルになるのが難点。
種ブーストしてないと不要か。普通かな
・高レベル魔王(短時間)
種ブーストしてないと不要。

ま、好みの問題だったらいいけど
使えるってのは微妙ですね
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:50:33 ID:M+dUb6M90
まあ9は残念ゲーだったよ
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:51:33 ID:Jyq/TVBf0
>>868
今更8を新品で買う人ってどれくらいいるの?
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 13:24:02 ID:oJMGw9MXO
3=5=4>>>6=8>2>1>>>7>>>9

3、4、5はいわずもがな名作。全てがバランスよく安定した面白さ。6は転職システムが…ストーリーや雰囲気はいいのに惜しい。8はドラクエとしては嫌いだけど、初の3D世界は新鮮だったし、ゲームとしては面白かったのは確か。
1、2は携帯アプリでやり直してみたけど、普通に面白かった。7はNPCが仲間になる度に音楽鳴るのがうっとうしい。石版システム。ワンパターンな宴。ホラームービー。
9は悪ノリしすぎたので問題外。
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 13:56:58 ID:oJMGw9MXO
補足。1、2は時代補正がかかってる。今やるとボリューム不足だけど、昔のゲームだからしょうがない。それにドラクエの基礎を作り上げた功績があるのであまり悪く言えない。

9はだめなとこがありすぎるので省略。DSであったのが不幸中の幸いか。もしあの内容で据え置きで出てたら更に評価下がってた。ハードの問題ではない。
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 14:04:04 ID:iyztpCo70

level99魔王2ターンキル狙うやつとか
ひたすら正攻法でトライとか
俺弱え〜からパラガだよwとか楽しすぎるぜ

そう考えると過去作はクリアしたら終わり
延々と意味の無いレベル上げのみだよな

9はその後こそがやりどころなんだけど楽しすぎる

早く次の魔王配信して欲しいよな

因みに当時やった時点での感想
159>3>8>その他

苦手な作品
4各章毎に【完】ってしらけんだよw
6糞とは言わないが
7オープニングだっけ朝日が眩しかったぜ
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 15:20:45 ID:SVTD/tdN0
テリワン>外伝>イルルカ>ジョーカー>キャラバン
外伝は普通に面白かったが、ナンバリングにはかなわない
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 15:36:54 ID:fHYepUsz0
>>874
アキバですれ違いすれば1時間ぐらいで全魔王コンプ出来るよ
あとすれ違ったやつの肩書が「星々の守り人」って全魔王討伐が条件だから
明らかにチーターだったんだな
今まだ気がつかなかったよ・・・・
まぁ1度は全魔王地図コンプしたが、バトローでゲットしたエスターク以外は
全部捨てたよ

あとね、ここの連中は頭がいかれてるから9の楽しさ、奥深さが理解できないから
何言っても無駄だよ
早くドラクエ卒業してFFとかに移行すればいいのにねw
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 15:45:01 ID:hJTtviSZO
俺は世間では不評のゲームが好きな変人でな。
幻水4とかFF8とかドラクエ7とか。
だがドラクエ9、テメーはダメだ
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 15:48:51 ID:fHYepUsz0
>>877
不評ゲー好きの君が9がダメなら
9は好評ゲーということになるね^^
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 15:53:12 ID:M+dUb6M90
9は何か「これ壮大な時間の無駄だな」と思わせる作業感と
骨の折れすぎる連金がね。
他のドラクエでこんなこと思うことは無いんだけどね。
ま、ダメゲーだね
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 16:13:54 ID:fHYepUsz0
>>879
お前にとっては作業ゲーでも他の大部分の9ユーザーにとっては
大満足のデキですから
メタキンをバッタバッタと一閃突きで狩りまくる爽快感は
9でしか味わえない
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 16:20:06 ID:oJMGw9MXO
それを作業っていうんだよ。メタル系は中々倒せないからこそ価値があるわけで、さくさく倒せたら意味がない
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 16:25:39 ID:QeB8/zyCO
>>880
他の大部分のユーザーはすれ違い通信で人を増やす行為を楽しんでるだけでアホのお前みたいにレベル上げだの錬金だの糞作業を延々と繰り返してる奴が物凄く少数なのよおサルさんw
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 16:26:16 ID:fHYepUsz0
>>881
何度でもレベル1にもどして転生できる9には
メタキンオンリー地図は必須なんだよバーカ
おまけに魔王もレベル99ともなると超絶の強さだからな
あ、でもメタキンオンリー地図は自力で入手することはほぼ不可能に近いんで
すれ違いで誰かからもらうしかないけどな

つーわけで9以外のドラクエはある意味ぬるいんだよ
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 16:32:50 ID:zzPZis500
あぼ〜ん多いなw

9好きに支持されてるところってキャラメイク、着せ替え、マルチプレイ、すれ違い、
宝の地図、魔王育成、キャラ育成、錬金あたりで本編を挙げる奴なんていないよな。

で、9が嫌いな層は9好きが挙げるようなところのウエイトがデカ過ぎるのが嫌い。
これって全く相反してる。

それならいっそのこと本編なんか切り捨てて、ヤンガスみたいな不思議のダンジョン系の
繰り返しゲーに特化して外伝で出したほうがゲームの完成度もよっぽど高いものになるだろうし、
9が嫌いなユーザーでさえ良ゲーの評価に変わって楽しめる気がする。

すれ違いの人数は今の4分の1ぐらいに減るだろうけど、それでも東京・大阪・名古屋
あたりなら十分楽しめるだろう。

>>822
ユーザーにはこんなのドラクエじゃない!と言われる。
若いスタッフに(ドラクエなのに)こんなのいいんですか?
と言われることがよくあるが、
いいんじゃない?と返してる。

が本当だとすれば、なぜわざわざ反発を食らってまでナンバリングでやるのか理解に苦しむ。
和田の経営者としての采配はこういうところでこそ振るうべきで、
「いや堀井さん、実験的なことは外伝でやりましょう」と鶴の一声を上げないと。
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 17:13:24 ID:oJMGw9MXO
>>883
超絶強いというか運ゲーなだけでしょあれは。9以外のドラクエがぬるいていうより9のバランスが崩壊してる。
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 17:25:37 ID:oJMGw9MXO
しかも魔王LV99までやることが異常じゃないか?そんな人ほとんどいないと思う。
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 17:57:04 ID:y00m/bwJ0
魔王は99まで自分で育ててるよ
現時点全て完了済み

普通に勝てるように種もほぼ完了だよ

運ゲーとか言うほど強くないから君もレッツトライ!

でも竜王とエスタークは強くてイイ!
平気で殺されるよw
大防御無くても勝てるけどザオリクと
いざという時のメガザルは必要

最近思うけど9糞げーとか思っててもいいんじゃん?
人それぞれだから

俺9も他のも好きだよ
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:03:13 ID:Jyq/TVBf0
>>887
あなたみたいな9ファンばかりならいいんですけどねぇ
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:03:39 ID:y00m/bwJ0
補足

怒られちゃうかもしれないけど

1200時間プレイ突破
発売日前日から怒涛のようにプレイw

種勝負に必要な数は完了
魔王は自分で全て99完了(配信分のみ)

結構稀なんだろうな。

9の変化のように10以降どんどん変化したドラクエを目指して欲しい

890名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:13:07 ID:lEEFfi1I0
>>889
>9の変化のように10以降どんどん変化したドラクエを目指して欲しい
それは難しいかも堀井さんこんな発言してるし

ttp://www.4gamer.net/games/072/G007233/20090903037/
堀井「あと最後に,ちょっと思い知ったなということがあったんで,
この場で言わせてもらいたいんですけど,漫画の世界でいうと,
手塚治虫さんになるのか,藤子不二雄さんになるのかっていうのがあって,
要するに,産業はお客(プレイヤー)と共に成長していくのか,
それとも常に初心者にアプローチし続けるのかというのがある。
ドラゴンクエストっていうのはやっぱり,藤子不二雄さんに
なれたらいいなって思います」
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:18:10 ID:y00m/bwJ0
変化しないとは書いていない気がするけど。。

それはそれでいいんじゃん?

俺単なるユーザーだし
つまらないと思えばやらないだけだし
歴代リメイクとかでたのしめるんじゃねーかな?と

でも面白くなるんじゃないでしょうか?

期待しちゃいます
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:26:06 ID:M6pby/pH0
>>880
なんで大部分とか勝手に決め付けてるんですか???

買った人全員が楽しんでるとでも思ってるんですか?w
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:41:18 ID:oJMGw9MXO
もともとドラクエはヘビーなやり込みをするゲームじゃないからなぁ。ファンもそんなもの求めてたわけじゃないし。なぜ金払って苦痛を味あわなければいけないんだ。
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:42:34 ID:fsRddV2g0
>>884
別にナンバリングでつまらないと思うものがあってもいいんじゃないの。
反感を買ってる反面、支持層も多いわけだ。
9発売前の1−8だってランク付けされて最後に来たナンバリングは確実にあったわけだし。

俺は4以降のドラクエってドラクエUIの無難なRPGって印象で7で止めって感想だから、
ナンバリングでなければって意見には違和感を感じる。
要するにたまたま9が自分に合わなかったってだけの作品だろ。

ま、俺はFFみたいにムービー観賞ゲームにならないことを祈るだけだね。

895名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:43:38 ID:fHYepUsz0
>>892
俺は全員とは一言も言ってない
日本語も読めないのかこのチキン猿
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:44:49 ID:fHYepUsz0
>>893
>なぜ金払って苦痛を味あわなければいけないんだ

8のことですね わかります^^
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:45:31 ID:M6pby/pH0
>>895
大部分とは言ったでしょ^^
なんでお前の評価が
ほかのユーザーの評価になるんですか?w
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:45:39 ID:y00m/bwJ0
俺お小遣い貯めて買ったスカイデストロイヤー2秒でブン投げたよ

899名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:46:45 ID:M6pby/pH0
>チキン猿
ID:fHYepUsz0のことですね わかります^^
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:50:42 ID:y00m/bwJ0
ドラクエのFFムービー化かぁ
そりゃまずいですぞ@@@まず過ぎる〜
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:52:37 ID:Ft30bP520
>>886
え?常識でしょ
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:03:20 ID:fD+b0BERO
1人の池沼のせいで流れ早いな
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:12:45 ID:QeB8/zyCO
>>901
大部分のユーザーはそこまで暇じゃないと思うよ(笑)やったとしてもせいぜい魔王一人ぐらいでしょ
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:14:55 ID:zzPZis500
>>894
>>884で書いたナンバリングか外伝かの趣旨は前半と後半で二つあるよ。
前半は、ナンバリングの枠にとらわれなければもっと大胆に変えることが出来て
9がもっと面白く化けてたんじゃないかということ。
現状はナンバリングとして納得させつつも色々やろうとした結果中途半端で消化不良になった気がする。
「ナンバリングでなければって意見には違和感を感じる」ってことだけど、
逆に言えば別にナンバリングにこだわる必要も無かったと思う。
なぜナンバリングになったかは>>279に書いてるけど、簡単に言えば大人の事情ってやつ。
やらしく言えば儲けが欲しかったんだな。ま、儲けてなんぼだから無理も無いんだけど。

後半の趣旨は今言った儲けてなんぼの話で、ドラクエほどのビッグタイトルのナンバリングを
DSで出して内容も大きく変えるのってどうなの、怖くないの、という話。
堀井が「ドラクエなのにこんなのいいんですか?って言われるけどいいんじゃないって返してる」と言って
出した後になって「思い知った。ドラクエはやっぱり常に初心者にアプローチし続けたい」と言ってるんだから
堀井の暴走にブレーキを掛けるのが経営者としての手腕でもあるんじゃないの、ってこと。
堀井の創作意欲で新しいドラクエを作るのはいいけど、大きく変えるなら外伝を選ぶ慎重さも
経営者にとっては必要なんじゃないのと思う。

9単体で見ればとりあえず成功と言えると思うけど、10はWiiだし売上がどうなるか分からないよ。
ま、それでもミリオンは軽々超えるんだろうけど。
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:16:50 ID:P+6FmilhO
>>881
ドラクエシリーズをやってないのがわかるね(笑)

906名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:18:18 ID:P+6FmilhO
>>885
の頭のバランス崩壊
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:22:44 ID:QeB8/zyCO
おや?
いかれポンチくんが携帯を使いだしたのかな?(苦笑)
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:40:03 ID:y00m/bwJ0
みんな食事中w

っておいドラゴンウィークとはふざけんな!ボケ〜!

ま明日は王女来るからい〜か〜
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:45:42 ID:3jVM+owr0
>>886
ドラクエ9と2チャンネルとアキバだけの
オタクですから、、、
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:47:11 ID:fsRddV2g0
>>904
メーカーとして儲けが欲しいと思うのは当然のことで、
だからこそ、ドラクエってタイトルを継承させてわけだ。
ドラクエブランドを利用してるのは別に9に限ってではないだろ。
結局、9の面白さというか話題性はユーザーがいてナンボってもんだ。良くも悪くも。
外伝だったら全く意味がないな。
結局、どれだけユーザーがいるかではなく、どれだけのユーザーがやっているかってのが問題なわけで、
純粋にドラクエ9を楽しんでる層だけがやっているだけじゃなく、
単純に話題や流行に乗ってやってる層ってのが必要なわけだよ。

まあ、ドラクエをDSで出すって聞いたときは疑問符だったけど、
やってみたらDSでしか出来ない仕様は面白いと思ったよ。
“今まで通り”なら飽きられるし、“今までと違う”ならついて来れなくなる。
矛盾するけど、ドラクエユーザーはなんだかんだ言っても買ってくれるんだから、
どうせなら新しいことやって欲しいね。
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:57:48 ID:oJMGw9MXO
>>905>>906
なんか必死だけど構ってちゃんなのかな?
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 20:12:41 ID:NBldDqBZO
通りすがりです

スレざっと見てみて、
「ドラクエらしさとは?」≒「9はドラクエなのか?」
ここにつきると思うよ

肯定する人は通信プレイが+される分評価は断然高くなる
否定する人はそもそも他と同じラインにすら並べようとしない

個人的にはFF11と同じ道を歩んで欲しくないので肯定したいがね
あとくだらねえ煽りやめろよ
なかなか考察スレとしても面白いよ
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 20:21:02 ID:oFQ7NhJt0
>>893
苦痛って7の石板の事ですね
判りますw
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 20:36:32 ID:xsC7gy0LP
>>885
>9のバランスが崩壊してる。
ここは同意 システムは過去最高の出来だが
クリア後に力をいれている9は、クリア後にバランスが崩壊している
敵の攻撃力 味方の攻撃力 共に大きく 短期決戦型になっている
シナリオは比較的バランスがとれていたとは思う
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 21:09:09 ID:oJMGw9MXO
>>913
魔王をLV99にする作業×8計792回の戦闘に比べたら可愛いもんですわ
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 21:12:34 ID:oFQ7NhJt0
>>915
ヒント
魔王のlv99は別に必須じゃない(すれ違い等)
石板は必須
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 21:18:11 ID:fHYepUsz0
>>905
だな
メタキンバシバシ倒せば経験値ガッポリ稼げてレベルあげまくれる
RPGはレベルあげるゲームだからメタキン狩りには意味がある
905はメタキンは天然記念物的モンスターだからやたらと出現させるな
ということかな?まぁ一理はあるが9は10回転生で称号もらえたりするから
メタキンオンリー地図は必須なわけよ
ただし普通にプレイしたのではまず手に入らんから
905はすれ違いやらなければおkってだけのこと
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 21:21:23 ID:Ft30bP520
>>903
ライトユーザー笑
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 21:24:36 ID:fHYepUsz0
>>917
すまん、905ではなく881だった
905さん、881みたいなチキン野郎と書き間違いして申し訳ない

訂正

>>905
だな
メタキンバシバシ倒せば経験値ガッポリ稼げてレベルあげまくれる
RPGはレベルあげるゲームだからメタキン狩りには意味がある
881はメタキンは天然記念物的モンスターだからやたらと出現させるな
ということかな?まぁ一理はあるが9は10回転生で称号もらえたりするから
メタキンオンリー地図は必須なわけよ
ただし普通にプレイしたのではまず手に入らんから
881はすれ違いやらなければおkってだけのこと
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 21:33:09 ID:M6pby/pH0
チキン野郎(笑)
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 21:41:18 ID:t6fNJvbz0
>>916
別に石版なんて大して難しくないだろ
いざとなりゃ攻略サイトでも見ればいいし

まあ別に魔王攻略は強制じゃないけど
そういうの全部入れてやっと歴代作品のボリュームに追いつく感じだもんなあ
しかもクリアしただけじゃストーリー終わらないし
ふざけすぎだよ
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 21:50:30 ID:y00m/bwJ0
でした

面白かったなぁw

みのるの頭割ったの誰だよw

923名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:16:01 ID:a6EjIPxv0
fHYepUsz0
はついに自分と会話しだしたぞw

そろそろこいつにも名前つけてやろうぜ

池沼君とかかな

他にもあったらよろ
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:29:02 ID:y00m/bwJ0
>>923君みたいのキライだお
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:32:46 ID:zzPZis500
>>910
>ドラクエブランドを利用してるのは別に9に限ってではない
どう感じるかは人それぞれだけど俺は9が初めてだと思うね。
堀井の口から「外伝にしようか悩んだ」なんて今までの作品では聞いたことないし。

Touch-DS.jp - 社長が訊く 『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』
http://touch-ds.jp/mfs/st108/interview5.html

>結局、どれだけユーザーがいるかではなく、どれだけのユーザーがやっているかってのが問題なわけで、
>純粋にドラクエ9を楽しんでる層だけがやっているだけじゃなく、
>単純に話題や流行に乗ってやってる層ってのが必要なわけだよ。

「ナンバリングだから買った、外伝だったら買わない」っていうユーザーはいても
買った後に「ナンバリングだから遊ぶ、外伝だったら遊ばない」っていうユーザーはいないんじゃないか?
DQMJが約150万本売れてるんだから、9が外伝であっても本当に面白ければ
100〜150万本は売れて、十分話題になるぐらいのユーザーが遊んでいると思うけどな。
確かに、ナンバリングとDQMJではユーザー層が全然違うだろうから
すれ違いコメントやコミュニティの多様性はナンバリングには及ばないだろうけどね。

>“今まで通り”なら飽きられるし、“今までと違う”ならついて来れなくなる。
>矛盾するけど、ドラクエユーザーはなんだかんだ言っても買ってくれるんだから、
>どうせなら新しいことやって欲しいね。

懐古と揶揄される保守的なドラクエファンでもマンネリは望んでないと思う。
何も変わらないのは嫌だけど、変わりすぎるのも嫌ってことだろう。

ドラクエがゲーム機での国産ソロRPGで一番好きなタイトルと思っている層にとっては
9はマルチプレイや中古対策=1年配信のためのバランス調整でネトゲと
言ってしまっていいほどに変わってしまったと感じられるんだと思う。

なぜ9を外伝にするべきだったかと思うかといえば、繰り返しとすれ違いとマルチプレイに
特化して外伝として発売していれば、そのほうが9好きも9嫌いもメーカーもみんなが
幸せになれたんじゃないかと思うからなんだけどな。

ま、9とは別にナンバリングを作らないといけなくなる開発スタッフは大変だけどねw
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:33:48 ID:zzPZis500
>>912
>「ドラクエらしさとは?」≒「9はドラクエなのか?」
>ここにつきると思うよ

だねぇ。
でもそういう風に考えるなら9が最高って言うユーザーも
「これこそ典型的なドラクエ」とは絶対思っていないと思うんだけどな。

>なかなか考察スレとしても面白いよ
某分析スレにそういうところを期待してたんだけど
あっちは「敗因」にこだわり過ぎてgdgdになってガッカリした。
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:40:35 ID:fD+b0BERO
>>923
さんざん言われてるんだから池沼君でいいんじゃない?
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:44:35 ID:MlusvruRO
ドラクエ7にハマったオレは異端児なのかー?
楽しかったなぁ
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:46:23 ID:dwu16ck8O
9クリアまで25時間前後だったけど
7以外そんなもんじゃないか?
別段短くもないと思うが

クリア後が長いのは確かだが
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:50:13 ID:agMsOTJZI
新しい面白さを楽しめなかったのは仕方ないにしても、悪ノリやプレイ時間を延ばさせたい仕様は納得できなかったな。
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:56:52 ID:oFQ7NhJt0
>>930
>悪ノリやプレイ時間を延ばさせたい仕様
ゲームなんだから何でもありだろって深く考えないで遊ぶのが吉
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:13:40 ID:QeB8/zyCO
>>929
五年も待たされたドラクエのナンバリングというビッグタイトルがこの時代に出したにもかかわらず25時間で終わってしまう(爆笑)
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:16:14 ID:WVvSsY+0O
俺も9は普通のやり込みゲームとしては面白いと思うよ
なんだかんだで650時間とかやってたし現配信魔王も全部LV99にした

よくすれ違いメッセージで今回が初ドラクエとかみるけど
だいたい平均してみんな200時間くらいはプレイしてる
コンシューマや携帯機でもなかなかこんなにプレイ継続するの無いだろうし
新規ユーザーには概ね好評なんじゃないだろうか?

ただ古参ユーザーの中には自分の思ってたドラクエと違ってたって感じた人も多いんじゃないかな?
例えばドラクエみたいな本筋ほぼ一直線のオーソドックスRPGが好きだけど
モンハンみたいなやり込みゲームやロマサガみたいなフリーシナリオは苦手って人なら
9の本編クリアだけなら物足りなかっただろうしクリア後は興味ないかもしれない
むしろ固定概念や予備知識の無い新規の人の方が楽しめたのかも知れないね

自分みたいなオッサンでも上にあげたどちらのタイプのゲームも問題無いような奴なら
やり込みも過去魔王もリメイク音楽もサービスとして楽しめたんだけど
昔からのオーソドックスを期待してた人には予想外だっただろうし
好きと嫌いがはっきり分かれるのもある意味納得かな、と
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:22:37 ID:fsRddV2g0
>>925
俺が言いたいのはさ、
ナンバリングだから遊ぶ、外伝だから遊ばないではなく、
ある程度話題性が無ければ、通信仕様であってもわざわざDSを持ち歩いたりはしないんじゃないかってこと。
諦めちゃって。
面白いからつまらないからではなく、話題性。
それは正式ナンバリングのネームバリューには勝てんよ。
DQJMは実際どうだったんだ? 俺は知らんけど。

ドラクエは誰にでも解りやすく遊びやすい反面、
メインストーリー以外でやり込む要素や自分なりに遊べる要素があったから人気が続いてきたんだと思うよ。
ドラクエに限らず、人気ゲームってモンハンなりポケモンなり、コアユーザーが牽引してる部分は否めないな。
ライトユーザーに解りやすいってだけの底の浅いゲームにはして欲しくない。

ついでに堀井のコメントについて、
外伝にしようか悩んだけど、全力投球したとも書いてあるな。
ある程度、消費者を意識してるからってのもあると思うが、外伝に相応しいっていう論拠とは俺は思えんな。
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:30:59 ID:agMsOTJZI
まあ、俺にはクリア後もつまらなかったんだけどね。10時間位しかやらなかったけど。
旧作やFFとかでもアイテム収集はしなかったしな。アバターもずっと初期の格好だったし。
ザコ敵が逃げるのも嫌だったし、突拍子もなく魔王が出て来ても悲しいだけだった。
クリア前も大事にしてほしかったね。ストーリー覚えてる人がどれくらいいるのか?
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:31:59 ID:y00m/bwJ0
以外に9嫌いな人達はプレイ時間短いという趣旨の書き込みが多いのね
ビックリした。

ドラクエブランドを利用してるのが9だけってお話が
その後の説得力を失なっている事を予測させる一行。

冷静に評価しようとしたなら
もっと自らの趣向を省きフラットな状態で書き込んだほうが良いと思う。

9以降の流れが読めない現時点9が異端なのか
これからの主流となる分岐点なのかは分からない。

作品は常に変化していかなければならない。

偶然にも俺は9を楽しめてる
しかし10以降が自分にとって楽しいものとなるとは限らないし
それでも変化していくべきだと思う。

俺はもうモンスターが歩いていない世界には戻れないし
通信出来ないプレイも退屈で仕方が無い

もっと言うと王様とか姫とかもどうなのかな?と思ってしまう

ドラクエは立ち止まらずにどんどん変化していって欲しい
それが俺の趣向に合わなくてもそれはそれ。

それこそ外伝で光の…じゃないけどクラシカルな物を出せば良いと思う。
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:42:16 ID:y00m/bwJ0
固定概念ある人っての分かる
シリーズ全て遊んだ俺も9楽しめる
今一緒に遊んでるみんな9も楽しんでる

その中に初めてやった奴がいてそいつはクリア後
にあまり夢中になってない

1〜8楽しめた奴が9苦手なのじゃなく
固定概念強すぎな人が9受け付けないんではないのか?

どんな世界にもいるだろ
みんな分かり易いとこだと
好きなアーティストが新しいアルバム出して
結構違う作品だと絶対受け付けない人
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:53:40 ID:Ft30bP520
要は頭が固いんだよな
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:55:44 ID:3rovzcwh0
そりゃ薄っぺらい本編だけならすぐにクリアできちゃうからね>プレイ時間短い
その後のやり込みなんてつまらん人には本当につまらないだろうし

そういう人にやり込みもせずに9を語るな!とか損してる!とかってのは的外れ
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:01:02 ID:agMsOTJZ0
固定観念ねぇ・・・。俺は別に「ドラクエはこうでなくちゃ嫌!」みたいなものはあまり無いつもりだけどな。
勇者がいなくても、カジノがなくてもいいけど、EXILEや赤いアフロってのはただの「面白ければなんでもあり」みたいに見えるんだけどな。

941名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:06:21 ID:SMmutA2xO
ようは好みの差って事になるんだけど
良くも悪くもビッグタイトルだけに納得いかない人もいるんだろうね
それだけに全作満遍なく楽しめた人は羨ましいな
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:06:52 ID:a5SDcUAk0
私的な話しだが俺の周りでDQ買った奴8人
今でもやってる人7人クエスト面倒で途中放棄1人
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:15:23 ID:CUC3p8pt0
>>940木を見るな森を見ろって訳じゃないけど

EXILEとか9好きでも嫌だよ
でもマルチでなんだよこれ〜って笑い話で終わりだよ
使わないし
でも99デスタムーアにテンション100でやったら
やっぱ弱かったw
ドラクエキライになるほどの事じゃないと思う。

でも世界観は完全に崩れるね

944名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:22:57 ID:40JoV0Qa0
>>934
>ある程度話題性が無ければ、通信仕様であってもわざわざDSを持ち歩いたりはしないんじゃないかってこと。
>諦めちゃって。
それは分かるよ。
だから9ならナンバリングでなくても150万本は売れて
「ある程度の話題性」は確保出来たんじゃないかなぁと思うってこと。

>正式ナンバリングのネームバリューには勝てんよ。
それだともう「ある程度」じゃなくドラクエの全力のネームバリューじゃん。
国民的RPGの全力のネームバリューだとある程度どころかドラクエナンバリング以外あり得ないよな。
すれ違いは多けりゃ多いほど楽しいだろうけど、すれ違い人数が今の4分の1ぐらいでも大都市なら
十分楽しめると思うけどなぁ。今だって秋淀の盛り上がりとか言われても地方じゃ全然関係無いし。

>メインストーリー以外でやり込む要素や自分なりに遊べる要素があったから人気が続いてきたんだと思うよ。
それはさすがにどうかと。
人気の一要素ではあっただろうけど、無くてもあまり変わらなかったと思うけどな。
明確なやり込み要素、隠しダンジョンとかって5か6からでしょ?
そんなの無くてもやり込む人は最短クリアとか低レベルクリアとか勇者一人クリアとかやってるわけだし。

>ついでに堀井のコメントについて
全力投球したと言う割に「多くを若いスタッフに任せて知らない部分がたくさんある」
みたいに矛盾することも言ってる。
人任せにして外伝にしようか迷うようなものを作るなら、
自分は監修に徹して別ラインでナンバリングを作れよと思うねぇ。
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:29:29 ID:D+g1FGuF0
普通は1から徐々に少なからず飽きていくものだろう。
それでも数年に一回のある種イベント的な感覚もあって
プレーを続けてきた人が結構いると思う。

しかし今回の9で多くの人にとってドラクエを止める
良いタイミングになりそうな予感がする。

少なくとも俺は10も9のようにふざけた作品なら二作続けて
購入は見送るな。
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:41:42 ID:40JoV0Qa0
>>936
>以外に9嫌いな人達はプレイ時間短いという趣旨の書き込みが多いのね
俺9はシリーズ最低評価だけど375時間やってるよ。
9発売前までは完全にドラクエ&堀井信者だったんで
100時間ぐらいまでは「あれ?」「え?」「なに?」とか何か違和感を感じながらもかなり夢中でやった。
この辺までは魔王が乞食とかEXILEとか、細かいことはそんなに気にならない状態。
200時間ぐらいからかな、楽しいよりストレスのほうが上回り始めたと感じたのは。
その頃からもうあちこちが気になりだしてどんどん不満が膨らんでいった。

結局個人の好みのバランスだよ。
不満のほうが満足より大きいと、楽しんでる人にはどうでもいい些細な欠点でも気になる。

>ドラクエブランドを利用してるのが9だけってお話が
>その後の説得力を失なっている事を予測させる一行。
>もっと自らの趣向を省きフラットな状態で書き込んだほうが良いと思う。
それは読み手の君にも言えるだろ。
偏見とか偏向を省いて冷静に読めば少しは同意できるところもあると思うがなぁ。
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:53:23 ID:SMmutA2xO
>>945
結局9は買ってないの?
それでは評価や比較なんて無理じゃないかな
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:56:21 ID:40JoV0Qa0
1−9を評価して比べるスレだけど、別に9必須ってわけじゃないし
未プレイでも攻略サイトを見ればゲームの内容もある程度分かるし
この流れなら>>945みたいなレスもありじゃない?
949940:2009/11/27(金) 00:58:27 ID:3LEKi3rI0
>>943
旧作にだって不満点は少なからずあるけど、面白さが上回ってたんだよ。だが、9で逆転してしまった。
すれ違いの面白さがわからなかった俺だけど、マルチは楽しそうに見える。ただ、その極僅かな時間のために作業を続ける気にはならなそう。

俺は200時間×1より50時間×4で楽しみたい方だから、9の仕様は合わないんだろう。
ソフトの面白さの真価がリアルタイムでないと発揮されない、プレイ人口の多さに左右される感じが嫌だね。
俺って本当に9が嫌いなんだなw頭固いんだなw
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 01:03:32 ID:CUC3p8pt0
>>946
そーだね不満が多いのは良くないね
その時間だと魔王程程にやって種始めたあたりかなぁ

いや錬金に必死になってた辺りかな
忘れちゃったけど

そこらがまた変にドラクエの新しい部分で友達より良いもの装備したいとか
あいつの防具俺も作りたいとか一緒にレア防具探したり楽しい時期
マルチでの楽しさを凄く感じ始めた頃かもしれない

最後の方は読み手としてはフラットに読んだよ
そこにある方向に傾きを感じただけ
全否定はしない

てこんな時間じゃん寝るねおやすみ

951名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 01:13:09 ID:CUC3p8pt0
>>949
なるほどです
50×4ですか言われてみれば俺はドラクエ以外今は
ゲームしてないからどっぷり嵌ったのかな?

すれ違いも恥ずかしながら?秋葉ってのも行ってみたw
ある意味良い経験だったし
9の時はって笑い話が出来る位友達とも楽しめたな俺は

でも好きな人も嫌いな人も当然いるよな

人間で言うと100人いたら
半分くらいの人に嫌われるくらいの人の方が
人間として魅力的だって話をドッカの誰かが言ってて心に残ったw

しかしドラクエに関しては楽しめる半分に入りたいものですね

これからも大好きなドラクエが出ますようにと願って
寝ますおやすみ
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 01:16:08 ID:D+g1FGuF0
>>934
>>ついでに堀井のコメントについて
>全力投球したと言う割に「多くを若いスタッフに任せて知らない部分がたくさんある」

おそらくそんなところだろうとは思っていたが、
勘違いスタッフの暴走が9の正体なのだろうね。
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 01:22:17 ID:/1PypAJLO
マルチプレイがなければ数ヶ月前には配信魔王と配信クエスト待ちのみになってたな。金曜になったら電源つけて・・・みたいな。
マルチプレイのおかげで生涯で一番プレイしてるドラクエなんだよなぁ。
一人プレイはもう苦痛以外の何者でもない。
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 01:24:16 ID:O3H/bp9F0
たまにマルチプレイを面白いと言う人がいるけど、それはどの辺りがなんだろう
ゲーム的に面白くなる要素なんてなさそうなのに

目の前の人間に向かって「めいれいさせろ」だの「ガンガンいこうぜ」するのがそんなに楽しいの?
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 01:38:36 ID:3LEKi3rI0
>>951
俺もPSが出てからは家庭用ゲームはDQしかやってないよ。
50×4で楽しみたいのは忘れた頃に懐かしんだり、縛りをかけてやったりしたいから。その為にはストーリーが面白くないとね。
8は最初3Dが受けつけなくて、半年位たってからクリアした。レティス=ラーミアとかパペマペは嫌だったけど、まあまあ楽しめた。
例えば、9を発売1年後にやる人はどう思うんだろうか?スクエニがそういう気遣いをしていてくれればいいけどね。
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 02:21:59 ID:ZKqwE7d10
>>932
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
この低能猿!!
9は本編終了後がある意味スタートラインなんだよ
そのぐらいそろそろ分かれボケカス池沼ニートが!!!
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 02:28:15 ID:ZKqwE7d10
>>944
ばーーーか
150万じゃすれ違いは成立しないんじゃボケ
300万以上の分母を得て初めて機能するんだよ
それぐらい分かれカス
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 02:32:09 ID:40JoV0Qa0
今日のNGID:ZKqwE7d10
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 02:34:19 ID:SMmutA2xO
>>956>>957
君はそろそろ全員から嫌われてるのに気付いたらどう?
さんざん馬鹿にしてる8プレイヤーは勿論のこと9のプレイヤーからも嫌われてるんだよ?

自分は9大好きだけど君の発言と君自体は大嫌いだ
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 03:49:37 ID:tnZ7oWq80
池沼君がわめいてるとすぐ1000いっちゃいそうだから
次スレよろ

立てようとしたがむりだった
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 03:54:18 ID:GMJ8VbUHO
9はそもそも生理的に好きになれなくてね。クラスに一人はいるであろうKYなオタクって感じで関わりたくない。
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 04:01:31 ID:2va4z4Zg0
ほうか
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 05:20:30 ID:huEQSyyPO
>>956
ここまで悔しすぎて憤怒してる人初めて見たw
何学生ですか?w
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 05:49:10 ID:kpidjW/fP
>>944
150万程度じゃすれ違いは多分機能しないよ
DQMJはすれ違い中継+DSステーション限定でレアモンスター配信やって
イベントによらず人を集める工夫はしてたけどそれでもどこまで活用できたのやら

犬や森も中継+何かしらのイベントでもなきゃ難しかったんじゃないのかな
DQ9がすれ違いを本当にそこらの街中でも成立させえたのは
DQ新作本編の持つ初動の強さがあったからこそだと思うよ
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 07:40:56 ID:cexgMSljO
>>945>>948
やりもしないで評価しちゃまずいだろ
人の話しじゃつまらなそうでも、実際やってみると面白いってのもあるからな
今回の9がそのいい例
俺もシリーズ中じゃ4、7、8の次に9嫌い
だけど
苦痛で放置した7よりドラクエらしくないけどプレイはしてるし楽しい
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 08:43:58 ID:GMJ8VbUHO
FFもお遊び的なことや実験作はちゃんと外伝としてやってナンバリングは真面目に作ってるからね

ドラクエはもっとナンバリングを大事にすべき
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 09:18:14 ID:toTrLg8KO
期待通りに動かないというのはけっこう楽しいものなのだよ
CPUがそれやると叩かれるけどな
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 12:43:35 ID:cexgMSljO
>>954
一人で魔王やるより秘伝書を各自持って挑んだ方が楽だしドロップもよい
配信クエストのボスなんかもホストが未クリアなら何度でも倒せる
雑談しながらマルチしてるけど自分のキャラがカウンターで倒した時なんか…ねカッコイイとか思うわけよ
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 12:48:13 ID:/m+kAt9uO
FFの外伝なんか全部ゴミだろ
FFT、FF7関係、クリスタルクロニクル、四戦士
ドラクエ9とはいってもそこまでお粗末じゃあないわ
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 12:52:44 ID:D+g1FGuF0
ドラクエ8のリメイクはDS2かな。
7はDSか。

どちらもあと少しの状態でメモリカードを
無くしたから、買いたい。
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 14:08:24 ID:d+bCZ5lfO
もうDSリメイクはないんじゃね?
7とかはかなり劣化しちゃいそうだし
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 15:36:45 ID:8yATHXBJ0
>>969
ドラクエ外伝の方がひどいだろ
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 15:46:34 ID:ksNq3h9/0
>>954
マルチの楽しさですか

いやぁ麻雀でもやるように
しゃべりながらやるだけでも楽しいし

一人じゃ勝てない魔王に戦い挑んだり
非力な奴みんなで助けたり
ワイファイ売り買いしたり
みんな主人公なので一人をおうえんしたり
レア宝を盗りに行ったり
種狩り一時間で何個とれるかゲームとか
すばやさの種スパルレで盗ったり
落とし穴作って笑ってみたり
書ききれない位楽しいよ
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 15:50:35 ID:tbQ8uzNw0
周りで何人か買ったけど誰もマルチやりたいなんて言い出さないわ
もう飽きてるのかも
どうぶつの森のときは結構やったんだけどね
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 15:54:29 ID:kCKQ34gh0
単純に9楽しくてはまってるんだけどさ
やっぱり外伝的は位置付けにしてほしかった

正規ナンバリングタイトルだから荒れるんだよな
これだと歴代魔王総出演とかありえんよ
外伝にすれば携帯機でマルチやらすれ違いもおk、
歴代魔王もおk。
これだけ面白いんだからさー
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 17:40:12 ID:40JoV0Qa0
>>975
全く同感。
9好きなのに貴重な9=非ナンバリング派だね。

9がナンバリングじゃないとダメっていう奴はなんでナンバリングにこだわってんの?
自分が好きなゲームだからナンバーを与えたいってこと?

すれ違いだって400万本出荷したからこそ流行ったわけじゃなくて、
レア地図が手に入るメリットとか仕掛けそのものが上手かったから流行ったわけでしょ。
都会では初期出荷の200万本台の頃から十分流行ってたじゃん。
すれ違いでの400万本出荷のメリットって地方都市への浸透ぐらいで
都心部では200万でも十分なように思うけど。

9がナンバリングでもない外伝でもない「ドラゴンクエストDS」として発売されてれば
今後この路線で2、3ってどんどん面白さを磨いていけるのに、
9として出しちゃったから10はWiiでまた路線が変わっちゃうじゃん。
これは9好きにとっても悲しいことじゃないの?

9で失望したファンと熱狂したファンの両方を作り出し、
10でまた9が好きだったファンを失望させるかもしれない。
スクエニ何やってんのって感じ。

従来シリーズは据置、携帯機はドラクエDSとして二本柱に育っていけば
みんなハッピーになれると思うんだけどな。
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 17:53:08 ID:dp3W5JAH0
>>976
ドラクエDSか!
ナンバリングのような正規版に見える
外伝ぽくもないし、いいなそれ
その発想はなかったよ

自分は9をシリーズ中、一番やりこんでるし、
プレイ時間700時間、マルチも50時間突破したけど
まだ、スゲー面白い
んでWiiで10が出るのが悲しいくらいオフラインのマルチが楽しいよ

俺のような外伝のDQMとかトルネコは買わない
ナンバリングユーザーでも
ドラクエDSだったら多分購入してるわ
976がスクエニにいれば良かったのになぁ
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 18:04:56 ID:WfhnzHYh0
>>976
9が気に入ってる人はやり込ませ要素とかすれちがいが好きだろうから
堀井さんがあんまり関わってなくても良さそうだしね
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 18:44:43 ID:5Dm3SjS10
>>976
9がすれ違いで成功したっていう結果のある“これ以降なら”間違いいなく機能するだろうな。
でも、まったく未知数の状態なら流行るとは思えない。
9ですれ違い通信を楽しんでるやつはすれ違い通信を楽しもうと思って買ったと思うか?
“ドラクエ”だから買ったんだよ。
で、その仕様の一部を“ドラクエ”として楽しんでるんだよ。風物詩みたいに。
第一、すれ違い通信が流行るきっかけだって、まさゆきだろ。
DQMJで取り入れられたらしいけど、メディア等で報道されたのは9だろ。
面白ければ、流行るってもんでもないんだよ。

それとナンバリングに拘るってのはどっちの側も同じ。
面白いからナンバリング、つまらないから外伝って言い草が個人的に気に入らない。
つまらないと思うものがナンバリングにあったっていいし、
ナンバリングの全てが面白いと思ってる人ばかりでもない。
なにより面白いつまらないは個々人の問題でしかないからな。

ついでに前作に失望しようとファンなら、買うよ。
要するにドラクエファンの心理は、面白かったから次作も買う。つまんないけど次に期待して次作も買う。
だからこそ賛否両論でこんなスレが盛り上がってるんだろ。
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 18:56:05 ID:0+iYw1csO
ブランドに頼ってないって言ったりドラクエだから買ったって言ったり。
ホント都合が良いですね
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 19:00:30 ID:jO5iuMfDO
\が付いてなかったら買わなかったよ
すれ違いも、ドラクエだから流行っただけ
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 19:01:56 ID:5Dm3SjS10
ブランドに頼ってないってのが、9擁護者の総意とでも思ってるのか?
それとも9擁護してるやつは単発IDだったのかw
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 19:19:38 ID:40JoV0Qa0
>>979
合理的じゃないなぁ、言い分がよく分からない。
ID:5Dm3SjS10 = ID:fsRddV2g0 だよな?

「面白いからナンバリング、つまらないから外伝って言い草が個人的に気に入らない」
結局君の言い分はこれに尽きるんだな。

「9をナンバリング以外に」という発想が9を否定されてるとしか思えなくて
何が何でも受け入れたくないんだな。
確かに俺個人は9は合わなかったけど、9を楽しんでる人がいるのは認めてるんだけどな。
俺個人の好みは別にして、1〜8までと9は据置機と携帯機という大きな違いがあるし、
マルチ対応かどうかや、やり込み要素なんかを見ても1〜8までと大きく違う。
ゲーム性も好き嫌いもこれほどはっきり分かれてるんだから
別ラインにしたほうがみんなが幸せと思って言ってるだけなんだけどな。

スクエニは今からでも10とは別ラインで9路線のドラクエDSを作るべきなんじゃないの。
俺がスクエニの経営陣ならそうするなぁ。
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 19:28:20 ID:cexgMSljO
認めてるとか…
上から目線
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 19:31:07 ID:tbQ8uzNw0
モンスターズの1で最下層まで下りたらそこのボスが登場する作品の音楽が流れたり
他にもシリーズファンがニヤリとするようなネタが満載で楽しかった
9もそんな感じに似てるんだよね
だけどその楽しさがナンバリングとしてはどうよ?と言われると首を傾げてしまう
外伝ならそういう演出もいいけど
ナンバリングならクリア後も含めて新しいことをやってもらいたいわけだ
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 19:31:34 ID:40JoV0Qa0
>>984
おいおいw
上から目線に感じるほうが下から目線で卑屈になってるんじゃないか?

じゃあなんて言えばいい?
知ってる?
理解してる?
認識してる?
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 19:36:20 ID:WfhnzHYh0
従来通り1人プレイのドラクエ           ナンバリング(老若男女)
モンスター育成、対戦               モンスターズシリーズ(ポケモン層)
マルチプレイ、すれちがい、やり込み、Wi-fi  ドラゴンクエストDSシリーズ(若い層)
の3本柱をローテーション組んで発売してくれれば
ドラクエの欠点の発売待ちが少なくなって助かる
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 19:46:24 ID:5Dm3SjS10
>>983
合理的でないと思ってるのはお互い様なw
なんか同じやつにレスしてるみたいだなw

おまえの主張だって、自分に合わないからナンバリングでないに尽きるだろ。
だからお互い様だって言ってるの。

まず、“ドラクエ”だからすれ違い通信が機能してるってのは前提なんだよ。
それは>>979で言ったとおり。風物詩的に楽しんでる人がいるって土壌が必要なの。
その辺は俺も推論だけど、おまえのだって想像でしかないんだから、
ナンバリングとして発売すべきでなかったって言っても無意味だろ。

それとどれだけ1−8は9とは違うって言ったって、個人的な主観にしか見えんのよ。
だから、ナンバリング云々には違和感がある。それだけの話。

ついでに別ラインにするなら、これからならFF10-2みたいにDQIX-2とかならいいんじゃないの。
俺も10は据え置機で、8のようなグラで9のようなRPGをやりたいからなw
ま、無意味な仮定だけど。
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 19:53:19 ID:40JoV0Qa0
>>988
話噛み合わないね。

>おまえの主張だって、自分に合わないからナンバリングでないに尽きるだろ。
>だからお互い様だって言ってるの。
いや、全然違うんだけどそうとしか読めないならもういいや。
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 20:02:39 ID:7xqoNiyh0
とりあえずプレイしないのに批判するのはやめて欲しいんですケド
だろうなぁ〜みたいな文章ならカワイイんですが
決め付けてる文章多いから。
馬には乗ってみよ人には添うてみよっていうしさ
そんな俺は全部たのしめたですよ
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 20:15:51 ID:40JoV0Qa0
>>990
「プレイしないのに」ってのは未プレイという意味?
それとも「クソゲー判定してもう遊んでないなら」という意味?

どっちにしても「プレイしないのに批判するのはやめて」というのが自由なら
プレイしてない人なりにその理由を述べるのもまた自由なんじゃないの。

プレイしてない人の意見が読むに値するかどうかは書き手と読み手にもよるだろうし。
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 20:26:50 ID:7xqoNiyh0
>>991
了解デス
カキコしてすまなかった。
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 21:05:20 ID:40JoV0Qa0
>>992
そんな恐縮しないでぇ
バカアホボケカスクズとか言うのでなければ
どんどん書こうぜってのが本意デス
馬には乗ってみよ人には添うてみよてのも一理あるしね
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 21:48:02 ID:tLUwJI0+0
結局9アンチスレか
1-8も批評しろやクズども
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 21:56:54 ID:J3/zFynsO
次スレは?
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 21:58:14 ID:tLUwJI0+0
6>8>9>3>5>7>4>2>1
まぁこんなとこかね
8がドラクエの完成系らしいし据置なら8路線
DSなら9路線でお願いしたいね
FCリアルタイム世代だけど3以外は今やると微妙だわ
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 22:03:54 ID:tLUwJI0+0
>>976
7も外伝だろ
1-3、4-6はシリーズ化してるけど7は一回ぽっきり出し
8は3との関連性匂わせてるし
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 22:08:36 ID:tLUwJI0+0
>>987
>従来通り1人プレイのドラクエ
いい年して引きこもってんなよ
外出る金も無いか
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 22:12:52 ID:tLUwJI0+0
もうさ中年キモオタ親父はゲーム卒業しろって
他に趣味無いの?
古きよき時代が良いならFCだけやってれば?
オタクらにとって外伝でも何でもいいや
もう最新作に口出すな
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 22:13:25 ID:J3/zFynsO
>>998
よく読めよw
10011001
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