今こそDQ6のDS版リメイクを本気で考えますよの53
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
■キャラクター/職業
【現状維持派】 (基本はこのままでいいよ派)
今のままで十分面白いとする派。
「クリアまでなら十分個性出るじゃん」「極めても能力や装備なんかの個性は残るじゃん」
「同じ修行を積めば同じ事が出来るからこそ面白い」といった主張が主。
バーバラ・魔法使いの脆さや魔法戦士の存在意義など、部分的な修正を望んでいる者も居る。
【個性強化派】 (転職反対派)
それぞれのキャラクターにしか出来ない事が欲しいよ派。
キャラ毎に専用職業や専用特技の追加、得意職業の追加などといった主張が主。
【個性不要派】 (職業至上主義・FF5派)
装備や能力といったキャラクター個性要らないよ派。
その代わりに職業のみによって装備や能力が変わるようにしてくれと主張する。
【転職要らないよ派】 (システム変えろ派)
自由転職がすべての元凶とする派。
「スキルシステムに入れ替えろ」「最低キャラ制限ぐらいかけろ」といった主張が主。
転職が無ければDQ6ではない、ダーマのストーリーがおかしくなるという反論も。
■呪文/特技
【現状維持派】 (ガンガン派)
MP気にせずに特技打ち放題の爽快感こそDQ6の真骨頂派。
【個別修正派】 (おかしい部分は修正派)
基本的には今のままで部分改修を施してくれよ派。
「即メラミの廃止」「メダパニダンスの弱体化」「攻撃呪文全般の燃費・威力向上」
「格闘技の弱体化」「剣技を分かりやすく」「輝く息の弱体化」「8みたいなバランスで」などが主な主張。
【特技制限派】 (無料反対派)
特技がノーリスクで打てるのはおかしいよ派
「MPのようなポイント消費」「格闘技は力のみに依存」「使用の可否は装備武器に依存」
「FF5のように付け替え」「職業毎に使用範囲を制限」などの案が出されている。
■バランス
【難度強化派】 (ムドー前神格化派)
真ムドー戦までの難度に比べて中盤からがヌルいよ派。
なんでもいいからとにかく敵を強くしてくれよと主張。
【部分強化派】 (緩急が必要派)
難度強化派の傍系、全部を難しくするのはつまらないよ派。
五魔王とラストを盛り上げて全体を考えた調整が望ましいとし、そのためには
ムドー前の難易度を下げる事も考慮に入れるべき、と主張。
■追加シナリオ
【物語明確派】 (説明不足なところはっきりしる派)
分かりにくいところが多すぎるのでもっと分かりやすくしてくれよ派。
黄金竜の正体、中盤以降の旅の目的、バーバラやミレーユの過去、未来の卵の中身
ダークドレアムの存在などといったものについての補完が主な主張。
【関係強化派】 (4・5との繋がりを強化してくれ派)
天空編として全体を纏め上げる話を追加してくれ派。
エスターク関係、マスドラ関係、天空の城・塔・装備・勇者関係、パノン、デスコッドなどの追補が主な主張。
【復活救済派】 (ED変えてくれよ派)
バーバラが消えたりするのヤダヤダ派。
3のオルテガや4のロザリー・ピサロのように救済をください、と主張。激しく反対アリ。
【現状維持派】 (曖昧さが良いんだよ派)
会話システムさえ追加してくれれば別に構わないよ派。
明確派の言うような点も一部会話システムで示唆されるだろうしそれで十分、などと主張。
■その他
【ターニア仲間派】【テリー強化派】【ドレアム他専グラ派】【アモス云々派】
【ランドに死を派】【サリィ不憫派】【毒殺やり過ぎ派】【ぶちスラ賛否両派】
【自由な転職可能上級職追加希望派】【熟練度稼ぎ難度UP派】etc..
ようやく立ったか
明日のTGSが楽しみだな
システムがどれだけ弄られてるか
グラがメタボじゃ再評価は絶望的
大人しくDS4と5の開発費と時間を6に費やして、
10発売前の前座にWiiで8エンジンでリメイクしとけば良かったものを・・・
腐ってるな堀井も和田も
NGID推奨
ID:V4/lEfIE0
来年3月か4月発売だな
FF13が想定より売れたら4月、売れなかったら3月
全てはあのゴミゲーにかかっている
Vジャン立ち読みしてきたけど、うpがメタボに見えるだけで
紙面のスクショは普通のバーバラだったよ
まあ来夏までに出ればいいよ
おもな入手場所
「???」
錬金
A+B+「???」+「???」
9って攻略本もポンコツなんだなw
6を世紀の駄作9のグラにしろとか言ってる奴はキチガイちゃん
攻略本とガイドブックの区別もつかないキチガイが何か呟いてるwww
DQのガイドブックって全般的にそういうの多いんだよな。
やる前になんかわくわくさせてくれるっていうか。6の場合はクリア後が「その後の地域」って表記だったし
ただ、先にそれをみてたから、クリア後がダンジョンで少しがっかりした記憶がある。
「狭間の世界っていうのがあって、その先まであるのか!すげーっ」て思ってたから
・ハッサンや主人公がミレと出会ってOPでムドー倒しに行くに至った経緯
・ミレーユのガンディーノ時代
・バーバラの故郷が2回滅ぼされた事件
・テリーとデュランの出会い
このあたりは回想ぐらいあってもいいのでは?
ムドー後の淡泊さも解消されるし
あとは出来ればでいいんで、EDでのアモっさんの扱いをもう少しよくしてくらさいw
TGSって今日からなのか?
今日・明日がビジネスデイ。
明後日・明々後日が一般。
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 00:58:50 ID:jX/5b8iC0
噂の11月26日発売になればいいな。ぶっちゃけ俺にとっては
データが消えない(消えることがほぼない)ってだけで価値がある。
もう何度消えてはやりなおしたか。さすがにアクバーの辺りで消えた
のは泣いた・・・。
>>12 でもそれは一応最後まで書いてる分マシだと思うよ
ベントスタッフは途中で書くの放棄してるからタチが悪い
伏せる必要のない所を伏せてるからね
>>12 6のその後の地域は牢獄の町以降じゃなかったか?
嘆きの牢獄とムーア城も載ってなかったような。
これは…
ハッサンにMPがある…オワタ
昔からMPこんぐらいあるだろ
むしろMPなかったら相変わらず特技は無制限ってことになるが。
発売日リークされてるけど、来年の3月末に出るらしいね
今年はFF13あるからやっぱり無理でしたね
主人公のデフォネームがRECって、どうせならレイドの方がいいよ。
または、ボッツ。
TGS行く人のレポに期待
実況してたら誘導してくだしあ
ボッツとか最悪だろ。
ウィルが一番いい。
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 15:26:22 ID:YCiui/x90
アモスのMPはゼロなんだろうな
>>20 「カメレオンや牛、アヒルなどがモチーフとなった不思議なモンスターも多数登場するようだ」
新作じゃあるまいしなんだろうなこの言い回しw
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 15:40:54 ID:/5/m6llrO
打撃系特技はMPじゃなくてHP消費にするべきだと思う。疲れて体力消耗ってことで。
グラフィックはよくなってるけどキャラのイラストが微妙。
レックでいいよ
ボッツウィルイザなら
イザがいい
イズュラーヒンW
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 16:13:32 ID:iYZAFvULO
ミナデインの威力を数倍に増強
システムが大きく変わってませんように
ぱんぱん
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 17:19:02 ID:qinIOeGi0
>>18 釣りに突っ込むのもなんだが、「書くのを放棄してる」のに「伏せてる」とはこれいかに。
放棄なら、そもそもそんな項目すらなくなるだろ。
PS1時代のスクウェアタイトルの攻略本とかひどかった、ひどかった(VJの攻略本)
発売日は来夏と予想。GWまでに出せるか?
今年度はないだろうな。
>>39 ああ、ごめんよ
釣りとかじゃなく日本語苦手なんだw
9でベントスタッフのガイドブック初めて買ったんだけど
あまりにもひどかったから勢いだけで文句書いてしまったんだ
ハッサンなんか頭が小さくなったというか体型に違和感を感じる
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 17:34:18 ID:80AHQqbeO
ハッサンリストラしてリクームに変えろよ
ハッサン体型なんて昔からこんなもんです
>>38 そんなことない、オリジナルや攻略本はよかった。
5年後くらいにはPS3か次世代ウィーでまた作ってほしい。グラフィックは
戦場のバルキュリアっていう8の強化版みたいなのがあるからそんな感じで。
6人しかいない仲間キャラなのにモヒカンきにんくんとか誰得…
ソルディ兵士長や若いころのジーナのドット好きなんだけど
消えてそうでこわい
>>47 >誰得
堀井氏ととりやま氏
お気に入りキャラらしい
4以降は必ずおっさん入ってるけど、6は若者の物語だから代わりに
おっさんくさいの入れたんだよ。
>>45 そんなにいじめないでくれwあほの子なのは自分で解ってるからw
まあ編集部にも色々都合があるんだろうけど
ドラクエのガイドがそのリンク先みたいな事になったら
悲惨だから駄目なものは駄目と言うべきだと思うんだ
まあスレ違いなんで帰って頭冷やすよw
とりあえずDSの6は楽しみだ
ジョーカーは酷かったな。
なんだよあの伏せ字はテレビの懸賞かよ
レック
レックってなんだよ
レイドックの王子だからそんな名前にしたんだろうけど
レックウザ
「8はエイト、9はナインだから、6はシックス
「おいおい、絶対先頭文字変えられるぞ(笑)
「じゃぁ日本語でロックにしよう
「なんだよ、その親父ギャグ
「じゃぁ、ちょっと変えてレックで
>>20 見た目がSFC版と殆ど変わらんなぁ、特に戦闘が
プレー意欲が大きく減退
これで転職や特技のシステムまでそのままだったら買わないかもしれない
んでTGSレポまだー?
6のキャラってやっぱ色物だなw
>>52 すまん、苛めてるつもりはなかった。単につっこんだだけで…なんか俺も悪かった。
とりあえずあれだ、載ってない情報があって「うお」となった気分は了解した。
>>60 明日行く予定。まともなレポできる自信ないけど
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 21:54:43 ID:y8FQZTer0
>>20 期待してただけにこのURL見て本当にショック
リメイク5から何も変わってない、力入れてない
この様子じゃシナリオ補完とかも期待できないな…購入どうしよう
俺は逆に、転職や特技が昔のままだったら買う。
スキルみたくなってたらカワネ
コマンドのうち「じゅもん」は「とくぎ」に統一されてるんだな。
月鏡の塔の鏡が、そこそこらしくなってる。
グラはやっぱりDS4、5と完全統一らしいね
>>33 禿同
戦闘中のキャラのイラストに吹いたw
なんでチャモロのおじいさまに髪の毛が生えてるんだよ!
この顔グラは要するにこの間のジャンプに載ってたのそのまんまだろ
グラとかはDSてこと考えたら4の時から特に不満ないんだけど少数派なのかな
内容がちゃんと作られてればそれでいいよ
SFCで削ったシナリオの補完はしっかりやってほしいな
色使いのおかげかイラストよりかっこよく見える
バーバラはなんか…ケバくなってるな
特技欄に従来の特技と呪文がひしめき合ってると不便だな
ボス戦も基本AI戦闘でいかないと目が疲れそうだw
逆転の発想でまさかの呪文リストラ
戦闘の背景5と全く一緒しゃねーかよww
手抜きにもほどがある!!
なんでバーバラの目がブルーになったの?
魔法欄が1p六つしか表示されないし
覚えられる特技は減らすんじゃねえかな
転職に制限かけてくると思うけど
特技コマンドを選択した後、攻撃、回復、その他に分類してあるのかもな
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 01:30:28 ID:9YHBNWQj0
じゃなきゃ技探すの大変だな
もとから真島がグラフィッカーやってたせいか、SFC版とそこまで大差ないな
むしろライフコッドなんてSFCより汚いんじゃないか
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 01:33:33 ID:9YHBNWQj0
上の世界のフィールドの幻想的な雰囲気は薄れちゃったなぁ
上の世界はもっとジメっとしたグラにしてほしいBGM的にも
特技にMP消費はつけるなよ
MPつけたらボス以外通常攻撃しかできないAボタン連打ゲーになるんだから
タッチペンに対応してないのに道具や特技が6個しか表示されない糞仕様は直ってないんだろうな
これも戦闘に突入すると、ダンジョンやフィールドのBGMのループがまた最初からになるんだろうか
>>87 既に5で改善されてると言うのに最近のネガキャンは質が低すぎる
>>84 マジレスすると
ザコ戦で回復魔法にしかMPを使わないのはRPG初心者だけだから。
個人的にDQは幼稚園児でもクリアできるゲームであって欲しくはないな。
多分、山彦の帽子が無くなって、AIもバカになってるんだろうなー
TGSいった人によるとアモスは相変わらずのグラだとw
>>92 あのグラが彼の魅力の一つだろwまあ色違いでもいいかも知れんが
とは言いつつまだ一度も仲間にしたことがない
どうあれ彼がPTに入る余地はないんだけどね
総合的にグラは劣化してるな
全部が全部悪いわけじゃないけど
SFC6のグラはすげーきれいだったのに('A`)
アモっさんとチャモ公が何を喋るのか楽しみだ
>>86 もともとピンクだよ
バトルロードなんかもSFC版準拠でピンクになっている
>>91 5の悪魔神官と同じように、ちいさなメダルとか。
ところでダークドレアムがデスタムーアをぶちのめす瞬殺イベントはそのままなのかな
>>89 DQは常に初心者でもクリアできるRPGらしいぞ
5までのドラクエは攻撃呪文にMPを使ったが
6では回復にしか使うところ無いって意味だと思ったが。
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 09:29:17 ID:4pfq/BcP0
以前のものを知ってると思い出補整も入るけど
まあ確かに
キャラの目が大きくなったのは時代の流れかな
SFCんときの主人公のあごのラインが口にみえて(歩行グラ正面)、
ムンクみたいな顔だと思ってたのは俺だけのはず。
グラ劣化って・・・
グラよりシステムが気になる
会話無しとかなら買わん
107 :
[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 13:58:40 ID:p8xKPl5xP
それよりまず売春婦フローラを排除すべき
108 :
[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 14:00:15 ID:p8xKPl5xP
>>83 売春婦フローラには消えてほしい
ユーザーのためにも
やっぱり顔グラが糞だったなぁ…4、5見て覚悟はしてたが…
集合イラストや設定画をまんま落としこんだらあんな風に統一感なくなるって、
ドット打ったりデバッグしてる最中に1ミリも疑問に思わねーのかよ…
普通に転職システムらしいな、転職廃止論とスキルシステム論は無くなったな
SFC版の神グラフィックは再現できなんだか……
あの当時は本当に凄かったなあ
このスレに書き込まずSFC版ずっとやってりゃええやん
転職継続か、オワタな
せっかく汚名を晴らすチャンスだったのに
汚名を晴らすったって、オリジナルの評価は変わらないから意味ねーよ。
バコーンとビューがどう調整されているかが気になる。
このスレだけが「ぼくのかんがえたどらくえ6」なだけで
実際に出るのはほぼベタ移植なのは判ってた事
4や5はリメイクのリメイクだからともかく6は隠しダンジョン追加くらいは最低限ないとな
ゲームの中だけじゃ説明できない部分を補完する意味でも
>>98 6はメダル累積制だからそれはないだろう
普通に種と木の実になりそうな気がする
嫌だな
ハッサンイケメンになったな
TGSレポ投下します。
思いっきり主観と記憶で書いてるので、間違ってたりしたらすまん。
とりあえず触った感じはがっかりリメイク。
・正拳は変わらずの2倍の模様
・MP消費も当然なし
・魔法と特技が「同じ欄」に並ぶ→後半は選択が大変そう(戦闘中は1Pに8個表示)
・音楽が全体的に軽い。ムドー城突入のBGMに重厚感が全くない…
・仲間会話は当然のようにあったけど、妙に単調な感じ。
(場所がクリアベールでイベントもそんなになかったからかもしれない。これに関しては、製品待つしかなし)
・移動中のキャラは確かに横に大きくなってるけど、気になるほどでもないかも。(人により)
・戦闘突入時のイントロが気になる。
(タララララ…ドドドドドドドドドドドドドドド…チャーララランまでのラとドが少ないように感じた。うろ覚えですまん)
・ドランゴvsテリーのシーンで、テリーが5頭身ぐらいになってた(SFCのOPのオルテガみたいなのを想像してほしい)
・DS4&5と同様に、フィールドが狭い。冒険してる感じは薄くなると思う。
・戦闘のテンポは4&5と同じだと…思う。覚えてないから比較できないけど、エフェクト途中でダメ表示は出てた。
・戦闘中の敵の動きはいい感じ。これは楽しみ。
・街の雰囲気は頑張ってると思う。ただ全体的に縮こまってる印象が(フィールド同様に)ある
とりあえずこんなところで。箇条書きですんません。
終わったな・・・リメ6
>>119 乙
正拳二倍か。あとはバイキルトかAI次第だねぇ。
おいおい、バランスあのままかよ・・・
正拳がそのままじゃバランスブレイカーじゃないか・・・
>>121 今回正拳を覚えてたのがハッサンだけだったから、AIまでは…
あ、道具は使った。ほのおのつめ。
>>122 まあ、吹雪の剣やらの追加の方にもバイキルト乗るだとか
敵の守備力・耐性に変更が無いというわけでも無さそうだが。
>>123 メラミの方が効率的な的だったのかな。
ダメージの確実性を優先してくれたならありがたいな。
>>123 君は前スレ895かね?
まあ、せいけんが2倍なのは俺はダメージインフレしてるほうが好きだからいいんだけどさ。圧倒的な総戦力こそ6の象徴だから。
これで攻撃呪文がもっと高火力、もっと敵のHP底上げされてればいいな
126 :
たゆたゆ:2009/09/25(金) 19:13:54 ID:bUXQjUwmO
マジコン使用者
OPムドーにやられる
Lv上げて第一ムドー撃破
チャモロ仲間に
第二ムドー対面
ムドー「虫ケラめ!永遠の夢をさまようが良い」
ラーの鏡は割れてしまったドン ターニア「お兄ちゃん大丈夫?」
↑永久ループ
インフレはいいが、上級職何ソレ?は、特技を取った感動が薄れるんだけどね。
さて、どうなるやら。
AIがちゃんと改善されてればな、効率重視になると同じ事しかしないし。
>>125 そう。前スレ895です。一応聞かれてた事は注意してたつもりだけど…間違ってたらごめんな。
>>129 176 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 04:11:11 ID:BUlmAZ6n0
ビジネスデイいってきた。
仲間会話のバーバラがイチイチすげえ可愛かった。
「あたしは、レックと一緒にいると幸せを感じるよ!」とか
SFCのときキャラが薄かったことを補完するかのように、なんか猛烈にアピールしてくる。
明日以降に行くやつは、馬車の中にいるからちゃんと外に出して会話聞いてみるといいぜ。
ちなみに↑は本当ですか?
>>130 バーバラもつまらん女になったもんだ
結婚後のV嫁ならともかくこれは狙いすぎ
6は全体的に含みのある感じが好きだったのにな
7みたいに、攻撃、回復、呪文みたいな感じでコマンドが分かれてないなら
このスレでも言われてる『忘れる』のような機能があるか、転職システムで何らかの形で制限があるのかもな(9みたいに付いてる職業の特技しか使えない)
いくらアルテが無能でも、初リメイクである6を
何の改善、操作性アップもされないままのベタ移植をノコノコ出してくるとは思えない。
確実に批判されて叩かれるのが解ってるし。
>>119 乙です
クリアベールと周辺しかいけないのかな?
キメラの翼買ってダーマとか
>>132 9やベタ移植のDS版4、5が売れすぎたせいで
「ネットの批判なんて気にしなくてもどうせ売れる」と強気になってんのかもねぇ・・・
しかし、呪文の特技コマンド集約はそういう意味がない限りは不便なだけだな・・・
>>132 無能なのにそんな難しいことできませんおw
>>130 それをみてなかったから、試してない。…が、外では何も言われなかったぞ。
ファルシオン「・・・・・・」
フィールドではこれしかみてない。ハッサン・アモス・バーバラで歩いてたんだけど。
あとあれだ。運命の壁を上記4人で登ってたんだけど、途中ミレーユのベホイミを飛ばして回復させた。
意味はわかるよね
>>133 しかし、不思議なちからでかき消されてしまった。
>>131 EDで主人公と二人旅になったあたりでこういう半ば告白じみた台詞を言うならまだしも
クリアベールの段階でここまでベタベタだとさすがに賛否両論かもな・・・
>>137 主人公の名前の部分を「みんな」に変えるだけでだいぶマシに
SFCのバーバラさんは鋭い目つきとは裏腹に素直ないい娘でいらっしゃいました
>>138 どうもw
あいかわらずアルテは色がきっついね〜
主人公の家の中とかゴチャゴチャしてるな
SFCのほうがスッキリ、見易くてワロタ
191 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 06:59:00 ID:BUlmAZ6n0
>>190 会話ばっかり調べてたから、そこ見るの忘れたw
多分、MP制だと思う。何も考えずに特技連発できたし。
クリアベールからルーラできなくて、上の世界との階段も消されてたから
周辺で遊べってことなんだろうけどちょっと寂しかった。
196 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 07:13:18 ID:BUlmAZ6n0
>>192 なんか、元気娘って感じのキャラになってたな。会話だけだと。
やたらと主人公に好き好きオーラを出してくる。
6プレイ済みでED知ってると悲しくなるような台詞言うのは狙ってるとしか。
この段階で試遊で遊べるのはクリアベール周辺だと知ってるから
ガセではないんだろうけどな
>>142 会話はあまり突き詰めてなかった。のでどうとも判断ができない。
中途半端ですまん。
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:01:28 ID:fcbjdUr00
>>119 これが本当ならガッカリリメイクでしかない・・・
開発陣は今まで何やってたんだよ・・・
あー、マジガッカリ。これならいっそ夢は夢のままでよかったかも・・・
とりあえず目立った追加イベントがあるなら発売までにジャンプなどで発表すると思う
2のサマル病気イベント、3の天空関係、4のピサロ、5のデボラなどは発売前に公表されていた。
逆に言うと公表されたイベント以外はほとんどないと言ってもいいが・・・
>>119 なんか、出来て当たり前のことすら達成できてないな。酷過ぎピザ屋。
もう最悪、会話システムとストーリー補完が多少あるならそれだけのために買うつもりだが
会話のパターンすら単調で少ないならそれすら期待できないのか?
>>145 武器と盾と一部のゼシカの服が反映の対象だな
俺も北米版で冒険中だが○ボタンメニューが重いw
・正拳は変わらずの2倍の模様
・MP消費も当然なし
・魔法と特技が「同じ欄」に並ぶ→後半は選択が大変そう(戦闘中は1Pに8個表示)
この辺致命的ですなあ
ちゃんと調整しろよ・・・不満に思ってる人多いんだからシステムいじれよ・・・改悪するなよ・・・
・音楽が全体的に軽い。ムドー城突入のBGMに重厚感が全くない…
・DS4&5と同様に、フィールドが狭い。冒険してる感じは薄くなると思う。
この辺もダメだなあ
6は冒険してる感が大事であり肝なのに
魔法と特技が一緒って探すの凄い大変そうだな
特技→攻撃系・補助系とかせめて分岐させて欲しかった
頼むからそこらへんの手抜きスタッフが作るなら会話システムなんかやめてくれ
お前のキモい世界観なんか聞きたくないんだといいたい
>>152 うん、たかが職業1個で☆7ぐらいなのに、ちょっと迷った。
慣れればまだいいのかも知れないけど、後半は多分地獄
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:23:52 ID:ZehGBBnu0
まだ製品は発売されてないんだからまだ希望はあるさ!
>>101 そうか?
リメイクのほうがさすがによくなってると思うけどなぁ
なんか初リメイクだし、手抜きでも売れるだろうって思いが見え見えだな
なまじDS版4と5が売れすぎたのも、こんなことになってしまった原因かもな
まぁ一個人のプレイした感想だけで、手抜きと判断するのもなんだけど・・・
全部職業マスターしたらベホマと正拳突きを探すだけでもページ10回くらいめくらないといけなそうで鬱
色の味わいが薄れたような気がしないでもない
俺も昨日TGSでプレイしてみた。
>>119とほぼ同じ感想かな。
初リメイクで結構期待してた分、ちょっと残念な感じだけど。
曲は周りの騒音でよく聞こえなかった。
特技コマンドの一覧は呪文は上の方で特技は下の方でまとまってたけど、
せめて7の時のように攻撃、回復、その他で分けて欲しい。
いつも思うけどアルテピアッツァさんセンスないよ
叩かれてるけどレベル5の比じゃないと思う
この会社だとコスト安いのかもしれないけどさーやめてほしい
アルテとスクエニに突撃メールしたほうがいいなこりゃ。
何のためにリメイクするのか解ったもんじゃないな。とりあえずDS45の低コスト使いまわしエンジンあるから
これで3D化ベタ移植するから100万本買って!小金儲けさせて!ねっ!ねっ?!ってことなのかな
むかつくな
一個人の感想だろうし主観ではあるだろうが嘘やでたらめを言ったりしてるとは思えない
やっぱ手抜きっぽいってことだよなあ
4や5は2度目のリメイクだからまあいいが、初リメイクの6をこんな手を抜いたのは許せない
>>160にもあるけど、結構騒音がすごいので、もし明日明後日行く人いるならイヤホンを持っていくといいかも。
ちなみに俺は手持ちのがあったので使用した。問題なく使わせてくれました。
SFC版とあんまし変わってないじゃん・・・
期待してたのに・・・
せいけんづきの調整さえ実現していたら期待は持てたんだがな
それすらないとなるとバーバラは相変わらずマダンテのみが存在意義、
テリーは相変わらずドランゴ引換券なのかなぁ・・・
ギガスラッシュどうするんだろ
そのままにしといたら強すぎるぞ
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:39:34 ID:JkbwNaC90
やはりメラガイアー、イオグランデ、マヒャデドスなどの
最上位呪文追加は必要だろう。
>>168 呪文も特技もあんなにごちゃごちゃある中でまだ追加するのかよ
いらないと思うぞw
>>130 >「あたしは、レックと一緒にいると幸せを感じるよ!」
こんなのバーバラじゃないorz
まだだまだ終わらんよ
もうだめぽ orz
>「あたしは、レックと一緒にいると幸せを感じるよ!」
なんかイベントシーンとかで言うんじゃなくて
町とかで何となく話し掛けてこんな大層なこと言われたら
「なんだこいつw」という印象抱いてしまうw
>>169 よく覚えてないけど、1〜2行程度のあっさりした感じだったかな。
体験版だったからだと思うけど。
>>150 一番新型の薄型PS2でもプレイできる・>北米版
欲しいな。
発売日まだ決まってないけど、予想では決算期だって?
とりあえず延期して作りこんでから出せと言いたい
戦闘の画面みてるとコマンドを追加するスペースがないなw
こうげき、とくぎ、どうぐ、ぼうぎょでバッチリ埋まってます
今更、コマンドの配置を修正とか無いだろうな・・・
DQ9みたいに選択する段階でダルくなるのはちょっと勘弁してほしいな・・・
呪文特技なんて1キャラ10個〜15個で十分だろ…
転職が個性潰しになってるって散々言われたんだから改善してくれよ
180 :
[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 21:22:35 ID:p8xKPl5xP
あとカジノの当たらなさを改善してほしい、スロットは狙ったようにずれるし
ポーカーの上下を当てるダブルアップなんか操作してるんじゃないかと思うくらい外してきやがる
スロットの当たりやすさに定評のあるピザを信じるんだ
>>119を見るとがっかりリメイクっぽいな。
一応買うつもりだけど、あのチート特技健在じゃ
普通にやるのが馬鹿馬鹿しくなるな。
まあ据え置きに期待しようや
誰が一番可哀想って、
「9はスルーして6は買う」っつった9アンチだなw
つーか呪文と特技を一括にする意味が分からない
そんな優れていたわけでもない4,5のインターフェイスをそのまま流用するからこうなる
4・5の容量に無理矢理入れてるんじゃねえのか
L5は9開発で忙しいんだ、6はDSで史上最低リメイク決定
って言ってた彼は元気かな。
9アンチは「リメイク6は9より売れる!」っつったからな
まあ頑張ってくれたまえw
俺は買う気失せたw
9でさえ呪文特技分けられてたのにな
一緒にするのは特技もMP消費するからなんだな!と思ったら変更ないし意味わからん
9の特技もタイプごとに3つくらい分けるくらいやって欲しかった
9の特技欄でさえカオスなことになってたのになw
9よりもはるかに特技の多い6で、しかも呪文も一括てw
何ページになるんだよw
やっぱり大して変わってなかったか。
ま、予想はしてたが。
俺はそれでも買うぞ、大好きな6だし、
何よりもうSFC版はまともに動かないし、
現世代機で出来るだけでも十分満足。
>>192 正直なところ、対して変わってないところは予想してたからまだいい。
問題は、7〜9の間に積んできたユーザービリティを無視してるところかなぁ。
SFCの時点で「呪文」「特技」は分かれてて、7では効果別にさらにわけたのを、
DS4・5にあわせて一緒にするというのは、さすがに予想の斜め上でした。
会話とシナリオ補完に一縷の望みを託してはいるが…
まあ、9のあのノリで6を作られてもそれはそれで困るがな。
>9アンチは「リメイク6は9より売れる!」っつったからな
初リメイクだから200万本逝くかもってレスなら見かけたことあるけど
リメイクが9より売れるなんてレスは見たことが無いな。見えない敵と戦い過ぎなんじゃないか
まあいいじゃんw
6は元々不人気作品だし。
不人気とは思わないなー不満もっている人は多いと思うけど支持してる人はかなり多い感じ、コードギアスみたいに
>>193 天空三部作として発表して開発が全部アルテなんだから
DS4・5のエンジン使ってるって事もある程度予想できたんじゃ・・
とりあえずレポ乙
>・正拳は変わらずの2倍の模様
>・MP消費も当然なし
これは嬉しい。やっぱ6は特技ガンガンゲーだと思ってるから。
ここの部分に関しては従来の6ファンを大事にしてくれたって事かなw
>>193 >会話とシナリオ補完に一縷の望みを託してはいるが…
本当にこれだけが楽しみだわ
これのために14年間楽しみにしてきたのでここが期待できないようじゃ
抗議も込めて買うのやめるかもしれん
>>196 >コードギアスみたいに
こんなのを例に出してる時点で・・・
>>197 同じエンジンなのは予想してたけど、元作品のいいところを消すとは思わなかったんだよね。
DQらしくないというか…
129 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 10:41:20 ID:4LP+qw2k0
どの作品が好き?「ドラクエ アンケート」『IX』購入者99人に聞きました
http://www.gpara.com/pickupnews/news/090711_dq9a/ *アンケート結果発表
1位:『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』(33票)
2位:『ドラゴンクエストV 天空の花嫁』(29票)
3位:『ドラゴンクエストVI 幻の大地』(15票)
4位:『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』(10票)
5位:『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』(7票)
6位:『ドラゴンクエスト』(6票)
6位:『ドラゴンクエストII 悪霊の神々』(6票)
8位:『ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち』(0票)
いくら何でも0票は酷すぎるだろwww
当分評価は上がりそうにないな……。
>>200 100人だと流石に母集団が少なすぎな気もw
なんと発売前だからか3位につけてるなw
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 23:13:49 ID:WGBKCFrBO
特技そのままはいいとしても、攻撃魔力とか回復魔力も無いの?
・糞熟練度は相変わらずで、その場で次のランクまで必要な回数は確認できないのか?
・ダーママラソンも相変わらずで、9のダーマの悟りのようなものもないのか?
>>203 あ!回数の確認してなかった!悪い!
ダーママラソンは多分そのまま。さすがにそこまでは見れない。
クリア後にそういうアイテムがある可能性も0ではないだろうけど
6→7になって、ピザ屋が特技欄を種別順にワザワザ分けたってことは特技が多過ぎて不便だって認識してるってことでしょ。
その教訓を承知してるのにわざわざ今回分けなかったってことは何かしら制限があるんだと思うけどな。
9みたいに就いてる職業の特技しか使えないのか、覚えた特技の中から自分で枠にチョイスしていく形式なのかは解らないけど
DS4→DS5になったときも、前の戦闘で使った特技や呪文は次の戦闘になった時にその位置にカーソルが置かれてたりするようになってたから。
そういう配慮をする会社だから、いくら何でも何の策もなしに全特技を1つの欄に押し込むとか考えられない。
アルテの眞島がトチ狂ってそんな仕様にしたとしても他の堀井とかが止めたりするだろ
ワザワザ不便にするって・・・理屈に合わない
でも、他の部分でも意気込みが感じられないから余計不安になるんだよな
せめてドットなどはめちゃくちゃ作りこんでくれてればこんな不安になることもないのに
>>201 6は古いプレイヤーからの人気はないらしいけど子供受けは良いみたいだよ
そう考えたら普通に3位くらいついててもおかしくないかと
6のためにDS買おうと思っている俺みたいなのもいるよ
やはり特技にMP消費はつかなかったか
ナイス
もしMP消費なんてついたら1〜5みたいに雑魚戦は通常攻撃連打の糞ゲーになってたからな
1〜5みたいな糞戦闘を防ぐ役割をもつ特技にMPがついたら意味がない
ナイスだアルテ
>>206 ・7開発中には堀井が
「ストーリーがわかりにくい、と子供たちから批判された。独りよがりなものを書いては駄目だ。
そんなものは自己満足にすぎない。作家というのは受けてナンボだからね。」
と、6についての反省のコメントを出す。(書籍「テレビゲーム風雲録」に収録)
こんな話もあるけどね
9の前ならともかく後でこれってキツくないか?
相当自信があるのか
6は常に不遇の運命下にあるのか.....
>>206 1以前からやってるもっと古い層にも人気らしい
3が初プレイ辺りの層に不人気
>>211 >3が初プレイ辺りの層に不人気
その辺の層に不人気なのは痛いね。
3はどの層にも満遍なく人気あるから。
熟練度に文句つけてる奴馬鹿だろ
熟練度上げがめんどくさいなら熟練度あげずにストーリー進めればいいじゃねーか
自分で熟練度あげようとして熟練度上げめんどくさいとかなんじゃそりゃ
>>209 6ってストーリー独りよがりだよね
何言ってるのかぜんぜん分からなかったし2ちゃんのスレを見れば妄想だらけ
それだけにリメイクには期待しているのだが、あの画面を見たらその期待が全部飛んだ
怒りすら覚える
まあ5みたいな糞ゲーなら9の後にだしたら酷くて全く売れなかったろーけど、
6は戦闘もストーリーも5よりはるかにいいから大丈夫だろ
>>211 あ、おれ古い層だw
でも6も好きだけど、毛色の全然違う5も好きだけどね。
>>217 なんでアンチ扱いなのか知らんが、6は好きなんだよ
だから辛い
攻撃呪文を陳腐化させたかがやくいきは修正されるのか
・魔法と特技が「同じ欄」に並ぶ→後半は選択が大変そう(戦闘中は1Pに8個表示)
これ致命的だな
職業による呪文特技制限がないとやばそ
DQ9の1ページ6個で形成された32ページにわたる特技欄は
かなりめんどくさいのだ
火の息つめたい息系は上書き制、みたいなのはあるのかな
と言ってもほとんど削減できないか
ひょっとして皆があまり使わなかった(出番の少なかった)呪文・特技が大幅リストラされるとか・・・・
6・7の特技が無駄に多すぎるってことにさすがに気付いたか。
多いからこそ選択肢が広がって戦略性が増すんだろ
1〜5みたいな通常攻撃一択の糞戦闘はかんべん
通常攻撃だけしかしないんだったら、戦闘が糞にもなるような気もするよ。
リメイク3以降は複数攻撃武器が導入されて、不遇な攻撃呪文が使われにくくもなったけど。
ルカニ、バイキルトといった通常攻撃のアシストはもちろんのこと、
ラリホー、メダパニ、マヌーサとかで切り抜けるのは面白いと思う。
6で導入された特技で面白いと思ったものなんて、みかわしきゃく、うけながし、あしばらい
とかであって、他は上の楽しみを食うようなのばかりじゃないか・・・
1〜5のは特技がなく呪文だけだから呪文はボスにしかつかえないだろ
雑魚戦で使ったらボス戦で負けるからな
その反面、6は雑魚戦でも豊富な選択肢から自由に戦略をたてれる
>>226 でもジゴスパークとかビッグバンとかは純粋にかっこいいと感じた
>>227 低レベルクリア目指してるとやっぱりそういう状況になるのですか?
しばりプレイは好きじゃないんで、自由にボスも雑魚も同じようにやって、
ガス欠が原因で負けたこと無いんからそこらへん分からない。
SFC版のベタ移植ということが判明したということで、
このスレは終了でおk?
劣化じゃん。グラフィックと会話は受け手しだいだろうけど。
>>228 ネーミングが個人的に気に入らないけど、MP消費するし呪文を隅に追いやるほどじゃないし、
なによりあのジゴスパークのエフェクトはバグったか?!と思うほど派手で、かこよかったね。同意。
>>230 このスレが出来たのって何年前だ?53スレ目ついに役目を終えるのか・・・長かったな
4から7までトリで置いてたけど、見事に4作連続で使い物にならなかったミナデインはどうするんだろうね
8でやっと削除してたけど、リメイクではまた使えないまま置いておくのか?
ダメージ1000ぐらいないと使い物にならないだろ
6・7の特技で戦闘の戦略性が増したとかねーよw
元々特技に無駄が多すぎる。
有用な使いどころない特技がほとんど。
攻撃系のなんかは、無駄に呪文を食ってるだけ。
だから8・9であれだけ数を絞ったんじゃねーのか?
あれだけ数が多い特技を生かしきるには、DQのシステムはシンプルすぎる。
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 00:23:28 ID:1rZA99qwO
懐かしいな。勿論買うな。MP999のマダンテ2997ダメージは今でも覚えてるw
ミナデインは全キャラ行動できないってのをやめれば使えると思うわ
別にMP減るだけでいいだろと
タッチパネルは結局天空リメイク通して何も生かされずか。
特技や道具のショートカットタッチぐらいやってくれてもよかったのだが。
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 00:34:40 ID:mMnmi5wf0
今こそDQ6のリメイクを本気で考えますよ
なら5年以上前からやってたはず。あんときは○かる事件とかもあった。
タッチパネルなんていらないからちゃんとドット絵作ってくれ
鳥山の原画に忠実に作れ色使いとかおかしいんだよ糞アルテ
>>239 そいつ、2ちゃんでDQ6が馬鹿にされててキレたんだっけ?
このドットキャラは良いだろ
DS4や5より地味に良くなってる
6のシステムは神
の文字がクリステルの番組で流れたからな
アモス新グラ顔グラ超楽しみw
>>119 おお、いい情報をありがとう。
「せいけんづき」は相変わらずダメージ2倍か…。
今からでも何とかならないのかな。
もはやイオグランテやらの上級魔法と賢さでの呪文威力増加に期待するしかないのか…?
>>119 ・フィールド穴はSFCに比べてどうだったか?
・戦闘中のコマンドはLRボタンで実行できたか?
この辺も覚えてたらよろしく。
またバコーンバコーンしまくることになるのか
せいけんづきの未調整は妥当だろ
SFCのものより弱くなったらムドー倒せなくなる
ライトユーザーのこと考えたら当然
真ムドーにせいけんづき当たったっけか?
>>250 当たったけど、確実ではない。
ムドー戦に正拳は関係ない。
このスレ2003年から続いてたのかwwwwwwwww
すげええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwww
>>249 お前、SFCのやったのか?
ムドー強いのは二戦目。
そっちの主力は正拳じゃなくて炎の爪(メラミ)だろ。
初プレイでムドーにどうぐ→炎の爪使った奴は尊敬するけどね
255 :
119:2009/09/26(土) 01:38:39 ID:ASNzzxE+0
>>247 フィールドの穴は、実プレイでは未確認。(そこまで間に合わなかった。つかそこまでできるのかすらわからない)
展示用モニターで流れてた限りでは、まあこんなものかな?って印象。
SFCだと「フィールドに穴→近づくとダンジョンに入ったのと同じSEが流れてアップ」
だったと思うけど、その前者「フィールドに穴」はそんなに大きな違和感はなかった。
近づくと、ダンジョンに入ったのと同じSEが流れてアップになるのは変わらないけど、
どれくらい「おおっ」って印象があるかは、さすがにわからない。モニターと実機だと違うから。
最初の落ちるシーンが流れてたんだけどね。
>コマンドのLR
無理でした。
>>コマンドのLR
無理でした。
うわーマジかよ・・・
本当にやる気が無いんだなピザ屋って
冗談抜きにSFCのベタ移植で済ませる気なのかよ
普通にやってればLRボタン効くほうがいいのなんてちょっとプレイしてれば解る筈なのに・・・
上とか下とかでも、メッセージ送りができたりするのって
地味に便利だったりする。
そういうのって積み重ねが大事なんだけど
リメイクで委託先変わったら全部無くなるのが、ねぇ。
ハートビートやレベルファイブはLボタン使えたのに・・
オリジナルの時はアスキーグリップ使ってたのをふと思い出した
SFCとボタン数同じな上更にタッチパネルという選択肢すらあるDSで
インターフェイス部分が劣化するとは思わなかった
4・5の不出来なUIに6を無理やり押し込まれてオワタ
最後までタッチさせないとか何の為にアイコン表示にしたんだよコレwww
6を無理矢理押し込んだってよりは、
4から基本を直す予定は無かったというところだろうねぇ。
とにかく今回は9のためで、本気は別に作る予定があると期待しよう。
9のためってよりは、9に便乗が正しいとは思うがな。
このスレはともかく、本編とリメイクは歴然とした差があるし。
本編無かったGBリメイクの売上見てもわかる。
>>261 そういうことなんだろうね
だから戦闘時の選択肢でじゅもんととくぎがいっしょくたになってしまったと
ひどいにもほどがあるだろ
>>264 …ああそう言うことか。ピザ屋にかつてないほどの殺意が沸いた。
>>264 じゅもんととくぎ分けないとか・・・劣化してるじゃねえか・・・
さすがにそれは発売までに修正とかしてくれますよね?
6でたら家庭用版リメイクを考えるスレにしようか。
しかしグラフィック以外もアウトとは・・
ピザ屋とスクエニにとりあえずLRだけでも動くようにしろとメール送ってきたよ。
このまま手抜きされて発売されるのを黙って見てるのもむかつくんで。
それにしても酷いよな、これほど醜いリメイクがかつてあったろうか・・・
堀井も人気ナンバーとそうでないので待遇の差別化を許すようならドラクエから降りたほうがいいよ。
正直一瞬で頭に血が上ったがまだ分からん。
発売日未定だからインターフェースを弄る期間は残ってる。
11月26日が発売日じゃないかって噂があるが・・・
今度ばかりはこれが本当じゃないと祈るばかりだ
77 :名前は開発中のものです:2009/09/24(木) 16:00:37 ID:LfVh2xWY
9の転職やスキル
すれ違いやクエスト配信を6に生かしてくるかな
リメイク作品、どうせ下請け任せのお手軽リメイクなら一回くらいトーセにやって欲しいわ・・
ゲーム業界で広く実績ある所だし
ドラクエではモンスターズや携帯アプリで関わり続けてる
97 :名前は開発中のものです:2009/09/24(木) 21:35:04 ID:a7LicZXb
キラーマジンガっていたな
グラコスか誰か倒した後の宝箱の中に
圧倒的に直前のボスより強かった気がする
マジンガをミミック呼ばわりww
呪文と特技合わせて150以上あんのに戦闘中は特技コマンドで統一とか
ピザ屋は何を考えてんだ?
検索が面倒で仕方ないわ!
>>268 堀井自身は6がお気に入りとか言ってた記憶があるんだけどな…
だから、9があんなでも、6には気合い入れてくれると信じてた。
真ムドーの前座がマジンガ様だったら洒落にならない
このリメイクのためにDS買ってずっと待ってたのに買う気失せたわ・・・
とりあえず発売後1週間くらいは様子見しよう
さすがに6が不人気ナンバーだと製作者も気付いていたか。
2chではなw
6の不人気の原因はゴミシステムだからであって、
だからこそ、リメイクで生まれ変わるのを期待していたんだけどな。
システムさえきちんとしていれば、世界観は素晴らしいんだから。
システムだけが良くて他がプギャーなFFX2とシステム入れ替えて欲しいわ。
ハートビートと一緒だった方がよくも悪くも意欲的に作ったかなぁ・・・
4の6章はアレだったが5でピザ屋単体になって必要以上に保守的になったって感じ。
幼少時のフローラとすれ違うイベントをわざわざ作ったから
ビアンカは性能面で多少強化しても良いと思ったが・・・(せめてうろこ以上の盾装備くらいは)
5はオリジナルの評価が高いから敢えて保守的に作ったのかと思ったが
やっぱりやる気がないだけか・・・
ところで、AIが道具を使ってくれるかどうかが気になるな。
SFC版は道具を使わなかった。
炎の爪やゲントの杖を使ってくれると良い。
>>268 はあ?4も5もLRで動いたりしねーし5だって呪文と特技一緒になってたが
お前の望んでた変更がないから酷いとかアホすぎだな
そんなもんいらねーよ
低能は早く自殺しような
>>284 転職システムがなく習得呪文、特技が固定だった5と同じ仕様はまずいでしょ
結局5までのドラクエなんてボスにMP温存しないと駄目だから雑魚戦では通常攻撃連打の糞ゲー
6から特技大幅増加で雑魚戦でも戦略性のある戦闘を楽しめるようになった
ほんとMP消費のない6と7の特技システムは神だな
5までの雑魚戦では追加攻撃一択という糞システムを克服した
>>284 SFC版DQはLが便利ボタンの割り当てで片手操作が可能だったからなぁ。
まあ、右手が開いたところでタバコ吸うかチンポいじるかの奴が多数ではw
>>284 >4も5もLRで動いたりしねーし
これまじか?だったら3Dどうやって視点変えてたの?
特技MP消費無しなのはいいが、当然MP消費する呪文はそれに見合った効果になるんだろうな
>>290 元々「戦闘中でLRが動くか」という話の流れ
でもなんでDSでLRのコマンド選択・便利ボタン割り当て取っちゃったのかね。
片手で操作時にDSを落として損傷するようなクレームを嫌ったのかと思ったが
タッチパネル(ペン)操作時に同じような持ち方になるし。
さらに人指しを操作するとなるとホールドが緩むことになるけど
DS45の戦闘画面やメニュー画面
タッチ選択のために各項目があんなに大きくなってるんだと思っていた時期が、俺にもありました。
>>284 >はあ?4も5もLRで動いたりしねーし5だ
だからできるようにしろとみんな言ってるんだろが
明らかにLRで実行できないのは不便だから。9でさえ実装してたし。
確かにあのアイテムアイコンはタッチペン無しなのが不思議でならない。
イラスト付きぐらいじゃないか、メリットって・・・
>>165 変わらなければおkだろ。
変な機能とか付けられる方が萎える。
むしろ機能が外されて退化してるらしいじゃん
今からでも呪文と特技を別枠にしてくれよ
RPGだとタッチペンや二画面は微妙に楽なんだよね。
最近は、そういうインターフェイスについての配慮が増えてきた。
SFCですら戦闘中の呪文と特技は別枠だったのに・・・
本スレの新報告によると、呪文も賢さ依存じゃないらしい
正気じゃないなアルテ
そんなに叩かれたいのか
まあ、DS5の前例でいけば
終盤の敵の守備力があがってればそれだけでいけるけどな。
リメイクで耐性が変わったこともあるし。
最近は2画面やタッチパネルを上手く使ったゲームが増えてきたけど
アルテはDS版4の時点でも出来の悪かった画面構成を
本気でセンスいいと思ってそうだな
戦闘中HPバーだけあってMPバーがないとか
細かい数値は別画面に目を移せとか正気とは思えない不便さ
デザイナーがゲームプレイヤーのこと考えてない
1画面のPS2の5はそこそこ親切な作りだったんだがなぁ
ぶっちゃけエンジン使いまわしたかっただけだろ>>呪文と特技
あーあ、特技も呪文も威力も一緒とか続編でされてたようなバランス調整すらしてないってことか。
こりゃ新職と強特技と強装備追加の上にエンカウント低下で最強のゆとりゲーが生まれるだろうな。
せめて特技欄1ページ分で構わないから
戦闘でよく使う呪文特技をピックアップして登録できれば
呪文特技の数多くてもなんとかなるが…
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 14:15:11 ID:zxvMzCLj0
自分で遊び方も考えられないゆとりが騒いでるな
また攻撃力が高いキャラだけでパーティー組むハメになるのか…
ピザ屋乙。お前らのお陰でDQファンから最低リメイクの称号を手に入れられそうだよ。
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 14:17:20 ID:KDJp1LS60
お前らが数年ごしで争ってきたオレDQ6は何の意味もなかったわけだwww
HPの設定が阿呆なままなら、そうせざるを得ないだろうな。
下手すりゃ山彦消えるし。
こっちが覚える「どくのいき」は存在価値が不明だったけど、
どうなったかな。
>>311 山彦が消えたらただでさえ弱い攻撃呪文の価値が完全消滅するw
また山彦だけはきっちり消してくる気か
元々良いとはいえない評価がますます下がるわけか。
会話システムもキモいみたいだね。
おれはDS5のころから嫌いだったけどね。
明らかに狙いすぎてるし。
山彦に関してはステータス次第だと思う。
賢さで威力が変わるようなら消滅みたいな
5で山彦が消えてドラムだけ残ったのが謎調整すぎる
良リメイクになりそうだな
4や5みたいな糞ゲーリメイクせずに最初から6リメイクしてればよかったんだよ
>>317 威力固定らしいよ。つうか山彦装備はバーバラミレーユの殆どない長所の一つなのにな。
山彦があっても大抵は主、ハッサン、ドランゴ、アモスor肉弾系モンスターの方を選ぶけどな。
>>317 4と5は賢さ依存しないけど無くなってて
9は攻撃魔力が導入されたけど山彦の悟りがあったからなぁ。
あんまり関係無いと思う。
アモスの顔グラどんな感じなんだろ・・・
9とは製作が違うから何とも言えないし、4、5とは呪文の大事さも違うし...。まぁなくなるだろうね。
山彦消えて輝く息がそのままだったら笑うわ。単にピザ屋に山彦を再現する脳みそがないだけなのかもね。
それにしても攻撃呪文とベホマ以外の回復呪文なんて今回の仕様じゃスキル枠の邪魔になるだけだな。
5の山彦は実は調整とかじゃなくて
システムに組み込むのが面倒だから消したとかだったら笑えない
堀井が攻撃呪文より武器で攻撃する方が好きみたいだからな
あんだけバランス悪いって言われている、特技と呪文のバランスがそのままってアホかと
製作側も人間だから特定のキャラや職業を強くしたい気持ちは分かるが、その結果多くのユーザーがバランスが悪いと感じるなら
それはユーザーの声を無視した製作側の自己満足といわれても仕方がないな
>>323 >>317に照らし合わせると、賢さ依存が導入されると?
そんな面倒な計算式を、それこそ入れてくるかと言われると。
導入されてないと上のほうに書いてあった
何か想像してた最低限のモノよりさらに下っぽいな
4と5で学習したから今回は発売日には買わずしばらく様子見ようと思う
これ以上ピザ屋はドラクエに関わってほしくない
毎回といえば毎回のことだが、発表後、急にネガが沸いてきてるなww
ピザ屋のせいで大きくコケても6が駄作だったせいとか言われそうなのが腹立つ。
ポケモンやサガ2みたいな力の入ったリメイクが本当に羨ましいよ。
6だけクリアしてなかったからリメイク楽しみにしてたのに、
なんだ、がっかり仕様か。
試遊台の横にアンケートとか置いてないのか
>>329 これは文句言われても仕方ないだろ、バランスが悪いから改善希望して欲しいのに
そのままとか呪文や特技が一まとめとか元よりやりにくいだろ。
>>329 今出てる情報でポジになれなんて馬鹿になれと言ってるのと同意義だろ。
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 15:22:30 ID:tjOLcn3j0
インターフェースの改善は必要だろ
9で特技選ぶのがめんどくさくて最悪だった
本当に何も考えないで作ってんだなと思った
堀井って、なんか色々と勘違いしてるだろ
100時間前後プレイする以上、
一番力を入れるべきはインターフェースとシステムなんだよ
>>330 ポケモンやサガ2は元から名作だったじゃん。
原作通りのプレイ感覚を変えなければそれで問題ないのだよ。
今回のDQ6も原作通りの仕様を大切にしていると見た。
それで批判されるなら、元々の6が駄作だったというだけの話。
ピザ屋がピザ屋が っていうけど、
戦闘バランスとかも含めて、そこらへん全部堀井の指揮が
入ってるんじゃないの?
リメイクは委託先に丸投げってわけじゃないだろ?
>>336 そりゃそうだろう。
ピザ屋といって騒いでるのはアホの子だろ。
ピザのロードの早さは評価してあげてくれ
このリメイクに期待してたが幻滅だわ
ピザは今まで何してたんだよ
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 15:42:16 ID:6LsyDNse0
アルテの副社長の女って堀井の元秘書だから
堀井の指示は届いているはず・・・
元々、DQ6ってあまり良い出来じゃなかった(こう言うと、6ファンに反発されそうだが・・・)
だから、改良するにも限度があるんじゃないか?
確か堀井は仲間の台詞にはノータッチらしいけど。
9が出る前に何かで読んだ覚えがある。
まあ元々、戦闘バランスや難易度も、小学生がプレイするぶんには
ベストなものだったんだよな
小学生のときにプレイしたから分かる
あの頃はせいけんづきが威力二倍でMP使わないし強すぎる とか考えないし、
呪文の存在意義は?とかいちいち気にしなかった
堀井の指揮が入ってるとしても、ターゲットが小学生なのであれば、
2chでどれだけ言われていようと、大きく変える必要はない
という絶望的な答えが今俺の前にある
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 15:53:34 ID:tjOLcn3j0
ゲームバランスうんぬんより、
快適に操作できて、快適に特技・魔法を指定できるようにしてほしい
>>343 そのわりには小さな子供の気を引こうという努力が見えないけどなw
DS4・5で確実にミリオン売れるのがわかってるから
金欠けたリメイクしないんだな・・
ほんの少し宣伝に金かけておけば売れる
俺もそうだが、今回のリメイク6に対して
特に文句ない奴はわざわざネット(特に2ちゃん)で騒いだりしない
必然的にネットはネガばっかになる
制作側は2ちゃんの評価はあてにしていない
つまりリメイク5や9の時と同じように
最近のDQと同じ現象が繰り返されてるだけ
まあドラクエ1、3、4、5は小学生でも簡単すぎる超ヌルゲーだったからな
NG推奨:ID:WrXIusLyO
4と5のリメイクはほんと酷かった
糞インターフェイスに戦闘も糞
MP回復できないから呪文もボスだけで、雑魚には使えず通常攻撃しかできない戦略性皆無の糞戦闘
こんな糞リメイクをよくだしたもんだよ
1〜5のシステムは今の基準なら崩壊してるんだからちゃんと変えなきゃ駄目だ
糞ゲー1〜5をそのままリメイクしても結局は糞ゲーのまま
シエーナの町の名前すら変えられてるらしいな。頭おかしいんじゃないのアルテ
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 16:16:27 ID:tjOLcn3j0
特技にMP消費するのを嫌ってる奴らってチート常用者なんだろうな。
DQ9でチーターが多すぎてスクエニから注意書が出てくるぐらいだし。
>>350 お前1345みたいなヌルゲーが難しかったのかかわいそうな頭
ドラクエの難易度は2>67>34>15
今日のNGID ID:lmRu1F3G0
>>354 違うだろ特技にMP消費つけたら1〜5みたいな糞戦闘になるから駄目なんだ
MP回復がないドラクエのMP消費ってのは要するにボス以外に呪文使えないということを意味する
特技で雑魚にもいろんな技が使えるのにMP消費付けたら1〜5みたいに通常攻撃しかできない糞戦闘になる
ナイスアルテ
1〜5みたいな糞ゲーみたいにはしないでくれよ
そのままリメイクしたらいいから
本スレでシステム上のネタ書いても
「バーバラちゃんが…」「あもっさん!」こんなんばっかりや
他のゲームやっとれっちゅうねん
まあ結論としてはMP消費のない6の特技システムは素晴らしいシステムということだね
ドラクエはMP回復できない→ボス戦に備えMP温存→雑魚戦では通常攻撃のみ→戦略性皆無
これが1〜5のドラクエ
しかしMP消費のない6の特技によって雑魚戦でも選択肢が大幅に増え戦略性がでた
5までの糞戦闘システムを克服した6の特技システムは素晴らしい
2はMP節約なんてしてたら全滅するがな
WrXIusLyOの言ってる「1〜5の雑魚戦は通常攻撃のみ」のが理解に苦しむ。
おそらくそういうプレイ方針なんだろうが。
またはものすごく成長させて武器防具も最終形態の頃の話をしてるのか。
普通にフィールドやレベル上げ、洞窟探索はめいれいさせろでもAIでも呪文や道具使いまくりだし
ボス戦の時だけMP節約モードで移動→ボス遭遇のスタンスでやってる奴も多いだろ。
商人をもっと承認すべし
現況、元凶かもしれんが…
ベタ移植の方が良かった、なんてことになってしまうのだろうか…
グループ武器でバランスを崩したリメ3以外通常攻撃のみなんて逆に効率悪いからな。
4,5は馬車メンバーのお陰でMPに余裕があるし呪文の使い方を知らないアホの子なんだろ。
>>360 初プレイの時はダンジョンにボスがいるかいないかなんとわからないだろ
初プレイ時はダンジョンはボスがいることを前提ですすめるから結局呪文は使えない
>>358 え…?
雑魚戦〜ボス含め全体でMP消費考えるからこそ戦略性(笑)があるんじゃないの?
ボスにしかMP使わないって自分で決め付けないとクリアできないの?
>>329 ネットってのは基本的に誉めてる時より叩いている時のほうが元気だから(笑)
ブログも叩きで炎上する事はあっても、賛美で炎上する事はまず無いからね。
で、リメ6に限ればテンプレ見ても分かるように、
リメ6に対する要望はバラバラというか相反するものが多い。
しかも「なんとなく」じゃなくて「絶対○○にして欲しい」みたいなのが多いから余計にね。
だから実際に出るのがどうであろうとも、必ず文句言う層は残ってしまう。
場所忘れたが過去スレでも予言されてたよ。「これだけ要望に幅があれば、
どんな結果になっても必ず文句言われる」ってね。
>>364 俺の場合はボスらしき物体が見えたらリレミト等で一度引き返すけどな。
いけそうな時はそのままいくけど。初プレイでもずーとそうしてきた。
雑魚戦闘を最大火力で戦うほうが効率がいいからね。
てかお前、まほうのせいすいやいのりのゆびわも一切使わないケチケチ野郎だろw
>>365 初プレイの時はダンジョンの広さなんて知らないんだから計算できるはずかない
そもそもFFやクロノトリガーのような優れたRPGはMP回復があるためどんどん呪文で戦略を組み立てれる
6の特技も同様の性質をもつ
>>366 賛美でスレが伸びるのを炎上と言わないだけで似たような状況はたまに見かけるよ。
そう言う時は大体○○信者ウゼーとか糞スレ乱立させんなって言われてる。
>>368 計算なんてリレミトの残量だけ気にしてれば十分だ
>>366 せめて特技MP消費か呪文賢さ依存のどっちかは実現してもらいたかったがね。
特技と呪文のバランスが悪いのだけは8以降で仕様が変わってるのを見ても事実だろう。
大体全滅のデメリットなんて所持金半分しかないのに全滅を怖がり過ぎなんだよ。
>>368 >初プレイの時はダンジョンの広さなんて知らない
わかってるじゃないの
だからこそ計算して使うのよ
ダンジョンの広さを気にしてたら当然中ボス、本命ボスとか複数のボスの存在も考えるよね?
それを気にしてたらMPなんて何時まで経っても使えない。
DQ3のエルフの里の近くの洞窟みたいに途中で回復するポイントがある可能性もある
むしろボスが居ないダンジョンだって存在するわけで
だからボスまでは消費しないなんて考えより柔軟に考えたほうがいいだろ
特技にMPつけたら呪文となんもかわらねーじゃん
1〜5みたいな糞システムになる
余計なことするな
完全転職可での正拳突き、ハッスルダンス、ドラゴンブレス
これらが元凶と言われてきたが…Zではバランス的に改善したつもりが
あまりに時間がかかる結果→改悪要素を増し過ぎ!と言われたわけよ
で…リメイクする6をどうするのかと論議しても今更もう間に合わんか…
>>375 呪文は特技の一種だってことが今回のリメイクで証明されたわけだが。
ID:aeg+Intm0
お前はセンスのないゴミだから早く自殺しろよ
1〜5みたいな糞ゲーやって早くナイフで首切って死ね
>>376 ハッスルダンスは8でもMP消費0
アホ乙
結論
自由度も戦略性も高い6のシステムが一番優れてるんだらそのままリメイクすればいいよ
>>376 7はゲームバランス以外に問題があったとしか。
最初の戦闘まで30〜1時間と言う狂気の仕様
石版集めは面倒くさい上にこれのお陰でルーラが殆ど死にスキル
似たような陰鬱イベントを延々と繰り返す無駄に長いだけのシナリオ
キーファ永久離脱マリベル抜けまくりでストレスが溜まるキャラ育成
ついでにどう考えてもない方がいい怪奇ムービー
と実は結構ある良かった部分までマイナス要素が覆い隠す惨状だった。
>>369 まぁ賛美は炎上とは呼ばないかもしれないが、
言いたかったのは「炎上(叩き)のケースの方が多いだろ」てコト
2chでもね
>>370,
>>373,
>>377 のレスに返す言葉が無くて
仕方が無く叩ける奴を叩いて
最後に結論(笑)出して自己完結!!
ID:WrXIusLyOさんパネェっすwwww
じゃあの
>>381 元々は64DDで作るつもりでシステム作っていたからな。
それをエニが堀井を無視してPSで出すなんて発表しちゃったから、
64DDで構想していた部分が出来なくなって残りカスが酷評されてしまった。
堀井の構想していた本来の石版システムは面白いものだったのかもしれない。
オレはドラクエは基本的に(自分の中で)余分なレベル上げはしないで、
ある程度の緊張感を保った状態でのプレイを心がけているが、
ザコ戦では通常攻撃のみなんて絶対有り得ない。
通常攻撃のみでも戦闘にターン数がかかれば消費するMPがかさむから、
ある程度弱点を攻めたほうが結果的に消費MPが少なくて済む。
呪文使うなと他の命令と命令させろの使い分けでわりと消費MPが抑えられる。
それでも全滅することはあるが、全滅後の2回目攻略というのは思いのほかラク。
>>379 それは俺に言われても意味成さんでw 容認派やからな
しかし…メラミ1戦で全員修得可は流石にあのムドー直後となるとなんとも言い難い
8はハッスル1人しか覚えないし
他に消費MP半分でベホマズンする人とか回復用のイケメンが居るからそこまでヒドイもんでもなかった
普通にすすめてたら6も一人しか覚えずにクリアするだろ
普通にゲームすすめたら上級職二つも極める暇ないから
自分でやりこんでるくせに強すぎるとかなんじゃそりゃ
>>387 役割がキャラクターで決まってる。というか決められてしまったからな
3→4→5→6→7→8→9と来て何をどうしたいのかさっぱりわからん?
まったく一貫性ないからウケル受けないの差激しい思うわ
既に言われてるんだろうけど
「特技はイオナズン」
が実現する訳ですね
>>388 8人もいれば上級職がかぶる奴はいくつも出てくるよ。
それにラスダン時点でも上級職二つ目くらいには到達する。
8の場合、ゼシカ一人しか覚えないことと、お色気スキルを上げなきゃ覚えないというのも大きい。
明日東京ゲームショウ行こうと思ってたが、ここの報告見て行く気が失せた…
>>392 報告たってまだ数が少なすぎだ。
自分の目で見て来るんだ!
>>391 しかし9を除くとデスタムーアがドラクエボス最強という事実
>>388 表クリア時で上級職ひとつ
裏クリア時で上級職ふたつ…までギリいかないぐらいか。
ダークドレアム20ターン撃破はどれくらいの条件が必要だっけか?
個性がなくなるほど育ててる奴はもっと上級職多いだろうし
強すぎる!個性がない!って言われてもピンとこないのは確かだけど
この辺りのヘビーなユーザーの意見をきっちり拾って改善しないと
ネットで文句垂れたがりの彼らに未来永劫DQ6が叩かれ続けるハメになるから
なんか追加要素入れた方がいいと思う。
携帯で20回もレスしてる時点で俺の中でキチガイ認定だわ
リメイクしないでSFC版をベタ移植でいいんじゃないだろうか。
クロノトリガーみたいな感じで。
>>374 最後の悪あがきで送ってみた。
どうせ無視されるだろうけど、何もしないよりはマシだろう・・・
香ばしいのが沸いているなw
>>394 後にフルボッコされるので、へたれイメージしか残らない不遇の魔王だけどな
魔法使いのスペシャリストを作ろうとした場合、
メラゾーマ覚えるために一回戦士に転職しなきゃならんのだ
そして戦士の特技もしっかり覚えてしまう
6の転職システムはこれが嫌だ
>>401 バーバラのみがなれば魔法使いの純粋な上位互換「大魔女」
習得呪文はメラガイアー、イオグランデ等
こういうのがあればなぁ・・・
キャラ専用をもっと増やしてくれればな、誰でも覚えれたらシナリオでの価値も低くなるし。
主人公が勇者になりやすいといっても、すぐに勇者を極めてしまって
熟練度を稼ぐために即他職に転職なければならないという気持ち悪さ。
ここを何とかしない限り、6はいつまで立っても駄作評価のままだ。
特技のコストパフォーマンスとか他にも色々あるが。
はあ?勇者極める前にラスボスたおすだろ普通は アホ乙
>>392 Vジャンプに良く書いてあった迷言を思い出せ
この先は自分の目で確かめるんだ!とかそんな感じの
チーターID:WrXIusLyOは少し黙ってろ。
>>404 それは全員勇者にしてしまうか?という君の勝手であって
そのまま毎回80HP貰ってればええんでないの?
試作でダーマまでは行けないのかな?
クリアベールの方ならもうダーマ復活してるだろ
スライムナイトって職業レベル1でも仲間にできたっけ?
夢見の悪夢が直ってるかどうか確かめてこようかな…
ID:WrXIusLyOは少しでも批判的な意見があったら、すぐ噛みつくのなw
いちいちお前の価値観を他人に押しつけるな、タコ
>>408 全員勇者とかそういうんじゃなくて、
主人公の転職リレーで、勇者で止めとくってのはあり得ないだろ。
なんか、どのスレ見てても純粋に6好きで遥か大昔からこのリメイクスレに居るようなファンのがガッカリしてる感じだな。
逆に6未プレイの奴なんかはあんな手抜きリメイクの情報見ても『リメイク楽しみ』とかまだ呑気に言ってやがる
こういう馬鹿を釣って手抜きで100万売れりゃ儲けモンぐらいにしか考えてないのか
本当に酷い会社だ堀井も
>>409 ・ルーラ不可
・島、船無し
なので行けるのはホルコッタまで
ガッカリしながら発売日に買ってスレでぶつくさ文句いいながらも
少しでも楽しもうと四苦八苦する自分の姿が容易に想像できる。
>>408 仮に職歴表示追加された…として気に食わないのも君の勝手であって
勇者を最終職に回せばええんでないの?
先に勇者取って→他キャラ都合に合わせてその他も絡め取ることに誰も反対してないがw
また勇者で踏ん張り続けることも押し付けてないよw 好きにしてくれや〜
まだガッカリor歓喜に至るまでの情報が集まってないと思うがな。
気の早い連中が勝手にネガってるなぁという印象。
しかしもっと試遊レポが大量に上がってきてると思ったがそうでもないのか。
現地の勇者達がんばれ
>>404 勇者を極めし者が世を忍ぶために
仮の職業についてると考えるんだ!
時代劇のように
>>416 勇者で踏ん張り続けることや、勇者以外でも1つの職で踏ん張りつづける
ことに何のメリットもない仕様を嘆いている。
確かに強制はされないが、メリットもない。
マスター即転職は6の人数だとダーママラソンに繋がってうざい。
ダーマの悟りがあれば幾分かはマシになるが。
>>419 貶していない。俺はZ主戦で向こうでは知れたキチ外呼ばわりされてる位やw
Z並みに…全員3上級職後勇者OKとか、SSハッスルダンスは3基本職マスターの後とか
こんなシステム改変されたらもうおしまいや。やってられん
>>417 グラ・ドット部→×
システム→×
インターフェース・操作性→×
会話→△(まだ未知数だが違和感を感じたという声も多数)
音楽→△
マップフィールド→×(狭くなったという意見も、OPの薪も劣化)
町並み3D化→○(一応それなりになってるらしいが)
現時点で挙がってる情報だけでもこれだけオリジナルから劣化してるからな。
新要素とやらが相当すばらしいシステムで、仲間キャラに8や9のような3Dポリゴンで着せ替え
排除されたストーリー補完、クリア後に高難易度の第二の隠しダンジョンと隠しボス追加
これぐらいやらないと現時点で出てるネガティブな情報を引っくり返せない。まあ無理だろうが
細部に手を抜いてる時点で多寡が知れてるのが丸解り。
>>414 ありがとう
船も島もねーのかよ…移動範囲狭すぎ
まさかクリアベールの方でも全員プー太郎なの?
>>422 一応職に就いてたが、主人公のまものマスターしか憶えてないな
ハッサン…ぶとうか?
ミレーユ…魔法使い?
チャモロ…僧侶?
バーバラ…遊び人?
アモス…戦士?
>>421 ちなみにシステム×操作性×の結論出したのは
どの意見を参考にした?
>>424 システムと操作性はDS5と大体同じだったな
9と比べると若干悪い感じはするか
横レスだけど戦闘中のLR未対応、特技・呪文統一あたりだろ。
特技の入れ替えが出来るようになってるなら必要ない仕様だけど
そういった報告は出てない。
>>424 >ちなみにシステム×操作性×の結論出したのは
せいけん威力そのまま、魔法威力固定、バランス調整なし、特技欄と呪文欄統一による7のような回復、攻撃、呪文のように分けるのを放棄
>>421 その現時点で上がっている情報が、わずかな体験者の主観に基づく物で、そのレポートの数も不足しているからな
検証も何も出来ないうちにネガキャンなんて、先走りすぎだろ
>>427 うーん、見てる同じようなもんだな。
せいけんは習得時期・条件がまだわからんし
バランス調整なしってのは試遊の段階でわかるわきゃないし
特技欄はSFC6のような場所固定なのかDQ9のような変動型かで変わってくるし
(結局のところ目的の特技呪文まで行き着きやすいかどうか)
魔法威力固定もゲームのどのタイミングで習得するか、
最上位は追加されるのかどうかで判断が変わるし
俺はこの段階で○×判定することなんてとてもできないよ。
やった上で×ならボロクソ叩くがねw
>>428 検証が出来る頃には手抜きリメイクが出来上がってて手遅れだろう。
まあ、今でも手遅れだろうけど
・KH358並のポリゴンでバトルロード調の着せ替え導入
・町並みやダンジョンはDS45の3Dマップを流用
・ドット部分はクロノトリガーやロマサガ3レベルに限りなく近いクオリティーで再現
・テリーvsドランゴや対ヘルクラウド城戦などのムービーは、DQ8のトロデーン城襲撃イベントのようなDB調のムービーで再現
・システム周りを見直し調整、攻撃呪文の復権存在意義、僧侶系職の存在意義、スーパースター職などの存在意義見直し。
・SFCで削られたストーリーをそのまんま補完
・高難易度の第二の隠しダンジョン、隠しボス追加(基本DSだとヌルくなってるから歯ごたえを味わいたい人用、やり込み派用)
DQのリメイク、開発が据え置きに比べて簡単&コストが安いDS、1回目のリメイク
これらを考慮したら、最低でもこれだけやって当たり前だし始めて合格点と言える。
まあ、現時点に出てる情報ではこれらを10%にすら達成できてない手抜きリメイクなのだが
特にグラに関しては最低レベル、おまけの片手間で作ったDS45より酷い出来のドットキャラってどうよ
本スレの会話萌え厨にはウケルかもしらんが
このスレには多いシステム改変願望には対応しません。ということか…
[だからDQ6のDS版リメイクを本気で考えていたのに]スレが数ヵ月後必至と予想
4と5みたいな、ああいう狙った会話に萌えるような奴にはいいリメイクだろうねw
魔物マスターについての詳細は分かりそうにないかな?
ホルストック〜クリアベール間で仲間になるモンスターって何かいたっけ?
なんで断片的な情報と、他者の主観を通したわずかな情報程度だけで、勝手に断定してガッカリできるの?
コナン並の洞察力かよ。
とりあえずDS4、5エンジンを採用していることは簡単に予想できたことなんだから、そのことに関しての批判は的外れだろ。
問題はバランス取り、シナリオ補完、追加要素についてだろ。
呪文と特技が統一されちゃったのは普通にガッカリしちゃった俺ガイル
ライト向けの調整も重要だとは思うが
オリジナルをプレイした人間向けにも随所で新鮮さやサプライズを設けて欲しい。
「真ムドーに炎の爪が効かない!」「マジンガにマダンテがはじき返された!」
とかあればオリジナルプレイヤー達は青ざめると思うのだがw
もちろん、別の攻略法も設けてね。
町の名前が変わってるようだけど
併せて民芸品を最高値で売る方法が変わってるとか
新旧プレイヤー問わず新鮮なプレイを提供して欲しい。
そういや4や5みたいにモンスター動くみたいだけどどんな動きだろ。
>>437 俺は物色禁止、宝箱も開けず民芸品売らず精霊の鎧も飾ったままで…なお低LVでムドー突破して
ダーマ周辺で出る画面いっぱいのぶちスライムら相手に一気に熟練度跳ね上げるヤリキチやで…
アレ以上ムドーが強くなると破邪の剣だけではもう太刀打ちできんな('A`)
>>435 DS版4、5の例があるからピリピリされるのは仕方ない。
4はほんの少しでも6章の展開をまともにするとか、5は追加ダンジョンの一つくらい入れるとか出来そうなもんだったが・・・
>>438 そいつらが普通に仲間に入れば魔物マスターは魔物使いの名前を変えただけってことになるだろうけどね。
あと魔物マスターの主人公の技はやはり火炎の息(ノーコスト)とかか?
>>432 まぁ、会話システムがあるだけでもホッとしたのは事実。
最近のピザ屋の姿勢だとそれすらないというのもあり得たし
これさえあれば最低限のストーリー補完も期待できる。
職業や特技、キャラ個性に対する批判は新作の8、9で応えたから
リメイク6はそのままで行こうってのが制作陣の考えかもしれんが
俺は特技のバランスが改善されてキャラ個性がある程度確立したDQ6がやりたかった・・・
>>441 調べたらホルストック〜クリアベールで仲間になるのは以下の5種類だった
・ウィンドマージ
・爆弾岩
・レッサーデーモン
・泥人形
・ホイミスライム(デビルアーマーに呼ばれた時のみ参上)
結構いるんだな
>>440 あんた関西のおっさんやろw 7やめたんか?
「BOSSは強くしました」てコメント堀井どっかで言うてたよ。炎の爪無しの破邪の剣低Lv突破てアホちゃうかw
会話は5のデボラぐらい充実してると嬉しいな…
でも人数を考えると難しいかな
「まほうつかい」と「まものつかい」は被って見えるから
まものつかいを改名しただけか
>>445 5は、嫁3 息子 娘 サンチョ ピピンで7人。
6は、ハッサン ミレーユ バーバラ チャモロ アモス テリーが6人。
まあ、例によって仲間モンスターの台詞が5つと無いのは同じでも、
人間連中は台詞作るんじゃね。
>>446 まぁ、詳細分かるまで何とも言えんな
仮になくなってたらやはり非難轟々か?
スライム格闘場がなくなるとは思えないし
その辺はきっとなくならないと…信じたい…
>>417 気の早い連中というか、【改変派】が暴れてるだけだと思う。
>せいけん威力そのまま、魔法威力固定、バランス調整なし
この辺は【現状派】にとっては、むしろ良かった。
選ぶのが面倒くさくなったのは残念だが。
>>444 やめてへん。2週間以上電源入ってへんだけやw
ムドーの低LV突破は画像あげとる奴おるがまだまだ甘い。LV高いし爪も振っとる
>>449 格闘場で「命令させてくれ」言う奴いるが何ひとつわかっとらん。面白くなくなるやろ
>>449 なくなるどころか
もっとハイレベルが出てきたり
グループ戦があったり
すれ違いでスライム交換したり
Wifiで新種スライム配信したり通信対戦したり
てんこ盛りでお願いしたいところだ。
PS2版ドラクエ5みたいな糞AIで格闘場戦わされるくらいなら命令したい
敵にキラーマジンガ様とか出してもいいから
命令できずに特定の特技使いまくる方がつまらん
僧侶★7とドラゴン★8以外の職には就かせない方が良いくらいだし
>>449 世界中のカードを集めて戦うバトルロード風モンスター格闘場になります
とかだったら萎えるw
仲間にできるスライムの種類は増やしてほしいとこだな
>>450 そりゃ現状派にしてみりゃグラフィックから台詞の一字一句まで出来るだけ
オリジナルに忠実な方がいいんだろうから現状に大体満足なのは当然だろうなw
>>454 スラりんLV27やったか、バトルマスター★8・僧侶★7・マホトラ
これだけで何とかならんか? あの脱力感がええわけでゾンビはなしで
>>459 何が言いたいの?
俺は格闘場では命令できる方が良いって話をしてるんだけど
イラネ
ピエールLV25でやっても
エビフラの皆殺しによる超運ゲーで勝つしかなかったぜ
ドラゴン職無い場合は
>>459 闘技場は無駄な職歴をつけると逆に辛いのが常識だろ。
そうなるともう勇者かドラゴンかレベル馬鹿みたいに上げてごり押ししかなくなる。
>>458 逆に言えば、もし大幅な改編があったとしたら
改変派が歓喜し、現状派が「こんなの6じゃねー!」と暴れていたと。
どっちにしろ荒れるw
>>458 現状派/改革派つっても
「ここはそのまま」「ここは変えろ」と
人によっていろいろある訳で…
>>450 現状を維持したところで手を抜いていいなんてことは無いけどな。
現状維持どころか劣化だから、今出てる情報では。
>>455 ナイトガンダム物語のカードダスバトルだよね。それ。
闘技場はAIがワンパターン行動だから困る、普通の攻撃なんて後一発で倒せる状況
でしか使ったの見た事無いし。
>>468 逆に戦略を入れる要素が残されて無いんだよな。
戦略はどの職業に就かせるかくらいだもんな
それにこれも戦略というより下準備って感じだし
レベル上げて装備整えて職業で特技覚えさせる以外やる事ないしね。
普通にボス倒すのとやる事が変わってない。
余計な特技を習得させないでおくための手間も
モンスターズの比じゃないしねぇ。
>>467 やっぱりありがちなのかw
新要素として堂々と採用しそうで困る
特技と呪文が一緒くたにされてるんなら
モンスターズみたいに習得特技数を少なくできるようになってないと困るわ
特技のみの9でさえ選ぶの面倒臭いのに
とくぎ→せんし→まじんぎり
とくぎ→まほうつかい→イオラ
みたいな感じで職業毎にわければいいだけなのに、ピザ屋は素人でも思いつくような考えすら出来ないのか
ファミコンの3ではやってたよね
あれは呪文だけだけど
じゅもん→まほうつかい
じゅもん→そうりょ
こんな選択肢があった
さすが素人の発想だな
それは更なる劣化だ
アルテも7でやってたのにね。
こうげき かいふく そのた
3くらいの長さでやってたのに
6でスルーしてたユーザーインターフェイス。
チュンからハートビートに移ったのってこのタイミングだっけ?
スライム格闘場をモンスター格闘場に変更してもらいたい。そして、ルーキーを
早めに仲間にできて通常のスライムが覚えられない専用特技を覚えて。
なおかつ他のモンスターと違って喋り捲る。モンスターの視点から見た人間世界みたいな。
たどたどしい喋りのドランゴとも差別化できる。
そして、下の世界限定で夜を・・・・
>>480 残念だが現状を見れば確率はほぼ0に等しい
PVで主人公が炎をはいてた
せいけんづきと火吹きのゲームだな
個別作戦出来るようになったから
アモスでブーメラン変身無双がしやすくなったな
そういや作戦の指示は4・5と一緒なのかな?
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:47:12 ID:o3vx7ZMiO
残念ながらこのスレで出された様々な意見は全く反映してなさそうだなw
>>483 AI2回行動が楽になったな。
ノーリスク。
まあ文句言う人は買わなきゃいいじゃない
>>485 もしかしてこれグラと会話システム以外ほとんど追加要素が無いに等しいんじゃないか?
4や5の時ってPVで目立った追加要素は既に発表されてたよね?
これだけでは新モンスターや新ダンジョン、隠し職の有無まではわからないなー
まー、システムが大きく変わらなかっただけでも良しとするか
>>491 DS版5はデボラの「ちょっと待ちなさいよ!」のシーンで締めてなかったっけ?
4や5のPVは発売日決まってた2ヶ月前ぐらいが初出だし何とも
DQ9のPVと同じ感じと思えばいいんじゃない
DQ9はスクエニパーティーやTGSでしか流れてないお蔵入りPVが2種類ある
>>488 追加要素やらシステムの修正やらが魅力的でなけりゃ、そりゃ買わないな。
そのためにここやら本スレやらで情報集めてるのであって。
新作じゃなくリメイクなんだし。
>>493 DS版4と5はこれよりかなり長いPVで一通り紹介してたけど
今回の6のPVは確実に入ってる会話システムやすれ違い関係の追加要素にも触れてないからな。
まだ、望みはないわけじゃない・・・
地味にグラコスが雑魚敵で登場するという謎のサプライズもあるし。
>地味にグラコスが雑魚敵で登場するという謎のサプライズもあるし。
これはある意味第二の裏ダンの存在を意味してるのかもな
せいけんづきが2倍のままだったのも超凶悪な対モンスター用とか
それならもう、正拳突き以外の特技を消せばいいんじゃね。
職ための無駄作業もなくなる。
いっそダメージ計算式のところに二倍をいれておけばいいよ。
正拳二倍がなかったらムドーに勝てる気がしない
グラコス→海底神殿→カルベローナ封印
かなり強引なバーバラ復活エピソードがあったりして
特技を覚えまくるのは勘弁してくれ…
それなら仲間8人も引き連れる意味ねーよ
せめて各キャラに専用職、いや専用技を一つ二つでいいから配置して欲しい。
モンバトに出て来たジゴデインやバギムーチョでもいいので・・・
512MBのカートリッジ採用で夜を下の世界に・・・・・無理か・・・・・
馬車も拡張して10人まで仲間にできる4のようにしてもらいたい。
スライム格闘場らしき場は確認できたが肝心のモンスターを連れ歩いてるシーンは全くないな。
いいかげんに5人パーティが組めるようにしてほしいな
歴史を追うと、パーティの最大人数は
1……1人
2……3人
3、4……4人
5……3人(リメイクでは4人)
6789……4人
20年間4人パーティかよ。
だから7でひとり留守番とかになるんだ。
7ではマリベルに一人留守番させたな
5人パーティーっていうとFF4くらいか
>>506 あそびの専用技なんてチャモロのザオリーマくらいじゃん
いっそ7リメイクで5人パーティー組めるようになりゃいい。
フォズもメンバー追加で。
5人そろって5レンジャー
て あほか
>>508 NPC含めて5人ってのはどっかであったような。
7の時は初の5人パーティ期待してけど理不尽なお留守番システムで砕け散った。
6の馬車システムなら4人のまま馬車メンとの入れ替えを円滑にできるようにする方向のほうがいいな。
すべての洞窟や塔でも馬車が入れるようにしてほしい(イメージ的に無理があるが)
洞窟内でMP尽きたら入れ替えとか、ボス戦特化のメンバー作るとかできるから。
あそびにんで寝てればいいんじゃないのか?
リメイクでこれが使えるかどうかだが…
>>514 そういう意味じゃなくて
スタメンを固定にしたくないのよ。
会話システムもあることだから
なんらかの理由で入れ替わり立ち変わりにしたいって意味。
>>515 ダンジョンに男女で入りたいわけね。基本的にそれダンジョンの意味成してへん。
生きて帰れるかどうか位の難易度が無いとフィールドと大して変わらんし
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 01:37:36 ID:KyzCMkeo0
FF10の戦闘って事だろ?
それにしても、なんで6は馬車でぞろぞろ連れ歩くシステムをとっておきながら
あんな転職システムを導入したんだろうなあ。
とりあえず、集大成的作品を目指したのかな。
結局特技と呪文の関係は変わらないのか?
ハッサンやアモスみたいな汗臭いガテン系の野郎よりも、ミレーユやバーバラみたいな呪文系キャラ使いたいのに
使ったらええやん
つーか原作でもバーバラは論外としてもミレーユやチャモ公は普通に使うだろ
バーバラは育て切れればダークドレアム戦ではまともな戦力にはなる
テリーだけは本当に何のためにいるのか分からないって感じだけど・・・
転職するのにいちいちダーマの神殿まで行かなきゃならんのがめんどい。
9みたいにダーマのさとり的なものが追加されるといいな。
>>522 あと何回戦えばマスターか教えてくれる特技も欲しいな
>>518 9やってて馬車欲しいと思った
転職システムと馬車システムって相性よくないか?
>>520 ミレーユはHPでこそ勝ってるが武器の性能と耐性のせいで下手するとバーバラより弱い。
チャモロと同列で語れるキャラじゃないよ。
「会話システムは搭載しました」て大方なっとんやから
「バーバラちゃ〜ん!」「ミレーユちゃん!」の会話ネタは本スレか専用萌えスレでやってくれ
>>521 耐性面と連行固定設定のままなら嫌でもバーバラは使える。テリーは俺も知らんw
>>524 少なくとも、6みたいに、1キャラに同時に全ての役割を完備できる
システムと馬車は相性悪いと思うよ。
ミレーユはすばやさ一点でレギュラーに入れる優秀なキャラだろ
>>527 なるほど
全員回復魔法覚えられたりするしな
でも熟練度上げは馬車ないと完全4人固定になってしまう
そういえば、リメイクでも洞窟とか馬車の入れないダンジョンで馬車の仲間に回復呪文使わせる事出来るの?
原作だとそのお陰でバーバラもホイミタンクとしての利用価値はあったけど、逆に考えるとそのせいで余計に外に出せなかったよなあ
やはりバーバラといえば回復呪文より攻撃呪文使いたいし
相性いいか悪いか以前に闘える人数が増える分だけ難易度が下がっているとは思うな。
正直DQ2(リメイク)のあとにDQ5(オリジナル)をやったら途中でやる気が萎えるほど簡単だった。
>>526 ほんまそう思うけどまあ何年も待ってた訳やし
>>528 ミレーユは補助耐性も強いからいいと思うけど
結局みんな女の子好きやねんw
サクラ大戦やったらええねんw
>>532 むさい男達の中に混じってる女キャラだから使いたくなるんだよ。
萌え前面押しのハーレムパーティーはもう秋田。
初プレイ時の最終パーティーは主、バーバラ、ミレーユ、ドランゴだったけど。
>>532 あほか さてはZに替え歌貼ったんお前やな
サクラ大戦はRPG違うから例えにもならんわ
職業の熟練度、自分より弱いモンスター狩ってもあがらなくて
その判断は実際に戦闘してみないとわからないってやつ、
あれもおそらくそのままなんだろうな
で、海底の敵だけこちらのレベル関係なしに熟練度が入るってのカットなんだろうな
必要熟練度とか必要経験値って
他の多くのRPGのようにステータス画面に表示してほしい
何にこだわってるのかわからないけど不便
転職とか比較的容易になった9でも
必要経験値がわざわざ特技使わないと見られなかった
呪文を賢さ依存にするならバーバラ>ミレーユ>チャモロにしなきゃいけないな。
ただでさえチャモロは他二人より体力的に上なのに賢さ最高値のまま呪文の威力に依存させたら
ますますチャモロ優遇が進んでしまう。
キャラというよりはMPと賢さの上がる職のためだと思うけど。
そんなこといってたら、スライムやファーラットやテリーがどうしようもないし。
>>537 俺は逆にミレーユを剣士よりにして欲しいかな。
女性のパワータイプがいないから
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 11:15:40 ID:4VSFCCGN0
自分はステ画面に必要経験値表示はしてほしくないけどなあ
冒険していく中で成長していくもんだから
あと一回戦えばレベル上がる!ていうのがそもそもなんか違うと思うんだよね
戦闘回数も経験値も街に戻れば教えてくれるのに?
その理由は無茶があるかと。
経験値は値じゃなくて、
戦闘数にして欲しい
そしたらさらにわかりやすくなるよ
>>541 常時閲覧できるのとわざと手間を設けさせる(街/ダーマでしか聞けない)の
違いわからんかな?
レベルあがるのがわかりきってる戦闘と
戦闘後のおたのしみとしてレベルがあがる、この比率が断然変わる。
どっちが好みかは人によるけどね。
冒険を積み重ねた結果として強くなるのであって、強くなるために敵を求めて戦いを繰り返すのは不自然だ
と言うならいっそ教会のお告げそのものを無くすべき
戦闘終了後一定の確率でレベルがあがるようにすると・・・
最後の方とかはぐりん仲間にするレベルになるのか、それは困るな。
6は効率を求める人には総じて評判が悪い
堀井は効率なんか考えてほしくないだろうし、
そもそも、効率を考えないでプレイする人のために6をデザインしているように見える
リメイクされても、両者の思いが交わることはないと思う
>>546 いや、効率だけの問題でもないと思うんだけど・・・
6の評価がいまいちなのは効率とかそういう問題じゃないと思うぞ。
まあそれだけに、リメイクが楽しみなんだな。
さてどう変わってくるか・・
>>547 いや別に、効率だけの問題だって言ってるわけじゃないが…
少なくとも、効率を求める人の願いは叶わないんじゃないかって思うだけ
>>546の言う効率って何のことを指してるのかピンとこないのだが…
キャラを強くしたり戦闘時間(一戦毎や総戦闘数)を短縮したり
中ボス群をできる限り短時間/低レベルで倒したりするのを目的に置いた場合、
6はキャラ選択や職業選択、膨大な特技呪文といった「選択肢」自体は多いから
「効率よく目的を達成するために頭を使う」という楽しみは
シリーズの中でも上にくるとは思うんだがなぁ。
>>546の主観なら別にいいんだけど、総じてっていうからには何かあるのだろうか
例えば9なんかは必要経験値やスキルポイントなどはすぐに見れるような仕様だから
効率重視(快適性?)は堀井の信条とそんなに食い違うとは思わんけどね
問題点整理すると
ドラクエ6に戦闘とかのリソース管理ゲームを求める人にとっては、街でしか必要経験点を見れないのは不便だからいつでも見れるようにしてほしい
ドラクエ6に異世界での冒険を求める人にとってはいつでも必要経験点見れてしまうと、冒険の為の戦闘じゃなく戦闘の為の冒険になってしまい不自然なのでやめてほしい
快適に必要経験値が見れることがなんでそんなネガティブな発想に繋がるんだろうw
経験値じゃなくて戦闘回数の話だと。
洞窟内でも馬車から魔法飛んでくるらしいから、
そんなユーザビリティに気を使ってるリメイクだとは思わないが。
>>550 育て方の効率ならその通りだと思う。
育て方の効率なら6はかなり上位。
>>552 次レベルなんかの情報は1からずっと同じ(特定の場所に行かなければ分からない)だし、
レベルはスルーで熟練度だけ効率云々と叩かれる意味がよくわかんないけど
あっともいいと思う、次熟練度(までの戦闘回数)。
見たくない人にはオプションで切り替え。
せっかくDSで画面増えて、情報提示手段増えたのに、
顔グラなんかよりも、そういう情報表示しておけばよかったのに・・・・
>>550 たとえば必要経験値の確認だとか、熟練度の確認だとか、
転職だとか、その場で見えるようにしたり転職できるようにしたほうが便利だけど、
わざわざ手間をかけさせるのは、どう考えてもわざとだろうと
堀井にも意図があってそうしてるんだから変わらないんじゃないの、と
そんな単純なことが言いたかっただけ
まあ、クリア後とかにその手間を省く技なり道具なりが手に入るってのはあるかもしれないよな
あと、職業選択や技とかの選択肢自体は多いって話だが、
そこで効率を突き詰めた結果、逆にせいけんづきが強すぎるって結論が出るわけで、
この部分もある意味、効率を求める人にとっての欠点だとは思う
つまり、いくらせいけんづきが強いからって、全員にせいけんづきさせようとは思わない人に向けての、
ゲームデザインなんじゃないかと
まあこれが意図的かどうかはよく分からんが、
リメイクで改善されていない可能性も、そういう理由であるかもしれないって思う
実際俺も効率を求めるほうなんで、改善されてほしいんだが、
客観的に考えてみたら、こうなんじゃないかと思ったのです
わざとじゃなくて、これくらいはまあいっかって
放置されただけとも考えられるんじゃないの。
>>553 感性が異なるからといって
>>540のような意見をネガティブの一言でと切り捨てるのはいかがなものかと
どっちにしろ、その場で必要経験値が分からないおかげで、
レベルアップのときの嬉しさが倍増してるのは確かだ
レベルは99とかじゃない限りダーマというかルイーダに帰らなくていいけど
戦闘回数は違うでしょ
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:04:23 ID:YehpzzxKO
よくこんなのを試遊版に持ってきたなってくらいにキャラのバランスが悪いな
特に6初プレイの人間がやったらハッサンとかいうモヒカン強すぎW こいつ死ぬか裏切るんじゃないの?
バーバラって何のために生きてるの?
ってのが率直な感想だろうな
>>561 バーバラの打たれ弱さも全く変わってないの?
終わったな・・・
>>561 冗談抜きに、オリジナルから何の調整も改善もされてないくさいな。
システム面に関してはマジでベタ移植しようとしてるくさい。となると『新要素』とやらもシステムに起因するものじゃないのかもな。
ありえねえ手抜き糞会社ピザ屋
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:18:50 ID:YehpzzxKO
>>562 多分スーファミ版と同じ
打たれ弱い上に肝心の攻撃呪文も弱いままだから、とても馬車の外に出せる能力じゃない
加えて試遊版は回復呪文も全く覚えてないためホイミタンクにもなれない
本当に何も出来ないキャラになっている
>>556 >全員にせいけんづきさせようとは思わない人に
この時点で効率否定してる
(効率よりも、全員にせいけんづきを覚えさせない事を重視している)
じゃん。
逆に効率を最重要視して、最強の正拳突きを全員覚えさせたい人にとっては
それが出来なく変わるのは改悪になってしまう。
バーバラなどの魔法使いキャラを一番簡単で救済する方法、それはこのスレで何度も出てきたけど
新しいステに『まりょく』を設けて攻撃呪文の威力増減に依存させること。
賢さは回復呪文増減、補助呪文の持続効果に依存
美しさはハッスルダンス、ムーンサルトの威力増減
一番シンプルで且つ解りやすい方法
それなのに怠け者で手抜き会社のピザ屋はそれすら放棄してそのまんまベタ移植しやがった。
3年以上前にリメイク発表、考える時間調整する時間はたっぷりあったろう。恥を知れ。
ベタ移植してミリオン売れて小金儲ければ万々歳か。二度とドラクエに関わるな
>>565 ちょっと議論の焦点がよく分からなくなってきたんだが、
俺が言いたいのはつまり、「せいけんづき強すぎ」って結論は、
効率を重視して、というか少なくとも効率を意識してプレイした結果、
出るものだってことだよ
その中で全員におぼえさせたい人と覚えさせたくない人がいるのはそうだろうが、
それとは別に、「せいけん強いから全員に覚えさせる」って発想自体を持たない層も
あるんじゃないのってこと
それが効率を重視しない、効率を意識していない層であり、
小学生の大半であり、ドラクエのメインターゲット層であるのではと思うわけ
>>567 だとしたら、それは効率云々は関係無くね?
効率重視派→不評には結び付けづらいように見える。
当たり外れの選択肢が複数ある以上、最適解が存在するのは当然だし
「別キャラには別な技覚えさせたい派には不評」というのならまだ解るのだが。
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:45:16 ID:YehpzzxKO
一応かしこさというステータスは残っていたから、呪文の威力が変動する可能性もゼロではないと思う
が、少なくても試遊版の段階では初期ダメージで固定だった
>>567 さすがに全員にせいけんづきとかそこまで効率重視で行くつもりないし
意地でも呪文も使っていくつもりだが
だからと言ってこのバランスを擁護する理由にはならん。
やってると嫌でも呪文と特技のバランスの悪さは伝わってくる。
効率重視派でなくてももっと呪文を強くしてくれる方が嬉しいに決まってる。
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:46:40 ID:KyzCMkeo0
7のかしこさって何か意味あったけ
世界ランキング除いて
>>569 まりょくとか、攻撃まりょくとか無かった?
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:48:22 ID:YehpzzxKO
あーそういえば主人公が思い出すとか忘れるを使えるか確認するの忘れてた
誰か試してほしい
>逆に効率を最重要視して、最強の正拳突きを全員覚えさせたい人にとっては
>それが出来なく変わるのは改悪になってしまう。
難易度を上げる事が改悪だなんて考えは効率がどうとか以前に発想がゆとり過ぎる。
本物の効率厨は、
最強の正拳突きを使えるのが数人しかいないなら
誰に正拳突きを使わせるのが効率がいいかをちゃんと考えるし、
正拳突き自体が弱体化したら他に効率のいい特技呪文を探してそっちを有効活用する。
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:51:07 ID:KyzCMkeo0
思い出すは削除らしいぞ
それよりも会話システムでヒント聞けってことじゃね?
え?無いの?動物の鳴き声覚えるのが楽しかったのにw
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:52:54 ID:YehpzzxKO
>>574 その例は効率派/非効率派 関係ないような。
どっちかっつ−と、TSUEEE肯定派/否定派だろ。
なんか、本質は別の所にあるのに、
それとは違う要素で「××派」を貼ってる感じがするなぁ
適当にTGSレポ投下
バーバラの口癖が「レッツゴー」
せいけんづき威力変わらず
命中率さがったかも
アモス専用グラあり イメージはSFCのまま
町の曲が劣化したような気がする
気がつけば思い出すが全部ターニアの台詞集だったのもいい思い出だな
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:06:15 ID:KyzCMkeo0
>>579 運命の壁ってどんなMAPになってた?
そんまま3Dって感じ?
>>579 やっぱりバーバラは全く使えないままで呪文の威力も固定っぽいですか?
つか、現時点で
グラフィック面の向上でファンを満足させる→×(DS45の使い回しで真新しさなし、着せ替えなどのサービスもなし)
システムを改良してファンを満足させる→×(筋肉馬鹿優遇、魔法キャラ存在意義なしで結局HPと力が強いやつが物を言う相変わらずなバランスのベタ移植)
一体何のためにリメイクするのかまったく解らないのだが・・・
グラのドット部分に関してはオリジナルより劣化してるし、操作性も悪くなってる
ストーリー補完、会話システムも4の6章や5のデボラ、9のサンディなどを見てれば
どうひっくり返ってもいいものができるとは思えないし。(だからこそグラフィック面やシステム面でも頑張らなきゃいけなかったのにピザ屋は放棄)
音や絵は仕方ないにしても、
システム全く変えてきてないのか。うーむ・・
>>582 うん
>>583 ハッサンがlv28でHP230ぐらいで
バーバラはlv20でHP77
職業が遊び人でパフパフとしてはいけない遊びは確認
呪文威力はわからないw
ベギラマで蛇に30近くダメージを与えた
ベタ移植結構
金銀リメイクで痛いしっぺ返し食らったから
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:14:57 ID:uM0uuK0i0
リメイクはとりあえずストーリーを補完してくれればいいかな。
ミレーユとかほんとになぞのじょせいだし、オープニングの龍も謎。
冒頭の主人公ハッサンミレーユがどこで出会ったのかとか。
バーバラもヒロインならもっと深く突っ込んでほしいなぁ。
音は明らかに劣化してた。
あと、ミレーユと会話したら、パノンについて少し伏線?みたいなのがあったな。
他のDSリメイクやってないし、SFC版で慣れてるからかもしれんが
5人以上の仲間がいる作品はDS画面じゃ操作がすごくやりにくい。
期待よりもガッカリの方が大きい。
携帯機でDQ6できるだけありがたいと思え
「何のためにリメイク」って
そりゃあ最小限の制作費と人員で金を稼ぐために決まっているだろ。
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:18:37 ID:F+rdHOY6O
戦闘曲はどんなかんじ?
曲はかなり好きだったから気になるんだが
DSリメイクはインターフェイスは
戦闘・フィールド共に最悪の出来だな
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:24:15 ID:F+rdHOY6O
>>594 サンクス。即買い決定
チャモロのグラが微妙だから代わりにバーバラ入れようかな
ハートビートがいなくなってピザ屋単体になったのもこんなことになった原因かねぇ・・・
もともとグラ屋のピザ屋にしてみたらシステム回りは弄らないというより弄れないのかもしれん。
このスレでも昔から
「自分の理想を語るのは自由だから言いたい放題」
「実際に出るのは恐らくほぼベタ移殖」
って何度も出てきてたから
もし大きく変わってたりしたら、ガッカリするのは分かるが、
システム周りがほぼ同じだったから、俺はむしろほっとしてる。
インタフェース周りは残念。まぁDS4/5の時点で分かれよ、と言われればそれまでだが。
>>597 >もし大きく変わってたりしたら、ガッカリするのは分かるが、
>システム周りがほぼ同じだったから、俺はむしろほっとしてる。
せめて呪文を賢さ依存にしてダメージ変動させるくらいはして欲しかったよ。
それをやって困ることってあるかな?
ここまで保守的にならなければいけないほど6のバランスが優れていたとも思えない。
>>589 小学生の頃にSFCやって以来、PS2版5はスルーしてDS版5やったけど
音に関しては違和感感じなかったけどなー。DS版5や4みたいな音源なら合格点なんだが違うのか?
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:40:24 ID:KyzCMkeo0
DSだから音の劣化は仕方ないさ
9の音よりはマシならいい
>>599 TGSの会場内は音がよく聞こえる環境じゃないから、音に関しては個人差があるかもしれないな。
自分がDS版4、5をプレイしてないのもあると思うし。
発売までまだ時間あるし、ピザ屋には頑張ってもらいたい。
…でもあまり期待はしない。
発売日は決まったんですかね?
coming soonだって。
3月までには出そう
年末に出してもFFと客は被らんだろう
リメイクはいつも予想より早く出てくる感がある
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:55:03 ID:YehpzzxKO
年内にも発売しようと思えば発売できるんだろうけど出さなそうだな
結局何も改善されずに待たすだけ待たすという最悪の結果になりそうだ
>>598 >優れていたとも思えない。
過去スレの繰り返しになるけど
個人の主張というのはあくまで「好き/嫌い」であって
「良い/悪い」「優れている/劣っている」ではないのだと思う。
何をもって「良い」「優れている」とするかの物差しが人によって違うからね。
勝手な予想だが「やっぱり武器でドカバシ!攻撃呪文なんか要らない」という考えならば
呪文ダメ量を上げるなんて事はしないのが普通かと思う。
>ここまで保守的に
「ここまで変えてもまだ6」
「ここまで変えたら6じゃない」
この辺の線引きも人によって違うと思う。
だからこのラインは最終的には製作者しか決められない。というのも過去スレで言われてた。
これは俺らが決める事じゃない。俺らに出来るのはスクエニにメールする事だけだ、とね。
まぁ、この部分は俺も「もうちょっと変えてくるかな?」とは思っていたけどね
またまた勝手な予想だが「SFCでの『特技>>>呪文』でいーじゃん」てなスタンスだとしたら
むしろギラ系がリストラされなかっただけでも(略
さすがに年内発売ならもう発売日を発表してるだろ
明日発売のジャンプでも未定のままだから年内発売は100%ない
>>605 ソフト物の場合、β版が出てからは大抵は細かいデバッグ作業のみだよ。
仕様変更があってもパラメータの加減程度だろう。
>>605 そうそう、待たすだけ待たして何も修正しない。この可能性高い。
しかし、アルテピッツアって会社も向上心の無い会社だよなー。
正直9やってレベル5はダメだと思ったけど、今思えばあっちはあっちで新しいことに挑戦してたし(俺はグラとか9のノリが気に入らなかったけど)
新たなシステム開拓にも乗り出してたし頑張ってたんだなーと思い知らされた。ピザ屋を過大評価しすぎてた。
堅実なのはいいことだとは思うけど、6のシステムを何の改良も加えずベタ移植とか無いわ。グラフィックも使い回しばっかだし。ドットもやる気ない感じ。
4も5も手抜きDSでミリオン売れたからって調子に乗ってやっつけリメイク連発してると、
ただでさえレベル5がナンバリングの仕事奪ってるのに、仕事干されるとか危機感無いのかこの会社
仕様を考えるのは堀井の仕事なんじゃないの?
案の定、システムに関しては期待とネガが交錯してるなw
結局
>>366か
どうあがいても文句言われるのは避けられないっていう…
アルテの次の仕事はWiiへのロト三部作の完全リメイク版とDS2での7リメイクが待っているから
問題ない。ナンバリングの10はレベル5がやるだろうけどね。
チュンソフトが3でやりたい事はやりつくした、次は自社ブランドでドラクエ以外のゲームを作りたいと言って
離脱。チュンソフトの社員でドラクエ開発部門がハートビートとして残り、アルテピアッツァと
共同でやってきたが後にアルテピアッツァ単独に。そして、レベル5がやってきて分業に。
当初危惧されていた旧スクウェアのグループに任せる方向には行かず現在に至る。
どうあがいても文句言われるから頑張るのやめた!とか言って
手抜きリメイク作るのはやめてくれよアルテ。
まぁドラクエだし神リメイク作ろうが手抜きリメイク作ろうがミリオンいくんだろうけどさ
>>609 戦闘はレベル5より藤澤の存在が大きいんじゃない?
8で藤澤が戦闘システムを担当するようになってやっと呪文が賢さ依存するようになったし
モンスターズなんて初代の頃からブレスのMP消費くらいはやってる
>>611 しかし、ここまで何も変えるななんて要望はさすがに小数だったような・・・
イチローの時は賛美で鯖が落ちた
考えようによっては、会話システムもキャラ別命令も無い
本当のベタ移殖の可能性も、今のアルテならやっちまってたかもしれない
と考えれば、最低限のものは入れてきたって所か。
希望レスじゃなく、予測レスを見ていても、この2つは入ってたからね。
6のシステム糞派に対しては何の改良もないんだな。
会話だけありゃいい人にとってはどうでもいいんだろうが。
>>617 会話すらない最悪の事態は避けられたと思っておこう・・・
でなきゃやってられん。
>>612 つか、何度もリメイクされてるロトシリーズをまたWiiでリメイクするのか?
益々殺意が涌いてきたわ
転職がなぁ
6と7の転職は明らかに欠陥品だろ
システムがキャラ個性を平坦にしてるわ
主人公の特技に思い出すと忘れるが無かった 廃止?
音楽は周りがうるさくて聞こえたなった ヘッドホンくらい用意してくれよ
戦闘中の主人公のグラがダサい かなり性格悪そうに見える
会話システムはワンパターン? 各キャラで同じエリアだと同じ事しか言わない
呪文の威力は固定っぽい もちろん弱いラインで固定w
ダンジョンでも馬車の仲間に回復呪文等を使わせる事が可能(馬車からホイミはバーバラが生き残る唯一の手段なのに何故か遊び人)
職歴は☆×7みたいな感じで表記されてる
チャモロが魔法使いの熟練度7なのにメラミが無かった…と思う 即メラミの廃止?
正直2時間近く待ったのにがっかりだった
即メラミが廃止なら各職の覚える順番とかも変更かな、つーか一回でメラミ習得は明らかに
異常だろ。
リメイクの会話システムはキャライメージ押しつけられるからウザイ。
7や8みたいに最初からあるのならいいのだが、後付イメージはやめて欲しい。
二次創作ものなら、第三者による数多くある解釈の1つとして見られるけど、
会話システムは「公式」として決定づけられてしまうわけで。
おまけに堀井が全部会話考えてる訳じゃないしな。監修はしてるんだろうけど
7ですらマリベルやガボのキャラがおかしい所があったし
即メラミ廃止は地味に凄いニュースだな
この調子で正拳突きも飛び膝蹴りと習得入れ替えとかしてくれたら嬉しいんだが
>>623 押し付けも何も6は公式でキャライメージが存在するゲームだ
習得順を多少弄ったところで根本的解決にはならんが、
まあ、何もしないよりマシか。
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 18:15:06 ID:osuxQU5E0
>>612 果たして、10はレベル5なんだろうかね?
9の発売時に日野が姿見せてないし、関係が疎遠になってるんじゃ?
となると、10はスクエニ内部で作る可能性もある
元々、エニックスがスクウェアと合併したのも、開発部門がないのを補うためだったわけだし、
社内の資源の有効活用を考えれば、外注するより良いんじゃ?
でも魔法使い☆7まできてメラミ無いのは、それはそれで変だな
試遊版だからデータ適当にでっち上げたのか
あるいは☆8で最大じゃないのか
スレチだけど9発売後こう言ってるから10もL5じゃないの
>今作では若いスタッフたちにまかせた部分も多いので、
>ユーザーの反響を受けて、彼らが成長してくれるのが楽しみですね。
レベル5はもう立派に独立しちゃったからなあ
今更、ドラクエのプログラム?
日野『ケッ やってらんねぇよ!』
ってな感じだと思う
日野が9に殆ど関わってない(様に見える)のは8の時に堀井に散々駄目だしされたからだと思う
ディレクターも藤澤とのダブルクレジットだし名前貸してるだけっぽい
>>632 そうなんだーどうりで世界観も8と9で同じ会社が作ってるのに違うわけだ。
実質8は真の日野クエか
確かに9は堀井と市村って人が前に出て日野の話はあんまり見なかったな
正直8→9でグラフィックは劣化してたけどその辺は関係あるのかね。
デフォルメ体型からおかしいからPS2とDSの差だけって感じじゃないんだけど。
中村→山名→真島→日野→市村
ナンバリングは世代交代が進む。真島はリメイク部門で今も活躍中。
中村時代の辛い難易度が好きだったな
山名・真島あたりは完全に物心ついたころで一番記憶が鮮明
>>621 主人公のグラはともかくそれ以外はどう考えても試遊版だからだと思う
会話システムで全キャラが同じ事しか言わないなんてそんなもん発売したら
普通に不良品レベル
ごめんチャモロの特技にメラミが無かったかどうかは自信ない
イオラやヒャダルコは使ったのにメラミは使わなかったから無かったと思い込んでるかも知れない
チャモロでメラミ使った人いたら教えてくれ
>>636 市村はプロデューサーだから千田さんの後継じゃね?
正確には日野→藤澤だが、藤澤は8の段階で戦闘を担当してたけど。
スクエニ本社の野村とかが出張ってくるんじゃないかと危惧されていたけど
全然そんな事なかったな。
>>641 出張ってきて何するんだよ?
DQで鳥山以外にキャラデザを頼むなんてまずないのにw
そんな危惧してた奴なんて居ないだろさすがにw
>>633 というより9は堀井が若いスタッフに殆ど任せたからだと思う
前にすぎやんが「9は堀井さんの閃き待ち」とか言ってたけど
閃かなかったから別のスタッフに投げたのかと勘繰ってしまう
魔法使い1回戦闘で即メラミ習得はなくなったのか
いいことだ
特技の習得順は見直してもらわんとな
メラミはせめて★×4くらいにはしないとな
そういえば最近SFC版で稼ぎ禁止プレイしたらちょうどクリアベール辺りで職1つめが☆8になったから
戦闘回数と職熟練度の数字関係は弄ってなさげだな
でもクリアベール時点でメラミ無いのはきつい
というかクリアベール以降に覚えても使いどころ無い
本人がメラミは未修得は見間違いかもって言ってたからどうだろね
TGSの反応を見てバランス調整を見直すってのはないかなぁ・・・
本来なら試遊ってそういう意味もあるはずだけど。
アンケートとか取ってるなら可能性ありそうだけど
特にそういうことしてないらしいし
TGS行ってきた
やっぱドラクエって楽しいわ
9はドラクエじゃ無い
もう完成はしてそうだよね。
ドラクエ9の延期やら何やらで後ろに追いやられてるけど。
>>650 クリアベールの方はどうなってた?
メラミは習得済だった?
>>652 ごめん。
俺クリアベールの方やってない。
オープニングスタートやってた。
あとクリアベール周辺に出てくる敵のHPとかパラメーターが弄られてるかどうかの問題点もあるか
SFC版は特技強すぎたので敵のHPを一律に当初の二倍にして強引に調整した説があるが
逆にHPを減らせばクリアベール以降でもメラミ他中級呪文の出番もありそうだが…
確かにHP高い奴多かったな、ムドー城で500前後の奴がいたような。
>>653 そうか…オープニングはどうだった?
>>655 地獄の門番だろ
まあアレは隠しボスみたいな感じだしな
普通の雑魚とは違うからそりゃしぶといよ
メラミは魔法使い★7のチャモロバッチリがんばれで使ってたよ!習得時期は不明。
ハッサンがすばやさ高くてせいけんづきにまわしげりに大活躍。
主人公は魔物マスターとかなんとかで非力でかえんのいきばっか使いました。
雑魚の出現数が多いので、イオラも活躍してたよ。とどめでメラミ&ザキ。
画面が縦長になったので、運命の壁の難易度が下がると思ってたら全然でした。
エンカウント率もSFCのと変わらない感じ。敵のすばやさ高めで攻撃食らいまくり。
戦闘終了後は必ず回復したよ。馬車からアモスのホイミで。
ヌルゲーになるのでは?という懸念はとりあえず大丈夫なのか
前回みたく仲間モンスターやドロップ確率が鬼だったら、それはそれでウンザリだけどな。
夢見の洞窟でスライムナイトを仲間にできるように。ずっと一時間ぐらい粘って
全然仲間にならなかった。
1時間ならまだマシ
俺は半日費やしたぞ
またハッサン無双になるのか…
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 21:43:06 ID:B3PWBjy90
>>612 >アルテの次の仕事はWiiへのロト三部作の完全リメイク版と
>DS2での7リメイクが待っているから問題ない。
Wiiリメイクて
ソースはどこだ?
また糞アルテがやるのか 殺意が沸くな
すぎやま先生のコンサートでアルテの名前が入ってるのにも本当に腹が立つ
そういや魔物マスターで魔物を仲間にできたという報告はまだ一度もないな。
スライム格闘場があればモンスター勧誘もあるはず
即メラミ残ってるとか正直ワロタ
バーバラを「遊び人」から「魔法使い」に転職して、1回戦ったら「メラミ」習得しました。
→ダーマ使用開始後に全員とりあえず「メラミ」を習得して、後半初のBOSS「モンストラー」を全員で焼く、っという戦法は健在。
ワロッシュ
>>666 結局、魔物マスターは単に名前が変わってるだけなのかどうか・・・
>>666 4→5と、DSゆとり化傾向の影響でHP減少にあるにも関わらず
相変わらずせいけんづきが2倍なのは凶悪な第二の裏ダンジョンがあるとしか思えない。
ゆとりかどうかは知らんがSFCでリメイクされたI/IIの頃からヌルチューンは不可避。
同一のシステムを持つドラクエ7で行われた調整とは何だったのか
あれは開発はハートビートでアルテはグラフィックしかやってないから知ったこっちゃねえってことなのか
>>670 せいけんづきは命中率が下がったという話もあるが・・・
仲間モンスター廃止だってな
魔物マスターは8のスカモンみたいな役割で、特定の魔物を召還して戦わせる仕様らしい
マール王国もDSになって仲間モンスター廃止したし、最近流行らないのかね?
なんにせよ残念なことだよ
8なんかにシステム合わせる必要ないのにな
アルテってグラフィック屋なの?笑っちゃうよw
>>674 仲間モンスターいらねー派だが
それ確定じゃないだろ
スライム格闘場…
>>675 というかあの会社のモニタ、ガンマ値が狂ってるとしか思えん。
システムは昔のままで敵のHPだけ下げたという最悪のリメイクの悪寒
やまはだの道?の敵は何気に強いから少々の弱体化は目を瞑るさ
6はモンスターが仲間になる必然性が無いしな
やまはだはそのまま突っ込むとねずこうもりに虐殺されるよな
村で拾った種を使っておくと生存率がぐっと上がる
難易度下がってる感じはあんましなかったな。
ねずこうもりの攻撃力は相変わらずだったし。
崖でバルーンドラゴンとウインドマージにボコられてる人いっぱいいたよ。
>>674 おいおい
ドランゴ大先生はどうなるんだ?
は?仲間モンスター廃止だと?買う価値ねーわ
仲間モンスター削除とか元あったシステムを削るなんて大胆なことをピザ屋がやるかねぇ・・・
>>686 人間6+1人しかいないしドランゴはそのままじゃないか?
まあ、確定してないが
>>689 おまえみたいなのよくいるけど変更する決定権はピザ屋じゃねえだろ
ドランゴ、ルーキーは仲間にできるのでは
アモス+モンスター2体が仲間になって初めてルイーダの存在価値が発揮されるし
ボス戦でドランゴとホイミン二人だけが馬車から登場
→ドランゴは仁王立ち・ホイミンはベホマズン(先頭はホイミン)
が美しいんじゃないか
減らしていいから廃止はやめてくれ
>>692 ルーキー仲間になるのってドレアム倒せる頃だよね…
ルイーダ暇すぎるwこれも不景気か
>ID:fmvoJx2K0
そろそろソース教えてください・・・
ソースがない話をホイホイ信じるなよ・・・
堀井のチェックぐらいはあるにしても目が届かないところで
アルテがほぼ全部を担当するのってどのあたりだ?
グラフィックとセリフは確定だよな
裏情報にソースは求めるなよ
開発側とのアレっていうのがあるでしょ?
仮に仲間モンスター廃止となるとまものつかいの存在意義が全くなくなるわけだが
ファミコンやスーファミ時代ならともかく
最近のUIのデザインは堀井がやってるかどうかかなり怪しいと思うけどな
DQMJ、DSリメイク、DQ9と同一ハードでの最近の作品群を見ても一貫性がなさすぎる
まものつかいは同名のモンスターがいるから改名とかそんなとこなんじゃねーの
>>700 だから魔物マスターだって
少しは読めよ
>>703 6には敵の方のまものつかいがいないのにか?
モンスター廃止するぐらいならテリーの存在を廃止してくれよ
グラコスがザコで出るようになったことをどう思うかね?
DS5の時も彷徨う鎧とギガンテスが同時に出現してたし
※開発中画面です
だと思う
DQ9みたいな着せ替えは無理でも
ベストドレッサーあるならDQ3のあぶない水着みたいなグラ変更は欲しいな
見た目の変化ないとベストドレッサーやっても虚しい
お手軽リメイクでそんな気の利いたことはしないだろうけどな
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 22:58:54 ID:+13Ht9d3O
仲間モンスター廃止!?
は?正気ですか!?んなのしたら中古市場一気に溢れっぞ!!
旧6ファン舐めてんのか!
仲間モンスターの種類増やして、クリア後も長く遊べるように格闘場のスケールアップだろ普通!アホか!
すれ違いでモンスター交換、モンスター随時配信、通信で対戦できるよーにすんのが定石だろが!バカなのか?スクエニわ
体験レポのまとめないの?
拡大解釈してる奴ばかりで見るの面倒くさいわ
長文率高いし
>>701 なんですれ違い組DSを掲げてるんだww
>>714 DSを下げていると他のユーザーとすれ違いしてしまう可能性があるのでDSを
上に上げて対処しているらしい
どっかの宗教みたいな光景だなw
>>712 >すれ違いでモンスター交換、モンスター随時配信、通信で対戦できるよーに
これはいらんわ
皆が上げたら状況はいっしょだと思わなかったのかね?
挙げてる組とすれ違いそうだなw
6の仲間モンスターは空気だったからなぁ。
仲間モンスター廃止ってネタだろ?どうやってルーキー仲間にすんだ?
というか動画の中でスライム闘技場みたいなのが見えた気がするが
とりあえず戦闘テンポは大丈夫そうだな
表示されてるモンスターの数大型のものは3匹までだったけどようつべのだと4匹まで確認できるしもしかしたら最大敵数増えるのかも
>>722 魔物マスターならスライムである必要がなくなるよね
魔物マスターって名前の意味が分からないけどなw
もう完成してて後は調整して発売日に備える程度しか残ってないだろうな
DS天空シリーズ自体9までにリリースする予定だったし
4→8ヶ月→5→14ヶ月(現在)→6 だしグラが若干向上してるのはうれしいね
>>727 いや和田がリメイクで客を呼んでからDQ9に繋げたいみたいなことは言ってた
>>712 面白そうだし流行ると思うが
通信で対戦できたら本編よりそっちメインのゲームになりそう
発表当初は3か4ヶ月ごとにリリースしたいみたいなの見た気がする
・町名変更『シエーナ』→『マルシェ』
・職業名変更『魔物使い』→『魔物マスター』
意味わかんねえ変更すんな糞ピザ
本編でモンスター育成や対戦に特化することは
モンスターズとパイを食い合う形になるからないと思う
>>728 4と5で十分客呼んでたし、全部出すって言ってたっけ?
ということですが。
・戦闘コマンドで、「じゅもん」と「とくぎ」が全部『とくぎ』に集約された
(移動中のコマンドでは「じゅもん」となっていた)
これこそ改悪だろ?
しかし懐かしいね。スレできたころは良く覗いてたなぁ
このテンプレの前もっと長かったような気もしたけど
>>734 これ理解に苦しむんだけど堀井が決めたの?
こうげき かいふく そのた ぐらいできなかったのか?
アルテが開発担当したドラクエ(PS2の5とDSリメイク)で
呪文・特技が整理されてた例がないからなぁ・・
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:38:14 ID:+13Ht9d3O
>>729 だろ?面白そうでしょ
9があんなに売れたのに中古に流れないのはそーゆうのが効果してるじゃんやっぱ
あとクリア後に全解放だからこっちがメインにはならない
あくまで中古対策のおまけとしてだからね
DQMほどモンスターに特化しないでコンパクトに
DQMとの差別化および宣伝にもなるだろう
4と5で整理なんか必要ないだろ
6で全部いっしょくたは狂ってるとしか思えないが誰か意見しなかったのか?
確かに4・5では必要ないな
すまん
しかし7エンジン流用のPS4では呪文・特技の選択が4にあわせて変更されてたけど
DSリメイクではそういう細かい修正はしてくれないんだな
くちぶえをセレクトボタンに登録出来るようにしてほしい
べんじょの落書きとはいえ、
ここまで続いたスレの案が全くの無駄になってるのは何とも哀愁を誘うな
ってか即メラミは仕様か・・・
バランスはまんま前と同じになりそうだ
シエーナって名前、なにかまずかったのか?
マルシェって駅ビルぞ
あの爆音響く会場内でBGMがどうこうほざくレポは適当すぎて信用ならん
よってID:8Q5Q4h2uPは削除
4や5は、一人あたりが3よりも少なくて1や2並だからなぁ。
6とは比較できないわな。
ピザ屋の常軌を逸した行動は狂ってるとしか思えない
6でもすれちがい通信があるのかね
あくまでリメイクだから9ほどはすれちがえないのがわかりきってる
4とかのときも田舎ではほとんどだめだった
メラミってもちょっと知識あるユーザーが得するだけだからなぁ
主人公ハッサンは連発できないしモンストラーくらいにしか本当使えない
で、今作恐らく補助系呪文はターン制限付くだろうしで主な使い手であるチャモロミレーユでさえむやみには使えないんじゃないかねぇ
リメイクとはいえミリオンタイトルだし
やりようによっては十分流行ると思うよ
実益も面白みもない4や5のすれ違いがお葬式状態だったのは仕方ない
同程度の売上のジョーカーはそこそこ流行ってたよ
旨味が有りすぎると反発が怖いってのも9で分かったことだろうけどな。
9みたいに長く遊べるようにしないと難しいと思う
>>750 田舎住まいとして、すれちがいに不満な点はとにかくすれちがえる人が少ないこと
9のレア地図もまず都会から広まっていって田舎に届くのは1か月くらいのタイムラグができてしまった
都会優遇システムという意味で地方の人間は不満はあると思う
結局、即メラミそのままかよ…
どんなに速く習得させたくても☆2だろ…
ギラより前はあり得ないだろ
まあ、言い出せば日本の殆どって
東京にものを吸い上げるためのものだったりするけどな。
他地域は奴隷。
>>753 地方別にレア出現率が異なるバージョンを出すとかどうだろう
首都圏版はレア率低め、山陰地方版ならレア率高め、とか
めんどっくせーー
>>756 それ意味ないだろw
都会の人が田舎のゲームショップから通販などで取り寄せて買うだろうし
そうなると田舎ではソフト在庫がなくなって本末転倒w
んな訳のわからんプレミアムつけた日にゃオク厨の格好の的だ。
まあ結論としてはMP消費のない6の特技システムは素晴らしいシステムということだね
ドラクエはMP回復できない→ボス戦に備えMP温存→雑魚戦では通常攻撃のみ→戦略性皆無
これが1〜5のドラクエ
しかしMP消費のない6の特技によって雑魚戦でも選択肢が大幅に増え戦略性がでた
5までの糞戦闘システムを克服した6の特技システムは素晴らしい
>>760 さらにMP消費する攻撃呪文を特技よりもっと高火力にすればパーフェクトだったのにな
魔物使いがパーティーにいないと魔物仲間にならない→魔物使いをマスターしたキャラがパーティーにいれば仲間になるに変更してほしい
プレイ当時魔物使いマスターしてるキャラがいれば魔物仲間になると思ってた
MP消費なしの特技はエルフが無い分だと思えばなんとか
輝く息やせいけん突きの耐性、成功率が変わってれば文句ないんだが
試遊いってきたけど呪文スーファミより強くなってた
ヒャダルコ イオラとか
DQやったことないんですがラスボス倒した後はやりこみ要素
みたいのはあるんですか?
私6未プレイだけど、
>>762みたいな変更はありだと思う
7でも「魔物ハンターが超しもふり肉を使わないと効果がない」
って知らずに、「一定確率で肉を食べてもらえる」と勘違いして、
プラチナキングにいくつ無駄な肉を投げた事やら
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 01:05:44 ID:dfmKgfGpO
いくら敵のHP下げても守備力・耐性はそのままで特技の威力もそのままなら、
特技>>>>>攻撃呪文の序列は全く変わんないじゃねーか
>バーバラを「遊び人」から「魔法使い」に転職して、1回戦ったら「メラミ」習得しました。
つか、今気づいて誰も突っ込んでないけど
評判の悪い戦闘回数による熟練度制が変わってないってことだよな
後半加入した仲間とか一から育てるのかよ・・・
普通に熟練度ポイント制にするべきだろ。マジキチピザ屋
>>760 ザコ戦の密度をそういう形で高めようとすると、
どうしてもサガ系みたいな高火力の応酬になる。
その場合、死者を簡単に復活させることが出来ないとバランスが取れない。
序盤から世界樹の葉を100Gで買えたりするゲームは果たしてドラクエと言えるだろうか?
ダーマに行けないって話なのに転職したとか言ってる時点で釣りだろ。
どちらにしろ即メラミだろうけど。
>>769 その辺のシステムはアルテではなくて堀井の責任だろう
でもこのあたりを変更すると収拾つかなくなるだろうから難しいところでもある
あの糞汚いグラフィックとかは間違いなくアルテ マジ氏ねばいい
>>771 できないことはないだろうけど相当つらいな
あのレベルで崖クリアとなると
なんだこのスレwネガキャンばかりじゃねえかw
なんか6はあまり人気ないとか言ってるけど俺去年ドラクエ6だけやってなかったから
評判色々調べたら6は1〜3位に位置してたぞw
後から仲間になる奴が不利って言っても涙目なのはドランゴ・カダブウ以外の仲間モンスターと引換券くらいだからな
アモスなんかはダーマ解放後すぐに仲間にできるし即戦力だし
むしろエリア別のレベル上限設定を何とかしてくれ
即メラミ即ホイミ確定だな。
で、馬車からホイミっと。
>>772 45に比べてシステム面で明らかに改善の余地の声が上がってる6なのに
何も改善なしって何考えてんだろな堀井
一応新要素とやらがあるらしいが
即メラミ習得、熟練度回数制、呪文不遇、これらが何ひとつ改善されてないって不気味
単にやる気が無いだけなのか
改善しようとして既存のものを調整した結果が
ドラクエ7の職業や特技なんだ思ってたけど
6には反映する気ないのかね
初リメイクぐらいは真面目にシステムを見直してほしいよなあ
ただ敵のHP下げただけって…調整が雑過ぎるっぺ
5DS発売から1年以上もあったのにこれかよ
ドラクエは武器による「攻撃」コマンドと「呪文」コマンドだけで展開してもらいたかったし、
その大きな転換になった6の初リメイクで、そうなればなぁとは思ってたけど。やはり駄目だったか。
受け流しや身代わりなんかは非常に面白い性能で特技も捨てたものじゃないが、
MP使う呪文よりも、MP不要の特技の方が火力が高いというのは、どうしても納得いかない。
特技コマンドのみにすることによって、呪文=特技 よって 呪文が不遇などということは無いとかって
理屈でこんな戦闘コマンドにしたのなら、悲しい。
リメイクでは賢さのステータスが呪文の威力に影響するらしい
>>777 熟練度回数制とか呪文が不遇だとかこういうのを直そうとするといちから作り直さないとならなくなるだろう
リメイクの域を超えてしまうと思うのでこの辺は難しかっただろう
大幅に変えるか何も変えないかの二択だったわけだが、ほとんど変えないで正解だおともうぞ
しかしまあ即メラミぐらいは直せたと思うんだけど、実際どうなんだろうか
思えば攻撃手段が複雑化の一途を辿るのはこの作品からなんよね。
あの頃はよくこんなのでバランスが取れたなと思った。
ダーマの悟りがなきゃやってられんぞ。
またダンジョンの途中からいちいちダーマに戻らねばならんのか。
ドラクエ6はやろうと思ったらどこから手をつけていいか分からないぐらい直しどころが多いので
システムとかは直さないだろうと思っていたけど案の定だな
何言ってるのかわからないあのストーリーぐらいは補完するだろうけど、45のリメイク見てるとあんまり期待できないな
もし7をリメイクするとしたらどうするんだろう
あのgdgdなシステムそのまま行くんだろうか
石版とかもどうすんだろ あの石版2回はやりたくないな
>>782 しかし、死にステである美しさや賢さステを呪文やハッスルダンスの効果に依存させるぐらいはできただろう。
百歩譲って賢さは既に各キャラ決まってるから難しいかったとしても、新たに『まりょく』のステを設けて各キャラに割り振ればいいだけだし
3年前にリメイク発表でDS5が完成したのが1年以上前だから、スタッフが何人かで知恵を絞って考えれば上手く調整することは十分できたろ
明らかに手抜きだし甘えてるだけ
賢さが死にステなのって6だけ?
説明書には何か書いてあった気がするけど実装されてなかったよね
>>786 はあ?だから呪文は強くなってるし賢さに影響されるようになったっていってるじゃん
レス読めないの?
あとお前依存の使い方間違えてるよ 逆
>>786 言われてみればかしこさとかっこよさは死にステだったな
かしこさが今回も死にステなのは確定なの?
>>789 呪文の威力に影響するとかって報告あったみたいだけど、お試しプレイの短い間だし、
果たして本当なのか疑ってしまう。
仮に本当だったとしても、無償費特技を遥かにとは言わないまでも、上回ることが出来ないようじゃ意味ないし。
>>788 あんた、何を根拠に言ってんだ?関係者かなんかなの?
>>789 もし呪文の威力を賢さに依存させて増減するなら、既に各キャラに既に賢さの値が割り振られてるものを利用するよりは
新しく『まりょく』ってステ項目増やして振り直したほうが早いと思うんだよね。それが無かったってことは普通に無いと思うんだが
まあ、まだその辺の情報は出てないから確定ではないだろうが。他のベタ移植っぷりを見るに依存させてるとは思えないな
試遊いったけどイオラとヒャダルコとかはスーファミより明らかに強くなってたから呪文強化されてるね
>>791 かしこさなんて既に死にステなんだから
依存させるならそのまま振りなおしても問題ないと思うけどね
この辺は実際やってみるまでなんともいえなそうだね
>>792 呪文が強化されててもかしこさ依存になってるかどうかまではわからんだろ?
とくぎより強いかどうかなんだよね 多分強くないだろうけど
>>792 どのくらいのダメージ?
オリジナル6だと、呪文の威力が3のときから変わらないはずだから
イオラで平均60、ヒャダルコは3から弱体化してて平均40のだったはず。
8で賢さ依存、9で攻撃魔力と回復魔力導入したのに
一番呪文冷遇されてる6で導入しなかったらもはや嫌がらせのレベルだな。
普通に入れるのが流れだが、この異常なまでのベタ移植っぷりを見てるとやってないような気がしてならない。
俺も
>>788のソース欲しいわ。これが事実ならそれだけで今よりずっと希望がもてる。
ごめん。ヒャダルコが弱体化してたのは4か。
ブライが序盤から覚えちゃうからね。
即メラミ(笑)
終盤はみんなでかがやくいき(笑)
>>792 ほんとに行ったのかよw
お前ここ何日か本スレに一日中張り付いてDQ5はクソとか言いまくってる奴だろ
試遊の話なんてち〜とも触れてなくて行ったかどうかすんごい怪しいw
>>798 まあヒャド系だけなぜかヒャダイン、マヒャドと上に二段階あるからね。
むしろヒャダルコが弱体化するくらいの方がバランスがいい。
イオラ・ヒャダルコが強化されたと言ってもせいぜい+10ダメージくらいだろ
つーかそもそも覚える順番がイオラ→ヒャダルコなのがおかしいしな
どう考えてもイオラの方が強い
報告通り敵の出現数が増えてるなら尚更だ
あの短時間にメラミならメラミの特定のモンスターに対する与ダメージと
放ったキャラクターの賢さの数値、さらに賢さの種などで強化した後のそれらを把握するのは
無理があるんじゃないかな。
そういうわけで、期待はさせられるけど、確信はもてないや。
せめて弱い属性を持つ敵に対しては1.5倍のダメージとかにしてくれれば、呪文の使い所も(一時的には)増えると思うんだが
で、呪文が強化されたとか言ってる奴、具体的なダメージの数値は?
引換券は今回はパラメータ補正ですかね?
戦士☆8、バトルマスター☆1じゃ使い物にならないんだけどね
若干のパラメータ補正→しかし依然引換券のまま と予想
>>808 職業ドラゴンってだけでも最強確定だからな。
せめてバーバラをドラゴンにすりゃよかったんだよ。
あれくらい弱ければ生来の貧弱さと相俟ってバランスが取れる。
バーバラをドラゴンにしてもパラメータ補正しないと使い物にならないだろ
攻撃魔力導入されない、賢さ依存なしなら
唯一残された希望は、前にこのスレの住人が提唱してた『杖装備時の効果』による呪文威力倍増だな
魔法使い系キャラしか装備できない杖で、例えば
まふうじの杖装備時→呪文威力1.25倍
いかずちのつえ装備時→呪文威力1.5倍
てんばつのつえ装備時→呪文威力1.75倍
マジカルメイス装備時→呪文威力2倍(デスコッドで市販されてる最強の杖)
みたいな感じで。あとはメタキン剣みたいに1個しか取れない武器だけど呪文威力が3倍になるチート杖が第二の裏ダンの宝箱に1個だけあったり。
これなら、いくら無能なピザ屋でも威力の倍率設定と手に入る時期を見極めて調整するだけだから難しくはないだろ。
でも、これも無さそうだなー
魔法職に就いてる時だけ威力補正がかかるとか・・ないか
>>810 ずっと輝く息吐いてるだけで充分使えるよ。
>>812 オリジナル6の精神は技コレ。
職業は特技を覚えるためだけのものというの原則は変わらん・・・はず。
>>814 賢者の消費MP軽減とか、7の即死攻撃とか技コレもそうだけど、こういうのに惹かれて、
マスターしてもクリアまでその職業で突き進んだよ。
せめて、就いている職業によって効果が変わる特技とか、そういうのがあれば
職業によるパーティ編成とかも楽しめるんだが、現状はただの技コレ。
どの職業に就いていようが使う特技と戦い方は一緒だからなあ。
そういうところを直して欲しかった。
魔法系の職業の利点がほとんどないんだよな
豊富なMPもノーコストで便利な特技と比べると霞む
ホイミタンクになってもらうしかない
今回も普通にホイミタンク運用はできそうだな。
馬車から呪文も飛ぶみたいだし。
今回もしんくうはとかMP使わないんだろうか
ベタ移植ってことは、火炎斬りやマヒャド斬りの強さもあのままなのか…
魔法剣ははっきり言っていらないなw
呪文の賢さによる効果補正、特技の火力、成功率、耐性見直し
呪文コマンドと特技コマンドの分割、
これだけ踏まえてDS以外のリメイクを作ってくれ、あくまで願望だが
名前の格好良さに惹かれて大勢が一番に目指したろうに……なんであんななんだ<魔法戦士
ジャンプ買ってきたが、これといった追加情報はないな
つーかたったの1ページって…
小出しにも程があるだろ
魔法戦士はせめてフォースに変えてくれればまだ使い道あるけどね
まあやらないだろうけど
>>777 そもそも今回は会話システム以外に新要素は本当にあるのか?
DS版5なんてデボラくらいしかなかったのに堀井が発表直後に「新要素ありますよ〜」と声高に叫んでたが・・・
ジャンプの6情報の小出しっぷりを見てると、PS2版5やDS版4の悪夢が蘇ってくるのだが俺が焦りすぎなだけかな?
PVに登場した雑魚グラコス(色はグラコス5世)がその兆候であって欲しいが・・・
まあ実際システムはまるごと変えられるもんじゃないだろうから、
調整部分に期待。
つまり>788が本当かどうかに期待。
システム面が全くの無修正だとシナリオ補完すら期待出来なくなってしまうからな
最悪、オリジナル版に会話システムを乗っけただけになるかもしれん
どのDQ新作よりも6リメイクを楽しみにしてきた俺みたいなのもいるんだから
本当に頼むよ・・・
調整なしだと買う気ゼロ。
まさか、調整無しってことはないよね
体験版仕様ってことだよね
今からでも遅くないからピザ屋にメールを送ろうぜ!!
呪文の賢さ依存だけでもいいから導入してくれ、と・・・。
>>827 5で嫁が増えるって、すげぇ大事だと思うぞ。
基本、隠しダンジョンは1個という方針なんじゃないかな。
9はかなり変則的だったけど、7とGB3という特定の時期のみ2個だし。
俺も、本編の数値やら耐性なんかや
シナリオの歯抜けを修正する方がいいかなぁと。
シナリオ補完>>>>>システム変更
俺は6のストーリーと世界観が好きだから
どんなシステムでも楽しめる気がする
>>835 補完が蛇足になりそうで怖いよ
しあわせをかんじるおw (U^ω^)
>>834 まぁ、狂ったバランスのまま隠しダンジョンを増やされても面白くはないわな。
それでも5はあと一つくらい追加しなきゃ物足りないとは思った。
>>835 本当にシナリオ補完だけでもやってくれればな・・・
838 :
Sage:2009/09/28(月) 10:12:18 ID:gu2+LEh8O
TGS行った感想は一言でいうと、マジでハッサン強すぎ バーバラ弱えぇに集約されると思う
特にバーバラの弱さが際立つていた
バーバラなんて僧侶にして馬車からホイミする位しか使い道ないのに能力補正最悪の遊び人だから馬車の外にだしたら1ターンで死ねる
シナリオ補完っても曖昧なくらいがちょうどいいけどな
会話システムがいい感じに補完してくれるだろう
>>839 それでもちょっと曖昧すぎるけどな
ムドーの島の竜なんてどう補完しようがあるのかと・・・
主人公いなくてもみんなペラペラしゃべるのかな?
だとしたら主人公ベンチだわ
>>840 ムドー倒した後バーバラ「船で待ってる時の記憶が無いの・・・」
そういや試遊で黄金竜について何か触れられていたのか?
ムドー城に乗り込んだ後、ハッサンやミレーユに話かけた後伏線的なことを喋るとか・・・
おまえらベタ移植臭いのは4と5でわかっていたじゃないか
大体、携帯機でリメイクとは言えDQを3作続けて出しますってところで
ピザに大幅な変更とか期待なんかできる余裕なんかないだろ
DQ6だけ別ラインで動いてたなら別だがw
初リメイクなのに殆ど変わらんって流石にないわ・・・
>>701 DS振り回してるやつうぜぇええええええええ
>>844 それでも呪文を賢さ依存にするくらいはできるだろ
敵のHPを全体的に減らすような調整はやってんだし
試遊で賢さ依存かわかっちゃうくらい賢さでダメージの幅でちゃうのも問題だと思うけどな
8でも結構レベル上がって分かるものだったしまだわからんでしょ
9はかなりの差があったな。
職・呪文・賢いキャラが誰だったのかは不明だが、
メラ バギ ヒャド イオといった初級呪文が賢さ100越えでもいつものダメージ程度なら
無いと予想する。
そもそも、本当に会話システムなんてあるのかな?
戦闘画面とかメニュー周りのグラフィックを新しくするだけで新鮮味があるのに、
4と5と同じだからやりたいって気持ちにならない。
ベタ移植とか言ってる奴は馬鹿なのか?
グラフィックだけ変えたベタ移植っていう意味不明な文言は、
このスレで結構見たぞ。
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 12:08:42 ID:HWf7aEU3O
>>848 ひょっとして試遊では分からない程度の賢さ依存があったりしてw
おいらはシステム変えなくて良いけど、それよりはシナリオ補完の方が有り難いな
でもハッキリは明かさないで匂わす程度にして欲しい
贅沢な悩みかな?
闘技場のような感じでシリーズのキャラやボスと戦えたら嬉しいな
ゲストとしてエフエフキャラも出てきたらさらに良いけど、
そこまではしてくれないだろうな
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 12:33:06 ID:u2UOMtMTO
おまいら
オリジナルFF6のコマンドにあるキャラ画とリメイクドラクエ45の戦闘時の上画面のキャラ画を見比べてみるがいい
DS叩きつけてアルテ降りろといいたくなることうけあい
ちなみにFF6はSFCだからな
比較するなら、DQ9のwifiショップに接続する時のロクサーヌの画像とかでいいんじゃね。
DSリメイクはもういいや…いろいろ諦めるよ
だから早く据え置きでリメイクしてくれないかな
最初のリメイクが携帯機という前例は確かに無かったが、
ナンバリングが携帯機というのも無かったからなぁ。
10の時には7が、11の時には8が一緒にリメイクされるだろうけど。
次の天空リメイクは、ロトリメイクがもう一回来ないと読めないけど、
ロトリメイクの後にはなると思ってる。
リメイクが見たかった6がこれで終わるから
次据え置きでリメイクでてもアルテが手がけるなら買わないぞ
発売日といえば、DQナンバリングの新作の発売日は延期するのが恒例行事のようなものだが
リメイクはどうだったっけ?
(ナンバリングでも8は延期が無かったような記憶があるが)
865 :
Sage:2009/09/28(月) 13:13:16 ID:gu2+LEh8O
賢さのステータスは残っていたから呪文の威力は賢さ依存にはなるとは思うな
原作でも、説明書や公式ガイドブックには呪文の威力は賢さ依存って書かれていたけど実際には変わらなかった
今回も賢さと呪文の威力が無関係なら賢さそのものを消してくるだろうから
携帯機だろうが据置機だろうがろくな追加要素がない時はないのはPS2版5で証明済み
867 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 13:28:56 ID:GdOUOmm30
>>856 そんな事ナンバリングでやることじゃない
「原作発売からユーザーの皆さんの間で色々な解釈がなされてるので
リメイクにあたってあえてストーリーは原作そのままで説明を一切加えていません」
とか堀井言いそうだな。
名産品みたいな評判よろしくない新要素は頑張って追加してきそうだけど。
>>866 まだ据え置きならグラフィックが向上してるからそれで満足できる面がある。
6の世界観を8エンジンでリメイクしてくれたら例えベタ移植でもそれだけでも価値あるしまあ許せるな俺は。
問題は低コスト開発簡単だからDSにしたのにグラフィックどころかシステムすらろくに改良せずに手抜きベタ移植したことだろ
まだ賢さ依存賢さ依存叫んでんのか
ビョーキだこりゃ
>>868 ものは言い様ってことか。
まあ、買わないだけだが。
ベタ移植の意味分かってない奴どうにかならんかなあ…
改善すべき要素を改善しないって言うの面倒だし
会話システムが賢さに依存だったら面白いのに。
最初は全員救いようのないアホで、徐々にみんなマトモになっていくと。
そもそもリメイク4で元々完全AIだったのを取り払って、めいれいさせろのバランスを一から調整し直したり
5で3人パーティから4人パーティのバランスに変えることは惜しまずやったくせに(しかも5なんてフル3Dのグラフィックで新しいエンジンで全改装+フルオーケストラ)
6だけバランス変えると大変なのでベタ移植でした。ってなんだこれ?
ただ面倒だからやってねーだけじゃねーかよ
少なくとも6はDSだからマップやら町並みダンジョンのグラはDS45のを流用できるし
この辺の手間は掛からない筈なんだが。今回それだけ手間が省けて楽してるのに
システム面倒だから弄ってませんってふざけてんのかよ堀井と糞ピザ屋
想像してワロタ
ベタ移植じゃないじゃん
なんでこんなこと言ってるバカがこのスレには多いの?
小学生とか中学生が多いんかねぇこのスレは
>>870 説明書の説明文と食い違う仕様を7作目まで続けた今までがむしろ異常だろ
会話だけ追加で、あとベタ移植のほうが、実はまだましだったというのが現状。
つか、ピザ屋の社員って6プレイしたことあんのかよ
眞島は5のリメイク作る前にSFC5をプレイしたとか言ってたが
6やってねえんじゃねえのこいつ
どう考えても改善すべき点は多いのに改悪しかしてねーじゃん
だからピザ屋はグラフィック屋だからシステムやインターフェース周りの調整は無理だと。
ps5の時からいわれてるんだが
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:37:10 ID:jVvh4SqnO
>>881 何言ってんの?
個性とかバランスとか言ってるのは2ちゃんねらーだけだよ
ライトユーザーはそんなことほとんど気にしてない
ベタ移植じゃないじゃん
なんでこんなこと言ってるバカがこのスレには多いの?
小学生とか中学生が多いんかねぇこのスレは
気にしないは、幾ら何でも。
7や8や9でのシステムは
何の参考意見も無く生み出されたとは思えない。
むしろ、
気にしない奴→どっちでもいい
気にする奴→調整したほうがいい
最大公約数をとる(売上を上げる)なら調整するにこした事ないんだけどね。
まあ、あれだけライトユーザーが購入した9の特技欄ですら、ライト層から文句でてるの聞いてるし
「ライトユーザーは気にしない」っての自体、ありえないけど
>>882 >だからピザ屋はグラフィック屋だから
その割りに、いつまでも進歩のないグラフィック
極めつけはあのメタボドットか
正直ちゃんとしたリメイク作れる自信無いならドラクエのリメイクなんか名乗り出ないで欲しいんだが糞ピザ
>>883 >個性とかバランスとか言ってるのは2ちゃんねらーだけだよ
ライトユーザーはそんなことほとんど気にしてない
そのライトユーザーに6のシステムが受け入れられてないから評価がパッとしないんだと思うんだが?
グラフィックデザインはともかく、そもそもアルテの開発能力なんてお察しレベルだよ
PS2版5の追加仲間だって経験値テーブルが既存モンスのコピペだったし
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:47:34 ID:jVvh4SqnO
>>886 ソース俺ですか?(笑)
もうダメだなこりゃ・・・
9の特技は使えないのを非表示にしてくれればどれだけよかったか・・・
覚える度に使うのが面倒になっていくし。
眞島はスーファミの時から6のアートディレクターだっただろ
>>890 見えなかったら見えなかったで、
確認には武器持ち替えが必要でウザいって言われてそう。
>>889 ライトユーザーは気にしてない、もソース俺だけどね。どう見ても
尼のレビューで手抜き批判書いてやろうか。
あれ、スクエニはもちろん任天堂も嫌がるから。
実際プレイしてみて不満があったらね
十中八九あるだろうけど
俺は買ってクリアしたらとりあえずクラニンのアンケートは送っておくわ
>>883 だったら8や9でその点が改善されたのはなぜですか?
9やった後だとライトユーザーですら気になりそうだが。
>>895 プレイしてからじゃもう遅いよ
6のリメイクの機会なんてもう二度とないぞ?
自分らで考えることができないなら、8や9を見本に調整すればいいのにそれすらできないってどんだけ無能なんだ・・・
無能のくせに変にプライドだけは高いっていうあれか?性質悪いな糞ピザ
まあ、それ言っちゃうと
今から追加とか修正をやってくれる可能性もかなり低いと思うけどさ。
>>874 DQ7を思い出した。
最初のスライム戦闘での会話が
マリベル「やだ〜 なによ これ!」
キーファ「なんだ こいつら?」
のみ。
ピザ屋も単独でオプーナを作ったことあるはずだが・・・
・・・零dと随分水を開けられたな
そもそも6はSFC本当は8いたいな感じで作りたかったって堀井
も言ってたからな、ただSFCじゃ無理だっからああなったけど。
ムドー城突入やゲントの船進水、他にもムービーといっても差し支え
ないようなシーンも多いしさ。
6や7なんかは特にシステムまわりいじくんなきゃいけないのに・・
本当にやらないのかな。
作戦に「みんなでやろうゼ」の追加を急遽頼む
ついにネガ用の隔離スレまで出来たのかw
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 17:27:16 ID:u2UOMtMTO
>>898 それ思った絶対プライド高いと思う
原作者の絵に忠実になれないとかありえない
原作者を差し置いてなお自分の絵に自信があるとしか思えない
図々しいにもほどがある
もう遅い・・
>>911 知ってるか?DQ9って初公開時はアクションだったんだぜ?
…リメイクでそこまでの大掛かりな変更はやってくれないだろうけど
>>909 むしろ原作者の絵に忠実であることに凝り固まり過ぎてるんじゃないかと。
>>913 ファンが騒いだらロクなことにならないということか
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 17:52:13 ID:u2UOMtMTO
>>914 そうだな
原作者に匹敵するぐらいの画力があるならこだわる必要はないよな
まさかあの画のできがいいとかいわないよな?原画と見比べたことあるか?
TGSでみんなが何このシステム?とかこれなら買わないとか騒いでたら改善の方向に向かったかもしれんな。
もう出来上がってるだろ
今回は時間たっぷりあっただけマシ
大方は出来てるだろうな。
今はテストプレイ、デバッグかな?
なら、発売時期ぐらい発表できるだろw
年末商戦の購買意欲を削がないよう未定のままにしてるんだろ
FFもある上
DQ9も年末でもう一花咲かせられそうだしな・・
時間が余ってるならもう一度調整をやり直せ!!!
せめて特技欄の使いにくいインターフェイスくらい何とかしろ
>>913 リメイク9(気が早い…)はアクションかもw
というか9のフィールド移動はアクション要素あるよね
>>902 オプーナも持ち上げられてる事多いけど正直微妙だぞ
視点見難いとか作業クエスト終えないとラスダン行けないとか
で、DSでほぼ完成だと思われる9をどうリメイクするんだろう?
据え置きでのリメイクらしいが、あれ以上どうしようもない気が・・
協力プレイでWiFi対応にしようにも、あまり楽しみは見込めないと思う
ハウスカレーマルシェの町
>>924 いや、単独でゲーム作ったことあるんだから、システムの調整くらいはできるだろうと思ってさ。
792 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 02:24:35 ID:mkFTjsPfO
試遊いったけどイオラとヒャダルコとかはスーファミより明らかに強くなってたから呪文強化されてるね
つーかなんでこんなしょーもない嘘をつくん?
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 20:35:33 ID:4pwCs4rl0
よくあんな極端なデータを試遊版に持ってきたよなあ
バーバラなんてただでさえ素の能力が低いのに、6人中レベル最低、職業が能力補正最悪の遊び人と三重苦
待ってる間でかいモニタで試遊してる人のみてたけど
バーバラを馬車から出したはいいが、なにさせたらいいか迷ってる人多かったぞw
回復呪文も使えないし、とりあえずぱふぱふさせてみるか…みたいな感じ しかもたいていすぐに死んでいた
もう僕の考えたハッサンは正直強いです ぜひ堪能して下さいって言っているようなもんだ
別にあんな小娘弱いままでいいから、今度こそルイーダ送りできる様にしとけよ糞ピザ屋
バーバラは魔法使い・僧侶・踊り子・魔物使い・遊び人のどれかだろうから
普通にプレーしてるデータだよってならあんなもんだろ
モンスター仲間にできないからルイーダも無い
一応マダンテ砲台としては役に立つからずっと馬車に放り込んでいても損はしないけどね>バーバラ
けど、やっぱりまともに戦えるように強化はして欲しいが。
9は若手に任せた結果、システムが斬新すぎて古参ユーザーから不満を買ったって堀井さんが言ってた。
だから敢えて大幅な変更をしないであくまで「ドラゴンクエスト6」として楽しんで欲しいってのもあるかもしれない。
>>934 9が叩かれたのはガングロその他の世界観の崩壊っぷりでしょ
戦闘システム自体はそこまで叩かれてない
あまりユーザーの声ばかり気にしても仕方ないんだけどね
そもそも買わずに批判してる連中も多いし(サンディとか)
むしろ9のシステム部分はプレイした人には高評価じゃないか?
懐古層の顔色を伺ってばかりいると
ゲーム性の変化どころか進化すら止まっちまうよ
>>935 自分の不始末を若手のせいにするんじゃねーよハゲって感じだな。
8の戦闘は今までの仕様から変わり過ぎて賛否両論だったが。
マダンテ砲台はキラーマジンガ戦と天馬の塔のボス戦とデスタムーア最終形態で大活躍
>>938 それでも8が6,7の方向に進化してたらますます叩かれたと思うよ
特技使うたびにFF8のGF召還アニメーションのようなアニメーションが流れる仕様とか。
9のシステムってコンボと呪文会心ぐらいで他はいつものじゃないか?
戦闘中にどたどた動き回ることとはやぶさ最強以外はどれも妥当だったと思うけど
システムの詳細が判明してからムーブメント(笑)君がこなくなったな
ショックなんだろうな
俺もショックだ
今こそ2周目への引き継ぎを充実させるべきだな
過去のドラクエに無かったことを入れ込めや
君らリメイクにどんだけ夢持ってんのさ。
リメイク2はサマル強化くらいはやったが、ピザ屋はそれすらやりそうにないから怖いね・・・
どうでもいいけれど、専ブラの過去ログにこんなのが残っていた。
2年後ってことは…この場合、2008年だが。
ここに書かれた予想がどのくらい当たっているか。
ここだけ2年後のスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1153917483/l50 1 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/07/26(水) 21:38:03 ID:GahsgLFN0
リメイクDQ6
EDにてバーバラ復活イベントができちゃったね。
これじゃあオリジナル版のバーバラが消えた時の感動が台無しだ!!!
DQ9に期待するか。
面白いのかな?プレイした人感想きかせて!
2 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/07/26(水) 21:38:35 ID:lPrZVcvn0
2
3 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/07/26(水) 21:39:16 ID:GahsgLFN0
しかしリメイク版DQ6がDQ8風に装備品によって服装が変わるのがうれしかったw
これならメダル100枚手に入れてエッチな下着を手に入れてもガッカリ!
ってことがほとんどなくなったねw
4 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/07/26(水) 21:46:17 ID:GahsgLFN0
PS3遂に発売中止とは・・・
バーチャルボーイとどっちが発売中止になるの早かったかな?
>>748 特技のMP消費0はむしろ良い部分。
ケチケチMP残量気にしてのチマチマプレイより
ガンガン攻める方が楽しい
という俺が居る
>>948 そのせいで呪文の存在意義が奪われちゃったけどね
>>935 叩かれたつっても、叩いてる奴のほとんどがやった事ない奴だった事が多かったのには笑えたな。
ベクセリアの改変写真をそのまま信じてたり。
ガングロもガングロで、想像と違ったってのが結構2chにも(でも?)あったし
作風がかなり異なる物だったのは事実だから、それが合わない人が叩いてるんだろうね。
プレイの妨げになった時点で失敗だろう。
文句を言ってるのが買った人間だけならずっとマシだ。
意味わからん。
実際にやってない奴の文句までいちいち気にしろっていうの?
>>952 購入の妨げになったら商売的に駄目だろって話。
売った後に文句言われてもそこまで困らない。
>>953 そんな事言い出したら、あらゆる物が失敗になるわ。
世間的に「成功」といわれてるもので2chで叩かれてるものなんて、いくらでもあるだろ。
ましてや、DQ9は今までで最高の速度で売り上げてるんだろ?
べクセリアの改変写真ってなんだっけ?
あそこは前評判通りの印象しかサンディに抱けなかったが。
それはともかくやらずに他人の情報だけ鵜呑みにして知ったかぶって叩くのはカスだと思うよ
これだけあったのになんだかんだで9が売れてるのは凄いと思うけどね
6の話もしようぜ!
リメイク6も無駄に売れちゃって、9みたいに売上だけで全てを正当化しようとする流れになるのかねぇ・・・
で、また和田も「ネットの評判なんか売上にはどうでもいい」みたいなことを言い出すと。
売り上げで正当化して何が悪いんだよ。
お前の言うことが正しいとかよりははるかに真っ当だ
>>955 イベントの順番入れ替えて、サンディに悪い印象いだかせようとした奴。
>>958 9の評判は、売り上げだけではないと思うが。すれ違い、着せ替え、錬金、システム、どれもがそれなりに評価された結果だとおもうぞ。
地方のすれ違いずらさと、着せ替え・錬金が合わない奴の評価を加味しても、肯定意見のほうが多いでしょ。
このスレでよく見る「9にあった○○がほしい」っていうのは、それだけユーザーの立場から見てる訳で、
TGS版DS6に存在しないユーザービリティの悪さとは間逆のスタンスから、生まれたものだと思う。
市場がかなり両極端になっちゃってRPGは完全に「DQかポケモンか」って状況になりつつあるからな。
サガ2なんてあんだけ気合入れてリメイクしたのに初週たったの6万本だっけ?
対してDQ6はどんだけ手を抜こうと120万は堅いからなぁ・・・
>>960 イベントの順番を入れ替えなくたってサンディに対してあまり良い感情は抱けないような・・・
こんなもん二度とやるか、と思っても何年かしたらやり直して、そこそこ面白いのがドラクエ。
6の時は世間が次世代機に流れつつあったから、余計にそう感じたが、改めてやると面白かった。
>>961 そうだね。そうするとやっぱりDQには頑張ってもらいたいね。
クラブニンテンドーのアンケート「このソフトを購入した理由は?」って
いつも「DQだから」としか書いてないや
DSのリメイクはほとんど期待はずれだな…
何も変わってない4に、隠しダンジョン増えてなかった5
挙句の果てに6は、バランスもシナリオもそのまんまで出してきそうな感じじゃん
4,5,6で一番リメイクしないといけない作品だったというのに……
マジ悔しいわ・・・…
>>962 俺もプレイ前にちら見して、あわててキャッシュ毎消したから完全には覚えてないんだ。
が、そのレスに突っ込みが入ってて、さらに「なんだ画像と印象違うじゃん」とレスがあったのだけは覚えてる。
たしか、
「死んでなかったら喜べるのに→なにこのクソアイテム」って流れと
「なにこのクソアイテム→死んでなかったら喜べるのに」みたいな感じだったと思う。
俺も、印象結構違うと思うけどなー…。つか間違えてたらすまん。
>>965 まったく同意だ…。いやまだ6がクソと決まった訳ではないが…。まだ一縷の望みは抱いているけど
>>960 9も呪文と特技欄を一緒にするような暴挙をやらかしていないもののやっぱり見にくいし
セーブ一個やクエストなんかは否定的な意見の方がよくみる。
最終的に隼改隼に食われるとはいえ
、呪文は今まで以上に魔力で変動できるようになったことなんかは
DQ6にも取り入れて欲しくはあったが・・・
>>967 それ、時期が殆ど一緒だから逆でも一緒だぞ。
>>966 それでもDSで出しただけで120万もの売上を叩き出しちゃったからな。
二度目のリメイクなんてどんだけ気合入れてもGBC版3程度の売上で十分なのに・・・。
他のRPGがふがいないというのも否定はしないけど
ちょっとこういう状況はDQにとっても良くないと思うんだよなぁ・・・
>>968 確かに、クエストは評判いまいちだな。あれは、一緒にやる相手がいないとやる気でないと思うわ。
相手がいたら「なんか負けた気になる」だけで、ゲーム本来の目的と違うところでやってしまうけど。
つか、リリースした作品に対して「ここ変えてほしい」を地味に対応させてきたのがDQだと個人的には思ってたんだけど、
それだけに今回のリメは残念なんだよなぁ。
魔法の賢さ依存以外にも、ダーマの悟りとか、かみのおつげとか、そういう細かいところ含めて。
>>969 いや一連のイベントの流れだから、時期が一緒なのはわかってるけど、
逆でも一緒っていうのは、逆の流れでイベントが起きる事があるって事?
話の流れが全然異なるから、逆になるだけでそうとう印象変わると思うんだけど。
>>971 どっちの発言が先でも心象は変わらんってこと。
まあ俺は知り合って間もない人間が死のうがサンディの反応が普通だよなって思ってたけど。
3・4が変わりすぎてたってのもあるんだろうな
5は元々ボリュームあったからあんま変わってないけど
FCのゲームで容量に参ってた3・4はある程度水増ししないと今のユーザーには受け入れられ難いって感じてたんだろうし
で、3・4があれだけ変わったなら5も変わっているはず!6も変わっているはず!って思っちまって
テンポはSFC版6より良くなってるだろうし、ボリュームは元々あったし、何よりピザ屋だし
こんなもんじゃねーかなーと思いつつある
なんで9の話になってんの?
そもそも俺は9スルーしたから、9の話されてもまったくわからんw
そういや次スレ無いのか?無いなら立ててくるけど
繋がりの補強とかやる気もないのに「天空編3部作」と名乗ってまとめて発表されてもねぇ・・・
夢の世界の住人のゼニス城が天空人の天空城になるのかとか説明してくれる気がしない
>>943 ちゃんと居るよ、ムーブメント(笑)信者くん。
>>958 >リメイク6も無駄に売れちゃって、9みたいに売上だけで全てを正当化しようとする流れになるのかねぇ・・・
このスレで失望してる6信者の多さを見ればそんなことにはならないでしょ。恥知らずの9信者じゃあるまいし。
俺なんか今回の手抜きのせいで6アンチに成り変るほど腹立ってるからね。
>>980 TGSの試遊だけではっきりしてないことが多いというのと
発売日すら決まってない状況だからかと思う。
これから発売日が近づくにつれ「叩いてる奴はGK」とかの
意味不明なレッテル貼る馬鹿が増えてくるんじゃね?
>>977 卵が割れた後のことをリメイクで描いてくれるかどうかだな。
RPGとしての6の評価を上げるチャンスだったのに
最近のDQリメイクの例に漏れず
キャラオタ量産して終わる予感
ピザが頑なにダンジョンやボスを追加しないのはなんなのかね?
PS5で間に合わなかった魔界の塔も結局DSでも無かったことにされたし
イベント残ってないのにプチタークとか育てるかっての
そこがピザ屋のわかんねーとこなんだよな
ボリューム増やせばいいってもんじゃないって思ってるならプチタークなんて入れないし
6なんかはクリア後にもっとインフレするんだから追加してもいいもんなんだが
ただDQNでドレアムを最強ポジにしてる事からしてそのまんまの可能性も高いんだよな
>>982 俺はお前が意味わかんねえよw発売もされてないうえにどこの奴かも分からないプレイ報告に
いちいち反応してネガしてんなよwそれで叩かれたら馬鹿な奴ってwそれはお前だろww
ファビョってる馬鹿が約1名w
お前のことか?ww
プチタークやピサロ、強いては裏ダンジョンすらおまけだからねぇ。
裏ダンジョンがストーリーを補完したのってLV.5制作の[、\だけだろ。
プチタークか・・
あれ、あの時点で仲間にして
レベルアップも遅いのにどこで使えと・・
しかも、チートかと思えばアークデーモンやピエールのが実用性も耐性も高く強いからな。
自己満足にすらならなかった。
プチスラッシュ覚えてホークブリザード辺りにかました時の悲しさと言ったら
>>985 6章が叩かれたから追加要素に消極的になってるとか?
あれが叩かれたのはとにかくオリジナルから変更したのが悪いなんて理由じゃないと思うんだけど・・・
>>987 今までのプレイ報告が嘘であったらどんなに嬉しいことかw
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:34:04 ID:uymUj1u2O
ピザ屋さんにメールするべきなの?
お前らはした?
ヤフーのトップニュースになるぐらい苦情が来たら変更せざるを得ないかもなw
ニュースになること自体が自己申告だから無理だろうが
ドレアム本気モードぐらいは無いと面白くないわな
>>996 アマゾンのレビューをつつくのが効果的のような気がする。
炎上すればメディアも面白がって取り上げるだろう
だな。
ああ。
1001 :
1001:
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