今こそDQ6のDS版リメイクを本気で考えますよの54
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
約12年を経て遂にニンテンドーDSでのリメイク決定。
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
どのように変更を加えるべきか、今こそ本気で考えますよ。
前スレ
今こそDQ6のDS版リメイクを本気で考えますよの53
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253704104/
関連スレ
【DQ】ドラクエ456がDSリメイク【天空シリーズ】55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248509523/
【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.131【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253356988/
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
どのように変更を加えるべきか、今こそ本気で考えますよ。
前スレ
今こそDQ6のDS版リメイクを本気で考えますよの53
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253704104/
関連スレ
【DQ】ドラクエ456がDSリメイク【天空シリーズ】55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248509523/
【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.131【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253356988/
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 23:43:37 ID:vpVNI9PW0
■キャラクター/職業
【現状維持派】 （基本はこのままでいいよ派）
今のままで十分面白いとする派。
「クリアまでなら十分個性出るじゃん」「極めても能力や装備なんかの個性は残るじゃん」
「同じ修行を積めば同じ事が出来るからこそ面白い」といった主張が主。
バーバラ・魔法使いの脆さや魔法戦士の存在意義など、部分的な修正を望んでいる者も居る。
【個性強化派】 （転職反対派）
それぞれのキャラクターにしか出来ない事が欲しいよ派。
キャラ毎に専用職業や専用特技の追加、得意職業の追加などといった主張が主。
【個性不要派】 （職業至上主義・FF5派）
装備や能力といったキャラクター個性要らないよ派。
その代わりに職業のみによって装備や能力が変わるようにしてくれと主張する。
【転職要らないよ派】 （システム変えろ派）
自由転職がすべての元凶とする派。
「スキルシステムに入れ替えろ」「最低キャラ制限ぐらいかけろ」といった主張が主。
転職が無ければDQ6ではない、ダーマのストーリーがおかしくなるという反論も。
【現状維持派】 （基本はこのままでいいよ派）
今のままで十分面白いとする派。
「クリアまでなら十分個性出るじゃん」「極めても能力や装備なんかの個性は残るじゃん」
「同じ修行を積めば同じ事が出来るからこそ面白い」といった主張が主。
バーバラ・魔法使いの脆さや魔法戦士の存在意義など、部分的な修正を望んでいる者も居る。
【個性強化派】 （転職反対派）
それぞれのキャラクターにしか出来ない事が欲しいよ派。
キャラ毎に専用職業や専用特技の追加、得意職業の追加などといった主張が主。
【個性不要派】 （職業至上主義・FF5派）
装備や能力といったキャラクター個性要らないよ派。
その代わりに職業のみによって装備や能力が変わるようにしてくれと主張する。
【転職要らないよ派】 （システム変えろ派）
自由転職がすべての元凶とする派。
「スキルシステムに入れ替えろ」「最低キャラ制限ぐらいかけろ」といった主張が主。
転職が無ければDQ6ではない、ダーマのストーリーがおかしくなるという反論も。
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 23:43:50 ID:vpVNI9PW0
■呪文/特技
【現状維持派】 （ガンガン派）
MP気にせずに特技打ち放題の爽快感こそDQ6の真骨頂派。
【個別修正派】 （おかしい部分は修正派）
基本的には今のままで部分改修を施してくれよ派。
「即メラミの廃止」「メダパニダンスの弱体化」「攻撃呪文全般の燃費・威力向上」
「格闘技の弱体化」「剣技を分かりやすく」「輝く息の弱体化」「８みたいなバランスで」などが主な主張。
【特技制限派】 （無料反対派）
特技がノーリスクで打てるのはおかしいよ派
「MPのようなポイント消費」「格闘技は力のみに依存」「使用の可否は装備武器に依存」
「FF5のように付け替え」「職業毎に使用範囲を制限」などの案が出されている。
【現状維持派】 （ガンガン派）
MP気にせずに特技打ち放題の爽快感こそDQ6の真骨頂派。
【個別修正派】 （おかしい部分は修正派）
基本的には今のままで部分改修を施してくれよ派。
「即メラミの廃止」「メダパニダンスの弱体化」「攻撃呪文全般の燃費・威力向上」
「格闘技の弱体化」「剣技を分かりやすく」「輝く息の弱体化」「８みたいなバランスで」などが主な主張。
【特技制限派】 （無料反対派）
特技がノーリスクで打てるのはおかしいよ派
「MPのようなポイント消費」「格闘技は力のみに依存」「使用の可否は装備武器に依存」
「FF5のように付け替え」「職業毎に使用範囲を制限」などの案が出されている。
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 23:44:03 ID:vpVNI9PW0
■バランス
【難度強化派】 （ムドー前神格化派）
真ムドー戦までの難度に比べて中盤からがヌルいよ派。
なんでもいいからとにかく敵を強くしてくれよと主張。
【部分強化派】 （緩急が必要派）
難度強化派の傍系、全部を難しくするのはつまらないよ派。
五魔王とラストを盛り上げて全体を考えた調整が望ましいとし、そのためには
ムドー前の難易度を下げる事も考慮に入れるべき、と主張。
■追加シナリオ
【物語明確派】 （説明不足なところはっきりしる派）
分かりにくいところが多すぎるのでもっと分かりやすくしてくれよ派。
黄金竜の正体、中盤以降の旅の目的、バーバラやミレーユの過去、未来の卵の中身
ダークドレアムの存在などといったものについての補完が主な主張。
【関係強化派】 （４・５との繋がりを強化してくれ派）
天空編として全体を纏め上げる話を追加してくれ派。
エスターク関係、マスドラ関係、天空の城・塔・装備・勇者関係、パノン、デスコッドなどの追補が主な主張。
【復活救済派】 （ED変えてくれよ派）
バーバラが消えたりするのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ派。
３のオルテガや４のロザリー・ピサロのように救済をください、と主張。激しく反対アリ。
【現状維持派】 （曖昧さが良いんだよ派）
会話システムさえ追加してくれれば別に構わないよ派。
明確派の言うような点も一部会話システムで示唆されるだろうしそれで十分、などと主張。
■その他
【ターニア仲間派】【テリー強化派】【ﾄﾞﾚｱﾑ他専グラ派】【アモス云々派】
【ランドに死を派】【サリィ不憫派】【毒殺やり過ぎ派】【ぶちｽﾗ賛否両派】
【自由な転職可能上級職追加希望派】【熟練度稼ぎ難度UP派】etc..
【難度強化派】 （ムドー前神格化派）
真ムドー戦までの難度に比べて中盤からがヌルいよ派。
なんでもいいからとにかく敵を強くしてくれよと主張。
【部分強化派】 （緩急が必要派）
難度強化派の傍系、全部を難しくするのはつまらないよ派。
五魔王とラストを盛り上げて全体を考えた調整が望ましいとし、そのためには
ムドー前の難易度を下げる事も考慮に入れるべき、と主張。
■追加シナリオ
【物語明確派】 （説明不足なところはっきりしる派）
分かりにくいところが多すぎるのでもっと分かりやすくしてくれよ派。
黄金竜の正体、中盤以降の旅の目的、バーバラやミレーユの過去、未来の卵の中身
ダークドレアムの存在などといったものについての補完が主な主張。
【関係強化派】 （４・５との繋がりを強化してくれ派）
天空編として全体を纏め上げる話を追加してくれ派。
エスターク関係、マスドラ関係、天空の城・塔・装備・勇者関係、パノン、デスコッドなどの追補が主な主張。
【復活救済派】 （ED変えてくれよ派）
バーバラが消えたりするのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ派。
３のオルテガや４のロザリー・ピサロのように救済をください、と主張。激しく反対アリ。
【現状維持派】 （曖昧さが良いんだよ派）
会話システムさえ追加してくれれば別に構わないよ派。
明確派の言うような点も一部会話システムで示唆されるだろうしそれで十分、などと主張。
■その他
【ターニア仲間派】【テリー強化派】【ﾄﾞﾚｱﾑ他専グラ派】【アモス云々派】
【ランドに死を派】【サリィ不憫派】【毒殺やり過ぎ派】【ぶちｽﾗ賛否両派】
【自由な転職可能上級職追加希望派】【熟練度稼ぎ難度UP派】etc..
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 23:45:45 ID:OlhCd0jW0
>>1が立てたスレならいつも乙だよ！
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 23:52:09 ID:bnFN1rwT0
>>1
乙ー
乙ー
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/28(月) 23:55:21 ID:5PGudQA/0
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 02:06:47 ID:yUry2xO50
>>1おつ
6リメイクかー懐かしい。
毎回やり直すたび、如何に低レベルで真ムドー戦突破して
低レベルで転職出来るようになり熟練度スタートダッシュを掛けられるかでやっていたなー。Lv16くらいが自分の限度だったか。
結局は主人公+はやてのリング+ゲントの杖、ハッサン+炎の爪に落ち着くんだが・・・
やっぱとくぎには何か制限かけて欲しいよな。
ムドー以後で難易度激変する所はやっぱり転職出来る様になると、とくぎで無消費・便利技が連発できる所にあるとは思うし。
後、主人公限定で構わんからパラディンや魔法戦士からでも勇者になれるようにして欲しいな。
兎に角、バトルマスター系統が抜きん出て強すぎる。
子供の頃だがDQ6の話になると、武道家経由してバトルマスターしない奴はアホみたいな雰囲気になっていたし。
6リメイクかー懐かしい。
毎回やり直すたび、如何に低レベルで真ムドー戦突破して
低レベルで転職出来るようになり熟練度スタートダッシュを掛けられるかでやっていたなー。Lv16くらいが自分の限度だったか。
結局は主人公+はやてのリング+ゲントの杖、ハッサン+炎の爪に落ち着くんだが・・・
やっぱとくぎには何か制限かけて欲しいよな。
ムドー以後で難易度激変する所はやっぱり転職出来る様になると、とくぎで無消費・便利技が連発できる所にあるとは思うし。
後、主人公限定で構わんからパラディンや魔法戦士からでも勇者になれるようにして欲しいな。
兎に角、バトルマスター系統が抜きん出て強すぎる。
子供の頃だがDQ6の話になると、武道家経由してバトルマスターしない奴はアホみたいな雰囲気になっていたし。
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 02:19:46 ID:GmZHgi+D0
7だとバトマスと武闘家の特技に入れ替えがあったんだけどな
それもどうせSFCのままなんだろうな
それもどうせSFCのままなんだろうな
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 06:59:48 ID:aALawP9o0
今更特技制限してのバランス調整なんてやらないだろうし無理だろうから
せめて呪文・特技欄のインターフェイスの改善と呪文の賢さ依存くらいはやってくれ・・・・
せめて呪文・特技欄のインターフェイスの改善と呪文の賢さ依存くらいはやってくれ・・・・
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 08:51:16 ID:rIJcD1+O0
武闘家の正拳・爆裂拳を
バトルマスターの飛び膝蹴り、パラディンの身代わりと交換か。
それだけでも違うだろうなぁ。
魔法使いはメラミを星6つくらいのところに持ってきたり。
バトルマスターの飛び膝蹴り、パラディンの身代わりと交換か。
それだけでも違うだろうなぁ。
魔法使いはメラミを星6つくらいのところに持ってきたり。
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 09:16:37 ID:4lkjly5w0
>>11
武闘家が身代わりって何か違う希ガス
武闘家が身代わりって何か違う希ガス
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 09:26:43 ID:uFUnXJs2O
発売日前にボロクソに叩かれたゲームと言えば信長の野望・天道が記憶に新しい。
公式HPで新しく情報が更新される度に、そして体験版が公開された時はハンパなかった。
しかし、いざ発売されると本スレの方ではどちらかと言うと好評の声が多い。
ＤＱ９然り敢えて前段階で評判を落とし、蓋をあけてみれば
良い意味で予想を裏切る仕上がりになっているのでないだろうか？
公式HPで新しく情報が更新される度に、そして体験版が公開された時はハンパなかった。
しかし、いざ発売されると本スレの方ではどちらかと言うと好評の声が多い。
ＤＱ９然り敢えて前段階で評判を落とし、蓋をあけてみれば
良い意味で予想を裏切る仕上がりになっているのでないだろうか？
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 09:42:49 ID:aALawP9o0
DQ9は売れたことは売れたが評価は真っ二つじゃん
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 09:50:27 ID:Hw6w3hAPO
さすがに原作のバランスが正常だと思ってるやつは自分の感性がおかしいと思った方がいいよ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 10:32:51 ID:aALawP9o0
不満・要望がある奴は本当に今のうちだぞ・・・？
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 10:34:10 ID:YHX2jy2wO
リメイクでぬるくするのだけは許さん
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 11:12:36 ID:vSuKgKRX0
ネガティブな体験レポばかりだけど、今のところヌルくなったって報告は未だないでしょ珍しく。
むしろ敵が強いとか、インターフェース改悪の声まで上がってる
むしろ敵が強いとか、インターフェース改悪の声まで上がってる
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 11:21:03 ID:U61pWQ5n0
HPが下がってるのに強くなってるとか、これいかに
急いで先進もうとしてるから強く感じてるだけじゃねえの
急いで先進もうとしてるから強く感じてるだけじゃねえの
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 11:28:54 ID:pVBj2bYw0
体験してきて報告してる奴らの理想が高いんだろw
俺はスーファミの状態のままでまったく問題ないんだよ、それで楽しめたんだから
まあストーリーの補助は大歓迎だからこれだけでも買う価値がある
俺はスーファミの状態のままでまったく問題ないんだよ、それで楽しめたんだから
まあストーリーの補助は大歓迎だからこれだけでも買う価値がある
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 11:30:16 ID:G8fzxKY60
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 11:32:24 ID:3NI4yoUk0
敵の同時出現数が増えてるからじゃないのか＞HP減少
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 11:38:11 ID:U61pWQ5n0
DQ6で一番苦戦するのは後にも先にもムドー戦のみ
それ以外で苦戦する人はRPGが苦手だと言っていい人
それ以外で苦戦する人はRPGが苦手だと言っていい人
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 11:53:12 ID:pVBj2bYw0
>>21
別段問題ないと思うけどね、そこまで過剰反応するほどじゃないだろ
>>23
お前RPGやってて楽しいのって思うよ、レベル上げまくればどんなゲームでも楽勝じゃん
「それ以外で苦戦する人はRPGが苦手だと言っていい人」っとか無いわw
俺そんなにレベル上げしないで進める派なんで苦戦するよw
別段問題ないと思うけどね、そこまで過剰反応するほどじゃないだろ
>>23
お前RPGやってて楽しいのって思うよ、レベル上げまくればどんなゲームでも楽勝じゃん
「それ以外で苦戦する人はRPGが苦手だと言っていい人」っとか無いわw
俺そんなにレベル上げしないで進める派なんで苦戦するよw
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 11:56:55 ID:G8fzxKY60
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 11:59:47 ID:U61pWQ5n0
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 12:04:03 ID:3NI4yoUk0
ベッド取った後はもうまじゅつしのとう行けるからあんま関係ないよね
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 12:07:45 ID:aALawP9o0
>>20
一部特技のMP消費なしはもう仕方ないにしても、呪文の賢さ依存もなさそうってのがな・・・
説明書どおりの仕様にするのがそんなに理想が高いのか？
あと、バランス調整やインターフェイスがこの調子だと
ストーリー補完すらどこまで期待できるか分からん。
一部特技のMP消費なしはもう仕方ないにしても、呪文の賢さ依存もなさそうってのがな・・・
説明書どおりの仕様にするのがそんなに理想が高いのか？
あと、バランス調整やインターフェイスがこの調子だと
ストーリー補完すらどこまで期待できるか分からん。
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 12:11:42 ID:3NI4yoUk0
新職業で最上級呪文追加に期待しようぜ……
山彦で撃てば追加されるであろうれんごく火炎よりつえーだろ
山彦で撃てば追加されるであろうれんごく火炎よりつえーだろ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 12:26:08 ID:onDpdrTm0
>>27
でもあれって何の情報も無しで気づく人っているのか
でもあれって何の情報も無しで気づく人っているのか
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 12:30:56 ID:pVBj2bYw0
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 12:31:14 ID:WRz+tqKv0
>>前スレの998
アマゾンで炎上させたらまたGKのネガキャン扱いされて逆効果だと思われ
アマゾンで炎上させたらまたGKのネガキャン扱いされて逆効果だと思われ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 12:32:30 ID:PoISx+bTO
色々あるが、特技のMP消費という最悪な改悪だけは避けられたようなので一安心
あとはストーリーの補完があればなお良し
あとはストーリーの補完があればなお良し
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 12:48:00 ID:WRz+tqKv0
>>31
ん？どういう意味ですかね？
ん？どういう意味ですかね？
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 13:03:41 ID:3NI4yoUk0
説明書のかしこさの説明に「呪文の威力が上がるぞ」とか書いてあるんじゃないのか
7の説明書には「その人の頭の良さです」しか書かれてないけど
7の説明書には「その人の頭の良さです」しか書かれてないけど
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 13:14:48 ID:aALawP9o0
同社代表コメント：発売前の受賞なので、身の引き締まる思いです。
開発も最後の取りかかりなので、スタッフも励みになります。
Q：発売はいつ頃か
同社代表：発売日は発表したいのですが、もうしばらくお待ちください。
それまでは、『ドラクエIX』の「まさゆきの地図」でお楽しみください（笑）。
Q：リメイクにあたって気を使う点は
同社代表：
かつてのプレイヤーの方が持つ、思い出補正に耐えられる内容を目指していまして、
追加要素も「仲間との会話」をはじめとして用意しています。
ストーリー補完、バランス調整、両方を望んでるユーザーが涙目で終わりそう・・・
開発も最後の取りかかりなので、スタッフも励みになります。
Q：発売はいつ頃か
同社代表：発売日は発表したいのですが、もうしばらくお待ちください。
それまでは、『ドラクエIX』の「まさゆきの地図」でお楽しみください（笑）。
Q：リメイクにあたって気を使う点は
同社代表：
かつてのプレイヤーの方が持つ、思い出補正に耐えられる内容を目指していまして、
追加要素も「仲間との会話」をはじめとして用意しています。
ストーリー補完、バランス調整、両方を望んでるユーザーが涙目で終わりそう・・・
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 13:41:00 ID:vSuKgKRX0
システムが今のところベタ移植で、攻撃魔力も賢さによる呪文威力増減も無さそうなので
極力現行システムを弄らずにバーバラ及び魔法使いキャラの存在意義を見出すやり方を考えてみた。
まず、前スレでも言ったけど
『杖装備時によるの攻撃呪文の威力倍増効果』を設定する
（単純に杖装備して殴るだけでは非力だけど、魔法使い系職業と杖装備を組み合わせればハッサンのせいけんやムーンサルトに対抗できるぐらいの火力に）
まふうじの杖装備時→呪文威力1.25倍
いかずちのつえ装備時→呪文威力1.5倍
てんばつのつえ装備時→呪文威力1.75倍
マジカルメイス装備時→呪文威力2倍（デスコッドで市販されてる最強の杖）
こんな感じで。で特技欄に統一されて改悪された件は
過去スレで言われてたダーマ神殿で覚えた特技『忘れる』で消して整理できる機能を設ける。
これだけやれば現行システムでも大分マシにならね？
『忘れる』はアルテができなくてもプログラマー雇ってそういう仕様にすればいいだけだから難しくないでしょ
杖も売ってる時期と倍率の調整を考えるだけだから難しくないはず。両方とも急ピッチで入れても時間も掛からないと思うんだが
これをアルテにメールしよう
極力現行システムを弄らずにバーバラ及び魔法使いキャラの存在意義を見出すやり方を考えてみた。
まず、前スレでも言ったけど
『杖装備時によるの攻撃呪文の威力倍増効果』を設定する
（単純に杖装備して殴るだけでは非力だけど、魔法使い系職業と杖装備を組み合わせればハッサンのせいけんやムーンサルトに対抗できるぐらいの火力に）
まふうじの杖装備時→呪文威力1.25倍
いかずちのつえ装備時→呪文威力1.5倍
てんばつのつえ装備時→呪文威力1.75倍
マジカルメイス装備時→呪文威力2倍（デスコッドで市販されてる最強の杖）
こんな感じで。で特技欄に統一されて改悪された件は
過去スレで言われてたダーマ神殿で覚えた特技『忘れる』で消して整理できる機能を設ける。
これだけやれば現行システムでも大分マシにならね？
『忘れる』はアルテができなくてもプログラマー雇ってそういう仕様にすればいいだけだから難しくないでしょ
杖も売ってる時期と倍率の調整を考えるだけだから難しくないはず。両方とも急ピッチで入れても時間も掛からないと思うんだが
これをアルテにメールしよう
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 13:42:17 ID:U61pWQ5n0
メールしてみたよ
おまえらもしる
おまえらもしる
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 13:49:41 ID:YsrHzof/0
いくら未調整リメイクとはいっても
特技と呪文が同じ欄にぶち込まれてるのだけは擁護しようがない
特技と呪文が同じ欄にぶち込まれてるのだけは擁護しようがない
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 13:57:42 ID:PiPyMT4dO
>>37
今更そんなことを言って聞き入れる気があるなら、試遊の段階で取り入れてそう･･･
今更そんなことを言って聞き入れる気があるなら、試遊の段階で取り入れてそう･･･
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 16:24:43 ID:Hw6w3hAPO
なんでドラクエは外注にこだわるんだ?
せっかく合併したんだからスクエアの開発室使えばいいのに
音楽はすぎやま、キャラとモンスターデザインは鳥山、ストーリーは堀井でいいからシステムや戦闘バランスはFFのスタッフにやらせた方がまともなのが出来るんじゃねーの?
特に攻撃呪文はMP消費に見合った威力に調整してくれそう
せっかく合併したんだからスクエアの開発室使えばいいのに
音楽はすぎやま、キャラとモンスターデザインは鳥山、ストーリーは堀井でいいからシステムや戦闘バランスはFFのスタッフにやらせた方がまともなのが出来るんじゃねーの?
特に攻撃呪文はMP消費に見合った威力に調整してくれそう
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 16:44:05 ID:vSuKgKRX0
ストーリーはともかくシステムはFFの連中に組ませるべき。
DQ9なんてFFが9年近く前にやってのけてたことを今更やってるだけもてはやされてるからな。
ありえねえーよ
DQ9なんてFFが9年近く前にやってのけてたことを今更やってるだけもてはやされてるからな。
ありえねえーよ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 16:46:16 ID:kob/XwPR0
9年近く前っていうと１０－２あたりかな
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 17:07:09 ID:wQ3LNxti0
>>41
なんかの本で読んだが、社内には優秀な人材はいないという考え方らしい
なんかの本で読んだが、社内には優秀な人材はいないという考え方らしい
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 17:13:49 ID:u7hmISw2O
ＦＦの９年前は９だ。
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 17:29:25 ID:SC3gsINP0
敵の同時出現数が増えてるってことは、
海底宝箱のマシンガ様が３体に増える可能性もあるってことかｗｗ
海底宝箱のマシンガ様が３体に増える可能性もあるってことかｗｗ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 17:39:48 ID:h2h/rfNo0
>>46
今回のマジンガは８体まででます
今回のマジンガは８体まででます
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 17:56:07 ID:uymUj1u2O
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 18:33:20 ID:X3Wwb2ihO
たまには呪文がクソ強くてもいいよね？
大体の作品で僧僧魔魔だから後半キツいんだよなー
大体の作品で僧僧魔魔だから後半キツいんだよなー
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 19:27:56 ID:WRz+tqKv0
>>48
ここだろうとあっちだろうと、一人でも多くメールを出してくれることに越したことはない
ここだろうとあっちだろうと、一人でも多くメールを出してくれることに越したことはない
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 20:39:27 ID:Es9UUPLr0
堀井って、一番好きなＤＱが６らしいじゃん。
だから、改変したくなかったんだよ。
と、納得する事にする。
だから、改変したくなかったんだよ。
と、納得する事にする。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 20:46:50 ID:H+leD7Yu0
フォーン城の王のグラフィックはランドのままなのか？
だれかTGSで確認した人いない？
だれかTGSで確認した人いない？
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 20:48:52 ID:weGRzXK90
それは違和感ありありだったな
ぜひ直してほしい
ぜひ直してほしい
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 21:27:43 ID:vSuKgKRX0
DS4のキングレオが人間に化けてるグラになると予想（青い服に金髪）
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 21:31:25 ID:ZKqXuTyU0
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 21:36:33 ID:4lkjly5w0
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 21:45:31 ID:T8i+Bvcd0
今となってはむなしいテンプレだなｗ
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 21:59:51 ID:Es9UUPLr0
>■キャラクター/職業
>【現状維持派】 （基本はこのままでいいよ派）
> 今のままで十分面白いとする派。
>■呪文/特技
>【現状維持派】 （ガンガン派）
> MP気にせずに特技打ち放題の爽快感こそDQ6の真骨頂派。
勝ち組おめ
>【現状維持派】 （基本はこのままでいいよ派）
> 今のままで十分面白いとする派。
>■呪文/特技
>【現状維持派】 （ガンガン派）
> MP気にせずに特技打ち放題の爽快感こそDQ6の真骨頂派。
勝ち組おめ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:07:50 ID:ZKqXuTyU0
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:10:30 ID:T8i+Bvcd0
基本的に6はクソゲーなんだから、
当時のまま出すなんてありえない
4,5は当時のままでも買ったんだが、6は買わないかもな
当時のまま出すなんてありえない
4,5は当時のままでも買ったんだが、6は買わないかもな
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:11:37 ID:NY0oTCuJ0
>>55
FF6に言うべき
FF6に言うべき
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:23:25 ID:vSuKgKRX0
確かにFF6とDQ6は似ているな。厨技無制限で覚え放題だったりダメージインフレしてたり
ネタキャラが多かったり。
人気面や立場的にはDQ4と近いんだけどさ
ネタキャラが多かったり。
人気面や立場的にはDQ4と近いんだけどさ
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:30:20 ID:WRz+tqKv0
>>51
８以降で特技にMP消費や武器縛りなどの制限付けたり、呪文を賢さ（魔力）依存にしたりしたのは
６，７のシステムの問題点を自覚していたからだろ？
本当に好きならリメイクで新作の改良点を反映させてくれよ・・・
８以降で特技にMP消費や武器縛りなどの制限付けたり、呪文を賢さ（魔力）依存にしたりしたのは
６，７のシステムの問題点を自覚していたからだろ？
本当に好きならリメイクで新作の改良点を反映させてくれよ・・・
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:36:19 ID:sP1CDxIT0
MP使う方が弱い
上級で覚えた方が弱い
それがDQ6
上級で覚えた方が弱い
それがDQ6
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:38:46 ID:9tIlcfk+0
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:43:05 ID:3ZSZdb2l0
強い基本職技といえば
回し蹴り 正拳突き 鎌居達 メラミ メダパニダンス辺りかな
つまり即メラミ後の武道家ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
まあ武道家じゃあんまりメラミ打てないけど
回し蹴り 正拳突き 鎌居達 メラミ メダパニダンス辺りかな
つまり即メラミ後の武道家ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
まあ武道家じゃあんまりメラミ打てないけど
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:49:55 ID:sP1CDxIT0
呪文は形式上で後に覚えるものの方が一応強い(メラミ→ギラはある)ものの
ダメージを与える手段と考えたときは
メラミ 山彦メラゾーマ 山彦ギガデイン以外は、
どう贔屓目に評価しても「弱くは無い」程度だろうねぇ。
ダメージを与える手段と考えたときは
メラミ 山彦メラゾーマ 山彦ギガデイン以外は、
どう贔屓目に評価しても「弱くは無い」程度だろうねぇ。
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 22:57:39 ID:3ZSZdb2l0
ベギラゴンは時期的に、わりと強い気がする
ＭＰ消費が厳しいけど
ＭＰ消費が厳しいけど
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 23:00:04 ID:u7hmISw2O
イオラとライデインは使う時期がある
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 23:03:19 ID:WRz+tqKv0
山彦ありきで呪文に存在意義があるというのもなんか違う
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 23:12:23 ID:sP1CDxIT0
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 23:13:45 ID:3ZSZdb2l0
まあ大抵の呪文は真空波の使い勝手には勝てないし
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 23:20:56 ID:9r0jh3b10
初プレイ時はバーバラスタメンでよくベギラゴン唱えてたなあ
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 23:21:49 ID:nx8OR3HA0
DQ呪文体系と威力がほぼ完成したのが３のときか。
そこから６・７と武器の性能とステータスの上限が大幅に上がり、特技も大量導入された
にもかかわらず、まったく調整されなかったのは異常と言ってもいいな。
８でようやく見直されたが。
そこから６・７と武器の性能とステータスの上限が大幅に上がり、特技も大量導入された
にもかかわらず、まったく調整されなかったのは異常と言ってもいいな。
８でようやく見直されたが。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/29(火) 23:26:19 ID:t+hKCmk00
そもそも堀井の一番のお気に入りシリーズが６ってソースは何なんだ？
出来の悪い子ほどかわいいってか。
出来の悪い子ほどかわいいってか。
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 00:04:11 ID:4AeHTopw0
特技システム導入はまあ仕方ないにしても、特技の内容のセンスがないよな。
色々武器があるのに、正拳突きとか回し蹴りとか、素手の殴り技が強いってのは。
もちろん、武器の攻撃力が格闘技に反映されるのは知っているが、それだって
理に適ってない。
もし、６が８グラでリメイクされていたら、異様な戦闘シーンになるかもしれんな。
色々武器があるのに、正拳突きとか回し蹴りとか、素手の殴り技が強いってのは。
もちろん、武器の攻撃力が格闘技に反映されるのは知っているが、それだって
理に適ってない。
もし、６が８グラでリメイクされていたら、異様な戦闘シーンになるかもしれんな。
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 00:21:24 ID:k4w1w8ozO
人間が輝く息とか見たくないなぁ...
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 00:26:55 ID:2LjSNKvI0
即メラミが変わってないって事はその職をマスターしないとその職で覚えた呪文・特技
は他の職では使えない仕様なのかも
は他の職では使えない仕様なのかも
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 01:00:42 ID:4KtZ4oOb0
回し蹴りは剣を足にそえて、せいけんづきは剣で突き刺してると脳内補完。
とび膝蹴りはももに剣を縛り付けている。
とび膝蹴りはももに剣を縛り付けている。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 02:18:06 ID:kixFbTrbO
>>67
6は中盤から敵のHPがインフレ気味だからザラキ・ザラキーマは強力だぜ
6は中盤から敵のHPがインフレ気味だからザラキ・ザラキーマは強力だぜ
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 04:28:02 ID:UXQc07ye0
>>79
せいけんづきすごい痛そうｗ
せいけんづきすごい痛そうｗ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 07:54:19 ID:aM8SBaG8O
正拳や真空波がMP消費したりしたら
そりゃもう６じゃねーわw
そりゃもう６じゃねーわw
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 09:20:05 ID:5Bq0aqW80
>>82
そのとおり
そのとおり
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 09:21:40 ID:PgGrlXXI0
じゃあ逆に呪文のＭＰ消費なくそうぜ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 09:27:16 ID:aM8SBaG8O
>>84
俺は別に構わないが…
俺は別に構わないが…
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 10:27:30 ID:k4w1w8ozO
しかし､なんでまた特技と呪文を同枠に入れたんかね?
ただでさえページ数多いのに....救済措置も無いんだろ?
ただでさえページ数多いのに....救済措置も無いんだろ?
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 10:40:57 ID:LiWuMVkL0
4と5は同枠だったが特技の方が少なかったからな･･･
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:15:13 ID:epLB7/zR0
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:19:12 ID:BZm+8Ycq0
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:21:05 ID:epLB7/zR0
>>89
なぜハッサンとテリーが？
なぜハッサンとテリーが？
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:22:04 ID:PgGrlXXI0
それはないだろう
しかしその理論だとハッサンは常に正拳使えるんだから勝ち組なはず
しかしその理論だとハッサンは常に正拳使えるんだから勝ち組なはず
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:23:46 ID:BZm+8Ycq0
>>90
レベルアップで呪文覚えないじゃん
レベルアップで呪文覚えないじゃん
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 11:35:03 ID:epLB7/zR0
>>92
せいけん覚えるんだからいいじゃん
テリーはどうでもいい
まじめな話、せいけん強すぎとか、即メラミとか、役割分担の崩壊とか、
主に言われてる問題はそれだけで解決するわけだし
ありえないこともないように俺は思うんだが
まあ、試遊のインターフェースがそういう感じじゃなかったんなら違うだろうけど
せいけん覚えるんだからいいじゃん
テリーはどうでもいい
まじめな話、せいけん強すぎとか、即メラミとか、役割分担の崩壊とか、
主に言われてる問題はそれだけで解決するわけだし
ありえないこともないように俺は思うんだが
まあ、試遊のインターフェースがそういう感じじゃなかったんなら違うだろうけど
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 12:33:21 ID:9n9IRqVf0
>>92
それだと各キャラが素で覚える呪文をもっと増やせばキャラ個性を際立たせられそうなもんだがな。
バーバラは素でメラゾーマ・べギラゴン、チャモロは素でバギクロス・べホマラー、ミレーユは素でマヒャド、イオナズンとか。
バーバラ、チャモロは賢者になったら得で、ミレーユは魔法戦士あたりになったら得ってことにするとかな。
それだと各キャラが素で覚える呪文をもっと増やせばキャラ個性を際立たせられそうなもんだがな。
バーバラは素でメラゾーマ・べギラゴン、チャモロは素でバギクロス・べホマラー、ミレーユは素でマヒャド、イオナズンとか。
バーバラ、チャモロは賢者になったら得で、ミレーユは魔法戦士あたりになったら得ってことにするとかな。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 12:38:20 ID:BZm+8Ycq0
>>94
だからテ（ｒｙ
だからテ（ｒｙ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 12:42:21 ID:kfX9L8SyO
マスターまで自由に使えない、にすればいいだろ
即メラミでも全員魔法使いなら死にまくりだし
即メラミでも全員魔法使いなら死にまくりだし
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 12:42:26 ID:zTIw5voO0
TGS逝ったひと、せいけんづきのエフェクト音どんなだった？SFCと同じ？
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 12:52:10 ID:aM8SBaG8O
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 13:52:52 ID:JdGzZaZjO
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 15:59:46 ID:5s4g03QP0
DS版はとりあえずアイテムドロップ率改善してもらいたい
FF4のDS版でもそこは大分改善されたんだから
特にエビルフランケンの4096分の1とか一気に
やる気をそがれるような確率設定をどうにかしろと
あとドレアム以外にも隠しダンジョン隠しボスを用意してもらいたいもんだ
４はDS版，５はPS2版、DS版共にそういうの無かったのが一番気に食わんかった
FF4のDS版でもそこは大分改善されたんだから
特にエビルフランケンの4096分の1とか一気に
やる気をそがれるような確率設定をどうにかしろと
あとドレアム以外にも隠しダンジョン隠しボスを用意してもらいたいもんだ
４はDS版，５はPS2版、DS版共にそういうの無かったのが一番気に食わんかった
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 16:03:19 ID:PgGrlXXI0
盗賊４人で盗むこと前提だからしょうがない
４人いれば1/310で、カダブウとかよりややキツイ程度
４人いれば1/310で、カダブウとかよりややキツイ程度
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 16:32:00 ID:Z09jpoSM0
正直延期してでもいいからきちんとリメイクしてほしいな
４や５は一度据え置きでリメイクされてるからいいんだが６は今回初だからなぁ
６信者涙目すぎるよ
４や５は一度据え置きでリメイクされてるからいいんだが６は今回初だからなぁ
６信者涙目すぎるよ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 17:18:12 ID:8nd8td2e0
シナリオについてだが、いくら手抜き移植でも
未来の卵？は前フリしておいたほうがいいと思う
エンディングの卵の話が唐突な上
上手くオチなかったからわかりにくいと批判されたんじゃないかな
未来の卵？は前フリしておいたほうがいいと思う
エンディングの卵の話が唐突な上
上手くオチなかったからわかりにくいと批判されたんじゃないかな
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 17:35:57 ID:iDRlNxP/O
ＰＳでのリメイク４のやる気なさもひどかったね
７のダンジョンそのまま持ってくるとかすごすぎるw
今回のリメイク６もそういうぶっとんだ手抜きやりそうで恐ろしい…
７のダンジョンそのまま持ってくるとかすごすぎるw
今回のリメイク６もそういうぶっとんだ手抜きやりそうで恐ろしい…
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 17:46:04 ID:blkRkBrV0
>>101
算数できないの？ww
算数できないの？ww
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:04:42 ID:rKtAVBZN0
自分で解析したわけでもないくせにえらそうに↑
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:06:34 ID:blkRkBrV0
普通に4倍なんですけどww
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:13:23 ID:iDRlNxP/O
グラフィックもまともにできないシステムもおかしいってすごいね
アルテピアッツアなんにもできないんだね
アルテピアッツアがなにもできないのは勝手だけどいくらリメイクとはいえ
キラータイトルであるドラクエをこいつ一社に任せるスクエニ狂ってるとしか思えんwww
アルテピアッツアなんにもできないんだね
アルテピアッツアがなにもできないのは勝手だけどいくらリメイクとはいえ
キラータイトルであるドラクエをこいつ一社に任せるスクエニ狂ってるとしか思えんwww
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:14:16 ID:3CMpBWWk0
>>103
小説や漫画みたいにデスタムーアが未来を卵を狙っていることにして
それを主人公達が守るという展開にするとか・・・
あくまで卵の中身を明かさないことにこだわるならそれくらい作中でスポットを当てなきゃ
ラストの孵化シーンでユーザーを感動させるのは難しいと思う
でも、天空編であること自体を伏せていたオリジナル版とは違って
今回は「天空三部作」として４，５とまとめて発表しちゃったんだし
いっそ卵の中身を明かしちゃってもいいと思うけど・・・
小説や漫画みたいにデスタムーアが未来を卵を狙っていることにして
それを主人公達が守るという展開にするとか・・・
あくまで卵の中身を明かさないことにこだわるならそれくらい作中でスポットを当てなきゃ
ラストの孵化シーンでユーザーを感動させるのは難しいと思う
でも、天空編であること自体を伏せていたオリジナル版とは違って
今回は「天空三部作」として４，５とまとめて発表しちゃったんだし
いっそ卵の中身を明かしちゃってもいいと思うけど・・・
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:16:37 ID:9Ol9YKJV0
・黄金竜の正体
・グラコスとジャミラスにイベント追加（唐突過ぎて印象が薄すぎる）
・ラストの卵
これはもう少しなんとかして欲しい
・グラコスとジャミラスにイベント追加（唐突過ぎて印象が薄すぎる）
・ラストの卵
これはもう少しなんとかして欲しい
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:18:32 ID:BBNk8hji0
ＥＵの失敗例から学ぼう。地方参政権を与えたらどうなったか。
実際に起こった事実だけ書くからね。
・少ない票を集中させるため、特定地域に外国人が集中する。
・その地域で外国人の数が現地人の数に匹敵するようになる。
・地域の議会が外人で過半数になる。
・議会が無茶苦茶な法案を通しまくり、現地人逆差別状態になる
・現地人との確執が深刻化、衝突が起こり始める
・現地人がその地域から逃げ出しはじめる
・地方債を発行しまくり中央政府と衝突しはじめる。
・職も住む場所も奪われた現地人がキレて大規模暴動が発生する。（フランス、オランダ等）
・犯罪発生率が以前の数十倍になり、地域ごとスラムとなる
…ここまでは現実に起こってる、だからＥＵでは移民完全停止の国が多くなってるわけ。
実際に起こった事実だけ書くからね。
・少ない票を集中させるため、特定地域に外国人が集中する。
・その地域で外国人の数が現地人の数に匹敵するようになる。
・地域の議会が外人で過半数になる。
・議会が無茶苦茶な法案を通しまくり、現地人逆差別状態になる
・現地人との確執が深刻化、衝突が起こり始める
・現地人がその地域から逃げ出しはじめる
・地方債を発行しまくり中央政府と衝突しはじめる。
・職も住む場所も奪われた現地人がキレて大規模暴動が発生する。（フランス、オランダ等）
・犯罪発生率が以前の数十倍になり、地域ごとスラムとなる
…ここまでは現実に起こってる、だからＥＵでは移民完全停止の国が多くなってるわけ。
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:19:24 ID:FU0O4r410
そだね。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:20:16 ID:sMN/fCFR0
グラコスがザコで出てたぞ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:20:28 ID:TmV/LWTtO
5のリメイクとか酷かったからな
元々糞ゲーなのに変更点はデボラだけっていう
元々糞ゲーなのに変更点はデボラだけっていう
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:21:16 ID:blkRkBrV0
元々糞ゲーってわかってるのに買ったんだねw
バカだね
バカだね
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:22:45 ID:rKtAVBZN0
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:26:04 ID:3CMpBWWk0
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:26:38 ID:/97X24jP0
アルテはドラクエに関わるな氏ね
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:27:49 ID:blkRkBrV0
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:28:47 ID:blkRkBrV0
>>117
グラコス量産型が仲間になるってフラグじゃないか？
グラコス量産型が仲間になるってフラグじゃないか？
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:34:11 ID:rKtAVBZN0
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:37:16 ID:8Fe9qpqg0
>>111
この前、ν速と間違えて書き込んだ方ですか？
この前、ν速と間違えて書き込んだ方ですか？
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:53:31 ID:kReTeybH0
テリーって剣士の設定だよね
テリーが仲間になる前に散々打撃職で鍛えてきたハッサン、
テリーが仲間になった瞬間にドラゴン職についているドランゴ大先生の登場で
既に打撃席は埋まってしまっているわけなんだが今回はどうするんだろうか
よほど数値を上げるかテリーだけ５人目の戦闘参加OKとかにしないとまたベホマ・メガザル要員になるぞ
テリーが仲間になる前に散々打撃職で鍛えてきたハッサン、
テリーが仲間になった瞬間にドラゴン職についているドランゴ大先生の登場で
既に打撃席は埋まってしまっているわけなんだが今回はどうするんだろうか
よほど数値を上げるかテリーだけ５人目の戦闘参加OKとかにしないとまたベホマ・メガザル要員になるぞ
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:54:07 ID:blkRkBrV0
>>121
だからバカなんだよおまえはww
だからバカなんだよおまえはww
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:54:38 ID:kReTeybH0
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:55:20 ID:blkRkBrV0
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:56:26 ID:blkRkBrV0
>>125
煽ってるんだからそれでいいんだよ
煽ってるんだからそれでいいんだよ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 18:59:41 ID:4YyGIWKH0
本人は煽ってるつもりなのかもしれないが、周りには馬鹿が必死になっているようにしか見えない
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:04:29 ID:8Fe9qpqg0
>>121
とりあえず、俺も知らないので計算式を教えてほしい
とりあえず、俺も知らないので計算式を教えてほしい
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:05:04 ID:blkRkBrV0
ID:rKtAVBZN0つまり熟練度のこと言いたいんだろ？
だから同じ熟練度の盗賊の人数で1～4倍
星8個なら一人で1/1260＝約4倍
俺が言いたいのはこれ
星8個4人ならさらに4倍で…もうわかるだろ？
だから同じ熟練度の盗賊の人数で1～4倍
星8個なら一人で1/1260＝約4倍
俺が言いたいのはこれ
星8個4人ならさらに4倍で…もうわかるだろ？
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:05:12 ID:UH7dpWugO
DS5の時もさまようよろいとギガンテスが一緒にいる場面が公開されて、追加ダンジョンの伏線だとか盛り上がってる奴らがいたけど結局開発中の画面ってオチだったなw
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:07:30 ID:9n9IRqVf0
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:07:52 ID:blkRkBrV0
ID:rKtAVBZN0
こいつこそ単なる煽り
ろくに意見も言わずただ文句だけ
バカはバカだね
こいつこそ単なる煽り
ろくに意見も言わずただ文句だけ
バカはバカだね
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:08:47 ID:blkRkBrV0
>>132
あれはキングマーマンとするべきところをアルテが間違えてグラコスって表示しちゃったんだよ
あれはキングマーマンとするべきところをアルテが間違えてグラコスって表示しちゃったんだよ
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:10:48 ID:kReTeybH0
スタッフ「あ、これ名前違ってた。直しとこ」
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:11:41 ID:rKtAVBZN0
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:12:58 ID:blkRkBrV0
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:13:59 ID:4YyGIWKH0
あってねえｗ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:16:11 ID:blkRkBrV0
確率は確率
感覚的に見れば約4倍がベター
ゲームをガチガチ数値で語るなんて面白みも何もない
>>138
煽り下手だねww
>>135
5の時にだいまじん詐欺と言うのがあった
アルテの適当加減は度を超えてるよなw
感覚的に見れば約4倍がベター
ゲームをガチガチ数値で語るなんて面白みも何もない
>>138
煽り下手だねww
>>135
5の時にだいまじん詐欺と言うのがあった
アルテの適当加減は度を超えてるよなw
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:19:00 ID:8Fe9qpqg0
IDを混同してる奴が結構いると思う。
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:19:39 ID:4YyGIWKH0
煽りねw 自分が最初に他人の計算ミスに突っ込みいれてたくせに
自分が間違ってると指摘されたら
＞ゲームをガチガチ数値で語るなんて面白みも何もない
だってさ。最高にみっともないねこの人。
自分が間違ってると指摘されたら
＞ゲームをガチガチ数値で語るなんて面白みも何もない
だってさ。最高にみっともないねこの人。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:20:56 ID:blkRkBrV0
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:22:23 ID:9n9IRqVf0
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:22:39 ID:kReTeybH0
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:22:39 ID:blkRkBrV0
ドラクエ6に求めること
ID:4YyGIWKH0のような質の悪いクズがいなくなるように願う
クズはクズ
クズに選択の権利なんてないよwwww
ID:4YyGIWKH0のような質の悪いクズがいなくなるように願う
クズはクズ
クズに選択の権利なんてないよwwww
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:24:59 ID:blkRkBrV0
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:26:04 ID:4YyGIWKH0
散々他人を煽ってた奴にだけは言われたくないわｗ
というかこいつ口癖のようにクズとかカスとか繰り返すアモス厨か
6最高コピペの奴といいなんで6スレはこんなのに粘着されてるんだろ
というかこいつ口癖のようにクズとかカスとか繰り返すアモス厨か
6最高コピペの奴といいなんで6スレはこんなのに粘着されてるんだろ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:27:20 ID:rKtAVBZN0
開き直ってやがる。どうしようもない4倍の馬鹿だったｗ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:27:42 ID:blkRkBrV0
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:29:43 ID:blkRkBrV0
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:35:59 ID:kReTeybH0
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:36:42 ID:blkRkBrV0
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:46:18 ID:rKtAVBZN0
お前が考えているほどＤＱ６は単純ではない
何人にも反論喰らってまで発言している内容そのものがガキ過ぎるお前が消えてくれ
何人にも反論喰らってまで発言している内容そのものがガキ過ぎるお前が消えてくれ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:48:54 ID:kReTeybH0
バーバラ見比べてたんだけど何がいけないんだろう
原画こんなにかわいいのに、明らかにリメイクのほうはおかしいよね
顔全体が太いのかな？原画そのまま写せばいいのに
これでグラ屋名乗ってんのか すごいね
リメイク戦闘シーン
http://www.gpara.com/comingsoon/dq6/090924/21.php
原画
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/auc-kirakuya/cabinet/img55813389.jpg
原画こんなにかわいいのに、明らかにリメイクのほうはおかしいよね
顔全体が太いのかな？原画そのまま写せばいいのに
これでグラ屋名乗ってんのか すごいね
リメイク戦闘シーン
http://www.gpara.com/comingsoon/dq6/090924/21.php
原画
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/auc-kirakuya/cabinet/img55813389.jpg
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:51:03 ID:Z09jpoSM0
そういや思い出したが、DS５ってもともとデボラいなかったんだよな。
DS4があまりにもPS版と変わってなさすぎ！ってユーザーから叩かれたから
急きょ追加要素として入れたみたいなことを、インタビューで堀井が言ってた。
ってことは、６もちゃんと意見だせばマトモなリメイクにしてくれるんじゃないか？
DS4があまりにもPS版と変わってなさすぎ！ってユーザーから叩かれたから
急きょ追加要素として入れたみたいなことを、インタビューで堀井が言ってた。
ってことは、６もちゃんと意見だせばマトモなリメイクにしてくれるんじゃないか？
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:52:05 ID:gBSS5w6xO
しかしドロップ率はたしかになんとかしてほしいわな。
現状基本的になんも落とさなくて当たり前ってのはどーかと。
ところでテリーって1/4096でお洒落バンダナおとすんだぜｗ
現状基本的になんも落とさなくて当たり前ってのはどーかと。
ところでテリーって1/4096でお洒落バンダナおとすんだぜｗ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:52:23 ID:4YyGIWKH0
原画をそのまま小さな顔グラ枠に写すのが難しい
個人的にはハッサンが直立しすぎって点を除けば
充分許容範囲でグラに不満は無いんだよね
個人的にはハッサンが直立しすぎって点を除けば
充分許容範囲でグラに不満は無いんだよね
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 19:55:36 ID:kReTeybH0
>>157
そうか、まあいろいろな意見があるからな
自分はグラが一番不満。難しいって言ったところで金もらって描いてるグラ屋なんだろ？怠慢だろ
とくぎとじゅもんいっしょくたにしたのは予想の斜め上だったが…
そうか、まあいろいろな意見があるからな
自分はグラが一番不満。難しいって言ったところで金もらって描いてるグラ屋なんだろ？怠慢だろ
とくぎとじゅもんいっしょくたにしたのは予想の斜め上だったが…
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:00:50 ID:4YyGIWKH0
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:04:03 ID:9n9IRqVf0
>>151
リメイクでボスモンスターの色をガラッと変えたことってあったっけ？
ゴンズなんかは装飾品が多少豪華になったが、全体のカラーリングまでは変えてなかったし。
>>155
というわけで↓にメールだな。
[email protected]
リメイクでボスモンスターの色をガラッと変えたことってあったっけ？
ゴンズなんかは装飾品が多少豪華になったが、全体のカラーリングまでは変えてなかったし。
>>155
というわけで↓にメールだな。
[email protected]
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:04:20 ID:kReTeybH0
仮に怠慢じゃなかったとして、センスのないグラ屋っていったいなんだろうなw
とくぎとじゅもん統合は笑うしかないな
やらないんじゃなくて実はアルテにはできないんじゃないかと思うようになってきた
スクエニさんはなんでこの会社使ってんのかね？コストが安いのか？
とくぎとじゅもん統合は笑うしかないな
やらないんじゃなくて実はアルテにはできないんじゃないかと思うようになってきた
スクエニさんはなんでこの会社使ってんのかね？コストが安いのか？
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:07:11 ID:epLB7/zR0
アルテがアルテが って言ってるやつは釣りなのか？
アルテだろうとレベルファイブだろうとチュンソフトだろうと
指揮は堀井がしてる
アルテが勝手に作ってるわけじゃないだろう
今回のリメイクがどういう出来になろうと、それは原作者の意思だよ
モンスターズやFFのリメイクとはわけが違う
アルテだろうとレベルファイブだろうとチュンソフトだろうと
指揮は堀井がしてる
アルテが勝手に作ってるわけじゃないだろう
今回のリメイクがどういう出来になろうと、それは原作者の意思だよ
モンスターズやFFのリメイクとはわけが違う
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:08:17 ID:gBSS5w6xO
特技呪文統合はきっと、
なんでも覚えられて無個性化するとゆー不満がでてる
↓
じゃあ沢山覚えたら困るようにしよう
↓
特技呪文統合
どうだ 不便になったろう さぁ思う存分に職を縛ってくれたまへ
って流れだろう。
なんでも覚えられて無個性化するとゆー不満がでてる
↓
じゃあ沢山覚えたら困るようにしよう
↓
特技呪文統合
どうだ 不便になったろう さぁ思う存分に職を縛ってくれたまへ
って流れだろう。
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:08:50 ID:kReTeybH0
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:10:45 ID:n2VSYrvC0
アルテの仕事以前にリメイクに際し新たに書き下ろされたイラストが既に好きになれないｗ
鳥山がいかんのかな
SFC版は良いなぁと思う
鳥山がいかんのかな
SFC版は良いなぁと思う
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:19:09 ID:JdGzZaZjO
>>162
9でアホみたいな量の隠し要素を注ぎ込んでおいて
リメ5は最後まで追加ダンジョンを追加しなかった意味はなんだ？
堀井も過密スケジュールでいちいち面倒を見てられないから
委託先によってガラっと色を変えるのは珍しくない。
9でアホみたいな量の隠し要素を注ぎ込んでおいて
リメ5は最後まで追加ダンジョンを追加しなかった意味はなんだ？
堀井も過密スケジュールでいちいち面倒を見てられないから
委託先によってガラっと色を変えるのは珍しくない。
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:20:20 ID:4YyGIWKH0
>>162
ゲームを家作りに例えれば建築家だけで家を建てるわけじゃない
現場で動いてる職人が上を言いくるめるなりごまかすなりで
目に付きにくい部分を手抜きすれば欠陥住宅が完成する
つうか下請けの酷さがそのままゲームの酷さに繋がるなんて
この業界でも全然珍しい話じゃないだろう
ゲームを家作りに例えれば建築家だけで家を建てるわけじゃない
現場で動いてる職人が上を言いくるめるなりごまかすなりで
目に付きにくい部分を手抜きすれば欠陥住宅が完成する
つうか下請けの酷さがそのままゲームの酷さに繋がるなんて
この業界でも全然珍しい話じゃないだろう
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:21:49 ID:Ys89GA220
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:23:20 ID:Ys89GA220
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:24:37 ID:8nd8td2e0
堀井が総指揮だか監修の立場にいることはわかるけど
製作会社によってカラーが違いすぎるだろ・・
インターフェースの仕様とか
製作会社によってカラーが違いすぎるだろ・・
インターフェースの仕様とか
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:27:48 ID:9n9IRqVf0
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:28:00 ID:kReTeybH0
つか、６と７の処女作しかり４や５の初リメイクしかり、アルテって一社じゃ作れないんだろ？
リメイク５のときはマトリックスと二社だったよな？
４や５みたいにもともとできてるものをほぼそのままもってくるのならともかく
いちから作り直さなければならない６をなぜアルテ１社にしたんだろうか
リメイク５のときはマトリックスと二社だったよな？
４や５みたいにもともとできてるものをほぼそのままもってくるのならともかく
いちから作り直さなければならない６をなぜアルテ１社にしたんだろうか
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:30:14 ID:9n9IRqVf0
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:31:29 ID:kReTeybH0
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:33:06 ID:epLB7/zR0
>>164
そりゃそうだろうが、
とくぎとじゅもんを統合する なんてことを委託先が勝手にできるか？
堀井がOKを出したか、堀井がそうしようって言ったか
って考えるほうが自然だと思うんだが
なんかこのスレを見てると、映画のスレで、原作ファンが映画の出来に不満で
監督を叩いてるって雰囲気に似てるように思うが、
今回のこれは、監督は原作と一緒だからね
なんでもかんでもアルテのせいじゃない
堀井の意思も確実にそこにあるだろうよ
そりゃそうだろうが、
とくぎとじゅもんを統合する なんてことを委託先が勝手にできるか？
堀井がOKを出したか、堀井がそうしようって言ったか
って考えるほうが自然だと思うんだが
なんかこのスレを見てると、映画のスレで、原作ファンが映画の出来に不満で
監督を叩いてるって雰囲気に似てるように思うが、
今回のこれは、監督は原作と一緒だからね
なんでもかんでもアルテのせいじゃない
堀井の意思も確実にそこにあるだろうよ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:39:52 ID:JdGzZaZjO
むしろ堀井は細かいインターフェイスの指示まではしてない可能性の方が高い。
9でさえ若手に任せた部分が多いと言ってたくらいだ。
堀井自身も下手したらこの仕様をTGSで初めて知った、なんてこともありえる。
9でさえ若手に任せた部分が多いと言ってたくらいだ。
堀井自身も下手したらこの仕様をTGSで初めて知った、なんてこともありえる。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:41:41 ID:4YyGIWKH0
>>175
まずアルテが仕様を提案して堀井がスルーすれば問題なし、
駄目出し喰らった時だけ直すってやりかたなら余裕
４，５の実績とリメイク作品ってことで堀井が１から１０まで
参加してるとも思えないしな
堀井の合格ラインが50点のゲームでアルテがそこを目指してるなら
50点のゲームしか作られないよ
つうか「分けて管理するのが面倒くさい」以外のどんな意思が働けば
呪文と特技を統合させようなんて結論に達するんだw
まずアルテが仕様を提案して堀井がスルーすれば問題なし、
駄目出し喰らった時だけ直すってやりかたなら余裕
４，５の実績とリメイク作品ってことで堀井が１から１０まで
参加してるとも思えないしな
堀井の合格ラインが50点のゲームでアルテがそこを目指してるなら
50点のゲームしか作られないよ
つうか「分けて管理するのが面倒くさい」以外のどんな意思が働けば
呪文と特技を統合させようなんて結論に達するんだw
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:46:50 ID:kReTeybH0
リメイクで隅から隅まで見切れているとは思えないよね
他の外注より格段に悪い出来を見ても、アルテに責任あると思うけどな
堀井に責任は全くないとまでは言わないけど、
たとえば会話システムひとつ見ててもあれは間違っても堀井のセンスじゃないよね
他の外注より格段に悪い出来を見ても、アルテに責任あると思うけどな
堀井に責任は全くないとまでは言わないけど、
たとえば会話システムひとつ見ててもあれは間違っても堀井のセンスじゃないよね
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 20:48:48 ID:9n9IRqVf0
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:12:50 ID:Ys89GA220
そんなこと言い出すと、
リメイク自体が堀井の意思なのかって思わなくは無いがな。
だって、基本的にリメイクは金儲け手段だろ。
リメイク自体が堀井の意思なのかって思わなくは無いがな。
だって、基本的にリメイクは金儲け手段だろ。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:25:55 ID:zTIw5voO0
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:28:49 ID:zTIw5voO0
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:29:07 ID:eNgw9AcG0
まあ本音を言えばリメイクに力入れるより、外伝やらスピンアウト系を充実させる段階なんだがな
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:32:08 ID:Bu33v4ge0
ボストロールがSFC版3のまんまじゃないっすか
アレ気持ち悪いんすけど
DS5でも同じ使い回しがあったが、隣の敵とサイズが合ってない
アレ気持ち悪いんすけど
DS5でも同じ使い回しがあったが、隣の敵とサイズが合ってない
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:34:37 ID:9n9IRqVf0
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:36:24 ID:Bu33v4ge0
んで、バオー、メダパニとかげ、ファーラットあたり見てるとSFC6の使いまわしっぽいんすけど
色彩を整えただけ
色彩を整えただけ
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:37:50 ID:kReTeybH0
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:38:58 ID:Bu33v4ge0
唯一ユニコーンだけは新規でドット打ちなおしたっぽく見えるんすけど
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:44:05 ID:8nd8td2e0
バオーは確かに酷いと思った
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:47:11 ID:BZm+8Ycq0
5のビアンカといい今回のバーバラ、ミレーユといい
なぜ1枚ドット打てばいいだけの顔グラでここまで違和感を出せるのか
手抜きってレベルじゃないよ
なぜ1枚ドット打てばいいだけの顔グラでここまで違和感を出せるのか
手抜きってレベルじゃないよ
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:53:01 ID:zRrCfffl0
そもそも顔グラがいらんちゅうねん。恥ずかしい。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:55:42 ID:iDRlNxP/O
バーバラ顔おかしいよね
原作の顔を上からちょっとつぶした感じだ
枠に入りませんでしたってどこの小学生の図工の作品www
原作の顔を上からちょっとつぶした感じだ
枠に入りませんでしたってどこの小学生の図工の作品www
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 21:57:27 ID:blkRkBrV0
D:rKtAVBZN0は結局6が嫌いなんだな
顔グラについてはいらんと言う意見には賛成だな
変に最近のゲーム意識しすぎているし、どうせやるならちゃんと鳥山絵を出すべき
顔グラについてはいらんと言う意見には賛成だな
変に最近のゲーム意識しすぎているし、どうせやるならちゃんと鳥山絵を出すべき
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:01:19 ID:6GzZ2cpN0
顔グラが右向いたり左向いたりしてるから困る
チャモロとハッサンが向き合う形にしてプレイする奴とか絶対出てくるわ
チャモロとハッサンが向き合う形にしてプレイする奴とか絶対出てくるわ
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:02:09 ID:zRrCfffl0
大体そんな余力や時間があるなら前回「ロム容量のせいでああなりました」的なEDを何とかしてくれ。
昭和みたいな爆発オチにしやがってw
昭和みたいな爆発オチにしやがってw
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:04:13 ID:iDRlNxP/O
鳥山絵をうつそうとしてるくせに変にプライドあるのか顔の角度変えたりしてよけいにおかしくしてるよね
原画そのままうつせばいいのにね
顔グラなしに一票
みっともない
原画そのままうつせばいいのにね
顔グラなしに一票
みっともない
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:04:51 ID:4YyGIWKH0
爆発オチワラタw
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:04:58 ID:blkRkBrV0
昭和みたいな爆発オチw
確かに多かったな昔はw
EDについてはしっかりして欲しいのはあるが、変な復活措置とかはやめてほしい
確かに多かったな昔はw
EDについてはしっかりして欲しいのはあるが、変な復活措置とかはやめてほしい
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:06:49 ID:iDRlNxP/O
ああ、やめてほしいな
帰ってきたバーバラ!とかな
ロザリーちゃんが生き返りましたぐらいサムい
帰ってきたバーバラ!とかな
ロザリーちゃんが生き返りましたぐらいサムい
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:08:39 ID:blkRkBrV0
リメイク
3：オルテガ復活！
4：ロザリー復活！ピサロと共闘！！
と考えると5はわりかし評価できるかも
プチタークとプオーンは…
3：オルテガ復活！
4：ロザリー復活！ピサロと共闘！！
と考えると5はわりかし評価できるかも
プチタークとプオーンは…
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:11:06 ID:JdGzZaZjO
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:15:21 ID:blkRkBrV0
ルイーダ拡張だけはアルテにもしっかりしてもらいたい
無駄な顔グラ入れるよりよっぽど大事
無駄な顔グラ入れるよりよっぽど大事
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:21:15 ID:kReTeybH0
FF6（SFC・1994年）
http://scream-squad.up.seesaa.net/image/FF6BDE0C4E3Lv.JPG
DQ6（DS・2009年）
http://www.gpara.com/comingsoon/dq6/090924/21.php
涙がでてきた
http://scream-squad.up.seesaa.net/image/FF6BDE0C4E3Lv.JPG
DQ6（DS・2009年）
http://www.gpara.com/comingsoon/dq6/090924/21.php
涙がでてきた
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:22:12 ID:9n9IRqVf0
「けれど、人々が夢を信じる心を捨てなければきっと…天空をかける城が見えることでしょう。」
「どんなのかしら……あたしたちの未来は……。あ！生まれるよ！ 」
そんなこんなでマスタードラゴン＆天空城＆天空人が生まれたのなら
バーバラ復活は天空編の歴史上で普通に起こってた可能性もある。
「どんなのかしら……あたしたちの未来は……。あ！生まれるよ！ 」
そんなこんなでマスタードラゴン＆天空城＆天空人が生まれたのなら
バーバラ復活は天空編の歴史上で普通に起こってた可能性もある。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:23:40 ID:blkRkBrV0
じゃあ勇者の先祖はバーバラと6主人公がイチャイチャして生まれたのか？
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:25:26 ID:zRrCfffl0
・ムドーが復活してモンスターをスカウトしつつバトルロード主催者になるエピソードを追加
・ターニアがランドから逃げ回りつつ兄の足跡を追いかけるエピソード追加
・デスタムーアをしばき倒しに行く筈が、間違えて体全体を復活させてしまう例の隠しボス
・チャモロの「大海原を釣る」シリーズの追加(わりと小説ネタ)
いろいろ限界だと思った。
・ターニアがランドから逃げ回りつつ兄の足跡を追いかけるエピソード追加
・デスタムーアをしばき倒しに行く筈が、間違えて体全体を復活させてしまう例の隠しボス
・チャモロの「大海原を釣る」シリーズの追加(わりと小説ネタ)
いろいろ限界だと思った。
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:33:19 ID:/97X24jP0
アルテに呪文の強さをいじる権限とかあるのか？
堀井が特技は最強のままでよろしくって言ってたらそれまでだと思うんだが
堀井が特技は最強のままでよろしくって言ってたらそれまでだと思うんだが
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:42:09 ID:9n9IRqVf0
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:43:28 ID:Ys89GA220
先程から、アルテに権限は無いし
堀井の考えなら絶対服従しようぜって言ってる奴は何なんだろ。
堀井の考えなら絶対服従しようぜって言ってる奴は何なんだろ。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:44:38 ID:uQfT+hBR0
DQ6リメイク@wiki（http://www29.atwiki.jp/dq6remake/）の管理人です。
突然ですが、このスレの誰かにwikiの管理権限を譲りたいと思います。
管理者希望の方がいましたら、このスレで宣言してください。
DS版DQ6発売後は攻略wikiとして活用できると思います。
突然ですが、このスレの誰かにwikiの管理権限を譲りたいと思います。
管理者希望の方がいましたら、このスレで宣言してください。
DS版DQ6発売後は攻略wikiとして活用できると思います。
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 22:46:50 ID:JdGzZaZjO
9が一段落して時間に余裕ができた堀井がリメイク6をチェックして
「なんじゃこりゃ～」とちゃぶ台返してくれたら期待出来るかも･･･
「なんじゃこりゃ～」とちゃぶ台返してくれたら期待出来るかも･･･
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 23:18:41 ID:E59SPzPG0
>>194
なんだ文句あるのか
なんだ文句あるのか
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 23:21:56 ID:vD9mE82B0
>97
亀だけどしょぼくなってた
個人的にはせいけんづきよりまわしげりの音の劣化の方が気になった
亀だけどしょぼくなってた
個人的にはせいけんづきよりまわしげりの音の劣化の方が気になった
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 23:28:01 ID:zTIw5voO0
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 23:30:43 ID:6GzZ2cpN0
回し蹴りはジョジョジョジョン!!って音じゃなかったっけ？
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 23:31:23 ID:Ys89GA220
SFCのは
せいけんづき：ゴッぱぁ
まわしげり：っちょん
って音だと記憶してる
せいけんづき：ゴッぱぁ
まわしげり：っちょん
って音だと記憶してる
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 23:42:37 ID:AnYgh12h0
TGS会場でDSの音なんか聴こえるわけないだろ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/09/30(水) 23:47:30 ID:gBSS5w6xO
回し蹴りはどうみても炎でてる
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:03:17 ID:iuGXwd6ZO
４や５の時みたいに
三才ブックスや鉄人社が
めっちゃ詳しい攻略本出してくれると嬉しい
クロノトリガーのリメの時も期待したけどなかった…
三才ブックスや鉄人社が
めっちゃ詳しい攻略本出してくれると嬉しい
クロノトリガーのリメの時も期待したけどなかった…
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:07:02 ID:mHstk9M70
三才って
「ドラクエ6リメイクはPSPで出る！」
「ドラクエ9はPSP版も出る！」
「ドラクエ10はPS3に出る！」
っつったあの三才？
「ドラクエ6リメイクはPSPで出る！」
「ドラクエ9はPSP版も出る！」
「ドラクエ10はPS3に出る！」
っつったあの三才？
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:09:52 ID:88HeqPcN0
>>220
見事に全部はずれでワロタ
見事に全部はずれでワロタ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:10:13 ID:y7K1wEeu0
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:11:49 ID:y7K1wEeu0
ごめん途中だった
せめてDQ6と発売年いっしょで鳥山絵であるクロノのドットと比較した方がいい
せめてDQ6と発売年いっしょで鳥山絵であるクロノのドットと比較した方がいい
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:18:44 ID:88HeqPcN0
>>223
そうだね
じゃあこれでどうでしょうか
DQ9（DS・2009年）
http://image.blog.livedoor.jp/tamlin4649/imgs/1/4/147d7316.jpg
DQ6（DS・2009年）
http://www.gpara.com/comingsoon/dq6/090924/21.php
そうだね
じゃあこれでどうでしょうか
DQ9（DS・2009年）
http://image.blog.livedoor.jp/tamlin4649/imgs/1/4/147d7316.jpg
DQ6（DS・2009年）
http://www.gpara.com/comingsoon/dq6/090924/21.php
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:41:42 ID:6SYY4aMt0
つーか顔グラはドット打たなくても鳥山絵を画面に映せばよくね？
DSじゃ無理なの？
DSじゃ無理なの？
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:44:16 ID:KKGOUnyk0
>>224
どこがドット絵なんだよ
どこがドット絵なんだよ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:48:44 ID:WOWawYPN0
Wi-Fiショップのロクサーヌとかイラスト取り込んで
そのまま画面に表示してるんじゃないの？
あれでいいと思うんだけど
そのまま画面に表示してるんじゃないの？
あれでいいと思うんだけど
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:53:17 ID:do4vf90E0
低レベルプレイだと、威力が固定である呪文攻撃の方が有利だよね。
今回のDS版は敵のHPが下がってるみたいだけど、
そうなると早く進められるから低レベルプレイになり易くならない？
つまり攻撃呪文の活躍度が上がる。
そうなってるといいな。
今回のDS版は敵のHPが下がってるみたいだけど、
そうなると早く進められるから低レベルプレイになり易くならない？
つまり攻撃呪文の活躍度が上がる。
そうなってるといいな。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:58:41 ID:FVRsKiM40
出現する敵が多くなってるとか聞いたけどどうなんだろう
結局しんくうはが一番強くて凄いってことなんだよね
結局しんくうはが一番強くて凄いってことなんだよね
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 00:59:07 ID:i0uZ1lIXO
6のグラはスーファミで最高のグラだからな
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 01:03:44 ID:Y4W8KxIkO
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 01:19:50 ID:bfaFKy7B0
顔グラで鳥山絵だったのって4だけっしょ？
5と6は鳥山の模写というか、そっくりさんだよね？
呪文と特技が統一されたのはスペース的に無理だからだよね？
でも買うんだけどね
5と6は鳥山の模写というか、そっくりさんだよね？
呪文と特技が統一されたのはスペース的に無理だからだよね？
でも買うんだけどね
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 01:21:12 ID:y7K1wEeu0
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 01:24:29 ID:6SYY4aMt0
こうげき じゅもん
ぼうぎょ どうぐ
から
こうげき じゅもん とくぎ
ぼうぎょ どうぐ
に変更することさえも出来ないって・・・
簡単なことだろ
ぼうぎょ どうぐ
から
こうげき じゅもん とくぎ
ぼうぎょ どうぐ
に変更することさえも出来ないって・・・
簡単なことだろ
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 01:39:59 ID:kE7OH5CO0
また７の使いまわしかｗｗｗｗｗ
来年発売なら１０年前ジャンｗ
来年発売なら１０年前ジャンｗ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 01:42:18 ID:fEyF2kgW0
>214
音に重みが無くなってると思ったな
>215
ぽろぽろぽろっみたいになってた
音だけだと弱そうだったｗ
>217
イヤホン持参してたから聞こえたんだ
音に重みが無くなってると思ったな
>215
ぽろぽろぽろっみたいになってた
音だけだと弱そうだったｗ
>217
イヤホン持参してたから聞こえたんだ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 01:43:05 ID:WOWawYPN0
型落ちのグラフィックで張り付いてると言われた信者をどこまで騙せるか試してるんだよ
こんなのでもミリオンは確約されてるんだよな
こんなのでもミリオンは確約されてるんだよな
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 02:57:29 ID:qEmLQItx0
仲間モンスターが増えててルイーダが広ければ何でもいい
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 04:51:41 ID:RzoOA3dhO
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 05:10:53 ID:Y4W8KxIkO
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 05:23:49 ID:DLgbwmluO
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 05:35:08 ID:TY+N6kno0
>>232
いや、顔グラはサブキャラ以外は全部鳥山
いや、顔グラはサブキャラ以外は全部鳥山
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 05:36:27 ID:TY+N6kno0
あぁ、勘違いした
ドット絵のキャラが元の鳥山絵に似てないって事か
失礼
ドット絵のキャラが元の鳥山絵に似てないって事か
失礼
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 07:50:57 ID:dGx1Mt3C0
鳥山明による絵がSFCのとDSで違うとして、
まあ5のベラみたいにこれはどうよってのがあったとして。
じゃあ、リメイクでのゲーム内の顔グラって
それ以下じゃないのかという点は変わってないんじゃないか。
大体、9も今の鳥山明の絵を取り込んで出してるわけだろ。
wifiショップのロクサーヌとか。
グレイナルvsバルロボスのムービーとか。
まあ5のベラみたいにこれはどうよってのがあったとして。
じゃあ、リメイクでのゲーム内の顔グラって
それ以下じゃないのかという点は変わってないんじゃないか。
大体、9も今の鳥山明の絵を取り込んで出してるわけだろ。
wifiショップのロクサーヌとか。
グレイナルvsバルロボスのムービーとか。
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 10:42:35 ID:3jQLa2V7O
DQは一生DSで頼む
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 15:43:35 ID:QO2G68b20
顔グラもあれだが、俺はリメイク４から続くあのしょぼいポリゴングラフィックがどうも受け付けないなあ。
オリジナルと全然雰囲気も違うし。素直にドット絵にして欲しい。
オリジナルと全然雰囲気も違うし。素直にドット絵にして欲しい。
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 15:45:51 ID:rmcON5Fu0
DQは一生DTで頼む
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 16:31:36 ID:0estAObs0
PS実機だと絵が荒くて汚いDQ7やリメ4をそれなりのグラボがのったPCでエミュでプレイすると
DS版45とそっくりなグラフィックが出力されるんだよね。
DQ7ってそんな後生大事に使い回すほど出来のいいグラだとは思えないんだけど
DS版45とそっくりなグラフィックが出力されるんだよね。
DQ7ってそんな後生大事に使い回すほど出来のいいグラだとは思えないんだけど
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 18:42:48 ID:88HeqPcN0
>>248
相手は天下のアルテピアッツァですよ？
相手は天下のアルテピアッツァですよ？
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 18:50:27 ID:3PJKn54y0
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 20:58:51 ID:/4MLPHWK0
携帯機だからグラはある程度しゃーないだろね
レポではエフェクトは良かったそうなのでそこは期待
レポではエフェクトは良かったそうなのでそこは期待
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 22:04:45 ID:BA0AwVbU0
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 22:07:28 ID:88HeqPcN0
９年も前のものつかいまわすなってのは間違ってないと思うが
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 22:18:05 ID:BA0AwVbU0
まあ、実際俺は
>DQ7やリメ4をそれなりのグラボがのったPCでエミュでプレイ
したことないんで
>DS版45とそっくりなグラフィックが出力される
かは知らないわけだが。
GBリメイクの123ってのは、12はモンスターズの流用だったのかな？
3はもうちょっと違ってたような気がするがはっきりは憶えてないが。
まあ、DS456は7のエンジン基にしたPSの4を
DSに持ってきたDS4を基盤にして作ってる気はするけど。
>DQ7やリメ4をそれなりのグラボがのったPCでエミュでプレイ
したことないんで
>DS版45とそっくりなグラフィックが出力される
かは知らないわけだが。
GBリメイクの123ってのは、12はモンスターズの流用だったのかな？
3はもうちょっと違ってたような気がするがはっきりは憶えてないが。
まあ、DS456は7のエンジン基にしたPSの4を
DSに持ってきたDS4を基盤にして作ってる気はするけど。
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 22:51:23 ID:do4vf90E0
熟練度が早く上がるようになって、技を早く覚えられるようになってそう。
つまり、低レベル＝低能力値で進みやすくなる。
すなわち、威力が能力に依存しない攻撃呪文が活躍する！(原作よりは)
…と、祈りにも似た予言をしておこう。
つまり、低レベル＝低能力値で進みやすくなる。
すなわち、威力が能力に依存しない攻撃呪文が活躍する！(原作よりは)
…と、祈りにも似た予言をしておこう。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 22:53:35 ID:0estAObs0
そんなゲハくさいハードの優劣争いなんてするつもりはないですよ。誤解があったのならすんません。
PSがDSがとかいう話じゃなくて
単純に、10年近く昔のカビの生えた技術を使い続けてんのはしょっぱいよねって。
使い回しはコストがかからないからだ、とか言われるとなんも言えねえが
PSがDSがとかいう話じゃなくて
単純に、10年近く昔のカビの生えた技術を使い続けてんのはしょっぱいよねって。
使い回しはコストがかからないからだ、とか言われるとなんも言えねえが
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 22:58:07 ID:QwiR4loS0
GBリメイクは全部新規だよ
あれはトーセ開発らしいが
3にいたってはゲームボーイなのにSFC版のモンスターアニメーションを
ほぼそのまま移植するほど力が入ってた
まあゲームボーイだからグラフィックレベルは落ちるし背景なしだがね。
第二の隠しダンジョンと隠しボスも開放条件は厳しいものの追加されてたし
ただの劣化移植のつもりで購入してたから嬉しいサプライズだった
あれはトーセ開発らしいが
3にいたってはゲームボーイなのにSFC版のモンスターアニメーションを
ほぼそのまま移植するほど力が入ってた
まあゲームボーイだからグラフィックレベルは落ちるし背景なしだがね。
第二の隠しダンジョンと隠しボスも開放条件は厳しいものの追加されてたし
ただの劣化移植のつもりで購入してたから嬉しいサプライズだった
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 23:05:42 ID:xqRu+y5x0
いっそ６もトーセに作らせておけば・・・
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 23:11:52 ID:88HeqPcN0
携帯ドラクエもトーセだっけ、トーセのほうができいいよね
とはいっても会社の規模がぜんぜん違うんだけどな
アルテは社長が専門卒で資本金1000万か…
とはいっても会社の規模がぜんぜん違うんだけどな
アルテは社長が専門卒で資本金1000万か…
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 23:30:32 ID:QwiR4loS0
トーセといえばモンスターズ
システム的にはモンスターズのほうが毎回攻めの姿勢に徹してるよなぁ
賛否や出来はともかく1・2とキャラバンとジョーカーでほぼ別ゲーだし
外伝だから本編ほど保守的にならず気楽に弄れるのかね
システム的にはモンスターズのほうが毎回攻めの姿勢に徹してるよなぁ
賛否や出来はともかく1・2とキャラバンとジョーカーでほぼ別ゲーだし
外伝だから本編ほど保守的にならず気楽に弄れるのかね
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 23:33:14 ID:AcajeF7o0
トーセがリメ６作ってくれてればバトルロードみたいなグラだったのになー
なんでピザ屋みたいな無能会社がコネのみでリメイクできるのかわからん
なんでピザ屋みたいな無能会社がコネのみでリメイクできるのかわからん
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 23:33:58 ID:88HeqPcN0
ジョーカーは改善点もあったけど
DSに8エンジンを持ってきたのはまじめにすごかった
DSに8エンジンを持ってきたのはまじめにすごかった
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/01(木) 23:38:43 ID:BA0AwVbU0
バトルロードはタイトーじゃなかったか
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 01:25:34 ID:pohC78SY0
バトルロードはロケットスタジオ
無知なのに妄想･捏造で批判しているクズを見ると腹が立ちますな、全く
無知なのに妄想･捏造で批判しているクズを見ると腹が立ちますな、全く
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 02:19:06 ID:qIR4laph0
>>36って本当なの？
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 02:33:57 ID:dFnxNHLi0
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 02:35:27 ID:J9MC5x0r0
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 02:51:29 ID:qIR4laph0
>>266
この記事見てなかった！ありがとう！
この記事見てなかった！ありがとう！
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 05:39:04 ID:7yypNRql0
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 07:44:24 ID:Ek97/yP10
授賞式のコメントだから短めにってのは有り得ること。
ジャンプ第一報で煽りゼロで会話システムだけ前に出てたのが痛いと思う。
まあ、俺はミレーユとの出会いや彼女の合体についてと
あとは敵の守備・耐性に気を使って再設定して欲しかったわけだから
まだ望みあるんだがな。
正拳やメラミ、べホイミ・ベホマ・ザオラルの習得職や星も弄れるし。
ジャンプ第一報で煽りゼロで会話システムだけ前に出てたのが痛いと思う。
まあ、俺はミレーユとの出会いや彼女の合体についてと
あとは敵の守備・耐性に気を使って再設定して欲しかったわけだから
まだ望みあるんだがな。
正拳やメラミ、べホイミ・ベホマ・ザオラルの習得職や星も弄れるし。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 07:50:15 ID:TH5A1/bd0
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 07:54:50 ID:Ek97/yP10
それは効果ないな。
俺は8の時にメール送ったことがある。
3D戦闘のあまりのダルさを危惧してだ。
で、現状は8→ジョーカー→9と少しずつ改善されてるが
やはりテンポ問題有りを抱えたままで何とかしようとしてる。
俺は8の時にメール送ったことがある。
3D戦闘のあまりのダルさを危惧してだ。
で、現状は8→ジョーカー→9と少しずつ改善されてるが
やはりテンポ問題有りを抱えたままで何とかしようとしてる。
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 11:44:46 ID:FT5tIsiJO
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 12:10:27 ID:vPUoFib2O
発売日を明かせないのは、やっぱり９配信とＦＦ絡み？
自社の他ソフトの都合も分かるが、
長い間待ち焦がれ続けたＤＱ６なので早く遊びたいよう！
自社の他ソフトの都合も分かるが、
長い間待ち焦がれ続けたＤＱ６なので早く遊びたいよう！
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 12:28:39 ID:FT5tIsiJO
TGSのレポートを見る限り、急いで出される方が困る。
延期してでも作り込んで欲しい。
延期してでも作り込んで欲しい。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 13:06:23 ID:uJNEgpJm0
リメイクでステータスや耐性が大幅に変更されたのってどれくらいいたっけ？
変に弱体化とかしそうで困る・・・
変に弱体化とかしそうで困る・・・
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 13:11:01 ID:J9MC5x0r0
ここでピザ屋にバランスの指摘したメール送りまくったりしたせいで
何を勘違いしたか、ただ単にせいけんづきを1.5倍ぐらいに弱体化させただけのやっつけ調整されたら嫌だな。
特技が強いのは今のままでもいいからMP消費する攻撃呪文にもそれなりの意義を見出せって言ってるのに。
ピザ屋ならやりかねない。
何を勘違いしたか、ただ単にせいけんづきを1.5倍ぐらいに弱体化させただけのやっつけ調整されたら嫌だな。
特技が強いのは今のままでもいいからMP消費する攻撃呪文にもそれなりの意義を見出せって言ってるのに。
ピザ屋ならやりかねない。
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 13:17:10 ID:Id5tm3xP0
敵の数が多くなるってのはサガ２を参考にしたのか
なら最大５０体出すべきだな
なら最大５０体出すべきだな
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 13:45:22 ID:tn6tHny80
バーニングブレス6匹とかストーンビースト3匹とか出てくるの？
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 17:16:12 ID:DqtNY/aq0
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 17:36:18 ID:5TWh0R9x0
5と6のメインキャラの顔グラの元絵って鳥山じゃないでしょ？
村上ゆみこって人の絵だと思ってたけど違うのかな…
4はPSの説明書の使いまわしだから鳥山絵だと思うんだけど
Vジャンプの表紙やバトルロードのカードにある歴代主人公の描き下ろしイラストをみてから
あのジャンプに載ってる絵を鳥山が描いたとは思えなくなってるんだよね…
DS5の追加キャラで出たデボラは鳥山デザイン（だっけ？）みたいだしよくわかんないわ…
村上ゆみこって人の絵だと思ってたけど違うのかな…
4はPSの説明書の使いまわしだから鳥山絵だと思うんだけど
Vジャンプの表紙やバトルロードのカードにある歴代主人公の描き下ろしイラストをみてから
あのジャンプに載ってる絵を鳥山が描いたとは思えなくなってるんだよね…
DS5の追加キャラで出たデボラは鳥山デザイン（だっけ？）みたいだしよくわかんないわ…
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 18:08:27 ID:e2Ub9JTE0
5の新規絵は知らんが顔グラの元絵は
主人公幼年＆青年・パパス・ビアンカ幼年＆青年・フローラ・男の子・女の子・サンチョは鳥山だよ
不思議なくらい原画に似てない顔グラがいくつかあるが
PS2版リメイクの時鳥山のコメント付きで週ジャンだかVジャンだかで紹介されてた
主人公幼年＆青年・パパス・ビアンカ幼年＆青年・フローラ・男の子・女の子・サンチョは鳥山だよ
不思議なくらい原画に似てない顔グラがいくつかあるが
PS2版リメイクの時鳥山のコメント付きで週ジャンだかVジャンだかで紹介されてた
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 18:13:33 ID:PX9PX+MP0
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 18:26:09 ID:DqtNY/aq0
>>283
ハッサンは相変わらず強く、バーバラは相変わらず弱いらしいがね。
まぁ、バーバラはマダンテという一芸があるからまだしも
テリーだけは本格的に手を加えないとどうしようもない。
ましてや設定上は強いってことになってるからなおさらな。
ハッサンは相変わらず強く、バーバラは相変わらず弱いらしいがね。
まぁ、バーバラはマダンテという一芸があるからまだしも
テリーだけは本格的に手を加えないとどうしようもない。
ましてや設定上は強いってことになってるからなおさらな。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 18:30:11 ID:ktT8qo4k0
>>272
テンポの改善といったって、全員が全員それを望んでる訳じゃないからじゃないか？
個人的には、PS2の5とかDSリメイクの戦闘は、作業みたいで嫌いだし。
モンスターの動きとか、見ていたいところもあるから、8や9とかまったく気にならないんだよな。
ただ、「遅い」って声も少なからずあるだろうから、その折衷的位置づけを作ってるんじゃないか？と予想してみる
テンポの改善といったって、全員が全員それを望んでる訳じゃないからじゃないか？
個人的には、PS2の5とかDSリメイクの戦闘は、作業みたいで嫌いだし。
モンスターの動きとか、見ていたいところもあるから、8や9とかまったく気にならないんだよな。
ただ、「遅い」って声も少なからずあるだろうから、その折衷的位置づけを作ってるんじゃないか？と予想してみる
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 18:38:26 ID:PX9PX+MP0
ボス戦ならまだ良いんだけど
やっぱり雑魚戦はある程度速くないとだれると思うな。
一回のダンジョンで何十回も戦闘するわけだし。
やっぱり雑魚戦はある程度速くないとだれると思うな。
一回のダンジョンで何十回も戦闘するわけだし。
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 18:40:31 ID:e2Ub9JTE0
雑魚戦がそこそこ手応えがあって楽しければ
戦闘テンポなんて大して気にならなくなると思うのだけど
戦闘テンポなんて大して気にならなくなると思うのだけど
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 18:42:14 ID:ktT8qo4k0
それは個人差だと思う。
俺は、早すぎると作業っぽくなるから、それはそれで嫌なんだよ。
戦闘を楽しむというより、単に「EXP」「Gold」を取得する手段だけに感じるから。
アイテム集めが目的のWizなんかはそれでも問題ないんだけどね。
俺は、早すぎると作業っぽくなるから、それはそれで嫌なんだよ。
戦闘を楽しむというより、単に「EXP」「Gold」を取得する手段だけに感じるから。
アイテム集めが目的のWizなんかはそれでも問題ないんだけどね。
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:06:57 ID:KD7SxKhe0
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:08:54 ID:ktT8qo4k0
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:10:24 ID:KD7SxKhe0
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:13:05 ID:ktT8qo4k0
>>291
SFC6、DQ9が好きですがなにか？
モンスターの動きを見てられるぐらいが丁度いい。SFC6・SFC3は大好きです。ホイミスライムの手の動きとか。
DSの4とかひどかった。戦闘突入→イントロ終わる前に戦闘が終了とかなめてるとしか思えない
SFC6、DQ9が好きですがなにか？
モンスターの動きを見てられるぐらいが丁度いい。SFC6・SFC3は大好きです。ホイミスライムの手の動きとか。
DSの4とかひどかった。戦闘突入→イントロ終わる前に戦闘が終了とかなめてるとしか思えない
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:15:16 ID:KD7SxKhe0
ID:ktT8qo4k0
少数派だろうねその意見
少数派だろうねその意見
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:15:30 ID:PX9PX+MP0
PS４は逆にテンポがもたついてて気になったよね。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:18:03 ID:ktT8qo4k0
>>293
2chでは明らかに少数派だな。確かに。
けど、DQ以外ゲームをやらないような奴とやると、以外とそうでもないんだ。
ゲーム慣れしてない奴とマルチやったりするとわかるが
動きみてて「そのスキルなに？」とか「この動き、キモイ」とか、珍しくない。
（↑の例は、先輩・後輩とプレイしたやつ。弓とテンツクに対しての会話）
総数としてどれくらいの比率かはわからんが、そういう意見も少なくはないと思う。
2chでは明らかに少数派だな。確かに。
けど、DQ以外ゲームをやらないような奴とやると、以外とそうでもないんだ。
ゲーム慣れしてない奴とマルチやったりするとわかるが
動きみてて「そのスキルなに？」とか「この動き、キモイ」とか、珍しくない。
（↑の例は、先輩・後輩とプレイしたやつ。弓とテンツクに対しての会話）
総数としてどれくらいの比率かはわからんが、そういう意見も少なくはないと思う。
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:19:59 ID:KD7SxKhe0
>>295
ブレスオブファイア3とかワイルドアームズシリーズとかおすすめするよ
ブレスオブファイア3とかワイルドアームズシリーズとかおすすめするよ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:20:28 ID:YFVfjrwt0
テンポが遅いのは殆どの人間にとっては苦痛にしかならないと思うけどな。
ロード時間を楽しめる人は幸せなんだろうがそれを望む人は少ない。
ロード時間を楽しめる人は幸せなんだろうがそれを望む人は少ない。
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:22:24 ID:ktT8qo4k0
>>296
積んでる。その気になったらやるわ。
>>297
ただ待つだけのロードと、「動きを見る為」のテンポは、趣向が全然違うと思う。
敵の動きも楽しみの一つなんだよ。
うごく石像とか、トロル系とか、ミミックとかは、モーションがスローになった瞬間に「げ」とか思うし。
積んでる。その気になったらやるわ。
>>297
ただ待つだけのロードと、「動きを見る為」のテンポは、趣向が全然違うと思う。
敵の動きも楽しみの一つなんだよ。
うごく石像とか、トロル系とか、ミミックとかは、モーションがスローになった瞬間に「げ」とか思うし。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:26:23 ID:YFVfjrwt0
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:26:34 ID:eEutEaNY0
テンポが速ければ速いほどいい、ってのは絶対間違い
「ちょうどいいテンポ」がベストに決まってるし、
どのくらいが「ちょうどいい」のかは人によってかなり違う
ゲームに慣れてる人ほど、速いテンポを「ちょうどいい」と感じるから、
大衆向けのDQをちょっと遅めに感じるのは仕方ないと思う
「ちょうどいいテンポ」がベストに決まってるし、
どのくらいが「ちょうどいい」のかは人によってかなり違う
ゲームに慣れてる人ほど、速いテンポを「ちょうどいい」と感じるから、
大衆向けのDQをちょっと遅めに感じるのは仕方ないと思う
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:28:23 ID:ktT8qo4k0
>>299
そもそも、何百・何千なんて繰り返さないだろ…。1種の敵と戦う回数なんて、たかがしれてると思うぞ。
違う敵になったら、また違う楽しみがあるしね。
で、早いのが間違ってるっていいたい訳じゃないよ。
趣向の違いで、早すぎるのが嫌って俺みたいな奴もいれば、
動くのを楽しんでる奴もそれなりにいるから、１つの意見が絶対って訳じゃないと思うよってことな。
そもそも、何百・何千なんて繰り返さないだろ…。1種の敵と戦う回数なんて、たかがしれてると思うぞ。
違う敵になったら、また違う楽しみがあるしね。
で、早いのが間違ってるっていいたい訳じゃないよ。
趣向の違いで、早すぎるのが嫌って俺みたいな奴もいれば、
動くのを楽しんでる奴もそれなりにいるから、１つの意見が絶対って訳じゃないと思うよってことな。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:30:19 ID:KD7SxKhe0
図鑑999匹とか仲間集めとかやってれば何百何千はいく
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:31:24 ID:YFVfjrwt0
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:32:00 ID:6D1IOqap0
でもごく少数派の意見も大して参考にならない気がしないでもない
カダブウ勧誘とか鉄球集めしてたら何百は繰り返しちゃうぞ
カダブウ勧誘とか鉄球集めしてたら何百は繰り返しちゃうぞ
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:32:06 ID:ktT8qo4k0
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:34:06 ID:KD7SxKhe0
当たり前と思うが…
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:34:50 ID:yDotQKfD0
>>305
に同意！
に同意！
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:40:37 ID:YFVfjrwt0
ああ、>>297二行目は長い戦闘モーションはロードの待ち時間と一緒だって話じゃなくて
ロード時間を楽しめる奴は苦痛にしか感じない多くの人より幸せだよな程度の意味合いね。
別にあんなのを楽しめる方がおかしいって言ってる訳じゃないよ。
ロード時間を楽しめる奴は苦痛にしか感じない多くの人より幸せだよな程度の意味合いね。
別にあんなのを楽しめる方がおかしいって言ってる訳じゃないよ。
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:49:08 ID:yDotQKfD0
ドラクエはモンスターがある意味主役
ガンガン動いてほしい！
ガンガン動いてほしい！
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:50:38 ID:VLsW0NL30
>>309
PS2の5で充分動いてるけどな
PS2の5で充分動いてるけどな
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 19:55:22 ID:yDotQKfD0
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:00:36 ID:zFAxcfiD0
図鑑999匹をあたりまえなんて言われても困るけど
レベル上げとか熟練度上げするのにテンポ遅かったらかなわんだろ
実際７はそれが苦痛で1回しかやってない
レベル上げとか熟練度上げするのにテンポ遅かったらかなわんだろ
実際７はそれが苦痛で1回しかやってない
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:02:46 ID:+9m6zy6Y0
6のリメイクでテンポの心配要らないだろ。
SFCのより遅くなるとはDS4やDS5をプレイした人は、まず思いつかない。
SFCのより遅くなるとはDS4やDS5をプレイした人は、まず思いつかない。
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:03:09 ID:VLsW0NL30
仲間集めてると普通に999行くがなw
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:04:12 ID:syxvExNj0
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:08:13 ID:VLsW0NL30
7はテンポ以前に熟練度稼ぎが苦痛すぎるからな
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:11:39 ID:+9m6zy6Y0
強制的に稼ぐことって、7は無いぞ？
稼がないと勝てないって人は別として。
稼がないと勝てないって人は別として。
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:14:22 ID:PX9PX+MP0
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:17:31 ID:ktT8qo4k0
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:18:09 ID:zFAxcfiD0
>>315
うそだろ
戦闘が終わって通常画面に切り替わるときガッシャンガッシャン言って時間かかってただろ
リメイク４では若干の改善があったが、それでもガッシャンガッシャン言ってた
レベル上げるのにあれは苦痛極まりないぞ
うそだろ
戦闘が終わって通常画面に切り替わるときガッシャンガッシャン言って時間かかってただろ
リメイク４では若干の改善があったが、それでもガッシャンガッシャン言ってた
レベル上げるのにあれは苦痛極まりないぞ
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:19:37 ID:ktT8qo4k0
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:25:20 ID:PX9PX+MP0
終了後だけじゃなく、戦闘では全体的にキーレス悪いと思うな。７とリメ４は。
戦闘を何回もやってると案外気になっちゃう。
戦闘を何回もやってると案外気になっちゃう。
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:26:28 ID:+9m6zy6Y0
7を叩きたいのか6リメイクの失敗してるのかどっちだよ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:37:18 ID:pohC78SY0
7は6のシステムを悪いところをそのまま引き継いだのが痛い
正気なのかと当時思った
8,9で修正してきたところを見るとどう考えても6,7は失敗
正気なのかと当時思った
8,9で修正してきたところを見るとどう考えても6,7は失敗
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:42:00 ID:+9m6zy6Y0
すまない。
失敗じゃなく心配と書きたかった。
失敗じゃなく心配と書きたかった。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 20:55:55 ID:zFAxcfiD0
>>321
そうなのか、PS２ではやらなかったからな
というかPSのソフトなんだからPSでやることを想定してほしいわｗ
>>324
禿同
グダグダすぎてびっくりした
７をリメイクしたらどこから手つけていいかわからないぐらい直しどころがあると思うが
大半が直らないで市場に出ると予想ｗ
モンスター職は一切手を出していない…
そうなのか、PS２ではやらなかったからな
というかPSのソフトなんだからPSでやることを想定してほしいわｗ
>>324
禿同
グダグダすぎてびっくりした
７をリメイクしたらどこから手つけていいかわからないぐらい直しどころがあると思うが
大半が直らないで市場に出ると予想ｗ
モンスター職は一切手を出していない…
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:14:41 ID:QeK5MKkS0
普通に遊んでいる分にはDQ6は面白い
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:16:29 ID:VLsW0NL30
6ははっきり言えば面白い部類だよな
職業とかに拘る連中が騒いでるだけだろ
職業とかに拘る連中が騒いでるだけだろ
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:20:48 ID:TH5A1/bd0
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:22:18 ID:VLsW0NL30
7以降はリメイクしないでしょ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:33:15 ID:FT5tIsiJO
10の基盤作りのために8のWii移植くらいならありえる。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:38:07 ID:e2Ub9JTE0
確かにそれは有りそうだ、手軽だし。
海外版の仕様で出せばドラクエ8インターナショナルの出来上がりｗ
7以前の作品はフルリメイクされても
せいぜいPS2の5みたいな感じだろうね
海外版の仕様で出せばドラクエ8インターナショナルの出来上がりｗ
7以前の作品はフルリメイクされても
せいぜいPS2の5みたいな感じだろうね
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:43:26 ID:J9MC5x0r0
で、７はPSPとPS3のアーカイブス送りか
結局３，４，５の人気トップ３組みだけマトモなフルリメイクされただけで
あとは負け組みのカス扱いか
酷い差だ
FFやサガのリメイクが羨ましいぐらいだ（例え主要スタッフのオナニー入ってたとしてもだ）
結局３，４，５の人気トップ３組みだけマトモなフルリメイクされただけで
あとは負け組みのカス扱いか
酷い差だ
FFやサガのリメイクが羨ましいぐらいだ（例え主要スタッフのオナニー入ってたとしてもだ）
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:43:46 ID:p/n18h9m0
7は是非ともリメイクしてほしいな。
フリーズが怖くて２週目できん。
フリーズが怖くて２週目できん。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:55:39 ID:tn6tHny80
戦闘中の会話機能が7の専売特許になるとは思わなかった。
なんで後のシリーズやリメイク版では導入しないんだろう？
なんで後のシリーズやリメイク版では導入しないんだろう？
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 21:59:05 ID:e2Ub9JTE0
あれ面白かったよなｗ
ちょっと会話パターンが少なかったのが残念だったけど
ちょっと会話パターンが少なかったのが残念だったけど
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:02:25 ID:6D1IOqap0
話続くかと思って話まくってて敵にボコられる罠だったな
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:03:20 ID:VLsW0NL30
>>335
5であればモンスターの威嚇とか聞けたのになw
5であればモンスターの威嚇とか聞けたのになw
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:04:42 ID:dFnxNHLi0
シナリオページ16000ページの大作だけあって変なところ凝ってるな＞DQ7
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:23:37 ID:VLsW0NL30
http://kuromate.dip.jp/gigantes.wmv
やっぱこのスピード感がいいな
やっぱこのスピード感がいいな
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:27:51 ID:6D1IOqap0
久しぶりに見たけど相変わらずいいスピード感だな
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:30:35 ID:TH5A1/bd0
>>295
８や９も普通に人気があるあたり「何が何でもテンポ最優先」ってのはそこまで多数派でもないような・・・
８や９も普通に人気があるあたり「何が何でもテンポ最優先」ってのはそこまで多数派でもないような・・・
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:34:22 ID:5kYD+af/0
戦闘中の会話は、コマンドだけじゃなくて
AIの行動と連動して勝手に発動してほしいな
きっと、ピンチのときとか盛り上がる
AIの行動と連動して勝手に発動してほしいな
きっと、ピンチのときとか盛り上がる
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 22:36:13 ID:+9m6zy6Y0
6が酷いから7を叩いて溜飲を下げる流れに戻ったな
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:17:03 ID:p/n18h9m0
>>344
どこが？
どこが？
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 23:19:36 ID:5hLHyTLw0
ヌメヌメ動くのう。しかし相変わらず色彩がおかしい。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 00:32:13 ID:C7XSZH5g0
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 00:40:47 ID:C7XSZH5g0
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 00:47:27 ID:SROtSYk60
ｗｉｋｉ見て資本金1000万の専門卒に萎え
それでもがんばってくれれば何も文句はないんだが手抜きだらけなので激萎え
それでもがんばってくれれば何も文句はないんだが手抜きだらけなので激萎え
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 00:48:49 ID:34pZNqWt0
眞島か？
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 00:51:23 ID:34pZNqWt0
FFの野村だって専門卒だ。気にスンナ。
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 00:51:26 ID:SROtSYk60
うん真島
あの出来に怒りを感じてたがwikiみたらなんかもういいやって気がした
あの出来に怒りを感じてたがwikiみたらなんかもういいやって気がした
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 01:03:06 ID:BIEWrXgaP
プリズンブレイクのドンセルフに似ているな眞島
日野はひこまろ
日野はひこまろ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 03:05:28 ID:grpFZbQc0
>>281
リメイク５の顔グラの元絵ってこれだけど、嫌いな人多いな。
ビアンカの顔怖いって言う人たくさんいるし。
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame003035.jpg
リメイク５の顔グラの元絵ってこれだけど、嫌いな人多いな。
ビアンカの顔怖いって言う人たくさんいるし。
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame003035.jpg
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 03:25:38 ID:3dqLDOBRO
鳥山さんはDB後でかなり雰囲気変わったからな｡
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 04:12:23 ID:Rt8iedvR0
だからそれ鳥山じゃないってばよ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 05:02:26 ID:4t+6G9vt0
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 05:04:26 ID:4t+6G9vt0
>>354の絵は鳥山だよ
PS2リメイクの時にわざわざ描き下ろした絵
PS2リメイクの時にわざわざ描き下ろした絵
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 08:00:26 ID:QvIX9mDG0
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 10:36:46 ID:GVkRumhF0
>>282
そうなんだ、丁寧に答えてくれてありがとう
ドラゴンボールや歴代主人公のイラストをみてガッカリしてたけど、あの感じの絵を今でも描けるみたいで安心した
>>357
あれも鳥山さんの描き下ろしだったんだ、知らなかった
普通にそっくりさんが描いてると思った俺はドラクエファン失格だな…
そうなんだ、丁寧に答えてくれてありがとう
ドラゴンボールや歴代主人公のイラストをみてガッカリしてたけど、あの感じの絵を今でも描けるみたいで安心した
>>357
あれも鳥山さんの描き下ろしだったんだ、知らなかった
普通にそっくりさんが描いてると思った俺はドラクエファン失格だな…
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 12:55:45 ID:DwGYNhHJ0
俺も鳥山の絵に見えないが、イラスト：鳥山明と書いてある以上そう受け取るしかない
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 13:12:37 ID:gYVHU7fBO
そりゃ人間が描くんだから時が経てば絵も変わるだろう
逆に２０年も絵が変わらない漫画家って方がはるかに珍しいぞ
逆に２０年も絵が変わらない漫画家って方がはるかに珍しいぞ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 13:17:18 ID:6zizCXG30
俺はこれぞ鳥山と思ったけどな
なんか、いかにも鳥山っぽい記号ってあるじゃん
わかりやすいのは、ドラゴンボールキャラの目の形とか
で、偽者はそういうのを表面的にまねしてるだけ
本物の鳥山は、むしろ鳥山っぽい記号にこだわりがない
頭の中の立体を、自由自在にデフォルメしてる感じ
なんか、いかにも鳥山っぽい記号ってあるじゃん
わかりやすいのは、ドラゴンボールキャラの目の形とか
で、偽者はそういうのを表面的にまねしてるだけ
本物の鳥山は、むしろ鳥山っぽい記号にこだわりがない
頭の中の立体を、自由自在にデフォルメしてる感じ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 14:13:18 ID:34pZNqWt0
クロノトリガー辺りが鳥山絵って感じするなー
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 17:01:13 ID:CzPbxbl8O
リメイク４は鳥山だったのか
えらく酷い絵だと思ったんだが
えらく酷い絵だと思ったんだが
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 18:53:15 ID:hbdV9/rg0
PS版は鳥山な
DS版は非鳥山な
DS版は非鳥山な
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 19:43:15 ID:WoICljnJ0
ビアンカはＰＳ２の方が明らかに可愛かったな。
ＤＳ版のは体のバランスもおかしいし鳥山氏にしてはえらく下手だと思う。
つうかDS版のはジャンプで見た時に別のイラストレーターの名前が
載ってた気がしたんだが、記憶違いだったんだろうか。
ＤＳ版のは体のバランスもおかしいし鳥山氏にしてはえらく下手だと思う。
つうかDS版のはジャンプで見た時に別のイラストレーターの名前が
載ってた気がしたんだが、記憶違いだったんだろうか。
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 19:44:39 ID:hbdV9/rg0
だから言ってんだろうが？
すぐ上の書き込みも読めないのか？オ？
すぐ上の書き込みも読めないのか？オ？
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 19:44:40 ID:QrPjBk3J0
>>364
なんか凄い納得できる。
なんか凄い納得できる。
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 19:45:23 ID:hbdV9/rg0
ちなみにDS6は鳥山な
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/03(土) 19:45:50 ID:WoICljnJ0
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:03:29 ID:ZLnPjMJD0
>>354
正直、そのビアンカの絵のどこが悪いのかわからない・・むしろ昔より可愛く描けてると思う
正直、そのビアンカの絵のどこが悪いのかわからない・・むしろ昔より可愛く描けてると思う
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:12:15 ID:yNmmUqrL0
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:15:03 ID:3tK9gdPB0
PS2版のビアンカは大人版も子供版も足腰の位置がおかしく見える・・
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:15:18 ID:H+xINkdW0
ヤムチャとブルマだな
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:19:37 ID:kkG0jZTh0
今回のハッサンとかミレーユの顔やポーズがいかにも鳥山らしいよな
あの新鮮さと立体感は非鳥山にはだせない
あの新鮮さと立体感は非鳥山にはだせない
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:20:05 ID:VixFBBTi0
>>375
354の奴を言ってるならＤＳ版で多分描いてるのは村上ゆみこって人。
ＰＳ２版の鳥山書き下ろしイラストは全く違うよ。
さっき検索して見つけたけど個人サイトだからリンク貼れないのがもどかしい。
354の奴を言ってるならＤＳ版で多分描いてるのは村上ゆみこって人。
ＰＳ２版の鳥山書き下ろしイラストは全く違うよ。
さっき検索して見つけたけど個人サイトだからリンク貼れないのがもどかしい。
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:23:02 ID:3wBXJ7R20
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:24:01 ID:3tK9gdPB0
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:24:53 ID:VixFBBTi0
>>380
だからそれはＤＳ版だと何度言えば。
だからそれはＤＳ版だと何度言えば。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:26:43 ID:3tK9gdPB0
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:29:31 ID:kkG0jZTh0
>>354はどうみてもPS2リメイクで鳥山が描いたやつだろ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:31:52 ID:VixFBBTi0
>>382
数年前に当時の同僚に貸して終了。
ジャンプで見た時はＤＳがそれでＰＳ２は別の絵だと思ったんだがおかしいな。
そっちの絵もネットに落ちてるのを見つけたから幻って訳ではないんだろうが。
まあ実物あるなら俺の記憶力の方が当てにならないしデマ言ったみたいで悪かった。
数年前に当時の同僚に貸して終了。
ジャンプで見た時はＤＳがそれでＰＳ２は別の絵だと思ったんだがおかしいな。
そっちの絵もネットに落ちてるのを見つけたから幻って訳ではないんだろうが。
まあ実物あるなら俺の記憶力の方が当てにならないしデマ言ったみたいで悪かった。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 00:35:07 ID:3tK9gdPB0
>>384
いえいえ、こちらこそ少し強い物言いになってしまってすみません。
一応、参考までにPS2版の公式サイト探してきた
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/dqv/
いえいえ、こちらこそ少し強い物言いになってしまってすみません。
一応、参考までにPS2版の公式サイト探してきた
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/dqv/
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 01:11:06 ID:ZLnPjMJD0
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 01:13:42 ID:H+xINkdW0
とりあえずテリーはリメイク版のほうでも面構えが17号そっくりで変わってなかったから安心したからいいよ。
主人公とハッサンは変わったけどね。
主人公とハッサンは変わったけどね。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 01:19:34 ID:vJOa+DVt0
最近のリメイク鳥山絵の中では一番ガッカリ度が低かった
ていうかSＦ版の絵柄より好きだ<6
ていうかSＦ版の絵柄より好きだ<6
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 01:30:27 ID:ZLnPjMJD0
SFCの５と６は当時のドラゴンボールの絵柄そのまんまだからな
みんなマッチョな感じ
みんなマッチョな感じ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 02:12:11 ID:yNmmUqrL0
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 02:16:08 ID:f+Bso4Cp0
>>390
ハッサンはフィールドのドット絵がドラクエらしからぬ頭身で叩かれてる
ハッサンはフィールドのドット絵がドラクエらしからぬ頭身で叩かれてる
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 02:19:27 ID:3tK9gdPB0
SFC版は押しつぶされて小顔マッチョだったよな
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 02:47:54 ID:yNmmUqrL0
あぁ、イラストじゃなくてドット絵の事言ってたのか
あれは確かに無いよな、顔細すぎ
あれは確かに無いよな、顔細すぎ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 03:40:17 ID:Hj4lBR4U0
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 04:14:41 ID:2PUMLFBc0
主人公のガチムチ感が無くなって元気な少年になってしまったのはいただけない
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 05:18:04 ID:eRvjk8IB0
別に体型なんて旅の中で変化してくだろ
DS主人公 … Lv.1くらい
SFC主人公 … Lv.30くらい
と思えばいい
DS主人公 … Lv.1くらい
SFC主人公 … Lv.30くらい
と思えばいい
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 05:36:57 ID:aCEbGFflO
レベル１にしては態度がでかいなｗ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 06:39:17 ID:yMK2GMqB0
まあなんにせよ、ドラクエは6をリメイクしたらもうリメイクのタネが無くなるんだし、十分に力を入れて欲しいな
7、8はリメイクのしようが無いし
7、8はリメイクのしようが無いし
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 08:30:41 ID:voVPWQ8F0
ハッサンは小顔だろ、とか言う阿呆の言い分を
そのまま信じたらDSのハッサンのフィールド絵になると思う。
そのまま信じたらDSのハッサンのフィールド絵になると思う。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 11:07:39 ID:gNlT0KqxO
リメイクの主人公は堀井の設定通り170ちょっとしかなさそうだな
テリーさんともそんなに変わらんのじゃない？
テリーさんともそんなに変わらんのじゃない？
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 11:29:32 ID:KBqQFUGj0
ハッサンを主人公たちと同じ頭身にしたらそれこそヘンだろ
ムキムキな大男をうまく表現できてる
ムキムキな大男をうまく表現できてる
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 12:40:20 ID:uDWqemzo0
ゴレムスやギーガみたいにサイズ自体を大きくしたほうが表現できると思うけどね。
なんでSFCと同じよいうにチャモロやバーバラと同じ大きさなのかと。
なんでSFCと同じよいうにチャモロやバーバラと同じ大きさなのかと。
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 13:49:24 ID:kpyMFGKP0
あるいはチャモロやバーバラを縮めるか、だな。
相対的にハッサンが大きければよいわけだし。
７は当たり前のようにそうしているよね。
メインパーティだとガボがやや小さいくらいで分かりにくいが、
子供のNPC（ヨゼフ、フィリア、ルカスなど）が入ったときに比べるとよく分かる。
グラフィックの詳しい仕組みは分からないが、
画面の中でキャラアイコンを動かすスクリプトと、キャラそのものの動きを表現するスクリプトとは別物のようだな。
（７でフィリアを仲間にしたとき、フィリアの周りを薄黒い四角形が覆っていたのを見たことがある。
ちなみにこのあと黒雲の迷宮に入ったらフリーズしたww）
だからキャラの大きさを変更することは大して困難ではないはずだ。
（PSとDSで仕組みが同じかどうかは分からないが）
相対的にハッサンが大きければよいわけだし。
７は当たり前のようにそうしているよね。
メインパーティだとガボがやや小さいくらいで分かりにくいが、
子供のNPC（ヨゼフ、フィリア、ルカスなど）が入ったときに比べるとよく分かる。
グラフィックの詳しい仕組みは分からないが、
画面の中でキャラアイコンを動かすスクリプトと、キャラそのものの動きを表現するスクリプトとは別物のようだな。
（７でフィリアを仲間にしたとき、フィリアの周りを薄黒い四角形が覆っていたのを見たことがある。
ちなみにこのあと黒雲の迷宮に入ったらフリーズしたww）
だからキャラの大きさを変更することは大して困難ではないはずだ。
（PSとDSで仕組みが同じかどうかは分からないが）
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 15:55:54 ID:hgSchQpA0
大体フィールドのシンボルごときにそこまで拘らんで宜しい。
FCなんか山や木や町と同じ大きさだぞ。
FCなんか山や木や町と同じ大きさだぞ。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 19:10:22 ID:eoSSgpyU0
>>342
遅レスだが
８や９は稼ぐのがレベルだけだからな。
効率よく稼ぎたければメタル狩ってれば良いから、そこまでテンポは気にならないと思う。
それに９に至っては戦闘避けたければシンボルに触れなければいいからそこまで気にならない。
６は熟練度のカウントが戦闘回数だから、如何に短時間でスパっと戦闘こなして回せるかが重要になってくるんだよな。
熟練度上がるレベルなら、スライムで10秒くらいで戦闘終了させようが、マジンガ相手に総力戦になろうが1回は1回だし。
熟練度システムで戦闘テンポが悪いとなると最悪の極みになってしまう。
遅レスだが
８や９は稼ぐのがレベルだけだからな。
効率よく稼ぎたければメタル狩ってれば良いから、そこまでテンポは気にならないと思う。
それに９に至っては戦闘避けたければシンボルに触れなければいいからそこまで気にならない。
６は熟練度のカウントが戦闘回数だから、如何に短時間でスパっと戦闘こなして回せるかが重要になってくるんだよな。
熟練度上がるレベルなら、スライムで10秒くらいで戦闘終了させようが、マジンガ相手に総力戦になろうが1回は1回だし。
熟練度システムで戦闘テンポが悪いとなると最悪の極みになってしまう。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 21:25:22 ID:F/jS1PW/0
稼ぐ事が目的であって、戦闘を手段としてしかみなかったら、まあそうだろうな。
そこの隔たりを無視して最悪ってのはないわ…
そこの隔たりを無視して最悪ってのはないわ…
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 21:32:14 ID:eFKhDe5p0
DSリメイクシリーズは同じエンジンだから
SFCの6よりテンポは速くなってるのは容易に想像できる
SFCの6よりテンポは速くなってるのは容易に想像できる
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 21:33:16 ID:q9ZG09Jl0
稼ぎが必要なドラクエが、クリア後の6の熟練度以外であったかはさておいて。
職マスターになる可能性がダンジョン内でも8人あって
マスターしたらダーマにリレミト→ルーラ*2しなくちゃいけない6は
快適とも言い難いし、ほかに比べて優れてるわけでもないと思うが。
職マスターになる可能性がダンジョン内でも8人あって
マスターしたらダーマにリレミト→ルーラ*2しなくちゃいけない6は
快適とも言い難いし、ほかに比べて優れてるわけでもないと思うが。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:24:35 ID:MQ4Vm4cW0
>>406
うーん隔たりでもなんでもなくて
ドラクエ6の戦闘回数＝熟練度システムが戦闘の作業化、手段化を助長してるんだよ。
8,9でLv比例のスキルポイント方式になったのは、その反省もあるんじゃないかと
メタル系と遭遇してもレベル上昇を抑えたいので素直に喜べないなんて悲しいやん。
そこまで効率追及しなくていいやんなんて突っ込み入れる人もいるけども
なもんで、成長システムのみに絞れば、6,7よりは8,9のほうが個人的には好きだな。
うーん隔たりでもなんでもなくて
ドラクエ6の戦闘回数＝熟練度システムが戦闘の作業化、手段化を助長してるんだよ。
8,9でLv比例のスキルポイント方式になったのは、その反省もあるんじゃないかと
メタル系と遭遇してもレベル上昇を抑えたいので素直に喜べないなんて悲しいやん。
そこまで効率追及しなくていいやんなんて突っ込み入れる人もいるけども
なもんで、成長システムのみに絞れば、6,7よりは8,9のほうが個人的には好きだな。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:27:47 ID:F/jS1PW/0
>>409
だから、別に最後（はぐれ☆5）以外は狙って稼ぐ必要がないと思ってる。（だから苦でもなんでもない）
むしろ、いろいろ巡って、いろんな敵の動きをみてるほうが好きだから、気がついたら熟練度なんて貯まってるし。
どいつが仲間になるかな～なんて思いながら戦闘してたら、いつの間にか☆なんてたまるでしょ。
攻略サイトとか見てない限り、どいつが仲間になるかもわからないし
だから、別に最後（はぐれ☆5）以外は狙って稼ぐ必要がないと思ってる。（だから苦でもなんでもない）
むしろ、いろいろ巡って、いろんな敵の動きをみてるほうが好きだから、気がついたら熟練度なんて貯まってるし。
どいつが仲間になるかな～なんて思いながら戦闘してたら、いつの間にか☆なんてたまるでしょ。
攻略サイトとか見てない限り、どいつが仲間になるかもわからないし
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:35:03 ID:38bjCng00
しのびあし使って進めたら誰も上級職になってなくて
ムーア様にぼっこぼこにされた
ムーア様にぼっこぼこにされた
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:35:21 ID:q9ZG09Jl0
それは稼ぎすぎ強くなりすぎって言われるんじゃないの。
Lv比例という言葉の意味からすると。
Lv比例という言葉の意味からすると。
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:38:16 ID:F/jS1PW/0
>>412
言われるね。ただ、俺はそれはDQ6の弱点だと思ってる。
ムドー後とか泡船とか、明らかに「好きに冒険してね」的なスタンスなのに、
好きに冒険してたら、「戦闘がつまらなくなるよ！」ってそれはないだろうと…。
まあ、それと戦闘のテンポとは別の問題だけどさ。
言われるね。ただ、俺はそれはDQ6の弱点だと思ってる。
ムドー後とか泡船とか、明らかに「好きに冒険してね」的なスタンスなのに、
好きに冒険してたら、「戦闘がつまらなくなるよ！」ってそれはないだろうと…。
まあ、それと戦闘のテンポとは別の問題だけどさ。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:42:11 ID:q9ZG09Jl0
テンポが悪いのは戦闘回数でも経験値連動でも、そりゃ駄目だろうからな。
稼がせるところがクリア後にある6でテンポ悪いと最悪って意味だと思うけど。
稼がせるところがクリア後にある6でテンポ悪いと最悪って意味だと思うけど。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:48:55 ID:H+xINkdW0
DS版４５をやってて物足りなさを感じたから、テンポのいいDSでやるなら６の熟練度回数制ぐらいが丁度よくやり甲斐がありそうだな
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:51:22 ID:q9ZG09Jl0
経験値と特技稼ぎと別個でやらなくちゃ駄目で
育成までの手間がもっとかかる方が丁度良い？
何か、色々と変な気がするけどな。
育成までの手間がもっとかかる方が丁度良い？
何か、色々と変な気がするけどな。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 22:55:25 ID:H+xINkdW0
ほんとはFF12みたいなポイント制で好きな特技や職を貯めたP消費して選ぶのが一番なんだけどね。
頭の固い堀井さんは採用してくれなかったようだ。サンディーやデボラみたいなの追加するのは許したくせに
頭の固い堀井さんは採用してくれなかったようだ。サンディーやデボラみたいなの追加するのは許したくせに
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 23:19:38 ID:uZMm8BJR0
FF12っていうか5でいいな。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 23:26:04 ID:F/jS1PW/0
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 23:31:33 ID:uZMm8BJR0
詰まった時のレベル上げはまだしも、
デスコッドへ行く条件は不必要だとは思う。
他は、メタル狩りで一気に強くなるってことはできないな。
7だと現代クレージュがそれだけど。
デスコッドへ行く条件は不必要だとは思う。
他は、メタル狩りで一気に強くなるってことはできないな。
7だと現代クレージュがそれだけど。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 23:41:24 ID:058C+xgg0
アモールの洞窟で悟りの代わりにダーマのカギ発見→デスコッドへの道のりで悟りGet
こんなのでいいような気もする
こんなのでいいような気もする
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/04(日) 23:58:09 ID:uZMm8BJR0
アモールの洞窟すら不要じゃないかな。
一回目のエンディングは、テリーがダーマ神殿の奥の扉を開けるシーン。
二回目のエンディングは、ドレアムに挑むシーン。
一回目のエンディングは、テリーがダーマ神殿の奥の扉を開けるシーン。
二回目のエンディングは、ドレアムに挑むシーン。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 00:26:56 ID:z0fa7z/i0
熟練度の弊害は、作業感とかDQ伝統のメタル狩りとの相性の悪さの他に、
後から追加された仲間が成長で追付けない点かな。
後から追加された仲間が成長で追付けない点かな。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 00:35:27 ID:LLX/uC4q0
>>423
ポイント制にして貯めること可能にすればいいんだよな。育てたいけど弱いキャラを馬車に放り込んでおけばいいし
もちろんメタル系のほうが高ポイントを得られるしラスダンや裏ダンの敵はガッポリ稼げるように。
そうすれば計画的になるしダーマに通う手間も大分省けるし。なんで堀井は自分の詰めの甘さを認められず、リメイクで改善しないのか？
デボラやサンディーみたいなろくでもないもんは追加するくせに。ただの老害じじいじゃん。
ポイント制にして貯めること可能にすればいいんだよな。育てたいけど弱いキャラを馬車に放り込んでおけばいいし
もちろんメタル系のほうが高ポイントを得られるしラスダンや裏ダンの敵はガッポリ稼げるように。
そうすれば計画的になるしダーマに通う手間も大分省けるし。なんで堀井は自分の詰めの甘さを認められず、リメイクで改善しないのか？
デボラやサンディーみたいなろくでもないもんは追加するくせに。ただの老害じじいじゃん。
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 01:29:26 ID:3sVnhm3L0
バトルロードの描き下ろしイラストよりマシになってるだけホッとしたよ
鳥山さんは劣化してんのかよくわからないな…
5や6のイラストが上手い下手はおいといて彼でよかったよ
6は個人的に4や5のリメイクの時よりマシっていうかすげえ上手く見える
今の絵柄で3の職業勢も是非みてみたい
鳥山さんは劣化してんのかよくわからないな…
5や6のイラストが上手い下手はおいといて彼でよかったよ
6は個人的に4や5のリメイクの時よりマシっていうかすげえ上手く見える
今の絵柄で3の職業勢も是非みてみたい
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 01:32:04 ID:rEQxCD370
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 04:18:50 ID:Pno36PEq0
まあ実際は熟練度のシステムの見直しとか面倒なことは当然されなくて
仲間モンスター気持ち追加、ゴッドハンド・天地雷鳴師あたりの新職業追加
くらいしかされないんだろうな
仲間モンスター気持ち追加、ゴッドハンド・天地雷鳴師あたりの新職業追加
くらいしかされないんだろうな
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 08:50:20 ID:wmgmWSMv0
熟練度を戦闘回数制にするとメタルが死ぬんだよな
FFのアビリティポイントとかにできないんだろうか
FFのアビリティポイントとかにできないんだろうか
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 10:08:05 ID:9nh5VLF3O
ゴッドハンド追加したら主人公の勇者特典が影うすくなるな。
アモスのが強くなって、ドランゴハッサンは今まで以上に猛威を奮うと。
アモスのが強くなって、ドランゴハッサンは今まで以上に猛威を奮うと。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 10:54:30 ID:q6rcV7EZ0
戦士・武闘家・僧侶・バトルマスター・パラディンをマスターして
ようやくのゴッドハンドだろ。
普通にやってたら上級職一個であると仮定するなら、
あってもなくても変わらないかと。
ようやくのゴッドハンドだろ。
普通にやってたら上級職一個であると仮定するなら、
あってもなくても変わらないかと。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 12:13:35 ID:+KzQvVqAO
新職業を追加するのは良いがそれも隠しダンジョンの条件となるとかなり厳しそうだな
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 12:34:12 ID:si8WcWyRO
>>423
それがあるから6と仲間モンスターシステムは相性が悪すぎる
新しいモンスターを入れるメリットより今まで戦闘回数を重ねた人間キャラを外すデメリットが大きすぎる
そのデメリットを越えられるのなんてホイミン、ロビン2、カダブウくらいだ
それがあるから6と仲間モンスターシステムは相性が悪すぎる
新しいモンスターを入れるメリットより今まで戦闘回数を重ねた人間キャラを外すデメリットが大きすぎる
そのデメリットを越えられるのなんてホイミン、ロビン2、カダブウくらいだ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 13:39:50 ID:DGX+ZNZM0
わりと序盤に仲間になるスミス レッサー ツンツンくらいまでならギリいけんぜ
アンクルもかなり序盤から狙えるんだっけ？
アンクルもかなり序盤から狙えるんだっけ？
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 13:45:22 ID:Xpcj+4DP0
モンスターについては
・仲間に出来るのを増やす、最低全種類一匹は仲間に出来るように
・装備を増やす、モンスター限定等も
・限界レベルの引き上げやモンスター専用の特技や呪文追加。
これくらいはやって欲しい、AI期待出来そうにないし。
・仲間に出来るのを増やす、最低全種類一匹は仲間に出来るように
・装備を増やす、モンスター限定等も
・限界レベルの引き上げやモンスター専用の特技や呪文追加。
これくらいはやって欲しい、AI期待出来そうにないし。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 15:04:07 ID:si8WcWyRO
専用特技・呪文は全キャラに欲しいがな
遅れて仲間になるテリーは特に。
遅れて仲間になるテリーは特に。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 15:34:53 ID:DGX+ZNZM0
テリーは遊びでデュランの遊びがあるじゃないか！！
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 18:09:04 ID:si8WcWyRO
>>436
あれ、専用技じゃねぇじゃん
あれ、専用技じゃねぇじゃん
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 19:02:41 ID:P5qkAWif0
ゾゾゲルとドグマにリベンジさせて欲しいな
ってかあいつら最後どうなったのか覚えてねえや
ってかあいつら最後どうなったのか覚えてねえや
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 19:53:19 ID:AJyUtBAw0
クリアー後のエンディングの映像で住民が石になったままの牢獄の町を歩く
ドグマの姿が・・・・
ドグマはデスタムーアより強いからクリアーできる程度のレベルでは普通に苦戦する見たいな。
ドグマの姿が・・・・
ドグマはデスタムーアより強いからクリアーできる程度のレベルでは普通に苦戦する見たいな。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/05(月) 21:02:06 ID:Jt7OA7uV0
ドグマ相手するにははぐれメタルが必要だと考えて必死に仲間にしようとする自分がいました
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 22:32:39 ID:hObzSynT0
職業や特技等は９仕様にすればいい。熟練度かったるい。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/06(火) 22:36:40 ID:IkgT/1zF0
少なくとも成長要素はレベルに一本化して欲しい。
そのほうがシンプルでいいだろう。
そのほうがシンプルでいいだろう。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 01:43:17 ID:p2LPmLx+0
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 12:14:11 ID:UIkxnwsoO
結局はスキルも戦闘回数もポイント制
毎戦闘後に熟練度を貰っているのと同じ
だったら今のままでも良い
毎戦闘後に熟練度を貰っているのと同じ
だったら今のままでも良い
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 12:15:30 ID:IxLAeyPY0
経験値と職業回数の違いは散々言われてないか
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 12:19:15 ID:0E1q6Cva0
ID:UIkxnwsoO
こいつはゆとり過ぎだろ
こいつはゆとり過ぎだろ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 17:03:49 ID:UIkxnwsoO
自分らの意見以外はゆとり認定w
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 18:32:18 ID:a2IZuzj70
(無効となる敵は別として)どのような敵を倒しても、一律1ポイントしか貰えないことが問題なんだよ。
レベルやスキルポイントとは違い、本当に一つ一つの積み重ねにより、熟練度を上げるしかない。
後半で熟練度上げの負荷を減らせないことが、魅力と捉えるか、煩雑と捉えるかで意見が分かれるとは思うが、
レベルに関してが後半で負荷を減らせる仕様である以上、適したゲームデザインであるとは思えない。
レベルやスキルポイントとは違い、本当に一つ一つの積み重ねにより、熟練度を上げるしかない。
後半で熟練度上げの負荷を減らせないことが、魅力と捉えるか、煩雑と捉えるかで意見が分かれるとは思うが、
レベルに関してが後半で負荷を減らせる仕様である以上、適したゲームデザインであるとは思えない。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 19:10:14 ID:FICf7Qe+0
所詮ゲーマー目線の要望
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 19:16:43 ID:aH+x4p+iO
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 19:34:06 ID:wTcgr/E+0
【速報】
ＤＳドラクエ６、１２月３日発売決定
ＤＳドラクエ６、１２月３日発売決定
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 19:38:10 ID:rqs2WOHr0
没個性という声は、もちろんダメージの計算式・倍率・耐性データを見た上で
武闘家とドラゴン強すぎるから止めてっていうゲーマー目線な部分もあるが。
6の場合、特技を選ぶのがだんだん面倒になる仕様だからAIに頼って
それが武闘家とドラゴンの特技をガンガン使ってたり、
実際に自分がやっても確かに強かったりっていう、
ライトユーザー側からも没個性といわれる側面があったと思う。
武闘家とドラゴン強すぎるから止めてっていうゲーマー目線な部分もあるが。
6の場合、特技を選ぶのがだんだん面倒になる仕様だからAIに頼って
それが武闘家とドラゴンの特技をガンガン使ってたり、
実際に自分がやっても確かに強かったりっていう、
ライトユーザー側からも没個性といわれる側面があったと思う。
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 19:39:12 ID:B6YX311N0
はぁ？
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 19:41:31 ID:AEbrQZbp0
>>448
一律１ポイントはメタル狩り対策だろ。
>レベルに関してが後半で負荷を減らせる仕様である以上
少なくとも俺がやった時には、レベル50程度で熟練度はカンストしたぞw
つまり、レベル上げのやらされ感よりも、熟練度のやらされ感の方が先に終わっちまう。
言い換えればレベル上げの負荷が多少なりとも残っている段階で、熟練度の負荷は無くなる。
一律１ポイントはメタル狩り対策だろ。
>レベルに関してが後半で負荷を減らせる仕様である以上
少なくとも俺がやった時には、レベル50程度で熟練度はカンストしたぞw
つまり、レベル上げのやらされ感よりも、熟練度のやらされ感の方が先に終わっちまう。
言い換えればレベル上げの負荷が多少なりとも残っている段階で、熟練度の負荷は無くなる。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 20:24:47 ID:y6G05OA20
それは熟練度稼ぎを優先した場合じゃねぇの。
メタル狩りを厳禁とする場合。
はぐれメタルを暗黒魔道に蘇生してもらうなんて、もっての他。
それ以前に、わざと避けて煽ってるのかもしれないが。
後半加入組みとの差の方がポイントになってると思えるが。
メタル狩りを厳禁とする場合。
はぐれメタルを暗黒魔道に蘇生してもらうなんて、もっての他。
それ以前に、わざと避けて煽ってるのかもしれないが。
後半加入組みとの差の方がポイントになってると思えるが。
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 20:28:26 ID:uU7UuN+U0
熟練度システムの一番の欠点は後半仲間に入るキャラが追い付けないことだが。
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 20:55:29 ID:p2LPmLx+0
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/07(水) 23:49:11 ID:ObyuY6cd0
>>456
せめて熟練度の溜め込みが出来て後半加入キャラにも
それまでに稼いだポイントが蓄積されていればな。
普通に仲間が途中で増えていくシステムと相性悪いよ。
俺も6や７の最大の欠陥の一つだと思う。
7なんて途中で仲間が入れ替わったりもするからストレスがやばい。
せめて熟練度の溜め込みが出来て後半加入キャラにも
それまでに稼いだポイントが蓄積されていればな。
普通に仲間が途中で増えていくシステムと相性悪いよ。
俺も6や７の最大の欠陥の一つだと思う。
7なんて途中で仲間が入れ替わったりもするからストレスがやばい。
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 00:05:41 ID:4uksasob0
7はグラコス前とディスク1終わってからダーマに行けなくなるストレスもやばいｗ
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 00:09:26 ID:c4cR47xw0
『ドラゴンクエストVI 幻の大地』不思議な冒険が幕を開ける
http://www.famitsu.com/game/news/1228129_1124.html
http://www.famitsu.com/game/news/1228129_1124.html
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 00:12:52 ID:jgFWIXml0
SFC版ひさびさにやってさっきクリア終わった。
転職システムに不備などない。普通に進めれば何の問題もない。
一部のやりこみ派が自分で率先して必死にレベル上げて癖に文句言ってるだけ。
そういう奴は縛りプレーで楽しめ。一般ユーザーを巻き込むな。
ひとつダルイのがダンジョンでの戦闘率の高さ。
システム的には６の環境をよくしたリメイクドラクエ３のほうがやりやすい。
道具をふくろから使ったり、大量購入も出来るし。
転職システムに不備などない。普通に進めれば何の問題もない。
一部のやりこみ派が自分で率先して必死にレベル上げて癖に文句言ってるだけ。
そういう奴は縛りプレーで楽しめ。一般ユーザーを巻き込むな。
ひとつダルイのがダンジョンでの戦闘率の高さ。
システム的には６の環境をよくしたリメイクドラクエ３のほうがやりやすい。
道具をふくろから使ったり、大量購入も出来るし。
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 00:13:58 ID:4uksasob0
ピザ屋は相変わらず欠陥住宅だらけだな
塔と比べるとデザイナーの美的センスで
わざとやってるのは分かるけどゆがみ酷すぎるだろｗ
塔と比べるとデザイナーの美的センスで
わざとやってるのは分かるけどゆがみ酷すぎるだろｗ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 00:14:54 ID:67mJ8YNL0
一つだけ言わせて貰えば内容を熟知してる奴が奴がサクサク進めるのはちっとも普通じゃないから。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 00:26:02 ID:i9AfdSZ20
個人的には
・特技を覚えるしか価値のない職業。マスターしたら即転職。職を継続することは無意味。
・マスター即転職のため、常にパーティ書くキャラののマスターまでの熟練度を気にしてダンジョン攻略しなければならない。
→ダーママラソンの発生
この2点をどうにかして欲しい。
・特技を覚えるしか価値のない職業。マスターしたら即転職。職を継続することは無意味。
・マスター即転職のため、常にパーティ書くキャラののマスターまでの熟練度を気にしてダンジョン攻略しなければならない。
→ダーママラソンの発生
この2点をどうにかして欲しい。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 00:38:44 ID:3DslasU10
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 00:41:07 ID:ExG2mytt0
>>460
アモスは斜めグラあるのかな？
アモスは斜めグラあるのかな？
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 00:43:00 ID:3DslasU10
よく見たらそうでもないか
オリジナルの方がグロかったかな
オリジナルの方がグロかったかな
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 01:02:32 ID:svWZ+nGV0
>>460
アモスのグラがDS戦士の使い回し。なんと言う手抜き。。。
TGSに試遊しに行った誰かが、テリーｖｓドランゴの頭身は5頭身とか言ってたが、2.5頭身ぐらいしかないな。
小学校低学年のガキが竜に挑んでるみたいでダサい。
しかも、ここにきてまだ会話システムを売りにしてるような書き方を見るに
追加要素も名産品みたいなゴミなのが濃厚だな。
もう市ねばいいのに糞ピザ
アモスのグラがDS戦士の使い回し。なんと言う手抜き。。。
TGSに試遊しに行った誰かが、テリーｖｓドランゴの頭身は5頭身とか言ってたが、2.5頭身ぐらいしかないな。
小学校低学年のガキが竜に挑んでるみたいでダサい。
しかも、ここにきてまだ会話システムを売りにしてるような書き方を見るに
追加要素も名産品みたいなゴミなのが濃厚だな。
もう市ねばいいのに糞ピザ
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 01:04:11 ID:4uksasob0
やっぱり戦士の汎用グラは4・5と同じか
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 01:13:28 ID:aww//jU70
最初からドラクエのリメイクには期待してないし
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 01:21:22 ID:svWZ+nGV0
>>470
SFC3、PS4、PS2Ⅴ、あまりに今回とクオリティーに差が在り過ぎ。
糞グラでもシステムだけはちゃんと練ったよっていうならまだ解らんでもないが
それすら放棄してオリジナルから改善すらせずベタ移植
もう買うの止めようかな
まったく信じらんないよ、ドラクエでは一番好きで一番楽しみにしてきて
満を持してのリメイクなのに、ここまで手を抜くとは。
ここまでファンを馬鹿にして、手抜きしまくってるって解り切ってるのに買うなんて
もう馬鹿馬鹿しくなってきた。
SFC3、PS4、PS2Ⅴ、あまりに今回とクオリティーに差が在り過ぎ。
糞グラでもシステムだけはちゃんと練ったよっていうならまだ解らんでもないが
それすら放棄してオリジナルから改善すらせずベタ移植
もう買うの止めようかな
まったく信じらんないよ、ドラクエでは一番好きで一番楽しみにしてきて
満を持してのリメイクなのに、ここまで手を抜くとは。
ここまでファンを馬鹿にして、手抜きしまくってるって解り切ってるのに買うなんて
もう馬鹿馬鹿しくなってきた。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 01:23:36 ID:MREVKCpZO
ドラクエって新作は頑張るのにリメイクは糞すぎる
あんだけ売れた9の後なんだから、きちんと作ればまた300万くらい行ったかもしれないのに
盛り下げてどうするよ
あんだけ売れた9の後なんだから、きちんと作ればまた300万くらい行ったかもしれないのに
盛り下げてどうするよ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 01:29:49 ID:4uksasob0
昔はドラクエのリメイクは力入ってて
スクウェアゲーは糞移植ってイメージがあったんだが
俺の中で正直立場が逆転してしまった
スクウェアゲーは糞移植ってイメージがあったんだが
俺の中で正直立場が逆転してしまった
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 01:32:31 ID:MREVKCpZO
売り上げは逆転しないから会社が胡座かいてるんじゃね
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 01:59:06 ID:67mJ8YNL0
>>473
やってる事は完全に逆転したな。
やってる事は完全に逆転したな。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 01:59:25 ID:rlZzenhF0
ドレアム「ま…まさかこの わたしが
これほど たやすく やぶれるとは……
ドレアム「しかた あるまい…
わたしの ひそかな楽しみであった
あの場所への とびらを開いておこう。
これほど たやすく やぶれるとは……
ドレアム「しかた あるまい…
わたしの ひそかな楽しみであった
あの場所への とびらを開いておこう。
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 02:00:41 ID:MREVKCpZO
やめろｗｗｗｗ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 03:04:15 ID:py/lTD3p0
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 03:07:49 ID:py/lTD3p0
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 03:13:55 ID:svWZ+nGV0
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 03:20:50 ID:1pJh8+X60
真面目にドット打った職人技のアニメーションさせるんじゃなくて
またDS版5と同じ拡大縮小使いまくりのアニメーションになってそうだな
ほぼベタ移植のDS版4だけだったな
まともにドット絵として動いてたのは
またDS版5と同じ拡大縮小使いまくりのアニメーションになってそうだな
ほぼベタ移植のDS版4だけだったな
まともにドット絵として動いてたのは
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 03:47:13 ID:WdNFk0O3O
ID:svWZ+nGV0
このゴミはマジで死んでくれないかなネガキャンがひど過ぎる
45より数段パワーアップして9に匹敵するほどの美麗グラだろ
テリーのシーンもオルテガとかわらねーよ
街も45より広くなってるし
ドラクエリメイク史上一番のできといって過言ではない
このゴミはマジで死んでくれないかなネガキャンがひど過ぎる
45より数段パワーアップして9に匹敵するほどの美麗グラだろ
テリーのシーンもオルテガとかわらねーよ
街も45より広くなってるし
ドラクエリメイク史上一番のできといって過言ではない
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 04:18:42 ID:3J4Sbq8kO
特に理由なくモブグラ使いまわされてると
製作側が世界観に大してこだわりがないように見えて萎えるわ
スーファミの6の時わざわざデザインしたのは何だったのかと
製作側が世界観に大してこだわりがないように見えて萎えるわ
スーファミの6の時わざわざデザインしたのは何だったのかと
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 05:05:48 ID:jgFWIXml0
SFC版の６と３はたたでさえ美麗ドット絵だから
リメイクだと見た目評価が難しいかもな。
同じSFCでも５は糞グラだったからPS2、DSリメイクはすごく良いと思った。
リメイクだと見た目評価が難しいかもな。
同じSFCでも５は糞グラだったからPS2、DSリメイクはすごく良いと思った。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 08:34:44 ID:xvchSnls0
7の時から不満に思ってる事だけど相変わらず建物の壁がぐにゃぐにゃしてるのな
直線的な輪郭よりも安らぎを感じる効果が・・・とか、以前どっかで見た気がするんだけど
ちっともそんなことないよ、寧ろげんなりする。
直線的な輪郭よりも安らぎを感じる効果が・・・とか、以前どっかで見た気がするんだけど
ちっともそんなことないよ、寧ろげんなりする。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 10:05:46 ID:MCGZTqnJ0
2Dの技術を蓄積・成長させる気がないが
6までのリメイクはそれで行こうかっていう流れかと思った。
レベル5がリメイクは嫌って言ってるのが事実なら
新作からのフィードバックによる
技術の流用・蓄積ができないリメイクにならざるを得ないってことが
一番大きいのかもしれないが。
6までのリメイクはそれで行こうかっていう流れかと思った。
レベル5がリメイクは嫌って言ってるのが事実なら
新作からのフィードバックによる
技術の流用・蓄積ができないリメイクにならざるを得ないってことが
一番大きいのかもしれないが。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 11:19:43 ID:QhXhzRd20
斜めグラぐらいちゃんと作ってくれよ、主人公等はあるのに一般やモンスターには無い
って物凄い違和感感じるし。
って物凄い違和感感じるし。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 11:55:20 ID:QqJhBbNW0
７エンジンの使いまわしでリメイクってのは最初から予想できた事だし
グラフィックに関してはこんなもんかなって気はするけどな
グラフィックに関してはこんなもんかなって気はするけどな
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 12:06:31 ID:sycVzfmb0
妥協の産物
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 12:31:10 ID:wMfotCO80
>>461
大してやりこまないでデスタムーア城に突入する段階でも
・呪文と特技のバランスの悪さ
・↑による肉弾キャラと魔法キャラのバランスの悪さ
・熟練度システムのせいで途中加入のしづらさ
・上級職二つ目に突入した段階である程度職が被ることでの個性つぶし
このあたりはやっぱり気になったなぁ・・・
大してやりこまないでデスタムーア城に突入する段階でも
・呪文と特技のバランスの悪さ
・↑による肉弾キャラと魔法キャラのバランスの悪さ
・熟練度システムのせいで途中加入のしづらさ
・上級職二つ目に突入した段階である程度職が被ることでの個性つぶし
このあたりはやっぱり気になったなぁ・・・
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 13:08:14 ID:B1Gr9HQM0
やれることが多い、目的がはっきりしないってのが当時の自分にとっては楽しかったな
状況状況でちょっと強い特技や装備とって俺TUEEEが好きだったもんで
シナリオの補完と隠しボス増やしてくれればいいや
状況状況でちょっと強い特技や装備とって俺TUEEEが好きだったもんで
シナリオの補完と隠しボス増やしてくれればいいや
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 13:10:05 ID:MCGZTqnJ0
育成の自由度としてやれることが多いようで結局は少なかったり強制だったり、
目的が無いようで一本道でレール引かれたフラグ立てだったりというのが
少し残念ではあった。
目的が無いようで一本道でレール引かれたフラグ立てだったりというのが
少し残念ではあった。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 14:20:35 ID:svWZ+nGV0
とりあえず、残されてる追加要素とやらは十中八九システムに起因するものじゃないな。多分９の宝の地図みたいなすれ違い要素だと思うね。
システムに影響する要素ならTGS試遊なり情報なりでもっと出し惜しみせず出してる筈だから。
最低でも賢さで攻撃呪文の威力依存仕様になってないと、もう買う価値ない糞リメイク確定
システムに影響する要素ならTGS試遊なり情報なりでもっと出し惜しみせず出してる筈だから。
最低でも賢さで攻撃呪文の威力依存仕様になってないと、もう買う価値ない糞リメイク確定
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 15:06:07 ID:f+EwWpyGO
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 17:25:23 ID:M0M9utQb0
システムの調整を全くしないでシナリオ補完だけはきっちりやってくれるなんてこと期待できるかな？
どっちもやるかどっちもサボるかの二つに一つしかないような気がするが・・・
どっちもやるかどっちもサボるかの二つに一つしかないような気がするが・・・
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 17:40:10 ID:svWZ+nGV0
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 17:57:14 ID:f+EwWpyGO
システムの変更なら難しいかも、だが
セリフの追加ぐらいなら簡単だろう
ピザが面倒臭がり屋だとしたら、簡単な方だけやってくる可能性はある
容量の都合で泣く泣く削ったらしい堀井節を堪能したいよ
セリフの追加ぐらいなら簡単だろう
ピザが面倒臭がり屋だとしたら、簡単な方だけやってくる可能性はある
容量の都合で泣く泣く削ったらしい堀井節を堪能したいよ
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 18:03:25 ID:MCGZTqnJ0
会話システムは会話システムで、フラグ管理大変そうには思うけどね。
シナリオ補完、そういう意味ではテキストさえOKでれば楽だろうな。
システム調整や隠しボスの類は、
こだわろうと思えばバランス調整でいくらでもこだわれるだろうけど。
さて、どうするかなぁ。
元が、それを投げ出してHP倍にしたと噂される6だしな。
シナリオ補完、そういう意味ではテキストさえOKでれば楽だろうな。
システム調整や隠しボスの類は、
こだわろうと思えばバランス調整でいくらでもこだわれるだろうけど。
さて、どうするかなぁ。
元が、それを投げ出してHP倍にしたと噂される6だしな。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 19:37:58 ID:c4cR47xw0
ニンテンドーDS版『ドラゴンクエストVI 幻の大地』TGS2009出展映像を公開！
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/dsdq6/index.html
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/dsdq6/index.html
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 20:40:30 ID:QhXhzRd20
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 20:50:00 ID:kSPghJSM0
ジゴスパークかっこいい！9のはダメだった
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 21:45:23 ID:2Z5P6vLi0
おちんちんがせつないよぉ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 21:45:58 ID:CLDpUYZb0
音質が悲しい
手の込んだ手抜きだ
手の込んだ手抜きだ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 21:57:39 ID:2Z5P6vLi0
おいおいＰＶの中にキラーマジンガ様の勇姿を入れないとはどういうことだ！
「はげしくきりつけてきた!!」の映像が一瞬あればテンションが激アップしたのに
ＰＶ担当は何もわかっていないな！
「はげしくきりつけてきた!!」の映像が一瞬あればテンションが激アップしたのに
ＰＶ担当は何もわかっていないな！
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/08(木) 22:44:57 ID:RYSVhzOZ0
キラーマジンガ様とか書いてる
どっかのTGSレポートのページは
酷く寒かったが。
どっかのTGSレポートのページは
酷く寒かったが。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 00:40:56 ID:T4wJ86c20
いつまで7の汎用キャラクターグラフィック使いまわすの？
文明レベルはどのドラクエも大差ないけど
それぞれ異なる世界観を作り出してる以上個性を出すべきだと思うんだが
4～6なんて同じ世界の話で過去の国々が滅びてるのに
毎度毎度同じ服飾文化が芽生えるのかよ
文明レベルはどのドラクエも大差ないけど
それぞれ異なる世界観を作り出してる以上個性を出すべきだと思うんだが
4～6なんて同じ世界の話で過去の国々が滅びてるのに
毎度毎度同じ服飾文化が芽生えるのかよ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 02:40:21 ID:W76Z3qW50
>>502
アルは女の子です。
アルは女の子です。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 02:53:33 ID:1DLlvCOQ0
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 04:45:44 ID:t3w11EQh0
結局最後までここの狂人どもは賢さ依存！賢さ依存！叫び続けてた訳だが
なんかそういう前世でもあったのか
この執着は意味分からんよ
なんかそういう前世でもあったのか
この執着は意味分からんよ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 05:01:08 ID:/1U2MLMa0
>>509
そうしなきゃバランス取れないから
賢さも死にステのまま放置というのも褒められない（しかもSFC版の説明書には呪文の威力に影響すると書いてあったとか）
むしろ何も疑問を持たない奴の方がおかしい
そうしなきゃバランス取れないから
賢さも死にステのまま放置というのも褒められない（しかもSFC版の説明書には呪文の威力に影響すると書いてあったとか）
むしろ何も疑問を持たない奴の方がおかしい
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 05:16:38 ID:Tq4f2U+90
死にステだから、何かに使うかもしくは、それ自体を無くすかだけど。
個人的には、かっこよさ、かしこさ、うんのよさなんて数値化するもんじゃないと思ってるから、
無くしてしまって結構。それらが戦闘において何にも影響する値でないのならば。
個人的には、かっこよさ、かしこさ、うんのよさなんて数値化するもんじゃないと思ってるから、
無くしてしまって結構。それらが戦闘において何にも影響する値でないのならば。
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 06:03:40 ID:/1U2MLMa0
>>511
８，９でちゃんと意味を持たせてるから積極的にそういう改善要素は取り入れるべきだとは思う。
８，９でちゃんと意味を持たせてるから積極的にそういう改善要素は取り入れるべきだとは思う。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 07:33:37 ID:w/PiVtvPO
賢さ依存とかは、新作だからこそ出来た事なんだろうな
新作なら色々と変えてくる事が多いし
新作なら色々と変えてくる事が多いし
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 07:51:08 ID:6lVFoa3g0
DSだけでなくPS２や３で出して欲しいわ・・・
画面が小さすぎて泣ける・・・
画面が小さすぎて泣ける・・・
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 08:14:10 ID:+EgIpG7Z0
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 08:44:00 ID:C53bG5DdO
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 08:51:04 ID:ulqB0FpsO
職業熟練度だけは廃止してくれないかな･･･。
あれマジかったるい。
それさえなければ、好きなのに。
9制度の特技･呪文持ち越しVer.がいいな。
でも、なんでﾄﾞﾗｸｴって3Dと2D混合なんだ？
どっちかに絞って欲しい。
あれマジかったるい。
それさえなければ、好きなのに。
9制度の特技･呪文持ち越しVer.がいいな。
でも、なんでﾄﾞﾗｸｴって3Dと2D混合なんだ？
どっちかに絞って欲しい。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 09:10:52 ID:u8/n9AOM0
DQ5の賢さは、仲間モンスターが最初は言うこと聞かない
ジュエルは最後まで言うこと聞かない、じゃなかったっけ？
だからビアンカのリボンや知力の兜は装備できると使い易い。
6のは、AIの行動に影響あるらしいけど
モンスターズみたいに成長を制御できるわけじゃないからなぁ。
そんなステータス上がってもらっても困りますっていう。
ジュエルは最後まで言うこと聞かない、じゃなかったっけ？
だからビアンカのリボンや知力の兜は装備できると使い易い。
6のは、AIの行動に影響あるらしいけど
モンスターズみたいに成長を制御できるわけじゃないからなぁ。
そんなステータス上がってもらっても困りますっていう。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 09:12:21 ID:C6UFxwik0
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 09:15:25 ID:u8/n9AOM0
予算と期日を考えればこれは無理だな、という計画性も妥協って言うんじゃない。
時間かければいくらでもよくなる。
時間かければいくらでもよくなる。
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 09:30:07 ID:C53bG5DdO
>>518
そう、賢さは20あれば後は一緒。人間に至ってはなんの意味もない
そう、賢さは20あれば後は一緒。人間に至ってはなんの意味もない
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 09:35:38 ID:u8/n9AOM0
HPと力が下がって賢さの上がる状況を強いられるわけじゃないから、というのが
一番大事なんだけどね。
一番大事なんだけどね。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 10:59:13 ID:C6UFxwik0
時間や予算以前の問題が多いんじゃないの
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 11:31:22 ID:cJ5QAhoyO
街が割と広いな。
ＤＳ４５であからさまにPSPS2版より狭くした意味が全くわからん。
フツーに広く造れるんじゃねーかアルテさんよぉ。
ま、６さえしっかり造ってくれりゃ別にイイんだがな。
ＤＳ４５であからさまにPSPS2版より狭くした意味が全くわからん。
フツーに広く造れるんじゃねーかアルテさんよぉ。
ま、６さえしっかり造ってくれりゃ別にイイんだがな。
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 12:13:25 ID:OY/w6g110
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 12:27:04 ID:J+8RGid9O
9の延期もあって時間だけなら十分にあっただろうし
予算もさすがにサガ2とかよりはあるだろ
しかもエンジンは使い回しだから予算や時間は言い訳にならんと思う
予算もさすがにサガ2とかよりはあるだろ
しかもエンジンは使い回しだから予算や時間は言い訳にならんと思う
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 12:47:35 ID:L2RCiy+Z0
宣伝だけで売れるから手間かけたくないんだろ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 12:58:47 ID:gaXKpPjP0
>>526
そう考えるとほんと醜いな今回のリメイク
本当に片手間の趣味感覚で作ってやがったんだなーアルテ
危機感ややる気がまるで感じられない
ピザがDQ以外の仕事ほとんどやらずに平気なのか？なんて言われてるけど
旧エニとコネがあるからDQの手抜きリメイクだけで十分食いつなげられるのかもな（堀井の元秘書だか愛人だかが副社長）。ほんと最低だ。
そう考えるとほんと醜いな今回のリメイク
本当に片手間の趣味感覚で作ってやがったんだなーアルテ
危機感ややる気がまるで感じられない
ピザがDQ以外の仕事ほとんどやらずに平気なのか？なんて言われてるけど
旧エニとコネがあるからDQの手抜きリメイクだけで十分食いつなげられるのかもな（堀井の元秘書だか愛人だかが副社長）。ほんと最低だ。
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 13:40:15 ID:C53bG5DdO
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 14:58:27 ID:w/PiVtvPO
>>525
固定でしょ
固定でしょ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 16:00:10 ID:C6UFxwik0
DS版DQ6にバーバラの新エピソードが追加
1 ：風吹けば名無し：2009/10/09(金) 14:23:52.26 ID:F87ejNex
夢の世界の住民のためエンディングで主人公の前から消えてしまうバーバラ
そのバーバラに一度エンディングを見た後に新たなエピソードが追加される事が明らかになった
詳細は不明だがバーバラを巡る主人公の一人旅になるようだ
どうかね～
1 ：風吹けば名無し：2009/10/09(金) 14:23:52.26 ID:F87ejNex
夢の世界の住民のためエンディングで主人公の前から消えてしまうバーバラ
そのバーバラに一度エンディングを見た後に新たなエピソードが追加される事が明らかになった
詳細は不明だがバーバラを巡る主人公の一人旅になるようだ
どうかね～
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 16:03:27 ID:bNZFcjY20
バーバラだけじゃなくてミレーユやテリーにも追加イベントやって欲しいぜ。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 16:23:26 ID:C6UFxwik0
テリーミレーユは下手にロンガデセオでしゃべらせると陳腐化するぞ。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 16:56:47 ID:cJ5QAhoyO
そう考えるとストーリー補完≒陳腐化かもな。
ま、仕方ないんじゃね。
６は説明不足すぎる。
ま、仕方ないんじゃね。
６は説明不足すぎる。
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 17:05:25 ID:gaXKpPjP0
>>531
やっぱりスイーツストーリー追加か
やっぱりスイーツストーリー追加か
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 17:12:51 ID:njQ2FWYD0
なんで簡単に騙されるん？
かしこさ低いん？
かしこさ低いん？
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 17:38:10 ID:uB4o+GR40
HPと力が全てのDQ6では、かしこさなんて飾りなんですよ。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 18:11:13 ID:gaXKpPjP0
どうせ賢さ依存になってたところで８ぐらいの威力が精々（固定威力+賢さ分５０～１００程度。とは言っても８は６みたいに何でも習得可能じゃなかったから大いに機能してたが）なら
バーバラにも双竜打ちみたいな救済があってもいいよな。あれもLv99にしても力300ぐらいしかないんだけど
双竜とテンションシステムのお陰で最強特技になってる。
６だってテンションなくても気合ためとバイキルトで相乗効果があるんだから、仕様をもっと効率的にすれば不可能ではない。
現にきあいため+バイキルト+せいけんづきで５０００ぐらい与えることできたよな、６って。
物は考えようなんだよ。アート屋のピザには酷かも知れんが
バーバラにも双竜打ちみたいな救済があってもいいよな。あれもLv99にしても力300ぐらいしかないんだけど
双竜とテンションシステムのお陰で最強特技になってる。
６だってテンションなくても気合ためとバイキルトで相乗効果があるんだから、仕様をもっと効率的にすれば不可能ではない。
現にきあいため+バイキルト+せいけんづきで５０００ぐらい与えることできたよな、６って。
物は考えようなんだよ。アート屋のピザには酷かも知れんが
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 18:17:05 ID:bNZFcjY20
それ出来るのカダブウかロビンだけじゃね？4000超えはしなかったと思う。
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 20:15:32 ID:dCAgbWbd0
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 20:17:42 ID:gaXKpPjP0
>>540
そのほうが製作者の利害と一致するしな。楽して大金儲ける。二度とドラクエに関わるなピザ
そのほうが製作者の利害と一致するしな。楽して大金儲ける。二度とドラクエに関わるなピザ
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 20:22:06 ID:cwDtphyX0
※この作品には、システム・セリフの一部に、現在では不適当と思われる内容もございますが、
作品の歴史的価値を重視し、スーパーファミコン版制作当時の内容にて制作しております。予めご了承ください。
作品の歴史的価値を重視し、スーパーファミコン版制作当時の内容にて制作しております。予めご了承ください。
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 20:36:39 ID:/1U2MLMa0
会話システムがあるから、良くも悪くも100％SFC版と変わらないってのはあり得ないんだがなぁ・・・
特技無双したいから特技のMP消費をやめてくれというゆとりの要望はまだしも
呪文の賢さ依存なんかはそれらと相反するとも思えないんだが・・・
特技無双したいから特技のMP消費をやめてくれというゆとりの要望はまだしも
呪文の賢さ依存なんかはそれらと相反するとも思えないんだが・・・
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 20:40:20 ID:bNZFcjY20
会話もイメージ崩れる可能性もあるしなぁ、アモスが嫌な予感しかしねぇｗ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 20:43:52 ID:cwDtphyX0
>>543
じゃあ訂正
※この作品には、システム・セリフの一部に、現在では不適当と思われる内容もございますが、
作品の歴史的価値を重視し、スーパーファミコン版制作当時の内容を修正せずに制作しております。
（一部追加事項はございます）予めご了承ください。
じゃあ訂正
※この作品には、システム・セリフの一部に、現在では不適当と思われる内容もございますが、
作品の歴史的価値を重視し、スーパーファミコン版制作当時の内容を修正せずに制作しております。
（一部追加事項はございます）予めご了承ください。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 20:55:25 ID:OY/w6g110
特技のMP消費はさせないでいいと思うけど
その代わり、呪文の強さをもっと上げて欲しい。
呪文は威力は弱いわ消費はするわで散々だったので。
その代わり、呪文の強さをもっと上げて欲しい。
呪文は威力は弱いわ消費はするわで散々だったので。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 20:59:06 ID:gaXKpPjP0
面倒だからやらないんだろうな。何もしなくてもドラクエというブランドだけでミリオン売れるから。
で、名産品みたいなスイーツ社員が考えた馬鹿企画だけ搭載。
で、名産品みたいなスイーツ社員が考えた馬鹿企画だけ搭載。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 21:03:04 ID:dCAgbWbd0
現在では不適当ってなんだろう・・・
まさかガンディーノ王の特殊浴場が普通の部屋になっているとかww
まさかガンディーノ王の特殊浴場が普通の部屋になっているとかww
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 21:39:59 ID:OY/w6g110
もしも生まれ変われるなら～
ガンディーノ王になりたい～
って言うか一国の王なら、あんな強行手段なんて使わなくても
普通にハーレムぐらい作れそうだよね。大奥みたいにさ。
ガンディーノ王になりたい～
って言うか一国の王なら、あんな強行手段なんて使わなくても
普通にハーレムぐらい作れそうだよね。大奥みたいにさ。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 21:49:27 ID:zfIm5IJ90
「遊び人」がそのままこの名称でＤＳに登場するかどうかが個人的に注目
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 21:57:20 ID:3k6o5dxD0
デスコッドに行くための条件がクリアだけになる。
とりあえずそれでいい。
魔法戦士やレンジャーなんてやる必要が無くなる。
とりあえずそれでいい。
魔法戦士やレンジャーなんてやる必要が無くなる。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 22:43:34 ID:zfIm5IJ90
そうなるとはぐれ悟りの入手の条件が逆に厳しくなるかも
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 22:44:57 ID:3k6o5dxD0
マダンテ ビッグバン 輝く息なんて
7くらいにエグい条件でもいいと思う
7くらいにエグい条件でもいいと思う
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 22:59:10 ID:o2971Gv20
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 23:22:56 ID:cJ5QAhoyO
６のブレス習得条件はザルすぎるが、７のはエグすぎないか？
もうちょい無双させてよ。
７の裏ダン雑魚とかヤバいんだから。
もうちょい無双させてよ。
７の裏ダン雑魚とかヤバいんだから。
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/09(金) 23:52:27 ID:OY/w6g110
熟練度ははっきり言ってFF5のジョブポイントの劣化版みたいなもんだからなあ。
まあそれでも、スキルよりはマシだと個人的には思ってる。
まあそれでも、スキルよりはマシだと個人的には思ってる。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 00:33:35 ID:6OQUXD0cO
派生作品の影響はどうかな、漫画とか。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 06:43:14 ID:xc8ufe+M0
逆にFFみたいにAPみたいなものを敵ごとに設定してくれたらバランスよくなるんじゃないか？
熟練度＝戦闘回数ってのがやっぱり糞だし
熟練度＝戦闘回数ってのがやっぱり糞だし
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 06:57:07 ID:mywJXAMH0
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 07:34:14 ID:Y14pJsnI0
はっきり言って堀井にシステム設計の才能はない
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 07:50:05 ID:yD8+9rAJ0
３までのバランス調整は神だった。馬車導入した辺りから駄目だな。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 07:56:03 ID:n9L9x9s60
馬車はあってもいいけど、ダンジョンに馬車の中から呪文が飛んでくる仕様は
止めてほしい。
どうもリメでもその仕様は健在みたいだね。
止めてほしい。
どうもリメでもその仕様は健在みたいだね。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 08:12:57 ID:ci7Iyq6a0
職業が職業として機能してないのが嫌かな。
結局、どの職なっても戦い方は変わらん。
結局、どの職なっても戦い方は変わらん。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 08:24:11 ID:jelASi7o0
今回は会話＋UI劣化移植と見ればいいのか。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 09:36:12 ID:0RGj1qg/0
馬車から回復魔法は
まんたん使うと発動しないから手動で使わないといけないのがめんどくさい
故に早期ベホマラー要員のホイミンは楽
まんたん使うと発動しないから手動で使わないといけないのがめんどくさい
故に早期ベホマラー要員のホイミンは楽
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 10:03:08 ID:ybeoAx/o0
>>564
会話システム以外に、
3Dによるグラフィック面や
戦闘時のエフェクト・テンポなんかは明らかに上だろう。
個別命令や袋の仕様はTGS感想になかったのは、当たり前すぎたからか。
これも向上してると思われる。
今のところ確定で劣化したのは
特技と呪文が統合されて選べたもんじゃなさそうってところだな。
あとは、劣化じゃなくて元の悪いところそのままな可能性大っていう。
会話システム以外に、
3Dによるグラフィック面や
戦闘時のエフェクト・テンポなんかは明らかに上だろう。
個別命令や袋の仕様はTGS感想になかったのは、当たり前すぎたからか。
これも向上してると思われる。
今のところ確定で劣化したのは
特技と呪文が統合されて選べたもんじゃなさそうってところだな。
あとは、劣化じゃなくて元の悪いところそのままな可能性大っていう。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 10:15:00 ID:mSECiHpF0
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 10:19:33 ID:ybeoAx/o0
フィールドは携帯機にあわせた仕様変更だと思うが。
それなら、中断可能ってのはプラスになりそうだ。
それなら、中断可能ってのはプラスになりそうだ。
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 10:40:18 ID:mSECiHpF0
>>568
DS4やればわかるが、「城からものの数秒歩いただけで洞窟」とか、携帯とかそういう問題じゃないよ。
実際9はそんな糞みたいな矮小フィールドじゃなかったし。
中断も、データ消えない中断は、単なるゆとり仕様でしょ
DS4やればわかるが、「城からものの数秒歩いただけで洞窟」とか、携帯とかそういう問題じゃないよ。
実際9はそんな糞みたいな矮小フィールドじゃなかったし。
中断も、データ消えない中断は、単なるゆとり仕様でしょ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 10:45:03 ID:ybeoAx/o0
携帯電話の2をやった俺からすると、
9は一回ごとの区切りに気を使い
リメイクはそれができないだけだと思ってるが。
9は一回ごとの区切りに気を使い
リメイクはそれができないだけだと思ってるが。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 11:20:30 ID:egfEdpdiO
６の職はキャラの性能を変えるというよりは、技を習得する修行のようなもの
いっそのこと修行に名前を変えてしまえばいいのになぁ…
いっそのこと修行に名前を変えてしまえばいいのになぁ…
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 13:28:06 ID:jelASi7o0
４・５のフィールドが異常に狭かったのはPSのときからじゃなかった？
９は全然そんなことなかったのにね。
９は全然そんなことなかったのにね。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 13:29:50 ID:tTPW9rqM0
ネガキャンうぜーな
嫌ならSFC版いつまでもやってろよ
アンチスレ立ててそこでやれや うぜー
携帯機のDSで4・5エンジンで出るの最初からわかってるのにいつまでもしつけーよ
嫌ならSFC版いつまでもやってろよ
アンチスレ立ててそこでやれや うぜー
携帯機のDSで4・5エンジンで出るの最初からわかってるのにいつまでもしつけーよ
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 13:30:36 ID:XFlHGxP+0
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 13:58:18 ID:mSECiHpF0
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 14:03:03 ID:srS5tx9C0
ファミコン時代のフィールド移動に比重を置いたゲームでやられると困るな
携帯アプリ版の1・2が既にそうなってるらしいが
携帯アプリ版の1・2が既にそうなってるらしいが
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 14:34:09 ID:qEkMlCyC0
>>556
スキルよりはマシだった。のは同意。
６職はわけわかんなくても、取りあえず何かの職に就いておけば損はしなかったのだが
スキルは一番最初に割り振る時に、心中先を決めなきゃならんのが辛い。
せめて、一度割り振ったポイントを回収出来たらやり直しも容易になるんだが。
６職はレベルや経験値に関わらず１戦闘で必ず１P溜まるし、
ノルマ量も随分と低いから、やり直すのに気にならない。
（スキルはLv９９分溜めて、２つ分コンプ程度？
６職はLv５０分くらいで、全コンプできるかって感じか）
スキルよりはマシだった。のは同意。
６職はわけわかんなくても、取りあえず何かの職に就いておけば損はしなかったのだが
スキルは一番最初に割り振る時に、心中先を決めなきゃならんのが辛い。
せめて、一度割り振ったポイントを回収出来たらやり直しも容易になるんだが。
６職はレベルや経験値に関わらず１戦闘で必ず１P溜まるし、
ノルマ量も随分と低いから、やり直すのに気にならない。
（スキルはLv９９分溜めて、２つ分コンプ程度？
６職はLv５０分くらいで、全コンプできるかって感じか）
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 14:54:10 ID:xEasI9Cd0
なんだか現状維持派の大勝利なリメイクになりそうだな
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 16:11:03 ID:mywJXAMH0
>>577
地雷を踏んだ時の救済措置なら９でスキルﾎﾟｲﾝﾄ持ち越しになったことで実現できた。
とはいえ、よーーっぽど変な割り振り方をしない限りは何とかなるけど。
成長システムがレベル一本化してるため、メタル狩と熟練度上げを別々にやらなくていいのは楽だがな。
地雷を踏んだ時の救済措置なら９でスキルﾎﾟｲﾝﾄ持ち越しになったことで実現できた。
とはいえ、よーーっぽど変な割り振り方をしない限りは何とかなるけど。
成長システムがレベル一本化してるため、メタル狩と熟練度上げを別々にやらなくていいのは楽だがな。
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 16:16:43 ID:iCJ5peXx0
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 16:18:11 ID:qqKjgdQg0
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 16:20:35 ID:5RIuIUNq0
総合スレおかしいの
なのでこちらにお邪魔していいかしら？
なのでこちらにお邪魔していいかしら？
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 16:38:01 ID:BPdxniae0
総合スレ酷いを通り越して､気持ち悪いことになってるな
5貶しの奴が来ると､いつもスレの雰囲気が悪くなる
5貶しの奴が来ると､いつもスレの雰囲気が悪くなる
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 16:41:42 ID:gskvkqRIO
９レベルの親切設計にすら文句が出るってどんだけゆとりなんだよ。
後でいくらでもスキルポイントは回収できるし、さらにキャラも作り直しできるんだぞ。
固定パーティーの８とは根本的に違う。
冷静に考えて、ポイントの振り直しができたらゲーム性的にヤバイだろ。
むしろ、成長にリスクが少なすぎることに拍子抜けしたくらい。
後でいくらでもスキルポイントは回収できるし、さらにキャラも作り直しできるんだぞ。
固定パーティーの８とは根本的に違う。
冷静に考えて、ポイントの振り直しができたらゲーム性的にヤバイだろ。
むしろ、成長にリスクが少なすぎることに拍子抜けしたくらい。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 16:46:56 ID:kH9mK7jT0
>>584
同意
同意
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 16:48:56 ID:bF9Hfd6n0
>>578
俺は呪文の威力とムーンサルト、ハッスルダンスの威力が賢さとかっこよさに依存してくれれば現状維持でいいんだけどね。
たったこれだけなのにピザには難しい注文だったのかなー。
もし堀井が殴る斬るのが好きなら
せめてクリアまでは呪文も活躍できて、クリア後などやり込みレベルになると打撃のが強くなる風にしていいからさ８みたいに。
俺は呪文の威力とムーンサルト、ハッスルダンスの威力が賢さとかっこよさに依存してくれれば現状維持でいいんだけどね。
たったこれだけなのにピザには難しい注文だったのかなー。
もし堀井が殴る斬るのが好きなら
せめてクリアまでは呪文も活躍できて、クリア後などやり込みレベルになると打撃のが強くなる風にしていいからさ８みたいに。
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 16:49:41 ID:mywJXAMH0
>>580
いや、地雷に割り振ったとしてもいくらでもやり直しがきくようになってるじゃん
いや、地雷に割り振ったとしてもいくらでもやり直しがきくようになってるじゃん
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 17:00:46 ID:mSECiHpF0
>>587
そもそも、地雷っぽい地雷がなかったよな、9の特技は。序盤～中盤はどれをとっても、それなりに役立つ。
武器はどれをとっても同じような効果になりがちだけど。
パッシブはパッシブで、魔王を相手にするにはいずれ全部とるのが前提の作りだしさ
そもそも、地雷っぽい地雷がなかったよな、9の特技は。序盤～中盤はどれをとっても、それなりに役立つ。
武器はどれをとっても同じような効果になりがちだけど。
パッシブはパッシブで、魔王を相手にするにはいずれ全部とるのが前提の作りだしさ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 17:03:57 ID:yD8+9rAJ0
>>578
もとよりヌルくなりそうだし新規以外討ち死にリメイクになると予想
もとよりヌルくなりそうだし新規以外討ち死にリメイクになると予想
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 17:07:53 ID:8e6HTnV3O
どうしてこうＤＳでリメイクするとヌルヌルの糞ゲーになってしまうのか
ＤＳではやりごたえのあるゲームは作れないのか…
ＤＳではやりごたえのあるゲームは作れないのか…
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 17:20:34 ID:5RIuIUNq0
昨日6リメイク知ったので、変な質問ごめんなさいです。
手抜きリメスレとかあったりそんなに今回の酷いの？
皆さんからみてもウ～ンって感じなんですか？
パソコン始めたばかりなもので、自分で確かめたりするのへたっぴ
手抜きリメスレとかあったりそんなに今回の酷いの？
皆さんからみてもウ～ンって感じなんですか？
パソコン始めたばかりなもので、自分で確かめたりするのへたっぴ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 17:25:28 ID:ExnCEi6n0
基本昔のままで
穴に落ちる音だけは劣化してる
穴に落ちる音だけは劣化してる
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 17:31:37 ID:BPdxniae0
取りあえず良さそうなのは､戦闘シーンくらいかね
今出てる画像だけで判断するのは何だが､オリジナルをプレイした
コトがある人にとっては､首を傾げたくなる部分も多いと思う
今出てる画像だけで判断するのは何だが､オリジナルをプレイした
コトがある人にとっては､首を傾げたくなる部分も多いと思う
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 17:34:02 ID:iCJ5peXx0
>>587
振ったらポイントなくなるんだからやり直しは効かないじゃん
8が得られるスキルポイントの総数＜スキルをすべて上げるのに必要なスキルポイントの総数だったのが、
9は得られるスキルポイントの総数＞スキルをすべて上げるのに必要なスキルポイントの総数ってなってるだけだろ。
振ったらポイントなくなるんだからやり直しは効かないじゃん
8が得られるスキルポイントの総数＜スキルをすべて上げるのに必要なスキルポイントの総数だったのが、
9は得られるスキルポイントの総数＞スキルをすべて上げるのに必要なスキルポイントの総数ってなってるだけだろ。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 17:40:43 ID:egfEdpdiO
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 17:43:27 ID:sVskE+jX0
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:09:52 ID:qEkMlCyC0
>>579
俺だけじゃなく他にも言ってる人が居るけど、救済になってないと思う。
やり直さなかった場合とやり直した場合との、やらされるコストの差が大き過ぎ。
再配分可能にして、心中式を止めるか
心中式にするのなら、地雷をなくすか
さもなくは６のように、“容易”に取り戻せるシステムにするべき。
（９は８よりは地雷は少ないが、地雷以外でもやり直ししたい場合もあろう）
>>596
レベル２０分というと大体スキル３８Pくらいか。
これを楽と見るか大変と見るかの見方の違いだろうけど
仮に６なら、１つ２つマスター出来る程度の量だと思うから
やはり６の方がまだ「やり直ししやすい」システムだと思う。
俺だけじゃなく他にも言ってる人が居るけど、救済になってないと思う。
やり直さなかった場合とやり直した場合との、やらされるコストの差が大き過ぎ。
再配分可能にして、心中式を止めるか
心中式にするのなら、地雷をなくすか
さもなくは６のように、“容易”に取り戻せるシステムにするべき。
（９は８よりは地雷は少ないが、地雷以外でもやり直ししたい場合もあろう）
>>596
レベル２０分というと大体スキル３８Pくらいか。
これを楽と見るか大変と見るかの見方の違いだろうけど
仮に６なら、１つ２つマスター出来る程度の量だと思うから
やはり６の方がまだ「やり直ししやすい」システムだと思う。
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:13:10 ID:sVskE+jX0
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:17:34 ID:WjgLzBwQ0
ＤＱＮみたいな糞ゲーといっしょにすんなよ
リメイクなのにシステム変わること考えるとかアホだろ
リメイクなのにシステム変わること考えるとかアホだろ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:19:05 ID:5JpKbGshO
9のスキルポイント稼ぎと熟練度稼ぎなら
転職しまくって稼ぎやすくなる9のほうが楽だと思うけど。
稼ぎやす過ぎて問題があるくらいだ。
転職しまくって稼ぎやすくなる9のほうが楽だと思うけど。
稼ぎやす過ぎて問題があるくらいだ。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:21:57 ID:yD8+9rAJ0
まあ普通に９の方が楽だった。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:30:30 ID:fXQtIuUgO
つか、9のシステムで救済になってないとまで言うのは相当頭が悪いとしか思えない。
メタル倒して経験値とスキルポイントを一気に稼げる9と違って
6の熟練度は回数制だからこっちの方がよほどやり直しに時間がかかる。
メタル倒して経験値とスキルポイントを一気に稼げる9と違って
6の熟練度は回数制だからこっちの方がよほどやり直しに時間がかかる。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:48:04 ID:qEkMlCyC0
ぶっちゃけ６はレベル１０程度分戦闘すればやり直し出来るが
スキルはそうはいかないという事
スキルはそうはいかないという事
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:49:06 ID:OSzHYEMR0
9はレベルが高くなっても経験値に補正があるからそこまでキツクないしな。
6はレベルが高くなると熟練度も上げにくくなるし救済措置も情報無しじゃ分からないだろ。
加入が遅いキャラも熟練度上げがキツイし、9の方が楽。
6はレベルが高くなると熟練度も上げにくくなるし救済措置も情報無しじゃ分からないだろ。
加入が遅いキャラも熟練度上げがキツイし、9の方が楽。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:49:41 ID:mSECiHpF0
そもそも6も地雷があるのに、それを無視してる時点でかみ合ってないと思うが…
>>597
LV15にするのに、転職ができるようになったら1時間もかからない。
6で☆3稼ぐより早いと思う。6で地雷職業についた時と比べたら、雲泥の差。
>>597
LV15にするのに、転職ができるようになったら1時間もかからない。
6で☆3稼ぐより早いと思う。6で地雷職業についた時と比べたら、雲泥の差。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:50:20 ID:qEkMlCyC0
ああ、602見て感覚の違いが分かった。
要はメタル狩り前提のプレイなのね。
要はメタル狩り前提のプレイなのね。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 18:59:12 ID:fXQtIuUgO
メタル狩りを前提にするなというのもおかしい。
6は経験値稼ぎ以外に余計な手間がかかるし、回数制のせいでメタル狩りみたいに短時間で一気にやれない。
6は経験値稼ぎ以外に余計な手間がかかるし、回数制のせいでメタル狩りみたいに短時間で一気にやれない。
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 19:14:00 ID:nE7bFJPh0
今度リメイクする時は
かんたん
むずかしい
の難易度調節を願う。簡単は誰でもクリアーできる程度に、難しいはオリジナルを
やった事のあるひと向け。
ストーリーとかは一切変わらず、単にモンスターのパラメーターが違うだけだが。
かんたん
むずかしい
の難易度調節を願う。簡単は誰でもクリアーできる程度に、難しいはオリジナルを
やった事のあるひと向け。
ストーリーとかは一切変わらず、単にモンスターのパラメーターが違うだけだが。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 19:22:33 ID:uhzr9JVg0
９でよかったところは、好きな職に就いたときには、
Lv99まではその職を継続しても最終的に損をしないところ。
６だと、マスターすると転職を急かさせる仕様だし。
お気に入り上級職や勇者をマスターしても、転職しないと損するから
転職を急かされる心理的圧迫感が嫌。
さらに、頻繁に転職する割りに、ダーマの悟りのようなものがない。
そういうところを改善して欲しい。
Lv99まではその職を継続しても最終的に損をしないところ。
６だと、マスターすると転職を急かさせる仕様だし。
お気に入り上級職や勇者をマスターしても、転職しないと損するから
転職を急かされる心理的圧迫感が嫌。
さらに、頻繁に転職する割りに、ダーマの悟りのようなものがない。
そういうところを改善して欲しい。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 19:32:26 ID:qBgu31Lr0
親切すぎる９仕様にすら文句言ってるゆとり共にサガ２とかやらせてみたい。
・パーティ編成→最初に決定してしまうと、それ以後は気が変わっても再編成不可
・成長システム→素早さを上げてないと、途中で詰みｗ にもかかわらず、強い武器は力系武器に多い。
・パーティ編成→最初に決定してしまうと、それ以後は気が変わっても再編成不可
・成長システム→素早さを上げてないと、途中で詰みｗ にもかかわらず、強い武器は力系武器に多い。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 19:47:08 ID:XFlHGxP+0
６の主人公魔法戦士にして勇者なれねーってのと比べれば９に地雷なんて無いようなもの
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:04:14 ID:RVnHxlUY0
６だって別の職に就きなおして勇者になればいいだけだもんな
遠回りには違いないが、地雷とは程遠い。
遠回りには違いないが、地雷とは程遠い。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:05:43 ID:JlgEbinu0
>>608
かんたん →今の仕様
むつかしい →種・木の実無し
ルーラ・リレミトなし
スクルト・フバーハなし
メタルの経験値が他のモンスター並みにw
気のせいか、５や９など他のシリーズが出ると荒れる気がする
かんたん →今の仕様
むつかしい →種・木の実無し
ルーラ・リレミトなし
スクルト・フバーハなし
メタルの経験値が他のモンスター並みにw
気のせいか、５や９など他のシリーズが出ると荒れる気がする
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:24:11 ID:OSzHYEMR0
時間は掛かるけど結局全部覚えれるしな。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:24:49 ID:o+7Xiha20
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:31:59 ID:OSzHYEMR0
極めた時の特典をもう少しだけ欲しいわ、一部には補正がちょっとだけとかだし。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 20:51:21 ID:mSECiHpF0
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 21:44:27 ID:t+A6DoaO0
世界樹の迷宮ではレベルが下がるのと引き替えにスキル再振り分けが出来たな。
ああいうのを採用してくれれば、地雷問題も解決できそうなものだが。
ああいうのを採用してくれれば、地雷問題も解決できそうなものだが。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:01:17 ID:U0ppwMR70
６の地雷って商人？７で商人職が消えてるからそう感じるのかな？
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:03:22 ID:XFlHGxP+0
>>617
だから圧倒的に９が楽だっていってんだろ
だから圧倒的に９が楽だっていってんだろ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:04:21 ID:ajgUs9sl0
特技的には雄叫び以外ロクなのがないけど
力とＨＰがあまり下がらないから他の貧弱職より使いやすいと思うよ
力とＨＰがあまり下がらないから他の貧弱職より使いやすいと思うよ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:05:57 ID:mSECiHpF0
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:10:10 ID:4kWyBG3q0
むしろ俺は完全スキル制にしてほしい
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:13:47 ID:HJbN/xqv0
>９は楽、６は大変。だから６は９みたくスキルにしろ
>６は楽、９は大変。だから６は９みたくスキルにするな
１行にまとめるとこうか。
>６は楽、９は大変。だから６は９みたくスキルにするな
１行にまとめるとこうか。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:22:46 ID:U0ppwMR70
ＤＳ版でゆとり向けにチャモロＬｖ１５ベホマラーが設定されてるような予感
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:29:52 ID:bF9Hfd6n0
・回復魔力と攻撃魔力の導入
・かっこよさは敵の見とれる率、ムーンサルトの威力、ハッスルダンスの増減、メガザルダンスなどの成功率の依存
・熟練度回数制を廃止して熟練度ポイント制に。メタル系やラストダンジョンで効率よくやれば30分で職業ひとつマスターできるように。
・特技は基本的にオリジナルと同じで蓄積していくが、『忘れる』の導入で消したり覚えたりカスタマイズできるように。
これだけで大分解決するのにな。
頭のいいやつらが2，3人で1週間真面目に考えれて調整すれば
大雑把だけど形にはなると思う
無能なピザ屋さんは3年以上時間あったのにベタ移植
・かっこよさは敵の見とれる率、ムーンサルトの威力、ハッスルダンスの増減、メガザルダンスなどの成功率の依存
・熟練度回数制を廃止して熟練度ポイント制に。メタル系やラストダンジョンで効率よくやれば30分で職業ひとつマスターできるように。
・特技は基本的にオリジナルと同じで蓄積していくが、『忘れる』の導入で消したり覚えたりカスタマイズできるように。
これだけで大分解決するのにな。
頭のいいやつらが2，3人で1週間真面目に考えれて調整すれば
大雑把だけど形にはなると思う
無能なピザ屋さんは3年以上時間あったのにベタ移植
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:33:28 ID:HJbN/xqv0
言われて見れば今までもリメイクは簡単になってる場合が多いな
今回は、非ゲーマー層に大量普及した事で有名なDS向けだから、なおさらなんだろうな
PSPならひょっとしたら難しくなっていたか？ いや、そんな事はないか
今回は、非ゲーマー層に大量普及した事で有名なDS向けだから、なおさらなんだろうな
PSPならひょっとしたら難しくなっていたか？ いや、そんな事はないか
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:44:48 ID:5iTRRGJY0
６はとにかく攻撃魔法の存在感が薄かったなあ
ＭＰ＝ホイミ系・ザオリク系のための数字って感じだった
ＭＰ＝ホイミ系・ザオリク系のための数字って感じだった
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:46:09 ID:ajgUs9sl0
メラゾーマ ギガスラッシュ辺りもラストでは使うぜ
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:51:26 ID:qBgu31Lr0
馬車の回復タンク化を何とかして欲しいな。
馬車外に出すのは脳筋キャラだけでいいってことになる。
馬車外に出すのは脳筋キャラだけでいいってことになる。
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 22:54:12 ID:ajgUs9sl0
試遊台でやった人によると
回復タンクはそのままだったらしいしもうむりぽ
回復タンクはそのままだったらしいしもうむりぽ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/10(土) 23:04:48 ID:bF9Hfd6n0
アホすぎるなピザ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 03:00:23 ID:Ax34CexH0
メタルで熟練度を一気に稼ぐとか…厚かましいにも程がある
こんな奴は６を語るのやめてくれ
こんな奴は６を語るのやめてくれ
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 04:17:58 ID:/82YJqDX0
>メタルで熟練度を一気に稼ぐとか…厚かましいにも程がある
ダメなものをダメと認められない。
今の堀井やスクエニはまさにこんな感じなんだろうね。
明らかに戦闘回数制は理に適ってない欠陥システム
ダメなものをダメと認められない。
今の堀井やスクエニはまさにこんな感じなんだろうね。
明らかに戦闘回数制は理に適ってない欠陥システム
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 05:06:24 ID:NcjmVU2E0
6は6なんだから別のナンバリングのシステム入れろとか言っても意味がない
嫌なら9をやってればいい
嫌なら9をやってればいい
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 06:53:07 ID:kr9dE5rr0
それだと装備品のシステムを変更したり、ベホイミの回復量を変えた１や２は何だってことになるけどな。
まぁアレは改良してくれたからいいけど、今回は何もしないどころか改悪するだろ。これだけ時間あって呪文と特技が同じ欄ってｗｗ
アルテは手抜き気質の上に余計な知恵まで持っているからダメなんだろう。
ＤＳ５のガメゴン（ロードも）なんて、ＳＦＣ３のやつ使いまわしてんだぜ。
まぁアレは改良してくれたからいいけど、今回は何もしないどころか改悪するだろ。これだけ時間あって呪文と特技が同じ欄ってｗｗ
アルテは手抜き気質の上に余計な知恵まで持っているからダメなんだろう。
ＤＳ５のガメゴン（ロードも）なんて、ＳＦＣ３のやつ使いまわしてんだぜ。
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 07:36:13 ID:ty9YeS6N0
特技の並べ替え機能は欲しいな
使わないたくさんの技は後ろに追いやって、使う技だけ前に持ってきたい
技選択毎の手間が省けた方がいい
使わないたくさんの技は後ろに追いやって、使う技だけ前に持ってきたい
技選択毎の手間が省けた方がいい
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 07:51:51 ID:v5nulzKP0
>>635
今更システムを根本から変えることまでは期待しないが
スキルより熟練度の方がマシかと言われるとねぇ・・・
特に９は地雷踏んだ時の救済措置は十分あるし
熟練度システムの育てるのにどうしても時間がかかって
後から入ってきたキャラが追い付けない仕様はどうかしてる
今更システムを根本から変えることまでは期待しないが
スキルより熟練度の方がマシかと言われるとねぇ・・・
特に９は地雷踏んだ時の救済措置は十分あるし
熟練度システムの育てるのにどうしても時間がかかって
後から入ってきたキャラが追い付けない仕様はどうかしてる
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 08:02:30 ID:oXHNTzJh0
魔法使いが弱すぎる
HP 力 身の守り というこのゲームで重要3ステータスが軒並み大幅ダウン
賢さやMPが多少増えてもほとんど意味ないし
HP 力 身の守り というこのゲームで重要3ステータスが軒並み大幅ダウン
賢さやMPが多少増えてもほとんど意味ないし
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 08:34:49 ID:RMdcfXiE0
９はおろかＤＳ持ってないけど回復魔力とか攻撃魔力とか一つの画面に
表示できんの？
表示できんの？
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 08:48:26 ID:XuM0Yim20
え？むしろなんで表示できないと思うのか解んない。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 08:56:16 ID:TF9k1quC0
ドラクエの良いところは戦闘のテンポなんだけど、
そこはどうなんだろ。DS版の見ると戦闘アクションが長くなって
戦闘が多いドラクエだとダルそうに見える。
そこはどうなんだろ。DS版の見ると戦闘アクションが長くなって
戦闘が多いドラクエだとダルそうに見える。
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 10:07:31 ID:vbdUZQoe0
DS版はテンポいいだろ。
アルテピアッツァの数少ない長所がそこだし。
その変わりかは分からんが、PS版よりエフェクトがショボくなっているけど。
アルテピアッツァの数少ない長所がそこだし。
その変わりかは分からんが、PS版よりエフェクトがショボくなっているけど。
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 10:11:46 ID:CTJ5Rxl/0
親切すぎる９仕様にすら文句言ってるゆとり共にサガ２とかやらせてみたい。
・パーティ編成→最初に決定してしまうと、それ以後は気が変わっても再編成不可
・成長システム→素早さを上げてないと、途中で詰みｗ にもかかわらず、強い武器は力系武器に多い。
・パーティ編成→最初に決定してしまうと、それ以後は気が変わっても再編成不可
・成長システム→素早さを上げてないと、途中で詰みｗ にもかかわらず、強い武器は力系武器に多い。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 10:56:00 ID:RMdcfXiE0
＞６４１
画面ちっこいから
画面ちっこいから
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 11:02:10 ID:+tgw1E0d0
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 11:06:39 ID:EsQDw3Td0
>>642
DS版天空編はぶっちゃけテンポいい方だと思うがなぁ。
１回の戦闘がサクサク終わるし、というかサクサク終わらせないと戦闘回数稼げん（笑）
逆に８や９は戦闘演出に凝ってるから１回の戦闘が長く、必然的に戦闘回数が少ない。
故に熟練度システムは合わないだろうから「８や９に入れるな」というのなら未だ解るんだけどね。
DS版天空編はぶっちゃけテンポいい方だと思うがなぁ。
１回の戦闘がサクサク終わるし、というかサクサク終わらせないと戦闘回数稼げん（笑）
逆に８や９は戦闘演出に凝ってるから１回の戦闘が長く、必然的に戦闘回数が少ない。
故に熟練度システムは合わないだろうから「８や９に入れるな」というのなら未だ解るんだけどね。
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 11:12:58 ID:edIPGqK40
最悪熟練度制やなんかのシステム周りの改善は無くてもいい、それより大事なのはストーリーの補完だよ。
熟練度制は我慢すればいい、同じ作業としても携帯機な分オリジナルよりはマシにはなってるだろうし。
馬車回復が残ったままだとしても使いたくない奴は使わなきゃ済む話だし。
熟練度制がそこまで悪いと思ったことも実はそれほど無い、むしろ6の場合3や9のようなLv制にしてたほうが
もっと悲惨なシステムになってた気がする。
熟練度制は我慢すればいい、同じ作業としても携帯機な分オリジナルよりはマシにはなってるだろうし。
馬車回復が残ったままだとしても使いたくない奴は使わなきゃ済む話だし。
熟練度制がそこまで悪いと思ったことも実はそれほど無い、むしろ6の場合3や9のようなLv制にしてたほうが
もっと悲惨なシステムになってた気がする。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 11:13:20 ID:ALGRWuG80
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 11:46:52 ID:/82YJqDX0
>>647
その代わり８は1回の戦闘で出てきたモンスターすべてがアイテム落とす仕様になってたり配慮がされてるけどね。
スキルもLvと連動だから、あんなにもっさり戦闘でも手間は下手したら６より掛からない。
ピザクエにはこういう気配りが無いんだよ。
その代わり８は1回の戦闘で出てきたモンスターすべてがアイテム落とす仕様になってたり配慮がされてるけどね。
スキルもLvと連動だから、あんなにもっさり戦闘でも手間は下手したら６より掛からない。
ピザクエにはこういう気配りが無いんだよ。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 12:46:47 ID:9pynpEvEO
>>649
それでもライトユーザーに媚びまくってる他のＤＳの糞ゲーよりはずっと好感が持てるな
それでもライトユーザーに媚びまくってる他のＤＳの糞ゲーよりはずっと好感が持てるな
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 13:08:23 ID:DCUdT/jg0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってこのことだな
いくらなんでもサガ２のシステムに好感は無理だわ
いくらなんでもサガ２のシステムに好感は無理だわ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 13:26:17 ID:/eAZbB9a0
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 14:15:17 ID:RMdcfXiE0
＞６４６
大丈夫そうか
大丈夫そうか
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 14:28:41 ID:RtQPTLcw0
サガの話してるヤツはスレチだからよそでやってくれ。
ちなみに知ってるか知らないかで一番難易度変わるの不思議なダンジョンな。
話を戻すが、アルテは職業関係の問題を問題とも思っていなさそう。
まぁ、問題自体が所詮はネット上で騒がれているだけこもしれないけど…。
でもスライムナイトがなぜか夢見の洞窟で仲間に出来ないとかは問題だろう。
普通に出現しているのになんの説明もなく「ここでは仲間に出来ない」じゃなぁ。
これ改善してほしかったけどアルテのリメイク見てて無理だと痛感した。
だって奴ら、ニトロの経験値テーブルコンパチしたマッシュがＭＰ上がるの分からないんだもん。
仮に堀井が忘れたんだとしてもこれぐらいのことなら進言して直すぐらいできるだろ。
バイトなら片付け忘れた道具を片付けておくぐらいのこと。しかもＤＳでも直してない。
ちなみに知ってるか知らないかで一番難易度変わるの不思議なダンジョンな。
話を戻すが、アルテは職業関係の問題を問題とも思っていなさそう。
まぁ、問題自体が所詮はネット上で騒がれているだけこもしれないけど…。
でもスライムナイトがなぜか夢見の洞窟で仲間に出来ないとかは問題だろう。
普通に出現しているのになんの説明もなく「ここでは仲間に出来ない」じゃなぁ。
これ改善してほしかったけどアルテのリメイク見てて無理だと痛感した。
だって奴ら、ニトロの経験値テーブルコンパチしたマッシュがＭＰ上がるの分からないんだもん。
仮に堀井が忘れたんだとしてもこれぐらいのことなら進言して直すぐらいできるだろ。
バイトなら片付け忘れた道具を片付けておくぐらいのこと。しかもＤＳでも直してない。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 14:30:44 ID:Ih1gEN4O0
呪文覚えないのにMP上がるとか意味不明だったな
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 15:29:39 ID:/82YJqDX0
堀井がSFC3の性格システムみたいな、極端にステの成長テーブルを変えるシステムを用意してるとしたら歓迎する？
そういうのがあってもバーバラみたいな非力タイプを馬鹿力のアリーナタイプにしてせいけん無双することはできるけど
結局魔法が不遇のままで問題は棚上げだけどな
そういうのがあってもバーバラみたいな非力タイプを馬鹿力のアリーナタイプにしてせいけん無双することはできるけど
結局魔法が不遇のままで問題は棚上げだけどな
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 15:42:21 ID:KwnIjv9C0
いらん。ついでにレベル上昇時の成長ステータスランダム化も勘弁。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 15:48:39 ID:vbdUZQoe0
性格システムは1とか3とか9じゃないと面白くならないよ。
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 18:24:38 ID:J3I9H15w0
ランダム化はいいじゃん。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 19:10:14 ID:edIPGqK40
やり直しのきく3や9ならともかく完全固定の6はランダムより固定のほうがいい。
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 19:54:04 ID:EsQDw3Td0
>>648
そうだな。俺も実際にプレイしていて別に熟練度制が酷いと思った事は無い。
ここ見て初めて知ったくらいだ（笑）
>>650
結局はタイプの違いなんだよ。
１戦闘に時間掛ける→想定戦闘回数は少な目に調整→戦闘回数稼ぐのが大変→８タイプ
１戦闘に時間掛けない→想定戦闘回数は多めに調整→戦闘回数稼ぎやすい →６タイプ
転職のあるシステム／無いシステム、のように
どちらが良い／悪いじゃなくて、好き／嫌いの範疇。
だが、この辺は戦闘システムのベースに近い部分だと思うから、
リメイクの場合、タイプ自体は変えない方がいいと思う。
>>657
ステは固定成長でいいと思うなぁ。
そうだな。俺も実際にプレイしていて別に熟練度制が酷いと思った事は無い。
ここ見て初めて知ったくらいだ（笑）
>>650
結局はタイプの違いなんだよ。
１戦闘に時間掛ける→想定戦闘回数は少な目に調整→戦闘回数稼ぐのが大変→８タイプ
１戦闘に時間掛けない→想定戦闘回数は多めに調整→戦闘回数稼ぎやすい →６タイプ
転職のあるシステム／無いシステム、のように
どちらが良い／悪いじゃなくて、好き／嫌いの範疇。
だが、この辺は戦闘システムのベースに近い部分だと思うから、
リメイクの場合、タイプ自体は変えない方がいいと思う。
>>657
ステは固定成長でいいと思うなぁ。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 20:17:03 ID:Ih1gEN4O0
キャラ固定で性格有りは流石に合わないだろ、会話とかどうすんだ。
モンスターだけならともかく。
モンスターだけならともかく。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 20:22:59 ID:vbdUZQoe0
6、7でイヤなところは呪文・特技が完全蓄積型であるところかな。
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 20:28:51 ID:sQMvay8Q0
呪文か特技のどちらかを職業依存にして、
職業の個性をだしてみては？
つーか、そんな大胆なことは今更無理だな。
無駄な妄想。
職業の個性をだしてみては？
つーか、そんな大胆なことは今更無理だな。
無駄な妄想。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 21:00:46 ID:0yMzOVl40
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ テリー強化されててくれ頼む！
／ し （＞） （＜）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | Ｄ Ｓ |
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／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
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／:::::::: （ ○）三（○）＼
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／ ＼ ／＼ テリー強化されててくれ頼む！
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667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 21:15:12 ID:zes2BhYk0
>>666
どうなってたんだｗ
どうなってたんだｗ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 21:15:53 ID:LLN/vXpu0
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 21:23:40 ID:LLN/vXpu0
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 21:29:23 ID:zes2BhYk0
>>669
ランプのまおう仲間に出来るレベルだなｗ
ランプのまおう仲間に出来るレベルだなｗ
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 21:50:22 ID:oXHNTzJh0
モンスター職はいらないよな
スライムなのにドラゴンとか、はぐれメタルで職業はぐれメタルとか意味わかんね
スライムなのにドラゴンとか、はぐれメタルで職業はぐれメタルとか意味わかんね
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 23:15:08 ID:edIPGqK40
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/11(日) 23:21:55 ID:GpBpO29L0
ドラクエ５で登場した魔物オンリーの特技を、ドラクエ６は主人公たちもダーマ神殿で覚えられる！
という新システムは当時とても魅力的だったのさ
時間が経つにつれ、同じ特技しか使わなくなっていく戦闘や
新しく覚えてもあまり嬉しいとは思わない攻撃系呪文に
ちょっとした飽きを感じてしまうまでは……
という新システムは当時とても魅力的だったのさ
時間が経つにつれ、同じ特技しか使わなくなっていく戦闘や
新しく覚えてもあまり嬉しいとは思わない攻撃系呪文に
ちょっとした飽きを感じてしまうまでは……
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 00:31:24 ID:ZAhAUcLl0
特技自体というよりは、
敵ＨＰの設定と耐性の割り振り方が杜撰だったとしか言えない。
ついでに味方の力の阿呆な伸び方とかも。
敵ＨＰの設定と耐性の割り振り方が杜撰だったとしか言えない。
ついでに味方の力の阿呆な伸び方とかも。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 00:35:27 ID:6ER+Te7Z0
ラスダンとかに熟練度２倍３倍とかくれる奴いればいいんだけどね
FFとかは終盤になれば稼ぎプレイができるようになる点がいい
6は連射パッドで放置とかなしにしたらドラクエの中でトップクラスに稼ぎどころが少ないよな
FFとかは終盤になれば稼ぎプレイができるようになる点がいい
6は連射パッドで放置とかなしにしたらドラクエの中でトップクラスに稼ぎどころが少ないよな
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 00:38:46 ID:ZAhAUcLl0
特技回数なんてカルベローナ周辺の海で息吐かしてれば速攻で終わるが
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 00:44:29 ID:54iaew350
ドラクエって9で相当新規を獲得したんじゃないか？
彼らがＳＦＣのバランスで楽しめるだろうか・・・
彼らがＳＦＣのバランスで楽しめるだろうか・・・
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 00:45:50 ID:ZAhAUcLl0
携帯機に移植した過去のリメイクだと割り切るくらいはするだろう。
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 01:21:24 ID:cfyTvhTl0
ＡＩに戦闘任せると、中盤以降は殆ど
「がんせきおとし」と「せいけんづき」のオンパレードだったのは覚えてる
「がんせきおとし」と「せいけんづき」のオンパレードだったのは覚えてる
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 01:54:58 ID:CIqQQE+N0
まあ、一番バランス壊してるのは誰でもベホマ使える事なんだよな
消費MPたったの7で誰が使ってもHP全快
しかも6は味方のHPがガンガンのびるから後半になればなるほど有用になる
ベホマズンは特定の魔物しか使えないのに、ベホマは下級職の僧侶の熟練度を上げるだけで覚えられるのはどうかと
消費MPたったの7で誰が使ってもHP全快
しかも6は味方のHPがガンガンのびるから後半になればなるほど有用になる
ベホマズンは特定の魔物しか使えないのに、ベホマは下級職の僧侶の熟練度を上げるだけで覚えられるのはどうかと
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 02:01:58 ID:BUHhPW430
>>680
きいいい
きいいい
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 02:03:22 ID:74RmVH950
全員がベホマ出来る作品は３６７９と半分近くあるからなあ。
まあ９は呪文の仕様が変わったから全員が使える状況なんてまずないけど。
９みたいに魔法は職業依存、特技は武器依存なら役割分担出来るんだが、
６の職業って一部上級職以外は特技を覚えるための下積み期間でしかないんだよな。
まあ９は呪文の仕様が変わったから全員が使える状況なんてまずないけど。
９みたいに魔法は職業依存、特技は武器依存なら役割分担出来るんだが、
６の職業って一部上級職以外は特技を覚えるための下積み期間でしかないんだよな。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 02:03:58 ID:RRb/CLAf0
ベホマは便利すぎるｗ
低コストで全回復だし
あの仕様でバランス取れてたのは初登場のドラクエ2だけだろ
低コストで全回復だし
あの仕様でバランス取れてたのは初登場のドラクエ2だけだろ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 02:13:47 ID:xumCggaa0
最大HPが高くなるにつれてベホマは強力になっていくね。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 02:16:52 ID:pA5Y+BFj0
やっぱこのシステムで馬車は、回復タンクがすぐできるからまずいのでは。
馬車がなければ、全員ヒーラーで育てようってことにはならないと思うし。
馬車がなければ、全員ヒーラーで育てようってことにはならないと思うし。
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 07:43:11 ID:LA4jezBA0
僧侶はベホマの代わりにベホイムを覚えて、
ベホマは上級職の呪文にすれば良い
ベホマは上級職の呪文にすれば良い
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 09:51:36 ID:l72yOeTx0
初期職で便利なの覚えれてしまうのが多いからな、即メラミとかさ。
無理に上級職にするメリットも少なくなるし。
無理に上級職にするメリットも少なくなるし。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 10:25:52 ID:3t1g/fPF0
>>684
回復魔力以外にべホイムが入ったのも必然か。
回復魔力以外にべホイムが入ったのも必然か。
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 11:48:06 ID:EKujebbc0
回復魔力、攻撃魔力を実装すれば、安易な回復呪文問題が解消されるし、
魔力による効果の上乗せが9並なら、呪文の立場の復権も可能になるのに。
特技も武器種類依存なら、特定の特技のみしか使わないという問題が解消されるのに。
7はともかく、8、9で7までのシステムの欠点を洗い出して、解消しようと努めていたんだよね。
それで8は成長の自由度を犠牲にして成長バランスをまともにする方向で成長システムを構築して、
9は8をベースに成長の自由度も両立したシステムを構築したわけだ。
せっかく6、7の欠点を解消できたのにリメイクで全くフィードバックしないのはどうもなあ。
6、7には独特の個性があるし、直すとなると相当作り直す必要があるけど、
まんまというのは・・・残念だ。
魔力による効果の上乗せが9並なら、呪文の立場の復権も可能になるのに。
特技も武器種類依存なら、特定の特技のみしか使わないという問題が解消されるのに。
7はともかく、8、9で7までのシステムの欠点を洗い出して、解消しようと努めていたんだよね。
それで8は成長の自由度を犠牲にして成長バランスをまともにする方向で成長システムを構築して、
9は8をベースに成長の自由度も両立したシステムを構築したわけだ。
せっかく6、7の欠点を解消できたのにリメイクで全くフィードバックしないのはどうもなあ。
6、7には独特の個性があるし、直すとなると相当作り直す必要があるけど、
まんまというのは・・・残念だ。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 12:00:47 ID:dDMrxtkf0
9の回復魔力はあんま意味無かったな
あんま気にしなくても全快してたし
あんま気にしなくても全快してたし
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 12:04:15 ID:3t1g/fPF0
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 12:36:00 ID:hMvBWsbe0
>>689
変えたらリメイクじゃなくなって新作になっちまうから
変えたらリメイクじゃなくなって新作になっちまうから
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 12:46:44 ID:9vrC/MKMO
システム変えただけで新作とかねーよ
改善すべき点を改善するのはリメイクでは当たり前
改善すべき点を改善するのはリメイクでは当たり前
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 12:47:06 ID:noQve7HR0
9の場合呪文の持ち越しができないから回復魔力も攻撃魔力もあんまり意味は無かったな。
持ち越しができてこそそういうステータスを設けた意味があるんだと思うし。
どっちかと言うと本当に必要だったのは6や7のほうだったかもな。
魔力に関してはキャラの個性を付けたり職の違いを出せたりできそうだし6への導入はあってもいいと思う。
持ち越しができてこそそういうステータスを設けた意味があるんだと思うし。
どっちかと言うと本当に必要だったのは6や7のほうだったかもな。
魔力に関してはキャラの個性を付けたり職の違いを出せたりできそうだし6への導入はあってもいいと思う。
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:00:49 ID:Lv2LZHv10
６は特技は力とかが上がればそれだけ強力になるのに
呪文はいくらレベル上がってもそのままだったから
どうしても呪文の方がしょぼい印象があったからなあ。
呪文はいくらレベル上がってもそのままだったから
どうしても呪文の方がしょぼい印象があったからなあ。
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:03:43 ID:l72yOeTx0
山彦の帽子があるから一部はまだ使えるけど削除されそうだしな。
消えたら更に呪文の価値が減る。
消えたら更に呪文の価値が減る。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:08:55 ID:XdUJVQb10
せいけんづき無双になるくらいならいっそギガスラッシュを力依存にしてくれ
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:09:17 ID:h06YcSgf0
山彦なんて防御力を犠牲にした上での反則技みたいなもんだから
これを持って「呪文の価値」とするのも疑問だけどな
これを持って「呪文の価値」とするのも疑問だけどな
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:11:35 ID:noQve7HR0
山彦は確かに呪文の最後の拠り所ではあるが、山彦メラゾーマが強いといっても
素直に呪文が強いとは思えないところがなあ。
素直に呪文が強いとは思えないところがなあ。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:13:19 ID:CIqQQE+N0
ベホマを使えるハッサンとバーバラがいた場合、MPの差があっても攻撃手段でMP消費せず、死ににくいハッサンの方が回復役としても優れてるよなあ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:15:58 ID:BWNtW6vrO
６のそういうところが嫌いなんだよなぁ
大体誰が使っても呪文の効果は同じってのが間違ってる
大体誰が使っても呪文の効果は同じってのが間違ってる
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:17:39 ID:OfxmN0pZ0
そしてそれをまったく改善せずに出すピザ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:20:16 ID:EKujebbc0
9はクリア前でもベホイミ、ベホイムが回復魔力のおかげで長持ちしたけどなあ。
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 13:21:03 ID:l72yOeTx0
職業＋馬車で連れてるメンバー全員が覚えれるからステータス低い奴が敬遠しがちになるしな。
HP低くても使えるのってはぐれメタルぐらいだし。
HP低くても使えるのってはぐれメタルぐらいだし。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:03:31 ID:hMvBWsbe0
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:07:10 ID:h06YcSgf0
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:14:28 ID:dDMrxtkf0
賢さ依存なんてゲーム的になんの意味も無い。
そこらの凡ＲＰＧの魔力とかは「イケメン美形キャラの使い魔法がモンスターと同じ威力なんてヤダヤダ」
っていうキャラオタの醜い贔屓願望を満たしてやるだけのステータスです。
そもそもDQに関しては特技が強すぎなんだから特技を修正すれば良いだけ。
そこらの凡ＲＰＧの魔力とかは「イケメン美形キャラの使い魔法がモンスターと同じ威力なんてヤダヤダ」
っていうキャラオタの醜い贔屓願望を満たしてやるだけのステータスです。
そもそもDQに関しては特技が強すぎなんだから特技を修正すれば良いだけ。
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:15:10 ID:dDMrxtkf0
×イケメン美形キャラの使い
○イケメン美形キャラの使う
○イケメン美形キャラの使う
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:18:19 ID:h06YcSgf0
>>707
別にイケメンであろうが不細工だろうがキャラによって威力に変動があっても問題ないと思うけど？
別にイケメンであろうが不細工だろうがキャラによって威力に変動があっても問題ないと思うけど？
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:32:00 ID:j5TnQdSd0
9の場合は、僧侶・魔法使い・賢者の使い分けに気を使ったんだろう。
6にそのまま入れるなら
8やバトルロードみたいな賢さ依存の方がいいかねぇ。
あの、魔法使いや賢者の無駄に上がる賢さに他の意義が出るならいいが。
6にそのまま入れるなら
8やバトルロードみたいな賢さ依存の方がいいかねぇ。
あの、魔法使いや賢者の無駄に上がる賢さに他の意義が出るならいいが。
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:42:29 ID:74RmVH950
>>705
全員が望まない限り変えられなかったら満足にバグ取りも出来ねーよ
全員が望まない限り変えられなかったら満足にバグ取りも出来ねーよ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:43:09 ID:TH4NsYvk0
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:45:46 ID:j5TnQdSd0
今までのリメイク全て無かったこと扱いなんだろう
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:55:22 ID:DuRQhZaxO
ナントカ魔力っつー新ステなんか作らなくても
呪文の威力賢さ依存だけでいい気が
呪文の威力賢さ依存だけでいい気が
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 14:58:03 ID:74RmVH950
俺もかしこさとかっこよさに意味を持たせてくれれば充分だな。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:09:08 ID:9vrC/MKMO
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:10:16 ID:TH4NsYvk0
>>714
バーバラとチャモロの（魔法の使いがってでの）差別化って意味では、回復と攻撃を分けてもいいと思う
バーバラとチャモロの（魔法の使いがってでの）差別化って意味では、回復と攻撃を分けてもいいと思う
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:15:02 ID:CIqQQE+N0
でも原作だと人間キャラで一番賢さが高いのはチャモロなんだよな
賢さ依存になるなら、攻撃呪文最強の座くらいはバーバラに譲ってあげないと
賢さ依存になるなら、攻撃呪文最強の座くらいはバーバラに譲ってあげないと
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:16:29 ID:xMvb1d5zO
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:23:31 ID:gvwGzmvU0
回復魔力は６のシステムだと全員ベホマ使えるようになればあんま変わらん気もするな
ベホマラーには影響あるかも知れんが９の魔王クラスの敵もいないだろうし
ベホマラーには影響あるかも知れんが９の魔王クラスの敵もいないだろうし
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:25:40 ID:TH4NsYvk0
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:34:27 ID:xf4pglowO
裏ダンジョンその2での最強エスタークと周辺補完以外は何も望まない
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:36:44 ID:DuRQhZaxO
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:41:41 ID:h06YcSgf0
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:42:10 ID:DuRQhZaxO
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:44:17 ID:TH4NsYvk0
>>723
折れるも何も、このまま追加情報なかったら、買わないだけだけどな。
>>725
魔法使い役は、魔法使いが。僧侶役は、僧侶が賄うのがほんとは一番だと思ってるんだけどな。
キャラ差は、別に存在してくれたらそれでいいから。
便宜上、上のように表現してみた。
折れるも何も、このまま追加情報なかったら、買わないだけだけどな。
>>725
魔法使い役は、魔法使いが。僧侶役は、僧侶が賄うのがほんとは一番だと思ってるんだけどな。
キャラ差は、別に存在してくれたらそれでいいから。
便宜上、上のように表現してみた。
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:45:17 ID:OfxmN0pZ0
>>719
このスレでも何度も出尽くしてる答えだよなそれ。本当に無能だったんだなピザとスクエニ
なーにが思い出補正に耐えれるだよ、自分らに言い訳して手抜いてるだけじゃねーかよ
しかも思い出補正云々言っといて名産品みたいな馬鹿社員がやりたかっただけの自己満足のゴミ要素入れるんだろどうせｗ
FF作ってるチームと比べても旧エニのドラクエチームはアイデアが乏しすぎ。情けない
最近は日野や８９作ったチームなんかは頑張ってるほうだけど
このスレでも何度も出尽くしてる答えだよなそれ。本当に無能だったんだなピザとスクエニ
なーにが思い出補正に耐えれるだよ、自分らに言い訳して手抜いてるだけじゃねーかよ
しかも思い出補正云々言っといて名産品みたいな馬鹿社員がやりたかっただけの自己満足のゴミ要素入れるんだろどうせｗ
FF作ってるチームと比べても旧エニのドラクエチームはアイデアが乏しすぎ。情けない
最近は日野や８９作ったチームなんかは頑張ってるほうだけど
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:46:09 ID:xMvb1d5zO
>>725
多少寄るくらいでちょうどいいんじゃねぇの？
何でもかんでも公平にとまで言うとハッサンとバーバラの基本ステータスまで同じにしなきゃいけなくなるし
それだと人間キャラが6人いる意味も仲間モンスターがいる意味もなくなる。
多少寄るくらいでちょうどいいんじゃねぇの？
何でもかんでも公平にとまで言うとハッサンとバーバラの基本ステータスまで同じにしなきゃいけなくなるし
それだと人間キャラが6人いる意味も仲間モンスターがいる意味もなくなる。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:55:35 ID:DuRQhZaxO
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:57:36 ID:h06YcSgf0
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:57:48 ID:OfxmN0pZ0
目の前に答えがあるのに『面倒』だからやらない能無しピザとスクエニ
自分らが考えてやりたいかっただけでファンに取っては何の旨味も面白みも無く
調整し直しの必要がなく新規で導入できる名産品みたいなクズだけ入れてリメイクとか抜かすクズ会社
FF13とDQ6のリメイクが死ぬほどコケて全滅しないかなこの会社
自分らが考えてやりたいかっただけでファンに取っては何の旨味も面白みも無く
調整し直しの必要がなく新規で導入できる名産品みたいなクズだけ入れてリメイクとか抜かすクズ会社
FF13とDQ6のリメイクが死ぬほどコケて全滅しないかなこの会社
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 15:59:18 ID:DuRQhZaxO
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 16:06:32 ID:OfxmN0pZ0
スクエニとピザって自分らがどれだけ無能な馬鹿って理解できてるのかな
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 16:11:25 ID:DuRQhZaxO
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 16:13:06 ID:ouLMU+wi0
９のドレアムや、その他Lv99魔王戦に慣れたユーザーが、
６のこのシステムでドレアムを虐殺したりして満足するのかな？
もう魔王育成システムを標準導入してくれないと物足りない。
６のこのシステムでドレアムを虐殺したりして満足するのかな？
もう魔王育成システムを標準導入してくれないと物足りない。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 16:32:17 ID:h06YcSgf0
>>734
開発会社によってガラリと作風が変わってるから必ずしもそうとは思えんけどね。
ピザ屋が主体じゃなくてもピザ屋に文句を言って結果的に堀井まで伝わればそれでもいいわけだしね。
[email protected]
開発会社によってガラリと作風が変わってるから必ずしもそうとは思えんけどね。
ピザ屋が主体じゃなくてもピザ屋に文句を言って結果的に堀井まで伝わればそれでもいいわけだしね。
[email protected]
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 16:48:21 ID:EKujebbc0
開発会社はエンジン構築の比重が高い気がする。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 17:02:08 ID:noQve7HR0
イチから新作を作るならまだしもリメイクだし下請け任された会社があれこれ弄るとか無理だろ。
オリジナルから見て多少バランス悪いところを直すくらいはするだろうけど。
オリジナルから見て多少バランス悪いところを直すくらいはするだろうけど。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 17:15:25 ID:h06YcSgf0
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 17:16:54 ID:AA9AUVTr0
早く３Ｄになったドレアム様と戦いたい
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 17:22:31 ID:cfyTvhTl0
職業マスター時（☆８）に受けられるステータスアップ特性を、
キャラ別に割り振るだけで結構ちがったんじゃないか
バーバラ＝魔法使い系のマスター時、チャモロ＝僧侶系のマスター時とか職業限定にして
ＨＰ・ＭＰ割合アップとか、すばやさ割合アップとか、アップ可能なステータスが違っていれば
キャラ個別の初期特徴は残したまま、好きなように成長できたような気がする
キャラ別に割り振るだけで結構ちがったんじゃないか
バーバラ＝魔法使い系のマスター時、チャモロ＝僧侶系のマスター時とか職業限定にして
ＨＰ・ＭＰ割合アップとか、すばやさ割合アップとか、アップ可能なステータスが違っていれば
キャラ個別の初期特徴は残したまま、好きなように成長できたような気がする
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 17:23:18 ID:LLtblmfN0
猛威をふるった格闘技（せいけんづき・まわしげりetc）とブレス
格闘技は武器を装備してない時限定、ブレスはモンスター限定に
格闘技は武器を装備してない時限定、ブレスはモンスター限定に
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 17:45:06 ID:OfxmN0pZ0
>>734
でも、レベルファイブか開発したドラクエは無駄なステとかも無く意味のあるものだぞ？
>>735
ほんとその通りなんだよな。9やった後にオリジナルから何の改善もされてないシステムでドレアムぼこって何が楽しいのかと。
こういうことを考えてないただの手抜きなのか。それとも思い出補正を盾にして弄りたくないだけなのか
どちらにせよ、一つ解ってることはユーザーや原作ファンのことなんてこれっぽっちも考えてリメイク作ってないのだけは確かだな。
>>741
それもいい案だけど、賢さが呪文威力に依存前提じゃないと意味ないね。
ピザ屋が10人で3年間考えても思いつかなかった提案だよそれ（笑）
でも、レベルファイブか開発したドラクエは無駄なステとかも無く意味のあるものだぞ？
>>735
ほんとその通りなんだよな。9やった後にオリジナルから何の改善もされてないシステムでドレアムぼこって何が楽しいのかと。
こういうことを考えてないただの手抜きなのか。それとも思い出補正を盾にして弄りたくないだけなのか
どちらにせよ、一つ解ってることはユーザーや原作ファンのことなんてこれっぽっちも考えてリメイク作ってないのだけは確かだな。
>>741
それもいい案だけど、賢さが呪文威力に依存前提じゃないと意味ないね。
ピザ屋が10人で3年間考えても思いつかなかった提案だよそれ（笑）
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 17:49:43 ID:TH4NsYvk0
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 18:09:06 ID:JZfWEzrJ0
>>744
でも現状はハッサンは戦士系に、バーバラは魔法使い系にってのが普通で結局自由度なんてない。
ハッサンは呪文を覚えさせたところでＭＰは過少だし、長所も潰れて力を発揮できない。
だけど戦士系なら短所に拍車がかかってもそれは戦闘に関係のないステータスだから問題ない。
バーバラを戦士系にしても元の力が低いから大した事は出来ないし、なおもＨＰが低すぎ。
だが魔法使い系にすると今度は戦闘に必要なステータスの低下に拍車がかかって余計に戦えない。
このバーバラとかの「どの職業にしても活躍できない」のがいけないんだと思う。
転職システムでどれに就けてもいいってのは万能型の主人公ぐらいだな。
でも現状はハッサンは戦士系に、バーバラは魔法使い系にってのが普通で結局自由度なんてない。
ハッサンは呪文を覚えさせたところでＭＰは過少だし、長所も潰れて力を発揮できない。
だけど戦士系なら短所に拍車がかかってもそれは戦闘に関係のないステータスだから問題ない。
バーバラを戦士系にしても元の力が低いから大した事は出来ないし、なおもＨＰが低すぎ。
だが魔法使い系にすると今度は戦闘に必要なステータスの低下に拍車がかかって余計に戦えない。
このバーバラとかの「どの職業にしても活躍できない」のがいけないんだと思う。
転職システムでどれに就けてもいいってのは万能型の主人公ぐらいだな。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 18:24:14 ID:TH4NsYvk0
>>745
現状は現状。だから、それにより拍車をかける方向性にする必要はないと思う。
現状は現状。だから、それにより拍車をかける方向性にする必要はないと思う。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 18:43:16 ID:cfyTvhTl0
>>744
ドラクエ３って、最終的に「こいつは賢者ね」「こいつは戦士ね」って決めて進めるじゃない？
それまでは魔法使いとか僧侶とか自由に選んだとしても、
ラストの職業でそのキャラが一番便利に活躍できるように、
必要な呪文とかステータスを成長させながら冒険するのがすごく楽しかった
最終的にどのキャラをつかっても楽しめるシステムバランスなら、特典はなんでも良いと思う
３を理想の例に挙げたけど、６は最初からある程度最終メンバー決まってしまっているのが勿体ない
ドラクエ３って、最終的に「こいつは賢者ね」「こいつは戦士ね」って決めて進めるじゃない？
それまでは魔法使いとか僧侶とか自由に選んだとしても、
ラストの職業でそのキャラが一番便利に活躍できるように、
必要な呪文とかステータスを成長させながら冒険するのがすごく楽しかった
最終的にどのキャラをつかっても楽しめるシステムバランスなら、特典はなんでも良いと思う
３を理想の例に挙げたけど、６は最初からある程度最終メンバー決まってしまっているのが勿体ない
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 18:47:13 ID:h06YcSgf0
「何でもかんでも自由に」って方向性で行くなら仲間キャラなんて
FF3や5の通り４人程度で十分なんだよ
それでなくてもハッサンは武道家、チャモロは癒しの一族、バーバラは魔女などの
ある程度職業イメージが固定されてる設定なんだし
更に大量の仲間モンスターがいるとなるとどうしてもある程度決まった個性は不可欠だ
FF3や5の通り４人程度で十分なんだよ
それでなくてもハッサンは武道家、チャモロは癒しの一族、バーバラは魔女などの
ある程度職業イメージが固定されてる設定なんだし
更に大量の仲間モンスターがいるとなるとどうしてもある程度決まった個性は不可欠だ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:16:37 ID:TH4NsYvk0
>>747
それは、特典というか方向性がキャラで決められてるからだと思うんだよね。
キャラの方向性が、それこそ転職とは無関係なところに存在してたら、3の楽しみとキャラを育てる楽しみが
両立できると思うんだ。
それは、特典というか方向性がキャラで決められてるからだと思うんだよね。
キャラの方向性が、それこそ転職とは無関係なところに存在してたら、3の楽しみとキャラを育てる楽しみが
両立できると思うんだ。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:20:52 ID:9PF3FG6K0
FF3のDS版もキャラの方向性を特定しないように気を使ってたと思うが。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:24:04 ID:c5LL0O+j0
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:26:27 ID:LLtblmfN0
いっそ仲間モンスターを廃止して欲しい
どうせ会話目当てで人間オンリーパーティーにするし、職業システムとの相性最悪だし
どうせ会話目当てで人間オンリーパーティーにするし、職業システムとの相性最悪だし
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:31:39 ID:h06YcSgf0
>>752
ベースとなるステータスを同じにしたら人間キャラが6人もいる必要性も
仲間モンスターの存在意義も全くなくなってしまうわけだが。
敢えてイメージと逆行した育て方したがる人もそれで多少不利になってもやるだろう。
ベースとなるステータスを同じにしたら人間キャラが6人もいる必要性も
仲間モンスターの存在意義も全くなくなってしまうわけだが。
敢えてイメージと逆行した育て方したがる人もそれで多少不利になってもやるだろう。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:38:15 ID:c5LL0O+j0
>>753
確かに仲間モンスターの存在意義は0だなｗ
細かい所で耐性や技で差別化図るって感じになるけど
それだと一方的に人間が不利になっちまう
ただ、人間6人はちゃんと意味がある（気にならない人には意味ないが）
単純に好きなキャラを選べるってだけでもなかなか違うよ
9なんて主人公まで同じなのに複数キャラ作れるわけだし
確かに仲間モンスターの存在意義は0だなｗ
細かい所で耐性や技で差別化図るって感じになるけど
それだと一方的に人間が不利になっちまう
ただ、人間6人はちゃんと意味がある（気にならない人には意味ないが）
単純に好きなキャラを選べるってだけでもなかなか違うよ
9なんて主人公まで同じなのに複数キャラ作れるわけだし
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:41:09 ID:OfxmN0pZ0
頭に蛆沸いてんじゃねえか？ピザとスクエニ社員って
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:42:56 ID:LLtblmfN0
職業を人間だけの特典にして、
モンスターは耐性や2回行動などの個性を強化する
ブレスもモンスターだけの特典に
モンスターは耐性や2回行動などの個性を強化する
ブレスもモンスターだけの特典に
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:46:14 ID:h06YcSgf0
>>754
6人もいるならストーリー上の意味だけでなくてちゃんと能力も差別化すべきじゃ？
とにかく自由に育てることだけを重視するならせめて７みたいに特定の職業イメージを
連想させない設定にすべきだ。（あれも5人と言う中途半端な人数はネックだったが）
呪文の賢さ依存などにしても基本の威力はSFCのままでそこから賢さ言って以上なら威力上がる形式にすれば
ハッサンとかが魔法使いに転職する意味も完全にゼロにはならん。
6人もいるならストーリー上の意味だけでなくてちゃんと能力も差別化すべきじゃ？
とにかく自由に育てることだけを重視するならせめて７みたいに特定の職業イメージを
連想させない設定にすべきだ。（あれも5人と言う中途半端な人数はネックだったが）
呪文の賢さ依存などにしても基本の威力はSFCのままでそこから賢さ言って以上なら威力上がる形式にすれば
ハッサンとかが魔法使いに転職する意味も完全にゼロにはならん。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 19:58:49 ID:c5LL0O+j0
>>756
仲間モンスターが転職できる、ってのが6のウリらしいですよ
相性はどう見ても悪いけど
>>757
確かにストーリー上に合わせるってのも必要なんだよな
DQ9やFF3はキャラ毎のイベントとか無いから同じステだし
・・・ステ気にせず固定技付けるっていう強引な方法はあるが
仲間モンスターが転職できる、ってのが6のウリらしいですよ
相性はどう見ても悪いけど
>>757
確かにストーリー上に合わせるってのも必要なんだよな
DQ9やFF3はキャラ毎のイベントとか無いから同じステだし
・・・ステ気にせず固定技付けるっていう強引な方法はあるが
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:00:58 ID:cJcXn13X0
今更だがモンスターが職業につけるって違和感あるよな
ブレス等もモンスター専用ならMP消費無しでも気にならないし
ブレス等もモンスター専用ならMP消費無しでも気にならないし
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:08:36 ID:Qy8w2hEV0
いつもの低脳荒らしID:OfxmN0pZ0が思いっきり勘違いしてるけど
思い出補正にたえれるってのは思い出によって美化されたゲームに見合うようにする＝当時よりもクオリティを大きくあげる
って意味なのにこの低脳の馬鹿は、思い出を尊重してあんまりかえないこと、と勘違いしてる
こんな読解力のかけらもないような低学歴低脳のゴミにドラクエ６を語ってほしくないね
思い出補正にたえれるってのは思い出によって美化されたゲームに見合うようにする＝当時よりもクオリティを大きくあげる
って意味なのにこの低脳の馬鹿は、思い出を尊重してあんまりかえないこと、と勘違いしてる
こんな読解力のかけらもないような低学歴低脳のゴミにドラクエ６を語ってほしくないね
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:10:02 ID:74RmVH950
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:12:23 ID:TH4NsYvk0
>>761
SFCが「ハッサンは戦士系」だから、リメイクも「ハッサンは戦士系がメイン」である必要はどこにもないだろ。
バーバラが魔法使い、チャモロが僧侶、である必要もない。
魔法使い職についてる奴が魔法使いで、僧侶についてる奴が僧侶になるようにしてほしい。
それだけの事だけどそんなにわかりづらいか？
SFCが「ハッサンは戦士系」だから、リメイクも「ハッサンは戦士系がメイン」である必要はどこにもないだろ。
バーバラが魔法使い、チャモロが僧侶、である必要もない。
魔法使い職についてる奴が魔法使いで、僧侶についてる奴が僧侶になるようにしてほしい。
それだけの事だけどそんなにわかりづらいか？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:13:27 ID:74RmVH950
>>762
ハッサンもバーバラもリメイクでステータスを一緒にしろってことか？
ハッサンもバーバラもリメイクでステータスを一緒にしろってことか？
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:14:51 ID:OfxmN0pZ0
>>760
>思い出補正にたえれるってのは思い出によって美化されたゲームに見合うようにする＝当時よりもクオリティを大きくあげる
へえー、その結果がDS45と変わり映えしない糞エンジンの使いまわし＋システム改善なしのベタ移植なんだ（笑）
あんな程度で自分たちによくやったいい子いい子しちゃうピザ屋の会社としての向上心の無さ、情けなさには脱帽です
>思い出補正にたえれるってのは思い出によって美化されたゲームに見合うようにする＝当時よりもクオリティを大きくあげる
へえー、その結果がDS45と変わり映えしない糞エンジンの使いまわし＋システム改善なしのベタ移植なんだ（笑）
あんな程度で自分たちによくやったいい子いい子しちゃうピザ屋の会社としての向上心の無さ、情けなさには脱帽です
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:16:31 ID:Qy8w2hEV0
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:16:55 ID:M563FN900
おまつり開始
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:22:43 ID:h06YcSgf0
>>762
ハッサンが魔法使いになろうが何になろうが勝手だし
バーバラも戦士になろうが何になろうが勝手
しかし全てが全て公平である必要もない
現に今は戦士系＞魔法使い系なわけでこの差をなくすために
わざわざ攻撃力を力依存にするのをやめて固定にするわけにもいかないでしょ？
それならバーバラ達魔法使い系のメリットを伸ばす仕様にはして欲しいがね
ハッサンが魔法使いになろうが何になろうが勝手だし
バーバラも戦士になろうが何になろうが勝手
しかし全てが全て公平である必要もない
現に今は戦士系＞魔法使い系なわけでこの差をなくすために
わざわざ攻撃力を力依存にするのをやめて固定にするわけにもいかないでしょ？
それならバーバラ達魔法使い系のメリットを伸ばす仕様にはして欲しいがね
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:23:32 ID:Qy8w2hEV0
６のシステムの問題点は二つだけ
呪文が弱いこととバーバラ、テリーが弱いこと
この二点のみ
バーバラとテリーが強化されてて呪文が強化、あるいは賢さ依存になってればリメイクは大成功といえる
呪文が弱いこととバーバラ、テリーが弱いこと
この二点のみ
バーバラとテリーが強化されてて呪文が強化、あるいは賢さ依存になってればリメイクは大成功といえる
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:29:30 ID:OfxmN0pZ0
>>765
いや、だから。あんな程度で何自分たちに『よくやった。いい子いい子』してんの？ｗ
良くなったかはどうかは客が決めるもん、DS45にほんのちょっぴり色つけた程度のグラフィックで
『ぼくらは頑張ったんだー！』とか胸張るなよ（笑）
＞システム改善なしなんてまだ発売されてないのになんでわかるの？
TGSという試遊で、敵のHPが弱体化されてる以外はベタ移植だったって報告きてるから。
いや、だから。あんな程度で何自分たちに『よくやった。いい子いい子』してんの？ｗ
良くなったかはどうかは客が決めるもん、DS45にほんのちょっぴり色つけた程度のグラフィックで
『ぼくらは頑張ったんだー！』とか胸張るなよ（笑）
＞システム改善なしなんてまだ発売されてないのになんでわかるの？
TGSという試遊で、敵のHPが弱体化されてる以外はベタ移植だったって報告きてるから。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:31:59 ID:Qy8w2hEV0
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:36:16 ID:LLtblmfN0
DQ6のゲームバランスの諸問題を、
「武道家のハッサンと魔法使いのバーバラがどうすれば対等になれるか」という問題に単純化して考えてみよう
「武道家のハッサンと魔法使いのバーバラがどうすれば対等になれるか」という問題に単純化して考えてみよう
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:36:59 ID:Qy8w2hEV0
ていうか今回のドラクエ６よりもグラいいDSゲーってほぼないだろ
キングダムハーツは確かにきれいだけどDSの性能の限界からポリゴンの荒さが目立つ
キングダムハーツは確かにきれいだけどDSの性能の限界からポリゴンの荒さが目立つ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:37:05 ID:xMvb1d5zO
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:38:13 ID:OfxmN0pZ0
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:38:22 ID:Qy8w2hEV0
>>771
呪文の威力を強化してまほうつかいの最大MPをもっとあげたらいいよ
呪文の威力を強化してまほうつかいの最大MPをもっとあげたらいいよ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:44:30 ID:OfxmN0pZ0
今までピザクエが叩かれずに居たのは、既にしかるべきタイミングで据え置きクオリティーでリメイクし
システムがベタ移植かちょっと改良した程度でもグラフィックは一応その時代に沿ったものを出してきたからだ
DS45はそれらのクオリティーで一度リメイクしてて、2回目だから手抜き移植でも叩かれなかったんだよ勘違いすんなピザ
誰もおまえらの手抜き仕事に満足なんてしてねえよ
６は初リメイクなのにDS45とほとんど変わらないグラ、肝心のシステムもベタ移植、会話システムも違和感の声多数
これだけ派手にやらかしといて叩かれないほうがおかしい。特にシステムは言い訳不能だろ、ベタ移植とか。
グラは『DSだから』っていう免罪符があるけど、システムの改良は調整し直すのが面倒だからやらないだけだし
システムがベタ移植かちょっと改良した程度でもグラフィックは一応その時代に沿ったものを出してきたからだ
DS45はそれらのクオリティーで一度リメイクしてて、2回目だから手抜き移植でも叩かれなかったんだよ勘違いすんなピザ
誰もおまえらの手抜き仕事に満足なんてしてねえよ
６は初リメイクなのにDS45とほとんど変わらないグラ、肝心のシステムもベタ移植、会話システムも違和感の声多数
これだけ派手にやらかしといて叩かれないほうがおかしい。特にシステムは言い訳不能だろ、ベタ移植とか。
グラは『DSだから』っていう免罪符があるけど、システムの改良は調整し直すのが面倒だからやらないだけだし
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:49:04 ID:Qy8w2hEV0
６を８グラでリメイクしなかったスクエニが馬鹿なんだよ
アルテは今回のDSリメイクではかなり頑張ってるよ
あのグラみるだけではやくやりたくなるし
アルテは今回のDSリメイクではかなり頑張ってるよ
あのグラみるだけではやくやりたくなるし
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 20:53:04 ID:TH4NsYvk0
>>763
別に完全にステータスを一緒にする必要はないと思う。
多少の差や、武器・防具で「こっちの方が有利かな？」てのはあってもいいと思うから。
でも特典を「魔法使いに有利な」「僧侶に有利な」ってつけると、バーバラを戦士にする必要性が今以上に薄れる。
だったらいっそ、バーバラは「PTの魔法使いに有利な技がつかえる」とか、チャモロは「PTの僧侶に有利な事がおきる」
みたいな特典にしたほうが、キャラも生きるし、転職の醍醐味も残せると思う。
別に完全にステータスを一緒にする必要はないと思う。
多少の差や、武器・防具で「こっちの方が有利かな？」てのはあってもいいと思うから。
でも特典を「魔法使いに有利な」「僧侶に有利な」ってつけると、バーバラを戦士にする必要性が今以上に薄れる。
だったらいっそ、バーバラは「PTの魔法使いに有利な技がつかえる」とか、チャモロは「PTの僧侶に有利な事がおきる」
みたいな特典にしたほうが、キャラも生きるし、転職の醍醐味も残せると思う。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:06:01 ID:OfxmN0pZ0
使い回しグラでも、せめてドットがあのいいい加減なメタボドットじゃなければ擁護しようがあったが
あんな如何にも適当に作りましたって感じのやる気の感じられない糞メタボドット褒められるわけがない。
今ニコニコでFF6の実況見てるけど、ドットが神すぎて凄い。能無しピザも自らクリエイティブできないなら
他人からパクるぐらいしろよ
DS4のアリーナ、クリフト、ピサロ。DS5のビアンカのドットレベルで初めて合格点
DS6のキャラなんて全キャラSFC版流用したほうがマシなレベル
あんな如何にも適当に作りましたって感じのやる気の感じられない糞メタボドット褒められるわけがない。
今ニコニコでFF6の実況見てるけど、ドットが神すぎて凄い。能無しピザも自らクリエイティブできないなら
他人からパクるぐらいしろよ
DS4のアリーナ、クリフト、ピサロ。DS5のビアンカのドットレベルで初めて合格点
DS6のキャラなんて全キャラSFC版流用したほうがマシなレベル
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:14:18 ID:Qy8w2hEV0
いやキャラドットも４５よりよくなってる キャラが大きくなって存在感がぐんとあがってる
http://www.famitsu.com/game/news/1228129_1124.html
マジでこんなきれいなグラのゲームDSに他にないだろ
KHと９と６がDS美麗グラの３強
http://www.famitsu.com/game/news/1228129_1124.html
マジでこんなきれいなグラのゲームDSに他にないだろ
KHと９と６がDS美麗グラの３強
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:17:53 ID:heB8c0OF0
>>776
会話システムはまだ開発段階だから改められる可能性はある。可能性だけだが。
今考えるとピザはＰＳ２版５の時からダメだったと思う。何の得にもならない名産品、
仲間になる時期と経験値テーブルや呪文や特技を覚える時期が明らかにおかしい誰得な仲間モンスター。
そしてまったく楽しめないすごろく場、レベルを上げてもまったく勝てないスライムレース。
極めつけはまったく調整していない超ＤＱＮなＡＩ。
よく「アルテは堀井の仕様通りに作ってるだけだから悪くない」って聞く。
しかし外注とは言えども一切相談せずに「はいこれ作ってね」はあり得ないだろ。
堀井はクロノトリガーの時に加藤って奴が出して他の人には爆笑されたアイデアを唯一真剣に聞いたらしいし、
８で追加したい要素に関しても却下はしたものの一応日野に意見は聞いたらしいからな。
そりゃＯＫ出したんだから堀井にも非はあるが、それを抜きにしてもアルテはかなり悪いだろ・・・。
会話システムはまだ開発段階だから改められる可能性はある。可能性だけだが。
今考えるとピザはＰＳ２版５の時からダメだったと思う。何の得にもならない名産品、
仲間になる時期と経験値テーブルや呪文や特技を覚える時期が明らかにおかしい誰得な仲間モンスター。
そしてまったく楽しめないすごろく場、レベルを上げてもまったく勝てないスライムレース。
極めつけはまったく調整していない超ＤＱＮなＡＩ。
よく「アルテは堀井の仕様通りに作ってるだけだから悪くない」って聞く。
しかし外注とは言えども一切相談せずに「はいこれ作ってね」はあり得ないだろ。
堀井はクロノトリガーの時に加藤って奴が出して他の人には爆笑されたアイデアを唯一真剣に聞いたらしいし、
８で追加したい要素に関しても却下はしたものの一応日野に意見は聞いたらしいからな。
そりゃＯＫ出したんだから堀井にも非はあるが、それを抜きにしてもアルテはかなり悪いだろ・・・。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:17:57 ID:OfxmN0pZ0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:21:04 ID:XdUJVQb10
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:21:35 ID:OfxmN0pZ0
>>781
とりあえずDS6では、出だしのドットキャラの時点で躓いてるからな。
で、フタを開けてみたらシステムベタ移植、会話は案の定スイーツ臭漂うと突っ込みどころ満載だったわけ（笑）
こんな調子じゃシステムと同じぐらい重要な削られたストーリーの補完も醜い出来なのは誰も想像できるわ
とりあえずDS6では、出だしのドットキャラの時点で躓いてるからな。
で、フタを開けてみたらシステムベタ移植、会話は案の定スイーツ臭漂うと突っ込みどころ満載だったわけ（笑）
こんな調子じゃシステムと同じぐらい重要な削られたストーリーの補完も醜い出来なのは誰も想像できるわ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:23:51 ID:Qy8w2hEV0
http://www.famitsu.com/image/4217/FPA13oU3J1C15p144Ze7r2klTsPE4Dzr.jpg
ハッサンの正面のドットが微妙にイケメンになっててワロタ
あとサボテンの質感とかすごくよくできてる
マジですごいだろこのグラ
ハッサンの正面のドットが微妙にイケメンになっててワロタ
あとサボテンの質感とかすごくよくできてる
マジですごいだろこのグラ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:34:06 ID:OfxmN0pZ0
シリーズで一番利益をあげた６に対する仕打ちがこれか。恩知らずにもほどがあるだろスクエニ
売り上げ300万本すら切った５には据え置きで、新エンジンで開発、フルオーケストラまで付けた豪華仕様で出したくせに。しかも短期間で2回もリメイク付き
本当に悪い人間だ、堀井と和田
売り上げ300万本すら切った５には据え置きで、新エンジンで開発、フルオーケストラまで付けた豪華仕様で出したくせに。しかも短期間で2回もリメイク付き
本当に悪い人間だ、堀井と和田
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:36:27 ID:t2vW8OYD0
NGID推奨
ID:OfxmN0pZ0
ID:OfxmN0pZ0
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:37:53 ID:v/VnvQkg0
>>786
シリーズで１番利益を上げたっていうけど、それ本当か？
売上げだけじゃなくて、開発費・ロム原価・任天堂へのロイヤリティ・小売などを考慮しても
そうなのか？
SFC時代は、ロム原価と任天堂へのロイヤリティが高かったと聞くが・・・。
ま、詳しいことはわからんが。
シリーズで１番利益を上げたっていうけど、それ本当か？
売上げだけじゃなくて、開発費・ロム原価・任天堂へのロイヤリティ・小売などを考慮しても
そうなのか？
SFC時代は、ロム原価と任天堂へのロイヤリティが高かったと聞くが・・・。
ま、詳しいことはわからんが。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:47:47 ID:Qy8w2hEV0
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:48:39 ID:Kkg7vrjF0
PSに流れたのは、平気でSFCのソフトが一万円超えてたからだな。
大昔のパソコンゲームからファミコンへと市場が変化したみたいな。
値段が高ければ満足するなんてのはお門違い
大昔のパソコンゲームからファミコンへと市場が変化したみたいな。
値段が高ければ満足するなんてのはお門違い
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:50:51 ID:Qy8w2hEV0
そりゃ据え置きで８グラでだすのがベストだったがとっくの昔に決まったことに何文句つけてんだ
DSで期待できるのは売上げだろ
DSなら２００万超えの可能性すらある
DSで期待できるのは売上げだろ
DSなら２００万超えの可能性すらある
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:53:05 ID:v/VnvQkg0
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:54:51 ID:Kkg7vrjF0
8のグラっていうのは、個人単位はともかく世の中が望んでないってのが
現状の市場から誰でも理解できることだと思う。
その代わりに、アーケードのバトルロードがあったりするだろうし。
現状の市場から誰でも理解できることだと思う。
その代わりに、アーケードのバトルロードがあったりするだろうし。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 21:58:58 ID:Qy8w2hEV0
>>792
6割くらい 当時は高くても売れるって風潮が強かったらな
>>793
8をだしてすぐに６のリメイクにとりかかっていれば、、、
でも前にレベル５がリメイクをつくりたがらないってきいたことあったような
6割くらい 当時は高くても売れるって風潮が強かったらな
>>793
8をだしてすぐに６のリメイクにとりかかっていれば、、、
でも前にレベル５がリメイクをつくりたがらないってきいたことあったような
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:00:45 ID:WX4Ia3Re0
この程度のグラでDSの最高峰とか言ってる奴って。。。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:02:30 ID:Qy8w2hEV0
>>795
じゃあ他にどんなすごいグラのDSゲーがあるんだ？
じゃあ他にどんなすごいグラのDSゲーがあるんだ？
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:02:45 ID:Kkg7vrjF0
リメイクの5も、結局は8より前に出てエンジンが最新作使いまわしじゃない。
アルテのやってた7+4なリメイクの流れとはレベル5は確かに異質ではある。
まあ、スクエニで統合されたことも可能性としてはあるだろうし
どこの思惑がどうってのは一概には分からんがね。
個人的なことを言えば、味方が見えるドラクエはテンポの錬度が足りない。
だからまだ7以前のリメイクには早いと考えている。
折衷案でバトルロード。
6で取り入れられてテンポ相当悪かった敵の攻撃エフェクトは、
DSの5まででかなり洗練されてるんで、一概に8式じゃないから悪いわけでもない。
アルテのやってた7+4なリメイクの流れとはレベル5は確かに異質ではある。
まあ、スクエニで統合されたことも可能性としてはあるだろうし
どこの思惑がどうってのは一概には分からんがね。
個人的なことを言えば、味方が見えるドラクエはテンポの錬度が足りない。
だからまだ7以前のリメイクには早いと考えている。
折衷案でバトルロード。
6で取り入れられてテンポ相当悪かった敵の攻撃エフェクトは、
DSの5まででかなり洗練されてるんで、一概に8式じゃないから悪いわけでもない。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:03:56 ID:TH4NsYvk0
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:05:19 ID:MqxMdqDS0
5リメイク出してそのエンジンで6をってわけにはいかなかったのかな
FF12のちょっと後くらいには出せたのでは。
フルオーケストラで聴きたかったな
FF12のちょっと後くらいには出せたのでは。
フルオーケストラで聴きたかったな
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:05:28 ID:Kkg7vrjF0
戦闘時の顔イラストは、元絵から取り込む時点で間違ってるレベルだなぁ。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:15:23 ID:WX4Ia3Re0
>>796
俺はこのゲームのグラがDSの限界だと考えてる
俺はこのゲームのグラがDSの限界だと考えてる
802 ：801：2009/10/12(月) 22:16:08 ID:WX4Ia3Re0
http://www.d3p.co.jp/riz/
貼り忘れてた
貼り忘れてた
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:18:37 ID:WX4Ia3Re0
>>799
PS2の５のエンジンよりPS2のトルネコ３のエンジンの方がずっと良い
PS2の５のエンジンよりPS2のトルネコ３のエンジンの方がずっと良い
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:19:54 ID:Kkg7vrjF0
ムービー垂れ流しのよさでよければ
DQ9とFF4かねぇ
それが期待されてるかは別だが
まあリメイクDQ6の神の船とかゼニス城復活のPVのよりは
質が上に思える。
DQ9とFF4かねぇ
それが期待されてるかは別だが
まあリメイクDQ6の神の船とかゼニス城復活のPVのよりは
質が上に思える。
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:21:16 ID:LA4jezBA0
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:22:55 ID:h06YcSgf0
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:23:33 ID:74RmVH950
オリハルコンの牙と回避+20％があるじゃないかw
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:24:19 ID:Kkg7vrjF0
テリー以外にもファーラットとかキメイラとかも弱いとは思う。
5でも弱いモンスターは存在したし。
賢さに意味さえあれば、とりあえずいいと思うかな。
5でも弱いモンスターは存在したし。
賢さに意味さえあれば、とりあえずいいと思うかな。
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:25:21 ID:TH4NsYvk0
そこらあたりのキャラはマスコットに近いし、好きな人の為のものだから、まだいいんじゃないかな。
テリーは、あれだけ主人公達の邪魔をしておきながら…
テリーは、あれだけ主人公達の邪魔をしておきながら…
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:33:35 ID:ucu4GENL0
テリーってドランゴを仲間にするために必要なアイテムのことだっけ？
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:35:33 ID:xMtD/O/W0
テリーの回避率はドレアム戦で役に立つかもと言って見る
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:36:18 ID:cJcXn13X0
テリーを強くするっていうと正直ステータスあげるくらいしか思いつかん
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:36:50 ID:iVg/pZmi0
思いつく最悪パターン
熟練度うｐが戦闘回数であることは変わらないのに
カルベローナの海でブレス使ってればおｋなどがなくなり制限がきつくなる
そして熟練度うｐするのに時間ばっかりかかる
あああ自分で考えててホントにありそうでブルーになってきた
熟練度うｐが戦闘回数であることは変わらないのに
カルベローナの海でブレス使ってればおｋなどがなくなり制限がきつくなる
そして熟練度うｐするのに時間ばっかりかかる
あああ自分で考えててホントにありそうでブルーになってきた
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:38:51 ID:ucu4GENL0
隼ロビン無双は相変わらずなんだろうなぁ・・・
その準備の邪魔をするあんこくまどうは絶滅するべき
その準備の邪魔をするあんこくまどうは絶滅するべき
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:38:59 ID:TH4NsYvk0
>>812
「AI自動でのみ2回攻撃」は定番だと思う。いわゆるロビン・カダブウ
「AI自動でのみ2回攻撃」は定番だと思う。いわゆるロビン・カダブウ
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:41:58 ID:xMtD/O/W0
あんこくまどうははぐれメタルをリサイクルのする機械
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 22:53:02 ID:Kkg7vrjF0
命令が一人ごとにできるようになるだろうからな
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 23:35:21 ID:h06YcSgf0
いまね むかし はつばいした
ゲームを つくりなおしてるんだけど
これが なかなか むずかしくてねー
むかしの ファンの ひとたちは
おもいでの ゲームを
いじってほしくない だろうし
かといって おなじことを
くりかえしても しかたないだろ？
ポケモンHGSS内の田尻智の台詞
ゲームを つくりなおしてるんだけど
これが なかなか むずかしくてねー
むかしの ファンの ひとたちは
おもいでの ゲームを
いじってほしくない だろうし
かといって おなじことを
くりかえしても しかたないだろ？
ポケモンHGSS内の田尻智の台詞
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 23:41:19 ID:BWNtW6vrO
ポケモン金銀はGB版で削られたダンジョンや施設が復活しててリメイクとしては十分な出来だったな
ドラクエ６も削られたシナリオが補完されれば良いのだが…
ドラクエ６も削られたシナリオが補完されれば良いのだが…
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/12(月) 23:52:54 ID:OfxmN0pZ0
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 02:00:21 ID:vGVSIKp20
新テリー
固有技「つるぎの舞い」・・・７０％の攻撃をランダム４回 MP消費２０
戦士・武闘家・魔物使い・僧侶マスター
バトルマスターLV１
べホマラー・イオラ・ムーンサルト・イオナズン・マジックバリア・真空波をレベルうｐで覚える
最大HP＋５０ 力＋３０ 身の守り＋３０ 回避力高
固有技「つるぎの舞い」・・・７０％の攻撃をランダム４回 MP消費２０
戦士・武闘家・魔物使い・僧侶マスター
バトルマスターLV１
べホマラー・イオラ・ムーンサルト・イオナズン・マジックバリア・真空波をレベルうｐで覚える
最大HP＋５０ 力＋３０ 身の守り＋３０ 回避力高
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 02:12:54 ID:bi+QQCUz0
僕の考えた最強のテリーですね？ わかります。
すごいですね。きっと夢の世界にいるんでしょうね。
すごいですね。きっと夢の世界にいるんでしょうね。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 02:18:01 ID:TWGegkH20
これほどガッカリ感が凄いドラクエは初めてだ
あのドラクエ９でさえ前情報でグラが酷いのは知ってたのにまだワクワク感はあった
期待しすぎてただけにショックがデカすぎる
一生許さないアルテ
あのドラクエ９でさえ前情報でグラが酷いのは知ってたのにまだワクワク感はあった
期待しすぎてただけにショックがデカすぎる
一生許さないアルテ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 05:58:56 ID:QLrNEMaq0
仲間モンスター廃止だけは絶対許さん
元々あった物をなくすのは原作への冒涜
なくすことを考える前にそれを生かすシステム構築を検討するべき
ピザ屋には無理だろうが
元々あった物をなくすのは原作への冒涜
なくすことを考える前にそれを生かすシステム構築を検討するべき
ピザ屋には無理だろうが
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 06:07:17 ID:QLrNEMaq0
311 ： ノイズw(アラバマ州)：2009/10/12(月) 22:04:39.11 ID:O3U4NLwX
リメイクの画像４や５よりかなり進化してるな
http://www.famitsu.com/game/news/1228129_1124.html
312 ： ノイズs(dion軍)：2009/10/12(月) 22:06:38.51 ID:6emJv7+N
>>311
基本的に4と5はPS版とPS2版の移植だったから仕方ない。
PS版とPS2版の移植ってww違うだろww
リメイクの画像４や５よりかなり進化してるな
http://www.famitsu.com/game/news/1228129_1124.html
312 ： ノイズs(dion軍)：2009/10/12(月) 22:06:38.51 ID:6emJv7+N
>>311
基本的に4と5はPS版とPS2版の移植だったから仕方ない。
PS版とPS2版の移植ってww違うだろww
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 08:55:01 ID:678ep0A60
>>825
海底の写真がＳＦＣだと思っちまった。
海底の写真がＳＦＣだと思っちまった。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 09:18:32 ID:P7bPhzg3O
>>824
かと言って現状のシステムだとほとんどの仲間モンスターに存在意義はないけどな。
ベホマズンや2回行動にしてもチャモロ、テリーの専用特性でもいいだろうし、
仲間になりにくい分それだけ強力な性能にするのもいいけど
だからと言って人間と魔物の潜在能力に越えられない壁があるのも納得行かない。
かと言って現状のシステムだとほとんどの仲間モンスターに存在意義はないけどな。
ベホマズンや2回行動にしてもチャモロ、テリーの専用特性でもいいだろうし、
仲間になりにくい分それだけ強力な性能にするのもいいけど
だからと言って人間と魔物の潜在能力に越えられない壁があるのも納得行かない。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 09:35:08 ID:ppGg0CYA0
仲間モンスターを廃止にしたの？
馬鹿じゃないか
馬鹿じゃないか
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:30:49 ID:P7bPhzg3O
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:36:04 ID:Fnmbq0mG0
仲間モンスターを増やすなら、
魔物ハンターがいなくても仲間になり
魔物ハンターがいると魔物ならしで簡単に仲間になるっていう7方式にし。
その上で、当然バーバラだろうがルイーダに突っ込めて
レベルアップで習得する特技と耐性をモンスターの方は潤沢にして
装備できるものを減らすっていう5に近づける部分も足せばいいんじゃね。
魔物ハンターがいなくても仲間になり
魔物ハンターがいると魔物ならしで簡単に仲間になるっていう7方式にし。
その上で、当然バーバラだろうがルイーダに突っ込めて
レベルアップで習得する特技と耐性をモンスターの方は潤沢にして
装備できるものを減らすっていう5に近づける部分も足せばいいんじゃね。
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:48:54 ID:ppGg0CYA0
人間キャラなんて最低限しか使いたくないんだが・・
6はモンスターが売りだったはず、それなのになくすなんてかなりショッキング
7方式でも俺にとってはないも同然
6はモンスターが売りだったはず、それなのになくすなんてかなりショッキング
7方式でも俺にとってはないも同然
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:51:10 ID:Fnmbq0mG0
6はモンスターが売りだったはず、っていうのは
多分無いかと。
「はず」とか使っちゃってるけど。
多分無いかと。
「はず」とか使っちゃってるけど。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:52:23 ID:ppGg0CYA0
あなたがそういうなら違うんでしょうな
でも俺はモンスターがいないならやっていけない、それだけははっきり言える
でも俺はモンスターがいないならやっていけない、それだけははっきり言える
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:54:43 ID:Xl15TQ5q0
俺は逆にモンスターはドランゴぐらいしか使ってなかったなあ。
ああ、あとアモスもｗ
ああ、あとアモスもｗ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 10:57:38 ID:lgH2PxyR0
モンスター無しだったらPVにあったスライム格闘場はなんなのかとｗ
魔物使いがいないとダメってのが面倒だけどさ。
魔物使いがいないとダメってのが面倒だけどさ。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 11:01:33 ID:Fnmbq0mG0
あんなシステムでもなんとかモンスターが仲間になるように
常に1人は魔物使いを一軍に入れてたなぁ。
最初はアモスを魔物使いにしてで、
スラリン テンツク メルビー アンクル トビーが仲間になったかな。
魔物使いローテーションに入れられたスラリン テンツクは最後でレギュラー落ち。
トビーはドランゴ加入及びハッサン(バトルマスター)にドラゴン入れたからレギュラー落ち。
アンクルは山彦の帽子を被せといたけど、ミレーユ・チャモロ・バーバラが
賢者・パラディン・魔法戦士を受け持ってたから回数追いつけなかったし。
レベルアップで習得する特技がよっぽどのもので無いと、仲間モンスターは使えない。
耐性の強さも5に比べると地味だったし。
常に1人は魔物使いを一軍に入れてたなぁ。
最初はアモスを魔物使いにしてで、
スラリン テンツク メルビー アンクル トビーが仲間になったかな。
魔物使いローテーションに入れられたスラリン テンツクは最後でレギュラー落ち。
トビーはドランゴ加入及びハッサン(バトルマスター)にドラゴン入れたからレギュラー落ち。
アンクルは山彦の帽子を被せといたけど、ミレーユ・チャモロ・バーバラが
賢者・パラディン・魔法戦士を受け持ってたから回数追いつけなかったし。
レベルアップで習得する特技がよっぽどのもので無いと、仲間モンスターは使えない。
耐性の強さも5に比べると地味だったし。
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 11:05:00 ID:lgH2PxyR0
ベホマズン覚える奴と２回行動ぐらいだしね、職業とモンスターの相性が合わない。
スライムナイトも仲間になる場所が・・・
スライムナイトも仲間になる場所が・・・
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 11:06:26 ID:Xl15TQ5q0
確か６って魔物使いを戦闘に出して、そいつで止めを刺さないと仲間に出来ないんだっけ？
しかも魔物使いとしての職業レベルが高くなければ、仲間にならないモンスターがいるって言う。
結構面倒くさいよなあ。
しかも魔物使いとしての職業レベルが高くなければ、仲間にならないモンスターがいるって言う。
結構面倒くさいよなあ。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 11:09:16 ID:Fnmbq0mG0
>>838
トドメはささなくてもいいけど、職業レベルはある程度必要だね。
だから、3人用意(レンジャー用の下級も3つだったし)して、
そいつらを順にローテーションもさせた。
馬車からベホマやザオラル飛ばすくらいなら、
こっちがどうにかなってると良かったなぁ。
トドメはささなくてもいいけど、職業レベルはある程度必要だね。
だから、3人用意(レンジャー用の下級も3つだったし)して、
そいつらを順にローテーションもさせた。
馬車からベホマやザオラル飛ばすくらいなら、
こっちがどうにかなってると良かったなぁ。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 11:10:08 ID:lgH2PxyR0
止めは必要なかった筈、必ず戦闘に出す事は必要だけど。
一部は高ランクじゃないと仲間にならない。
一部は高ランクじゃないと仲間にならない。
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:08:33 ID:7XPGnEio0
闘技場のためのスライムとドランゴくらいしか育ててなかったな
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:13:52 ID:lgH2PxyR0
仲間モンスター増やすなら鏡系仲間にしたいけどどう見ても僅かな良心が残ってそうにないｗ
でもキラーマシン２にはあるしなぁ。
でもキラーマシン２にはあるしなぁ。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:14:11 ID:WSny0Q9V0
耐性以外に人間キャラとの違いが全く無いのは仲魔システムを導入してるのにもったいない。
息系の特技や地響きとかの人間離れした特技なんかに関してはモンスター専用にしてもいいくらい。
あとはやっぱり確率による仲魔システムは相性が悪すぎる。
仲間にする為に戦闘回数重ねてる内に人間キャラはどんどん成長して、
いざ仲間になった頃には差が開きすぎてPTに入れづらいという悪循環。
オマケ程度とか趣味の域と言えばそれまでだが、どうせならもっと意味のあるものにしてほしい。
息系の特技や地響きとかの人間離れした特技なんかに関してはモンスター専用にしてもいいくらい。
あとはやっぱり確率による仲魔システムは相性が悪すぎる。
仲間にする為に戦闘回数重ねてる内に人間キャラはどんどん成長して、
いざ仲間になった頃には差が開きすぎてPTに入れづらいという悪循環。
オマケ程度とか趣味の域と言えばそれまでだが、どうせならもっと意味のあるものにしてほしい。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:30:09 ID:P7bPhzg3O
スカモンなどの他に面白いシステムに変更するならそれでもいいんじゃないかと思う
ピザ屋がそこまで野心的な改変は無理だろうけど･･･
ピザ屋がそこまで野心的な改変は無理だろうけど･･･
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:32:07 ID:lgH2PxyR0
仲間モンスター追加があっても嫌な予感がするけどな。
レベル99でもMP全然伸びないコロ系やプチ系なんて誰得だよあれ。
覚える呪文は豊富でも全く意味無い。
レベル99でもMP全然伸びないコロ系やプチ系なんて誰得だよあれ。
覚える呪文は豊富でも全く意味無い。
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:39:31 ID:Fnmbq0mG0
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:40:57 ID:i8Iff9zZ0
初めて格闘場に行った時に「こいつを育ててくれ」とルーキーを押しつけられたりして。
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:44:32 ID:bi+QQCUz0
野心っつーか元より面白くする自信がないと無理だな。
ビザは下手に弄って叩かれるリスクを負うならベタ移植にして
責任は取らないで済むようにしようって考え方なんだろ。
ビザは下手に弄って叩かれるリスクを負うならベタ移植にして
責任は取らないで済むようにしようって考え方なんだろ。
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 12:58:17 ID:P7bPhzg3O
6の場合、何も変えないのが一番叩かれるんだがね。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 17:31:23 ID:xMDbwtd5O
>>849
恐らくは、変えたら変えたで叩かれるw
恐らくは、変えたら変えたで叩かれるw
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 17:43:26 ID:V4LisqK20
リメイクなんてそんなものだからな
どっちかを切り捨てるかどっちつかずの作品ばかりだ
どっちかを切り捨てるかどっちつかずの作品ばかりだ
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 17:59:47 ID:LBiDjyNe0
今はWiiのバーチャルコンソールとかあるし、
「変わらないリメイク」って必要ない気がするな
バンバン変えろ
「変わらないリメイク」って必要ない気がするな
バンバン変えろ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 18:24:21 ID:i8Iff9zZ0
>>850
特技のMP消費とかは「俺tsueeee」やりたい層から嫌がられるというのは分かるが
呪文の賢さ依存による威力底上げなんて誰も損しないと思うがなぁ・・・
調整が面倒臭いというピザ屋の都合以外は。
特技のMP消費とかは「俺tsueeee」やりたい層から嫌がられるというのは分かるが
呪文の賢さ依存による威力底上げなんて誰も損しないと思うがなぁ・・・
調整が面倒臭いというピザ屋の都合以外は。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 19:48:35 ID:q33zs+NZ0
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 19:50:12 ID:hp9dfvnK0
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 19:50:58 ID:Fnmbq0mG0
キングスライムを仲間にしようと頑張ってたら、
人間6人(テリーじゃなくてアモスを含む6人)が
上級職2つ目突入してたな。
5スレで、メタルスライムやはぐれメタルを仲間にするときは覚悟しろよって
そういう話題が時々出るんだけど。
6の戦闘回数もそうだよなぁ。
人間6人(テリーじゃなくてアモスを含む6人)が
上級職2つ目突入してたな。
5スレで、メタルスライムやはぐれメタルを仲間にするときは覚悟しろよって
そういう話題が時々出るんだけど。
6の戦闘回数もそうだよなぁ。
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 20:04:39 ID:7qLlqUOL0
俺はテンプレで言う所の現状維持派だが、呪文の賢さ依存くらい別に構わんと思ってる。
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 20:13:43 ID:S5j74YeU0
攻撃呪文が空気だからな
呪文欄の無駄遣い
呪文欄の無駄遣い
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 20:20:05 ID:Fnmbq0mG0
呪文含めてカス特技満載なのは6の罪として仕方ないにしても、
賢さアップの価値くらいはあってもいいと思ってる。
賢さアップの価値くらいはあってもいいと思ってる。
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 20:52:02 ID:9Tvv2KRU0
特技に耐性あっても呪文は普通に通じるような敵がもっと居ればな・・・・
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:45:33 ID:Xl15TQ5q0
逆に呪文に耐性があって特技がそのまま通じるような敵が多いんだよな・・・・
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:48:55 ID:CL10kGQZ0
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:50:40 ID:CL10kGQZ0
×際着
○愛着
失礼した
○愛着
失礼した
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 21:51:49 ID:uSvzpm1h0
>>861
炎とギラ、氷とヒャドをわざわざ分けてまで冷遇しなくてもいいのにね。
炎とギラ、氷とヒャドをわざわざ分けてまで冷遇しなくてもいいのにね。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:14:06 ID:EY8WfuYl0
賢さ意味ないなら廃止すればいいのに
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:15:10 ID:CL10kGQZ0
廃止するくらいなら意味のある数値にしようという努力を見せろよ糞ピザ
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:19:09 ID:V6u9bOsM0
結局メラミさえ使えればあとは戦力的にどうでもいいバーバラを不本意ながら魔物使いで固定する。
補正でさらに能力下がってジャミラスさまに一撃で握りつぶされたりするけどな・・・
せめて凍える吹雪レベルまで覚えてくれたらまだマシだったんだが。
補正でさらに能力下がってジャミラスさまに一撃で握りつぶされたりするけどな・・・
せめて凍える吹雪レベルまで覚えてくれたらまだマシだったんだが。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:38:11 ID:WSny0Q9V0
ムドー撃破後にバーバラはドラゴラム習得してるとかなら良かったのに。
ドラゴラムの仕様もレベルに依存してより威力の高いブレスを吐けるようにして。
ドラゴラムの仕様もレベルに依存してより威力の高いブレスを吐けるようにして。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:42:25 ID:q33zs+NZ0
偉大な魔女の末裔なのは良いけど、呪文が冷遇気味な６では存在価値が薄くなってしまったな
「シナリオ進行のための大魔女であって、戦闘ではちっとも活躍できない大魔女」という矛盾を抱えてしまった
「覚醒後はバーバラの消費ＭＰ半減／あるいは呪文山彦効果」とか
そういうメリットアビリティがないと後半でも前線で使う気にはなれないキャラだ
「シナリオ進行のための大魔女であって、戦闘ではちっとも活躍できない大魔女」という矛盾を抱えてしまった
「覚醒後はバーバラの消費ＭＰ半減／あるいは呪文山彦効果」とか
そういうメリットアビリティがないと後半でも前線で使う気にはなれないキャラだ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:45:47 ID:uSvzpm1h0
メラゾーマ3回撃てたって、バイキルト正拳には遠く及ばないな。
MPなんてマダンテ以外は余るのが不通だし。
MPなんてマダンテ以外は余るのが不通だし。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:55:15 ID:TWGegkH20
しかし、せっかく８と９が賢さ依存というお手本を見せてくれて
実質死にステで一から作り変えても問題ない６の賢さステを、あとは微調整するだけなのに
それすらやらないとか終わってるにもほどがあるなピザクエ
手本にするだけで一からシステム組み直せなんて難しいこと要求されてないのに
実質死にステで一から作り変えても問題ない６の賢さステを、あとは微調整するだけなのに
それすらやらないとか終わってるにもほどがあるなピザクエ
手本にするだけで一からシステム組み直せなんて難しいこと要求されてないのに
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 22:59:32 ID:i8Iff9zZ0
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:10:54 ID:CL10kGQZ0
>>872
おまえもやれよ
おまえもやれよ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:11:31 ID:bMznzVHs0
まわしげりとかしんくうはみたいな無消費複数攻撃さえ制限加えればいいと思うよ
まわしげりは通常攻撃の威力を敵の数で割ったダメージ
しんくうはは普通にMP消費とか
昔のドラクエのように、敵をまとめて倒したければMP使うっていうバランスがいいと思う
まわしげりは通常攻撃の威力を敵の数で割ったダメージ
しんくうはは普通にMP消費とか
昔のドラクエのように、敵をまとめて倒したければMP使うっていうバランスがいいと思う
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:16:11 ID:CL10kGQZ0
特技に消費MP設定することすらできないのシステム担当者は？
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:22:42 ID:fCV7Kc/f0
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:24:19 ID:CL10kGQZ0
>>876
おまえほどアホな意見は言ってないよw
おまえほどアホな意見は言ってないよw
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:25:19 ID:Xl15TQ5q0
特技にMP設定するのは反対かな。
ドラクエ６最大の特徴が失われてしまう。
どちらかと言えば呪文を強力化する方向性で行って欲しい。
ドラクエ６最大の特徴が失われてしまう。
どちらかと言えば呪文を強力化する方向性で行って欲しい。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:25:36 ID:fCV7Kc/f0
>>877
はいはいMP消費なんて不便な提案する低脳は早く死のうな
はいはいMP消費なんて不便な提案する低脳は早く死のうな
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:27:51 ID:CL10kGQZ0
>>879
通報しました。アク禁をお待ち下さい。
>>878
もしくは特技の多少の威力減少か誰でもいつでも使える状態をなんとか是正する方向だな
スキルシステムはいらないが戦闘回数だけで誰でも使えてしまうのはつまらない
通報しました。アク禁をお待ち下さい。
>>878
もしくは特技の多少の威力減少か誰でもいつでも使える状態をなんとか是正する方向だな
スキルシステムはいらないが戦闘回数だけで誰でも使えてしまうのはつまらない
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:29:00 ID:uSvzpm1h0
特技にMP消費付けても焼け石に水だからなぁ。
あれは、8のヤンガスや9のバトルマスターみたいに
各キャラ・職のMAXMPにも気を使ったが故に生まれた個性だし。
6じゃ意味が無い。
あれは、8のヤンガスや9のバトルマスターみたいに
各キャラ・職のMAXMPにも気を使ったが故に生まれた個性だし。
6じゃ意味が無い。
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:30:02 ID:CL10kGQZ0
>>881
山彦削除がウワサされる中ますます呪文の意義が失われる
山彦削除がウワサされる中ますます呪文の意義が失われる
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:42:42 ID:fCV7Kc/f0
ID:CL10kGQZ0
こいつはあほ丸出し提案をしてるゴミだからスルーで
特技にMP消費つけるとかもうあほすぎるｗｗｗ
こいつはあほ丸出し提案をしてるゴミだからスルーで
特技にMP消費つけるとかもうあほすぎるｗｗｗ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:46:55 ID:uSvzpm1h0
MPにまったく配慮が無い6だと、
正拳の消費量を、それこそアルテマソード並にでもしないと無意味でしょう。
賢さに意義を持たせる方が早いと思う。
色々と。
正拳の消費量を、それこそアルテマソード並にでもしないと無意味でしょう。
賢さに意義を持たせる方が早いと思う。
色々と。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:47:38 ID:fCV7Kc/f0
いろんな技を使えるのがベストなのに、わざわざMPつけて使えなくしてほかのドラクエみたいに通常攻撃連打とかｗｗｗｗ
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:48:28 ID:CL10kGQZ0
賢さ依存への改善を平然とスルーしそうな感じがするから困るな今回のリメイクは
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:50:09 ID:HNh21Abg0
また、「5以前は通常攻撃連打の糞ゲー」のヒトか。
現状だと6はノーコスト特技の連打ゲーじゃないか。
通常攻撃が特技に置き換わっただけで、あんたに言わせればどっちも糞ゲーじゃん？
さすがに今の6が糞ゲーとは思わない、同時に他のドラクエが糞ゲーなんてもっての外だが、
6はバランスが悪いだろう。ノーコスト特技のせいで。
現状だと6はノーコスト特技の連打ゲーじゃないか。
通常攻撃が特技に置き換わっただけで、あんたに言わせればどっちも糞ゲーじゃん？
さすがに今の6が糞ゲーとは思わない、同時に他のドラクエが糞ゲーなんてもっての外だが、
6はバランスが悪いだろう。ノーコスト特技のせいで。
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:51:39 ID:uSvzpm1h0
>通常攻撃が特技に置き換わっただけで、あんたに言わせればどっちも糞ゲーじゃん？
言ってることは至極正しいが、
そんなこと考えられるアタマのある人じゃないとは思う。
というか、単なる釣りであってDQ6に思い入れあるわけじゃないだろうし。
言ってることは至極正しいが、
そんなこと考えられるアタマのある人じゃないとは思う。
というか、単なる釣りであってDQ6に思い入れあるわけじゃないだろうし。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:53:16 ID:fCV7Kc/f0
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:54:10 ID:fCV7Kc/f0
ID:uSvzpm1h0
こいつはあほ丸出しの低学歴だな
反論できないんだったら引っ込んでろ
どうせid変えたんだろうけど
こいつはあほ丸出しの低学歴だな
反論できないんだったら引っ込んでろ
どうせid変えたんだろうけど
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:55:48 ID:CL10kGQZ0
ID:fCV7Kc/f0は会社で嫌なことがあったんだよきっと
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:56:39 ID:fCV7Kc/f0
選択の余地がない通常攻撃と選択肢が豊富な特技を一緒にしちゃってるあほ一覧
ID:uSvzpm1h0
ID:HNh21Abg0
ID:uSvzpm1h0
ID:HNh21Abg0
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:57:56 ID:DvOg3huO0
また連打ゲー連呼＝5貶しの奴か
ったく毎回しつこいなw
ったく毎回しつこいなw
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:58:07 ID:WEQ3Nlx60
特技にＭＰ消費付けたがる奴らがわからん
特技は確かに高性能だけど初ﾌﾟﾚｲじゃどれがいいとか全然わからんだろ
当時はずっと四苦八苦してたぞ
特技は確かに高性能だけど初ﾌﾟﾚｲじゃどれがいいとか全然わからんだろ
当時はずっと四苦八苦してたぞ
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:59:05 ID:q33zs+NZ0
話を切ってしまってすまんが、６は何でＰＳ化しなかったんだ？
４・５の移植はグラフィックなりシナリオ変更なりをＰＳで大きく改善したあと、
ＤＳで一層コンパクト化したように見えるが
６が一気に携帯機にリメイクする理由は何故…？
４・５の移植はグラフィックなりシナリオ変更なりをＰＳで大きく改善したあと、
ＤＳで一層コンパクト化したように見えるが
６が一気に携帯機にリメイクする理由は何故…？
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/13(火) 23:59:50 ID:fCV7Kc/f0
>>895
DSが一番売れるからに決まってるだろ
DSが一番売れるからに決まってるだろ
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:01:33 ID:uSvzpm1h0
>>894
どれが高性能かは、すぐ分かると思うぞ。
新しいのを覚えたら
それまでで一番強いのと比べるだけだから。
MP消費が無意味なのは、戦士系でもMAXMPが多すぎるからで。
この点は回復呪文の価値暴落と連動して問題ではあるが、
6で調整入れるのはかなり手間がかかるかと。
どれが高性能かは、すぐ分かると思うぞ。
新しいのを覚えたら
それまでで一番強いのと比べるだけだから。
MP消費が無意味なのは、戦士系でもMAXMPが多すぎるからで。
この点は回復呪文の価値暴落と連動して問題ではあるが、
6で調整入れるのはかなり手間がかかるかと。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:01:49 ID:7XPGnEio0
特技がMP消費無しで強いのに呪文がMP使う割に弱いからバランス取れてないって話じゃないの
賢さ依存と弱点属性突いた時のダメージ増やす位はあってもいいんじゃね
賢さ依存と弱点属性突いた時のダメージ増やす位はあってもいいんじゃね
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:02:00 ID:YhbSjoBlO
ＰＳでリメイクするにも値しない６…
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:03:28 ID:uSvzpm1h0
>>898
賢さ依存入れないと、
戦士や武闘家でも即メラミができてしまう欠点は残るだろうからねぇ。
まあ、確かに。
かまいたちが有消費なら多少は特技と呪文の差が埋まる気がするんだろうけど。
即メラミを止めるか、無力にする方が楽だし効果的だと。
賢さ依存入れないと、
戦士や武闘家でも即メラミができてしまう欠点は残るだろうからねぇ。
まあ、確かに。
かまいたちが有消費なら多少は特技と呪文の差が埋まる気がするんだろうけど。
即メラミを止めるか、無力にする方が楽だし効果的だと。
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:04:44 ID:FMRZ23/h0
５とかは２８０万、アメリカで７万本のゴミだからな
６は５みたいに爆死しないから大丈夫
６は５みたいに爆死しないから大丈夫
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:05:13 ID:CL10kGQZ0
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:08:00 ID:p6YMZim50
本当に6が好きでアンチが許せないなら、
無駄なハードル上げは墓穴だと思うがな。
無駄なハードル上げは墓穴だと思うがな。
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:08:22 ID:aNRDvyTS0
>>892
あの装備コマンドで武器を変えることによる、通常攻撃の性質変化は選択に入らないと申しますか。
あの装備コマンドで武器を変えることによる、通常攻撃の性質変化は選択に入らないと申しますか。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:09:27 ID:p6YMZim50
殆どの武器特性よりバイキルト正拳が強いのよりは
意味があったように思うな
意味があったように思うな
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:17:59 ID:wt3BtEB10
オフラインゲームでチートするのは自己責任だから責めるつもりはないけど、
fCV7Kc/f0は他人にチートプレイを押しつけるのはやめろ。
fCV7Kc/f0は他人にチートプレイを押しつけるのはやめろ。
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:20:17 ID:hezfkPfj0
現状維持を望む奴はある意味勝ち組。
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:21:09 ID:hezfkPfj0
俺は負け組みｗ
最初は様子見で、評判見てから買うか決めるか。
最初は様子見で、評判見てから買うか決めるか。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 00:22:57 ID:p6YMZim50
ある意味っていうか、
そのソフトの発売可能性が高いというところかね。
そのソフトの発売可能性が高いというところかね。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 01:08:44 ID:OK5GOmux0
過去ガンディーノの経緯はムービーでやってほしい。できれば実写にしてほしい。
むしろそのムービーがあればゲームとかいらない。
むしろそのムービーがあればゲームとかいらない。
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 01:47:24 ID:6ltt/8660
DSの4みたいにサクサク進む味気ないゲームになってると嫌だし様子見
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 02:19:54 ID:CqPMVHpP0
デスコッドのマーニャとトルネコとサンチョと男の子と女の子は
オリジナルデザインを尊重したものになっているのだろうか・・・…。
オリジナルデザインを尊重したものになっているのだろうか・・・…。
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 04:02:38 ID:uE7R0bkb0
今思えばあの7の作業的苦行でさえかわいく見えてしまう9のマゾっぷりはもう異常だな
6はそっち方向へは行かない真っ当なリメイクでおさめて欲しい
6はそっち方向へは行かない真っ当なリメイクでおさめて欲しい
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 06:33:35 ID:421EgL990
使い放題の特技がMP消費する呪文より強いのはおかしい
これは小学生でもわかること
でもピザ屋にはわからない
これは小学生でもわかること
でもピザ屋にはわからない
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 08:05:59 ID:UMrDBWgn0
>>913
確かにマゾっぽいといえばマゾっぽいが、
同じ作業の繰り返しと、きつい作業を数十種類短期にこなすのを比べた場合、
後者のほうが気分的に楽だった。
もうちょっとやりようはあったろうと思うが…。友人と話したりしてると「こうすると楽だよ」的なのはDQらしいとおもったが
>>914
じゃんけんみたいな三すくみ関係がある、とかなら消費０でもいいんだけどね。
消費０の代わりにあらたなデメリット。むしろ俺はそっちがいい。
正拳ではずすとカウンターくらったり、ハッスル失敗したらＨＰが減ったり。
現状だと、考える余地がほぼ０だからな。力技でほぼどうにかなるから、戦術としては1～5以下なんだよな。
戦略に関してはいうまでもなく1～5以下。あの回復の容易さは異常。
確かにマゾっぽいといえばマゾっぽいが、
同じ作業の繰り返しと、きつい作業を数十種類短期にこなすのを比べた場合、
後者のほうが気分的に楽だった。
もうちょっとやりようはあったろうと思うが…。友人と話したりしてると「こうすると楽だよ」的なのはDQらしいとおもったが
>>914
じゃんけんみたいな三すくみ関係がある、とかなら消費０でもいいんだけどね。
消費０の代わりにあらたなデメリット。むしろ俺はそっちがいい。
正拳ではずすとカウンターくらったり、ハッスル失敗したらＨＰが減ったり。
現状だと、考える余地がほぼ０だからな。力技でほぼどうにかなるから、戦術としては1～5以下なんだよな。
戦略に関してはいうまでもなく1～5以下。あの回復の容易さは異常。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 08:13:06 ID:HEXYA1pV0
同じダメージでMP消費するのと非消費じゃ後者を普通選んじゃうしな。
呪文に対しての耐性持ち多いし。
呪文に対しての耐性持ち多いし。
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 09:07:09 ID:LqEsYEqnO
その特技の中でさえ死に技がある始末
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 09:19:29 ID:7Plubc080
職が多いから死に特技ゼロはまず無理だと思うけど、
ちょっと偏り過ぎだねぇ。
8人同時に育てられるから、一人で一気にわかっちゃうのもあるし。
ちょっと偏り過ぎだねぇ。
8人同時に育てられるから、一人で一気にわかっちゃうのもあるし。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 13:48:57 ID:bi10bLW80
もろばぎり ともえなげ どくのいき たいあたり
この辺いらないよね
この辺いらないよね
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 14:17:10 ID:uMmqzSYy0
どくのいきｗｗｗ
超不遇
超不遇
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 14:55:51 ID:GUwRuJgZO
もろばぎりは奇跡剣と併用して使ったり使わなんだり
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 15:32:35 ID:ooWZhUXb0
発売予定日は2010年12月らしいね。
SFCから丸15年たった日に発売したいらしい。
スクエニに努めてる兄貴が言ってた。
SFCから丸15年たった日に発売したいらしい。
スクエニに努めてる兄貴が言ってた。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 15:41:04 ID:FMRZ23/h0
そんな遅いわけねーだろ
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 15:41:50 ID:7jXhKZUt0
勤めてるんじゃなくて努めてるんだね
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 15:55:30 ID:16piNVxZ0
coming soonじゃないにも程があるｗ
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 17:30:10 ID:uhmm0weLO
5月だったら嬉しいけど7月ぐらいだろうな
つーか最近年に1作はドラクエ出てるなｗ
つーか最近年に1作はドラクエ出てるなｗ
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 18:30:04 ID:98SUc3w30
来年…リメ6
再来年…テリーの移植
その翌年…モンスターズ新作
さらにその翌年…10
…とか？
再来年…テリーの移植
その翌年…モンスターズ新作
さらにその翌年…10
…とか？
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 18:47:08 ID:7Plubc080
スピンオフを考えて集めていったら、
今までも一年に一本は出てたような。
DSリメイクと9は、8ヶ月毎っていうなかなかなハイペースだが。
今までも一年に一本は出てたような。
DSリメイクと9は、8ヶ月毎っていうなかなかなハイペースだが。
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 18:47:25 ID:XJ3BrukgO
４月発表→延期→７月位と予想
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 20:41:52 ID:CniIUE1u0
特技はHP消費とかでよくね。
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 20:49:18 ID:HEXYA1pV0
一番MP消費するのって消費ってマダンテやメガザル除いたらベホマズンだっけ、
でもこれは覚えれるの限られてるしな
でもこれは覚えれるの限られてるしな
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 20:51:07 ID:HEXYA1pV0
あら、ミスってる・・・
通常クリアまでなら上級職１～２マスター出来ればいい方だしな。
それでも非消費の方が便利には変わりないけど。
通常クリアまでなら上級職１～２マスター出来ればいい方だしな。
それでも非消費の方が便利には変わりないけど。
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 21:01:54 ID:Tct1aXGv0
案外情報が出ないもんだな
当然だが年内はないな
来年4、5月じゃないか？
当然だが年内はないな
来年4、5月じゃないか？
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 21:56:40 ID:v14kfMu80
特技は無消費でいい
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 22:05:44 ID:f+DwtudG0
特技つかうようになると「たたかう」コマンドって選ばなくなるよな……
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 22:09:05 ID:X3bNbAnn0
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 22:40:02 ID:SR9CT72s0
武器を活かせる特技も無いし、
武闘家特技が手に入る時期の割に強すぎるからな。
武闘家特技が手に入る時期の割に強すぎるからな。
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 22:40:27 ID:6SxQwfNB0
たたかう連打するよりかは
特技あれこれ考える方がよっぽどRPGとしてはイイと思うんだがなあ
問題は呪文の存在感が薄くなることであって
別にたたかうコマンド使うかどうかはどっちでもいいと俺は思う
特技が強すぎるって言っても６の敵強いから、
難易度的にはちょうどよくなってるんだよな
特技あれこれ考える方がよっぽどRPGとしてはイイと思うんだがなあ
問題は呪文の存在感が薄くなることであって
別にたたかうコマンド使うかどうかはどっちでもいいと俺は思う
特技が強すぎるって言っても６の敵強いから、
難易度的にはちょうどよくなってるんだよな
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 22:42:41 ID:SR9CT72s0
実際は特技であれこれ考えることも無いどころか、
武器であれこれ考えることすら無くなってるからな。
武器であれこれ考えることすら無くなってるからな。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:05:53 ID:EeutCdlt0
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:19:28 ID:X3bNbAnn0
いや、さすがに通常攻撃の意味をなくすのはやり過ぎだろｗ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:21:38 ID:bi10bLW80
たたかうの完全上位互換は作っちゃいけない
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:36:47 ID:tBjSOEur0
「たたかう」のメリットはカーソル動かさなくて済むことだから。
むしろ人数分「たたかう」のコマンドを入力するの面倒だから「とつげき」ってコマンド導入してほしい。
＞たたかう
とつげき
さくせん
にげる
こんな感じでさ。
むしろ人数分「たたかう」のコマンドを入力するの面倒だから「とつげき」ってコマンド導入してほしい。
＞たたかう
とつげき
さくせん
にげる
こんな感じでさ。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:40:45 ID:f+DwtudG0
ソフトが全然ちがってしまうが、トルネコの大冒険２で「商人」から「戦士」に転職すると
「たたかう」の上位互換で有利な「剣技」を使えるようになる
しかし、これは引き換えに満腹度を消費する技だから、乱用や連発はできない
魔法使いの「呪文」（こちらはＨＰを消費する）に対して、戦士は「剣技」（満腹度を消費する）を使用できる
「たたかう」が最もベーシックな攻撃手段であり、何も消費しないダメージソースとして独立している一例
こんな風に「たたかう」と「じゅもん」と「とくぎ」がそれぞれ独立していればいいと思うんだが
ドラクエ６の場合、どうも上手い改善方法が出てこない……
「たたかう」の上位互換で有利な「剣技」を使えるようになる
しかし、これは引き換えに満腹度を消費する技だから、乱用や連発はできない
魔法使いの「呪文」（こちらはＨＰを消費する）に対して、戦士は「剣技」（満腹度を消費する）を使用できる
「たたかう」が最もベーシックな攻撃手段であり、何も消費しないダメージソースとして独立している一例
こんな風に「たたかう」と「じゅもん」と「とくぎ」がそれぞれ独立していればいいと思うんだが
ドラクエ６の場合、どうも上手い改善方法が出てこない……
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:43:14 ID:u+XPyXdw0
通常攻撃のメリットはMPを使わないことだったのにな。
ただ、魔法のメリットだったグループ＆全体攻撃もまた通常攻撃にお株を奪われたわけだが。
リメイク３の魔法使いの不遇っぷりといったら。
ただ、魔法のメリットだったグループ＆全体攻撃もまた通常攻撃にお株を奪われたわけだが。
リメイク３の魔法使いの不遇っぷりといったら。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:46:39 ID:bi10bLW80
ムチもブーメランもなくて呪文だけが複数攻撃できるバランスがいいね
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:47:03 ID:SR9CT72s0
>>944
バトルロードは一切MPが無いかわりに
物理：いわゆる「たたかう」的で打撃属性・力依存・ミスあり
特技：属性が色々付いてたり力依存だったりしてミスあり
呪文：賢さ依存で属性が色々付いてるミスなし
息：力と賢さに依存しないでミスあり
で、さらにそれぞれ別に対応する防御カードがあるんだよね。
これも、それぞれが差別化できてると思う。
バトルロードは一切MPが無いかわりに
物理：いわゆる「たたかう」的で打撃属性・力依存・ミスあり
特技：属性が色々付いてたり力依存だったりしてミスあり
呪文：賢さ依存で属性が色々付いてるミスなし
息：力と賢さに依存しないでミスあり
で、さらにそれぞれ別に対応する防御カードがあるんだよね。
これも、それぞれが差別化できてると思う。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/14(水) 23:55:32 ID:aNRDvyTS0
>>946
同意。
同意。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 04:16:28 ID:TEO0ZtEB0
>>946
PS版の4はクリア前ならグループ武器は無いから呪文重宝した
PS版の4はクリア前ならグループ武器は無いから呪文重宝した
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 08:07:37 ID:hnqgJH420
http://naha.cool.ne.jp/kasion/dq3/page3.htm
ここらのグラ流用多そうだな
ここらのグラ流用多そうだな
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 09:14:28 ID:U4TaXBrj0
PS版の4は、ライアンとトルネコだけが破壊の鉄球装備できるから
ピサロ以外はバランス取ろうと腐心した後が伺えるよね。
馬車で固定キャラらしい調整だった。
ピサロ以外はバランス取ろうと腐心した後が伺えるよね。
馬車で固定キャラらしい調整だった。
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 09:34:18 ID:Qr/e+ykY0
６は状況に応じて使うべきベストな特技が違ってくるから戦略もたてれるけど
ほかのドラクエとかひたすらたたかう連打してるだけだからな
何も考えずひたすら連打してるだけだからドラクエの戦闘は糞といわれるんだよ
ドラクエの戦闘でマシなのは６７のみ
９なんて特技たくさんあっても結局MP消費のせいで雑魚にはほとんど特技使わないからな
また初期ドラクエみたいな糞ゲー戻っちゃってるし
ほかのドラクエとかひたすらたたかう連打してるだけだからな
何も考えずひたすら連打してるだけだからドラクエの戦闘は糞といわれるんだよ
ドラクエの戦闘でマシなのは６７のみ
９なんて特技たくさんあっても結局MP消費のせいで雑魚にはほとんど特技使わないからな
また初期ドラクエみたいな糞ゲー戻っちゃってるし
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 09:50:27 ID:U4TaXBrj0
いい加減、その主張は寒いんだが。
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:05:07 ID:tgZ1Bv4yO
またこいつか。
現状の６は馬車に回復タンク作って、脳筋キャラを戦闘に出して
バコーンとビューと息系特技だけ使ってりゃ事足りるんだよ。どの職業でもそうだ。
死に特技が多くて、一部しか使わない。
状況に応じた様々な使い分けなんてないよ。
特技が多い中でこれだから、余計に単調に見えるんだ。
そもそも、従来のDQを踏襲した、「戦う連打ゲー」のムドー前の方が
はるかに評価されて人気があるのが現実だ。
現状の６は馬車に回復タンク作って、脳筋キャラを戦闘に出して
バコーンとビューと息系特技だけ使ってりゃ事足りるんだよ。どの職業でもそうだ。
死に特技が多くて、一部しか使わない。
状況に応じた様々な使い分けなんてないよ。
特技が多い中でこれだから、余計に単調に見えるんだ。
そもそも、従来のDQを踏襲した、「戦う連打ゲー」のムドー前の方が
はるかに評価されて人気があるのが現実だ。
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:05:10 ID:Qr/e+ykY0
まともに反論できないからって逃げるなよ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:08:01 ID:Qr/e+ykY0
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:14:45 ID:Qr/e+ykY0
ドラクエの戦闘を例えた海外レビューの一部
And as for the battle system, allow me to sum it up...
...attack. Heal. Attack. Heal. Oh, someone died, let's bring him back to life. Attack. Heal. Attack. Heal. Attack. Ooh, we're good, we can attack twice this turn. Attack. Heal. Attack. Yay, we won!
And that, my friends, is the ENTIRE game. It never really changes.
攻撃、回復、攻撃、回復、あ、誰か死んだ、彼を生き返らせよう。攻撃、回復、攻撃、回復、攻撃、お、やった、このターンは二回攻撃できるぜ。攻撃、回復、攻撃、やった、勝った。
、、、これはゲーム全体でそうであり最後まで変わらない
わかったか？海外でもこのように皮肉られてるのがドラクエの戦闘
マシなのは特技を豊富に使える６７のみ
And as for the battle system, allow me to sum it up...
...attack. Heal. Attack. Heal. Oh, someone died, let's bring him back to life. Attack. Heal. Attack. Heal. Attack. Ooh, we're good, we can attack twice this turn. Attack. Heal. Attack. Yay, we won!
And that, my friends, is the ENTIRE game. It never really changes.
攻撃、回復、攻撃、回復、あ、誰か死んだ、彼を生き返らせよう。攻撃、回復、攻撃、回復、攻撃、お、やった、このターンは二回攻撃できるぜ。攻撃、回復、攻撃、やった、勝った。
、、、これはゲーム全体でそうであり最後まで変わらない
わかったか？海外でもこのように皮肉られてるのがドラクエの戦闘
マシなのは特技を豊富に使える６７のみ
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:17:01 ID:tgZ1Bv4yO
ないないｗ
クリアまでなら、武闘家系特技で物理攻撃ほぼカバーできる。
そもそも、６はムドー前の方が面白かった。
信者でも他作品のファンでも誰もがそう言うぜ？
特技と呪文の融合なら、８と９の方がうまくいってる。
クリアまでなら、武闘家系特技で物理攻撃ほぼカバーできる。
そもそも、６はムドー前の方が面白かった。
信者でも他作品のファンでも誰もがそう言うぜ？
特技と呪文の融合なら、８と９の方がうまくいってる。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:20:44 ID:U4TaXBrj0
ムドーまではカスだって6の本スレに書けないだろうな。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:21:56 ID:N4XONRyvO
特技は通常攻撃の進化系
だから消費なしに無条件で使えるべき
だから消費なしに無条件で使えるべき
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:23:37 ID:U4TaXBrj0
それを否定するのが以降ので多いから、こうして議論の種になるんだろうけどな。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:24:34 ID:R5Kji8Nk0
皆が同じの覚えてそれで攻撃じゃワンパターンだしな。
ムドー戦までは回復や攻撃を考えてってあるのにそれ以降は・・・
ムドー戦までは回復や攻撃を考えてってあるのにそれ以降は・・・
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:29:02 ID:U4TaXBrj0
特技あってバリエーションが増える、
武器の効果が乗るか否かでバリエーションが増えるというのは
確かに正しい。
ただ、6はできてないってだけで。
通常攻撃は、武器ごとの特殊効果が2で足されて以来5まであった選択の幅が
6で攻撃力だけにすり変わった。
これだけなら武器から特技に変わっただけか、と考えられなくもないが
6の場合は武闘家特技が強すぎて、終盤も悟り買ったドラゴンが強すぎて
結局は選択の幅が「武器の威力だけ」になったと思える作りだったってことだろ。
武器の効果が乗るか否かでバリエーションが増えるというのは
確かに正しい。
ただ、6はできてないってだけで。
通常攻撃は、武器ごとの特殊効果が2で足されて以来5まであった選択の幅が
6で攻撃力だけにすり変わった。
これだけなら武器から特技に変わっただけか、と考えられなくもないが
6の場合は武闘家特技が強すぎて、終盤も悟り買ったドラゴンが強すぎて
結局は選択の幅が「武器の威力だけ」になったと思える作りだったってことだろ。
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:41:07 ID:AutBrPRpO
特技は選択の幅があるけど武器の効果を選択してる奴はいない
一番攻撃力の高いのを買うプレイヤーがほとんど
そしてその後は戦う連打
だからドラクエの戦闘は糞だといわれるんだ
まともな戦闘のドラクエは6以降だけ
一番攻撃力の高いのを買うプレイヤーがほとんど
そしてその後は戦う連打
だからドラクエの戦闘は糞だといわれるんだ
まともな戦闘のドラクエは6以降だけ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:56:48 ID:U4TaXBrj0
ID変える意味が無いぞ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 10:58:44 ID:eaCxWMMoO
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 11:00:18 ID:U4TaXBrj0
誰でもザオリクを持ってるなら蘇生も簡単だね
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 11:06:10 ID:TXfFDjkgO
こうして見ると６は４や５と違って元が糞すぎるからピザ屋も調整が大変だろうな
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 11:14:08 ID:AutBrPRpO
結論をいうとドラクエの戦闘は
7＞6＞選択肢がたくさんありそれを使う機会が多い壁＞9＞8＞MP消費のため使う機会が少ないが選択肢がある壁＞1～5←通常攻撃連打
7＞6＞選択肢がたくさんありそれを使う機会が多い壁＞9＞8＞MP消費のため使う機会が少ないが選択肢がある壁＞1～5←通常攻撃連打
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 11:23:29 ID:toZJUOTM0
2とか3とか5で通常攻撃連打する奴は少ないだろ
2でそんなことしてたら即行殺されるしw
2でそんなことしてたら即行殺されるしw
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 11:33:48 ID:tgZ1Bv4yO
はいはい、ムドー前は糞だと認めるわけですねｗ
俺は特技自体は否定しない。
ただ、６は特技ゲーとしては全然練られていない。粗い。
通常攻撃を基準とした従来のコストパフォーマンスのバランスに、
そのまま何も考えずに特技を上乗せしただけ。
しかも、その特技自体も1部が強力すぎたりアンバランスときたもんだ。
これについては、作品を追うごとに精錬されていってるとは思うが。
DQ自体特技ゲーとして成り立たせるには、戦闘システム自体を一新するのが
手っ取り早いと思ってるが。
俺は特技自体は否定しない。
ただ、６は特技ゲーとしては全然練られていない。粗い。
通常攻撃を基準とした従来のコストパフォーマンスのバランスに、
そのまま何も考えずに特技を上乗せしただけ。
しかも、その特技自体も1部が強力すぎたりアンバランスときたもんだ。
これについては、作品を追うごとに精錬されていってるとは思うが。
DQ自体特技ゲーとして成り立たせるには、戦闘システム自体を一新するのが
手っ取り早いと思ってるが。
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 11:58:53 ID:+hXPTQP30
ムドー戦以降転職できるようになって、特技がバンバン使えるようになってから楽しめる俺は異端なのだろう
バランス調整って難しいね
バランス調整って難しいね
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:02:36 ID:TXfFDjkgO
人によってプレイスタイルが違うからね
結局100人中100が楽しめるゲームなんて存在しないんだろうなぁ
結局100人中100が楽しめるゲームなんて存在しないんだろうなぁ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:04:29 ID:U4TaXBrj0
まあ、最初の街で100Gで買った武器が最強なのが
果たしてそういう議論に乗るのかってところもあるんだがな。
果たしてそういう議論に乗るのかってところもあるんだがな。
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:05:55 ID:ZkG1q6XX0
>>972
そうなんだよな、特技がどうこうじゃなくて、バランスが取られてない。
完全ではないとはいえ、特技がほぼ「たたかう」の上位互換で存在してるから戦術を練る必要性が皆無。
1～5がどうこういう奴がいるけど、戦術面では基本同じ。
戦うの代わりに、考える必要なくﾊﾞｺｰﾝﾊﾞｺｰﾝでほとんど終わる。（俺はﾊﾞｺｰﾝのミスが嫌いで、回し蹴りだったけど）
さらにはMP消費して全体攻撃をするかどうか考える必要があった、加えてそれ（MP）が命綱になってた2～5以下の戦略性。
ストーリーは屈指のでき（というか個人的にはDQで1番のでき）と思うだけに、システムでほんと損をしてると思う。
同じにしろとは決していわないけど、9のシステムは、職業毎の使い勝手・特技の使い勝手がよく考慮されてると思う。
それでも呪文が弱いのは、まあ仕方ないとしても。
そうなんだよな、特技がどうこうじゃなくて、バランスが取られてない。
完全ではないとはいえ、特技がほぼ「たたかう」の上位互換で存在してるから戦術を練る必要性が皆無。
1～5がどうこういう奴がいるけど、戦術面では基本同じ。
戦うの代わりに、考える必要なくﾊﾞｺｰﾝﾊﾞｺｰﾝでほとんど終わる。（俺はﾊﾞｺｰﾝのミスが嫌いで、回し蹴りだったけど）
さらにはMP消費して全体攻撃をするかどうか考える必要があった、加えてそれ（MP）が命綱になってた2～5以下の戦略性。
ストーリーは屈指のでき（というか個人的にはDQで1番のでき）と思うだけに、システムでほんと損をしてると思う。
同じにしろとは決していわないけど、9のシステムは、職業毎の使い勝手・特技の使い勝手がよく考慮されてると思う。
それでも呪文が弱いのは、まあ仕方ないとしても。
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:20:22 ID:AutBrPRpO
>>975
はあ？正拳はミスの確率が高めで現にお前自信が使ってないっていってるじゃん
たたかうは選択の余地が皆無なのに対して特技は複数の選択肢がある
1～5はMP消費があるから呪文をボス以外に使えずに戦略性皆無なんだろ
7＞6＞＞＞＞＞12345
頭悪い低学歴のゴミは頼むからレスするな
はあ？正拳はミスの確率が高めで現にお前自信が使ってないっていってるじゃん
たたかうは選択の余地が皆無なのに対して特技は複数の選択肢がある
1～5はMP消費があるから呪文をボス以外に使えずに戦略性皆無なんだろ
7＞6＞＞＞＞＞12345
頭悪い低学歴のゴミは頼むからレスするな
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:29:14 ID:s9vMeR090
6が特技ゲーってのは誰が見ても明らかなんだし、そこまでわかっていながら「たたかう」に
意義を見いだす必要はないと思うな。
「たたかう」にちゃんと意味があったのはせいぜい5まで、完全に「たたかう」の上位互換になった6以降では
「たたかう」はもはや選択肢の少ない序盤の攻撃手段くらいの意味合いしかない。
特技にも消費を課した8や9でさえそれは変わらん、優先して「たたかう」を選ぶくらいのことをして
はじめて「たたかう」にも意義を見いだせるというもの。
温存するための手段やノーリスクで使える手段じゃ現状となんら変わり映えしない。
意義を見いだす必要はないと思うな。
「たたかう」にちゃんと意味があったのはせいぜい5まで、完全に「たたかう」の上位互換になった6以降では
「たたかう」はもはや選択肢の少ない序盤の攻撃手段くらいの意味合いしかない。
特技にも消費を課した8や9でさえそれは変わらん、優先して「たたかう」を選ぶくらいのことをして
はじめて「たたかう」にも意義を見いだせるというもの。
温存するための手段やノーリスクで使える手段じゃ現状となんら変わり映えしない。
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:30:31 ID:n87qfFx80
ダーマ以降の話ばかりだけど、序盤のブーメランも問題だと思う
味方の人数が少なく攻撃呪文を覚えるのが遅すぎることもあって、強いというか必須になっている
ギラやイオより刃のブーメランが先なんて
呪文冷遇は最初からのことだから、ダーマ前も改善してほしいところ
味方の人数が少なく攻撃呪文を覚えるのが遅すぎることもあって、強いというか必須になっている
ギラやイオより刃のブーメランが先なんて
呪文冷遇は最初からのことだから、ダーマ前も改善してほしいところ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:33:27 ID:U4TaXBrj0
9で武闘家やバトルマスター使ってて、
特技連打でクリアできる人ってすごいと思う。
特技連打でクリアできる人ってすごいと思う。
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:39:59 ID:Sj2AOoN10
気になってたんだけど、「たたかう」は全体コマンド、個々のコマンドにあるのが「こうげき」。
上で出てる「たたかう」は「こうげき」だよね？
こんな記憶違いが、6での通常攻撃の影の薄さを象徴してる。
>>977
通常攻撃に選択の余地がないってのは、「こうげき」の他に「そうび」コマンドも見えてないのか？
装備した武器による性能変化は十分選択肢を与えるものだ。
特技の存在は大いに結構だが、なんのデメリットが無い攻撃が通常攻撃、そして
MPを消費して色々な効果を得るのが呪文、というバランスを壊してはいけない。
通常攻撃以上の火力が期待出来て、かつMPも消費しないデメリットの無い強力特技は、
6のバランスを明らかに破壊してる。
MPを消費しないで繰り出せる以上、期待値で通常攻撃を上回るのは納得できません。
上で挙がった、正拳の命中率も、岩石耐性で決定するのは変えてもらいたい。
上で出てる「たたかう」は「こうげき」だよね？
こんな記憶違いが、6での通常攻撃の影の薄さを象徴してる。
>>977
通常攻撃に選択の余地がないってのは、「こうげき」の他に「そうび」コマンドも見えてないのか？
装備した武器による性能変化は十分選択肢を与えるものだ。
特技の存在は大いに結構だが、なんのデメリットが無い攻撃が通常攻撃、そして
MPを消費して色々な効果を得るのが呪文、というバランスを壊してはいけない。
通常攻撃以上の火力が期待出来て、かつMPも消費しないデメリットの無い強力特技は、
6のバランスを明らかに破壊してる。
MPを消費しないで繰り出せる以上、期待値で通常攻撃を上回るのは納得できません。
上で挙がった、正拳の命中率も、岩石耐性で決定するのは変えてもらいたい。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:41:36 ID:U4TaXBrj0
岩石耐性で決めてもいいが、
耐性0を100%としても
耐性1を75%じゃなくて45%とかにすれば良かったのにね。
耐性0を100%としても
耐性1を75%じゃなくて45%とかにすれば良かったのにね。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:41:53 ID:AutBrPRpO
9はクリアーまでならテンションためて攻撃してるだけじゃん
しかも雑魚が弱すぎてAボタン連打で終了だし
しかも雑魚が弱すぎてAボタン連打で終了だし
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:42:00 ID:eaCxWMMoO
>1～5はMP消費があるから呪文をボス以外に使えずに戦略性皆無
だからそれはお前が道中で呪文使いこなせてないだけだと、散々言われてるだろ
FC版1クリアしてからまたおいで
だからそれはお前が道中で呪文使いこなせてないだけだと、散々言われてるだろ
FC版1クリアしてからまたおいで
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:47:35 ID:Sj2AOoN10
2とFC版3、それに4もプレイしないとな。
通常攻撃連打ゲーなんて縛りしてると全滅するぜ。
通常攻撃連打ゲーなんて縛りしてると全滅するぜ。
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 12:52:43 ID:TXfFDjkgO
５までは雑魚戦だけでも様々な戦略を練りながら戦わなきゃいけなかったのに
６はノーコストの特技を連発するだけで勝てる馬鹿みたいなゲームに成り下がったからな
６はノーコストの特技を連発するだけで勝てる馬鹿みたいなゲームに成り下がったからな
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:00:43 ID:AutBrPRpO
>>981
まものつかいとかおどりこの特技に通常攻撃よりも明白に強い特技なんてねーよ
通常攻撃が全くいらなくなるのはゲーム終盤だけなので問題なし
そしてドラクエではMP回復の敷居が他のRPGより圧倒的に高いため雑魚には呪文使えないという糞バランスが問題
結局雑魚にもいろんな選択肢がある67だけがまともになる
まものつかいとかおどりこの特技に通常攻撃よりも明白に強い特技なんてねーよ
通常攻撃が全くいらなくなるのはゲーム終盤だけなので問題なし
そしてドラクエではMP回復の敷居が他のRPGより圧倒的に高いため雑魚には呪文使えないという糞バランスが問題
結局雑魚にもいろんな選択肢がある67だけがまともになる
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:03:04 ID:AutBrPRpO
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:05:24 ID:AutBrPRpO
DS5レベル上げ全くしなくても雑魚は通常攻撃連打だったけど？
2だけだろ雑魚戦でも呪文使うのは
2だけだろ雑魚戦でも呪文使うのは
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:06:15 ID:ZkG1q6XX0
>>977
えっと…正拳にこだわる理由は？というか、論点間違ってるよ？
別に正拳じゃなくていい。
「たたかう」の上位互換特技を身につけた時点で、今度はその特技の連発。
で、その連発も「グループ」か「単体」で選ぶぐらい。ようはほぼ2択。
しかも、MP消費なしだから、考えるのは効率だけ。
呪文だとそうはいかない。回復の事、補助の事、後に控えてるかもしれないボスの事まで考慮する必要がある。
ただただ「バコーン」「ビュー」してればどうにかなる特技とは、性質が違いすぎる。
＞1～5はMP消費があるから呪文をボス以外に使えずに戦略性皆無なんだろ
HPの回復が6は多いからねー。1～5は回復方法がMPしかないからそこを考える必要がある。
自ら6の戦略の低さを露呈してるよ。
えっと…正拳にこだわる理由は？というか、論点間違ってるよ？
別に正拳じゃなくていい。
「たたかう」の上位互換特技を身につけた時点で、今度はその特技の連発。
で、その連発も「グループ」か「単体」で選ぶぐらい。ようはほぼ2択。
しかも、MP消費なしだから、考えるのは効率だけ。
呪文だとそうはいかない。回復の事、補助の事、後に控えてるかもしれないボスの事まで考慮する必要がある。
ただただ「バコーン」「ビュー」してればどうにかなる特技とは、性質が違いすぎる。
＞1～5はMP消費があるから呪文をボス以外に使えずに戦略性皆無なんだろ
HPの回復が6は多いからねー。1～5は回復方法がMPしかないからそこを考える必要がある。
自ら6の戦略の低さを露呈してるよ。
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:07:05 ID:AutBrPRpO
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:09:57 ID:ZkG1q6XX0
>>986
ID:AutBrPRpOのレスみてわかったわ
こいつ、何も考えずに戦うまでLVあげないと、先にすすめないパターンなんだろ。
早い話、パワープレイ以外ができない・考えられない。
2のドラゴンフライや3のスライムつむり、そういうのも力押しで勝てるLVまであげて突っ込むパターンじゃないかな。
ID:AutBrPRpOのレスみてわかったわ
こいつ、何も考えずに戦うまでLVあげないと、先にすすめないパターンなんだろ。
早い話、パワープレイ以外ができない・考えられない。
2のドラゴンフライや3のスライムつむり、そういうのも力押しで勝てるLVまであげて突っ込むパターンじゃないかな。
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:11:21 ID:AutBrPRpO
>>990
あほ？武道家に限定しても仲間を庇う仁王立ちとか飛行モンスターへのとびひざげりとか、
ザキ効果のきゅうしょづきとか他にも戦闘有利にするあしばらいやみかわしきゃくがあるけど？
上にあげた全部の技場面によって有効だからな
しかも職業は武道家だけじゃねーし
あほ？武道家に限定しても仲間を庇う仁王立ちとか飛行モンスターへのとびひざげりとか、
ザキ効果のきゅうしょづきとか他にも戦闘有利にするあしばらいやみかわしきゃくがあるけど？
上にあげた全部の技場面によって有効だからな
しかも職業は武道家だけじゃねーし
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:15:39 ID:AutBrPRpO
ついでに爆裂けんとまわしげりの使いわけもできる
爆裂けんはランダムでもいい場合、まわしげりは相手を特定したい場合
武道家に限定してもこれだけ戦略の余地がある
そしてそれを雑魚戦でも毎回できるのが6のよさ
爆裂けんはランダムでもいい場合、まわしげりは相手を特定したい場合
武道家に限定してもこれだけ戦略の余地がある
そしてそれを雑魚戦でも毎回できるのが6のよさ
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:16:51 ID:AutBrPRpO
正拳がきかない相手ならかまいたち
武道家でもほとんどの技有効に使えるから
武道家でもほとんどの技有効に使えるから
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:20:02 ID:OCWPS4G60
特技にMP消費ついたってそんだけ選択肢多くて有用なら使うんじゃね
少なくとも９の特技と同程度の消費なら余程無計画じゃない限りザコ戦でMP尽きたり
ボス戦でMP足りないなんて事ないだろ
少なくとも９の特技と同程度の消費なら余程無計画じゃない限りザコ戦でMP尽きたり
ボス戦でMP足りないなんて事ないだろ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:34:46 ID:s9vMeR090
どうせ特技が強力なのは明白なんだし「たたかう」とか今のまま空気でいいだろ。
そんなに「たたかう」が使いたいなら自分で縛りプレイして使い道探せ。
「たたかう」との両立で特技の爽快感が減ったら6じゃないよ。
そんなに「たたかう」が使いたいなら自分で縛りプレイして使い道探せ。
「たたかう」との両立で特技の爽快感が減ったら6じゃないよ。
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:37:21 ID:U4TaXBrj0
武器の個性を無視するのが6であることは否定しないが。
リメイクでそこをちゃんと補正するかどうかって話でしょ。
リメイクでそこをちゃんと補正するかどうかって話でしょ。
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:41:26 ID:s9vMeR090
そんなどうでもいいことより優先すべき事柄が他にあるだろ。
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/15(木) 13:41:47 ID:jG0o6kTQ0
DS版の簡易移植のために、本格リメイクがさらに遠のいたことは間違いない
1001 ：１００１：
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