高年齢だから3とか5を贔屓にしてるわけじゃない
リアルタイムに1〜9までエンディングまでやったが
9はRPGとしては及第点だがDQとして進化してない、足枷を増やしただけ
これから先7以降のリメイクは出ないと思う
>>573 >このスレっていうかドラクエ好きってどうも高年齢が多い
だからどうした?
1がいつ発売されたか分かってるのか?
1番いらないサンディを残してダンジョンの仕掛けとカジノというドラクエの伝統は削除するという謎仕様。それがDQN
>これから先7以降のリメイクは出ないと思う
その根拠は?
リメイクしても売れる見込みないからじゃね
6はリメイク希望するのを多少なりとも見たことあるけど、7以降は見たことないな
比較的新しいからってのもあるんだろうけど
9が良いとか抜かす奴は池沼かつ妊娠は確定だから。
ありえねーよありゃ
>>576 1番いらない無意味なフル3Dによる面倒な移動と無駄に広い街の謎仕様。それが糞8
>>579 9を楽しめないやつはドラクエ卒業してくださーい
9より百倍マシ
>>578 6も売れるとは思えないのだが
今更6なんかやりたいと思う?
まぁ9仕様の6なら考えるけど
別に9は普通に遊べると思うけどな。
セーブデータ一つなのとイベント回想ないのは不満だけど、空気な仲間はルイーダとロクサーヌ入れればいい後ひとりがまだだけど。
>>583 9仕様の6だったらまずやりたいとは思わない
しかし移植したばっかりの4や5を再移植するような企業だしな
もちろん7以降だってそのうち移植するだろうさ
>>583 何がどう変更されたら9仕様と呼べますか?
>>585 俺は9使用の職業で6やってみたい
バトルマスターでせいけんづきやばくれつけん連発してるハッサンでも
そのままの職業でザオリクとかベホマとかどうも違和感あったんだよな
極端な話全ステMAXまで上げて職業とスキルコンプしたら転職が意味無しになるし
なので呪文とかは職業固定でダーマの悟り的なアイテムがある6は面白いんじゃないかと
>>580 なんという化石人間w今やフル3Dも広い町も当たり前の時代なんだが。それがいやならゲーム自体卒業したら?
>>575 たまにロトシリーズの高評価に対して難癖つける奴が出没するけど
逆に今更FCの1とか2をやって、正当な評価が出来るわけないのにな。
ハードの進化やインターフェースの改良まで評価の対象にしたいのかねぇ。
>>588 いつものアホだから相手にするなよ
こいつはここの全員から嫌われてるのに自分だけ気づいてないんだから
さんざん叩いてる8はもちろん擁護してる9のプレイヤーからも居なくなればいいと思われてる
というか全作プレイヤーから邪魔扱いされてるんだからいない物として無死すればいいのさ
>>546を地でいくような常識無しに何を言っても無駄さ
8が中古で安かったから購入。
初めは3Dに戸惑いつつもなれてきて洞窟の主討伐。セーブしないまま街道の分かれ道まで様子見に行きったら、突然一撃で半死級なモンスターに出会い逃げられずに死亡…。
序盤からロンダルキア真っ青なバランスだった。
>>588 だったらFFでもやってろ
フル3Dはアクションゲームとかならありだけど
ドラクエはないわぁ〜
街の人に聞き込みするだけなのに街の中フル3Dとかw
ショットガンで街の人殺せるんならフル3Dでもいいけど
そうじゃねーだろ?
うざいだけだっつーの
>>586 9のような疑似3Dの導入、シンボルエンカウントシステム
すれ違い、Wi-Fiショッピング等の要素など
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 14:50:39 ID:AIw3SbZBO
9の売上水増しで味をしめて、6もセーブ一つとか平気でやりそうだよな
ドラクエ好きな奴=化石人間
ドラクエの他に楽しいRPGはいくらでもある
例えば?
8は9と違って戦闘に歯ごたえあってよかった。あのマップの広さはこれぞ冒険て感じでいい。
8はドラクエの正統進化だから仕方ない
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 15:43:25 ID:zmFYtnnXO
1ローラ姫
2ムーンたん
3女武闘家
4アリーナ
5娘
6バーバラ
7アイラ
8ゼシカ
9俺の娘
甲乙付けがたいが
僅差で6だな
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 15:59:04 ID:zmFYtnnXO
個性が違うから比べにくいから一番好きなの選んだ
面白さは全部面白かったよ
コレも個性違うから比較できないけど
僅差で9
その説明でやっと分かったわ
>>599はヒロインで比べて6、
>>601は面白さで9ってことね
でもそれにしても「俺の娘」ってのがどうリアクションすればいいものやらw
一応全てリアルタイムでやって初回プレイが面白かったのは6だね
夢の世界、現実の世界を行き来できるところに感動した。船、島とったあとの自由度も○
職業は何が強いのか分からなかったし、クリアする頃には上級職1つ極めてるくらいだからバランスも良かった。
9は途中で投げ出してしまったので分からんが、演出長すぎるのとキャラグラが好かなかった。
>>598 ばーーーーーーーーーーーーーーか
糞8のどこがドラクエの正統進化なんだ?
明らかに退化だろが
もしくは間違った方向の進化
こう例えれば分かりやすか?
1234567 封建制度
8 何を血迷ったか共産主義革命 血の粛清 専制独裁(スターリンの旧ソ連、北朝鮮)
9 封建制度からの産業革命で高度資本主義社会へ
>>594 セーブ1つだろうが面白いものは売れるしつまらないものは売れない
セーブが3つでも以下同文
>>604 出たこいつw
必殺技ばーーーーかを武器に今日も戦うw
※その他の必殺技 いかれポンチw
セーブが一つでも関係ないなんてw
ドラクエ9の売り上げが大きいのは
8が成功だっていう証拠なのにw
>>604 すれ違いやクエスト配信が無くても面白いですか?
モンハンは通信無しだとつまらん(個人的には)ゲームですが9はどうですか?
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 20:31:21 ID:jY5In4MJO
8はドルマゲスを追っている理由やヤンガスが仲間になった経緯など
主人公は知ってるのにプレイヤーは知らない。
主人公=プレイヤーがドラクエのコンセプトだから
8はドラクエではない。
8がドラクエの正統進化?笑わせる。
>>605 光の4戦死もセーブデータ一つだったけど戦死したしな
>>611 それは導入で興味を持たせるための演出だろ。
ドルマゲスを追う理由はトロデが「わしと姫をこんな姿にしたドルマゲスを追うのじゃ!」って言わなかったっけ?
あとヤンガスが仲間になった経緯も中盤ぐらいでヤンガス自身が語るよな?
>主人公は知ってるのにプレイヤーは知らない。
>主人公=プレイヤーがドラクエのコンセプトだから
>8はドラクエではない。
お前の論理は面白いなw
ドラクエはプレイヤーがプレイを始める前の話を割愛するのは普通だろ。
1だってオープニングからいきなり王様の部屋から始まってる。
「勇者ロトの血をひきし者よ!」って言われてもピンと来ない。
「ああそうなんだ、俺は勇者の末裔なのね?」と自分を納得させるだけ。
そんなとこに突っ込んでたら毎回主人公の生い立ちから全部説明しないと
ドラクエではないということになってしまうぞ。
8嫌いの9好きって、低脳だね
9より8の方が断然高感度アリ
9はくそすぎ
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 21:24:37 ID:cimYVfdq0
セーブデータ一個にするだけで簡単に売り上げ増えるからなあ
任天堂にも責任あるんだからセーブデータ保存できる外部メモリー発売して欲しい
しかしいい年したオッサンがこんなスレに張り付いてDQ9叩きしていると思うと哀れな気分になるなw
>>607 しかしDQ8は速攻で売上値崩れして中古に膨大に流れたようなDQだよ
DQ8は9のように新規をほとんど獲得できなかったしね
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 21:43:46 ID:AIw3SbZBO
しかし9で今までのファンはかなり離れたし、残りのファンも糞仕様で幻滅した
9楽しいとか言ってるゆとりも10がでる頃には物事が判断できる年になってるはず
10は9のせいで売上激減かもね
まあ今までと同じ出来だったら神ゲー扱いだけど前作が外伝レベルだけに
>>619 8の頃も全く同じようなこと言ってる奴いたの思い出したわw
自分の意見=世間
って思ってる奴
9信者って売り上げだけ見てゲームの内容は見ないのかね
>>613 旅の動機や理由を知らずにプレイしなければならないドラクエが8以外にあるか?
それも主人公は知ってるはずなのに。
これが演出だというなら、後に発売した海外版の冒頭に城が襲われるシーンを追加したのはなぜだ?
明らかにミスに気付いての修正だろうが。修正しきれてないがな。
残念ながら8はドラクエとして破綻してる失敗作。
>>618 それは9が1年配信などの、中古対策を死ぬほどやったからだろ。
8には元からそんな対策など施されてない。
それに8はリアル8頭身にしてドラゴンボールっぽくしたお陰で
今までまったくダメだった海外市場でミリオンを売り上げている。
まあ、そのせっかくの功績も9で台無しにされるだろうけどね
>>618 >しかしDQ8は速攻で売上値崩れして中古に膨大に流れたようなDQだよ
それが何か?
ってかネトゲ以外のRPGってそういうもんだろ。
ユーザーにとって中古の量とゲームの評価は関係無い。
むしろ中古で安くなってから買うというユーザーもいるんじゃないか?
メーカーはそういうユーザー数まで把握しきれないからな。
てかドラクエ8最初定価9240円でセーブデータを手元に
残しておけるにも関わらず370万本も売れたんだぜ?
あと8と9の獲得した新規ユーザー数のソースはあるのか?
ポケモンがムキになっているね
露骨に中古対策しても、肝心の中身の出来が良くないとここまでロングセラーにはなりませんね、残念ながらw
中古ではなく新品が長く売れ続ける要因は、ライト層による口コミ効果って言うのは常識だしね
ライト層っていうのはあまり中古を買わないから新品が売れ続ける現象
>>622 >旅の動機や理由を知らずにプレイしなければならないドラクエが8以外にあるか?
だからトロデが言ってると言うのに人のレスをちゃんと読め。
>これが演出だというなら、後に発売した海外版の冒頭に城が襲われるシーンを追加したのはなぜだ?
んなこと知るかよ。担当者に聞け。
8はドラクエではないなんて言うから突っ込まれるんだよ。
「導入が説明不足で自分は感情移入できなかった」と言えば何も異論は無いのに。
9信者は一生懸命1〜8を叩き、1〜8信者は9と信者を袋だたきw
結局のところ、「売り上げ」以外のソースなんてないよな。
「9は多くのファンを失望させた」なんて言ってるのだって、ソースはせいぜいアマゾンか“俺の周りは”だろうし。
>>623 中古対策をいくらやろうが、つまらないゲームなら中古に大量に流れて一気に価格崩壊するよ
ユーザーはそんなに甘くない
DQ9がそうならなかったのは、中古対策以前にコミュニケーションツールとして上手く作用したから
マルチプレイやすれ違い通信などでね。とくにマルチプレイは今でも子供たちが群がって
DQやっている光景を良く見る。ゲームっていうのは、一人でやるより複数でやった方が面白いものなんだよ
過去のDQを思い返しても、ゲームの内容より友達とみんなでDQの話して、困ったことがあったら
相談して先に進めていくコミュニケーションツールとしての役割が非常に大きかったはず
今はネットの普及でそういう現象は望めないが(代わりにオンラインプレイという代替があるけど)、DQ9は
そういう現状に飲まれず上手くコミュニケーションツールとしての役割を果たしている
DQ9が売れ続けているのは中古対策ではなく、周りの友人たちと共有できるゲームだからなんだよ
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 22:05:47 ID:OjkYPolL0
話はプリン様降臨させてからだな
>>624 >てかドラクエ8最初定価9240円でセーブデータを手元に
>残しておけるにも関わらず370万本も売れたんだぜ?
ドラクエ8は出荷数で361万本。一体どこから370万本実売で達成したって話が出てきた?
ソースの提示を求む
あと、DQ8に関しては最初から定価9240円の意味は無い
定価で売ってたとこなんてほとんどないから。実際は8000円前後だったろ
それも新品値崩れの異様な速さで意味も無かったし
>>624 >ドラクエ8最初定価9240円
中古で1480位で買った俺は勝ち組かw
正直8をその値段で買う勇気はないなw
つまらないと言う意味じゃなくてな。
むしろドラクエ9より信者が酷い件
ID:yzuD11jv0みたいな池沼を見てて
さらに楽しめなくなるわ
8のダメなところは、トロデーン壊滅が最初に提示されていないとかそういうところじゃなく、
あの大フィールドの利点がほとんど生かせていないところ(走り回ることに面白みがない。
DQ8のフィールドで出来ることは、走り回るか宝箱を探すかスカウトモンスターに出会うかしかないから
あとは人が無機質に殺されていく演出かな。後半はただひたすら人が殺されていくだけ
モンバトの前でDS片手にDQ9のマルチプレイに熱狂している子供たちを見ると、
このスレのアンチがいくら必死に吼えようと微笑ましく思ってしまう
そりゃあ、今でも週販で1万本近く売るわけだ
>>630 >中古対策をいくらやろうが、つまらないゲームなら中古に大量に流れて一気に価格崩壊するよ
そんな言い訳は誰も聞いてない。
中古対策バッチリの9
中古対策なしの8
この差
8はフィールド歩きが面白かったけどな。
少なくとも4や5よりはよかった。まあ、その辺が一番面白かったのは6だけど。
>中古対策をいくらやろうが、つまらないゲームなら中古に大量に流れて一気に価格崩壊するよ
だったら中古対策の意味ないだろうがw
>>629 おれのまわりでは
98人中98にんが好評だったよ
DQはファンの高齢化が問題だったが、9で多くの新規層を取り入れることが出来た
これは将来的にDQの財産になるはずだよ
中堅RPGが悉く失墜していったのは、マニア層にだけ媚びて、新規の開拓を怠ったから
シリーズもののRPGにおいて一番重要なのはいかに新規層を取り入れるかだろ
9はその点において十二分に成功している
>>630の言うことは分かるわ
いま30前後の奴なら分かるだろうけど、この年代が子供のころは
インターネットなんてやってる奴はいなかたっし
やっぱり友達とワイワイやるゲームが一番楽しかった気がする
DQにしても友達同士で色々情報交換しながら進めていくゲームだった
3なんてクリアするのに1カ月くらいかかったよ
今は本当に昔のようにゲームを楽しめなくなったなあ
まあ大人になったってことなんだろうけど。2ちゃんは確実にゲームを
つまらなくするところだと思う。俺も含めてみんな石頭になりすぎてるのかなあ
今DQ9をやっている子供たちにとってはDQ9は面白いゲームなんだろうね
マルチプレイも出来るしな。モンバトとの連動もあるし
でも年取った今はそういう遊びに楽しみを見出せないのが切ない。そろそろゲーム卒業する
ときかな・・・
>>637 中古対策なしでも値崩れしないゲームはいくらでもあります
でもDQ8は値崩れした
それが現実
>>639 過去にDSでも中古対策しても値崩れしたゲームなんていくらでもあるよ
>>632 売り上げ361万本、出荷370万本に訂正するよ。
ソースはWiki。
定価に意味が無いのはドラクエ8に限った話じゃないだろ。
実売8000円前後としてもDQ9より3千円ほど高い。
3%程度の数字の違いや定価の意味とかは君がアンカーを付けてレスした
>>307のDQ8が成功か失敗かにはほとんど関係無いと思うがなぁ?
値崩れした8でも海外で100万うれた
値崩れしない9は200万は余裕だね
ドラクエ9ほどの中古対策ばっちりの
DSソフトはほかにないだろ。
なんたって1年だからね・・・・・
>>630 >中古対策をいくらやろうが、つまらないゲームなら中古に大量に流れて一気に価格崩壊するよ
中古に流れたなら中古対策が失敗してるんじゃん。
てかなぜそんなに中古の量と価格崩壊を気にするわけ?
そんなのユーザーなら関係ないじゃん?
中古に溢れたり新品が安くなることは嬉しいことじゃないのか?
なんでそんなにメーカー目線なわけ?
>>645 DQ8のwikiを見ると、
>日本国内では370万本(アルティメットヒッツ版込み)、全世界も含めると490万本で、ドラクエシリーズで最高の出荷数を記録している。[1]
ってなってるんだけど
ちなみにドラクエ9の中古は
ブックオフ3500
エンターキング3000円
ドラクエ8は2000円(笑)
ドラクエ7 1000(笑)
>>648 中古に沢山流れたり、新品が価格崩壊するってことは、需要と供給が一致していないってこと
要は、必要としている人以上に出荷したってこと。だから値崩れする
DQ8は売上の伸びもほとんどなかったしね。口コミ効果が全く無かった
>>648 価格崩壊は新品で買う気を失くさせるよ
発売日が楽しみじゃなくなるってのはファンにとっても残念なこと
>>644 他のゲームとか関係ない。土俵は同じDQ
中古対策死ぬほどやりまくってバッチリな9
中古対策なしの8
これがすべて
>>627 悪いが個人的な意見として言ったつもりはないのでね。
主人公が抱いていた「呪われた国や姫を助けたい」という感情を全く知らずにプレイしなければならないシナリオ構成。
これがドラクエがコンセプトとしている『主人公はプレイヤーの分身』に矛盾しているという事実を指摘したまでだ。
ドラクエ8は通常版が国内出荷361万
これ、実売じゃなくて出荷ね。
んで、アルティメット版含めた出荷が370万
これはスクエニのPDFに明記されてる
ドラクエ9はいま出荷で420万だけど
アルティメット版なんて存在しない現時点で
>>653 中古対策やりまくって値崩れするゲームが多い中、値崩れしなかったのがDQ9
中古対策しなくても値崩れしないゲームが多い中、値崩れしたのがDQ8
>>649 右上の四角の中に「売上本数約361万本」と書いてるよ。
>>651 >中古に沢山流れたり、新品が価格崩壊するってことは、需要と供給が一致していないってこと
>要は、必要としている人以上に出荷したってこと。だから値崩れする
その論理自体は間違いではないけど、ネトゲ以外のRPGはもともとそういうものだろって
>>624でレスしてるんだけど読んでないのか。
>>652 そうは言っても今はメーカーがアルティメットヒッツとか廉価版を出す時代だしなぁ。
中古を買われるのを指をくわえて見てられないってことだろうけど。
裁判に負けて中古から金を取れなくなったのが大きいね。
>>656 解らないよー、8も9みたいに歴代魔王総出演という切り札使って
露骨な配信詐欺やれば値崩れしなかったかもよー?
何せ、中古対策バッチリと中古対策なしじゃ全然違うからね
海外売上でアンチはようやく現実を見ることになるのかなw
ドラクエ9は海外で200万は超えるからc
>>654 だから個人的な意見として言えば異論は無い、と言ってるのに。
>これがドラクエがコンセプトとしている『主人公はプレイヤーの分身』に
>矛盾しているという事実を指摘したまでだ。
だから『主人公はプレイヤーの分身』というコンセプトが
主人公の知識=プレイヤーの知識である必要は無いだろうって言ってるのに。
話が噛み合わないんでもういいや・・・
歴代魔王目的でドラクエ買うやつなんているのかw
新しい演出方法を中古対策としか取れないのはひねくれすぎだと思うんだが。
中古対策でもあるが、楽しんでるユーザーもいるんだからそれでいいんじゃん。
楽しめてないやつが、中古対策ずるい;;とか言っても空しいだけだろ。
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/24(火) 23:05:03 ID:cimYVfdq0
結論
9は一番売れたけど一番面白くない
9信者は売り上げが大好きだからこれでいいでしょ?
>>660 確かにそういう考え方も出来たかもしれない。だが、
・そのようなシナリオ構成はシリーズ通して8のみ。
・後に発売した海外版では修正が施されている。
という状況証拠から前記の考えに至ってしまうのは当然だろう。
>>658 できもしないのに“やれば”って仮定しても意味ないと思うぞ
明日からは本気出すじゃないんだから
敗因スレで相手されなくなった9信者がここに来たみたいだな
コピペ多用の釣り師Pw
>>664 中古対策実装されてもないのに8と比べて“8値崩れしてざまあ”って仮定しても意味ないと思うぞ
明日からは本気出すじゃないんだから
>>619 >しかし9で今までのファンはかなり離れたし
離れたファンがいるとしたらお前みたいな進化についていけないいかれポンチの
お前だけだろw
>>626 だな
9は最初のネガキャンがすごくて
俺もそれまんまと信じてしばらくスルーしてたけど
ネットやテレビなどで話題になってきて
これひょっとして面白いんじゃない?と思って買ったら
ほんまに面白かった
こんなにハマったドラクエは9が初めて
今も辞められない止まらない
9こそドラクエ史上最高の傑作
>>637 お前頭悪いだろ?
中古対策してもつまらなければ中古行きになるんだよ8みたいにな
9は面白いから中古市場にあまり出回らない
ストーリー終了後からがとてつもなく面白いからね
>>626 禿同
売れ方がじわうれでロングセラーになっているのは
おもしろいと評判が広まっているからだ
ゲームは口コミよりも思い立ってで買うほうが多い件
それがドラクエなら尚更。
口コミの評判がいいから売れるとかアフォか?
>>662 結論はお前のいかれた脳内だけにしとけカス
いいか?
9は発売当初の大規模なネガキャンがあって尚それはねのけて
売れまくってんだぞ
口コミで面白いというのが広まって
すれ違い、宝の地図というコンテンツがテレビで取り上げられるほどの
社会現象とまでなった
それでもお前の脳内では9は一番面白くないわけだから
しょうがねえ
精神病院にでもいきやがれ
直口コミよりも思い立って買う方が頻度が高い件
はぁ?口コミで人気でた?寝言は寝て言え
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 00:42:00 ID:M7ZCZRutO
なんで最近9信者必死なの?
6が発売されたら完全に忘れられちゃうから?
>>673 すれ違いなんざだれもやりたかねえんだよ低脳。
しないと面倒だから仕方なくだ、何サクセスストーリーみたいに
語ってんだよバカがw
どうでもいいけど9を叩きたいだけならアンチスレにいけよ
>>670 8も中古対策してあったらその理屈も通じるけど、してないからな。
しかも、天下のドラクエだし。中古対策バッチリと中古対策なしじゃフェアじゃないね。
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 00:56:49 ID:Fklska1eI
競馬とかの育成は楽しかったけど、9のクリア後は糞だったな。
話がつまらないと、思い入れが持てない。クリア後の面白さを支えてるのは旧作の魔王なわけでしょ?
何の脈絡も感じられないものを素直に受け入れられなかったな。
手抜きっぽさも感じたし。細かい事を気にしない人には面白いのかもね。
中古対策ばっちりにして
結局全てをプレイしない人が大量に出るんだろ
製作者はそれでいいのか?
とてもつまらない手抜き作品を絶賛できる脳を持った人々(笑)
>>677 9を必死で擁護したいだけなら
信者スレに行けば?
>>683 9の事と気付かない脳を持ったおめでたい人々(笑)
>>676 誰もやりたくないすれ違いがいまだに人いっぱいなのは何ででしょう?
それはまさゆき地図に代表されるレア地図ほしさなんだよ
もちろん1000人達成したいということもあるけど
すれ違いなんて別にやらなくても全然ゲームに支障はないんだぜ
でも未だにみんなすれ違いやっているのはなぜかを考えてみようや
すれ違い関連以外に面白い事が一個も無いからじゃないの?(笑)
>>679 なぜすぐ魔王需要という結論だすのかよう分からんね
俺もうプレイ時間250超えてるんだが魔王とは1度も戦ってないぜ
とにかくひたすらパーティのステータスあげと宝の地図潜り
連金で強い武器作りにのめり込んでる人もいるだろうし、
どうせ旧魔王が・・・・とか短絡的に考えない方がいいぜ
9はいろんな要素が複合的に絡み合って長期間遊び続けられているんだから
てかさ、9信者は「中古対策をいくらやっても内容が悪ければ中古に流れるはずだからつまり9は内容がいいんだ」
って何で中古対策と内容を分けたがるんだ?
中古対策は内容ではないとでも?
9信者の言う中古に流れる量が少ないとか、今でも売れ続けてるってのは紛れも無く中古対策のおかげじゃん。
和田を始めとする製作側が誇らしげにそう喧伝してるんだぞ?
信者はなぜそれを認めようとしない?
回数とか運で無駄に時間ばかり掛けるクエストとか錬金とか、
ボスとの戦闘バランスや報酬アイテムの価値が崩壊してる配信クエストが
大好きだーってなぜ言わない?
強い武器って…
魔王倒さないと無理じゃん…
オリジナル武器つくれるわけでもない
>>642 有名な女性声優陣のほとんどが9を買って遊んでるからね
彼女たちのブログみてびっくりした
こういう層ってドラクエやらない層だよね
9は間違いなく新規ユーザーの獲得及び開拓に成功したといえる
プラットホームがDSだったのもでかいが、なによりそのDSの機能を
とことん使いこなしたことにある
すれ違いなんて9が登場するまであまり一般的に普及してなかったし
>>679 お前はRPGが何たるかを全く分かってないw
>>690 >
>>642 >有名な女性声優陣のほとんどが9を買って遊んでるからね
>彼女たちのブログみてびっくりした
キモw
9信者ってこんなブログを楽しんでいる層なんだね。
>>689 そりゃオーブのことだな
それは最強の武器作るのに必要な素材だが
それよりランク下の武器なら宝の地図潜ることで
手に入ったりするからな
天使のソーマやげんま石集めとかね
少なくとも俺は旧魔王完全スルーで250時間以上遊んでるが
全然飽きる気配無しだ
昨日もアキバですれ違いやってきた
こういう楽しみって今までなかったことだからな
他の人がどのくらいやり込んでるのかとか、
たまに出くわす新規ユーザーに川崎ロッカーあげると
すごく嬉しい気分になる(正確にはすれ違い状態にする時に自分のクリアー済みの
地図をセットすればいい)
>>691 >
>>679 >お前はRPGが何たるかを全く分かってないw
残念ながら、
ドラクエの何たるかを全く分かっていない
馬鹿スタッフが9に大きく関わった。
250時間もかけてロッカー持ちで
下位ランクの武器すら満足に集まってないって
どんだけだよ
それだけあったらロト系とオーブ物以外ほぼ埋まるだろ
>>692 たまたまスレに貼ってあったのを見ただけだよ
あと、9信者って呼び方やめろよ
ゲームが発売されて3,4年たっても絶賛してるやつに使う名称だ
9プレーヤー、もしくは9ユーザーと言ってくれ
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 01:50:00 ID:Fklska1e0
>>687 俺の知り合いにすれ違い・マルチ0で今もやってる人がいる。
俺が「9はつまらない」と言うと、「ドラクエにストーリーなど期待してない、DSだからこんなもん、暇つぶしには丁度いい」だってさ。
旧作のデータがなかったら、やりこみの面白さは半減するんじゃないの?オリジナルの隠しボスの話題ってあるの?
旧作依存は「一度だけ使える禁断の秘技」って感じ。着せ替え・すれ違いにも別に目新しさは感じられなかった。
俺にはドラクエは6から微妙だし、旧作にも雑に感じる部分やお約束的な点にも不満はある。(落とし穴に落ちても無事な所とか)
別に9だけがつまらないわけじゃないよ。
>>691 そうですか^^わからなくて結構ですw
>>696 遊び方は人それぞれだろ
お前に進行状況をケチつけられる所以は無い
例えば高レベルの宝の地図を出現させるにはその時クリアーしたパーティーのレベルと転生回数に由来するから
メタキンオンリー地図でひたすら転生しまくってればプレイ時間も自然に膨大になるわな
あとクエストとかやりだすと更にな
>>692 9信者の拠り所って
1に売上と中古の量
2にロングセラー
3に有名人もやってる
だからなぁw
1はドラクエナンバリングのネームバリュー+DSだからこそ
2は1+中古対策
3はドラクエは昔から有名人もやってる
>>698 DQMやってる世代にとっては、過去ボスが出てくるのも
特に違和感なく普通だと思う。
やり込みにシナリオ・エピソードは不要。むしろ邪魔。
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 01:58:16 ID:m6X7870SO
1〜9までまんべんなく楽しめた俺は勝ち組
信者だのアンチだのの争いが滑稽に見えて仕方ないwww
>>700 おいおい、その前に純粋に面白いからなんだが・・・
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 03:09:02 ID:XmMROt4VO
ドラクエは転職のあるシリーズがつまらんなぁ
ほぼ戦闘しか興味無いからやってること毎回同じに思えるし
やっぱキャラクターに呪文とかの個性があるほうが好きだわ
9は久しぶりだったから楽しめたけど基本ダーマ神殿に着いたら飽きる
その点2458はすごくいいな
9信者って敵が多すぎて大変だな。
あらゆるナンバリングの信者から忌み嫌われてるような
冷静に考えれば9が中古対策されてることは明白だし、普通その時点で萎えるんだよね。
9信者が馬鹿にされてるのはまんまとスクエニの策にかかり、そのうえ面白いと妄言しているからだな。
早々に見切りをつけた人は賢いけど、何時間も延命作業やってるのは馬鹿以外なにものでもない。
>>706 策にはまったとか意味わかんね
やってて楽しいからプレイしているわけで・・・
>早々に見切りをつけた人は賢いけど、何時間も延命作業やってるのは馬鹿以外なにものでもない
早々に見切りをつけた→せっかく買ったのにクリアー後の9の醍醐味を楽しむ前に辞めたアホ
何時間も延命作業やってる→9をしっかり楽しんで元をとってる賢いプレーヤー
つーかさ、400万の9ユーザー敵にまわしてるのあんたの方だよw
>>704 8がすごいとかどんだけ頭いかれてんだよw
おまけに安い上にマルチや地図目的でサブ買ってんのもいっぱいいるんだからね。
サブ買いたくないに決まってるけど仕様がクソだから極めたい人は買っちゃうんだから。
とりあえず9はいろいろ汚いよ
>>709 そこまでさせてしまうほど9は魅力的という考え方は出来ないもんかなぁ?
9は普通のライト層ですら廃人にさせるほどの面白さがあるからな
俺も9のためだけにバッファローの無線ルーター買ってWi-Fiデビューしたし
ほかにもWi-Fi機能あるゲーム買ったことあるけどルーター買ってまでやろうと思わなかった
>>706 基本的にソフト売らない。中古対策とか新品買う奴には関係ない
配信クエストや魔王連動で長く遊べるから経済的。
いまだにすれ違えるし
9なんて何が楽しいのかさっぱり分からん
しょぼい本編終えたらレベル上げてレアアイテム手に入れて魔王倒して
武器や地図を(ry・・ やってる事ディスガイアと同じで空しくならないのかね
ただひたすら時間を無駄にするのが楽しいというなら止めないがな
神 8・9
仏 6・7
ゴミ 1・2・3・4・5
9はライト層と廃人に人気があるのかと思いきや
意外とダラダラやって楽しんでいる人もいるんだね
魔王討伐が楽しいとか言ってる人って10以降も期待してるの?
錬金もそうだけど時間に見合った成果がなくて
やってても虚しくなるだけなんだが
ゲームなんて最後はみんな虚しいだろ
特にサービス終了したネトゲとかさ
9は場所を問わずにダラダラ遊べるのがいいんだよ
すれ違いで相手コメントみたりさ、遊び方なんて人それぞれ
9のやり込みはやり込みというより
ただの繰り返しになっちゃってる件
宝の地図のレア防具の為に何回何回も同じボス倒して
オーブやほかの地図の為に何回何回も同じ歴代ボスを倒して起こして
って感じ。
これはやり込みというより要領の為の繰り返しだろ
9にやり込みと言えるやり込みはあるのかね・・・・・
>>707 その400万人の中に俺も含まれてるんだけど?買った人が全員満足してると思ってるんですか?馬鹿なんですか?
確かに9が好きな人もいるんだろうが
俺の中では
3>5>2=4=6=8>1>7>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>9 なのは変え様がないからな
1=2=3=4=5=6=7=8
9?あれ外伝作品じゃないの?
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 09:40:58 ID:M7ZCZRutO
9もゲームとしては面白いよ
ただ今までのドラクエに比べて残念な部分が多いだけ
とにかく9が一番じゃないと嫌だって信者は見てて痛い
しかしシリーズものでもない全く新規のゲームとして出たとして
それが面白いと思えるかどうかは微妙だなあ
9が一番て本気で思ってる人いるの?ギャグにしか聞こえないw
コツコツプレイする作業ゲーが好きな人には
9は隠れた名作とかになった可能性はあるかも
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 10:05:16 ID:jT/DTROn0
まぁ熱い思いがあるのは分かる
しかし今時点1〜9でどれやる?って言ったら
間違いなく9が上位に入ると思う。
勿論過去作は好きで偉大だよ
1〜8があってこその9だとも感じる
しかし9は楽しいゲームだ
1〜8まで全て携帯機で9のシステムにして
出して欲しい
過去作が偉大でも今またやるには
思い出補正が無ければ。。厳しいかな
>>724 「自分は」か「俺は」を入れるの忘れてるよw
しかし6のリメイクは外伝並に低い評価を受けそうだ
>726
まだわからんだろキャラ愛に満ちた人とか話が好きな人はまだまだいる
モンスター好きは死んだけど
ただ女性キャラがフローラ並の改変を受けたり話がリメ5や4を超えた修正が入ればわからんがな
今のスタッフなら入らないと自信持って言えるやつはいないだろうが
>>695 全く同じスタッフなのかどうかは知らないが、
堀井の関わりの割合いは確実に減っているだろうね。
ちなみに8も9ほどではないけど、
駄作だね。
ただ9は山の頂上で夕日を眺めたり
ゴスペルリングを装備して
キラーパンサーに乗ってひたすら駆けたりするのも楽しかったけど
9はそういう楽しみもなくなってしまったからなあ
もういいよ外伝の話は
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 11:11:40 ID:jT/DTROn0
人が楽しんでるのに酷い書き込みをするよな〜
実に酷い
外伝とかよ〜
酷い人間がいるものだ
本当に楽しんでるなら他人の評価に口出すなよ
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 11:15:11 ID:jT/DTROn0
酷い人がいるよね
勝手に人を悪者扱いかよ〜
誰も他人の評価に口出しなんかしてないじゃん
酷い人だよあなたは
>>732ID:MFPi5zwvO
9が一番はないが
最下位ってこともない
特技導入後のシステム関連は最も優れてると思う
しかし35が人気なのを考えるとそもそも特技修得自体がDQには要らなかったシステムなのかもしれないね
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 11:36:29 ID:NPQ92o3hO
今まさに9に思い出補正かけてる最中の人もいるだろ。
何年か経ったら、評価が固まるんじゃないの?ネット上でもいい方向に向かうといいね。
俺には9はシリーズ最下位だけどね。本当にがっかりした。
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 11:43:17 ID:jT/DTROn0
9好きな人とイマイチな人でこんな差が出るんだからすげーよな
万人受けする35はやっぱすげーんだな
しかし1の評価が低いのが残念だぜ
9に思い出補正ねぇ…あの糞妖精と中古対策の印象悪すぎて今後とても美化されるとは思えん。
今後の配信クエで歴代ドラクエレイプで更に糞化するだろうし。
>>735 べつに9が面白いというのはいいんだけど
売上を盾にする人は勘弁してほしいよな
7の評価とかみても判るように売上は面白さを語るのに意味ないから
こういうと必ずジワ売れとか主張するんだけど
中古対策とかDS特有のライト層に対するDQブランド力を考えたら
この程度のジワ売れは自慢にならないと思う
>>712 しかも、その魔王たちは9オリジナルのものじゃなく過去の資産な
そんなに自信ないのかw
今週のマガジン裏見たら3がやりたくなったぜw
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 12:54:01 ID:jT/DTROn0
売上げの盾を装備してんのはあちら側の人の悪寒が禿げしいw
無事プリンちゃん降臨して欲しいぜ
>>738 売り上げや売れ方を根拠に話しているだけで、自慢してるわけではないと思うが?
売上=面白さじゃないけど、一つの指標である事は事実でしょ
自慢と感じてしまうのは、ただのコンプレックスじゃない
なんか揚げ足とられちゃったな
>>724 だな
今更リメイクの6をDSで出したところで
SFC版とほとんど代わり映えのしない仕様じゃ
はたしてどれだけの人が買うのか甚だ疑問だ
>>742 俺738じゃないけど、文脈から考えると
「自慢にならない=9自体の内容の良さを主張する根拠としては不十分」
という意味だろ。
9がもしナンバリングじゃなかったら、9がもしドラクエじゃなかったら
何本売れただろうと想像してみると9自体の内容の評価が分かりやすいんじゃないか。
俺個人は非ナンバリングなら150万本、非ドラクエなら40万本ぐらいだと思うね。
>>745 そんなの全てのドラクエ(正確には3以降)に言えることだろ
>>748 だから出荷400万本突破は9自体の良さの証明にはならないって言ってるのに
同じこと言わせるな
>>749 あれだけの発売当初の工作員によるネガキャンがあっての
400万突破は普通にすごいだろ
つまりどんなにネガキャンされようが良いものは売れるというのを
証明したね9は
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 14:37:49 ID:gGxkXUOC0
いまさらだが
俺は5>3>4>7>8>6>2>1>>>>9
だと思うな。
9は売り上げこそ良かったが、ドラクエシリーズじゃなけりゃ30万本
くらいのゲームだと思うぞ。
むしろ1と9の間に少年ヤンガスと(ryがはいってもいいと思うな。
>>750 今日はやけに冷静だなと思ってたらやっぱりこうなっちゃうのな
感情に任せて思いつきで反論してやり返されると違うこと言い始めたり
まぁ今日はまだいかれポンチが1回だけでバーーーカを言ってないから
よく頑張ってるなと言いたいw
>>751 ヤンガスは良かったよなぁ
同じダンジョンに何度も潜るゲームでも9と全然違って面白い
ヤンガスにすれ違いを付けて9にしたほうが良かったと思うぐらい
ドラクエ9はなぁ。あれは駄目だ。
やり込み要素とやり込ませ要素を一緒にしてる。
こんなシステムならドラクエでなくても良いんだから
ドラクエの冠は外して欲しかった。
こんなにストレスの溜まるドラクエは9が初でした。
とりあえずレベル5は外した方が良いと思うがね
ドラクエじゃなけりゃとかたらればだろ
そんな仮定話しに意味はないんだよ
>>751 他のシリーズにも共通して言えることだがなぜ9のみを
狙い撃ちするのかねぇ?
嫉妬?ねぇ?嫉妬?カッコワルwwwwwwwwwwwwww
>>753 8こそドラクエの冠外すべきだろ
あんなのドラクエじゃねー
>>755 激しく同意
ドラクエじゃなけりゃとか関係なく
ゲームとしても楽しさよりストレスの方が上回りすぎ9
3>5.>4>8>2>6>1>7>>>>>>>>
>>9 ってとこだな
>他のシリーズにも共通して言えることだがなぜ9のみを狙い撃ちするのかねぇ?
ほかのシリーズの褒めるところだってたくさんあるのに
なんで9のみを褒めるのかねぇ?
9しかやったことないの?
ヤンガスってグルドと人間を足して2で割ったようなキモキャラだろ?
あんなのを主人公にして外伝出したって売れるわけねぇだろ
8信者って相当頭いかれてるよね
>>759 今まさに自分がやってる作品だからそりゃー9の話が多くなるのは仕方ねぇだろ
9以前の作品はもう忘れちまった部分多いからな
8に至っては話題に出すことさえ論外な最悪のデキだし
>>751 携帯機に移って、ドラクエ終わったなんて発売前から散々言われて
その上で400万本だぞ?
9はむしろドラクエブランドに一番頼らなかった作品と言える
9は各所のレビューでシリーズ中最下位、このスレでも連続最下位という事実が出てますから。
信者のみなさんが必死に熱弁してもここじゃ負け犬の遠吠えにしかならないよ。
>>764 こんな糞スレが何の参考になるんすか?
9は世間的に注目され社会現象引き起こして
ドラクエシリーズ最高の400万以上の売り上げ記録して
発売されて4カ月経った現在も売れているという事実と向き合おうね
むしろ君ら9アンチはこういう肥溜めでしか威勢張れないんだから
リアルでアキバいってみろよ
すれ違いするだけで、どれほど9が世間に支持されているのか
体感できるぞ
あ、ひきこもりニートだから無理かw
>>764 こんな糞スレが何の参考になるんすか?
9は世間的に注目され社会現象引き起こして
ドラクエシリーズ最高の400万以上の売り上げ記録して
発売されて4カ月経った現在も売れているという事実と向き合おうね
むしろ君ら9アンチはこういう肥溜めでしか威勢張れないんだから
リアルでアキバいってみろよ
すれ違いするだけで、どれほど9が世間に支持されているのか
体感できるぞ
あ、ひきこもりニートだから無理かw
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 16:20:09 ID:NPQ92o3hO
↑のコピペにマジレスすると、糞スレに粘着している理由は何?9を擁護しているフリをして、実は貶めたいから?
9やるより糞スレに粘着しているほうが楽しいなら、糞スレ>9になるのかね?
すれ違いしててDS開いた時に誰か入ってきてた瞬間の嬉しさや楽しさ何とも言えないよね。凄く良いよすれ違い通信は。流行るのは当然だと思う。
それ以外は全てにおいてド素人が勘違いして作っちゃった超絶糞ホビーだけどなw
同じ事を繰り返すだけの単調な事しか無いから、仕事でも流れ作業等しか出来ないような、頭使うのがかなり苦手な人達にとっては神ゲーかもな(笑)
>>765 アキバ=世間なんですか?どんだけ世界狭いのwあそこはあんたみたいな一部のキモい9信者の集まりでしょ。
9信者は
「ネット上の評価(笑)」とか
「声のデカイ懐古厨とオッサンがネットで叩いてるだけで世間一般の評価は良作」
とかネットの評価の影響力を小さいように言っておきながら
「あれだけのネガキャン工作を跳ね返して400万本突破は凄い」とか
その場しのぎで正反対のことを言うから「9信者は痛い」と思われる
そして痛い信者が妄信するDQNも痛いと思われる
つまり自分で自分の首を絞めている
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 18:16:46 ID:Wtvzs+IGO
>>763 >9はむしろドラクエブランドに一番頼らなかった作品と言える
ねーよw
まさかここまで言うとは9信者相当キてるなw
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 18:30:34 ID:M7ZCZRutO
歴代魔王がどうこう言ったかと思えば、ドラクエブランドに頼ってないとか…
9信者は本当におめでたいですね
9がどれだけ評価されてるかしらんが、
1〜8がそれ以上に評価されている以上(7はアレだが)、
相対的に9が最下位でも仕方ないだろ。
9の絶対的評価までは否定してない。
9“も”楽しんでるやつと、9“は”楽しめなかったやつなだけだと思うけどな。
9を楽しめなかったやつって、基本的にストーリーしか評価基準にしてないだろ。
その辺の理解不足が軋轢だと思うんだけど、
別に楽しくないなら楽しくないで全然問題ないんだけど、
「多くのファンが離れた」だの「ナンバリングでない」だの、
自分の主観を一般論のように言うから反論の1つもしたくなるわけだな。
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 19:13:36 ID:tJTLfpr/0
もちろん人によって違うだろうけど
RPGでストーリー残念なのは一番だめだと思うが
やりこみとかはやってる間はいいけど終わったら何やってたんだろってなるしな
ストーリーが面白くないと後々の評価は落ちていくと思うよ
>>758 ごめん俺7と8の方がストレス溜まるんだ
>>763 >9はむしろドラクエブランドに一番頼らなかった作品と言える
脳に蛆が湧いているんじゃないのw
>>774 >9を楽しめなかったやつって、基本的にストーリーしか評価基準にしてないだろ
自分の主観を一般論のように言ってるのは
お前じゃねーかw
9は痒くても手の届かないドラクエとは思えない仕様が不評なんだよ。
勘違いスタッフが大きく関わった為に、皮膚病のようなゲームになったな。
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 19:59:11 ID:Fklska1eI
9は旧作とありとあらゆる売上対策におんぶにだっこだと思うけどな。
ストーリーがつまらないから、やりこみを続ける気にならなかった。
最強装備が運頼り、錬金頼りってのも微妙だね。釜に遊ばれてる感じがする。
まあ、俺は特薬草ばかり作ってたけどね。
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 20:14:04 ID:VvOGuWXE0
9はもっと簡単だったら面白かったのにな
何か意外と難易度高いのな。
しかもどれもただ単に物理攻撃の威力が異様に高いだけとかワンパターンなんだよ
だから、レベル上げるしか方法が無いのも糞
んで、意外と体力は無くすぐ死ぬのな。だから、勝つときはあっさり勝っちゃう。
ただ単に運が良くて勝てた感しかしない。持久戦に持ち込めないのが糞。
あんなんならヌルゲーの方が良かったは
>>779 次回作だって売上対策するだろ企業なんだからw
どっかのフリーゲームと勘違いしてるだろお前
旧作も対策とかはしてんですけど・・・一応
過去作って何か目立つような売り上げ対策してたっけ?
783 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 20:33:18 ID:M7ZCZRutO
次回作はwiiだから今回みたいな露骨な売上対策は出来ないと思うが
DSだけで可能な必殺技だな
沢山売れるように、作品が面白くなるように作ってた
9はひたすら運だよりのストレス増幅ゲーだよ。
はるかに8の方が面白いしゲームとして充実してると思います
>>784 過去作は面白くなるように苦労してた感があるよね やってみたらつまらんかったのもあるけど
9はとにかく中古に出回らないよう苦労した感しかない(笑)
>>774 >9を楽しめなかったやつって、基本的にストーリーしか評価基準にしてないだろ。
ストーリーだけじゃないよ。むしろストーリーは気に入らない部分の一部。
01.セーブが1個。このせいで2周目に踏み切れない
02.すれ違いで宿屋MAXになっていないと手に入らないアイテムがある。地域格差の不満のもと
03.EXILEとか悪乗りもいい加減にしろ
04.空を飛べるのがエンディング後
05.本編がボリューム不足
06.セリフがひどい、暖かみが無いセリフが目に付く
07.意味の無い回数と運が終了条件のクエスト
08.本当のおつかいに成り下がり、理由の説明も無しに「○○が欲しい」「はいどうぞ」「ありがとう」で終わるようなクエスト
09.ひたすら時間が掛かり素材集めが面倒な錬金
10.最強装備錬金の際の強制セーブ
11.最強装備錬金に失敗すると素材集めからやり直しで救いが無い
12.オーブ入手のために魔王を何度も倒す必要がある(同じことの繰り返し)
13.経験値をねだる威厳も何も無い魔王(過去作で激戦を繰り広げた魔王が乞食に成り下がって憐れ)
14.なぜそこにいるのか分からない魔王(ただ出せばいいってもんじゃない)
15.地下1階のステージに突っ立っている魔王(玉座にぐらい座らせてやれよ)
16.フローラが壊れている。自称プチセレブ、犬と同じ誕生日、お客様が虫のようにたくさん・・・
17.フィオーネが壊れている。学芸会の芝居のようなストーリー
18.帝国とか学院とか厨二臭い
19.1年間も無駄に引っ張る配信クエスト。金は払ってデータもROM内にあるのにメーカーの都合で遊べない理不尽さ
20.配信クエストのボスが雑魚過ぎ、報酬アイテムはゴミ
21.DQMBとの連動。どこまで金儲けがしたいんだ
22.社長と開発者が中古対策とその効果を誇らしげに語る客を馬鹿にしたようなKYさ
23.これ見よがしにコンプ率を出すのにほぼ配信終了時まで一つも100%に出来ないもどかしさ
24.仕掛けの無いダンジョン
25.エリア切り替えマップの閉塞感。このせいで箱舟を手に入れるまで地形が把握できなかった
26.地形が違うだけで何のひねりも無い宝の地図のダンジョン
27.ネイルアーティストなんか恥ずかしげも無くドラクエに出すな。しかもくだらんネタで引っ張り過ぎ
28.戦闘で距離の意味が全く無いのに無駄に走り回るな
29.仲間が突然消える、ムービーや展開の都合で一人で来いと言われる
30.一言も発しない人形のような仲間(3の仲間はぱふぱふの時や地球のへそなどしゃべる場面があった)
31.隼改の隼斬りが強すぎて他の剣の意味が無い
今思いつくのはざっとこんなもん。
サンディは個人的には気にならなかった。
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 21:02:28 ID:Fklska1e0
>>781 >>783 の方も仰ってますが、露骨さが見え隠れするのはどうかと思うよ。
錬金だって釜のグレードアップ方式にすればよかったんじゃないの?失敗したものを元に戻すアイテムがあるらしいけど、本末転倒に思えるよ。
改造コードや中断技を使って攻略する人が増えてきた事を堀井やスクエニはどう思ってるのかね?
>>788 俺、少し前までネトゲとかやってな…露骨な運営多いから気にならないんだよ
セーブデータはパソコンあれば移動できるし
魔王連動は別に自分でゲームする必要ないし
錬金だって再利用出来るからまだまし、ネトゲだったら消えてなくなるw
魔王の繰り返し討伐とかネトゲじゃ普通なんだけど
家庭用しかやってないのか?
ネトゲとドラクエを比べるア○があらわれた笑
ネトゲやってたから露骨な売上対策とか錬金の仕様が気にならないって言ってるだけだろがw
別に9に不満点がないとは言わんよ。
ただ不評な部分はストーリー部分に集約されるな。
今までのドラクエは良くも悪くも温かった分、ストーリーの評価に完結されるわけだけど、
じゃあ、ドラクエは秀逸とするほどのストーリーかと言えば、ありがちな勧善懲悪の童話話だわな。
つまらないと言いたいんじゃなく、故に遊びやすいと思うわけだが、
それで終わっちまったら、ゲームとしての印象は薄くなる。
RPGの面白さの1つは作業を繰り返すことによって強くなってくことだと思うな。
ストレスは溜まるが、それを解消する過程が面白さなわけで。
その辺の面白さを理解出来んやつが、低評価にしてるわけでな。
低評価にするのは構わんが、一般論にすり返るなってこと。
>>792 >RPGの面白さの1つは作業を繰り返すことによって強くなってくことだと思うな。
>ストレスは溜まるが、それを解消する過程が面白さなわけで。
>その辺の面白さを理解出来んやつが、低評価にしてるわけでな。
RPGが作業と報酬の繰り返しで楽しむってのは当たり前のことで理解できるが
9は作業と報酬のバランスが合わない人が低評価になってるだけで
決してその面白さを理解出来ない人ではないと思う
理解出来ない人はそもそもRPGが嫌いだと思うよ
>>793 まあ、その通りなんだけどさ、
近年ストーリー重視のRPGが氾濫してるから、
繰り返し作業を嫌う人も少なくはないだろうな。
まあ、DQ9はシビアだわな。
最強武器防具以外はもう少し緩くしてもいいと思うが、
そういう装備取りのシビアさを楽しいって人もいるわけで。
すれ違い通信や、マルチプレイ、宝の地図集め、最強装備集め、
遊び方の多様性があるのは評価すべき点だと思うね。
それが楽しめないなら楽しめないでいいんだけどさ、そういう楽しみ方をしてる人もいるってこと。
DQNの話はもうやめようぜ。
聞き飽きたわ
信者の痛さ、嫌われっぷりならぶっちぎりでナンバー1取れるのになDQN
>>787 サンディの件も含めて完全同意。
細かいこと言い出したらもっとあるけどね。
不満の多さはシリーズナンバーワンだわ。
>22.社長と開発者が中古対策とその効果を誇らしげに語る客を馬鹿にしたようなKYさ
いまも某スレで社員っぽいのが主張している。
企業ぐるみの工作だとは思いたくないけど。
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 22:16:43 ID:SiPScOcR0
7>5>4>6>3>9>2>1>8
DQは7から始めたから自分の中では7がドラクエです
2とか1とかはストーリーが短くて物足りなかったです
ただ、1〜3の話の繋がりは好きです
8は期待してたんですが、自分の中では2度とやらないドラクエの位置づけです
>>775 ストーリーなんか3以降どれも糞じゃんか
笑わせるな
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 22:25:12 ID:wmODqu9I0
個人的には3・5がドラクエってかんじです。
>>785 そうですね
8の方がはるかに面白いですよね
キチガイにとってはw
8があまりにも糞だったから9は見送ったが
どうやら正解だったようだな
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 22:35:45 ID:Fklska1e0
俺には8は普通だね。7は微妙、9はつまらない。
>>787 に挙げられてるものには大方同意だな。どれもやってほしくなかった事ばかりだね。
リメイク6と10は中古で買うよ。
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 22:39:38 ID:wmODqu9I0
俺も
>>807と同じ感じかな。
でも7は攻撃の時の時間が長かった気がする。
>>787って敗因分析スレのやつだっけ?
不満点として挙げるのは妥当だが、RPGの総評として挙げるようなもんではないなぁ。
例えば、3がまんま9と同じような中古対策仕様でも面白いと思うしな。
重要なのは作風というかゲーム性だなぁ。
>>803 8の方が断然面白いです。9はやるのが馬鹿らしくなる稀有な
ゴミゲーでした。残念でしたw
>>805 プレイしてないくせになんで糞だとわかるわけ?
俺も8が糞すぎだったし、当初のネットの大規模ネガキャンで
9は見送る予定だったが、テレビやネットで話題になっていくのを見て
買ってみたら見事ハマったわ
食わず嫌いはよくないぜ
>>811 >>787って敗因分析スレのやつだっけ?
違うってば。煽りを本気にするな。
敗因分析スレは一時期見てたがあまりにもくだらないんでだいぶ前から見てないよ。
不満点として挙げようが総評として挙げようが俺の勝手だろ。
俺はああいうところに不満を持った結果DQNは糞と思うに至ったんだから。
てか別に総評なんて言ってない。
「9を楽しめなかったやつって、基本的にストーリーしか評価基準にしてないだろ」
にレスしたまでだ。
>>814 >敗因分析スレ
今日は面白い展開になってたみたいだから
時間があったら見てみるといいよ。
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 23:03:34 ID:s2P1wVEQ0
9が評判悪いのはストーリーじゃあなくて従来のDQとは全く違う
ゲームになってるからだろう。評判が悪い6や7、並みの8にしても
DQはやはりDQって感じだったけど9に関してはもうDQじゃあ
なくなってるわけだが
>>816 どうみても9はドラクエそのものです
逆に8はドラゴンボール外伝に感じます
>>814 ああ、勘違いだったらスマンな。
似たような文章があったから、俺は
>>811のような感想だって話。
違ったら悪いが、おまえって
>>61だよな?
だとしたら、結局おまえのドラクエの評価部分ってストーリーじゃん。
「暖かいもの」とか「厨ニくさい」とか。
他のドラクエではそういう部分が評価出来るってんだろ?
ま、言い合って長くなるのもつまらんので、違うなら違うでいいけど、
他のやつのレスとかも含めて読んでると、ストーリーが評価基準ってやつは多いと感じるよ。
9はどうみても幼稚園児の始めてのそれ行け大冒険ゲーです
残念でした
>>816 評判が悪いのは7と8じゃね?
>>817 DQ10が3Dじゃなかったら間違いなく外伝レベルだろうな
さ〜て、今日もWi-Fiでロクサーヌのショッピングセンター行ってくるか
今日こそはレアブーツ手に入れたい
9はこういう要素もあるからやめられない
>>817 87 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 08:53:36 ID:6Yta3MlK0
堀井さん自身も言ってるが9の楽しみは今までのドラクエとは違いますって
言ってるってるのは事実
ジャンプでドラクエ6のリメイクでの堀井さんのメッセージは
ドラクエ6の楽しみはドラクエ9とは違いますって紹介していたり
これは正規だとまだ分からないから参照にするのはどうかと思うが
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/t/e/i/teitenkansoku0123/t_end_dq9.jpg ドラクエ9のクエストを全クリア(配信含め)すると
DQ\はこれまでとは少し違う作品になりましたがどうでしたか?
(2006年8月28日のラジオ収録)
DQ9:テーマは決まっており、世界観は8割決まっている。
DQ9:新しい遊びを取り入れたい。
DQ9:主人公の性別に関する質問には失笑。
ユーザーにはこんなのドラクエじゃない!と言われる。
若いスタッフに(ドラクエなのに)こんなのいいんですか?
と言われることがよくあるが、
いいんじゃない?と返してる。
リアルタイムでDQやり続けてるジジイとしては、2>3>1>5>6>8>9>4>7だなあ。
思い出とか、ゲームとしての衝撃度含めて。若い人は若いなりの個人の楽しみ方してください。
>>818 その通りだよ。よく分かったなw
さてはそう言うお前は
>>59だな?w
>だとしたら、結局おまえのドラクエの評価部分ってストーリーじゃん。
>「暖かいもの」とか「厨ニくさい」とか。
その部分に関しては確かにストーリーだが他にもいっぱい挙げてるだろ?
9好きには悪いが一言で言えば「9は作りがあまりにも雑、適当、考えてない、お子様向け」って感じがする。
さらに口の悪い奴が過去作レイプと言うように、開発スタッフから過去作へのリスペクトも
ユーザーへの気遣いや思いやりも感じられない。
何かドラクエシリーズとそのファンを小馬鹿にしているような雰囲気さえ感じる。
それはEXILEとか魔王の扱いとかフローラのセリフとか、回数と運に頼りすぎなデザインとか
社長の和田の中古対策発言にしてもそう。
ストーリーよりもそういうところが鼻に付きすぎるのが9が好きになれない一番の原因。
作りが雑について言えば、8までがゲームに直接出てこない部分まで緻密に設定してありそうに思えても
9はゲームに出てくる部分すら適当にチャチャッと決めたみたいな感じを受ける。
例えば、9は単純に「○○というモンスターを10回倒せ」みたいなクエストが多い。
でも、なぜ10回倒さないといけないのか合理的な理由まで考えてあって、
プレイヤーがゲーム中のどこかでその理由を知ることが出来れば
10回倒せと指示されるまでもなくプレイヤーのほうで
「…ということは10回ぐらい倒せばいいはずだ」と推定できるとか、
そのぐらいの深さがあれば素直に楽しめたのにと思う。
「DSだから空いた時間にチョロッとやるのにそんなまどろっこしい設定なんていちいち聞いてられねーよ」
という声を想定してのことだと思うが、簡略化しすぎててそれをする必然性が感じられないから無意味な作業でしかなく、
「面倒くさいなぁ。なんでそんなことしなきゃならんの?」と思ってしまうレベルになってると思う。
1位 DQ3(FC版)
2位 DQ2(FC版)
3位 DQ5(DS版)
4位 DQ4(FC版)
5位 DQ9
6位 DQ8
7位 DQ1(FC版)
8位 DQ6
9位 DQ7
リメイクも全部やってるけど出来が良かったのはDQ5のDS版だけだな
他は全部難易度が低く感じてしょうがない
DQ9の唯一の欠点はシンボルエンカウント
聖水を使いまくって敵と全然戦わずに進めてたんだけどこれDQじゃね〜よと思っちゃってさ
それ以外はできがいいんだよね、もったいない
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 00:13:14 ID:IPqCpE0UO
やっぱり7だわなぁ
7の石版が憎い・・・
オオカミ少年がイラネ
お前ガボさんディスってんのか?
素早いし吠えろ使えるから便利だろ…
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 01:10:55 ID:y00m/bwJ0
プリンさま来店決定記念カキコ♪
金曜日が楽しみっす
外伝だけは未来永劫リメイクされる事はないだろうな
3つソフト買った奴がいる事がまだ信じられない
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 01:56:16 ID:fD+b0BERO
前にも誰かが言ってたような気がするけど
ここまで評価が別れた時点でドラクエとしては失敗だと思うよ
なんだかんだで安定して楽しめたのが8までのドラクエ
僕は西武の1-9が好きです
DQ5はDS版とPS2ではどちらが面白いですか?
スーファミ版をやったことがあるけど、
久々にプレーしてみようと思ったので。
>>833 3リメイク
SFC>GBC:グラフィックの差
4リメイク
PS>DS:移民の村のバリエーションの差
5リメイク
DS>PS2:デボラの有無
>>834 ありがとう。
例えば、
DSは画面が小さくてプレーしにくい
みたいなことはないのかな?
システム的には2で完成
色々目先を変えたのが3〜5
ボリューム指向に走ったのが6〜7
グラのレベルを改善したのが8
コミュツールを目指したのが9
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 03:18:20 ID:QWUlIDH0O
DSの5って評判いいな。買うか。
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 03:35:31 ID:EVgAfm4pO
PS2版のバグ酷すぎない?
あれはベスト版では直ってるのかな
初めてやる人は攻略サイト絶対見ちゃだめだな
>>835 目が悪くて字が読めないってんでないなら大丈夫だよ
画面に合わせてマップが小さくなってたりするんで
ガッツリやりたいならPS2 さくさくやりたいならDSって感じ
>>824 >9好きには悪いが一言で言えば「9は作りがあまりにも雑、適当、考えてない、お子様向け」って感じがする。
さらに口の悪い奴が過去作レイプと言うように、開発スタッフから過去作へのリスペクトも
ユーザーへの気遣いや思いやりも感じられない。
全く的外れだね
雑に作ってあるって一体どこを指しているのかなぁ?
例えば何かアンテムが落ちてる場合は光るし、取れる付近に来ればピンクの吹き出しが
出るし、ゆとり仕様とか言われるほど親切につくられてるんだぞ
>例えば、9は単純に「○○というモンスターを10回倒せ」みたいなクエストが多い。
でも、なぜ10回倒さないといけないのか合理的な理由まで考えてあって、
プレイヤーがゲーム中のどこかでその理由を知ることが出来れば
10回倒せと指示されるまでもなくプレイヤーのほうで
「…ということは10回ぐらい倒せばいいはずだ」と推定できるとか、
そのぐらいの深さがあれば素直に楽しめたのにと思う。
バカかこいつは。依頼者の考えていることをどうしてプレイヤーが知る必要が
あるんだ?依頼者が10回倒せと言ってるんだから素直に10回倒してくれば良い
あえて理由を考えれば5回じゃ少ないし、20回じゃ多いから10回ぐらいがクエストの
難易度としては丁度いいんだよ。もっとも5回倒せとか20回倒せってクエストもあるがな
因みにクエスト毎に依頼者が簡単に理由を話すだろ
よく聞けてろボケ
>「面倒くさいなぁ。なんでそんなことしなきゃならんの?」と思ってしまうレベルになってると思う
それ言っちゃったらドラクエの全否定出しゲームそのものの全否定だよね
もうお前ゲーム自体卒業しろハゲ
>>829 たしかに楽しみだね^^
ローレシア王子も来るのかなぁ?
またもやいかれポンチくんのご登場ですw
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 06:17:59 ID:fD+b0BERO
>>843 毎朝池沼丸出しの9崇拝ご苦労様です
まだ9のスカスカストーリークリアできないんですか?
もしかして頭悪い方ですか?(^^)
9やってみた感想としてはなにこの初めてのお使いって感じだったかな。ママに頼まれたお使いをこなそうってレベルw
冒険において必要な緊張感や危機感がまったくないし、フィールドは平面ばっかで奥行きも高低差もなく寂しい。川なんて田舎の小川じゃんwもっと壮大さを出してほしい。
>>845 とっくにクリアーしたわカスが
今な、すれ違いで大量にもらった地図の仕分け作業中じゃ
あと、最強武器との呼び声高い 隼改の連金に挑もうとしてるとこ
俺のパーティ3人魔法戦士だから隼改+隼斬りでもMP充分もつからよ
>>847 お前アンチの騙りか?
9をちゃんとプレイしてる?
最近始めた新規?
とっくにクリアーした奴が魔法戦士三人だからMP余裕とか言わないだろ…
9はラスボスがなぁ・・・
マジであいつ何がしたかったんだ?
>>841 指摘があまりに的確でよほど悔しかったんだなw
敵意むき出しワロタw
もうバーーーーカを言う余裕すら無かったと見えるw
>雑に作ってあるって一体どこを指しているのかなぁ?
だから説明したろ。よく読め
>例えば何かアンテムが落ちてる場合は光るし、
そういうところじゃねーよ。
過去作の魔王が何の脈絡も無しに出てくるわ、
手下もおらず地下1階にいきなり突っ立ってるわ、
地図ボスより軽い扱いで経験値をねだるんだぞ?
おまけに過去作のキャラがいきなりゲストで宿屋に来るわ、
あまりにもやっつけで安易で身も蓋も無い。
設定とか繋がりとか無視で割り切るにも程がある。
「お前ら過去作のキャラが出てきたら嬉しいだろ?ホラホラ」
って言われてるようで馬鹿にされた気になるってことだよ。
>バカかこいつは。依頼者の考えていることをどうしてプレイヤーが知る必要があるんだ?
お前まず簡単に人のこと罵るの止めろな。
2ちゃんだからって人間のレベルを落とす必要は無いんだぜ?
別に必ず理由を知る必要は無いんだよ。
そのぐらい深さがあれば楽しめると言ってるだろ。
要は依頼をこなす動機付けになればいいってこった。
例えば3のグリンラッドに変化の杖を欲しがるじいさんがいる。
このじいさんに変化の杖をあげると幽霊船の場所が分かる船乗りの骨と交換してくれる。
ゲームとしては変化の杖を渡せば終わりだ。
でも3の場合は変化の杖を渡した後でまたじいさんのところへ行くと
じいさんが変化の杖で化けて遊んでて本当に欲しかったというのが感じられる。
9からはそういう細かいところに気を配った作り込みがあまり感じられないということだよ。
>難易度としては丁度いいんだよ。もっとも5回倒せとか20回倒せってクエストもあるがな
つまり5回と10回と20回の違いは難易度しか無いわけだろ?
それがみえみえ過ぎて馬鹿馬鹿しくて単なる作業としか思えないんだよ。
同じことを繰り返すにしても、思わずなるほど!と思ってしまうような理由があれば
「よく考えてあるなぁ」と感心して作業感も軽減されると思うんだがな。
>それ言っちゃったらドラクエの全否定出しゲームそのものの全否定だよね
>もうお前ゲーム自体卒業しろハゲ
なんでやねんw
俺が否定してるのはドラクエの9のみだ。
つーかお前もうちょっと落ち着け。
文章乱れ過ぎ。
9てそもそも誰がモンスを召喚して何の目的でいるんだよ。特に世界に害を及ぼしてる様子もないし戦う必要もない。ただ適当にモンスとラスボス置いただけだろ。
>>848 お前こそ9やってないんじゃないか?
ザコ敵でもレベル99ぐらいの宝の地図になると
普通にラスボスクラスの強さなんだわ
しかもそういう地図にはSクラスの宝箱が置いてあるし、
自分でレア地図をみつけるには高レベルの地図をクリアーする
必要が出てくるわけだ
そうなると特技のほとんどがMP消費仕様の9だと
MPが比較的高い職業が良いわけ
とはいえ、賢者や僧侶じゃちから不足でアタッカーとして使えない
となると魔法戦士が適任になるわけよ
わかったかい?低能アンチくん
>>853 話にならんなこりゃ。
もうお前NGさせてもらうわ。
>>841 なんで9信者は、すぐにムキー!って
なるのだろうね。
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 09:37:53 ID:VZZLvz6S0
fHYepUsz0
にとって最大の悪口はお得意の「ばーーーーーか!!」
だからみんなで逆に言ってやろうぜ
>>852 ばーーーーーーーか!!
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 09:48:36 ID:fD+b0BERO
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 09:59:45 ID:iyztpCo70
荒らしに反応するのも荒らしですよ
明日にはプリンさま装備をゲットして
おちつきなされ
良いも悪いもドラクエさ〜
>ID:fHYepUsz0
ばーーーーーか
やっぱ9は知能指数の低い奴が信者になるゲームなんだなと思った
>>852 普通はMP増加スキル取得してバトルマスターだろ
隼の消費MPなんて微々たるもんだw
魔法戦士になる利点が判らんwww
>>854 しろしろ負け犬!
それにしてもほんとここは低能頑迷ニートの集まりだな
9の批判の大概は他のシリーズにもそっくり当てはまることだし
ストーリーストーリー言ってるやつらはFFでもやればいいじゃんって話ですわ
>>861 魔法戦士は全てのステータスが平均以上
最大MPも全職業のスキル覚えれば370超えるしな
バトマスはちからは強いんだが特技のほとんどが
MPの関係で使いずらいというのがな
これは戦士、武道家などにも共通してることだが
あと地味だが魔法戦士は補助魔法もけっこう覚える
マホトーン覚えるのは魔法戦士だけなんだよな
ま、あまり使う機会ないけど
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 12:32:24 ID:fD+b0BERO
>>862 ばーーーーーーか!!
お前はテイルズでもやってろよ
で、DQNアンチの皆さんは10は買うの?
それともDQNでドラクエは見限るの?
>>865 そりゃお前、画面やシステムの情報を見てから決めるよ
年末商戦まで少しでも9を売りたい関係者の気持ちはわかるが
無理して8を叩いてカムフラージュしなくてもいいのに
関係者なら8も売ろうとするだろ馬鹿なの?
魔法戦士はクリア後のやりこみに入ると、
・2%防具 種狩り
スパル要員ではあるが、盗賊の方がきようさ等高いので不要
・マラソン
接触時には圧倒的にバトマス、賢者、魔法使いが雑魚殺すの楽なんで
攻撃力不足なんで不要、種ふってればバトマスと同じ
・オーブ狩
攻撃力不足なんで不要、種ふってればバトマスと同じ
・高レベル魔王(安定)
強力で素早いエスタ、ゾーマとかにボミエ
まだらくもいとでもいいが道具枠が空く
ひっさつが死にスキルになるのが難点。
種ブーストしてないと不要か。普通かな
・高レベル魔王(短時間)
種ブーストしてないと不要。
ま、好みの問題だったらいいけど
使えるってのは微妙ですね
まあ9は残念ゲーだったよ
>>868 今更8を新品で買う人ってどれくらいいるの?
3=5=4>
>>6=8>2>1>
>>7>
>>9 3、4、5はいわずもがな名作。全てがバランスよく安定した面白さ。6は転職システムが…ストーリーや雰囲気はいいのに惜しい。8はドラクエとしては嫌いだけど、初の3D世界は新鮮だったし、ゲームとしては面白かったのは確か。
1、2は携帯アプリでやり直してみたけど、普通に面白かった。7はNPCが仲間になる度に音楽鳴るのがうっとうしい。石版システム。ワンパターンな宴。ホラームービー。
9は悪ノリしすぎたので問題外。
補足。1、2は時代補正がかかってる。今やるとボリューム不足だけど、昔のゲームだからしょうがない。それにドラクエの基礎を作り上げた功績があるのであまり悪く言えない。
9はだめなとこがありすぎるので省略。DSであったのが不幸中の幸いか。もしあの内容で据え置きで出てたら更に評価下がってた。ハードの問題ではない。
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 14:04:04 ID:iyztpCo70
level99魔王2ターンキル狙うやつとか
ひたすら正攻法でトライとか
俺弱え〜からパラガだよwとか楽しすぎるぜ
そう考えると過去作はクリアしたら終わり
延々と意味の無いレベル上げのみだよな
9はその後こそがやりどころなんだけど楽しすぎる
早く次の魔王配信して欲しいよな
因みに当時やった時点での感想
159>3>8>その他
苦手な作品
4各章毎に【完】ってしらけんだよw
6糞とは言わないが
7オープニングだっけ朝日が眩しかったぜ
テリワン>外伝>イルルカ>ジョーカー>キャラバン
外伝は普通に面白かったが、ナンバリングにはかなわない
>>874 アキバですれ違いすれば1時間ぐらいで全魔王コンプ出来るよ
あとすれ違ったやつの肩書が「星々の守り人」って全魔王討伐が条件だから
明らかにチーターだったんだな
今まだ気がつかなかったよ・・・・
まぁ1度は全魔王地図コンプしたが、バトローでゲットしたエスターク以外は
全部捨てたよ
あとね、ここの連中は頭がいかれてるから9の楽しさ、奥深さが理解できないから
何言っても無駄だよ
早くドラクエ卒業してFFとかに移行すればいいのにねw
俺は世間では不評のゲームが好きな変人でな。
幻水4とかFF8とかドラクエ7とか。
だがドラクエ9、テメーはダメだ
>>877 不評ゲー好きの君が9がダメなら
9は好評ゲーということになるね^^
9は何か「これ壮大な時間の無駄だな」と思わせる作業感と
骨の折れすぎる連金がね。
他のドラクエでこんなこと思うことは無いんだけどね。
ま、ダメゲーだね
>>879 お前にとっては作業ゲーでも他の大部分の9ユーザーにとっては
大満足のデキですから
メタキンをバッタバッタと一閃突きで狩りまくる爽快感は
9でしか味わえない
それを作業っていうんだよ。メタル系は中々倒せないからこそ価値があるわけで、さくさく倒せたら意味がない
>>880 他の大部分のユーザーはすれ違い通信で人を増やす行為を楽しんでるだけでアホのお前みたいにレベル上げだの錬金だの糞作業を延々と繰り返してる奴が物凄く少数なのよおサルさんw
>>881 何度でもレベル1にもどして転生できる9には
メタキンオンリー地図は必須なんだよバーカ
おまけに魔王もレベル99ともなると超絶の強さだからな
あ、でもメタキンオンリー地図は自力で入手することはほぼ不可能に近いんで
すれ違いで誰かからもらうしかないけどな
つーわけで9以外のドラクエはある意味ぬるいんだよ
あぼ〜ん多いなw
9好きに支持されてるところってキャラメイク、着せ替え、マルチプレイ、すれ違い、
宝の地図、魔王育成、キャラ育成、錬金あたりで本編を挙げる奴なんていないよな。
で、9が嫌いな層は9好きが挙げるようなところのウエイトがデカ過ぎるのが嫌い。
これって全く相反してる。
それならいっそのこと本編なんか切り捨てて、ヤンガスみたいな不思議のダンジョン系の
繰り返しゲーに特化して外伝で出したほうがゲームの完成度もよっぽど高いものになるだろうし、
9が嫌いなユーザーでさえ良ゲーの評価に変わって楽しめる気がする。
すれ違いの人数は今の4分の1ぐらいに減るだろうけど、それでも東京・大阪・名古屋
あたりなら十分楽しめるだろう。
>>822の
ユーザーにはこんなのドラクエじゃない!と言われる。
若いスタッフに(ドラクエなのに)こんなのいいんですか?
と言われることがよくあるが、
いいんじゃない?と返してる。
が本当だとすれば、なぜわざわざ反発を食らってまでナンバリングでやるのか理解に苦しむ。
和田の経営者としての采配はこういうところでこそ振るうべきで、
「いや堀井さん、実験的なことは外伝でやりましょう」と鶴の一声を上げないと。
>>883 超絶強いというか運ゲーなだけでしょあれは。9以外のドラクエがぬるいていうより9のバランスが崩壊してる。
しかも魔王LV99までやることが異常じゃないか?そんな人ほとんどいないと思う。
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 17:57:04 ID:y00m/bwJ0
魔王は99まで自分で育ててるよ
現時点全て完了済み
普通に勝てるように種もほぼ完了だよ
運ゲーとか言うほど強くないから君もレッツトライ!
でも竜王とエスタークは強くてイイ!
平気で殺されるよw
大防御無くても勝てるけどザオリクと
いざという時のメガザルは必要
最近思うけど9糞げーとか思っててもいいんじゃん?
人それぞれだから
俺9も他のも好きだよ
>>887 あなたみたいな9ファンばかりならいいんですけどねぇ
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:03:39 ID:y00m/bwJ0
補足
怒られちゃうかもしれないけど
1200時間プレイ突破
発売日前日から怒涛のようにプレイw
種勝負に必要な数は完了
魔王は自分で全て99完了(配信分のみ)
結構稀なんだろうな。
9の変化のように10以降どんどん変化したドラクエを目指して欲しい
>>889 >9の変化のように10以降どんどん変化したドラクエを目指して欲しい
それは難しいかも堀井さんこんな発言してるし
ttp://www.4gamer.net/games/072/G007233/20090903037/ 堀井「あと最後に,ちょっと思い知ったなということがあったんで,
この場で言わせてもらいたいんですけど,漫画の世界でいうと,
手塚治虫さんになるのか,藤子不二雄さんになるのかっていうのがあって,
要するに,産業はお客(プレイヤー)と共に成長していくのか,
それとも常に初心者にアプローチし続けるのかというのがある。
ドラゴンクエストっていうのはやっぱり,藤子不二雄さんに
なれたらいいなって思います」
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:18:10 ID:y00m/bwJ0
変化しないとは書いていない気がするけど。。
それはそれでいいんじゃん?
俺単なるユーザーだし
つまらないと思えばやらないだけだし
歴代リメイクとかでたのしめるんじゃねーかな?と
でも面白くなるんじゃないでしょうか?
期待しちゃいます
>>880 なんで大部分とか勝手に決め付けてるんですか???
買った人全員が楽しんでるとでも思ってるんですか?w
もともとドラクエはヘビーなやり込みをするゲームじゃないからなぁ。ファンもそんなもの求めてたわけじゃないし。なぜ金払って苦痛を味あわなければいけないんだ。
>>884 別にナンバリングでつまらないと思うものがあってもいいんじゃないの。
反感を買ってる反面、支持層も多いわけだ。
9発売前の1−8だってランク付けされて最後に来たナンバリングは確実にあったわけだし。
俺は4以降のドラクエってドラクエUIの無難なRPGって印象で7で止めって感想だから、
ナンバリングでなければって意見には違和感を感じる。
要するにたまたま9が自分に合わなかったってだけの作品だろ。
ま、俺はFFみたいにムービー観賞ゲームにならないことを祈るだけだね。
>>892 俺は全員とは一言も言ってない
日本語も読めないのかこのチキン猿
>>893 >なぜ金払って苦痛を味あわなければいけないんだ
8のことですね わかります^^
>>895 大部分とは言ったでしょ^^
なんでお前の評価が
ほかのユーザーの評価になるんですか?w
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:45:39 ID:y00m/bwJ0
俺お小遣い貯めて買ったスカイデストロイヤー2秒でブン投げたよ
>チキン猿
ID:fHYepUsz0のことですね わかります^^
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 18:50:42 ID:y00m/bwJ0
ドラクエのFFムービー化かぁ
そりゃまずいですぞ@@@まず過ぎる〜
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:03:20 ID:fD+b0BERO
1人の池沼のせいで流れ早いな
>>901 大部分のユーザーはそこまで暇じゃないと思うよ(笑)やったとしてもせいぜい魔王一人ぐらいでしょ
>>894 >>884で書いたナンバリングか外伝かの趣旨は前半と後半で二つあるよ。
前半は、ナンバリングの枠にとらわれなければもっと大胆に変えることが出来て
9がもっと面白く化けてたんじゃないかということ。
現状はナンバリングとして納得させつつも色々やろうとした結果中途半端で消化不良になった気がする。
「ナンバリングでなければって意見には違和感を感じる」ってことだけど、
逆に言えば別にナンバリングにこだわる必要も無かったと思う。
なぜナンバリングになったかは
>>279に書いてるけど、簡単に言えば大人の事情ってやつ。
やらしく言えば儲けが欲しかったんだな。ま、儲けてなんぼだから無理も無いんだけど。
後半の趣旨は今言った儲けてなんぼの話で、ドラクエほどのビッグタイトルのナンバリングを
DSで出して内容も大きく変えるのってどうなの、怖くないの、という話。
堀井が「ドラクエなのにこんなのいいんですか?って言われるけどいいんじゃないって返してる」と言って
出した後になって「思い知った。ドラクエはやっぱり常に初心者にアプローチし続けたい」と言ってるんだから
堀井の暴走にブレーキを掛けるのが経営者としての手腕でもあるんじゃないの、ってこと。
堀井の創作意欲で新しいドラクエを作るのはいいけど、大きく変えるなら外伝を選ぶ慎重さも
経営者にとっては必要なんじゃないのと思う。
9単体で見ればとりあえず成功と言えると思うけど、10はWiiだし売上がどうなるか分からないよ。
ま、それでもミリオンは軽々超えるんだろうけど。
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:16:50 ID:P+6FmilhO
>>881が
ドラクエシリーズをやってないのがわかるね(笑)
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:18:18 ID:P+6FmilhO
おや?
いかれポンチくんが携帯を使いだしたのかな?(苦笑)
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 19:40:03 ID:y00m/bwJ0
みんな食事中w
っておいドラゴンウィークとはふざけんな!ボケ〜!
ま明日は王女来るからい〜か〜
>>886 ドラクエ9と2チャンネルとアキバだけの
オタクですから、、、
>>904 メーカーとして儲けが欲しいと思うのは当然のことで、
だからこそ、ドラクエってタイトルを継承させてわけだ。
ドラクエブランドを利用してるのは別に9に限ってではないだろ。
結局、9の面白さというか話題性はユーザーがいてナンボってもんだ。良くも悪くも。
外伝だったら全く意味がないな。
結局、どれだけユーザーがいるかではなく、どれだけのユーザーがやっているかってのが問題なわけで、
純粋にドラクエ9を楽しんでる層だけがやっているだけじゃなく、
単純に話題や流行に乗ってやってる層ってのが必要なわけだよ。
まあ、ドラクエをDSで出すって聞いたときは疑問符だったけど、
やってみたらDSでしか出来ない仕様は面白いと思ったよ。
“今まで通り”なら飽きられるし、“今までと違う”ならついて来れなくなる。
矛盾するけど、ドラクエユーザーはなんだかんだ言っても買ってくれるんだから、
どうせなら新しいことやって欲しいね。
通りすがりです
スレざっと見てみて、
「ドラクエらしさとは?」≒「9はドラクエなのか?」
ここにつきると思うよ
肯定する人は通信プレイが+される分評価は断然高くなる
否定する人はそもそも他と同じラインにすら並べようとしない
個人的にはFF11と同じ道を歩んで欲しくないので肯定したいがね
あとくだらねえ煽りやめろよ
なかなか考察スレとしても面白いよ
>>893 苦痛って7の石板の事ですね
判りますw
>>885 >9のバランスが崩壊してる。
ここは同意 システムは過去最高の出来だが
クリア後に力をいれている9は、クリア後にバランスが崩壊している
敵の攻撃力 味方の攻撃力 共に大きく 短期決戦型になっている
シナリオは比較的バランスがとれていたとは思う
>>913 魔王をLV99にする作業×8計792回の戦闘に比べたら可愛いもんですわ
>>915 ヒント
魔王のlv99は別に必須じゃない(すれ違い等)
石板は必須
>>905 だな
メタキンバシバシ倒せば経験値ガッポリ稼げてレベルあげまくれる
RPGはレベルあげるゲームだからメタキン狩りには意味がある
905はメタキンは天然記念物的モンスターだからやたらと出現させるな
ということかな?まぁ一理はあるが9は10回転生で称号もらえたりするから
メタキンオンリー地図は必須なわけよ
ただし普通にプレイしたのではまず手に入らんから
905はすれ違いやらなければおkってだけのこと
>>917 すまん、905ではなく881だった
905さん、881みたいなチキン野郎と書き間違いして申し訳ない
訂正
>>905 だな
メタキンバシバシ倒せば経験値ガッポリ稼げてレベルあげまくれる
RPGはレベルあげるゲームだからメタキン狩りには意味がある
881はメタキンは天然記念物的モンスターだからやたらと出現させるな
ということかな?まぁ一理はあるが9は10回転生で称号もらえたりするから
メタキンオンリー地図は必須なわけよ
ただし普通にプレイしたのではまず手に入らんから
881はすれ違いやらなければおkってだけのこと
チキン野郎(笑)
>>916 別に石版なんて大して難しくないだろ
いざとなりゃ攻略サイトでも見ればいいし
まあ別に魔王攻略は強制じゃないけど
そういうの全部入れてやっと歴代作品のボリュームに追いつく感じだもんなあ
しかもクリアしただけじゃストーリー終わらないし
ふざけすぎだよ
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 21:50:30 ID:y00m/bwJ0
でした
面白かったなぁw
みのるの頭割ったの誰だよw
923 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:16:01 ID:a6EjIPxv0
fHYepUsz0
はついに自分と会話しだしたぞw
そろそろこいつにも名前つけてやろうぜ
池沼君とかかな
他にもあったらよろ
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:29:02 ID:y00m/bwJ0
>>910 >ドラクエブランドを利用してるのは別に9に限ってではない
どう感じるかは人それぞれだけど俺は9が初めてだと思うね。
堀井の口から「外伝にしようか悩んだ」なんて今までの作品では聞いたことないし。
Touch-DS.jp - 社長が訊く 『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』
http://touch-ds.jp/mfs/st108/interview5.html >結局、どれだけユーザーがいるかではなく、どれだけのユーザーがやっているかってのが問題なわけで、
>純粋にドラクエ9を楽しんでる層だけがやっているだけじゃなく、
>単純に話題や流行に乗ってやってる層ってのが必要なわけだよ。
「ナンバリングだから買った、外伝だったら買わない」っていうユーザーはいても
買った後に「ナンバリングだから遊ぶ、外伝だったら遊ばない」っていうユーザーはいないんじゃないか?
DQMJが約150万本売れてるんだから、9が外伝であっても本当に面白ければ
100〜150万本は売れて、十分話題になるぐらいのユーザーが遊んでいると思うけどな。
確かに、ナンバリングとDQMJではユーザー層が全然違うだろうから
すれ違いコメントやコミュニティの多様性はナンバリングには及ばないだろうけどね。
>“今まで通り”なら飽きられるし、“今までと違う”ならついて来れなくなる。
>矛盾するけど、ドラクエユーザーはなんだかんだ言っても買ってくれるんだから、
>どうせなら新しいことやって欲しいね。
懐古と揶揄される保守的なドラクエファンでもマンネリは望んでないと思う。
何も変わらないのは嫌だけど、変わりすぎるのも嫌ってことだろう。
ドラクエがゲーム機での国産ソロRPGで一番好きなタイトルと思っている層にとっては
9はマルチプレイや中古対策=1年配信のためのバランス調整でネトゲと
言ってしまっていいほどに変わってしまったと感じられるんだと思う。
なぜ9を外伝にするべきだったかと思うかといえば、繰り返しとすれ違いとマルチプレイに
特化して外伝として発売していれば、そのほうが9好きも9嫌いもメーカーもみんなが
幸せになれたんじゃないかと思うからなんだけどな。
ま、9とは別にナンバリングを作らないといけなくなる開発スタッフは大変だけどねw
>>912 >「ドラクエらしさとは?」≒「9はドラクエなのか?」
>ここにつきると思うよ
だねぇ。
でもそういう風に考えるなら9が最高って言うユーザーも
「これこそ典型的なドラクエ」とは絶対思っていないと思うんだけどな。
>なかなか考察スレとしても面白いよ
某分析スレにそういうところを期待してたんだけど
あっちは「敗因」にこだわり過ぎてgdgdになってガッカリした。
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:40:35 ID:fD+b0BERO
>>923 さんざん言われてるんだから池沼君でいいんじゃない?
928 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:44:35 ID:MlusvruRO
ドラクエ7にハマったオレは異端児なのかー?
楽しかったなぁ
9クリアまで25時間前後だったけど
7以外そんなもんじゃないか?
別段短くもないと思うが
クリア後が長いのは確かだが
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 22:50:13 ID:agMsOTJZI
新しい面白さを楽しめなかったのは仕方ないにしても、悪ノリやプレイ時間を延ばさせたい仕様は納得できなかったな。
>>930 >悪ノリやプレイ時間を延ばさせたい仕様
ゲームなんだから何でもありだろって深く考えないで遊ぶのが吉
>>929 五年も待たされたドラクエのナンバリングというビッグタイトルがこの時代に出したにもかかわらず25時間で終わってしまう(爆笑)
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:16:14 ID:WVvSsY+0O
俺も9は普通のやり込みゲームとしては面白いと思うよ
なんだかんだで650時間とかやってたし現配信魔王も全部LV99にした
よくすれ違いメッセージで今回が初ドラクエとかみるけど
だいたい平均してみんな200時間くらいはプレイしてる
コンシューマや携帯機でもなかなかこんなにプレイ継続するの無いだろうし
新規ユーザーには概ね好評なんじゃないだろうか?
ただ古参ユーザーの中には自分の思ってたドラクエと違ってたって感じた人も多いんじゃないかな?
例えばドラクエみたいな本筋ほぼ一直線のオーソドックスRPGが好きだけど
モンハンみたいなやり込みゲームやロマサガみたいなフリーシナリオは苦手って人なら
9の本編クリアだけなら物足りなかっただろうしクリア後は興味ないかもしれない
むしろ固定概念や予備知識の無い新規の人の方が楽しめたのかも知れないね
自分みたいなオッサンでも上にあげたどちらのタイプのゲームも問題無いような奴なら
やり込みも過去魔王もリメイク音楽もサービスとして楽しめたんだけど
昔からのオーソドックスを期待してた人には予想外だっただろうし
好きと嫌いがはっきり分かれるのもある意味納得かな、と
>>925 俺が言いたいのはさ、
ナンバリングだから遊ぶ、外伝だから遊ばないではなく、
ある程度話題性が無ければ、通信仕様であってもわざわざDSを持ち歩いたりはしないんじゃないかってこと。
諦めちゃって。
面白いからつまらないからではなく、話題性。
それは正式ナンバリングのネームバリューには勝てんよ。
DQJMは実際どうだったんだ? 俺は知らんけど。
ドラクエは誰にでも解りやすく遊びやすい反面、
メインストーリー以外でやり込む要素や自分なりに遊べる要素があったから人気が続いてきたんだと思うよ。
ドラクエに限らず、人気ゲームってモンハンなりポケモンなり、コアユーザーが牽引してる部分は否めないな。
ライトユーザーに解りやすいってだけの底の浅いゲームにはして欲しくない。
ついでに堀井のコメントについて、
外伝にしようか悩んだけど、全力投球したとも書いてあるな。
ある程度、消費者を意識してるからってのもあると思うが、外伝に相応しいっていう論拠とは俺は思えんな。
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:30:59 ID:agMsOTJZI
まあ、俺にはクリア後もつまらなかったんだけどね。10時間位しかやらなかったけど。
旧作やFFとかでもアイテム収集はしなかったしな。アバターもずっと初期の格好だったし。
ザコ敵が逃げるのも嫌だったし、突拍子もなく魔王が出て来ても悲しいだけだった。
クリア前も大事にしてほしかったね。ストーリー覚えてる人がどれくらいいるのか?
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:31:59 ID:y00m/bwJ0
以外に9嫌いな人達はプレイ時間短いという趣旨の書き込みが多いのね
ビックリした。
ドラクエブランドを利用してるのが9だけってお話が
その後の説得力を失なっている事を予測させる一行。
冷静に評価しようとしたなら
もっと自らの趣向を省きフラットな状態で書き込んだほうが良いと思う。
9以降の流れが読めない現時点9が異端なのか
これからの主流となる分岐点なのかは分からない。
作品は常に変化していかなければならない。
偶然にも俺は9を楽しめてる
しかし10以降が自分にとって楽しいものとなるとは限らないし
それでも変化していくべきだと思う。
俺はもうモンスターが歩いていない世界には戻れないし
通信出来ないプレイも退屈で仕方が無い
もっと言うと王様とか姫とかもどうなのかな?と思ってしまう
ドラクエは立ち止まらずにどんどん変化していって欲しい
それが俺の趣向に合わなくてもそれはそれ。
それこそ外伝で光の…じゃないけどクラシカルな物を出せば良いと思う。
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/26(木) 23:42:16 ID:y00m/bwJ0
固定概念ある人っての分かる
シリーズ全て遊んだ俺も9楽しめる
今一緒に遊んでるみんな9も楽しんでる
その中に初めてやった奴がいてそいつはクリア後
にあまり夢中になってない
1〜8楽しめた奴が9苦手なのじゃなく
固定概念強すぎな人が9受け付けないんではないのか?
どんな世界にもいるだろ
みんな分かり易いとこだと
好きなアーティストが新しいアルバム出して
結構違う作品だと絶対受け付けない人
要は頭が固いんだよな
そりゃ薄っぺらい本編だけならすぐにクリアできちゃうからね>プレイ時間短い
その後のやり込みなんてつまらん人には本当につまらないだろうし
そういう人にやり込みもせずに9を語るな!とか損してる!とかってのは的外れ
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:01:02 ID:agMsOTJZ0
固定観念ねぇ・・・。俺は別に「ドラクエはこうでなくちゃ嫌!」みたいなものはあまり無いつもりだけどな。
勇者がいなくても、カジノがなくてもいいけど、EXILEや赤いアフロってのはただの「面白ければなんでもあり」みたいに見えるんだけどな。
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:06:21 ID:SMmutA2xO
ようは好みの差って事になるんだけど
良くも悪くもビッグタイトルだけに納得いかない人もいるんだろうね
それだけに全作満遍なく楽しめた人は羨ましいな
私的な話しだが俺の周りでDQ買った奴8人
今でもやってる人7人クエスト面倒で途中放棄1人
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:15:23 ID:CUC3p8pt0
>>940木を見るな森を見ろって訳じゃないけど
EXILEとか9好きでも嫌だよ
でもマルチでなんだよこれ〜って笑い話で終わりだよ
使わないし
でも99デスタムーアにテンション100でやったら
やっぱ弱かったw
ドラクエキライになるほどの事じゃないと思う。
でも世界観は完全に崩れるね
>>934 >ある程度話題性が無ければ、通信仕様であってもわざわざDSを持ち歩いたりはしないんじゃないかってこと。
>諦めちゃって。
それは分かるよ。
だから9ならナンバリングでなくても150万本は売れて
「ある程度の話題性」は確保出来たんじゃないかなぁと思うってこと。
>正式ナンバリングのネームバリューには勝てんよ。
それだともう「ある程度」じゃなくドラクエの全力のネームバリューじゃん。
国民的RPGの全力のネームバリューだとある程度どころかドラクエナンバリング以外あり得ないよな。
すれ違いは多けりゃ多いほど楽しいだろうけど、すれ違い人数が今の4分の1ぐらいでも大都市なら
十分楽しめると思うけどなぁ。今だって秋淀の盛り上がりとか言われても地方じゃ全然関係無いし。
>メインストーリー以外でやり込む要素や自分なりに遊べる要素があったから人気が続いてきたんだと思うよ。
それはさすがにどうかと。
人気の一要素ではあっただろうけど、無くてもあまり変わらなかったと思うけどな。
明確なやり込み要素、隠しダンジョンとかって5か6からでしょ?
そんなの無くてもやり込む人は最短クリアとか低レベルクリアとか勇者一人クリアとかやってるわけだし。
>ついでに堀井のコメントについて
全力投球したと言う割に「多くを若いスタッフに任せて知らない部分がたくさんある」
みたいに矛盾することも言ってる。
人任せにして外伝にしようか迷うようなものを作るなら、
自分は監修に徹して別ラインでナンバリングを作れよと思うねぇ。
普通は1から徐々に少なからず飽きていくものだろう。
それでも数年に一回のある種イベント的な感覚もあって
プレーを続けてきた人が結構いると思う。
しかし今回の9で多くの人にとってドラクエを止める
良いタイミングになりそうな予感がする。
少なくとも俺は10も9のようにふざけた作品なら二作続けて
購入は見送るな。
>>936 >以外に9嫌いな人達はプレイ時間短いという趣旨の書き込みが多いのね
俺9はシリーズ最低評価だけど375時間やってるよ。
9発売前までは完全にドラクエ&堀井信者だったんで
100時間ぐらいまでは「あれ?」「え?」「なに?」とか何か違和感を感じながらもかなり夢中でやった。
この辺までは魔王が乞食とかEXILEとか、細かいことはそんなに気にならない状態。
200時間ぐらいからかな、楽しいよりストレスのほうが上回り始めたと感じたのは。
その頃からもうあちこちが気になりだしてどんどん不満が膨らんでいった。
結局個人の好みのバランスだよ。
不満のほうが満足より大きいと、楽しんでる人にはどうでもいい些細な欠点でも気になる。
>ドラクエブランドを利用してるのが9だけってお話が
>その後の説得力を失なっている事を予測させる一行。
>もっと自らの趣向を省きフラットな状態で書き込んだほうが良いと思う。
それは読み手の君にも言えるだろ。
偏見とか偏向を省いて冷静に読めば少しは同意できるところもあると思うがなぁ。
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 00:53:23 ID:SMmutA2xO
>>945 結局9は買ってないの?
それでは評価や比較なんて無理じゃないかな
1−9を評価して比べるスレだけど、別に9必須ってわけじゃないし
未プレイでも攻略サイトを見ればゲームの内容もある程度分かるし
この流れなら
>>945みたいなレスもありじゃない?
949 :
940:2009/11/27(金) 00:58:27 ID:3LEKi3rI0
>>943 旧作にだって不満点は少なからずあるけど、面白さが上回ってたんだよ。だが、9で逆転してしまった。
すれ違いの面白さがわからなかった俺だけど、マルチは楽しそうに見える。ただ、その極僅かな時間のために作業を続ける気にはならなそう。
俺は200時間×1より50時間×4で楽しみたい方だから、9の仕様は合わないんだろう。
ソフトの面白さの真価がリアルタイムでないと発揮されない、プレイ人口の多さに左右される感じが嫌だね。
俺って本当に9が嫌いなんだなw頭固いんだなw
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 01:03:32 ID:CUC3p8pt0
>>946 そーだね不満が多いのは良くないね
その時間だと魔王程程にやって種始めたあたりかなぁ
いや錬金に必死になってた辺りかな
忘れちゃったけど
そこらがまた変にドラクエの新しい部分で友達より良いもの装備したいとか
あいつの防具俺も作りたいとか一緒にレア防具探したり楽しい時期
マルチでの楽しさを凄く感じ始めた頃かもしれない
最後の方は読み手としてはフラットに読んだよ
そこにある方向に傾きを感じただけ
全否定はしない
てこんな時間じゃん寝るねおやすみ
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 01:13:09 ID:CUC3p8pt0
>>949 なるほどです
50×4ですか言われてみれば俺はドラクエ以外今は
ゲームしてないからどっぷり嵌ったのかな?
すれ違いも恥ずかしながら?秋葉ってのも行ってみたw
ある意味良い経験だったし
9の時はって笑い話が出来る位友達とも楽しめたな俺は
でも好きな人も嫌いな人も当然いるよな
人間で言うと100人いたら
半分くらいの人に嫌われるくらいの人の方が
人間として魅力的だって話をドッカの誰かが言ってて心に残ったw
しかしドラクエに関しては楽しめる半分に入りたいものですね
これからも大好きなドラクエが出ますようにと願って
寝ますおやすみ
>>934 >>ついでに堀井のコメントについて
>全力投球したと言う割に「多くを若いスタッフに任せて知らない部分がたくさんある」
おそらくそんなところだろうとは思っていたが、
勘違いスタッフの暴走が9の正体なのだろうね。
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 01:22:17 ID:/1PypAJLO
マルチプレイがなければ数ヶ月前には配信魔王と配信クエスト待ちのみになってたな。金曜になったら電源つけて・・・みたいな。
マルチプレイのおかげで生涯で一番プレイしてるドラクエなんだよなぁ。
一人プレイはもう苦痛以外の何者でもない。
たまにマルチプレイを面白いと言う人がいるけど、それはどの辺りがなんだろう
ゲーム的に面白くなる要素なんてなさそうなのに
目の前の人間に向かって「めいれいさせろ」だの「ガンガンいこうぜ」するのがそんなに楽しいの?
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 01:38:36 ID:3LEKi3rI0
>>951 俺もPSが出てからは家庭用ゲームはDQしかやってないよ。
50×4で楽しみたいのは忘れた頃に懐かしんだり、縛りをかけてやったりしたいから。その為にはストーリーが面白くないとね。
8は最初3Dが受けつけなくて、半年位たってからクリアした。レティス=ラーミアとかパペマペは嫌だったけど、まあまあ楽しめた。
例えば、9を発売1年後にやる人はどう思うんだろうか?スクエニがそういう気遣いをしていてくれればいいけどね。
>>932 ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
この低能猿!!
9は本編終了後がある意味スタートラインなんだよ
そのぐらいそろそろ分かれボケカス池沼ニートが!!!
>>944 ばーーーか
150万じゃすれ違いは成立しないんじゃボケ
300万以上の分母を得て初めて機能するんだよ
それぐらい分かれカス
今日のNGID:ZKqwE7d10
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 02:34:19 ID:SMmutA2xO
>>956>>957 君はそろそろ全員から嫌われてるのに気付いたらどう?
さんざん馬鹿にしてる8プレイヤーは勿論のこと9のプレイヤーからも嫌われてるんだよ?
自分は9大好きだけど君の発言と君自体は大嫌いだ
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 03:49:37 ID:tnZ7oWq80
池沼君がわめいてるとすぐ1000いっちゃいそうだから
次スレよろ
立てようとしたがむりだった
9はそもそも生理的に好きになれなくてね。クラスに一人はいるであろうKYなオタクって感じで関わりたくない。
ほうか
>>956 ここまで悔しすぎて憤怒してる人初めて見たw
何学生ですか?w
>>944 150万程度じゃすれ違いは多分機能しないよ
DQMJはすれ違い中継+DSステーション限定でレアモンスター配信やって
イベントによらず人を集める工夫はしてたけどそれでもどこまで活用できたのやら
犬や森も中継+何かしらのイベントでもなきゃ難しかったんじゃないのかな
DQ9がすれ違いを本当にそこらの街中でも成立させえたのは
DQ新作本編の持つ初動の強さがあったからこそだと思うよ
>>945>>948 やりもしないで評価しちゃまずいだろ
人の話しじゃつまらなそうでも、実際やってみると面白いってのもあるからな
今回の9がそのいい例
俺もシリーズ中じゃ4、7、8の次に9嫌い
だけど
苦痛で放置した7よりドラクエらしくないけどプレイはしてるし楽しい
FFもお遊び的なことや実験作はちゃんと外伝としてやってナンバリングは真面目に作ってるからね
ドラクエはもっとナンバリングを大事にすべき
期待通りに動かないというのはけっこう楽しいものなのだよ
CPUがそれやると叩かれるけどな
>>954 一人で魔王やるより秘伝書を各自持って挑んだ方が楽だしドロップもよい
配信クエストのボスなんかもホストが未クリアなら何度でも倒せる
雑談しながらマルチしてるけど自分のキャラがカウンターで倒した時なんか…ねカッコイイとか思うわけよ
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 12:48:13 ID:/m+kAt9uO
FFの外伝なんか全部ゴミだろ
FFT、FF7関係、クリスタルクロニクル、四戦士
ドラクエ9とはいってもそこまでお粗末じゃあないわ
ドラクエ8のリメイクはDS2かな。
7はDSか。
どちらもあと少しの状態でメモリカードを
無くしたから、買いたい。
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 14:08:24 ID:d+bCZ5lfO
もうDSリメイクはないんじゃね?
7とかはかなり劣化しちゃいそうだし
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 15:46:34 ID:ksNq3h9/0
>>954 マルチの楽しさですか
いやぁ麻雀でもやるように
しゃべりながらやるだけでも楽しいし
一人じゃ勝てない魔王に戦い挑んだり
非力な奴みんなで助けたり
ワイファイ売り買いしたり
みんな主人公なので一人をおうえんしたり
レア宝を盗りに行ったり
種狩り一時間で何個とれるかゲームとか
すばやさの種スパルレで盗ったり
落とし穴作って笑ってみたり
書ききれない位楽しいよ
周りで何人か買ったけど誰もマルチやりたいなんて言い出さないわ
もう飽きてるのかも
どうぶつの森のときは結構やったんだけどね
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 15:54:29 ID:kCKQ34gh0
単純に9楽しくてはまってるんだけどさ
やっぱり外伝的は位置付けにしてほしかった
正規ナンバリングタイトルだから荒れるんだよな
これだと歴代魔王総出演とかありえんよ
外伝にすれば携帯機でマルチやらすれ違いもおk、
歴代魔王もおk。
これだけ面白いんだからさー
>>975 全く同感。
9好きなのに貴重な9=非ナンバリング派だね。
9がナンバリングじゃないとダメっていう奴はなんでナンバリングにこだわってんの?
自分が好きなゲームだからナンバーを与えたいってこと?
すれ違いだって400万本出荷したからこそ流行ったわけじゃなくて、
レア地図が手に入るメリットとか仕掛けそのものが上手かったから流行ったわけでしょ。
都会では初期出荷の200万本台の頃から十分流行ってたじゃん。
すれ違いでの400万本出荷のメリットって地方都市への浸透ぐらいで
都心部では200万でも十分なように思うけど。
9がナンバリングでもない外伝でもない「ドラゴンクエストDS」として発売されてれば
今後この路線で2、3ってどんどん面白さを磨いていけるのに、
9として出しちゃったから10はWiiでまた路線が変わっちゃうじゃん。
これは9好きにとっても悲しいことじゃないの?
9で失望したファンと熱狂したファンの両方を作り出し、
10でまた9が好きだったファンを失望させるかもしれない。
スクエニ何やってんのって感じ。
従来シリーズは据置、携帯機はドラクエDSとして二本柱に育っていけば
みんなハッピーになれると思うんだけどな。
>>976 ドラクエDSか!
ナンバリングのような正規版に見える
外伝ぽくもないし、いいなそれ
その発想はなかったよ
自分は9をシリーズ中、一番やりこんでるし、
プレイ時間700時間、マルチも50時間突破したけど
まだ、スゲー面白い
んでWiiで10が出るのが悲しいくらいオフラインのマルチが楽しいよ
俺のような外伝のDQMとかトルネコは買わない
ナンバリングユーザーでも
ドラクエDSだったら多分購入してるわ
976がスクエニにいれば良かったのになぁ
>>976 9が気に入ってる人はやり込ませ要素とかすれちがいが好きだろうから
堀井さんがあんまり関わってなくても良さそうだしね
>>976 9がすれ違いで成功したっていう結果のある“これ以降なら”間違いいなく機能するだろうな。
でも、まったく未知数の状態なら流行るとは思えない。
9ですれ違い通信を楽しんでるやつはすれ違い通信を楽しもうと思って買ったと思うか?
“ドラクエ”だから買ったんだよ。
で、その仕様の一部を“ドラクエ”として楽しんでるんだよ。風物詩みたいに。
第一、すれ違い通信が流行るきっかけだって、まさゆきだろ。
DQMJで取り入れられたらしいけど、メディア等で報道されたのは9だろ。
面白ければ、流行るってもんでもないんだよ。
それとナンバリングに拘るってのはどっちの側も同じ。
面白いからナンバリング、つまらないから外伝って言い草が個人的に気に入らない。
つまらないと思うものがナンバリングにあったっていいし、
ナンバリングの全てが面白いと思ってる人ばかりでもない。
なにより面白いつまらないは個々人の問題でしかないからな。
ついでに前作に失望しようとファンなら、買うよ。
要するにドラクエファンの心理は、面白かったから次作も買う。つまんないけど次に期待して次作も買う。
だからこそ賛否両論でこんなスレが盛り上がってるんだろ。
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 18:56:05 ID:0+iYw1csO
ブランドに頼ってないって言ったりドラクエだから買ったって言ったり。
ホント都合が良いですね
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 19:00:30 ID:jO5iuMfDO
\が付いてなかったら買わなかったよ
すれ違いも、ドラクエだから流行っただけ
ブランドに頼ってないってのが、9擁護者の総意とでも思ってるのか?
それとも9擁護してるやつは単発IDだったのかw
>>979 合理的じゃないなぁ、言い分がよく分からない。
ID:5Dm3SjS10 = ID:fsRddV2g0 だよな?
「面白いからナンバリング、つまらないから外伝って言い草が個人的に気に入らない」
結局君の言い分はこれに尽きるんだな。
「9をナンバリング以外に」という発想が9を否定されてるとしか思えなくて
何が何でも受け入れたくないんだな。
確かに俺個人は9は合わなかったけど、9を楽しんでる人がいるのは認めてるんだけどな。
俺個人の好みは別にして、1〜8までと9は据置機と携帯機という大きな違いがあるし、
マルチ対応かどうかや、やり込み要素なんかを見ても1〜8までと大きく違う。
ゲーム性も好き嫌いもこれほどはっきり分かれてるんだから
別ラインにしたほうがみんなが幸せと思って言ってるだけなんだけどな。
スクエニは今からでも10とは別ラインで9路線のドラクエDSを作るべきなんじゃないの。
俺がスクエニの経営陣ならそうするなぁ。
認めてるとか…
上から目線
モンスターズの1で最下層まで下りたらそこのボスが登場する作品の音楽が流れたり
他にもシリーズファンがニヤリとするようなネタが満載で楽しかった
9もそんな感じに似てるんだよね
だけどその楽しさがナンバリングとしてはどうよ?と言われると首を傾げてしまう
外伝ならそういう演出もいいけど
ナンバリングならクリア後も含めて新しいことをやってもらいたいわけだ
>>984 おいおいw
上から目線に感じるほうが下から目線で卑屈になってるんじゃないか?
じゃあなんて言えばいい?
知ってる?
理解してる?
認識してる?
従来通り1人プレイのドラクエ ナンバリング(老若男女)
モンスター育成、対戦 モンスターズシリーズ(ポケモン層)
マルチプレイ、すれちがい、やり込み、Wi-fi ドラゴンクエストDSシリーズ(若い層)
の3本柱をローテーション組んで発売してくれれば
ドラクエの欠点の発売待ちが少なくなって助かる
>>983 合理的でないと思ってるのはお互い様なw
なんか同じやつにレスしてるみたいだなw
おまえの主張だって、自分に合わないからナンバリングでないに尽きるだろ。
だからお互い様だって言ってるの。
まず、“ドラクエ”だからすれ違い通信が機能してるってのは前提なんだよ。
それは
>>979で言ったとおり。風物詩的に楽しんでる人がいるって土壌が必要なの。
その辺は俺も推論だけど、おまえのだって想像でしかないんだから、
ナンバリングとして発売すべきでなかったって言っても無意味だろ。
それとどれだけ1−8は9とは違うって言ったって、個人的な主観にしか見えんのよ。
だから、ナンバリング云々には違和感がある。それだけの話。
ついでに別ラインにするなら、これからならFF10-2みたいにDQIX-2とかならいいんじゃないの。
俺も10は据え置機で、8のようなグラで9のようなRPGをやりたいからなw
ま、無意味な仮定だけど。
>>988 話噛み合わないね。
>おまえの主張だって、自分に合わないからナンバリングでないに尽きるだろ。
>だからお互い様だって言ってるの。
いや、全然違うんだけどそうとしか読めないならもういいや。
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 20:02:39 ID:7xqoNiyh0
とりあえずプレイしないのに批判するのはやめて欲しいんですケド
だろうなぁ〜みたいな文章ならカワイイんですが
決め付けてる文章多いから。
馬には乗ってみよ人には添うてみよっていうしさ
そんな俺は全部たのしめたですよ
>>990 「プレイしないのに」ってのは未プレイという意味?
それとも「クソゲー判定してもう遊んでないなら」という意味?
どっちにしても「プレイしないのに批判するのはやめて」というのが自由なら
プレイしてない人なりにその理由を述べるのもまた自由なんじゃないの。
プレイしてない人の意見が読むに値するかどうかは書き手と読み手にもよるだろうし。
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 20:26:50 ID:7xqoNiyh0
>>992 そんな恐縮しないでぇ
バカアホボケカスクズとか言うのでなければ
どんどん書こうぜってのが本意デス
馬には乗ってみよ人には添うてみよてのも一理あるしね
結局9アンチスレか
1-8も批評しろやクズども
次スレは?
6>8>9>3>5>7>4>2>1
まぁこんなとこかね
8がドラクエの完成系らしいし据置なら8路線
DSなら9路線でお願いしたいね
FCリアルタイム世代だけど3以外は今やると微妙だわ
>>976 7も外伝だろ
1-3、4-6はシリーズ化してるけど7は一回ぽっきり出し
8は3との関連性匂わせてるし
>>987 >従来通り1人プレイのドラクエ
いい年して引きこもってんなよ
外出る金も無いか
もうさ中年キモオタ親父はゲーム卒業しろって
他に趣味無いの?
古きよき時代が良いならFCだけやってれば?
オタクらにとって外伝でも何でもいいや
もう最新作に口出すな
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/27(金) 22:13:25 ID:J3/zFynsO
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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