ドラクエは全然やってないけどちょっと面白そうだから覗いてみたんだが
ゲームそのものの出来については全然伝わって来ないなあ
むしろ各作品の信者・アンチの傾向はかなりよく分かって面白い
理屈っぽいのが多かったり、逆にランキングだけ書き殴ってくのが多かったり
不等号の付け方にしても、やたらと>を重ねる奴が多かったり
俺の感じた印象で一番頭の悪い集団は・・・まあ言わない方が平和かw
鳥山が対談で「現実のものを出すと大変なことになる」といってるけど9への皮肉だなありゃ
いまさら9を叩いてるやつは何なんだ
ハミ通の評価も売り上げも過去最高作品だというのに
実際面白かったし今までで一番長く遊んでる
つまらないと感じた人でしょ
ファミ痛の評価が高かろうが、売れてようが、つまらないと感じた人にはつまらない
ストーリーなんかは好き嫌いはあるとしてもトータルとしてそこまで酷い出来か?って思うわけだよ
天空シリーズのリメイクとは比べ物にならないくらい作りこんであるしシステム関係も概ね遊びやすく作られてる
よくドラクエじゃなかったら糞ゲーだろとか言うやついるけど、むしろドラクエ意外であそこまで作りこまれてたら神ゲーだぞ
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 01:35:05 ID:ckpnWHAAO
3 5 2 7 6 4 1 8 9
9はシステムとかは昔の作品に比べれば当然便利になってるけど不便な部分もある
素人がちょっとやって改善点が見つかるような手抜きポイントがあるのが残念
昔だったら容量やハードの制約と思うけど、ただの手抜きに他ならないからな
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 01:36:29 ID:SBjiUrX8O
9とリメイク5や8を並べられてどっちかしか選べんとしたら5や8選んで9をぶん投げるけどな
リメイク3や7と9のどっちかなら9選んで3や7を叩き割るけどね
9は子供がいかにしたら楽しめるかてことを追求して作られてる感じはするがその分アンチを作りやすいような出来でもあるな
ビッグタイトルをリメイクでもないのに携帯機なんかで出したのも取っ付きにくい
9が作り込まれてるって全く逆だと思うんだが、全然考えて作られてないと思う。
過去の産物をただ出しただけで時系列的な繋がりも何もないから手抜きでしかない。
少なくとも9はモンスターズなら神ゲーだ
叩かれるのもDQのナンバリングってのはそれだけ要求水準高いってことだよな
>>658 ポケモンと同列かよw
俺はポケモン1時間で投げたな、あれこそお子様向けだろ
ポケモンマスターwとか萎える
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 07:32:57 ID:78gzui/aO
いやいや9が最高傑作でしょ
総プレイ時間かつてのゲーム中ぶっちぎりのトップですよ
DSのソフトでよくまぁここまで作り込めたなぁって感じです
今までのDSソフトゴミばっかりで
家から持ち出してしたくなるような物なかったけど
今でも仕事の空き時間あればずっとやってるし
今度出たFF光の四戦士だってそうとう糞だもんね
しょせんDSレベル(笑)
FF2からずっとFF派だった俺が言うから間違いないよDQ1と9は傑作です
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 08:54:28 ID:P+supxfr0
もう携帯機以外ではやりたくない
3 5 4 2 6 7 1 8 9
9はドラクエの中では1回のプレイ時間は長い方だと思うが
トータルプレイ時間はリメイク含めたら1か9が最下位だろうな
ドラクエは何周もする俺だが
9は2周目する気が起きない
それはマゾクエスト、マゾ錬金、すれちがい、wi-fiショッピングの期間限定アイテム、
セーブ1個の仕様のせいもあるだろうが
そりゃセーブデータ一個だし、クリア後が本番なゲームだもん。
何週もしたいとも思わんというか、そもそも他のDQも何週もしたくはないが。
1、2、3とか短時間でクリアできるなら複数回数するのもいいけど
4以降はストーリーの増加で何回もやりたいとは思わない。
まぁ色々再発見したりする7や8なら悪くないかもしれないけどな。
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 10:11:16 ID:ChXdYOfmO
5>3>7>9>4>6>8>2>1
9はストーリーはカスだが
やり込み要素は現時点で最強
ただ全否定してるやつは
全クリして終わりってヤツが 大半だろうな
そこらのガキと変わらん
せめて 300時間以上やってから全否定しろよ
>そこらのガキと変わらん
>せめて 300時間以上やってから全否定しろよ
そこらのガキじゃないと300時間も
できないだろ。
時間的にも精神的にもな。
9は間違いなくシリーズ中で最悪、てか
別ものだな。
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 10:35:58 ID:P+supxfr0
ま〜さ
9も今となっては評価高いと思う人もいるし
人それぞれでいいんじゃない?
しかしここみててまた3やりたくなったよ
昔の物は1245はやったけど
3は当時やっただけで全然覚えてないや
すげ〜やりたくなったよ
携帯で出るらしいけど出来れば十字キーでやりたい
一番良いのはGBA?GBカラーってやつ???
9は1300時間位やってるw
俺(変な意味じゃなく)ゲームマニアじゃねーんだけどなw
やめられん
猿にオナニーを教えるようなもんだな
素人にネトゲは危険だわ
俺は9は350時間くらいやってるけど、まぁそれなりに面白いかな。
DQで一番面白いとは言わんが今年のRPGでは一番良いかも。
9をドラクエですら無いって言う人前に居たような気がするけど、どういう意味?
>>690 >ただ全否定してるやつは
>全クリして終わりってヤツが 大半だろうな
>せめて 300時間以上やってから全否定しろよ
これってやり込み込みもせずに文句を言うなって意味かな?
もしそうだとするならばやり込みにハマらせられなかった時点で
本編に満足できなかった人が文句を言われても仕方はないと思うよ
>>695 × 本編に満足できなかった人が
○ 本編に満足できなかった人に
俺は今7でやり込みにハマってるけど、やり込みって二次的要素なんだよ。
だからやり込みで作品の良し悪しを測るのはちょっと違うかなぁと思うよ。
>9をドラクエですら無いって言う人前に居たような気がするけど、どういう意味?
そうだな、ゼータとかがガンダムではない
というのと同じ意味かな。
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 11:10:22 ID:oYoW92M7O
>>690 彼女とデートあるから300時間もする暇はない!
お前はそんなに暇なんか?
9>2>4>3>1>5>7>8>6
9はとにかく遊びの幅が広い。3以来のブーム
2は音楽が最高。バランス崩壊しているが良い思い出
4は章仕立ての展開が最高。リメイクはゴミ
3は完成度が一番高い。でも今やるとちょっと微妙
1はエポックメイキングな作品
5は過大評価気味。結婚以降の展開がつまらん
7は破綻しすぎなDQ。ある意味一番惜しい
8は走ってるだけのDQ
6は記憶に無いDQ
3は最近やったけど、やっぱり止めどきに困るくらい面白かったけどなあ。
最近初プレイで3が面白かったてんなら近年のRPGやったらお前失禁するぞ
3単体で見たら凡ゲー以下の糞だしあれは1と2をやった後だから楽しめるんだ
しかしそれを含めても今のRPGと比べるとウンコだけどな
俺もレトロゲーは好きな方だがレトロのRPGなんかは出来たもんじゃないな
4≧6=9>3>7>5>2>1>8
4と6はドラクエ最盛期 間違いなく最高傑作
9はストーリーは微妙だったけどクリア後の面白さは異常
5はまあまあ面白かったような気がするけど当時FF全盛期だったんで影が薄い存在
>>693 たしかに9はネトゲ的な要素あるからなぁ
評価をハード別にしたら面白いかな?
>>698 ガンダム知らない俺にはさっぱりだぜ
もうちょい分かりやすい言い方で頼む
>>705 俺が例えるなら(9は違うけど)
マクロスで例えれば、マクロスUはマクロスじゃないみたいな
ドラゴンボールで例えれば実写映画のドラゴンボールはドラゴンボールじゃないみたいな
9>7>5>8>4>2>3>1
7からDQ入った自分としては3は全く面白くなかった
お使いしかないのは良いとして、シナリオがない。
全く盛り上がるところもない。ただの古臭いRPGだった
6はやったことない
>>707 まあ、シナリオがないというよりは
ストーリーがない、薄いという方が
分かりやすいかな。
ただ、それが本来のドラクエの
いいところ、特徴なんだよな。
下手にストーリー性を強くして
いったことでドラクエは徐々に
衰退していったね。
とは言え、今、ストーリー性の比重を軽くして3みたいなのを出しても支持されないだろう。
ウィズやザナドゥみたいに黙々とキャラの成長を楽しむようなのが一般的だった人達と
ストーリー性のある作品に慣れた今の人達を同じステージで比較するのがそもそもの誤りかも。
>>706 ???
マクロスはマクロスだし、DBは映画でもDBだろ?
ごめん、俺が頭悪いのかもしれないけどさっぱりだわ。
何か決定的な違いがあるの?
>>710 別に無理に分かろうとしなくてもいと思うよ
原理主義と言うか、亜流は認めないって意味じゃないの?
>>710 DBなら分かるの?
実写版が原作と違ってて、
これはDBじゃない!っていう
気持ちや意味が分からない?
何が分からないの?
違っててもDBには違いないとか
言うなよ。
>>713 んあ?映画ってもしかして実写版のこと?あれはそもそも別物だろ。
もしかしてドラゴンボールとドラゴンボールZみたいな関係って言いたいの?
>>714 バカ
でも、やっぱり意味分かっているんじゃないの。
>>708 ドラクエは衰退していってはいないだろ
ハードが一人勝ちしてる時代でないのに9なんか実際かなり売れてるじゃん
むしろグッズだのカードゲームだの色々出てるしな
ドラクエの世界観を崩さず時代に合わせて作られてるから今に至るまで人気あるわけで君の言ってる良さの部分てのは懐古しか望んでない部分だと思うがな
>>715 そんな可愛い言い方で「バカ」とか言われてもな。
実写DBは世界観やキャラ設定のほとんど変えられてるから別物と言えるけど
DQは毎回世界観が同じではないし、DQ9だけ特別何か違うというものもないだろ。
というか、8の時も「こんなのDQじゃない!」とか言われてたよな。
今ではDQ8はちゃんとドラクエ扱いされてるのか?
>>716 衰退は言葉を間違えたね。
面白くなくなっていった、に訂正。
売れているという事に関して言うと、
9はセーブが一つしかできないしね。
それまでは三人で 共有できたことを
考えれは、人気はどうなのか?
10は確実に本数を減らすとみている。
>>717 バカと言ったのは最初から例えた人が
実写版って書いてるのにしっかりと
読まずにレスしてたから。
実写版DB並とは言わないが、
ドラクエって色々な面や細かい気配りが
優れている所が評価されてきたのだが、
それが少しでも崩れた為に評価は一気に
変わったというところだろう。
わかる?
語弊あるけど、完璧なのがドラクエなのに
部分的にダメになったからドラクエでは
ないということ。
>>717 >DQ9だけ特別何か違うというものもないだろ。
・すれちがい通信(DS4,5にあったが重要度が違う)
・Wi-Fiショッピング
・Wi-Fi追加クエスト
・シンボルエンカウント
・マルチプレイ
・セーブ1個
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 15:12:10 ID:nXcmSqd60
3 6 2 7 5 1 4 8 9
9が全然期待はずれだったから10は楽だよな
今までと同じくらいのレベルで作れば前作よりかなり面白いって言われるし
wiiだから妊娠はそのまま支持するだろうし携帯機だから避けてた人も安心
>>719 セーブが一つしかなかろうが、糞ゲーだったらこんなに売れん
DQ9は今も売れ続けてるんだぞ?他のDQならとっくに新品は売れなくなってるわ
明らかに口コミで評判が広がっている証拠だろ
面白くないなんて言ってるのはいい年こいてDQにしがみついてるオッサンだけだよ
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 15:55:12 ID:ckpnWHAAO
セーブ一個なのが新品売れる原因なんだが…
売れてるって言っても週に一万きってるんじゃなかった?
>>724 メディクリじゃ今も11000本売れている
同じ発売17週目で比較すると、6,7,8は既に売上計測不能
売上1000本切ってる
セーブが一本だろうと、本当に糞なら早い段階で中古に大量に流れるから意味が無い
ちゃんと中身が伴っていないと、いくら中古対策しようがセーブ数が一つだろうがロングセラーにはならない
だねえ、セーブデータ一個で売れるならセブドラや4戦士も売れてるはず
DSだから売れたって意見もあるけど、それは今のマジコン全盛期以前の話
テイルズだってメガテンだってDSじゃ軒並み売上落としている
>>726 セブドラや光の戦士はソフト1本で家族や兄弟でプレイするような国民的なソフトとは違うけどね
>>726 同じセーブ1個でもドラクエというナンバリングだからな
しかも5年も止まってたんだから待ちきれなかった人も多い。
売れるのは当たり前だろ
面白いと思う層がいなかったらロングセラーにならない、400万本も出荷されない
てことは言えるかもしれんが、それを反転して
「ロングセラーになって400万本出荷されたから面白い、良ゲー」という発想には
「ネームバリューって言葉知ってる?」と聞かずにいられない
堀井も言ってるが面白いのに売れてないゲームもあるだろう
もしDQ9がドラクエでなかったら10分の1も売れてないんじゃないか
無名のゲームで40万本売れたら大ヒットと言えるだろうが
360万人はドラクエという名前で買ってるわけだ
問題はその360万人のうちどれだけが期待通りの出来と思っているか
個人的な印象ではドラクエ1〜8が好きな人ほど9を低く評価する傾向が強いと思う
テンションシステムさえなければドラクエ8が一番なんだがなあ。。
FCはあんな少ない容量であれだけ作ってたのは立派。
内向的な人から評価されてないんだろう。
すれ違いとか楽しめてないみたいだからね。
ゲームは一本のソフト、一人のプレーヤーで完結できてないとダメらしい。
そんなだからゲーム好きは内向的なイメージになるんだよ。
もっと外に出ると良い事があるようにすればいいとおもう。
>>732 住んでいる所に評価も変わると思う
俺の住んでいる所だと1ヶ月で20人しか集まらなかったから
楽しいより苦痛の方が大きかったし、バッテリーを無駄に消耗するのも嫌だったが
もし都市部にすんでて簡単に100人や200人集められていたならば多分楽しめたと思う
>>730 個人的な印象ではDQらしさとやらにこだわる懐古層のおっさんがデカイ声張り上げて9を叩いているんだと思う
でもライトユーザーなんかはそんなの気にしないからみんなすれちがい通信やらを楽しんでいる
そしてそれが口コミで広がってロングセラーになっている
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 18:29:06 ID:nXcmSqd60
まあどんだけ信者や妊娠が騒いだとこで
ドラクエファンの評価は9最下位だけどな
時間がたてば間違いなく評価が下がる作品なのに
発売直後から評価最低だもんなあ
ドラクエもこのペースだと10で終わりかもしれんし
そうなったら歴代最下位は確定だな
>>735 >でもライトユーザーなんかはそんなの気にしないからみんなすれちがい通信やらを楽しんでいる
>そしてそれが口コミで広がってロングセラーになっている
これは同意する
でもドラクエ9が気に入った新規の人達のためにドラクエ10も
その方向性で開発するのならば問題はないだろうけど
懐古層向けに方向転換すると9が気に入った新規の人達が
合わない可能性があるのでそれだけは避けた方が良い
ナンバリングでコンセプトがブレまくるのは先細りする
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 18:42:07 ID:ckpnWHAAO
しかしこのスレみてるとホントに今の子供は文章力がないのがわかるな
9信者の書き込みは見てていらいらするわ
まあ彼らくらいの理解力なら9のスカスカストーリーで満足なのかね
2
>>8=5>9=3=4=6=7=>1
どれもハマったし楽しかったけど自分にとってドラクエ=2だなぁ
5>8>6>3>9>7>4>2>1
どれも楽しめた
9は飽きてもすれちがい通信など楽しめる
本編とは別の要素でも楽しめて結構好き
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 18:50:34 ID:nXcmSqd60
ってか9信者に聞きたいんだがすれちがいってどこがおもしろいの?
別に斬新なシステムってわけじゃないしちょっとしたおまけ程度でしょ?
9面白いって理由に必ずでてくる理由がわからんのだけど
自分自身たいしたことないくせに、文章力がどうとか何寝ぼけてんのオッサン
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 18:52:20 ID:qOb4wC0SO
>>735 懐古のオッサンが…とかはあんまり関係ないな
オッサンやオカンみたいな層でも今回はプレイしてるの多いらしいし
知り合いのオッサン達でも数百時間とかプレイしてるやつごろごろいる
逆に若い層でもすぐ投げ出した奴もいるし
結局は自分の好みかどうかの問題でしかない
そういうのがわかってる奴は信者やアンチがgdgd言い合いしてるのを鼻で笑ってるよ
まーた馬鹿同士がたたき合いしてやがる、ってね
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 18:55:16 ID:l/JO0ABs0
9しか持っていない件
>>743 別に9信者ではないが
どちらかというと
3=5>2=4>1=6=7=8>9
昔なら友達とかとお前ドラクエどこまで進んでる、レベル今いくつとか
会話するのが好きだった人のための進化系としてすれちがいが生まれたのでは
そこに地図交換とかの要素をプラスしたのがうまいこといったのだと思う。
中古で買ったソフトやメモリカードの他人のデータをを見るのが好きの人が合うのかも
個人的には30人集めないと宿屋が大きくならないとか手に入らないレシピがあるのが嫌い。
>>743 すれちがいやったことすらないオッサンに説明してもなあ・・・
人のコメント読んだり、宝の地図貰ったりするのが楽しいんだよ
田舎のオッサンには理解できないかも知れないけど、すれちがいのブームを見ると
9信者とやらだけじゃなくてライトユーザーも楽しんでいるのは明白なんだよね@
オッサンには理解出来ないかもしれないけど
>>736 良かった。アンチがそういうってことは、DQ9は今後も評価を上げていくね
DQ9アンチの予想って必ずハズレるからw
「DQ9は糞だから300万本売れない!」
「DQ9は糞だから400万は絶対無理!」
「DQ9は糞だから発売直後に中古に溢れる!」
「DQ9はamazonで酷い評価だから売上も伸びない!」
これ、全部DQ9アンチが言ってきたことねw
ぜーんぶ見事なまでに外れたけど・・・
まあこのスレで一生懸命9叩いても、9が相変わらず売れ続けているってのは
ある意味シュールだよねw
世間からNO!を突きつけられたDQ9アンチさん
自分のみで収束する世界が他人との繋がりを認識する事で広がりを感じる、みたいな。
初めてパソ通(internetではない)をやった時の感覚かもしれんな。
KT-BBS等の稚拙な擬似的なオンラインゲームでも当時はウケたんだし。
それならネトゲやればと思ったが、ライト層はネトゲやらんか
ある程度色んなゲームやった人からしたら、色んな要素寄せ集めの手抜きに見えて、さらにそういう人種はサンディみたいなキャラに最も嫌悪感を感じる
逆にあんまゲームやらん人には未体験の新感覚で、まさに猿にオナニー状態
「気付いたら数百時間やってた」とか、まさにそれを証明してるんじゃないかな
ゲームの出来と評価は必ずしも一致しないし、評価が高くても低くてもどっちでもいいけど
スクエニのクリエイターが本気で9の出来が良いと思い込んでないかが心配だな
「売れる」ゲームではあるけど、「出来のいい」ゲームとはお世辞にも言えない
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 20:15:23 ID:nXcmSqd60
>>748 やったことないのにつまんないとか言うわけないじゃんよ
9信者があまりにもすれちがいばっかり言うから聞いてみただけ
まさかすれちがいだけで9が他のドラクエより面白いとか言ってるの?
あとどうしてネットの書き込みだけでおっさんってわかるの?
君のパソコンにはそんなすごい機能が付いてるのかな?w
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 20:17:33 ID:ckpnWHAAO
今日は珍しく9信者が頑張ってるみたいだね
いい加減すれちがい反論に苦しくなって最近見かけなくなったのに
9は外伝レベルだからスレ違いって言われて悔しくなっちゃったのかな
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 20:29:17 ID:qOb4wC0SO
一々個人的な感覚を語るのにわざわざ煽りを入れるなよ
アンチならわざわざこんなところ来ないで各作品のアンチスレに行ってオナニー意見をぶちまけてればいい
所詮個人の意見でしかないのに
さも自分の感性が世界標準みたいな言い方をするのは厨房と言うが
まさにお前らの事じゃないかね?
他人が好きと言っている物にわざわざ糞とかいらん事を言うのは小学生の餓鬼だけで十分
大人なら相手の事を考えつつ気分を害さないように気を使うものだ
それが常識だしモラルだからな
それともここにいるのはリアルに餓鬼なのと精神年齢が厨房のおっさんばかりなのかね?
それならさっさとお仲間のいる各アンチスレに帰りな
比べるスレだしなぁ
卑下されるのが嫌なら、語るスレとか行くなり立てるなりすればいいんじゃない
へーすごいね
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 20:41:37 ID:ckpnWHAAO
散々言われてる事だけど9を貶してるんじゃなくて順位をつけて9を最下位にすると信者が絡んでくるんだよ
信者もアンチも共にスルースキルをみにつけるべきだな
と言うか、口が悪いのが多すぎる
信者って言葉を使ってる時点で9を貶めてるように思えるけどな。
9に批判的なやつはことさら自分の感覚をさも一般的な評価のように語るやつが多いな。
ストーリー重視のやつは9が嫌い。
システム・キャラ育成重視のやつは9が好き。
それだけの話なのに。
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 20:59:02 ID:qOb4wC0SO
別にどの作品が好きでどれが嫌いかは自由だし
好きな物を語るのに何等問題はないが
「○は俺は楽しめなかった」とかならともかく
「○は間違いなく糞ゲー、楽しんでる奴は頭がおかしい」とかわざわざ言うのが厨房だと言ってるんだ
喫煙室にわざわざ行って「タバコ吸う奴はゴミ」とか
行列の出来てるラーメン屋まで行って「こんなマズイのよく喰うな」とか言ってるのと変わらん
時と場所も考えずに暴言吐きまくるのはモラルや常識のある大人のやる事じゃないだろう?
禁煙室で「タバコはゴミ」とか自分の家で「あのラーメン屋は駄目」とか言うのは別に構わんよ
この場合それが各作品のアンチスレになるだろうし
ただ比べるスレなら自分の嫌いな作品でも好きな奴がいるって事を考えるべきじゃないか?
本当に小学生だったりしない限り簡単な事だと思うぜ?
>>759 だなぁ
人の評価にレスを付けてあーだこーだ言うのはいいと思うけど
オッサンとか懐古とか餓鬼とか頭悪いとか
プレイヤーを口汚く評価するスレになってる
>>761 「頭おかしい」という人に「餓鬼」とか言ったら目くそ鼻くそ
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 21:29:13 ID:qOb4wC0SO
>>762 汚い言葉使ったのは謝るよ、ごめんなさい
ただあえて口汚い呼び方したのはそういう書き方の人に
そういう風に思われる事を嫌だって思ってほしかったってのがある
誰しも餓鬼やゆとりやオッサンみたいに言われるのは嫌だろうし
自分が今そういう風に思ってるのと同じ事をやってるんだ、と認識してほしかった
自分自身おっさんだし人の事言えた義理じゃ無いかもしれないけど
1〜9まで幅広く好きなヤツにはどの作品であろうと蔑まれるのは悲しいって事を知ってほしい
764 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/10(火) 21:45:29 ID:ZHuMpzEVO
9は武器の名前のつけ方が雑。剣や扇とか特に
ドラクエシリーズの一番人気は3作目
「ドラゴンクエスト」シリーズの主な作品で、あなたが一番好きなのは?
(実施期間:2007年12月14日〜2007年12月24日)
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計56740票
ドラゴンクエスト 3% 1521 票
ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 7% 3453 票
ドラゴンクエスト3 そして伝説へ… 39% 21851 票
ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 11% 5881 票
ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 24% 13529 票
ドラゴンクエスト6 幻の大地 8% 4211 票
ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち 6% 2977 票
ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君 5% 2815 票
その他 1% 502 票
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?wv=1&poll_id=1577&typeFlag=2
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/11(水) 00:11:01 ID:Yieb+rwQO
今1やってるんだけど洞窟入る度に松明がめんどくさい
周りを照らす魔法も覚えたけど消えていくし
めっちゃ不便ですね
イースやハイドライドみたいに「洞窟は視界が狭いもの」というのが一般的だった頃だしなぁ。
ただリアルに近付けすぎるのはゲームとしての快適性を損ねると言うか、
視界が開けてるからって」支障
変な送り方してもうた。
面倒だからもういいやw
>>766 そうだね。
まあ他作品プレイ後に1とか過去作品やるのは(ry
特に1は不便だしシステム周りは2より3で完成されてる。
3辺りからならグラは置いといても遊べるんじゃないかな…1と2の評価はリアルタイムでプレイしない限り正当な評価が出来ない気がする。
グラとか面白さに直結しない要素も入れる人なら過去作の評価は下がるだろうが…
ゲームとして見れば3で完成してると思うが…。
>>764 確かにズボンとかTシャツとかありえんと思った。
装備名を考えたのはRPGをよく知らない奴だろう。
>>752 すれ違いだけならリメイク4とかにもあったしね。
そのときは話題にはならなかったけど、9はそこしか褒める点がないから信者が無理矢理持ち上げてるんだろう。
1〜8は甲乙つけたい部分が結構あるけど
9だけはどうも同じ土俵で語れないという感じなんだよなあ
すれ違いにしても宝の地図のシステムも不親切というか雑だし
石版システム程やる気を削ぐシステムはないw
>>774 石版その物はともかく、どの台座がどの地名に繋がってるか分かりやすくしてほしいわ
だから宝の地図は石版システムを改悪したような感じなんだよ
どうせ何度も潜るんだから一度見つけたところは
地図セットすればルーラで行けるくらいにしてほしかったね
ストーリーに直結した必須要素と単なるオマケ要素を同列に語るってバカなの?
9のアンチって屁理屈ばっかだよな
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/11(水) 15:01:53 ID:kZdirOWZO
お前ら9の悪口はそこまでだ
そもそもスレ違いだぞ
外伝作品なんだから
>>776 全然ちがうと思う。
7の石版システムこそ2度とやりたくない屈指の拷問システムだと思う。
というか、9のことボロカス書いてるの2ちゃんねらーとかネット族だけだと思うぞ。
システムといいバランスといいかなりの良ゲームと思うが。
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/11(水) 15:37:06 ID:kZdirOWZO
ってか7の石版ってそこまでツラいか?
ちゃんと探索する癖があればほとんど見つかるしちゃんと救済もある
同じ街繰り返すのも自分達が過去にしたことが現代でどうなってるかわかるのが良かった
石版と移民は必要性を感じない糞システムだわ
783 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/11(水) 16:30:49 ID:/g077JOQO
6>5>4>8>3>2>7>1>>>9
こんな感じだな
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/11(水) 16:41:19 ID:rqEqfCsoO
6>9>5>7>2>1 俺はこの順かな。
3 4 8は未PLAY。
8のグラフィック+9のキャラメイキング+5のダンジョンのギミック
これらが組み合わさってくれればいいな
やけに携帯多いと思ったら、また規制か
9なんてゲームよく恥ずかしげもなく出せたもんだ
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 04:31:32 ID:eD7ibiTt0
3 4 2 7 5 1 6 8 9
上位来るやつはやってて切ないポイントがあるのがいいよね
日曜の午後とかにやるといい
9は売れてるだけって感じだよね
売り上げだけで評価するなら7が上位にくる
個人的には7好きだけど一般には評価微妙でしょ?
まあリメイク入れた売り上げなら多分3がトップだし
9好きな人は売り上げ以外でアピールしないと信者って言われてもしょうがない
純粋にゲームとしての評価して比べると
5>8>4>9>6>7>2>3>1
1の最下位文句なしの鉄板
2は単純に戦闘で飽きるからもうちょっとサクサク進めるかキャラ成長とかにひねりがあればね
3は物語薄っぺらいのとパーティーの絆的なものも皆無なのが致命的だね
4はRPGとしてもちょっと手を加えれば今でも通用しそう
5は一番やり込みバランスや物語の出来が良かった
6はMPの存在が薄くなったのと勇者職は失敗だな
7は自分の分身である主人公が好きになれないのが一番の致命的部分
8はイベントの見せ方や等身上げてもドラクエの世界観を崩してないのが素晴らしい
9は3基準のオンラインRPG風て感じで古臭い上スペック限界の妥協がみれるのが残念だけど開発の楽しませようとする仕掛けは一番多い
操作したくない程好きになれない主人公にサブキャラだらけの7が断トツ最下位
よくもこれだけ魅力ないキャラばかり選択したものだ
ゲーム機持って平気で外出れるゆとりや
ポケモンのゲームになり下がったんだね、
ドラクエは。
ドラクエのターゲット層が子供だってのは今も昔も全く変わってないだろ
FCの時代だって分かりにくいシステムや不親切設計やグロテスクなモンスター出るRPGだらけの中
説明書を読まずとも理解できるシステムや子供でも親しみやすいデザインのモンスター等で人気を博したわけだからね
外でやるのが恥ずかしいてのはそれが子供っぽいと自覚してるてことだしな
今までは家でシコシコやるだけですんだが9の仕様は懐古厨のおっさん世代にはきついだろう
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 13:29:48 ID:4XGmSLCmO
秋葉のルイーダおっさんばっかじゃねぇかよ
長々と検討外れなことをご苦労。
子供だけがターゲットなわけないだろ。
外でやるのが恥ずかしいのは、
その行為自体が恥ずかしいのであって
ドラクエが子供っぽいからということではないだろ。
ゆとりやポケモンって本当に思考能力に
問題を抱えているね。
反論が支離滅裂で非常に痛々しい。
795 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 13:51:46 ID:l2QIs41wO
>>794 端から見ててもいい大人が顔真っ赤にして書き込みするのは恥ずかしいからやめろよ
自分の書き込み見直してみなよっぽど痛々しいよ
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 15:00:24 ID:TVUBMgj5O
9って自己万の世界でしょう?
顔決めたりさぁ
あんなのお宅しかせんわ
オタクは関係ないよ。
無個性な奴ほど、キャラメイクを嫌がる。
ひどい奴になると、主人公にデフォルトの名前がついてないと嫌がる連中もいるし。
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 15:58:06 ID:I6BruTErO
5>3>6>8>4>7>9>2>1
1 これが初ドラクエであの頃なら楽しめたんじゃないかと
2 1日で終わってあまり印象がない
3 思い出補正? いまやってみるとたしかに物語が希薄 音楽いいね
4 初プレイがリメイクだったけど、7後にやったのでなんか早く終わった感バリバリであまり印象がない
5 何回もやる気になる。結婚イベントとか仲間システムが面白かった。
6 キャラ達が一番好き。ラストのバーバラ実はヒロインイベントには焦った
7 長い。けどなかなか楽しめた キャラは確かに魅力ない
8 ドラクエらしさがなかなか残りつつの3D化だったので安心した。 でも戦闘はダルダルになったな
9 やり込み要素が全然やる気おきない。 すれ違い通信?なぜDS持って外行かなねばならんのだ
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 16:53:16 ID:1HFADsXjO
今初めてやるとしたら1(どうしても思い入っちゃう)と9と5と3だな
2と8はまぁ別に一度は楽しめるしかし2は音楽良すぎw
6と7カスあれこそ駄作
結局9面白い
誰も触れてないからあまり言うと可哀想な一面を言わない9養護派は一段階上からこの討論をしてる感がある
>>796 ダルビッシュ君もやってるよドラクエ9。
9>7>8>5>6>7>8>3>2>1
正直、9やると他のDQあんまりやる気せんわ
システム面が弱すぎるんだよ。特にファミコン時代はさ
9は面白いかというと普通だけど
空気の読めないDQ9信者がイヤだ
9の欠点をちょっと挙げただけなのに
すぐ、9アンチ扱いする
欠点のないゲームなんてあるわけないだろうが・・・・・
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 17:54:43 ID:1HFADsXjO
>>802 それをアンチにいってあげればこんな荒れたスレにならないと思うよ。
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 18:00:37 ID:1HFADsXjO
>>802 それをアンチにいってあげればこんな荒れたスレにならないと思うよ。
ゲームでも何でも作品は日々変化していかなければならない。
自分にあわないものはやらないだけ。
どの世界でもアンチとして
対象を罵倒しつづけるのは
決して心地良いものではない。
自分も辛くならないのだろうか?
9を擁護してるのが信者なんじゃなくて、
9をやたら批判してるのが、真性のドラクエ信者なんだよ。
「ドラクエらしくない」とか「ナンバリングではない」とかって発言が過剰にドラクエを評価しすぎてるいい例だろ。
806 :
えんぶ ◆mhiKyzgqho :2009/11/12(木) 18:11:25 ID:2+wFT+zNO
6>3>8>4>5>9>1>2>7
まぁ、こんなもんだな
「5はムービーゲー」とか「7は糞」とか色々言われても割合冷静なのに
なぜ9だけ必死になって擁護するのか分からない
それも言うことときたら「400万本売れた」「ロングセラーになった」「芸能人もやってる」とか
ゲームの本質に関係の無いことばかり
たまに「システムの作り込みが凄い」とかゲーム内容に触れるレスもあるけど
「ムーンアックスが欲しいの」「ありがとう」で終わる究極のお使いや
回数や運を終了条件にするクエストや錬金を思うととても同意できない
挙句の果てには9を叩いてるのはネット族だけとか懐古厨とかオッサンとか
すぐプレイヤー批判を始める
ドラクエはどうしてこんなことになっちゃったんだろう
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 18:37:32 ID:5mtcFicJO
>>807 単純に過去のゲームと現在プレイ中のゲームってだけの差だろ
5や7とかすでに何年も前のゲームをリアルに今現在プレイ中の奴なんてほとんどいないだろうし
つい数ヶ月前に発売されて数も売れた9ならアンチやら信者やらの絶対数が5や7とは比べ物にならないくらい多いんだよ
結構昔から2ch見てるが他シリーズの時と流れは変わらんよ
騒ぐのも今のうちだけで数年先には7も5も9も同じような扱いになるはずさ
結局極小数の信者とアンチが言い合いするだけって形に落ち着く、それがドラクエ
>>807 それは9が最新作だからってのと、一番評価が分かれる作品だからだろ。
それと「400万売れた」ってのは、
9を批判してるやつが自分の評価を一般的な評価であるかのように語るから、
客観的なデータとして挙げてるのであってそれだけしか言ってないってわけではないだろう。
ストーリー面を重視してるやつには9は低評価だし、
システム面を重視してるやつには高評価って話なんだけど、
自分の評価に即してないからクソゲーって言い切っちゃうやつが9叩き派には多いように思えるけどな。
まあ、プレイヤー批判はお互い様だよ。
子供が増えたからだろ
ターゲット層は子供らしいし
リメイクまで含めた場合
5>3>6>8>7>4>9>2>1
5、3はやっぱリメイクも含めたら一番面白い
6もヌルゲ好きな自分にはかなり楽しめた、リメイクの出来如何では5に並ぶかも
874はそれぞれ味がある作品だっが、その味が残念ながら合わなかった
どれもリメイクはほぼ無さそうだし、評価は変わらないだろう
9はアンチスレで上がるような点をほぼ全て自分も感じた
本編後が本番と言われているが、その本編後がまったく面白くなかったので、9はずっと下位だな
12はリメイクが早すぎたゆえに、リメイク作品でも快適とは言えないのが残念
再びリメイクされる日が来れば…
ちょっと気になったが、9のシステムが良いというのは具体的にどの辺りが?
操作性?クエスト?すれ違い?配信?地図?着せ替え?キャラメイク?Sエンカウント?転職?
個人的には、個々で見れば良い点もあると思うけど、全部ひっくれめたシステムで語るなら一長一短で別に驚くほど良いとも言えないと思うが
レスや反論に具体性がないって言われたのに、そんなんじゃまた同じ事言われるよ
7は苦痛なシステムに魅力ない主人公達
二度とやる気がしない
>>808-810 なるほど、どれも一理あるねぇ。
ドラクエに限らず、アンチ対信者はアンチが話題の対象を批判するのに対して、
信者はアンチの存在そのものを批判する傾向があるね。
面白いかどうかは人それぞれで個人の主観でしかないから
面白いという主張を補強するために客観的なデータを持ち出すのは
あんまり意味が無いような気がする。
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 19:01:25 ID:5mtcFicJO
>>811 俺は今リアルに9やってはいるが
確かに楽しめるシステムは多いが操作周りのシステムは褒められたもんじゃない
キャラメイク、着せ替え、呪文の職業固定や職業バランスなんかはまずまずだが
スキル選択の面倒さ、キャラの並び替えの不便さ、道具として使える装備の付け替え等
これは改善の余地あっただろって部分もかなり多い
この辺をもっと練り込んでたらシステムの評価はもう少し高かっただろうになぁ
ここにきて会話システムを削った意味がわからん。キャラの個性付けとセリフ考えるのが面倒だったんだろうな馬鹿発どもは。
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 19:11:28 ID:5mtcFicJO
>>815 お前に言われるまで会話システムなんてものがあった事を忘れてたw
そういやDSリメイクの4は会話システム付いてるのかい?
まだプレイしてないから少々気になる
会話するにはキャラに性格が必要に
性格があるならパラメーターも
パラ変動するならランダムではなく、ある程度自分で方向づけができるように質問システムのようなものが
質問システムを作るためには(以下略
ってな感じで芋づる式に面倒になるからだろう
キャラメイク式のゲームでキャラに個性や性格を付与するのはかなり大変だと思う
ドラクエ9のキャラメイクはいらない
それになんでドラクエに着せ替えがあるのか分からない
ドラクエはいつからこんなオタクみたいなゲームになったのか・・・・
キャラメイクでも主人公かっこよくできないからね
あと最低は7はだな
職業ありすぎでどれにするか迷うし
主人公カリスマ性0だし
石版面倒くさいし
キャラに個性がない
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 19:23:21 ID:5mtcFicJO
>>818 あぶない水着でグラフィック変わる時点から既にオタク向けだろ
着せ替えやらオタク臭いのやら気に入らないならWIZでもやるか?
あれならキャラグラや性別さえ無いからオタクとは無縁だぞ
うちは最下位は7。
石盤システムは改善出来る。
そもそもキャラメイク自体がいらないからな。ドラクエはキャラの個性も魅力の一つだったからね。
目的もなく無言でついてきたり、なぜか帝国のバリアを素通りできたり仲間がただのデータになってしまっている。
>>795 我慢できずに横レスしてる奴が人のことを「顔真っ赤にして書き込み」ってな、、
顔真っ赤にしてるのはお前だろw
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 19:51:15 ID:5mtcFicJO
>>821 言われてみたら後発の作品は殆ど固定キャラだったな
DQ3やFF3やwizが直撃世代だったせいか
キャラメイクや自分でネーミングするのも極普通に感じてたから気がつかなかった
俺はどっちかというと多分そっち系のキャラメイクが出来るタイプの方が好きかな?
固定キャラも良いんだけどFF8みたいに介入出来る部分が少な過ぎると
映画やアニメ見てるだけみたいな感じでどうもゲームしてる感が少なくなるんだよな
キャラの個性のほうがいらんよ。
個性をつけるとキャラ育成に縛りが出来るから。
もともとRPGの仲間なんて漠然と酒場で集めてクエストをこなしていくのがスタンダードだったわけだし。
ルイーダの“酒場”ってのもそういったRPGの定石を踏襲してるわけだろ。
会話をつけようとつけなくてもやることは一緒なんだし、
キャラ的に好きでないキャラを連れまわすのは面白くない。
その最たるものがDQ7だな。
>>824 キャラに個性はいると思う
だがDQ7はキャラに全く個性がないのは失敗だな
一緒にいるのがイヤだった
主人公が喋らないのは普通だけど
戦闘パーティーが誰一人喋らないのが納得いかん。
それならまだ着せ替えとかなくして
モンスターが仲間になるほうがよっぽど存在感がある
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 20:24:53 ID:5mtcFicJO
キャラの個性についても両極端な意見があって面白いな
多分ハードの進化なんかも影響してるんだろうけど
昔は画面から与えられる情報が少なかったから各個人で補完せざるをえなかったが
それが逆に自分でメイキングしたキャラへの愛着になったりとか
今は画面から与えられる情報が多い分、各個人で補完すべき部分が減ったが
キャラの個性等も十分な情報として与えられるのでそのキャラへの愛着がわいたり
前者はテーブルトークのような楽しみ、後者は映画やアニメのような楽しみ
好みの差はあるだろうがどちらも楽しい事にはかわりない
あなたたちはどちらの楽しみ方が好きかな?
うーん、なんか9の支持層が見えてきた。かな
▼------
ストーリーとか情緒とかキャラの人格とかは重視しない
むしろ縛られて自由度が無くなると感じるから無くてもいいぐらい
それよりもルールに則って強まっていくのが楽しい
理不尽と思えるような厳しいルールであっても逆に挑戦のし甲斐を感じる
極端に言えば「サイコロで6が出たらレベルが1上がる、1が出たら1下がる、レベルのMAXは99」
という運任せのルールでも燃え上がって延々と99まで育てることを目指せてしまう
別にドラクエでなくてもいいんだけど、たまたま9がそういう感じに仕上がってた
▲------
これが9を支持する理由の全てではないだろうけど、
少なくともそういう嗜好が少しは無ければ9は受け入れにくい気がする
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 20:52:45 ID:5mtcFicJO
>>827 前半の部分はモンハンなんかと同じやり込み系に多いからありそうだな
だが後半のサイコロ部分は無いな
こう言うタイプはやり込みと同時に効率も求めるはず
運が絡む要素でも確率を高める為に地盤作りから始めるようなタイプが多いので
サイコロのような運が殆どを占めるようなゲーム性だと即効で飽きる
装備の各種耐性がいくつとか弱点属性を絡めた戦法とか最効率の狩り方とか
そういう細かいやり込みが好きなタイプ向けなんだろう
9は堀井の思い通りに作らせてもらえなかったんじゃないのか?
元ドラクエファンの社員が無茶苦茶にしたような気がする。
ていうか、堀井自身がもう創作意欲を著しく失った感じだがな。
>>822 リアルに痛いおっさんだったか・・・
別にそんなに必死になんなくていいよ
俺もドラクエは作り手側は小学生ぐらいをターゲットにしてると思うけどね
FFは中高生ぐらいかな
1からリアルでプレーして今は7が好きで何周もしてる。
でも7が好きだからこそ7は最下位だと言い切れる。
>>828 サイコロ部分は回数とか運を受け入れられる心理を例えてみた
実際のゲームは「効率を上げられる技的な要素」を入れるんだろう
9はいっそドラクエであることをやめてしまえば
好きな層にはもっといいものになったような気がする
ドラクエは元々ソロRPGだったのに、9はドラクエでありつつ協力プレイが出来、
ネトゲ的な要素も盛り込み、やり込み要素も本末転倒なぐらい入れた
それによって全てにおいて中途半端な誰得なものになってしまった印象
堀井は9を挑戦作と言ってた
変化することや新しい試みをするのはいいんだけど
実験的なことはナンバリング以外でやる慎重さが欲しいと思う
スクエニ的にはナンバリングの収益が欲しかったんだろうけど
9をナンバリングにしたことは借金をしたように思えてならない
>>832 「“ドラクエ”である必要が無い」ってのは4以降のナンバリングすべてに言えることだな。
その辺は単純に好き嫌いの問題でしかないわけだ。
>>833 「“ドラクエ”である必要が無い」なんて言ってないぞw
そう読めたならそれは誤解だ
8までと9の決定的な違いはマルチプレイの有無
これがあるがためにキャラメイクやら着せ替えを充実させ、
ダンジョンの仕掛けが無くなったりやり込みを強化したり、
最強装備をレアにするために入手に運要素が入ったりした
そういう意味で9は今までのドラクエとは違うよ
>>834 「9はいっそドラクエであることをやめてしまえば」
↑はドラクエである必要はないと読めるぞ。
DQ9のゲーム性として、マルチプレイ云々は関係ないよ。
キャラメイクやレア装備の取得そのものが楽しみの1つとして捉えてるわけで、
要するにウィザードリィをドラクエのUIでやりたいわけさ。
ウィザードリィが好きでない人・やったことない人にはどうやっても理解出来ないだろ。
それにDQ3好きにしてみれば、4以降が異端なわけでさ、
それをことさら8までと違うって言われたところでピンと来ないわけ。
だから単純に好き嫌いの問題だろうって言ってるの。
やり込みを増やすのはいいけど
同じものを何回も何回もやらせるのはイヤだ
2%防具とかボスを何回倒せばいいか・・・
流石に飽きるよ
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 22:22:11 ID:5mtcFicJO
「ドラクエであることをやめてしまえば」とか「今までのドラクエては違う」とかは
結局自分の中での固定観念でしかない
1から2がPTになったり3でキャラメイクできたり4で章構成になったり5でモンスター捕まえたり
6でスキルが付いたり7で長いムービー入ったり8でポリゴンになったりとか全てが変化の歴史
どれを見ても大なり小なり「今までのドラクエとは違う」のであって
途中でその変化に違和感が出た人間が新シリーズ毎に「今までのドラクエとは違う」と発言してきてた
結局そのシステムが受け入れられるかどうかであってもはやドラクエは毎回新システム導入みたいなもんだな
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 22:24:00 ID:1HFADsXjO
マルチ出来ない人達
逆にどれだけ変わってもドラクエだと感じられる部分ってのもあるわけだよな
それが「『戦う』ではなく『たたかう』」ってことなのか
>>835 >「9はいっそドラクエであることをやめてしまえば」
>↑はドラクエである必要はないと読めるぞ。
だから誤解だってw
そうは言ってないってのに
>>829 堀井としてはそのまま8路線でやりたかったんだと思う。9で無理な3Dにしたり努力のあとがみれる。
結果DSの容量ではたかがしれてるわけで町の人だけ2Dになったりカオスなことになって、自暴自棄になって世界観壊したりどうでもよくなっちゃったんじゃない。
久々途中送信してしまった
>>835 >ウィザードリィが好きでない人・やったことない人にはどうやっても理解出来ないだろ。
PC98版を買ってやりまくったよ
今ググったら24年前だった
>>837 >「ドラクエであることをやめてしまえば」とか「今までのドラクエては違う」とかは
>結局自分の中での固定観念でしかない
マルチプレイの有無はどう見ても8までとの違いだろ
これ以上無いぐらい客観的な事実
>>841 装備反映するにはポリゴン導入しかないと思うがどうか
モブが汎用ドットなのは8のどこに行っても同じ人よりは違和感なかったけどな
エルシオン現校長以外は
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/12(木) 22:44:02 ID:NIEodeBp0
ってか7のキャラが無個性ってやつが混じってるみたいだけど
好き嫌いはともかくみんな個性的だと思うが
>>814 > 確かに楽しめるシステムは多いが操作周りのシステムは褒められたもんじゃない
ここは同意
ただ、不満に思った部分は俺は違うかな
俺はウィンドウ開けてても敵が寄ってきて、
戦闘オワタ→回復しなきゃ→窓閉じたら敵また待ち構えてるよ!
コンボが地味に一番うざかった
これマルチプレイ仕様のせいだと思うけど、ソロでやると鬱陶しいだけでムチャ不快
シンボルエウンカウント自体は別にいいんだけどね
スクエニも任天堂のゲーム機に頼るなよ
ドラクエ9みたいに一定のキャラだけ3Dとか
5年も前の8より劣ってどうするんだよ
PSPのほうがよっぽど高性能で優れてるだろ
DSがいかに低性能なゲーム機か分かっただろ
つーかなんでPSPのドラクエってあんなに少ないんだ?
>>845 戦闘終了後は敵全部消えてるから即ステルスすれば絡まれずに済む
そこは技覚えれば楽になる快感のためのポイントだと思うよ
次世代機の複雑なシステムがわからないゆとりやおっさん連中にはDSで妥協するしかないんだろうなw
ドラクエシリーズはいつもその時代で一番売れている機種で出しているからな
やはりDSという点を最大限に活かしたかったんだろ
ドラクエはどれも楽しめたけど、あえて好きな順番付けるなら
3>7>4>2>5>9>8>6>1かな。
1は唯一FC版やってない。 スーファミの1・2からだから思い入れがない。
6はプロットは面白かったけど、色々説明不足、リメイクでこの辺何とかしてくれたら評価上がる。 あと、転職死ね。
8は特に好きなところも嫌いなところもない。
9は色々言いたいこともあるけど、システムがよくできてて単純にやってて面白かった。
5と2はそれぞれ丁度いい時期にやったから思い入れがある。
4はストーリーの流れだけなら一番好き。
3はTHE RPGでやりたかったことやり切った作品だろ、和製Wiz・ウルティマとしてみることもできる。
7は3のある種の単純さから逆方向につっきった作品でかなり好き、ただ、ゲームとしてはクソ。 あと、転職死ね。
それぞれ細かく語ることもできるけど、
並べるとこんな感じだな。
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/13(金) 08:40:38 ID:yTlpha1lO
3 5 7 4 2 1 6 8 9
一番売れてる機種で出すってのはなるべくたくさんの人にってのはあると思うけど
たくさん売りたいだけって感じもするんだよな
正直9みたいにセーブ一個とかになるなら携帯機は除いて据え置きで一番のやつにして欲しかったわ…
俺、最近は据え置き機を起動するのも億劫になってきたから
今後全部携帯機で出してくれてもかまわんくらいだ
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/13(金) 08:55:08 ID:sHoJGlb2O
9>1358>その他拘りなし
9は凄くイイけどドラクエっぽい世界観音楽←最重要だろwなど
丸っきりないwストーリーなんかどうでもいいけど
ドラクエの世界にどっぷりはまりたかったそれがとても残念
過去の物を否定しても意味がないのであれだけど
苦手なのは467。4は特に各章ごとの終わりに【完】だったっけ?
あれがすげ興醒めw
9はDSで良かったな俺は上下画面は結構使える
上に地図表示させながら下をメイン画面に
細かいステータス表示は上下分けるなどなどなど便利な事多し
各自強化させたキャラで【リアルな仲間】←ここ重要w
と一緒に戦う事が出来るなどマルチの楽しさ
レア地図散策【リアルな仲間】wと一緒に
レア武器防具等スパルレなどでゲットしに行く
アキバのルイーダの酒場なんてのも一度行ってみた
ドラクエの歴史の1ページとなる現象に立ち会えただけで
行った甲斐があった折角だからメイドカフェってのも行ってみた
これは俺には無理だったwしかし飯は旨かったw
これからも携帯機でよろしこ
おっさんがすれ違い通信に夢中ってキモすぎだな。
>>855 なあに、周りが全部おっさんだったら逆に若い方が浮く
心配せずともあと数年もしたらおまいも仲間入りだw
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/13(金) 10:00:05 ID:MH2Axuwq0
3 6 5 2 7 4 1 8 9
結局携帯機はユーザーも反対だったし製作だって据え置きでやりたかった
得したのは和田だけ
リメイクならともかくナンバリングを携帯機だと
9みたいになっちゃうのがわかっただけよかったね
9が面白くて評価よかったら今後11以降携帯機になるかもだったし
9 3 5 7 8 2 1 4 6 かな
DQ9は携帯機で大正解。正直据え置きのDQはもうやる気がせん
システム面も凝ってたし。盾で防ぐとか、色んな防具に付加価値が付いてるとか
そういうの9に限らずもっと早くやって欲しかったわ
しかし9がこれだけ長く売れ続けているのを見ると携帯機で出したのは大正解だと思う
もう出荷数420万本だし。世間じゃ評判が良い証拠だもんね
新規ユーザーがだいぶ増えたのも良かった。
配信イラネ
サンディイラネ
クエストイラネ
宝の地図なんて段差一つないなんてもうダンジョンじゃねえよ
どうせなら魔王出てくるなら
魔王が居る歴代ダンジョン出して欲しかった
それで宝の地図にいる敵をこっちに移せば最高だったのに
宝の地図にはあんなに強い敵がいるのに
あんな糞ダンジョンじゃ勿体ないよ。。。
洞窟入ってすぐボスだとか緊張感なさすぎる・・・・・
据え置き型なんて、お宅かゲーマーしかやらんだろ
携帯型でしかゲームなんてしたくねーよ
9アンチってお宅か引きこもりゲーマーばっかなんだろうな
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/13(金) 12:35:20 ID:yTlpha1lO
また9信者の痛さ爆発だな
自分達が9の評価をさらに下げてるのにいい加減気がつかないのかね
ていうか他のナンバー作品も含めて話してくれよ。
比べてどうだとか言ってくれんと。 信者もアンチもそうだけど。
いや、さすがに9アンチの工作だろこれはw
>>860なんて9を叩かせる為に書いてるとしか思えん。
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/13(金) 13:01:13 ID:yTlpha1lO
>>864 どこらへんが痛いのか言ってみてよ
馬鹿だから無理だろうけど
ケータイ同士で喧嘩すんなよ、しょーもない
9信者って企業の金儲け戦略に簡単に引っ掛かるレベルの低い層だね。
10でもスクエニが同じことをしたら、さすがに騙されるバカの数も激減するだろう。
下手すればいいものを作っても売れないかもな。
1〜8>>>>>>>
>>9 とにかく9は存分に楽しむのに必要な環境が多すぎる
せめてハードとソフトだけで楽しめる作品にしろよ
今まではそうだったじゃないか
それじゃ勝負できなくなっちゃったの?
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/13(金) 13:17:26 ID:MH2Axuwq0
どうして9信者はすぐ絡んでくるの?
やっぱりみんな池沼だから?
しかし堀江はこんな糞を作ってしまって、
案の定ボロクソに言われてなんかコメント
はないのか?
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/13(金) 13:31:07 ID:FyEq1yrkO
5>4>2>3>6>1>7>8
3はダーマまで行くと満足してしまう。
8は途中で辞めてしまった
9は持って無い
ドラクエシリーズは相当時間費やしてやったけど一番は2だな。
アンチと信者の話を聞いてると
さらにドラクエ9が楽しめなくなるよ
1=2=3>7>8>5>4>6>9
石版→3D→すれ違い通信
ドラクエ崩壊のトリプルコンボが炸裂したね。
宝の地図やるにはすれ違いすることが前提になってるのが糞。プレイヤーを縛り付けて自由度なさすぎる。開発の自己満で終わったゲームだったな。
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/13(金) 20:44:44 ID:VXcICiiYO
5>4>6>8>9>2>7>3>1
別にここで言われる程9はむごいとは思わんけどね
だけどやるなら好きなシリーズだしスペックのいいゲーム機でやりたい
あと経験値とゴールドをなんで分解して表示したの?馬開発的にはDSの特徴をだしたのかね?見ずらくなっただけなんだがw
あと特技が無駄に多くて探すのに数ページも切り替えないといけない始末。いらねー特技多過ぎだから削除しろよ。それか画面のでかい据え置きなら1〜2ページで収まったんじゃないの?
結論としてDSで出したのは大失敗。DQとしては劣化した。
879 :
にわか ◆xZjjMM6FIg :2009/11/13(金) 20:54:27 ID:9cdLgwTp0
ドラクエはどれも好きなんだが、特に好きなのが7、6、9。
ストーリーや世界観が、神秘的というか、幻想的というか。
とにかく非常に自分に合ってる感じw
それと、キャラクター育成の幅が広いのも個人的にポイント高い。
>>865 携帯同士でむきになって・・・
悪いが、俺にはお前も馬鹿に見える
そして俺の順位は
5>3>2>9>6>8>1>4>7
9は武闘家が弱いし、呪文引き継げないから糞ゲー、それとダーマで一騒動はやる気を削ぐだけだから要らない
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/13(金) 21:38:41 ID:gVyv/8ZK0
4>5>6>8>7>9>2>3>1
9のゲーム性とかは時代の流れだろう。
格ゲーとかはオン実装が当たり前だし、FFだってナンバリングでオンライン版だしてるしな。
ゲームのプレイの仕方についていけなくなったら単純な話やらなければいいだけだろ。
それを同じ奴かもしれんが
>>829や
>>841みたいなキモイ妄想語る信者は頭おかしいとしか思えん。
もはや9アンチが難癖をつけるスレに成り下がったか……
>>883 その話いい加減にしろ
ドラクエ9が楽しいならそれでいいのに
なんでそんな喧嘩うるようなレスするのか・・・
ここはドラクエ9のアンチスレでもないし擁護するスレでもないのに
ほかの作品を悪いように言われても怒らないのに
なんで9だけは反論するのかね・・・
9はパーティーの並べ替えが自由にできないって本当?
>>883 俺に言ってるんじゃなかったら謝るが俺は別にドラクエのことを神と崇めてもないしアンチになるほど嫌いじゃないぞ。
>>829みたいに堀井がどうとか考えはどうとか言ってるのはキモクないか?
しかも1からのリアルタイムの世代なら30過ぎだしそんば奴がオタク剥き出しで語ってるんだぞ?
>>883 9が事実上DQ史上最悪のゲームになったからこそ批判多いんでしょ。こんなの小学生でもわかると思うが。
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/13(金) 22:59:36 ID:sHoJGlb2O
9が受け入れられてるのは今や定説なのでアンチをいじるのはやめましょう。
人それぞれですから
少人数が工作するスレでなに言っても無駄だと思うが
お互いな
9 4 2 3 5 6 1 8 7
ここ10年以上ドラクエには失望しっぱなしだったけど、9は久々に楽しめたな
保守的なRPGの代表格だと思ってたドラクエがここまで色々と大胆に変えてくるとは思わなかった
8を劣化させて気色悪いキャラ入れただけでしょw7から8のが大きな変化だったと思う。
DSは据え置き機よりも糞ガキの割り合いが明らかに高いので、
お子様仕様にしたのだろうね。
↑
据え置き機とか糞ガキとかいいから
1〜9を評価して比べろよアキバ系
>>894 また信者がムキー!ってなってるな。
そんなに悔しいのかな?
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 02:05:07 ID:6vDR1SLLO
あたかも8までは大人用だったみたいな事言ってる奴はなんなの?
認めたくないのかもしれんがぶっちゃけ全てお子様用だろ
それを9は外に持ってかなきゃいけないから恥ずかしいてだけっしょ
え?外でゲームをするのは恥ずかしくないの?
ゲーセンはその為の施設だから分からなくもないが。
鞄に突っ込んで帰宅するまで触らなくてもいいんだけど
外でDS引っ張り出すのは別に必須じゃない
?
「ドラクエなんてそもそもお子様向け」というレスは
釣りか煽り確定だけどあえてマジレスしてみる。
お子様向けに作られてたら国民的と言われるまでにならないよ。
ポケモンはあれだけ売れてても国民的ゲームと言われないじゃん?
FFにしてもそう。
それだけドラクエは昔から大人のプレイヤーが多いってことだよ。
それなのに9は子供騙しと感じるところが多すぎるんだ。
「こんなので納得できるのは子供だけだろ」みたいなところがさ。
ストーリーにしてもセリフにしてもクエストにしても。
公式の予告動画で自ら国民的RPGと言ってるぐらいだから
お子様向けに割り切って作ったわけでもなさそうだし
だったら手抜きか詰めが甘いと感じる。
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 02:46:16 ID:6vDR1SLLO
なんか勘違いしてないか?
昔から大人がやってるてわけじゃなくて1の頃子供だった奴らがまだゲーム卒業出来てないだけなんじゃないか?
ドラクエが国民的というが世間にシドーだのミルドラースだの言って通用すると思うか?
ポケモンやドラクエはアニメにもなったし有名なのはタイトルであってプレイしてんのはゲーマーか子供ぐらいだろ
>>901 本気の子供向けは大人も遊べる
子供騙しは子供も騙せない
描写で引っかかるところはむしろ深読みしろってサインだよ
町人としつこく会話してたら見えてくるものもある
>>902 確かに2、3の頃はニュースで取り上げられて社会現象になりつつも
今のポケモンやラブandベリーみたいに子供の間で流行ってるものという見方をされてたよ。
十年一昔という言葉もあるように、昔とは言ったが1からずっととは言ってない。
あと、魔王の名前が通用するのかとかに至ってはもう言いがかりのレベル。
国民的マンガのドラえもんのスネ夫やしずかちゃんのフルネームだって言える大人もそうおらんだろう。
>>903 子供騙しの言葉の意味を勝手に変えるのはよくない。
それと個人的感想だけど、「描写で引っかかるところ〜」は8までの話なら同意。
9は引っ掛かるとかそれ以前の問題に感じる。
抽象的だけど、文章に定評の有る有名な小説家の新刊が出たので
wktkしながら読んだら全然期待外れで、それもそのはず
実はゴーストライターが書いた本だったみたいな、そのぐらい異質な感じ。
9はあっさりしすぎだけど、別に今までとどっか違うというのはあんまりなかったなぁ。
強いて違和感があったというなら、銀河鉄道と学園だな。 ちょっとドラクエっぽくないと感じた。
まぁ、9のストーリーはドラクエというか、RPG全体に対しても一風変ってはいたけどな。
物語が死でで終わるんじゃなくて、誰かが死んでから立ち直る(言い換えれば独立)話だった。
これは意外とありそうでない。
あと、ドラクエって須く子供向けだよ。
絵本が子供向けか否かって言いあいしてるようなもんだ。
大人が見ても楽しめるものではあるけどな。
子供でも理解できるけど、感じ方が違うからここまでみんな遊んでるんだろ。
だから9の石の町とか、誰でも状況は理解できるけど、心情まで行くと大人の領域だろ。
例えばニコニコなんかで石の町イベントやってたけど、
婆ちゃんに対する、罵倒でいっぱいだった。
でも大人がアレ見たら、婆ちゃん責めることできないだろ?
(ニコニコがどうとか言う話じゃなく。)
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 03:42:20 ID:YVmFf5/3O
3 2 5 7 4 1 6 8 9
9信者は9を否定されるとドラクエ全体を巻き込んで所詮は子供向けとかの論点すり替えがお得意だからな
プレイヤー一人ひとりが大人向けと思うか子供向けと思うかは人それぞれだし
どっちでもいいけど、堀井は「子供でも理解できるように」とは考えても
「子供をメインターゲットに」とは考えてないと思うよ。
あくまでも堀井の話を聞いて受ける感じ、だけど。
皮肉じゃなく9を今までのドラクエと大して変わりないと感じられる感性が幸せだなと思う。
>>906 そうそう。
すぐ「ドラクエなんて」という話になりがち。
というか、実際そう思ってる層が9を評価してるんだろうな。
9は「ドラクエは好きだけどそんな大したゲームでもない」と思ってるぐらいの層に受けたんだろう。
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 03:49:49 ID:OWxpqGKRO
ダメ人間達多いに語る。。そのパワーを就活へ
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 03:52:02 ID:Ftgkjrjy0
342715689
>>902 マジレスするとシドーは通じないだろうけどゾーマとかなら知名度あるきがする
まあ君の言う世間がなんなのかわかんないけどゲームやらない人=世間ではないぞ
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 03:53:49 ID:Ftgkjrjy0
ドラクエは絵本ってかジャンプって感じじゃない?
少年誌だけど大人だっていっぱい読んでる
本来のドラクエのシナリオって大人でも考えさせられたりもっと深いものだよ。9は中身すかすかだから大人の視点から見ると内容がなくてつまらないと感じてしまう。
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 04:02:59 ID:6vDR1SLLO
>>904 なんでドラえもんを出したかわからんがスネ夫のフルネームとかなんて30分アニメ見てて頻繁にでるものなのか?
ドラクエの魔王の場合はプレイして途中で投げない限り絶対わかるはずだろ
わかりやすくドラえもんで例えてやろうか?
ドラえもんは見てない一般人でもどんなアニメでどんな登場人物がいるか答えられる
ドラクエはタイトルは有名だけど一般的な大人の大半が内容や登場人物を答えられるとは思えない
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 04:03:08 ID:YVmFf5/3O
確かにジャンプがドラクエでマガジンがFFって感じだね
中学生の時はマガジンも面白いと思ってたけど大人になるとやっぱりジャンプ
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 04:10:57 ID:Ftgkjrjy0
ドラえもんも見たことないなら話わかんなくね?
まあドラえもんは毎回ショートストーリーだから話も何もないけど
まったく見たことないならドラえもんとのびたくらいしかわかんないだろうし
結局なんだって興味ない人はほとんど知らない
>>912 ああもう面倒くさいな・・・
魔王の名前だって頻繁には出てこないだろう。
1〜9までずっとやってる俺だって魔王なんて忘れてるよ。
今回9で思い出したぐらいだ。
ドラえもんの例えは国民的だからと言って誰でもそんな細かいところまで
知ってるわけじゃないってことだよ。
劇場版ドラえもん3作目に出てきた悪玉の名前は?とか言われても答えられんだろう?
もう飽きた寝る
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 04:16:07 ID:SdydbOPjO
移民ね町、復活してけれ。
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 04:16:33 ID:YVmFf5/3O
三作目は大魔境だっけ?
じゃあダブランダーとサベール将軍だな
結構ドラえもん好きだけど思い出すのに時間かかるから一般人にはわかんないだろ(笑)
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 04:32:57 ID:6vDR1SLLO
>>915 じゃあ仮にお前はアリーナやハッサンやククールなら世間一般に通用すると思うのか?
ドラクエの作者が子供をメインのターゲットとして作ってないにしてもやってるのは結局ゲーマーか子供だろ?
充分世間的には子供向けだと思うけどね
大人でも楽しめるというのならまだわかるがお前の言ってることは意味が違うしな
というか、
>>901>>904とかもう抽象的すぎてどうとも言えない。
違うと言いたいなら、具体的にここの描写はこうで以前だったらこうだったとか言ってくれないと、どうとも言えない。
そんな書き方でいいなら誰だって書けるし、なんとでもいえる。
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 06:22:11 ID:vNGPQb7xO
ドラクエ9はうんこしながらでもプレイ出来るんだぜ
最高じゃないか
>>896 何勝手に信者とか決めつけてんだよ
評価しろって書いてるだけだろ、文盲か?
>>920 >そんな書き方でいいなら誰だって書けるし、なんとでもいえる。
それの何が悪いのか分からんが。
別に誰がなんと書いたっていいんじゃないのか?w
もう起きたのか?
起きたよ。早いだろ。
お前は寝てないな?
ドラクエが子供向けかどうかはわからんが
このスレが子供向けなのは間違いないな。
思ったけどここって同じ奴が何度も何度も投票してるだろ
9で腹が立つのはあの内容できっちり札束6枚もってったことだな。あんな手抜きなら定価500円程度だろボッタクリが。
そもそもここって投票スレじゃないだろ
こんなとこの評価なんて他では何の影響も無いぞ
ドラクエ5は糞ゲーだけどな
>>927 多分、第三者はみな気づいてるけど放置している。
もともとここは精神的に子供な人たちの隔離スレだしw
書いてる本人達は投票じゃなくて評価してるつもりなので
幼稚な事を恥ずかしげもなく何度も書き込めるのですw
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 09:06:52 ID:HbfEJNDN0
>>926 子供向けのスレと言いながら
わざわざお前らみんな子供と宣言する大人げなさは十分子供に値するぞ
>>933 もちろん書き込みしちゃった俺も子供だぜw
この時間で既にID真っ赤にしてる人には突っ込まれたくないけどw
9は後になって振り返ると評価変わる人多いんじゃない?
俺はやってる時はむちゃくちゃ面白かったけど
完全にやめた今冷静に思うと本編はやっぱり薄っぺらいし
クリア後のやり込みも何がんばっちゃってたんだろと思えてくる
まあどのゲームでも言えることだけど
>>935 特にネットゲームなんて月額払ってアイテム課金した挙句に
最悪サービス終了してプレイすら出来なくなるんだぜwww
引用するなら
俺はDQシリーズやってる時はむちゃくちゃ面白かったけど
完全にやめた今冷静に思うと何がんばっちゃってたんだろと思えてくる
だろw
1から8までのDQは最プレイした時に新たな魅力が見つかる事も多いけど
9はセーブデータ数の関係で最プレイが難しいのがな
すれ違いなどの問題もあるので全部一からやり直す勇気はさすがにない
そういうとこが評価しずらいと思うよ
あとクエスト配信が週一ってのは間延びする感じだな
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 10:06:48 ID:YVmFf5/3O
作品の評価じゃなくてこのスレ子供ばっかりとか言う奴は9信者だよね?
ドラクエなんて子供向けだからとか言ってる信者と同じやつ?
いい加減論点すり替えないでちゃんと9のいいとこ書けばいいのに
少なくとも俺はレビューみたいなの書いてない奴の最初から読んでない。
書いてるならどんな評価だろうがいいと思う。
>>938 論点のすりかえもクソもないよ。単純に面白いと思うポイントの違いなんだから。
ストーリー重視の人は9が嫌い。システム重視なら9が好きで。
それにこのスレは1-9を評価して比べるスレなんだし、
別に他のドラクエを比較対照として持ち出しても問題ないだろ。
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 10:34:39 ID:YVmFf5/3O
9を批判されると、ドラクエなんてシリーズ通して子供騙し→このスレガキばっかりってのは論点すり替えじゃないの?
別にそれがその人間の考えならそれはそれでいいだろ。
すぐ上にだって、そうであるという人間とそうじゃないという人間がいい合いしてるんだし。
俺はドラクエはよくできた絵本というか、寓話みたいなもんだと考えてるけど。
>>941 子供騙しとまでは言わないが、持ち上げるほど面白いストーリーだとは思わない。
と、ここまでは別に論点のすり替えではないでいいよな?
このスレ、ガキばっかりっていうのはただの煽りだろ。
それに関しては9擁護派否定派問わずしてるのであって、お互い様だ。
そんな煽りをいちいち真に受けるなよ。
>>943 持ち上げる程よいストーリーなんてDQにあるか?
まさか4とか言わないよな?
46億年位な壮大さもないだろw
>>944 9に限ってじゃなくて、ドラクエ全般に言えるって話ね。
まぁ、ドラクエの良さって言うのはストーリーの作りじゃなくて、ふとした時の演出やセリフだろうなとは思う。
例えばテドンの町で、オーブをもらったら、牢屋の落書きのセリフが変わるとか、
9だったら、サンマロウのイベントで、「人形はもう動かない」とかあっさり言われるところとかね。
話の筋だけ見ると1〜3なんて、魔王がいるから倒して来いってだけの話だしね。 4にしても復讐譚でよくある話だし。
それはそれでいいだろ。 まぁ、最近じゃ話の筋自体も多少変えては来てると思うけど。
ストーリーは7は突出してると思う
一見似たようなビターテイストのエピソードであっても、7に比べれば9は浅くて単純だ
あくまで相対的に比較すればの話だが
ドラクエ全体の中で9のストーリーの質が突出して低いというわけでは
ないと思うな
>>918 >
>>915 >じゃあ仮にお前はアリーナやハッサンやククールなら世間一般に通用すると思うのか?
出た!
どういう読み方をすると「じゃあ〜」
なんてことになるんだ?
これが9信者の知的レベルなんだね。
スクエニはこういうゆとりやポケモン層を
狙っていたので中途半端なものでも
大丈夫と思ったのだろう。
目論見通り、信者は疑うことはなかった。
信者の負け惜しみは『じゃあ』だなw
ほかの作品批判されても誰かが怒ったりしないが
9を批判されると必ず怒る9信者がいるw
なんで9にばっかこだわるのかねw
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 11:40:19 ID:u5bAkCa30
9しかやったことないんだろ
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 11:44:40 ID:u5bAkCa30
9を外伝として出しとけば
改良すればナンバリングに出来た、隠れた良作とか言われたのに
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 11:47:12 ID:YVmFf5/3O
9は最初から携帯機な以上リメイクも難しいだろうからね…
>>947 それはストーリーというよりイベントだろ。
ストーリーというのは話の筋だから7でいうと、
平和すぎて暇してる王子と漁師の息子が、石板見つけてそれによって他の大陸が復活することをしったからとりあえずで旅に出た。
で、途中で何か世界をこんな形にした存在のことを知り、王子は自分の生きる場所を見つけて仲間から離れるって話。
7は好きだけど、
個々のイベントが本筋に関係無いものばっかりだったのがな。
グリンフレークのイベントなんて、イベントが全部終わってから洞窟探索で石板見つける形だったし。
もうちょっと上手く繋げて欲しかった。
悪い、俺7が1番嫌いなんだよ
ストーリーがよく出来ていたとしても…だ
メインキャラ達が好きになれないしシステムもイマイチでストレス溜まる
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 12:09:39 ID:u5bAkCa30
7のキャラの好き嫌いは人ぞれぞれだけど
システムはかなりいいほうだと思うけどな
>>956 7のシステムなんて6を昇華させる所か、より劣化させてしまったじゃないか
褒められるのは4よりよっぽどオムニバスっぽいやり方のみ
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 12:34:16 ID:YVmFf5/3O
7のシステムって別に不満のとこないんだけど、どこらへんが6より劣化してんのさ?
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 12:40:03 ID:h5vN6PytO
>>958 6の特技マンセーの流れを引き継いで
同じ効果の特技をいくつも作り
無駄に増えた職業、特技は丸かぶり
モンスター職は4つぐらいしか特技覚えないものもいる
苦痛でしかない魔物ならし
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 12:52:49 ID:YVmFf5/3O
言われてみれば苦痛っぽいけどやってるときは感じなかったな
やっぱり人それぞれだね
特技とかは使える奴はわりと後だし
6と7の転職システムは、FFのジョブチェンジの劣化版って印象だな。
6はゲームの進行部分が探索的な要素があって面白かったが、
7は石版集めて新しい町へ行くっていう展開が単調。
それと中盤のかなりの間、マリベルとガボの戦力的にもキャラ的にも弱いメンバーで進めなきゃならんのがつまらん。
ダーマ神殿とメルビン、アイラがもうちょっと早い段階で出てくれば印象は変わったかなぁ。
とにかく石版システムはあまりいい印象が無いな。
転職システムはもう諦めるとして石板システムだな。
これは本当にほめるところが見つからない。
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 12:57:17 ID:6vDR1SLLO
>>949 別に9信者でもドラクエ信者でもないよ
まずその信者という発想がキモイからやめてくれ
1〜9までやったが1〜8まで大人びて9だけが子供じみてるていう意味がわからないだけだ
8までは大人でも楽しめる子供玩具で9は大人が楽しめない子供玩具ていうのなら理解は出来るが8までの大人向け部分てのはなんなのよ?
ID:HbfEJNDN0
君は大きな勘違いしてるみたいだからマジレスしてあげよう。
>>901、
>>904 >お子様向けに作られてたら国民的と言われるまでにならないよ。
>国民的マンガのドラえもんのスネ夫やしずかちゃんのフルネームだって言える大人もそうおらんだろう。
確かにドラえもんは国民的漫画なのに対し、DQは国民的ゲームかもしれない。
だけど国民的≠お子様向けてという考えや認識は間違ってる。
いい大人が毎週ドラえもん見てたり見れない時は録画してたり、
今も連載してるか知らないがドラえもん読むためにコロコロを毎回買ってたりするとどう思う?
DQも国民的ゲームかもしれないが第三者から見たらお子様向けだと思われるがな。
>>881 武闘家はタイガークローなど使える技が多かったから
基本職ではかなり役に立ったけどどういう使い方をしたの?
まぁ、大抵の人間に聞けばドラえもんは好きだと答えるだろうけど、
毎週見てはいないだろうな、たまに見るか、映画は見たことあるとか言うのが一般的だろうよ。
ドラクエが子供向けか否かは知らんけど、
メインに遊んでる層は子供だろうし、またそうじゃないとダメだと思うよ。
俺は好きだから20超えた今でも遊んでるけどな。
いやぁ、このスレって本当に底辺だね。
9が嫌いなら嫌いといえばいいのに難癖付けて貶すだけ。
まるでFF信者みたいだ
>>967 ここは隔離板にある隔離スレだし、別に何やっても何の影響力もないんだから別にいいじゃん
DQ9が今も売れ続けているのがそれを立派に証明しているだろ
>>961 DQ7が酷評される原因はゲーム構成(同じダンジョンを2回やらされる、展開が単調等)と
転職システム&石版システムだな。他にフリーズとオカルトチックなムービーか
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 14:37:42 ID:YVmFf5/3O
じゃあどうして9はどこのランキングでも評価低いの?
評価低いのに売れてるのはセーブデータ商法や配信引き延ばし以外になんか理由あるの?
7の良い点は通常戦闘曲が素晴らしい事
6は聞いてて眠たくなるレベルだ、他の音楽は軒並み良いのに
>>969 ネットのランキングは声のデカい懐古厨だらけなので当てにならない
本当に糞ゲーならセーブデータ一つだろうと配信クエストがあろうと
売れ行きは止まるし中古に溢れまくる
しかし現実はDQ9は今も新品が週1万近く売る状況
中古じゃなくて新品がね
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 14:52:06 ID:u5bAkCa30
いい加減9信者の売り上げと、どうせドラクエなんて〜
の2パターンにはうんざり
9認めて欲しかったら内容で勝負してよ
ただでさえ2週目やりにくい仕様なんだから
9面白いってやつは1週目で面白さに気がついたんでしょ?
7のシステムが良いとか言ってる奴にんなこと言われてもナア
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 14:55:21 ID:u5bAkCa30
971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 14:51:42 ID:myDSBlMJ0
>>969 ネットのランキングは声のデカい懐古厨だらけなので当てにならない
このご時世まだこんなこと言ってる奴いたのかw
中古が流れないのは糞でもドラクエだし配信あるしって人がいるんだろうよ
少なくともドラクエの中では下位に入る出来なのはまちがいないさ
9を叩いているのはいい年こいたおっさんが主だから、別にこのスレで
叩かれても何とも思わないしましてや認めてもらおうなんてこれっぽっちも
思わないな。化石頭につける薬はないんだから
今日、ショッピングモールにあるモンバトの前通ったら子供たちが大勢
DS持って群がってたよ。確かゾーマの配信が始まってるんだっけ?
こういう光景見ると、頭の固いおっさんがネットでいくら喚こうと
まるで気にならない
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 15:03:54 ID:YVmFf5/3O
最新作の9はシステムが一番いいはずなのに9よりは7の方がシステムマシだけどな
当然好き嫌いでわかれる部分は別ね
ドラクエは大体数か月で中古あふれるよ。
9が中古あふれ少なくて、長く売れてるのは単純に事実。
それで出来がどうとか言う気はないけどね。
(売れ行きというのは評価の時に見るべきもの一つではあるとは思うけど)
あら不思議・・・
ほんの数ヶ月前までは、「DQ9は糞だからいくら配信やセーブ一つ商法やろうと売れない。中古に溢れる」って
レスを腐るほど見てきたもんだがw
まあころころ言い分変わるのもアンチらしいわな
>>975 同意。おっさんよりも若い世代に受け入れられることの方が難しいし重要だもんなあ
・・・それにしても7のシステムが良いとか言っている奴がいるのには驚いたw
俺は7は好きなランキングで上位に来るほど好きだけど、
システム面で見たら歴代最低だと思ってるぞ、どういう部分のシステムが良いって言ってるんだ?
褒めるとしたら会話システムをつけたところぐらいしか俺は思いつかん。
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 15:07:49 ID:u5bAkCa30
相変わらず9信者は超能力者ですね
書き込みだけで年齢わかるんだから
もしかして9批判=おっさんだと決め付けてんの?
そんな池沼丸出しな真似はさすがにしませんよね?
おっさんはすぐムキになるから分かりやすいw
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 15:10:44 ID:YVmFf5/3O
9が最下位の評価みると顔真っ赤にして絡んでくる9信者はムキになってるとは言わないの?
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 15:11:44 ID:3QoZmCwXO
ドラクエ9のシステムを100とすると、7は20くらいだと思う
いやマジで
ゲーラボのシステムが最悪なRPGランキングでドラクエシリーズで
7だけがランク入りしてた
いや、普通に興味ある。
マジでどの部分を褒めてるんだ?
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 15:12:45 ID:u5bAkCa30
確かに9が最下位の評価つけるとすごい勢いで絡んでくるなw
まあもし自分が9信者だったら頭に来る気持ちもわからんでもないな
自分が面白いと思ってた作品が歴代最下位の評価ばっかりじゃな・・・
5>6>3>4>2>8>7>9>1
ある法則で順位付けたが、1以外は最近になるほど低評価になっちゃうな
スクエニは名作よりも大作路線になっちゃったなぁ
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 15:15:18 ID:YVmFf5/3O
いや7はやっててシステム面で不満に思うことはあんまなかったから特に悪くないイメージだったってだけ
剣の舞が強すぎとかはあるけど職歴とかは結構好きだったし
>>969 評価が低い原因は色々考えられる。
ゲームをやるメインのハードがDSとか携帯機である子供達はそういうランキングに参加していない。
またDQの熱心な信者達もDSで出したことや遊び方が大人ではやりにくい(DQをやる友達の協力や持ち歩かなくてはいけない等)
ことから保護せずにアンチに回ってるようにも見える。
実際俺はゲーム機を外に持って行きたいと思わないし据え置き機よりスペック低い携帯機をやる気にはなれないからDSもDQ9も手を出していない。
ただ9アンチと呼ばれる人等の書き込みを見るとリアルタイムはどうとかロトの頃がどうとかあきらかに古い人間の書き込みばかりで時代についていけてないだけな気がすることは事実。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ ある法則で順位付けたお
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
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>>988 していないじゃなくて、できないが正しいんじゃないかな
7以前をプレイした子供なんて殆どいないだろ
>>991 最近のゲームランキングではなくドラクエのランキングだとしたら7すらやってない可能性は高いだろうね。
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 15:27:41 ID:YVmFf5/3O
あくまで比べて評価するんだからやってない子供はスレ違いってことでおk?
せめてリメイクでもいいからクリアして来て下さいね(^^)
まぁそれで
9は素晴らしい、他はクソとか
子供には高評価だが、ランキングに反映されてないだけとか
合わせて見ると、昔のドラクエを知らない子供が唯一知ってる9を無理矢理持ち上げて、それに面白おかしく乗っかってる煽り達
って図式が見えてきちゃうな
9が嫌いなやつって基本的に4や5が好きな世代だろ。
ドラクエは壮大なストーリーとか言っちゃうタイプ
1〜3が好きな世代なら概ね9も受け入れてるんじゃないかな。例外もあるだろうけど。
子供はゲーム中に出てくる文章とかあんまり読まないからドラクエとかやってないよ。
まあそもそも子供はこういうサイトにアクセス出来る環境なかったりDQの順位ランキングなんてものに興味なんて無いと思うよ。
逆に言えば俺がDQ信者だったとして9未プレイでもどうとでも評価できるんだよ。
いやまぁ、それこそ人それぞれだろ。
俺は2からリアルタイムでやってたけど。
ただ、仲間がキャラクター性ないから好きじゃないとか言う書き込みはここでもちょくちょく見たな。
そういうのを欲してる人間には評価低いだろなとは思う。
(俺はどっちでも楽しめるけど)
2chに限った場合なら、信者と呼ばれる人達はほとんどが面白おかしく煽ってる人ばっかりだと思うな
2chやらんような人間には9は普通に評価高いのかもしれんが
2chやるような人種、一般にオタクと呼ばれるような人間には9はつまらなかった→アンチ化
アンチが必死すぎて面白い&売り上げという絶対的なバックボーンがある→煽ってアンチの神経逆撫で→面白い
面白い面白くないは個人の主観じゃんって覆せるけど、
売り上げはデータだから覆せないからね
まあ、くだらないものが羊の群れ的な動きでベストセラーになることは多いけれどw
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/14(土) 16:45:00 ID:vNGPQb7xO
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