【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦300人目【DFF】

公式サイト　 http://www.square-enix.co.jp/dissidia/
ＵＴ版公式 　http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/
まとめWiki　 http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html (北米版変更点記載あり)
避難所　　　 http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/
異説検索　　http://dissidia.qee.jp/search.cgi

発売日：12月18日
通常版：6,090円/同梱版：25,890円

「ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング(UT)」
11月1日発売予定。UMD版 5,040円 / ダウンロード版 4,000円

次スレは宣言してから>>900に頼みますとも！
立てられないなら>>900近ければ書き込まないこと
宣言がなければ>>950が立ててください

前スレ
【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦299人目【DFF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253731544/

禁止ではありませんが、ここは質問スレではありません。過度の質問は控えましょう
説明書、ゲーム内マニュアル（各所でスタートボタン）をしっかり読み、Ctri+Fでスレ内を検索、
過去スレを参照するなど、まずは自分で調べてみることをおすすめします。
その他詳細は、>>1のまとめWikiを参照してください。
ただし、wikiの情報は不足していたり間違っていたりする可能性があります。

Q・メモリースティックはどの容量のを買えばいい？
A・セーブだけでいいならお好きな物を。
【データインストール】
　 245(バトルのみ)・373(バトルとストーリー)・528(全てのデータ)メガバイトから選択可能。
　 （528MBをフルインストールすると1時間くらいかかる）
　 データインストール(最大528MB)して快適にプレイしたいなら1GB以上。
　 リプレイ機能を含め存分に使いたい人は、コストパフォーマンスと将来性を考えて4GBか8GBがお勧め。

Q・荒らしやスレ違いの話題がウザイんだけど
A・スルーしましょう。上げてくる人はNGで対応を。
　「他のキャラ出せ」「○○見たらやる気無くした」「声優のイメージが・演技が(ry」
　 などのレスをする人は荒らしの可能性が非常に高いです。いじったらダメ。
　 また、単発IDによるこれらのレスへの応酬は、同一人物によるものかもしれません。
　 専用スレがあればそこに誘導しましょう。思想は違えど同じFFファン。生ぬるい目で見てあげてください。

Q・操作法とか表示のとかアクセサリの倍率とか、よくわかんね
A・説明書とゲーム内のヘルプ（各所でスタートボタン）に色々書いてある。面倒がらずに読め。

Q・シャントット、ガブラスが使えないぞ？ ○○の要素がでない、みつかりにくい！
A・まずはストーリーをクリアしろ。隠しキャラは追加ストーリークリアでPPカタログ購入可。

Q・ロゼッタ石はどこで手に入りますか？精霊石は(ry しずく石(ry
A・ロゼッタ石は宝箱以外だとDPボーナスか、風石水石命石各1でトレード。
　 素材系のアクセサリは大抵、ストーリークリア後のデュエルコロシアムで手に入る。

Q・装備○○はどこ？
A・『欲しい装備レベル』に近いレベルの相手とクイックバトルしてこい。
　 当然強いほど良い物を装備してくる。最強装備は究極幻想雑魚で粘れ。
　 盗賊の小手やシーフの帽子はレベル70〜90くらいの玉ねぎかジタンなど、装備できるキャラ。
Q・楽にアイテム集めさせろ
A・LUKをアクセで67くらいまで上げろ。装備、PPカタログ(+0.5%)で補正して粘れ。
　 PPカタログで関係する要素の解放を忘れるな。欲しいもの持ってるゴースト貰って倒すのが楽

Q・etc の○○装備系買ったのに使えない
A・アビリティだからセットしろ。

Q・エアダッシュ使えね…
A・普通のは壁走り中などからしか使えない。
　 フリーエアダッシュ系は上下にも追尾するし、Rでもロックすればコア取りに行ける。
　 マルチは上下方向には移動しないので高さあわせて使え。

Q・なんかスペシャルカード拾ったんだけどなにこれ？ レアカード？
A・解析で得た社員用パスワードの悪用です。非公開パス。厨の証

09年11月01日発売予定
『ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング』
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/

[関連スレ]
【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY 質問スレ14【DFF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1248793244/

【FF】FINALFANTASY声優総合スレ【1〜12】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1235656148/

【kai】DISSIDIA FINAL FANTASY 10【アドパ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249061058/

【PSP】DISSIDIA　すれ違い通信専用スレ Part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254288590/

はっはっは！>>1乙！

>>1乙が俺を動かす・・・

エクスデス使いの先輩方に聞きたいんだが、技スロに何入れればいい？
ハイガオルガは地上空中ともに確定として、後は磁場かブラホかしんくうはか悩む・・・

人生初めての1000ゲット逃したorz

>>6
待ってるから、出直して来なよｗ
…ごめん
乙です

>>1とでも乙してるんだな

>>5
ハイガを入れるんなら
１、磁場、ハイガ、オルガ←オヌヌヌ
２、磁場、ハイガ、ブラックホール←オヌヌヌ
３、ハイガ、オルガ、ブラックホール

ハイガを入れないんなら
磁場、オルガ、ブラックホール←オヌヌヌ

地上　ハイガ（オルガ）　ブラホ　真空波
空中　オルガ（ハイガ）　ソードダンス　磁場
HP　デルタ（地空）　アルマゲ（空）　グランドクロス（空）

技スロットはどうやっても足りないぜ…
相手の技見てショートからオールまで使い分けたいのに

>>1
乙です！

自分はこうだな
北米版の装備だが

地上　ハイガ　ブラホ　磁場
空中　オルガ　オルガ　磁場　
地HP　デルタ
空HP　デルタ　グランドクロス

方向キーの技配置が気になるなぁ・・・

>>10
ソードダンスはいらないな・・・

おまいらありがとう！
ブラホと磁場を使い分ける感じか・・・

使ってみて初めて先生のガード派生の俊敏さを見て驚愕した

とかいう俺はソードダンス使ってるんですけどね・・・


地上
オルガ、しんくうは、ハイガ
空中
磁場、ソードダンス、ブラックホール

ＨＰはデルタのみ

マルチエアで地上付近で戦うようにする
定期的にブラックホールを撒きつつ接近
相手に磁場とソードダンスとデルタの３択を迫る

相手がガードすると踏んだらデルタアタック
相手が回避すると踏んだらソードダンス
とりあえず揺さぶりたければ磁場転換

こんな感じで攻めて相手に「コイツガード技ないじゃんｗｗｗバロッシュｗｗｗ」
って相手が思ってきて強気にＨＰ振ってきたら地上に降りて
ハイガorオルガでちょっとびっくりさせる

ソードダンスで択は男らしすぎるなw
怖くて空振り見せとくくらいしかできないわ

相手が回避するのを読めば
10F先だしすれば・・・無理があるんだがね

少なくとも±0F位まで大丈夫　ちょっとでも後出しだとガード→ウゴゴゴゴ

ソードダンスは回避キャンセルか強攻撃判定ぐらい欲しいよな

状況に応じてガード使い分けさせたいんならショートミドルハイオールを一つのスロットにまとめるべき
後はガード技で防げない技とか無ければ理想的なんだけどな

先生ってそんな言われるほど悲惨な性能だとは思えないんだけどな
俺が未熟なのもあるだろうけど磁場キャンとか使いこなす人に会うと勝てる気がしない

先生論議の最中腰折ってすまない
今日買った雑誌に面白い記事載ってた
ディシディアポーション製作の流れ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206854.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206850.jpg

雑誌はこれ↓
ttp://design-note.jp/
担当デザイナーブログ、「WORKS」のページはヨダレもの
ttp://www.flyingbell.co.jp/

というかスタッフはショート使わす気なのかね？
魔法ガードだけの技でスロット埋めるとか有り得ないだろ
せめて魔法正反射はミドルに付けて欲しい…
あとは無敵ね
海外ホーリーとか全部ガードしてからしか反撃出来ないから相手の回避余裕で間に合うしｗ

カオスってださくね？
戦っててもあんま面白くないし

>>21
弱いとは思ってないけどプレスディフェンダーと銘打ってる割にガード出来ない技が多いし
改善すべき点が多いのが事実じゃないかな

>>23
せめて通常ガードと置き換えてRボタンで発動できたら良かったのにね・・・
ホーリー以外にも、スクープアウトやリングホーリーみたいに連続で飛んでくる魔法は防ぎきれないし・・・

関係ないけど、CPUエクスデスってジェクト相手に健気にショートガード連発したして、賢くなったのか相変わらず先生のままなのかよく分からないｗ

>>26
そこはしんくうはで蹴散らせばいいさ
正反射で後続の弾にあたるならグランドクロスも狙えなくもない
まあハイガあるからそんなことはされないだろうが

>>24
ガードや回避の重要さを知るのには丁度良いんだけど、コロシアムで何度も戦わされるのは嫌だよね・・・
チート召還獣でごり押ししてくるだけで、本体は単調な動きだし、3連戦だし、巨大化は連発してきてテンポ悪いし・・・
おまけに、アイテムも落とさないし・・・

海外版からは居合いでスキップできるから、溜めた後に一掃してるｗ

>>24
カオスはウザいだけだな　UTでは
・神罰の威力補正弱体化　
・アルポンの時間を倍にor究極幻想の時間を十分の一に
・オメガ廃止

>>27
しんくうはにそんな使い方が！？
某ホビー漫画で、巨大なビー玉が小さいビー玉を蹴散らしていくのを思い出したｗ
ありがとう〜早速試してみるよ

どの技装備するかますます迷ってきた〜ｗ

カオスはあの糞長いオメガさえなければ許容範囲

俺はオメガと冗長な演出なくなりゃおｋだな
コロシアムカオスは3回分リレイズ掛かってるって事で演出無しでやらせてくれ…

ファイアも撒けなくて先生相手に何もできないフリオ
相性無しの技をフリオに譲ってください

>>22
へ〜、デザインの過程とか面白そうだな

必中になってもいいから究極幻想はすぐ終わらせてくれ

コロシアムといえば海外版じゃレベル150とかいうもうアホかとしか言いようのないコースがあるようだが
何か良いもの手に入るのか？

カオスにもＥＸゲージみたいなのをつけてそれが満タンになっちゃったらＥＸバーストの感じで究極元素やってくれたらいいのに

カオスのそのそ横ばいに歩いてよくコア取ってかね？

>>36
香、香木、ロゼッタ石
無いとは思うけど、もしかしたらまだ何かあるかもしれない。100連戦したら何か出てくるとか無いのかなぁ。ちょっとやってみるか

つーかどっかのインタビューでバ開発が「香木がいっぱい出てくるのでそれを駆使してレベル150と戦ってください＾＾」
とか抜かしてるけどレベル50差のステータスは到底埋められんよ…まあ所詮CPUだからなんとかはなるが…

あー、ちなみに敵さんの装備しているアイテムには
ルフェイン・アダマン・雪月花・ファイアの本等のパスワードアイテムがある
アクセは対人戦でよく見かけるような基本・条件アクセを付けていたり、レベル150とかのくせに香木で固めてくる時もある

良いものはルフェインくらいという…

150に対抗させたいんなら香（Ａ）+12香木+24くらいでないと無理だろ

全くやる価値ねぇなｗ
まぁ150モードに新しい装備品が出ます！とか言われたらそれはそれで困るが

UTで皇帝強くなってるだろうか

かなりな

皇帝はなぜOPムービーで使った罠を使わないのかと小一時間

フリオが空中でナイフを使わないのと同じこと

フリオと皇帝はあまりのも最強すぎるから力を抑えて戦っている

フリオさん何故ユーザーに迷惑かけてるんスか。

>>46
フリオが空中でナイフ使うだけで最強になれるみたいな言い方だな

先生のガード技を１からを作り直したい

魔法ガード　　持続短い　隙小　全範囲　全ての遠隔判定・接触相性無を防ぐ
物理ガード　　持続普通　隙小　正面　　 全ての近接判定を防ぐ
ハイガード　　持続無限　隙中　正面　　　全ての接触相性弱・中を防ぐ
オールガード 持続短い　隙大　全範囲　 全ての接触相性・接触相性無を防ぐ　カウンターなし

香木使ったところでレベル130との能力差さえ埋められないのに150とかアホかと

そういえばエリクサー系素材って何に使うんだろう

>>48
本当はいろいろ使えるんだが空気よんで抑えてるんだよ

フリオが本気を出したら相手の攻撃に当たらない

素材へのトレードに使う
最強武器の素材がショップに売ってて、それのトレード素材がメガエリクサーだったり

パッケ絵きもすぎる…
同じ顔違う衣装がずらり…

>>49
魔法・物理で2つとかいらねぇ…
てか近接だけとか無理だし

まぁブラックジャクコースは挑戦する意味ないよね
ドロップか素材ライズだけでいいし
フリオもうちょい強く頼むよ…

最強装備ならクイック１００で足りるもんなー
物好きの戦闘マニア向けって事で割り切ろう

おい、お前等がそんな事いって
クイックで最強装備が手に入らなくなっちまったらどうすんだ

というかアーケードも技の配置位変えさせてくれ
あんな自由度の低い固定セットじゃ誰も対人戦(ロビー9以降)やらんだろ…

>>51
攻撃どころか魔法や状態異常まで全回避だからな

香木無しでブレイブ基本値が6000とかパネェッス…
でも居合いストライクが入ると気持ちいいです＾ｐ＾

>>52
なるほど…クイックで最強装備を集められるなら必要無い物なのか

しかしここまでほとんどの装備がクイックで出るとなるとますます素材を集める気が無くなるな

ロゼッタ石集めがだるーい

ドロップ率は相変わらず低いし、代わりにその素材（下位の武器も）が手に入ったりする
だからトレード推奨ではあるのかな
そういえばＩＣの敵が持ってる武器のランクが何気に下がってる

のばらだけは素材で作った
やっぱお気に入りはやりこみたくなる

専用武器はぜんぶ作ってる
じゃないと素材がもったいない

命石うｐ

バッツかティナのホーリー使ってる動画ありますか？
ちょっとみてみたい

>>36
今のところロゼッタ石や、香木ばっかりしか出てこない・・・
ただ、もらえるppがメダルx10だから、999枚溜めると9990ppも貰えるから、カタログコンプがすっごい楽だよｗ

LV150の敵はATK226とかあったりするから、フリオのファイアで簡単にブレイクさせられたりするからスリルあって楽しいよ〜ｗ
理不尽な反応速度でガードしたりしなくなったから、LV150でも意外となんとかなるし

そうか、あの凶悪な反応速度がマイルドになったんだっけ
ちょっとぐらいＢＪに行ってみるかな

mnmnがこのスレを見ているとすれば恐らくブログで言ってるブラジャーは
俺がブラックジャックを略してブラジャーと言ったのをパクッてくれたんだろう

>>68
ATK226はLV130でもあった気ががが

あ　そうか
あの超反応ガード無くなったのかー　ガード一方にさせられて戦い方悩んだしな〜
あとオンで禁止の召還獣とかあるの？
9999マジックポットされていっきに逆転された時あるし
まぁそれもバトル盛り上げるシステムかw

命石うｐ

先生の磁場ってガードキャンセル無い方が強いんじゃないか？
磁場からミドルでガード派生したらいつも思う

魔法系ＲＰＧでＭＰあるとケチっちゃうけど
対戦アクションだから好きな時に使い放題

命石うｐ！

WoLさんなんて無限にきば持ってるから凄いよな
どんだけ買い込んだんだよ

クラウドなんてファイアのマテリアしか持ってないというのに・・・

スコールも炎冷雷を一通り99個はドローしてるよな…フリオはMPに平仮名が混じっていそう

FF8アーカイブスこの前から配信されてたのね
DFFのラフディバイドってそんなに原作と全然違ったの？全然覚えてないや

クラウドって確か初期はいかずちとれいきのマテリアだったよな??
なんでほのお装備だけになってしまったんだろう…てきのわざとかも入れて欲しかった

原作ラフディは天照に結構近かった気がする

>>80
切り上げてからピカピカ(爆発？)した気がする

長ハイブリ→爆発で再現できそうだな

>>70
よかったな、反応されてるぞｗ

>>78
Ｄ地区収容所でゼルが所長に殺されそうになったとこで、
上の階から突っ込んできたモーションに近いなラフディは

フェイテッドサークルも別物だし、
ミシアなんてヘル･ジャッジメント、メイルシュトローム、冷徹なる一撃が消えてオリジナル技ばかりになってる

>>80-83
名前だけラフディで、技そのものはイベントシーンで出てきたみたいなものってことかな
せっかくだから10年振りにプレイして見てくるわ

>>81
原作とディシディアの比較動画あるぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5979214

このゲームの最強キャラって皇帝だよな？

そりゃあ皇帝だしな

逆らえない

調整レベルは最強だと思うよ
強すぎず弱すぎず面白い

>>84
冷徹なる一撃ってママ先生のじゃね？

>>84
グレートアトラクターやスーパーノヴァは使ったらドラゴンボールのゲームみたいにマップが崩壊すると思っていた発売前

サプライズで新キャラいないかな〜
誰が来てもフルボッコなほどの倍率だろうけど

>>91
何そのフリオ涙目使用

再現されてない技とかが多いよな。
細かいところで初期装備が｢れいき｣｢いかずち｣なのにファイア系しか使えないクラウドとか、
｢あれはなんだ」｢めいわくをかける｣がないジタンとか、
ガンブレードを両手で持たないスコール、見方側に魔法キャラが欲しかったとはいえ魔法キャラにされるティナ。

特にジタンに関しては面白い技いっぱい出来そうなのにな。
一瞬相手のロックを外す「あれはなんだ」とか、
6のロックの｢ついでに服を盗んだ｣のオマージュで相手の装備の効果を一定時間無効化する効果を持つ「ぬすむ」とか

ヴァン出せば１０倍は売れるのに…

フリオにこだいのけん導入で
効果は相手のATK、DEF半減で

射程がソードブロウの半分で当てにくいんですね、わかります

ソードブロウの半分とか元から短いから大差なさそうだがw

>>95
ヴァン出せば900万本売れたわけですね　わかりません

そういやラフディは相手に向かってカカッと走ってズパーて切り上げる技だったな。
ミシアはグレートアトラクター使えるのかよすげー！て思ったらあまりのしょぼさにワロタ

ヴァン出すと+10,000
アーシェ出すと+12,000

フリオはリードを発生30F斜角360度に、ナイフを斜角360度にすれば良キャラになる。

なれない

ずっと思ってたんだけど、フリオは斧を横向きに投げればいいのに・・・

フリオの声聞いただけで時の呪縛にかかっちゃう

斧はなぜ追尾制ないんだ？フリオなら楽勝だろうに
地上技もっと増やせばいいのに…
槍投げるとか　双剣状態とか　

ティナの魔法のラインナップも微妙なんだよな
全部覚えるはずのファイア系はファイアだけでブリザドは2種あるし
ガ系はグラビガだけだし
フラッドはGBA限定だし

もう少しなんとかできたはず
そして謎のクラウドのファイア系コンプ

原作に合わせる必要なし

言い出したらきりがない

全部揃えちゃうと
ゲームバランスが崩れるね
たしかになぜここ再現？ってとこはあるけど
だがウボォァァァ祭りはよくやったスクエニ！としか言えない
声優雷電とは思わなかったがw

鎧っていうか特撮のきぐるみきこん出るみたいだな
このゲーム

UT出るから、ってニコニコで海外版の動画とか見たりしてるんだけど
何かセフィロスの動画がやたらと多いのは気のせいなんだろうか
それとも実際に人気あるのかな？
ティーダは修正入ったらしいにも関わらずいまだに人気無さそうだが……

>>112
かなり強化されたから使っていて楽しいからじゃね？
UTからはスコールとセフィロス使いが激増する予感がするw

ティナはかいでんのあかし＋げんじのこて仕様で
近接戦闘もフォローするべき

>>112
新技とか、「これがあればなー」って技が追加されたキャラはやっぱ使ってみたくなるよな
俺も皇帝でブイブイ言わせてぇ

>>114
ブリザドコンボはふつうに強いと思う
ただあれは剣を使った技にしてもよかったなw

>>116
ブリコンは確かに強い
だが、俺は弱い
接近されるとすぐパニックになってブリコンを乱打する
ガードされる
ｼﾎﾞﾝﾇ

ブリコンは威力低過ぎなんだよなぁ

フリオは技マスターしたら16ヒットする仕様でよかった

いやうそだ

他のキャラにも死に技なんていくらでもあるのに、イカなんてほぼ全て技が
上方修正あげく新技まで追加されてるもんな
ＦＦ７はすごい好きなナンバーだが、さすがにイカの強化はウザイ

イカシコ動画なんてもともと多いだろｗ
まぁさらに増えるだろ　相手すんのもめんどくさくなりそうだぜ

強キャラだから使う連中とかウザ過ぎるよ･･･
アケならまだ１試合に金かかってるからまだ分かるが

>>120
WOLや皇帝もそんな感じじゃん

>>120
基本的に死んでた部分の修正だからな
空中閃光は必要だったのか謎だけど

ティナのファイアは何で地を這う仕様なんだろうか

玉葱使ってるけどいくら攻撃してもブレイクさせられなくて、逆にすぐブレイクしてしまう……
レベルは100なのに10以上はレベル差が無いとCPUにすら勝てないものだから装備集めもままなりませぬ

>>126
EX維持おすすめ
CPUならEXブリザド当たりまくるからそれだけで勝てる

>>126
たまねぎって実は攻撃力低くないんだぜ
すぐブレイクされるのはすぐ派生に繋げてるからでは？

>>125
原作のエフェクトがそんな感じだからじゃない？
もうちょい火柱が進む感じだけど

巣のATKが最低の107で威力補正も追加込みで36が限度だし
まあ玉葱は攻撃力低いと言って差し支えないんじゃないか
EXなら減るようになるがねえ…

ガーランドの武器のカッコよさは異常。

あれってよくよく見れば見るほど面白いな
大剣形態(通常)、斧形態、双剣形態、鎖形態、槍形態が存在してて、それぞれHP攻撃では別の形態になるんだよね。
ポーズすればよくわかるけど、じしんは斧、炎は双剣、つなみは鎖、たつまきは槍。
あとHP攻撃の時は赤く光る。これかなりグッときたわ。
そう考えると勝利画面で放ってるHP攻撃をどうして本編で使ってくれなかったのかと思う。

イカは空中閃光以外はそんなにものすごく強くなったとは思わん
元が微妙すぎだったし

てかセフィロスみたいに死んでた部分はちゃんと修正して欲しいんだけどね…
相変わらず牽制全般は死んでるし、ウィザーショットとか意味無いサプライズ(笑)だけだし
なんで全体を通しての調整が出来ないんだ？スタッフは

>>127-128 >>130
ありがとう
派生覚えてから一気に使いやすくなったんだけど、すぐ派生につなげると良くないの？

具体的には
ブレイブ削りたい→○攻撃→○派生→全然喰らってぬぇ(´Д`)→相手の反撃→自分ブレイク！！！

みたいなことが多い
レベル差ウマーなごり押しばかりでストーリーを進めて、ガード・回避癖がついてないからっていうのもあるかもしれないけど

>>134
チマチマ削る方が向いてる
ブレイブ貯めるにはクリティカル無いときついキャラだからブレイブ貯めるならATK特化かEX維持

相手のランクが低いor対人なら地上ブレイブ→○派生(地上激突後)→回り込み回避→高速or旋風→高速なら○or□

>>134
まず装備が悪いんじゃね？
武器と手防具のランクが少しでも低いだけで、自分と相手のダメージはかなり変わってしまう
wikiを参考にクイックで敵の装備を剥ぐといい

あと、クリティカル出るとダメージはねあがる
葱はブレイク狙うならクリ出していかないとかなり厳しいから
EX維持、ガード後のガードカウンター、回避などのあとのカウンターとかで
火力を上げれば十分ブレイクできる
アクセサリでATK上げると更に火力うp
とりあえずガード覚えるだけでずいぶん変わるはず

あとちまちま削るのは、HP当てる度にブレイブブレイクの危機になるリスクはある
ただ葱なら動き早いから、ブレイブ回復するまで逃げ回れば大丈夫かと思う

最初は回避ばっかりしちゃうけど、慣れてくるとガードの重要性がわかるんだよな
まあ、エクスデス先生に手を出すとガードを使わないわけにはいかないが

調整調整うっせーぞクズ
俺は違う会話を楽しみてえんだよ
いい加減別にUTスレ立ててやれや

R＋□技がキャンセル可能になったキャラはそれだけで随分プラスになったと思う
相手を動かす選択肢があるのはこのゲームでは強い

割と何でもできるゴルやイカが持っててエクスデスやフリオにないのはちょい可哀想
イカは閃光もあるしね…

まぁ、かといってフリオがそのての技持っててもそれはそれで違和感あるが…

フリオには相手を呼び込む技よりも強力な対空技が欲しいよ

今週のファミ通にＤＦＦがなかったのってなんでだろう
先週は１〜６までのおさらいでお茶を濁してるし
まさかのクラウド超強化で記事としてまとまっていないとか

>>139
セフィロスはともかく原作じゃ中ボスレベルのゴルベーザごときがR+□技を持ってるなんて片腹痛いわ

>>143
先生涙拭けよｗｗ

どうでもいいけど英語版ゴルのEXバーストの最初のフレーズが好き

UTをgoでプレイする人いる？

ソフトをダウンロードで済ませられるのには心惹かれるが
操作性とか画面サイズが不安だから見送るな。
3000もかなり安くなってるし。

UT欲しいけどイベントボイスが英語固定なんだよなぁ…
当たり前なのかもしれないけど致命的だ
せっかくシアターでどのストーリーのムービーか一目でわかるようになったのにそれじゃああんまり意味無いお……

無印のインストールデータがあればストーリーも日本語ボイス可能、とかだったら嬉しいんだが
この際インストールデータの肥大化は気にしないで

音声データはムービーデータの次にでかいらしいからね
無印の時点で容量ほとんど使ってたからストーリーの音声はとてもじゃないけど入らなかったんだろ
むしろバトル時の音声だけでも日本語が入ったのにビックリだ

>>146
ノ
寝起きとか、休憩の時に寝転びながら遊ぶ予定ｗ
慣れるまでは持ち辛そうだけど、LRボタンが押し易そうだからかなり楽しみ〜
無印もPSP-2000はLRボタンやアナログパッドがへたれてくるくらい遊んだしまだまだ楽しめそう

>>147
操作性はPS3のコントローラーを経由させれば現行のPSPよりかはいいかも？
ただ、画面のサイズがなぁ。

というか3000以前のPSPでもメモステさえあればDLで済ませられるけどね

海外版の情報欲しくて
半年ぶりくらいに来たんだけど、
みんな無印のプレイ時間どのくらいになった？

もしもシュークリームを食べてクリームがＰＳＰに付いたらＰＳＰを舐めてオナニーしてぺろぺろぺろしたい

UT買ったらWol専になるぜ！！
ついに対人でもガンガン攻撃していける。こんな嬉しい事はないぜ。
つうか無印はWol弱すぎだろ。リーダー的存在なのに何これと。

使いにくいだけでそこまで弱くもないと思うが

あれをオールラウンダーというあたりティーダはなんなのかと聞きたい

オールオーバーザワールド

実際ちょっと国内版は主人公なのに可哀想だったな
自分から攻められるというのは大きい、おめでとう

攻めも守りも強化されるEXは確かにオールラウンドだとは思う

動画出力と言う素晴らしい機能のお陰で対人戦のサンプルは余るほどあったろうに
もうちょっと使われてない技にも目を向けてやって欲しいね

>>156
WoLの強化は嬉しいが、一人だけ牽制にキャンセル付くのは納得いかんｗ

クラウドとフリオメインの俺はUTどうしよう

>>154
国内版は約３５０時間、海外版は約２０時間
もうすぐインタ版が出るから情報を集めるならそっちがいいかも
英語で喋るなら字幕も英語じゃなきゃ嫌だ！という俺みたいな人間には海外版しかないけど
>>163
が、頑張れ！
俺も微妙になった玉葱と暗闇様を続けるから！

クラウドはこれで堂々と激突特化とか使えそうだから別にいいじゃない

激突特化するとEXが集めにくいのが欠点

■もコンピで稼いでんだからもうちょっとマシな性能にしてやってもいいのになクラウド

それはそれで贔屓だと叩かれるのさ

むしろ謎の連斬り劣化といい未だに別に悪い性能じゃないと思ってる可能性すらある

良い事思いついたぜ！！
クラウドのガークラ廃止してこうすりゃいいんだよ！！
EX中、すべての攻撃に残像が出現し、その残像が追加攻撃を与える。
うん。完璧だ。

>>167
客寄せと金稼ぎに散々担ぎ出されて元キャラをボロボロにされて
ゲームじゃ微妙性能にきもいストーリーｗ
普通に社内で嫌われてるのかなと思うよ
スコールは社員の女でも結構好きなやつ多いって言ってたから
色々言われて今回見直されたのかもなあ

オールラウンダーならクラウザーさんもだろう
どの距離でも戦える上なんでも装備しちゃう

>>170
攻撃力アップじゃつまらないから
敵が残像に攻撃を仕掛けるでいいやん

質量のある残像だと！

とか言いながら盛り上がる

クラウドはガークラありきで調整するからあんなんなったんだと思う
スラブロは速くしてソニブレとか空牙あたりを普段から近接中にして、
EX中は一段階強化にすれば良かったんじゃない？
連斬りとかスラブロは近接中になって普段近接中のは近接強にする

まあどうせガン逃げで乙るんだが

空中で破晄撃とファイアを使えるようにすればいいと思うよ

最近12のインタやったんだが、無印の痒いところに手が届きまくった神ゲーだった
これももうちょっと期間あればまともな調整になったのかなぁ

基本的にインタは無印でやり残した事を入れたり調整不足だった部分を直したりしてるらしいね
ＲＰＧだから今まで成功したんだろうけど、こういう対戦アクションは難しいよな…

>>173
それなんてＦ９１？

>>176
スタッフの頭の中は基本的な部分が抜けてるっぽいから厳しいだろうね

>>170
ACCのVer.6がそんな感じだったな

>>171
バルフレア出そうとかいう意見あったらしいがもし登場したらそれこそジタン並の厨性能だったんだろうなｗ
というか獅子戦争がすでにそうだったし

まぁ俺は大体のキャラ使えるけど
ケフカは劣化した？火力下げればいいんだが
あの分裂するファイアと拡散するブリザド酷すぎるし

ケフカが劣化したとか何の冗談だよ

>>183
馬鹿はほっとけ

まぁ俺は大体のキャラ使えるけど(ｷﾘｯ

>>180
ACC思いついて書いてみたけどね。
原作の技とかを優先して出したいとスクエニも思ってるだろうけど
アナザーがあれだしもうACCの技もいいと思うんだ。うん。

公式の動画とか見ても作ってる側がキャラの性能とかあんまり把握してない感じだしなー
社内で対戦して決めてるんじゃないかって思える

ＡＣＣって新は斬ＶＥＲ６になってんのかｗ

落ち着けって　扱うだけなら誰だって出来るさ

ガード封印エルフ12倍で回避の練習中なんだが暗闇の雲強いなオイ
調度いいHP攻撃持ってればいいけど
触手振り始めたら逃げるしかないのか

>>173
ティーダ涙目だな

無敵時間長くするより誘導切るほうが明らかに強いが

急に不安になってきたんだけどクラウドのＥＸバーストの技って
「チョウキュウヴシンハザン」で読み方あっ？

もう何がなんだか…

そもそもコンピ全然見てなかったからver5ですでに驚いたよ
いつの間に五つも作ってたんだ

スクエニがAC作る上で必殺技何度も作り直して5個目で完成したからver5なんだっけ？

コンピじゃなくてKHとかFFTとか

超究武神覇斬と書いて
スーパー　アルティメット　サムライ　ゴッド　スプレマスィー　スラッシュ

>>194
それは単なる仮説だろ

>>193
ＡＣ用に数パターン制作されたうちの５つ目だからVer.5
ソースはＡＣのオーディオコメンタリー
ちなみにVer.6は「ＡＣＣ用にVer.5からさらに演出変えたからVer.6かなｗ」
みたいにインタビューで言ってた

ver5→ver1→ver6
ttp://www.youtube.com/watch?v=T7ec6lcDnhQ

この前ふと思ったんだが、まさか国内版のスラブロハメって
超究5の始動の演出のために硬直長くしたらできちゃいましたなんてオチじゃないだろうな…

>>200
そう。おまえの言ってる事が正解だと思う。

よくWolだけ牽制キャンセル可能なのが嫌、って書き方してる人見るけど
別に他にも牽制キャンセル出来るキャラいるよな？

フリオのブリザドとか
スコールのブリザドバレットとかさ
使用頻度低そうだから忘れられてるんかな？


…持ってる牽制技全部がキャンセル可能、ってのは
間違いなく異例の扱いなんだけどさw
キャンセルは赤牙だけでよかったと思う

>>198
ソースあったのか
仮説呼ばわりしてスマソ>>193

発生保証も付けてくれてもよかったよなw
遠隔がエアダッシュで弾かれるのはしょうがないにしても、攻撃されて消えるのはキツイw

>>199
ほぉ・・・なんというかやっぱ斬撃時の音がリアルに近づいたせいか爽快感がないな

まあ牙系は全部発生遅めだから好意的に見たら納得できなくもない…かも…
間違いなくそこまで考えてないだろうが
発生と硬直だけ見ると地味にブリザドバレットとか優秀なんだよね

>>200
で、海外版からはスラブロの喰らい硬直を短くしてハメ不可にしつつ
ver.5の発生を早くして繋がるように調整したわけだろうな

おかげで月牙までが繋がらなくなりましたとさ

>>202
無印の話じゃなくて性能見直しで唯一キャンセルが付いたって意味で言いたかった
クラウドのファイア系やリングホーリーその他多くの牽制はそのままなのが納得いかない
こういう部分を全体的に合わせて行くのが調整じゃないのかと
牽制じゃなくて技だと言うならせめて威力30は欲しいし

>>202
ＷＯＬさんはディシディアのキャラの中でも特に主役っぽい扱い
つまりＵＴでは主人公補正が働いているんだよ！！
ガン攻め楽しいです、ができるとか素晴らしすぎるな

めでたくねえｗｗ

クラウドは連斬りが弱体化してるならソニックブレイクを強化してくれ
少し浮いてる敵にも当たるようにしろよ、Ｗｏｌのライズアップがそうなったんだからさ……

>>199
クラウドさんばっか技追加されるがシュィロスさんは技追加されないの?

海外クラウドはファイアからの疑似派生があるらしいけど使いこなしてる人見たことないな

つまり使いこなしてクラウドtueeeeeeを自分で体現するわけだ

クラウド「全てを断ち切…」
ファイア「俺も加勢しますよクラウドさん！」
クラウド「アッー！！」

海外版ファイアはこれがあるから困る

クラウドとフリオはどっちが弱いの？

フリオだと思う。
なぜかって言うとフリオの弱さがそれを証明してるから。

クラウドは言うなれば色々惜しい強さ。
多少改善が有ればナーというレベルで戦えそうな段階。

フリオは根本的にどーにかしてやれよという次元。

クラウドは使い手の頑張りで何とかなるレベルかな
フリオはご愁傷様です

久し振りに着たら300か
海外版で新キャラはあったかい？

なかった；＾＾

フリオ･･･　ＵＴまでもう1ヶ月切ったし望みはもう無いよね
ファミ通見たけど地上最強の戦士へ（笑）ストレートショット（笑）と悲惨だった
リードアックス射程だけ僅かに伸ばす意味不な調整だし･･･

ジェクトのEX溜めの詰みっぷりとかも酷いけどな
序盤からEX削り使って削り切れってか？
DFFは好きだけどスタッフのことは嫌いになったな
開発スタッフが調整したのかは知らないけど色々酷い部分が多い

クラウドは普通に戦えね？ダメ特化なら普通にいけるし
フリオとは比べ物にならなくね？

弱いけど勝てないこともないさ。一部の魔法キャラには詰んでるけど

そんななんでも対応できるキャラはいらんなぁ
少しは弱点ないと
まぁあまりにもフリオは酷いが

久しぶりにきたんだが発売当初はクラウドとタマネギとティーダ、クジャ辺りが強キャラとされてなかったか？
クラウドが弱いって言われてるのは海外版の話？

クラウドや玉葱が強いと言われてたのは初期の頃だね
ティーダ・クジャ・ジェクト・ジタンが最後には生き残った
そのうち３人は海外版で激しい弱体化を…

WOLに対し空中盾で詰み
ガーさんに対し近接中で詰み
皇帝に対し雷の紋章で詰み
たまねぎに対し手数で詰み
雲に対し報復式で詰み
セシルに対し闇の炎と赤の光で詰み
兄さんに対し地上戦で詰み
バッツに対し全てに置いて不利で詰み
先生に対しガード技余裕で詰み
ティナに対し遠隔戦で詰み
ケフカに対し遠隔中魔法で詰み
クラウドに対しガークラで詰み
イカに対し獄門と閃光で詰み
シコールに対し空中ラフディで詰み
ミシア様に対し騎士の斧で詰み
猿に対しフリエナで詰み
▼に対し攻撃中移動可能で詰み
ティーダに対し回避技余裕で詰み
親父に対しブロックと攻撃の早さで詰み
黒い悪魔に対しＨＰ魔法で詰み
犬に対し空中イノセンスで詰み

それがフリオです

逆に真器用貧乏と言われていたWOLさん超強化、
クラウザーさんはディーダやたまたま部分弱体受けたジタンの弱体部分の影響を受けたが、
ホーリー強化の影響も受けてカイザーウェイブ

そして何だかんだで強キャラではないが弱キャラでもない一をキープし続ける玉葱

シコにはリボドラじゃなかったの？

ティーダ良調整。ジタン 言うまでもないｗ　クジャ バーストエナジーやりすぎ
ジェクト そのままでもよかったとは言えないｗ　ストリームは調整難しい気がする
個人的な評価だとこんな感じ

ティーダが弱体化は無いな
フルスラは相変わらず強力だし
いっそフリオにチャージ&アサルトあげても問題無い

空中ラフは確かにキツいけどフリオには恐怖のドライブがあるなぁ…

>>232
少なくとも海外版では弱体化してる
フルスラは遅くなったし、何よりも派生が無くなった
派生はドッジ系オンリーになったし、個人的には丁度いいバランスになったと思う
前が強すぎた

よりよいものを提供できる機会を棒にふった開発が本当にクソ
ほかのタイトルで忙しいからって手抜きするくらいなら
延期してくれよと思う

つーか今までのおっさんが最強キャラっていうのが結構心地よかったのにガキみたいなのとかイケメンが最強候補なのが嫌な感じなんだよ

赤の光って何だ

代わりに道化師と皇帝が割と強化されました


ﾊｯﾊｯﾊｯ！

確かにオヤジが足りてないよなこのゲーム
もっとヒゲ出せよヒゲ
よく分からんマスクは置いといて

ギャンを増やすべき

>>218
両方とも通常版でよく使ってるんだ
フリオは友人のケフカといい勝負を繰り広げてたのに残念な調整だ

ガブラスが何の躊躇いもなく使えるようになり俺歓喜
セフィロスもまぁ許容範囲だろぅ
そして何よりゴルベーザが罵開発のせいで厨キャラにならなくてよかった

>>241
うーん、そうなると国内版で続けるしかないかも…
お互い浮気もして、また互角の勝負ができるようになるといいね
こっちのメインは変更が少なくて話題にならないのが涙目だけど、バランスがイイって事だし文句を言っちゃダメか

ちょっと気になったからジェムとドロップを使うトレード品を調べてみた
……レッド、オレンジ、イエロー以外のドロップに使い道が無いだと……

関係無いけど海外版はパスワードのフレカはあるんだろうか？
あとリボン系の装備はクイックで出るんだろうか？

さすがに海外版の攻略サイトまで見てないからパスワードは分からない…
ただパス関係の装備品が普通にドロップで手に入るから存在しない可能性も？
リボンはいずれ確認するつもり

>>229
葱は高速ヒットを回避キャンセル出来るようにすればまともに戦える
対人戦やるとサンダガしか打てないからな
誘導範囲が小さく、誘導速度も遅いんだからそれぐらい有っても良い筈だ

フリオほど使いやすいもんは無いと思うのは俺だけか
JPの魔銅線では500連勝でチョコボとコスモスと運を味方につけたクジャに負けたがｗ

>>244
お待たせー
Ｌｖ１００最強がスーパーリボンを持ってるのを確認！
にしても○○装備も併用してくるから絞り難いぜ…

全体的に回避キャンセルの可否が生命線だよな…
海外版はマルチが半端じゃないから玉葱はサンダーも死に技だよorz

UT版だとマルチの速度は調整されてるんじゃなかったっけ？

>>247
CPU戦はそりゃ使いやすいだろうね
moaとか斧ぶっぱしてたら当たるんだもん

ＵＴでは戻すらしいね、マルチ
正直、良かったと思う
せっかくだから海外版でスピード感を満喫するとするさ、どうせ対戦相手いないしね

よくわからんけど俺の愛用してたスコールの評価はかわらずってとこか？

かなり強化されたよ
追加された空中ラフが異常なスピードでＨＰ攻撃を当て易い人になった
どう思うかは人それぞれか

個人的にはクソキャラ
アッパー調整しすぎ

>>253
さらに強くなりました
ブレイブブレイカーの方向で
>>249
じゃあブレイブ技全部死んでるじゃないかw
ジャンプ回数が多くてマルチスライド多用できないのはかなり痛い
もう弱キャラだな葱

海外版だと弱い方かな、玉葱は
スライドは捨てて自分こそマルチエアで行けばリーチの短さをカバーできそうだ
頼りになるのは高速ヒットだけだし、何とか制御できるようになりたいが…相手いないしイイやｗ

そうか？
海外版だとマルチで裏を取りやすいから剣が当てやすいんだが

マルチエアスライドってそんなに使えるもんなのか？
ずっとジャンプ回数+を付けてきたからよく分からん

スコールは一応強キャラよりになった。


ジタンが相変わらずすぎるのでそこ止まりっぽいけど

俺無印でバッツ使ってたんだけどUT版でどうなってるの？

>>261
オリジナルで弱体化の影響受けたとはいっても微々たる物
それよりホーリーがありえないぐらい当たりやすくなったから派生のフレアもやっかいになった

また本家越えですか

>>254-256,260
強キャラ寄りかー…嬉しいけどそれはそれで使う気が失せるな
調整されたってのは海外版の話？UT版はまだ出てないよね？

>>261
ﾊｯﾌｯﾎｧｰ

レスばかりでウザくてゴメン
>>258
その境地に達するのは選ばれた人のみな気がする、あの速度…精進するよ
>>263
ホーリー自体は本家と同等だよ
けど派生のフレアは相変わらずだから、そういう意味では本家より使い易い
>>264
ＵＴは１１／１、あと１ヶ月弱
現時点で話題になってるのは海外版の話で、ファミ通に載ったＵＴ情報は１〜６だけだからスコールは不明

>>260
ジタンが隠れみのになってるだけでスコールもどうかと思うがな
短所を補強していくだけじゃただの厨キャラになるし難しいね

正直なところスコールはジタンを越えた気がする

>>266
ありがとう

>>268
君はフリーエナジーという凶悪技を知らんのかね。

>>270
知ってるよ
ただケフカで戦ってる限りではでも空中ラフディの方が怖かった

>>262
サンクス
弱体化されてるけど強化面もあるから五分って事か

なんにしても技いっぱい付けられるバグはなくなってるだろうね

フリエナは近距離キャラキラー
空フディは遠距離キャラキラー

こんな感じでどう

そんな感じかな
近付かないでいい人はフリエナも怖くないだろうし

>>273
弾ける弾けない。
この違いは大きい。そしてスコールとジタンが戦ったら間違いなくジタンが勝つ。フリエナのみで勝てる。

空中ラフディは中距離キャラキラーでは

そして相手は死ぬ

フリエナがまだ対策取れないからかもしれんが
ブレイブ確保能力高いスコールのほうが強い気がする

ジタンはストームが弱体化したのがせめてもの救いだわ

>>248
おおありがとう
装備系アビリティも併用してくるって事は狙ってアイテム集めが若干面倒になるな
でも変化の粉99個集めるよりはマシか
粉が買えれば別だけどそんなわけ無いだろうし

>>273
実際そんな感じだね
ただスコール相手に遠距離キャラは詰みってほどでもないが、ジタン相手に近距離キャラはマジで詰んでる

結論を出すとだな。
空中ラフディと天照とフリエナをフリオがものまねをすればいいのだよ。

もうフリオニールは開戦直後にﾄﾞｫﾝ…終わらないで…くれ…でいいよ

>>280
どういたしまして！
トットがルフェインアーマーを装備してるのに爆笑したよ
噂では機械装備だけ見当たらないらしいけど、何かの拍子に出てきてくれないかな…

空中ラフディ読みでフリエナ余裕だったんだが・・・
強すぎだろ猿

機械装備ももうちょっと強化かデメリット部分修正して欲しいな

>>281
そもそもジタンを比較対象にすること自体に無理がある

調整スタッフはほんとにバカ
弾き強すぎ→追加攻撃部分を遠隔に
フォースを溜められる選択肢を一つは残す、ジェクトの調整は論外
ガード強すぎ→近接BRVの発生を全体的に早くする(反応の余地がある21Fが好ましい
牽制死んでる→最低でもガードと攻撃のキャンセルを付ける

これだけで随分変わるだろうに…

結局スコールのコンボファイターはまだ（笑）のままか。

玉葱使いの俺は玉葱がほとんど変わってないみたいで安心した
確かバーストがちょっぴり強くなった程度なんだよね？
元々使いやすいしやっとこさ勝つるようになってきたからこのままでいてくれ

ていうかジタンってそんなに強いのか
身近にいるジタン使いが俺と同程度の超初心者だからか、玉葱とどっこいどっこいくらいかと思ってた

ディシディアにおいては多段ヒット＝コンボ　らしいからある意味れっきとしたコンボファイターではある
たとえばダブルディフィートも解説に「コンボ攻撃」とか書いてあるくらいだし

フリオのストレートアローすんごい速くなってていいね
今はショットなのか？

多段と言うより追加入力＝コンボだな

てかスタッフ的にはタイムアタックみたいなアクセ構成が理想なわけ？
スタッフの大会でもそんな感じの装備使ってたし根本的にユーザーとずれてるのか…

タイムアタックってどんな構成なの？

超居合い特化、超フェニ尾(基本アクセ)特化、瀕死での開幕特化等
対人でやったら切られてもおかしくないレベル
CPU戦だからと思ってたけど、スタッフの理想形な気がして寒気がした

これ以上書いても不満しか出てこなそうだから自重するよ
海外版と無印買っちゃったから一応満足だしねｗ

今更ながらアナザーセフィロスが江頭に見えて困る

>>295
予想以上に酷くて吹いたｗ
いや〜カスタマイズの幅が広いゲームだなぁ＾＾；

海外版もってる人に聞きたい、ぶっちゃけ天照って使える？　どう使ってる？
発生、補正やリーチってどうよ？　スカっても反撃は受けにくい？
強くは無いが便利な技ってな感じ？　初動の落下モーションって回避に使えそう？

疑問符多くなってしまったw

>>294
居合い装備のセフィロスとか、やたら死なない先生とかが居るよw
そして、混沌の神は相変わらず巨大化しまくったりお願い神竜だったりと、タイムアタックなのにみんな空気読まないww
AP獲得できなかったり、技の配置変更すらできないのは残念だけど、スリルあって結構楽しいよ〜

動画とか見る限りブレイバー程度なら余裕で避けながらくらわせそうに見えるけどどうなんだろう

>>295
確かに、理想形かと聞かれると疑問だよね
居合いなんてリーブ無効みたいな対策すらないし…
クリティカルや居合いが強過ぎて防御特化装備が殆ど役立たずな状態はなんとかして欲しいよね

なんか毎度強いと感じるな・・・チュートリアルでWoLが基準で
クラウドを最初にやったら慣れるとパワーゴリ押しつえぇー！
そして、使いたかったティナをクイックで使うと魔法で相手近寄れずつえぇ！
更にオニオンナイトしたら連撃も魔法性能もHP攻撃も全部つえぇ！
今はスコールしてるが空中で連続してガンガンコンボ攻めできるのつえぇ！

みんなそれぞれ特徴があるんだなｗ
唯一セフィロスだけクイックで解放して使ったらその弱さに泣いた。
初期HP攻撃使いづら過ぎる。

カオス側は癖がありますからね

初期のＨＰ攻撃が厳しいというと暗闇様を思い出す
高射式と弾だけでどうしろとｗ
>>298
ゴメン、海外版はあるけどカオス側は殆ど触れてない
ただ敵に回した時の感じだと、回避に合わせて天照を差し込まれたりして使える部類に見える
>>290
お、仲間を発見！
賢者バースト以外に変化ないね
海外版だとマルチエアの影響で色々あるけど、ＵＴでは元に戻るというし問題ないと思う
最初はハスキーボイスに違和感あるかも知れないがじきに慣れるよ

>>298
天照自体の性能は微妙だけど、
頭上に放てる単発HPは存在するだけで脅威だと思う　特にこのゲーム相手の頭上取ることが多いし
ケフカとか頭上で魔法放とうもんならすぐ刺せる
発生は普通のHP攻撃並みでリーチは横は狭いが縦はかなり伸びる　発生後の隙はバカ一閃よりほんのちょっと短いぐらいかな？

セフィはEX特化にしてるが普通に使えない？
あと一閃は下にたたきつけるブレイブからしかあたらんよな
オニオンの「せーの」みたいに初段当たれば8HITみたいにすればいいのに

そういえば考えてもなかった、いや、想像すると恐ろしいから考えなかったけど
開発は北米版のジタンをUTで何の調整もなしに出すのか…?

ファミ通のUT調整情報はまだ5までしか出てないんじゃなかったっけか
未発表なだけで調整されてる可能性はまだ一応残ってるぞ

マルチの速度は直しても壊れアクセは変えてない辺り非常に不安だが…

居合いとＥＸ削りだけはどうにかしてもらわんとな
せめてCPU専用にするとかで

ＭＯＡより天照のほうが使えるのは確定的に明らか
イカに空中閃光ついてフリオに空中バッシュつかない
遠隔バッシュできなくていいから空中バッシュつけてくれ

>>310
空中バッシュとかチートすぎる

>>311
馬鹿言ってんじゃないよ
雲様の報復式波動砲とイカの空中閃光をお忘れかい？

エリアの強敵出たら毎回20回近くやり直すハメになってるんだが
上手な人だとここまで死なないんだろうか？
CPUが毎回鐘出たら直行が卑怯クサイ、なんで相手だけ出た瞬間に反応出来るんだよｗ

で、開発はストレートショット（笑）の間違いには気付いてるのだろうか。

>>304
おまえ初期ストレートアローしかないフリオディスってんの？

>>312
報復は避けれるし閃光は外すと隙だらけ
パッシュの遠隔部分は偶然当たらない事はあっても基本的に避けれない

>>313
素直にレベル上げたほうがいいんじゃねーの
あとコアは出現したら音でわかるだろ

>>305
トン！
ちゃんと使える技なんだな。
判定強い単発HPってだけで充分か。
見る限り、高度が近くても技後は高度差付くから反撃受けにくそうだし。

あれ、良技…？

>>316
こっちが動けりゃ簡単に避けれるよ？
前回避→前回避→前回避で安定すぎる

すごいね

世界の中心（独）だと思ってるんだろうね

バッシュですら回避安定とかもう人間じゃ勝ち目ないな

なんか怖いんだけど
普通に避けらんないか？

全て自分基準で云々
自分にできることは他人にできて云々
自分にできないことが他人にできるはずが云々

>>324
ああ・・・そういうことか
ごめん・・・

魔法部分は避けられるけどHP攻撃部分は何故か食らうなぁ……

あのフリオなんだからチート技の1つや2つ許されたって良い
それくらいして並になれる

バッシュぐらいくらってやれよ
それが漢だろ(ｷﾘｯ

フリオは「ウェポンスペシャリスト」なんだから盾をもっと使いこなせと思う
バッシュのガードを強にして空中に追加して
派生の時に先生みたいに近接、中距離、遠隔で派生を選べれば良いと思う

盾は防具に分類されると思うが

ウェポン
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ウェポン(Weapon)は、武器を意味する英単語。

盾
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
盾（楯、たて、英: shield）は、刀剣や槍などによる斬撃、打撃武器による打撃、及び弓矢・投石器の射撃などから身を守るための防具。


ｳﾎﾞｧｰ

>>329
そりゃやり過ぎだって
それじゃエクスデスの立場が無くなるじゃん

>>332
そうか・・・そうだな

それはそうとエクスデスの通常技を強化した方がいいと思う
ソードダンスは発生を早くするべきだし
ハリケーンは近接中と魔法ガードにして発生までキャンセル可能にして（ヒールクラッシュみたいに）
しんくうはは魔法ガードをつけて発生を早くして（ブリザラ）
アルマゲストはボタンを離したときに発生するようにして（ヘイトレッド）
グランドクロスは攻撃中移動できるべきだ（アルテマ）

そして貧弱な威力補正をあげるべき

というか先生のガード派生も報復も案外遠隔には弱いけど
バッシュの遠距離版は結構強い

>>332
そもそも先生以外にガード技持ちすぎと言うね…
報復の無敵やブロックの判定と隙の無さは先生涙目なレベルだしｗ

実際バッシュは地上しかない上に遠距離だと簡単に避けられるんだよなぁ
せめて空中でマトモな牽制技があればと思うよ

正直ガード主体とかいうどこから出てきたのかわからない意味不明なコンセプトを捨ててくれれば一番ありがたいんだが

バッシュは出てない
ガブラスだろ

>>337
バッシュで身を守るフリオを想像した

>>337
ネタかマジか判断に困るな

>>338
半裸のバッシュでか

えええ！？
バッシュって略称ダメ？
じゃあ汁ドバで…ｗ

ごめんなさい、シールドバッシュです

俺ダークフォールする→相手フォールの遠隔弱部分バッシュしてナイフ投げ→前回避パラフォ余裕でした^q^
これはさすがに酷かった

閃光「シールドバッシュさんって海外版発売までずっと遊んでたんですか？＾＾；」

閃光さん修行しすぎ

閃光さん始まりすぎ

武空術覚えやがった閃光さん

バッシュさんとハイガさんサボらないで…

実際バッシュのガード属性で
余裕もって見てから弾けるのなんて
いつも使えないと揶揄される牽制魔法位なもんで
近距離なんかじゃ怖くて使えないしな
別に空中で使えても良いとは思うわ

先生「ショートとミドルは私が置いてきた　修行はしたがはっきり言ってこの戦いにはついていけない」

技スロット3つしかないのにガード技4つもあるとかどんだけだよ
ショートとか使わせる気ないだろ

しかも実際はガード技だけってワケにもいかないしな…
正直ショートとミドルは実戦で使った事ない

正直ナイフバッシュはいらない

なにもいらない

なにもない

>>349
ショートは魔法反射→そもそも魔法ガードオンリーなんて使えない
ミドルは銃口補正→キャラの移動でガードめくられるなんて滅多に無い
ハイガは反射廃止→涙目

でも海外磁場+ミドルは結構良い

フリオばっかりなんでこんな酷い調整になったの？

フリオ自体が弱くなったんじゃなくて、空中戦の度合いが大幅に上がる仕様になったのが原因
ホント地上に降ろす技か何か追加してくれないと…

フリオにフリーエナジーとビートファング入れればいい


お手軽にフリオも強キャラだ

ビーファンとヒルクラみたいな技がフリオに欲しかった

くねくねアルテマも追加で

皇帝でCPUフリオと星の胎内で戦ったんだ
狭い足場で二人してしばらくちょろちょろしてたんだが
適当に撒いた地雷に隅っこに追い詰められたフリオが
当りもしないのにバッシュびょんびょん連打しまくってて吹いた

こういう妙なAIはUTで直ってるんだろうか…

フリオニールってヤムチャみたいだね！！

まだレギュラー張ってるからクリリンかな

16号

悟飯　　ジタン
セル　　バッツ

ヤム「へいきへいき！フリオは世界で一番強いんだ！地上ではね・・・」

性能被らない様にナイフと斧の有効範囲が違うんだろうけど
斧→ブーメランの様に横投げ、上下に弱く旋回能力に優れる(攻撃等でキャンセル可
ナイフ→射角に優れるが横に弱い
なら結構頑張れそう
斧で浮かしてナイフで捕らえるとか出来たらかっこいいだろうな
ナイフのエフェクトが空中の延びたらなんかキモそうだけど

ダイヤモンドリングって消耗品みたいだけどどこで入手するのかな
店で金だけで買えれば楽だけど

10000ギルで購入可能

>>368
マジかーありがとう
余った金はそれにまわせばいい感じだな

>>357
同じように地上メインのスコールは空中ブレイブ全部地上激突あるのにな

>>361
皇帝はやたらとCPU相手には大活躍だよね
というか地雷を必死にガードしようとしたり、回避連打でフレアの周りをくるくる回ったりなんだか見ていて和むw

フリオなんだけど、ジタンで星の体内でた戦った時は、巧みに足場を陣取ってナイフ使ってきたりとカッコ良い戦い方してくれたよb

>>307
ビックカメラでUTのパッケージを見てきたが、フリエナを放つジタンがジャケット裏のスクショにあったぞorz

くそ〜
さっきからライオンハートとろうとしてるのに何回やってもとれん
LUK106で確率は4パー以上強化してるのに
フェンリル何個あるとおもってんだ！

>>373
LUKは８７あたりまでしか上げる意味ないぞ

>>378
何故なの？

>>378に期待

頼むわ>>378

ラックはドロップ目的なら68、ライズ目的なら84以上上げても無意味
ｸﾞｸﾞってみれば分かる

俺はワイルドローズを５本も持ってるぜ！

>>378ありがとう
あ、デジャヴ
FF2のラミアからのリボン取りの

リボン狙いか
「はやくきて　じらさないで…」を延々と聴くワケですね

cpuのフリオは頑張って地面で戦おうとしてて好感持てる

そのフリオと一緒に地上戦をやれるかでプレイヤーの度量が分かるな

地上で戦うことないからよく遊んであげるぜ
で、飛び道具撒き散らしてバッシュされるわけだ

フリオはファイア撒き散らし→跳ね返りをバッシュ　or 避けるところにアックス＆ディフィート

これでいけるじゃない

ソウダネ

今マップ激突ミッションやってんだけどさ、
マップ激突回数って、負けても加算されるんだよね？
wikiのレベル1温存CPUにひたすら殴られる方法で放置しようと思ってんだけど、
負けるとノーカンの場合
時々EX攻撃とバーストでHP攻撃されて向こうがレベルアップしてることがちょっと心配

サンダーに下激突がつけばなぁ…
あとブリザドはヒットしたら少し硬直させるとか

マップ激突ミッションを稼ぎたいなら
ＭＡＰ破壊ブレイブup装備でクリスタル真に行って
ジェネシスロックでブレイブ急上昇するポイント探してこい

それは起きてるときにでも調べる
寝てる間に稼ぎたいので負けるとどうなのか知りたかったんだがまぁ負けることはないよな

じゃぁフリオに関して続けてくれ

ゴルベーザ四天王とのバトルがすごくいい曲だってのはわかってる

でも最近、これ聞いてるとゼルダの伝説時のオカリナの最初の森のあのBGMを思い出すんだが
おれだけじゃないよな？

ナイフも槍も格好良いから無駄にセットしたくなるんだが
対戦じゃ出す機会一度も無いのが殆どなんだよな
魔法の種類増やした方がまだマシだ

>>391
サリアの歌だっけか？
そんなに似てたっけ？

今ググってみたらそうでもなかったｗ

でも一部なんとなく似てるとこあるんだよ　ほんとなんだよ

>>391
言われてみれば似てる箇所あるかもっていうレベル

今ライハ取れた　やばいうれしい！
モーグリのお守りつけようと思ってリボン作ったが簡単すぎて泣けた
まぁスーパーリボン作る時は別の意味で泣くだろうな
FF2は思い入れあるから使いこもうと思ってたが今では皇帝のほうが頻度高いわ

>>391
始まりのﾎﾟﾍﾟﾋﾟｰﾎﾟﾍﾟﾋﾟｰってのが脳内変換噛ますとそれっぽいかもしれん
でもその発想はなかったわｗｗ

>>396
おめ！
>FF2は思い入れあるから使いこもうと思ってたが今では皇帝のほうが頻度高いわ
そしてそれなんて俺

最初はめちゃくちゃ使ってたんだよなぁ…
コスモス勢で一番最初にLv100になったし究極カオスも最初に倒したのフリオだったし
それが今じゃ凄い勢いでフリオ放置プレイの皇帝陛下万歳状態

ティーダはチャージ&アサルトよりも空中スパイラルカットの方が欲しかったわ
天照と被るけど敵の真下まで泳いで切り上げ
単発アサルト難しいんだもの

慣れるまでは何故か食らいまくったなぁ＞単発チャージアサルト

ホプステの圧力がある中でなら結構使いやすい技だと思うけどな
横に追尾しなくなったレインよりはよく使ってるよ

フリオ→皇帝とか
それなんて俺

ジタン「泣いても知らないからな？」

って玉葱のこと明らかに子供扱いしてるけどジタンと同い年(16？)じゃなかったっけ？
ディシディアからFFに興味持ったクチだからあまり詳しくないけど

>>402
玉葱がリメイクは知らんがＦＣ版では細かい年齢は設定されておらず、
｢いたずら好きの少年｣としか言われてない。

ジタンは原作で33歳のおっさんと対等だったり、
メンバーの中に70〜90歳くらいのなのにジタンより子供っぽい奴がいたり、
メンバーに6歳とか9歳とか低年齢が多いせいか、仲間を引っ張ることが多かったから違和感はないな。

玉葱は11歳で脳内補完してるから大丈夫

玉葱ってしんのすけくらいでしょ

それはしんのすけがごさいじのわりにふけているからです

>>402
ジタンは16なのに人間出来てるのがなw

パンデモで「ガキには分からねぇ大人の世界があんだよ」とか言い出した時は
「お前もガキやろ」と突っ込みたくなるが誰も言えない。それがジタン。

FFで歳相応なキャラなんてシコールさんくらいしかいない

スコールは清々しいまでに17歳してるからなぁ…大人になった今みると可愛いらしくみえる
同系統のクラウドは時間止まってる部分もあるから多少は子供じみてても仕方ないし
フリオはなんだかんだで内面若僧だから、ギリギリ18歳に見える

ジタンの内面が出来上がりすぎなんだよな、やっぱり

しかし原作のスコールは…というかメンバーの大半も10代に見えません

20歳児に比べたら

>>411
クラウザーさんは一目でファリスが女ってことを見抜くほどの心眼の持ち主であるストーカーさんから
｢子供｣と呼ばれてしまうほどの幼さだからな。

ジタンは精神年齢はおっさんだから仕方ない

バッツは原作だとタイクーンの隕石までだからなぶっきらぼうな性格www

それからは男女に興奮したりロリとしばきあいしたりノリが良すぎるwww

>>402
アイツ負けると本当に泣くしなぁ
身長も低いから意外と１０歳程度かも
脳内では小学生卒業手前ぐらいだけど

原作だとやんちゃ坊主って感じだったから、10〜12ぐらいだと思ってプレイしてたな

もうクラウドはダージュでは30近いよな

玉葱はジタンにあこがれてる節あるよね
「僕も盗賊になれる？」とか

クラウドにも憧れてるっつーか尊敬してるっぽいんだよな玉葱
クラウドに対してだけ敬語だし、クールな大人ってのに憧れる年頃のようだ

玉葱は武器好きっぽいところもあるよね
スコールやガブラスへのエンカウントボイスとか

とにかくカッコイい物が好きな年頃なのかもしれない

ガンブレードとバスターソード、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

boring!!

バスターソード………………………ただ単に馬鹿デカいだけ
ガンブレード…………………………銃と剣が複合してて物珍しい
カオスブレイド＆ハイウェイスター…チビっ子に人気な合体要素を持ってる

アナザークラウドが使ってる合体剣なら玉葱も興味を示したんじゃないだろうか？

ATK特化装備は構わないんだけど、全員それってのはつまらんな。
毎回アクセ欄を開いて条件崩せないかなーって眺めるのが好きなんだよ俺
ATKのみの奴多すぎる気がするぜ

海外版はやったことないが、なんでこんなに空中閃光の評価がいいんだ？
空中で使えたとしても所詮はシールドバッシュの超超超劣化技なのに。
どちらかというと獄門の使い勝手が数段あがったことと
天照ってゆー新技ができたことで上下の攻撃と移動ができるようになったことを
評価すべきなのでは？
空中閃光は地上閃光と同じく絶対にただのネタ技になるはず。

セフィロスは回避狩りがしやすかったから、それが出来なくなったことはでかい

国内版の地上閃光だって（閃光に特有というかガード技に共通のこととはいえ）
元々相手の回避狩りを狩れるって点については評価されてただろ
相手が浮いてるとほとんど当たらないからネタ技扱いだっただけで

悪い、>>426と被った

海外版だと閃光自体の性能上がってるしな
相手が浮いてても当たるようになったのはでかい

>>424
同意
特にティナ、クラウド、ジタン、ティーダでATK特化だったら次ラストにする

なるほど
だが読み間違えた後
閃光がからぶると確実に反撃くらうじゃまいか

横に強いイカに上下のHP攻撃が付いてさらに回避狩りを狩れるようになったとか厨キャラマジパネエッス■eさんw
他のキャラの調整はどうしたんだよカス

>>431
ブレイブブレイカーのセフィロスに読み負けてもノーリスクな高性能カウンター技をつけろと？

>>433
いやいや、
八刀と天照と獄門と閃光の何が一番いらないといったら、
俺は博打の閃光をとらないってゆーだけで、閃光いらなくね？
って思っただけ。

そのバランスの良さがいいんじゃないか

>>432
■「お前らが弱い弱い言うから強化したらこれだよ＾＾；
　　残りの奴らはもう愛でどうにかしてください＾＾愛が一番の武器ですよ（ｷﾘｯ」

忘れられがちだけど閃光って通常ガードや他のガード技をめくる攻撃もガードできるんだっけ
空中閃光も後ろにも判定あるの？

>>436
真面目に聞きたいんだがイカって弱いと言われてたの？
何処が弱いの？

イカよりもシコさんのほうがやばいだろ
イカはまだ厨キャラってほどではない

>>438
国内版じゃ無難に使える技がブラックマテリアくらいしかないしEXはほぼ無意味だしフッ（笑）だし

これらが全部改善されてるんだよな海外版田代って

>>424,>>430
最近はkaiやっててもATK特化が多くてちょっと残念。。
いや確かに弾きを捨ててるって欠点はあるんだろうけど、弾きHPなしの自重勝負だと強過ぎないかなぁ
それこそ最初に話し合えってことなんだけどさ。
最初に自重装備なら弾きHPなし、ATKありなら弾きHPありって提案してみようかな。

弱いって言われていたっつってもわりと初期の頃でそのあとコンボとか色々発見されたし
といっても主にブレイブだけどｗ
スコは魔法キャラキラーだし全体で見ても厨キャラ一歩手前だ
正直イカのほうは結構良い調整だと思うんだ

>>440
無難な技しかない奴もいる中、リーチと攻撃力が充実してるのは強みじゃないかな？
EXになればクリティカル出るだけで強いと思うし。
>>439
だとしてもだ、何等変化のない周りより強くなったのは事実

>>441
それはいい提案だね、フレカに書かせて貰うから偶然出会ったら宜しく頼む

ATKオンリーは弾き攻撃を嫌う法則

そりゃ自分が負けたくないんだからなｗ

>>443
攻撃力は別に充実してないだろ
ビーファンのような確実にクリティカルアビ狙えるような技もないし

>>447
数ヶ月前に同じ様なレス見たな

使えない技を強化してくれるのは程度の差はあれどまぁ基本的には有難いけど
元々それなりに機能してたヒールとかまで超強化されてるのがな

>>434
閃光が賭博技って思ってる時点で意味不。
回避中なんて閃光くらいしかやること無い分相手の動きに注意払えるだろ。
ビーファンでもない限り相手の攻撃見てから閃光なんて難しいもんじゃない。

イカはスコールと比べたら火力は負けるな
通常状態ではなんとか食らいついていけるけど、お互いEX状態になったら一気にはなされる

それに前作までは中の上って感じの火力だったけど、今回技のダメージが増えてるキャラが多いから
相対的には前作より火力はないぞ

途中キャンセルはヒールと最も相性良いからな
てかみんなあれ位攻められる性能になって欲しいものだが

でもヒールもしばらくすれば見てから回避余裕でしたになるよ
今は癖でガード出しちゃうけど

>>452
強化された技ってそれ自体に関しては
「これは強くする必要ないだろ！」と思うようなのってそんなにないんだが、
「これが強化されるならあの技も強化しろよ」と思っちゃうんだよなどうしても
散々既出だがヒールなら劣ｋ…似たような性能の空牙も近接中でいいだろうし

空牙はまだ強化された分マシだが月牙天昇（笑）なんて…

>>453
派生が廃止されれば実現しただろうね、今のまま中になったらHPまで行くし
というかクラウドは派生無くして性能見直した方が確実に強くなると思うわ

スコールは実際触ってみて確かに強いと感じたな
カカト＆ファングの圧力は相乗効果がヤバイ…

カカトは近接中キャンセル無し、
もしくは近接弱キャンセル有り、なら
けっこう良調整だったように思うんだ

空中ラフディは慣れたら何とかなる気がする
射角は結構狭いし、距離は意外と短めだし

あんまオンやらんが
ATK特化ってだいたいガン待ち？
あとジェクトはUTでどうだった？

ATK特化のティーダをバッツさんで倒した時は爽快でしたがそのあと
次ラストで〜
の一言

バッツとか普通に勝てるキャラ差じゃねぇか

ティーダをＡＴＫ特化してる時点でアレだろ…
むしろ相手しないで済んで良かったんじゃないか？
>>423
原作の続編というか派生だから仕方ないけど、合体剣が生かされなくて残念だな
玉葱と一緒に俺もテンション上がりそうなのに

クリティカル出ただけで基本値から一発ブレイクとか馬鹿じゃねぇのと思っていた私も
今では立派なATK特化使用者です

さっきCPUアルティと戦ってたら
やたらと逃げ回って近ずいたら必ずアポカリやってくる奴とあった
あそこまでうざいとは…
まさにガン待ちだったし

近…ずく…？

今日も活きの良い魚が釣れたぞ
そろそろ夕飯だ！

ヴァン「今日も活きの良い魚が釣れたぞ
　　　　そろそろ夕飯だ！」

さっき皇帝でセフィロスとやってて射出から結構時間がたったフレアを
上空のセフィロスが獄門で弾き返そうとしてフレア喰らってたんだ
その時は弾きミスかと思ったんだが相手視点でリプレイ見てみると
獄門が接触する瞬間にフレアが時間切れ爆破してセフィロスうぼぁしてたんだ
てことはフレアの時間切れ爆破は接触相性なしってことらしい
だから新しいフレアだしたら前のフレア消滅じゃなくて
爆破だったら皇帝かなり強くなれると思うんだ

長いから三行で

クイックバトル限定でいいからフルスライドの2段目までを無限に続けたい
あの軌道がたまらんのです

居合いはイカそうめんエフェクトがなんとかなれば

イカのほうはなんだかよさげな調整してもらってるってことは
別に文句言われないために７を弱めにしてるってことじゃないんだな
ということは製作者的にはクラウドさんは厨キャラだったのかｗ

クラウドはEXなんとかせん事には話しにならん

連斬りが劣化した分スラブロのリーチが長くなればよかったのに

7贔屓のクソイカゲーなんて見たくない。

個人的にクリティカルの時とそうでない時のダメージ差どうにかして
欲しいんだけど…

クリティカルなしでもいいよな

連切り劣化は痛いなぁ
あと画龍使ってる人いますか？

たしかにかなり前から言われてるけどクリティカルでダメージ増加しすぎ

ガード成功でクリティカルもいらない

むしろガード成功後はクリティカル率0％もいいぐらいだな　ノーリスクで攻撃できるわけだし

ガード成功で完全クリティカルのアビリティがいらない

そうすると火力低めなキャラは攻撃力を調整せねばならんな
クリティカルじゃないと歯が立たなかったし

不意打ちとかキャラの攻撃によって出しやすさ全然違うよね
スコールがブレイブブレイカーなのもビーファンが不意打ち簡単に出せる
不意打ち無効相手でも、ビーファンの出の速さで攻撃の隙をつけるからカウンター狙える
っていうのが理由だと思う

ティナのカッコイイ使い方教えてください

このゲーム
やれることが少ないから格好いい戦闘ってそうできないよな

死に技を全て使いこなす

ティナは何故かメテオ後にホーリーコンボ出すと当たってないのにフレア出せるよな
当たってないのでフレアもアルテマも当たらず弾かれたホーリーコンボを自分が食らうが……

「グラビガを使いこなすティナって格好いいよね！
　僕も頑張って流剣の舞を使うよ！」

いや、死に技を全てって難しすぎますよorz

クリアビ無しを流行らせれば良い
その分ＣＰ浮いて技を付けられるぜｗ
EXクリ位は付けさせたいけど

グラビガは結構いやらしいと思うけど……

今総プレイ時間みんなはどれくらい？
俺は333時間だけどやりすぎな気がして…

>>483
やれる事が多いとACT苦手ユーザーが何して良いか分からなくなる…
やれる事が少ないとACT得意なユーザーが退屈する…

発売前から予想はしていたが、DFFはふいんきゲーと割り切るべし。
課題は沢山だが、勿論良い所もある。

地味に死に技トップなのはスタンだと思う
外したらもちろん反撃くらうし相打ちでも遠隔弱だから負けるし
とここまではいいとして、当たったにもかかわらずその後相手のほうの攻撃が当たるとかｗ

>>484
ソニックブレイクの活用法を模索したけど
何をやっても連斬りかクライムでおｋという結論にしかなりません＞＜

何だ、セフィロスいいかんじなのね

>>454
次回作はEXモードで黒い衝撃波が出るようになるから待ってろってクラウドさんが言ってた

一番死んでるのはホーリー（notコンボ）だろｗ
入れてる奴いるの？これ

あぁ、普通のホーリーか…忘れてたｗ
スタンも知らなかった頃は厄介だと思ってたけど、こうやって見ると死に技って多いね

ミシアの地上技の存在意義
いやもしもの為にCP余ったら置くけどさ

今さら新技変更見てきたんだがイカの天照って追撃のHPにモーション似てない？
思いっきり使いまわしだと思ったんだが・・・

数日後、そこには魔晄中毒で廃人となった>>498の姿が…

英語いらんから日本語つけてくれよ

技が多ければ死に技も別に気にならないが
技の枠が余るキャラとか普通にいるのに死に技も少なくないってのは…

>>498
そうだよ
微妙に違うが使い回しなのは確か

玉葱とかプレイヤーによっては魔法キャラ、近接キャラみたいに技選べたら楽しいのになぁ

>>501
自分としては枠が余ってるのに、CPの都合で技が付けられないキャラをどうにかして欲しいわ
そう、たまねぎだよたまねぎ

追加斬り、ブリザガ、追加突き、流剣の舞以外は全部つけてるけどね俺は

英雄の真髄つけて全部つけてるけどね俺は

流剣の舞とプチメテオ以外全部つけてるけどね俺は

流剣の舞以外全部つけてるけどね俺は
クリティカル系？知らんｗ

全部つけてるけどね俺は

たまねぎ使いの多さに驚いた
どこに隠れてたんだよおまいら…

ん？別に隠れてないよ
ただオン対戦の環境がないだけさｗ

全体的に使われてない流剣の舞にワロタ

というか皆ほとんどのキャラ使うんじゃないか？

一部はレポートの為に使っただけだな…
器用じゃないからマトモに扱えるのは数人だけだ

玉葱はEX維持で
ひたすらマルチエアで地上付近を駆け回ってるな・・・
流剣の舞はガード崩せるけど旋風斬で事足りるんだよね

ていうかほぼ全員使ってるわ

同じ奴を使いつづけても飽きる

玉葱は剣と魔法の数が均等だから使いやすいって人が多いんじゃない？
俺の周りも多い

原作愛が強すぎて３組ばっかりだよ
コンピュータは地上戦に付き合ってくれるけど対戦だとそうはいかないから連続ヒットさえも死にかけだ
暗闇様も潜地式を外し気味

オンラインでは戦わない主義なんだ

>>518
オンの葱使いか、同士だな
高速ヒットには途中キャンセルが必要だよな
隙がでかすぎで戦闘にならん
>>517
ずっと使ってると剣が弱いことに気づく

ＵＴではシコよりイカのほうが強くなっていると思う件について
イカつよくなりすぎ
八刀もブラックマテリアも調整されてるらしいじゃん。
ってか、ＨＰ攻撃全部↑調整とか・・・シコにはブレイブで負けるが
ＨＰ攻撃の部分ではシコより二回りくらいよくなっている
他に回避狩りされづらくなったり、片翼の天使がキャンセル可能とか
これはやばくないか？
やりすぎな気がするんだが・・・

>>520
ごめん、知人としかやってないんだ
高速ヒットどころか殆どが隙だらけで大変だよ
海外版はマルチエアが速すぎてサンダーさえも死にそうだからＵＴの再調整はありがたかった
オフ専で申し訳ないけど今後の健闘を遠くで祈るよ

空中ラフディ＞＞＞天照・その他ＨＰ攻撃の強化

今頃気付いたがアーマーガッパって雨がっぱのシャレなのな……
6もSFCとPSで何周もしたというのに……

まどう船やり込みたいのにカオス強すぎて無理

いずれLv120WoL強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗってなるから無問題

クイックでカオスの動きに慣れとくといいよ
性格・強さは固定だからね

>>522
実際のところ空中ラフディの発生って59Ｆより短くなっているのか？
無言ってのは大きいけど突進距離も半分らしいしそこまで脅威に見えない。
それより、発生43Ｆで声37Ｆの天照のほうが十分脅威に見えるのだが・・・

>>523
空中ラフディはブレイブ捨てれば避けるのは楽
セフィロスのHP攻撃の方がかなり厄介

発生フレームまでは確認してない
５９Ｆというのは地上版か…
初めから空中にいるから□を押してすぐ突進する感じだ
（これってリプレイでコマ送りすれば数値として出せるんだっけね）
移動距離も侮れないし、イミテーションの獅子にサンダーを潰された事が何回かあって怖い
ミドルレンジが得意な人は特に注意しないといけないかも

天照は本当に頭上だけ　縦にはかなり伸びるけどちょっと意識して立ち回れば滅多に当たらない　ケフカはちょっと辛いかもね
厄介なのは空中閃光と黒マテ　バカ一閃の強化は微々たるものだし獄門は恐らくリストから外す人が多い
ラフディは近接キャラなら簡単に回避、距離によっては反撃簡単に出来るから良いけど魔法キャラは結構痛い　あとガーランドも
スコール相手に硬直のある技使うときはラフディの斜角、範囲外から常に撃たなきゃならないわけだし

1番人気のキャラがクラウドって聞いてるが
いったいどこが人気なんだ？

顔と声

>>527
やはり練習あるのみか…

>>495
バッツが使ってくれます

うーん、眠いから検証は止めて今晩は寝てしまおう…
>>534
ギリギリの状況で紅蓮の業火を凌ぐとテンションが半端なく上がるよ
頑張ろうな

究極を与えん

今更難しいだろうがFF8の乱入型GF(オーディンやギルがメッシュ)のように条件も何も無くランダムで召喚される召喚獣がいたら面白いだろうな

>>537
這いずれ、畏れよ、幕切れだあぁぁ！→避ける→食らええぇぇい！！！
…ってなイメージが強いのは何故だろう

バーストエナジー近接弱でいいからスナショ元に戻してくれねーかな

>>524
なるほど。河童と合羽をかけてさらに胴装備でアーマーとかけるとはな・・・
これを作ったシェフを呼べぃ！

総合的に見て誰が強キャラで誰が弱キャラなの？

弱キャラは最弱のCPUかな
強キャラはLv150のCPUかな

は？

これはひどい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8414191
こんな先生と戦いたくねえｗｗｗ

スコールはほとんどのキャラに対して強いが近距離戦ではジタンに弱く
ジタンはケフカのような中、遠距離キャラに対しては大して強くなく
ケフカのＨＰ攻撃のほとんどは後出し空中ラフディに潰される

この三人は隔離してしまえばいいのに

>>531
獄門の岩判定強化知らんのか
どう考えても外すの八刀

>>547
ケフカはジタンつれーぞ
ジタンは機動力高いから距離離して攻撃したつもりでも速攻追いつかれてやられる

零距離からの「グランドリーサル」は不敗の裏技…
天翔ける猿の回転をかわしたところで吹き荒れる風に体の自由を奪われダガーによって引き裂かれる

>>548
俺もまさに最初そう思ってたけど
神速やらで、近めの低空で下激突とれた場合
最速でHP重ねるのにやっぱ八刀が便利なんだよな…
近接強になったのも何気にデカイ

重ねは移動回避から天照でやれんこともないが
横へはかなり狭いし単発だから
間合い調整とタイミングがシビアでよくスカる
そこは練習次第かもしれんけど

結局、かなり迷った揚句
今は獄門を外しちまってるわ

>>505
たまねぎはEX維持型だとクリアビリティがEXクリうｐだけですむからお勧め
単純にほとんどの攻撃が威力二倍＋範囲拡大な訳だし
EX高速ヒット派生バーストとかなにげにとんでもねー威力なんだぜ

八刀は当て易さよりほぼ全キャラからHP反撃確定のスキが問題なんじゃないか
追尾上がったといっても相変わらず前方回避安定だし
獄門は前方回避出来なくなったからブレイブ攻撃でかどに追い込んだら確定する
というか無印ですらちょっとなれるとガード後以外獄門のほうが使いやすかった
ガード後はもう閃光と天照で十分だし…
やっぱ八刀がクビだ

>>548
岩判定どんくらいでかくなったの？

>>550
ダガーによって引き裂かれるで某宝石姫を先に想像してしまった

判定が長くなった
前回避狩りだと当たるけど
マップの端でもないかぎりはよけれる
慣れればさほどでもないかもな

FFシリーズをしたことないのですが昨日買ってきました…

シリーズ初見でもここまで楽しめるゲームは中々無いですねｗｗ

本編の方もやりたくなってきたけどずべてやるにはDSとかもいるんですよね…

海外のほうじゃあんま普及してないし

実際の性能さはこっちこないと分からんな

>>528
空中ラフディのリーチは秩序の中心から端まではちょっと届かないってくらい
射角も水平から上下とも４５度くらい
判定が近接強だってことと、ブレイブすら上方修正しているシコールがもって
いることがとにかくやばい

>>556
イカの調整は技個々ではともかく、総合的に考えるとやり過ぎ
国内版のフリオや皇帝の技でも相手キャラや場所によって役に立ったり
組合わせて使うと効果的なものがあった
「死んでた部分、死んでた部分」とか言ってるけど
バカチョンじゃないんだから使い方に少しは工夫が必要なのは当たり前
だと言いたい

工夫差し引いても弱かったしまあいいんじゃね
キャラ差があるのが問題なだけ

使いこなしたら同じ強さとか、難しい方が強いならまだ良いんだが

ヒルクラは魔法ガード付いたりキャンセルできたり中だったり万能すぎゆ
補足すると獄門はマップ端でも端に回避しなければ避けれる・・・多分

例えば秩序のミシアに皇帝で挑むとか致命的な組み合わせもあるけど、場所が瓦礫ならまだ戦えたりするし、
場所も含めれば努力次第でなんとか…フリオだってジタンやティーダに勝つことあるんだぜ

ところで、WoLの光の加護って固定ダメージ？ガイアの倍率上げても変化が見えないのだけど

>>542だけどやっぱり気になるよ
相性とかもあるだろうけどさ

個人的にセフィーロとクラウドが苦手だ

>>564
その話題は荒れるからかつては隔離スレがあったんだ
大まかな共通認識としては無印は9、10組が強いってくらい
あとは控える

>>565
うん、強さ議論というかランクスレみたいなの見かけた気がするしまとめもあった気がするんだけど見つからなくなっててさ……

先生って道場開くくらいだから弱キャラかと思っていたが先生極めた友人が鬼強くて驚いた

>>563
光の剣の攻撃部分は魔法扱いだったような。イヤリング系を装備すればいいのでは？

無印のＣＰＵ先生はガード技ほとんど使わないから弱いけど、使う人が使うと化ける
ちなみに北米版はＣＰＵがちゃんとガード技使う

ずっと疑問だったんだがマジックポットの効果がなぜ「ものまね」なの？
ものまねするマジックポットなんかいたか？

>>567
ありがとう！
>>569
エリクサーあげると物凄いギルとAPが貰えたり、攻撃するととんでもない反撃をしたり…
そういうところから、思わぬ効果が現れるって意味で、ブレイブコピーなのだと想像してみる。
実際ものまねしてくるマジックポットはいないけどね多分

５のマジックポットにエリクサーあげる時に、
ものまねを使うとエリクサーの消費が１個で済む
まあ関係なさそうだけど…

ところでストレートショット(笑)はなんで中のままなんだろう
HPの中は判定が多かったりするもの以外は殆ど強に変えられた筈なのにね
乱打もほのおも強でいい気がするけどね
先生のガードがあれになるけど、ガード後無敵付けば問題無さそうだし

名前だけ変えて性能弄るのを忘れていた説

初めてフリオ使った時はストレートショット（笑）のあまりの性能にリアルに＾＾；な顔になったな

発売当初はアレでもちゃんと戦えてたんだぜ
性能が知れ渡ってからはお察し

まさかガードで弾けるとは思わなんだ…

フリオは弱キャラとして確立してしまった

強になったら活用できる場面結構増えそうなんだが
遠隔中は判定こそ変わらないものの遠隔強にも弾かれるし
複数判定の攻撃は遠隔で全部弾くのは難しいけど弓は単発だから・・・

>>577
実際戦ったらソードでぶんぶんやられると面倒だけど
｢得意な地上に〜｣とか言いながら対空持ってないアホな子だからね

絶無の魂の際ソードブロウをスカした時の悲しさは異常

相手を地面にへばり付かせる魔法でもあればな
グラビデとかその辺のをフリオにくれれば・・・

上でもなんか出てたけど、スコールの空中ラフディは即死ポイントで出してくる人が多いから意外と怖くないな
それより、微妙と思ってた空中連弾が怖ぇよ
低空で真上から出されると硬直の割りに反撃しにくいし、ダウン後のHPが結構当たる
連弾避けようとしたところに空中ラフディが来たりで踏んだり蹴ったりだった

のばらを咲かして拘束だ

フリオってそんなに酷いかなぁ
なんだかんだで全体的に上方修正ではあるし、クラウド（笑）よりはやれると思うが

>>583
対人やってみなさい
俺はクラウドは戦うえないか？と思うが

>>583
クラウドは攻撃力あるけど、
のばらには何もないよ？
シールドだってフェイント多用されるとうかつに出せないし

>>528
ただいま、遅くなって申し訳ない
リプレイを撮って確認したところ、発生は地上版と同じく５９Ｆでした
構えてる間に潰す事は余裕で可能だった
性能的には無言なのが怖いだけ…といったところか
ただ、空中戦がメインの世界でいつでも中間距離から近接強の突進技を狙えるというプレッシャーは大きいんじゃないかな

攻撃力？クラウドはアルポンすら劣化してしまったよ

今日始めたけど中々難しいな、爽快感があって楽しいがｗｗ
wikiに回避をできるようになれとあったので練習してるが全然できねぇ…

俺はいつまで空中でくるくる回ってればいいんだ…

段階的には温存相手にガード→慣れたら回避→さらに慣れたらガードと回避使い分けじゃね？

クラウドは連斬りリーチ弱体化が痛いけど
あの発生でEX考えたらまぁ解らなくもないし
ともかくEXじゃないと微妙キャラ、ってのは前とそう変わらんからな
あとはファイアとメテオが地味に良くなってるのを活かしてやろうぜw

スラブロハメ廃止は当然の調整だが
月牙へのコンボが巻き添えで廃止されたのが
威力云々は置いといて、とにかくつまらなくなったのがな…
個人的には一番痛い

回避は覚えない方がいい
むしろ最初は回避外してガードを体に染み込ませた方がいいくらいだ
俺はアダマン・回避距離+に頼りすぎてもうガードができない

>>583
フリオも強い人が使えばカッコイイんだけど、問題はフリオで強ければどのキャラ使っても強いというか…
劣化メルトンなストレートアローと言い、
劣化報復式なシールドバッシュと言い、
劣化プチメテオなMoAと言い、
他のキャラの下位互換な感じの技ばかりなんだもん…
ステータスや技の威力も没個性的だし、何か一つで良いから個性が欲しいなと思って…
グラフィックとかはカッコイイし好きなんだけどなぁ…

>>590
派生を中断してくれる相手に優しいファイアですね

ｳﾞｧｰﾝ（棒）という掛け声とともに出てくるファイアは
掛け声相応の働きをしてくれます

それが嫌なので俺はファイガを使ってます

>>593
ブレイバー二段目擬似派生とトレードオフでw

全てをを断ち切れない！

変態を超える！

「ばーん」
↓
相手は死ぬはずだったのに死ななくなった

実際ファイアは強化かというと微妙なところだろ
メテオ強化は素直に嬉しいが

クラウドはﾌｧｲｱをなくしてサンダーにすればいいのに。
原作の初期的に。

クラウド　新コンボ
「ファイア」→「超究武神覇斬ver.5」
ファイアがver.5の途中で当たる様にver.5を派生する。
相手は死なない

>>601
ｴﾀｰﾅﾙﾌｫｰｽばーんですね。分かります

すっかりただの攻撃チャンスと化してしまったブレイバーも救済してほしかったんだが…

さすがにブレイバーは救済が要るほど酷い性能ではないだろ
慣れられると確かに厳しいが

MOAとブレイバーだとどっちが強い？
ストレートショット（笑）とメテオレインだったらメテオレインのほうが強い気がするが

射角を考えるとブレイバーかな？

流石にブレイバーだろう

ブレイバーだよね･･･激突できるし　無敵も出来る
MOAって無敵無理だったけ？壁貫通できるけど場所限られすぎだしなぁ

ブレイバーの性能がどうこう以前に空中があれ一つしかないってのが致命的
クラウドは他の空中ブレイブなんかもたいして脅威じゃないし、警戒されたら全然当たらん

そういやスラブロスカってる時にファイア当たったらver5に派生するのか？ブレイバー的に考えて

敵にして一番むかつくのはバッツ
どこからでもなんでもむちゃやりやがる

>>600
じゃあブリザドもだな
てか月牙って中々使えるよな

どうでもいいけどさ、
ダブルディフィート中にファイアあたったら抜けられる？

>>611
俺スコールだなでの早い技が多すぎる気がする
あとクジャの近距離フレアが苦手

>>613
反射しか見たことから止まるかは分からない

MOAヒット中にファイアが相手に当たってHP部分が当たらない事はあった

誰でもいいんだが（ティナあたり？）
R＋□技でケアルガとかあってもいいなと思った
タメ超長だけど相手は止めに来ざるをえないだろう
誰も使い手いないのはちょい寂しい

>>590
ＥＸあっても地上でしか振れないんじゃ話にならん
クラウド相手に地上戦付き合ってくれる奴がどこにいるんだよ

…できたぞ
ファイアヒットからスラブロ空振り擬似派生は可能
結構な距離を一気に踏み込んでVER5がヒットした

これは…始まったか？

>>397
それ！！
それだよ　ちょうどそこｗ

たしかにそうだな

>>618
出来れば動画希望

>>618
そもそもファイアに当たってくれることなんて滅多になくないか？
だったらファイアを回避またはガードのタイミングにあわせてブレイバー出した方があたる気がする

HP攻撃避けられても硬直にファイア着弾でカウンターもらうことはすくなくなるしねw

>>617
ああ、おっしゃる通りだ
だがそれは無印から変わらんと言いたかったワケで
弱体化って言われるけどあんま関係ねーな、ってさ

相手が上にいても下にいても浮遊システムのが効果的で
重力システムいらない子な気がするんだが…
重力の追尾性が浮遊に比べてかなり劣るように感じるんだが実際どうなの？

>>618
ヒット見てからスラブロで擬似派生できるの？その前にファイアに当たってくれる
人なんてあんまりいないような気がするけど

ファイアからVER5だが…
擬似派生は出来るけどタイミングがシビアだな
ちょうど二発目振ってるあたりにファイアがヒットしないと駄目っぽい
ヒットしたあたりから振りはじめても間に合わん
つーか試してるうちにもファイアでVER5がスカって泣いた

確かにブレイバーのほうがまだ実戦的だな
魅せ技のレベルかのぅw

画流でいいじゃん

ブラックホール派生が無くなったと聞いて
派生の条件（たぶん、相手がのけぞり状態）をちゃんと見直したのかと勘違いしたが
この感じだとブラックホールだけ特別に直したっぽいのか

なんかもう色々とおかしいな

あれ、
フリオニールでファイア撃ったあと斧とか投げといて
ファイア当たったらダブルディフィートってできるっけ？

やっぱり大きい数字がバーンと飛び出す方が爽快だよな
ビートファングで20とか50とかいっぱい飛び出すよりアルポンホプステで200！400！の方が気持ちいい
そして何故かビートファングの方が高ダメージを与えてるはずなのに実感がわかず超火力とか言われてもにわかに信じられない

>>628
相変わらず他の擬似派生元はそのままだからな
恐らく相性なしだから無くしたんだろうが、あれは貴重なブレイブの稼ぎ所だった
色々と調整がちぐはぐで極端だんだよ、今回は

自分はガガッと連続ヒットのEXファングの方が気持ちいい。と言うかライオンハートが気持ちいい
まあ好みの問題なんだろな

ユニバーサルなんちゃらは後1ヶ月か

速く空中ラフディとかしたい

スコールとセフィロスの新技を使いたいから買う

>>629
理論上できると思うができたとしてどうしたいの？天に向かってフライアウェイしたいの？

>>635
少しは幅が広がるかなと…

とか思って無印でやってみてるができないな（ナイフ槍斧全部）
理論上出来るかと思ったんだがなにがリミッターなんだろ？

一回だけ斧のブレイブ続きは出せたかもだからタイミングか？
よくわからん

せっかくディスイズイットしても相手を引き寄せなきゃ意味ないしなー

WOLがEXじゃなくても
ギブミーチョコレートからライズアップ繋がるようになって
まじで攻撃の幅広がったな

格差が大きくなったよなぁ・・・

よくわからないが、派生には2種類あるくさい
フリオニールのはファイアだろうと何が当たろうと、その技からしかダブルに派生しないっぽい（ある意味本来の派生）
WoLなんかは白牙撃って当たれば、バウンス空振りからエンドオール空振りしたりできるわ
疑似派生できるのはこっちみたいね

この感じだとリミッターかかってる方がむしろ特殊なんかな

近接遠隔弱限定とか？

ずっとファイアVER5試してたが
タイミングがすっげぇシビアなのか
何か条件を満たす必要があるのか解らんが
本当にごくたまーにしか派生しないわ

はっきりいって実戦レベルでは不可能ぽい
魅せ技どころか大道芸レベルだ…
最初の一回が結構サクッと出来たのは
運がよかっただけのようでした


ヴァーンw

クラウド「すべてを断ち切る！ハァー！とうっ！」
ファイア「悪く思うな」

遠め白牙→前回避→コート空振り中白牙ヒット→一人エンドオール

踊り狂うWoLさんが楽しいので先生最弱あたりで是非見てみてくだせぇ

他のキャラも探してるがあんまりないね

シャントットはバインド中とバイオのスリップダメージに派生判定あるね

あれまたよくわかんね
WoLでも赤牙と青牙じゃ派生できないわ
ブレイブによって決まるのか？

まあ今日は寝る

白い牙に何か秘密があるのかな
ＤＦＦの世界は思ってたよりも遥かに深いな…ＺＺＺ

ver5擬似派生確定したのか　ちょっとこれは粘って動画録ってみようかな
CPU相手だとブレイバーは回避してくれるからいいんだけどスラブロだとファイアもろともガードされちゃうから難しいんだよね

俺しかいない予感

何回かできたけどはね返されたのをまた返した後だと妙に成功しやすいな 多分関係ないだろうけど

全くの仮説だが
ひょっとして擬似派生のカギは
『多段ヒットの遠隔攻撃』ではなかろうか？

単発だとのけぞりも短くなる分タイミングがシビアになり
短時間で多段ヒットすると、当たってる間はのけぞりが続くから容易になるのかも？

所謂、メジャーな擬似派生技って
多段遠隔攻撃から始まってるような気がするし…

>>650
青牙多段ヒットがダメなんだけどティナのメテオはいけるよね
わからん…

ヒット派生でも相手が仰け反りじゃなくてちゃんとヒットしないと追加攻撃が出ないものはある
皇帝のボムアタックがそれで強になったから相手をよろけさせ易いけど爆発はしない
なんか、ちゃんんとヒット処理してるかしてないかの違いっぽいよね
居合いもそうだけど処理関係甘いし

>>650
多段ヒットは多分関係ない。
昔、ティナのメルトン（中）ヒット時にホーリーコンボのフレア→アルテマがつながった気がする。

じつはもっとシンプルで、
派生条件が「その時点で相手になんらかの攻撃がヒットしている」じゃないかと思ってたんだが。
フリオのファイアとかUTクラウドのファイアとか、速度の関係で実際のヒットのタイミングがわかりづらくて難しい、のでは。
セシルの擬似派生は、パラフォの初弾とサーチライトのヒットが合ったときに発生するわけだし。
（たぶんパラフォの突進条件が「初弾ヒット」ではなく「初弾のタイミングで攻撃がヒット」になってる）
先生のガード技は別途条件が設定されていそうだから、あれはブラックホールが例外だったんじゃなかろうか。

勝手な仮説だが、もしこうなら真パンデモや真ミシア城のステージギミックにあわせて派生技狙えたりしてもするかも……実用性はないが。
ちょっと実際試すのは骨が折れるから未検証でスマン。

オニオンナイトを使っていて、アクセ素材が欲しくてコロシアムの魔導船へ行ったのですが同レベル普通相手にボロ負けしました。
ストーリーや他のコロシアムでも10以上レベル差があれば勝てるのですが同レベル以上だと負けてしまいます。

戦法はひたすらEXモード→攻撃→フォース回収(装備はフォース回収に特化させています)→ゲージを保つか、ゲージが切れたら再び発動

という流れでいっています。
装備は悪くないはずなのによく負けてしまいます。
テクニックなどを教えて下さい…

>>653
青牙で派生無理だからそれは無い
一番近いのは｢派生元となる一部の技が特殊なヒット判定を持っている｣
だろうね
ティナのファイアをジャストガードすれば他のキャラでも擬似派生出来るけど
皇帝のスティックボムを返して拘束しても派生は出来ない

ところでＢＪにはＬｖ130カオスとか出たりする？

>>654
EX維持しながらブリザドからブレイブかHPに派生しまくれば楽

>>655
俺は仰け反りに種類があるんだと思う
ソードブロウみたいに硬直がすぐ終わるものやスラブロみたいに長いものがある訳だし
流剣やブレイバーの空振りした後EX弾きすると後半部分が出るのもその一例だと思う

>>657
とりあえず「仰け反り(ダメージ)」と「よろけ(ガード)」はあるよね
ヒットでの擬似派生は同じ仰け反りで派生するからまだ分かるけど
弾きや相性優劣での派生は性質が全然違う"よろけ"で派生するから意味不明ｗ

>>653
俺もそう思ってたんだけど、少なくとも赤牙青牙からどんなタイミングでも派生しないから違うみたい
白牙派生の緩さからしてタイミングだけでは無いぽい

>>657の言うようにのけぞりの種類が関係してるのが一番それっぽいかなと思う
「相手が一定ののけぞり状態のとき」派生可能、みたいな
（EX弾き派生を考えるとたぶん一種類ののけぞりだけじゃないとは思う）

とりあえず確認した、ヒット中でもたぶん派生しない技

WoL：赤牙青牙
フリオ：ファイア→槍斧ナイフ派生
セシル：パラディンアーツ初段（暗黒玉）→パラディンフォース
バッツ：ホーリー→パラディンフォース（フレアは外して）

逆に、白牙はブレイブ続きも含めて派生出せるし、ゴル兄のグラビデフォースもシステム空振りコズミック出せるっぽい

>>654
装備が目当てならファルコンやインビンシブル、クイックの方が安全
それとＥＸは敵の攻撃を食らってから発動した方がいいと思う
フォース特化ならサッサとバーストして溜め直し、またピンチに備える…とか
魔導船は自分から攻めるのに向いてない、ガードや回避、特にガードの腕を上げるのが重要
玉葱なら地上ガード→連続ヒット、空中ガード→高速ヒットで反撃だ
頑張れよ

余談だが、自分も玉葱がメインだ
地上戦に徹してガード後の反撃は主にブリザド→クエイク
ここらは人によるかな？
どのみち対戦では意味がない、コンピュータにだけ通じる

あと質問は別スレの方が答えを貰い易いよ

久々に違うキャラ使ったらボッコボコにされた

公式にTGSのトレーラーとか、壁紙とかキャラ性能変更とか追加
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/

壁紙のURLちょーだい

http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/wallpaper/cosmos_480_272.jpg
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/wallpaper/cosmos_1024_768.jpg
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/wallpaper/cosmos_1280_1024.jpg
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/wallpaper/cosmos_1920_1200.jpg

http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/wallpaper/chaos_480_272.jpg
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/wallpaper/chaos_1024_768.jpg
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/wallpaper/chaos_1280_1024.jpg
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/wallpaper/chaos_1920_1200.jpg

皆さんありがとうございます
魔導船なのは、真珠のネックレスが作りたくて、人生の書が必要だからです

私はどちらかというと空中戦がメインになってます
プチメテオでHP削りつつフォース回収、サンダーや空中ブレイブ剣、平坦な場所であればブリザドからの派生で攻めています

私も初めは弾きのためにEXゲージは溜めたままとっておいたほうが良いのかと思っていましたが、

連続攻撃→ゆしEXを……→モード発動前にブレイク→驚いて私硬直(ﾟдﾟ)→そのままどこかに叩きつけられて死亡

というパターンが頻発していたためやむなく……
ガード癖はほぼ無いに等しいです
今からでもガードの修行をしておいたほうが良いでしょうか？

初心者スレなどが見つからなかったのでこちらで質問させていただきました、流れ切ってすみません
長文ですみません

>>665
サンキュー！

クラウドのファイアとか小規模な飛び道具は
のけぞり判定が当たったホント一瞬なんだと思う
その数フレームの瞬間にジャストで□ボタン入力できたら
擬似派生が成立するんではないかなと
そうでもないと『ごく稀には成功する』なんて
奇妙な状態を説明できないんだよな

単発でものけぞりが強い技からは派生しやすいのかもしれん
ティナのメテオとかは少しのけぞりが強いのかも？

のけぞりレベル（仮）とでも言えばいいのか…
技によって幾つかの段階があるのは確かだよな
純正の派生元技は、のけぞりが強い傾向にあるし

全然関係ないけど、DFFの絵でFFリメイクしてくんないかな。

バッツの攻撃は全部劣化してるみたいじゃないか
パラフォで回避狩り決まりにくいのもそれが原因か
これって性能10から9で収まってるのか？

やっぱ殆ど海外と同じっぽいし全然期待が高まらない…
発売延期してくれよ、その間に改善案も送るからさ…

パラフォは元が性能上がってるから結果的に向上してんじゃないの？
ホーリーもあるし、バッツは良調整な方じゃないか

>>671
どこにもパラフォ強化なんて書いてないんだが？

そもそもスタッフってやり込むまでは行かなくても
技の性能(強さ)をちゃんと把握してないんじゃないか？
何故無印でブリバレが使われてて他の牽制が使われてないのかとか分かって無さそう

自分で作ったゲームなんて後からやらないだろ

それでもＵＴ決まってからは研究して貰いたいですよ…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8436646

VER5擬似派生の謎が解けましたよ…
いくつか成功例のリプレイ見てて奇妙な整合を見つけてしまった
全部のパターンで跳ね返されたファイアをさらにスラブロで跳ね返してる

結論
『スラブロで反射したファイア』のHIT時のみ
スラブロ空振りからVER5に派生が可能

これで確実に行ける
ピンポイントで狙い定めて試したら二回中二回成功した

のけぞり時間は関係なかったな
スラブロのヒット判定がファイアに移るんだろう

理論的には、フリオのファイアをスラブロで跳ね返して
それがフリオにヒットした際には擬似派生可能なハズ

>>672
ごめん旋回性能が上がったのでなんたらってインタビューを読んだ気がしたが
ありゃセイントダイブの方だったっけか

技の性能は全然把握してないだろうね
何Fくらいなら見てからガード出来るだろうとかも全部曖昧にしか考えてないと思う

前にも書かれてるが
バッツはさほど使用感は変わらないから
その辺は安心していいと思うぞ
むしろホーリーの軌道変更がかなりオイシイし

>>676
それって魔法カウンターで判定上がってるんじゃね？
ガードで返された遠隔は弱の中でも判定が強くなるし
上にある仰け反りの強度も一緒に上がってるのかも

でもスラブロで〜、てのもあながち間違ってないかもね
確かファイア→ブレバの動画もブレバで反射ファイア弾いてたと思うし

>>696
クラウド始まったな！

>>676
なるほど、面白いね
となると、
・その技のヒット判定型（スラブロ、フリオ派生）
・相手ののけぞり判定型（従来の疑似派生、メテオとか白牙とか）

の2種類があると捉えたら分かりやすいのかな
前者は魔法を反射したら反射した魔法にもヒット判定が乗ると

面白いが活用は難しそうだ…

ああ、でも青牙派生不可の説明がつかんな
ごめん

>>679
ブレイバーはファイア反射させなくてもタイミング合えば普通にできるぞ
スラブロの成功例はファイア反射しかなかったが

あおいきば→マップブレイク特性なし
しろいきば→マップブレイク特性あり

クライムと連斬りの反射ファイアから派生しなかった
魔法カウンターのけぞり強化は絡まないようだ
やはり反射はスラブロじゃなきゃ駄目っぽい

ちなみにフリオのファイアもスラブロ反射で試したが何故か無理だった
ヒットの状態が違うからかな？よくわからん…

こういう変な仕様の部分が面白いのが□eの醍醐味

セフィロスの
居合→天照って確定？

狙ってやるのは難しそうだが、ファイアを反射された場合はスラブロで返すといいってことか

>>687
確定のわけがない

クジャのリングホーリーをスラブロで反射
反射ホーリーのヒット時、スラブロ空振りからVER5の擬似派生を確認
こりゃ決まりだな

フリオのファイアはヒット時に
なんかグニャリと倒れるから無理なのかもしれん

ヒット時に普通にのけぞるタイプの、速度の遅い遠隔弱撃たれたら
可能ならスラブロで弾いていくと面白いかもだw

猿　ジタン
S　 WOL　スコール　セフィロス　
A　 玉葱　皇帝　クジャ　ケフカ　ガーランド　ゴルベーザ
B　 先生　バッツ　ミシア　セシル　ティナ　ティーダ
C　 闇雲　クラウド　ジェクト
D　 フリオ

ランク内は順不同。北米版だとだいたいこんな感じだろうか。

>>691
せめてそういうことは北米クジャ触ってから言え…

いっそ激突でも死ぬ仕様だったらクラウド大活躍だったかもしれない

タマネギ、北米クジャ、ガーさんがその位置な事に激しく違和感
Bも半分おかしい
つーかランクスレ消えたのか

>>691
荒れるからやめてくれ

>>693
考えてみりゃブレイブ激突はブレイクできるのにHP激突で倒すことはできないってのも不思議だな
いや別に今のままでいいけど

>>687
低空で着地硬直が入れば確定する

バッツのホーリーからパラフォ1回あったよ
多分タイミングめっちゃシビア

強い皇帝やバランス取れたWolだと

俺のいない間にずいぶん解明できてきてるね擬似派生
クラウドのスラブロだけの特徴なんだろうか

問題は実用的かどうか。ティナのホーリーに無敵空振りスラブロとかなら有効かもしれん

ソニックブレイクでの反射も調べたが
やはり二段目の縦斬りまでしか擬似派生しないな
しかし、この二段目空振りで反射した物が当たれば
理論的にはグルグルまで派生するんだろうけど…流石に無理だ

何もないところで全力でグルグル回るクラウドさん
見たかったです

無敵使うなら擬似派生じゃなくてもいいと思う
正直実用性ねーな
まあパンツ泥棒だしこんくらいの弱さで丁度いいのか

と自分で言いつつスラブロだけじゃなかったんだった
今までで1回しかできてないけどはね返したファイアから月牙が派生したり、ソニブレ(2段目まで)派生したりしたわ
できれば今日中に動画あげたいと思う

月牙と似たような技なのに画竜点睛はなぜか見てて笑ってしまう

面白い事やってるな
社員の中にディシディア超ラブな人1人でいいからいないんだろか

>>685>>690
乙！すげーね
もはやどういう処理なのかよくわからんが面白いからいいやw

結局は組合せで出来たり出来なかったりだから
現実的には疑似派生可能な組合せを確認して覚えてくしかないみたいだね

ヒット判定とのけぞり判定が絡んだ感じなのかなあ？
なんでこんな処理にしたんだろ

疑似派生の広がりを見越したとかだったら凄いがたぶん天然だろうな

>>702
ソニブレで反射した時はソニブレしか二段目まで出せない感じ？

同じ技対応なのかな

何か面白い展開になってるな！
正直チンプンカンプンだけど、こういう熱心な人がいるのは嬉しい
動画で努力の結晶を見たい

これで少しでもクラウドが始まればいいが

>>706
皇帝の人。

そうそう…VER5擬似派生だけど
反射物ヒットと同時にスラブロ空振りしとく、というリスクがあるし
（ヒット見てからではまず間に合わないと思うので、ほぼ決め撃ちかと）
結構距離のびるけど、あんま遠いと何もない空中で暴れ狂う人が見られます
あとはVER5自体の判定次第かな？

ここまで調べといて何だけど
正直、あまり実戦的なモンでもないかなと…
まぁ面白いからいいかw

仕様が変わってなければ国内版でも出来ると思うので
気になる人は、遅い遠隔弱持ち相手に試してみてくださいな

>>710
始まるわけがない
下手すると相手にチャンス与えてるだけ

初心者だからお前らの言ってることはよくわからんが
このゲームは意外と奥が深いということだけはよーくわかった

天照って　てんしょう　って読むの？

「あまてらす」じゃね

>>702
ノーロックで上手く当てればその場でぐるぐるしてくれるよ

>>643
ファイアｗｗｗ

>>716
だよな。
アマテラスのイメージが強くて呼び辛いなぁ

おまえの言っていることがよくわからん

>>717
もうストラサークル5みたいにそういう技にすればいいんじゃね？

公式みたんだがバッツの性能ひどくね？

あと2回バックするとカオスになるな

ファミ通だったか電プレだったかによるとぎりぎり実感できるかできないかレベルの「わずか」らしいけどどうだろうね

ゼロムスの結晶がゴミになっててﾜﾛﾀ

>>722
これだけ見たらとんでもない器用貧乏キャラに見えるなｗ

正直アビリティ変更とかされてもどっちみち専用武器（笑）なんか使わんけどな

>>724
スタッフは「ゴルの攻撃って物理と魔法だったよね？」なレベルなんじゃね？
マジで開発スタッフ以外がＵＴ弄くりまくってるのかも…

最初に作ったスタッフがＫＨ新作に掛かりっきりで他人が海外版から調整してるって噂があったな
実際やってみると噂を信じちまうよ…
でも皇帝は良かったと思う

フリオのシーズナイフガークラ出きるだけでもうれしい

>>722
全部元の技より短い、とか低いとかしかないのなw

>>729
ガークラじゃなくてガード崩しだ
書くと同じ感じだけど全然違うぞ

ところでランスの吸引大幅強化って海外より上がってんのかね？
範囲狭過ぎだからあんな間合いに入ってきてくれるキャラ少ないんだけど…

つーか雑誌もだけどなんで7以降の奴らの調整は載ってないんだ？

>>731
ということは相殺か〜
あとランスって入れたほうがいいかな？

新シーズナイフ
判定が中だからガードしても相手はよろけて、そのままパンチがヒットするという寸法

しかし当たらなければどうということはない

まだこんなスレあったのか＾＾；

今でもFF・DQ板でかなり上の方の勢い持ってるスレなんだぜ

>>732
北米版からさらに驚きの再調整が！

あったらいいね

>>722
スタッフのバッツ嫌いが垣間見えた。
これがもし北米版からの変更だったらバッツ完全終了だな。

それでもバッツは強いんだろう

嫌いというかバッツはCPが少し高めだったりしたし
元々オリジナルよりやや劣るってコンセプトはあったんだろ

この程度でバッツ嫌いになるんだったらエクスデスとかどうなるんだよ

正確には複合技かな

多分ユーザーからバッツ強いって言われたからだろうけど
バッツの強さって技もあるけどフリオ涙目の全アイテム装備と特殊追加効果がでかい気がするんだが
技だけ見ればバランス良い強キャラ(他キャラを強化すれば並)な評価だったと思う

まあ正直ゴブパンの調整だけで良かった気もするよね

つーか専用装備の小効果だの大効果だのって何ぞや？
カウンターや不意打ちに小だの大だのって違いがあるの？

リジェネ＋５０％って糞ゲーじゃね？
バッツ

倍率かからないんだからいいだろ別に

>>747
リジェネ特化なんぞ今日日勝ちに拘る厨房くらいしか使わんし
専用武器なんかそれ以上に使われてない

>>744
追加効果なんてそんなはっきり実感できるようなレベルでもないし
全アイテム装備も心得がなきゃ強みだったろうけどそこまでのアドバンテージでもなくないか？

まぁあれだけ性能下げられたし　多少の本家越えはゆるしてやろうや

フリオ｢やはりウエポンスペシャリストの俺が皆の武器を真似るべきだったな…｣

専用装備悪くないよ！
ティーダとかガブラスとか使えない事もないよ！
クリティカルアビリティ付きなんだよ！

>>739
開発スタッフはフリオとクラウドが嫌いなんじゃないのか？
ストーリーも性能もしょぼい

専用武器で先制攻撃とEXクリが無いのは何故なんだぜ？
先制はバグでアンチに付いてるけどｗ

効果が噛み合ってないのはキャラへの理解度が足りないか
コンセプトが戦闘に結び付いてないキャラだな

適当の一言に尽きる
調整のどれもこれも

調整なんて無印のころから下手だったじゃねえか・・・

専用装備元からあまり使われてなかったんだから、せめて使えるようにするかこの効果追加だろ･･･

皇帝の調整は良すぎると思うけどね

スコも単体で見れば良い調整
他をアッパーしときながら3組に対して｢おめぇら調整しないからｗ｣は酷い；；

無印は多少のバランス崩壊ぐらい許されるものだ
荒削りだ、とね

適当という言葉は適して当たっているという意味ですか

カスタマイズなんちゃら歌って装備とアクセの比重がデカ過ぎなんだよな
肝心な動きの幅は選択どころか枠も埋まらないようなキャラまでいるし
そのせいで延々膠着状態からのドッカンゲーになってる

今回でマシになるといいんだが無理かな…

クリティカルの小って、どこで見たかは忘れたが
確か12.5%じゃなかったっけ？間違ってたらｽﾏﾝ

実際使ってみても、正直単体では微々たるものと感じたので
もし専用武器使いたいなら、アビリティと併用して底上げが吉かと
不意打ちやカウンターなら効果も出やすいかな

無印の調整はまぁ慣れない対戦ゲーにしちゃよくやったなと思ったけど
この再調整はさすがに微妙と言わざるをえない

開発の好き嫌いで調整(笑)
バッツ嫌い(笑)
なーに言ってんだ(笑)

もっと早く言ってやれよ

>>766

>>766
まさか本気で言ってる奴はいないだろう

まぁ調整版とか言って
本当にバランス良いのなんてあんま見ないけどな
たまにあると弱体ばっかでゲームとして尖ってなくてツマンナイし

確かに調整で強いキャラが弱体化ってのより強いキャラにあわせて弱いキャラを強く
してくれる方が個人的にはいいな
その強いキャラってのが北斗のトキみたいなのは勘弁だが

蒸し返すようで悪いんだけど最終的にこんな感じでいいのかな

・一部の遠隔弱攻撃を派生元の技で反射し、派生入力判定中に反射した遠隔弱攻撃が相手に当たると派生
・スラブロ→超究武神覇斬ver.5orブレイブ派生、ソニックブレイク→2段目、月牙天昇を確認
・ブレイバーも反射した遠隔弱攻撃限定？
・クラウド限定？

反射派生できる遠隔弱攻撃
クラウドのファイア
クジャのリングホーリー

反射派生できない遠隔弱攻撃
フリオのファイア

弱いキャラを強くするっていうよりは、まずそのキャラ独自の戦い方をちゃんと確立させてほしいんだがな
死に技が多いせいで人によって技構成に差が出ないキャラもいるし

>>772
今フリオとWoLでリングホーリー反射でやってたが
エンドオール派生もダブル派生もどれもできそうにない
よくわからん…

>>754
嫌いなんじゃありません
あんなクラウドさんでもスタッフにとっては厨キャラなんです＞＜

あ

無印で、リングホーリーを普通にガードで反射してヒットで、スラブロ空振りからver.5行けた。

リングホーリーはスラブロで反射して云々関係なく、単にver.5派生に対応した遠隔攻撃だったみたいだ
持ってないんで北米ファイアは確認できない、すまん

少なくともリングホーリー反射派生はスラブロで弾く必要はないみたい

なお、エンドオールとダブルに派生はできないんで、その遠隔技が派生に対応してるかどうかは派生技ごとに決まってるっぽい

今回はみんなＵＭＤ版を買うの？

オレはＤＬ版買うんだけどコレってデータインストールはしなくてもロードは早くなんのかなぁ？

DL版が一番快適なんじゃね
UMD版のインストは一部のデータをメモステに入れるもんだけど
DL版は全部のデータをメモステにインストールするものだし。
ゲーム中メディアインストールの項目すら無いのでは。

北米版、自分で撃ったファイアを相手に反射させて更にガードして反射擬似派生狙ったけど駄目みたい
同様にリングホーリーをガードしても派生できないっぽい
数回しか試せてないから確信はもてないけど…　北米版持ってる人他にいたら試してほしい

UMDかDLかはまだ悩んでるな…UMDから読み込むわけじゃないからロードは多分早いんじゃないかな

>>779
ナルホド…無印と北米版とで仕様が変わってる可能性もあるね
UT版で最終的にどうなるかかな
また11/1になったら調べてみる

それまでいちお無印版でなんかないか探してみるや

俺もリングホーリー返しVer5できた。国内版。突進距離はサーチパラフォほどではないけど、結構伸びるね。
CPUクジャがなかなかリングホーリー使ってくれなくて大変……
リングホーリーしかセットしてないゴーストとかでないと調査すんの無理だわ

魔法を跳ね返して、派生のある技を空振りしつつ□だよね？
そういうのだったら玉葱やジタンにも出来そうだけど、どうなんだろう
リングホーリーならストーリーモードの死神…のうちどれかが連発してたな
後で試してみよう

FF13同梱争奪戦が無事に終わったんで、このスレに戻ってきた
NAクラウドは相変わらずゴミなまま？

強いかどうかは置いといて、面白い話題になってるよ
少し上のログを読むとイイ

正直全く実用性ないことこんなに頑張られても…
自分のプレイ日記帳にでも書いててくれ

アルティマニアωのページの足しになるかもしれないじゃあないですか
ぶっちゃけUT出るまでフリオいじりしか話題ないし

今更スタッフにぶちぶち文句垂れてるレスよりは読んでて遥かに面白いけどなｗ

今更ながら買って来てやってるがめちゃくちゃ面白れ！
格ゲーだしやり込み少ないだろうと敬遠してたら全く違ったわ
んでこのスレ最初から見てたが、海外版の話なのか次作の話なのか無印の話の流れなのか訳分からなくなって俺涙目

たとえ実用性なくてもなんか見つけてあげないとクラウドさんがあまりにも哀れではないですか
まあそんな言うほどでもないと思うけどね
超劣化ディーダから劣化スコール若しくは劣化W

途中で押しちゃった
劣化ＷＯＬさんになっただけだ
絶望的ってほどでもない

これジタンで出来ないの？

>>788
俺も買ったばっかで涙目ｗｗｗｗｗ

>>792
ということは、これから装備品を集める苦行が始まるんだな…

>>788
今やってるのは海外版の話だな

>>789
スコールとは何も共通点ないと思うが…
ブレイバーは空中ラフディの劣化っぽいけど

一度売った条件アクセはもう入手不可能なの？

今さらだけど、オニオンのバーストで雲以外のカオスキャラも原作ポーズとってほしかったなぁ。
EX化で姿が変わるキャラは対応したポーズをとってほしかった…

コスモス側がただつっ立ってるだけなのが更に違和感だろｗ

>>796
通信対戦でライズさせりゃいいんじゃねーの

>>791
とりあえずガード反射リングホーリー→ストームインパルス2段目
は行けた（国内版）
スイフトは動作短いのもあるが多分できないぽい

ジタンの技は全部ブレイブ2段目が挟まるから派生HPまで行くのは難しそう
いまはスクープアウト派生を確認中

発売10ヶ月にしてまだ新発見が…

ブレイバーとラフディは劣化云々でなく別物だろ
そもそも射角とか違い過ぎるし

こういう検証の為にも自分のゴーストと対戦できれば良いのにね
ドロップライズEXPを切るなんてプログラム的に余裕だと思うんだけど

ブレイバーはラフディよりはグランドリーサルと比べられるべきだと思うんだけど

多分当たり前な話しかと思うんだが
DISSIDIA UTと無印同士は通信対戦出来ないんだよな…？

SOLが劣化デルタアタックと言われつつあるがむしろSOLのが強くね？
あの踏み込みはかなり強烈 ガードしながら急接近って相当やばいと思うんだ
デルタより相手のダッシュを狩りやすいのはもちろん
ブレイブ攻撃の弾き易さ圧倒的にSOLのが上だろうよ
射程距離はそもそも近接攻撃弾いて当てる場合関係無いわけだし

デルタは恐いと思ったことあるけどSOLを恐いとはないな
そもそもデルタとSOLって使い方違うよね

一概に優劣では語れない部分を
何故か劣化版云々って比べたがる人が多いよなここ

うどんは劣化版そば
みたいな
別物だっつーの
プレイヤーの好みや評価基準だってそれぞれ違うだろうに

ランクスレが落ちて、そういう話題にしたがる人が本スレに戻って来たからじゃないか？
>>800
検証ありがとう
なるほど、派生するまで動作の長い技はキツいか…
となると玉葱は全滅かもねorz
>>805
話せば長くなるけど確実に無理だ
>>788 >>792
マニアばっかりでゴメン、ドン引きしないでくれよな！
最初の壁を越せばドンドン面白くなるよ

>>809
長さってより、ブレイブ2段目出す＋派生HPで派生条件を2回満たさなきゃいけないのが厳しい
（時間差で2回飛び道具当たらないといけない）

玉葱は動作長いけどブレイブから即派生型だからやればできるかも
帰ったら試してみる

なるほど
俺も帰ったら試してみるよ
けど、そもそも擬似派生の練習から始めなきゃいけないんだったorz
補足ありがとうな

北米の白牙は上下盾からエンドオールに行かなくなってる？
○派生は問題なく出来るから、多分派生のレベルが○コンボより□コンボの方が高いんだと思う

北米でも白牙からエンドオールはいけるよ　WOLは全技2撃目まで出る
白牙の当たる範囲だと下盾中々空振りできないから下盾は試してないけど

>>813
俺は下盾で試したけど出来ないぽかったよ
もっかい試してみる

あとガード･反射共にリングから居合いを確認(実用性は皆無)
縮地は無理っぽい？
なんか空中技の派生のレベルが低いんじゃないかと思えてきた

Dlの方が安いし、DL買おうかな

すまん、エンドオールまで行ったわ…

今の所反射で条件満たすので見つかってるのはリングとクラウドファイアだけ？

クラウド弱体って聞くけどファイガは結構いやらしいと思うんだけど
そうでもないの？
バイオ、フリオケフカのファイガ、フレアとかゆっくり追尾して別の攻撃と合わせられる技って結構強いと思ってる
あんまりやりこんでないからアレだけど

てかエクスデスのブラックホール疑似派生無理だから無理だからどれもできないんじゃ？

>>817
弱体化というかクラウド自体は無印からそんなに大幅に変わったわけじゃないんだが…その

>>818
どうもブラックホール派生だけリミッターかかったっぽいんだ
俺は北米版ないから未確認だが

それが発端で色々探してみてるところ
実用性は今のとこ…だが

ブラックホールに調整が加わったんじゃあなくて
ガード技の派生の条件が
・日本版・・・「ガードによる仰け反り」「攻撃による仰け反り」
・北米版・・・「ガードによる仰け反り」のみ
になったんじゃあないの？

>>817
ファイがじゃきめてにならないからなぁ
ダッシュで簡単に弾かれるし、地上でしかできないし

>>817
クラウドのファイアとそいつらじゃ比較にならんだろ
フリオのように自演できるガード技があるわけでもないし、
ファイア自体ケフカのように長時間拘束できるわけでもフレアのように判定強いわけでもない
挙句に派生の邪魔までされる始末

>>798
俺もガーランド、カオス、皇帝、ゴル兄、先生、ケフカは
原作のポーズとって欲しかった。
凄く今更だけどさ

クラウドは攻め手が単調過ぎるんだよな
基本的にスラブロかブレイバーだけっていう

月牙が北米虚空以上の性能だったらまだ救いようはあったんだがな
分身時遠隔弱とか攻撃範囲拡大とか

天照みたいに若干沈んでから放つようになればまだいいと思う

>>821
俺もそう思うがもしそうだったら
先生にはガード以外に派生できる攻撃がないから
事実上ブラホ派生死亡ってことで

>>825
クラウドは地上戦、空中戦ともに強くするべき

連斬り、・踏み込みの幅を元に戻す
ソニック、・踏み込みを強化　・１段目の上に対する範囲を強化
クライム、・１段目近接中　・１段目魔法ガード付与
ファイア系、・硬直を攻撃、ガード、ジャンプでキャンセルできるように　・拘束追加（ファイア系が２連続で入らない程度）
破晄撃、・爆発部分は遠隔中に　・衝撃波のスピード強化

スラブロ、・２発目近接中　・上下誘導を少し強化
超究武神覇斬、・派生の寸前にファイアがヒットすると当たらないのを修正
月牙、・攻撃前に沈むような回避を追加　・上への攻撃範囲と左右誘導をかなり強化
空牙、・攻撃前に浮かぶような回避を追加　・下への移動範囲と左右誘導をかなり強化

どうでもいいけど月牙と空牙ってすごく画竜点睛に繋がりそうな見た目だよね
それぞれ画竜点睛に繋がれば月牙も空牙も「死に技」っていわれなくなると思う

空牙のどのへんが画竜点睛に繋がりそうなのかわからんし
月牙で回転してるのに画竜点睛でさらに回転するとかシュールすぎるｗ

んな強くしてどうすんだよアホか

クラウドの強化に関してはアルテマウエポンがかなり邪魔をしてる気がする
近接強になるのを廃止してブレイブ攻撃に近接中を織り交ぜたら結構面白そうだとは思うけど

>>831
つっても>>829に書かれてることって海外版じゃ多くのキャラに搭載されてる仕様なんだがな

>>824
ガーランド、カオスはともかく皇帝、ケフカはEXバースト(ケフカは最後の方)、ゴル兄は普段からあのポーズだし、先生はエンカウント時に原作ポーズとってないか？

>>830
上昇して相手に接触した後ジェクトみたいにジャストタイミングで□押すと
画竜点睛に繋がるとかｗ
失敗するとそのままブレイブ攻撃の回転

スコールにはヒールクラッシュやら
HPにつながる空中魔法と空中ラフディの二択があるしねw

キャラ性能自体の調整もいいけど、
意識しなくても自分も相手も浮いていっちゃう空中戦ゲーっぷりを改善するだけでも
フリオやクラウドはかなりマシになると思うんだけどな

皇帝は原作ポーズにすると変だろｗ
あのブラブラした幽霊のような手。
初めて見た時笑っちゃったぞｗ

このゲームをやる層は着地場所を考えたり硬直を考えたりするような
面倒臭い要素を重視してる奴らが少なそうだし
単純な今くらいが一般向けだとは思う

敵の落下速度+5%の基本アクセ追加とか面白いかもね
倍率特化したらほとんど地上戦しか出来なくなって…晒されるかｗ

>>840
それ自分用も欲しいな・・・
超スピードで落ちるケフカとか面白そう

なぜ死にアクセＮＯ．１のゴングにＥＸ削りに変えなかったのか
追撃攻撃成功で８％削り

ゴングってほんと何のために存在すんの？

個人的に追撃の仕様も変えてほしいんだけどな
仕掛けた側だけが一回だけ行えるとか…
現状どこが追撃だよって感じだし

セフィロスだけは原作の構えにしてほしかった。CCではそうなのに。

追撃は一回で終了で、50％必中の完全二択でもいいと思うわ
ダレるしメリット無さすぎる

>>833
それって強キャラの一部に搭載されてる機能じゃないの？

>>846
追撃が無いとかなり攻撃力の落ちる奴も居るんだよなぁ

>>847
程度の差こそあれ判定や誘導の強化はされてないキャラのほうが少ないくらいだと思うが

新技追加のキャラもいるしね

>>849
>>847が言いたいのは、いいとこどりすんなってことじゃね？

といっても実際それくらいしないといけないぐらいにクラウドの技ってどれもこれも酷いからな
個人的には>>829のクライム、破晄撃、空牙あたりは別にいらなくね？と思うけど

WoLの調整なんかはまさにいいとこどりな感じだね
でも個人的には全キャラそのくらいに合わせちゃって良いとは思う

ガン待ちが強いから自粛ね、じゃなくて
全キャラにちゃんと待ちを崩せるくらいの攻撃能力を持たせるべき
いわゆる投げ技すらないんだから

当たってもブレイブ止まりみたいなキャラが結構いるのも良くない

開発的にはHPが投げだからｗ　
ガードはHPに弱い(キリ

コンボでHPまで行くなら許されるけど派生は許されない
そういう意味では派生じゃなくて低空でほぼ必中のミスティは上手い

イカなんかは使い手が「こうしてほしい」と言ってたことがほとんど全部実装されてる凄い調整だったな
正直新技とかなくてもイカ使いは満足したと思う

>>855
空中閃光が余計だったわ

皇帝は最良の調整だな
「空中ＨＰ攻撃がいんせきしかねえよorz」→空中フレア追加
「自分でフレア跳ね返せねえ！」→ボムアタックが近接強に

この調整に不満を持ってる皇帝使いがいたら聞いてみたいものだが

>>777
自分もDL版を買う予定だよ〜
DL版は、データインストールするとかえって読み込みが遅くなるらしいよ〜
逆に、データインストールしたUMD版よりも読み込みが速いという話も聞くし、DL版はそのまま使うのがお勧めとのことだったよ

いんせき必中
空中フレア追加で秩序ミシアに太刀打ちできるようにはなったんだろうか。
薄い白い壁で空中フレア傘の中でいんせきするくらいしか思いつかない

>>857
光紋とスティックがまだ改良の余地があると思う
スティックはリスクに対してリターンが少ない(機雷で70出るから威力的に弱体した
光は活きる場面が非常に少ない、OP仕様で位置サーチなら最高
あとはいんせき必中かな　今のままだとあの溜めなのに悲惨だしｗ

でも良いと思うよ

皇帝はいい調整されたよね
バッツは劣化しかしてないが
残り半数はどうなんだろ

>>861
バッツは言うほど劣化してない、ホーリー強化
何度目だこれ

>>861
北米版やってねーだろ
バッツは強くなってるぞ

空中フレアとボムアタックは面白い調整だな。試合が長引くので威力あげましたには吹いたがｗ
いんせき変更無しなんだよな。タメ時間7秒にして欲しかったぜ

>>861
調整に開発スタッフの好き嫌い(笑)が出るから仕方ない
バッツ嫌い(笑)だから仕方ない(笑)

ここまでやって隕石には何にも手を加えなかったのはなぞだよな。
めんどくさかっただけだろーが・・・。

いんせきが速すぎても困るだろ
あれは敵を寄せるための技だから現状で十分

3組にも目を向けてあげてください
玉葱はだいまほう以外ほぼ変わらないし、雲は乱打・追尾が使えなくなって戦力大幅低下
まともな強化されない3組orz

>>865
まぁバルフレア出そうとか言い出すアホがいるようなスタッフだしんなこと言われてもしゃーない

実際獅子戦争じゃスタッフの好みで出したとしか思えないバルフレアがシドも驚きの厨性能だったしな

そういやティーダって強化された点あんの？
単発チャージ&アサルト追加されただけじゃね



と海外情報まとめ見て
あー、スパイラルカットとモーグリかー…
強+キャラが並の上になった程度だし十分満足だけど
なんだかなー

追尾は変更無いはずじゃなかったっけ

>>871
ティーダが強くなったら叩かれるだけだろ
調整後でも結構強いから問題ない

さすがに死に技の上方修正くらいやったってバチは当たらんと思うが。
モーグリ投げるとか誰得

モーグリは12仕様にしてくれれば良かったのに
７兄弟チェンジしながら戦う…みたいな

>>867
引き寄せる為には必中の方がいいだろ
今だと、歩き、デジョン、Mアクション等で避けれるんだぜ？

>>861
劣化部分は実感ないレベル
強化部分ははっきり分かる部分

死に技が凶器化したんだぜ

ティーダのボール投げは驚異的なゴミ技だなｗ
なんでこれが調整されずにモーグリボールとか意図のわからない仕様が加わったんだか…

>>872
海外版やれば分かるけど動きが直角的になって適当な回避でも誘導しなくなる
無印だと最強相手でも回避狩りとか普通にやってくれる

>>878
スタッフはホプステ、フルスラ、スローのほぼ一択な現状を見ても何も思わないらしいからね
てか調整に当たって動画見たりしたんだろうか？
動画出力機能のおかげで腐るほどあるんだから飽きるほど見て研究して欲しいね

そこまでしなくても稼げるし

売れればいい
売れなければどんなに頑張ったってオナニーさ

>>875
12のモーグリかわいくていいよな
あの野村デザインの鼻デカでティナがフカフカしてるのが特に嫌だ
デザインを自画自賛しまくってたけどあれだけは特に最悪だと思う
基本センスがダサいんだから変に割り込ませて欲しくなかった
最低でも6使用にしてほしかったよ

12のモーグリはかわいいけど、あれをモーグリと言うのは未だに抵抗感がある

6以降のからして嫌い
天野が諸悪の根源だ
3の攻略本に載ってたイラストはほんと可愛かったのに

クラウドってスラブロハメができなくなったとあるが要するに攻撃当たったらすぐボタン押さないと派生しないという事だろうか??
牽制のつもりで剣振るとたまに当たる時当たったと認識するのに少し時間かかったから今度は判断が早くないと辛いのではと思ってたり

確かに石井デザインのモーグリは可愛かったな
だからって天野デザインが嫌だって程じゃないけど
あのイベントが追加されるんだったら６仕様が良かったというのが本音ではある

クジャのリングホーリーを跳ね返して高速ヒットってアレが上手くいかない…
それどころかリングホーリーを滅多に出してくれないのが痛いな
アイツＬｖ１でも牽制技が多すぎだorz

>>878
確か無印発売前のキャラ別の性能説明インタビューてきなので
「ティーダのボール投げは壁に当てて変化球を狙えたりします！」って言ってた気がする。
当時のみんなからは「おおｗそんな事ができるのかｗ」と結構賑やかだったけど
蓋をあけてみると…うわっぁぁぁぁあぁあっぁ

クイックバトルにHP無限モードとかあればよかったのに

>>889
トレーニングモードだな
格ゲーには必ずあるのにな

>>889
つまりプラクティス？
それは同意。

いんせきは必中でも発生300F（５秒）位でいい　心無い天使も297Fなんだから

そして新技「たつまき」と「ホーリー」追加で
「たつまき」・・・先生のハリケーンみたいなＨＰ攻撃、近接攻撃ないし
「ホーリー」・・・雲の乱打式みたいなの、遠隔技少ないし

発売前の盛り上がりを知らない自分としては気になるな
ちょっと出遅れて寂しいぜ

シャントットをメインにしたいのですが、いつもブレイブが溜まる前に狩られてしまいます
CPUはもちろん、友人のジタンに勝てたためしがありません
どなたかトット使いの方、コツなど教えて下さいまし…

>>892
たつまきっぽいのＥＸバースト失敗時にやってるぜ

>>895
それが平常時に欲しい
魔法ガード付きで、アナログパッド移動付き（クジャのアルテマ並のスピード）で
ただHPで破れるように近接中で

バースト失敗で竜巻、成功で誘惑ｗ
近接中って事は国内ティナのトルネドみたいな性能かな

はっはっはｗｗｗと笑いながら相手に猛スピードで接近して
相手を竜巻に巻き込んでく皇帝様は十分ありだと思うんだよ、個人的には

モーグリはエース・オブ・ザ・ブリッツ時FF１０みたいにトスしてくれれば

ティーダのブリッツボール関連で追加要素とはクポ自身がボールの
モーグリボールだったんだね

>>892
隕石がその仕様技だと壊れ過ぎる

欲深いなあ

>>894

・ブレイブを稼ぐ主な手段はEXバースト
・受身攻撃を活用する
・相手の技の空振りにはバインドしておいてたまにブリザドを混ぜてタイミングをずらす
・派生ミールツイスターの繋ぎが甘い場合はバインドで割り込めるのでとりあえずバインドを連打しておく
・ジタンは派生多めなのでバイオとATK特化装備が有効
・相手がガードカウンター攻撃無効を装備していた場合はレトビではなくバイオかウォータを当てる
・相手の回避癖を読んでバインドを出す

・回避狩りストームインパルスはバインドを早めに出せば刺し違えられる
・３０００以上溜まったらエアロガ、トルネドを密着か真上から出してみる

なんかもう相手いなくて北米版が腐りかけてるんだが

ジタン疑似派生確認したのメモ（無印）

タイダルフレイム→全ブレイブ2段目
ガード反射リングホーリー→ストームのみ2段目可能

スクープアウトからは今のとこ無理、ソリューションは当てるのムズすぎ未確認

反射リングでストームだけ2段目出せるのがよくわからないが、技ごとに派生条件（のけぞり？）が違う証拠にはなるか？

タイダルと反射リングが時間差で当たれば派生HPまで行けるかも…
相変わらず実用性はないね

>>904
ダルダルって・・・
HP攻撃からも派生に繋がるのか

魔法の反射、全てでいけるのかな？
敵をケフカに変えたら無理なのかな…
相変わらずクジャがリングホーリーを滅多に出してくれなくて半泣きだ
ホント、自分でゴーストを作って対戦したいわ…

あ、更新を忘れてた
ジタンの人は順調なんだな、凄いや
俺も頑張らねば

玉葱疑似派生調査結果（無印）

ガード反射リング→高速ヒット派生

追加突き、導きの剣閃の両方とも出せる。
特に導きの剣閃はかなりの距離サーチして突っ込むので面白い。
今までの中ではまだ使い道ありそうな方かも。

他の3つ、連続ヒットサンダーブリザドの派生は出せない。
クジャは強さ3の慎重あたりがリング多くてやりやすいです

どんなひどいコンボが発見されてもジタンならしょうがないと思うようになった

あと、タイダルで派生できたんで思ったけど、
皇帝の反射フレアからもしかしたら疑似派生に行けるかもしれないかなーとか

そのうち試してみます

>>908
ありがとう
結局、頼りにしてしまったな…クジャの情報まで下さって感謝
ずっと戦略でやってたよ
後で高速ヒットを確認しよっと
でも…今は、少しだけ…ﾊﾟﾀ

たまねぎはまだ実用ありそうだな

ここ数日でいったい何人のクジャがボコられたんだろうか…

やってみたが皇帝反射フレアからは派生はあんま期待できなそうです（無印）
ver5、エンドオール、ジタン系全部出なそう
あとティーダは反射リング派生は無いかもな雰囲気

タイダル反射で色々できるのかもだが…
とりあえず今日は終了

クジャがリング出して、リングが相手にヒットしたときストライクエナジーやスナッチブローの2段目が出るか試してみたが……無理っぽいな。国内版ね。
原理はティナのメテオ→ホリコンと同じはずだからいけるかと思ったんだが……

ひょっとしたら、ひるませる側の技にもなにかしら条件があるのかもしれん。
タイダルがいけてフレアがダメなのもそのせいかも。ちなみに、メルトン→ホリコンはいけたはず。

オートマジックのフレアならヒットすればストライク、バーストの二段目が出やすいよ

既出？

wikiにあったね
すまん

さて今週のファミ通にもUTの記事は無し、と…
無印だと結構反射派生できてるみたいね　北米版でも試してみるか

なんつーかさ、おまいら開発よりも熱心だな。
見ててすごいと思ったわ。頑張れ。

今日は台風直撃で何もかも潰れた、っと
>>914
お疲れ様、色々ありがとう
あれから試してみて成功したよ（北米版の高速ヒット）
こういうのは国内・海外とも全ていけそうな気がする

>>920
別の予定を立てる楽しみが出来るｼﾞｬﾏｲｶ

俺？　今から出社ですが何か？
風強いよﾏﾏﾝ

お、お疲れ様…無事を祈るよ
周囲の電車は全て運休だから俺は家で大人しくしてるよ
最近ずっと忙しすぎてロクに遊べなかったしね
クジャの撃破数が大変な事になりそうだｗ

海外版のタイダルでも派生を確認した
あと相手がガードしてよろけた場合は派生不可みたい

ガードよろけと相手の近接を弾いた場合、どっちもガードカウンターが付くけど
内部の処理はまた違うっぽいね
近接をEXで弾けば派生できるし

ギイw

ユーザが熱心すぎるのか、開発が不真面目なのか

不満だらけだけど、それでもなぜか面白いんだよなぁ

ファミ通に記事がないのは７以降の調整が難航していたからなのか
ジタンのフリエナは削除はしないだろうが、どんな調整になるのかな

>>927
それなら延期して欲しいなｗ

イカとシコの調整に超気合入れました
っていうか全員シコールさんに合わせれば理想的なんだよなぁ
待ちゲーにもならないし

発生の全体的な見直し
牽制技はキャンセル特性、攻撃技は相性･威力･性能のどれか、または複数強化
ブレイブのコンボ部分を全て遠隔に(弾き対策
相性なしの見直し(フラッド、ハイパー、フリエナ等

こんな感じの調整して欲しい

もう調整自体終わってるだろ…発売一ヶ月切ってるんだぞ
北米版から更に追加が無ければ、アーケードくらいしか目新しいのないし
宣伝に力入れてないだけじゃねえの

それでも諦めたくない

リングホーリーは本当にゴミ技だなｗ
ソードダンスと同レベルかも試練

弾きはあってもいいんだが
吹っ飛ばして仕切り直しで終了でいい
フルコン入るからおかしなことになる

恐るべき攻め不利待ち有利ゲーだが今さら集中やリジェネ直したあたり自覚してなかったのかなあ

牽制すら出したら不利だからなｗ
てかSnooze and Loseはガン待ちにこそ使えるって事にも気づいて無さそう

つくづくユーザーの良心があって成り立ってるゲームだと思わされるよ

ガン待ち対策に相手がガードor回避したらブレイブアップとかあっても良さそう

先だし出来る技や出し得な技がないと自然と待ちゲーになるしな……
つまらないし、相手にとって不愉快な戦い方が強いって、なんだかなー

もう
こういうアクションはカプンコに任せろよ

自重という名のコミュニケーションか…
まぁ、それも悪くないな
>>926に同感、問題だらけなのに１０ヶ月もの間ずっとやり続けてるよ

>>935
あれはおかしいよなｗ
近接キャラの牽制は硬直あり、単発、低下力、低誘導or低スピードとなんの役にも立っていないのが殆どだし

ソリューション9の使いどころがいまいちわからない
というかスクープアウトも大概影薄いけど

近接キャラの牽制は射程無限でもいいんじゃないかね

WoLだけ新規にキャンセル付けて他の牽制が手付かずな真意を聞きたいわｗ
あとバルディッシュだけフォース排出上げて、体当たりはそのままとか…
マジで言われたことしかやってないだろ、何故そう言われたかなんて全く考えて無いだろ

でも楽しい
って言葉に甘えんな！(；_；)

とりあえずクラウドだけハメ廃止するならWolやセフィロスのハメも無くせよ。
なんでクラウドだけハメ廃止してるんだよ。開発馬鹿だろ。

弱体化よりはマシだと分かってるけど、出来がイイとか何とかで変更ナシも寂しい

>>945
３組に関しては単に手を抜いてるだけだろ
あんな調整１日で終わりそうだし
乱打式はあらぬ箇所から波動が発生してるから見た目にも凄いカッコ悪い
バカとしか言いようのない調整

UT版は目新しさでやる人も結構いそうだけど、対戦ツールとしては無印より駄目そうな予感

3組はバランスが良い(と思ってる)らしいけど
自分たちで他のキャラを強化してることは全く計算に入れてないからなｗ

玉葱はCP関係と小技一つずつ
雲は触手キャンセルと零が密着では回避不可(潰しのみ可能
これでも許される位だそうに…

うう…俺、３組ばっかり使ってるからさ…
暗闇様の弱体化が酷すぎて泣きそうだ
玉葱は許せるレベルだと思う…いや、やっぱり周囲を飛び回るばかりはキツいや
海外版は完全に死んでたな

玉ねぎは剣から魔法につなぐ技か魔法から剣につなぐ技がほしいな
サンダー一辺倒の戦い方から脱却したい

相対的な弱体化に気付いてないのか
面倒だから気付かない振りしてるのか…

無印内で考えれば3組とフリオのUT調整は確かにバランス良いんだがな
UT内で考えると無いような調整だから困る

剣が近距離、魔法が遠距離という認識をスタッフが消さない限り難しいかな
ティナから重装備を奪ってまで（？）玉葱を文武両道タイプにしたのに両方を立て続けに使えないのは勿体ない
そういえば俺も過去に配布したガチゴーストがサンダーばっかりだorz

高速ヒットを何とかしないとな
回避キャンセルありとかにしないと使えない

>>941
ソリューションは威力はわりと高いはず……でも当たらないし隙でかい
魔法技オンリーのジタンとか使ってみたいがそれでもフリエナだけで文句言われんのかな？
その縛りならそれほど強くないと思うんだけど

オニオンといえばHP派生はともかく
ブレイブ→ブレイブの追加攻撃をするのにCPが必要な意味が未だに分からん

玉葱は回避キャンセルが殆どないんだよなぁ
例えば連続ヒットやブリザド辺り
せっかくのスピードが今のままじゃ隙だらけで活かせない
>>954
フリエナだけ封印すれば普通の戦法でもイケるんじゃないかな

>>956
せっかく魔法攻撃たくさんあるんだから魔法特化ってコンセプトを持たせてみたいなーと

剣からも魔法からも派生できるよすげえ！
ってことなのかね
でもほとんど選択の余地がないのはね…

新WoLの地上なんかは物理3種魔法3種でどれも性能の差別化が図れてて
そこの組合せを考えるのも楽しいと思うんだが

全キャラこれくらいの選択肢があってもいいのにと思う（万能にしろって意味ではなく）
死に技や空欄ばっかは寂しいよね

必ず空欄になるのも寂しいけど、死に技か…
ケフカの氷球みたいにネタとして成立するなら満足するんだけどね
リニューアルされた光さんは技が多いわ格好イイわ総合的に強いわ…羨まし！

>>957
あ、やっぱり魔法にコダワリがあったのか
フリエナを消したら空中戦が厳しくなるかな…
でもストラサークルがあるから地上戦が熱くなる、かも？

そろそろ次スレ…

950もいないみたいだし行ってくる

はいはい規制規制
↓頼んだ


【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦301人目【DFF】

公式サイト　 http://www.square-enix.co.jp/dissidia/
ＵＴ版公式 　http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/
まとめWiki　 http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html (北米版変更点記載あり)
避難所　　　 http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/
異説検索　　http://dissidia.qee.jp/search.cgi

発売日：12月18日
通常版：6,090円/同梱版：25,890円

「ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング(UT)」
11月1日発売予定。UMD版 5,040円 / ダウンロード版 4,000円

次スレは宣言してから>>900に頼みますとも！
立てられないなら>>900近ければ書き込まないこと
宣言がなければ>>950が立ててください

前スレ
【PSP】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦300人目【DFF】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254353146/

あ、960は俺だった！
ゴメン、しばらく待機するよ
もし>>962さんが失敗したなら挑戦する

なぁんだよ、んもぅ…
申し訳ないが俺も失敗だ
次の人、お願いします

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255004448/l50
立てた

ありがとう！
ホントありがとう！

>>966
乙

とりあえず近頃話題の派生をやっつけでまとめときました　まあこんな感じだよ、程度で
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8453099

>>966
おつ

ファイア面白そうだし連斬り、クライム、ファイアにしようかな・・・

動画を上げてくれて感謝！
結局、玉葱（追加突き・剣閃）しか自力で確認できなかったんだよね
コメントにもあったけど、月牙の動作が最高だったｗ

>>968
自分では面倒で試さなかったけど面白いな

くねくねファイガではどうなんだろう
対ケフカの切り札になる？
自分の技が派生確定になるってのはあまりにも…だけど

くねくねファイガか…判定が中になったりするから跳ね返す自体が困難だなぁ
硬直を差し引いてもアレがケフカに向いてくれれば牽制として良さそうだけど

オニオンのEXバーストの威力ってどのくらい上がってるかって分かります？

そういうのって、どう調べるんだろう…
忍者と同等か、時によっては忍者を超える数字を奪える印象だけど

ファミ通には「賢者のEXバーストは、忍者の“しゅりけん”と同等の威力に底上げ。」と書かれていたが

単純にほかが威力100で玉葱の賢者だけ60だったから、それを同じ100にしたんじゃないの？
調整というよりミスの修正

じゃあセシルは何だ？

セシルは別にそこまで低いとは思わないな〜。
EXバーストで1000以上のダメージ与えてくれればそれでいいと思ってる。

回答ありがとう！
合わせたかんじでも十分嬉しい修正だ。

>>968
動画で見てみるとなんだかかっこいいね！
エクスデスの疑似派生ができなくなったのを考えるとやっぱりバグなんだろうなぁ
UTでは修正されるのかな〜

>>981
先生だけ消して、他のは残ってるからもう仕様だと思うぞ

>>981
>>821が俺的にＦＡだと思う

>>968
おお乙です！
反射リング導きが個人的にお気に入り

ユニバーサル版パッケージ裏面はカオスキャラ集合？

しかし動画巡りしてみると皇帝については良い感じに調整されてるなー。
地上限定だが近接強も得たし

バカ：ジタン
やり過ぎ：ケフカＷＯＬスコール
やややり過ぎ〜良調整：セフィロス皇帝
（略）
弱体化し過ぎ：クジャジェクト
なぜ弱体化した：雲クラウド
どうしてこうなった：フリオ

調整しろよ：エクスデス

おまえらの愛の調整が足りないからだ
フリオかっこいいよフリオ
フリオ以外はレベル１０代

いややり過ぎじゃなくてWoLスコールケフカくらいが基準でいいんだって
全員あれくらいの攻め能力があっていい

>>968
タマネギの剣舞は離れてても当たるから実用性ありそうだな

うめうめ

物凄い遠距離から剣閃を出せるようにはなるけど、アレ必中じゃないからなぁ
リングホーリーにも距離の限度があるから当てるのは大変だ
でも豆粒ぐらいの距離から出せるのは面白かった

どうでもいいけど
どいつもこいつもでぃすぃずいっと言いすぎー
埋め

You can't escape! This is it!!（剣閃）
確かに多いなｗ

埋めちゃえ！
Take thisも多いな
海外版のカオス、かなり頑張ってると思うけど「食ぅらぁえぇぇぇ！」がコレなのはまことに残念だった

こうやって見ると
日本語って凄いと思えるな

これで決める！
みたいな感じで日本語の台詞で「これで」が多いからかな

私、俺、僕、我輩、わし、俺様、わたくし→I

1000なら7以降に神調整

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