今こそDQ6のDS版リメイクを本気で考えますよの55
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
約12年を経て遂にニンテンドーDSでのリメイク決定。
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
どのように変更を加えるべきか、今こそ本気で考えますよ。
前スレ
今こそDQ6のDS版リメイクを本気で考えますよの54
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254148965/
関連スレ
【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.137【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255344838/
【DQ】ドラクエ456がDSリメイク【天空シリーズ】55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248509523/
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
どのように変更を加えるべきか、今こそ本気で考えますよ。
前スレ
今こそDQ6のDS版リメイクを本気で考えますよの54
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254148965/
関連スレ
【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.137【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255344838/
【DQ】ドラクエ456がDSリメイク【天空シリーズ】55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248509523/
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 17:31:07 ID:aoJEtmap0
■キャラクター/職業
【現状維持派】 （基本はこのままでいいよ派）
今のままで十分面白いとする派。
「クリアまでなら十分個性出るじゃん」「極めても能力や装備なんかの個性は残るじゃん」
「同じ修行を積めば同じ事が出来るからこそ面白い」といった主張が主。
バーバラ・魔法使いの脆さや魔法戦士の存在意義など、部分的な修正を望んでいる者も居る。
【個性強化派】 （転職反対派）
それぞれのキャラクターにしか出来ない事が欲しいよ派。
キャラ毎に専用職業や専用特技の追加、得意職業の追加などといった主張が主。
【個性不要派】 （職業至上主義・FF5派）
装備や能力といったキャラクター個性要らないよ派。
その代わりに職業のみによって装備や能力が変わるようにしてくれと主張する。
【転職要らないよ派】 （システム変えろ派）
自由転職がすべての元凶とする派。
「スキルシステムに入れ替えろ」「最低キャラ制限ぐらいかけろ」といった主張が主。
転職が無ければDQ6ではない、ダーマのストーリーがおかしくなるという反論も。
【現状維持派】 （基本はこのままでいいよ派）
今のままで十分面白いとする派。
「クリアまでなら十分個性出るじゃん」「極めても能力や装備なんかの個性は残るじゃん」
「同じ修行を積めば同じ事が出来るからこそ面白い」といった主張が主。
バーバラ・魔法使いの脆さや魔法戦士の存在意義など、部分的な修正を望んでいる者も居る。
【個性強化派】 （転職反対派）
それぞれのキャラクターにしか出来ない事が欲しいよ派。
キャラ毎に専用職業や専用特技の追加、得意職業の追加などといった主張が主。
【個性不要派】 （職業至上主義・FF5派）
装備や能力といったキャラクター個性要らないよ派。
その代わりに職業のみによって装備や能力が変わるようにしてくれと主張する。
【転職要らないよ派】 （システム変えろ派）
自由転職がすべての元凶とする派。
「スキルシステムに入れ替えろ」「最低キャラ制限ぐらいかけろ」といった主張が主。
転職が無ければDQ6ではない、ダーマのストーリーがおかしくなるという反論も。
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 17:31:17 ID:aoJEtmap0
■呪文/特技
【現状維持派】 （ガンガン派）
MP気にせずに特技打ち放題の爽快感こそDQ6の真骨頂派。
【個別修正派】 （おかしい部分は修正派）
基本的には今のままで部分改修を施してくれよ派。
「即メラミの廃止」「メダパニダンスの弱体化」「攻撃呪文全般の燃費・威力向上」
「格闘技の弱体化」「剣技を分かりやすく」「輝く息の弱体化」「８みたいなバランスで」などが主な主張。
【特技制限派】 （無料反対派）
特技がノーリスクで打てるのはおかしいよ派
「MPのようなポイント消費」「格闘技は力のみに依存」「使用の可否は装備武器に依存」
「FF5のように付け替え」「職業毎に使用範囲を制限」などの案が出されている。
【現状維持派】 （ガンガン派）
MP気にせずに特技打ち放題の爽快感こそDQ6の真骨頂派。
【個別修正派】 （おかしい部分は修正派）
基本的には今のままで部分改修を施してくれよ派。
「即メラミの廃止」「メダパニダンスの弱体化」「攻撃呪文全般の燃費・威力向上」
「格闘技の弱体化」「剣技を分かりやすく」「輝く息の弱体化」「８みたいなバランスで」などが主な主張。
【特技制限派】 （無料反対派）
特技がノーリスクで打てるのはおかしいよ派
「MPのようなポイント消費」「格闘技は力のみに依存」「使用の可否は装備武器に依存」
「FF5のように付け替え」「職業毎に使用範囲を制限」などの案が出されている。
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 17:31:34 ID:aoJEtmap0
■バランス
【難度強化派】 （ムドー前神格化派）
真ムドー戦までの難度に比べて中盤からがヌルいよ派。
なんでもいいからとにかく敵を強くしてくれよと主張。
【部分強化派】 （緩急が必要派）
難度強化派の傍系、全部を難しくするのはつまらないよ派。
五魔王とラストを盛り上げて全体を考えた調整が望ましいとし、そのためには
ムドー前の難易度を下げる事も考慮に入れるべき、と主張。
■追加シナリオ
【物語明確派】 （説明不足なところはっきりしる派）
分かりにくいところが多すぎるのでもっと分かりやすくしてくれよ派。
黄金竜の正体、中盤以降の旅の目的、バーバラやミレーユの過去、未来の卵の中身
ダークドレアムの存在などといったものについての補完が主な主張。
【関係強化派】 （４・５との繋がりを強化してくれ派）
天空編として全体を纏め上げる話を追加してくれ派。
エスターク関係、マスドラ関係、天空の城・塔・装備・勇者関係、パノン、デスコッドなどの追補が主な主張。
【復活救済派】 （ED変えてくれよ派）
バーバラが消えたりするのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ派。
３のオルテガや４のロザリー・ピサロのように救済をください、と主張。激しく反対アリ。
【現状維持派】 （曖昧さが良いんだよ派）
会話システムさえ追加してくれれば別に構わないよ派。
明確派の言うような点も一部会話システムで示唆されるだろうしそれで十分、などと主張。
■その他
【ターニア仲間派】【テリー強化派】【ﾄﾞﾚｱﾑ他専グラ派】【アモス云々派】
【ランドに死を派】【サリィ不憫派】【毒殺やり過ぎ派】【ぶちｽﾗ賛否両派】
【自由な転職可能上級職追加希望派】【熟練度稼ぎ難度UP派】etc..
【難度強化派】 （ムドー前神格化派）
真ムドー戦までの難度に比べて中盤からがヌルいよ派。
なんでもいいからとにかく敵を強くしてくれよと主張。
【部分強化派】 （緩急が必要派）
難度強化派の傍系、全部を難しくするのはつまらないよ派。
五魔王とラストを盛り上げて全体を考えた調整が望ましいとし、そのためには
ムドー前の難易度を下げる事も考慮に入れるべき、と主張。
■追加シナリオ
【物語明確派】 （説明不足なところはっきりしる派）
分かりにくいところが多すぎるのでもっと分かりやすくしてくれよ派。
黄金竜の正体、中盤以降の旅の目的、バーバラやミレーユの過去、未来の卵の中身
ダークドレアムの存在などといったものについての補完が主な主張。
【関係強化派】 （４・５との繋がりを強化してくれ派）
天空編として全体を纏め上げる話を追加してくれ派。
エスターク関係、マスドラ関係、天空の城・塔・装備・勇者関係、パノン、デスコッドなどの追補が主な主張。
【復活救済派】 （ED変えてくれよ派）
バーバラが消えたりするのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ派。
３のオルテガや４のロザリー・ピサロのように救済をください、と主張。激しく反対アリ。
【現状維持派】 （曖昧さが良いんだよ派）
会話システムさえ追加してくれれば別に構わないよ派。
明確派の言うような点も一部会話システムで示唆されるだろうしそれで十分、などと主張。
■その他
【ターニア仲間派】【テリー強化派】【ﾄﾞﾚｱﾑ他専グラ派】【アモス云々派】
【ランドに死を派】【サリィ不憫派】【毒殺やり過ぎ派】【ぶちｽﾗ賛否両派】
【自由な転職可能上級職追加希望派】【熟練度稼ぎ難度UP派】etc..
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 17:31:55 ID:aoJEtmap0
>>1が立てたスレならいつも乙だよ！
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 17:51:40 ID:Y9sM6Q6k0
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/321/784/dqvi18.jpg
http://nesgbgg.up.seesaa.net/image/VY91.jpg
恐れていたことが・・・
やっぱりアルテが作る以上マップの縮小は避けられないみたいね
http://nesgbgg.up.seesaa.net/image/VY91.jpg
恐れていたことが・・・
やっぱりアルテが作る以上マップの縮小は避けられないみたいね
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 18:02:20 ID:6cFjNH9k0
なんか、悲壮感漂ってるなこのスレ・・・
俺もTGS以降テンション下がってやる気ないわ
俺もTGS以降テンション下がってやる気ないわ
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 18:09:32 ID:LNuXxAkwO
おぃおぃおまいらしっかりしる
祭は準備のが楽しいってゆーじゃまいか
祭は準備のが楽しいってゆーじゃまいか
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 18:45:20 ID:CGdLuDId0
ねえねえ
バコーンは分かったんだけどビューって何wwwww
バコーンは分かったんだけどビューって何wwwww
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 18:52:51 ID:Sj2AOoN10
>>9
しんくうは かな？6はしばらくやってないから細かいところ覚えてない。
しんくうは かな？6はしばらくやってないから細かいところ覚えてない。
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 18:55:48 ID:MGlMCMfO0
おいらは楽しみだよ！DS版ＤＱ６
やっぱり皆と違って特技をちゃんと受け入れられたおかげかな。
やっぱり皆と違って特技をちゃんと受け入れられたおかげかな。
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 19:03:28 ID:q8+Xb7wA0
>>8
だって情報無いし。準備の資材が無いんだもん。
だって情報無いし。準備の資材が無いんだもん。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 19:44:26 ID:45wE8dwB0
やっぱ逆神の9アンチが「9よりリメイク6のほうが売れる！」っつったせいで
法則発動してしまったな
俺も楽しみにしていただけに、本当に残念だ
法則発動してしまったな
俺も楽しみにしていただけに、本当に残念だ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 19:52:51 ID:8VZly5Yx0
どんなに良いリメイクでも新作には勝てないでしょ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 19:55:17 ID:ZkG1q6XX0
何をもって勝ちとするのかわからんが、
プレイ前からここまで「げんなり」した空気がながれてるのは、論外だと思う。
プレイ前からここまで「げんなり」した空気がながれてるのは、論外だと思う。
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 19:58:49 ID:6cFjNH9k0
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 20:03:51 ID:ZkG1q6XX0
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 20:04:43 ID:q8+Xb7wA0
おいおい、糞ネガキャンに負けるなよー。
何とも比べずに純粋に6リメイクを楽しみにしようやー。
何とも比べずに純粋に6リメイクを楽しみにしようやー。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 20:05:38 ID:OCWPS4G60
前スレもそうだけどなんでわざわざ煽るような言い方をするのかわからん
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 20:20:02 ID:CGdLuDId0
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 20:26:53 ID:R5Kji8Nk0
せいけんづきはあのままのエフェクトにして欲しいなぁ、ショボくなってたら泣ける。
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 20:39:01 ID:3ZrzYNeZO
ボバァン！！
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 20:42:07 ID:Weo2GM3w0
ドカン!!
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 21:23:47 ID:ozoyPXmD0
ダーマが存在していなくて、以前のように一部「とくぎ」もレベルアップで覚えるなら
ゴリ押し単調ゲーにはならなかったか？
勇者呪文やギガスラッシュは覚醒後主人公のみ、
せいけんづきもハッサンのみ、バトマス系の剣技を覚えられるのはテリーのみ、
ブレス系を使えるのは一部モンスターやドランゴのみ…と、システム的にはほぼ昔のままで
ＭＰ使用のない便利な「とくぎ」を能力に組み込む数は、ほんの少しで良かったんじゃないかと。
莫大な数の特技は、仲間可能モンスターにレベル１の段階でたくさん割り振っておけば、
もう少しモンスターを仲間にすることの有用性も残った気がする。
後半はメンバー全員の基たる職業が消え失せて、
みんなが「勇者」になっちゃうのがドラクエ６と言えば６の特徴なんだけどさ……
ゴリ押し単調ゲーにはならなかったか？
勇者呪文やギガスラッシュは覚醒後主人公のみ、
せいけんづきもハッサンのみ、バトマス系の剣技を覚えられるのはテリーのみ、
ブレス系を使えるのは一部モンスターやドランゴのみ…と、システム的にはほぼ昔のままで
ＭＰ使用のない便利な「とくぎ」を能力に組み込む数は、ほんの少しで良かったんじゃないかと。
莫大な数の特技は、仲間可能モンスターにレベル１の段階でたくさん割り振っておけば、
もう少しモンスターを仲間にすることの有用性も残った気がする。
後半はメンバー全員の基たる職業が消え失せて、
みんなが「勇者」になっちゃうのがドラクエ６と言えば６の特徴なんだけどさ……
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 21:27:40 ID:Weo2GM3w0
まあもうちょっと個人習得特技があっても良かったな
主人公ルカニとホイミってなんだよ
主人公ルカニとホイミってなんだよ
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 21:30:09 ID:R5Kji8Nk0
即メラミのせいでバーバラのメラなんて全く意味ないしな。
逆だろ普通。
逆だろ普通。
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 21:32:08 ID:Weo2GM3w0
魔法使いの習得順
メラミ ギラ ベギラマ メダパニ イオラ ヒャダルコって色々と突っ込みたくなるわ
メラミ ギラ ベギラマ メダパニ イオラ ヒャダルコって色々と突っ込みたくなるわ
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 21:42:34 ID:Qr/e+ykY0
>>24
はあ？
それじゃ転職の意味ねーし特技は豊富なほうがいいに決まってるし５までのままのシステムなら通常攻撃連打の糞ゲーに逆戻りだし
しかもデスタムーアまでに勇者になるのなんて普通主人公だけだし
デスタムーア倒す前に全員勇者とかどんだけレベル上げしないと進めない下手糞なんだよ
普通上級職ひとつ極めるかどうかくらいでクリアだから
低脳は黙ってろ
はあ？
それじゃ転職の意味ねーし特技は豊富なほうがいいに決まってるし５までのままのシステムなら通常攻撃連打の糞ゲーに逆戻りだし
しかもデスタムーアまでに勇者になるのなんて普通主人公だけだし
デスタムーア倒す前に全員勇者とかどんだけレベル上げしないと進めない下手糞なんだよ
普通上級職ひとつ極めるかどうかくらいでクリアだから
低脳は黙ってろ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 21:54:07 ID:AutBrPRpO
確かに転職もなく特技も少ない5は単調で戦略性もなく退屈だしな
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 22:02:40 ID:Mo7/83El0
そこまで言うなら、MP廃止して呪文も使い放題にしないとな。
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 22:06:00 ID:LNuXxAkwO
ちょい熟練上げしたりウロウロしたりで、
ラスボス撃破時点で主人公が勇者★３～６あたりが妥当かな。
ラスボス撃破時点で主人公が勇者★３～６あたりが妥当かな。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 22:36:39 ID:JUDri88U0
熟練度って、経験値と違って製作者がプレイヤーの進捗度合いをコントロールしづらいと思う。
だから人によって、育成の進捗度合いがばらばらなのは結構普通だろ。
６はいっそのこと、呪文とMPを廃止にしたらいいんじゃないかとすら思う。
そこまでノーコスト特技乱発に拘るなら、そのほうがマッチするよ。
幸いにも、８、９での状況を見るに、特技にもMPがついから今後新作でDQが
６の延長戦上になることはないと思うけどね。
製作者も何らかの消費は必要だと気付いたんじゃねーの。
だから人によって、育成の進捗度合いがばらばらなのは結構普通だろ。
６はいっそのこと、呪文とMPを廃止にしたらいいんじゃないかとすら思う。
そこまでノーコスト特技乱発に拘るなら、そのほうがマッチするよ。
幸いにも、８、９での状況を見るに、特技にもMPがついから今後新作でDQが
６の延長戦上になることはないと思うけどね。
製作者も何らかの消費は必要だと気付いたんじゃねーの。
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 22:42:13 ID:QUC0I6wc0
俺も度々このスレには出入りしているが、そこまで６には思いいれないし、
リメイクの出来がどうなるかなんて、そこまで気にしないしな。
リメイクなら、オリジナルのファンの要望がかなうなら結構なことじゃないか。
６のファンでも、無消費特技乱発に反対している派が多いってなら話は別だが。
ムドーまでの方が評価されているところを見ると、そうは思えないけど。
リメイクの出来がどうなるかなんて、そこまで気にしないしな。
リメイクなら、オリジナルのファンの要望がかなうなら結構なことじゃないか。
６のファンでも、無消費特技乱発に反対している派が多いってなら話は別だが。
ムドーまでの方が評価されているところを見ると、そうは思えないけど。
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 22:56:21 ID:Qr/e+ykY0
だーかーらー
ドラクエは
MP回復の敷居がほかのRPGに比べて圧倒的に高い
雑魚戦でMP使ったらボス戦でMP少ない状態で戦うことになり不利になる
結果雑魚戦ではMP使わないのがベストな選択→雑魚戦では通常攻撃連打
これがドラクエの基本構造である以上、特技にMPつけていいことなんてひとつもないの
特技にMPがない６と７がドラクエの戦闘でもっともしっかりしてる
ドラクエは
MP回復の敷居がほかのRPGに比べて圧倒的に高い
雑魚戦でMP使ったらボス戦でMP少ない状態で戦うことになり不利になる
結果雑魚戦ではMP使わないのがベストな選択→雑魚戦では通常攻撃連打
これがドラクエの基本構造である以上、特技にMPつけていいことなんてひとつもないの
特技にMPがない６と７がドラクエの戦闘でもっともしっかりしてる
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:01:05 ID:/n1inOBX0
昔はボスなんて少なかったし、アイテムゲットのためのダンジョンが多かった。
魔法系のキャラがいるなら、MPは使った方がどう見ても効率的。
そもそも６は特技は豊富な割りに、選択の妙なんてないよ。
脳筋ハッサン大活躍でも、ムドー前の方が面白かったし。
魔法系のキャラがいるなら、MPは使った方がどう見ても効率的。
そもそも６は特技は豊富な割りに、選択の妙なんてないよ。
脳筋ハッサン大活躍でも、ムドー前の方が面白かったし。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:04:24 ID:1KyXlaRq0
ノーコスト特技乱発派でも、呪文の存在意義のなさは認めるわけだろ。
だったらいっそ呪文とMPの概念は削除すればいい。
ただし、新作までとばっちりを食うのはかんべんな。
だったらいっそ呪文とMPの概念は削除すればいい。
ただし、新作までとばっちりを食うのはかんべんな。
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:05:08 ID:Qr/e+ykY0
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:07:27 ID:5WaQyZ9vO
むしろボス戦でＭＰの使いどころ（呪文選択）に頭を悩ませたいのに
ＭＰ無しの特技が山ほどあってホイミ系くらいしか使わない
ゲント杖やﾊｯｻﾙﾀﾞﾝｽあればそれも使わなくて平気
ＭＰの意味って一体…
ＭＰ無しの特技が山ほどあってホイミ系くらいしか使わない
ゲント杖やﾊｯｻﾙﾀﾞﾝｽあればそれも使わなくて平気
ＭＰの意味って一体…
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:13:20 ID:IQ4D8RUV0
まあ、５からは確かに複数攻撃武器が出てきたし、娘が仲間になるまでは武器が強い。
しかし、６は別に戦略性なんてないよ。
豊富な特技それぞれに有効な使いどころなんてあまりない。
馬車に回復タンク作って、前衛は脳筋キャラで固めて武闘家系特技連発していれば
戦闘は終わる。バコーンと回し蹴りのほぼ２択。
AIに任せると、大体同じ特技しか使わないから尚更その印象が強いな。
しかし、６は別に戦略性なんてないよ。
豊富な特技それぞれに有効な使いどころなんてあまりない。
馬車に回復タンク作って、前衛は脳筋キャラで固めて武闘家系特技連発していれば
戦闘は終わる。バコーンと回し蹴りのほぼ２択。
AIに任せると、大体同じ特技しか使わないから尚更その印象が強いな。
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:15:13 ID:HrNTUTZ+0
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:15:45 ID:Npv7eZYG0
別に特技にMP消費がついたって戦略性溢れる戦闘できると思うけどな
爽快感求めてる人と特技・呪文間でバランス求めてる人はもう相容れない気がするよ
爽快感求めてる人と特技・呪文間でバランス求めてる人はもう相容れない気がするよ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:18:50 ID:HrNTUTZ+0
>>41
８と９は両立させようと頑張ってるよね。
８と９は両立させようと頑張ってるよね。
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:20:47 ID:ZdqHUNd70
>>41
今回のリメイクについては、レポを見る限り無消費派の勝ちだなｗ
ま、俺は６にそれほど思い入れがあったわけじゃないからいいけど、
心底６のファンで、且つバランスを望んでいた人はかわいそうだな。
これが最後のリメイクになるかもしれないのによ。
今回のリメイクについては、レポを見る限り無消費派の勝ちだなｗ
ま、俺は６にそれほど思い入れがあったわけじゃないからいいけど、
心底６のファンで、且つバランスを望んでいた人はかわいそうだな。
これが最後のリメイクになるかもしれないのによ。
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:24:22 ID:Qr/e+ykY0
>>39
お前が正拳とまわしげりしかつかえない残念な頭だからってそれを一般化するなよ
あしばらい＆みかわしきゃく→補助系特技として使用できる場面多数
正拳→メインだが他より命中率低い
かまいたち→正拳の命中率が低い相手や確実にダメージ与えたい場合に有効
急所づき→正拳よりこっちを使ったほうが効率いい場面多数
まわしげり→グループ人数が多い時に有効
爆裂拳→まわしげりよりこっちを使ったほうがいい場面多数
正拳とまわしげりしか使えないお前の頭が悪いだけです
お前が正拳とまわしげりしかつかえない残念な頭だからってそれを一般化するなよ
あしばらい＆みかわしきゃく→補助系特技として使用できる場面多数
正拳→メインだが他より命中率低い
かまいたち→正拳の命中率が低い相手や確実にダメージ与えたい場合に有効
急所づき→正拳よりこっちを使ったほうが効率いい場面多数
まわしげり→グループ人数が多い時に有効
爆裂拳→まわしげりよりこっちを使ったほうがいい場面多数
正拳とまわしげりしか使えないお前の頭が悪いだけです
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:25:55 ID:joJCxRTn0
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:29:26 ID:Npv7eZYG0
>>42
最近やったせいかもしれないけど戦闘は９が一番おもしろく感じた
最近やったせいかもしれないけど戦闘は９が一番おもしろく感じた
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:32:30 ID:Qr/e+ykY0
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:36:40 ID:Qr/e+ykY0
しかもドラクエってFFとかに比べてMPの消費量が多いからすぐなくなるんだよね
FFとかだと毎回呪文使ってもなかなかなくならないししかもMP回復アイテムも９ほどに高くない
結局MP回復の敷居が異様に高いのにMP消費量も他のRPGよりも高いというバランスがドラクエ
このバランスのせいで雑魚戦は通常攻撃連打なんだから特技はMP消費ないのがベスト
FFとかだと毎回呪文使ってもなかなかなくならないししかもMP回復アイテムも９ほどに高くない
結局MP回復の敷居が異様に高いのにMP消費量も他のRPGよりも高いというバランスがドラクエ
このバランスのせいで雑魚戦は通常攻撃連打なんだから特技はMP消費ないのがベスト
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:37:40 ID:KjTlz8Xn0
>>44
そんなのは趣味の領域だよ。
実際、正拳まわしげりで普通になんとかなっちゃうじゃん。
あしばらい＆みかわしきゃくなんて使った奴いんのか？
爆裂拳は初撃しかバイキルト乗らないから使いにくい。
急所づきなんて一度も使わなかった。
かまいたちは使ったけど、それでも正拳まわしげりの期待値には全然勝てない。
こうしてみると、正拳まわしげりが元凶かな。
初期特技の割りに、強すぎるな。
あと、武闘家系特技に集中しすぎｗ
あと、馬車が悪い。馬車があるせいで、脳筋キャラ全員戦闘に出すことを許してしまってる。
馬車の売りである入れ替えも全然機能してないし。
このシステムで、７では馬車なくして正解だな。
そんなのは趣味の領域だよ。
実際、正拳まわしげりで普通になんとかなっちゃうじゃん。
あしばらい＆みかわしきゃくなんて使った奴いんのか？
爆裂拳は初撃しかバイキルト乗らないから使いにくい。
急所づきなんて一度も使わなかった。
かまいたちは使ったけど、それでも正拳まわしげりの期待値には全然勝てない。
こうしてみると、正拳まわしげりが元凶かな。
初期特技の割りに、強すぎるな。
あと、武闘家系特技に集中しすぎｗ
あと、馬車が悪い。馬車があるせいで、脳筋キャラ全員戦闘に出すことを許してしまってる。
馬車の売りである入れ替えも全然機能してないし。
このシステムで、７では馬車なくして正解だな。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:38:11 ID:Npv7eZYG0
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:42:39 ID:Weo2GM3w0
ＤＱ７では武道家☆４で回し蹴り ☆７で正拳 ☆８でかまいたちに修正されたな
正拳自体が弱体化してたけど
正拳自体が弱体化してたけど
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:43:10 ID:5WaQyZ9vO
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:43:41 ID:KjTlz8Xn0
>>51
そうだな。７では修正されたよね。
そうだな。７では修正されたよね。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:45:47 ID:Qr/e+ykY0
>>49
だから、お前がうまく使えないだけじゃん
自分が使えないからって一般化するなって言ってるんだ
正拳まわしげり以外の使ったほうがいい場面多数あるのにお前が馬鹿だから使えないだけ
あと>>44はわざと武道家の特技だけ挙げただけ
他の職業の特技とかもあるから戦略性は何倍にも広がる
５みたいに通常攻撃連打してる戦略性皆無のゲームとは違うんだよ
だから、お前がうまく使えないだけじゃん
自分が使えないからって一般化するなって言ってるんだ
正拳まわしげり以外の使ったほうがいい場面多数あるのにお前が馬鹿だから使えないだけ
あと>>44はわざと武道家の特技だけ挙げただけ
他の職業の特技とかもあるから戦略性は何倍にも広がる
５みたいに通常攻撃連打してる戦略性皆無のゲームとは違うんだよ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:50:08 ID:K3kbs15U0
まつりだごっほ
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:50:52 ID:Sj2AOoN10
ID:Qr/e+ykY0
5以前は通常攻撃連打糞ゲー云々のヒトは、永久機関望んでるだけってことか？
戦略云々声を上げてるようだけど、そんな人の5以前のプレイスタイルが通常攻撃連打だなんて変だな。
如何にして、1戦1戦MP使用を抑えて、ボスだけを障壁と見ず、ダンジョン攻略を含めた
視野を持って攻略するか。
そういうところに戦略性を見出すなら戦略性がどうのこうの、と言うのも分かる。
5以前は通常攻撃連打糞ゲー云々のヒトは、永久機関望んでるだけってことか？
戦略云々声を上げてるようだけど、そんな人の5以前のプレイスタイルが通常攻撃連打だなんて変だな。
如何にして、1戦1戦MP使用を抑えて、ボスだけを障壁と見ず、ダンジョン攻略を含めた
視野を持って攻略するか。
そういうところに戦略性を見出すなら戦略性がどうのこうの、と言うのも分かる。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:51:07 ID:KjTlz8Xn0
しかし、実際強くて使い勝手の良い特技は武闘家系に集中しているだろ。
特技が豊富で戦略性のある戦闘、その理想は否定しないが、６の段階では
全然実現できていない。
これは作品を追うごとにましにはなってきている。
特技が豊富で戦略性のある戦闘、その理想は否定しないが、６の段階では
全然実現できていない。
これは作品を追うごとにましにはなってきている。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:52:31 ID:+gV3mgqT0
８と９では通常攻撃もそれなりに使うからな。
６はもう呪文とMPを廃止しろ。
６はもう呪文とMPを廃止しろ。
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:54:58 ID:XRdPy8WA0
６の現状は、体術無双だろ。
魔法剣とか剣技は糞。
７以降は弱体化されたよな。
魔法剣とか剣技は糞。
７以降は弱体化されたよな。
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:55:04 ID:Qr/e+ykY0
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 23:59:40 ID:10JCCAU20
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:00:23 ID:fH/ADHjB0
2～5
例えるなら海鮮ゲーム。基本の攻撃パターンは1種類だが、制限のある特殊攻撃が存在する。
ここでよく望まれる6
例えるなら将棋。歩兵がメインありながら、香車や桂馬などの特殊な動きや、金・銀・竜馬・龍王などの強力な駒が存在する。
ただし、制限が強く歩兵みたいにほいほいとは使えない。
SFCの6
例えるなら、無制限に自分で駒を選べる将棋。
香車みたいな技もあるが結局「龍王でいいじゃん」と、選らばれる事がない。
上位互換が多すぎて、大半の駒（技）が、無意味なものになっている。
例えるなら海鮮ゲーム。基本の攻撃パターンは1種類だが、制限のある特殊攻撃が存在する。
ここでよく望まれる6
例えるなら将棋。歩兵がメインありながら、香車や桂馬などの特殊な動きや、金・銀・竜馬・龍王などの強力な駒が存在する。
ただし、制限が強く歩兵みたいにほいほいとは使えない。
SFCの6
例えるなら、無制限に自分で駒を選べる将棋。
香車みたいな技もあるが結局「龍王でいいじゃん」と、選らばれる事がない。
上位互換が多すぎて、大半の駒（技）が、無意味なものになっている。
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:00:43 ID:XRdPy8WA0
そもそも、無消費を主張しているひとは、ムドー前をどう思っているのか？
ムドー前は糞だと認めるのか？
明らかにムドー前の方が面白かったと思うのだが・・・。
ムドー前は糞だと認めるのか？
明らかにムドー前の方が面白かったと思うのだが・・・。
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:01:54 ID:umqJrFej0
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:02:25 ID:q8+Xb7wA0
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:05:59 ID:T4zZRYZ20
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:06:38 ID:gOY+F8w+0
>>64
低学歴のあほ乙
MPのつかいどころ？初プレイでボスがいつでてくるかなんてわからないわけだが？
MPのつかいどころを戦略とかいってるやつはドラクエしかやったことのにRPGのにわか
ボス戦前にMP回復できないRPGなんてドラクエ以外ほぼない
MPのつかいどころを戦略とか思ってるゲーム開発者はいないわけ 誰も
低学歴のあほ乙
MPのつかいどころ？初プレイでボスがいつでてくるかなんてわからないわけだが？
MPのつかいどころを戦略とかいってるやつはドラクエしかやったことのにRPGのにわか
ボス戦前にMP回復できないRPGなんてドラクエ以外ほぼない
MPのつかいどころを戦略とか思ってるゲーム開発者はいないわけ 誰も
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:08:20 ID:C4Cr03mZ0
んじゃ、いっそのこと呪文とMP廃止にしろよｗ
その方がいいだろｗ
わざわざ制限のある特殊攻撃なんて設ける必要ないな。
その方がいいだろｗ
わざわざ制限のある特殊攻撃なんて設ける必要ないな。
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:08:36 ID:fH/ADHjB0
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:08:58 ID:GqNQM97K0
>>66
制限されてる前も自由に使える後もどっちも面白い。以上。
制限されてる前も自由に使える後もどっちも面白い。以上。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:09:24 ID:gOY+F8w+0
ボスにたどりつくまであと１０回たたくか５０回戦うかなんて預言者以外わかりようがない
予言＝戦略とかいってる低学歴のあほ＝ID:umqJrFej0
予言＝戦略とかいってる低学歴のあほ＝ID:umqJrFej0
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:10:52 ID:1+ZswIkA0
馬鹿はほっとこうぜ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:11:18 ID:gOY+F8w+0
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:12:35 ID:fH/ADHjB0
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:12:54 ID:tAZ3SrLN0
>>67
ボスいてMP始め厳しいと思ったらリレミトしたらいいのでは？
ボスいてMP始め厳しいと思ったらリレミトしたらいいのでは？
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:14:02 ID:fqJKVfCL0
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:14:17 ID:C4Cr03mZ0
>>70
まあ、あんたはこのスレにいる基地外とは違ってまともな人のようだな。
まあ、あんたはこのスレにいる基地外とは違ってまともな人のようだな。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:16:08 ID:gOY+F8w+0
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:16:57 ID:HDxsZjjl0
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:17:59 ID:gOY+F8w+0
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:19:13 ID:fH/ADHjB0
色々と自爆して、自分の台詞のつじつまがあってない事も気づいてないんだろうな…このかわいそうな子は
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:20:00 ID:gOY+F8w+0
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:20:38 ID:tAZ3SrLN0
>>80
MP使わない志向はそれで正しいが、単純に通常攻撃を繰り返すよりも、
ラリホーやメダパニ、マヌーサなどを使ったほうが戦闘終了後のMPを使っての回復含め、
全体でのMP消費を抑えられることがある。
にもかかわらず、ひたすら通常攻撃連打するのは、特技であれなんであれ、
戦略を語るひとのすることじゃぁない。
MP使わない志向はそれで正しいが、単純に通常攻撃を繰り返すよりも、
ラリホーやメダパニ、マヌーサなどを使ったほうが戦闘終了後のMPを使っての回復含め、
全体でのMP消費を抑えられることがある。
にもかかわらず、ひたすら通常攻撃連打するのは、特技であれなんであれ、
戦略を語るひとのすることじゃぁない。
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:21:05 ID:gOY+F8w+0
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:22:00 ID:V62IySly0
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:23:50 ID:2CesvU8T0
毎回、特技連呼してる奴は自分の意見が全て正義だと思ってるから困るw
気に入らないレスに対して低能だなんだ言わずに､少しは相手の意見も尊重しろよ
気に入らないレスに対して低能だなんだ言わずに､少しは相手の意見も尊重しろよ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:23:53 ID:1PQ6wYIq0
全然違うんだな。観点が。
そもそも、MP回復が簡単にできたら、何の制限にもなってないし、
MPの概念自体が必要ないだろうに。
そもそも、MP回復が簡単にできたら、何の制限にもなってないし、
MPの概念自体が必要ないだろうに。
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:24:13 ID:8QPR91ExO
魔法の盛衰「・・・」
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:24:36 ID:gOY+F8w+0
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:25:35 ID:fqJKVfCL0
>>82
「回復の泉を全てのダンジョンにつけておけｺﾞﾙｧ!!」
「呪文は一律全部ＭＰ１で使用可能にしろｺﾞﾙｧ!!」
「特技は一律全部ＭＰ０が当たり前だろｺﾞﾙｧ!!」……でおｋ？
戦略がどんどんぬるくなっていくけど、大丈夫か？
「回復の泉を全てのダンジョンにつけておけｺﾞﾙｧ!!」
「呪文は一律全部ＭＰ１で使用可能にしろｺﾞﾙｧ!!」
「特技は一律全部ＭＰ０が当たり前だろｺﾞﾙｧ!!」……でおｋ？
戦略がどんどんぬるくなっていくけど、大丈夫か？
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:26:34 ID:gOY+F8w+0
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:26:34 ID:lVjWtYMj0
制限のある特殊攻撃と、制限のない特殊攻撃が、バランスを保って共存してないんだよね。
それならいっそ、制限のある特殊攻撃はなくしたほうがいいね。
それならいっそ、制限のある特殊攻撃はなくしたほうがいいね。
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:27:37 ID:gOY+F8w+0
>>90
そのぶん敵を強くしたらいいんだろ
そのぶん敵を強くしたらいいんだろ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:28:26 ID:HDxsZjjl0
>>89
例えば？
例えば？
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:29:51 ID:tAZ3SrLN0
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:30:43 ID:fqJKVfCL0
>>93
それこそＨＰ削るだけの作業ゲー……いや、なんでもない
それこそＨＰ削るだけの作業ゲー……いや、なんでもない
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:31:52 ID:SYhgRpcB0
クロノだって、序盤～中盤くらいはMP管理は必要だろ。
無闇に技を連発できないはずだが・・・。
まあ、あれは強くてニューゲームを何度もやることになるからな。
無闇に技を連発できないはずだが・・・。
まあ、あれは強くてニューゲームを何度もやることになるからな。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:33:07 ID:v/4Cmu+S0
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:34:29 ID:gOY+F8w+0
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:34:48 ID:RT9uB6DZO
バランス崩してるのはブレス系ぐらいだろ。
これあれば雑魚多数相手にイオナズンとかギガデインは絶対に使わないし。
正拳は敵一匹に対してだけだし命中しない敵も多い。
ハッスルダンスは火力不足、瞑想も自分だけ。
以上の点からブレス系以外は十分に魔法との差別化は出来てる
これあれば雑魚多数相手にイオナズンとかギガデインは絶対に使わないし。
正拳は敵一匹に対してだけだし命中しない敵も多い。
ハッスルダンスは火力不足、瞑想も自分だけ。
以上の点からブレス系以外は十分に魔法との差別化は出来てる
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:38:40 ID:CjV9aIdT0
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:40:23 ID:qTR8Zq6z0
ブレス系もだけどハッスルダンスも性能よすぎじゃないか？
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:41:06 ID:gOY+F8w+0
>>101
しんくうはよりバギクロスの方が最初はダメージ高いけど？
しんくうはよりバギクロスの方が最初はダメージ高いけど？
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:43:35 ID:dFIh/BfFO
>>99
おまえちょっと女神転生でもやってこい
おまえちょっと女神転生でもやってこい
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:44:16 ID:tAZ3SrLN0
ちなみにクロノ・トリガーのエーテルは回復量10(MaxMP:99)に対して800ギルで、
中盤以降はともかく序盤じゃほいほい買えるようなものじゃないぞ。
中盤以降はともかく序盤じゃほいほい買えるようなものじゃないぞ。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:45:56 ID:v/4Cmu+S0
もう頓死してるｗ
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:46:20 ID:yztxrC9h0
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:46:23 ID:gOY+F8w+0
ブレス系は確かに呪文よりつよいけどそれが何？
ドラゴンの悟りなんてかなりレアアイテムだし別に習得しないでもクリアできるし
ブレスが強すぎると思うんならドラゴンに転職しなきゃいい
がんばらなきゃ転職できないんだから
それにギガスラッシュとかブレス系よりも強い呪文あるし
ドラゴンの悟りなんてかなりレアアイテムだし別に習得しないでもクリアできるし
ブレスが強すぎると思うんならドラゴンに転職しなきゃいい
がんばらなきゃ転職できないんだから
それにギガスラッシュとかブレス系よりも強い呪文あるし
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:47:44 ID:fqJKVfCL0
・ハッスルダンス（ＨＰ８０回復・ＭＰ０使用／スーパースター☆６）
・ベホマラー（ＨＰ１００回復・ＭＰ１８使用／賢者☆５）
ハッスルダンスのＭＰ使用を９まであげるか、ベホマラーのＭＰ使用を２に落とすか……
・ベホマラー（ＨＰ１００回復・ＭＰ１８使用／賢者☆５）
ハッスルダンスのＭＰ使用を９まであげるか、ベホマラーのＭＰ使用を２に落とすか……
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:48:35 ID:WOx4VxMG0
９でMP切れって滅多な事でおこらないと思うんだけど
ザコ戦で毎回バックダンサーでも使ってるの？
それとも魔法の聖水以外にMP回復方法知らないの
ザコ戦で毎回バックダンサーでも使ってるの？
それとも魔法の聖水以外にMP回復方法知らないの
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:51:18 ID:fH/ADHjB0
俺は
＞ひとつひとつの戦闘の戦略を練ることの方が面白いことは明らか
これの意味を教えてほしい。
ひとつひとつの戦闘の戦略…どう頑張っても理解できん。
＞ひとつひとつの戦闘の戦略を練ることの方が面白いことは明らか
これの意味を教えてほしい。
ひとつひとつの戦闘の戦略…どう頑張っても理解できん。
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:52:25 ID:gOY+F8w+0
>>109
そうやって個別にみるからおかしくなる
賢者にはスーパースターにはない呪文がたくさんあるんだから
そういう能力のうちのひとつがべホマラーだろ
逆にスーパースターのほかの特技は賢者に落ちるけどハッスルダンスが強いというのがこの職業のうまみだろ
そうやって個別にみるからおかしくなる
賢者にはスーパースターにはない呪文がたくさんあるんだから
そういう能力のうちのひとつがべホマラーだろ
逆にスーパースターのほかの特技は賢者に落ちるけどハッスルダンスが強いというのがこの職業のうまみだろ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:53:38 ID:gOY+F8w+0
>>111
一回の戦闘における戦略のことだが？
一回の戦闘における戦略のことだが？
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:54:12 ID:MUajgJ830
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:54:38 ID:fH/ADHjB0
>>113
そんな日本語は存在しない。
そんな日本語は存在しない。
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:56:32 ID:hEAH5Df80
ハッスルダンス覚えるのにも、リスクなんてほとんどないよな。
なぜなら、馬車で熟練度貯めできるし。
微妙な職業のときは戦闘に出す必要ないし。
なぜなら、馬車で熟練度貯めできるし。
微妙な職業のときは戦闘に出す必要ないし。
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:56:40 ID:fqJKVfCL0
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:57:10 ID:bc/WKKdzO
戦略の意味を知ってる僕ちゃんえらいでちゅ！
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:57:42 ID:gOY+F8w+0
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:58:32 ID:fH/ADHjB0
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:59:01 ID:gOY+F8w+0
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:59:21 ID:tAZ3SrLN0
確かにブレス系特技はクリア後から本格参戦だし、クリア後ともなれば、
山彦装備可能なキャラはギガデイン*2でギガスラッシュをも超える火力とか出来る。
終盤も終盤、やりこみもココに極めたりみたいな状態ならば、隠しダンジョンのアホみたいな
体力の奴ら複数相手に、正拳だのまわしげりだのしんくうはだのチマチマしたことするより
圧倒的に効率もよく、ここにきて呪文も一部だが復権出来る。
クリア前、というと敵のHPもそこまで高くないしそれこそ単純に数値の上で強い武器を
装備した上で、正拳・まわしげりが効率が良い。MPも使わないし、呪文と違って
耐性による軽減は無い。正拳については命中率があるが。
そして戦闘終了後は馬車の連中から回復してもらうと。
上でみかわしきゃくだのあしばらいだので戦略が練れるというが、上のモノ以上の
効率の良さを得るには至らない。戦闘終了後MPを使うのを回避するためと言っても、
それこそボス戦では馬車内の彼らのMPの有無など全く関係ないこと。
山彦装備可能なキャラはギガデイン*2でギガスラッシュをも超える火力とか出来る。
終盤も終盤、やりこみもココに極めたりみたいな状態ならば、隠しダンジョンのアホみたいな
体力の奴ら複数相手に、正拳だのまわしげりだのしんくうはだのチマチマしたことするより
圧倒的に効率もよく、ここにきて呪文も一部だが復権出来る。
クリア前、というと敵のHPもそこまで高くないしそれこそ単純に数値の上で強い武器を
装備した上で、正拳・まわしげりが効率が良い。MPも使わないし、呪文と違って
耐性による軽減は無い。正拳については命中率があるが。
そして戦闘終了後は馬車の連中から回復してもらうと。
上でみかわしきゃくだのあしばらいだので戦略が練れるというが、上のモノ以上の
効率の良さを得るには至らない。戦闘終了後MPを使うのを回避するためと言っても、
それこそボス戦では馬車内の彼らのMPの有無など全く関係ないこと。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 00:59:47 ID:v/4Cmu+S0
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:01:00 ID:fqJKVfCL0
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:01:55 ID:gOY+F8w+0
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:02:12 ID:u70v/8C00
俺はドランゴでブレス連発してたけどな。
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:02:58 ID:bc/WKKdzO
６では馬車入れ替え込みのボス戦がラスボスくらいだっけ？
まぁ応用力の賢者とワントップのスーパースターマンでいいじゃないの
まぁ応用力の賢者とワントップのスーパースターマンでいいじゃないの
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:04:10 ID:gOY+F8w+0
>>124
普通にべホマラーの方が回復量多いじゃん
普通にべホマラーの方が回復量多いじゃん
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:04:21 ID:pOG/9fqK0
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:06:10 ID:Y4j+20RS0
そもそも、６は馬車があるせいで、賢者にするかスーパースターにするかの選択性もあまりないぞ。
馬車に４人ストックする余裕があるんだし。
馬車なし４人ならトレードオフが成立したかもしれないが。
馬車に４人ストックする余裕があるんだし。
馬車なし４人ならトレードオフが成立したかもしれないが。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:06:48 ID:fqJKVfCL0
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:06:52 ID:fH/ADHjB0
>>125
「戦略」は長短だけの話ではありません。
長期であれ短期であれ、戦略は戦略。思考とまりすぎ。
>>127
6は積み重ねがきいちゃうから、覚えた後の事も想定しないと駄目なんだよね…。
9との最大の違いというか
「戦略」は長短だけの話ではありません。
長期であれ短期であれ、戦略は戦略。思考とまりすぎ。
>>127
6は積み重ねがきいちゃうから、覚えた後の事も想定しないと駄目なんだよね…。
9との最大の違いというか
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:07:48 ID:fqJKVfCL0
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:08:26 ID:gOY+F8w+0
>>131
MPに余裕がある時だろ 黙ってろ馬鹿
MPに余裕がある時だろ 黙ってろ馬鹿
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:08:53 ID:tAZ3SrLN0
ハッスルダンスとベホマラー、HP回復量20の差に、MP18を費やすってのは
普通の感覚だと割に合わないのではないか。
20の4人分ともなればギラみんなが食らう程度じゃん？
普通の感覚だと割に合わないのではないか。
20の4人分ともなればギラみんなが食らう程度じゃん？
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:09:39 ID:gOY+F8w+0
>>132
お前は何をいってるんだ？あいまいにいってごまかしてんじゃねーよ馬鹿
お前は何をいってるんだ？あいまいにいってごまかしてんじゃねーよ馬鹿
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:09:55 ID:bc/WKKdzO
ハッスルってラスボス戦の馬車内にも届いたっけ？
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:10:33 ID:fqJKVfCL0
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:11:42 ID:fH/ADHjB0
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:12:21 ID:gOY+F8w+0
>>135
だからー１００回復できるのも賢者の個性だしそれにMP１８使うのも賢者の個性だろ
どっちもつかえるのは賢者とスーパースター両方極めた場合だけなのにそんなこと想定する必要はない
クリアまでは上級職ひとつが普通ということを忘れるな
だからー１００回復できるのも賢者の個性だしそれにMP１８使うのも賢者の個性だろ
どっちもつかえるのは賢者とスーパースター両方極めた場合だけなのにそんなこと想定する必要はない
クリアまでは上級職ひとつが普通ということを忘れるな
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:13:06 ID:gOY+F8w+0
>>139
だからそれで何がいいたいの？もういいよお前
だからそれで何がいいたいの？もういいよお前
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:13:13 ID:fH/ADHjB0
でた！俺はこうだから、お前もこうだ！！
…議論にすらなってないな。もはや
…議論にすらなってないな。もはや
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:16:36 ID:fqJKVfCL0
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:17:14 ID:AIEcAuM80
熟練度に普通という言い方は、経験値よりも当てはまらないな。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:19:04 ID:gOY+F8w+0
>>143
フィールド移動中とか
上でもかいたけどハッスルとべホマラーどっち使うかなんて選択は両方極めた場合のみだろ
総合的にはハッスルの方が効率がいいがそれが何？ハッスル覚えてないやつがべホマラー使うだけ
フィールド移動中とか
上でもかいたけどハッスルとべホマラーどっち使うかなんて選択は両方極めた場合のみだろ
総合的にはハッスルの方が効率がいいがそれが何？ハッスル覚えてないやつがべホマラー使うだけ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:19:23 ID:4CeNb0hs0
特技の数だけはあるが、一部しか使わない。
職業が変わっても、使う特技は同じ。
特技と呪文のコストパフォーマンスが悪い。
これらを改善してくれ。
職業が変わっても、使う特技は同じ。
特技と呪文のコストパフォーマンスが悪い。
これらを改善してくれ。
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:19:30 ID:tAZ3SrLN0
>>140
雑魚戦でMP消費したらボスで負けるだなんだ言ってた方が普通という単語を使いますか。
個性は大いに結構。ただ個性について話してるのではなく、効率。
AIに見られるような効率重視の戦いから、バランスが壊れている。
全体回復は便利だよ。だからどっちかを習得したいわけだが、そうなったときに
その性能の差から普通はハッスルダンスをとるのでは？
そしてそれが、選択可能とは言え、ほとんど一択ではないか、と。
雑魚戦でMP消費したらボスで負けるだなんだ言ってた方が普通という単語を使いますか。
個性は大いに結構。ただ個性について話してるのではなく、効率。
AIに見られるような効率重視の戦いから、バランスが壊れている。
全体回復は便利だよ。だからどっちかを習得したいわけだが、そうなったときに
その性能の差から普通はハッスルダンスをとるのでは？
そしてそれが、選択可能とは言え、ほとんど一択ではないか、と。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:21:08 ID:gOY+F8w+0
>>147
賢者はザオリクとかバイキルトあるだろ
賢者はザオリクとかバイキルトあるだろ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:22:44 ID:5M/cE9AI0
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:23:12 ID:tAZ3SrLN0
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:24:35 ID:gOY+F8w+0
＞特技の数だけはあるが、一部しか使わない。
職業が変わっても、使う特技は同じ。
どっちも嘘 一部しか使えないんじゃなくて馬鹿だから使えないだけ
上でも書いたけど武道家の特技だけでもほぼすべて正拳やまわしげりより有効な場面がある
正拳とまわしげりだけ使う戦略も一つの戦略 だがそれよりも効率のいい戦略が場面によってたくさんある
職業が変わっても、使う特技は同じ。
どっちも嘘 一部しか使えないんじゃなくて馬鹿だから使えないだけ
上でも書いたけど武道家の特技だけでもほぼすべて正拳やまわしげりより有効な場面がある
正拳とまわしげりだけ使う戦略も一つの戦略 だがそれよりも効率のいい戦略が場面によってたくさんある
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:25:01 ID:fqJKVfCL0
>>145
「フィールドでＭＰ使ったらボスまでになくなっちゃうから使わない」のが>>145の持論だよな？
「ありとあらゆる特技を駆使して戦闘や戦略を練って進む」のも>>145の持論
「ＭＰはどんなときでも温存しなきゃいけない」も>>145の持論
「ひとつの職業でクリアするまで上級職は１つがふつう」>>145の持論
俺は>>145が「フィールド」で「ＭＰに余裕」があって「ベホマラー」を使う、その時の戦略とやらを聞きたい
どんなときに使えば、そのＭＰ１８消費は効果的なんだ？
戦闘入ってハッスルやってもらえるなら、誰もベホマラーなんて唱えないとは思うが
>>145の考えるそのときの戦略はとても有効な一手にちがいない
「フィールドでＭＰ使ったらボスまでになくなっちゃうから使わない」のが>>145の持論だよな？
「ありとあらゆる特技を駆使して戦闘や戦略を練って進む」のも>>145の持論
「ＭＰはどんなときでも温存しなきゃいけない」も>>145の持論
「ひとつの職業でクリアするまで上級職は１つがふつう」>>145の持論
俺は>>145が「フィールド」で「ＭＰに余裕」があって「ベホマラー」を使う、その時の戦略とやらを聞きたい
どんなときに使えば、そのＭＰ１８消費は効果的なんだ？
戦闘入ってハッスルやってもらえるなら、誰もベホマラーなんて唱えないとは思うが
>>145の考えるそのときの戦略はとても有効な一手にちがいない
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:25:23 ID:VwOAQZp70
職業の取捨選択は４人のという限定されたパーティだからできる。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:25:49 ID:v/4Cmu+S0
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:26:08 ID:gOY+F8w+0
>>150
どちらかを習得するにはどっちかに転職しないとだめだろ 同じこと
どちらかを習得するにはどっちかに転職しないとだめだろ 同じこと
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:27:03 ID:fH/ADHjB0
>>141
「戦略」という言葉の意味を履き違えてて、その上他人に絡むなら、もうここにくるな。
話がかみ合ってない上に、自分のやり方でしか物事を捉えていない「視野狭窄」で複合的な思考もできていない。
わかりやすくいうと、「お前が納得したいだけならチラ裏でやれ、押し付けるな」
こっちはこっちで、いろんな考え方・捉え方を楽しむから。
「戦略」という言葉の意味を履き違えてて、その上他人に絡むなら、もうここにくるな。
話がかみ合ってない上に、自分のやり方でしか物事を捉えていない「視野狭窄」で複合的な思考もできていない。
わかりやすくいうと、「お前が納得したいだけならチラ裏でやれ、押し付けるな」
こっちはこっちで、いろんな考え方・捉え方を楽しむから。
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:27:19 ID:HDYroR+m0
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:28:11 ID:gOY+F8w+0
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:28:23 ID:fH/ADHjB0
>>157
「どくのいき」がさびしそうに見ている。
「どくのいき」がさびしそうに見ている。
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:29:07 ID:GJjEryKBO
みかわしきゃく（笑）
正直こういうポジションの特技だったな
正直こういうポジションの特技だったな
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:30:16 ID:gOY+F8w+0
>>157
守備力やHP高い相手やボス戦な
守備力やHP高い相手やボス戦な
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:31:16 ID:tAZ3SrLN0
>>158
つまり回復の泉≒宿屋 (ゴールドを使う分) があるからということか。
つまり回復の泉≒宿屋 (ゴールドを使う分) があるからということか。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:32:19 ID:fqJKVfCL0
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:33:38 ID:HDYroR+m0
>>161
そんなもんで１ターン消費するなら、攻撃系特技ぶっ放した方がいいだろうが。
そんなもんで１ターン消費するなら、攻撃系特技ぶっ放した方がいいだろうが。
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:34:50 ID:gOY+F8w+0
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:35:47 ID:v/4Cmu+S0
移動でハッスルダンスが使えるか？
この馬鹿は自分で上級職は普通１職マスターと言っておきながら
短期１雑魚戦にまで長ターンで戦略を持ち出しブレスは要らないとか支離滅裂
この馬鹿は自分で上級職は普通１職マスターと言っておきながら
短期１雑魚戦にまで長ターンで戦略を持ち出しブレスは要らないとか支離滅裂
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:37:21 ID:tAZ3SrLN0
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:37:27 ID:gOY+F8w+0
そうだよよく考えれば移動でハッスル使えねーじゃん
移動でも回復できるからべホマラーの存在価値十分にあるな
移動でも回復できるからべホマラーの存在価値十分にあるな
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:38:41 ID:fH/ADHjB0
>>164
気づいてやれよ。それがどうして「有効」だとわかるのか…。
「○○が有効」とわかるには、最低1回は戦闘をしないといけない。
にも関わらず、「ボス戦」で○○が有効とわかって戦ってる。
ボスにたどり着くまでどれだけ戦うかはわからないのに、初見のボスの弱点・効率的な倒し方はわかってるこの矛盾。
気づいてやれよ。それがどうして「有効」だとわかるのか…。
「○○が有効」とわかるには、最低1回は戦闘をしないといけない。
にも関わらず、「ボス戦」で○○が有効とわかって戦ってる。
ボスにたどり着くまでどれだけ戦うかはわからないのに、初見のボスの弱点・効率的な倒し方はわかってるこの矛盾。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:39:32 ID:WOx4VxMG0
クリアまで上級職いくつ就くかなんて人それぞれだと思うしなぁ
てか特技にMP消費つくとボスまでにMP無くなるとか通常攻撃連打になるって言うけど
どの位の消費MPを考えてるのよ
てか特技にMP消費つくとボスまでにMP無くなるとか通常攻撃連打になるって言うけど
どの位の消費MPを考えてるのよ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:40:19 ID:9EyfGub50
もう収まりつかねーんだろ。
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:40:27 ID:tAZ3SrLN0
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:41:17 ID:gOY+F8w+0
ほんとに低学歴の馬鹿どもは論破されまくりだな
いい加減５までのドラクエは糞だってみとめろよ
いい加減５までのドラクエは糞だってみとめろよ
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:43:21 ID:9EyfGub50
死に特技にまで無理やり使いどころがあると思い込もうとしてないか？
俺は６は結構やりこんだが、格闘技無双だったぞ。
多くの６ファンが呪文と特技のバランス改善を望んでいるのに、こいつだけは異端だな。
俺は６は結構やりこんだが、格闘技無双だったぞ。
多くの６ファンが呪文と特技のバランス改善を望んでいるのに、こいつだけは異端だな。
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:43:51 ID:fqJKVfCL0
>>168
>>152で「戦闘入ってハッスル」って言ってるじゃん……
ハッスル移動不可は前提で書いたのに、「そうだよ！」「良く考えたら！」なんてすげー喜ばれても……
結局は深い戦略なんて何ひとつ立てられなくて
「宿屋」と「泉あり」のときだけしかフィールド時にベホマラーは使うな、って答えしか出ないのかよ
>>152で「戦闘入ってハッスル」って言ってるじゃん……
ハッスル移動不可は前提で書いたのに、「そうだよ！」「良く考えたら！」なんてすげー喜ばれても……
結局は深い戦略なんて何ひとつ立てられなくて
「宿屋」と「泉あり」のときだけしかフィールド時にベホマラーは使うな、って答えしか出ないのかよ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:44:20 ID:gOY+F8w+0
>>169
みかわしきゃくは相手の性質に関わらず有効だろあほか？
みかわしきゃくは相手の性質に関わらず有効だろあほか？
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:45:24 ID:v/4Cmu+S0
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:45:57 ID:fH/ADHjB0
>>172
まっとうに考えたら、5以前と言ったって作品ごとに全然違うんだけどなぁ。
3はどの職業を選ぶかで大きく異なるし、4も主要メンバーを誰にするかで異なる。仲間がランダムな5はいわずもがな…
ま、そんな事まで考えが及んでないんだろうけど…
とりあえずあれだ、ここまで「寝る」に関する話題なし。
この流れだったら、それこそいの一番に出ないとおかしい特技だろ
まっとうに考えたら、5以前と言ったって作品ごとに全然違うんだけどなぁ。
3はどの職業を選ぶかで大きく異なるし、4も主要メンバーを誰にするかで異なる。仲間がランダムな5はいわずもがな…
ま、そんな事まで考えが及んでないんだろうけど…
とりあえずあれだ、ここまで「寝る」に関する話題なし。
この流れだったら、それこそいの一番に出ないとおかしい特技だろ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:46:34 ID:0q+6FbPl0
８とか９の戦闘が６以下ってのはあり得ないわ。
こいつ、バランスとか考えずに、単純に特技の数が多くて無消費なら良ゲーだと思い込んでやがる。
こいつ、バランスとか考えずに、単純に特技の数が多くて無消費なら良ゲーだと思い込んでやがる。
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:46:44 ID:gOY+F8w+0
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:48:03 ID:tAZ3SrLN0
>>176
もちろんそうだ。
> こっちが受けるダメージ減らしたほうが有効な場面なんていくらでもあるな
> 攻撃は他の３人がすればいいし
敵の攻撃がみかわしきゃくしたキャラに行くならば、第一段階クリア
それを回避したならば、戦略通り
だがしかし、こんなにうまくいくことを想定し、それを戦略として実行できるのか？
仁王立ちならばこれを戦略として使うことに異論は無い。
もちろんそうだ。
> こっちが受けるダメージ減らしたほうが有効な場面なんていくらでもあるな
> 攻撃は他の３人がすればいいし
敵の攻撃がみかわしきゃくしたキャラに行くならば、第一段階クリア
それを回避したならば、戦略通り
だがしかし、こんなにうまくいくことを想定し、それを戦略として実行できるのか？
仁王立ちならばこれを戦略として使うことに異論は無い。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:48:56 ID:0q+6FbPl0
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:49:49 ID:gOY+F8w+0
>>179
これ、８の海外レビューの一部な
And as for the battle system, allow me to sum it up...
...attack. Heal. Attack. Heal. Oh, someone died, let's bring him back to life. Attack. Heal. Attack. Heal. Attack. Ooh, we're good, we can attack twice this turn. Attack. Heal. Attack. Yay, we won!
And that, my friends, is the ENTIRE game. It never really changes.
攻撃、回復、攻撃、回復、あ、誰か死んだ、彼を生き返らせよう。攻撃、回復、攻撃、回復、攻撃、お、やった、このターンは二回攻撃できるぜ。攻撃、回復、攻撃、やった、勝った。
、、、これはゲーム全体でそうであり最後まで変わらない
結局ボス戦前にMP回復できないんだからMPつかわない６７こそ至高ということ
これ、８の海外レビューの一部な
And as for the battle system, allow me to sum it up...
...attack. Heal. Attack. Heal. Oh, someone died, let's bring him back to life. Attack. Heal. Attack. Heal. Attack. Ooh, we're good, we can attack twice this turn. Attack. Heal. Attack. Yay, we won!
And that, my friends, is the ENTIRE game. It never really changes.
攻撃、回復、攻撃、回復、あ、誰か死んだ、彼を生き返らせよう。攻撃、回復、攻撃、回復、攻撃、お、やった、このターンは二回攻撃できるぜ。攻撃、回復、攻撃、やった、勝った。
、、、これはゲーム全体でそうであり最後まで変わらない
結局ボス戦前にMP回復できないんだからMPつかわない６７こそ至高ということ
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:51:09 ID:fqJKVfCL0
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:51:31 ID:DJ4PJ50d0
>>183
一般化するなよ。ばーかｗ
一般化するなよ。ばーかｗ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:51:36 ID:fH/ADHjB0
>>181
なあなあ、俺前提で「ボス」ってしてるけどさ、初見で「打撃がメイン」ってわからないボス、いくらでもいるだろ？
ブレス系や魔法をメインで使ってくるボスに、みかわしきゃくって有効なのか？
はっきりいって「無意味」だと思うんだ。
まあ彼の頭の中では「とりあえずみかわしきゃくは有効」なんだろうけどさ
なあなあ、俺前提で「ボス」ってしてるけどさ、初見で「打撃がメイン」ってわからないボス、いくらでもいるだろ？
ブレス系や魔法をメインで使ってくるボスに、みかわしきゃくって有効なのか？
はっきりいって「無意味」だと思うんだ。
まあ彼の頭の中では「とりあえずみかわしきゃくは有効」なんだろうけどさ
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:52:18 ID:XWFQlqw5O
みかわしきゃくの効果って戦闘中ずっと続くんじゃないの？
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:53:44 ID:gOY+F8w+0
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:55:43 ID:loqXzyZP0
こいつの言い分だと、ムドー前は糞ってことだよね？
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 01:57:10 ID:gOY+F8w+0
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:00:56 ID:v7YLCRYa0
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:02:20 ID:loqXzyZP0
ムドー前が糞であることは認めたくないんだなｗ
基本お前の言う「戦う連打ゲー」じゃん。
肝心のバーバラはろくな呪文使えねーしよ。
基本お前の言う「戦う連打ゲー」じゃん。
肝心のバーバラはろくな呪文使えねーしよ。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:03:28 ID:v/4Cmu+S0
こいつの戦略は特技なんだろ。人を見下す戦略らしいから
ハナから関わるべきでなかた… わかりきった事言うだけのクズだったｗ
ハナから関わるべきでなかた… わかりきった事言うだけのクズだったｗ
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:03:48 ID:tAZ3SrLN0
>>190
うーん、それら使うとMPの消費を抑えられるのだろうか？
たしかにハッサンと飛行系の敵1体が未行動だった場合、
仮に先手を取ったハッサンが通常攻撃では仕留められない場合はモンスターからの
攻撃のリスクを負う。が、とびひざげりで一撃ならばダメージを回避したことになる。
捨て身にも同じことが言える。
仁王立ちの場合は素の守備力でもって敵からの物理ダメージを1or0に出来る場合、
彼が体を張ることでダメージを極限まで抑えられる。
しかし、こんなささいなことでもって、MPを劇的に抑えられるとは思わない。
うーん、それら使うとMPの消費を抑えられるのだろうか？
たしかにハッサンと飛行系の敵1体が未行動だった場合、
仮に先手を取ったハッサンが通常攻撃では仕留められない場合はモンスターからの
攻撃のリスクを負う。が、とびひざげりで一撃ならばダメージを回避したことになる。
捨て身にも同じことが言える。
仁王立ちの場合は素の守備力でもって敵からの物理ダメージを1or0に出来る場合、
彼が体を張ることでダメージを極限まで抑えられる。
しかし、こんなささいなことでもって、MPを劇的に抑えられるとは思わない。
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:08:06 ID:EJB2/lu80
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/rmk7dq.htm
これいいね
正拳突き ターンの最初に『○○は深く腰を落とした！』→ターンの最後に『○○は正拳突きを放った！』。
つまり先手必勝型の戦闘では役に立たない。さらに予備モーションから発動のあいだは守備力を低下(隙が生じるので)させても面白いかも？
回し蹴り 正拳突き同様、『○○は思いきり腰を捻った！』→『○○は回し蹴りを放った！』という感じで。ペナルティも正拳突きと同様。
これいいね
正拳突き ターンの最初に『○○は深く腰を落とした！』→ターンの最後に『○○は正拳突きを放った！』。
つまり先手必勝型の戦闘では役に立たない。さらに予備モーションから発動のあいだは守備力を低下(隙が生じるので)させても面白いかも？
回し蹴り 正拳突き同様、『○○は思いきり腰を捻った！』→『○○は回し蹴りを放った！』という感じで。ペナルティも正拳突きと同様。
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:08:21 ID:WOx4VxMG0
>>190
特技にMP消費つくと連打できなくてMP温存しなきゃいけないから通常攻撃連打になってつまらないよ！
消費なければ豊富な特技を考えて使うから戦闘楽しいよ！海外だと８の評価は低いよ！
こういう事？MPの残量考えてプレーするのなんてロープレじゃ珍しくないし
売上見たら海外はドラクエシリーズ全体の評価が高くないじゃん
正直もう引っ込みつかないかｇｄｇｄな煽りあいを狙ってるようにしか見えないよ・・・
特技にMP消費つくと連打できなくてMP温存しなきゃいけないから通常攻撃連打になってつまらないよ！
消費なければ豊富な特技を考えて使うから戦闘楽しいよ！海外だと８の評価は低いよ！
こういう事？MPの残量考えてプレーするのなんてロープレじゃ珍しくないし
売上見たら海外はドラクエシリーズ全体の評価が高くないじゃん
正直もう引っ込みつかないかｇｄｇｄな煽りあいを狙ってるようにしか見えないよ・・・
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:08:37 ID:gOY+F8w+0
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:10:50 ID:fH/ADHjB0
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:11:46 ID:gOY+F8w+0
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:12:02 ID:rTSU5K2U0
ドラゴン斬りとかゾンビ斬り、魔法剣とかも、もっと強くないと正拳には勝てないな。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:13:19 ID:8V6r4pvc0
無意味な技が多くちゃ選択が豊富とはいえない。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:14:11 ID:tAZ3SrLN0
>>197
問題なのはドラクエ5以前をけなしてる理由が6でもムドー前は、これをもって
当てはまることを言ったと言うのに、6を持ち上げ5以前をぼろ糞に言ったことを
詫びないそのダブルスタンダード精神だ。
MPを願わくば消費したくない・・・ されどそうなると被害が・・・
というジレンマから生まれる、消耗を最小限に抑えようとするための戦略が
各々の戦闘で練られるのではないか。
先のレスだが、その戦略の中で選択が生まれ、駆け引きが生まれ、
そして楽しみを感じるのだろう？
問題なのはドラクエ5以前をけなしてる理由が6でもムドー前は、これをもって
当てはまることを言ったと言うのに、6を持ち上げ5以前をぼろ糞に言ったことを
詫びないそのダブルスタンダード精神だ。
MPを願わくば消費したくない・・・ されどそうなると被害が・・・
というジレンマから生まれる、消耗を最小限に抑えようとするための戦略が
各々の戦闘で練られるのではないか。
先のレスだが、その戦略の中で選択が生まれ、駆け引きが生まれ、
そして楽しみを感じるのだろう？
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:15:20 ID:gOY+F8w+0
大体ここ６のスレなのになんで５信者がいるの？
６ファン以外は消えろよ
６ファン以外は消えろよ
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:15:32 ID:2c4VMruF0
ドラゴン斬りなんかは通常攻撃のみに追加される特性でいいと思う
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:15:39 ID:viNqicac0
ムドー前を糞と認められなければ、こいつの理論は破綻している。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:15:43 ID:v/4Cmu+S0
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:16:27 ID:gOY+F8w+0
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:17:42 ID:v/4Cmu+S0
>>206
正拳（2倍）が強すぎるのであって他が弱いだけでない
正拳（2倍）が強すぎるのであって他が弱いだけでない
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:20:03 ID:gOY+F8w+0
ドラゴン切りやゾンビ切りはドラゴンやゾンビに使ったら正拳より普通に強いから あほ
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:20:20 ID:c1hVXcnh0
>>207
そんな「有効」な特技などを使わんでも普通にクリアできるんだが？
そんな「有効」な特技などを使わんでも普通にクリアできるんだが？
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:20:58 ID:4CeNb0hs0
>>209
アホはお前ｗ
アホはお前ｗ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:21:03 ID:tAZ3SrLN0
>>202
5以前も好きだし、当然、6も好きだ。7以降だって同様。
同じドラクエだし、信者とまでは行かないまでも各々の作品に特別な熱い思いを
持ってる方が自分を始めとして他にいることが容易に想像できるこの場で
平然と他作品をたたくその精神・・・
5以前も好きだし、当然、6も好きだ。7以降だって同様。
同じドラクエだし、信者とまでは行かないまでも各々の作品に特別な熱い思いを
持ってる方が自分を始めとして他にいることが容易に想像できるこの場で
平然と他作品をたたくその精神・・・
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:22:11 ID:gOY+F8w+0
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:24:02 ID:fH/ADHjB0
>>200
もろばぎりや、皆殺しなんて、もっと使いどころに困るんだけどな。
魔神ぎりでいいだろ、と
それどころか、火の息や冷たい息の生かし方も俺はわからんわ。
どう考えても、入手時期は後半（例外でキメラ？）だけど、ダメージは10～15
本当に誰得。ああ、彼は生かせるのかな？ドランゴが仲間になるあたりでも。
もろばぎりや、皆殺しなんて、もっと使いどころに困るんだけどな。
魔神ぎりでいいだろ、と
それどころか、火の息や冷たい息の生かし方も俺はわからんわ。
どう考えても、入手時期は後半（例外でキメラ？）だけど、ダメージは10～15
本当に誰得。ああ、彼は生かせるのかな？ドランゴが仲間になるあたりでも。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:26:15 ID:2ThN3B2X0
だからのこいつの理論は破綻してるんだって。
ムドー前を糞と認めてないんだから。
ムドー前を糞と認めてないんだから。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:30:34 ID:tAZ3SrLN0
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:32:15 ID:EJB2/lu80
もろばぎり、たいあたり、ともえなげ、みかわしきゃく
一度も使ったことないや
有効活用してる人なんているのかな
一度も使ったことないや
有効活用してる人なんているのかな
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:32:28 ID:gOY+F8w+0
いい加減に６が一番だって認めろ
俺に賛同しないやつ全員哀れなアンチだから
アンチは６スレから消えろ
死ねよマジで
６以外のドラクエなんてガキゲーなんだよ
俺に賛同しないやつ全員哀れなアンチだから
アンチは６スレから消えろ
死ねよマジで
６以外のドラクエなんてガキゲーなんだよ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:33:43 ID:gOY+F8w+0
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:41:06 ID:fH/ADHjB0
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:41:40 ID:WiyhoI2f0
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:45:12 ID:EJB2/lu80
この考察は非常に興味深い
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dqff_7.htm
道草食わずに進めてみようかな
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dqff_7.htm
道草食わずに進めてみようかな
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:49:31 ID:fH/ADHjB0
>>222
遊び人☆5の寝る習得を前提にもってきておきながら、「育てすぎをやめよう」って考察はどうかと思うぞ。
遊び人☆5の寝る習得を前提にもってきておきながら、「育てすぎをやめよう」って考察はどうかと思うぞ。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:50:39 ID:KjGkua4d0
熟練度については、ここまで進めたらこれだけ稼いでいるのが普通という言い方はできないと思う。
結構プレイヤーによって差が出るよ。
結構プレイヤーによって差が出るよ。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:53:46 ID:gOY+F8w+0
つかさーレベル上げとか熟練度上げとか全然しないで進むのが普通じゃないか？
レベル上げとか熟練度上げとかあしてるやつがバランスどうこういってるのか？
レベル上げとか熟練度上げとかあしてるやつがバランスどうこういってるのか？
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 02:55:19 ID:v/4Cmu+S0
であえ～ 曲者ぢゃ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 03:31:29 ID:dFIh/BfFO
エビルワンド発狂とかあるし雑魚でも相手によって変えるべきってのはわかるけど
みかわしきゃくとか使う前にさっさと殴った方がHPもMPも節約できると思う
みかわしきゃくとか使う前にさっさと殴った方がHPもMPも節約できると思う
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 04:29:50 ID:lSQJVSU7O
移植成功の本丸はテリー強化
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 06:58:44 ID:kO+dR+ox0
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 10:31:42 ID:kXAtpWx80
先日北米でも発売されて、国内外問わず評判のいいデモンズソウルや、
なんだかんだで固定ファンをがっちりつかんでる、シレン・女神転生シリーズなんかは、
トライ＆エラーとLV上げなんて珍しくもなんともないんだけどね。
SFC6の最初だって、何も考えずにライフコッドおりようとしたら大抵洞窟で殺されるし。
「それが普通！」とか。自分で勝手に定義決めたり、それを他人に押し付けたり、なんか最近そんな人ばっかりだな
なんだかんだで固定ファンをがっちりつかんでる、シレン・女神転生シリーズなんかは、
トライ＆エラーとLV上げなんて珍しくもなんともないんだけどね。
SFC6の最初だって、何も考えずにライフコッドおりようとしたら大抵洞窟で殺されるし。
「それが普通！」とか。自分で勝手に定義決めたり、それを他人に押し付けたり、なんか最近そんな人ばっかりだな
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 10:34:55 ID:hc63t+e+0
一部の特技が力依存はいいんだが装備で更にダメージ増えるは流石にどうだろ。
正拳突きなのに武器でダメージアップは変だろ。
正拳突きなのに武器でダメージアップは変だろ。
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:01:56 ID:gOY+F8w+0
>>229
>>231
レベル上げなんてのはトライ＆エラーでもなんでもなく、
やらないと進めないような下手糞ゲーマーがしかたなくやる行為だろ
全部のドラクエはレベル上げなんてしなくてもクリアできるし
お前らが下手糞で勝手にレベル上げしてるだけなのにムドー以降は難易度下がるってなんじゃそりゃ
ムドー以降簡単になってるならなんでレベル上げするんだよ
簡単になってるんじゃなくてお前が熟練度上げて自分で簡単にしてるんだろうか雑魚がｗｗｗ
>>231
レベル上げなんてのはトライ＆エラーでもなんでもなく、
やらないと進めないような下手糞ゲーマーがしかたなくやる行為だろ
全部のドラクエはレベル上げなんてしなくてもクリアできるし
お前らが下手糞で勝手にレベル上げしてるだけなのにムドー以降は難易度下がるってなんじゃそりゃ
ムドー以降簡単になってるならなんでレベル上げするんだよ
簡単になってるんじゃなくてお前が熟練度上げて自分で簡単にしてるんだろうか雑魚がｗｗｗ
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:14:54 ID:mCvYUwEn0
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:16:35 ID:Np/3TbGZ0
通常攻撃…特技の方が強いため意味なし
攻撃呪文…特技の方がノーコストで強いから意味なし
通常攻撃と攻撃呪文の存在意義を奪った6は糞ゲー
攻撃呪文…特技の方がノーコストで強いから意味なし
通常攻撃と攻撃呪文の存在意義を奪った6は糞ゲー
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:20:30 ID:OZwIJzva0
>>234
そこらへんは９では結構頑張っている。
そこらへんは９では結構頑張っている。
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:21:16 ID:kXAtpWx80
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:22:29 ID:OraK/EA80
レベル上げやるかやらないかなんて人によって違うし呪文に比べて特技が強すぎるって事が問題なんじゃ
選択肢が多かろうがなんだろうが特技が連発できて戦闘が楽なのは本当だし
ちょい上にあったけど特技にMPついても考えて使えば道中でMP尽きるから
ボス戦まで全く使わないなんて事はないと思うがなぁ
選択肢が多かろうがなんだろうが特技が連発できて戦闘が楽なのは本当だし
ちょい上にあったけど特技にMPついても考えて使えば道中でMP尽きるから
ボス戦まで全く使わないなんて事はないと思うがなぁ
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:32:03 ID:Np/3TbGZ0
6や7は豊富な特技で戦闘が楽しめるとか言ってるやつは、通常攻撃や攻撃呪文がその選択肢に入ってない事についてどう思うだろうな
ローリスクハイリターンの特技の方がよっぽどゲームとしてつまらんよ
特技はMP消費0でいいが威力と命中率を下げて攻撃呪文の威力アップすれば、通常攻撃や攻撃呪文もたまには使ってみようって気にもなる
ローリスクハイリターンの特技の方がよっぽどゲームとしてつまらんよ
特技はMP消費0でいいが威力と命中率を下げて攻撃呪文の威力アップすれば、通常攻撃や攻撃呪文もたまには使ってみようって気にもなる
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:32:09 ID:OZwIJzva0
テリーなんかは、最も熟練度の弊害を受けるキャラだよな。
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:34:29 ID:gOY+F8w+0
>>238
通常攻撃はまものつかいとかしょうにんとかとうぞくとか普通に使うけど？
攻撃呪文だってバギクロスのがしんくうはより強いけど？
しんくうはの方が強いとかいってるやつレベル上げすぎてる下手糞だけ
通常攻撃はまものつかいとかしょうにんとかとうぞくとか普通に使うけど？
攻撃呪文だってバギクロスのがしんくうはより強いけど？
しんくうはの方が強いとかいってるやつレベル上げすぎてる下手糞だけ
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:35:45 ID:hc63t+e+0
呪文のダメージ固定じゃまず回復魔法しか使わんしな。
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:35:53 ID:gOY+F8w+0
つか通常攻撃使わないのって武道家系職業についたやつだけだろ
普通に使うし
普通に使うし
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:39:42 ID:gOY+F8w+0
結局攻撃呪文も通常攻撃も普通に進めてたら普通に使う
使わないとかいってるやつはレベル上げすぎてる下手糞のみ
使わないとかいってるやつはレベル上げすぎてる下手糞のみ
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:41:07 ID:GIMJQHsCO
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:43:36 ID:gOY+F8w+0
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:43:38 ID:Np/3TbGZ0
逆にいえば武闘家の特技覚えたら、通常攻撃や攻撃呪文は用なしって事は認めてるんだな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:43:38 ID:oPdl86s70
馬車なくせ。
馬車さえなければ、格闘技無双が一番効率的ってことはなくなる。
回復タンクが使えないからな。
馬車さえなければ、格闘技無双が一番効率的ってことはなくなる。
回復タンクが使えないからな。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:44:22 ID:gOY+F8w+0
通常攻撃はいらんが攻撃呪文はいるけど？あほ乙
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:45:17 ID:gOY+F8w+0
まあ通常攻撃一個しか選べない５の戦闘を１０としたら６の戦闘は１００だな
比較にならん
比較にならん
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:45:29 ID:GIMJQHsCO
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:45:47 ID:OraK/EA80
９と同程度のMP消費ならせいけんづきやばくれつけんだってせいぜい２とか４でしょ
消費ない特技も多いし問題ないと思うんだけどな
あとバギクロスとしんくうはの比較ってダメージよりも消費MPの事言ってるんじゃないの
片方８使ってるのに片方０ってのがバランス悪いってことかと
消費ない特技も多いし問題ないと思うんだけどな
あとバギクロスとしんくうはの比較ってダメージよりも消費MPの事言ってるんじゃないの
片方８使ってるのに片方０ってのがバランス悪いってことかと
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:46:35 ID:gOY+F8w+0
５の通常攻撃→何の選択の余地もなくあほの子がAボタン押してるだけの糞ゲー
And as for the battle system, allow me to sum it up...
...attack. Heal. Attack. Heal. Oh, someone died, let's bring him back to life. Attack. Heal. Attack. Heal. Attack. Ooh, we're good, we can attack twice this turn. Attack. Heal. Attack. Yay, we won!
And that, my friends, is the ENTIRE game. It never really changes.
攻撃、回復、攻撃、回復、あ、誰か死んだ、彼を生き返らせよう。攻撃、回復、攻撃、回復、攻撃、お、やった、このターンは二回攻撃できるぜ。攻撃、回復、攻撃、やった、勝った。
、、、これはゲーム全体でそうであり最後まで変わらない
And as for the battle system, allow me to sum it up...
...attack. Heal. Attack. Heal. Oh, someone died, let's bring him back to life. Attack. Heal. Attack. Heal. Attack. Ooh, we're good, we can attack twice this turn. Attack. Heal. Attack. Yay, we won!
And that, my friends, is the ENTIRE game. It never really changes.
攻撃、回復、攻撃、回復、あ、誰か死んだ、彼を生き返らせよう。攻撃、回復、攻撃、回復、攻撃、お、やった、このターンは二回攻撃できるぜ。攻撃、回復、攻撃、やった、勝った。
、、、これはゲーム全体でそうであり最後まで変わらない
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:47:35 ID:gOY+F8w+0
>>250
だから呪文使わないとかいっておきながらなんでMPの消費きにしてんだよ低脳
だから呪文使わないとかいっておきながらなんでMPの消費きにしてんだよ低脳
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:48:58 ID:gOY+F8w+0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:49:12 ID:ulAyR9NS0
９は全員で格闘技連発ってことにはならんよ。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:50:47 ID:gOY+F8w+0
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:51:48 ID:8O9ix4Wz0
9は前衛職のMPが8のヤンガス並だからな。
特技MP消費付けようと、それくらいでないと無意味。
特技MP消費付けようと、それくらいでないと無意味。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:54:09 ID:Np/3TbGZ0
でも最終的には特技＞攻撃呪文なんだろ？
MP消費するんだから、最終的にも攻撃呪文＞特技じゃなきゃおかしいよな
あと、攻撃呪文を使わないなんて言ってない 弱くて使えないだけで
MP消費するんだから、最終的にも攻撃呪文＞特技じゃなきゃおかしいよな
あと、攻撃呪文を使わないなんて言ってない 弱くて使えないだけで
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:55:08 ID:OraK/EA80
>>254
９で特技使わない方が珍しいでしょ
スキルどう割り振ったのか知らないけどあのシステムでボスまでにMPなくなるから
特技使えませんでしたって考えにくいんだが
ラスボスまでならそれこそLv上げしなくたって余程の事が無い限りMP切れたりしないよ
９で特技使わない方が珍しいでしょ
スキルどう割り振ったのか知らないけどあのシステムでボスまでにMPなくなるから
特技使えませんでしたって考えにくいんだが
ラスボスまでならそれこそLv上げしなくたって余程の事が無い限りMP切れたりしないよ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 11:59:59 ID:XWFQlqw5O
最終的にも呪文＞特技だろ
ギガスラッシュ、ミナデイン、ビッグバン
呪文のが普通に強いし
ギガスラッシュ、ミナデイン、ビッグバン
呪文のが普通に強いし
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:00:00 ID:4cxQANpKO
なんかすげー伸びてると思ったら予想通りの流れでフイタ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:02:35 ID:Np/3TbGZ0
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:02:47 ID:gOY+F8w+0
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:06:02 ID:XWFQlqw5O
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:08:16 ID:VrvB7F60O
喧嘩している人達は置いておいて…
取り敢えずDS版DQ6楽しみだ
早くハッサンのバッコーン！や幻想的な魔法都市やターニアを守って討ち死にするランドが見たい
取り敢えずDS版DQ6楽しみだ
早くハッサンのバッコーン！や幻想的な魔法都市やターニアを守って討ち死にするランドが見たい
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:08:19 ID:gOY+F8w+0
まあ、９は前衛のMPがヤンガス並で特技まったく使えず通常攻撃しかできない戦略性皆無だったからな
ほんと９はだめだ
ほんと９はだめだ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:11:12 ID:8O9ix4Wz0
賢さは意味無いし、正拳・回し蹴り・ムーンサルトなんてのもあるけどね。
ちなみに、MP消費して山彦までつけて息に全く及ばないベギラゴンやマヒャドなんてのもあるけどね。
それに、MP消費するだけならマダンテが圧倒的に強いだろうね。
そういう声に対応したからこそ、7では
アルテマソード 煉獄火炎 なんてのが入ったんだろうな。
剣の舞や怒涛の羊はレベルや力に依存する一方で、息は習得条件厳しいし。
特技習得が大々的に入った6から
789(ついでにモンスターズやバトルロード)と延々続いてる修正の流れは
さてその6のリメイクでどうなるかっていう。
ちなみに、MP消費して山彦までつけて息に全く及ばないベギラゴンやマヒャドなんてのもあるけどね。
それに、MP消費するだけならマダンテが圧倒的に強いだろうね。
そういう声に対応したからこそ、7では
アルテマソード 煉獄火炎 なんてのが入ったんだろうな。
剣の舞や怒涛の羊はレベルや力に依存する一方で、息は習得条件厳しいし。
特技習得が大々的に入った6から
789(ついでにモンスターズやバトルロード)と延々続いてる修正の流れは
さてその6のリメイクでどうなるかっていう。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:11:46 ID:Np/3TbGZ0
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:11:48 ID:8QPR91ExO
モンスター図鑑が楽しみだわ～
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:12:45 ID:gOY+F8w+0
７では進化したが８９は糞
結局５までのドラクエと同じく雑魚には通常攻撃連打、戦略性なしの糞ゲーに戻っちまった
結局５までのドラクエと同じく雑魚には通常攻撃連打、戦略性なしの糞ゲーに戻っちまった
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:12:49 ID:8O9ix4Wz0
勇者とはぐれメタルで取れる特技が
武闘家やドラゴン職で取れる特技より強くて何が悪いって俺は思うけどな。
武闘家やドラゴン職で取れる特技より強くて何が悪いって俺は思うけどな。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:14:11 ID:KSxUzeoU0
>>264
そいつらを呪文と見なすなら、最後に一部だけは復権できるな。
だから特技にMPを付けて呪文化するのは特に問題はないだろう。
回し蹴りなどの複数攻撃特技が猛威を振るっている時期の駄目さ加減が問題。
そいつらを呪文と見なすなら、最後に一部だけは復権できるな。
だから特技にMPを付けて呪文化するのは特に問題はないだろう。
回し蹴りなどの複数攻撃特技が猛威を振るっている時期の駄目さ加減が問題。
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:14:20 ID:gOY+F8w+0
だからドラゴンの転職は隠し要素みたいなもんだろ
おまけの職業の技が強すぎるとか文句たれるほうがおかしい
強すぎると思うなら転職するな
おまけの職業の技が強すぎるとか文句たれるほうがおかしい
強すぎると思うなら転職するな
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:14:48 ID:hc63t+e+0
強すぎるのは上級職で覚えるにするとか、下級職で覚えれるから他を取るメリットが少ないし。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:15:49 ID:OraK/EA80
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:15:59 ID:MfqZbm+40
ギガスラッシュやビッグバンの存在を認められるなら、特技にMP消費付けても良いはずだ。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:17:05 ID:8O9ix4Wz0
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:18:10 ID:BimpNVAi0
>>274
使える特技が武闘家に集中しすぎているな
使える特技が武闘家に集中しすぎているな
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:18:17 ID:gOY+F8w+0
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:19:46 ID:8O9ix4Wz0
>>276
MP消費を付けても6のパラメータじゃ大差無いのが問題じゃないかなぁ。
バトルマスターやドラゴンがベホマやザオラル持ってて十分だと思えるのは、
MPがそれで十分だからだし。
一方で、魔法使いのHPは致命的な低さだったり、
少々のMP消費じゃどうしようもないような歪なパラメータ設定なんだと思う。
賢さは死にすぎてるから、それを有効活用するくらいは最低限入れてほしくはあるが。
MP消費を付けても6のパラメータじゃ大差無いのが問題じゃないかなぁ。
バトルマスターやドラゴンがベホマやザオラル持ってて十分だと思えるのは、
MPがそれで十分だからだし。
一方で、魔法使いのHPは致命的な低さだったり、
少々のMP消費じゃどうしようもないような歪なパラメータ設定なんだと思う。
賢さは死にすぎてるから、それを有効活用するくらいは最低限入れてほしくはあるが。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:23:45 ID:hc63t+e+0
武闘家でも爆裂拳が★8なのに正拳突きが★5で覚えれるのもな、逆すればいいじゃね。
あまりにも強すぎるのは覚えるの遅いとかにしないと後から仲間になったのが悲惨すぎる。
あまりにも強すぎるのは覚えるの遅いとかにしないと後から仲間になったのが悲惨すぎる。
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:24:41 ID:XWFQlqw5O
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:25:06 ID:8O9ix4Wz0
>>281
両方ともバイキルトが乗らないなら、それで順番あってるんだけどね。
両方ともバイキルトが乗らないなら、それで順番あってるんだけどね。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:26:15 ID:8O9ix4Wz0
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:27:34 ID:hc63t+e+0
ああ、確かにバイキルトや力溜めと重複が無いならそのままでもいいんだけどな。
重複があるから一人で1000近くダメージ与えれるし。
バランスブレイカーなのは攻撃力依存よりもこっちが問題かと。
重複があるから一人で1000近くダメージ与えれるし。
バランスブレイカーなのは攻撃力依存よりもこっちが問題かと。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:30:30 ID:XWFQlqw5O
>>284
5までの通常攻撃連打の糞ゲーに比べたらだいぶよくなってるから問題なし
5までの通常攻撃連打の糞ゲーに比べたらだいぶよくなってるから問題なし
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:33:49 ID:8Nj7A+tp0
とりあえず、現状維持派が勝ち組か。
６に思い入れがある奴で改革派だった奴は哀れか。
６に思い入れがある奴で改革派だった奴は哀れか。
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:35:13 ID:8O9ix4Wz0
発売後は、何が出ても受け入れる派が勝つんじゃね。
どこが劣化したって言葉は出まくりだと思う。
どこが劣化したって言葉は出まくりだと思う。
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:35:33 ID:GIMJQHsCO
呪文の賢さ依存みたいな誰も損しない仕様すらやらないのは怠慢だよ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:35:46 ID:gEUmnQ8S0
じゃあ、ムドーまでは糞ゲーってこったなｗ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:36:25 ID:EJB2/lu80
無消費特技はメリットとデメリットをはっきりさせることで呪文と差別化を（その最極端が「まじんぎり」）
せいけんづき：高威力だが命中率不安定＋ターンの最後に発動
まわしげり：グループ攻撃だがモンスターの数で割ったダメージ（つまりダメージ総量は通常攻撃と同じ）
あしばらい：通常攻撃より弱いダメージ＋スタンの追加効果
みかわしきゃく：数ターン継続
きゅうしょづき：通常攻撃より弱いダメージ＋即死の追加効果（ザキより低確率）
ともえなげ：バシルーラより低確率で吹き飛ばし、失敗したら通常攻撃より弱いダメージ
せいけんづき：高威力だが命中率不安定＋ターンの最後に発動
まわしげり：グループ攻撃だがモンスターの数で割ったダメージ（つまりダメージ総量は通常攻撃と同じ）
あしばらい：通常攻撃より弱いダメージ＋スタンの追加効果
みかわしきゃく：数ターン継続
きゅうしょづき：通常攻撃より弱いダメージ＋即死の追加効果（ザキより低確率）
ともえなげ：バシルーラより低確率で吹き飛ばし、失敗したら通常攻撃より弱いダメージ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:36:42 ID:XWFQlqw5O
>>289
呪文は賢さ依存になってた
呪文は賢さ依存になってた
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:37:38 ID:8O9ix4Wz0
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:38:42 ID:oAyleixY0
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:40:06 ID:XWFQlqw5O
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:42:26 ID:dleSR98b0
>>295
ダメージは弱いよ
ダメージは弱いよ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:42:49 ID:8O9ix4Wz0
1.5倍ダメージで特攻武器の相乗効果が無いのが飛び膝蹴りだが
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:43:10 ID:XWFQlqw5O
>>296
強いよ
強いよ
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:44:01 ID:UL1pF+yr0
飛び膝は飛行に１．５倍な上に武器の追加ダメージ無しの微妙技だぞ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:44:05 ID:XWFQlqw5O
さあ通常攻撃連打の5までドラクエで今日もA連打しよう！
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:44:56 ID:8O9ix4Wz0
最初からそのレスすればNGにし易いのに
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:45:37 ID:XWFQlqw5O
飛行なんて正拳ほとんどあたらないし跳び膝げりのが強いし
阿保ばかりだな
阿保ばかりだな
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:47:57 ID:XWFQlqw5O
にわかはドラクエ語るなよ
5までのドラクエでアホみたいに通常攻撃連打してけ
5までのドラクエでアホみたいに通常攻撃連打してけ
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:50:48 ID:l58TIE2G0
正拳はもっと命中率下げないといかん。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 12:55:01 ID:MxvJSoin0
命中率７５％以上なら、正拳使ってりゃいいってこったよな。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 13:00:52 ID:gFfHvoaX0
命中率がこのままなら、７くらいの性能でちょうどいいと思う。
そうすりゃ他の特技と使い分けができる。
そうすりゃ他の特技と使い分けができる。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 13:09:26 ID:EJB2/lu80
命中率が50％で威力2倍だったら期待値は通常攻撃と同じになっちゃう
期待値は上げていいからディレイアクションにすればいいよ
期待値は上げていいからディレイアクションにすればいいよ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 13:11:23 ID:8O9ix4Wz0
最初の75%というレス以降、
耐性が一段階ある相手への命中を語ってたと思うが。
耐性が一段階ある相手への命中を語ってたと思うが。
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 13:13:13 ID:UL1pF+yr0
かもめ返し欲しいわ
ラミアスの剣で飛び膝は追加効果を考えるとむなしい
ラミアスの剣で飛び膝は追加効果を考えるとむなしい
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 14:03:18 ID:m4CcFQEB0
いままで見た限りで勝つのは「ＤＳで手軽にやりたい派」だね
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 14:20:33 ID:vy2b/pFMO
俺は会話システムさえ充実してればハードなんてなんでもいいよ派
仲間増えるたびに今までの街に連れまわすから携帯機が手軽でイイな
引換券を連れまわすのに２時間くらいかかりそうだ
仲間増えるたびに今までの街に連れまわすから携帯機が手軽でイイな
引換券を連れまわすのに２時間くらいかかりそうだ
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 14:48:51 ID:IZY7c8RKO
テリーさん連れ回すと各地の女の態度が変わったりしたら楽しいな
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 14:54:48 ID:hc63t+e+0
複数のキャラ連れないと見れない会話は増やして欲しいな、会話有りなんだしさ。
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 14:57:05 ID:vy2b/pFMO
現状でもビビアンとガンディーノ女店員の台詞かわるしな
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 16:01:20 ID:IZY7c8RKO
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 16:18:06 ID:RT9uB6DZO
バランス改善されたと言われてる9でも隼斬り無双。
8は薄っぺらいスキルシステムとテンション無双で論外。
7は6の転職システムを改善してる（正拳弱体化、ブレス系習得困難）が職歴技が強すぎる
8は薄っぺらいスキルシステムとテンション無双で論外。
7は6の転職システムを改善してる（正拳弱体化、ブレス系習得困難）が職歴技が強すぎる
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 16:43:45 ID:CekgPOA40
剣の舞は隠しお宝的な感じで当時は入れたんだろうけど、ネットであっさりと広まって難度が低下
職歴はDS6で入れても面白いと思うけど、作る側が「商人を考えるのがうぜえな」とか言って入れない可能性が高いと思う
職歴はDS6で入れても面白いと思うけど、作る側が「商人を考えるのがうぜえな」とか言って入れない可能性が高いと思う
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 21:02:37 ID:fH/ADHjB0
>>316
9の隼無双は確かだけど、それってクリア後の宝の地図ボスとかその辺じゃないと意味ないんだよな。
それまでは、僧侶・賢者の回復も重要だし、むしろバトマスx3とかだとすぐMP切れるし、回復にも困る。
8のテンションも、ボスでは確かに重要だけどいてつく波動で消されるから万能じゃないし、
雑魚戦ではためる時間（ターン）で結局ほふれるから、ここでも万能じゃない
7は…後半は6の即メラミと同じで知ってしまうと剣の舞連打だな。
6以降序々にではあるけど、いろんな戦闘パターンを生み出そうとはしてると思う。
結局、リメでいらない原点回帰してくれてるけど…。
9の隼無双は確かだけど、それってクリア後の宝の地図ボスとかその辺じゃないと意味ないんだよな。
それまでは、僧侶・賢者の回復も重要だし、むしろバトマスx3とかだとすぐMP切れるし、回復にも困る。
8のテンションも、ボスでは確かに重要だけどいてつく波動で消されるから万能じゃないし、
雑魚戦ではためる時間（ターン）で結局ほふれるから、ここでも万能じゃない
7は…後半は6の即メラミと同じで知ってしまうと剣の舞連打だな。
6以降序々にではあるけど、いろんな戦闘パターンを生み出そうとはしてると思う。
結局、リメでいらない原点回帰してくれてるけど…。
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 21:06:12 ID:0fO6Ze9l0
剣の舞のエフェクトかっこいいんだよな
シュシュシュシュって
シュシュシュシュって
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 21:08:08 ID:hc63t+e+0
モンスターをもっと存在意味があるように特技や呪文は結構覚えて欲しいんだけどな。
仲間になるのが遅すぎるとクリア後とかしか育てなくなるし。
１から呪文や特技覚えさせるとどうしてもレギュラーになれないし。
仲間になるのが遅すぎるとクリア後とかしか育てなくなるし。
１から呪文や特技覚えさせるとどうしてもレギュラーになれないし。
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 21:13:06 ID:j4I8QI8S0
で、なんでまものつかいはまものマスターになったんだ？
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 21:16:02 ID:EJB2/lu80
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 21:48:52 ID:X9BRr5BX0
元奴隷で絶対混乱しなかったり絶対踊りを封じられないってエロイわ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 22:06:46 ID:DZwEmqck0
せいけんづきはマンガ版のように
2ターンかかるというのはどうか
1ターン目：ハッサンは こしをふかくおとした。
2ターン目：ハッサンは てきをまっすぐについた！
2ターンかかるというのはどうか
1ターン目：ハッサンは こしをふかくおとした。
2ターン目：ハッサンは てきをまっすぐについた！
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 22:07:23 ID:0ogbZRIJ0
いい加減周回プレイ可能にして欲しいな
仲間会話とかタイミング逃したらそれっきりってのが多くて結局人間がパーティにいるようになるし
５だと全部モンスターでやりたいのに会話も見たいから結局パートナーも子供も連れて歩く嵌めに
次の週から気兼ねなくやる為に最初からやり直してメタスラとかはぐれメタルとか仲間にしなおすのかったるいよ
後モンスターの会話パターンを増やして欲しいわ…
モンスター同士の会話とかな…
スライム格闘場をスライムだけでうろつくと会話できたし、その辺是非もっと凝って欲しいと思う
仲間会話とかタイミング逃したらそれっきりってのが多くて結局人間がパーティにいるようになるし
５だと全部モンスターでやりたいのに会話も見たいから結局パートナーも子供も連れて歩く嵌めに
次の週から気兼ねなくやる為に最初からやり直してメタスラとかはぐれメタルとか仲間にしなおすのかったるいよ
後モンスターの会話パターンを増やして欲しいわ…
モンスター同士の会話とかな…
スライム格闘場をスライムだけでうろつくと会話できたし、その辺是非もっと凝って欲しいと思う
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 22:12:50 ID:WkKpoQRG0
>>324
一気に使い物にならなくなるなｗ
一気に使い物にならなくなるなｗ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 23:01:21 ID:tAZ3SrLN0
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 23:33:45 ID:SPo0KBCj0
それなら必ずターンの最後でいんじゃない？
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/16(金) 23:57:38 ID:gOY+F8w+0
TGSのレポでは正拳があたりにくくなってたっていってた人がいたから
命中率下がってるかもな
命中率下がってるかもな
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 03:18:06 ID:+AVaTgX4O
正拳の命中率ってたしか岩石属性(岩石おとしや五月雨剣と同じ)なんだよな。
岩石って通りにくい属性だから当たらない敵もフツーに多いはず。
岩石って通りにくい属性だから当たらない敵もフツーに多いはず。
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 03:25:58 ID:93wrPDHqO
正拳突きの演出をFFの召喚並に長くして多用する気をなくす
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 09:08:40 ID:LWUxXyim0
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 09:41:54 ID:BjeWE3F00
>>331
AIの場合は正拳使うことには変わらないから、いらいらすると思う
AIの場合は正拳使うことには変わらないから、いらいらすると思う
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 10:01:32 ID:LWUxXyim0
効きにくい敵にはちゃんと判別して欲しいな＞ＡＩ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 10:44:56 ID:28ncibp50
ＡＩが賢いのは６の伝統でもいいわな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 16:03:52 ID:e4zzcMaB0
正拳突きはそのままの仕様で構わない
敵の耐性を見切らなければダメージを期待できないのは属性剣と性質が同じ
問題は習得のしやすさと敵の耐性の設定が甘かったことだよ
敵の耐性を見切らなければダメージを期待できないのは属性剣と性質が同じ
問題は習得のしやすさと敵の耐性の設定が甘かったことだよ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 16:09:48 ID:terEuBTW0
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 16:10:35 ID:+AVaTgX4O
正拳と飛び膝蹴りの習得順を逆にしよう
(ハッサンの話じゃないよ)
(ハッサンの話じゃないよ)
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 17:09:20 ID:FIAWhIA1O
まぁなんだかんだ言って正拳は外すこともあるから
現仕様でもいいけどな
真空波よりまし
現仕様でもいいけどな
真空波よりまし
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 18:10:00 ID:7DxFwTX5O
せいけんづきは、すてみとかもろばぎりくらいのﾃﾞﾒﾘｯﾄついてても良かった
すてみくらいに、いざという時の必殺技だった方が、
高ダメージのありがたみを感じられた気がする
すてみくらいに、いざという時の必殺技だった方が、
高ダメージのありがたみを感じられた気がする
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 18:15:45 ID:E4+PgtC10
正拳が問題なのは
・攻撃力依存
・耐性持ち以外倍
・バイキルトや力溜めと効果重複
だしな、一番下の効果重複は流石に無くすべきだろ。
・攻撃力依存
・耐性持ち以外倍
・バイキルトや力溜めと効果重複
だしな、一番下の効果重複は流石に無くすべきだろ。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 18:56:58 ID:WnQpU0vb0
呪文の強化手段はマイナー特技の不気味な光とクリア後の隠しダンジョンで手に入る山彦の帽子だけだしな
ラスダンで敵が落とす事もあるが、あまり現実的じゃないし
ラスダンで敵が落とす事もあるが、あまり現実的じゃないし
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 19:09:57 ID:E4+PgtC10
山彦は装備出来ないのいるし不気味な光は効かないのが多いからな・・・
これも特技との大きな差だよな。
これも特技との大きな差だよな。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 19:26:35 ID:oDmrUoTK0
呪文が賢さ依存ってののソースある？
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 19:30:47 ID:WnQpU0vb0
手抜きでいいからさっさと出せ
待たせるならちゃんと作り込め
待たせるならちゃんと作り込め
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 19:59:39 ID:mu6DXOar0
AIはミスするときには正拳使わないで欲しいなぁ。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:09:03 ID:WnQpU0vb0
同じくゲームショウで試遊出来たFF外伝なんかは新作にも関わらず
７月に発売発表した時点でほとんど完成していてもう来週に発売
これが普通の流れ
それに比べDQ6はリメイクなのに発売発表から発売されるまでが長すぎる
発売発表したのいつだっけ？去年とか一昨年どころじゃないよな？
発売発表してから全然情報を出さないくせに、やっと情報が出たと思ったらユーザーの期待とは程遠いものだった
こんだけ時間があればユーザーの声取り入れるヒマもあったはずなのに
発売発表した段階である程度できているなら諦めもつくんだがな
７月に発売発表した時点でほとんど完成していてもう来週に発売
これが普通の流れ
それに比べDQ6はリメイクなのに発売発表から発売されるまでが長すぎる
発売発表したのいつだっけ？去年とか一昨年どころじゃないよな？
発売発表してから全然情報を出さないくせに、やっと情報が出たと思ったらユーザーの期待とは程遠いものだった
こんだけ時間があればユーザーの声取り入れるヒマもあったはずなのに
発売発表した段階である程度できているなら諦めもつくんだがな
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:11:47 ID:oGBVA6cHO
AIで一番謎なのは正拳が当たらない敵に回し蹴りをすること
あれ通常攻撃と威力同じだろ
あれ通常攻撃と威力同じだろ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:12:16 ID:XqySE74g0
マルチ
NGID推奨
ID:WnQpU0vb0
NGID推奨
ID:WnQpU0vb0
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:14:28 ID:GLxqEoTz0
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:15:22 ID:yV4MnKnG0
ドラクエはせっかく鳥山明に
モンスターデザインさせるんだから
それぞれの敵に思い入れができるようなゲームバランスにしなきゃだめじゃないかと思う。
なんかⅨは特に顕著だったが結局メタル系の経験値を当てにしないと
レベルアップがなかなかできないような感じになっている。
そりゃメタルばっかり出るダンジョンってのも興奮するけどそれとばかり戦っていたら
いくらレベルあがっても嫌気さすよ。
他のモンスターと戦っても経験値をそれなりにたくさんもらえて
オーソドックスな戦闘で強くなっていくようにしないとつまんないだろう。
あくまでレアな敵を倒してたまにレベルがぐっと上がるのが楽しいんであって
メタルを倒すことが目的になったんじゃ本末転倒も良いところだ。
だいたいそれならモンスター全般鳥山さんにデザインさせなくて良いよ。
実際鳥山さんじゃないっぽいデザインがかなりある。
モンスターデザインさせるんだから
それぞれの敵に思い入れができるようなゲームバランスにしなきゃだめじゃないかと思う。
なんかⅨは特に顕著だったが結局メタル系の経験値を当てにしないと
レベルアップがなかなかできないような感じになっている。
そりゃメタルばっかり出るダンジョンってのも興奮するけどそれとばかり戦っていたら
いくらレベルあがっても嫌気さすよ。
他のモンスターと戦っても経験値をそれなりにたくさんもらえて
オーソドックスな戦闘で強くなっていくようにしないとつまんないだろう。
あくまでレアな敵を倒してたまにレベルがぐっと上がるのが楽しいんであって
メタルを倒すことが目的になったんじゃ本末転倒も良いところだ。
だいたいそれならモンスター全般鳥山さんにデザインさせなくて良いよ。
実際鳥山さんじゃないっぽいデザインがかなりある。
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:16:21 ID:mu6DXOar0
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:17:04 ID:GLxqEoTz0
たしかにエフェクト短いのはいいな
止めの冷たい息はｲﾗｯとくるｗ
止めの冷たい息はｲﾗｯとくるｗ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:19:38 ID:mu6DXOar0
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:38:43 ID:HacVd9wGO
アルテへのいい嫌がらせ無いかな?
アルテ本社に喪中ハガキみたいな黒縁のハガキで年賀状送るってのはどうだ?
アルテ本社に喪中ハガキみたいな黒縁のハガキで年賀状送るってのはどうだ?
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:47:00 ID:GX9AvMRNO
少数派かな？ダーマをスキル制度にしてほしい
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:47:48 ID:Gv1iHYiw0
やっちゃダメ！だめだからね！！
がんばって作ってくれてるよきっと！
がんばって作ってくれてるよきっと！
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:48:39 ID:GLxqEoTz0
ダーマの悟りなら欲しい
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:51:29 ID:QLWFm9J60
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:55:27 ID:mu6DXOar0
ま、最優先でやるべきは
貴族の服着て王子の真似をして城に押し入りする行動の説明だと思う。
これが一番酷い。
貴族の服着て王子の真似をして城に押し入りする行動の説明だと思う。
これが一番酷い。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:57:17 ID:E4+PgtC10
会話があるし説明は追加されるんじゃね？
ジャミラスの処にいた大量の魔物の説明が欲しいぜ、倒した途端に消えてるし。
ジャミラスの処にいた大量の魔物の説明が欲しいぜ、倒した途端に消えてるし。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:58:32 ID:mu6DXOar0
会話で説明ってランクのものとは思わんがな。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 20:59:43 ID:QLWFm9J60
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:23:52 ID:LWUxXyim0
>>359
確かにあそこちょっとだけ悩んだなぁw
でも要説明のレベルとまではいかないじゃないとは思うけど、
詰まる人用に「レイドック王子の服」に名前変えるとか
あ、でも王子の服が店に並んでいるのもおかしいかw
確かにあそこちょっとだけ悩んだなぁw
でも要説明のレベルとまではいかないじゃないとは思うけど、
詰まる人用に「レイドック王子の服」に名前変えるとか
あ、でも王子の服が店に並んでいるのもおかしいかw
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:28:49 ID:mu6DXOar0
>>364
俺へのレスなんだろうけど。
多分、意図を勘違いしてる。
偽者ののふりして城の人間を騙すような行動を取る必要は無い。
あまつさえ、当時のレイドック国民の声を聞いてたら
服を着替えるなんて故意の行動は間違ってもすべきじゃない。
俺へのレスなんだろうけど。
多分、意図を勘違いしてる。
偽者ののふりして城の人間を騙すような行動を取る必要は無い。
あまつさえ、当時のレイドック国民の声を聞いてたら
服を着替えるなんて故意の行動は間違ってもすべきじゃない。
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:33:00 ID:E4+PgtC10
でも城に入る方法がそれしかないしなぁ、他に方法があれば良かったんだが。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:43:27 ID:mu6DXOar0
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:46:09 ID:FoYZQliY0
あれはあの場で即刻処刑されても当たり前のレベルだよなあ
勝手に勘違いされるんじゃなく、選択肢で王子と名乗らせる事も問題
勝手に勘違いされるんじゃなく、選択肢で王子と名乗らせる事も問題
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:47:54 ID:QLWFm9J60
別に偽者のふりをしたわけじゃないでしょ
主人公はまだ上下のことをはっきり理解してるわけじゃないんだし
どういうことか確かめるために入ろうとしただけでしょ
そもそも主人公とハッサンはレイドックの兵士なんだし
主人公はまだ上下のことをはっきり理解してるわけじゃないんだし
どういうことか確かめるために入ろうとしただけでしょ
そもそも主人公とハッサンはレイドックの兵士なんだし
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 21:54:26 ID:FoYZQliY0
あの時点では記憶も無いんだから、間違いなく偽者のふりしてるぞ
主人公達が理解できないと言っても、ミレーユはどうなんだって話もある
主人公達が理解できないと言っても、ミレーユはどうなんだって話もある
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:00:23 ID:mu6DXOar0
偽者のふりをしてでも入る理由を付けるか、
最低限選択にすべき。
最低限選択にすべき。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:07:33 ID:QLWFm9J60
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:50:30 ID:GLxqEoTz0
魔物使いって特技微妙すぎだよな
氷の息くらい欲しかった
ドラゴラムがゴミすぎるのも問題
氷の息くらい欲しかった
ドラゴラムがゴミすぎるのも問題
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:51:37 ID:jxGKo/fB0
>>366
どうせ主人公はしゃべらないんだから、服に関係なく兵士が勝手に勘違いしてつれていったらいいんだよな。
もしくはおもいきって兵士の存在をなくすか、居眠り。
「○○とハッサンは、無事に鏡を手に入れられたのかなぁ」と寝言でも言わせたら、プレーヤーは「おお」と思ってはいるでしょ。
どうせ主人公はしゃべらないんだから、服に関係なく兵士が勝手に勘違いしてつれていったらいいんだよな。
もしくはおもいきって兵士の存在をなくすか、居眠り。
「○○とハッサンは、無事に鏡を手に入れられたのかなぁ」と寝言でも言わせたら、プレーヤーは「おお」と思ってはいるでしょ。
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:55:13 ID:QLWFm9J60
>>373
甘い息と火炎の息はかなり使える
甘い息と火炎の息はかなり使える
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 22:58:22 ID:hUt2qfqC0
AIにすると、武闘家系特技を優先して使うよな。
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:00:40 ID:9dFsGlJ40
ブレスはドラゴラム時限定にしてほしい
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:05:58 ID:Gv1iHYiw0
他のスレでベストドレッサーコンテストに、サンディーちゃんがでるって言ってるよ！
本当なのかしら？
本当なのかしら？
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:12:58 ID:ay/ccUuq0
もはやドラクエ６への冒涜だな。手抜きするだけじゃ飽き足らずにそんなに６を貶めたいのかなー
何が思い出補正に耐えられるだよ、結局調整するのが面倒なのを言い訳してるだけで
サンディーみたいなゴミキャラ追加だけはしっかりやるくせに。もう爆死して史上最低評価になればいい。
それを望んでるんだろスクエニも
何が思い出補正に耐えられるだよ、結局調整するのが面倒なのを言い訳してるだけで
サンディーみたいなゴミキャラ追加だけはしっかりやるくせに。もう爆死して史上最低評価になればいい。
それを望んでるんだろスクエニも
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:14:28 ID:PGYz7A6D0
まあ、ふざけたネーミングの特技や呪文、称号なんかは６から既に出てきてるんだけどな。
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:27:14 ID:tgBlu+0s0
ガングロは審査員で出るならまだ笑えるけど…
過去シリーズのキャラが上位戦で出てくるのはありだと思うけどね
過去シリーズのキャラが上位戦で出てくるのはありだと思うけどね
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:30:13 ID:Gv1iHYiw0
デボラのほうがあっている様な・・・
そーゆー話ではないですね。 ごめんなさい
そーゆー話ではないですね。 ごめんなさい
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:31:57 ID:mu6DXOar0
ここに張り付いてる5や9のアンチは喚き散らすだろうけど、
別に大したことじゃなかろ。
そんなのより直すところ沢山あるのはその通りだが、
キャラと台詞を適当に追加するのとは労力違うだろうし。
別に大したことじゃなかろ。
そんなのより直すところ沢山あるのはその通りだが、
キャラと台詞を適当に追加するのとは労力違うだろうし。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:34:15 ID:jxGKo/fB0
>>381
低ランク：トルネコ、サンチョ、ピピン、メルビン、ガボ、トロデ、ヤンガス
中ランク：サマル、クリフト、ライアン、ミネア、ヘンリー
高ランク：犬姫、アリーナ、アイラ、マーニャ、マリベル、ククール
その上：ピサロ、ロザリー、ビアンカ、フローラ、デボラ、キーファ、馬姫、ゼシカ
こんな感じか？
低ランク：トルネコ、サンチョ、ピピン、メルビン、ガボ、トロデ、ヤンガス
中ランク：サマル、クリフト、ライアン、ミネア、ヘンリー
高ランク：犬姫、アリーナ、アイラ、マーニャ、マリベル、ククール
その上：ピサロ、ロザリー、ビアンカ、フローラ、デボラ、キーファ、馬姫、ゼシカ
こんな感じか？
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:38:19 ID:ofhE2bOr0
>351
アホか。メタルじゃなくても経験値はそれなりにたくさんもらえるだろ?
メタキンがかなり多いだけで、他でも終盤の敵なら3,000とかは普通に入るじゃないか。
ただ単に自分が勝手により高効率を求めてるだけの話。
本当に楽しみたいなら自分から色々な敵と戦って遊べばいいだけの話。
特にDQ9だと錬金関係なども含めてほかの敵とも戦ったりした方がよいわけだしな。
自省するのはお前だよ。もっと自分を見つめなおしてから発言しろ。
そんなことよりも問題なのは、
オリジナルDQ6みたいに特技が強いから慌てて敵のHPだけを増加させて、
それでちゃんとバランスとりました～みたいな製作側の態度だろ。
バランスを何だと思ってるんだって話だ。
後、開発中はギラあったのに、いつの間にか勝手に終了のお知らせはやめて欲しかった、DQ9な。
DQ6ではちゃんとまたギラ復活させて欲しいわ。
アホか。メタルじゃなくても経験値はそれなりにたくさんもらえるだろ?
メタキンがかなり多いだけで、他でも終盤の敵なら3,000とかは普通に入るじゃないか。
ただ単に自分が勝手により高効率を求めてるだけの話。
本当に楽しみたいなら自分から色々な敵と戦って遊べばいいだけの話。
特にDQ9だと錬金関係なども含めてほかの敵とも戦ったりした方がよいわけだしな。
自省するのはお前だよ。もっと自分を見つめなおしてから発言しろ。
そんなことよりも問題なのは、
オリジナルDQ6みたいに特技が強いから慌てて敵のHPだけを増加させて、
それでちゃんとバランスとりました～みたいな製作側の態度だろ。
バランスを何だと思ってるんだって話だ。
後、開発中はギラあったのに、いつの間にか勝手に終了のお知らせはやめて欲しかった、DQ9な。
DQ6ではちゃんとまたギラ復活させて欲しいわ。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:39:25 ID:URSaqaFn0
>>379
そのレス見たけど､ソース無かったしデマであることを祈るわ
でもマジなら堀井もサンディに関しては､｢旧来ファンの配慮が足りなかった｣って反省してたのに､
あの反省の弁は一体何だったんだよorz手抜きといい､なんかもう心が折れそう
そのレス見たけど､ソース無かったしデマであることを祈るわ
でもマジなら堀井もサンディに関しては､｢旧来ファンの配慮が足りなかった｣って反省してたのに､
あの反省の弁は一体何だったんだよorz手抜きといい､なんかもう心が折れそう
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:40:43 ID:jxGKo/fB0
>>386
一応つっこんどくと、「旧来ファンへの配慮」は別にサンディの事じゃないから。
一応つっこんどくと、「旧来ファンへの配慮」は別にサンディの事じゃないから。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:41:06 ID:QLWFm9J60
ID:ay/ccUuq0
こいついつものFF6ファン＆FF5アンチのゴミだけど思い出補正に耐えられるの解釈間違ってるって指摘されたのに、
また間違えたまま使ってる
わざとやってるんだろこのゴミ
この低学歴ブサメンのゴミははっきりとネガキャン工作してるけのカスだと確定
爆死しろとかいってるし確実にファンじゃなくネガキャンしてるだけのゴミ
FF6のリメイクでも待ってろ どうせリメイクでても５０万くらいしか売れないけど
こいついつものFF6ファン＆FF5アンチのゴミだけど思い出補正に耐えられるの解釈間違ってるって指摘されたのに、
また間違えたまま使ってる
わざとやってるんだろこのゴミ
この低学歴ブサメンのゴミははっきりとネガキャン工作してるけのカスだと確定
爆死しろとかいってるし確実にファンじゃなくネガキャンしてるだけのゴミ
FF6のリメイクでも待ってろ どうせリメイクでても５０万くらいしか売れないけど
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:45:42 ID:QLWFm9J60
いくら手抜きとかいって捏造しても２００万売れるんでGKはこないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラクエは小学生のためのゲーム
お前らみたいなキモオタGKのおっさんは相手にしてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラクエは小学生のためのゲーム
お前らみたいなキモオタGKのおっさんは相手にしてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:47:52 ID:ay/ccUuq0
>>383
直すとこ直さないくせにサンディなんて馬鹿キャラ追加してるのが問題なんだろ。
しかも直さないのは思い出補正云々を盾にしてたくせに
>>388
オリジナルの悪い点まったく修正なし
グラは劣化
サンディみたいな余計な不評キャラだけはしっかり追加
こんなゴミみたいなリメイクでよく我慢できるなおまえ。
真の６ファンならこんないい加減なリメイクされたら普通怒るもんだけどな。おまえこそ６ファンじゃないだろ。
直すとこ直さないくせにサンディなんて馬鹿キャラ追加してるのが問題なんだろ。
しかも直さないのは思い出補正云々を盾にしてたくせに
>>388
オリジナルの悪い点まったく修正なし
グラは劣化
サンディみたいな余計な不評キャラだけはしっかり追加
こんなゴミみたいなリメイクでよく我慢できるなおまえ。
真の６ファンならこんないい加減なリメイクされたら普通怒るもんだけどな。おまえこそ６ファンじゃないだろ。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:49:53 ID:QLWFm9J60
＞しかも直さないのは思い出補正云々を盾にしてたくせに
はあああああああああああああああ？？？？？？
お前それ間違えてるって指摘されただろゴミ
どこまで脳みそくさりきってる馬鹿なんだお前
死ねゴミ糞
はあああああああああああああああ？？？？？？
お前それ間違えてるって指摘されただろゴミ
どこまで脳みそくさりきってる馬鹿なんだお前
死ねゴミ糞
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:51:26 ID:QLWFm9J60
ID:ay/ccUuq0は中学生でも理解できるような文も理解できずに
間違いを指摘され説明されてもまだ理解できない真性のあほです
ゴミです
ゴミ糞カス存在価値０ゴミ糞でFF6信者です
間違いを指摘され説明されてもまだ理解できない真性のあほです
ゴミです
ゴミ糞カス存在価値０ゴミ糞でFF6信者です
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:52:18 ID:ay/ccUuq0
いつものAボタン連打のやつか
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:53:42 ID:QLWFm9J60
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
ID:ay/ccUuq0
糞ゴミ読解力０FF6信者ちくわ汚物自殺しろ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:55:26 ID:QLWFm9J60
ID:ay/ccUuq0
小学生レベルの知能しかもてないゴミです
こんなゴミが崇拝するFF6もまた汚物です
小学生レベルの知能しかもてないゴミです
こんなゴミが崇拝するFF6もまた汚物です
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:57:00 ID:Gv1iHYiw0
あのぅ・・・私がサンディーの名前だしたからですよね？
謝ります。 ごめんなさい。
謝ります。 ごめんなさい。
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:58:12 ID:QLWFm9J60
サンディなんかでねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本スレに書いたの俺だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が考えた文だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本スレに書いたの俺だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が考えた文だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/17(土) 23:59:28 ID:mu6DXOar0
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 00:00:08 ID:PJ2qA5Qy0
ID:ay/ccUuq0
この糞荒らしGKは自殺しろ
この糞荒らしGKは自殺しろ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 00:02:48 ID:oGBVA6cHO
久しぶりに銀だこ行こうかな
でも最近食欲ないんだよな
さっぱり味のねぎだこなら全部食えるかな
でも最近食欲ないんだよな
さっぱり味のねぎだこなら全部食えるかな
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 00:27:02 ID:V/IjJNFt0
>>400
何のスレと間違えてるんだ？
腹がへっちまうじゃないか、このやろう…
>>396
最近、定期的に荒らしが沸いてるから、何も考えずにNG IDにつっこむのが一番だと思う。
大抵、「自分の意見＝みんなの意見」と思い込んでるから、わかりやすい。
「俺がこう思ってるんだから、みんなこう思ってるに違いない。だからこれはこうなんだ」っていう思考回路。
サンディの登場だって、DS5に8モンスが出た事を考えたら、不思議でもなんでもないし、気にしないのが一番でしょ
何のスレと間違えてるんだ？
腹がへっちまうじゃないか、このやろう…
>>396
最近、定期的に荒らしが沸いてるから、何も考えずにNG IDにつっこむのが一番だと思う。
大抵、「自分の意見＝みんなの意見」と思い込んでるから、わかりやすい。
「俺がこう思ってるんだから、みんなこう思ってるに違いない。だからこれはこうなんだ」っていう思考回路。
サンディの登場だって、DS5に8モンスが出た事を考えたら、不思議でもなんでもないし、気にしないのが一番でしょ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 01:57:49 ID:ehRN106A0
サンディでも何でもいいけど
正直糞つまらんベストドレッサーが必須イベントなのはどうかと思う
正直糞つまらんベストドレッサーが必須イベントなのはどうかと思う
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 02:55:17 ID:P8w10I4fO
サンディでも何でもいいけど
正直どこぞの町の家政婦と名前が被ってるのはどうかと思う
正直どこぞの町の家政婦と名前が被ってるのはどうかと思う
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 07:56:45 ID:Xf1ukHRS0
コンテストなんて綺麗なじゅうたん取る為だけだしなぁ、それ以降は無理に取る必要無いし。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 09:42:11 ID:NxFFdPIF0
ミニゲームをカジノ以外増やしたいのは構わないが
必須なのはイマイチではある
必須なのはイマイチではある
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 10:06:53 ID:S1Qowx1r0
必須はいかんね
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 13:05:15 ID:qbPfLrUx0
かっこよさの数値比べしかないから
大したゲーム性ないんだよな
かっこよさっていうステータスもこのイベントのだけでしか意味をなさないのが残念
大したゲーム性ないんだよな
かっこよさっていうステータスもこのイベントのだけでしか意味をなさないのが残念
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 13:22:39 ID:QcAg4ucr0
カッコよ過ぎると、戦闘中に敵が見とれるとか無いの？あればいいのに。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 13:24:40 ID:Xf1ukHRS0
9の魅力値はちゃんと戦闘にも反映されてるね、相手が見惚れたり混乱したりとか。
6はコンテスト以外に全く意味が無い。
6はコンテスト以外に全く意味が無い。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 14:07:32 ID:uVnj+EVn0
それでも賢さよりはマシだがな
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 14:34:46 ID:SF6VYkt30
もうカッコよさで威力がかわる特技でも追加したらいいんじゃね
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 14:44:02 ID:uVnj+EVn0
スーパースター特性とエッチな下着で見とれる率がカッコよさ依存、
とかなら簡単な気がした。
とかなら簡単な気がした。
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 18:11:26 ID:rPEe5xa20
踊り子とスパスタの特技はかっこよさ依存でいいな
ミレーユのハッスルダンス＞＞＞ハッサンのハッスルダンスって感じで個性も出るし
ミレーユのハッスルダンス＞＞＞ハッサンのハッスルダンスって感じで個性も出るし
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 18:13:37 ID:aaQhPTGr0
>>411
踊り系特技はそれがいいと思う。
踊り系特技はそれがいいと思う。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 18:16:43 ID:fn1BCHLE0
かっこよさを上げまくったミレーユのハッスルダンスは、
ベホマラーを超えてベホマズン一歩手前くらいの回復量になるのか
しかもＭＰ０
ベホマラーを超えてベホマズン一歩手前くらいの回復量になるのか
しかもＭＰ０
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 18:17:17 ID:rPEe5xa20
まぁ1から7までずっとかしこさを死にパラメータのままにしてきたのに今更かしこさ依存になんてしないんだろうけどな
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 18:17:57 ID:rPEe5xa20
訂正
今更かっこよさ依存になんてしないんだろうけどな
今更かっこよさ依存になんてしないんだろうけどな
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 19:26:09 ID:S0erDypm0
>>385
俺はそれはどうかと思うがな。
特に今回のⅨに関して言えば最高レベルの敵パーティと戦って
一階の戦闘で一万くらいの経験値が入らないとちょっと継続していく上で
どうかなと思う。
うみうしひめやクラウンヘッドみたいな倒すのが面倒なやつ時間をかけて倒して一匹１５００くらい
なんて手応えからすると相当肩すかしを食らう。
過去の作品でレベル９９までに達したこと何回かあるけどメタルばっか倒していたような
妙な経験今回が初めてだ。
大体良い大人がゲームばっかやってられるかい。
ある程度さくさく進めないとやる気も失せるよ。
今回のボス敵は極端な戦法使ってくるやつも多いしさ。
今日日子供だってゲームばっかするかよ。
ゲーム離れって言うのは実感としてよくわかる。
もう娯楽じゃねえよ。まさかドラクエまでこんなていたらくとは、今までシリーズ通してやってきたのを
誇りに思っていたが１０が出たとしてやるかどうかかなり怪しい。
俺はそれはどうかと思うがな。
特に今回のⅨに関して言えば最高レベルの敵パーティと戦って
一階の戦闘で一万くらいの経験値が入らないとちょっと継続していく上で
どうかなと思う。
うみうしひめやクラウンヘッドみたいな倒すのが面倒なやつ時間をかけて倒して一匹１５００くらい
なんて手応えからすると相当肩すかしを食らう。
過去の作品でレベル９９までに達したこと何回かあるけどメタルばっか倒していたような
妙な経験今回が初めてだ。
大体良い大人がゲームばっかやってられるかい。
ある程度さくさく進めないとやる気も失せるよ。
今回のボス敵は極端な戦法使ってくるやつも多いしさ。
今日日子供だってゲームばっかするかよ。
ゲーム離れって言うのは実感としてよくわかる。
もう娯楽じゃねえよ。まさかドラクエまでこんなていたらくとは、今までシリーズ通してやってきたのを
誇りに思っていたが１０が出たとしてやるかどうかかなり怪しい。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 19:30:33 ID:XBm/syGe0
賢さに意味を持たせるために、呪文の威力や成功率に関係するようにするんではなく
賢さコンテストを実装する
みたいな方向になりそうで怖い
賢さコンテストを実装する
みたいな方向になりそうで怖い
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 19:31:35 ID:S0erDypm0
６はラストダンジョンで普通に戦うだけでも裏ダンジョンで戦えるほど強くなる。
それくらいの経験値は入る。
特技が多いからそれでなんとかやっていけるって言うのもある。
馬車で仲間を連れて歩けるし。
Ⅸはほんとにつらかったな。
あまりにもシステムが急に変わったからついていくのが大変だった。
それくらいの経験値は入る。
特技が多いからそれでなんとかやっていけるって言うのもある。
馬車で仲間を連れて歩けるし。
Ⅸはほんとにつらかったな。
あまりにもシステムが急に変わったからついていくのが大変だった。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 19:31:39 ID:qurMssw40
http://hissi.org/read.php/ff/20091017/YXkvY2NVdXEw.html
コイツは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 19:37:02 ID:qurMssw40
まぁしかし、リメイク6がこの程度の出来で終わるのなら、
とてもじゃないがムーブメント（笑）は起こせそうにないなｗ
まともに作ったら余裕でFF13の本数超えただろうに・・・
とてもじゃないがムーブメント（笑）は起こせそうにないなｗ
まともに作ったら余裕でFF13の本数超えただろうに・・・
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 19:38:18 ID:rPEe5xa20
DS6の簡易リメイクによって本格リメイクはさらに遠のいたな
早くとも10年は待たないとｗ
早くとも10年は待たないとｗ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 20:18:03 ID:QcAg4ucr0
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 20:40:31 ID:CAh2nN340
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 20:57:49 ID:SsD9Ilmz0
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:38:17 ID:V/IjJNFt0
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:41:15 ID:SsD9Ilmz0
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 21:42:53 ID:V/IjJNFt0
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/18(日) 23:41:37 ID:rPEe5xa20
くれぐれも、DQ9からのフィードバック要素は追加しないでほしい
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 07:31:23 ID:d6z9pwge0
>>430
9の要素も全てが全て否定できるようなもんでもないがな。
9の要素も全てが全て否定できるようなもんでもないがな。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 08:47:50 ID:pHEKBAMmO
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 09:05:57 ID:ovGrcRac0
3や4のリメイクって6から要らないものたくさん入ったしなぁ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 10:02:42 ID:daoxBdQH0
>>430
・戦闘時グループで現れた敵でも、その中から対象を選択できる （DS版ってできなかったよな？）
・戦闘終了後、複数の敵から宝箱が手に入る。
・戦闘中、Lが決定ボタンと同じ役目
・特技「かみのおつげ」 特技「ダーマのさとり」
・装備変更時、複数のパラに影響がある場合、その変更内容全てが表示される。
ここらあたりも全部いらない？
ダーマの悟りはシナリオ上の問題があるとしても、それ以外で不要ってのは、正直信じられないな…。
>>432
プリズニャンが仲間にしてほしそうに、こちらを見ている
・戦闘時グループで現れた敵でも、その中から対象を選択できる （DS版ってできなかったよな？）
・戦闘終了後、複数の敵から宝箱が手に入る。
・戦闘中、Lが決定ボタンと同じ役目
・特技「かみのおつげ」 特技「ダーマのさとり」
・装備変更時、複数のパラに影響がある場合、その変更内容全てが表示される。
ここらあたりも全部いらない？
ダーマの悟りはシナリオ上の問題があるとしても、それ以外で不要ってのは、正直信じられないな…。
>>432
プリズニャンが仲間にしてほしそうに、こちらを見ている
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 10:17:59 ID:ovGrcRac0
まあ、便利ならいいってもんでもないがね。
袋がリメイクで導入されたのは一長一短なところもある。
自分で縛れというなら、それでいいけど。
袋の中から直接使える
個別に命令できる
店で一気に複数個変える
という部分は、9で初めてじゃなくてもフィードバックされそう。
袋がリメイクで導入されたのは一長一短なところもある。
自分で縛れというなら、それでいいけど。
袋の中から直接使える
個別に命令できる
店で一気に複数個変える
という部分は、9で初めてじゃなくてもフィードバックされそう。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 10:22:47 ID:daoxBdQH0
>>435
袋は難易度に直結する部分でもあるからね。
4のトルネコの破邪の剣もちこしとか…。
そういった意味では、敵の個別選択も似たところがあるけど。
反対に影響しないユーザービリティに関しては、どんどんフィードバックしてほしいところではある。
袋は難易度に直結する部分でもあるからね。
4のトルネコの破邪の剣もちこしとか…。
そういった意味では、敵の個別選択も似たところがあるけど。
反対に影響しないユーザービリティに関しては、どんどんフィードバックしてほしいところではある。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 12:40:16 ID:d6z9pwge0
>>434
あとは呪文の賢さ（魔力）依存や呪文の会心の一撃（暴走）とかな。
9のシナリオやハメを外し過ぎた世界観は好きではないが
反面、今まで保守的すぎてやらなかったこともやってはいるから
そこは評価してもいい。
あとは呪文の賢さ（魔力）依存や呪文の会心の一撃（暴走）とかな。
9のシナリオやハメを外し過ぎた世界観は好きではないが
反面、今まで保守的すぎてやらなかったこともやってはいるから
そこは評価してもいい。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 12:46:03 ID:daoxBdQH0
9はよくサンディが槍玉にあげられるが、実際街の人のセリフのほうが、よっぽど世界観壊してるよな。
リメ6で唯一期待できる会話も、そういうセリフにならないかどうかが心配だ…。
リメ6で唯一期待できる会話も、そういうセリフにならないかどうかが心配だ…。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 12:50:09 ID:ovGrcRac0
うちゅうヒーローと大差ないと思うけどな
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 12:54:04 ID:TG0EQNn90
9は学園とか削ってもっと帝国を脅威にして欲しかった、登場が遅すぎて全然脅威に感じない。
6もジャミラスとグラコスが全然シナリオ的に脅威に感じなかったからもう少しイベントが欲しい。
6もジャミラスとグラコスが全然シナリオ的に脅威に感じなかったからもう少しイベントが欲しい。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 12:59:28 ID:daoxBdQH0
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 13:02:16 ID:ovGrcRac0
シナリオのコンセプト違うからなぁ。
13(ゾーマ)7 は魔王が世界を支配してるのをどうにかする
23(バラモス)4568 は魔王が侵攻してる途中なのを食い止める
9は、魔王ではなくエルギオスだが、それが侵攻する前に食い止めるって流れだし。
9のは帝国に限らず、世界中で危機感無いので当然かと。
6の場合は、ジャミラスやグラコスは局地的な地方魔王なわけだし
あんなもんでいいと思うけどね。
13(ゾーマ)7 は魔王が世界を支配してるのをどうにかする
23(バラモス)4568 は魔王が侵攻してる途中なのを食い止める
9は、魔王ではなくエルギオスだが、それが侵攻する前に食い止めるって流れだし。
9のは帝国に限らず、世界中で危機感無いので当然かと。
6の場合は、ジャミラスやグラコスは局地的な地方魔王なわけだし
あんなもんでいいと思うけどね。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 13:10:23 ID:TG0EQNn90
確かに一般人の殆どが帝国復活すら気づいてないしな、危機感以前の問題ｗ
しかも天界にしか影響が無くて地上に一回しか攻めてないし。
しかも天界にしか影響が無くて地上に一回しか攻めてないし。
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 13:14:53 ID:my5Ay2mi0
だいたい町の音楽からして危機感なさすぎ
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 13:17:15 ID:ovGrcRac0
まあ、何でそんな風にするかっていうのは
結局4の6章みたいな「実はラスボスにも理由があった」シナリオをやる時には
ああしないとプレイヤーの賛同を得難い(100パーセントは無理にしても)っていう
そういうコンセプトに沿って構成されたからだろうねぇ。
6の場合は、これは5でも言えるけど
ラスボスの露出が遅くて影が薄いという点では再考の余地があるが。
デスタムーアが世界制服に乗り出してるのを止めるっていうのは、とりあえず分かるし。
その時に地方を委任してる魔王についてはあんなもんでいいと思うな。
ムドーについては世界中で脅威だったかのように感じるのは、
行動できる範囲がその圏内だけだったせいもあるだろうしね。
結局4の6章みたいな「実はラスボスにも理由があった」シナリオをやる時には
ああしないとプレイヤーの賛同を得難い(100パーセントは無理にしても)っていう
そういうコンセプトに沿って構成されたからだろうねぇ。
6の場合は、これは5でも言えるけど
ラスボスの露出が遅くて影が薄いという点では再考の余地があるが。
デスタムーアが世界制服に乗り出してるのを止めるっていうのは、とりあえず分かるし。
その時に地方を委任してる魔王についてはあんなもんでいいと思うな。
ムドーについては世界中で脅威だったかのように感じるのは、
行動できる範囲がその圏内だけだったせいもあるだろうしね。
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 13:25:41 ID:TG0EQNn90
ラスボスが任せている中ボスが目立ちすぎるってのが問題かと。
5だとリメイクでは本来ミルドラースがやる事までゲマがやってしまって更に存在感薄いし。
ムドーもやってる事がデスタムーアより多いのが・・・
5だとリメイクでは本来ミルドラースがやる事までゲマがやってしまって更に存在感薄いし。
ムドーもやってる事がデスタムーアより多いのが・・・
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 14:59:48 ID:q7tPcCrS0
ムドー以外はまず登場が唐突なのがな
もうちょっと何かあってもいいと思う
もうちょっと何かあってもいいと思う
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 15:06:00 ID:/p/rlTvV0
ジャ見ラス・グラコス・デュラン・アクバーは格上げしてムドー戦と同じBGMに
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 18:03:35 ID:t/HmaYSeO
『黄金の竜』ないし『バーバラの魔力』がないと、中ボスの所に辿り着けないようにする
（ただし戦闘メンバーからは除外可能）
というシナリオにすれば、ムドー戦との共通点も生まれるし、バーバラを外せない理由にも絡んでいいんじゃない？
ムドーに比べると他の中ボスはインパクトが薄すぎる
（ただし戦闘メンバーからは除外可能）
というシナリオにすれば、ムドー戦との共通点も生まれるし、バーバラを外せない理由にも絡んでいいんじゃない？
ムドーに比べると他の中ボスはインパクトが薄すぎる
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 18:08:39 ID:TG0EQNn90
デュランはテリーとのイベントを追加とか、どうやって知り合ったとかさ。
これでも印象は変わるかと、でもジャミラスとグラコスに相応しいイベントが思いつかない・・・
これでも印象は変わるかと、でもジャミラスとグラコスに相応しいイベントが思いつかない・・・
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 18:17:00 ID:jFoXrLwY0
ドラクエのボスなんて一番奥で唐突に現れてちょっと苦戦させて
やられるでいいんだよ。
やられるでいいんだよ。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 18:23:06 ID:daoxBdQH0
ゾーマが極めて目だってるのはどうしてなんだろうな。
あれも6と同じで、唐突な登場だし、何をしてる訳でもなく、自分の城に引き篭もってるだけなのに。
やっぱ、「バラモスというボスの後」と「ラダトーム・アレフガルド」という場所の関係かな
あれも6と同じで、唐突な登場だし、何をしてる訳でもなく、自分の城に引き篭もってるだけなのに。
やっぱ、「バラモスというボスの後」と「ラダトーム・アレフガルド」という場所の関係かな
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 18:27:27 ID:ovGrcRac0
色んな要素が複合的に絡まった結果だから
そう簡単に再現できないだろうな。
そう簡単に再現できないだろうな。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 18:45:40 ID:vzUyfYEc0
５のリメイクで言う、幼少期におけるフローラとの遭遇イベントみたいな感じで
唐突に始まって展開するイベントには、もうちょっと理由フラグを追加して欲しいな
唐突に始まって展開するイベントには、もうちょっと理由フラグを追加して欲しいな
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 18:50:50 ID:TG0EQNn90
唐突でもやった功績が大きければ印象に残るよな。
ゾーマも世界を闇で覆い尽くしてるとか王者の剣破壊とかね
ゾーマも世界を闇で覆い尽くしてるとか王者の剣破壊とかね
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 20:58:10 ID:DeDwOd9U0
ならオルゴデミーラは功績だけなら最強
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 21:02:45 ID:SnGyQ1ip0
歴代でもトップクラスに誰？って感じだったけどな
功績はすげぇ
功績はすげぇ
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 21:16:13 ID:y9PXQq+K0
オルゴデミーラは中盤最後に過去で直に戦うし、
その前のイベントでも神と戦ったって言われるから印象強いけどなぁ。
むしろ、ラスボスが体崩れるだけでお前のままかよっていう方じゃ。
その前のイベントでも神と戦ったって言われるから印象強いけどなぁ。
むしろ、ラスボスが体崩れるだけでお前のままかよっていう方じゃ。
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 21:19:59 ID:DeDwOd9U0
オルゴも腐るとゾンビ斬りが効くよな
ムーア様みたい
ムーア様みたい
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 21:24:37 ID:y9PXQq+K0
ドラゴン→人型→ゾンビ だね。
人型に弱点無いけどさ。
デスタムーアのは、腐るってよりは本性なんじゃないかな。
人型に弱点無いけどさ。
デスタムーアのは、腐るってよりは本性なんじゃないかな。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 21:52:55 ID:VymQMjxj0
昔のブームは一極集中。今は趣味・好みが拡散。だから昔は美化される。
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 22:45:23 ID:vzUyfYEc0
最初から「ボスはあと○○人いるぞ！」と匂わせていた方が、
６の中ボス達も一体ごとの存在感や個性が際立ったかもしれん
ポケモンのジムリーダー見ていてそう思った
６の中ボス達も一体ごとの存在感や個性が際立ったかもしれん
ポケモンのジムリーダー見ていてそう思った
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 23:07:31 ID:UjE5V+CH0
>>462
穴あき地図みてたら、「ああ、後これだけ中ボスがいるのか」とはわかりそうなものだが
穴あき地図みてたら、「ああ、後これだけ中ボスがいるのか」とはわかりそうなものだが
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 23:10:31 ID:y9PXQq+K0
空いてる穴を、最初にもっと見れた方がってことじゃね。
ほとんど順番にしか見れないもの。
ほとんど順番にしか見れないもの。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 23:22:39 ID:UjE5V+CH0
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 23:27:59 ID:y9PXQq+K0
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 23:30:48 ID:UjE5V+CH0
>>466
ああ、その場所を見たいって事？
ID:vzUyfYEc0は、「ポケモンのジムリーダーみたいに」と言ってたから、
「場所」「どんなところ」とかは関係なく、数だけでもわかってたら…って事を言いたいんだと思ってた。
ああ、その場所を見たいって事？
ID:vzUyfYEc0は、「ポケモンのジムリーダーみたいに」と言ってたから、
「場所」「どんなところ」とかは関係なく、数だけでもわかってたら…って事を言いたいんだと思ってた。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 23:40:22 ID:vzUyfYEc0
変な流れになっててなんかゴメン>>463>>464
俺はもっと、街の人の会話とか、城の学者の知識とか、あとは本棚の古い本とか……
そういう情報的なレベルで、ムドー以外にもいるボスの存在を知りたかった
世界の人たちからすると、認知度が低いから、中ボスの怖さや強さがいまいちピンとこない
知っているのは既に封印されていた中の人たちだけ＝終わった後にしか強さがわからない という強さじゃなくて
ムドーみたいに、元々世界の人から恐れられてるボスを倒したいなあと思った
俺はもっと、街の人の会話とか、城の学者の知識とか、あとは本棚の古い本とか……
そういう情報的なレベルで、ムドー以外にもいるボスの存在を知りたかった
世界の人たちからすると、認知度が低いから、中ボスの怖さや強さがいまいちピンとこない
知っているのは既に封印されていた中の人たちだけ＝終わった後にしか強さがわからない という強さじゃなくて
ムドーみたいに、元々世界の人から恐れられてるボスを倒したいなあと思った
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/19(月) 23:46:30 ID:UjE5V+CH0
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 12:42:53 ID:z+VtyuSh0
ジャミラスはカルカド限定、グラコスはカルベローナ限定、ヂュランとアクバーは城に引きこもってるだけ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 15:28:18 ID:DBIgWaey0
ＤＨＵＲＡＮ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 20:12:19 ID:Omxk+ytb0
穴って３つだっけ？
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 20:15:58 ID:jCp374nc0
メダル王はジャミラスが封印してたけど結局理由って何だっけ？
持ち物に魔物に不都合があったみたいだけど結局推測でしか答え出てないし。
持ち物に魔物に不都合があったみたいだけど結局推測でしか答え出てないし。
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 20:19:09 ID:KHBKY1qa0
ジャミラスも趣味でメダルを集めてたんじゃね
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 22:57:15 ID:jh/3i0qP0
>>473
単純にメダル王のもってたアイテムが脅威だったんだろ
単純にメダル王のもってたアイテムが脅威だったんだろ
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/20(火) 22:57:37 ID:48slH86J0
>>475
ドラゴンの悟りだもんな。確かに脅威だ。
ドラゴンの悟りだもんな。確かに脅威だ。
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 20:50:42 ID:/Pu23XxyO
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 21:31:59 ID:h9ki68xuO
>>477
空いとるよ
空いとるよ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/21(水) 23:28:34 ID:ScQmF+Zi0
鍛錬を積み重ねた人々の中から勇者が誕生することを魔王はおそれた
メダル王が所有する宝物の人智を越えた力を魔王はおそれた
大魔法使いの一族が伝え継いできた古の魔法を魔王はおそれた
人々の束ねられた夢が生む奇跡を魔王はおそれた
メダル王が所有する宝物の人智を越えた力を魔王はおそれた
大魔法使いの一族が伝え継いできた古の魔法を魔王はおそれた
人々の束ねられた夢が生む奇跡を魔王はおそれた
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 00:02:32 ID:qJOS38Ep0
そう考えるとめっちゃチキンだな
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 00:32:16 ID:0BTLD09F0
魔王ビビリすぎじゃね
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 00:43:42 ID:RAnK3Xql0
マサールとクリムト（だっけ？）を幽閉してたのも、いわばビビり魔王の一端
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 01:30:10 ID:0BTLD09F0
先手打ちすぎなんだよね
それでシナリオがアレなのかなぁ
それでシナリオがアレなのかなぁ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 09:32:44 ID:dK8FyrRV0
ドラクエ６のスレはアンチコメ４割ネガコメ４割だな後はその他諸々
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 10:37:47 ID:s10TJZKO0
チキンな割には詰めが甘いよな。
目の前まで来られた時には、泳がせていたがとか言い出すあたり。
ダークドレアムのせいもあるだろうけど。
目の前まで来られた時には、泳がせていたがとか言い出すあたり。
ダークドレアムのせいもあるだろうけど。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 12:28:24 ID:Zyu6QZXzO
主人公さえライフコッドの一少年でずっと居たならば
ムーアの夢は完遂出来た
ムーアの夢は完遂出来た
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 12:46:28 ID:cA68zMXq0
分離させるだけでその後ほったらかしとかな、完全破壊すれば良かったのにって言ったら
話が進まなくなるけどｗ
話が進まなくなるけどｗ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 12:59:14 ID:xpeRfVnkO
>>487
夢の世界が実体化してるのはムーアが夢の世界を支配するために何らかの方法を取ってるわけで人々の夢の中に滅ぼされた場所が有る限り夢の世界が実体化してる間は存在してるんじゃなかったかな？
夢の世界が実体化してるのはムーアが夢の世界を支配するために何らかの方法を取ってるわけで人々の夢の中に滅ぼされた場所が有る限り夢の世界が実体化してる間は存在してるんじゃなかったかな？
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 21:50:09 ID:uJa+i4Tp0
>>487
>完全破壊すれば良かったのにって
デスタムーアの望みは人間の絶望した姿だったんだから、人類を全滅なんかさせたら元も子もない
現実がどんなに酷くても、夢の中でなら人々はまだ希望をもっていられる
夢の中でなら人々は一時の安息を得ることが出来る（逃避とも言うw）
しかしムーアはそんな人々の最後の望みである夢の世界ですら支配しようとしたんだから
ある意味一番恐ろしい大魔王だ。
見せ方が悪いせいか、あんまり伝わってこないけど。
>完全破壊すれば良かったのにって
デスタムーアの望みは人間の絶望した姿だったんだから、人類を全滅なんかさせたら元も子もない
現実がどんなに酷くても、夢の中でなら人々はまだ希望をもっていられる
夢の中でなら人々は一時の安息を得ることが出来る（逃避とも言うw）
しかしムーアはそんな人々の最後の望みである夢の世界ですら支配しようとしたんだから
ある意味一番恐ろしい大魔王だ。
見せ方が悪いせいか、あんまり伝わってこないけど。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/22(木) 23:35:48 ID:k1AYuTKi0
>>489
裏EDを見た後だと、ただのヘタレ大魔王という印象がこびりつくからｗ
裏EDを見た後だと、ただのヘタレ大魔王という印象がこびりつくからｗ
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 06:44:06 ID:bf3reus00
だが、そこが可愛くていい。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 07:29:14 ID:2FfvltmX0
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 08:13:16 ID:cjOOwoGs0
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 08:58:40 ID:QG0PArvQ0
デスタムーアって、人の絶望した姿を見たいんだっけ？
夢と現実の両方の世界が欲しかったような。
夢と現実の両方の世界が欲しかったような。
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 09:19:34 ID:2FfvltmX0
>>493
今までだったらメタル系にはまじんぎりで対抗できたのがもう使えなくなってしまった。
これはめたるぎりを生かす上でよかったとも言える。
しかしミラクルソードとか魔術師の杖はどう考えても擁護できない気がする。
ただ６に比べて魔法のありがたみ強いから全体的なバランスはかなり上だろうけど。
今までだったらメタル系にはまじんぎりで対抗できたのがもう使えなくなってしまった。
これはめたるぎりを生かす上でよかったとも言える。
しかしミラクルソードとか魔術師の杖はどう考えても擁護できない気がする。
ただ６に比べて魔法のありがたみ強いから全体的なバランスはかなり上だろうけど。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 10:08:28 ID:TE5ncM0W0
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 11:19:09 ID:2FfvltmX0
6は改造版のバイナリスレでいろいろ手を加えることができる。
特技にMP消費割り振ったり、魔法戦士の能力を強化したり、職業の熟練度を変えたり。
６は素材はかなりいいからリメイクはがんばってほしいものだ。
特技にMP消費割り振ったり、魔法戦士の能力を強化したり、職業の熟練度を変えたり。
６は素材はかなりいいからリメイクはがんばってほしいものだ。
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 11:46:10 ID:8hYpQCxo0
改造して自分好みに設定すればどんなゲームもそりゃ面白いだろうな。
改造しておいて元の素材が良いからって矛盾してる気がするし。
改造しておいて元の素材が良いからって矛盾してる気がするし。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 12:46:17 ID:5oqFHWir0
キャラとストーリーは好きだけど～ってタイプならあるいは
６は仲間モンスターの影がちょっと薄かったのが残念
６は仲間モンスターの影がちょっと薄かったのが残念
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 16:09:31 ID:ngNxDdZi0
ストーリーはひょうたん島以降が空気すぎる。そこまでは好きなんだが
まぁ基本的なストーリーラインは変わらないだろうから、イベント追加で肉付けしてほしいよ
まぁ基本的なストーリーラインは変わらないだろうから、イベント追加で肉付けしてほしいよ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 18:49:59 ID:/+pW8mzu0
下ライフコッドにいくのがずっと楽しみでした
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 21:30:55 ID:ensf7j9f0
>>498
この場合、素材とは物語や世界観のことを言っているのだと思う。
この場合、素材とは物語や世界観のことを言っているのだと思う。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 22:02:44 ID:uw6yfkbx0
すごろく場が採用されんかのう
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 22:09:38 ID:2FfvltmX0
>>502
元の世界観もあるが手を加えるところが多いからだろうね。
でも実際のところ自分でいじると手の内がわかってるからあんまり楽しめなかったりする。
他の凄腕の職人が作ったパッチはレベル高すぎてハードルが高いしな。
元の世界観もあるが手を加えるところが多いからだろうね。
でも実際のところ自分でいじると手の内がわかってるからあんまり楽しめなかったりする。
他の凄腕の職人が作ったパッチはレベル高すぎてハードルが高いしな。
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 23:27:00 ID:oBIGnMDs0
伏線だけなら結構面白そうに張ってはいたと思う。
その伏線が回収されず放置されたから14年間やきもきしてるわけだけど・・・
その伏線が回収されず放置されたから14年間やきもきしてるわけだけど・・・
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/23(金) 23:53:04 ID:v93YfAM10
別に面白そうでも無いと思う。
単なる歯抜けっていうか。
単なる歯抜けっていうか。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 02:02:05 ID:J8v6z3Y70
回収されてない伏線ってどんなのがあったっけ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 02:03:28 ID:5PeYYXhX0
ミレーユの過去 実態を取り戻す場面
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 07:38:31 ID:HGpgwvRv0
黄金竜絡みは補完されたら面白くなりそうなもんだがなぁ・・・
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 12:10:31 ID:OTk3q40q0
ミレーユのは別に伏線じゃない気がするがなぁ
本筋とは関係ない途中話だから端折った感じ。
弟探しの最中で主人公と出会って、ムドーに挑んだが返り討ち。
ばーさんのおかげで合体して主人公達を待っていたと。
バーバラがムドー島で居なくなるのは何かの伏線かと思ったけど
本筋とは関係ない途中話だから端折った感じ。
弟探しの最中で主人公と出会って、ムドーに挑んだが返り討ち。
ばーさんのおかげで合体して主人公達を待っていたと。
バーバラがムドー島で居なくなるのは何かの伏線かと思ったけど
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 12:26:21 ID:QxnDPXB60
黄金竜を呼んでる時にバーバラがどうなってるかってシーンがあればな。
ミレーユも一緒に自分の本体探すってやればね、既にやってましたじゃダメだろ。
ミレーユも一緒に自分の本体探すってやればね、既にやってましたじゃダメだろ。
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 12:38:16 ID:HGpgwvRv0
ミレーユが既に実体を取り戻しているってのも不自然ではあるよな。
現実レイドック城に侵入するときとかもっとうまく立ちまわれたはずじゃん。
あと、そもそも何のために主人公と一緒にムドーに挑んだのか全く描かれないのもダメだと思う。
ハッサンの場合は武闘家として名を上げるためでいいだろうけどね。
現実レイドック城に侵入するときとかもっとうまく立ちまわれたはずじゃん。
あと、そもそも何のために主人公と一緒にムドーに挑んだのか全く描かれないのもダメだと思う。
ハッサンの場合は武闘家として名を上げるためでいいだろうけどね。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 12:55:33 ID:sCiaw36R0
まあ漫画でもよんでなよ、一応堀井監修だし。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 13:25:26 ID:DNqfDmPe0
監修レベル程度じゃリメイクには反映されなさそうだな
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 16:36:45 ID:itt2Vnpc0
漫画で補完か。
よっぽど発行部数凄かったのかね。
よっぽど発行部数凄かったのかね。
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 18:52:26 ID:DZSqLYw80
漫画（笑）
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 21:48:14 ID:VcmsSfZiO
ミレーユが竜呼んだときのバーバラの反応とかも描いてたぞ。
そんなに面白くなかったけど。
そんなに面白くなかったけど。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/24(土) 23:54:19 ID:znDiFIwF0
アイテム物語とか知らざれる伝説くらいの準公式な二次創作の設定でも正史かどうかは賛否両論なのに
まして漫画の設定なんか持ち出しても受け入れられるわけないわな
まして漫画の設定なんか持ち出しても受け入れられるわけないわな
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 06:25:09 ID:w+f1/2g0O
>>511お前の言ってるﾐﾚｰﾕが合体する場面のｲﾍﾞﾝﾄと昔の奴隷だったころのｲﾍﾞﾝﾄどちらかしか入れられないのでﾕｰｻﾞｰの投票で決めますって公式が発表したらどちらに入れる？
まぁみんな後者に必死に投票して満足するんだろうな
ﾕｰｻﾞｰなんてそんなもん
まぁみんな後者に必死に投票して満足するんだろうな
ﾕｰｻﾞｰなんてそんなもん
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 09:53:31 ID:ZBut+oLi0
>>519
どっからその二択が出てんの？
どっからその二択が出てんの？
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 10:16:35 ID:Dgc5JC5T0
両方入るものだよな。
主人公の嫁が誰に確定とかだったら、そりゃもめるだろうけど。
主人公の嫁が誰に確定とかだったら、そりゃもめるだろうけど。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 12:26:50 ID:A459aHKd0
そういうのが反映されるかどうかも注目点だ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 12:45:49 ID:a0bsNlYw0
過去のリメイクを踏まえるなら無いな
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 13:12:12 ID:3baJsz9b0
どうせ手抜きリメイクになるよ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 13:17:10 ID:A459aHKd0
だからこそしょうもない手直しの有無に注目するんだよ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 13:56:48 ID:BOI+6We00
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 14:04:47 ID:uE1yfn6H0
>曖昧さが良いんだよ派
の勝利宣言まであと（略
の勝利宣言まであと（略
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 14:08:19 ID:HRyEuQFN0
５リメイクの妹とフローがはあんな性格になるとは
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 14:12:28 ID:J94a1yrG0
age
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 14:13:59 ID:eyiuVaaJ0
リメイク5のAIはクソだったな
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 18:01:13 ID:vOIwiPQh0
ピピンがあんな性格になるとは。
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 20:48:58 ID:JYt7mppc0
アモっさんがスケベオヤジにされていたらどうしてくれよう
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 21:10:36 ID:BOI+6We00
一番の不安材料はバーバラじゃね・・・？
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 21:26:41 ID:7T9scN4kO
ビッチ化してるって噂があるからな
スーファミの頃の明るくも儚げなイメージが保たれていれば良いが…
スーファミの頃の明るくも儚げなイメージが保たれていれば良いが…
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 22:17:36 ID:BOI+6We00
DQ9バーバラ台詞集
「わたしはバーバラ！魔法都市カルベローナの大魔女バーバレラの血を引く魔法使いよ。」
「ステキな宿屋を教えてくれてありがとう○○。あなたにはお礼をしなくちゃね。」
「わたしのふるさとカルベローナの流行り服なのよ。ほらわたしも着てるの。」
「たんじょう日にあなたに会えてすっごくうれしいわ。おめでとう○○！」
「私たちカルベローナの民はみんなあなたと同じ魔法使いなのよ。今日出会えた記念にこれをあげる。」
「大魔女バーバレラから受け継いだ伝統ある品よ。いつかカルベローナに遊びにきてね。」
「たまには気ままなひとり旅も楽しいわね！○○の呼び込みについてきてよかった！」
「・・・私があげられるものはこれでぜんぶよ。私のことずっとおぼえててね。」
台詞書く人間がリメイク6と9じゃ違うかも知れんのであまり参考にならんかも・・・
「わたしはバーバラ！魔法都市カルベローナの大魔女バーバレラの血を引く魔法使いよ。」
「ステキな宿屋を教えてくれてありがとう○○。あなたにはお礼をしなくちゃね。」
「わたしのふるさとカルベローナの流行り服なのよ。ほらわたしも着てるの。」
「たんじょう日にあなたに会えてすっごくうれしいわ。おめでとう○○！」
「私たちカルベローナの民はみんなあなたと同じ魔法使いなのよ。今日出会えた記念にこれをあげる。」
「大魔女バーバレラから受け継いだ伝統ある品よ。いつかカルベローナに遊びにきてね。」
「たまには気ままなひとり旅も楽しいわね！○○の呼び込みについてきてよかった！」
「・・・私があげられるものはこれでぜんぶよ。私のことずっとおぼえててね。」
台詞書く人間がリメイク6と9じゃ違うかも知れんのであまり参考にならんかも・・・
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 23:15:13 ID:FmCJablb0
>>535
フローラがひどすぎて笑ったわ。
フローラがひどすぎて笑ったわ。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 23:18:28 ID:JYt7mppc0
少なくとも9バーバラのセリフからはそんなにビッチ臭はしないね
フローラは確かに糞すぎるな
フローラは確かに糞すぎるな
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/25(日) 23:28:59 ID:8WXNZ3hq0
事前のキャラ付けが無いとプレイヤーの妄想が加速するからなぁ。
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 11:29:54 ID:Rc5W9znO0
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 12:12:13 ID:s7CL3uhe0
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 13:13:41 ID:Y/IS6QU6O
ほら あたしはみんなとちがって じったいがないから…
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 18:31:46 ID:Yu6PwtR40
>>539
カルベローナでもそう感じたか？
カルベローナでもそう感じたか？
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/26(月) 19:53:48 ID:LKJQX0Hb0
バーバラは加入時とＥＤ以外はほとんど見せ場はなかったじゃんｗ
カルベローナでも記憶を取り戻しきれずにほとんど無反応だったしな
カルベローナでも記憶を取り戻しきれずにほとんど無反応だったしな
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 00:57:37 ID:Ve3n2FaX0
あの機微を理解されないのは開発側がさすがに可哀相だなぁ
まぁ、>>539や>>543のように感じ取れないユーザーもいるようだし
もっと直球でガツンと誰にでも考えなくてもハッキリ分かる演出にしないとダメなのかもねぇ
まぁ、>>539や>>543のように感じ取れないユーザーもいるようだし
もっと直球でガツンと誰にでも考えなくてもハッキリ分かる演出にしないとダメなのかもねぇ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 08:55:58 ID:vgBuZOoX0
妄想で補ってくれる部分に期待しすぎて結局歯抜け
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 11:18:11 ID:sOPx4h5s0
プレイヤーに想像の余地を残してると言われてる部分の大半が、単に容量不足で削られた部分ってだけだからな。
それを作品の信者が想像の余地を残していると良い風に扱ってるだけ。
作品的には語らなきゃいけないところが無くてただ中途半端なだけなのにね。
それを作品の信者が想像の余地を残していると良い風に扱ってるだけ。
作品的には語らなきゃいけないところが無くてただ中途半端なだけなのにね。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 12:22:24 ID:irwfCTjWO
曖昧演出なんだから、どう感じるかなんて人それぞれ
無理にハッキリ演出にする必要はない
無理にハッキリ演出にする必要はない
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 12:30:46 ID:xACwWC8EO
ストーリーの補完には期待するなよ
もうあの時の堀井はいないんだから
どうせDSユーザー層のゆとり向け要素を追加して終わりだよ
もうあの時の堀井はいないんだから
どうせDSユーザー層のゆとり向け要素を追加して終わりだよ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 12:35:53 ID:FQ1fG5fd0
>>547
6は曖昧な演出にこだわり過ぎて「ストーリーが分かりにくい。記憶に残らない。」と批判されたがな。
キャラについては会話システムがあるからオリジナルよりは印象に残るだろうけど
それが良い方向に向かうかどうかはまだ未知数だ。
6は曖昧な演出にこだわり過ぎて「ストーリーが分かりにくい。記憶に残らない。」と批判されたがな。
キャラについては会話システムがあるからオリジナルよりは印象に残るだろうけど
それが良い方向に向かうかどうかはまだ未知数だ。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 12:42:24 ID:N2/MH3k20
堀井本人も曖昧すぎた事を失敗だと認めてなかった？
まともなリメイクならちゃんと補完しそうだが・・・どう見ても手抜きリメイクだからなぁ
まともなリメイクならちゃんと補完しそうだが・・・どう見ても手抜きリメイクだからなぁ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 12:56:13 ID:/Xb/zOvDO
PS2かGCなら４や５並のストーリー追加も望めたんだが…
まぁＤＳだし>>548の言うとおりＤＳが大好きなライトユーザー向けの糞要素追加して終わりだろうな
まぁＤＳだし>>548の言うとおりＤＳが大好きなライトユーザー向けの糞要素追加して終わりだろうな
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 13:06:15 ID:vgBuZOoX0
曖昧にしたかった部分と、
練りきれずに没にしたのと、
その没にした割に無視して放置したのと、色々じゃねぇの。
全部、語らない良さだってことは無いだけ。
補完ゼロというのは、それと同レベル。
練りきれずに没にしたのと、
その没にした割に無視して放置したのと、色々じゃねぇの。
全部、語らない良さだってことは無いだけ。
補完ゼロというのは、それと同レベル。
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 13:29:33 ID:cxKLlKJv0
バーバラ「超ウケる！」
ハッサン「うほっ」
会話でこういう寒いネタ仕込んでくるんだろうなぁ…
ハッサン「うほっ」
会話でこういう寒いネタ仕込んでくるんだろうなぁ…
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 18:17:44 ID:wjxlsvrd0
ハッサンのホモネタはあくまでもネタの次元で使用されているのであって、
実際に作中で使うのは勘弁してくれよ
実際に作中で使うのは勘弁してくれよ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 19:40:27 ID:FQ1fG5fd0
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 20:42:55 ID:LkF15XDG0
そういや思い出すとか忘れるは無くなるんだっけ
かなり昔に聞いた何人分もの話を一字一句間違えずに思い出すなんて不自然だったよなあ
特技としてではなく、ゲームのシステムとしてならありなんだが
かなり昔に聞いた何人分もの話を一字一句間違えずに思い出すなんて不自然だったよなあ
特技としてではなく、ゲームのシステムとしてならありなんだが
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 20:55:17 ID:PR0pw1bL0
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 22:05:32 ID:o6FHM6Bt0
俺的にはSFCレベルの説明でも十分だと思うがな
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 22:10:28 ID:bqX28lzeO
寧ろ何から何までバラされてもつまらんな
想像の余地がこれくらいあるからドップリと浸かれるんだと思う
まぁこれは俺の意見だから何とも言えんのだが
想像の余地がこれくらいあるからドップリと浸かれるんだと思う
まぁこれは俺の意見だから何とも言えんのだが
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 22:37:00 ID:FQ1fG5fd0
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 22:44:12 ID:PR0pw1bL0
>>550
そこは、曖昧とか想像とかの範疇を超えてると思うわ。
想像というより、どうとでも妄想できてしまうし。
ただ「ストーリーがわかりにくい、曖昧」っていう批判をする奴は、
ソルディ兵士長すら覚えない事が多い。@2chだけど
ここまでくると、何も「見ていない、考えていない」んじゃないかと思うんだよね、正直
そこは、曖昧とか想像とかの範疇を超えてると思うわ。
想像というより、どうとでも妄想できてしまうし。
ただ「ストーリーがわかりにくい、曖昧」っていう批判をする奴は、
ソルディ兵士長すら覚えない事が多い。@2chだけど
ここまでくると、何も「見ていない、考えていない」んじゃないかと思うんだよね、正直
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 22:45:27 ID:PR0pw1bL0
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/27(火) 23:19:22 ID:FQ1fG5fd0
俺はソルディ兵士長については印象に残ってる方かな。
「結局主人公達が間接的に殺したことには変わりないなぁ」って意味で。
「結局主人公達が間接的に殺したことには変わりないなぁ」って意味で。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 09:50:42 ID:DNegGLB00
極端なんだろ。
曖昧だ、という問いの反論で何から何までバラされてもと言ったり。
ソルディ兵士長すら覚えないことをあげたり。
ちょっと嫌な言い方になるが。
他のドラクエと同程度に曖昧さを残しつつ、
他のドラクエと同程度に冒険する動機付けが分かりやすいことが望まれてる。
曖昧で分かり難いことはメリットとして個性とは認めてもらい難く
デメリットとして印象付けられてしまったんだろう。
曖昧だ、という問いの反論で何から何までバラされてもと言ったり。
ソルディ兵士長すら覚えないことをあげたり。
ちょっと嫌な言い方になるが。
他のドラクエと同程度に曖昧さを残しつつ、
他のドラクエと同程度に冒険する動機付けが分かりやすいことが望まれてる。
曖昧で分かり難いことはメリットとして個性とは認めてもらい難く
デメリットとして印象付けられてしまったんだろう。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 11:52:16 ID:Zp0T5e9m0
俺なんかは会話システムだけ入ればそれだけでとても満足しそうだけど。
カンディーノのなぞが残るシナリオにもう少し付け加えてほしいぐらいだ。
夢の世界とか黄金竜とかはそういうもんだってことで気にならないけどなあ。
カンディーノのなぞが残るシナリオにもう少し付け加えてほしいぐらいだ。
夢の世界とか黄金竜とかはそういうもんだってことで気にならないけどなあ。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 11:55:56 ID:OmVlUIQp0
ソルディって死んでないだろ、確か狭間の世界の牢獄の町にいたろ。
夢の世界の兵士長がソルディで現実世界のがトムだっけ？
主人公達がムドー倒した後に、責任取らされて僻地に飛ばされて死んだって話が兵士から聞けたはず。
けど実際は狭間の世界に引きずり込まれたって感じじゃなかったっけ？
ちなみに俺は素手でデビルアーマーを倒したこともあるんだぜ。
夢の世界の兵士長がソルディで現実世界のがトムだっけ？
主人公達がムドー倒した後に、責任取らされて僻地に飛ばされて死んだって話が兵士から聞けたはず。
けど実際は狭間の世界に引きずり込まれたって感じじゃなかったっけ？
ちなみに俺は素手でデビルアーマーを倒したこともあるんだぜ。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 12:04:23 ID:DNegGLB00
・夢側の兵士長ソルディ
何だよくわからんが気づいたら狭間にいたぜ
・現実側の兵士長トム
貴族の服来た詐欺師を王子と間違えた罪で前線送り
おそらく死亡
何だよくわからんが気づいたら狭間にいたぜ
・現実側の兵士長トム
貴族の服来た詐欺師を王子と間違えた罪で前線送り
おそらく死亡
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 12:14:38 ID:DNegGLB00
で、ソルディのこと忘れる奴ってのは
トムが左遷された後に狭間の世界に行ったと思ってる人って意味だと思ってるんだが。
トムが左遷された後に狭間の世界に行ったと思ってる人って意味だと思ってるんだが。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 12:24:35 ID:OmVlUIQp0
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 12:31:36 ID:DNegGLB00
>>569
トムは左遷されて戻ってきてないし多分死んだという台詞だったような。
ただ、>トムの見てる夢がソルディなわけだろ
この点は、死んだ妹の見た夢がターニアか？というのと同じだと思う。
一対一に対応もしなければ死んでもいいわけで。
死んだ時の思いでソルディが生まれたわけでもなければ、
ソルディはエンディングで夢のレイドックにいたり
現実のレイドックには新しい兵士長がいたような。
そいつの名前がソルディだったとも思わないし。
トムは左遷されて戻ってきてないし多分死んだという台詞だったような。
ただ、>トムの見てる夢がソルディなわけだろ
この点は、死んだ妹の見た夢がターニアか？というのと同じだと思う。
一対一に対応もしなければ死んでもいいわけで。
死んだ時の思いでソルディが生まれたわけでもなければ、
ソルディはエンディングで夢のレイドックにいたり
現実のレイドックには新しい兵士長がいたような。
そいつの名前がソルディだったとも思わないし。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 12:33:10 ID:aT2yotAt0
>>565
黄金竜については「そんなもんだ」で済むレベルじゃないがな。
バーバラとかルビスの発言に中途半端に名残が残ってるのもいただけない。
「６は発見がテーマ」とは言うが、伏線の名残だけ見つけても何も答えが出ないし
想像の余地も膨らみようが無いんだよ。
黄金竜については「そんなもんだ」で済むレベルじゃないがな。
バーバラとかルビスの発言に中途半端に名残が残ってるのもいただけない。
「６は発見がテーマ」とは言うが、伏線の名残だけ見つけても何も答えが出ないし
想像の余地も膨らみようが無いんだよ。
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 13:39:27 ID:OmVlUIQp0
>>570
＞死んだ妹の見た夢がターニアか？
ターニアと死んだ妹は全く別物だろ。ターニアは夢でも現実でも同じ人格だし。
俺個人の見解としては狭間の世界に引きずり込まれた時点で、夢と現実の人格が統合されるんだと思ってる。
故にトムの場合も死んだというよりはどちらかの人格が狭間の世界に引きずり込まれたことによって
もう一方の人格も狭間に引きずり込まれた。
引きずり込まれて存在が不明になった、それを兵士が死亡と報告して伝わった。
まあなんと言うかただの妄想だからスルーしてもらっても構わない。
＞死んだ妹の見た夢がターニアか？
ターニアと死んだ妹は全く別物だろ。ターニアは夢でも現実でも同じ人格だし。
俺個人の見解としては狭間の世界に引きずり込まれた時点で、夢と現実の人格が統合されるんだと思ってる。
故にトムの場合も死んだというよりはどちらかの人格が狭間の世界に引きずり込まれたことによって
もう一方の人格も狭間に引きずり込まれた。
引きずり込まれて存在が不明になった、それを兵士が死亡と報告して伝わった。
まあなんと言うかただの妄想だからスルーしてもらっても構わない。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 13:41:33 ID:DNegGLB00
元々、
妄想でしか繋がらないからイマイチだよな、という意見に対して
それを「奥深い」と勘違いしてる人がいるなぁという話題であると思った。
妄想でしか繋がらないからイマイチだよな、という意見に対して
それを「奥深い」と勘違いしてる人がいるなぁという話題であると思った。
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 13:57:34 ID:LMmLMi3v0
ぼかしてた部分を突っ込んでも良いとは思うな
あの時は分からなかったけど、ここはそういう意味だったのかと再プレイして発見や驚きもあるかも
オリジナル版より低年齢層も手に取るだろうし、解釈は変えずに分かりやすくするのはあっても良い気がする
あの時は分からなかったけど、ここはそういう意味だったのかと再プレイして発見や驚きもあるかも
オリジナル版より低年齢層も手に取るだろうし、解釈は変えずに分かりやすくするのはあっても良い気がする
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 15:11:24 ID:Nid15e/60
各キャラにイベント修得の固有スキルを
・主人公 ジゴデイン
・ハッサン マッスルダンス せいけんづき（ハッサン仕様は2倍、通常は1.5倍）
・ミレーユ ミラクルムーン
・バーバラ マダンテ
・チャモロ ディバインスペル ザオリーマ
・テリー まものならし つるぎのまい
・アモス へんしん
・主人公 ジゴデイン
・ハッサン マッスルダンス せいけんづき（ハッサン仕様は2倍、通常は1.5倍）
・ミレーユ ミラクルムーン
・バーバラ マダンテ
・チャモロ ディバインスペル ザオリーマ
・テリー まものならし つるぎのまい
・アモス へんしん
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 16:16:36 ID:RAylUe6O0
ムドーの島の焚き火イベント直前のダンジョン
にある屍ってトム兵士長なの？。
「王子ご無事で」みたいな書き残しがあったような。
にある屍ってトム兵士長なの？。
「王子ご無事で」みたいな書き残しがあったような。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 16:40:08 ID:MaSuSVw00
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 16:54:19 ID:zboRXGBj0
正拳をハッサン専用にすればいいじゃん
ハッサン専用なら正拳強すぎと文句つけられる事もないだろう
ハッサン専用なら正拳強すぎと文句つけられる事もないだろう
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 16:57:32 ID:QqglLO2z0
age
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 17:11:24 ID:IdUHf/620
そしたらハッサン強すぎとか文句言われるんじゃね
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 17:31:49 ID:WBSN//JxO
バーバラはちから値が低いからメラミの方が
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 17:38:37 ID:frLI6Nv/O
オラには見える・・・！見えるぞ・・・！幸せの国の跡地にモンスターパークが出来上がってる光景が・・・
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 19:04:26 ID:LyQNNWkS0
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 19:33:17 ID:DOu/gHI90
ハッサンだけ、正拳上位の極正拳を覚えます
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 19:55:35 ID:SMNPseVt0
ムドー城に行く途中の洞窟にあった屍はトム兵士長なんだよな？
「王子様、どうかご無事で」って落書きがあったはず
「王子様、どうかご無事で」って落書きがあったはず
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 20:37:10 ID:xrT84ZUlO
いや違うだろ
時系列おかしい
時系列おかしい
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 20:42:38 ID:Ar3Hc8KS0
>>584
バトルロードのハッサンのとどめの一撃が正拳突きのパワーアップ版になりそうな気がする
バトルロードのハッサンのとどめの一撃が正拳突きのパワーアップ版になりそうな気がする
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 21:25:49 ID:xVVI+CFKO
>>575
それならテリー使うわｗ
それならテリー使うわｗ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 09:05:28 ID:gnrfJPHA0
剣の舞は相手選ばないけど所詮0.7*4=2.8 なんだよな。
テリー程度の攻撃力だとねぇ。
正拳突きにバイキルトかからないようにするか
剣技の追加効果にもバイキルトや耐性の影響が出るかの方が。
雷鳴の剣にも、攻撃後に電撃追加してテリー専用にするとか。
このあたりの方が全体でのバランス取りも兼ねてて良いと思う。
ラミアスの剣の追加エフェクトが爆発っぽくてデイン属性で
稲妻斬りがイオ属性とか、そういうのは変わるのかな。
5リメイクでは稲妻をデインからイオ(6準拠)に変更してたが。
テリー程度の攻撃力だとねぇ。
正拳突きにバイキルトかからないようにするか
剣技の追加効果にもバイキルトや耐性の影響が出るかの方が。
雷鳴の剣にも、攻撃後に電撃追加してテリー専用にするとか。
このあたりの方が全体でのバランス取りも兼ねてて良いと思う。
ラミアスの剣の追加エフェクトが爆発っぽくてデイン属性で
稲妻斬りがイオ属性とか、そういうのは変わるのかな。
5リメイクでは稲妻をデインからイオ(6準拠)に変更してたが。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/29(木) 12:02:13 ID:bG5fd55sO
切った後に稲妻エフェクトはいかにも勇者の剣っぽくてかっこいいな
DS版はどうせイオのままだろうけど
DS版はどうせイオのままだろうけど
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 05:35:42 ID:Qe8CI3ucO
体験版レポート読んだ限りではシステムほぼそのまんま移植してあるみたい。(魔法使い即メラミ可)
あとはストーリーの根幹をなす部分での追加要素がどの程度あるのかだけど、
・４の第６笑
・５の粘着ゲマ、デボラ
を見る限りではあんま期待せん方がいい、つまり、なるべく忠実移植であればあるほど良いということだ
あとはストーリーの根幹をなす部分での追加要素がどの程度あるのかだけど、
・４の第６笑
・５の粘着ゲマ、デボラ
を見る限りではあんま期待せん方がいい、つまり、なるべく忠実移植であればあるほど良いということだ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 07:45:41 ID:vxWU8mKY0
全てをぶち壊しにするか、一切追加なしか
この極端な２択のみなんてのは勘弁してくれ・・・
この極端な２択のみなんてのは勘弁してくれ・・・
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 09:04:42 ID:IQb9bkw50
AIなくなったり、4人になったり、仲間モンスター増えたり
耐性装備増えたり、バイキルト仕様変わったり
シナリオが駄目な部分の修正・補完はもちろんだが、
そういう部分の修正が必要なのも確かだろ。
特に6はシステム面での要望も多い。
耐性装備増えたり、バイキルト仕様変わったり
シナリオが駄目な部分の修正・補完はもちろんだが、
そういう部分の修正が必要なのも確かだろ。
特に6はシステム面での要望も多い。
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 11:19:32 ID:uTKXC2dWO
リメイクまで10年以上空いたにも関わらず視点回せるくらいの追加しかないんだろうな
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 12:05:39 ID:FbBV+K/+P
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 12:06:58 ID:Z8b6dV2+O
一番大きな変化は会話だろ
まぁ会話導入で劣化する可能性もあるがw
まぁ会話導入で劣化する可能性もあるがw
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 13:16:18 ID:Qe8CI3ucO
無難に各メンバーの過去に関してのムービーやテキストの追加くらいでいいよね。
それとクリア後のイベントでバーバラに果実を食わせて戦列復帰とか
それとクリア後のイベントでバーバラに果実を食わせて戦列復帰とか
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 13:58:40 ID:c3ez62SX0
過去最高難度のすごろくを追加してほしいなo(^-^)o
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 14:16:41 ID:nXWYffaIO
えっ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 18:30:05 ID:Z8b6dV2+O
まぁコンピューターＲＰＧそのものが、双六のようなものだからなw
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 20:29:17 ID:slg0+aAZ0
とりあえず無難なつくりの方がいいかも
初リメイクだし下手に全然違うものに仕上げて売れなかったら
今後据え置きにリメイクされる事が「夢の世界」になってしまう
実はデータ消えて序盤しかできなかったから
オリジナル版に近いリメイクがプレイしたいだけっていう
初リメイクだし下手に全然違うものに仕上げて売れなかったら
今後据え置きにリメイクされる事が「夢の世界」になってしまう
実はデータ消えて序盤しかできなかったから
オリジナル版に近いリメイクがプレイしたいだけっていう
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 21:21:17 ID:SukcfwGR0
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 22:42:52 ID:693EYjRwO
転職でグラ変わらないんだよね
それまでDQFFでは変わってたけど
それまでDQFFでは変わってたけど
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 22:49:30 ID:vxWU8mKY0
まだ据置リメイクを夢見てる奴がいたのかｗ
少なくともあと10年はそんな機会はない
だからこそDSリメイクに期待したいんだが・・・
少なくともあと10年はそんな機会はない
だからこそDSリメイクに期待したいんだが・・・
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/30(金) 23:38:11 ID:kf2WODwQ0
age
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 00:08:15 ID:WcCD/bWW0
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 00:09:11 ID:U+s5d0FB0
FFは出てるからそのうち出るかもね
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 00:11:02 ID:5naNrvoA0
VCだとシステム上、いつでも中断できるのがメリットだな
DSでもスリープできるけど
DSでもスリープできるけど
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 02:39:21 ID:SFH4+GXHO
今ごろ上の世界では８エンジンのPS2版６をプレイしてる俺がいるだろう
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 05:18:58 ID:Af4l06eoO
ＤＱリメイクに関しては４→５の流れはあまり良くない。バランス弄られとるわ無駄な演出多いわでメリットが感じられなかった。(４は確実にやりすぎて別ゲー)
余計な付け足しが邪魔になるくらいに原作の完成度が高いのもあるだろうけど。
リメイク６の標的になりそうなのはやはり人気高いバーバラ、テリーあたりになるのかな。ハッサンが家を飛び出したくだりとか誰も喜ばないよなｗ
余計な付け足しが邪魔になるくらいに原作の完成度が高いのもあるだろうけど。
リメイク６の標的になりそうなのはやはり人気高いバーバラ、テリーあたりになるのかな。ハッサンが家を飛び出したくだりとか誰も喜ばないよなｗ
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/31(土) 13:24:06 ID:hAGB93pT0
>>609
上の世界の俺だとPS2版5エンジンのPS2版６をプレイしてるかもしれない
うひょーサクサクバトルで熟練度あげたのしー
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;; 堀井は6がお気に入りらしいから
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 過去に例を見ない気合いの入ったリメになる・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
上の世界の俺だとPS2版5エンジンのPS2版６をプレイしてるかもしれない
うひょーサクサクバトルで熟練度あげたのしー
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;; 堀井は6がお気に入りらしいから
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 過去に例を見ない気合いの入ったリメになる・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 16:45:28 ID:c/8lLNTdO
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 16:47:59 ID:vOiZ9Tnh0
追加は無い、というのは購買意欲としてはどうなんだろうなぁ。
PSとDSのDQ4であれだけ売上差無いから大丈夫とタカを括ってるか。
とりあえず、目玉になるものは無いだろうな。
5DSの時は速攻で嫁をほのめかすような情報が来たわけだし。
まぁ、そんな目玉にはならない細かい調整はあるだろうから
それ次第では十分だろうけどね。
PSとDSのDQ4であれだけ売上差無いから大丈夫とタカを括ってるか。
とりあえず、目玉になるものは無いだろうな。
5DSの時は速攻で嫁をほのめかすような情報が来たわけだし。
まぁ、そんな目玉にはならない細かい調整はあるだろうから
それ次第では十分だろうけどね。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 17:05:56 ID:fwHE6bZDP
正直、TGS以降もう諦めてる。
せめて８エンジンみたいに金掛けてグラだけはしっかりしたの出してくれればベタ移植でも満足だったのにな
せめて８エンジンみたいに金掛けてグラだけはしっかりしたの出してくれればベタ移植でも満足だったのにな
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/01(日) 17:22:30 ID:RgO0Y+Uw0
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 06:50:22 ID:39FVSbS90
未だに転職システムの情報すら一切出てきてないんだよな
それが良い兆しなのか悪い兆しなのか・・・
それが良い兆しなのか悪い兆しなのか・・・
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 11:09:07 ID:GXmHpR9jO
オリ派にとっては
情報出さない→大きな変更なし→良い兆し
まぁ個別命令と補助効果の時間切れは変わるだろうが
情報出さない→大きな変更なし→良い兆し
まぁ個別命令と補助効果の時間切れは変わるだろうが
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 11:11:44 ID:XdrmlChb0
補助の時間切れは無いだろ。
DSの5で無かったぞ。
細かい属性やらダメージ計算式の変更でも、
かなり違ったものになれるからな。
DSの5で無かったぞ。
細かい属性やらダメージ計算式の変更でも、
かなり違ったものになれるからな。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 12:09:43 ID:SPmnYcmNP
まあ普通に考えたら転職システムの情報なし→オリジナルから変更、大幅な改良なし。ってことだからな
わざわざ隠す意味がないし。
わざわざ隠す意味がないし。
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 12:12:15 ID:XdrmlChb0
5のリメイクで、4人パーティ組めることやデボラについては言われても
稲妻斬りの属性が変更したぞ、とか
バイキルトの効果が変わったぞ、とか出なかったからな。
稲妻斬りの属性が変更したぞ、とか
バイキルトの効果が変わったぞ、とか出なかったからな。
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 12:21:46 ID:841L9sK40
何もかも変えないことが６にとって良いこととはさっぱり思えないのだが・・・
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 14:11:21 ID:G7XhgYxPO
何も変えないでさっさと出すならそろそろ転職の情報くらい出しても良さそうだがな。
スタッフもどうするか悩んでるのか？
購買意欲を削がないよう敢えて曖昧にしてるって姑息なパターンかもしれんが。
スタッフもどうするか悩んでるのか？
購買意欲を削がないよう敢えて曖昧にしてるって姑息なパターンかもしれんが。
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 14:30:55 ID:XdrmlChb0
ジャンプの文言を見てると、
仲間とのチームワーク
修得する特技は異なる
個性的な仲間との特徴
なんだよね。
6で言われてた感想と真逆。
仲間とのチームワーク
修得する特技は異なる
個性的な仲間との特徴
なんだよね。
6で言われてた感想と真逆。
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 15:00:14 ID:SPmnYcmNP
>>623
今週のジャンプにそんなこと書いてあったのか
＞修得する特技は異なる
呪文賢さ依存で調整しないなら、これはこれでいいことかもね。
前に誰かが言ってたけど、バーバラがスーパースター極めたマスター特技は双竜打ちだけど
ハッサンだとマッスルダンスみたいな。
８のスキルとキャラ個性を両立させたのを、さらに拡張したようなもんか。
それでも呪文の賢さ依存と美しさのステ活用ぐらいはやってほしいが。
今週のジャンプにそんなこと書いてあったのか
＞修得する特技は異なる
呪文賢さ依存で調整しないなら、これはこれでいいことかもね。
前に誰かが言ってたけど、バーバラがスーパースター極めたマスター特技は双竜打ちだけど
ハッサンだとマッスルダンスみたいな。
８のスキルとキャラ個性を両立させたのを、さらに拡張したようなもんか。
それでも呪文の賢さ依存と美しさのステ活用ぐらいはやってほしいが。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 15:04:59 ID:XdrmlChb0
>>624
残念ながら、レベルアップだと思う。
転職のことはまったくノータッチ。
バーバラでベギラマ
ハッサンで仁王立ち(日本語で、肉体を武器にした特技)
ミレーユでラリホー・イオ
テリーでしっぷうぎり・はやぶさぎり
チャモロがバギマ・マホトーン・ニフラム
主人公ホイミ
ということで紹介されてるし。
さらに高レベルまで何かを修得するかもしれないが。
残念ながら、レベルアップだと思う。
転職のことはまったくノータッチ。
バーバラでベギラマ
ハッサンで仁王立ち(日本語で、肉体を武器にした特技)
ミレーユでラリホー・イオ
テリーでしっぷうぎり・はやぶさぎり
チャモロがバギマ・マホトーン・ニフラム
主人公ホイミ
ということで紹介されてるし。
さらに高レベルまで何かを修得するかもしれないが。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 16:51:53 ID:GXmHpR9jO
レベルアップではキャラの覚える特技で個性付けますよ
でも製作者が決めたキャラと特技の組み合わせが不満な場合は、
転職で各プレイヤーが自由に覚えてね
ということなんだろう
でも製作者が決めたキャラと特技の組み合わせが不満な場合は、
転職で各プレイヤーが自由に覚えてね
ということなんだろう
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 17:02:36 ID:39FVSbS90
>>626
高レベルでも自動で何かを習得していくならその理屈も通じるがな。
高レベルでも自動で何かを習得していくならその理屈も通じるがな。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 17:14:14 ID:XdrmlChb0
高レベルだろうと、
ドランゴの灼熱・魔神斬り・隼斬り・ザオリクは当然としても
ハッサン仁王立ちや、ベホマズンくらいしか魅力なさそうだ。
武闘家・ドラゴン特技の効率が良すぎるからな。
ドランゴの灼熱・魔神斬り・隼斬り・ザオリクは当然としても
ハッサン仁王立ちや、ベホマズンくらいしか魅力なさそうだ。
武闘家・ドラゴン特技の効率が良すぎるからな。
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 17:40:29 ID:SPmnYcmNP
>>625
それ、オリジナルのとほぼ一緒じゃん。
オリジナルからあっただけのものをあたかも新しい新要素！みたいに宣伝するの最低だな・・・
ベタ移植で出すネタなんてないかも知れないけど、なんか余計腹立つな。
市ねばいいのにスクエニとピザ屋
てっきり、>>624で書いたようにキャラによって各職業で覚える特技がちらほら違うのかと期待したのに。
それ、オリジナルのとほぼ一緒じゃん。
オリジナルからあっただけのものをあたかも新しい新要素！みたいに宣伝するの最低だな・・・
ベタ移植で出すネタなんてないかも知れないけど、なんか余計腹立つな。
市ねばいいのにスクエニとピザ屋
てっきり、>>624で書いたようにキャラによって各職業で覚える特技がちらほら違うのかと期待したのに。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 17:45:53 ID:SPmnYcmNP
http://imepita.jp/20091102/599610
↑なーにが、『威力絶大！！強力な攻撃呪文の数々を習得していくぞ！』
だよ
回し蹴りやせいけんづき、ムーンサルトなんかに比べたらコストだけ掛かって何の役にも立たないじゃねえか
システムもベタ移植で呪文の威力あげる素振りすら見せてないんだし。ほとんど詐欺みたいなもんだな。
↑なーにが、『威力絶大！！強力な攻撃呪文の数々を習得していくぞ！』
だよ
回し蹴りやせいけんづき、ムーンサルトなんかに比べたらコストだけ掛かって何の役にも立たないじゃねえか
システムもベタ移植で呪文の威力あげる素振りすら見せてないんだし。ほとんど詐欺みたいなもんだな。
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 19:06:24 ID:5/OAkMAaO
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 20:08:18 ID:SPmnYcmNP
ID:5/OAkMAaO
↑こいつ、６本スレでもよくDQ5の海外評価がどうの暴れてうざがられてるけど。
本当は６アンチで、発売前にデカイ口叩いて→発売後やっぱりがっかりリメイク判明→プｷﾞｬｰってやろうとしてる6アンチなんじゃないかと思えるほど不必要に喧嘩腰だよな
↑こいつ、６本スレでもよくDQ5の海外評価がどうの暴れてうざがられてるけど。
本当は６アンチで、発売前にデカイ口叩いて→発売後やっぱりがっかりリメイク判明→プｷﾞｬｰってやろうとしてる6アンチなんじゃないかと思えるほど不必要に喧嘩腰だよな
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 20:16:05 ID:5/OAkMAaO
いつもの荒らしID:SPmnYcmNPはFF6の他にドラクエ5の信者であることも判明しました
ドラクエ5みたいなゴミゲーを擁護しているとこのように頭がおかしくなりますｗ
ドラクエ5みたいなゴミゲーを擁護しているとこのように頭がおかしくなりますｗ
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 20:24:54 ID:SPmnYcmNP
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/02(月) 21:55:09 ID:Y5/d57z+0
規制解除されたから、いつものチート厨が来ちゃったか。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 19:46:14 ID:1PMxYvRQ0
661 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/11/03(火) 18:01:05 ID:FlKtRpS4O
ニンドリより
4・5・6の3作品は天空シリーズと呼ばれる。
天空装備や天空城などの共通の共通の世界観が見られるためだ。
5は4の時代か数百年後と思わせる描写があったことからも世界観の繋がりが見られる。
SFC版6でもうっすらと世界観の繋がりが感じられる描写があった。
新たにリメイクされるDS版6でも何か新たな世界観が描かれるかも？
この記事を信じるなら天空シリーズとしての補完は期待できるかもね
ニンドリより
4・5・6の3作品は天空シリーズと呼ばれる。
天空装備や天空城などの共通の共通の世界観が見られるためだ。
5は4の時代か数百年後と思わせる描写があったことからも世界観の繋がりが見られる。
SFC版6でもうっすらと世界観の繋がりが感じられる描写があった。
新たにリメイクされるDS版6でも何か新たな世界観が描かれるかも？
この記事を信じるなら天空シリーズとしての補完は期待できるかもね
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 20:00:39 ID:9wDQisZ30
エスタークの正体を明かしてさえくれれば何も文句はない
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 21:22:50 ID:B6cFE+jN0
真空波なんかは一定確率で失敗するようにしてほしい
呪文の意義を食いすぎ
呪文の意義を食いすぎ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 23:38:12 ID:2+/wnHg30
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 23:44:46 ID:gzFygTaY0
ニンドリって、どれくらい情報掴んでるんだろ。
ジャンプが一番堀井から情報貰って煽りを入れるというイメージなんだが。
ジャンプが一番堀井から情報貰って煽りを入れるというイメージなんだが。
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 11:37:05 ID:aU1N+Tv20
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 12:28:25 ID:GsPmKvjhO
俺っちはSFC程度の曖昧さが好きだったけどなぁ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 13:31:11 ID:aU1N+Tv20
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 19:55:50 ID:TCVfFu4s0
>>638
もともと息とか５でモンスターだけが使えたからバランスを保っていたわけでそれが人間も使えるようになるからおかしいんだよな。
どうしても呪文と競合するし。
ひばしらとかマグマは程よく失敗するからむしろ使いたくなくなっちゃってたな。
もともと息とか５でモンスターだけが使えたからバランスを保っていたわけでそれが人間も使えるようになるからおかしいんだよな。
どうしても呪文と競合するし。
ひばしらとかマグマは程よく失敗するからむしろ使いたくなくなっちゃってたな。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 19:57:14 ID:TCVfFu4s0
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 20:50:46 ID:dE+ckBCj0
>>645
世の中銭やで
世の中銭やで
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 20:59:35 ID:wKrtJec/O
>>645
ウィキ見りゃわかる
ウィキ見りゃわかる
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 23:29:42 ID:NyqtKhnK0
しかし、情報が出るたびに、もり下がってるな…悲しいぐらいに。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 07:27:42 ID:m+x2TZZuO
変更派はしょんぼりだろうが、現状派はホッとしているよ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 09:51:23 ID:af6Pa4YJ0
追加要素が無いことに喜ぶのは、さすがに少数だと思うが。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 10:03:28 ID:dfBtnVQF0
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 10:36:02 ID:af6Pa4YJ0
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 12:41:23 ID:T4/wVxlGO
そんなこと言ってるとまた来ちゃうよ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 13:29:19 ID:9iAzAruqO
ワロス
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 18:59:15 ID:sUAmf4IZ0
あいつか
ムーブメント（笑）君かｗ
ムーブメント（笑）君かｗ
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 20:03:11 ID:dfBtnVQF0
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 21:49:56 ID:cX0xcsNiP
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 21:52:21 ID:sUAmf4IZ0
なんだ、しばらく見ないと思ったら規制されてたのか、ムーブメント（笑）君よｗ
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 21:53:20 ID:tIOxS26KO
5ファンと6ファンの間に火種作ろうとする、只の愉快犯な荒らしだろ
ドラクエファンですら無いかも知れん
ドラクエファンですら無いかも知れん
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 21:55:39 ID:sUAmf4IZ0
ディシディアチューニングがたった2万本なんだが買ってやれよ、ムーブメント（笑）君
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 21:57:52 ID:cX0xcsNiP
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 21:59:02 ID:dfBtnVQF0
ディシディアチューニングはせめてオイヨイヨでもいいから新キャラ出してくれなきゃ買う気にならん。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 21:59:15 ID:sUAmf4IZ0
こうやってすぐ煽りに乗って来るんだよなｗ
だから規制されるｗ
IDを追跡してみたところドラクエファンでもないし、死んでくれないか
だから規制されるｗ
IDを追跡してみたところドラクエファンでもないし、死んでくれないか
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 22:03:32 ID:cX0xcsNiP
>>663
>>658に脊髄反射したのはおまえだろ頭悪いな。
＞IDを追跡してみたところドラクエファンでもないし、死んでくれないか
DQNなんていう最低の作品を崇拝して他ナンバリング（６，７，８）に異様に敵視して叩くDQN信者こそ死んでくれないか？
ドラクエ１－９を評価して比べるスレで、おまえら大の嫌われ者だぜ
まあ、おまえを見てれば納得だがな（笑）
>>658に脊髄反射したのはおまえだろ頭悪いな。
＞IDを追跡してみたところドラクエファンでもないし、死んでくれないか
DQNなんていう最低の作品を崇拝して他ナンバリング（６，７，８）に異様に敵視して叩くDQN信者こそ死んでくれないか？
ドラクエ１－９を評価して比べるスレで、おまえら大の嫌われ者だぜ
まあ、おまえを見てれば納得だがな（笑）
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 22:07:28 ID:sUAmf4IZ0
おいおいｗ
P2でハッスルしすぎると永久規制されるぞｗ
立場が弱いと辛いもんだなｗ
P2でハッスルしすぎると永久規制されるぞｗ
立場が弱いと辛いもんだなｗ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/05(木) 22:11:03 ID:cX0xcsNiP
>>665
このムーブメント（笑）のDQN信者くん。今日はやけに好戦的だが、実生活で嫌なことでもあったのかな？
俺に八つ当たりして発散しようとするなよ（笑）
もっとイライラさせてやろうか？ｗ
ムーブメント←痛っ！信者くん（笑）
このムーブメント（笑）のDQN信者くん。今日はやけに好戦的だが、実生活で嫌なことでもあったのかな？
俺に八つ当たりして発散しようとするなよ（笑）
もっとイライラさせてやろうか？ｗ
ムーブメント←痛っ！信者くん（笑）
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 07:54:04 ID:tyY5G59JO
荒らしにかまう奴も荒らし
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 19:56:49 ID:9mtSPfpG0
スレが伸びてると思ったらくだらないやり取りだった
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 22:49:53 ID:7u6SPn3x0
最近、荒らしが2人になったのか、1人が自演してるのか、くだらない煽りあいで伸びてるんだよな。
両方共に、まともな話が全くないのが痛い。
両方共に、まともな話が全くないのが痛い。
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 23:24:43 ID:c3iUUfDrP
昔はあれがいいこれがいいって、言い合ってたけど
TGS以降、アンチすら寄り付かなくなってしまったからな
システムベタ移植というスーパー手抜きリメイクだと判明してしまってからは
失望感と脱力感で熱心に考えるのも馬鹿らしくなった。
というより、これ以上待たさずにさっさと発売して欲しいね。もうどう足掻いても手抜きで手遅れなんだから。
どうせ中古対策の為のゴミみたいなすれ違い要素とかだけに力入れまくって必死に作ってるんだろうけどさ
TGS以降、アンチすら寄り付かなくなってしまったからな
システムベタ移植というスーパー手抜きリメイクだと判明してしまってからは
失望感と脱力感で熱心に考えるのも馬鹿らしくなった。
というより、これ以上待たさずにさっさと発売して欲しいね。もうどう足掻いても手抜きで手遅れなんだから。
どうせ中古対策の為のゴミみたいなすれ違い要素とかだけに力入れまくって必死に作ってるんだろうけどさ
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/06(金) 23:48:11 ID:Rbyfhf040
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 10:03:23 ID:eRT5uNeh0
要望スレなんて、６に限らずいやＤＱに限らず
仕様が決まってしまえば意味無くなるからな。
今後アンチは本スレで荒らしていく事だろう
仕様が決まってしまえば意味無くなるからな。
今後アンチは本スレで荒らしていく事だろう
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 11:00:59 ID:xhb+8Fwq0
まだ発売日すら決まってない段階だがな。
要望を出すなら本当に今のうちではある。
要望を出すなら本当に今のうちではある。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 11:16:23 ID:Hfd6QrL/0
とっくに完成している気がするけどねぇ・・・発売日を調整してるだけじゃねーの
今期はDQとFFの最新作が出たから、来期に回したいとか
今期はDQとFFの最新作が出たから、来期に回したいとか
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 13:09:01 ID:7KwcRM0l0
和田が社長になってからそういう小手先の駆け引きが多くなったな。
FF、DQしか売れなくなったし、実際それ以外は微妙なのが多いし。
作品を経営の弾にしか見ていない。
FF、DQしか売れなくなったし、実際それ以外は微妙なのが多いし。
作品を経営の弾にしか見ていない。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 13:14:10 ID:wxSPWuuM0
>>674
＞今期はDQとFFの最新作が出たから、来期に回したいとか
だったら手を加える時間もまだあるはずなんだがな。
まだ、発売日も発表してないし、公式サイトも開いてないし、
情報もかなり小出しの状態だ。
>>675
それなら尚更少ない弾をもっと大事に扱って欲しいがなぁ・・・
最近の旧■のリメイク作品はある程度手を加えるようになったんだがね。
＞今期はDQとFFの最新作が出たから、来期に回したいとか
だったら手を加える時間もまだあるはずなんだがな。
まだ、発売日も発表してないし、公式サイトも開いてないし、
情報もかなり小出しの状態だ。
>>675
それなら尚更少ない弾をもっと大事に扱って欲しいがなぁ・・・
最近の旧■のリメイク作品はある程度手を加えるようになったんだがね。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 13:32:35 ID:Hfd6QrL/0
いや本当に来期に回すつもりならまだ大した情報は出さないでしょ、今11月だよ？
手を加えてくれてるなら嬉しいが、どうもそのまま発売まで寝かせてそうな予感がするんだよな
手を加えてくれてるなら嬉しいが、どうもそのまま発売まで寝かせてそうな予感がするんだよな
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 13:59:27 ID:wxSPWuuM0
まともにやる気あるならこの時間をクオリティアップに注ぎ込むはずだがな・・・・
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 15:06:14 ID:2GzyFGSB0
そんな事したら、余計な金がかかるから。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 15:12:21 ID:wxSPWuuM0
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 16:03:56 ID:FRqLhlGU0
どんだけ手抜きだろうがドラクエリメイクというだけで
出せばミリオンは売れる
いまどきミリオン売れるゲームなど数えるほどだというのにな
スクエニ屋にしてみれば、さぞかしいい小遣い稼ぎだろう
血反吐吐きながらまじめに作ってる人たちがかわいそうだな
出せばミリオンは売れる
いまどきミリオン売れるゲームなど数えるほどだというのにな
スクエニ屋にしてみれば、さぞかしいい小遣い稼ぎだろう
血反吐吐きながらまじめに作ってる人たちがかわいそうだな
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 16:10:04 ID:wxSPWuuM0
>>681
ポケモンも出せばそれだけで売れるが、リメイクにもきちんと新要素を入れて出すのにな・・・
ポケモンも出せばそれだけで売れるが、リメイクにもきちんと新要素を入れて出すのにな・・・
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 16:16:01 ID:bTARsLQeO
ポケモンのリメイクは良かったなぁ
ベタ移植と思いきやGB時代に容量不足で削ったダンジョンや施設をちゃんと補完してたからな
ベタ移植と思いきやGB時代に容量不足で削ったダンジョンや施設をちゃんと補完してたからな
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 17:33:46 ID:2GzyFGSB0
>>680
せこいとかじゃなくて、これは真面目な話だぞ。
メーカーが一番手を抜くのが、バグチェックとバランス調整。
経営者は、余計な金をかけて作品1個になるなら、新しいのもう1個作れという所がすごく多い。
固定費（もっぱら給料）は変わらないからな、どうせ。
俺らみたいなプレーヤーや現場（営業や広報）は相当苦労しても、
実際にデバックまでくると大きなバグでもない限り、スルーする事は多い。
ましてやバランス調整での発売日延期とか、まずやらない。
思い返すと多いんじゃないか？「このバランスちょっとおかしい」と思うゲーム。
これが、できあがる前だったら、当然そんな事はないだろうけどな。
せこいとかじゃなくて、これは真面目な話だぞ。
メーカーが一番手を抜くのが、バグチェックとバランス調整。
経営者は、余計な金をかけて作品1個になるなら、新しいのもう1個作れという所がすごく多い。
固定費（もっぱら給料）は変わらないからな、どうせ。
俺らみたいなプレーヤーや現場（営業や広報）は相当苦労しても、
実際にデバックまでくると大きなバグでもない限り、スルーする事は多い。
ましてやバランス調整での発売日延期とか、まずやらない。
思い返すと多いんじゃないか？「このバランスちょっとおかしい」と思うゲーム。
これが、できあがる前だったら、当然そんな事はないだろうけどな。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 17:36:22 ID:wxSPWuuM0
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 17:40:14 ID:2GzyFGSB0
>>685
いや、納得しろと言ってる訳じゃなくて、
大してかからない事はまずない。かなりかかるっていう事と、
＞やる気あるなら
ってのに対して、正直なところ、高望みはしないほうがいいと思っただけだ。
そりゃ俺だって、DS4が発売される前は「4～6出すんだから、補完も期待できるなー」とか思ってたさ…
いや、納得しろと言ってる訳じゃなくて、
大してかからない事はまずない。かなりかかるっていう事と、
＞やる気あるなら
ってのに対して、正直なところ、高望みはしないほうがいいと思っただけだ。
そりゃ俺だって、DS4が発売される前は「4～6出すんだから、補完も期待できるなー」とか思ってたさ…
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 17:57:04 ID:wxSPWuuM0
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 18:01:17 ID:2GzyFGSB0
>>687
俺は、そもそも4→5で何も追加がない事に納得いってないから、今回も期待してない。
シナリオは、ままSFCで出てくると思ってる。
＞5は4の時代か数百年後と思わせる描写があったことからも世界観の繋がりが見られる。
これだってSFCとなんら変わってないんだもん。だから、俺は諦めた。
もし追加があったらラッキー。それぐらいにしか、受け止められないんだわ…
俺は、そもそも4→5で何も追加がない事に納得いってないから、今回も期待してない。
シナリオは、ままSFCで出てくると思ってる。
＞5は4の時代か数百年後と思わせる描写があったことからも世界観の繋がりが見られる。
これだってSFCとなんら変わってないんだもん。だから、俺は諦めた。
もし追加があったらラッキー。それぐらいにしか、受け止められないんだわ…
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 18:06:10 ID:OWXyGe400
5のデボラ追加も誘拐されて石化と結局同じだしね、
アークデーモンとプリズニャンも話には絡んでこないし。
会話は出来るだけ増やして欲しいわ。
アークデーモンとプリズニャンも話には絡んでこないし。
会話は出来るだけ増やして欲しいわ。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 18:09:04 ID:xhb+8Fwq0
>>688
注目すべきは↓じゃね？
＞新たにリメイクされるDS版6でも何か新たな世界観が描かれるかも？
まぁ、二ンドリの記者が憶測で書いてる可能性もなきにしもあらずだし
期待しすぎない方がいいかも知れんが。
ただ、４→５って実は既にそこそこ情報あったりするんだよなぁ・・・
注目すべきは↓じゃね？
＞新たにリメイクされるDS版6でも何か新たな世界観が描かれるかも？
まぁ、二ンドリの記者が憶測で書いてる可能性もなきにしもあらずだし
期待しすぎない方がいいかも知れんが。
ただ、４→５って実は既にそこそこ情報あったりするんだよなぁ・・・
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/07(土) 18:23:58 ID:2GzyFGSB0
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 00:00:29 ID:+3ijzlod0
スレチだと思うがこんなスレを立てて欲しいんだか頼むマジで
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
タイトル ドラクエの新しい技を考えようぜ
内容 ドラクエの新しい技を考えましょう
まずは俺から
神速の悟り 消費MP12
5ターンの間1ターンに2回行動が出来るようになる
次スレは>>950が立てること
とにかくどんどん書き込んでください
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
わがままかもしれないが頼むホントに
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
タイトル ドラクエの新しい技を考えようぜ
内容 ドラクエの新しい技を考えましょう
まずは俺から
神速の悟り 消費MP12
5ターンの間1ターンに2回行動が出来るようになる
次スレは>>950が立てること
とにかくどんどん書き込んでください
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
わがままかもしれないが頼むホントに
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 02:23:14 ID:w50EN2hj0
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 03:24:43 ID:aVA0dhj8P
20 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 00:39:47 ID:axtiJUr30
Q：ドラクエ6リメイクでテリーは強くなりましたか？
堀井：はい、強くなります、期待してください。
ttp://blog.livedoor.jp/hiryuu687/archives/51693956.html#more
↑ってことはオリジナルとまったく一緒ってことは無く、バランス調整は一応してるのか？
Q：ドラクエ6リメイクでテリーは強くなりましたか？
堀井：はい、強くなります、期待してください。
ttp://blog.livedoor.jp/hiryuu687/archives/51693956.html#more
↑ってことはオリジナルとまったく一緒ってことは無く、バランス調整は一応してるのか？
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 07:34:25 ID:Q7oPV2B50
テリー強化確定か・・・
バーバラはどうなるだろ？（こっちはマダンテという取り柄があるだけテリーよりはマシだったけど）
バーバラはどうなるだろ？（こっちはマダンテという取り柄があるだけテリーよりはマシだったけど）
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 08:47:01 ID:R3Uz/9tC0
テリーvsドランゴ戦の演出が強化されたから
圧倒的強さを誇るように見えるようになったというオチじゃ・・・
圧倒的強さを誇るように見えるようになったというオチじゃ・・・
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 08:53:59 ID:hYy2+dd50
ステータスの見直しかな？それともちゃんと武道家もマスターとか
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 10:01:25 ID:Ac7aUbGJ0
力が主人公並まで上がるだけでも強化ではあるな。
ただ、それでもあの時期に入って来ても使えないが。
ただ、それでもあの時期に入って来ても使えないが。
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 10:04:14 ID:nUMzJYRjO
引換券一人のパラメータはどうでもいい
敵のHPや耐性の調整してるかが問題
敵のHPや耐性の調整してるかが問題
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 10:14:33 ID:Ac7aUbGJ0
それは同意
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 10:15:59 ID:hYy2+dd50
敵を弱くしてテリーを強く見せるようにするってのもありえるからなｗ
それだけは勘弁して欲しいわ、正拳突きに耐性持ちは増やして欲しいけど。
それだけは勘弁して欲しいわ、正拳突きに耐性持ちは増やして欲しいけど。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 10:19:33 ID:Ac7aUbGJ0
テリーは相対的に他の味方メンバーに比べて弱いといわれてるだけで、
メッキーやメルビーみたいな、本当に敵倒すの面倒な弱さじゃないような。
メッキーやメルビーみたいな、本当に敵倒すの面倒な弱さじゃないような。
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 10:22:39 ID:hYy2+dd50
ステータスはそこそこだけどやっぱり加入が遅いから職業関連でどうしても不利だよね。
初期装備はかなりいい物持ってるけど。
初期装備はかなりいい物持ってるけど。
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 10:24:26 ID:BCoy+m250
時期が時期だからな・・・同時加入組にあのドランゴがいるし
丁度トビーやロビン2を仲間に出来る時期でもある
もっと加入が早かったらここまでヘタレ扱いされてないと思うぜ
丁度トビーやロビン2を仲間に出来る時期でもある
もっと加入が早かったらここまでヘタレ扱いされてないと思うぜ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 10:29:05 ID:Ac7aUbGJ0
アークボルトで、ドランゴに負けた後に付いてくれば普通だったろうな。
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 10:36:44 ID:O48p891/O
ただ普通すぎて宇宙最強の男という印象も無くなるからなぁ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 11:03:10 ID:edat2fG70
移殖 ＋ テリーのパラメータ増強
でＦＡ
でＦＡ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 11:08:29 ID:BCoy+m250
世界最強の券士という印象しか無いぞ
宇宙最強のってなんやねん、カカロットか？
宇宙最強のってなんやねん、カカロットか？
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 11:19:38 ID:Q7oPV2B50
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 11:47:08 ID:EulcBIEb0
敵で出てくるテリーが強化されてるだけっていうオチ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 14:16:13 ID:RYfG+Uud0
敵の時の雷鳴の剣の効果がギガデインになってるとか？
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 14:22:25 ID:CNdTpcZ3O
テリーの合流時のレベルが合流時の主人公と同じなんだよ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 16:18:58 ID:cUj52C+30
必要経験値がキャラ毎に異なるDQがそんな仕様にするとは思えん
そういう仕様のゲームは必要経験値が全キャラ共通だ
そういう仕様のゲームは必要経験値が全キャラ共通だ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 16:31:26 ID:RYfG+Uud0
じゃあ取得経験値を同じにする方向で
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 18:33:39 ID:+6jQ6sp00
無難なあたりだと、剣の舞が専用技として覚えてるとか
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 20:33:43 ID:KMjqpw7w0
メイン6人には専用技が欲しい所だな
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 20:50:55 ID:O48p891/O
仲間が個性的な６では
９の必殺技のシステムが良く合いそうなんだけどなぁ
９の必殺技のシステムが良く合いそうなんだけどなぁ
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/08(日) 23:57:44 ID:aVA0dhj8P
システムベタ移植なのに、あからさまにテリー強化を名言するのはどういうつもりなんだろうな。
新たにシステム組み直すとは思えないし、ほんと謎だ。
新たにシステム組み直すとは思えないし、ほんと謎だ。
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 00:01:14 ID:qMzMokMa0
ステータスだけいじるって事じゃないの
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 00:09:24 ID:pGFHqeuv0
まさかテンションシステムとか導入されないよな？
８とか９でなんであんな変なシステムはいったんだろう。
８とか９でなんであんな変なシステムはいったんだろう。
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 00:12:46 ID:q+TFLYL/P
いや、テンションはありえるよ。
８や９でインフラができてるから、一からシステム構築するよかやりやすいだろうし。
でも、テンション導入ならある意味隠しダンジョン追加（ニンドリの新たな世界観？）は期待できる
８や９でインフラができてるから、一からシステム構築するよかやりやすいだろうし。
でも、テンション導入ならある意味隠しダンジョン追加（ニンドリの新たな世界観？）は期待できる
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 00:13:05 ID:j2E973fa0
初期LVとパラを底上げして、武闘家を最初からマスター
厨技とか用意しなくてもこれだけで大分変わる
テリワンを考慮して魔物使いもマスターしててもいいかも
厨技とか用意しなくてもこれだけで大分変わる
テリワンを考慮して魔物使いもマスターしててもいいかも
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 00:13:53 ID:GMR9BJbK0
>>4のヤダヤダ派に激しく反対ありについてだが、
「復活救済に反対する人が多い」
なのか、
「復活救済に反対する人もいて、それが熱烈的」
なのか、どっちなの？
このスレだと反対派が多い感じがするが。
で、どうでもいいが何で「ヤダヤダ」が半角なの？
「復活救済に反対する人が多い」
なのか、
「復活救済に反対する人もいて、それが熱烈的」
なのか、どっちなの？
このスレだと反対派が多い感じがするが。
で、どうでもいいが何で「ヤダヤダ」が半角なの？
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 06:55:03 ID:Rss8psmw0
まぁ、ピサロ救済なんかに比べたらまだ許容範囲ではあると思う＞バーバラ復活
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 08:54:13 ID:4sGNi+pJ0
別に復活させても問題無いと思うわ、イベントが少なすぎて悲劇って感じないし。
最初とマダンテ習得ぐらいしか重要イベント無いし。
最初とマダンテ習得ぐらいしか重要イベント無いし。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 09:32:31 ID:0TMRpM2eO
テリーのステが強化されるとなると
メンバー構成をちよっと考え直さなきゃならんなぁ
メンバー構成をちよっと考え直さなきゃならんなぁ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 09:42:30 ID:hO2BkEir0
どの程度かに依るが。
マジで無職どうしならドランゴより上とかになってたら笑えるが。
マジで無職どうしならドランゴより上とかになってたら笑えるが。
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 09:49:28 ID:HTDwwGfI0
流石に厨性能にしない・・・と思いたいがピサロとかとんでもない厨キャラだったからなぁ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 13:06:26 ID:ONk2teXb0
素早さと初期LVは十中八九強化されてるだろうね。
ただ、力やHP等をあげてしまうと、それこそ主人公と差別化できなくなるので、
力等は据え置きで、AI時ときどき二回行動という特性がついてる可能性もなきにしもあらず。
その場合は二回目の行動は、joker仕様のように
通常攻撃限定にでもしないと強すぎるけど。
ただ、力やHP等をあげてしまうと、それこそ主人公と差別化できなくなるので、
力等は据え置きで、AI時ときどき二回行動という特性がついてる可能性もなきにしもあらず。
その場合は二回目の行動は、joker仕様のように
通常攻撃限定にでもしないと強すぎるけど。
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 13:24:42 ID:crvbdyUL0
ギガブレイクでいい。
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 13:29:36 ID:Raamw7hb0
元ネタ的に考えたらギガブレイクは主人公の方だろ
ギガデインを纏った魔法剣だぞアレ
ギガデインを纏った魔法剣だぞアレ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 14:00:17 ID:JKxfKO3w0
ｆ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 14:02:42 ID:JKxfKO3w0
おお、書き込み成功。
しかしこれオリジナルの眼をこすったり、あくびしたり
とか再現できてるのか？
７は花とか持ち上げてぽい捨てしてた記憶しかない。
しかしこれオリジナルの眼をこすったり、あくびしたり
とか再現できてるのか？
７は花とか持ち上げてぽい捨てしてた記憶しかない。
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 14:47:52 ID:Rss8psmw0
今週の金曜日からテリーがバトルロードに参戦するから
リメイク６でもテリーのとどめの一撃を取り入れたらいいじゃん
リメイク６でもテリーのとどめの一撃を取り入れたらいいじゃん
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 19:09:29 ID:lOacY9lp0
ハッサン・ドランゴ・・・
残り２つを主人公アモステリーで争うわけか
残り２つを主人公アモステリーで争うわけか
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 20:34:08 ID:xjpxDIGn0
細身だからマッチョのハッサン並みに力を強化するわけにはいかない
でも素早さなんて大したアドバンテージにはならない
そうなると技強化かなぁ
具体的には固有技の剣の舞とかね
でも素早さなんて大したアドバンテージにはならない
そうなると技強化かなぁ
具体的には固有技の剣の舞とかね
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/09(月) 20:41:51 ID:pxk1pdhV0
>>736
＞細身だからマッチョのハッサン並みに力を強化するわけにはいかない
そんなこと言いだしたらアリーナなんてどうなるのかと・・・
まぁ、ステータスは弄らなくても、リメイクで搭載される何かしらの新システムによって
テリー優位になるという可能性もなくはないけどね
＞細身だからマッチョのハッサン並みに力を強化するわけにはいかない
そんなこと言いだしたらアリーナなんてどうなるのかと・・・
まぁ、ステータスは弄らなくても、リメイクで搭載される何かしらの新システムによって
テリー優位になるという可能性もなくはないけどね
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 00:19:50 ID:RRMWlH290
後はもう会心率高いとかそんなんしか
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 08:05:50 ID:49KFwJ3eO
普通にステが高い、だと思う
あ、でもテリー常に２回攻撃って可能性も（逆に強くなりすぎか？）
あ、でもテリー常に２回攻撃って可能性も（逆に強くなりすぎか？）
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 08:46:21 ID:/8s0aOuQ0
厨キャラは勘弁して下さい
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 09:20:07 ID:8yPIbssS0
2回攻撃できれば、耐性と身の守りが無いロビン2くらいにはなれる。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 21:09:22 ID:x5G9i88v0
無難でイメージを損ねない強化はステータスの底上げと剣の舞追加くらいかね
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 21:20:52 ID:gGOZhkfTO
剣の舞とかいう厨必殺技追加するぐらいなら弱いままでいいよ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 21:26:47 ID:9dTOmEV90
初期LV30くらいにして最初から武闘家もマスターしていてくれれば十分
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 21:33:35 ID:8yPIbssS0
剣の舞なんて、岩石耐性が一段階ある敵への正拳より低い期待値な程度だけどな。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/10(火) 21:35:30 ID:hTEI1bSw0
力溜めや気合溜めと重複しなかったら差が出てしまうな。
バイキルトも効果あるの最初の１ヒット目だけだろうし。
バイキルトも効果あるの最初の１ヒット目だけだろうし。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 12:59:39 ID:F7GUonnzO
2010.1.28発売予定
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 13:18:24 ID:4D3hdPgVO
リメイクは土日は関係ないの？
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 13:30:42 ID:QrwS2ENzO
>>721
テンションは無いだろ。レベル5じゃないんだから。
テンションは無いだろ。レベル5じゃないんだから。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 13:31:53 ID:1Iq/C1pP0
ヤンガスやジョーカーってレベル5だったっけ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 19:57:24 ID:z5GX+V4MO
ジョーカーはトーセだった気が
ヤンガスは知らね
ヤンガスは知らね
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 21:21:27 ID:l91wjU0vP
ヤンガスはキャビア
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/11(水) 23:11:21 ID:1N1c52Eq0
４、５のリメイクに無かったテンションが６に付くとは思えん
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 00:21:04 ID:mnaxi1oeO
それにそんなめんどくさいこと
ピザ屋がするわけがない
ピザ屋がするわけがない
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 11:43:09 ID:2vm0f7HSO
同感。
テンションためたところであのズバーンて演出が無いなら無意味。
紫色にもなれないしな。
テンションためたところであのズバーンて演出が無いなら無意味。
紫色にもなれないしな。
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 11:44:09 ID:9Lh7IBlQ0
ようやく公式オープンしたか
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 12:32:48 ID:IbO4DByhO
テンションなんて要らんわ
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 14:49:38 ID:qf7TRDgD0
発売日も決定したか。 ドレアムの専グラは無さそうだなorz
バランス調整や追加要素はあるのかな。
バランス調整や追加要素はあるのかな。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 15:01:32 ID:9tOFdEUFO
規制考慮しても書き込み少なすぎ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 18:33:35 ID:IbO4DByhO
そりゃ本スレは別にあるし、DS版天空三部作スレもある
ある意味此処は「俺が考えた夢のＤＱ６」を語るスレだったから
夢が現実になった時点で用済みになるのは宿命だな
ある意味此処は「俺が考えた夢のＤＱ６」を語るスレだったから
夢が現実になった時点で用済みになるのは宿命だな
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 20:18:30 ID:jaCNEpsL0
55まですすんだのに9月以降とどこおっているって話だろ。
俺が常駐して300ぐらいか進んでないｗ
俺が常駐して300ぐらいか進んでないｗ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 20:33:35 ID:wKSVkyNfP
TGS前までは熱く語ってた連中も手抜きが判明してから冷めてしまったからな。
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 20:47:52 ID:9tOFdEUFO
そうか、総合はSFCスレでこっちが
リメイク総合と思ってたよ。
もうそろそろこのスレもとりあえず
お開きだね。
リメイク総合と思ってたよ。
もうそろそろこのスレもとりあえず
お開きだね。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 20:53:07 ID:mRvZnkCd0
>>761
そりゃ55まではリメイクは出なかったからなw
スレも繁盛するわ
実際に出る事が決定して、発売日も決まって今や本スレの方が主流になっちまったな
ずーっと夢を見ていたい気持ちも分からんでも無いが
いつまでも現実から逃げてちゃ、下ライフコッドのヘタレ主人公や
ぬるま湯に流され続けるヘルハーブ温泉の奴と一緒という事か
そりゃ55まではリメイクは出なかったからなw
スレも繁盛するわ
実際に出る事が決定して、発売日も決まって今や本スレの方が主流になっちまったな
ずーっと夢を見ていたい気持ちも分からんでも無いが
いつまでも現実から逃げてちゃ、下ライフコッドのヘタレ主人公や
ぬるま湯に流され続けるヘルハーブ温泉の奴と一緒という事か
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 21:05:43 ID:BTdw0l/k0
本スレもそれほど伸びてないぞ
本当に規制だけの影響なのかねｗ
本当に規制だけの影響なのかねｗ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 21:06:24 ID:CEGXxg810
盛り上がりの種となる追加要素・変更要素皆無だもの。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 21:27:49 ID:c8GDeLiH0
今のところ新情報は発売予定日が決まったくらいで
それで盛り上がれと言われても
それで盛り上がれと言われても
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 21:36:46 ID:JcJr3bbO0
ドラクエ9も糞ゲーだったからな、会話システムは絶対充実させろよ
特にバーバラとターニアは生命線
特にバーバラとターニアは生命線
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 21:38:51 ID:JcJr3bbO0
間違っても劣化改悪するなよ。次はPS２で続編だ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 21:55:59 ID:jaCNEpsL0
はじめ>>2-4のテンプレ見たときには熱く語られてるスレなんだなあと関心したんだが実際中身はただの雑談だからな
一個人が作品にどうこうできるわけでもないからしょうがないんだけど
一個人が作品にどうこうできるわけでもないからしょうがないんだけど
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 21:58:37 ID:CEGXxg810
熱かった、が正しい。
もっと言えば、暑苦しいから本スレ追い出された。
もっと言えば、暑苦しいから本スレ追い出された。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/12(木) 22:26:39 ID:c8GDeLiH0
所詮ココはオナニースレだからね(´･ω･｀)
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 00:57:58 ID:tEx4KWKHO
はやくやりてえ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 01:44:58 ID:oi9Q3lQv0
謎解きの会話を覚えるコマンドあったじゃん
あれ消さないで欲しい
たわいもないシステムだが…
あれ消さないで欲しい
たわいもないシステムだが…
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 12:01:39 ID:osUMI5WB0
あれは消されたこと確定だよ
イベントの試遊台で主人公が覚えてなかったそうだ
イベントの試遊台で主人公が覚えてなかったそうだ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 13:52:50 ID:HAmwlHMU0
まぁリメイクで謎ってもネタバレ率高いから優先度は低いだろうね
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 13:54:23 ID:tU4FzYOJ0
ジャンプだと、
繋がりが明らかになる！？
的な煽りを入れまくると思うけどな。
繋がりが明らかになる！？
的な煽りを入れまくると思うけどな。
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 18:27:02 ID:QmGAhlCDO
任意のセリフを覚えてない状態で「おもいだす」を使うと、王子だった時のセリフを思い出すんだよね。
システムと絡めたゲームならではの伏線の張り方で感心したけど
システムと絡めたゲームならではの伏線の張り方で感心したけど
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/13(金) 18:32:26 ID:/Fv1ddA9O
まぁその伏線ももうおしまいだけどな
思い出す廃止の糞ＤＳシステムのせいで
思い出す廃止の糞ＤＳシステムのせいで
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 09:49:52 ID:UXGHoOviO
http://www.youtube.com/watch?v=HKhxegmb5tM
黄金竜＝マスタードラゴンと明言され、ミレーユが笛を吹いたらゼニス（天空）城から飛んでくる
リメイクで補完があると見ていいんかねぇ･･･
黄金竜＝マスタードラゴンと明言され、ミレーユが笛を吹いたらゼニス（天空）城から飛んでくる
リメイクで補完があると見ていいんかねぇ･･･
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 12:40:59 ID:AGOCJw+CO
マスタードラゴン呼び出すのは、笛じゃなくて鈴だろjk
て言っても今更遅いか
て言っても今更遅いか
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 13:37:31 ID:i4LaP41Y0
マスドラは卵の中身で鈴で呼び出す
バーバラは黄金竜で笛で呼び出す
でＦＡ？
バーバラは黄金竜で笛で呼び出す
でＦＡ？
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 14:09:25 ID:THy16qfsO
>>782
バトルロードを見る限りは黄金竜とバーバラは別個体。
黄金竜とバーバラと未来の卵(4以降のマスタードラゴン？)、
ついでにルビスやらゼニスやらがどういう繋がりなのか現時点ではさっぱり分からん。
バトルロードを見る限りは黄金竜とバーバラは別個体。
黄金竜とバーバラと未来の卵(4以降のマスタードラゴン？)、
ついでにルビスやらゼニスやらがどういう繋がりなのか現時点ではさっぱり分からん。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 15:34:09 ID:OcVDqZts0
黄金竜とバーバラは別個体というのはSFCの6から。
意味ありげに行きたくないとかバーバラ言ってるけど、
ムドー倒した後に連れてけば普通にタクシー竜に乗れる。
あえて言うなら、カルベローナの人の台詞から妄想して
あの竜がバーバラの体だとできなくはない、という程度。
天空のベルで呼んでたマスタードラゴンは
FCの4、SFCの5、バトルロードの6キャラが乗ってくるのは、SFCの6のタクシー竜と同じ色。
PS/DSの4、PS2/DSの5、バトルロードの4勇者が乗ってくるのは、銀色。
銀色のは8とジョーカーの白竜王と同一ではなくても同種族っぽい。
意味ありげに行きたくないとかバーバラ言ってるけど、
ムドー倒した後に連れてけば普通にタクシー竜に乗れる。
あえて言うなら、カルベローナの人の台詞から妄想して
あの竜がバーバラの体だとできなくはない、という程度。
天空のベルで呼んでたマスタードラゴンは
FCの4、SFCの5、バトルロードの6キャラが乗ってくるのは、SFCの6のタクシー竜と同じ色。
PS/DSの4、PS2/DSの5、バトルロードの4勇者が乗ってくるのは、銀色。
銀色のは8とジョーカーの白竜王と同一ではなくても同種族っぽい。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 17:18:15 ID:UXGHoOviO
>>784
一応、初期設定ではちゃんと存在したんだよ＞バーバラ＝黄金竜
リメイクではどうなるかわからんけど、結局黄金竜の正体が謎のままだったり
もしくはバーバラと何の関係もない設定になるなら、
せめてムドー城へバーバラを連れて行けるようにはなるんだろうか？
一応、初期設定ではちゃんと存在したんだよ＞バーバラ＝黄金竜
リメイクではどうなるかわからんけど、結局黄金竜の正体が謎のままだったり
もしくはバーバラと何の関係もない設定になるなら、
せめてムドー城へバーバラを連れて行けるようにはなるんだろうか？
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 18:01:13 ID:0/DIVAKa0
当時どういう設定だったかとかはわからないが
竜に何度でも乗れるのは単にイベント消し忘れたとか深く考えてなかっただけじゃないのかな
竜に何度でも乗れるのは単にイベント消し忘れたとか深く考えてなかっただけじゃないのかな
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 21:13:00 ID:DFauohYL0
全くお前らは、意味の無い談義が好きだな
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 21:19:15 ID:GMtC9kcuO
パッケージがっかりだな。６は書き下ろしになると思ったら、４と５と同じくフェイスグラの使い回し。
期待してたのに、黄金竜とか。
期待してたのに、黄金竜とか。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 21:45:50 ID:Bnt/j3XZO
ガッカリ半分、統一感があってよかった半分
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 21:50:58 ID:TFoAPPfN0
中身がしっかりしてればパケ絵なんて無地でもいい
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 22:34:01 ID:EvSmosVQ0
ま、とにかく発売日が楽しみだ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/14(土) 23:44:52 ID:u8FsYVbFO
ネタバレ
テリーほとんど修正無し
テンションシステム無し
すれ違いはスライム
アモス専用グラ無し
以上
テリーほとんど修正無し
テンションシステム無し
すれ違いはスライム
アモス専用グラ無し
以上
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 00:00:46 ID:xe7OnU2TO
アモスはあれでいい
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 00:26:07 ID:Byq6SZk1O
アモッサン
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 00:57:06 ID:3jQM3+bAO
テンションとかいらね
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 10:48:55 ID:VPoGwYs50
よかった！ テンション無いんだ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 11:14:30 ID:B7KzqTsdO
>>792
アモスは専用グラなしというか他が変わって専用グラになった
あと、テリーさんは↓の技を習得させるだけで十分
http://www.youtube.com/watch?v=uSV2oLgpl5M
アモスは専用グラなしというか他が変わって専用グラになった
あと、テリーさんは↓の技を習得させるだけで十分
http://www.youtube.com/watch?v=uSV2oLgpl5M
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 11:36:19 ID:B7KzqTsdO
>>238
育てるのに時間がかかりすぎる熟練度システムでそれはやめて欲しいなぁ･･･
育てるのに時間がかかりすぎる熟練度システムでそれはやめて欲しいなぁ･･･
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 11:43:48 ID:B7KzqTsdO
↑は誤爆
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/15(日) 13:35:12 ID:rfCaUsWKO
誤爆に見えない不思議
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/16(月) 14:20:24 ID:ZoKoqfXcO
ぶるぁ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 13:23:50 ID:pMXjDlzBO
ルイーダ定数さえ変われば
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 20:13:42 ID:6v8ztLgFO
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 20:57:38 ID:vgwDwDJ+0
６楽しみすぎるよぉ＞＜
小６の頃初めて店に並んで買ったの思い出すよぉぉ＞＜
小６の頃初めて店に並んで買ったの思い出すよぉぉ＞＜
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 21:10:26 ID:sG+dAQzV0
本当にリメイクが出るだけですげー嬉しいよ
長かったなぁ
長かったなぁ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 00:58:47 ID:rV9mJfqz0
6は主人公のデザインが嫌いだったけど、
今回の主人公はちょっと子供っぽくなって、わりと好きだ
ただ残念なのは、テリーがチビじゃないことだな
別に強くなっても良いけど、チビでこそテリーだろ
今回の主人公はちょっと子供っぽくなって、わりと好きだ
ただ残念なのは、テリーがチビじゃないことだな
別に強くなっても良いけど、チビでこそテリーだろ
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 01:05:21 ID:l6XhDyoMO
>>806
ミレーユに負けてるから主人公もテリーもチビ
ミレーユに負けてるから主人公もテリーもチビ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 01:55:08 ID:u4z/3fb50
主、ハ、ミレは外せないよなぁ。
残り一枠。
オレはアモっさん。
テリー手遅れ、ドランゴ強杉、バーバラ弱杉。仲間モンスターもそれほどオレは執着ないしな。
それにしてもバーバラ１６年で乳発育したなw
残り一枠。
オレはアモっさん。
テリー手遅れ、ドランゴ強杉、バーバラ弱杉。仲間モンスターもそれほどオレは執着ないしな。
それにしてもバーバラ１６年で乳発育したなw
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 02:27:09 ID:8wGaEG7i0
テリー加入前 固定 ハ・ミレ・アモ 残り一枠 主orチャモ
テリー加入後 固定 主・テリー・バーバラ 残り一枠ドラorハッサンorチャモorミレ
って感じでやりたいんだよなぁ。
テリーとバーバラの強化は必須で、ハッサン・ドランゴの弱体も欲しいかも
ドランゴなんかはステータス的に超晩成でもいいぐらい。
テリー強化の方向性も色々あろうが
仮に「魔物使いに就いてなくても魔物を仲間にできる」という特性でもあれば
スタメンで使い続けるのだが…
テリー加入後 固定 主・テリー・バーバラ 残り一枠ドラorハッサンorチャモorミレ
って感じでやりたいんだよなぁ。
テリーとバーバラの強化は必須で、ハッサン・ドランゴの弱体も欲しいかも
ドランゴなんかはステータス的に超晩成でもいいぐらい。
テリー強化の方向性も色々あろうが
仮に「魔物使いに就いてなくても魔物を仲間にできる」という特性でもあれば
スタメンで使い続けるのだが…
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 03:29:47 ID:/NtcuQk40
テリーだけ勇者にして遊ぶのもまた一興
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 13:00:09 ID:FJ5MSdMqO
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 13:07:53 ID:Ez2pwvFoO
俺は大学生だったな。
ドラクエって女でも結構やってるんだなぁと認識させてくれた
ドラクエって女でも結構やってるんだなぁと認識させてくれた
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 13:09:17 ID:iOCen9IrO
田舎のゲームショップなのに朝から最終的に50人ぐらい並んでたなあ、懐かしい
スーファミ版はやくそうまとめ買いできなかったり袋から直接使えなかったりで
不便なところもあるから、リメイク楽しみすぎるわ
プレイしてた中3の頃、
なぜかスタメンが主・ハ・アモ・チャという夢のないパーティ固定だった
テリーを預けてなかったあの頃の俺は純粋だった
スーファミ版はやくそうまとめ買いできなかったり袋から直接使えなかったりで
不便なところもあるから、リメイク楽しみすぎるわ
プレイしてた中3の頃、
なぜかスタメンが主・ハ・アモ・チャという夢のないパーティ固定だった
テリーを預けてなかったあの頃の俺は純粋だった
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 13:35:42 ID:rV9mJfqz0
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 13:41:33 ID:AuAPU4Wq0
自分はいつでも
主、ハ、ミレ、チャ
という没個性パーティさ
DSでもこれでいく
主、ハ、ミレ、チャ
という没個性パーティさ
DSでもこれでいく
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 13:50:15 ID:tPkwLi4p0
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 21:30:32 ID:UPLsa2gy0
あの頃のスクエアは輝いていたな。
だから、この頃のRPGをDSで出してくれて結構嬉しい。
今のスクエニはリメイクばっかりだと言うけど、
リメイクの方がハズレ少ないんだよな。
だから、この頃のRPGをDSで出してくれて結構嬉しい。
今のスクエニはリメイクばっかりだと言うけど、
リメイクの方がハズレ少ないんだよな。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 21:40:31 ID:M8Gm9nAV0
なんだ懐古スレか
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 00:09:31 ID:4LIc6jrj0
懐古さいこ～
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 13:54:49 ID:GlRRTc+z0
テリーのピンポイント強化じゃなくて呪文が強化されるか質問したやついないのかよ
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 16:43:29 ID:nTCVg3ZXO
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 17:53:01 ID:PiFRgcCG0
バーバラがお留守番になる＋成長が遅い＋HPが異様に低いせいで
本気で使いづらいから困る
本気で使いづらいから困る
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 18:00:03 ID:Qmz5USaf0
自分は他の仲間とバーバラのレベルに差がつかないよう
ゲントの村周辺でレベル上げしてたわ。
それでも弱いからもう少しなんとかならんものか…
ゲントの村周辺でレベル上げしてたわ。
それでも弱いからもう少しなんとかならんものか…
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 18:03:55 ID:PiFRgcCG0
同じ経験値だったとしても主人公より３くらい低いからレベル上がりにくすぎてだめぽ
それでムドーの島ではメタルも出るからさらに差が開く
それでムドーの島ではメタルも出るからさらに差が開く
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 18:28:29 ID:SO1VdNQ/O
ドラクエ9の主人公を初転職からずっと魔法使いで進めたから、HPの低さには少し慣れた
今ならバーバラをスタメンに入れられる気がする
今ならバーバラをスタメンに入れられる気がする
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/19(木) 23:31:52 ID:rM+u0Q880
仲間モンスター廃止か
大胆な変更だな
まあモンスター仲間にしても転職の都合で即戦力にならないのが多すぎるからな
しかし仲間モンスターの部分を変更する前に転職と特技のシステムを変えろよ
大胆な変更だな
まあモンスター仲間にしても転職の都合で即戦力にならないのが多すぎるからな
しかし仲間モンスターの部分を変更する前に転職と特技のシステムを変えろよ
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 00:00:25 ID:ujx9aUzG0
確かに大胆だ。
完全新作ならまだしもバッサリ戦闘での仲間モンスター削るとは。
まあ、レアモンスターを仲間にするのに膨大な時間を割くのがヤだったり
パーティーは人間中心で格闘場用のスライム系しか仲間にしてなかった
俺のようなプレイヤーはどっちでもいい。
だた、反発のあるプレイヤーが多い要素ではあるので
英断とは言い難いな。もっと違う落としどころもあったはず。
完全新作ならまだしもバッサリ戦闘での仲間モンスター削るとは。
まあ、レアモンスターを仲間にするのに膨大な時間を割くのがヤだったり
パーティーは人間中心で格闘場用のスライム系しか仲間にしてなかった
俺のようなプレイヤーはどっちでもいい。
だた、反発のあるプレイヤーが多い要素ではあるので
英断とは言い難いな。もっと違う落としどころもあったはず。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 00:02:34 ID:pkofsEzo0
そういう声が大きかったんだろうね
リメイクに関してはユーザーの声聞いて追加なりしてるし
リメイクに関してはユーザーの声聞いて追加なりしてるし
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 00:30:42 ID:78mBByHKO
個人的には廃止でうれしいけどな
モンスターいても中途半端だし
モンスターいても中途半端だし
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 00:32:34 ID:KbGKND8F0
それを削除する理由がわからないなぁ。
自分が使わなかった武器・防具とかたくさんあるだろ？
だからって、それを削除する必要はないと思う。使ってる人もいる訳だから。
面倒だけどやらないと駄目、なシステムをなくすならわかるけどね
自分が使わなかった武器・防具とかたくさんあるだろ？
だからって、それを削除する必要はないと思う。使ってる人もいる訳だから。
面倒だけどやらないと駄目、なシステムをなくすならわかるけどね
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 00:43:29 ID:0RVyh49b0
本スレ大荒れだなｗ
>>830
元々売り文句のひとつだったシステムだからねぇ。
戦闘後の起き上がりとスカウト制？を両立することもできだだろうし
格闘場もスライムだけじゃなくモンスター全部に拡張することもできたはず。
なにより戦闘後にランダムで起き上がるワクワク感を削ったわけだから
格闘場やすれちがい、またはその他の要素で
それに勝る楽しみや面白さを与えないと叩かれっぱなしになるぞ。
>>830
元々売り文句のひとつだったシステムだからねぇ。
戦闘後の起き上がりとスカウト制？を両立することもできだだろうし
格闘場もスライムだけじゃなくモンスター全部に拡張することもできたはず。
なにより戦闘後にランダムで起き上がるワクワク感を削ったわけだから
格闘場やすれちがい、またはその他の要素で
それに勝る楽しみや面白さを与えないと叩かれっぱなしになるぞ。
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 00:49:17 ID:9L0hh48G0
５みたいに旅の途中でたまたま仲間になるんじゃなくて
わざわざ魔物使いにする面倒さと
そもそも人間の仲間キャラの個性が強い６に仲間モンスターの使いどころが無かったんだよ
わざわざ魔物使いにする面倒さと
そもそも人間の仲間キャラの個性が強い６に仲間モンスターの使いどころが無かったんだよ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 00:54:55 ID:KbGKND8F0
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 04:10:24 ID:alA0bQN3O
>>832
むしろカダブウとキラーマシン２三匹のパーティに人間の入り込む余地が無いのだがｗｗｗ
むしろカダブウとキラーマシン２三匹のパーティに人間の入り込む余地が無いのだがｗｗｗ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 04:12:53 ID:9L0hh48G0
その２匹はチートだからな
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 04:29:15 ID:alA0bQN3O
全て揃えるのは100時間以上かかるから、労力に見合う見返りだと思うけどね。
幅広い遊び方が出来なくなるのは残念だと思う。
ファーラット三匹連れて歩いた事無いだろ？
日頃のストレスが吹っ飛ぶぜｗ
幅広い遊び方が出来なくなるのは残念だと思う。
ファーラット三匹連れて歩いた事無いだろ？
日頃のストレスが吹っ飛ぶぜｗ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 07:36:06 ID:hbkiOI7c0
ただ、全部スライムになるだけで仲間モンスターシステムそのものは残るんだよなぁ・・・
削除派としても現状維持派としても煮え切らない結果ではある。
「スライム固有の特技を覚える」とのことだから、
いっそスライム達は転職とは全く別の成長テーブルを用意してくれたら面白い
削除派としても現状維持派としても煮え切らない結果ではある。
「スライム固有の特技を覚える」とのことだから、
いっそスライム達は転職とは全く別の成長テーブルを用意してくれたら面白い
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 08:18:28 ID:y2utjjdFO
１００万人もの要望を全て満たすのは不可能だから
どう変えても結局それを不満に思う奴から叩かれる
というのは本当だったのね
どう変えても結局それを不満に思う奴から叩かれる
というのは本当だったのね
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 10:33:20 ID:wbRUGbFd0
>>838
転職システムの方をきちんと改良してくれさえすれば
これくらい全然許容範囲なんだがな
現状のままだと仲間モンスターみたいな途中加入のメンバーは使いにくいし
そこらへんがリメイクでも全く一緒なら意味がないな
転職システムの方をきちんと改良してくれさえすれば
これくらい全然許容範囲なんだがな
現状のままだと仲間モンスターみたいな途中加入のメンバーは使いにくいし
そこらへんがリメイクでも全く一緒なら意味がないな
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 15:32:13 ID:VG4g3sqWO
あったものを無くすのは如何なものか
なぁ和田さんよ
なぁ和田さんよ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 15:48:45 ID:MW8T/ApMO
>>840
和田一浩「もう二度と取り戻せないんだよ…」
和田一浩「もう二度と取り戻せないんだよ…」
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 16:05:09 ID:ajxCKm+a0
>>840
元・和田アキ男「なんで知ってんじゃおんどりゃ！！」
元・和田アキ男「なんで知ってんじゃおんどりゃ！！」
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 16:52:14 ID:WHdjKNyb0
バーバラ、皆が言うほど使いにくかったことはないな。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 18:41:08 ID:erJRZEdd0
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 18:47:36 ID:7fY9Q9k40
リメイクで削除されたといえば
3のみずでっぽう
4の学習型AI
5のイブールの威厳
くらいか
3のみずでっぽう
4の学習型AI
5のイブールの威厳
くらいか
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 19:20:23 ID:/pwJOeb/0
スライム固有の特技ってなんだろうね
へんてこ斬りとか？
へんてこ斬りとか？
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 19:23:48 ID:/NHedcjoO
スラ・ストライクとか究極爆裂拳とかじゃないの？
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 19:34:19 ID:5dPqm54yO
仲間怪物達の出番がピンチなのか？
ある人間キャラへの贔屓のイベントの為に、怪物枠が邪魔になったから…
とかだったりして、しかもそれがアモスだったら…
アモス、見捨てさせてくれ。
俺はおっさんより、怪物達と旅がしたいんだ！キリッ！
ま、真相は分からないけどｗ
ある人間キャラへの贔屓のイベントの為に、怪物枠が邪魔になったから…
とかだったりして、しかもそれがアモスだったら…
アモス、見捨てさせてくれ。
俺はおっさんより、怪物達と旅がしたいんだ！キリッ！
ま、真相は分からないけどｗ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 20:43:39 ID:k9WWkt2z0
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 20:54:38 ID:Oe0UeovN0
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 21:05:10 ID:l6V14x630
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 21:23:22 ID:BuWc5eih0
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 21:24:54 ID:/pwJOeb/0
８では普通にMP２消費して正拳してたんだぜ？
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 21:51:37 ID:l6V14x630
>>852
通常攻撃以上の効果がある手段は何らかのコストがなければ、
その時点で通常攻撃が存在する意味がなくなるんだ。
ゲーム的には設定が剣だろうがパンチだろうが炎だろうが関係ない。
与えるダメージの数字が大きいか小さいかだけなんだから。
通常攻撃以上の効果がある手段は何らかのコストがなければ、
その時点で通常攻撃が存在する意味がなくなるんだ。
ゲーム的には設定が剣だろうがパンチだろうが炎だろうが関係ない。
与えるダメージの数字が大きいか小さいかだけなんだから。
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 22:16:02 ID:1xlrAS/V0
これってLL仕様で作られてないだろうから、
荒らさ目立つよね。
明日LLで９を試してみるが。
店頭にモックがあり見たが思ってるよりデカかったな。
荒らさ目立つよね。
明日LLで９を試してみるが。
店頭にモックがあり見たが思ってるよりデカかったな。
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 23:16:59 ID:ft7DMro40
特技は通常攻撃の進化系なんだから、基本MPは無消費だろ
つーか、俺がスクエニに送った要望はこの点だけに絞っておいたぞw
つーか、俺がスクエニに送った要望はこの点だけに絞っておいたぞw
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 23:28:48 ID:hbkiOI7c0
何のコストも払わず進化したら通常攻撃の意味がなくなるがね
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 23:30:03 ID:l6V14x630
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 23:38:38 ID:KbGKND8F0
8とか9は、普通に攻撃するだけでMP消費するよな。
それこそ、おっさんを大声で呼んだり、ダンサーを呼ぶだけで
それこそ、おっさんを大声で呼んだり、ダンサーを呼ぶだけで
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 23:47:20 ID:ft7DMro40
>>858
だから 同化 じゃなくて 進化
だから 同化 じゃなくて 進化
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 23:48:59 ID:EAmKD10j0
こんだけ大がかりにシステムいじってるんなら、
シナリオ補完もそれなりにあるような気がしてきた
オリジナルプレイ済みの身としては
正直色々といじってくれてた方が買う価値あるんだよね
シナリオ補完もそれなりにあるような気がしてきた
オリジナルプレイ済みの身としては
正直色々といじってくれてた方が買う価値あるんだよね
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/20(金) 23:52:03 ID:KbGKND8F0
>>860
俺、メラミはメラの、メラゾーマはメラミの進化系だと思うんだ。なんとなくだけど
俺、メラミはメラの、メラゾーマはメラミの進化系だと思うんだ。なんとなくだけど
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 00:25:43 ID:RkE9C0nfO
俺は６では仲間モンスター集めないなら、廃止でも別にいいけど
集めてた人は可哀想だな
ただ一部のモンスターはチートだったけど
集めてた人は可哀想だな
ただ一部のモンスターはチートだったけど
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 00:46:34 ID:ZLajoKB50
仲間になるモンスターは人間より弱い方が面白いと思う
回復系のスライムのMPも前よりは少なめにして
弱くなった代わりに馬車枠を少し増やして欲しい
回復系のスライムのMPも前よりは少なめにして
弱くなった代わりに馬車枠を少し増やして欲しい
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 00:49:05 ID:P7jCQUtp0
この自体の何が恐ろしいって、おまえらは『俺はモンスター集めて無かったから廃止でもいいや～』とか能天気なこと抜かしてるけど。
リメイク６の最大の『追加要素』が実はこれでした～ジャンジャンってオチで終わること
システムもベタ移植で、モンスター削ってスイーツ化、ストーリー補完もスイーツ社員が考えたスイーツ話しで終わり
というより、普通にこのオチの可能性大だと思うね
リメイク６の最大の『追加要素』が実はこれでした～ジャンジャンってオチで終わること
システムもベタ移植で、モンスター削ってスイーツ化、ストーリー補完もスイーツ社員が考えたスイーツ話しで終わり
というより、普通にこのオチの可能性大だと思うね
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 01:22:14 ID:IsV+Bz6Y0
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 01:36:09 ID:IsV+Bz6Y0
俺はDSのは純粋に会話システムを楽しむものだと思ってるから仲間は必須じゃないけど、ダークホーンとかボストロールとか仲間にできないのは寂しいな。
スライムとかキメラはまじで使えなかった気がするが。
スライムとかキメラはまじで使えなかった気がするが。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 01:39:29 ID:RcO9Ttwd0
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 12:43:12 ID:w/ZY3LmV0
仲間モンスター削除は英断だと思う
でも改良点がそこだけだと悪い印象しか残らないだろうな
でも改良点がそこだけだと悪い印象しか残らないだろうな
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 12:49:05 ID:o5vYaCSY0
なぜ英断なのかわからん…残さないとなにか弊害が出るならわかるが、
現時点だと、残しておいても問題なさそうな印象しかでない。
ましてやリメイクで、追加ではなく削除はなぁ。
現時点だと、残しておいても問題なさそうな印象しかでない。
ましてやリメイクで、追加ではなく削除はなぁ。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 13:01:49 ID:0hvdOhsi0
まあ、シンプルになって良いんじゃねーの
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 13:17:05 ID:w/ZY3LmV0
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 13:20:12 ID:o5vYaCSY0
>>872
詰め込みすぎてバランス崩壊したんじゃなくて、詰め込みすぎて制御できなかったから崩壊した訳だろ？
だからこのスレでは、その制御方法がいろいろ語られてた訳じゃないかな。
無駄かどうかも個人の判断だしね。そもそも、いらない人はスルーできて、必須じゃなかったし。
そもそも、仲間システムで壊れたバランスって何？不要論はあったけど、仲間がいる事で壊れたバランスって正直わからない。
なくてもいいものであるのは確かだけど、不要にしないといけない理由はついぞ見た事ないんだけど。
詰め込みすぎてバランス崩壊したんじゃなくて、詰め込みすぎて制御できなかったから崩壊した訳だろ？
だからこのスレでは、その制御方法がいろいろ語られてた訳じゃないかな。
無駄かどうかも個人の判断だしね。そもそも、いらない人はスルーできて、必須じゃなかったし。
そもそも、仲間システムで壊れたバランスって何？不要論はあったけど、仲間がいる事で壊れたバランスって正直わからない。
なくてもいいものであるのは確かだけど、不要にしないといけない理由はついぞ見た事ないんだけど。
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 13:30:11 ID:vE1LXWMoO
これってつまりスライムナイトを早期に仲間にできるのか？と安易に考えてたが意外に深刻に受け止める人が多いんだな
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 13:51:05 ID:w/ZY3LmV0
>>873
制御方法とかどれも現実的じゃなかったよ
まさかあの中のどれかになれば丸くおさまったって言うんじゃないだろ
結論として、改良するには何かを削除するしかないってのは目に見えてた
別に仲間モンスターシステム自体がバランスを壊してるわけじゃない
ただ、転職があるなら仲間モンスターはあまり意味が無い
というか、転職システムと仲間モンスターシステムは殺しあってる
いらない人はスルーできたって言うけど、
いらないって判断するのは大体、使った後だよ
制御方法とかどれも現実的じゃなかったよ
まさかあの中のどれかになれば丸くおさまったって言うんじゃないだろ
結論として、改良するには何かを削除するしかないってのは目に見えてた
別に仲間モンスターシステム自体がバランスを壊してるわけじゃない
ただ、転職があるなら仲間モンスターはあまり意味が無い
というか、転職システムと仲間モンスターシステムは殺しあってる
いらない人はスルーできたって言うけど、
いらないって判断するのは大体、使った後だよ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 14:55:47 ID:GI623jDZ0
・システムはオリジナル派
・仲魔使わず
・会話は欲しい
の人からすれば、今回のリメイクは万々歳だな
・仲魔使わず
・会話は欲しい
の人からすれば、今回のリメイクは万々歳だな
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 14:56:32 ID:o5vYaCSY0
>>875
＞別に仲間モンスターシステム自体がバランスを壊してるわけじゃない
だったら、そのままでもいいでしょ。削除する理由にはならないよ。
なくした事で、バランスよくなるんなら別だよ？でもそういう訳じゃないんだし。
＞別に仲間モンスターシステム自体がバランスを壊してるわけじゃない
だったら、そのままでもいいでしょ。削除する理由にはならないよ。
なくした事で、バランスよくなるんなら別だよ？でもそういう訳じゃないんだし。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 15:05:09 ID:Ldyekh120
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 16:02:24 ID:CLYIcQgu0
スカウトしたスライムが普通に仲間として使えるってのは確定なのか？
だとすると意味不明の変更だが、8のスカモンみたいに別枠なら理解出来る
だとすると意味不明の変更だが、8のスカモンみたいに別枠なら理解出来る
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 16:07:47 ID:Ldyekh120
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 17:23:26 ID:hKnYR7sy0
俺としては、仲間スライム達が会話してくれるかの方が大事
ピキーとかそりゃうりゃなのは、寂しい
ピキーとかそりゃうりゃなのは、寂しい
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 17:40:45 ID:BZ7GBCs1O
>>877
横レスだが、モンスター仲間にしようと戦闘繰り返す→余分に熟練度増えてヌル化
て問題があるな
さらに、仲間にしたモンスターを戦力にするためにさらに戦闘→元からいるメンバーも強くなりさらにヌル化
ともなってしまう
横レスだが、モンスター仲間にしようと戦闘繰り返す→余分に熟練度増えてヌル化
て問題があるな
さらに、仲間にしたモンスターを戦力にするためにさらに戦闘→元からいるメンバーも強くなりさらにヌル化
ともなってしまう
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 17:42:59 ID:o5vYaCSY0
>>882
そうすると、5の仲間モンスター増加したリメイクは改悪リメイク？
そうすると、5の仲間モンスター増加したリメイクは改悪リメイク？
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 17:46:54 ID:BZ7GBCs1O
スライム達とは別に、
魔物使い改め魔物マスターの能力によって
出てくる雑魚敵を勧誘して8のスカモンみたいに呼び出して戦わせれば…
FF5魔獣使いのあやつるとか、とらえる&はなつみたいになるが
魔物使い改め魔物マスターの能力によって
出てくる雑魚敵を勧誘して8のスカモンみたいに呼び出して戦わせれば…
FF5魔獣使いのあやつるとか、とらえる&はなつみたいになるが
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 17:55:52 ID:BZ7GBCs1O
>>883
職業システム無い5なら改悪ではない
むしろ仲間の種類が増えたということは、それだけオリジナルより少ない戦闘回数で
（種類限定しなければ）なんらかの仲間が増えるわけだからむしろ改善だという見方すらできる
6式の職業システムと5式の仲間モンスターシステムが相性悪いのが問題
職業システム無い5なら改悪ではない
むしろ仲間の種類が増えたということは、それだけオリジナルより少ない戦闘回数で
（種類限定しなければ）なんらかの仲間が増えるわけだからむしろ改善だという見方すらできる
6式の職業システムと5式の仲間モンスターシステムが相性悪いのが問題
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 17:57:58 ID:o5vYaCSY0
>>885
職業ないけど、LVあがってしまうでしょ。５でも狙った奴を仲間にしようとすると。
狙ったやつをしなくてもいい、通常にプレイだけしていればいいというなら、それは6も同じ。
たまたま魔物使いがいて、たまたま仲間になった奴を使えばいいだけの話。
職業ないけど、LVあがってしまうでしょ。５でも狙った奴を仲間にしようとすると。
狙ったやつをしなくてもいい、通常にプレイだけしていればいいというなら、それは6も同じ。
たまたま魔物使いがいて、たまたま仲間になった奴を使えばいいだけの話。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 18:08:11 ID:BZ7GBCs1O
>>886
5ならたまたま仲間入りしたモンスターでも戦力になるが
6だとすでに職業熟練度高くなってる既存メンバーと比べてはるかに劣るので使いものにならない
よって余分な戦闘回数稼ぎをせざるを得ない
また、5なら初期ステータスと必要経験値の調整で序盤の仲間と終盤の仲間に格差抑えることができるが
経験レベルよりはるかに戦力として重要な6式の職業熟練度は、そうした調整ができない
仲間モンスターと転職システムの相性が悪いて話はこういう所にも現れる
5ならたまたま仲間入りしたモンスターでも戦力になるが
6だとすでに職業熟練度高くなってる既存メンバーと比べてはるかに劣るので使いものにならない
よって余分な戦闘回数稼ぎをせざるを得ない
また、5なら初期ステータスと必要経験値の調整で序盤の仲間と終盤の仲間に格差抑えることができるが
経験レベルよりはるかに戦力として重要な6式の職業熟練度は、そうした調整ができない
仲間モンスターと転職システムの相性が悪いて話はこういう所にも現れる
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 18:11:18 ID:o5vYaCSY0
>>887
＞たまたま仲間になった奴も戦力
それはない。LVの差は以外と大きい。無理すれば使えなくはないレベル。
たまに、即戦力の奴がいるが、それは少数。
それに、馬車がある以上余計な戦闘を無理にこなさなくても、しばらくストーリーを進めてたら使えるようになる。
なにより、「使う必然性が薄い」。5と違ってね。
バランスが悪いのは事実だけど、どれも「消す」理由にはあたらないよ。
強さの問題でバランスが悪いなら、最初からみあった強さにする方策をとればいい訳だし。
＞たまたま仲間になった奴も戦力
それはない。LVの差は以外と大きい。無理すれば使えなくはないレベル。
たまに、即戦力の奴がいるが、それは少数。
それに、馬車がある以上余計な戦闘を無理にこなさなくても、しばらくストーリーを進めてたら使えるようになる。
なにより、「使う必然性が薄い」。5と違ってね。
バランスが悪いのは事実だけど、どれも「消す」理由にはあたらないよ。
強さの問題でバランスが悪いなら、最初からみあった強さにする方策をとればいい訳だし。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 18:25:10 ID:BZ7GBCs1O
>それはない。LVの差は以外と大きい。無理すれば使えなくはないレベル。
>たまに、即戦力の奴がいるが、それは少数。
漏れのプレイでは、そんなことない事無い、としか言えない
クリアまではあまりモンスター集めに執着しなかったが
スライムナイトやゴーレムは仲間になりやすい上に順調に伸びるし
5リメイクでのオバケキノコとか期間限定組も即戦力として活用したし
>それに、馬車がある以上余計な戦闘を無理にこなさなくても、しばらくストーリーを進めてたら使えるようになる。
これは6の方の話？これも違うとしか言えない
>なにより、「使う必然性が薄い」。5と違ってね。
だからこそ6リメイクではいらない、とピザ屋に判断された、ということじゃないだろうか
>たまに、即戦力の奴がいるが、それは少数。
漏れのプレイでは、そんなことない事無い、としか言えない
クリアまではあまりモンスター集めに執着しなかったが
スライムナイトやゴーレムは仲間になりやすい上に順調に伸びるし
5リメイクでのオバケキノコとか期間限定組も即戦力として活用したし
>それに、馬車がある以上余計な戦闘を無理にこなさなくても、しばらくストーリーを進めてたら使えるようになる。
これは6の方の話？これも違うとしか言えない
>なにより、「使う必然性が薄い」。5と違ってね。
だからこそ6リメイクではいらない、とピザ屋に判断された、ということじゃないだろうか
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 18:29:31 ID:o5vYaCSY0
>>889
主観部分はとりあえず避けるね。水掛け論になるだろうから。
とりあえず、俺が言いたいのは1点。
必要性が薄かろうが濃かろうが、リメイクである以上は残してほしい。
「邪魔」なシステムなら切るのはわかるが、おまけであって「存在」に弊害がないものなら余計に。
上の問題も「集めようとする」事の弊害であって、仲間モンスターが存在することの弊害ではないだろ？
もとよりバランスの悪さは指摘されてる。やるなら、「削除」ではなくて「バランスの調整」だと俺は思う。
主観部分はとりあえず避けるね。水掛け論になるだろうから。
とりあえず、俺が言いたいのは1点。
必要性が薄かろうが濃かろうが、リメイクである以上は残してほしい。
「邪魔」なシステムなら切るのはわかるが、おまけであって「存在」に弊害がないものなら余計に。
上の問題も「集めようとする」事の弊害であって、仲間モンスターが存在することの弊害ではないだろ？
もとよりバランスの悪さは指摘されてる。やるなら、「削除」ではなくて「バランスの調整」だと俺は思う。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 18:47:32 ID:BZ7GBCs1O
バランスの調整と一言で言っても、現実厳しいからなあ
最初からモンスター強すぎると、それはそれで問題あるだろうし
バーバラテリーいらね、どころか人間キャラいらね、にもなりかねない
最初からモンスター強すぎると、それはそれで問題あるだろうし
バーバラテリーいらね、どころか人間キャラいらね、にもなりかねない
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 18:51:51 ID:o5vYaCSY0
主人公のLVに応じた熟練度付与だけでも変わると思う。所持☆はランダムで。
LV20までは☆2個。以降LV2毎に星1個プラスとか、そんな感じで。
これならそこまで強くないんじゃないか？
LV20までは☆2個。以降LV2毎に星1個プラスとか、そんな感じで。
これならそこまで強くないんじゃないか？
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 18:54:38 ID:mC0mIsxc0
仲間モンスターがスライムだけとは思い切った変更だな
職業の方も、覚える特技にメス入れんのかな
まあTGSの報告聞くと、総数は分からんけどゴチャゴチャ感はUPしてるみたいだから
1.AIを賢く 2.テイルズみたく使う特技のON/OFF
3.よく使う特技を別枠として登録出来る(お気に入りみたいなの)
の何れかの様なシステムが入ってると嬉しいなあ
職業の方も、覚える特技にメス入れんのかな
まあTGSの報告聞くと、総数は分からんけどゴチャゴチャ感はUPしてるみたいだから
1.AIを賢く 2.テイルズみたく使う特技のON/OFF
3.よく使う特技を別枠として登録出来る(お気に入りみたいなの)
の何れかの様なシステムが入ってると嬉しいなあ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 19:37:55 ID:ODOOfNmVO
>>890
存在することが集めようとする元凶じゃね？
あと5の後で仲間モンスターは仲間にしなきゃいけないような気がして無駄に戦闘回数重ねたし。
今なら無視なんとも思わないけど、新規にやる人を考えると無い方が迷わず進んで楽しくなるんじゃないかと
存在することが集めようとする元凶じゃね？
あと5の後で仲間モンスターは仲間にしなきゃいけないような気がして無駄に戦闘回数重ねたし。
今なら無視なんとも思わないけど、新規にやる人を考えると無い方が迷わず進んで楽しくなるんじゃないかと
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 19:42:35 ID:o5vYaCSY0
>>894
強制されてる気がするって事？
それならなおさら、5のモンスター増やしてリリースした事が納得いかない。
「集めたい→強くなりすぎる。」このバランスの悪さは承知してる。
だからバランス調整の方向に持っていけばいいのに、削除にするのは、手を抜いてるとしか思えない。
（削除が確定だったとしたらだけど）
結果として、「お、これはいいバランスだ！」ってゲームにはなるかもしれないよ？
でも俺は、新しいゲームじゃなくて、「転職」があって、「モンスターを仲間」にできる、DQ6のリメイクを望んでたからさ。
強制されてる気がするって事？
それならなおさら、5のモンスター増やしてリリースした事が納得いかない。
「集めたい→強くなりすぎる。」このバランスの悪さは承知してる。
だからバランス調整の方向に持っていけばいいのに、削除にするのは、手を抜いてるとしか思えない。
（削除が確定だったとしたらだけど）
結果として、「お、これはいいバランスだ！」ってゲームにはなるかもしれないよ？
でも俺は、新しいゲームじゃなくて、「転職」があって、「モンスターを仲間」にできる、DQ6のリメイクを望んでたからさ。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:02:14 ID:ZLajoKB50
>>895
スライムに限定されても仲間になるモンスターの数が大きく減るわけじゃないし
これに関しては手抜きではないと思う
まだ確定ではないけど、会話できるようにしたり
スカウトシステムを新たに作ったり
むしろ作業量は増えたのでは？
スライムに限定されても仲間になるモンスターの数が大きく減るわけじゃないし
これに関しては手抜きではないと思う
まだ確定ではないけど、会話できるようにしたり
スカウトシステムを新たに作ったり
むしろ作業量は増えたのでは？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:02:52 ID:ODOOfNmVO
まず5のモンスターは自動的に仲間になるしシナリオ的にもシステム的にもそれがメインだから楽しみになる
6はわざわざ転職をしてまでやるという高い期待値があるのに他との兼ね合いが微妙
調整が無理だから削除するのを手抜きって言うのはどうかな？
結果としてバランスが良くなるならそれが全てだよ。理想を追いかけて完成しないってのもあれだしな
それならミンサガみたいに舞台設定だけを借りた新システムリメイクにするしか
6はわざわざ転職をしてまでやるという高い期待値があるのに他との兼ね合いが微妙
調整が無理だから削除するのを手抜きって言うのはどうかな？
結果としてバランスが良くなるならそれが全てだよ。理想を追いかけて完成しないってのもあれだしな
それならミンサガみたいに舞台設定だけを借りた新システムリメイクにするしか
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:05:34 ID:hKnYR7sy0
メタル系の経験値稼ぎと確立起き上がりが両立しないからなぁ
5の時もメタリン仲間にするときは2軍＋主人公棺桶で戦ってたし
5の時もメタリン仲間にするときは2軍＋主人公棺桶で戦ってたし
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:10:55 ID:o5vYaCSY0
>>896
新しい要素が増えようとなんだろうと、「元からあったもの」を削除する事は手抜きとしか思えない。
新しいシステムに関しては未知数だから、そのシステムに関しての批評はまだしない。
俺がいいたいのはあくまで「削除されたもの」に関すること
>>897
＞調整が無理だから
調整ができない、って事はないでしょ。
転職がSFCベースだとしたら、俺が上でレスしたものだけでも、熟練度問題は解決すると思うけど？
それで使うか使わないかは個人の差だけど。
あえて魔物つかいにしないとダメっていうなら、特技みたいに覚えればいいだけだし。
で、上と同じで、トータルバランスはまだわからないから、新システムの評価は俺はまだしない。
ただ、「削除」に関しては手抜きと言い放つよ。だってやりようはあるんだから。
新しい要素が増えようとなんだろうと、「元からあったもの」を削除する事は手抜きとしか思えない。
新しいシステムに関しては未知数だから、そのシステムに関しての批評はまだしない。
俺がいいたいのはあくまで「削除されたもの」に関すること
>>897
＞調整が無理だから
調整ができない、って事はないでしょ。
転職がSFCベースだとしたら、俺が上でレスしたものだけでも、熟練度問題は解決すると思うけど？
それで使うか使わないかは個人の差だけど。
あえて魔物つかいにしないとダメっていうなら、特技みたいに覚えればいいだけだし。
で、上と同じで、トータルバランスはまだわからないから、新システムの評価は俺はまだしない。
ただ、「削除」に関しては手抜きと言い放つよ。だってやりようはあるんだから。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:26:17 ID:ODOOfNmVO
レベルと熟練度は比例しないから調整はきついよ
後システム上の問題もある、6は特技はある一定の戦闘回数を踏むと新しい特技を覚える
最初から職の戦闘回数を増やしても特技は覚えない
それらの問題を解決するとか
それより単純に強くなり過ぎる問題はモンスター味方にするまでにかかる戦闘回数だと思うし
後システム上の問題もある、6は特技はある一定の戦闘回数を踏むと新しい特技を覚える
最初から職の戦闘回数を増やしても特技は覚えない
それらの問題を解決するとか
それより単純に強くなり過ぎる問題はモンスター味方にするまでにかかる戦闘回数だと思うし
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:29:37 ID:GI623jDZ0
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:30:03 ID:o5vYaCSY0
>>900
正比例じゃないのはわかるけど、ある程度の指針にはなる。
というか、それを否定するなら、どの強さで仲間になるかわからないスライム族だって、テリーの二の舞になるわけだけど？
下手したら強すぎ、下手したら弱すぎ。
あとそもそも俺は、「戦闘回数」とはいってなくて、LVに応じて☆を持ってたらどうだ？と言ってるんだが…
☆を取得してるんだから、普通に特技をもってたらいいだけの話。
＞強くなりすぎ
それはプレーヤー個人の問題でしょ。
5の仲間システムが問題視されたことってあった？「はぐれがなかなか仲間にならないから」とか。
正比例じゃないのはわかるけど、ある程度の指針にはなる。
というか、それを否定するなら、どの強さで仲間になるかわからないスライム族だって、テリーの二の舞になるわけだけど？
下手したら強すぎ、下手したら弱すぎ。
あとそもそも俺は、「戦闘回数」とはいってなくて、LVに応じて☆を持ってたらどうだ？と言ってるんだが…
☆を取得してるんだから、普通に特技をもってたらいいだけの話。
＞強くなりすぎ
それはプレーヤー個人の問題でしょ。
5の仲間システムが問題視されたことってあった？「はぐれがなかなか仲間にならないから」とか。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:41:53 ID:ODOOfNmVO
まずそのシステムを搭載すると高いレベルでスライム仲間にしたら
格闘場の意味がなくなるとかあるな
後はぐりんなんかは100万に一人のラッキーボーイが手に入る物で例には微妙だし
他のは経験値一本で味方の力が管理されてるから6よりインフレしない
6は熟練度次第で格段に差が出てしまう。
格闘場の意味がなくなるとかあるな
後はぐりんなんかは100万に一人のラッキーボーイが手に入る物で例には微妙だし
他のは経験値一本で味方の力が管理されてるから6よりインフレしない
6は熟練度次第で格段に差が出てしまう。
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:46:24 ID:o5vYaCSY0
>>903
LV40（クリア前後）で☆20。しかも覚えてるのはランダム。4段階目ぐらいしか無理じゃないか？格闘場。
意味がなくなるって事はないだろ。
＞他のは経験値一本で味方の力が管理されてるから6よりインフレしない
そこらあたりも含めて調整の範囲じゃないか？
いずれにせよ、（6で）仲間にするのに時間がかかるって事は、はぐれまでではなくてもそれなりのモンスターだろ？
5だってそれはかわらないだろ。
いずれにせよ、「削除する」理由じゃないんだよ。調整放棄したとしかみえない
LV40（クリア前後）で☆20。しかも覚えてるのはランダム。4段階目ぐらいしか無理じゃないか？格闘場。
意味がなくなるって事はないだろ。
＞他のは経験値一本で味方の力が管理されてるから6よりインフレしない
そこらあたりも含めて調整の範囲じゃないか？
いずれにせよ、（6で）仲間にするのに時間がかかるって事は、はぐれまでではなくてもそれなりのモンスターだろ？
5だってそれはかわらないだろ。
いずれにせよ、「削除する」理由じゃないんだよ。調整放棄したとしかみえない
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:58:07 ID:cg2JpD0a0
この町のどっかにテロリストが居るらしいが探すのめんどくさいから原爆落とした感じだなｗ
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 20:58:11 ID:ODOOfNmVO
そもそもクリアするまでに仲間を集めるために狩りをすること自体
バランスに含まれて無いのが6の戦闘バランスなんだ
実際慣れればレベル30前半、上級職一つ目マスター前に全クリできる
迷い無く進みエンカウントをした敵を倒してこんなもん
なのに仲間モンスターを追加したらどーしてもインフレする
バランスのとりようが無いというのはそういう意味
バランスに含まれて無いのが6の戦闘バランスなんだ
実際慣れればレベル30前半、上級職一つ目マスター前に全クリできる
迷い無く進みエンカウントをした敵を倒してこんなもん
なのに仲間モンスターを追加したらどーしてもインフレする
バランスのとりようが無いというのはそういう意味
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 21:01:23 ID:mLXYJkGA0
歪だった部分を直しただけにしか
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 21:02:42 ID:o5vYaCSY0
>>906
なら、仲間集めをしなきゃいいでしょ。
おまけなんだから。
正直言ってる事が「カジノのメダル集めるの面倒」と同じレベルにしか聞こえない。
集めておきながら、「グリンガムをとったら敵弱すぎ」と、全く同じじゃないか？
なら、仲間集めをしなきゃいいでしょ。
おまけなんだから。
正直言ってる事が「カジノのメダル集めるの面倒」と同じレベルにしか聞こえない。
集めておきながら、「グリンガムをとったら敵弱すぎ」と、全く同じじゃないか？
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 21:06:19 ID:ODOOfNmVO
だからそれなのに5の後だと仲間モンスターに変に重要な目を持ってしまうんだってば
それでインフレが起こりの悪循環なんじゃないかと言ってんのさ
それでインフレが起こりの悪循環なんじゃないかと言ってんのさ
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 21:10:00 ID:o5vYaCSY0
>>909
正直「絶対集めるぞ」っていうなら、5でもインフレしてただろ。
6は仲間にできる時点で、既に5人PTだぞ？この時点で5とは大きく違う。
しかも狙って仲間にするには「どいつが仲間になるか」という情報も必須。
攻略見ながらやるのを前提にしておきながら、「重要な目を向ける」ってのもどうかと思うわ。
正直「絶対集めるぞ」っていうなら、5でもインフレしてただろ。
6は仲間にできる時点で、既に5人PTだぞ？この時点で5とは大きく違う。
しかも狙って仲間にするには「どいつが仲間になるか」という情報も必須。
攻略見ながらやるのを前提にしておきながら、「重要な目を向ける」ってのもどうかと思うわ。
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 21:20:49 ID:ODOOfNmVO
まず全部集めるぞなんて廃人はともかく、できる限り集めたいと思うぞ普通
攻略情報も最初から全部知っているとは限らない
俺が仲間モンスターの情報を知ったのは雑誌で制限されながらだったし
後最初から5人と言うが逆に言えば3人がモンスター枠となればやっぱり特別な目を向けちゃうでしょ
実際はアモスとかテリーとかあるんだけど、それこそ先のことはわからないし
攻略情報も最初から全部知っているとは限らない
俺が仲間モンスターの情報を知ったのは雑誌で制限されながらだったし
後最初から5人と言うが逆に言えば3人がモンスター枠となればやっぱり特別な目を向けちゃうでしょ
実際はアモスとかテリーとかあるんだけど、それこそ先のことはわからないし
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 21:28:07 ID:mLXYJkGA0
要らないという意見が多かったんじゃねぇの。
ピサロが救済云々とか、エスターク仲間とかも同じ。
それが上手くいくかはプレイしてからやればいいよ。
多分、綺麗にまとまってると思う。
ピサロが救済云々とか、エスターク仲間とかも同じ。
それが上手くいくかはプレイしてからやればいいよ。
多分、綺麗にまとまってると思う。
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 21:46:25 ID:ODOOfNmVO
むしろ最初のDQ6で仲間モンス無しで今作で追加だったら良かったのに
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 21:46:43 ID:Fdb4l7yg0
あったものを削ったら手抜きって意味分からないんだが。
元々あったんだからそのままにするのなんか簡単だろ
それを敢えて削除するってことは、結構真面目にシステムについて考えてるなって
俺は思うけどね
この変更が吉と出るか凶と出るかは分からんが、
少なくとも、何の変更もない、グラフィックだけを微妙に変えたリメイクを出されるよりは
絶対マシ
元々あったんだからそのままにするのなんか簡単だろ
それを敢えて削除するってことは、結構真面目にシステムについて考えてるなって
俺は思うけどね
この変更が吉と出るか凶と出るかは分からんが、
少なくとも、何の変更もない、グラフィックだけを微妙に変えたリメイクを出されるよりは
絶対マシ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 21:56:14 ID:1q066rEI0
仲間モンスターなんて、わざわざ廃止するほどのシステムでもないと思うんだけどな。
使いたくなかったら無視できるものだし、バランスを極端に悪くするものでもなかったし。
使われないから仲間モンスター廃止するなら、通常攻撃と攻撃呪文も廃止した方がいいな。
使いたくなかったら無視できるものだし、バランスを極端に悪くするものでもなかったし。
使われないから仲間モンスター廃止するなら、通常攻撃と攻撃呪文も廃止した方がいいな。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 21:58:38 ID:RcO9Ttwd0
>>915
ガキかよ
ガキかよ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 22:09:46 ID:Ldyekh120
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 22:40:16 ID:8jIt0eIh0
まあ、ギラみたいなもんなんだよな。
実害として、大きな害がある訳じゃない。ギラがドルマになったように、今までの仲間がスライムになったようなもの。
でも、やっぱ印象は違うだろ。ましてや新作ならともかくリメイクでさ
実害として、大きな害がある訳じゃない。ギラがドルマになったように、今までの仲間がスライムになったようなもの。
でも、やっぱ印象は違うだろ。ましてや新作ならともかくリメイクでさ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 00:53:34 ID:RAzU4+D0O
魔物使いがなくなるとしたら、レンジャーへの転職条件どうするんだろ？
まさか転職（ダーマ）自体無くすとかないよな？ムドーの存在理由が無くなるし
後、スライム族以外削除の癖にドランゴが優遇された（仲間になった）ら、間違いなく暴動が起きると思う
まさか転職（ダーマ）自体無くすとかないよな？ムドーの存在理由が無くなるし
後、スライム族以外削除の癖にドランゴが優遇された（仲間になった）ら、間違いなく暴動が起きると思う
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 01:00:52 ID:IaVbHNXQ0
ドランゴはテリーさんの手柄で特別イベントだし消えるってことはないだろうと思う
エンカウントﾓﾝｽﾀｰとは全然ポジ違うし
エンカウントﾓﾝｽﾀｰとは全然ポジ違うし
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 01:27:01 ID:9X5Laxr80
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 01:36:03 ID:BTC3cCrW0
モンスター要らないからどーでもいい派。
６で使った試しない。
公式に廃止発表されたの？
LLで６を最初から出来んのは最高だ。
６で使った試しない。
公式に廃止発表されたの？
LLで６を最初から出来んのは最高だ。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 01:36:48 ID:RAzU4+D0O
>>921
「スライム族限定」じゃなくなるから
俺みたいに一部の仲間モンスターに思い入れがある人（俺はレッサーデーモンだけど）からしたら絶対納得出来ないと思うよ
それだったら始めっから死体にしとけよって話になる
まぁ極論っちゃー極論だけど
「スライム族限定」じゃなくなるから
俺みたいに一部の仲間モンスターに思い入れがある人（俺はレッサーデーモンだけど）からしたら絶対納得出来ないと思うよ
それだったら始めっから死体にしとけよって話になる
まぁ極論っちゃー極論だけど
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 01:51:15 ID:/aIp9uyx0
>>922
LLどう？質感良さそうだけど、解像度変わってないから画質が荒くなってる？
LLどう？質感良さそうだけど、解像度変わってないから画質が荒くなってる？
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 01:53:53 ID:9X5Laxr80
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 02:11:32 ID:+T3DxglPO
仲間モンスター廃止ってスライム格闘場はどうすんだ？
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 02:13:14 ID:b5OmDydF0
>>926
コンビニでジャンプ読んで最低限の情報くらい仕入れてこい
コンビニでジャンプ読んで最低限の情報くらい仕入れてこい
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 02:19:59 ID:9X5Laxr80
モンスター（スライム系）がイベントによるスカウトになったことで
それぞれのスライムがイベントを通してなんらかの設定付けがされる事になると思うのだが。
ＳＦＣ版だと無設定の野良モンスター。強いて言えば初期からの付き合いだったとか
苦労して手に入れたとか容姿がかわいいとかユーザー視点での設定付けはあったわけだが。
スカウトイベントを通して、例えば妻子をグラコスになぶり殺されたマリンスライムだとか
アモスを長年慕ってきたドラゴスライムとか、スライム界のスーパースターと崇められるスライムつむりとか
任意の設定を与えられるのであれば、ユーザーの選択に大きく影響してくるのではないかな。
それぞれのスライムがイベントを通してなんらかの設定付けがされる事になると思うのだが。
ＳＦＣ版だと無設定の野良モンスター。強いて言えば初期からの付き合いだったとか
苦労して手に入れたとか容姿がかわいいとかユーザー視点での設定付けはあったわけだが。
スカウトイベントを通して、例えば妻子をグラコスになぶり殺されたマリンスライムだとか
アモスを長年慕ってきたドラゴスライムとか、スライム界のスーパースターと崇められるスライムつむりとか
任意の設定を与えられるのであれば、ユーザーの選択に大きく影響してくるのではないかな。
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 02:32:57 ID:4JUaRNVE0
まあようは、全員ルーキーみたいなものなんだけどな
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 03:13:46 ID:5Gg1rwlFO
嘘だろ仲間モンスターなくなったの？？
リメイクなのに無くしてどーすんだよ馬鹿。
ツクツン好きなのに。
リメイクなのに無くしてどーすんだよ馬鹿。
ツクツン好きなのに。
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 10:30:14 ID:z2ykBqls0
格闘場前に入る今回のスライムと、
後に入るルーキーは決定的に違わねぇか。
後に入るルーキーは決定的に違わねぇか。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 11:23:10 ID:Wu4bO5FY0
俺はチャモロかホイミンがちゃんとホイミ・ベホイミ・ベホマ・ベホマラー・ベホマズン・ザオラル・ザオリク全部覚えたら転職無くても問題はないな
ホイミンがザオリク覚えないとかの意味不明な仕様だったら暴動起こすが
>>919
つ商人と盗賊
まぁ、まだ仲間モンスター廃止と決まった訳でも無いし
単にスライム系がドランゴ化しただけかもしれんぞ
ドランゴ形式だと会話に個性持たせやすいから
ホイミンがザオリク覚えないとかの意味不明な仕様だったら暴動起こすが
>>919
つ商人と盗賊
まぁ、まだ仲間モンスター廃止と決まった訳でも無いし
単にスライム系がドランゴ化しただけかもしれんぞ
ドランゴ形式だと会話に個性持たせやすいから
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 11:43:54 ID:KDICiagk0
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 11:50:26 ID:9X5Laxr80
>>932
バトルロードの究極爆裂拳を放つホイミンも見たいわ
バトルロードの究極爆裂拳を放つホイミンも見たいわ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 11:52:36 ID:OvxRq8680
美系のキャラが火を（ｒｙ
言葉の表現なおして欲しかった
言葉の表現なおして欲しかった
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 12:56:18 ID:4JUaRNVE0
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 13:05:06 ID:+RWv4MoOO
>>933まだ…まだデリーがいれば魔物が仲間になる可能性がある!!
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 13:37:28 ID:KDICiagk0
デュラン倒した後に仲間になるテリーさんを使って
ツンツンとかレッサーを今更勧誘しろってか？
ツンツンとかレッサーを今更勧誘しろってか？
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 13:51:49 ID:4cCOUvqS0
主人公パーティそれぞれに個別技がほしいな
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 14:08:22 ID:0eQKLNpQ0
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 14:10:35 ID:1Y1wJp9T0
人間が炎だの吹雪だの吐くのが嫌だって言われてるのに
そっちを残して仲間モンスターを削除って・・・
望まれてる事の真逆だろ
そっちを残して仲間モンスターを削除って・・・
望まれてる事の真逆だろ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 14:13:39 ID:YMqRQ6SxO
モコモンとロビン2、さようなら。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 15:30:16 ID:9X5Laxr80
職業がどうなるかまだわからんけど
レンジャールートがなんかつまらないものになるなぁ。
盗賊ではレミラーマもなくなるだろうし。
強化まではしなくていいけど補填はしてほしいところだ。
レンジャールートがなんかつまらないものになるなぁ。
盗賊ではレミラーマもなくなるだろうし。
強化まではしなくていいけど補填はしてほしいところだ。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 15:32:55 ID:RAzU4+D0O
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 15:49:11 ID:zvKulzBD0
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 15:57:41 ID:gks8OtJ20
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 15:59:00 ID:37Bi4VoG0
【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.143【DQ6】
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 02:45:38 ID:mFIlLLWw0
攻略に関する質問、荒らし、粘着、エミュ厨は放置
よくあるネタは>>1-20くらい
次スレッドは>>970が立てること。以降次スレ立つまで雑談禁止。
テンプレ集
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpael400/dq6faq/
攻略サイト
ttp://dq6.org/
ttp://www.d-navi.info/dq6/
ttp://game777.client.jp/d6.html
ttp://www.kirafura.com/dq/6/6.htm
ttp://marine.yu.to/DQ6/index.html
マップ
ttp://www.sikasenbey.or.jp/~beni/DQdata/DQ6/6mapframe.html
攻略に関する質問は禁止。専用スレッド↓で聞いてください
【エェー】FF・DQ（・３・）質問箱26【アルェー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1241800416/
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ29【9は専スレで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249804832/
踊り子の服 ttp://i.pic.to/v56sg?r=1
バーバラ ttp://u.pic.to/w078w
前スレ
【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.141【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1258583684/
だめだった
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/21(土) 02:45:38 ID:mFIlLLWw0
攻略に関する質問、荒らし、粘着、エミュ厨は放置
よくあるネタは>>1-20くらい
次スレッドは>>970が立てること。以降次スレ立つまで雑談禁止。
テンプレ集
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpael400/dq6faq/
攻略サイト
ttp://dq6.org/
ttp://www.d-navi.info/dq6/
ttp://game777.client.jp/d6.html
ttp://www.kirafura.com/dq/6/6.htm
ttp://marine.yu.to/DQ6/index.html
マップ
ttp://www.sikasenbey.or.jp/~beni/DQdata/DQ6/6mapframe.html
攻略に関する質問は禁止。専用スレッド↓で聞いてください
【エェー】FF・DQ（・３・）質問箱26【アルェー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1241800416/
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ29【9は専スレで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249804832/
踊り子の服 ttp://i.pic.to/v56sg?r=1
バーバラ ttp://u.pic.to/w078w
前スレ
【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.141【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1258583684/
だめだった
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:00:02 ID:zvKulzBD0
重複させる気か
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:04:32 ID:8t8LPP+B0
ＤＳ版DQ６ モンスターが仲間にならないことが判明
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1258871476/l50
うわああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1258871476/l50
うわああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:08:50 ID:8t8LPP+B0
馬鹿だろ。糞馬鹿すぎる。まじありえない
なんなんだよ。この連中、誰か糞リメイクをマジ阻止してくれ！！！
なんなんだよ。この連中、誰か糞リメイクをマジ阻止してくれ！！！
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:12:49 ID:8t8LPP+B0
削ってどうすんだよ馬鹿！！！！
しかも改悪とか！！！！ 猛省しろクズ！！！死ね！！！
しかも改悪とか！！！！ 猛省しろクズ！！！死ね！！！
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:14:18 ID:8t8LPP+B0
なにやってんだよこいつら！！勝手に改悪するな！！弄くるな！！！
もうほんとに死ね！！！！！
もうほんとに死ね！！！！！
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:15:05 ID:9X5Laxr80
うぜえから連投すんな
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:15:53 ID:8t8LPP+B0
削除してどうすんだよ！！！ゴミ製作者！！！
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:24:28 ID:8t8LPP+B0
最悪の事態に・・・
今のスクエニのカスどもにゲームを作る価値はない・・・
今のスクエニのカスどもにゲームを作る価値はない・・・
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:26:15 ID:8t8LPP+B0
転職と仲間モンスターのバランスで削除だぁ？
バランス崩壊は製作者の責任だろ！！！
勝手にゲームの内容弄くって糞にするんじゃねえよ！！！
バランス崩壊は製作者の責任だろ！！！
勝手にゲームの内容弄くって糞にするんじゃねえよ！！！
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:27:59 ID:8t8LPP+B0
838 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/11/20(金) 08:18:28 ID:y2utjjdFO
１００万人もの要望を全て満たすのは不可能だから
どう変えても結局それを不満に思う奴から叩かれる
というのは本当だったのね
１００万人の期待を裏切らないために
変えなきゃいいだけの話だろ！！！ アホかこいつ！！！！
１００万人もの要望を全て満たすのは不可能だから
どう変えても結局それを不満に思う奴から叩かれる
というのは本当だったのね
１００万人の期待を裏切らないために
変えなきゃいいだけの話だろ！！！ アホかこいつ！！！！
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:30:05 ID:8t8LPP+B0
次は
小さなメダル削除
カジノ削除
ついにで隠しダンジョンも削除しちまうか！！！
糞ッ！！！！！！！！
小さなメダル削除
カジノ削除
ついにで隠しダンジョンも削除しちまうか！！！
糞ッ！！！！！！！！
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:35:59 ID:gks8OtJ20
正直、その3つを削除してもらっても一向に構わない事に気がついた。
…すまんね。
…すまんね。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:36:52 ID:A4CkOSNJ0
改悪しまくりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:38:15 ID:GbdZRVDy0
今からでも遅くないから延期して仕切りなおすべき
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:39:43 ID:gks8OtJ20
特技・呪文のバランスさえ見直されていれば他には何も要らない。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:44:19 ID:+2ni/lMN0
なんで劣化リメイクなんてするんだろ？
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 16:53:41 ID:EhXPcR9/0
そこでモンスターパークですよ。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 17:33:21 ID:/ew779rC0
モンスターに興味ない
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:04:32 ID:GZFdhsA9O
今かなり嫌な予想が浮かんだが
まさか7みたいなモンスター職大量追加やらかすんじゃないだろうな
7はそれが嫌だったんだが
まさか7みたいなモンスター職大量追加やらかすんじゃないだろうな
7はそれが嫌だったんだが
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:06:18 ID:KDICiagk0
スライムだけﾓﾝｽﾀｰ職とかなら許せる
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:07:49 ID:9X5Laxr80
こんなことで延期ならそれこそ発狂するわｗ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:10:01 ID:AQtMHEKW0
この前の9に連続して発売日決めた後にひっくり返すのはさすがにしないだろうｗ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:32:26 ID:krgAO33o0
>>963
DSじゃ全部入りきらないんだろ
DSじゃ全部入りきらないんだろ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:32:59 ID:/ew779rC0
そうかな
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:34:19 ID:1Y1wJp9T0
普通にPS3にしときゃよかったんだよorz
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:35:08 ID:gbCvfkKS0
このＤＳリメイクは据え置き機リメイクの練習…だったらいいな
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:37:35 ID:b5OmDydF0
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:47:29 ID:e53Yfq2F0
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 18:50:35 ID:hSUBNa810
そしたら主人公 バーバラあと全部スライムになっちまうぜ
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 19:02:51 ID:RAzU4+D0O
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 19:04:43 ID:eSxmxYQP0
>>977
とても達成感のない廃人なんだよな・・・
とても達成感のない廃人なんだよな・・・
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 19:12:18 ID:RuW8snIN0
「魔物マスター」って、モンスター職をマスター出来るぞ！ってことじゃ…
モンスターしか使わない特技を覚える、FFの青魔法みたいな
モンスターしか使わない特技を覚える、FFの青魔法みたいな
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 19:13:43 ID:hSUBNa810
魔物使いの特技とまったく同じものを覚える
劣化魔物使いなだけらしいよ
劣化魔物使いなだけらしいよ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 19:31:01 ID:p/MS5jw30
他の板とはかなり温度差があるな
ニュー速のスレだと、モンスター仲間システム自体不要って意見がけっこう多いし
システム面だけから見たら、会話システムも追加することだし合ってない気がするけど、
SFC版でモンスター集めしてた人にとっては思い入れもあるから譲れないんだろうな
ニュー速のスレだと、モンスター仲間システム自体不要って意見がけっこう多いし
システム面だけから見たら、会話システムも追加することだし合ってない気がするけど、
SFC版でモンスター集めしてた人にとっては思い入れもあるから譲れないんだろうな
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 19:32:28 ID:hSUBNa810
普通にクリアするくらいならモンスター要らないしな
やりこみで最強メンバー集めたり、ネタメンバーでクリアみたいな楽しみ方をするなら
仲間のバリエーションは多いほど楽しいし
やりこみで最強メンバー集めたり、ネタメンバーでクリアみたいな楽しみ方をするなら
仲間のバリエーションは多いほど楽しいし
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 19:47:03 ID:GZFdhsA9O
>>977
職業が無駄に増えたのも嫌だったが、何より
就職するための悟りだか心だかを取るために無駄な戦闘を繰り返すのが苦痛だった
なんでむさ苦しい全裸ピザデブの姿を何度も拝まなきゃならんのだ？
おかげで漏れの7の評価はシリーズ中最低
職業が無駄に増えたのも嫌だったが、何より
就職するための悟りだか心だかを取るために無駄な戦闘を繰り返すのが苦痛だった
なんでむさ苦しい全裸ピザデブの姿を何度も拝まなきゃならんのだ？
おかげで漏れの7の評価はシリーズ中最低
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 20:44:28 ID:1Y1wJp9T0
>>982
6のシステムだと仲間モンスターは相性悪いとは思うけど
メンバーに数人モンスターを混ぜてみたりとかモンスターオンリープレイとか
そういう楽しみ方もできたし、それをただ削るだけだと単純にプレイの幅を狭める事になるからな
いらないって人もいるが、そういう人にとって別に仲間モンスターシステムがあっても邪魔にはならない
大は小を兼ねるってやつだな
他に何か魅力的な追加要素があったり、システムの改善があったりして
それには仲間モンスターシステムがあったら不都合が生まれるとか
そういう事なら削るのもアリかもしれんが
6のシステムだと仲間モンスターは相性悪いとは思うけど
メンバーに数人モンスターを混ぜてみたりとかモンスターオンリープレイとか
そういう楽しみ方もできたし、それをただ削るだけだと単純にプレイの幅を狭める事になるからな
いらないって人もいるが、そういう人にとって別に仲間モンスターシステムがあっても邪魔にはならない
大は小を兼ねるってやつだな
他に何か魅力的な追加要素があったり、システムの改善があったりして
それには仲間モンスターシステムがあったら不都合が生まれるとか
そういう事なら削るのもアリかもしれんが
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 20:56:48 ID:KBuUF1+90
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/22(日) 21:19:01 ID:84JskJl/O
また別の廃人養成機能はある気がするけどね
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 01:57:26 ID:eQrNEC/VO
俺のスミスとロビンがリメイクでは抹消されるのか…
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 10:02:49 ID:2b/4KHTS0
変えて欲しいところは全く変えずに、変えなくていい部分を変えてしまうとは。
スクエニだってユーザーの声は聞いているはずなのに、嫌がらせにも思えてしまう。
スクエニだってユーザーの声は聞いているはずなのに、嫌がらせにも思えてしまう。
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 10:51:16 ID:ypNi/ABFO
こりゃあ山彦も削除だな
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 11:11:13 ID:C7Ir+L8j0
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 16:21:21 ID:dXmRcOX40
しかし発表前は仲魔のことなんか賛否含めて話題にならなかったのに
発表の途端にこの有様。要するにみんなネタが欲しかったのね。
発表の途端にこの有様。要するにみんなネタが欲しかったのね。
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 16:21:36 ID:dXmRcOX40
どうであろうと６の初リメイクって時点で買いますケド
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 19:26:04 ID:4hf6wWpY0
オリジナルの価値が上がる
あんまりいいリメイクされちゃうと困る所もある
いい事だよね、バックアップだけだから問題は
交換した、これであと十年は大丈夫
あんまりいいリメイクされちゃうと困る所もある
いい事だよね、バックアップだけだから問題は
交換した、これであと十年は大丈夫
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 19:43:01 ID:CfBvl9Bu0
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 19:47:17 ID:V5G64W340
そりゃみんな追加要素がどうなるかを見てるからな
不安だとかネガティブな話でさえ、いらん物が追加されるんじゃないかとか
モンスターだったらまたコロなんとかみたいなどうでもいいのが追加されるんじゃないかみたいな
まさか元からあったものがなくなるとは思わない
不安だとかネガティブな話でさえ、いらん物が追加されるんじゃないかとか
モンスターだったらまたコロなんとかみたいなどうでもいいのが追加されるんじゃないかみたいな
まさか元からあったものがなくなるとは思わない
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 20:06:11 ID:4hf6wWpY0
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 20:42:11 ID:V5G64W340
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 20:47:46 ID:nLCCRw4J0
>>994
どうしたら「活かせるか」ってのはあったんだよな。
転職や馬車との相性、仲間になるタイミングの問題で。
どれも「生かす」方法のやり方で、「殺す」論は少なかった。
使わないから気にしないってのはあったけどねぇ
どうしたら「活かせるか」ってのはあったんだよな。
転職や馬車との相性、仲間になるタイミングの問題で。
どれも「生かす」方法のやり方で、「殺す」論は少なかった。
使わないから気にしないってのはあったけどねぇ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 20:51:39 ID:/OO3t/kv0
1000
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/23(月) 20:52:21 ID:/OO3t/kv0
1000
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