ファイナルファンタジーで最高傑作は？21ギル

このスレの意義は３つ

　・「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ

最高傑作といっても【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である
参考にするかどうかはあなた次第
尚FF7は除外されましたので、スレ違いとなります。


【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？20ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254924000/

このゲームはプレイできたものではありません。買ってはいけません！

「鉄拳6BR」が、こんなにメチャメチャな作品だったのかというと、
要するに全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。
本当にひどい作品であるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いでしょう。
ですから、今回は店頭の広告にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「このゲームはプレイできたものではない。買ってはいけません」と。
そういうPOPが一番正しい姿だと思います。
これは、単なるレトリックではありません。可能であればやってほしいと思います。
「鉄拳」という名前につられて買ってはいけませんよ、ということです。
そういうことをすることが、自分より鉄拳暦が浅い人に対しての誠実な行為であると思います。
しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういうポスターを貼り出してみると、
このゲームはきっと凄く売れるでしょう。
きっと買っちゃいますね。だから嫌なんです。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1257065739/

【FF4一問一答】
＞・編成の自由度もカスタマイズの自由度もなし
育成の自由度はRPGの必須構成要素ではない。キャラの個性を際立たせたのが特徴。

＞・主人公がパラディンになった途端何の特徴もなくなる
弱い仲間を守る盾となり、初級白魔法を覚え、攻撃力がそこそこなのがパラディンの特徴。

＞・「死んだと思ったら実は生きてました！」の繰り返し（その癖最終パーティは固定）
太陽の爆発であるフレアや、リバイアサンの大津波に耐えられるゲームのキャラは、簡単に死なない。

＞・主人公のギルバートに対するDQNな仕打ち
前後の流れを読まなければ、そう思い込めのも無理はないだろう。

＞・クリスタルの位置づけやリヴァイアサンが船を襲った理由が曖昧なまま
クリスタルの由来は月の民の館で説明される。リヴァイアサンは召喚士の最後の生き残りを幻界に連れていったと説明される。

＞・相手は一国の王子で両親と恋人を失ったら自暴自棄になるくらい悲しむのは当然なのに殴られたこと
一国の王子だから喝を入れられた。

＞・殴ったセシルは元バロンの軍人で、直接攻撃した赤い翼の元隊長である。
＞　しかも本意ではないとは言え、自分もミシディアやミストの侵略行為に加担していた
直接責任があるのはゴルベーザで、セシルはゴルベーザを止めるために旅をしている。

＞・「それに今の僕らには君の助けが必要なんだ！」と唐突に個人的な頼みごとをのっかけてくる
頼みごとをしないと人が死ぬ。

＞・どうせならリディアが殴る方が本人の成長ぶりとセシルに対する蟠りの氷解を描けて効果的だった
リディアはそういうキャラじゃない。「叩く＝成長」でもない。

＞いつの間にかアントニオンの洞窟に行くのに王家の助けを借りることになってる摩訶不思議な流れ
町の人に話を聞かずにどんどん進めていくと、そういうことが起こる。

>>1
なんで、スレタイの【FF】←を外したのおまえ？
FF7を除外とか言ってるし、立て直したほうがいいんじゃない？

確かに正規ナンバリングを除外するのは今までのスレの趣旨に反してるね。
立て直せる人が居たらよろしくお願いします。

>>4
すまん、タイトルミスってたか。
申し訳ない。
FF7除外に関しては、自治スレに依頼があった通りに立てただけなんで
依頼者当人に聞いてもらえたら。
建て直しするなら、俺は建てないが削除依頼なら出してくる。

悠久隔離用でいいんじゃない
ああいうキチガイは邪魔だから

７が最高傑作とは思わないけどあれはやりすぎ

しかし売上しか語らない7信者はウザ過ぎ
もう書き込むな

一番好きな作品を語る事をせずに他を蹴落とす事に躍起だからな、一部の輩は

基本どれも好き、と言う自分が異常なんじゃないかと思える程だw

【硬派】
一般人からしてみればFF4なんて硬派じゃないよ。
キモヲタの根暗な信者が多いだけ。
口数が少ないイケメンはクールと言われるけど、口数が少ないブサメンは根暗とかヲタクって言われるのと同じ。
ブサメン本人はクールだと思ってるんだろうけどｗ
FF4が硬派なんて言ってるのはFF4信者だけでしょ？
これが現実。

【漢のゲームのスレッド群】
〓【★】リディア萌え倶楽部☆24号【★】〓（FFDQ板内FFキャラスレ一位）
FF4　ローザたんのおっぱい

【FF4のストーリーはパクリばかり】(≧ω≦)ぷっ!
アダマンタイトでエクスカリバーはFF1のパクリ
リバイアサンに襲われるのはFF2のパクリ
戦闘に巻き込まれて飛空艇を撃墜されるのはFF3のパクリ
ラスボスにやられて仲間の力で復活はFF3のパクリ

【FF4の魅力的なキャラクター】
レオンハルト→カイン（最初の仲間が敵の準トップに）
ミンウ→テラ（究極魔法のために命を落とす賢者）
ゴードン→ギルバート（潜在能力は高い気弱な王子）
ヨーゼフ→ヤン（絶体絶命の危機に身を挺して仲間を守ったモンク系ハゲ）

【OVAファイナルファンタジー】
ttp://yayane.gooside.com/3ANIME/OVAFF/ovaff-.html
FF5の続編
脚本あかほりさとる　監修坂口博信
パンチラ
キモいチョコボ
暗黒神デスギュノス

FF５が糞な点 （一部）

・レベル４、ABP0でも金投げてればクリアするお粗末なゲーム性
・ラスボスが1ターンで死ぬ雑魚。石化、斬鉄剣で即死。祝福のキッスも効くただのバグゲー(笑)
・初期アビリティぜになげでバハムート並の大ダメージ
・前半はぜになげでボス瞬殺、後半はみだれうちごり押しゲー。戦略性が無い
・キャラに個性がなく、バランスブレーカーが酷くて育成の意義が低い
・簡単に全員万能戦士になる。役割分担がない
・仲間キャラが４人しか居ない。当然パーティー編成の自由はない
・ATBなのに魔法のチャージタイムがない
・味方の順番になると数秒時間が止まるゆとり仕様、エフェクトがとろい。戦闘テンポが悪い
・物に頼らないと魔法も技も何一つ覚えられない
・素の能力が老若男女すべて一緒。後半から仲間が女しか居ないバランスの悪さ
・ファミ通の評価＝FF1〜12で単独最下位。FCの１〜３未満
・人気ランキングで下位常連。売上で大きく上回る４に発売当初から惨敗
・SFC以降で唯一、海外販売を飛ばされた経歴をもつ
・移植を含めた関連作の全てが生産終了で放置
・無の力で世界が終る筈なのに、砕け散ったクリスタルが唐突に復活する
・特に前振りもないままクリスタルに選ばれた戦士になる強引な展開
・クリスタルが砕けた元凶が人間かエクスデスかが不明。テーマ性が極めて希薄
・ガラフからクルルに能力丸写し。少年漫画にもないご都合主義的展開
・クリスタルを守ってたアルケオエイビスを何の疑いもなく叩き殺し、反省の言葉一つない主人公
・世界を救った暁の四戦士ガラフのHPが50未満、戦闘未経験のレナと能力が一緒
・クリスタル見に行く→原因不明に砕け散る→ジョブ能力手に入れる
　同じ展開を四度も繰り返す手抜きストーリー
・実はみんなの親が知り合いでしたという寒い展開
・洞窟の入り口に飛空艇を留めるだけでクリア不能になるバグゲーFF5

>>3
＞・編成の自由度もカスタマイズの自由度もなし
＞育成の自由度はRPGの必須構成要素ではない。キャラの個性を際立たせたのが特徴。
どっちもなかったら自由度なさすぎでやってられるか！

＞・主人公がパラディンになった途端何の特徴もなくなる
弱い仲間を守る盾となり、初級白魔法を覚え、攻撃力がそこそこなのがパラディンの特徴。
暗黒騎士のあんこくほど個性もあって使える能力じゃないけどね（これは比較的どうでもいいけど）

＞・「死んだと思ったら実は生きてました！」の繰り返し（その癖最終パーティは固定）
＞太陽の爆発であるフレアや、リバイアサンの大津波に耐えられるゲームのキャラは、簡単に死なない。
ゲームシステム上の演出と実際のストーリー上の演出をごっちゃには出来んよｗ

＞・クリスタルの位置づけやリヴァイアサンが船を襲った理由が曖昧なまま
＞クリスタルの由来は月の民の館で説明される。リヴァイアサンは召喚士の最後の生き残りを幻界に連れていったと説明される。
終盤までなんのこっちゃ分からんクリスタルのために争奪戦を繰り広げるストーリー構成がおかしいよねって話。
あとリヴァイアサンが船を襲った理由なんて最後までまともな説明はない。
リディア達が船に乗る前からリヴァイアサンが船を襲ってたという話を聞けるし
あれで乗組員が何人か犠牲になった可能性もある。

＞・主人公のギルバートに対するDQNな仕打ち
＞前後の流れを読まなければ、そう思い込めのも無理はないだろう。
＞・相手は一国の王子で両親と恋人を失ったら自暴自棄になるくらい悲しむのは当然なのに殴られたこと
＞一国の王子だから喝を入れられた。
＞・殴ったセシルは元バロンの軍人で、直接攻撃した赤い翼の元隊長である。
＞　しかも本意ではないとは言え、自分もミシディアやミストの侵略行為に加担していた
＞直接責任があるのはゴルベーザで、セシルはゴルベーザを止めるために旅をしている。
うん、直接の責任まではない。
ただ、セシルの立場を考えると偉そうに喝を入れるような立場じゃないってだけ。

＞・「それに今の僕らには君の助けが必要なんだ！」と唐突に個人的な頼みごとをのっかけてくる
＞頼みごとをしないと人が死ぬ。
頼み方というものがあるよね？
セシルもローザも元バロン軍人って立場なのに殴った後
「それに今の僕らには君の助けが必要なんだ！」って頼み方はねぇよ！

＞・どうせならリディアが殴る方が本人の成長ぶりとセシルに対する蟠りの氷解を描けて効果的だった
＞リディアはそういうキャラじゃない。「叩く＝成長」でもない。
セシルがやるよりは自然な演出になったというだけ。

本当に4信者は理解力に乏しいなぁ・・・ｗ

悠久はテンプレに7は除外って入ればもう来ないって言ってたからもう来ないでしょ
これで来たら悠久はウソツキ

自由度は必須に決まっているだろ

原点のウィザードリィにだってある　寧ろ細かい
愛着の湧くキャラで敵を倒すから楽しい　強制で使わされるキャラで倒しても何も面白くない

ついでに４も除外しようぜw

本当に除外すべきは８と１０
この２つに比べたら他は神ゲー

じゃあ、4,7,8,10除外でやると良い
ついでに1.2.3.5.6.9,11,12も抜いてずっと10-2のターンにすれば良い

１０―２は名作


しかし最近のファイナルファンタジーの乱発はひどい今年はファイナルファンタジーと名の付くゲームが何本出るんだ
ファイナルファンタジーの価値も随分下がったもんだ

4、7、10を除外したら6と9の二択になっちまうな

1、2、3、6、12 ←良作
10-2 ←基準
4、5、7、8、9、10 ←糞ゲー

11 知らねー

クリアして2周目やりたいと思うのは
7と9だけだろ

そう考えると６が無難なのかもしれないな　アンチも少ないだろう

俺から言わせれば無難なだけで最高傑作ではないんだけどな

>>22
オレは6信者だが6のどこが無難なんだよｗ

★ファミ通レビュー得点

40点　FF12(PS2)
39点　FF10(PS2)
38点　FF7(PS)　FF9(PS)　FF11(PS2)
37点　FF6(SFC)　FF8(PS)
36点　FF3(FC)　FF4(SFC)
35点　FF2(FC)　FF4(DS)
34点　FF1(FC)




------FF最低駄作の壁--------




33点　FF5(SFC)

週刊ファミ通900号記念企画　読者が選ぶベストゲーム
1位FF１０
2位FF７
6位FF４
8位FF３
15位FF５
22位FF８
24位FF９
25位FF６

10＞7＞4＞3＞5＞9＞8＞6＞（1、2）

週刊ファミ通500号記念企画　読者が選ぶベストゲーム
2位FF７
3位FF４
5位FF５
7位FF３
9位FF６

7＞4＞5＞3＞6＞(1、2)

【ファミ通１０００号　未来に伝えたいゲーム】
※web投票


２位　FF７
４位　FF10
16位　FF６
19位　FF９
29位　CCFF７
32位　FF4
35位　DQ２　FF５
42位　FF３
47位　FF８
57位　FFT
97位　FF12

7＞10＞6＞9＞CCFF7＞4＞5＞3＞8＞FFT＞12＞（1、2）

【mixiアンケート（多重投票不可）】
「FFでどのシリーズが好きなんだ？」

７＞１０＞６＞９＞５＞４＞８＞３＞２＞１

ファイナルファンタジー1　　　　　　 17 (0%)
ファイナルファンタジー2　　　　　　 25 (0%)
ファイナルファンタジー3　　　　　　152 (4%)
ファイナルファンタジー4　　　　　　308 (7%)
ファイナルファンタジー5　　　　　　386 (9%)
ファイナルファンタジー6　　　　　　606 (15%)
ファイナルファンタジー7　　　　　　1115 (26%)
ファイナルファンタジー8　　　　　　358 (7%)
ファイナルファンタジー9　　　　　　514 (10%)
ファイナルファンタジー10・10-2　　 778 (18%)
　　　　　　　　　　　　　　　合 計　　4259


【mixiアンケート（多重投票不可）】
「FFでは結局どれが一番面白くないの？」

８＞１０＞９＞１＞２＞７＞６＞５＞４＞３

ファイナルファンタジー1　　　　　　244 (7%)
ファイナルファンタジー2　　　　　　183 (5%)
ファイナルファンタジー3　　　　　　 52 (1%)
ファイナルファンタジー4　　　　　　 79 (2%)
ファイナルファンタジー5　　　　　　 82 (2%)
ファイナルファンタジー6　　　　　　 83 (2%)
ファイナルファンタジー7　　　　　　155 (4%)
ファイナルファンタジー8　　　　　　1334 (38%)
ファイナルファンタジー9　　　　　　480 (14%)
ファイナルファンタジー10・10-2　　773 (21%)
　　　　　　　　　　　　　　　合 計　　3360

・海外のゲームレビューサイトGameLemonで、"Top 15 Console RPGs of All Time"と
題して選ばれた、"史上最も偉大なRPG TOP15"　2007/9/20

FF6＞FFT＞FF4＞FF7＞その他

1位：FF６
２位：FFタクティクス
７位：FF４
選外佳作：FF７

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3811
http://www.gamelemon.com/article_30010.jsp

・【IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2006年版】　100位以内のFF
FF6＞FF7＞FF10＞その他

8位　ファイナルファンタジー６
20位　ファイナルファンタジー７
60位　ファイナルファンタジー１０

・【IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2007年版】　100位以内のFF　
FF6＞FF4＞FF7＞その他

9位　ファイナルファンタジー６
55位　ファイナルファンタジー４
76位　ファイナルファンタジー７

・【歴代ゲームソフト人気ランキングベスト99】(IGN.com)　99位以内のFF　
FF6＞FF7＞FF10＞その他

20位　ファイナルファンタジー６（SFC）
29位　ファイナルファンタジー７（PS）
82位　ファイナルファンタジー１０（PS2

【ゲームデータベース】

6＞3＞4＞5＞7＞1＞9＞10＞2＞8＞12＞10-2

　　　　　　　　評価数　　平均ポイント
1位　　FF6　　　　180　　　　2.083
2位　　FF3　　　　74　　　　 1.959
3位　　FF4　　　　133　　　　1.850
4位　　FF5　　　　158　　　　1.696
5位　　FF7　　　　 358　　　　1.559
6位 　 FF1　　　　 50　　　　 1.360
7位　 FF9　　　　 238　　　　1.021
8位　 FF10　　　 249　　　　1.008
9位 　 FF2　　　　 64　　　　 0.375
10位　 FF8　　　　 317　　　 -0.104
11位　 FF12　　　　61　　　　-1.000
12位　 FF10-2　　174　　　　-1.178

3点：最高
2点：とても良い
1点：良い
0点：普通
-1点：悪い
-2点：とても悪い
-3点：最悪

http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html

不人気FF5信者語録

・6信者は評価の高い5を異様に敵視している
・4→5で売上が100万伸びたのは全て5の手柄
・(ランキング捏造して)5は4よりも人気が高い
・ニコ動で動画数が多いから5は人気が高い
・FFの代表作は5。ソースは自分の周り
・3は5の下位互換
・7以降を叩ける資格があるのは5だけ

※痛い5信者の例


64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2007/11/03(土) 15:26:42 ID:PhBQ1lTt0
FF5はDQ信者からも認められる唯一のFF、

それに比べて6は…（笑）　全FF中最傑作である5の後に出すという点で同情は出来るけどねぇｗ

385 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2007/12/13(木) 18:28:56 ID:6hmWgUfT0
6厨が毎回5をライバル視するのは
5の完成度の高さにコンプレックスを抱いてるからだろ？
現実見ろよ。認めろよ。6はFFシリーズの中でもカスの部類だってことを。

471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:48:45 ID:KVkupKGTO
キチガイ６ヲタ死ね。ステインの６なんてどうあがこうがナンバイングＦＦの中で最高傑作の５には勝てねーよｗｗｗｗｗｗ前の人もいってたが５はドラクエ３とタメを張るただ一つのＦＦ。最駄作の６じゃ勝てねーよｗｗｗ

【amazon.co.jp】

FF3＞FF6＞FF4＞FF9＞FF5＞FF7＞FF10＞FF8＞FF12＞FF11

タイトル　☆の数
FF3　4.93
FF6　4.75
FF4　4.54
FF9　4.44
FF5　4.43
FF7　4.34
FF10　3.85
FF8　3.17
FF12　2.87
FF11　2.82

>>31
３つぐらいは当ってるな

■最も泣いたゲーム TOP5

1 ファイナルファンタジーX
2 ドラゴンクエストV
3 ファイナルファンタジーVII
4 CLANNAD
5 MOTHER2

【調査概要】
調査期間：10月2日（金）〜10月6日（火）
調査対象：<自社アンケート・パネル【オリコン・モニターリサーチ】>
会員500人（10代、20代、30代、40代の男女）
調査地域：全国
調査方法：インターネット調査

>>23
無難なのを説明するのって、今回に限らず一般的に難しくないか？
逆に最高であることを説明してくれ。

個人的な６の印象は、なんか地味なんだよな。そこそこ楽しめたけどな。
よく挙げられる欠点はあるのかもしれないが、何でも一長一短だし気にしたことは無いな。

また2007年のレスを根拠にした５アンチか　いい加減しつこいな

>>36
６は「可も無く不可もなく」って感じがするな。
欠点らしい欠点が無い代わりに、それほど特出した面白さも無い。
そう言う意味ではまさに「無難」だな。

最高傑作では無いけど、人に勧めるならこれ　って感じはする。

>>38
バランス重視ならとても褒められたもんじゃないだろ＞６

もうスクエニはトライエースゲーとドラクエ作ってくれたらそれでいい

ストーリーは新桃の劣化コピー
戦闘はシリーズ屈指の低難易度
ラスボスはシリーズ最弱
クリスタル無くした真犯人
6が最高傑作はないな
ゆとりには丁度いいみたいだが

どうでもいいけどロックってシーフ系のキャラなのに源氏装備やラグナロクみたいな重装備できるおかしなトレジャーハンターだよな
珍妙なステータスていうか
ジタンみたいな正統派シーフキャラの方が好感持てるわ

>>39
かといっていきなり難易度高めの3やら出すのはどうよ？勧めるって意味ではいいとは思う

いやなら6以外でもいいとは思うけどさ

>>36
どう見ても>>23は6が最高とは言ってないだろ

6はアンチがいて当たり前のバランス崩した作品、自分は好きだけど
って意味だろ

>>13

約束守れと散々はいどんに言ってたんだから一度でもこのスレに書き込めばはいどん未満だな

キャラヲタに人気な７は凄いな
ネット調査やアンケートじゃ最強じゃん

>>13
それが目的だとは言ったが、もう来ないとは言ってない。
ちゃんとFF7が最高傑作でないと言う一般論が通用するようになれば
このスレ荒らすFF7信者がいなくなれば来る理由も減るってだけ

>>41
幾つかはその通りだと思うが、それが悪いという理由にはならない気がする。
それ言いだしたらどれも何かしら理由があって、最高傑作の候補にすら上がらなくなる。まぁそういうスレでは無いにしてもさ。

>>43
確かにその文章そのままは無い。でも、自称『６信者』は６に対してどんな意見を持っていると思う？
この最高傑作云々のスレで。

>>41
FF6のロックについては開発が発売前に
ロックは今までのシーフと違って冒険家で
重装戦士の部類ですみたない発言があった

それとシリーズ最弱は田代だと言う事は客観的事実

6の魔石システムほど糞なシステムはない

物理回避率が死にステで
物理攻撃も魔法攻撃も魔法回避率の方で判定するという
ちゃんとデバックすればすぐに気づくミスを残してる時点で
６が演出面にだけ力をいれて
戦闘部分を適当に作ったというのがよく分かる
こんなのが「ゲーム」として評価が高いとかありえない

>>49
皇帝かケフカのが弱いだろ

最弱は衆院だ
これだけは譲らん

自分的に最高傑作は10です
途中はストーリーがよく分からなかったけど後半は解明されてグッとくるものがありました。
後はとにかく曲が最高にいい！
ｻﾞﾅﾙｶﾝﾄﾞの曲も大好きだし世界観にマッチしてますねぇ。
ｽﾌｨｱ盤システムはナイスな発想だと思いますよ。
縛りプレイもやりやすいし最強を目指すこともできるしキャラの個性がなくなるのが嫌ならそのキャラにあったｽﾌｨｱ場所だけ発動すればいいし。
残念なことはﾃｨｰﾀﾞの声がちょっと…
塚矛盾してるとこってあったっけ？？
あったら教えてほしいんだけどマジ〜

>>49
これ撤回する。
自分からスレ違いしてたすんまそ

>>39
うん。だから、ゲームバランスがいいとは言ってない。
まあでも難易度は一番低いから
RPG初心者には向いてると思う

>>12
おお！レス有難う

＞どっちもなかったら自由度なさすぎでやってられるか！
編成の自由度というのは考えもので、これがあると使うキャラと使わないキャラが出てくる。
結局、ギルバートのような最弱キャラを使うのは不利になるので使うのは損をするので出番がない。
4のように個性的で能力格差が激しいキャラが揃ってて、編成の組み合わせが自由だと、
強いキャラ5人で戦うのが前提となり、戦略の幅が全く広がらなくなる。
4のシステムは全てのキャラを満遍なく使えるのが旨味だと思う。
GBA版のみ最終PTを選べるが、DS版ではまたオリジナルの設定に戻っている。
これは、自由度をあげれば面白さに結びつくわけではないし、人気が出るわけでもないという事だと思うよ。

＞ゲームシステム上の演出と実際のストーリー上の演出をごっちゃには出来んよｗ
良いこと言うねぇ〜。
ゲームの世界の住人はタフである、というシステム上の設定がストーリーと矛盾しないのが素敵じゃね？
テラみたいなじーさんは、レベルが上がるとが力や体力が下がるという念の入れ具合だ。
男女や戦闘経験の差が、キャラの能力に現実的な差となってハッキリ表れてる設定とか好きなんだよね。

>>12
＞終盤までなんのこっちゃ分からんクリスタルのために争奪戦を繰り広げるストーリー構成
ゴルベーザの侵略を止めることを最大の目的として旅を始め、クリスタルの力を邪悪なものが持つと、
恐ろしいことになるという理解のもとに、クリスタルを守るのが本筋のストーリー。

＞あとリヴァイアサンが船を襲った理由なんて最後までまともな説明はない。
ちゃーんと町の人に話を聞いたかや？リヴァイアサンは召喚士の最後の生き残りを幻界に連れていったんだよ。

＞うん、直接の責任まではない。
＞ただ、セシルの立場を考えると偉そうに喝を入れるような立場じゃないってだけ。
喝を入れる＝偉い人がやる、とは限らないよ。
誰も喝を入れる人がいない。そのまま喝を入れずに放っとく訳にはいかない。先を急ぐ。
この三条件が重なったらセシルが喝を入れるしかないだろう・・・常識的に考えて

＞「それに今の僕らには君の助けが必要なんだ！」って頼み方はねぇよ！
その通り！
「ローザの為に・・・・頼む！」　これが実際に頼んだ台詞だもんな。

>>57
＞編成の自由度というのは考えもので、これがあると使うキャラと使わないキャラが出てくる。
＞結局、ギルバートのような最弱キャラを使うのは不利になるので使うのは損をするので出番がない。
＞4のように個性的で能力格差が激しいキャラが揃ってて、編成の組み合わせが自由だと、
＞強いキャラ5人で戦うのが前提となり、戦略の幅が全く広がらなくなる。
それは単にバランス調整が下手くそなだけ。
ギルバートやヤンみたいなキャラは使いようによっては使えるくらいに幅を持たせなきゃねぇ・・・

＞ゲームの世界の住人はタフである、というシステム上の設定がストーリーと矛盾しないのが素敵じゃね？
というか「死んだと思ってたら実は生きてました」という展開の連発が安易すぎると言ってるんだよｗ
双子なんてなぜあそこで石になる必要があるかも意味不明だったし
後で元に戻すイベントがあるかと思いきやいつの間にか復活しててあっけにとられた。

＞ゴルベーザの侵略を止めることを最大の目的として旅を始め、クリスタルの力を邪悪なものが持つと、
＞恐ろしいことになるという理解のもとに、クリスタルを守るのが本筋のストーリー。
結局、何がどう恐ろしいかはっきりしないまま話が進んでるから話がおかしいんだがね。
クリスタルの立ち位置が序盤からはっきりしてる１、３、５と比べると分かりやすいけど。

＞ちゃーんと町の人に話を聞いたかや？リヴァイアサンは召喚士の最後の生き残りを幻界に連れていったんだよ。
そんな説明があったか。
リディアを連れ帰るのだけが目的だったなら、それ以前からあのあたりの海域を荒していた理由が説明つかない。

＞喝を入れる＝偉い人がやる、とは限らないよ。
またまたズレた反応だなぁ・・・ｗ

ありふれた剣と魔法の世界を脱した独自の世界観
キャラの個性とカスタマイズ性を両立したシステム
キャラ選択の自由が初めて生まれたＦF
SFC最後にして最高のクオリティーのドット絵と荘厳な音楽
個性的で数の多いキャラクター

この辺が6の魅力かな
総合的にはかなり楽しかったな
あと、森にいる恐竜？で半端ない強さのやつがいたなｗ

>>60
６，７、１０

２ちゃんで叩かれてる作品が世間では大人気な法則

セシルのHPと攻撃の高さは頼りになるよね。
初プレイのゼロムス戦はローザとセシル以外は全滅だったわｗ

>>61
スレ違い
更に荒らすなら削除以来出します。

>>63
>>6
＞自治スレに依頼があった通りに立てただけなんで

自治スレに依頼したのっておまえ？FF7を除外とか勝手なマイルール書いてる辺り絶対おまえだよな？

他人に立てさせて知らん振りとは、随分手の込んだ真似するんだな。

スレタイもしくじってるし、悠久の妄想スレならちゃんとしたの立て直したほうがよくね？
立てたいけど規制中だから無理だわ

>>64
FF7信者隔離スレならどうぞおたて下さい。

6のキャラ個性って変な喋り方してるだけやん

>>65
スレ違い
更に荒らすなら削除以来出します。

>>59
レス有難う。俺のレス返すのなんか暇なときでいいよ。
俺は遅くなるかもしれないけど必ず返すわ。

＞それは単にバランス調整が下手くそなだけ。
＞ギルバートやヤンみたいなキャラは使いようによっては使えるくらいに幅を持たせなきゃねぇ・・・
最近のRPGはキャラの能力が均等になってて好きなのを選べるのが主流だね。
全員がバランスよく使えるのも良さそうだけど、ギルバートは弱いままにして貰いたい
PT内で最も弱くて、事あるごとに「うわぁ！」と叫んでるのが面白かったからｗ
あれで軍の元隊長と同程度に強かったら腹立つよｗ

＞双子なんてなぜあそこで石になる必要があるかも意味不明だったし
石になって壁を止めようとする、普段は生意気な双子の発想・・・健気じゃねｗ
長老達がどうやって復活させたか分かるイベントがあっても良かったと思うけど。

＞というか「死んだと思ってたら実は生きてました」という展開の連発が安易すぎると言ってるんだよｗ
人を泣かせるには良い奴を死なせるのが一番効果的だろうし、安易というのはもっともだ。
映画とかでも大抵人が死んで泣かせるパターンが多い。でも結構盛り上がってしまうんだわこれが・・・。

幻獣がなぜ悪さをするのか、についての説明もあってもよかった。
自分の中の想像では説明がついてるんだけど、確証は持ててないな。
モンスターがなぜ存在して、人に悪さをするのかも考えれば不思議な話だ。彼らには何の得もないし。
そういえば、4のクリスタルは火・水・土・風とあって、土のクリスタルの恵みがないと大地が枯れてしまう、という説明があるんだけど、
うっかりすると聞き逃してしまうんだよね。
4はクリスタルが大事なことは暗黙の了解となっていて中盤くらいまでにクリスタルがなぜ大切かがプレーヤーに説明されて、
クリスタルの由来等の謎は最後に分かる流れだったと思う。
設定資料編では色々詳しい説明あるらしいけど、ゲームの中で語らないと意味ないなｗ

>>61
７はようわからんが６と１０は女性に人気なだけじゃないのか？
売り上げもそこまで高くないだろ。ゲームの内容も女性が好みそうな展開だし両作品とも。

>>68
＞そういえば、4のクリスタルは火・水・土・風とあって、土のクリスタルの恵みがないと大地が枯れてしまう、という説明があるんだけど、
＞うっかりすると聞き逃してしまうんだよね。
それは１、３、５の設定であって4は軌道エレベータのキーじゃなかったか？
まぁ、１、３，５をやってると暗黙の了解でそういう設定を脳内補完するかもしれんが
４単体で見ると説明不足ではある。

1、３、５と４はFF内に置いても別ラインのゲームなので
気をつけないといけない。
同じラインのものとして脳内補正すると失敗するのが４

３・５が路線が似てるってイメージがあるが
どちらかと言えば４と５の方が路線が近い気がするな。
４でキャラに固定されてたジョブとアビリティを
自由にカスタマイズできるようになったのが５　と言うイメージ。

３も５もジョブチェンジがあるが、その内容はかなり違うからね。

>>72
すまん、クリスタルの扱いね。
FF4のクリスタルは扱いが１−３−５−１１系に比べると軽い。

近いのは3と4だろ
3はジョブ、4はキャラがとっかえひっかえでとにかく進んで行く話
5のアビリティの路線は5以降全部

>>74
その考え方で行くと１１は５の系統じゃないよ。

>>73
なるほどね。
５なんてクリスタルが無かったら自然が崩壊しちゃうぐらいだもんな。
４のクリスタルは、「高エネルギーを持った宝石」に過ぎんわけだし。

>>76
考え方次第だと思うよ、シナリオ世界観で振ると
４は３や５とくっつかずに
２や６方面とくっつく作品なんだ。

クリスタル絶対視の発言ではないので念のため

システム関しては５以降５を引きずっているように
なんらかの絡みが強いので分類しにくい

反面シナリオ世界観だとすっぱりと割る事が出来るね。

>>74
１の職業を更にバリエーションを増やしたのが３。
３のジョブに、個性とエピソードをつけ加えたのが４。
４のジョブを自由にカスタマイズできるようにしたのが５。
５のアビリティを更に手軽に付け替え可能にしたのが６の魔石とアクセサリー

って感じじゃないかな？
そう考えると、FFシリーズも一本の繋がりと言うか進化の流れがある気がする。
まあ、PS以降は各シリーズで独自のシステムって感じになるが。

>>77
FC・SFC時代はよく奇数がシステム重視で、偶数がストーリー重視だって言われてたもんな。
１・３・５は細部は違っても、伝説の力を受け継いだ４戦士が世界を救うために旅に出る　と言う点が共通するよな。
そう言う意味で、最近出た「４戦士」は前者の路線に近いか。

>>70
神官「このトロイアは我々八人の神官が治めています。
　　土のクリスタルの恵みを授かっていたのですが…」
神官「クリスタルが無くなっちゃうと荒れた大地に戻っちゃうわ！」

土のクリスタルの恵みで大地が潤うのは確かみたいだね。

ちなみに、クリスタルがエネルギー源であるのは４、５共通でしょ？
５の世界でもクリスタルのエネルギーを産業利用して豊かに暮らしているんだしさ。
４の世界では産業利用するどころか、クリスタルに仕える神官が居るくらい大切にされてるよ。

個人的にクリスタルの扱いはどうでもいいけどねｗ

>>81
クリスタルがエネルギー源である事自体はFF4発祥だね。
しかしFF4のクリスタルが世界に地名的な影響を与えるものじゃない。

クリスタルの状態が変われば世界だって変わっちゃったりするから

具体的に言うと、３、５、１１のクリスタルは世界そのものに影響する力を
持っている。クリスタルの状態が変われば世界の状態も変わる。
１についてはそこまでの力は持ってはいないけど
３のものへ発展するべき流れを持っているのでこっちにくっつけて構わない。

逆に４の場合はクリスタルより人がストーリー的に前面に出ないといけない
話なので、クリスタルがそこまで力を持っていては困るため
クリスタルの力は制限されている。
１系列ではクリスタルの力は拡張されこそすれ、下げられる事は無い。

ちなみに世界への影響で考えると
３下世界を完全に止める
５クリスタルが割れれば世界も割れるし、くっ付けば世界もくっ付く。
11クリスタルが割れることにより、真世界が現在のヴァナディールに変異
　さらには、クリスタルは世界そのものだけではなく、神までも生み出している

>>79
6が5以上にアビリティの付け替えが手軽になったとは思えないんだが。
アビリティの量、付け替えの手軽さだったら5、7より優れてるのは今の所無くない？

>>68
＞人を泣かせるには良い奴を死なせるのが一番効果的だろうし、安易というのはもっともだ。
＞映画とかでも大抵人が死んで泣かせるパターンが多い。でも結構盛り上がってしまうんだわこれが・・・。

こういう奴ほど他の作品の演出を
「安易｣「無理矢理泣かせようとしてる｣と叩いてる気がするw

7以外考えられないですぅ＞＜

とにかく12の印象が薄い
一番最近にやったFFのはずなのにストーリーの記憶がまったくない

12の印象がとにかく薄い
一番最近にやったFFのはずなのにストーリーの記憶がまったくない

２以降はどのナンバーも仲間が死ぬが、一番多様してるのは２か５だな

PTに入る仲間なら5はガラフ一人じゃねーか

仲間が自己犠牲で死ぬイベントの多さは２より遥かに上だがな

>>84
6のアクセサリは店や宝箱から手に入るからAP稼ぐ手間が省けるので手軽といえば手軽
魔石による魔法習得は手間がかかるが

６は仲間が多すぎる
もう少し絞れなかったもののか

FF4は糞
FF4信者は糞にたかる蝿

光の４戦士

>>89
明らか10だろうが
シンによる死は勿論のこと　死に等しい消滅がある　主人公、主人公の父、アーロン、召喚獣など

10は部族抹殺とか
命を軽く扱いすぎ

>>96
５のストーリーは低俗過ぎて失笑するしかない出来

ガラフの特攻死が最大の感動イベント(笑)
シルドラが身代わりになって死亡
レナとファリスの父親が身代りになって死亡
ゼザが身代わりになって死亡
ウェアウルフが身代りになって死亡
ケルガーがエクスデスの幻を消すために死亡
飛竜が身代わりになって死亡
ギルガメッシュが身代わりになって死亡

とりあえず人殺して安易な感動狙った最低の薄っぺストーリー
糞以下

>>98
なんだおまえ10信者か？必死だな、おい

細かい指摘がキモイな
10はゲーム以前にオタク向けのアニメだよ

俺は５も10も可もなく不可もなくだが、５より10の方が死を全面に押し出しているのは明らか

>>99
10がアニヲタ向けなら５はキモヲタ向け

５ほど安易お涙頂戴イベントに終始したのは他にない

＞10はゲーム以前にオタク向けのアニメ

＞俺は５も10も可もなく不可もなくだが、

ゲーム以前のオタク向けアニメが不可でないのかよ
救いようのない馬鹿だなｗ

5も10面白い

駄作は３だけ

５って人気無いよな
やっぱり完成度が低すぎるからか…

本当に人気ないなら話題すら挙がらんだろ。まあどれとは言わないが

５はそこそこ
１０はＲＰＧ史に残るメガトン級の糞

1、2、5は正直駄作と言わざるを得ない

>>93
しかも核になる主人公キャラが存在しないのでますますややこしい。
イベントごとに主人公が異なるってのも面白くはあるが
あまりRPG向きではないよな。
それを証拠に、FF６以降そういうRPGって無いもんな。

本当に駄作だったら今でもプレイするやつはいないだろうし、��信者�≠ﾈんて呼ばれるやつも発生しない。

っていうか５が駄作何ていってる奴は
このスレ来て始めてみたｗ

>>107
>イベントごとに主人公が異なるってのも面白くはあるが
>あまりRPG向きではないよな。
>それを証拠に、FF６以降そういうRPGって無い


FFには無くても他のRPGにはあるやろ
空の軌跡とか･･･

>>109
そのまま現実を知らない方が幸せだったかもね

>>102
5叩かれたら3にやつあたりするか、
5信者らしいよｗ

>>108
つまりFFに駄作無しという事ですね？

その通りだろ。
是が非でも駄作にしようとしてるヤツがいるが
なぜそこまでして駄作駄作と主張するのか。

ここでアンチ活動やるのが生き甲斐なんだろ。スレタイすら読めないような奴だし。
ほっとくのが得策。

確かにFFには駄作なんてないと思う
でも個人的に一番好きなのは9かな
結局どれが好き、なんて人それぞれじゃないか？

実際5が駄作って言ってる人は珍しいと思う。俺は２ちゃんで初めてみた

>>116
それは不人気・低評価・空気な１、２、５の共通点だなｗ

そんなこと言ってるのはどうせPS以降のFF信者だろ。
ストーリー・映像路線じゃないから好きになれんのだろうよ。

中世より現代の方が好きなんで7が至高

>>119
スレ違い

5の良さが理解出来ない屑は人生を損しているかわいそうな屑
5を理解出来ない屑にFFを語る資格なし

FF7は除外の意味が分からないんだが

５はＦＦの中では下の中あたりの出来かな
完成度が低い

うん
FF7わスレ違いの訳が分からない

どんな釣りっすか

>>122
スレ違い

>>122
どっか行け クラナド信者

間違った クラウド信者

>>123
５はストーリーが手抜きだからシステムに期待するしかないが、
肝心のシステムが余りにも余りにも糞過ぎたな
面白くないから低評価なんだろうけどｗ

システム面でいえば一番糞なのは7のマテリアだな

７のマテリアは終わってるけど、３のジョブ程のカス具合には勝てないな
７と３は最高傑作候補外

システムが一番微妙なのは８だろう
８はシステムが足を引っ張って評価を落とした

シリーズ最低作候補としては４の右に出るものはない。

>>127
システムで５を上回るものってあるの？

>>131
確かに単調では有るがな。
でも、メンバーそれぞれに個性があって面白かったよ。
６以降みたいに何でもかんでも万能キャラ　みたいな感じの方が
俺的には有り得ない。

>>129
スレ違い

>>132
というか、最駄作5より下回るものはない

基本的にどのボスもごり押し瞬殺の５以上に単調なのはないんじゃないか？
ラスボスも全員でぜになげ連打するだけだろ

>>134
ここは最高傑作を決めるスレだろ
候補外が決まる→最高傑作が決まる
それぐらい理解しろよwww

>>133
あそこまで自由度が無いとやっててイライラしてくる。
強引な離脱イベントでお涙ちょうだいで濁して無理矢理パーティ編成させられてばっかだ。

>>133
６はスピード型や魔力型とか自分で個性を作れるし、
キャラに独自の個性的な能力もある
全員無個性万能になるのは５だけｗ

最高傑作は10-2
7や10もいいが10-2にはかなわない

６はクソキャラと厨キャラ
偏りすぎなんだよｗ

>>139
FF5が無個性万能になるのは最終的に極めた段階だけだろ
普通にプレイしてたらとどかんわ

最初から無個性万能の某除外ゲーと比べたらね

強引なお涙頂戴イベントの多さでも５がずば抜けてるなｗ
しかも、能力も覚えた技も一瞬で丸写しという呆れたご都合主義

>>142
序盤からお手軽に万能キャラが作れるのは５以外にない

FF５が無個性って前ジョブマスターとかを前提に言ってないか？ｗ
普通クリアまでに習得できるジョブは精々３つか４つぐらいのもんだろ。

>>141
仲間が全員王女の５のハーレムパーティーが最高だと言えよ(笑)

>>145
4つあればHP、MP、攻撃力、魔力、素早さが最高になるな

結局FF6を越えた最高傑作はあるの？

7はストーリーがクソｗ
システムはまぁまぁだがｗ

名指しでスマンが悠久よオマエにはFFの真の魅力はわからんよ

RPGは素直なガキ
男の子の気持ちを持っていないと純粋に楽しめない

何年も一つの作品を叩き続けるヒステリックかつ執念深い女にFFがわかるとは到底思えん

3-5-7-11と奇数は駄作揃いだな
ってか決まるのか？

たしかFFって奇数はシステム重視、偶数はストーリー重視で
製作されてなかったっけ？

>>147
なんで全員その4ジョブでやるんだよ
違うジョブ使えよ

偶数のが奇抜なシステム多いけどな

2はサガの原型
4は始めてのATB
6は魔石という誰得糞システム
8はレベルに関係なく強いキャラ作れるジャンクション
10は規定成長ルートに逆らえるスフィア盤
12はエンカウントのないスムーズなADB

>>152
ソースないだろ
ストーリーもシステムも手を抜いた５の例外もあるし

大体決まってきたな

8はキャラは痛いが世界感はいいｗ
システム？白根ｗ

7が圧勝だろ

FF1から現役でやってる河津は5が一番好きつってなかったか
すっぴんだけで全クリとかやってたらしいぞ

ファイナルファンタジー11が一番だなｗ

５のシステムに対しての批判をする奴って、実際のプレイとかけ離れてる意見が多い　物理的にできるが、非効率で非現実なプレイ方法ばかりでイチャモンそのもの

包丁で殺人が起こった場合、悪いのは包丁か？使い方を誤った人間だろ　ちゃんと使えば便利な道具だ

５のシステムを理解し、“普通”にプレイすれば、ここで挙げられてるようなイチャモン的な状況は起こりえない

>>158
スレ違い

>>161
そりゃそうじゃん、５アンチも４アンチも
叩く事を前提に、どうやれば叩けるかって論法で考えてるから
おかしな事になる。

俺みたいに真っ当な意見が述べられない。

おまえら本当に馬鹿だよなw

1と２を超えた作品は未だに無かろうが！

>>161
５のシステムを理解し、“普通”にプレイしたゲーム専門誌の評価

★ファミ通レビュー得点

40点　FF12(PS2)
39点　FF10(PS2)
38点　FF7(PS)　FF9(PS)　FF11(PS2)
37点　FF6(SFC)　FF8(PS)
36点　FF3(FC)　FF4(SFC)
35点　FF2(FC)　FF4(DS)
34点　FF1(FC)

------FF最低駄作の壁--------

33点　FF5(SFC)

>>163自分もそうだということに早く気付きましょうね

>>165
今時ファミ通のレビューなんて参考にしてる奴が居るのかｗ

しかもFF５の頃ってレビューが一番厳しかっただろう時期だからな。
初代ポケモンも確か２７点ぐらいしか取ってないよ。

TACOXだっけ？
なんか評価すごい厳しくて辛辣なコメントする人いたよね
結構的確だったけど

>>161
全員同じジョブ(またはオールマスター)でやって無個性とか言い張るからな
並の神経ではない

>>167
採点は5の頃が一番甘いだろ
1〜4と比べて大幅劣化したという正しい判断の結果だな

>>169
眼科池

ってかさTACOXに９点以上貰ったゲームってあるの？
８点貰ってるゲームは今の満点に相当とか言われてるし

FF5のレビュアーにはいたんだっけ？

FF5はシリーズの中でも良作だったな
俺はFFは全て好きだが5と6は特に印象が強い

悠久よ>>150を声に出して3回読めｗ
そしてPCの電源切って二度と来るな
今の時代女に生まれただけ勝ち組だろ
なんかのアンケートで女性が最も輝いてたと思う時期の平均は28だそうだその時期をオレ達ヲタとFF語り過ごすのはあまりに不毛だと思わないか？

>>165
評価を落としたのは5、8、11だけか
的確だな

>>172
見つけてきた。TACOXはいなかったみたい。


（野田、アルツ、イザベラ、内沢）

ファイナルファンタジー�X
8 9 9 8
基本的に『�W』と変わっていないので、新鮮さという意味の感動は薄い。
ま、相変わらずていねいなつくりのストーリーとグラフィック、BGMには驚かされるんだけどね。
とにかく、親切設計がよいのだ。（アルツ）

>>171

>>136>>139>>147
これらのレスがこの指摘に該当しないとでも？

悠久って28の喪女かよ

リアで誰にも相手にされないからネットで暴れるとは…
今まで基地外ニートだと思ってたけど、ここまで可哀想な人だとは思わなかった
色々と大変だろうけど頑張れよ
さすがに同情するわ

みんな温かく見守ってあげようぜ！

喪女（笑）

どう思おうと勝手だけど喪女じゃないぞ

>>176
urlは？

>>181
さよならファミコン通信　より転載

ってか良く見れば34点じゃねーか。

>>174
携帯厨が言っても説得力ありませんよ。

>>180
応援してるからな(-人-)

あぁ、あとTACOXはFF2に8点つけてた。


ファイナルファンタジー�U
9 9 9 8
経験値をなくして熟練度を採用した新システムのしわよせが、ゲームのなかにちょこちょこ顔を出している。
〜で、終盤のつらさとこの欠点を補ってあまりあるのが、絶妙なシナリオ。
これで感動しなきゃドウスンダってぐらい、いい出来なのだ。（TACO. X）

TACOXの８点は奇跡だよ、おい

ほとんど見た記憶無いもん

モテるとは言わないが、２ちゃんの喪女板にはローカルルール上行けないんですよ

>>186
早く寝たほうがいいぞ、若くないんだから

最高傑作は３で決まり

今夜は寒い

今日もでしょ
九州か？

喪女ってなんですか？

悠久と同年代の男の僕ですが最高傑作は9だとおもいます

１０＞６＞７＞１２＞９＞８＞４＞３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５

>>191
モテない女
２ちゃんに喪女板ってのがある。
書き込み条件は、女、彼氏いない歴＝年齢と非常に厳しい
一度でもいたらダメ、行きずりで処女喪失した奴すらも
迫害されるらしい。

>>192
スレ違い

>>185
別のレビュアーによる91年時のFFレビュー見つけた

スクウェア主要ゲームクロスレビュー
（スクウェア営業部マネージャー平田、毛利名人、万里子、アルツ）

33点　ファイナルファンタジー9 9 9 6
『ドラクエ』と違うゲームを！という開発の意気込みが感じられるソフトでした。（平田）
29点　ファイナルファンタジー�U8 5 9 7
絶望的なオープニング、暗い音楽、前作とは対照的に暗いイメージになってしまいプレーしていて面白くないんだよね。（毛利）
32点　ファイナルファンタジー�V9 5 10 8
38点　ファイナルファンタジー�W10 9 10 9
自分で１本の映画を作っているんじゃないか、そんな錯覚さえ起こしました。（万里子）

悠久は“７の評価が高い”若しくは“３の評価が低い”と頭に血がのぼっちゃうからみんな気をつけろよ

悠久の書き込みの方がスレ違い率高いけどそこには誰も突っ込むなよ

>>195
FF関連のクロレビは全部見つけたから知ってる。うん。

96年クソゲー特集での、女性を含めた125人のアンケート結果

◆印象に残っているクソゲーはありますか。また、その理由があれば？
・FF�X…なんか、作ってる人たちの自己陶酔で終わっちゃってる感じ。

FF・ドラクエでクソゲー扱いされてるのはFF５だけ

5、7のシステムめちゃ好き
アビリティが多くて付け替え自由だからいろんな戦い方できるし

でも4みたいなオーソドックス系も好きなんだよなｗ
アビリティとかジョブの自由度は無いけど、バトルは結構面白かった

ほんとのクソゲーは８と１０

俺も8はそんなに好きじゃない（2週したがｗ）
魔法装備や個数性にするアイデアは面白いんだけど、ゲームとしてはつまんなかった。
でも売り上げは歴代1位だっけ？

�[一番好きだけど敵のレベルも上がってくのは嫌だ
ジャンクションよりマテリアがいい

事前知識有りで上手い事やれば一週間もせず終わるからな8は…

何で俺は3周もしたんだ

８はキャラの強さがあまりにもジャンクションに特化しすぎちゃってたのが残念
武器交換における成長も楽しみの１つだと思うけど、その必要性を感じないしね
武器やアクセサリーは手軽に、敵によって対策うてるような感じの方がよかったな
その辺りを全てジャンクションでやっちゃったからね
だからシステムをあまり理解せずに進めるとアデルとかでハマるヤツもいるし
一応ＧＦが救済という感じになるのだろうが演出が長い長い…

冒険しなくていいところまで冒険しちゃった作品という印象
アイデアは面白いけどね

レビューの話なんかここでは無意味だろ
５が34点だって話だし、その点数になっている理由がここで叩かれている理由と一致していないだろう

レビューの話をするんなら、そこに書かれているコメントで批判しなければ根拠として稀薄

>>205
じゃあ、評価を下げたFFが５と８だけな理由はなんでだと思う？
５がFFで最低点な理由は？

当時、レビュアーが５を批判した内容は勿論覚えてるよな？

>>206
ムキになるな、もう一回よく読め。

『レビューの話なんかここでは無意味』
『レビューの話をするん“なら”』


>じゃあ、評価を下げたFFが５と８だけな理由はなんでだと思う？
知らないよ。当時のコメント、評価者の名前を調べてここに書いてくれ。

>５がFFで最低点な理由は？
これも同じ。最低って言ったって大差無いじゃん。

当時、レビュアーが５を批判した内容は勿論覚えてるよな？
覚えているどころか読んだこともないし興味もない。
理由はさっき書いた通り。
レビューに意味があるなら最高傑作は12で決まりだろ？
でも、それで皆が納得してないからスレが伸びてるんしゃないのか？

ここでファミ通のレビュー持ち出して叩いてる奴はもちろん最高傑作は１２なんだよな。
一方だけ批判の対象で叩くだけ叩いといて最高傑作は違いますとか都合のいい事は言わないよな。

ファミ通のゲームのページはすべてゲーム会社の広告こんな雑誌の編集者が自分で金を出してゲームを買ったわけでもなく数時間プレイしただけのジョークのような評価を鵜呑みにするのはあまりにも純粋すぎる
こんな糞みたいなファミ通の糞評価を信頼する糞人間に評価する資格はない

>>207
＞「レビューは無意味」
数多くのゲームをプレーして新しく買う人の為に評価してるゲーム識者の評価が無意味ってｗ
２ちゃんに書き込んでる匿名の２ちゃんねらーの１レビューよりは遥かに信憑性高いと思うけどな
まあ、お前の好きな５が最低評価じゃお前にとっては無意味なんだろう

＞「5と8がFFの評価を下げた理由は知らない」「５がFFで最低点な理由も知らない」
知るか知らないかじゃなく、お前がどう思うか聞いた筈だが

＞「レビュアーが５を批判した内容は知らない」
お前さ、「５がFF最低点になってる理由がここで叩かれている理由と一致していない」
って言ってるけど、レビュー内容知らないのになんでそう言いきれんだｗ

レビューは、同じハード内で比べることに意味があるんだろ
ハードの性能が高い方が点数が高くなるのは当然
だから旧ハードのFF未満の評価されてたのは５しかないんだよ

>>208
PS2では12が最高
PS以前はハードの性能的に不利だが、基本的にハード内の順位は妥当

>>211
PS2ではじゃなくて全体でも12が最高傑作なのか知りたいな

｢ファミ通レビューや人気ランキングは参考にならない｣

5信者の口癖だな

いいえ、DQ９アンチの口癖です

個人的に最高なのは12。ダメなのが8、10。
12はキャラも台詞も良かった。シナリオはイマイチだけど。
国家間の戦争という題材が個人的にツボだったけど、なんか中途半端感があって残念ではある。

DQ9の人気ランキングは低いものばっかだったような･･･

ＦＦは、初代と�Vと�Zしかやったことないが、�Vが一番印象深い。音楽も良かった。
でも、ＦＦて桃鉄みたいなゲームになってない？
どこが新しいのか、もう見分けがつかん。あのキャラデザは少女漫画だし。
リア充は手を出しちゃいけないゲームぽい。
ＤＱはロリコン仕様だし。そろそろ新しいのやれよ！て感じ。

>>210
>ハードの性能が高い方が点数が高くなるのは当然
確実に40点以下しかない新作の13は、
やる以前にクソゲーってことですね。わかります。

12のキャラはあかんだろww

ｵｲﾖｲﾖｰｯに俺が主人公さと行動を伴って示す男におばさん臭いヒロイン…w

媚びまくったぶりっ子キャラじゃないと駄目だよなｗｗｗ

ファミ通の社員が識者？
ジョークのつもりですか？全然笑えないです

そもそも識者の意見だって間違うこともあり絶対のものではない
尖った万人受けしないシステムの12に40点出してるのがいい証拠
それにずっと同じ人間が評価している訳でもない
数時間プレイしただけで何がわかるんだ

いつも思うがこのスレいらんよな

なんか必死な人が一人いるｗ

ばか、媚びまくった若年パーティにシブイ奴が少し混じってるのが最高なんじゃないか。

ファミ通のクロレビは当てにならないことで有名だが
ファミコン通信時代はマシだったんだぞ。
ってかFF5が34点じゃFF1と最低点タイじゃねーか。もうこれで叩くのやめろよ。

パーティは3、4人で充分だよな
最近では10-2ぐらいか良作は

光４を忘れてた

>>210
あのなぁ、もう一回言うぞ。ムキになるな、落ち着けっての。
『“ここ”では無意味』って書いてあるだろ。会話になってないぞ。

んで、俺は５信者じゃなくて、５アンチのアンチ。
勝手な決め付けは迷惑だよ。
俺、しつこい奴と訳の分からん拘り持っている奴がダメなんだよね。

ちなみに、そのランキングを根拠とした最高傑作から駄作までの順位はどうなるの？すごく興味あるんだけど。
そのハード毎云々みたいな話も含めて、それぞれの点数に係数を掛けるのかどうかしらんけど。

是非教えてよ。

>>210のようなただ作品批判しかしない奴はアンチスレ立ててそっちでやってくれ。
自分が思う最高傑作を挙げてその比較として他作品を批判するならまだしも一方的に作品批判
されても議論のしようがない。ここは最低作品を挙げるスレでなく最高傑作を挙げるスレなんだよ。

最低限のルールぐらいは守ろうな。

不等号厨と比較厨の隔離スレだろ

それは分かる　多少ならいるだろうさ
ただ、４・５・７のアンチは見苦しすぎ　それぞれ専用スレ立てるのが妥当だろ？

アンチと信者の言い合いでスレが活気付くというのに

>>221
＞そもそも識者の意見だって間違うこともあり絶対のものではない
絶対のものとは思わんが、「参考にならん！」「意味がない！」とムキになって否定するものでもないだろｗ

＞数時間プレイしただけで何がわかるんだ
数時間プレイ（笑）
>>185　FF2は数時間で終盤まで行くのか

>>228
おいおい、自分が指摘されたレスに全く答えないで話を切り替えるかｗ
お前が聞かれたことに答えたら、俺もお前が聞いたことに答えてやるよ

＞「レビューはここでは無意味」
数多くのゲームをプレーして新しく買う人の為に評価してるゲーム識者の評価が無意味ってなんで？
２ちゃんに書き込んでる匿名の２ちゃんねらーの１レビューよりは遥かに信憑性高いと思うんだけど
お前の好きな５が最低評価でお前にとって無意味なだけじゃねぇの？ｗ

＞「5と8がFFの評価を下げた理由は知らない」「５がFFで最低点な理由も知らない」
知るか知らないかじゃなく、お前がどう思うか聞いた筈だが、どう思うんだ？

＞「レビュアーが５を批判した内容は知らない」
お前さ、「５がFF最低点になってる理由がここで叩かれている理由と一致していない」
って言ってるけど、レビュー内容知らないのになんでそう言いきれたんだ？ｗ

もう一度言うが、レビューは、同じハード内で比べることに意味がある
ハードの性能が高い方が点数が高くなるのは当然
だから旧ハードのFF未満の評価されてたのは５しかない

>>233
PS2ではじゃなくて全体でも12が最高傑作なのか答えてくれや

>>235
全体では最高傑作の一候補になるね
最高傑作の定義によって答えは変わる

>>236
定義とかなんでもいいから、
お前が思う最高傑作を言えよ。
話はそれからだろ。

最高傑作は３に決まってるだろ

>>236
自分が何信者か特定されない様にボカしてる様な気がするな

悠久って男じゃないのか

>>237
定義はなんでもいいんなら、人気を重視して７だな

>>241
ガンダムで例えると
Ｗや種は人気（腐女子による底上げ）だが
ガンヲタの間では駄作みたいなもんだな

>>241
お前冗談言うなよ。ファミ通レビューじゃ１２が最高得点だろうが。
なんで１２が最高傑作にならないんだよｗ言ってる事が矛盾してるぞ。

>>243
>>234を50回声だして読みな

>>244
いやお前がファミ通のレビューは信憑性が高いって言ってるんだろ。それに基づいて５を批判してんだろ。
ならファミ通が１２に最高得点出してんだからアンタは１２を最高傑作に挙げなければ話が合わないだろ。
悪いがファミ通のレビューなんざ俺は真に受けちゃいないから１２が最高傑作とは思わない。
もちろん５も最低だとも思わない。

>>210がいうには
ハードの性能が上がれば点数が高くなるらしいのが当然らしいぞ
時代とか関係なく
理屈はさっぱりわからんけど

>>241
人気って何？売り上げのこと？
７が一番売り上げ良かったんだっけ。

FF7の国内売り上げは無印のみでは約330万本でFF8の約350万本に次いで2位
インタ版や廉価版も合わせたら約400万本でシリーズ最多の売り上げだな

ゲーム雑誌なんかのFFの人気ランキングではFF7が1位になる場合が多いな

>>248
へえ、そうなんだ。情報ありがとう。
７って人気なんだね。なんでだろう？
俺はＦＦの中ではあまり好きじゃない。
当時、ミッドガルを脱出してワールドマップに出た途端、
テンションが下がったのをよく覚えてる。

最高傑作は10だろ
他が糞とはいわないが

>>238
そのコテやめろ
>>248-247
>>1を読め、スレ違い

最高傑作は３に決定

７はカス

７信者はキチガイばかりだな

3って海外で酷評されまくったあのゴミか
あんなゴミはシリーズでかなり下のほう
7と比較できるレベルにすら達してないよ3は

>>254
悠久って喪女だったのか
まあ一日中2chに貼り付いていたらそうなるよねｗ
カワイソス（´・ω・｀）

>>252-254
おまえ消えろ･･･ウザい。
>>256
喪女じゃねーっていんてんだろが、タコ。

>>256
一緒に慰めてやってくれ

悪い人ではないんだ
ただ経験がないだけで

３てあんま評価されてないのかな？
結構面白かったけど

>>259
結構じゃなくて最高に面白い
評価が低いのは７信者の工作

3はつまらん
思い出補正がなきゃやってられん

>>261それはない

>>234
おまえ、いつもの卑怯者のヘタレだろう。好きなＦＦ言わずに匿名で叩きだけする。相変わらず面倒だな。
で、話を逸らすのはいつもおまえだよ。それはまぁいいけどさ。

おまえの長文読むのいつも面倒なんだよなぁ。

答えだろ？
“このスレで”最高傑作の根拠にできないような曖昧なレビューが、“このスレ”で意味有るのかって、さっきから言ってるのが分からないか？
だから順位を示せって言ってんだよ。そしたら信憑性がハッキリするだろ？

一つ答えたんだから、そっちも一つ答えろよ。順位は？
それが納得いく答えだったら、だいぶおまえの問いにも答えやすくなる。
このスレもだいぶ前に進むんじゃないか？


ちなみに、俺が採点したものでないのに俺が説明できる訳ないだろ？冷静に考えてみろよ。
俺が鳩山政権に点数を50点つけたとして、おまえは理由を説明できるのか？できないだろう？
おまえの質問の殆んどがこんな具合だよ。

まぁいいや。とにかく一つ答えろよ。その内容が二人の間で一番大事なんだからさ。

>>263長文乙

３は良くも悪くも普通だな
無難に遊べるけどこれといった長所がない

>>263
ただ叩きたいだけなんじゃね？
何が一番好きなのか晒さないし

10-2だな

テーマが
政権交代、派閥の対立、雇用問題、人種差別、アイドルユニット

まるで現代の縮図だぜ

3は初FFで思い入れも深いし一時期まで神ゲー認定してたが
今では良ゲーと凡ゲーの間ぐらいの評価だな

１
１＞２
３＞１＞２　３が最高傑作
その後SFCの圧倒的なスペック差で撃沈

３〜７までのどれかが最高傑作だな
８は良作だけど、ヒロインゲーFFの始まり

ヒロインゲーが好きならシャドウハーツ系とかの方が上

３は今でも楽しめるけどよ僕は。
まぁそれはともかく、システム面や魔法の仕様や
召喚魔法等、後のFFに大きな与えた功績は評価せざるをえない。

後「思い出補正」って素敵な言葉だね

4信者がFFを語る時にFFの条件に絶対に入れないモーグリも3で初登場だったな

×後のFFに大きな与えた功績
〇後のFFに大きな影響を与えた功績

サーセンｗｗｗ

最近さ娘がVCで3プレイしてたから
おもしろいか？って聞いたら
うんって言ってた
オレの初FFが3なだけに嬉しかった

名作は時を超えるだね

チラ裏ｽﾏｿ

そういうことだ
３が至高にしてFFの最高傑作

異論は認めない
最高傑作は３に決まった

3を初プレイしたのは2年前だが普通に面白かったな。
だが、最高傑作ではない。

最高傑作か否かは人それぞれだから否定はしない

とにかくこれだけは主張したい

まずペルソナ3ポータブルをやれ!!


話しはそれからだ

何故このスレで言う

>>242
そもそもガノタって解ったつもりになってSEED批判してるアホが多いんだよな。
1st、宇宙世紀至上主義者は特にそう。
SEEDが1stより優れている点だってあるのにそれを認めようとしない。

例えばSEEDの素晴らしい所は、キラを最後まで戦争を自分のオナニーにさせなかった所だ。
アムロは自分の優位性を示すために戦争に没頭していったが、
キラはその戦争で友を失い、また友と戦い続けなければならなかった。
ムウもバルトフェルドもキラを助けてやる事ができず、やがてキラは疲弊して自我を崩壊させて行く。
これは「力を行使する者はその力に押し潰される」を実に巧く表現していたと思う。

ガノタの中で神格化されている1stは、この主役が最後に背負うべき罪業を見なかった事にし、
安易なハッピーエンドにしてしまった所に限界が見えてしまった。所詮はテレビアニメなのだと。

余所のスレに誤爆乙

>>279
完全に板違いだが自分の言葉でseedの優れた点を述べているのは評価しよう
同じように5が糞な点を自分の言葉で述べような、ファミ通なんか出さずに
無個性万能になるシステムが糞ってのは完全に的外れだから却下な

５はぜになげ乱れうちでごり押ししてた事と、ガラフが死んだことしか覚えてない

きれいな奴しか出ないガンダムには興味が無い

種はキラのオナニーというか負債のオナニー

>>279
ガンダムの最高傑作はポケットの中の戦争だろjk
バッカじゃねーの？

俺>>263なんだけどさ、>>234はそのまま順位を発表せずに終わるつもりなのか？

それでも構わないけど、今後は、あのしつこいイチャモン的なアンチはすんなよ。見ていてイライラする。

>>263
お前、もしかしていつも5が叩かれてる時だけ湧いてきて発狂してる馬鹿か？
聞かれた質問に答えることも忘れて俺をどっかの誰かと間違えて1人で納得してる馬鹿さ加減には呆れたよｗ

まあ、それはさておき何の話をしてたかと言えばだ。
お前がファミ通のレビューで５の評価がFF最低だったことについて、「レビューに意味はない！」と的外れな反論しだしたのがそもそもの始まりだっけな？
んで何故意味がないのか聞いた答えが、「このスレで”最高傑作の根拠にできないような曖昧なレビュー」だからって答えｗ
呆れるほど馬鹿な回答で笑ったけど、まあよしとしてやろう。
お前には気の毒だが、５がFFで最低評価を受けた事実を消し去ってやることは俺にもできんから諦めろ。
これがお前にしてやれる回答。

じゃ、俺にまたレスして貰いたいならもう一度>>234を読んで全てのレスに答えてこい。そうしたらお前のレスに答えてやろう。
それから順位を教えてほしいなら、「順位を教えてください。お願いします！」と丁寧に頼むんだぞ。
お前みたいな馬鹿の相手をするのは疲れるんだ。相手して貰えるだけ有難いと思わなきゃな。

６が好きなんですが…

俺も６は好き

５…すっぴん二刀流乱れうち
６…バニシュデス

5は銭投げやゴーレムのせいで緊張感が皆無
バランス調整が糞過ぎる

>>287
お前、馬鹿だろ。言い方を考えろよ。
日本語が不自由なお前の代わりに論じてやると、
「確かにレビューは曖昧なものだが、レビューにはある程度の信頼性があり、
そのレビューの中でＦＦシリーズの最低点を出した５が、シリーズ最低作品であるかどうかはわからないが
最高傑作の候補に挙げられることはない」
ってことだろ。
お前、俺に感謝しろよｗ

3をやらなければFFは語れない。
2はやらなくても語れる。

>>292
それなら分かる。

>>287
分かったか？

漫画にでも出てきそうな捨てゼリフ残すなよ。みっともない。
最初に『５はダメだ』って答えを決め付けて、そこから理由を探すから筋が通らなくなってくるんだよ。逆。
毎回言うけど思い込みが激しすぎる。

オリジナル版で全部クリアしてなきゃ何が一番とか言えなくない？
かく言う俺は4、6、10しかクリアしてないんだが

>>295
同意だな。
だから、これから自分の最高傑作を挙げる際には、
自分がリアルタイムでプレイし、クリアした作品も同時に言ってほしいな。
その上で、作品を挙げるだけでなく、どこが好きなのか(できれば不満も)も語ってほしい。

ファイナルファンタジーに順位なんてつけれない。

>>291
エルフのマント、マインゴーシュ、ミラージュベスト、各種盾、白羽取り、ブリンク、ミニマムなんか
他にも強力な防御手段が色々あるからな
ゴーレムってそんなに強力か？消費ＭＰでかいし、効果の終了が分かりづらいし

>>298
ゴーレムは使用者のレベル×50+1000までの物理ダメージを完全無効化
しかも効果範囲は全員
ブリンクとは比較にならんほど強力だよ

>>297がいいこと言った

>>287
何だコイツｗ

>>299
低ＬＶプレイとかだと終盤2発受け止められないだろ、あとギルガメとやりあう時とかも無理じゃね？
効果が切れるまでかけ直せないし、かけなおすまでの間に殴られることも結構多いし
ブリンクは分身が1つ減った時点でかけなおせるし消費ＭＰもゴーレムより安いから低ＬＶのＭＰに易しい
ついでに一人旅とかやってるとブリンクでも全然問題ない

一長一短だよ、まぁ普通にやってりゃ確かにゴーレムの方が使えるけどね
比較にならんほどっていうのは違和感がある

少なくとも通常プレイにおいては比較にならん差だよ

結局、光の４戦士はどれだけ売れてんの？

光の４戦士がすべてのFFを飛び越えてしまったな

所詮ドラクエに勝てない永遠の２番手だ

一番の糟は８
これは確定


異論ないと思う

※最高傑作は３に決定しています

>>305
で、売れてんの？

光の4戦士は800万本売れました

13は800本ぐらいだな

久しぶりに映画版見たけど本当に酷いな
エイリアン2の丸パクリじゃねーか

クリスタルなんとかのファミ通の評価は30点でした

一生懸命レベル５デスで石像たおして、
レンゾ熊覚えて、フレアかホーリーでぼこぼこ
敵を倒してく楽しさがわからんとは・・・

FF5
LV1でもドーピングぜになげで9999ダメージ
ヘイスガスロウで敵のターン数は1/4
全員が回復魔法使い放題
かくとうで魔導士＝モンクの攻撃力

乱れうち両手持ち覚えたら常に4倍ダメージ

５はバランス悪すぎだな

>>312
5でフレアとかバハムート使う奴はど素人
属性魔法とかシルドラの方が遥かに使える

>>313
>>かくとうで魔導士＝モンクの攻撃力

…だけしょぼくて浮いてるなｗ

彼は5に何か恨みでもあるのだろうか・・・

5ってそういうゲームだろ、としか言いようがないよな
8とかも同じ
頭固いと受け入れられない

バニデス知らんかったら6のが5よりバランス良いな

>>313＝>>287なんじゃねぇの？

悠久が沸いて来なくてもいつもどうり荒れてて安心したぞ

基本、アンチが湧いてくれば荒れるからな。
上の5アンチは言わずもがな、悠久も酷いぐらいの7アンチだし。

１２はキャラがいいのが揃ってるのに、ストーリーがFFっぽくない。
あのキャラで６や７のノリのFFを作ったら凄いものができたかもしれない。
声優も超豪華だからな。

>>313
5、6、7は難易度低めだな

5のシステムで3がやれたらいいのになあと思う。

>>317
5が原因でいじめられたんじゃね？

>>326
駄作だからじゃね

>>326
どんなだｗ

ってかアンチが多いのか声が大きい人がいるのかどっちだろう

>>328
本当は５がやりたくて仕方なかったが発売日に買ってもらえず、友達が５の話題で持ちきりの所
会話についていけず逆に５を持っていない事で馬鹿にされたんだろ。それから５アンチになったと推察する。

でなければここまで執拗にアンチ活動しない。ただの基地外の可能性もあるが。

5アンチは数が多いから仕方無いな

アンチとまで言えることをする奴はそんなにおらんだろう　声が大きいのとしつこいからそう見えるだけ

５は不人気低評価なのに信者のキモさだけはトップクラスだからな
アンチが多いのも当然だ

5信者って、いっつも他のナンバリング叩いてる気がする

たまにでてくる10信者と10知らない人に10のクソさを教えてやろう

まずバトルシステムが駄目
何がだめって戦略性皆無なこと
基本的に戦うポーションのローテで勝てる
武器の改造やスフィア盤の自由性があるって反論があるだろうがちょっと考えてみ？
改造するのに必要なアイテムを敵から奪ってるうちにスフィアのレベルあがって
普通に勝てるようになるわけだ。アイテム足りてるときでも、改造していざ戦うとなったら
結局戦うポーションの同じ戦法になるわけだ。
召喚銃も一緒。戦うで終わり。
やったことない人に説明すると10はストーリー上避けられないマップ移動のときにでてくる
ザコ敵倒す程度の経験値があればラスボスまでほぼ戦うのみで倒せるわけだ。それでも倒せない人は
装備変えたりするけどいざ戦闘に入ると戦うだけ事足りる。要するに戦闘の楽しみがなくなったわけだ。
反論のある奴いるか？

最近、他のナンバリングを叩くどころか通常の５信者はそんなに見ない気がする　むしろ>>287のようなキモイ５アンチの方が最近よく見かける

>>334
＞ザコ敵倒す程度の経験値があればラスボスまでほぼ戦うのみで倒せるわけだ。
さすがにそれはない。
オメガ遺跡に行くなどの寄り道なしだとジェクトはなかなかの強敵だ

ごめん
最後マジックポットでダメージカンストするまでスフィア盤まわしたから
最後のシーモアの前までだ
それでも全体の９割なんだけど、どう？

10は実験的にいろんな事をやりすぎて煮詰まってないよな

アンチがいなくなったら5信者はまた他作叩きに没頭するんだろうな

ついでにおまけのボスについて
やり込み要素でラスボスよりはるかに強いモンスターが20匹ぐらい用意されてるわけだけど
そいつらのローテが
カウンターで全体に4000＋補助魔法無効
カウンターでアルテマ（リフレク貫通）
回避MAX
コマンド一回ごとに100〜50000回復
とかいろいろあるわけだけど特にひどいのがカウンター
HPが十万単位だから回復しながらだとMPなくなるし
こっちHP9999＋プロテス＋シェルでも全体に4000とか

これひどいのが対処法がレベル上げるしかないことなんだ
装備変えてもこの強さに対抗できる装備にしようと思ったら
アイテムかなりいるし、そもそもそれ集めるよりはレベル上げる方が時間かからない
それでレベル上げたら結局戦うポーションになるわけだ

あと５信者とかはあれだ
５クリアしてゲーム飽きたんだろ
だから新作やっても面白くないと

確かに10の戦闘はつまらないな。スフィア盤も自由度がでてくるのは後半だし。
逆に戦闘がおもしろいのってどれだ？11か12あたりだと思うが

>>341
10-2の裏ボス

>>337
シーモア第二形態とかユウナレスカ戦なんかは初戦だとそこそこ苦戦したが。

>>340
そういうのに文句言い出したら、他のFFもいくらでもケチつけられるような・・・

おれも１２が一番と思うけど
12アンチは何なんだ？
ガンビットのどこが駄目なのかわからん
むずかしいから？

>>343
とりあえず１０から

>>343
どうでもいいけどシーモアが強いのは第三形態(ガガゼト)だと思う

ＲＰＧだから、自分が敵より強かったら駄目なんだ
人間よりはるかに強い敵を、いかにして倒すかという
１０が駄目っていうのは緊張感のなさ
１０だけが敵のターンを目視できるから、その時は召喚獣を盾にするとか
プレイしてて効率のよすぎる戦い方ができるようなったわけだけど
それが結局戦闘の緊張感をなくしてしまった
要するに戦うだけのパターンでもいつ攻撃がくるかわからん緊張感があれば
単調にはならないけど１０はその点で駄目だと

以上で10がストーリー重視のゲームで、戦闘はダメダメだと結論
反論くれ

>>343ティーダがクイックトリック覚えたらワッカに覚えさせて
ユウナかリュックが回復と補助で余裕だった
ザナルカンドで敵が落とすから聖水は十個買ったら足りた
シーモア？　召喚獣でチョコチョコ削ってヘイスト

>>347
＞ティーダがクイックトリック覚えたらワッカに覚えさせて
＞ユウナかリュックが回復と補助で余裕だった
そういう戦略を自力で見つけるのもゲームの楽しさなんじゃねぇの？
強くしたら強くしたで「理不尽」だとか言い出すし
一体ゲームに何を求めてるのかよく分からん

>>348
普通にプレイしてたらレベル上がるよな？
それだけでボスが倒せることが問題
その例で行くと、攻略本とかなしで普通にプレイしてたら
ティーダがクイックトリック覚えたときに大体ティーダのＭＰが100〜200くらい
あるだろ。クイックトリックの消費は12だからこの技の燃費の良さはわかるな？
それでこの時期にフレンドスフィアがあるはずだからそれで二人が技覚えれる。
この時点でボスが相手にならない
戦略はヘイスガ→クイックトリックのワンパターン
敵の技になったら召喚獣
これ面白みないだろ？

あと自力で見つけるっていうのは、ティーダを普通に進めたらユウナレスカのあたりクイックトリック覚えて
この技の重要性から、数少ないフレンドスフィアの使い道は間違いなくここだろってことで
見つけるとか言う前にかなり示されてるのが問題

さらに、５のぜになげはせこいけど１０では召喚獣はシナリオで戦闘のためって
いっちゃってるから召喚ボンバーを使ってもシナリオバランス的になんら問題ないわけだ
（つまり、苦しい戦闘では召喚獣に助けてもらえと）

これだけ易しくされたらバトルが面白くないだろうって話
敵はモンスターなのに圧勝したらシナリオに違和感あるだろ？
ロールにはまりきれない

追記
ボスが「簡単に」倒せることが問題

12はジャンル自体が微妙に変わってしまったからな
ガンビットも取っ付き悪いっちゃ悪い（取っ付き安さは大作にはかなり重要）

というかシーモア（ガガゼト）もユウナレスカもそんな簡単に倒せたっけ？
召還獣使っても結構ぎりぎりだった記憶しかなかったんだが。

そんな強かった？
シーモアはもう覚えてないけどたぶん召喚獣で減らして
ヘイスガで倒したと思うけど

・フレンドリィスフィアでクイックトリックを二人に覚えさせる
・そのダンジョンで数回雑魚敵を倒せて貯まる程度の金でボスをぜになげで駆逐する

発想としてどちらの方が容易に思い浮かぶかと言うと･･･

ぜになげってそんな簡単なの？
クイックトリックはまあ示唆がわかりやすいというか、誰でも見つけれるわけじゃなくても
ヘイスト*クイックトリックが３，４回で敵の攻撃一回としても一人しか覚えてなくても
毎ターン８０００〜１００００強で二人だったらいわんや。
強敵が倒せないとき、１０ならレベル上げるか装備整えるかしかないから
それも含めてのわかりやすさ
まあ１０に関してだから割愛

それで次にシナリオに言及するわけだけど、シナリオ神とかいうやつはいる？

むしろぜになげのどこが難しいの？

５やったことない

ＦＦ１０で糞なのは雑魚敵の種類によって
半強制的に仲間の入れ替えをさせられることだろ
これのせいでテンポが悪い

フレンドリィスフィアでクイックトリックを二人に覚えさせるとかこういう戦法って
気付いたら「ああなるほど。こうやったら倒せるな。」で済ますべき部分じゃないの？
こういうのまで否定して戦略性がないなんて言い出したらシステムが必要以上に複雑化するだけでないか？
そうなると今度はライト受けが悪くなる。

ちょっとまって
ぱっとみて思いつかない部分なのか？
というか俺は二人に覚えさせたけど一人でも覚えてたら
戦局は変わらない？

>>360
強力であることは確かだが、力をよっぽど高くしない限りは戦局を大きく変化させるほどのものでもない

また、5信者が墓穴掘ったのか

そうなのか
じゃあ撤回して
シナリオの大半のボスがワンパターンで倒せてしまう（これはシーモア３回目の前くらいまで実践済み）
ヘイスト→戦うポーション　か　召喚ボンバー

ほかのFFもワンパターンっちゃそうだけど
１０以外は攻撃が来るタイミングを正確には知れないために
余裕をもって攻めなければいけないが
１０は攻撃直前だけ召喚獣を出したり、防御に入ったりと効率のよすぎる（補助魔法の永続効果も一役買っている）
戦法になってしまう。つまり回復ぎりぎりの緊張感や一撃死の確率が比較的少ない
ゆえに、バトルでの面白みが少ない

さらに戦略としてはスフィア盤を回す（能力値をあげる）か装備を整える（能力値は上がらない）かしかない
（アビリティは一回覚えたらずっと使えるのでこの選択は無し）
この中でスフィア盤を回すのが一番早いので結局ワンパターンになる

よってFF10は戦闘はそんなによくない
こんなもんか

延々と語った揚句、行動順序が分かるから対処が容易ってか
最初からそう言え、そこはみんな同意するだろ

シナリオの悪い点だけど
ひとつはユウナのエゴが見える点
シナリオ全編にわたってユウナの召喚師としての使命と葛藤がみえる
それにティーダがそれを知る所なんかは一つの山場であることに異論はないと思う
ここでおもったのがユウナレスカを倒すとき、やっぱりティーダとシンを倒して
次世代で倒した方が良かったのではないか？
シンを倒せた主な理由が
・歌で動きが止まる
・エボン＝ジュの存在・正体等がわかってた
・飛空艇がある
戦闘の強さとかは関係無し
こうやってみるとやっぱりユウナには死んでもらった方がはるかに勝算が
高かったのではないか？
具体的には
シンを倒したユウナのガードとして発言力をもった誰か十年間対策を練り、
シンが現れたときに唄とかティーダになじみ深いもので動きをとめる
飛空艇でシンの中に入りティーダと戦闘
エボン=ジュを倒しておわり
それかいっそザナルカンドの死体の山を燃やしてしまうとかもあり

なんにせよ、ユウナ一行がユウナレスカを倒したのは
さんざんスピラが好きとか言ってきたユウナとしては異常ともいえる
ここにユウナのエゴが見えてしまうというのが一つ

まあ細かいことはいっぱいあるけど
ティーダって呼んだれよとか
キマリの無口フラグは回収なしでただのキャラかよとか
ジェクトの印象急に変わりすぎとか
シンの手簡単に取れ過ぎとか

もう一個がシナリオが普通だという点
悪い悪くないはまあおいといて、最高ではないだろ？
そんな真新しい話でもないし
矛盾はそれこそ山のようにあるし
最後泣いたとかそもそもティーダとユウナのつながりが薄くないか？
シナリオは完全に好き嫌いがあるから一概には言えないけど
これいってみれば恋空とかセカチューとかと同じ話だぞ？
恋人死ぬ話というだけで
10好きか？っていわれたら個人の好みだけど
10は良いのか？ってきかれたらどうだろうか？
反論こい

>>365
＞10好きか？っていわれたら個人の好みだけど
＞10は良いのか？ってきかれたらどうだろうか？
＞反論こい
うん、だから人それぞれじゃね？
さすがに恋空とかと同じ括りかと言うと違うだろ
そこまで恋愛に傾倒してるわけじゃない

あと４，５，６、すきなやつは
あれはたとえば悔しい時は
「クソッ」→走っていく→「おい！　はやまるな！」→走っていく
演出がほぼ脳内補完になるから自然よく感じるだけの話

１０とかと比べてはいけない

>>364
358みてみろよ
クソとか簡単に言うなよって思わん？

>>366
だから、10が他に比べてめっちゃ良い！
っていう意見を潰してるわけだ
最高傑作ではないだろ

あと恋空とかはなんかで
「恋空のどの部分に感動しましたか？」
「人が死ぬとこ」
この揶揄
気持ち入ってる人はそりゃ最後泣くだろうけどでも
途中でさめる部分がいっぱいあるよってこと

>>367
お前…>>334

>>365
その方法で倒す場合、どうして勝算が高まるのかがよくわからないんだが
あと、シナリオがいいっていうのは、ティーダが消えるところではなくユウナレスカ戦前の会話にあると思う。
たとえまやかしでも人々に希望を与える究極召喚
その優しさに浸ってしまうか、あるいは危険を冒して真の希望を得ようとするか？
「厳しい真実と優しい嘘」のどちらを選ぶのか？というテーマ性がある。

そもそも誰も10サイコーあとはクソ、とか言ってないわけだが
少なくとも100レス以内には

>>369
だから長々と書いてるわけだ
>>370
ティーダ達は生身で戦うわけだ
それなら十年の猶予期間のうちにもっと強い戦士を作れるだろうというのが一つ
十年間シンを倒す作戦を考えれるのが一つ
今の作戦を十年後にほぼ同じ条件でできるのがひとつ
歌で止まるというのがシンに自我があるということだから
ティーダも何かしらの方法で動きをとめる可能性が高い
ぐらいか

>>371
４，５，６信者はみたところマジキチが多そうなので
話の通じそうなところから
この前１０クリアしたところ

>>370
追記
そこでユウナのキャラが崩れてしまわないか？というのが俺の主張
最後云々は、「おれはこうこう理由があっていまいち入り込めなかったよ」
ぐらいのことで、そのテーマにそったシナリオには至らなかったんじゃないか？という批判

>>372
時間をかければいい作戦が立てられるってわけじゃないし、10年（どうして10年なんだ？）の間にシンによって殺されるであろう人々のことを考えると、あれが最善だと思う

>>373
キャラは崩れないよ。
ユウナはスピラの平和を思って召喚士になったのだから、究極召喚がスピラを平和にすることができないものだとわかったのならそれを否定してもおかしくない

>>374
シンを倒せば十年は復活しなくてそこからまた復活するらしい
俺の言い分としては、ユウナとティーダが犠牲になれば
次のシンの復活の直後にシンを倒せば犠牲もなくシンを倒せるだろう
しかも、シナリオ時よりもかなり高い確率で
普通に倒したらシンは復活しないから結局犠牲が最低で二人
ティーダたちが確実にシンに勝てる保証がなかったということで
ユウナは失敗すればシンを倒すこともできなくなるリスクと、自分が死ななくていいというメリット
（これは客観的にそうみえる）
をしょってユウナレスカにはむかった　そのリスクを無視したことが
メリットの存在含めキャラの崩壊だといいたい

>>374
そいつのいう10年ってのはティーダを祈り後にユウナが究極召喚してシンを倒したナギ節
アーロンはもちろん消えるし10年後にオッサンオバハンになった残り4人と突如登場した新キャラでティーダを倒すんだってよ

そんな展開になってたら完璧10は黒歴史として葬られてたわ

>>375
シンが倒されたら、エボンジュは幻光虫を集めに行方をくらますだろ
現れる場所および時を予測できるわけがないから、倒す機会があるのはシンが現れた後＝誰かが犠牲になった後。
やはりさっさと倒すのが最善だろう

>>377
話が噛み合ってない
nrBkig720はユウナレスカを倒したらシンを倒す術がなくなるかも知れないって前提でクソシナリオ作ってる

>>376
ゆとり……

>>377
だから最低で二人なわけだ
ユウナたちが失敗したときの犠牲があまりにも大きいから
微々たるものというわけだ

それに時期は約十年と決まってるからそこから
電話なりラジオなり発達させるなりその年だけひとつの場所にかたまったり
逆にばらばらになったりといろんな方法で犠牲は減らせる
攻撃は飛空艇で行うわけだから場所はあまり関係ない
そういう意味での作戦だ

それにユウナレスカを倒す時点では歌でジェクトが止まるというのは
解っていないからやっぱり止める方法を考えるにしても確率は高くなる

ていうかこれでも１０が最高傑作っていうやついるのか？

>>375
俺は10嫌いだけど

＞次のシンの復活の直後にシンを倒せば犠牲もなくシンを倒せるだろう

これはちょっと違うぞ
シンを倒した直後、エボンジュに乗り移られて新しいシンとなる
約10年間は媒体となった者の精神力で暴れないだけで
易々と倒せる訳じゃない（デカいし･･･）
乗り移られてもエボンジュに支配されず、ある程度意識を保てたのは
ジェクトだけじゃないか？

>>378
ユウナレスカを倒したら究極召喚ができなくなるわけだ
つまりナギ節すら迎えることができなくなる
この時点でシンを倒せるかもわかってないのに
ナギ節をなくしてしまった軽率さがユウナのキャラに矛盾してるだろ？

>>379
全か無かor少しの犠牲
期待値は後者のほうが上だろうが、できるなら被害はゼロにしたいと思わないか？
結局どっちもどっちだしね

>>380
>>易々と倒せる訳じゃない
これはティーダ達はできると思ってる
だからユウナレスカを倒した

>>乗り移られてもエボンジュに支配されず、ある程度意識を保てたのは
ジェクトだけじゃないか？

これは微妙なところだけど
エボン=ジュという原因がわかったから
究極召喚を繰り返すうちにエボン＝ジュ自体を倒せるかもしれないし
もし無理でも究極召喚という保険がある
ユウナが「そんなのはおかしいよ」とかいっても
シンに負けてしまったらナギ節すら訪れない
最初に「十年でも安心〜」とかいってるから
このギャンブルがユウナにしてはおかしい
論点はユウナがどっちを選ぶかであって
シンを十年後に倒せるかじゃない
大体シンを倒す云々は勝率の話

そもそもユウナたちは究極召喚はしません！って宣言しただけで
ユウナレスカを倒そうとしたわけではなかった
スピラの秘密を知ってしまったからユウナレスカに殺されそうになり、反撃しただけ

まじか　またやってしまった
でもそれならなおさら駄目だ。保身のためにユウナレスカを消してるから。

つまりシンを倒せる保証のない状態でシンを倒そうとしたのは他に道がなかったからか
じゃあユウナレスカを消すかどうかになるな
ガードが六人いるあの状況でユウナレスカを消すことが最善か
シンを倒す確率が一番高いのは一人でも外へ逃がしてエボン＝ジュの存在を知らせること
次点で全滅
一番やってはいけないのが究極召喚をなくすこと

これを選んだ理由について、シンを倒す算段は全く立っていないからユウナは１か０かを選んだ
形になるな。やっぱりユウナがスピラの人を賭け金にしてるのは否めない。さらに
死にたくないという保身が客観上見えるからダメだ。どうだろ？

つかアーロンという先達がいながらブラスカと同じことしてどうする
10が最高云々より言ってることとんちんかん過ぎ

>>386
話の趣旨をわかれよ
ユウナがそんな危険な賭けをするのがキャラ崩壊じゃない？って聞いてんの
俺の勝率とかの話は賭けが危険であるかについて言ってんの
本元は、キャラの描写がしっかりしてないからストーリーに入り込めない
これについてどうかだよ　頭使って読めよ

>>385
エボンジュの存在を知るのはユウナレスカを倒してからのはず
戦う前の段階では、

シンは不滅。何故なら、シンを倒した究極召喚獣が新たなシンになるから。

としか知らされてない

まじか
ごめん　うろおぼえすぎる

まあ
>>これを選んだ理由について、シンを倒す算段は全く立っていないからユウナは１か０かを選んだ
形になるな。やっぱりユウナがスピラの人を賭け金にしてるのは否めない。さらに 死にたくないという保身が客観上見えるからダメだ。
これがメインだ。ユウナがひどいかどうか。
０か１っていうのはシンを倒せるか、シンに負けてナギ節がなくなるだけで終わるか

>>388
＞シンを倒した究極召喚獣が新たなシンになる

これを知ってるのはアーロンとか極一部の人だけだって

10はムービーを見るだけの薄っぺらなゲーム

正直誉めるところがない


あと主人公がキモい

>>390
戦う前にユウナレスカが教えてくれたでしょ
「『シン』は不滅です」とか言ってさ

戦う前って･･･
そんな直近の事言ってんのかw

声が大きい人が約一名
こういう人のせいで作品のイメージに影響出るんだろうな

>>389
いや、自分の保身のためでなく、ユウナレスカの言う通りにやったら永遠に同じことの繰り返しなのが問題なんだろ

>>395
そいつに何言っても無駄だぞ
まず結論ありきだし
シンプルに10とか糞だろって言ってる奴の方がまし
だいたいこいつが来るまで10の話なんか誰もしてなかったのに

いや、結構おかしいよ

ザナルカンドにつく前は
ユウナ「皆が少しの間でも笑っていられるなら、この身を捧げます」
みたいな事言ってたのに
ザナルカンドについたら
ユウナ「無駄死にじゃないですか！？」
ルールー「いつかは救済されて罪は無くなるんじゃないんですか！？」
って揉めてたけど

ユウナレスカからしたら
「それエボン（ベベルが作った宗教）の教えで、ザナルカンド出身の私には関係ないんじゃね？マイカに言えよ」
みたいな気持ちだったと思うぞ

>>395
その程度のことを突き出したらキリがないよ･･･
4なんてローザを人質に取られたからと言ってあっさり他国の国宝を渡すくらいだw

人命尊重が基本だからな

9が最高傑作って決まったのにいつまでくだらない議論してんだ
さっさと寝ろ

FF10

物語が進むにつれ、ストーリーの本線が先に発売されたTOSに似ているのに気付くが我慢
いつの時代も良い人を氏なせれば感動を得られると思ってるFFの伝統を守るスクエニに切れそうになりつつ
ラスボスのダサさに萎え
FFをぶっ壊した１０

さらにユーザーに追い討ちを掛けるかのごとく10-2発売

>>400
そうだな。
安心して寝られるよ

ムービーの出来は９が一番いいな

FFは2以外すべてやった俺が好きなのは8、10、12
　
間違いなく異端

8と12はともかく10は人気ランキングなんかで上位に来るから異端にはならないな
10の代わりに2を入れて2、8、12だったら異端といえるけど

2は良い。
とにかくストーリーが良い。

1〜3、10-2以外はやったんだけど、この4作だったらどれがオススメ？
初期作はFC版探してんだけど結構高いｗ

FF3ならこの前BOOKOFFで105円だった

10-2をクリアしたら新しい自分に出会えましたｗ

>>407
10-2

１０のストーリーは駄目だけど
スフィア盤はFF歴代最高のシステム
育てるのにｗｋｔｋしたFFは久しぶり

煩雑な劣化スキルツリーにしか見えんかった

能力値上げるためにいちいちメニュー開くのがめんどくせ
武器改造は面白い要素だったのに七曜武器で台無し

a

ぐちゃぐちゃしてて何だか良く分からない、ゼロムスとかネオエクスデスみたいなラスボスが好きｗ

>>407
wiiなら500円だぞ

>>367
そうは言うがRPGってそう言う要素って結構重要じゃね？
少なくとも俺は、１０分も２０分もずーっとイベントが続くのは見たくない。

>>412
確かにスキルシステムに似てるよな。スフィア盤は。今思えばだけどね。

俺は10より10ｰ2のが好きだな

ビジュアルはともかくゲーム性はFF屈指で最も素晴らしい部類に入るんじゃないだろうか

それとすべてが王道の9も素晴らしい

ＦＦってストーリーがよさ気なナンバーだとシステムが駄目だったり
システムはいいけどストーリーが駄目だったりするから
最高傑作的なものは平均値で７＞１０＞５の
三つの候補くらいしかない気がする
４は一番かなーと思ったけどネタ要素が強すぎるから省いた
俺的には７が最高傑作

最高傑作候補は3・4・6・7・9・10
完成度の低い1・2・5・8
人気や評価の低い（1・2・5・8）12は対象外

一生やってろカス

7＞6＞10＞4＞9＞3＞5＞12＞8＞1＞2

ランキングの結果による客観的評価

>>417
いや、１２ぐらいのクオリティでイベント淡々とやられたら
それはそれで幻滅するぞ

>>421
自由度の低い３４９10は対象外　６７のどちらかにしとけ

>>417
そもそも10分、20分ずっとイベントが続く奴なんて今まであったっけ？

>>425
育成の自由度なら2・5・8が特に高いな

だが、ゲームとしては余り面白くない

>>427
だから６７でいいだろ

>>428
いや、育成の自由度重視なら2、5、8でいいだろ

>>429
お好きなように

３４９10以外であれば何でも

妙な執念を感じるな

FF7はスレ違い。
何度言ったら分かる？

それなら６で

あえて言うなら7かな。色々な要素が詰まってて、FF的RPGの集大成って感じがする
5も好きだが、ちょっとドラクエっぽいイメージ。個人的な好みで言うと６

６いまやってるけど
全然面白くない

7で国内最高のRPGに最も近づいたのに8ですべてを台無しにしちまった
よって最高傑作は7で最高に糞なのは8

なんで７だけスレ違いなんだ？意味解らん

>>437
気にする事はない
病気の人をいたわる気持ちがあればスルーしてやってくれ

スレの法則が乱れる！

７について、思ったことを徒然と。

・ティファ以外のキャラクターは良かった。
・マテリアシステムは良かったが、戦闘上でのキャラクターの喪失につながる。
　装備できるマテリアの種類をキャラクター毎に限定すれば良かった。
・ストーリーの展開が乏しい(エアリスが死ぬとこと、クラウドが廃人になるとこぐらいしか展開がない）
・ワールドマップに魅力がない。最初の街であるミッドガルが最も魅力的な街であった。
　ミッドガル内だけで話を済ませてもいいぐらい。
・5,6,10よりはましだけど、ラスボスが弱い

人にもよるんだろうけど、ストーリー展開とワールドマップのしょぼさは
ＲＰＧとして欠陥だと思う。

7以降のFFしかやっていないけど7が一番かな。

>>440
装備可能マテリアをキャラ毎に限定って・・・
マジで言ってんの？

>>442
良くないかな？
防具もマテリアも誰でも同じもの装備できるんなら、
パーティ編成の意味がないと思うけどな。
性能も似たり寄ったりだし、リミットブレイクなんて大して使わんし。
5は誰でも同じジョブ、同じ装備をできる代わりにパーティ編成できなかったでしょ

８をばかにしてはいけない
あれは深いぞ

8のつまづきが以降のFFを駄目にした

>>440
＞・ストーリーの展開が乏しい(エアリスが死ぬとこと、クラウドが廃人になるとこぐらいしか展開がない）
これでストーリー展開が乏しいなら、どういうのがストーリー展開が派手なんだ？

悠久に従え

>>443
７はキャラ同士のパラメータも似通ってたし
マテリアも自由に付けられるしで、戦闘中のキャラの個性に乏しかったからな。
こだわりがある人は、マテリア組み合わせて個性作ったりするんだろうけど
ぶっちゃけそんな事しなくても万能キャラ作るのは大して難しい話じゃなかったし。
しかも３人パーティのせいか、役割分担の要素も薄かった品。

>>448
キャラの個性って必要か？
どうも体のいい言い訳にしか聞こえない
というかその理論ではFF8が良作になるし

7の成功がなければファイナルファンタジーの成功もなかった
キモオタアンチどももこれは認めるべき
7以上に成功した作品がほかにあるか？

７以上に成功した作品はないかもしれんが、それ以前から充分に成功してた

>>440
装備可能マテリアをキャラ毎に限定って・・・
9をお薦めする

それから5、6、10よりラスボスがマシって、目糞鼻糞なんだけど

>>449
言い訳って？

>>449
＞キャラの個性って必要か？

ぞろぞろ仲間がいるゲームでは必要だろそりゃ
でもまあ自分で色つけたらいいじゃんとは思うけど
全パラ最強マテリア万能にして個性がないとか言う奴は頭おかしい

キャラの個性があれば良作っての
どの作品もあるっちゃあるしないっちゃあない
人による

>>455
何を言ってるのか分からない

>>454
最高傑作には、って意味な
なくても面白いよと

>>456
つまりだ
アンチが糾弾するときに
「キャラの個性がないから」ってのは矛盾してるわけだ
絶対必要ではないし、なくても面白くできるから

>>458
まあキャラの個性と育成の自由は基本的に相反するからな
でも個性が必要だって思ってるやつに個性なんか必要ないだろって言っても無駄だろ
あんたの言うとおり人によるんだから

>>459
ゆとり…
批判するのが悪いっていってるの
好き嫌いは知らんけど
スレタイ見てみろよ

>>460
個人の感想だろ
ここは結局好き嫌いを勝手に述べる場所じゃないか

キャラに個性がある、育成・カスタマイズの自由度が低い…１、４、９
キャラに個性がない、育成・カスタマイズの自由度が高い…２、３、５、７、８、１２
キャラに個性がある、育成・カスタマイズの自由度も高い…６、１０

６、１０が面白そうに見えるけど全然面白くなかったな

>>462
８と１２は普通にプレイする限りでは個性はあったと思う

８は後半までパラメータが召喚獣依存でそうそう入れ替えることもないから
結局コイツはこのタイプってのが固まっていくし
１２もAPの取得量から自然とキャラごとに能力別れてくるし
最後の方はステータスのわずかな差でもかなり影響してくる

ていうか１０の駄目っぷりは異常
訓練場のモンスター倒すのに能力値上げるしかないとか
スフィア盤ほめてるやつは何考えてるんだ？

>>446
俺が古い世代の人間だからかもしれないが、90年代前半のドラマや韓流ドラマのような
ジェットコースター的な展開が好きなんだよね。
7はセフィロスを追うこと自体が話の本筋で、
途中まで本筋に関係ないと思われるようなイベントばっかりだった印象がある。
やっと、本筋に関わって来たかなと思うとエアリス死んじゃうしｗ

>>452
9はいいね。
でも、せっかくのシステムを生かすはずの戦闘がＦＦ屈指の糞だからな。
個人的な意見だけど、戦闘はサクサク感があった方がいい。
ラスボスに関しては、初見で確実に返り討ちに会うくらい強くないと納得できないんだよね。
5,6,7,10は苦労した印象ないから(9もだけど)、クリア後の達成感が薄い。

>>462
7はキャラクターは比較的良かったと思うよ。9に劣ることはないと思う。

あと、ワールドマップについての意見はないかな。
個人的に一番がっかりしたんだけど。

>>464
＞途中まで本筋に関係ないと思われるようなイベントばっかりだった印象がある。
そうか？
他のFFはそんなにうまくできてたっけ？

>>458
その矛盾ってのが良くわからんのだが
どういう点が矛盾なの？

>>462
３は一番上の部類な気がするな。
３のジョブチェンジってのはカスタマイズとはちょっと違うし。
>>465
個人的にいらねーと思ったイベントは
遊園地のイベントと、イルカを操って上へ上がれってイベント。
イルカの奴はホント誰得？ｗ

>>465
7が糞なのは変わらねーよ。なに必死になってんの？ｗ

７はストーリーは決して嫌いじゃなかった。結構先が見たくなる感じの展開だったと思う。
だが、戦闘部分が致命的につまらないって言うのと
あと、イベント部分が一々長すぎてダレるって言うのがプレイしててしんどかった。
ゲームのテンポもあんまりよくはないしね。

もしジャンプとかでああ言う漫画が連載してたらハマったと思う。

>>463
お前>>334だろ

>>469
7の戦闘がダルいというなら　８とか９とかどうなるんだよ？

７は当時定型となっていた無口クールエリート主人公物かと思っていたら
実は現実逃避によってエリートと思い込んでいたへたれクソ一平卒だと判明する時点で
俄然評価が高まった。おれの中で。

ここの人達はあんまりやり込みとかしないの？
それありきで評価するのは駄目かな

>>472
リアルへたれ乙、スレ違い

>>474
闘わなきゃ
現実と。

悠久を見習え

>>472
その設定は確かに萎えたよな。
確かに意外性と言う面では良かったけど。
ソルジャークラス１STかと思ってたら、
実はソルジャーですら無かったのかよと。

というか、途中までいろんな謎とか出てきてワクワクしたのにそのオチが
「実は主人公がメンヘラで勘違いしてただけでした」ってオチは、正直閉口させられたなあ。

>>458
キャラの個性がないと良作じゃないっていう意見

>>470
だから何なんだよ
しかも>>462に反論してるんであって前の云々とは別につなげてない

>>473
普通にプレイする分が一番評価するべきところだから
やり込みする人は割合が少ないし、どうしてもサブになる

>>478
だからそれが何とどう矛盾するの？

>>479
じゃあ逆に聞くけど矛盾しないのか？
たとえば戦闘の面白さなら重要なのは
戦闘力のバランスであって個性ではない

キャラの個性が何に関係してるかって言うと別にあってもなくてもいいわけだ
FF8なんかはキャラの設定が傭兵だから
個性があると逆にストーリーとしては矛盾してくる
だからGFの数を制限してこっちに選択できるように工夫されてる

要するに好き嫌いとゲームの良さを混同してるから
そういうことになる

中二病のゆとりと腐女子に大人気な７
コアなゲームオタクに人気な８
アニオタとスイーツ（笑）に大人気な１０

野村作品は最高だなｗ

何というか、話をする大前提を決めておかないとブレまくるよな。

基本的には、通常プレイ（寄り道無し・やりこみ無し・初プレイ・完全自力クリア）での比較でないと見えにくい部分が沢山あると思うな。

>>482
>>完全自力クリア
これじゃないのか
攻略本とか見ないとわからないのはやり込み前提でむこうも作ってるだろうし
モブの会話もある程度知ってないとストーリーわかりにくいし

個性もバランスも難易度も、自由度が高ければ自分好みに調整できる

ヌルゲーを縛って自分好みに調整しても納得しない奴は多いが

5とか無個性なうえにバランスまで崩壊してるもんなｗ
一番つまらん

5は全てにおいて完成度が低いからな

まーた5アンチか

無個性キャラに装備品やモノの力で色づけしてこれが個性だ、つってもなぁ

>>480
戦闘のバランスなら7よりは10の方が遥かにマシだが

8はラスト迄行くと街に入れないのが納得出来ん。
許せん。

>>490
１０は１０でワンパターンという汚点があるわけだ
なによりバランスはよくないし
７は悪いのか？　知らんけど

>>492
自分は4、5、7、12が特に好きなんだが、7は崩壊してると言えると思うｗ
7は特に乱舞攻撃が多い。

7が一番成功したFF
これ以上の言葉が必要か？

>>494
じゃあおまえは成功してるものならなんでも好きってか
こういうやつはいつになったらいなくなるんだ

5のキャラが無個性というのは偏見で、低レベルクリアをやってみればキャラごとの向き不向きがはっきり出てくる。
普通にやったら関係ない？5や6は明らかに誰でも低レベルクリアが出来るように意図して作られたゲームだ。

逆に聞きたい　バランスのいい、ヌルゲーでないＦＦは何なんだ？

他人の意見への批判って言うのが一番質が低い　傷つかずに済むからな
誤ってようが正しいと思うんなら自信を持って自分の意見を言えよ

それができないなら単なるヘタレ

10はバランスだけは取れている。
後半スフィアボードを埋めすぎたら一気に崩れるけど。

8こそ至高

でも最高傑作なら9かな
ファンタジーならやっぱりあの世界観、ストーリー。
王道を行かないと。

そもそもバランスを構成する要素って何？
各項目が平均以上取れている状況なんだろうけど、人によって項目が違う。
まず、それをハッキリ、できれば共通化、させないと話が見えにくい。

『バランスがいい』という言葉だけでは何の信憑性もない。
10だってＣＧやイベントシーンが多くてゲーム要素が少ない。

>>500
敵の強さとこっちの強さ
エンカウント率
それまでに手に入るアイテムの質・個数
etc...

構成する要素は簡単に出てくる
バトルの過程と結果に関わる全てがそうだといえる
要素よりは難易度の方がずっと重要だけどな

初心者は簡単に勝てるようにしないとシナリオを進められないし
簡単すぎるとシナリオとして「こんなモンスターに圧勝していいのか？」ってなる
細かいところでは事前にどれだけの武器・アイテムを揃えれるか
敵の弱点は容易に知ることができるか等々
ボス戦にしても全滅しながら勝つ方法を見つけるのと
全滅しないように気をつけながら弱点を見つけてしまうやり方がある
バランスが悪いってのはこういう戦闘としての面白さが欠けてることをいう
FF５のぜになげとか６のバニシュ、８のアルテマ多重ジャンクションとかが当てはまる
まあこれも気付かないくらいややこしいやり方だったら、初心者の救済措置として
あるんだよ、ともいえるけど

あるていど個人裁量で決めないといけないのに
ここのやつはそれをしないから説得力無いんだよ

ていうか書いてて思ったけど
７が一番とか書くより評価基準考えた方がいいよな

評価基準なんて人それぞれじゃないか
ストーリーを中心に楽しみたい奴もいれば、やり込み重視のやつもいるし

>>503
そういう意味じゃなくて
しかもほぼストーリー重視だし
バトル要素とかミニゲーム要素とかはゲームに入り込むおまけみたいなもん
基本的には主人公になりきってその世界を楽しむのが目的だろ
だから入り込みやすい要素とにくい要素を上げていったら
反論できないくらい具体性のある決め方ができるんじゃないかって

>>496
結果的にそう見えるだけじゃん
そういうのを副産物って言うんだよ？

ストーリーを楽しみたいだけなら映画を見るなり小説を読むなりしたほうがいいんじゃないか
ゲームにはそれ以外のものが求められるべきである

>>506
それ以外ってなんだよｗ

6が好き。
クリスタルの要素が無くなったのはアレだが、心に残る名場面がかなりあるし、ラスボスとラスボスの音楽がインパクトあっていい。
ケフカいいよケフカ。

>>500
今言ってるのは難易度面でのバランスのことだろ

>>506
何を重視しようが人の勝手じゃね？
ゲームなんて楽しめたもの勝ちなんだし

7を除外するのは7には勝てませんってことか？
これは7の勝利と受け止める
あとは負け犬信者どうしで屑作品を比較しあってくれ

勝利と受け止める(ｷﾘｯ

ＦＦはＲＰＧです
よって一番ＲＰＧらしいＦＦが最高傑作と言える
よって３

といっても自分は３やった事ないから自分のやった範囲以内で評価するなら
５

>>510
7の良さを何一つ挙げてないお前が何を言おうが
説得力ゼロだよ。もう来るな。

糞バランス、糞ストーリー、無個性の５

>>513
お前、もしかしていつぞやの5アンチの携帯厨か？
お得意のファミ通レビュー論はどうした？ｗｗｗ

スマン。アンカーミスｗｗｗしかも自分にｗｗｗ
煽ってんのに情けねえorz
>>513→>>514

>>515
誰それ？

>>127=>>165のことだろう

人によって価値観は違う
それを分かっていながら馬鹿みたいな書き込みをしているお前らは阿呆


このスレはここで終わり

とりあえず>>510がキモイ

ファミ通以外でも5は微妙な評価だよな・・

>>500
まずゲームがプレイヤーに与える課題とシステムが合致していること。
ダンジョン攻略中心なのに回復アイテムを無制限に持てたり、
ボスの倒し方を考えさせるゲームなのにボスの手前にセーブポイントが無かったりするのはいただけない。
次に、プレイヤーに選択肢を与えるなら事実上一択ということにならないようバランスを取ること。
救済措置を用意するなら、それは隠し要素か面倒な稼ぎを要求するものでなければならない。
あとは不確定要素の入れ方。ボスはともかく、ザコ敵でも戦う前から勝負が決まっているようではつまらないし、
かといって万全の態勢でも先制ザラキで全滅するようなことが頻繁に起こると理不尽ということになる。

>>481
腐女子は１０だろ
７はリメイク次第で名作だけど
１０はストーリーはゴミ過ぎる

恋話＋みんなの為にあたししにます詐欺
ＦＦのナンバリングに値しない別ゲー

唯一世間で認められた7を否定することはファイナルファンタジーを否定することと同義だぞ
これだからキモオタアンチは馬鹿にされる

>>523
腐は7が断トツだろ

>>480
うーん。その説明でもイマイチ良くわからんな。
具体的に何と何がどう矛盾してると思ってるの？

>>497
このスレでは叩かれそうだが
一番バランスが良いのは５だと思う。

FFってぶっちゃけそんなバランスいいゲームじゃないんだよね。全般的に。
しかし５だけは、特に不満も無く、苦痛も無く遊べた感じだった。

>>522
戦闘の難易度ってことだけなら、10のバランスは確かに悪くないね。
育成や演出とかトータルのバランスだと良くないと思うけど。

ただ、“通常のプレイ”を前提に考えるなら、ここで叩かれることが多い５や８も難易度はそこそこ上がるとも思うけどな。

>>526
矛盾の意味を知らないゆとりなんだからいじめてやるな

>>526
キャラの個性って言ってるのは「このキャラはこの技が使える」とか
「槍しか装備できない」「攻撃力が高い」とかそういうことだろ？
言い換えると戦闘における役割がみんな違ってると

なら、個性がないって言うのはどのキャラも同じことができて、能力も大差ないってことになる
>>467の例では２,３,５,７,８,１２が個性がないといってるけど
７だったらマテリアの数も限られてるし、必殺技みたいなのもキャラごとにある
８はGFの数が限られてるし、魔法の個数制限とかでキャラごとに役割が分かれてくる
１２はAPの制限と武器の性能、覚えた魔法の数とかで
結局あほみたいにやりこまないとキャラの均一化が難しい（２,３,５は知らん）

だから、キャラの個性はなくても戦闘の役割が分化されていったら
もう個性とあんまり違わなくなる

その上で、上記のシステムが面白いという人がいる以上
キャラの個性がないから面白くないってのはおかしい
戦闘の役割が分かれてたらもう個性と言って差し支えないわけだ

12と12ｲﾝﾀをやって
キャラの個性は必要だと認識した
個性のないゲームで自分なりに個性をつけろと言うのは屁理屈だ
料理の味をテーブルソースで誤魔化すのと同じ

>>531
個性をつけるんじゃなくて
システム上勝手に個別化していくって言ってんの

12インタはどんなジョブの組み合せでもクリア出来るように
戦闘バランスが大味になって、個性付ける必要があまりなくなってたもんな

12無印はFFでもトップレベルの無個性ゲームだったな

>>519
まぁそれは真理だけど、21スレまで続いてるんだなｗ

>>531
どっかのクソゲーみたいに一度はラスボス倒した英雄が、戦闘経験のない女と同じ強さだったら
失笑するしかないからなｗ

同じ強さじゃねーじゃん
英雄の方がタフだし
女の方が脆いし

7が一番関連作品が多い
これがすべて

関連作品つっても全て原作レイプだからなあ

だが他は原作レイプすらできない程人気がない

オマエら同じこと繰り返していてよく飽きないな
そろそろ基準作りをしていったらどうなんだ？

論破しようと長文書く奴はだいたい的外れだな

FF7がなかったらFFシリーズは続かなかったろうな

まあ俺はFF6が最高傑作だけどな

FF7から崩壊したんだろｗ

まあどのＲＰＧもレベル最高にまで上げてしまえば、どのプレイヤーがやっても同じように育つわな
まあどのＲＰＧでも育つ過程は個性あるが

ナンバリングは全部やってるけど、11で初めて6人PTつくって戦ったときが一番おもしろかった。
それもダントツにおもしろかった。初めてゲームやったときより興奮した。

>>545
ドラクエって知ってる？
FFでも1、2、3、4、6、Tはそうでもない

テイルズもレベルマックスでも全作品個性があったぞというか前衛と後衛の区別が少ないのはFFのいくつかの作品ぐらいなんじゃないの

ゲームにいつから成果主義が取り入れられたんだ？w

過程を楽しむもんだろ。

>>547
１２３４Ｔもダメだろう　６だけだ

>>547
2にはキャラ個性なんてあったっけ？
1と3はジョブシステムだし。
なーーーーんにもカスタマイズ要素のない4は確かにキャラ個性はあるなw
あと6が個性があるなら8、9も個性はあると思う。

>>551
2、6は個性があるし自分で修正できる。
1、4は無個性化しないし、4は能力上昇ランダム。
3、Tは職業遍歴の結果で能力が変わるしが最終的に万能にはならん。

>>551
>>545は『どのプレイヤーがやっても同じように育つ』って言ってる　キャラの個性が強制なのとは話が別だろう　そういった話なら他のＦＦだって普通にプレイすり分には十分個性は出る

>>552
１は全員同じジョブで纏めることができるし、パーティ編成ができるのは他ＦＦでも一緒。

３は育成暦で育ち方が変わったっけ？
熟練度なら全ジョブ上限まで上げれば皆同じにならないか？

Ｔはトラップを利用してステータスを下げて調整することができる　均一に育てることは可

というか、ナンバリング以外まで話を拡げたら収拾がつかなくなる気がする

>>538
そりゃあ偉い人が溺愛してるからしょうがない。
世間ではそれを依怙贔屓という。

７は人気があるから優遇されるのだろう
依怙贔屓とは違うと思う

人気も実績も7が一番
あとは全部カス

>>557
はいはい左様ですか。

ブタキング

気が

>>530
相変わらず何が「矛盾」かはよく解らんが
それはもう考えない方が良いか。
言いたい事は何となくわかった。

俺が思うのはね。RPGのパーティ性ってのは
弱点を互いに補い合う所に意義が有ると思う。
だから、どいつもこいつも万能で弱点が無いってのは
その醍醐味を奪うものじゃないかと思ってる。一長一短だからこそ面白いんじゃないかな。

自ずと役割分担されるというには余計なキャラ多すぎるんだよ7には
シドとかウ゛ィンセントとかケットシーとか

仲間が多くても戦闘に参加可能な人数は限られるからなぁ
>>561の言う役割分担の可否には関係ないんじゃないかな

でも>>562の言う事も解るな。
７ってキャラいっぱい居てキャラチェンジとか出来るけど
キャラチェンジの意味が殆ど無いんだよな。どのキャラも性能が似通ってるから。
結局このキャラは好きで、こいつは嫌いだから　ぐらいしか選ぶ基準が無い。
その方が私の好きなキャラを自由に選べて嬉しいわ　と言う方もいらっしゃるんでしょうけど。

でも、俺はそのくらいなら最初からメンバー固定にしちゃった方がまだマシだったんじゃないかな？
と思ったりもする。

仲間の数ならFF6が14人、FF7が9人じゃなかったっけ？
6以降は、どれも沢山の仲間から好きなのを選ぶシステムなんだよね。
FF7の場合、役割分担はともかくキャラ数は特に突出してない気がするな。

>>565
６に関しても>>564で書いたのと似たような欠点は有ると思う。
でも６の方がまだキャラ性能にある程度は個性があったし、キャラ立ちもしてたと思う。
７はその部分がより突出しちゃったって感じなんだよな。確かにキャラ数的にはちょっと減ったんだけどさ

>>561
個人的には、単にキャラを組み合わせて万能パーティーを作るだけだったら勇者一人旅と変わらないと思う。
魔獣使い×４みたいな特定の目的に特化したパーティーを組むとか、
わずかなMPに4人が依存するパーティーで装備制限ダンジョンを攻略するとか、そういうのが好きだ。

＞個人的には、単にキャラを組み合わせて万能パーティーを作るだけだったら勇者一人旅と変わらないと思う。

勇者×４みたいなパーティーこそつまらんと思うな

結局そういうゲームはボスの火力をひたすら上げざるを得なくなるからな。
勇者にも欠点らしい欠点があればまた別だけど。

>>561
そういうパーティを自ら作ることこそ醍醐味だと思うけどな

オレは６のレベルアップ時の魔石効果で好きなキャラを自分の好みに合わせた能力にするのが好きだった
モグを力アップしまくって脳筋にしたりしてたなぁ…

よって、オレの中では６こそ至高

>>571
それも6の糞バランスじゃ全くの無意味だがな

>>570
役割分担と引き換えにパーティーが弱くなるなら、それこそ本末転倒だと思う

7が偉大なのは5と6という歴史的な糞作の後に発売して歴史的な成功をしたことだ
7がなければFFはなくなっていたな
断言できる

確かに５、６、７と平凡なＲＰＧを作ったのは糞だったな
８みたいに好き嫌いがはっきりと分かれるくらい突き抜けてるほうがＦＦらしい

FF6は、強敵を苦労して倒す達成感が薄い代わりに、ある種の爽快感があるね
手軽に俺tueeee!!!したい人には最適なバランスかもしれん

>>573
弱くならないよ

逆に４でも極めたらキャラごとの差異はかなり薄くなるんじゃないか？

>>577
キャラが強くなるほど万能化するシステムなら、ロールで縛ると弱くなると思う
1、3、4あたりはいくら極めても前衛後衛ははっきり分かれてる

世界に一つしか無くて強力なアイテム(賢者の石とか)が存在しない限り、
役割分担はパーティーを脆くするだけだな。

俺はぶっちゃけ面白ければキャラの個性は要らないな。

個性がないのに無駄に人数が多いのが7
ストーリー上の必然性もないのに

キャラが少ないのは駄目だな
自分好みのキャラを使いたい

比較厨って本当に糞ばっかだな

自分の好みが評価に直結すると思ってるやつが多すぎるからな

あとしつこいのはわかってるからこれで最後にするけど
>>561
個性がなくてもバトルは面白いっていう人がいるから
これを面白くないっていうのが「矛盾」だっていってんの
RPGのパーティ性にしても人によって面白いと思うところは違うだろ？
それがわかってないから理解できないんだよ

>>584
面白いと思っている人がいたら、面白くないと言ってはいけないの？
どんな事でも面白いと思う人は少なからずいる訳で、そうなると全て面白いという事になる
なんか矛盾してるよな
自分の意見を通したいだけか？

役割分担＝role playing game だからな
これが糞だとRPGとしては微妙だろう

ジョブがない作品なら仕方ないが、ジョブシステムがある作品なら育て方次第で個性出せると思う。
その代わり全ジョブ極めたらパラメーターもみな同じようにして欲しいかな。

あんまりパラメーターに違いが出ると、キャラによってはトルネコみたいな扱いになるから。

>>578
それは個性じゃなくて立ち位置だよ　隊列変えたらどうなるのって話

もし、それを個性とするなら、７のリミットや最強武器の性質も立派な個性って話になっちゃうよね

>>588
それって何？
前衛＝タフで攻撃力高い
後衛＝体力低いが魔法等でPTを支援

つまり、個性に基づいた役割分担とはそういうことだよ

最近はRPG原理主義派が頑張ってるな

>>589
>>577をよく読んでくれ　“極めたら”“薄くなる”　“個性”と言えるほどのものから“差異”としか言えないものになるってこと

極端な例だが、ＨＰが9999の前衛と後衛があり、敵から受けるダメージがそれぞれ500と250する　個性と言えるほどの違いではないよね
攻撃についても同じ　敵のＨＰが1000に対し前衛が7000、後衛が5000のダメージを与えられるのであれば個性と言える程ではない

書き忘れ


戦闘中に役割を持たせる隙が無くなるってこと

7のリミットはエアリス、ヴィン、ケットは個性あるがそれ以外が似たり寄ったりなのは残念だな。
その点は8とか10は一応改善はされてるが。

1000とか5000とかの前に、レベル１から「育てる」視点が抜けている件。

>>585
論破したいのか？
俺は「バトルというものはキャラに個性がないと面白くない」ってのに言及してんの
FFは毎回バトルシステムが変わるから評価のしどころも毎回変わるわけだ
それをキャラの個性の一言で切って捨てるのはおかしいだろ
「だって面白くないもん」では駄目なの
面白い人がいるってのは少なくともシステムに議論の余地があるってことで
「お前らがキャラの個性に感じる楽しさとシステム上同じ役割は果たせてる」
ってのがおれの主張なわけ
だから突っ込むべきはここなんだよ
>>585にしたらお前が反論するなら
俺の言ってる面白いという要素は〜だからまちがってる
ここまで書けよ
一人でも面白いと思ったらそれは面白いんだよ
面白いと思わないほうが面白いと思えない理由をもってるだけ
その面白さの優劣をこのスレでつけようとしてんの
自分の意見っていうのは「大多数に受けるか」とか「バランスがいい」とか
面白さの要素を決めるところまでいかないと駄目

>>591
＞ＨＰが9999の前衛と後衛
＞敵から受けるダメージがそれぞれ500と250
＞前衛が7000、後衛が5000のダメージを与えられる

少なくとも1、3、4はそうはならんよ

DQ6とかにも言えることだが、ある程度極めても役割分担が崩れないことに越したことはない。
ただ、FF4みたいなカスタマイズ性0のパーティ完全固定も今時話にならない。

>>597
そうか？
カスタマイズ性が高い2や8よりは好評だと思うけどな
FFでカスタマイズ性高いのは、大抵バランスや個性がおざなりになって支持を得られない傾向が強い

１と１２インタは選んだ職業のアビリティの違いからメンバー全員に個性ができるけど
３と４の物理職の固有アビリティなんてほとんどが使えない物ばっかりで
結局雑魚だろうがボスだろうが大体たたかうを選ぶだけだから
物理職ごとの個性なんて攻撃力の差くらいしかない

>>598
2や8みたいなピーキー過ぎる作品と比べても仕方ない。
それ以上に人気があるかと言われると全くない。
今更4みたいな作品出しても受けるわけないし。

テイルズやスターオーシャンのような戦闘がアクションなら3人パーティーでも個性をつけることができるがドラクエやFFのようなクラシックな戦闘システムだと戦闘は4人じゃないと個性が発揮出来ない
3人パーティーだと無個性になる

>>600
まあ、そうムキになりなさんなみっともない
4がカスタマイズ性の高い2、5、8より評価、人気共に上回っているのは否定できない事実

しかし3ヶ月続けてファイナルファンタジーか

本当のファイナルが近づいてるな

>>594
同意な件
>>482参照

>>596
１･３は全員同じジョブにできる
４は、どれ位まで極めた結果、どんな数字が出たの？レベルや装備など

５よりは４のほうが名作としてプッシュされてるもんな
カスタマイズ性は面白さや評価に直結しないというのは同意

不人気作より人気作がプッシュされるのは当然
５はリメイクも飛ばされる運命か

>>604
＞１･３は全員同じジョブにできる

全員が前衛型or後衛型という極めて効率の悪いPTになるから現実的ではないな

>>591が1、3、4に当てはまると言うならその時のレベルや装備を教えてくれないか

>>607
１･２については非効率ながらも同じジョブにできるのは納得して貰えたってことでいいのかな？

非効率なのは１･２･４以外にも当てはまると思わないか？

４は極めたことは無い。で、無いのに４は他と違うと言い切ったということなのかな？

自分は無いよ。基本的には>>482の考え方だからね。
でも検証したサイトは見つけたよ。FF4 in depth
戦闘中は攻撃(物理もしくは魔法)だけで十分終わるでしょ。戦闘後にＨＰ回復。戦闘中の役割なんて無いに等しい。アイテム増殖できるしさ。

もう一回書くけど俺の基本の考え方は先日に書いた>>482。
つまり１･３･４も他ＦＦも全て同じで、通常でやれば個性は出るし、極めてやれば個性は無くなるってこと。
別に否定したい訳じゃないよ。


ごめん、今日はもう書けない。

＞４は極めたことは無い。
極めてないのに>>591のレスはどうかと思う
後衛のHPが9999になることも有り得ない

＞戦闘中は攻撃(物理もしくは魔法)だけで十分終わるでしょ。
それはないわー
４に限らず、回復一切なし倒せる敵・ボスなんて雑魚以外の何者でもない

>>608
＞戦闘中は攻撃(物理もしくは魔法)だけで十分終わるでしょ

とりあえずゼロムスと戦ってこようか。

クリスタルベアラーなかなか面白いな
グラフィックていうか世界観が凄くいいわ

４はレベル上げ以外でのバトルの楽しみがない。５は様々なジョブを付け替え可能だから
数多くの戦略を練れるようになりバトルの面白さの幅が広がったのは言うまでもないな。
まあバトル以外でのシナリオの演出面では４の方が良いから一長一短かな？他の作品は知らね。

5はずっと同じ四人パーティだから戦略の幅が広がらないな。
行き着く先は二刀流乱れうち、ぜになげ、回復くらいか。

>>613
だから数多あるアビリティーから自分好みにカスタマイズできるから戦略性が増すんだろ。
なんで最終的にこのアビリティーしか使わないとかの極論になるんだよ。
使える能力もあれば使えないヤツもあるがそれも自分が使いやすい能力に仕分けるのも
楽しみの一つだと思う。４は固定のジョブなのでそういった楽しみがない。

基本どのボスも銭投げ数発か、みだれうちゴリ押しで瞬殺する５は戦略性が低い

>>614
５はみだれうちばっかだったから、戦略の幅が広がったとは感じなかったわ
使えるアビリティが限られ過ぎ。物理攻撃に偏って魔法の価値がないし全員が回復できてバトルに緊張感ない
不満を言い出せばきりがないが、FFとしてはそこそこ面白いんじゃね

みだれうちってそんなに使えねーだろ

>>607
前衛や後衛に偏ったパーティーは潰しは効かないけど切れ味は鋭いぞ。
4ですら相手がプロトバブイルだとセシル、エッジを事実上後衛に回してカイン1人で攻撃するのが普通だ。

>>617
二刀流みだれうちは八連続攻撃で必中だからかなり使えたわ

FFは12 10 7が面白い
後は普通
最下位はタクティクス
ナンバリングは常に面白い

>>619
だからといって4人ともみだれうち習得させたりするか？
第一ネオエクスデスにはダミーあるからそんなに役立たないし
エフェクト長いし、必要ABPも高いし、一人に覚えさせれば十分だろ

ってか「4人にどんなアビリティ付けよっかな〜」って楽しむのがFF5じゃないの？

>>612
４は敵が強いから、雑魚戦でも常に緊迫感があるよ。
まあ、大抵の敵には弱点が設定されてるから、それを付けば有利に戦えるようになるけどね。
その辺のメリハリが結構上手かったな。

>>617
ボス戦では乱れ打ちが強いけど
雑魚戦では攻撃がバラけるから決して有効じゃないんだよな。
雑魚戦では、ウィザードロッド＋シルドラが圧倒的に強い。更に金の髪飾りまでつければMP消費も小さいし、鬼性能。

5は豊富なアビリティでいろんな戦略を練れるのが売りじゃないのか？
銭投げと乱れうちでゴリ押しするのも数ある戦術のひとつ。

ってかパーティが固定だから戦略が広がらないって・・・
ジョブの数が決まってんだから人数がどうとか関係無い気がするんだが
結局最高傑作とか関係無しに、ただ5叩きたいだけか

まあ、銭投げが強すぎたのは事実だと思う。
６では弱体化されてるしね。製作者的にも失敗だと思ったんだろう。
恐らく初心者救済策のつもりだったんだろうけどさ。

救済要素と言ったって、ビブロスやアルケオエイビスを倒せたプレイヤーには既に不必要なものだろう
クレセントあたりでコルベットと同時に登場するなら分かるんだが

二刀流みだれうち覚えたらほぼそれしか使わないな
消費MP0で四倍ダメージなのは大きいし、総ダメージ二万超える

FF8良くね？
プレイヤーで遊び方を選べるRPGだと思う。
シナリオも丁寧に遊ぶと悪くない気がするんだ。

>>628
おまけ要素とかは結構遊べた感があったが、肝心のストーリーが全然思い出せないくらい薄い……。

あと主人公がキモすぎてNG。


セルフィのパンチラは神。

>>609
言いたいことは幾つかあるが、先に>>608の質問に答えてくれ。あと>>591をよく読んでから話してくれ。
会話が噛み合っていない。

>>610
逆に聞くが、ラスボスしかいないってこと？

このスレって新作全然話題にならないのな…。
クリスタルベアラーも光の4戦士も面白いんだけどな…。

>>608「戦闘中は攻撃(物理もしくは魔法)だけで十分終わるでしょ。」

コイツが4をやったことないのは明らか
論外だな

こいつら根本的に間違ってるの誰か指摘してやれよ……

効率を追求したらみだれうちなんて覚えないな

魔法剣サンダガみだれうちでオメガ一撃で倒せました

３ってあんまり語られないね

>>632
極めれば4でさえ個性が無くなるとか言ってるしなｗ

みだれうち　だって狩人って言う
大して戦力にもならんジョブで、延々とジョブポイント溜めないといけないんだから
そんなに簡単でも無いぞ。
クリアするまでに普通に闘ってたら手に入らんことも多い。連続魔もそうだがな。
強いアビリティはちゃんと手に入りにくいように調整してある。

＞クリアするまでに普通に闘ってたら手に入らんことも多い。
次元の狭間でムーバー二匹倒すだけでとれるからそれはないｗ
早ければ序盤だな

序盤？
ブラックフレイム狩り、中盤の石像狩りならそれなりに時間掛かると思うが。
ムーバー狩りが出来るのはラスダンだし。
ってか、特に5以降は稼ぎをすれば強力な攻撃手段が使えるようになるだろ。

>>632
勘が悪いやつだな

>>640
＞特に5以降は稼ぎをすれば強力な攻撃手段が使えるようになるだろ
それなら、5〜12で列挙してくれないか？

ムーバー狩りとか石像狩りしてる時点で「普通のプレイ」とは言いがたいしな。
特別なポイントためだよ。それ

ムーバーは普通数回は遭遇するからな
特別なことではない

ラスダンで覚えると、
>>616の５はみだれうちばっかだったから
…ってのは無いな

残りはネクロフォビアとラスボスしかいないじゃん

ラスダンだったら10分で覚えるだろｗ
俺は中盤くらいには自然に覚えててその後はずっと使ってた

もう7が最高傑作って決まったのにいつまで議論してんだ

雑魚FFの雑魚信者ばっかできめぇわ

>>642
5以降の乱舞攻撃、6のアルテマ、7は言わなくても分かるよなｗ
8は何だろう・・・
俺は序盤から瀕死にして△連打で連続剣とデュエルを多様してた。
稼ぎならサボテンダー狩りで、力＋○％とかのアビリティをどんどん覚えていったな。
10はクイックトリックとかヘイスガ辺りか？
12は乱舞攻撃がちょっと思いつかないけど、フォーマルハウトが何人か使えるようになるまで稼いだらかなり楽になった。

スマン、9と10-2と11は未プレイなんだorz

９は盗みまくったり（盗賊の証）、カエル取りまくったり（カエル落とし）、竜を殺しまくったり（竜の紋章）すれば
9999ダメージ出せるよ

>>637
4なんてそれ取ったら何も残らん作品だからな

実際のところ…レベルを99まで上げて、全員にアダマンアーマー・ガラスのマスク・クリスタルリングを装備させて、リンゴやソーマでＨＰとＭＰを上げ、魔法を使いまくれるようにエリクサーを増殖したら向かうところ敵無しなんじゃねぇ？

>>648
序盤に取れるのは5だけか

>>636
このスレで語られる条件は、信者若しくはアンチが暴れる事により
アンチ若しくは信者が食ってかかる事により発生している。

FF3はアンチが少なく信者が謙虚なのであまり語られない。

>>648
11にそんなもんがあったら、やばいだろ？ｗｗｗｗ
歴代のレベル上げ対象的に対する。
一般人で実現可能な最大ダメージ攻撃は
2500程度が限界だと思われる。

昔は結構居た気がするけどなあ。３が最高傑作だっていってる奴。
最近ではあまり見ないなあ

ファイナルファンタジークリスタルクロニクルクリスタルベアラー

ﾓﾝﾊﾝおもすれーﾜﾛﾀ

クリスタルベアラーは売れてないらしいね

FFブランドも終わり
あとは11や14のネトゲにしがみついてるニートから搾り尽くすだけのブランド

5好きな人って｢オレ5好きなんだけど5は周りからは評判悪いんだよね〜いやオレは好きなんだけどさ｣ってリアルでは謙虚な人が多いんだけど、ここの5信者は｢5が最高傑作!他は糞!｣と押し付けがましい人が多い。5が人気なくて影が薄い事を認めない。
ネットだと凶暴になるの？

っていうか５が評判悪いなんて話は
このスレ以外で聞いたことが無いがなｗ

それに凶暴って意味では、このスレ見る限り、
アンチの方がよっぽど目立ってるぞ。

>>659
リアルでそんな会話してるとかキモすぎるんですが

>>659
人気無いのを認めないどころか妄想や捏造で人気ある事にしようとするからな
人気作に嫉妬しすぎだよ５信者は

>>661
2ちゃんにいる時点であんたも同類項でしょ？
糞ネラーにそんな事言われたくない。

俺も、『５が最高！他はダメ！』って言う奴を見たことないけどな

というかこのスレみたいな奴がリアルで居たらドン引きする

>>662
だからたまに見かける必死でキモイ信者は馬鹿が自演してるだけだって
俺5が不人気なことは承知してるし嫉妬して他を叩いたりもしないぞ

>>662のような奴がむしろ５を貶めるためにワザと自演しているとしか思えんが。
というか他作品叩きはこのスレじゃ５信者以外の信者もやってるだろ。何故５信者だけ
執拗に叩かれるのかがわからん。

5信者の評判がわるくなったのはすべて悠久のなんてかって変態のせい

むしろたたきまくってる奴がFF7信者って事が問題な訳で

>>287みたいにキチガイじみた奴もいたな

>>670
そりゃあ２６３も同レベルじゃね？(´･ω･`)

FF5が最高と大暴れする馬鹿はリアルにほとんどいないけど
FF7が最高と空気読まずに大暴れするオタクはリアルに非常に多いんだよね。

お前から見れば大暴れなんだろ？

まあなんやかんやで空気なナンバリングよりはましだろうけどな

７人気はぶっちゃけ８割がた
キャラ人気だと思うよ

>>651
アダマンアーマーは、アラーム300個盗んでラスダンで250回と戦わなきゃとれない超希少アイテムだよな
そこまでやって強くならんかったら逆にバランス悪いと思うｗ

>>675
ゲームにシステムやストーリーを求める一般層は、キャラヲタより数が多いと思うんだよ
仮に7がほぼキャラヲタ票のみなら、7より人気がない他のFFのシステムやストーリーは大した出来じゃないということだろうね

>>676
敵無しになるよな

４に限らずだが、手間の多少に関係なく、通常以上にプレイする人の気持ちがよく分からない

自らしておいて、不満を言う人の気持ちは更に分からない

>>678
確かにｗ
過剰に稼ぎをしておいてバランス悪いって・・・
レベル高いだけでヌルくなるRPGの特徴そのものを否定してるからな

>>678
4は数百時間かけて限界まで鍛え、裏技を使っても、ラスボス1ターンで倒せたりはしない
キャラを成長させ、戦略を考え、貴重なアイテムの使いどころを考える必要があるから面白いと思う
これは1、3、12にも当てはまるんだけどね

酷いバランスブレーカーがあったり、戦略不要のゴリ押しでボス瞬殺したり、強い武器やアイテムが安く簡単に入るのは面白くない

>>679
10がぬるいって言ってる人に当てはまるな
寄り道しなかったら結構いい難易度なのに

>>679
金さえ投げてりゃ第二世界最強のボスも二発で瞬殺する５はやっぱ駄目だなｗ
資金は５分で回収できるし

>>682
そんなすぐにギル稼げたか？

7を除外したい君達の気持ちもわからないではない

7が他の作品を圧倒する作品であることは万人が認めるところではあるが諦めたらそこで試合終了ですよ


FFの王者である7は君達の挑戦をいつでも受ける用意があると宣言する

ギルガメに銭投げする奴なんかいねえよ
>>682は5やったことないだろ実際のところ

>>682
毎日しつこすぎ
5に嫌な思い出でもあるのか？ｗ

11以外リアルタイムで経験しているが、

全体的には圧倒的に7。
面白かった。何回もやった。

ｽﾄｰﾘｰだけなら10。
FFで泣けたのは10のみ。


逆に、つまらなかったのは12かな。

>>686
一週間ぶりに1レス書き込んだんだけどｗ
お前こんな糞スレ毎日来てんの？暇人だな

５信者は常にスレ監視してるよ
５が叩かれた時だけ瞬時に湧いてくるから分かりやすい

ファイナルファンタジーUSAが全く話題にあがらないな

7は世界観がなんか好き

全体的に面白かったのが6

ただ12のヤズマットは燃えた

>>689
それ言ったらアンチの方も・・・・

>>688
暇人か
2chの好きなスレを幾つか見るだけに数時間掛かる訳でもないだろう？

でもレッテル貼りした事は謝るよ、ごめん
連日のように5叩きされてるのが気になってね

�W(ｽｰﾌｧﾐ) やや難 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△
�X(ｽｰﾌｧﾐ) やや難 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽◎ ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎
�Y(ｽｰﾌｧﾐ) 超簡単 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ○ 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎
�Z 超簡単 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽○ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ×
�[ 簡単 ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○
�] 簡単 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ○ 音楽△ ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○

�U(携帯) 難 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ○ 音楽△ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△

全FFをやった俺が評価

１ やや難 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気×　評価△
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４ やや難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気◎　評価○
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７ 易 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽○ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気◎　評価○
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９ やや易 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽○ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価○
１０ やや易　ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気◎　評価○
１２やや難　ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ○ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気△　評価○

アンチ行為をする奴は異常

ＦＦが好きな奴ばかり来ている訳だから不快に感じる人がいるのは至極当然

それをできてしまう対人感受性の弱さは、人慣れしていない為

平日の昼間にＰＣから書き込むような、更に言えば２ｃｈ用語を得意気に使うような痛い奴は引きこもり

嫌いなもんを嫌いって言っても別にいいだろ
俺の嫌いな6なんかゆとりには大評判だしさ

6以下は大体思い出補正

１ やや難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ○ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気△　評価△
２ 難 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価△
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10のストーリー変更ミス

＞６ 易 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気◎　評価○

＞ｼｽﾃﾑ◎
え…？

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１１ 超難　ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気×　評価◎
１２やや難　ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ○ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価○

いろいろと変更漏れがあるな

>>703
おいおいまた10のストーリーが◎に戻ってるぞ

１ やや難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ○ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気△　評価△
２ 難 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価△
３ やや難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ○ 音楽○ ｷｬﾗ○　ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価◎
４ やや難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ○ 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気◎　評価○
５ やや易 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽△ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気○　評価◎
６ 易 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気◎　評価○

７ 易 ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ× 音楽× ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ×　人気◎　評価×
８ 易〜やや難 ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価×
９ やや易 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽○ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価○
１０ やや易　ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気◎　評価△
１１ 超難　ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気×　評価◎
１２やや難　ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ○ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価○

ついでに１０の評価下げとく

>>705
私男だけど、Tと10-2の評価も載せるべきだと思うの…

１ やや難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ○ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気△　評価△
２ 難 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価△
３ やや難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ○ 音楽○ ｷｬﾗ○　ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価◎
４ やや難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ○ 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気◎　評価○
５ やや易 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽△ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気○　評価◎
６ 易 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気◎　評価○

７ 易 ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ× 音楽× ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ×　人気◎　評価×
Ｔ 普通 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽△ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価◎
８ 易〜やや難 ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価×
９ やや易 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽○ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価○
１０ やや易　ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気◎　評価△
１０-2 やや易　ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ◎ 音楽× ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気△　評価×
１１ 超難　ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気×　評価◎
１２やや難　ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ○ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価○

FFCCとかDFFとかUSAとかやってないのに評価するとか笑える

>>708
やってるわな、やってないのはシリーズ一作目でぽしゃった奴だけ
具体的にはFF7コンピ　FFCC二作目以降

5が人気○はないだろ

５アンチと悠久はそれぞれアンチ専用スレでも立ててそっちでやってくれないか。
正直鬱陶しい。というかスレタイくらい読めんのか。

>>678
まあ、なんつーか
RPGだと、アイテムなどは全部コンプリートしないと
気がすまない人とか要るよな。
すれ違いだけど、ドラクエなんかは「錬金」とか言うのが入ったので
コンプがますます大変になったよな。そう言うプレイヤーにとってはすげえ大変だと思うんだけど。

俺は幸いそう言うのにこだわらない方だから苦行に入らないで済んでるｗ

光の4戦士とベアラーだとどっちがオススメ？
4戦士は評判よくないし、ベアラーは爆死だし･･･

>>713
光４は評判が良くないと言うよりターゲットを間違えた
あれはFF懐古ではなく、ドラクエファンに売りつけるべき作品

光４はそのままで魔法名だけドラクエに変えて売れば
かなりの高評価を受けてたような作品。

光４はちょっとなあ…
ターゲット選択不可のせいで戦術の組み立てが思うようにいかず、非常にストレスがたまる
混乱してる敵とそうでない敵がいるのに混乱してる敵に真っ先に攻撃したり、魔法使いにエーテルを使いたいのに戦士に使ったり、石化した仲間にエスナを使いたいのに毒の仲間に使ったり
不親切というか理不尽というか…
『古きよき』の意味を履き違えてる

>>707
お前なら13の評価も今できそうだな

タゲは前列後列で選択できるし
APは貯めりゃ増えるんだから、エーテルはフィールドで使った方がいい。
全員にエスナ持たせて、状態異常になったキャラの分使えば治せる。
工夫すれば何とでもなるのが良かったな。

>>717
少なくともグラフィックの評価以外は可能
グラ評価ならFF14○、FF13△

ちなみに、今後PS3のソフトにグラフィックの伸び代が少なければ
ワンランクずつ上がる。

グラフィックの評価以外？

すまんグラフィックの評価以外は不可能

ちなみにグラフィックのFF14＞FF13はほぼ確定
トレーラー見比べると一発

>>707
なんで、◎の数が６より少なく△の数が６より多い５の評価が◎なんだよ。

結局自分の好きなやつだけは最終的に評価◎にしてるだけのとんでもランクだな
私情を挟んだ客観的でもなんでもない評価

３，５，１１（笑）

>>696
11が抜けてるのに何で全部やったって勝ち誇れるの？

物事を客観的にみれない人間が下す評価ってw

>>724
他人の評価を非難する暇あったら、自分の評価を出したら？

10ｰ2の良さがわかんない雑魚の評価なんて無意味だな

>>728
戦闘は一番評価されるべき

聖剣伝説１の良さがわからない雑魚の評価なんて無意味だな

>>728
10-2は普通にクリアすると
ストーリーコンプ率60％で話がよく解らないまま終わるからな

>>723
いやお前なら13と14のグラフィック以外も評価できるはずだ
やってみるんだ


なあ？みんなもそう思うだろ？

>>724
個人的な意見を強力に反映するならこうなるんだけど

１ やや難 ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ○ 音楽○ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価○
２ 難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価△
３ やや難 ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽◎ ｷｬﾗ◎　ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価◎
４ やや難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気○　評価○
５ やや易 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽○ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気○　評価◎
６ 易 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ× 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価○

７ 易 ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ× 音楽× ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ×　人気◎　評価×
Ｔ 普通 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽△ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価◎
８ 易〜やや難 ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ△ 音楽○ ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価×
９ やや易 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ× 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価△
１０ やや易　ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気◎　評価△
１０-2 やや易　ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ◎ 音楽× ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気△　評価△
１１ 超難　ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ○ 音楽◎ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価◎
１２やや難　ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価○

>>732
俺は未来人ではない

すまんこうだった

１ やや難 ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ○ 音楽○ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価○
２ 難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価△
３ やや難 ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽◎ ｷｬﾗ◎　ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価◎
４ やや難 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気○　評価○
５ やや易 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽○ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気○　評価◎
６ 易 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ× 音楽◎ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価○

７ 易 ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ× 音楽× ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ×　人気◎　評価×
Ｔ 普通 ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽△ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価◎
８ 易〜やや難 ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ△ 音楽◎ ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価×
９ やや易 ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ× 音楽○ ｷｬﾗ○ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価△
１０ やや易　ｽﾄｰﾘｰ○ ｼｽﾃﾑ△ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気◎　評価△
１０-2 やや易　ｽﾄｰﾘｰ× ｼｽﾃﾑ◎ 音楽× ｷｬﾗ× ｸﾞﾗﾌｨｯｸ△　人気△　評価△
１１ 超難　ｽﾄｰﾘｰ◎ ｼｽﾃﾑ○ 音楽◎ ｷｬﾗ◎ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ◎　人気○　評価◎
１２やや難　ｽﾄｰﾘｰ△ ｼｽﾃﾑ◎ 音楽△ ｷｬﾗ△ ｸﾞﾗﾌｨｯｸ○　人気△　評価○

Tや12の音楽が△とは…
悠久は崎元嫌い？で、11ごときが◎ってことは、水田ファンでもあるのかな？

崎元は嫌いじゃないけど、アクが無い。
クラシックで言えばピアノソナタとか毒の無い音楽聴いてる感じ

あと更に言うならば、キャラ評価は特にNPCの評価に重点を置いている。
物語を作るのはPCじゃなくてNPCだから

水田については割りと好きだけど、本当に好きなのは谷岡（植松は勿論）
と言う事で、ジラート以降の曲の評価は無印に比べ下がってはいる。

そうそうCCは割りと嫌いな部類なんだけど
サントラだけは買ってしまうんだよね

クリスタルベアラーをやっていない人間にFFを語るしかくなし

12のシステムを絶賛するうんこたれぞうも語る資格なし

寧ろプレイしたこともない作品を評価する資格は無いな。


俺的には。

5…ジョブ運用に個性が大きく出る。友人との議論は楽しかった。
余談だが、ニコ動にある改造のFF5rは是非やってみたい。

6…キャラが良い感じに引き立っている。
そして近代化が進んでいく。

7…マテリアシステムが斬新だった。
近代化が更に進み、俺の中ではファンタジーでは無くなった。

8…ジャンクションで低レベルで行くか高レベルでいくか二通りの楽しみかたがあった。
ストーリーの方は、リノアとスコールのラブラブおっかけぶりにパンドラ付近で折れてしまった。

9…ファンタジーっぽさが復活。
結構評価低いらしいが個人的には上々。

10…小難しい専門用語っぽいのが一気に増えた気がする。
スフィア盤も斬新だったではあったが、限界突破は要らなかった気がする。

10-2…FFという名のギャルゲにしか映らなかった。
スクウェアとFFの今後が不安になった一品。

不人気の５もDFFの野村バッツの改良のお陰でキャラ人気出てきてるみたい。よかったじゃん。

>>715
あのシステムでドラクエ外伝を名乗ったら駄目だろ。
FF3もどきで正解。

光４はファイナルファンタジー外伝ドラゴンクエストと言われてる位
すくなくともシナリオはドラクエそのもの

9はサブキャラがキモい

>>743
マテリアシステムって斬新かな？
魔石のマイナーチェンジって感じじゃない？

>>748訂正
魔石のマイナーチェンジ⇒魔石・アクセサリーのマイナーチェンジ

魔石から更に色々できるようにしたのがマテリアなんじゃないの？

何だかんだ言ってFFのシステムは５の段階でで一度完成しとるがな
それ以降は全て焼き回しね。

勘違いされそうだから言っとくけど５で完成したのは事実だけど
全て５が完成させた訳じゃないから

>>749
お前はきっと5は3のマイナーチェンジだと思ってるんだろうな…

確かに魔石・アクセサリの亜種に見えるから
斬新は言い過ぎな気もする

>>752
５と３はジョブシステムって名称は同様だが
全然別システムだな。
それに比べるとアクセサリーとマテリアは
そこまで大差あるもんじゃない。

支援マテリアの存在がでかい

今のFFの方向性は7の成功あってのもの

5の評価が悪かったからクリスタルが6からなくなり方向性がガラッとかわっていった

今のFFの方向性自体が間違ってると俺は思ってるから
そう言う意味で７は間違った方向を決定付けた作品だと言える。

>>757
光の4戦士やCCシリーズも大して売れてなけりゃ評判も良くない。
今さら昔の作風に戻せばいいってもんでもないと思うがね。

>>756みたいな奴がいるから7アンチが絶えないんだが
てか7信者はマテリアみたいな糞システム込みで7を賞賛してるのか？

>>756の言ってることは事実だろ

>>751
キャラの編成できない５の段階はまだ未完成
６でキャラの編成が出来るように改善され、以降の基本となった

ＡＴＢは１２でようやく完成したよね
１０−２より前の作品なんて同時に行動できるのは結局一人で
誰かが行動してるときはそのキャラの行動が終わるまで敵味方全員待つ
とてもアクティブとは言えないバトルだった
そもそもゲージが溜まってから行動を決めるってのがおかしかった
すでに行動決定済みのキャラはその行動を終えてターンが回ってくるまで行動を変化できないから
バトルの状況が変わってもすぐに作戦を変えることができず、アクティブとは言い難い
あらかじめ行動を決めてゲージが溜まったら行動の１２のシステムなら
バトルの状況によってすぐに作戦変更ができるからようやくアクティブと言えるものになった

>>757
FFは毎回システムが違うのに、7以降を一まとめにするのはおかしくない？

>>759
マテリアシステムが糞って冗談だろ？
5と6のアビリティシステムの良いとこ取りって感じで、シリーズで一番柔軟性があるだろ。

>>762
>あらかじめ行動を決めてゲージが溜まったら行動の１２のシステムなら
>バトルの状況によってすぐに作戦変更ができるからようやくアクティブと言えるものになった

一度行動決めたらバトルの状況が変わっても作戦変更できない12はアクティブと言えない

行動決めてもチャージタイム中ならすぐに変えられるじゃないか
手動でするのが難しくてもメニューでガンビット切り替えたらすぐそれに適応してくれる
例えば相手が物理防御したらすぐにたたかうのガンビット無効にして、魔法攻撃に切り替えるとか

>>765
>手動でするのが難しくてもメニューでガンビット切り替えたらすぐそれに適応してくれる

戦闘を中断してメニューを開いて組みなおさなきゃならん手間が、リアルタイム性を著しく損なってると思うんだが

マテリアは歴代育成システムの中では微妙だよね
キャラではなく物を育てるゲームだから装備を外すと何も無くなってしまう

それでも俺は７は好きだけどね。ストーリー展開やエンディングとかさ。世紀末に発売された雰囲気がよく出てた。

モノの力を借りないと何もなくなってしまうのは５じゃね？

７はリミット技が強い

10のストーリーが好き
ティーダとユウナが好き
10-2はまじ糞

プレイしてて一番楽しいのは5

>>756には何も言わず>>757にだけ意見する>>763みたいな奴の頭の中はどうなっているのか

>>754
全体的に３のほうが完成度高いな
３は良いが５はちょっと微妙・・・

>>771
５と８は評価低いといわれても仕方ないものがある

5や6がなくてもシリーズとして成立するが7なくしてはFFは成立しない

7こそがファイナルファンタジーの中のファイナルファンタジーと言える

他の作品はファイナルファンタジーのブランドを傷つけただけの害悪以外の何物でもない

>>773
>>757に>>763のレスを返すなら>>756に全く同じことが言えるだろ

>>774
ゲーム誌のクソゲー特集に名を連ねた５は、FFブランドを傷つけてたと言われても否定できないわ・・・

>>775
言えないだろ

>>771
気に触ったのならごめん、あえてスルーしたんだよ。
ちなみに俺はSFCの4が一番好き

>>777
わざわざ馬鹿だと自己紹介しなくていいぞ
>>778
そうか、7信者があまりに痛すぎたんでな
いいすぎたならスマン

>>779
馬鹿に馬鹿と言われてもｗ

5信者は7に嫉妬するから馬鹿にされるんだよね(´・ω・｀)

5信者はバカばっか

ここは5アンチと7信者が多いの？
それとも声が大きいの？

最下位争いは他スレでやれよ
最高傑作は10

一番成功したのは7
これ以上言葉が必要ですか？

7以降はキモイ、とにかくキモイだからやらない。

>>768
予想通りの反論だな。
確かに５もそうだけど、過去の作品と比べてもな。

“全体で比較した時に”その点は７は弱い。８以降と比べれば全く違う。

何度も言うが俺は７は好きな方。
完璧な作品なんて無いんだからさ、欠点も魅力として捉えればいいじゃん。あんまり過敏に反応してると、小さな奴だと思われるから多少のことは放っておいた方がいいよ。

>>786
キモい恋愛は4の時点であったけどなぁ･･･

自分のレスが容易に論破され過敏に反応してしまう>>787でしたｗ

恋愛が入ってれば何でも批判できると思い込んでるやつっているんだな

2DでのFFこそ至高である

もうここはもう好きなタイトル主張スレになってるし
評価基準作成スレみたいな感じのを別に立てていいか？

>>790
そういうのはどっちかというとPS以降のアンチに当てはまるが。

【FF】比較基準を作ろう！　
このスレの意義は二つ

・何をもって良作と評価するか
・その評価の方法

７が一番とか５はクソとかいったナンバリングの比較をなくし
純粋に評価をするために議論するスレです
比較厨・アンチはスルーでお願いします

どうかな？
三人くらい賛成してくれたら立てたい

７はキャラヲタが多いからキモイんだよな〜

で、こう言うとムキになって他のＦＦを攻撃し始める痛い信者が多いんだよね〜

>>796
2chのキャラスレ見るとどの作品も同じ穴のムジナだろ

勘違いが多いから一つだけ言っておく
シリーズで一番成功したのは11

7信者は11を無理やり正式ナンバーから除いて大暴れしてるってのが現状

世界観ならFF11がぶっちぎりでいいな

>>792
無駄だと思う

日本を中国に売り渡します！
↓
青山繁晴解説　
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3m7i7ib9c

支那と一緒になんのはやだな

11は何が成功したんだ？

ニートと引きこもりを増やしただけだろ

成功したと言うんなら具体的に言ってみせろ

>>803
利益最高、第二位のFF7を大きく突き放しての結果

FF7の売上メーカー取り分合計＜オンライン事業部の収益合計

FF7は売上金額なので収益になったら費用を減算しなければならない
FF11に関してはFF11以外は軒並み赤字終了プラス
まだ発売されていないFF14の開発費も減算されている
オンライン事業部収益＜FF11収益
勿論FF7DCなるクソゲーの赤字もFF11が被っている。

つまりどれだけFF7に都合よく取ろうともFF7は絶対に勝てない。

勝とうと思えばパッケージ定価合計で計算しないといけないが
それでもいずれ抜かれるだろう。

金額をだせよｗ

>>806
自分で計算しやがれ

>>807
軒並み赤字なら
11以前に10まで出ないだろ？
何をもって赤字なんだよ

>>808
オンライン事業部の話なんだけど
FF7DCとかフロントミッションオンラインとか
赤字で早期終了してるだろ

ちがうよ
１から赤字なら２も３もでないだろ
利益大きかったから今１３まで続いてるんだろ
FF11だけ黒字って嘘にしか聞こえないから数字出せっつってんの

簡単に言うと、発表されているオンライン事業部の利益は
FF11の利益より少ない金額になっている。
つまり最低でもそれだけの収益を上げている。
もちろんFF7やFF10が赤字だとは言っていない。
つまりFF7の収益予測最大値より、オンライン事業部の収益が
多ければFF11が一番利益を上げているFFだと言う事になる。

ちなみにFF7の最大値は開発費０だと仮定してメーカー取り分
それにオンライン事業部の合計収益が勝ってるんだから

どっからどうみてもFF11＞FF7だろって事

日本語も理解できない奴がいちいち暴れるなよ。
FF11以外の発売中のFF正式ナンバーにオンゲなんて一つも無いだろ

>>810
そこまで言うなら黒字出してるオンライン事業部のゲームをFF11以外で
上げてみろやタコ。

オンラインのみの利益のことか

それで軽く計算したら
ｆｆ７が300万で7千円で大体200億
１１が10万人千円で一億

こんなもんか？

>>814
おまえ馬鹿だろ？

いつのまにネトゲだけの比較なんだよ
７に勝ってるかどうかだろ？

>>810
あらしに反応しちゃ駄目だよ。
そいつ自称ゲーマー（ヲタク）のネカマだから

論破しちゃおうよ
こいつもういらないだろ？

ネトゲの管理費用とか考えないやつだからな

>>816
日本語も分からない人に言われたくありません。
FF11の利益予測最低値がFF7利益予測最高値に勝ってる事だよ

>>819
オンライン事業部の収益は管理費等全て計算されています。

つか都合悪くなったら黙るとかすごいな

ちなみにFFで最高傑作は１２

FF11の過去最高会員数(月額課金する人数)が50万だから
かなり少なく見積もって20万人が毎月1600円(基本料＋倉庫1)を7年払い続けたら・・
11、ジラ、PM、アトルガン、アルタナのパッケージも含めると相当だな

>>823
そんな前からあんの？
そら負けるなｗ
俺が悪かったｗ

オンライン事業部収益は管理費等全て計算した実利益です。
しかも毎年発表されています。

勿論FF11単体の収益は分からないのですが、
FF11以外のオンライン事業部のゲームは赤字です。
つまり理論上、FF11の収益がオンライン事業部の収益を下回る事は
有り得ません。

FF7の実利益を細かく計算する事は不可能ですが経費を
さっぴかない、メーカー取り分だけで計算してもFF11の
収益のほうが高くなってしまいます。

計算するのが面倒ならFF7発売年の経常利益でも持ってきてみてください。
はっきりすると思いますが？

もちろん年によって違うけど
オンライン事業部の経常利益は会社内の経常利益の
３割〜８割そんな状況が７年も続いてるんだ

負けると考える方がおかしい

多少の利益を出したところでニートと引きこもりを生み出す害悪という事実は変わらない

こんなものがあるから冨樫が漫画を書かなくなるんだ

あの額を多少と言うのであればもう、何も言うまい。
FF13がこけても巻き返せるけどFF14こけるとFFどころか
スクエニ終了だよ。

ドラクエとFF11は野村FFを作るための集金装置ってことか？

頑張って野村のためにどんどん稼げ

>>827
おまえなんて、害悪にすらならない居ても居なくてもどうでもいい奴だろう
漫画なんて、どうでもいいよ



なんか、それはおまえだって返しが来そうだな

5人気ないのは分かるが自分は好きだ

俺も５好きだよ
５、７、９が大好き

５好きな奴は熱いキャラが好きな奴だろ。ガラフとギルガメッシュは最高。

５ってハーレムオタゲーじゃん

５を本当にやったのならそんな感想はまず出ないぞ

7をやって出る事はあっても5をやって出る事は無いだろうな

スーファミの時代にハーレムオタゲーなんて概念あったのか？ｗ

★ファリス超萌えスレッド　ＰＡＲＴ２２★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1226032093/
レナちゃんに萌え萌え12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1235832817/
クルルに萌えるスレ　体当たり9回目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1240240117/
FF5のレナとファリスの魔法剣士の姿はエロい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252392742/
ファリスたんを犯したい１０
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1218042698/


※ガラフの関連スレは０(笑)
つまりそういうことだ

意図的にバッツスレ省くなｗ

>>838
FFドラクエ板だけじゃなくわざわざpinkにまで行って探してくるとかｗｗｗｗｗ
わざわざpinkにまで行って探してくるとはｗｗｗｗｗｗ

>>870
俺は行ったことないな
ファリス激萌えスレ(笑)のテンプレをコピペしただけ

5の一番悪いとこは信者が病気か変態しかいないってとこだな

>>758
光の４戦士は、世界観はファンタジー風だけれども
ゲーム性で言ったら、今のFFからグラフィックとムービーを取り除いた感じだよ。
つまり見かけだけの原典回帰。
関連スレで聞いてみたら結構共感もらえると思うよ。

>>843
シナリオ、世界観は原点回帰違う
むしろ通り越してドラクエになってる。

つまりやりすぎ

ぶっちゃけて言うと
わざわざ２Dに戻す必要性は0

システムはそれなりに凝る事
これは光４の方策は当たっている。
問題はシナリオ、ドラクエが悪いわけじゃないけど
ドラクエやってる感じがするのは否めない。

それに光４が今のFFってどの辺りのFFなのよ？
完全に今も昔も関係なく飛び越えちゃってる感じのシステムなんだけど

>>785 >>803
こいつ頭大丈夫か？
それとも7アンチなんか

俺はFFよりテイルズのが好きだな

最近大暴れしてFF7の評判落としまくる信者が多くて楽だ

>>838
７信者って卑怯だな。叩かれたら７の良さを説明せずに他の作品を叩いて話を逸らす。悠久が言う通り、いつもの５アンチは７信者な気がしてきた。どうせ>>287だろう。
確かに、その５のスレはキモイ。ただ７信者の方がキャラヲタが多くてキモイ。そこについては７がダントツだ。

全部現存してるスレ
↓
60:ティファとエアリスどっちも好き！九番魔晄炉 (509)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255100023/

104:クラウド、これは前スレの話か (117)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253969262/

142:FF7をリメイクすれと怒ってるヤシの数→約25000+ (184)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255957361/

143:ティファとゼシカのおっぱいどっちが好き (68)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257532632/

153:ユフィをこよなく愛してる人マテリアよこせ♪ 5個目 (852)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1239695347/

165:【気づけよ】ルーファウス専用スレ7【親不孝者】 (532)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1237988657/

200:クラウドとエアリスが同棲しました (745)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210346618/

210:【ｹｯﾄ･ｼｰ】リーブを語るｽﾚ【4号機や】 (31)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253971469/

265:エアリス→≡≡≡≡癶( 癶;:ﾟ; ;ﾟ;)癶ｶｻｶｻｶｻ 2匹目 (518)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254394748/

300:ティファ→≡≡≡≡癶( 癶;:ﾟ; ;ﾟ;)癶ｶｻｶｻｶｻ 2匹目 (599)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254316088/

382:FF7のイリーナたんはエロカワイイ 12 (160)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250993950/

401:おう、エアリスだが質問でもあるのか？ Disk 2 (609)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1209593394/

402:エアリスはまち食い過ぎだお (161)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1244205103/

426:クラウド・ストライフ　ファンスレッド　9 (432)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252336026/

482:ザックス・フェアを語るスレ (904)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1211989674/

492:なんでもセフィロスのせいにするスレ　4思い出目 (472)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234556610/

569:【FF7】レノアンチスレ【タークソ】 (861)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229551346/

570:【残念な】CCFF7 1stﾄﾘｵ【イケメン】 (728)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236919621/

571:エアティっ子 (27)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255182868/

573:野村×ティファンでカプばな〜 (437)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1227152370/

591:ヴィンセント -The Nightmare's Outside- Part8 (783)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220952103/

614:バレットたんとデートして… (21)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255621986/

637:★★FF7のヴィンセントたんはエロカワイイ15★★ (646)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247480382/

265:エアリス→≡≡≡≡癶( 癶;:ﾟ; ;ﾟ;)癶ｶｻｶｻｶｻ 2匹目 (518)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254394748/

300:ティファ→≡≡≡≡癶( 癶;:ﾟ; ;ﾟ;)癶ｶｻｶｻｶｻ 2匹目 (599)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254316088/

この二つがある時点で負けだろうな。
ゲームが好きなので特定のキャラが好き
これは分かる。
一部に極端なエロ妄想に走る奴も出るだろう

ゲームが嫌いなのでキャラも嫌い
この流れもまだ分かる。

ゲームが好き、キャラも好き。しかし特定のキャラが憎い
この感覚だけは通常では理解できるものではない。

ガラフは無くても
たしか爺さん系総合のスレがあったような・・・・

で、累計すると一番支持されてんのどれなわけ？

それにさFF5のキャラスレが続いてる
FF7以降にはそれほど続いているスレは無いみたいな
主張もあったけどさ

FF7関係のキャラスレの乱立具合を見て分かるとおり
FF7関係のスレって横に増えるのよ。
なのでメインスレ的なものが伸びずに
姿を消す→また１からって状況が続いてるだけの事なのさ

悠久がいると、えらく威勢がいいな不人気５信者

ってかさFF5って本当に人気無いのか？
ニコニコ動画の動画数で人気って言うのはちょっと無茶があるけど

ネットのヒット数ならば、ある程度の評価出来るんじゃない？
ちょっと調べてくるわ

＞ゲームが好き、キャラも好き。しかし特定のキャラが憎い

別に不思議じゃなくね？
同じゲーム内でも好きなキャラと嫌いなキャラが居るってのが
そんなに変わったことか？

>>856
このスレの５アンチは多いように見えるけど
精々１・２人だと思うｗ

>>855
思い込みが激しい奴だな
　俺が５を擁護してるレスがあったか？この話続けるんなら、そのレスをまず示せよ

俺は７信者に対してのアンチだよ　俺こういうオタクが大嫌いだ　すげームカツク　社会人として致命的

FF1 の検索結果 約 5,050,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
これについては参考、FF11とかFF12とかヒットするので
FF2 の検索結果 約 2,830,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
FF3 の検索結果 約 2,210,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
FF4 の検索結果 約 1,130,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
FF5 の検索結果 約 5,510,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
FF6 の検索結果 約 1,090,000 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
FF7 の検索結果 約 3,360,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
FF8 の検索結果 約 1,500,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
FF9 の検索結果 約 1,150,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
FF10 の検索結果 約 8,520,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
FF11 の検索結果 約 3,790,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
FF12 の検索結果 約 1,090,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
FF13 の検索結果 約 1,580,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
FF14 の検索結果 約 495,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

まーこれが人気の指標になるとまでは言わないけど
少なくとも認識の指標にはなる

こうやってみると面白い結果だな。
発売直前の時期にこの数値はやばいんじゃないの？FF13
ちなみに
ドラクエ9 の検索結果 約 8,880,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

>>856
ν速では人気ないな

FF9

>>862
２ちゃんで更にニュー速とかだと偏った結果になりやすいからね。
これらの意見がそのまんまだったら絶対に政権交代とかしてなかったし

百万以上売れるような物になるとこの手の特殊な世界の中でのデータって
あんまり役に立たないものなんだよね。

ってか本当にFF5が人気無いって聞くのこのスレだけなんだが。
どこからの情報だよ。

>>861
いや、比較するんならせめてDQ9発売前の検索結果にしろよ…

>>860
うわ、オイラの好きな４が滅茶苦茶少なくてちょっとショック

FF4やFF6やFF9が低いのはやり込みしにくいのが一点として
あるんじゃないかな？
FF3やFF5はその手のサイトが繁殖しやすいので
FF11が多いのも同様の結果
FF12はやり込みに適しているのにこの数値なのは
本当に人気が無いのかもしれない。

FF10に関してはいわゆるファンサイトで膨れ上がっている
一般に対する訴求力としてはFF10が一番なのかもしれないね

これについては傍証は存在する。
FF7は人気だと必死な奴は多いけど
FF10が人気だと必死な奴はあんまり見ない

なのにネット人気投票だとFF7と良い勝負だったり
勝ってたりもする。

FF10は一般に普及していると言っても過言ではないかもしれない。

さてFF13はどうかと言うとFF10系ではなくFF7系である。
どうも、期待が膨れ上がってる気がしてならない。

>>870
13ってスタッフ的には10系じゃね？土田とか上国料とか浜渦とか
んで、公開されたシステムを見る限りでは10-2系じゃね？戦闘中にロール（ジョブみたいなの）を切り替えられるとか

参考までにローマ数字でやってみた
XI以降はローマ数字なかったから割愛
"FF�T" の検索結果 約 37,900 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
"FF�U" の検索結果 約 42,800 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
"FF�V" の検索結果 約 109,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
"FF�W" の検索結果 約 185,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
"FF�X" の検索結果 約 96,400 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
"FF�Y" の検索結果 約 123,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
"FF�Z" の検索結果 約 187,000 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
"FF�[" の検索結果 約 204,000 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
"FF�\" の検索結果 約 123,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
"FF�]" の検索結果 約 316,000 件中 1 - 10 件目 (0.43 秒)

これも認識の指標なるか？

>>872
機種依存文字使うなよ
こっちが正規表現なんだけど
FF1現象がいろんなところで起こるのであんまり信憑性無い
FFI の検索結果 約 4,490,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
FFII の検索結果 約 1,880,000 件中 1 - 10 件目 (0.44 秒)
FFIII の検索結果 約 187,000 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)
FFIV の検索結果 約 438,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
FFV の検索結果 約 1,290,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
FFVI の検索結果 約 179,000 件中 1 - 10 件目 (0.48 秒)
FFVII の検索結果 約 1,930,000 件中 1 - 10 件目 (0.52 秒)
FFVIII の検索結果 約 4,580,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
FFIX の検索結果 約 3,040,000 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)
FFX の検索結果 約 2,760,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
FFXI の検索結果 約 4,630,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
FFXII の検索結果 約 6,680,000 件中 1 - 10 件目 (0.43 秒)
FFXIV の検索結果 約 2,190,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

肝心なFF13忘れてた。
FFXIII の検索結果 約 8,870,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

ってか悠久、絞込み検索しろよな
「"○○"」みたいに。
これでFF10やったら約 6,270,000 件だったぞ。これでも多いけど。

俺、今回の件で７の印象がかなり悪くなった。
今までは中立的な意見だった。荒削りなところが目立つけど、ＦＦらしいチャレンジが多く見られるし、何より自分自身が発売当時楽しんでやってた。
だから悠久が叩くのを見ていて違和感があった。

でも今回少し気持ちが分かった気がする。
こんな奴らが集まる７には何かあるんじゃないかって思う。

７の評価を下げているのは他の誰でもない７信者。

残念なことだよ。

>>874
ああ、悪かった・・・でもあんまり参考にならないかもな
""で囲っても変わらないやつあったり>>875みたいに
差が大きいのあるしな

>>875
それはすまなんだ

正規表記に拘るとこういうことになって大変だ

FINAL FANTASY XIV
正直読めない奴も多いんで無いだろうか？

FF6が最高

FF8が最低

I II III IV V VI VII VII VIII X XI XII XIII XIV XV XVI XVIII XIX XX
XXI XXII XXIII XXIII XXIV XXV XXVI XXVII XXVIII XXIX XXX
XXXI XXXII XXXIII XXXIV XXXV XXXVIII XXXIX XL
XLI XLII XLIII XLIV XLV XLVI XLVII XLVIII XLIX L

さっさとローマ数字辞めるべき、しまいにゃだーれも読めなくなる

既にXIVからしてヤバイがXIX辺りになると一般Pは脳みそパーンするんじゃないか？

FFXLってファストファッションのXL専門店みたいなだな

ローマ数字はギリギリ14までかな
XVとか気持ち悪い

>>876
７信者はＦＦ随一の基地外だからな。７がＦＦの代表作だとかほざくしＤＱ信者にも喧嘩ふっかけるし。
何よりティファとエアリスの信者間の争いが酷い。同じ作品のキャラ同士なんだから
仲良くしろと言いたいが腐女子が介入する作品の恐ろしさを知ったよ。
残念ながら従来のＦＦのイメージをぶち壊した７にＦＦを名乗る資格はないと思う。

3とか5って実際どんぐらい人気あるんだろう

ナンバーの話じゃないけど旧第一連中だったら
かっこつけてゲーム内でローマ数字の最大桁数1888を
カッコイイと思って使ったりしそう
ちなみに表記はMDCCCLXXXVIII
ちなみにレッドXIIIの前科有り

FF7の原案が坂口である件について

>>887
原案をぶち壊しまくった人達がいるってだけの話

坂口の原案では
実際のところティファは存在しなかったし
セフィロスとエアリスは兄妹だったりした。

結論から行くと滅茶苦茶にされたってだけ

他にあるのは、
坂口はティファを蘇らせるのに反対したって話。
坂口ならば反対して当然。

この時点で既にボコボコにされていた
坂口最後の反撃も、FF7のシナリオを元に戻すだけの状態に
無かったわけね。

>>890
エアリスを、だろ？

FFの６以前なんて、FFのトップツーである７や１０が相手にするまでもないだろ。

まずデカい口は中堅の９や６に勝ってからにしろよと（笑）

懐古厨取っておきの隠し玉である３ですら９や６の人気に勝てないからな。いや、４にすら勝ててないか（笑）

７≧１０＞６＞９＞１２＞４＞８＞３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５

これが現実

>>891
そうだエアリスをだｗｗｗｗｗ
つまり連中がエアリス殺しましょうティファ出しましょうとか
言って話をぐっちゃぐっちゃにしまくってあれが出来た。

それと坂口を良く知ってれば分かるけど
命の表現に口を出すのは当然の話。

すでにFF7の段階で坂口はある程度後進に任せる意志があったんだろうね。
しかし自分とFFの根幹に関わる命の表現に対しては妥協できなかった。

>>892
７信者キモイわ　ゲームのキャラでオナニーでもしとけや
ほらオカズだぞ>>849>>850

7が一番好きだが7の女キャラには萌えんな

>>876
信者のせいで作品まで嫌いになるのは2chのやりすぎとしか･･･
4〜6あたりの信者も十分たちが悪いと思うw

>>894
FF7信者には最高のおかずがあるんだ。
ちなみにニコニコでFF7関連最高再生数の動画ｗｗｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8300432

本当にFF7信者がどういう人種か分かるよ。
これは他FFシリーズの最高再生数を見てみれば違いが分かる。

>>895
こいつら男のくせにヴィンセントに欲情するらしいわ　アホの一言

>>896
もちろん全ての作品にタチの悪い信者はいると思う。ただ、今一番目立っているのは７。

最近、４〜６でタチの悪いカキコミなんて見たことないよ。それ以外もね。

量産イケメンキャラなんか眼中にねーよ
やっぱ7といったらバレットだろ

>>899
5信者の声は2chでは１番デカイと思うw

>>885
普通に下位

FFシリーズの男キャラで一番かっこいいのはこいつだと自負してる。
http://www.playonline.com/ff11/promathia/cast/tenzen.html

ちなみに女性キャラではこいつ
http://www.playonline.com/ff11/promathia/cast/esha.html

そういえばFF7が発売されて空前絶後の大ヒットを飛ばしたあと夜の10時とかの情報番組で坂口のインタビューが流されてたな
後にも先にもスタッフのインタビューが地上波に乗ったのは7だけ
この事実だけを見てもFF7が一般層にも認知されていたことがわかる
他の作品は7ほどに一般層には認知されていない
つまりFF7だけがドラクエと並立つ事が許される唯一のメジャー作品で他はゲーオタしか知らないマイナー作品ということ

>>895
今10インターをプレイしてるが
野村の女キャラはホントダメだな

>>849-850
女キャラ目当てのキモスレの多さなら5は7に圧勝だなｗ

5信者の気持ちの悪さは異常
自分たちの気持ち悪さを認識出来ていないのが痛いたしい

>>904
違います

>>903
自負してるって、お前がデザインしたんか？
日本語くらい覚えてくれよ、ゆとり。

何で７信者がこんなに５を攻撃するのかよく分からん　前に何かあったの？

>>901
イメージだけなんじゃないの？全然見かけないけど、昔だけなんじゃないか？

>>911
今も昔も最近のFFを叩きまくってる懐古はいくらでもいるぞ？
そういう連中がマンセーしてるのが4〜6のSFC3作品

>>906
７信者は自分に甘いの多いなぁ　思い込みが激しい
男キャラで興奮してる奴らが集まってるスレについてどう思ってんの？変態じゃん

>>904
発想が貧困
ゲームという分野に限らず日々様々なインタビューが行われているが、おまえはそれが全てメジャーだと言うのか？ただ、その時代の一つを紹介されたに過ぎない　今や過去の話


で、ゲームという分野、ましてやＲＰＧ、しかもＦＦとくれば世間的に立派なオタク　こんな２ｃｈに書き込むような人間達は更にディープ
そんな空気を読まないで、『自分は違う！他はダメだ！』みたいに周りを攻撃するほど強いこだわりを持ってる奴ほどオタクの中のオタクだよ

ホント７信者は思い込みが激しいのが多いな

>>913
小３でゲームの女キャラでオナニーしてる５信者のほうがキモい・・・

１０−２しかありえない

他を挙げている奴は人間のクズ

>>910
7信者はなにがなんでも7が一番じゃなきゃ気がすまないから全方位で叩くよ
集中して逆襲されたら分が悪いからある作品叩くときは別の作品持ち上げるけど
5に対する攻撃が目立つのは5信者が一番抵抗するからと悠久がうざいからだろう

どう考えても5こそがファイナルファンタジー

最高傑作候補は3・4・6・7・9・10
完成度の低い1・2・5・8
人気や評価の低い（1・2・5・8）12は対象外

FF自体うんこ

10ｰ2が最高傑作

理由はユウナの太もも

>>917
５と７は水と油だからな。５信者は野村に嫌悪感を抱き、７信者は野村を崇拝している。
けして交わることはない。しかし５は野村にとって思い出深い作品というのは何たる皮肉な事だろうなｗ

>>915
どっちもキモイし、俺は５信者ではないから別にいいけどさ。
ただ、『５はキモイ！７もキモイ！』って認めてるも同然じゃねぇか。
他のＦＦを下げたって、７がキモイ事実は変わらんのに…。根本の解決しなきゃ意味が無いのが分からんのかな？

>>917の言う通りだな。やり方が汚いし、的外れ。

５は「ファリスを犯したいスレ」が10まで伸びてるのに、ガラフのスレが一つもない・・・
５信者はキモヲタしかいないのか

>>924
会話が噛み合わない奴だな
オタクなうえに人慣れしてない引きこもりかよ

８・１０はキモい

個人的に一番FFらしくて好きなのはFF11だな。
オフ版FF11やりたい。

>>925
自己紹介乙

>>922
お言葉だが、７信者だが野村を崇拝どころかアンチだ。
７信者は野村に対して両極端だと思っていてほしい。

もうこれだけ議論したんだから満足だろ

いい加減認めろよ
5が最低の糞作品で7がゲームの歴史に残る偉大な作品だってことを

これ以上やったって5がいかに糞かって議論しかできないぞ

１０−２以外は糞

工作員死ね

>>904>>907>>920>>921>>930
なにこの人？統合失調症なの？

>>928
そう思うんなら先に>>923の“？マーク”に答えろよ

何で�Xは評価低いの？

１０−２以外は全部カス

>>933
なんで？

カスは4だけ