全作品中最強はダークドレアム

同ナンバー（9）に格シリーズの中ボス、ラスボス、裏ボスが集結した。
（1は最高レベル30、2は50、3〜5は99、6はステが500まで伸びる、7、8はステが999まで伸びる）
と条件が違ったが、同ナンバーに並ぶ事により誰が一番強いかがついにハッキリと判明した

ソース ↓
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/07/18(土) 00:23:33 ID:wDX0RjhrP [sage]
シドー
行動:こうげき、いてつくはどう、しゃくねつ、かがやくいき
HP 7500 MP 255 攻 630 守 480 早 260 EXP 64600 GLD 2490
150%:雷
100%:炎、氷、風、土、光、Ｍ

ゾーマ
行動:こうげき、マヒャド、いてつくはどう、かがやくいき
HP 8000 MP 255 攻 680 守 570 早 350 EXP 70600 GLD 2490
150%:光
100%:炎、雷、風、土、闇、Ｍ

282:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/07/18(土) 10:00:36 ID:En65h+In0 [sage]
やっぱりダークドレアムが最強なのか・・・orz
ゾーマはドレアムとエスタークに次いで3位か 予想通りシドーと竜王は不遇だったな 下がドルマゲスとかムドーといった中ボスしかいない 単純に経験値で比較はできないかも知れないが

ttp://www15.plala.or.jp/gcap/dq9/monster.htm

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　┃>>1のなまえをいれてください┃
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　　　┃あ　い　う　え　お　は　ひ　ふ　へ　ほ .┃
　　　┃か　き　く　け　.こ　ま　み　む　め　も　┃
　　　┃さ　し　す　せ　そ　や　　　ゆ　　　 .よ　┃
　　　┃た　ち　つ　て　と　ら　.り　る　.れ　ろ　┃
　　　┃な　に ぬ　ね　の .わ　　　 を　　　 ん　┃
　　　┃っ　.ゃ .ゅ　ょ　 ﾞ　　ﾟ　　もどる.l>おわり.┃
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まあ、壊れ転職システムの6じゃその強さも目立たなかったがな

>>3
デスタームアを瞬殺したやん

>>3
1回目の戦闘なら十分強かったと思うけど？

ドレアム＝とてつもなく恐ろしいものって言う説があったな。

>>4 デスタームアじゃなくデスタムーアじゃなかった？

デスータムアでしょ

ダークドレアムよりバルザックの方が強いな

>>8 それは違うだろ

本来こっちの世界には干渉してこない超存在って趣があるよな

>>1
表ボスではゾーマが最も格上で最強らしいけど、体感ではザラキーマを唱えてくるデスピサロが最も脅威らしい

てっきり後発の魔王にいくにつれて強く設定されちゃうのかと不安だったが
ドレアムなら最強だとしても文句は言わない
さすがDark Dream

神様は？

闇ゾーマってそんなに強いか？
時間かかるだけってイメージ。
ちなみにBGM最強(最強って表現にﾂｯｺﾐ無用)は�[のﾗﾌﾟ。

ダークドレアムのグラフィックって中ボスの流用だったよな？
あれなんとかしてほしかった

>>14
いや、７と６の育ち方考えれば神様＜ダクードレアム

ダークドレアムは
・雑魚（中ボス）の色違い
・設定や台詞が厨二っぽい
のがイマイチな感じ…

>>13
普通に後発のボスいくに連れて強く設定されてるようだが。
中ボス　ドルマゲ＞ムドー＞バラモス
ラスボス　ラプ＞オルゴ＞デスタ＞ミルドラ＞ピサロ＞シドー＞竜王
裏ボス　ドレアム＞エスターク＞闇ゾーマ

ゾーマだけが闇ゾーマ準拠で、裏ボス判定になっていると見た。

内蔵データで最強なのがドレアムなだけだからな

空きメモリに何が配信されるか…グランゼニスとかな

ゾーマって体感的に8は除いて一番楽なボスだったけどな
賢者の石その頃あるし、闇の衣取っちゃえば雑魚みたいなもんでは

１はキースドラゴン
２はアトラス
３はバラモス
４はバルザック
５はブオーン
６はムドー

が最強

>>21俺はオルゴ･デミーラが最弱！次が､ラプソーン

>>19
>中ボス　ドルマゲ＞ムドー＞バラモス
関係ないけど、タフガイ悪魔神官のハーゴンも出してもらいたかったよなｗ

>ゾーマだけが闇ゾーマ準拠で、裏ボス判定になっていると見た。
ゾーマって唯一、（光の玉使わない状況なら）裏ボス（神龍）より強いボスだからな。
ラプソーンも祈りを使わないと倒せないって意味じゃ竜神王より強いが、あれは
光の玉と違って半イベントだから除外だろうし。

そういや、GB版にいたグランドラゴーンと闇ゾーマってどっちが強いんだ？

>>24闇ゾーマだろ！グランドラゴーンは周りのモンスターのレベルがハンパじゃないから！

闇ゾーマの強さは自動回復ありきだろ。バラモスにしてもそうだけど
他のボスもそういう設定皆無にしてそうだし、外伝以下のゴミクエなんてソースにすらならない

モンスターズでもステータスの伸びや耐性においてドレアムがずばぬけていたのは明らかだろ

>>25
考えてみたら、闇ゾーマって吹雪炎に関して完全無敵なんだよな。
その時点でグランドラゴーンは分が悪かったか。

テリワンからドラクエ始めたオレはドレアムが一番強いイメージがあるな

ドレアム＞オルゴデミーラ＞デスタムーア＞ゾーマ＞ミルドラース＞エスターク＞デスピサロ＞シドー

>>29
実はその中ではゾーマが耐性最強だったりする

テリワンのドレアムは
ザキが効くしね。

俺もゾーマが耐性高い＋公式のコストが低いからスタメンだったな
大会出た時もゾーマが多かった

最強なのは、ホンダラ

>>27
ドレアム=990
ゾーマ=950
シドー=840
デスピサロ=840
ミルドラ=770
バラモス=770
デスタム=720
ハーゴン=700
ムドー=680
竜王=670
変身前の強さ

ゾーマ厨の嫉妬が醜いスレですね

最強は竜神王だよね。

こういうクソスレがたつからナンバリングに魔王総出演とかしなきゃーいいのに
堀井はもうオシマイかもしれんね･･･悲しい

魔王総出演なんかクリア後のオマケじゃないか。
嫌ならやらなければ良い。
無視したところでクリアはできているんだし。

そもそもモンスターズでやってるしね。
あっちはアレフガルドがいつの間にか滅んでたり、今でもやめてくれよと思う設定満載だけど。

>>35
そんなに「嫉妬」とか無いだろうよ


２ちゃんねらーよ、変な部分で執着するのはよしてくれ

アスラゾーマ=1020
サイコピサロ=1000
デスタ(最終)930 しん･竜王=930
ジェノシドー=920竜王(変身)=890
ミルドラ(変身)=840
ドーク=820
デスタ(変身)=790オルゴ(変身)=770オルゴ=720
エスターク=680

アレフガルドは312ではあまり地殻変動が無かったけど
45の世界なんか数百年で国消えちゃうからなｗ

>>30
テリワンは知らんけど2とPSではムーア3が全種族中耐性最強だけどね

一番苦しんだのはムドー

ジョーカーの位階だと
竜神王
ガルマッゾ
デブラプ
チビラプ
オルゴ・デミーラ
デスタムーア
エスターク
デスピサロ
ゾーマ
竜王
シドー
ミルドラースの順

シドーとミルドラースはＳランク、他はＳＳランク

>>13
正直スタッフのゾーマ贔屓が無くて良かった。
３は一番ファンにも人気あるし絶対贔屓するかと思ったけど、９の配信でもドレアムが一番最後に戦える裏ボスらしいから
そういうのをちゃんと気遣っててくれてよかった。特にL5の連中は３を除いた過去作を軽んじてるフシがあるから。

配信順から見ると、ゾーマの人気補正はあると思うよ。
初期作品のボスにしては優遇されているし。

ボスの人気はゾーマとピサロが2トップだと思うが、ピサロ人気は
また種類が別物だしな。

>>46
ダークドレアムを上回るわけがないだろ

DQMから入った俺はダークドレアムの由来が闇の夢だと知った時は鳥肌立った
ゾーマって魔王の中でもその台詞からカリスマ性みたいなものを感じられて人気だけど、
ドレアムは知性があるのと同時に破壊衝動の塊のような禍々しさが人気なんだろうと思う

ところでいつも不思議なんだけどエスターク＞デスピサロにはどうも納得がいかない
エスタークもデスピサロも進化の秘法を使う前は魔族の王という同じ立場で、
それでいてデスピサロは進化の秘法を完成させてエスタークよりも更に進化している筈だろ？
戦闘時も最初はエスタークと同じ姿で、そこから進化が進む工程も見られるわけだし
となると普通に考えれば強さはデスピサロ＞エスタークであるべきじゃないか

5に出てきたエスタークも、その体色と台詞から4のエスタークのその後ではなく
デスピサロのその後という説の方がしっくりくるし、それならあの強さも頷けるわけで
いや、そうなると今現在広義的にエスタークとしているのはデスピサロになるのか…？
よく分からん
とりあえず一番納得がいかないのはDQMでデスピサロがエスタークの材料になっていること

>>46
L5が軽んじているのは、6と7だけだろ。特に7。

ゾーマは強さ以前に曲がお気に入り
強さに関してはSFC版の闇がやたら持ち上げられてるがFC版の闇の方が遥かにキツかった

これでゾーマ厨さえ居なければ文句無しで推すんだが…

あと歴代大ボスオンパレードならバズズ・ベリアルや竜神王も出てほしかったなぁ

>>51
バズズ、ベリアルは５・８で雑魚に成り下がったじゃん。

>>52
そこは多目に見て下さい…

FC版は小技で対抗できるからなあ。

神様と竜神王が出てこないのが残念だな。
二人とも悪役じゃないから出ないんだろうけど。
神様の場合はそれと9のシナリオとの相性の悪さが入るか。

>>51
そこら辺のモンスターをだすなら歴代の中ボスを各作品から二匹ずつぐらい出して欲しい。容量が足りないかもしれないけど。

空きメモリへの配信に、竜神王は出る目があるかも知れんが、神さまは難しいだろうな。
出るならグランゼニスあたりが鉄板だろうし。

ラスボス曲でゾーマを超えるものはないな

今回は時間空けて配信するほどでもない気がするな。
やり込みすぎて、後に配信されるボスほど雑魚になってしまうのでは？

>>49
ドレアムって魔王とか魔物とか、そういうのよりもっと位が高い存在だからね。
魔王を糧にしてる悪魔だから。魔王として格が強ければ強いほどもっともっとドレアムは強くなる。

悪魔で例えると、

ドレアム＝ルシファー

ゾーマ＝アザゼル

ぐらい格が違う

>>49
残念ながら進化の秘宝を完成させたデスピサロでもエスタークの不死の力は習得出来なかったんだ
だから最初はエスタークと同じ姿だが脆く、再生してデスピサロの姿になる。
エスタークは倒してもまた眠りにつくだけで死なないしな

俺は神竜も出して欲しかった
グレイナルと被りそうだけど、魔王組だけじゃなくて善玉も欲しかった
神竜、神様、竜神王・・・ジョーカーにいたマスタードラゴンを引っ張るという手も

一番欲しかったのはゲマだけど
あんなに存在感のある中ボスは他にいないだろ
何故モンスターズにも毎回出れなかったんだ

オルゴたんは女の子にしちゃ頑張ってると思うんだ

>>49
エスタークは眠りながら進化し続けてるから5の時点でデスピサロを上回ったってことだろ

眠りながら魔力かなんかを蓄えてんのかな。度々目覚めてこっそり修行したり食事してんじゃねーの？

考えてみたら７の神様や８の竜神王って善なる神だから、
今回の宝の地図では設定的に出せないのも当たり前だわな。
特に神様は、グランゼニスと思いっきり役割が被るし。立ち位置は全然違うけど。

エスタークは密かな楽しみがすごろくというかわいいお方

>>63オルゴは男だよ

>>67
ﾌﾟﾁﾀｰｸを忘れツナいか

>>68
誰もそんなマジレス望んでないよ

366:07/26(日) 19:51 QVzMWMPe0 [sage]
オリジナルはラスボスに個性があるよね

竜王なんかダースドラゴンの２倍の硬さなんだがhttp://www.adventureisland.org/dq1/mon2.html

シドーはステマックス＋ベホマ
http://www.adventureisland.org/dq2/md8.html

ゾーマ攻撃力550守備力300
http://www.adventureisland.org/dq3/md14.html

ダークドレアム攻撃力410守備力300
http://marine.yu.to/DQ6/enemyb.html


FCの時点では闇ゾーマの方がドレアムより攻撃力が高いのに・・・
ってか他ボスはステが異常に強化されてるのにゾーマだけたいして変わってない。HPが増えただけ
あとなんでシドーは何でリメイク以降ベホマ使えなくなったの？？HP増やして使えなくするとかｗｗｗ

368:07/26(日) 20:13 rvWL7gZg0
9とかモンスターズではその攻撃力等の欠点（それほどでもない筈なのに）が攻守、特技、全ての面で強化されてるからメリハリなくて問題なんじゃないの？


ゾーマは弱い弱い言われてるけど闇の方は神竜ですら歯が立たない程なんだがな
http://www.youtube.com/watch?v=y7w6UIUw-Ng

オリジナルと同等の能力で出したら
ダークドレアムすら雑魚化しそうだけどな。
ドレアムってHP以外は割と雑魚だし、能力強化は当然と思う。
つーかクリア後なんだから強化しない方がおかしい。

どこからの転載かは知らないけど、
ゾーマはラスボスの中で最強ってだけでも十分贔屓されてると思う
初期の作品だから絶対に弱くされてると予想してたからな
DQMでも後発魔王の材料にされていたし

ちなみに9シドーは内部データを覗いた人によるとベホマを使えるらしい

ゾーマって装備に頼らないといけないって時点で魔王として微妙じゃね
かっこいいって意見多いけど装飾が派手なだけで、顔は小物くさいし
息を吐くモーションもだせえ

>>74
日野が３好きだからでしょ。贔屓しまくり、ほんとアイツ屑だよな。

ドラクエスタッフによるゾーマ崇拝、贔屓を見てると
FFの野村組におけるクラウドの扱いと被って気持ち悪い

ゾーマに会いに行こう（笑）

苦戦度ではドラクエ史上最強だったヘルクラウダーがただのザコになってました

ドレアムは専用グラフィックさえあれば文句なしに最強なんだけどなあ…

ドレアムの正体であるテリーさんが最強ということか

戦う前にうかんでくる顔が本来のドレアムの姿だよね
マスクロム時代の容量制限のせいで使い回しになって
それでイメージが固定されちゃったのは残念

ダークドレアムってテリーやったん？

テリーと戦ってんじゃん。

戦う前の会話でこいつどんなグラなんだろう
とか期待してたらでアレだったからな
つか戦闘BGMも普通のボス戦のじゃなくて本気ムドーのと同じが良かった

>>79
テリー乙

デュランもドレアムもそれぞれキャラが立ってるだけにもったいない。
リメイク6では専用のグラフィックにして欲しかったが
9でもこのままじゃほぼ絶望的か？

>>85
一応作ってる会社違うけどね。

ていうかドレアムってまだ配信されてないんじゃないの？
なんでグラが同じって解ったの？

9は過去作からの登場ってことで変更するわけにいかなかっただけだろうから
リメイクではオリジナルの姿になってるかもしれないという期待が持てないこともない

>>87
オリジナルになったら改悪だと怒る訳だ。

>>86
割れか何かで全裏ボスの画像がうpされてた
鎧が少しだけマイナーチェンジされてたけどね

>>88
あーそういう奴もいそうだな
万人を納得させるのはどっちにしろ無理だろう

逆に考えるんだ
ドレアム用のグラフィックをデュランとかに流用したと考えるんだ

第一形態：オリジナル同様デュランの色違い
第二形態：専用グラ

これで

>>92
ドレアムが変身するのはよろしくないと思う
思いっきり手を抜いて相手してるからこそ
その後のデスタムーアフルボッコが引き立つわけで
変身したら「あらなんか少し本気出しちゃったよこの子」って感じがする

サタンジェネラルの存在を消せばいいんじゃね？

ダークドレアムがデュランと同じグラなのは何か関連性があるのだと妄想してた

>>93
ふむ、一理あるな
俺はあの黒デュランが気に入ってるからオリジナルそのまんまでもいいんだけどね
専用グラ希望の人と俺みたいなのを両方満足させる方法はないものか

>>86
曲も普通の中ボス戦である「魔物出現」からデスタムーアと同じ「魔王との対決」に変更されている

本気ダークドレアムはプロトバブイルと互角の強さらしいからドレアムにドラクエボスでは勝てない

>>96
つまりどういうことだと？

>>95
１番手っ取り早いのがプレイヤーに選ばせる。
実際戦う直前にドレアムがどっちがいい？なんて聞いてきたら萎えるけどな。

ドレアムが変身したら似合わない感じがする
変身するにしても姿形ではなく、金色に光るオーラを出す方が

とりあえず割れた兜をつなげるのが大事かと。
斧や剣が急所に当たったらかわいそうだ…orz

空きメモリがどうとか言ってる奴は頭沸いてるのか？
嘘広告でDQN売ろうってか。
いや夢を壊すようで悪いが、クエストは解析されてる分で全部。
ないものを配信とか物理的に無理だ。
可能性としては、ブラックボックス内に秘密データが…とかだがそんなもんもないしな。

せいぜい既存ボスのグラ変えて再挑戦くらい？

グラ変えてどうすんの？
誰これ？って言われるだけだよ。
ファンが納得すると思ってんの？馬鹿じゃね？
ゾーマに没の第二形態追加するくらい馬鹿らしい。

デスタムーアに「戦う相手によって姿を変えるため、真の姿は誰も知らない」
みたいな謎の設定が追加されてたのも気になるぞ。

>>105
特定の姿自体無いのかもね

実はドレアムはデュランの生まれ変わりだという説があったりする。
これはグラフィックが同じなのが発想の発端だが、ドレアムの使う技がデュランと同じな事や、デュランの死に際の台詞が根拠になってる。
あくまで仮説だが、こういう想像の余地もあるので一概に「グラフィックの使い回しが悪い」という考え方には同意できないな。
サタンジェネラルが同じなのも、主人公達の最強の好敵手を演出してるのだと思うし。

そもそもドレアムは見るからに実体が無さそうだし、名前からして「悪夢」なんだから、主人公達のイメージする悪夢があの姿になってるんだろう。
そう考えればデュランの姿だというのも納得。逆にあの霧状の姿のままだといまいちピンと来ない気がする。

>>107
時系列おかしくない？グレイスを破壊したころはデュラン生きてるのに。

誰かの生まれ変わりとかではないだろう。
俺は悪夢そのものだと思ってるけど。

>>108
俺もこの説にそれほど詳しい訳じゃないからなぁ…それは全くの別物とするのが落としどころなのかも。
ただ、やりこんだ人によると、デュランを倒したセーブでないとドレアムがムーアを倒すエンディングは見られないらしいんだよね。
この辺の時系列は合致する。

そういえばグレイス城が破壊された時にデュランが存在してたって証拠はあったっけ？
無いなら、実はこの時の悪魔（ドレアム？）が後にデュランになったというのもアリだな。根拠は無いけど。

>>110
それは裏技の領域だしあれが後のデュランならダークドレアムはデスタムーアの部下になったということになる。

>>111
デュラン倒したあとノーセーブなら誰でも再現できるんだからこの設定には意味があると思う。
主人公達が相手だったからダークドレアムはデュランの姿をしてた、こう考えればいい

ダークドレアム→闇の夢→自分が抱く恐怖
を意味するのだったりして

とてつもなく恐ろしいものの正体が気になる。

ダークドレアムの一部が現実の世界でデュランなったというのを聞いたことがあるけど

ドレアムはリメイク6では真の姿とか出せば良いよ
中ボスの色違いはかわいそうだろ

>>71
FC版3以降ベホマの仕様が変わったから
FC版DQ2のベホマは完全回復ではない

デュラン倒さないとドレアムがムーアやってくれないのは
青い人がパーティINしてない事でエンディングに矛盾が生じるからだろ

デスタムーア倒す→裏ボスドレアム出現→ドレアム倒す→更に新章突入→新章クリア→真ドレアム出現

ダークドレアムとデュランに関しては>>118でFAっぽいな

必死の抵抗も虚しくドレアムに惨殺されるムーア(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

ダークドレアムが配信される頃にはDS版6の情報も出始めてるのかもしれないが
リメイク版とはいえ発売前にデスタムーアやらダークドレアムやらバラしてしまうのはどうなんだｗ

マジレスすると龍神王が一番強い

>123
でも、一番だせぇ

竜神王は別格。
ドレアムの場合対主人公は普通より上。
ムーアの時はダメージ受けない、メラゾーマ、ギガデイン、ジゴスパーク、マヒャド、イオナズン、ビッグバン、マダンテ連続呪文炸裂した。
ドレアムと七の神はドラゴンボールの少年ゴクウ時代からもってきたようなもん。

>>122
ムーアもドレアムも解析で判明したんであって、公式ではまだ未発表だろ
ポケモンの幻組が配信前に判明してしまうのと同じだ
ドレアムなんて最後の配信クエストらしいので、普通に戦えるのは1年後だぞ
ドレアムより前にリメ6が出る可能性もあるんじゃね？
というか出てほしい

ところでこのゲーム中の強さを元に判断すると9のラスボスは
歴代ボスの中でダントツの弱さということになってしまうな

歴代魔王雑談スレとかどうなるのか

>>127
新作で似たような歴代ボス戦があった場合、エルきもは普通にラプの上に来るよ。

体感的な強さじゃエルキモは普通にランク低いな

ドレアムは初戦で倒してしまったから強いイメージがなかったな･･･。
PS版のエスタークやしんりゅうやムドーのが苦戦した。

でも、テリーのワンダーランドやドラクエ９見る限りは
ドレアム最強扱いなんだよなあ。
サタンジェネラルとデュランの色違いなのにそれでいいのか

ドレアムを緒戦で倒したってのは素直に凄いと思う

テリワンだとザキ効くドレアムよりデスタムーアとかゾーマの方が強くなかったか？

ドレアム…ザキが効く
ゾーマ…ヒャド､バギ､冷たい息は効かない！メラ､ビッグバンが効くムーア…死角の探しにくいモンスター 因みにドレアム>ゾーマ>ムーアの順で､990>950>930となる

>>116
あの霧の状態のやつでだな
真ドレアムと戦ってみたい

>>132
デフォの耐性ならそうだけど????系は簡単に耐性あげられるから

ドレアムは一応ザキは効くけど、そこまで配合してたら耐性ができて穴が潰れてたような。

ダークドレアム見てきた
・３回攻撃
・マダンテ
・煉獄炎
・輝く息
・痛恨の一撃
・メラガイアー
・凍てつく波動
・バイキルト
・スカラ

これだけ確認できた

>>95
霧のグラはどうだ？
それなら既存のグラを元に専用グラになるが

デスピサロのように、黒デュラン状態のドレアムの手足と頭が吹っ飛んで
そこから新しい手足と頭が現れてむくむくと大きくなり（ｒｙ

>>93
ドレアム勝利後の願い事に選択肢があって
そこに本当の力で戦って欲しいのを追加すればいいんじゃね？

選択肢の例
・金玉ジジイ倒して欲しい
・アイテムおくれ
・本気で来い

敵でギガデインを使ってきたのはこいつだけだったな

防御耐性無視のおたけびではぐりんが何度もやられたな
6のボスは結構ローテ決まってるがこいつは…
結局無職で倒せなかった

普通に主人公あたりのレベル準拠で強化すりゃいいんじゃねえの
クロノトリガーのスペッキオ方式

>>137
波動使えばいいとはいえ、バイキルトはヤバいな。
ただの攻撃で軽く700はたたき出しそうだ。

ハーゴン、ゲマあたりは居てもよかったような。ムドーやドルマゲスが居るんだから
あと、エビルプリーストのこと時々でいいから思い出してください…
神様や竜神王は話題に出るのに。

本気で皆から忘れられる教祖イブール。

PS2版から実力までもゲマ＞イブールにされちゃったからな・・・
影が薄い上にゲマより弱いとか、もう泣くしかない

>>137
やっぱりバイキルト使うのかよｗ
6でも使ってたから驚きはしないが・・・敵に使われると恐ろしさがよくわかる呪文だよなぁ
3回攻撃はどの魔王でも41以上からはそうなるから、ドレアムが特別ってわけじゃないぞ

>>147
ゲマは中間管理職だからいいのにな。あれは改悪としか思えない。

ブォーンは無視ですかそうですか

>>137
追加
・高速の２回攻撃(高速＋通常＋通常の計４回攻撃になることあり)
・怪しく光る瞳(100％眠る)
・怒り狂う(パーティーのうち１人を集中攻撃？)
・×痛恨→魔神斬り(修正)
・凍てつく波動は無しかも？

>>150
戦ったの？

チートでしょうね

>>150
凍てつく波動はあるよ。レベル９９のだからよく分からんがな。
それと怒り狂うのは９の仕様。怒り狂った相手を集中攻撃する。

多分バイキルト以降ローテーションになってる。
バイキルト→マダンテ→邪悪な祈り→スカラ→凍てつく波動

見掛けた技は
隼斬り、魔神斬り、煉獄火炎？(輝く息だったかも)、メラガイアー、怪しい瞳

怖いのはマダンテ
全体に５００という前作の倍程度の威力
３回攻撃だからバイキルトきたら構えようとしても遅いな。

ついでに今回のバイキルトは弱体化してる。
多分前回まではダメージ２倍なのが今回は1.5倍
フォースと重ね掛けできるから弱体化させたんだろうな。

>>140
破壊の神が神龍みたいに願い事を叶えてやるのはおかしいだろう
と言うか、ドレアムが本気出したらVSムーアみたいな事になって勝負にならんよ

となるとやっぱスペッキオ方式が一番無難か

ハーゴンは何でハブられたんだ。
モンスターズにも出てたというのに。
井戸の底の博士がハーゴンでびっくりしたのが懐かしい。

今までのバイキルトって単純にダメージが倍になるだけだったけど
今回は目算上攻撃力が999に達するとそれ以上は上がらなくなるっぽい。
だから攻撃力600のキャラにバイキルト掛けると与ダメージが平均300→450に上がるけど
攻撃力900のキャラにバイキルト掛けても与ダメは平均450→500くらいにしか上がらない。

もしモンスターにもこれが適用されるなら
ぶっちゃけドレアムのバイキルトって死に技じゃないか？

,ところで中ボスも強いやつは今後出てくると思うけど
皇帝ガナサダイは次回作で出られるだろうか

ドレアムより強いキャラが判明

最強は全てのパーツが揃ったグランゼニス

ガナサダイはどうだろう、イブール並の空気ボスだからな
まぁ目立っていても出して貰えないゲマみたいなヤツもいるから、一概には言えないが

神龍ってしってるか？

>>160
その状態でエルキモスにやられたんじゃね。

LV1ならこいつかデスタムーアが強い
デスタムーアは3体出現の3連攻撃+ザオリク
ダークドレアムは単体で三連攻撃
痛恨ガードの利かない隼即死が痛い
あとは歴代魔王じゃないけどグレイナルも同等
配信ボスはこいつ以外大したことない

7の神様もオルゴより強いけどストーリー的には負けてる。

設定上強いと思われる神竜も闇ゾーマには勝てないな

今回の爪装備の強さが
神竜の爪>竜神王の爪>竜神の爪>竜王の爪だから
設定上の強さは神竜>竜神王>マスタードラゴン>竜王なのかな

>>165
あれは負けた後に修行したって設定だったけ？

ニコニコに挙がってたチーターとの対戦動画見てきたが、
全能力９９９にしたチーター相手に５００オーバーの通常攻撃してたぞ。
ドラクエのダメージ計算式は(自分の攻撃力÷2)-(敵の守備力÷4)だから、今回、敵の攻撃力は１０００超える臭い。
バイキルトからはやぶさ斬り来たら、盾で防ぐか回避しないと即死確定のダメっぽいなｗ

俺もチートで出して９９と戦ったが
能力やレベルや装備はそこそこでもいける。
大事なのは
だいぼうぎょとパラディンガードｗ
こんな戦い面白くねえorz

>>167
神竜の爪作ったけど気付かなかったわ
考えてあの順番にしてるのかね？
ゾーマがラスボス勢で最強なら、神竜が神様勢の中で強い方でも可笑しくはないが
少なくとも光ゾーマよりは強いわけだし

>>171
場合によってはバラモスにすら負けるけどな‥

>>169 バイキルトから隼が３連で来るとどうしようもない

>>169
ドレアムさん？やっぱ最強やな

チートだとＬＶ０のダークドレアムはハンパなく強い。
ＳＴ９９９でもダメ６０００くらったんだが。

>>１
まあ竜神王のが強いんですけどね
裏ボス他にエスタークしかでなくて良かったね

負け組竜神王乙

>>167
神竜＞竜神王か

>>141
グレートジンガー様をお忘れか

そういやグレートジンガーより強い雑魚は９で出たのか？

空きﾒﾓﾘへの配信に、ダンジョンボス最強のグランゼニスと、
過去ボス戦最強の竜神王が配信されると見た。

……２年後くらいに。

DSで配信で追加なんて出来るわけないだろ
それが出来るなら配信クエストだってデータに入れてない筈
竜神王は善玉だからでてないだけだ

実際出ても竜神王は戦闘ＢＧＭ被るからなんかな
ドレアムもそうだけどさ

いや、出ないと思うよ

>>180
7から再登場したデスカイザー先生が、二回行動に加えて一気にハイテンション＋しゃくねつ吐きます。
しかも単体とは限らないww

グレートジンガーは言い争って無駄にターン消費したりするからなあ
個人的に9の雑魚は今の所ファイナルウェポンが一番キツく感じる
固いし痛恨で500↑出してくるしビーム撃ってくるし…。

空きﾒﾓﾘへの配信とか浅い知識で恥ずかしい事を

グレートジンガーはステ上は強いけど実際は大したこと無い。
まずキングスライムと同じで合体するのに１ターン掛かること
仕様上こいつが出現する場合はモンスターは一匹しか存在しなくなること
時折無駄な行動をすること、そして致命的に頭が悪いこと

本当に恐ろしいのは、頭が良くて集団で出現するモンスター
８のカエル系、剣持って稲妻使ってくる幽霊系のモンスターとか
単純に痛恨や即死呪文連発してくる奴もかなり怖いけど

地図の最強ランクの雑魚敵って攻撃力も守備力も
黒鉄の巨竜より高いんだな

やっとアトラスあたり出てきたとこだが、地図ボスどもが意味深なセリフ吐く
くせにグランゼニスは用意されていないんだな。意外だ。

最後がドレアムなのはDSの６の宣伝も兼ねるし、良いんでない。

攻撃力に定評のあった闇ゾーマの５５０も軒並み超えてるな。
恐るべし雑魚ども。

ところで今回のゾーマって闇状態では無いみたいだな。
闇状態だったらダークドレアムの攻撃力を余裕で超えてそうだ。
全属性半減とかになったら死にたくなるくらい強いだろうが

>>35

>>192
何故？

>>35は>>35でその後阿呆な書き込みしてるがな

まあ嫉妬が醜いのはお互い様だ

ドレアムはイベントだとムーアを完封するけど
実際のパラメータで戦わせるとムーアの方が圧倒的に有利ってのがなぁ…。
なんか闇ゾーマと神竜の関係に似てる。

>>196
心配しなくてもリメイクで鬼のような強さの本気仕様のドレアムと戦えるようになるだろ
で、名実ともにシリーズナンバー１の絶対的存在

ピザ屋の事だから大して手を加えなさそうだがな

手を加えないとＨＰだけが多いやわらかドレアムだからな。
９やってからだと、裏ボスなのにこの弱さ！とか新規ﾕｰｻﾞに言われそう。

>>196
検証だとドレアムのほうが勝率高かったぞ

>>194
ああ、ゾーマ厨と思ったのか。
俺が闇状態じゃないと思ったのは、呪文が普通に通じること
ダークドレアムより基本攻撃力が劣ること、だよ。
もし忠実にやるならそれらはドレアムより高くないと変だ。
本編のステを比べてみると分かるよ。

ただ、どっちにしろダークドレアムの方が強くなるが。
実際戦わせてみてもドレアムのが強いらしいし。

違う作品間のパラを直接比較する人ってｗ

全てを忠実に再現してしまったら、竜王やシドーはおろか、ゾーマも高レベル地図の雑魚より
弱くなってしまう。
耐性と引き換えに、ﾄﾝﾃﾞﾓな戦闘性能を手に入れたんだろ。

>>198
>>199
ゾーマ厨の悲鳴が心地よい

シツレイな。俺はゾーマ厨じゃないぞ！
出番すら無くてガッカリしている竜神王厨だ！

永遠の巨竜はスペックなら歴代でも最強だったからな
9の高ランクボスのスペックがインチキすぎて目立たないが

一番強いボスはドラクエ７のスイフーだよ
改造コード使わない限り絶対倒せない

9の高ランクボスは魔王以外のヤツも相当高LVじゃないと苦戦するし

>>204

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/08/01(土) 13:59:36 ID:fq9zVl9V0
>>196
心配しなくてもリメイクで鬼のような強さの本気仕様のドレアムと戦えるようになるだろ
で、名実ともにシリーズナンバー１の絶対的存在



厨ってのはこういうキモい書き込みする奴の事を言うんだよｗ

>>209お前がキモい

>>206
永遠の巨竜って確か単品だとHP３０００ぐらいしか無いんだよな
８匹連続で全部足すとHP１万超えなんだよね。攻撃力は高いらしいけど

>>209
ゾーマ厨の嫉妬が心地よい

ID:fq9zVl9V0=>>35
つか行末に無駄にスペース入れる奴は大抵厨房

>>211
単品だとHP6200位で、連戦全部足すとHP25000ちょいだったはず。

普通に神様じゃね？
無限に攻撃してくる事だってあるんだぞ

>>212
いや、違うって。

>>213
なるほど結構強いな。エスタークやエビプリ辺りよりずっと強いかもな
火力シリーズ随一らしいし。タンバリンなきゃ辛かった記憶あるし

>>206
それまでの裏ボスよりは圧倒的に強かったが、永遠もﾃﾝｼｮﾝﾌﾞﾚｽは頻度抑え目で、
ドラクエらしく、ﾗｲﾄﾕｰｻﾞもレベルさえ上げりゃ勝てる仕様だったが、今回の
高レベル古ボスは遠慮という物がないからな。

竜神王もいたら赤・銀・金・黒・青　でバリアチェンジしてきそうだな。
緑になったら全属性200％のｻｰﾋﾞｽﾀｲﾑで、紫になったら全属性50％の鬼仕様とかw

ドレアムはガチムチの割に攻撃力ショボいからな
ムーア第二形態と互角。
イベントじゃなく普通に戦ったら
単体攻撃が強い+順番通りにやらないと蘇生呪文使ってくるデスタムーアの方が勝ちそう。

>>218
こういうのをゾーマ厨の嫉妬という。

確か前にあった、歴代最高の魔王は誰だ？みたいなスレでも
ゾーマ厨が必死になってドレアムに噛みついてたんだよなｗ

ドレアムが強いのは全体攻撃で
パラ的にはHP以外大した事ないからな。
その点は巨竜とは正反対だ。

ID:fq9zVl9V0

お前こそ自分に都合の悪い書き込みに噛みつく嫉妬の塊じゃん

>>220
あのHPで３回攻撃でさらに火力もあったら、全員MP９９９にしてマダンテ撃たないと勝つの厳しくなるからな。
しかも、人間相手に本気出してないって設定だし。

見えない敵と戦ってる奴がいるな
これだから改行もsageもまともにできない奴は

ドレアムは全体攻撃に耐えられるようになると負けなくなる。
負けなければその内勝てるって感じ。その辺が弱いと感じた人が多い要因かな？
竜神王は、全体攻撃もまあ強いが、とにかく単体を殺しに来る。運悪く回復役が
死んで足並みが乱れると事故れる。
ザオリク要員が２人いるかどうかで難易度がかなり変わったな。

で、今回の高レベル魔王どもは、全体攻撃が超強烈で、単体攻撃も鬼なので手に負えない。
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝｶﾞｰﾄﾞで殺される前に殺す、ってな世界だな。戦闘自体は早く決着がつく。

＞心配しなくてもリメイクで鬼のような強さの本気仕様のドレアムと戦えるようになるだろ
＞で、名実ともにシリーズナンバー１の絶対的存在
＞人間相手に本気出してないって設定だし。

個人的な解釈や妄想をさも当然みたいに語るな
気持ちわりぃ

>>223
＞見えない敵と戦ってる奴がいるな

それはゾーマ厨
何がなんでもゾーマが一番じゃないと気が済まない人たち。

何がなんでも３がすべてにおいて一番じゃないと気がすまない３厨の性質を受け継いでるよね

糞ゲー6はむちゃくちゃな転職システムのおかげでバランス破綻してるからどうでもいい

＞ドレアムはガチムチの割に攻撃力ショボいからな
＞ムーア第二形態と互角。
＞イベントじゃなく普通に戦ったら
＞単体攻撃が強い+順番通りにやらないと蘇生呪文使ってくるデスタムーアの方が勝ちそう。

個人的な解釈や妄想をさも当然みたいに語るな
気持ちわりぃ

>>227
ゾーマ厨さん嫉妬乙ですｗ

９でも最強の位置づけになれませんでしたね〜

だからってここで八つ当たりしないでくださいね〜ｗ

ダークドレアムってアストロンとはぐれメタルの仁王立ちで楽勝だった気がするんだが・・・

ID:fq9zVl9V0

必死すぎw
やっぱお前>>35だろww
3を目の仇にしてるとこといい被害妄想で脳内敵勝手に作りあげてるとこといいまんまじゃんw

>>230
はぐれメタルなんて、おぞましい雄叫びなどの防御無視で即死じゃなかったっけ？
５と違ってHP低いから＞はぐれ

>>231
だから、違うってｗ

別に３を目の敵にしてるわけじゃないぞ

ゾーマ崇拝者がゾーマのごり押しばっかして他に比べて上位にならないと気がすまないのがうざいだけで

>>224
事故死がないんだよなドレアムは
ダメージソースが全体攻撃だから
ムーアみたいに攻撃力を大幅に補正する打撃技もないし

攻撃回数の多い7の神様が最強だろ。
普段ふざけてるからあんまり強くないけど本気出されたらレベル99でも殺されるぞ。

>>233
たかが30分足らずで10回も連投して
片っ端から噛みつくお前のｷﾁｶﾞｲっぷりの方がはるかにウザいから。

あと
＞ドレアムはガチムチの割に攻撃力ショボいからな
＞ムーア第二形態と互角。

ドレアムもムーア2も攻撃力は410

＞イベントじゃなく普通に戦ったら
＞単体攻撃が強い+順番通りにやらないと蘇生呪文使ってくるデスタムーアの方が勝ちそう。

ムーア3は固定100＋打撃ダメのわしづかみやせいけんづきを使う
順番通りに倒さなきゃザオリクやらザオラルを使うのは周知の通り

妄想でも勝手な解釈でもないと思うぞ

なんで神はオルゴデミーラを倒さなかったのか…

>>236
＞片っ端から噛みつくお前のｷﾁｶﾞｲっぷりの方がはるかにウザいから。

それはゾーマ厨が必死だからだ。

つーか、６や７のスペックのやつらがゾーマと戦ったら楽に殺せるしな。
所詮その程度の存在ってこった。昔の力２５５なんて非力な連中しか居ない小さな世界ではトップ張れても
６，７，８のドラクエの世界にきたらゾーマなんかそこら辺の小物ボスと同レベルやろｗ次元が違いすぎる

闇ゾーマ自慢の闇のころもだって７や８の世界では特別でも何でもないただの防具だしなｗ

どこに行ってもゾーマ厨が気持ち悪い存在なのは確かだが
ID:fq9zVl9V0は落ち着くべき

結局のところ、祈らないと倒せないラプが最強で決定

休日クオリティ全開のヤツがいるな
3も6も好きな俺としては、対立を図られるのは非常に迷惑なんだが
少しROMってろよ

今このスレでID:fq9zVl9V0以外に必死になってる奴なんていない
ついでに言わせてもらうと今このスレに多分ゾーマ厨なんていない

んなことID赤い上に全てレスがID:fq9zVl9V0に噛み付いてる奴が言ってもなぁ
俺は必死じゃない宣言ってアウアウ

というかID:fq9zVl9V0がドレアム厨だろｗ
少しでもドレアムが弱いとか言ったらゾーマ厨とか超受ける

つーか今の流れでゾーマの名前挙げてるの当のID:fq9zVl9V0だけなのに

ダークドレアムとかただの海パンやろうじゃないですか

カンダタといい勝負ですよ

ここ一時間で｢ゾーマ｣という単語は14回ほど出たか
その内12回ほどはID:fq9zVl9V0の発言

ある意味こいつ自身がゾーマ厨だ

>>245
実際ゾーマ厨だろｗ

それに弱いといっても、比較してるのは対人間用の力抜いてるパワーのドレアムだし。
対魔王用のパワーは言うまでもない。

>>243
おい、キミｗ
ID真っ赤で必死だぞｗ

>>246
＞つーか今の流れでゾーマの名前挙げてるの当のID:fq9zVl9V0だけなのに

『ゾーマ』というキーワードに反応しちゃったんですねｗ
ゾーマ厨のみなさんは、よく解りましたｗ

>>248
＞ここ一時間で｢ゾーマ｣という単語は14回ほど出たか
その内12回ほどはID:fq9zVl9V0の発言
ある意味こいつ自身がゾーマ厨だ

『ゾーマ』というキーワードに反応しちゃったんですねｗ
ゾーマ厨のみなさんは、よく解りましたｗ

ダークドレアムとかただの井の中の蛙やろうじゃないですか

６の世界じゃアクバーといい勝負ですよ

>>251

間違えたｗｗ

ゾーマとかただの井の中の蛙やろうじゃないですか

６の世界じゃアクバーといい勝負ですよ

発狂しすぎて日本語まで不自由になったか

>>244
お前よくこんなキチガイを擁護する気になれるな

9に出てくるボスだとドレアムと竜王が頭一つ抜けて強い

まあ、６，７，８の世界の高スペックの住人がゾーマとやっても普通に殴り殺せるからなー
狭いアレフガルドじゃえばりくされてもｗ

井の中の蛙、大海を知らず

ゾーマさん、小さなアレフガルド制圧したぐらいでいい気になっちゃってｗ

>>253
ゾーマなんて６７８の世界じゃ中間管理職の魔王が精々ってとこだ。
その程度の取るに足らない存在

低スペック連中しかいない３の世界ではトップ張れてもねｗ

＞ID:fq9zVl9V0

厨房が発狂するまでの分かりやすい見本って感じだな

＞ID:riHti+oS0

ゾーマ厨房が発狂するまでの分かりやすい見本って感じだな

>>244（どうしよう、こんな頭おかしい厨房の肩持っちゃったよ。恥ずかしい…）

実にくだらない

マジキチすぐる

>>260
図星だったんですね
後愁傷様wwww

こうやってキャラスレは駄目になっていくんだな

まあ落ち着けよつかさ

夏だな…

こんな清清しいまでの最強厨のキチガイ
久々に見たわ

俺はゾーマ厨だがこれぐらい優遇してくれれば大満足だ。
それよりラプソーンの扱いがひどい。
レベル９９にしても３回攻撃でないらしくドルマゲスより弱いらしい。

あーあ
他の住人ｶﾜｲｿｽ
一匹ｷﾁｶﾞｲが紛れてたばっかりに

あからさまなキチガイに釣られるID真っ赤な奴らも邪魔だよ
無駄にスレを消費すんな

ラプソーンはHPと攻撃力は高いんだが
それを言い訳にして不当に弱くしてる感じがするなあ

>>266
>>268

＞こんな清清しいまでの最強厨のキチガイ
久々に見たわ

こんなスレ、元から最強厨の巣窟だったのに何今更言ってんだか。
しかも、根っからの最強厨とお墨付きであるゾーマ厨が何をおっしゃる（笑）

というより、ID真っ赤にしちゃうほど悔しいから絡んできたくせにねｗ

ゾーマは「最高」であって「最強」ではない
人気＝強さ　には結びつかないってことだ

>>269
釣られるんじゃなく、それがゾーマ厨の本質なだけなんですけど？ｗ

DQ辞典に載ってしまうほどの最強厨、それがゾーマ厨

ラプソーンは原作だと攻撃力428と
6や7よりややデフレの傾向にある8で
（テンションシステムのせいであまりそう感じないが）
ドレアムより攻撃力高いからそこは結構誇れるんだがな

ただ通常攻撃してこないんで宝の持ち腐れ

>>274
まあ、８の世界だしゾーマ如きよか確実に格上で強いでしょうな＞ラプソン

>>274
念じ玉は攻撃力依存じゃなかったか？

>>276
念じ玉は固定80ダメージ+通常攻撃の半分のダメージ×2
全く無駄ではないが活かしきれてるとは言い難い

振り下ろしは固定ダメージで攻撃力関係ないし

>>272
この流れの中でそういう書き込みしちゃうんだ
これじゃあゾーマ厨とやらがウザいという気持ちも、わからなくもないな

ゾーマ厨を100匹寄せ集めても
ID:fq9zVl9V0一匹のウザさには遠く及ばないから問題ないよw

>>279
ゾーマ厨はDQ辞典に載ってしまうほどの痛さにして最強厨＆嫉妬厨、格が違う。

>>239
その力255の非力な連中しかいない小さな世界のゾーマやエスタークに攻撃力で負けるとか
どんだけ非力なんですか破壊と殺戮の紙(笑)さん

ドレアムの何が哀しいって
バイキルト使っても打撃のダメージが
かがやく息やギガデインのダメージに全然及ばないのが哀しい

タックルやわしづみやってくるデスタムーアのほうがよっぽどパワフル

>>281
なんだ、最強厨云々言ってもやっぱりくやしかったのかｗ


＞その力255の非力な連中しかいない小さな世界のゾーマやエスタークに攻撃力で負けるとか
どんだけ非力なんですか破壊と殺戮の紙(笑)さん

キミが比較してるのは対人間用の力抜いたドレアムだろ
対大魔王用のパワーはご存じの通り

>>282
＞バイキルト使っても打撃のダメージが
かがやく息やギガデインのダメージに全然及ばないのが哀しい

ヒント　６の世界は３の世界に比べてみのまもりの上限が上

つまり、破壊と殺戮の紙（笑）さんは
バイキルトでズルしても人間の肌にすら刃が通らないほど非力だと。
なるほどなるほど。

手抜いてるのにバイキルトで水増しとか
変な話だな

>>285
>>286
３の低スペック軍団なら一撃で葬り去れるぐらいかもよ？

しかもズルってなんだ？ただの呪文なのに小学生か、おまえは（笑）
嫉妬もここまでくると泣けてくるなｗ

ゾーマさんは６７８の世界じゃ中堅魔王のパシリやってるよ。アレフガルドみたいな小世界とは次元が違いすぎるｗ

ダークドレアムって、設定上の強さと体感的な強さが全く対応してないんだよな。
設定はゾーマだろうがエスタークだろうが軽くフルボッコのチートキャラなのに、ゲーム的にはそこまで苦戦しない。ちょっと手ェ抜き過ぎだろうと。
むしろ、そんなドレアムがデスタムーアをリンチしても｢そこまで強くなかった｣というイメージがどうも先についているから違和感がある

その中堅魔王のパシリやってるゾーマより非力な自称破壊と殺戮の神（）笑

>>290
>>283

こいつらほんとはドレアムはどうでも良くて
ID:fq9zVl9V0をおちょくりたいだけなんだろうなあ

>>292
ID真っ赤っかなおまえらがそんなこと言っても哀れに見えるだけだぜ？

>>289
ドレアムは全体攻撃偏重だから一度勝てるようになると事故死がまずない。
これが一番の理由だろう。
巨竜や9の終盤のボスに負ける要因の大半は
超打撃や痛恨でリカバリー役がやられて
そっから崩されるからだし

正拳突きが効くから防御面も難がある

何この気持ち悪いスレ

９でやりこみ要素としてLvきっちり上げても勝てないような裏ボス用意してたから
６もリメイクだったら、クリア後の隠し要素としてまた強化されたドレアム出てくるかもね。楽しみ。

まあ、何にせよ９でも最強扱いだったし。

５のリメイクでも本当は魔界の塔とかいう第二のダンジョンがあるはずだったらしいけど納期の関係でカットされたとか。
６のリメイクは９が延期しまくってくれたおかげで、たっぷり開発期間あったから追加されるかもね。

L5とピザ屋の区別も付かない馬鹿が一匹
まあどうせピザ屋の事だから放置だろうなw

>>295
だいたいなんでパラ上限255の世界のエスタークより攻撃力低いんだって話だよな

＞L5とピザ屋の区別も付かない馬鹿が一匹

>>299
>>298

DS版のピザ屋の放置っぷりは異常だからな
4はPS版のベタ移植だし
5はデボラに掛かりっきりで魔界の塔は復活させずじまいだし

どうせ6も裏関連はそのまんまだろ

>>299
＞だいたいなんでパラ上限255の世界のエスタークより攻撃力低いんだって話だよな

ただのゲームバランスの問題だろ。ドレアムは確か３回行動だろ？これで攻撃力も高かったらとことこやりこまないと勝てないやつ出てくるだけだから
わざと火力下げてるだけでしょ

その結果微妙ボス扱いされてりゃ世話ないなwwww
そもそも一回行動の場合も多いから明らかに非力って印象が増すだけ

>>301
そうあって欲しいんですか？解りますｗ

これ以上ドレアム強化やらされたら、我らがゾーマ様の立場がさらに危うくなって
目の上のたんこぶだもんなｗ強いのう、くやしいのうｗ

というより、ドレアムなんて気にしてない〜。とか強がっちゃってるけど
このIDの真っ赤っかさがゾーマ厨の嫉妬深さと必死さを物語ってるよなｗ

昔のボスキャラが後続のボスより弱いなんて別に当然なのにｗ
さすがはDQ辞典に載るほどの痛々しさ

＞ただのゲームバランスの問題だろ

その結果としてドレアム弱いんじゃ
バランス悪くなってんじゃんwww

>>303
５で裏ボスが実装されて間もない作品だからね。６は。調整とかは難しいだろう

７，８，９と試行錯誤を繰り返して徐々に洗練されていき、
９で初めてLV99でごり押ししても勝てないような裏ボス用意された。

そういうことを言ってる

>>305
>>305

こいつがここまで食い下がらなきゃ
ドレアムもここまでダメ出しされなかったのに

信者に恵まれないドレアムさんｶﾜｲｿｽ

そういう事を言ってる（笑）

>>305
>>306

裏ボスとして弱いって意見に対しては反論しないのが笑える

まあ反論しようにもこいつの脳味噌じゃ実際に戦ってどうだったかなんて覚えてないだろうけどw

>>308
ダメ出しっつーか、ただの嫉妬だけどなｗ

設定上でも能力的（←しかも対人間用の持ち出して荒探しして叩いてるだけ）でも負けるから。

>>311
いや、弱くはないでしょ
Lv９９まで上げて職業全コンプすれば弱いだろうけど

ドレアムもゾーマも好きな俺としてはどっちが上でも構わんな。
そういやエスタークはどうなの？

>>311
対人間用のスペック持ち出してギャーギャー粗探しするほどドレアムの存在が許せないのかｗ

仮に裏ボスとして弱かったとしよう。仮にね。
それがゾーマ比較とどんな得があるんだろうなｗ

頭に血が昇ってとにかくドレアムの粗探して叩こうってとこなのかね
なーんだ、ゾーマ厨のただの嫉妬じゃん

ゾーマ厨っていうか３厨って大半は３０過ぎのオッサンなんだろ？ｗ

それが必死にダークドレアムの攻撃力は低い！ゾーマは歴代DQボスで一番凄い！(ｷﾘｯ

とか必死になってると思うと笑えるｗ

ダークドレアム＞エスターク＞ゾーマ＞シドー＞オルゴデミーラ＞竜王＞ミルドラース＞デスタムーア＞ドルマゲス＞ムドー＞ラプソーン＞バラモス

こんなもんでしょ実際さ
破壊と殺戮の神＞地獄の帝王＞大魔王＞破壊神etc…で肩書き的にもおk

皇帝は肩書き的に一番下か・・・・
確かに竜皇帝も裏ボスにしては微妙な強さだったし

ドラクエだけでなく他のシリーズでも皇帝って魔王とか神とかと
比べると弱いことが多いんだよな・・・・。

>>317
ゾーマとムーア、シドーとオルゴの位置を変えれば妥当じゃない

ドレアム＞エスタ＞オルゴ＞ムーアでもいいけど
設定＋強さを考慮するとな

神竜対闇ゾーマ見た感じ、闇ゾーマ対ドレアムもドレアムが負けると思う。誰か改造して戦わせてみてよ

ゾーマの強さは闇の衣がゾーマの一部なのか
それともただ単に装備してるだけなのかで大幅に変わる
体の一部なのなら間違いなくゾーマが最強だろうし
ただ単に装備しているだけなら下から数えたほうが早い
そのあたりハッキリさせてくれ

闇ゾーマ（笑）
もうラプソーン最強でいいよ

正規にダークドレアムと戦えるのって1年先か
クエスト182をクリアするともらえる地図

182じゃなくて184だ

ゾーマにも幻の第２形態あるよね。

第２形態？って感じはするが

DQ9でドレアムとデブソーンが同列扱いになっているのが納得いかん

>>319
設定なんか無しでのDQ9での強さだよ。
シドーはべホマがチートだから。

ID:fq9zVl9V0よ
>>251少しは頭を使え
>>271自分がキチガイって事を認めているｗ
>>304その言葉をあらかじめ調べて何になる
>>247俺もそう思う
>>308同意
>>321あれはバリアーだから､体の一部ではない

9って今までのボスが全部出てくるの？

9のゾーマは闇の衣まとってるほうだよな。
色が付いてるし、呪文耐性もあるけどそんなに高くないし。
確か光の玉を使うと真っ青になってたはず。

>>330
？ゾーマは始め青色で光の玉使ったら
カラフルになったと思うんだけど

>>328
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248770033/

こんなスレがあったんだなｗ
必死すぎるゾーマ厨

>>331
FC版は逆だったんだよ

そうだったんだ
GBAと逆か

>>330
SFC版だと闇バージョンが真っ青。
闇解除後が色付き。

>>332お前は女に告白して振られると､好きな奴がいるんだ！と自分で自分を慰めるタイプだなｗｗｗ

>>336
＞お前は女に告白して振られると､好きな奴がいるんだ！と自分で自分を慰めるタイプだなｗｗｗ

意味不明

煽るならもっと捻ったやり方でどうぞ

>>337例え:お前が片思いしているＯＬが､ジャニーズファンとしよう！お前は彼女の事が好きで､結婚費用をバイト迄して貯めて､指輪も式も行う予定だったが『私はアナタとはそう言う関係だと思ってません』って言われるとアイツは俺のよさが分かってない！と言うタイプ

>>338
だからー、ジャニーズファンとか告白とか全然意味わかんないって
暑くて頭逝ったか？

ていうか、勝手なおまえの妄想だろｗ

>>338
sageろ

自分はテリーのワンダーランドしかやったことないんだけど。
テリー=ダークドレアムなの？ワンダーランドでダークドレアム
を仲間にしたら、テリーは未来の自分自身を仲間にしてるって事？

テリー=エスターク説ならある

テリーはマルタで性格曲がってたからねぇ…なにがあってもおかしくない

ダークドレアム＝エスターク説もあるけど？

>>332
ドレアムが破壊と殺戮の神、エスタークが地獄の帝王だから一応魔王最強ってのは合ってるね。

>>342
エスタークの倒された時のセリフが意味深だったもんなあ。
わたぼうも何か言ってたはずだし。
てかわたぼうは全部知ってるのかな？

fq9zVl9V0は
2chでの評価は3＞5＞他＞6＞7って感じだけど
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248675445/
ここでも､６を評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1245561092/

こんなスレもあったんだなｗ

覗いてみたらゾーマ厨の悲鳴が凄い凄いｗ

許せないだの、認めんだのｗ

実に心地よい

考察スレで
851 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2009/08/01(土) 21:37:28 ID:fq9zVl9V0
９みたいなゴミストーリーと６が変にコラボしなくて良かった
制作時期が近いから絶対あると思った

こんなこというキモイ「fq9zVl9V0」がいると思って興味本位でIDチェッカーに入れたら
発狂して暴れまくってるこのスレにきました＾＾
なんというすがすがしい程の6狂信者
なのに人気ナンバーと括って6を評価したりもするんですね、わかります
せこいですね

６批判はやめてくれや
好きな奴だって大勢いるんだから

>>344
まあ、日野クエだからね。

日野自身も３信者で３好きという情報があるから、そのオナニー補正みたいなもんだろ＞ゾーマ
さすがにドレアムより格上にするのは堀井が許さなかったのかもね

>>347
＞こんなこというキモイ「fq9zVl9V0」がいると思って興味本位でIDチェッカーに入れたら
発狂して暴れまくってるこのスレにきました＾＾

またまた、そんな白々しいこと言っちゃってｗ
つうかストーカーかよｗ

９とゴミナンバー６を比べないで下さい
とっくに出来てるのに発売されてない６ごときを
６がでてから９の真の評価がでるでしょう

↓ゾーマ厨の悲鳴ｗ

322 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/07/26(日) 03:36:46 ID:CGS41LP0O
ゾーマ達の配信が数ヵ月後と聞いて、このスレをカンニングしてしまったが失望した



なんだろうかこの気持ちは…はるか昔に体験した事があるぞ



あれだドラゴンボールだドラゴンボール


宇宙一のフリーザがトランクスにゴミみたいに瞬殺された時だっ、

そしてブウに殺された過去の界王神（ダークドレアム）ならフリーザ（ゾーマ）ごとき一撃で倒せます
発言を思い出した



あの時のどうにもならない公式の壁の理不尽さを思い出したよ…

>>351
ぶっちゃけ、歴代ラスボス出して媚売りまくりのクリア後の要素がなきゃ
最低最悪の本編のドラクエだな＞９

本編ゴミでおざなりだけど、歴代ラスボス出してなんとか存在価値を保ってるという感じかな

>>349
後はまあ信者の問題かな？
他には他の奴らが、
竜王→DQMでゾーマの踏み台
シドー→同じく踏み台
バラモス→そもそも部下
デスピサロ→進化の秘宝を使ったに過ぎない
ミルドラース→ゲマの方が印象強い
ムドー→強いんだけど中ボス
デスタムーア→ドレアムにネタ試合でフルボッコ
デミーラ→7が評判悪い
ドルマゲス→ムドーに同じ
ラプソーン→マルチェロに逆に取り込まれる

とそれぞれがいくつか課題ある中で特に何も無くて人気高いゾーマが上がったのかもね。
今までもDQMとかで割と良い扱い受けてたし。

>>348大丈夫だよ！fq9zVl9V0がキモいだけだよ！

>>355
とうとうID赤くなっちゃったねｗ
やっちゃったね、乙ｗ

fq9zVl9V0よ､お前見たいな６信者がいたら他の６信者が迷惑だって事位わからんか？

なんだ、竜神王は出ないのかよ。しかもほとんど配信待ちか。
竜神王・ドレアム・エスターク・ゾーマ　あたりは全部出してほしかった。
７の神さまは要らん。ってかグランゼニスも出ないんだ。ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにされたまんま放置か。

>>349
日野が補正したけど堀井が許さなかったとか妄想もいい加減にすればいいのに
レベル5も日野も大嫌いなのはいいけどさ日野にそんな権限があると思ってんの？ｗ
被害妄想の塊すぎて恐いっていうかデタラメばっかふかないほうがいいよ

勝手に妄想吐き出す暇でもあったら問い合わせでもしてみたら？
「何でラスボス中で俺の大嫌いなゾーマが一番優遇されてるんだよ！ってね
ダークドレアムだのいって裏ボスと比べて勝ち誇ってるけど実はデスタムーアの扱いにキてるんでしょｗ


>>353
ゴミゴミしかいえない厨房pgr
９の盛り上がりの後のおかげで売上は上がるだろうけど９に霞んでボロクソ叩かれるリメ６発売日以降が楽しみです♪

>>357
別に俺はゾーマ厨ホイホイしてただけなんだけどねｗ

負けず嫌いのゾーマ厨が顔真っ赤にして勝手に集団パニック起こしてただけでｗ

そもそも、ここドレアム最強スレでしょ？ｗ
ドレアムが強いみたいに言われるのは当然だと思うけど

ダークドレアム最強スレなのに何故かゾーマ厨の潜伏数が半端ないなこのスレはｗ
これがゾーマ厨の嫉妬という真理のすべてを物語ってるよｗｗ

>>359
９と６の評価アマゾンで見てみろよ
それでもそんな口が利けるか

>>359
なんだか、よく解らんが落ち着け。

９の本編がおざなりなのは事実

歴代ラスボス総出のオールスターの要素がなけりゃ懐古厨にも今ほど受けてないだろうな

＞「何でラスボス中で俺の大嫌いなゾーマが一番優遇されてるんだよ！ってね

一番優遇されてるならゾーマ最強にしてるだろ

>>358
神様出たら色々可笑しくなるもんなｗ
竜神王と神竜は欲しかったけど・・・

>>359
＞とっくに出来てるのに発売されてない６ごときを

つか、これこそ妄想じゃないのか？ｗ

ID:fq9zVl9V0本当は荒らしたいだけなんじゃないのか？お前

>>365
人のことを荒らし扱いする割に、いつまでも粘着してるおまえこそ本当は荒らしたいだけなんじゃないのか？お前

是非とももう一度サイコピサロを出して欲しい。エスタークとデスピサロの配合の奴

ドレアムさんは9で専用グラ化→リメイク6でも使用が良かったな。

>>362では落ち着けとか書き込んでたのに>>364では>>359に絡んでいるお前こそ､優柔不断なヤカラ(笑)

>>369
優柔不断とか、ジャニーズファンとか、告白とか、突然場違いなキーワードが飛び出るなキミはｗ

ダークドレアムは設定上は強いんだろうけど、
「ぼくのかんがえたさいきょうのまおう」
みたいな感じにしか見えないんで、全然魅力が無い。

デスタムーアの攻撃全て無効、しかも「ダークドレアムは笑っている」とか9999ダメージとか
最後1ターンで倒したり、「人間相手に手を抜いてる」とかそこら辺全てが全然魅力的に
見えないんだけど、最強厨はそういうのが魅力的に映るんだろうな。

というか、「ダークXXXX」とか「デスYYYYY」とかそういう名前ってなんか中学生が考えたような
ネーミングでイマイチカッコ悪いような…

>>371
厨くさいのはゾーマも変わらんだろｗ
闇ゾーマ（笑）

「ぼくのかんがえたしじょうさいこうのまおう」
みたいな感じにしか見えないんで、全然魅力が無い。

>>371
完全に同意だ
6と7はネーミングセンス、転職システム、ストーリーがどうもダメだ俺は

>>372
闇ゾーマは便宜上そう呼ばれてるだけなんだが

>>373
ゾーマが厨に支持されまくってるから昨日あんなにID真っ赤っかで必死なのが大量に釣れたんじゃ？ｗ

レベル99時はラスボスの中じゃ甘い息とザラキーマ使うデスピサロが最強みたいだな。
９ドレアムはそういういやらしい攻撃何かあるのかな？

ID:fq9zVl9V0＝ID:IDTbpVFP0ですか？

>>376取られた！大正解

>>372
俺はゾーマのことなんて俺は一言も書いてないんだが…　ダークドレアム厨って、
ダークドレアムに対して魅力を感じてないヤツはみんなゾーマ厨だと思ってんの？ｗ

そういう、言ってもいないのに勝手に引き合いにゾーマを持ってくるところが頭が
イカれてるとしかｗ　第一、闇ゾーマって公式の名前なのか?　ファンが勝手に
そう言ってるだけじゃねーの？

>>373
シドーとかそういう短い名前にはもうラスボスはしないんかね？って思う。

ダークドレアムは台詞も何もなく、いきなり突如戦闘、勝ってもなんも台詞もなし、
みたいな台詞なし5のエスタークみたいな感じ（かつ使い回しじゃないグラフィック）
だったら、多少は魅力的に見えたかも。

つっても、最強厨でダークドレアム好きなヤツはデスタムーアフルボッコとか
デスタムーアを小馬鹿にした余裕っぷりの台詞とかが好きなんだろうから、
多分、支持されないと思うけどｗ

>>377
また発作起こしておかしなキーワード吐くなよｗ

>>375
しっかり耐性ありゃ無問題。
べホマ使うシドーとか素早さメチャクチャ高いゾーマ、攻撃規格外なエスタークの方が上。
無論ドレアムはヤバい。

今宵も不毛な主観のぶつけ合いするの？

>>378
＞ダークドレアムに対して魅力を感じてないヤツはみんなゾーマ厨だと思ってんの？ｗ

俺は別におまえのことをゾーマ厨と言ったおぼえはないんだが？ｗ
厨くさいのはゾーマも変わらんと言っただけでｗ

まあ、結果的にゾーマ厨だったみたいねキミｗ

それとダークドレアム厨ってなんだ？ｗ
一度も聞いたことないぞそんなの、ゾーマ厨ならDQ辞典に載ってしまうほど痛い人たちで有名らしいがｗ

>>378
＞ダークドレアムは台詞も何もなく、いきなり突如戦闘、勝ってもなんも台詞もなし、
みたいな台詞なし5のエスタークみたいな感じ（かつ使い回しじゃないグラフィック）
だったら、多少は魅力的に見えたかも。

詩人のようにクサい台詞をベラベラ喋るゾーマはかっこいいんですか？そうですか、厨なんですねキミｗ

>>379だとよ！誰かゾーマがゾーマがって言ってた？お前見たいな嫉妬を他の作品に奴当たりするクズなんていねーんだよ!!

おおやっとるやっとる

>>384
＞>>379だとよ！誰かゾーマがゾーマがって言ってた？

また、意味不明なこと叫んでるなｗ

＞お前見たいな嫉妬を他の作品に奴当たりするクズなんていねーんだよ!!

ドレアムスレで嫉妬を撒き散らしてるのはゾーマ厨だろう

9でゾーマとドレアムが来れば分かりやすいのに

ID:IDTbpVFP0はダークドレアムへ憧れている！しかしドレアムは興味がなかった！

>>388
>>379

竜神王とか出ちゃったら竜王がかわいそうすぎる
知名度高い魔王なのに…

>>389ダークドレアムが他のボスより上回っている所を説明したら納得してやる

>>391
>>388
さっきから一体なにを言ってるんだ、キミはｗ
前後のレスから関連性がまるで見られないんだけど

>>392説明出来ないんだなｗ ドレアムが他ボスに100％勝てる事を証明してみろよ！出来ねーくせに大口叩いてんじゃねーぞ！後ゾーマ信者が混乱するのが､好きとか書いていたが､誰もゾーマとドレアムを比較してねーぞ!!

>>393

ダークドレアム
HP以外はすべてが全魔王の中で最高
「ためる」こそ使わないが、高速攻撃はバイキルト無しでも僧侶を殺せる火力
ゾーマ同様に素早さを上げないとベホマズンが間に合わない事が多々ある
マダンテは全員が550前後のダメージを受ける
個人的にはこいつが一番強いと思った、随分贔屓されてんなぁ

だとさｗ満足かい？ｗ

IDTbpVFP0お疲れ様！これからは､仲良くしような！俺は３と７が好きだがダークドレアムも結構好きな方！ムドーも好きだな

夏だな

まさかとは思ってたけどまだやってるのｗ

DQは4・5→テリワンと入ったから�\ではドレアム最強で満足。ゾーマ厨ザマァとも思ったし
まぁこのスレにゾーマ厨が居るかどうかは知らないけど

>>383
>詩人のようにクサい台詞をベラベラ喋るゾーマはかっこいいんですか？そうですか、厨なんですねキミｗ
裏ボスのダークドレアムと表ボスのゾーマじゃ意味合いが違うだろ。
ゾーマが台詞無しだと、ストーリー的に不味いし。

って、勝手にゾーマ厨にするなよ、ハゲｗ

ダークドレアム「私を呼び覚ますものは誰だ？」
ID:fq9zVl9V0＝ID:IDTbpVFP0「ブヒッブヒヒッ！ドレアム様ぼくちんですぅ〜ブヒヒッ！」
ダークドレアム「私は誰の命令も受けぬ…」

グチャッ！

ID:fq9zVl9V0＝ID:IDTbpVFP0「ぎょえーっ！」

ボキボキボキベキベキゴリゴリゴリ

ID:fq9zVl9V0＝ID:IDTbpVFP0「やめやめやめやめぐぇえええぎょべべべべ」

ブチブチブチグチュグチュグチュ

ID:fq9zVl9V0＝ID:IDTbpVFP0「あばばばばあべべべべぶびびびび」

グチャグチャグチャグチャ

ID:fq9zVl9V0＝ID:IDTbpVFP0「ぶべぶべぶべぶべぶべ」

ダークドレアム「無駄な時間を過ごしてしまったようだ。では私は行くとしよう
　　　　　　　　（キタネ〜ゴキブリの汚物が付いちゃったよ。早く帰ってシャワー浴びたい…）」


老人「無間地獄じゃ！この池沼は無間地獄をさ迷っているのじゃ！」



･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜HAPPY　ENDﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

>>399
さすがドレアム様
御自ら汚れる事もいとわず汚物掃除までやって下さるとはお優しい

>>399
ワロタｗｗ

ID:fq9zVl9V0
お前は自分の親が痴漢で逮捕されたってのに
こんな事してる場合じゃないだろ(´･ω･`)

ゾーマは歴代「魔王」で最強。
それで良いじゃない。
ドレアムもエスタークもシドーも魔王じゃないから立場脅かす奴はいない。

>>398
>裏ボスのダークドレアムと表ボスのゾーマじゃ意味合いが違うだろ。

厨くさいという意味では同じだと言ってるんだろ
おまえが厨くさいとか言い出したんだぜ？ｗ

「ぼくのかんがえたしじょうさいこうのまおう」

どう考えても厨丸出しですｗ
付いてる信者も厨です、いい年したオッサンが歴代最強魔王！とか鼻息荒くしちゃってｗ

ジャミラスかっこいいよね

ギレンばりの演説だからな。
ムドーの「夢よりも恐ろしい現実というものを〜」も好きだけど。

｢魔界の王にして王の中の王｣の事もたまには思い出してやって下さい
単純な強さならそれほど弱くないのに…

魔王と魔神じゃ格が違う的を本人が言ってなかったっけ？
それを証明するためにラスボスをかませ犬にするイベントまで用意してるし

いやいや最強はダイヤモンドドレイクだろ〜
あの強さは異常だぜ〜〜

ＤＱ６は元々テリーが主役予定だったんだよな
ダークドレアムはテリーの悪夢的なイメージだＥＤ的にも

テリワンはやってねえからしらね

>>407
「グギャアアアアァァァァッ！！！」

最初にコンタクトして、一番衝撃的な強さだったのがやっぱドレアムさんだった
FCになるとたどり着くまでの苦労も含まれるから、それはそれで辛いけどさ

6は真ムドーが最初あったとき猛烈に強かったけど、ベギラゴン使う童貞魔法使いも何度も死んだ思い出がある

>>412
ミラルゴはニフラムやってたな。マホターン作戦で、しかし
童貞引きこもりに対してニフラム唱えるなんて残酷なことやってたもんだ。

ダクドレは４とか５とかのキャラが出てくる異次元世界の住人だから未来とか過去とかを超越した存在なんじゃねーの？
魔王とか悪魔とか言うより武神って感じだし、グリンガム守ってるキラーマジンガも武人っぽいから部下だろーし


で、9のダークドレアム戦のBGMが敢然と立ち向かうって情報あるけど、マジなのか？

ムーアと同じだってよ
あの抑揚のないラスボスBGM

>>415
ムドーで裏切られたってのに・・・。
一気にやる気なくしたわ

たまにはエッグラとチキーラのこと、思い出してやって下さい

敢然と立ち向かう流れないのかよ・・・。
通常ボスなんかじゃなくてアレ入れとけよ、9クソだな
あの曲削ったらなんのために6のボス出したんだか

なんかそれだと敢然と立ち向かうがなきゃ
6ボスの存在価値ナシって言ってるようにも取れるが

>>419
3のボスが出てきてゾーマ戦が流れなかったりするようなモンだろありゃ
6だけ3体出て尚且つムドーが出るって聞いた時は絶対に来ると思ってたぜ

最強は理論上攻撃回数無限の神様だろ。

でも実際神さま相手にしてると、攻撃回数は平均1.5回くらいなんだよな。

>>417あいつらはBGMがあれだからか緊張感全くなし

わかったから落ち着けってつかさ

ラプソーンは闇のバリアに守られているから、祈らなければダメージは与えられない。

同じ闇の力を持つ魔王同士なら闇のバリアなんて関係なさそうだな

いてつくはどうで闇の衣も闇のバリアも剥がれそう

はいはい

ドレアム最強か
ゾーマ厨ざまぁ

でも数値のインフレっぷりは

6＞8＞3

なのに攻撃力は

闇の衣の人＞闇の結界の人＞破壊と殺戮の神

なのなｗ

パワーはガリ＞デブ＞ガチムチか

プロテインみたいな見せ掛けの筋肉なんだな

>>427
だな。そういえば３は仲間側にいてつくはどう使える人間いないもんな。

６と７のキャラ（４と５も天空の剣使えば）なら、波動覚えてタイマンでもボコれるなｗ

●使ってまで張り合おうとするダッセェ最強厨晒しあげw

雑魚の使い回しグラの分際で設定だけ厨とかどうしようもない駄ボスだな
6のバランスの悪さを象徴するかのようだわ

外見で中身を判断するなといい見本なんじゃね？ｗ

>>432
３でも闇ゾーマにタイマンで勝てるぞ普通に

ダークドレアム＞＞ゾーマ＞＞＞＞＞ラプソーン

です。9的に考えて。

俺はエスターク派だがダークドレアムは駄ボスだと思う

>>434
ドレアムとエスタークは別格だろ。奴らは不滅の存在だから。
倒しても消せない。ゾーマは小物

>>436
『普通』のプレイでは勝てないだろ・・・

タイマンで勝てなかったのは竜神王くらいだな。
勝ってる動画もあがってたが、俺には無理だった。

>>442レベル82の勇者一人で闇ゾーマと戦いに行ったらフルボッコにされた

↑>>432の間違い

>>440
『普通』ってのは？

てか、デスピサロはクリフトでもタイマンで勝てるわな

>>445誰か同じ事書いてた

ゾーマ厨の嫉妬が激しいスレだな

ドレアム＞＞エスターク（5）＞＞ゾーマ＞＞＞＞その他

タイマンで勝てるとか言ったらそれこそドレアムが一番楽に勝てるわｗ

アンチドレアム必死過ぎる

外部で共演したもので比較するなら

DQM1&2
ダークドレアム＞ゾーマ＞エスターク

ジョーカー
ゾーマ＞エスターク＞デブソーン

９
ダークドレアム＞エスターク＞ゾーマ＞デブソーン

とりあえず
ダークドレアム＞＞ゾーマは確定したな

>>447
ゾーマ厨が必死になる要素あるかこの話題？
別に「強さ」がゾーマの魅力の芯じゃなかろうに

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

ゼッペル最強

グランゼニスが配信される可能性は７０％
ドレアムの２倍の攻撃力
ＨＰ１万
毎ターン１５００自動回復
５回攻撃　魔法、特殊効果一切通用せず
ランダムで回復魔法（ＨＰの半分回復）
マダンテは全員に８００ダメ−ジ　その後に３回攻撃

これくらい強くして欲しいわ

>>456
配信って、フラグを立てるだけだろ？

「ボクの考えた糞ボスキャラ」か。頑張って運ゲ。面白いと思うのかそれ。

７の神様が最強に決まってる

仮に配信7割としてもそんな僕の(ｒｙになる確率は果てしなく低いだろうなｗ

てか無理しょ

最強は「とてつもなく恐ろしいもの」だろ

>>454面白〜い(^o^)/

ドレアムは経験値は最高ランクみたいだけど、ドレアムとシドーが一騎討ちしたら、ベホマ使えるシドーが勝つだろうな。

モンスター同士で戦ったら
シドー＞＞＞ドレアム＞ゾーマ

デスタムーアを倒す時の連続攻撃
（イオナズン、マヒャド、ギガデイン、ビッグバン、マダンテ、ジゴスパーク）で
ベホマを使う間もなく終了だろ

ストーリー上の設定で最強なのは、ムーアとの戦いぶりを見ても間違いないし、
今回の9でもそれをほぼ証明したようなもんじゃない？

ボスらしさや、カリスマ性は別として単純な「強さ」ではドラクエでNo1なのは間違いないだろう

「雑魚の使い回しグラの分際で設定だけ厨とかどうしようもない駄ボスだな（ｷﾘｯ）」

「俺はエスターク派だがダークドレアムは駄ボスだと思う（ｷﾘｯ）」

「タイマンで勝てるとか言ったらそれこそドレアムが一番楽に勝てる（ｷﾘｯ）」

「別に「強さ」がゾーマの魅力の芯じゃなかろうに（ｷﾘｯ）」

「モンスター同士で戦ったらシドー＞＞＞ドレアム＞ゾーマ（ｷﾘｯ）」


アンチドレアムホイホイ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　俺に死角はない！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>466
ｷﾘｯって何？２ちゃん語キモイんだけど
ドレアム信者ってこんなキモヲタしかいないの？

ｷﾘｯが2ch語（笑）

ID:jF9186450
厨スギルｗｗｗｗｗｗ

意味不明のカタカナ（笑）

>>466
痛いドレアム厨だなｗ

（笑）

連レス（笑）

厨くさいとかでドレアムけなす流れもどうかと思うんだけどな
ぶっちゃけゾーマもエスタークもその辺は大概だし…
威厳（笑）とか言ってるけど

現実にドレアムが9では最強という事実があってそれでこのスレ的には結論が出てるのにね
いつまでもウジウジと「ドレアムは厨くさい（ｷﾘｯ）」だの「ゾーマには威厳がある（ｷﾘｯ）」だの
くだらないったらないわｗ　ぼくのかんがえたさいきょうぞーまでもチラ裏に書いてろｗ

>>467面白すぎてメシ食えねぇ〜

ドレアムが最強、というか誰が最強でも別にかまわん

ただドレアムは後出しでもいいからデュランのコピペグラから脱却してほしい

>>475
ドレアムが厨くさいんじゃなくてID:jF9186450 みたいな信者が厨くさいんだよ

ほらほら、アンチを煽ると勝手にドレアム信者認定ですよｗ　臭いですねｗ

>>476>>480
ドレアムのパンツより臭そうだなお前

ドレアム>>>>>その他
ってのは疑うべくもない事実だろ。
ムーアとの三文コントのせいで非常に安っぽく見えるが…

あたかも、そんな名前の魔王が存在するかのように「闇ゾーマ闇ゾーマ」と喚き散らしているゾーマ厨に言いたいんだが、
本来は、光のオーブだっけ？あの道具が無いとゾーマは倒せない設定であって、道具を使って衣はがしてから闘うのが公式の戦闘法なんだから
光の玉を使った後の強さで評価すべき。
闇ゾーマなんて存在しない。あれはゾーマが闇の衣という道具を装備しただけの存在。
本来、倒すのに必要とされている道具を使わない状態での強さで評価するのであれば、他のボス達も同じ土俵で評価しなければいけない。
倒せないボスの強さだったらスイフーやドグマの方が圧倒的に強い。
神鳥の杖無しラプソーンなんて何者も寄せ付けぬほどの強さ。

>>12
何が「らしいけど」だ。
それはただの信者の妄言。

杖無しラプソーン＞ドグマ＞スイフー＞光の玉無しゾーマ

ドラクエ９では、ダークドレアム＞エスターク＞ゾーマの順なんだっけ？
ゾーマを妥当な位置に配置すると信者が喚くから随分と優遇してもらってるんだなゾーマってｗ
実際９が発売される以前では、
竜神王＞神様＞ダークドレアム＞デスタムーア＞オルゴデミーラ＞エビルプリースト＞その他というのが周知されている力関係だったんだがな
体感の強さでは、シドーも捨てがたい

ID:jF9186450ってこいつ（ID:fq9zVl9V0 ）じゃないの？

316:08/01(土) 19:21 fq9zVl9V0
ゾーマ厨っていうか３厨って大半は３０過ぎのオッサンなんだろ？ｗ

それが必死にダークドレアムの攻撃力は低い！ゾーマは歴代DQボスで一番凄い！(ｷﾘｯ

とか必死になってると思うと笑えるｗ

竜神王、エスターク、ダークドレアム、神様
このあたりは、倒しても死ぬどころか息すら上がってないから余力を残して闘ってあの強さ
ゾーマとか何?
歴代魔王で一人だけ卑怯に装備品つけてる上に全力で戦っても勇者御一行に消滅させられてしまうくらいのチキン
ハーゴンとバラモスより強いのは認めてやるが、それ以上は望むなよ

ゾーマは　マヒャドを　となえた！
ドレアムは　すずしそうだ！
ゾーマの　こうげき！
ドレアムは　ひらりと　みをかわした！
ゾーマ「ぐぬぬ・・・」
ゾーマは　こごえるふぶきを　はいた！
ドレアムは　すずしそうだ！
ドレアム「さてお遊びはここまでだ」
ドレアムの　こうげき！
ゾーマに９９９９のダメージ！
ゾーマをたおした！

残念ながら威厳があっても強くはならないよな

>>484
言ってる事は近いが違うんだぜ
で、何故言ってる事が近いかと言うとゾーマ厨が嫌いという部分が共通してるからなんだな
まぁゾーマ厨なんてどこいっても嫌われ者だけどなｗ

ゾーマは衣装がかっこいいけど顔がいまいち
つまり雰囲気イケメン

ダークドレアムは設定上の強さと実際の強さが釣り合ってないんだよな。
そこら辺が界王神を彷彿とさせる。

どれが最強でもいいわ。

倒すと褒美をくれる余裕丸出しの　竜神王・神さま・ドレアム・エスターク・神竜・グラドラ
あたりが最高峰で、あとのラスボス級は横一線だろ。

>>483
設定はともかく、実際の強さはレベル上げれば勝てるように調整されてるだろ。
そうでなければベホマとか使っていたはず。
闇ゾーマの役割は、FC版ではアバカムやレムオルと同じような救済措置、
リメイク版では裏ボスの一角ということだろう。

ゾーマは　マヒャドを　となえた！
ダークドレアムは　すずしそうだ！
ゾーマの　こうげき！
ダークドレアムは　ひらりと　みをかわした！
ゾーマ「ぐぬぬ・・・」
ゾーマは　こごえるふぶきを　はいた！
ダークドレアムは　すずしそうだ！
ダークドレアム「さてお遊びはここまでだ」

クリフトは　ザラキを　となえた！
ダークドレアムの　いきのねを　とめた ！

ダークドレアムを　やっつけた。

>>430
数値のインフレっぷりはどう考えても

８＞＞＞＞７＞６だろ

エスタークはリメイク版では巨大化してて強そうだったから
リメイク６でドレアムはグラフィックは同じかもしれないが
とりあえず巨大化くらいはして欲しいな

>>493
闇ゾーマはリメイク版で何もかも変わってしまったからな。

>>492
9の武器的には神竜＞竜神王なんだっけか。

ゾーマは竜王・ハーゴン・バラモス・デスピサロ・ミルドラース・ムドー・デスタムーア・オルゴデミーラ・ドルマゲス・ラプソーンより上。
これで何が不満なんだろうか。
ダークドレアムには全メディアで敗北、DQM2でアスラゾーマでやっとどうかってぐらい。
エスタークとは総合的には五分？シドーはべホマきちんと使えば最強だから置いとく。

>>498
まあ、人気補正と制作者のオナニー補正があってその差だからな
実際はドレアム＞エスターク＞竜神王＞オルゴ＞ムーア＞ラプソン＞ゾーマ
ぐらいが正しい位置づけだよな

本来なら中堅が精々のロートル魔王なのに
制作者の贔屓とごり押しでナンバー３になれたのは名誉なことだろw

どう足掻いても神様が最強なんですけどね。

>>499
婆さんに目潰し食らったりマルチェロに逆に取り込まれるラプソーンよりは上かな？とは思うけどねｗ
しかし、昔からなんだよな。ゾーマ贔屓。
テリワンでも簡単に作れる割に？？？？系でもドレアムに次ぐ実力だったし。

あのロトが苦戦したんだ。ゾーマが最強に決まってる。

１位アスラゾーマ２位サイコピサロ３位ダークドレアム
４位ゾーマ
５位デスタムーア(最)=新･竜王
６位ジェノシドー７位竜王(変)
８位ミルドラース(変)=デスピサロシドー
９位ドーク
１０位デスタムーア(変)
１１位オルゴデミーラ(変)=ミルドラース=バラモス１２位オルゴデミーラ=デスタムーア
１３位ハーゴン
１４位エスターク=ムドー
１５位竜王

DQMの順位？アスラが1位とか寝ぼけてるのか
DQM2なら魔王系はオルゴ第一形態が最強
PS版ではジェノシドーが最強。耐性ではGB版PS版共にムーア3が最強
ドレアムはムーア3を経由するから実質的にムーア3と性能はほぼ同じ
次点のゾーマ以下は全部似たようなもん

まぁどういう考え方してもゾーマが一番になる事はないだろうね

>>499
寧ろエスタークがなんであんなに評価が上なのか分からん…　エスタークって描写が少ないから、
なんとも言えない部分も多いけど、オルゴデミーラみたいに全大陸を封印したとか、
デスタムーアみたいに夢の世界がどうこうとか、ダークドレアムみたいに神の様で実体が
そもそもあるのかどうかも分からんような、おかしなチート設定がある訳でもないし。

6以降とそれ以前ではボスの力が設定的にスケールが違いすぎると思う。そういう意味では
エスタークは6以降のボスより、それ以前のゾーマや竜王と同じような形で地上制覇しようとしたって
意味ではそれほど大差ないと思うんだが…

エスタークも結構、製作側の愛が入ってると思う。5で裏ボスだったとは言え、元々はデスピサロが
ラスボスでエスタークは中ボスだった訳だし。

アスラゾーマ1020サイコピサロ1000ダークドレアム990
ゾーマ950
デスタムーア(最)930
新･竜王930
ジェノシドー920 竜王(変)890
ミルドラース(変)840
デスピサロ840
シドー840
ドーク820
デスタムーア(変)790
オルゴデミーラ(変)770
ミルドラース770 バラモス770
オルゴデミーラ720
デスタムーア720 ハーゴン700
エスターク680
ムドー680
竜王670

何の数字だ

http://www.biwa.ne.jp/~namako/dqm/rate.htm

やはり
ダークドレアム＞＞ゾーマは揺るがないか

>>488
バレバレなんだがｗ
叩かれたくないからって必死だなｗｗ

509に､あげられてない7匹はリメイク版で登場！その計算をした結果が､この数字!!ゾーマはメラ､デイン系に弱く､ドレアムはザキで即死を狙う事が出来る!!ダークドレアム､サイコピサロ､アスラゾーマ､オルゴデミーラ(変身は除く)ゾーマだけがマダンテ耐性○ 他は△か×

DQM2の黒歴史モンスターなんてどうでもいい

DQMでは確かにゾーマ強かったけども。

しかしデブソーンは反対にスタッフからイジメ受けてるなｗｗ
ジョーカーでは糞性能、9でも最後まで2回行動＋笑う。
強くしろとは言わんが、何か恨みでもあるのか・・・

ラプソーンは何故ここまで不遇なのか
人気のなさはミルドラースとタメを張ると思うのだが

>>488
プッ

でもﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑって強いけどﾊﾟﾝﾂが臭いからなぁ…

ゾーマとかどうでもいいけど
ダークドレアム厨の人間性がゴミな事だけはこのスレ見ててよくわかった。

ガンダムSEEDのキラ厨みたいだな。死ねよ。

>>518
>ゾーマとかどうでもいいけど
ダークドレアム厨の人間性がゴミな事だけはこのスレ見ててよくわかった。

これ、思いっきり逆だろ。
ゾーマ厨の人間性がゴミな事だけはこのスレ見ててよくわかった。

ゾーマ最強本スレは過疎りまくってるのに、何故か『ドレアム最強』スレにいつまでも潜伏して必死に粗探しして粘着するゾーマ厨
この行動心理がすべて物語ってるよねｗ

>>518
ダークドレアムにしろゾーマにしろ、厨と名の付く輩は大概ゴミ
まあこのスレの｢ゾーマ厨｣の定義は｢ドレアムをﾏﾝｾｰしない人間｣(もちろん、ほんまもんのゾーマ厨も結構いるけど)だからあまりアテにはならんが

経験値を欲しがる様な目でこっちを見てくる奴が最強なわけがない

シリーズ最強は９に出てこなかったモンスターから選出されるべきだ

>>520
＞まあこのスレの｢ゾーマ厨｣の定義は｢ドレアムをﾏﾝｾｰしない人間｣(もちろん、ほんまもんのゾーマ厨も結構いるけど)

ゾーマ厨の嫉妬丸出しの醜態と一般人を一緒くたにするなよ。

>>521
９ってほんと糞だよな。
歴代魔王最強の肩書きを得たゾーマ厨ぐらいでしょ。あんなのに大喜びしてるのは

ドレアムＶＳムーア見たが、やっぱドレアムが最強だと思う
ムーアに9999のダメージはヤバイだろ
それと訳のわからないオーラ
闇ゾーマと戦ったら、呪文は効かないだろうけど普通の攻撃で終わると思う

ドレアムはぶっちゃけネタボスに見えるんだよね。
グラがサタンジェネラルの色違いだし、ムーア戦のはっちゃけ具合とか。
神さまと同じレベルの人だな。んで主人公達が戦ってもあんまり強くない。

>>522
悪い悪い。そういうつもりで言ったんじゃないんだ。
ただ、嫉妬丸出しの醜いゾーマ厨とただドレアムの問題点を指摘しているだけの人を一緒くたにして｢アンチドレアム＝ゾーマ厨｣とか抜かしているドレアム厨、というか狂信的ゾーマアンチがウザいってだけよ。

>>523
デスタムーアに9999ダメージってあれはイベントだからなあ…

仮にイベントで設定的な強さを表してるとしても、そんなんでいいなら、
ラプソーンはイベントでバリア解除しないと（つまり設定的な話では）、
攻撃が全く通じないんで、

ラプソーン＞＞＞＞＞＞ダークドレアム

になっちゃうけどｗ

ID:kx8QKA/+0 ＝ ID:jF9186450 ＝ ID:fq9zVl9V0

>>525
＞嫉妬丸出しの醜いゾーマ厨とただドレアムの問題点を指摘しているだけの人を一緒くたにして｢アンチドレアム＝ゾーマ厨｣とか抜かしている

問題点とか・・・ｗまるでドレアムさんがなんか悪いことでもしたみたいだなｗ
嫉妬故にその問題点（粗探し）を必死に探ってる連中こそがまさにゾーマ厨なのはスレを見れば明らかなのだが

＞というか狂信的ゾーマアンチがウザいってだけよ。

なーんだ、やっぱりただのゾーマ厨じゃん。
というかうざいってスレタイ嫁よ。ゾーマでオナニーしたいならゾーマ最強スレ逝けばいいだけなのにｗ
それすらせず、『ドレアム最強』スレにへばりついて必死になってる時点でキミの正体が割れるよね

>>527
ID:kx8QKA/+0は俺だけど
ID:jF9186450は違うんだな残念ながら。

>>526
そうだね！そうだね！でもゾーマは関係ないね！残念だね！（）笑

>>527

ID:fq9zVl9V0は俺だけど。
ID:jF9186450は違うんだな残念ながら。

の間違いな

ガキみたいなアンチと厨のせいですっかり糞スレになっちまったな
最初のほうは少しは真面目な流れだったのに…
夏だし、こんなスレタイだし仕方ないか

>>528
オイオイ…マジで｢ドレアムは完全無欠でちょっとでも文句を付ければゾーマ厨｣かよｗ
これでも俺は
ドレアム>>>(裏ボスの壁)>>>ゾーマ他
だと思ってるんだぜ？
あまりゾーマを意識しすぎると必死に見えるぞ

>>532
>>528のレスのどこを見てドレアムが完全無欠！なんて言ってるように見えるんだｗ
誰もそんなこと言ってないんだけど、ゾーマ厨の糞っぷりと妬みっぷりを指摘してるだけで

あまりドレアムを意識しすぎると必死に見えるぞ。

まさにこのスレの常駐してるゾーマ厨に言えることだね。

ダークドレアム、エスターク、ゾーマ、シドー

四強で良いよもう

まぁID:jF9186450は俺だからな
>>511（笑）>>516（笑）

>>518「ゾーマ厨の痛さを指摘する奴は全員ドレアム厨！ドレアム厨氏ね！」ﾜﾛｽｗ

>>520>>525
少なくとも俺はドレアムをﾏﾝｾｰしない人間を一緒くたにゾーマ厨にはしていないけどな？
少なからずドレアムを叩いている気持ち悪い人達をアンチドレアムと呼んでいるｗ
ID:fq9zVl9V0は知らんが、俺は連中をゾーマ厨とは一切呼ばず、「アンチドレアム」としか呼んでないからな？ｗ

>>526
バリア関係はラプに限らず出ているけど、そもそもそのバリアっていうのが
どの程度の強さなのかっていう指標が出てないから何とも言えない
人間の力ではとても及ばない強力なバリアでも、他の魔王級の奴らなら
普通に突破できないとも限らない
ドレアムのムーアボッコも設定的な強さでしかないが、主人公でそのムーアと戦える事と、
ムーアが9999という実数的に証明された強さの前に敗北しているという、具体的な「指標」があるのがドレアム
だからまぁ、他の魔王の設定上の強さ云々と同列に考えるのは難しいけど実感し易い強さがドレアムにある


てかこのスレって各魔王の信者が勝手に設定した環境で強さを比べて考察するスレなの？
9ではドレアムが最強、それで終了なんじゃないの？いつまでぼくのかんがえたさいきょうまおうを語ってるんだ？（笑）

┏━━━━━━┓┃悪夢のパンツ┃ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ￣

お前らよく考えろよ。
















どっちが最強だろうが所詮数字でしかないことを忘れるな

ドレアムが最強だが、デスタムーアとの差はむしろ縮まったな。
結構良い勝負するだろ。

→ダークドレアム(ФωФ)私の眠りを覚ますのは誰だ！

→ゾーマ何ゆえに生きる！死に行く者こそ美しい(ФоФ)

わかったわかった最強はそれで構わないからもう無駄なスレつくるな
な？わかるよな？子供じゃないのだから

ハーゴン→ヽ(`Ф｡Ф)／神様→＼(ο!о)∂ムドー→(`・∇・´)バラモス→(⌒∵⌒)←これは目､口､眉！

>>538
間にエスタークゾーマシドーオルゴ辺りが入るのか。
しかし、準最新作の８出身ラプソーンは何でゾーマの手駒と大差ないレベルなんだ・・・

裏ボスはエスターク以外不在じゃねえかｗ
神様や竜神王いなくてよったねドレアムｗ

神様は9のストーリー的にアウトだからなｗ
神竜や竜神王は爪だけのご登場。

神様や竜神王に縋るゾーマ厨（笑）

もはや恥も極まったな

ステータスと技を再現して戦わせるのは出来ないのか？

ゲーム内で扱える進数が違うのに完全再現してもしょうがない
技を再現したらベホマシドーが最強でFAだし

6のムーアに9999ダメージ与える攻撃力の計算とかなら出来るかもしれんなぁ

同じ媒体に一部除いて総登場してんだから、容易に戦わせる事は出来そうだな。
ラプとか３回行動になれない奴や、明らかにパラが劣る中ボス陣とか抜かせば、
どいつも五分五分くらいになりそうだが。

前作までは行動パターンとかパラとか耐性とか揃えてシミュレートとかあったな。
結局、竜神王が突出して最強で終了してたが、耐性と自動回復でゾーマもイイ線とか言われてた。

配信待ちの連中は知らんが、初期レベル魔王よりはグレイナルの方がよっぽど強いな。
９ではラスボスがエルギオスで裏ボスがグレイナルになるのかな？

>>548
実際9で全魔王をレベル99にしたらシドーべホマ使って相当強いって見た気がする。
ドレアム＞エスターク＞ゾーマ＞シドー＞オルゴ＞ムーア＞竜王＞ピサロ＞ミルド＞ドルマゲ＞ムドー＞ラプソン＞バラモス
うろ覚えだがこんな感じって話。

>>535
>バリア関係はラプに限らず出ているけど、そもそもそのバリアっていうのが
>どの程度の強さなのかっていう指標が出てないから何とも言えない
ラプの場合、バリア張ってるときにこちらから攻撃できるんだから、それが指標になるのでは？
ラプのバリアは普通に
・Lv99+剣スキル100+バイキルト+SH+隼の剣改斬りや
・Lv99+鞭スキル100+バイキルト+SH+グリンガムのムチ双竜打ち
っていう、数千ダメージ、合計なら万ダメージを超える攻撃を
軽々無効にするわけだが…

>>535
きもいよお前死ねよ屑

タイマンで勝負させれば、ベホマの分シドーが最強獲りそうだな。
１〜２発出れば上位陣との戦闘能力差は覆せる。

555

ＳＦＣ５のエスタークがかなり強いぞ

>>551
ラプソーンの位置が明らかにおかしい。

ちなみに闇ゾーマはマヌーサが１００％かかる魔王（笑）

ラプひでえｗｗｗ少なくともドルマゲよりは上にしてやれよ

>>557
あれ、光の玉使った後のほうが耐性高いんだよな。

>>556吹雪の剣装備できる３人を探して男の子に戦いのドラムを持たせば９ターンから１１ターンで倒せる

DQM2でもミルドは変身後より変身前のが耐性良かったり、デミーラも変身前のが会心とかで強かったが、能力だけは変身後のが高かった
ラプはDQMJで変身後が前より特性はおろか能力まで完全に劣化しててマジ悲惨だった

大体ネタ扱いされてるが、ラプファンなんているのか？
見た事ない

>>561DMJは､よく知らんがDMには同意。後デスピサロ>エスタークなのにデスピサロは×耐性が多かった

>>557
リメイクでは全て無効なのでそっちが基準

ラプはスタッフの恨みでもあるかの如く不遇だよな。

で、べホマ使えてかなり強いのにあまり話題に昇らないシドーカワイソス。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~raimei/cgihtm/uranai1.htm

>>564
ここではあんま目立たないけど、
他スレではゾーマと３位争いするくらい強いんじゃと言われてるが
純粋なステではゾーマが上だけど、ベホマ分で結構補えるし。
また両方ためる持ちだから火力も半端無いし

スレが静かだと思ったら、今度はシドーｖｓゾーマスレが炎上してた（笑）

ゾーマ厨さん、ゾーマじゃドレアムに勝てないと悟り
今度はシドーに寄生してドレアム弱い弱い必死になってるご様子

雑魚の使いまわしドレアム信者こっち来るなよ黒いパンツｗｗ

どの魔王もそれなりに力はあるしいいキャラなんだが
この板の信者たちがひどいせいで魔王自体の評価も下がりそうだなｗゾーマ可哀想ｗ

どんなにゾーマやシドーが頑張ってもドレアムには勝てないっしょ
次元が違いすぎる

ドレアム２０ターン撃破方法教えてくれ
ギガスラッシュ・山彦メラゾーマ・バイキルト正拳突き(攻撃高い奴)
他に大ダメージ与えられる攻撃ある？

Dark・Dreamをローマ字読みして、ダークドレアム。グランマーズ？のせりふ「デスタは夢に飲まれた」
デスタムーアに圧倒的強さを誇ったのは悪い夢に飲み込まれる様子をあらわしたもの。よってドレアムは主人公に手加減してるわけじゃない。神竜、神様には勝てない

ドレアム最強でいいよ、子供か

490:08/07(金) 08:14 d2/4zACaO
やっぱシドーが一番強いみたいだね
554: 2009/08/07 06:34:12 9wbbRrcz0 [sage]
タイマンで勝負させれば、ベホマの分シドーが最強獲りそうだな。
１〜２発出れば上位陣との戦闘能力差は覆せる。

498:08/07(金) 22:43 gjVIWWNgO [sage]
ドレアムの攻撃力はレベル99なら1500を越える
隼斬りだか連続斬りだかすれば999程度のリカバリーなんて一撃でチャラになる
バイキルト掛かってたらむしろ焼け石に水

あと一手消費する回復呪文と自動回復のアドバンテージは似てるようで全然違う

501:08/07(金) 23:17 DKLJyByt0 [sage]
まあ>>490からして他所の他愛ない予想を引き合いにして
「やっぱシドーが一番強い」とか言ってるしなあ…。
>>499
各魔王のレベル99時のデータはDQ9wikiにある
味方パーティと違ってモンスター側には999リミットはないみたい
507:08/07(金) 23:47 DKLJyByt0 [sage]
>>503
ベホマを使うという事は一手攻撃を休むという事だぞ。
もしドレアムの隼によるダメージが999に近いダメージを与えるようなら
お互い持ってる選択肢の内、一つづつ同士がかち合うと
シドー側はダメージも与えられずにリカバリー分ほぼ相殺される。
ましてバイキルトが掛かってたらリカバリー分を上回るだろう。
そうなったら素のパラメータで負けてるシドーとしてはほぼ下手と言っていい。

515:08/07(金) 23:59 O0BNzK3S0 [sage]
>>507
別にシドーの方が強いとか言う気は更々無いが、流石にＨＰ９９９回復が下手になる訳がないだろ。
１回の行動でＨＰ９９９削るなんざ痛恨と特殊打撃くらいで、全体攻撃来たら結構なリカバーになる。
バイキルトが掛かってる場合のみ波動が上策で、それ以外はベホマ使う分だけ有利に働くよ。
527:08/08(土) 00:15 77fo3kkP0 [sage]
>>515>>516
各行動を消費するものとして考えてみろ。
シドーは数ある行動の中で一つが回復行動で
ドレアムも数ある行動の中の一つ二つがその回復量を帳消しにする攻撃。
確率としてシドーのベホマは本当に割に合う行動か？
各行動の頻度はよく分からんがもし同率と考えた場合 ドレアムはシドーのベホマと同じくらいの頻度で そのベホマを帳消しにする攻撃をしてくるんだぞ。

516:08/08(土) 00:01 VJ77onb30 [sage]
>>512
高速攻撃、はやぶさ斬り以外はシドー神に有効な攻撃があまりないな。無駄な攻撃が多い。
悪いけどはやぶさ斬りが連続で出ないようでは勝ち目がないよｗｗｗ

521:08/08(土) 00:06 whDK4Ip2O [sage]
>>517
一行動辺りの期待値ってのを考えられないんだなお前
ﾃﾗﾊﾞｶｽwwww
523:08/08(土) 00:08 whDK4Ip2O [sage]
×>>517 ○>>516 だった
すまん>>517
539:08/08(土) 00:45 5me1iYbB0 [sage]
ID:whDK4Ip2O
ID:77fo3kkP0
これがドレアム厨ってやつか・・・
545:08/08(土) 01:01 whDK4Ip2O [sage]
ID:YFfxhP6D0=ID:5me1iYbB0
こういう奴が案外ドレアムスレではドレアム厨として暴れ回ってたりするんだよなあ きめぇw
547:08/08(土) 01:15 J3eOlZEQO [sage]
ID:YFfxhP6D0=ID:5me1iYbB0
あからさまにID変えるのに時間掛っててﾜﾛﾀwww 行動消費のリスクリターンを考えられないとこといい 底抜けの低能だなwww ケッサクなんで晒しあげ
551:08/08(土) 01:25 +poDZ+Zv0 [sage]
>>549-550
携帯とPC使って自演してるのはお前だろ？ｗｗｗｗ
552:08/08(土) 01:28 whDK4Ip2O [sage]
自分がID工作するような社会のクズだからって
相手もそうだと思い込みたいんですね 負け犬がよく陥る思考ですね
つかID変わる時だけ毎回律儀に10分置いてるのがﾊﾞｶｽ

555:08/08(土) 01:32 +poDZ+Zv0 [sage]
厨って言われたのが余程悔しかったのかね？ｗ

569:08/08(土) 02:13 whDK4Ip2O
>>568
自己紹介乙
池沼+下品とか社会のゴミクズ確定ですね
死ねクズ

578:08/08(土) 02:31 whDK4Ip2O [sage]
>>571
自分に反論してくる奴=ドレアム厨
とかクズ信者の極みだな。
死ね。

一応言っておくけどな、俺だってドレアムとシドーだったらシドーのが好きだよ。
でもお前みたいに数字の足し引きもせずにベホマ使えるってだけでなんも考えずに有利だと思ってる馬鹿がいるから駄目出ししてるんだよ

見ろ本物のドレアム厨がきちまったじゃねーか馬鹿が

○○信者とかおまえらアホか。宗教か。
たかがゲームで。

>>563
リメイク（笑）
所詮リメイクなど偽物よ。
シドーがベホマベホマ言っておいて、リメイク基準とかないわ。

>>577
もともとここはそういう板
まぁアンチゾーマやアンチドレアムやらは幼稚すぎるがな

ドレアムもオリジナル（現状オリジナルとDQ9しかないが）だと隠しボスとしてはあんま大した事ないっつーか…

>>558
ラプソーンが不遇すぎというのもあるが
ドルマゲスが中ボス枠なのに変に強いというのもある＞DQ9

ラプソーンは全魔王中で唯一二回攻撃止まり、見た目がああなんで素早さも低い
方やドルマゲスは全魔王中屈指の素早さで超おたけび
（各キャラ高確率で一回お休み）してくるから

>>577
大好きなゾーマじゃドレアムに勝てないと解り死ぬほど悔しいけど
『なんだ、シドーのがドレアムより強いじゃんｗやったー！ドレアムざまあｗｗ』

ってどこの小学生かと疑うよなｗ

どうせゾーマ厨の大半なんざ３０過ぎたオッサンだろうし
そんな奴らがゲームのキャラ如きにここまで躍起になって必死かと思うと笑えるｗ

いくら夏とは言え
ここにもシドーvsゾーマスレにも別々の狂人が沸くってどうなの…

ヒント　ゾーマ厨

うっさい
レスしてくんな
キチガイがうつる

ゾーマ厨ドレアム厨シドー厨どれもゴミこれが結論

>>577
こんなスレに来ていながらよくそんな台詞が吐けるなｗ白々しいｗ

ちょっと恥ずかし気に。しかもカナリ遠慮ガチにー、ここに海パンがある海パンがある確かにここにある

>>587
ザコは失せろ、軟弱野郎が。

ていうかもう>>1とかに書いてんだろ。

>>589
お前基地がいだなｗｗ死ねよ

６リメイクが控えてるからドレアムを最後にしてるだけだよ。

589:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/08/08(土) 13:49:51 ID:+qLA9v68O [sage>>587
ザコは失せろ、軟弱野郎が。

ていうかもう>>1とかに書いてんだろ。だってw自分は魔王にでもなったつもりww

ダークドレアムって波平みたいに偉そうな事を言ってる印象がある

>>493
倒せない設定なのにレベル上げると倒せてしまうってのがゾーマが糞弱い証明だろ
大魔王とか言ってる割には、普通の魔王のミルドラースやデスタムーアの方が強いとかどういうこと
しかもゾーマにベホマなんかかけたら逆にダメージ入るから笑

これだからゾーマ厨は
知識も何もないくせにプライドと口だけは一線級

杖無しラプソーン＞光の玉なしゾーマ

ラプソーン＞ゾーマ

これは確定事項で問題は、ラプソーンをどこに入れるか
裏ボスも評価対象に含むと個人的には（評価基準＝数値・攻撃回数・技）
竜神王＞神様＞デスタムーア＞オルゴデミーラ＞エビルプリースト＞デスピサロ＞しんりゅう＞エッグラ＆チキーラ＞ラプソーン＞ゾーマ＞ミルドラース＞ハーゴン＞りゅうおう
シドーはベホマの扱い次第で変わってくるから保留

神様＞ドレアム＞デスタムーア（ドレアムは主人公一行と戦った時の強さで評価）

＞ていうかもう>>1とかに書いてんだろ。

ドレアム厨のまわりくどさｗｗｗｗｗｗ
>>592ドレアム信者乙ｗｗ

このスレが荒れるのは、ゾーマ厨が身の程もわきまえずにドレアムより強いだの最強だのぼくのさいきょうのぞーまさま笑を語るから

ドレアム厨ってほんと態度がでかいよなｗｗ

583:08/08(土) 12:18 77fo3kkP0 [sage]
いくら夏とは言え
ここにもシドーvsゾーマスレにも別々の狂人が沸くってどうなの…
584:08/08(土) 12:28 8n471TtH0
ヒント　ゾーマ厨
585:08/08(土) 12:33 77fo3kkP0 [sage]
うっさい
レスしてくんな
キチガイがうつる

このスレって
最強魔王決定戦じゃなくて
最強魔王厨決定戦だよなｗ

ゾーマは弱い

>>580
おいドレアム房
話はぐらかしてんじゃねえよｗｗ死ねよクズｗ

532:08/08(土) 00:24 YFfxhP6D0 [sage]
ドレアム厨はほんと痛いなｗｗ
543:08/08(土) 00:56 5me1iYbB0
＞ドレアムがバイキルトから隼や連撃を連発

で？これってどれくらいの確率？

545:08/08(土) 01:01 whDK4Ip2O [sage]
ID:YFfxhP6D0=ID:5me1iYbB0
こういう奴が案外ドレアムスレではドレアム厨として暴れ回ってたりするんだよなあ
きめぇw

>>597謝れよ〜。理解力もないカスが

>>603
キチガイの言葉はよくわからんのよ死ねカス

>>603
あ、すまんアンカーミスってたわｗゴメン


＞ていうかもう>>1とかに書いてんだろ。

ドレアム厨のまわりくどさｗｗｗｗｗｗ
>>589ドレアム信者乙ｗｗ

竜神王

何か色んな騒動を全てひっくるめて考えても
ゾーマだけがただ評価を下げていく結果にしかならない気がしてならない
事実最強のドレアムは過剰な信者やアンチが暴れようが痛くも痒くもないし、
魔王同士の対決というファンの妄想やベホマによってシドーは株が上がっていく
そんな中事実性能にしても妄想にしても評価が下がるだけのゾーマ、
これを痛い信者が更に加速させている図は何だか可哀相
人気なのは確かなんだから、それだけでいいと思うのになぁ

＞痛くも痒くもないし

いや十分痛えよ


＞ファンの妄想やベホマで

ベホマはともかくなんでファンの妄想でシドーの株が上がるんだか

ぶっちゃけ作品毎の数値なんで当てにならん
ダークドレアムに勝てるSFC版闇ゾーマに高確率で勝てるデスタムーア右手左手を軽くあしらえるダークドレアム

http://hissi.org/read.php/ff/20090808/K3BvRForWnYw.html

記録更新中の彼に生暖かい拍手を！

最強は修行を積んだ神様

ＤＱ９のラスボスは竜王より弱い

>>610
クズが死ねよ
１位は３桁だからとれるわけねーけどなｗ

ID:77fo3kkP0こいつどうしたんだ？回線切ってID変えてまたバカみたいに登場するんだろうな
ドレアムサイキョーぶりを得意げに語るんでしょうね。

オレはデスピサロのデザインが好きだ

タイマン勝負のりゅうおうも良い

>>610
お前の捻りのない自演劇場も晒しておいてやるよｗ

http://hissi.org/read.php/ff/20090808/d2hESzRJcDJP.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/SjNlT2xaRVFP.html

ドレアム厨
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/NzdmbzNra1Aw.html

デカさ的にミルドラースが一番強いイメージなんですけど
by サンディ

>>614人は左右対称の形に惹かれるから､シドー､やまたのおろち､ゾーマ､デスピサロ､ゲマ､エスターク等が結構有利

>>610
結局自演してたのはお前だけだったようだな
お前のような馬鹿には死ねといいたい

555:08/08(土) 01:32 +poDZ+Zv0 [sage]
厨って言われたのが余程悔しかったのかね？ｗ

560:08/08(土) 01:47 hdfWfA9y0
つまりID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2Oって事か？
561:08/08(土) 01:49 whDK4Ip2O [sage]
>>560
またID変えるのに時間掛かったなw
悔しかったら変わる前のIDで書き込んでみたら？w

563:08/08(土) 01:52 +poDZ+Zv0 [sage]
>>561
お前マジで頭おかしいんじゃないの？

ID:+poDZ+Zv0は基地がい

アンカーミスにｗを入れるID:+poDZ+Zv0はやっぱり基地がい

ID:+poDZ+Zv0よ何故生きる貴様に生きる権利等ないわ〜 とゾーマに無視された

おいまて！
スゲーけときづいたんですケド！！
ダークドレアムってひょっとしてDarkDream（悪夢）ってことじゃない！？

>>622そうだよ、ラルクもラルクアンシェルじゃなくラルクアンシエルじゃないか

>>622あとゾーマは憎魔からなって元ゾウマからゾーマに改名

ちなみにシドーは
死への道へ誘う神ということだ
死道　シドーだ

>>625惜しい、どうは導が正解。あとデスタムーアは日本語で、死田荒野と言う意味

>>607
実際実力的にはドレアム、エスタークに次ぐ三番手の座をそのシドーと争うぐらい強いには強いんだけどね。

>>612
ていうか竜王は結構強い。
バラモスとかデブソーンの方が全然弱い。

メタボ神様はどうなの？

622
それはワシが572で言うたことやろがいな。
で、反論ないからダークドレアム最強説は崩れる。
夜更かししすぎた。おやすみ

シドーはベホマ使えるラスボスなんだから
シドー最強だろ（ｊｋ

ダークドレアムよりデスタムーアのほうが強そう
3つに分かれてるのとかいやだわ

デスタムーア最終はどこか可愛いげがあるよな
猫みたいで

5デスタムーア
4エスターク
2バラモス、ムドー、ドルマゲス
3それ以外

99相手にフォースと隼隼のみで対抗

悔しかったらレベル９９サンディ倒してみろよｗ

>>577
信者認定されるのを恐れるドレアム信者ｗ馬鹿すぎるｗ

タッグパートナーとしてはシドーかな

肩書き的にはな

結局グランゼニス完全体は配信でも出ない確率１００％なのか？
僅かに期待してるんだが

グランゼニスはでないはずそれよりアギロゴスやラミーア（8でいうレティス)が
でてほしかった

>>631
ダークドレアムにフルボッコされてるやんw

つかアギロゴスって何者

あれかアギロの事か

>>632
よう俺

アギロゴスもああ見えて竜なのかしら。

瞑想が使えるミルドラースは？

>>645あれは弱すぎだろ｡
ほとんど一回行動だしHPも低いし｡
歴代ラスボスで一番弱いんじゃないのか？
弱すぎて衝撃が走ったよ｡

>>646
7よりはマシじゃね？

ミルドラースは脇の悪魔神官がウザかった。

とりあえず、みんなこっちのスレにも書き込みよろしく
今回のドラクエ９裏ボスはランキングトップに立てる実力を持っているのに
それを認めたくないのかレベル99ダークドレアムをＤランクとか言う始末、
(ＤＱ如きがボス格付けで上位に入ろうとかｗゆとりはお勉強でもしてなさい)
こんなこと言われます、ぜひドラクエ派の方(99魔王が強いと思う人)は書き込みしてください。
第五回ＲＰＧボス格付け兼決定戦スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244384639/

DQM総合スレ見てたら明らかにここから流れてきたっぽいアンチドレアムがﾌｧﾋﾞｮってるんだけど
このスレそろそろ潰してくんね？

>>647確か7のボスってオルゴデミーラだったっけ？
あいつのがよっぽど強い｡いろいろ攻撃は多彩だし、たまに3回攻撃してくるし｡ミルドラースは弱すぎ｡
デスピサロやゾーマよりもかなり弱い(笑)
最弱なのは間違いない｡

>>649
それ、俺がＤＱ９の魔王出したら言われたことだ(DQ如きが〜
上位に名前上がってるのって古いのとか海外のだったり、よく分からん

最強はプレイヤー

今までの裏ボスと同じ位置づけなのはグレイナルで、これは今まで通り普通にやってても
なんとかたどり着けるし、倒せる仕様。
古ボスはレベル上げられて、やり込み専用だからな。思いっきり強く設定できる。
かつてのボスを再利用とはよく考えたよ。ＢＧＭ・背景・行動ﾊﾟﾀｰﾝ、個人的にはGJだ。

>>651
FC版のゾーマよりは強いだろ

>>651
え〜
7のボスって羊とか剣の舞とかで楽勝だった気がするんだけど
あと確かマホカンタかけた奴を仁王立ちさせたらイオナズンだかを全部跳ね返してたような

(´､ゝ`)平和だな

>>654
グレイナルは今いるレベル1魔王より強いからなあ。
さすがにレベル99魔王には劣るが。
ドレアムやゾーマ、シドーのレベル1はグレイナルより強いのだろうか。

グレイナルって３回行動で全体攻撃の種類も豊富だしな。
８の永遠の巨竜よりも強いだろうし、強さは申し分無い。
多分レベル１魔王程度で勝てる相手は居ないんじゃない？

グレイナルは全体攻撃が強烈で、単体攻撃がサービスという、
神さままでの裏ボスの伝統を踏襲してるな。
闇２００％でHPは7000程度だから、勝負自体は早くつく。

ゾーマが人気なのは強さよりもポジションが恵まれていたからだろう。

・ドラクエ人気作３でロトシリーズの締めくくりを務めるラスボス
・他のボスに比べて無駄なセリフが少ない。
・魔王らしい姿をした魔王である。
・ドラクエといえばロト！そのロトの相手を務めた。（これは強引か・・・でも思いで修正が大きいところ）
・曲がかっこいい。

他になんかある？

＞・魔王らしい姿をした魔王である。
＞・ドラクエといえばロト！そのロトの相手を務めた。

>>661-662あまり書き込みすぎると６信者だったとしても強制的に３信者扱いにさせられるぞ！

？

モンスターズで比較的配合が簡単で且つ、トップクラスの強さだったのもあるんじゃ？
それで世話になった時の思い入れとか。
ドレアムとか強くても1じゃわたぼう使わないと作れなかったから作らない人も多かっただろうし。

俺も作らなかったなドレアム
最終パーティはゾーマ、ミルドラース、神竜だった。
そこで友達にソフト返したけど、ちなみに１ね

>>663
げげ！俺は６信者だ。

>>666
何かミルドラースとゾーマの見合いでデスタムーアが２匹できるのも、あったよね！

でもゾーマってよく見るとつるっパゲだよなｗ

とりあえずラプソーンが一番弱かった気がするのは俺だけだろうか
太鼓使えば瞬殺できたし

ゾーマはロトの紋章に出てたから

>>669俺はロトシリーズと７好きだが中でもボストロールのハゲ形が好きだぞ！http://www.asahi-net.or.jp/~ur4y-hsn/DQ/MONSTERS/monste15.html

全作品中最強主人公は9？

>>673ロトシリーズは３？天空シリーズは４？後半は９？３vs４vs９で考えればわかるかも

vsゾーマ、vsデスピサロ、vsエルギオス時点での比較だよな？

エルギオス涙目だなｗｗｗ

血脈より天使人間のが強そうではある。
9の捕まってた天使達が3、4主人公なら死んでると思う。

4主人公はただの人間では無いからな。
天空人って天使みたいなもんだろ？

はやぶさぎり＋はやぶさの剣・改で１０００以上のダメージ与えられるから
９の主人公が一番強そうに見える

4主人公は天空人と人間のハーフだから、3主人公よりは固体性能は高そう。
3主人公も天空人の血筋なのかね？

9ED後＞＞＞5子供＝4主人公＞＞3主人公
私はこんな感じかな。

譲れないのがパラディンガード編み出した人はすごいと思う。

わかりやすいステータス表が有った
http://dq9.gkwiki.com/180.html
整形めんどいからコピペはパス

>>１
というか大魔王級がこいつに勝つことは設定上不可能になってるから今更
大魔王を餌にして食べるのが日課とか、ラスボスのムーアがダメージ一つ与えられずに
あぼ〜んした事実がいろんな意味で強烈だったのがｗ
９９９９カンストダメージ、輝く息がクーラー扱い・イオナズン(笑)・強制睡眠(笑)・灼熱(後出し追い風)
オーラ(強制殺し・キンクリ・考えたら負け)→これらが単なる遊び

まぁドレアムに関しては他の魔王と違って概念的な存在っぽいしなぁ

>>682
ドレアムはいい意味でも悪い意味でも「ぼくのかんがえたさいきょうのまおう」だからな。

ドレアム好きはその設定や圧倒的な強さや尊大な台詞が好きで、
ドレアム嫌いはその設定や圧倒的な強さや尊大な台詞が厨臭くて嫌いなんだろう。

>>683
設定的にはシドーとドレアムはワンランク上の存在なんだろう。魔王じゃなくて神として
他称されてるし。そういう意味では魔王として魅力が無いと言われる所もあるようだが、
そもそも魔王じゃなくて神（扱い）だから、それでもいいんじゃないかと。

しかし、シドーといいドレアムといい、破壊神ってのは自身が呼び出された城というか
神殿をぶっ壊すのが好きなのだろうか？ｗ

>>679
数値の話じゃないだろうに。

>>684
シドーはドレアムに比べたら圧倒的な印象は無いな。
ゾーマとか魔王上位クラスと互角なイメージ。

９でもシドーは相当な強さらしいよ。
並みの魔王よりずっと強くゾーマと３位争いするレベル

>>684
最近の扱いからシドーは設定的には大したことないよ

｢ぼくのかんがえたさいきょうのまおう｣を喫茶店にでも貼り付けてもらえばw

つまりフラグだ
DQ9発売してから1年後にリメDQ6を発売しようとしてるんだ

しかし、９のドレアムを倒した後に６でドレアムと戦ったら、あまりの弱さに萎えそうだが。

>>685
ドレアムもデスタムーアフルボッコなかったらそんなに強いイメージは持たれなかったんじゃないの？

もし、ハーゴンが自身を生贄にせずにシドーを召還したら、ドレアムとムーアの関係みたいに
ハーゴンを圧倒的にフルボッコしてたかもしれんぞ？ｗ

>>687
最近の扱いよりオリジナルの扱いが重要じゃね？　基本的にドラクエは古いものを
冷遇する傾向があるし。これは敵だけじゃなくて、武器防具もだけど。
魔法の鎧なんて昔は2番目に強い体力回復機能もある鎧だったのに、
今じゃ劣化精霊の鎧に…（その精霊の鎧も今じゃ劣化幻魔の鎧な訳だが）

＞ドレアムもデスタムーアフルボッコなかったらそんなに強いイメージは持たれなかったんじゃないの？
何でこうシドーに有利な有利な意味不明な前提が出てくるの？

シドーが冷遇ねえ
9でゾーマと3位争いする実力なのに？

最後まで2回行動＋笑うとかいうクソ能力を新作の8出身で与えられたラプソーンを見て冷遇とか言えよな

というよりロートル魔王のゾーマが超がつくほど死ぬほど優遇されてるくせに何言ってんだかな

つか、９とか見ててもむしろ竜王とかも優遇されてるわ

>>692
>何でこうシドーに有利な有利な意味不明な前提が出てくるの？
単にドレアムのインパクトはここにある、って書いただけで、シドーが有利な前提？
前半はドレアムにしか触れてなく、シドー全く関係ないんだがｗ　何の前提なんだよｗ
しかも「前提」って…　使うなら「仮定」なんじゃねーの？　お前日本語分かってねーだろｗ…ｗ
見えない敵と戦ってるんじゃねーよｗ

そもそも印象の話で、大体、上の方で散々、「9999ダメージが〜」ってのは
ドレアムファンが言ってる事じゃねえかｗ　褒め言葉でさ。

>>693
しかしDQMJではミルドラースと並んで、S評価だったんだろ？
それに、概ね古いものの方が冷遇されてる傾向はあると思うけど。

つーか、「設定の話で言うならオリジナルの設定を比較した方がいいのでは？」ってので、
言っただけだし、もともとのシドー冷遇発言は>>687の
>最近の扱いからシドーは設定的には大したことないよ
であって、俺じゃないんだけどｗ



一部のドレアムファンは脊髄レスとか曲解が多すぎｗ　

>>694
>というよりロートル魔王のゾーマが超がつくほど死ぬほど優遇されてるくせに何言ってんだかな
誰もゾーマの話なんてしてないのに、どうしても比較対照としてゾーマを持ってくるドレアム厨…

何でもかんでも日本を引き合いに出す、どっかの国みたいだなｗ

ムーアやオルゴあたりは歴代魔王の中でも文句なく実力派な連中だからなー、ラプソーンは確かに可哀想な気も・・・・
夢の世界という養豚場を設けて(実体化させて)人の夢を搾取しつづける仕組みを確立したムーアや、自身の復活をも想定した上で神との決戦から一連のプロセスを描いたオルゴは
単純に世界征服を掲げる魔王達とは明らかに一線を画しているから。(ムドーの恐怖や生活の荒廃、或いは欲望から人々が夢を抱き、その夢の一部をジャミラスが間引いていたみたいに)
そういう意味では竜王もゾーマもミルドラースも今一行動にインパクトが無いんだよな・・・・小者臭というか。　エスタークの進化の秘法話とかマスドラとの世界大戦という歴史とかがあれば
設定的な強さが見出せたかもしれないのに・・・。
まぁドラクエで出てきたボスで公式設定上最強なのはシステムとか９とかMでのステータスとか関係無しにドレアムみたいだけどね。(大魔王を食らう設定がある以上)
システム面でいうなら、デスタムーア戦でやったことをそのままされたらどの魔王でも傷一つ与えられない、理屈不要の強制敗北、カンストダメがデフォ、進化の秘法ｗ、闇の衣ｗ、一方的にフルボッコにしかなりようが無い
まさにぼくのかんがえたさいきょうのry・・・・ほんとよくもわるくもだけどね・・・・

とりあえず9はこんなもんみたい

144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 04:07:02 ID:MEfukQx00
Lv99ボスの強さ、壁以降は初見で死亡
エスタークはムラがあるので安定して強い竜王の方が面倒な場合もある
ドレアムはブッチぎりで強い、ドルマゲス早くして攻撃力2倍にした感じ

ドレアム＞エスターク＝竜王＞壁＞ドルマゲス=デスピサロ＞ゾーマ=ミルドラース=オルゴ=ムーア=シドー＞ムドー=ラプソーン(2回行動笑)＞バラモス

まずデスピサロの位置がおかしいから信用性無し

デスピサロはザキ耐性付けたら何とでもなるもんな。他に比べて。
ドルマゲスもまだ攻撃温い方。確かにスピードは厄介だが、スピードならゾーマもある。
ドレアム圧倒的は確かに。

ドレアム＞エスターク＞ゾーマ＝シドー＞デミーラ＞竜王＞ミルドラース＝ドルマゲス＝デスタムーア＝デスピサロ＞ムドー＞ラプソーン＞バラモス
かな。

>>696
＞誰もゾーマの話なんてしてないのに、どうしても比較対照としてゾーマを持ってくるドレアム厨…

DQにおいて古いものが冷遇云々言ってるから
ゾーマは古株なのに死ぬほど優遇されてる事実を指摘しただけだろが

どうしても話しのネタにドレアムを絡めてくるゾーマ
鼻息荒くしちゃって

>>695
DQMJでの扱いは確かに悲惨だったな
発売の新しい順に並んでると思わせておいて
シドーとミルドだけSランクだもんな
これ見ると明らかに格下扱いされてる

>>701
自分から勝手にゾーマの話を振っておいて、それを指摘されたら
逆ギレして相手をゾーマ厨扱いするのがドレアム信者。
しかも馬鹿だから反論もオウム返ししかできないドレアム信者。

ドレアム信者はドレアム信者以外をアンチドレアムと決めつけて、
アンチドレアム＝ゾーマ厨としてしか認識できない心の病気なんだろうなｗ

>>695
SSランクで作るの難しくてクソみたいに弱いデブソーンをなめるなよ
あれはイジメに等しい

>>MpCFC47y0 >>fNIcHBlT0
そんなに煽って書きなぐるようなことなのか？ゾーマ厨に関しては別にドレアム厨じゃなくてもどこにいっても嫌悪される対象のような気がするがｗ
ドレアム厨は今更誰と比較しようがスクエニがほとんど最強の位置付けに持ってきてるんでその辺語ることも無いし。

>>705
なに印象操作しようとしてんの
ゾーマ厨ドレアム厨等しくゴミ、これが結論

>>706
ゴミ=細木数子

って言うイメージ

>>703
＞自分から勝手にゾーマの話を振っておいて、それを指摘されたら
逆ギレして相手をゾーマ厨扱いするのがドレアム信者。

おまえ、本物の馬鹿だな

DQの古株は十分贔屓されてるのに冷遇云々被害妄想してるから
ゾーマを例にして優遇されてることを指摘したら逆ギレして、勝手にドレアム厨扱いしていつものようにファビョったのがおまえらだろ

>>706
ゾーマ厨=DQ辞典に載ってしまうほど痛々しい厨

ドレアム厨=ゾーマ厨が嫉妬と被害妄想で生み出した仮想の敵

703がまさに真理
ドレアム最強、これだけで結論づければいいのに何故かそれが出来ない

神さまのが強いだろ常識的に考えて

　　　　　　　　　　≡　 Λ＿Λ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　≡（　´∀｀）　　　＜　　私は破壊と殺りくの神ダークドレアムなり
　　　　　　　　　　≡　（　つ＝つ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
｀)⌒｀) 　　　　　　　≡｜ ｜ |＼
　;;;⌒｀)ころころ〜≡（_＿）＿） ＼　　
　　　;;⌒｀)⌒｀) ≡　◎￣￣￣￣◎

　　　　　　　　　　.／⌒T 乙ヽ─､
　　　　　　 　 　 （_(⌒ヽl =_=l/~)ﾉ
　　　　　　　　　 　　 _ .)ヽ= ﾉ　　　わたしがダークドレアム
　　　　　　　　　　　/く" ＼/⌒ヽ　　
　　　　　　　　　 　 }= (○Y○）={.
　　　　　　　　　　/_/] 〉:::|l|::〈＼,_ゝ
　　　　　　　　　　(,,u /ヽ/ヽ_,,ゝu)ﾉ
　　　　　　　　　　　,,_L_,,/＼-"ﾌ
　　　　　　　　　　　＼_,,/　 |,,_/
　　　　　　　　　　　 /_ｦ　　l:::::ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ - ' .

>>712も>>713もピカソになれる

>>710
＞ドレアム最強、これだけで結論づければいいのに何故かそれが出来ない

これ、まさにゾーマ厨に言えることだね
結論づけれないからこそ。認められないらこそゾーマ厨が毎回喚いてるんだけどさ

そういうゾーマ厨はゴミ
それと同じ事やってるドレアム厨自身じゃ自分がゴミだってわからないか

>>716
俺はなにもやってない。ただ歴代DQの古株ボスだって十分すぎるほど優遇されてるという事実を述べただけで

それが気に入らないゾーマ厨だか懐古厨だかが発狂しちゃったようで。

>>700
99にしてやったことないだろｗ
シドーは吐息でブレス使えなくすると、テンションアップと通常攻撃中心で全然脅威ならない
しかもあんまり早くないから回復も余裕

ゾーマは速度早くて攻撃力も高めだがテンションアップ、暗黒の霧、マヒャドを連発するから全く崩れない
なんで99でマヒャド残したのか疑問。マヒャデドスだけならそれなりに強かったのに

デミーラは弱点つくファイアフォースで煉獄火炎防げるのが大きい、後ぶきみなひかり、もうどくのいき等無駄な行動が多い
こいつもあんまり早くないから回復が楽

ちなみにピサロは99にするとザキ系は全くといっていいほど使ってこない
というか何戦かこなしてるが一回も使ってこないな

どいつもこいつもムドー以上、竜王以下の位置
この辺は似たりよったりだなぁ、特に意識せずとも撃破できる雑魚

竜王＞ゾーマに感動

ID:UUJLPRka0= 304:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/08/01(土) 18:59:50 ID:fq9zVl9V0
>>301
そうあって欲しいんですか？解りますｗ

これ以上ドレアム強化やらされたら、我らがゾーマ様の立場がさらに危うくなって
目の上のたんこぶだもんなｗ強いのう、くやしいのうｗ

というより、ドレアムなんて気にしてない〜。とか強がっちゃってるけど
このIDの真っ赤っかさがゾーマ厨の嫉妬深さと必死さを物語ってるよなｗ

昔のボスキャラが後続のボスより弱いなんて別に当然なのにｗ
さすがはDQ辞典に載るほどの痛々しさ

>>718
お前さ、それやるやらない以前に配信だから

なんでゾーマ厨やアンチドレアムの必死さを否定すると
すぐにID:fq9zVl9V0に認定したがるんだろう
辞典に載る程だからゾーマ厨を鬱陶しく思う人なんて沢山居るんじゃないの

ゾーマ厨曰く、マヒャドはゾーマの象徴なんだろ(笑)
いくら周りが進化して凄い技ばかり出てきてマヒャドが型落ちしたショボい技でも誇りを持てよ
最も元からスペックがしょぼい３世界では十分脅威な技だったんだけどさ
こういう所からも、如何に製作者がゾーマを無理矢理贔屓強化してるかを窺えるよね

というより弱いからマヒャドを残すなとか。そこまでしてゾーマが強くあって欲しいのか
ほんと形振り構わないんだなーある意味凄い

シリーズと名前忘れたが、塔の上で待ってたら「ドスンドスン」とやってくる奴
ムドーみたいな感じやったかな

>>724
5のブオーン

>>722
声の大きいバカってのは目立つからな。
｢ドレアム厨｣｢ゾーマ厨｣とお互いレッテルを貼り合ってお互いに優越感に浸っているんだろう

>>726
声の大きすぎて辞典にまで載っちゃったのか
馬鹿だなゾーマ信者

ゾーマ厨って呼ばれるのは懐古の３信者だと思われる。
ロトシリーズを神格化してて、他のＤＱを馬鹿にしてる奴が多い。
ゾーマ自体に罪は無いが、闇の衣という能力を持ってしまってるせいで
最強議論スレで槍玉に挙げられる悲劇のボス、要するに３信者が悪い。
リアルにゾーマがドレアムに勝てると思う奴は居ないだろうな。

>>727
まあ、そういう事だな。ゾーマは人気がある分厨も多い。
んで数が多いのをいい事にあちこちでバカな事をほざいた挙げ句辞典にまで厨として載った。
本当にバカだよゾーマ厨は。

でもリメイク3の闇ゾーマとドレアムが戦ったら闇ゾーマが勝つ気がするｗ
ドレアムは守備力無視攻撃がおぞましいおたけびしかないし耐性皆無だからなぁ

9のドレアムは強化されてるみたいなんで中古対策しないで早く配信してくれｗ

ドレアムバイキルト使うぜ

>>717
そもそも、新参＞古株、って認識があるから、それが当てはまらないって事でDQ9で古株が優遇されてると思ったんだろｗ
たまたま9の一部で古株＞新参だっただけで、今までのDQMやDQMJ、武器防具等をを無視して
「古株が冷遇される傾向があるって考えはゾーマ厨の嫉妬」って認識することがおかしい。

それに実際の強さはどうであれ、地図の入手経路や経験値的には、中ボス勢では
ドルマゲス＞ムドー＞バラモス
だし、方針的として全体的に過去作品が冷遇気味な傾向はあると思うが。

第一、ゾーマが優遇されている≠古株が優遇されている、だろ。ゾーマだけが過去のドラクエそのものなの?
いちいちゾーマだけを持ち出して、ゾーマを引き合いにだして説明してやったって言ってるけどさあ、
自分が99%悪くても相手が1%悪ければ自分が正しく相手が悪いって理論じゃんｗ

更にお前の言ってるのは事実じゃなくて主観だろｗ　「ドラクエは新規優遇、過去冷遇される傾向がある」って言っただけで、
「ゾーマ厨」と決めつけ発狂扱いなんて主観以外のなにものでもないじゃん。


ゆとりは頭が悪いんだから、それ以上自分の頭の悪さを晒さない方がいいんじゃない?ｗ

>>732
ここまで長文必死になれるなら、もはやゾーマ厨です。って顔に書いてあるようなもんだな（笑）

>>733
>>732は寧ろゾーマ否定の内容だぞ。
ドレアム厨は文章を読まずにゾーマ厨扱いする事が証明されました。

というか、ID:UUJLPRka0ってドレアム信者は馬鹿って思わせるための
ゾーマ厨の工作員なんじゃないかとすら思えてきた。
相手の書き込みを曲解、ドレアムマンセーでないとゾーマ厨扱いとか。

>>733読解力のない奴w

>>734
確かにｗｗｗ
毎日のように粘着、無意味なage、誰もゾーマの事なんか話題にしてないのにやけにゾーマにこだわる
よほど強い目的意識が無いとできんわなｗｗｗｗ

>>734
>>735
誰がどう考えても古参の魔王のが優遇されてるし、
オリジナルでは低スペック連中だった、竜王しかり、シドーしかり

>>732のどこがゾーマ否定なんだか

深夜から一日中ここに張り付いて、ドレアム賛美、気に入らない奴は全員ゾーマ厨認定という
ニートだからできる匠の技を使うID:UUJLPRka0が他人を必死と笑う件について。

>>736
＞毎日のように粘着、

捏造乙

ドレアム最強スレに毎日張り付いてるお馬鹿さんはゾーマ厨でした〜（笑）

で、ちょっとでもゾーマに都合の悪い書き込みがあると>>696>>703みたいに
ホイホイファビョると

>>738
＞ドレアム賛美、

一体どこにドレアム賛美があるの？馬鹿なの？文盲なの？頭沸いてんの？

>>737
>誰がどう考えても古参の魔王のが優遇されてるし、
ドレアムも優遇されてオルゴデミーラやラプソーンより上になったんですね。

わかります。

こんなモンスターで喧嘩するなよ(´･ω･`)

ID:UUJLPRka0にはお薬を２週間だけお出ししておきましょうw

>>741
エスタークとドレアムは話しの設定上別格だから仕方ないだろう

竜王、シドー、ゾーマはスペックも特技もまだしょぼかったDQにしては
破格の待遇だけど

>>743
くやちいでちゅね〜平常心を装ってもID真っ赤っかでちゅよ〜（笑）

全く人の話し聞かないあたりID:fq9zVl9V0と同一人物だろう
相手にするだけ無駄

>>745赤ちゃん言葉が得意分野みたいだ(笑)

>>744
確かに竜王やシドーはレベル一桁じゃ倒せないもんなｗ

SFC以降のシリーズはレベル1キャラ1人クリアも可能な作品まであるくらいラスボスが相対的に弱くなってる

ここのみんなもある程度やり込んだプレーヤーだろうし、最近のドラクエは制限プレイしないと楽勝で張り合いがないって感じでしょ？

モンスターズでは普通に卵から生まれて飼育できる

>>748
＞SFC以降のシリーズはレベル1キャラ1人クリアも可能な作品まであるくらいラスボスが相対的に弱くなってる

１や２の時代に比べたら呪文もスペックも特技も出てきて戦略の幅も広がってるだろう

>>744
エスタークに特別な公式設定ってあったっけ?
ドレアムも作中では破壊神だかなんだか呼ばれてるだけで、
神扱いならシドーと変わらない訳だが。

第一、ドレアムやエスタークは設定の話で語って、それ以外のボスは
数値的なパラメータで語るのってアンフェアだよな。

>>746
今まで悔し紛れのレスしといて何今更言ってるの？ｗ
恥ずかしいやつだ（笑）

>>747
どう足掻いても必死になっちゃって既に真っ赤っかだぜあんた。

>>751
＞数値的なパラメータで語るのってアンフェアだよな。

そりゃ、１〜３のような低スペック+呪文も特技も少ない連中にはアンフェアだろうが
そういうもんだろうだろ。それともなにか？ぼくのだいすきなろとしりーずのぼすがふりなのはぜったいみとめません！ってか？

280:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/08/01(土) 17:57:50 ID:fq9zVl9V0
>>279
ゾーマ厨はDQ辞典に載ってしまうほどの痛さにして最強厨＆嫉妬厨、格が違う。
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/08/01(土) 18:33:47 ID:fq9zVl9V0
>>292
ID真っ赤っかなおまえらがそんなこと言っても哀れに見えるだけだぜ？

>>754
で、そんな遥か昔のレスまで必死になって漁ってきたはいいが、それでなにがしたいの？

ただの粘着野郎だって証明しただけだぜあんた

>>753
数値的な話ならドレアムは竜神王はもちろん、神様、
下手するとオルゴデミーラやラプソーンより弱い可能性も高いわけだが…

おまえらガタガタうっせ＾んだよ

ドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞闇ゾーマ

これミロや戦闘力の差が歴然やで

闇ゾーマ 16070 1356 855 560
通常攻撃、痛恨の一撃、マヒャド、輝く息、いてつく波動

ダークドレアム 16572 1567 915 560
攻撃、はやぶさ斬り、メラガイアー、バイキルト、スカラ、真空波、しゃくねつ炎、輝く息、いてつく波動

http://dq9.gkwiki.com/180.html

敗者（ゾーマ厨）は勝者（ドレアム）を素直に称えろや

マヒャド（笑）

ゾーマさんがドレアム辺りと戦ったら自慢のマヒャドを披露してドレアムに笑われるんだろうなｗｗｗそしてデスタムーアみたいに残虐されるｗｗｗｗｗ老人虐待ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わードレアムすげーかっこいいー





これでいいかい？馬鹿馬鹿しいな

相変わらずだな
お前の肩を持ってやろうと思ってたが､荒らしすぎ･ワンパターンな言葉ばっかだな！

>>756
そうだね。でも９では一番になってたね。なんでだろう？ｗ

>>760
＞荒らしすぎ･ワンパターンな言葉ばっかだな！

馬鹿？最初にファビョって粘着してきたのは>>696>>703だろが
以後、延々とゾーマ厨ホイホイ状態（笑）

>>761
もう煽ってやるなよ！

何故ゾーマ厨はこの現実を受け入れられないのかね
ドレアムと闇ゾーマどっちが強い？
答え↓

闇ゾーマ 16070 1356 855 560
通常攻撃、痛恨の一撃、マヒャド、輝く息、いてつく波動

ダークドレアム 16572 1567 915 560
攻撃、はやぶさ斬り、メラガイアー、バイキルト、スカラ、真空波、しゃくねつ炎、輝く息、いてつく波動

http://dq9.gkwiki.com/180.html

>>762
誰がどうみても火病を起こしてるのはID:UUJLPRka0の方の件について。

ID:UUJLPRka0の頭の中では自分に意見するやつは顔真っ赤にして
必死でタイプしてると思ってるんだろうな。

もう病気だろ、コイツｗ

>>764
>何故ゾーマ厨はこの現実を受け入れられないのかね
>ドレアムと闇ゾーマどっちが強い？
つーか、誰も
ゾーマ＞ドレアム
なんて主張していないだろｗ

ダークドレアム（破壊と殺戮の神）＞エスターク（地獄の帝王）＞ゾーマ（大魔王）＝シドー（破壊神）

じゃねーの？
設定的にも9的にも。
後は竜王とかオルゴが結構強くてラプソーン、ムドー、バラモス辺りがクソだとか。

とりあえずスレタイで結論が出てるスレで何をごちゃごちゃ言う必要があるんだ

>>765
俺はゾーマが贔屓されてる事実を述べただけ>>694
そしたら>>696>>703がファビョって粘着開始

以後延々とゾーマ厨ホイホイ状態。これが真実


つか、ID真っ赤って突っ込まれたから急に単発IDが竹の子の如くポンポン出てきたなー（笑）
解りやすいｗ

まあ、別にいいけど

>>768
厨なゾーマ信者さんがゴキブリの如く大量に潜伏してんだろ（笑）

俺がゾーマ厨ホイホイするとわんさか出てくるぜｗ

>>769もういいじゃないか

>>769
>俺はゾーマが贔屓されてる事実を述べただけ>>694
事実だろうが、そもそも的がずれた指摘だって気づいてないのか。

俺はそもそもシドーの話はしたが、ゾーマの話なんてしていない。しかもシドーが
最近の設定的に対した事無いだろって事に対して、「それは古参は冷遇される傾向があるからな」って
事実を書いただけ（しかもボスに限らずドラクエの風潮として、という意味で書いた）。

それに対して9でゾーマが優遇されてるだろって火病を起こしたのがお前だろ？　勝手に他人に
火病をなすりつけてるんじゃねーよｗ　

「ゾーマ⊂古株」であって、「ゾーマ＝古株」じゃねーだろｗ　ゾーマが優遇されていたとしても、
それが古株全般が優遇されてるとは言えないし、9で古株が全般的に優遇されていても、
それは9の話であって、ドラクエ全体でも当てはまるわけではないからな。

>>772
>事実だろうが、そもそも的がずれた指摘だって気づいてないのか。

事実なのは認めるけど、的外れってなんだ？ｗ

＞俺はそもそもシドーの話はしたが、ゾーマの話なんてしていない。しかもシドーが

てめーがゾーマの話ししようがしなかろうが、俺がゾーマが贔屓されてる事実を述べただけで
てめーが>>696でファビョって絡んできたと言ってんだよこのゴミ屑野郎。何図星突かれてムキになってんだか

＞それに対して9でゾーマが優遇されてるだろって火病を起こしたのがお前だろ？　勝手に他人に
火病をなすりつけてるんじゃねーよｗ　


俺は一番最初、誰にレスしたわけでもない。ただゾーマが贔屓されてる事実を>>694で書いただけ
そしたらおまえみたいな馬鹿なゾーマ厨だか懐古厨だかがカチンときて粘着し始めたのが始まりだろ
明らかにファビョって絡みだして、その後も粘着してるのはてめーだろが

>>772
＞　ゾーマが優遇されていたとしても、
それが古株全般が優遇されてるとは言えないし、9で古株が全般的に優遇されていても、
それは9の話であって、ドラクエ全体でも当てはまるわけではないからな。

これっておかしいよな。

歴代ラスボス総出演で戦えるという９の場において
１〜３の初期の低スペックのカス連中が後発のボスより強く設定されてる時点でどう考えても優遇だろ
「それは9の話であって〜」とか意味不明だし。そもそもこのスレの話題だって９での強さ議論が大半だし。


ガキが非を認められずに駄々ごねてるにしか見えない。

9リメイクされたら追加ボスで強化されたゾーマが出てきそうな嫌な予感がする。
3リメのあのFC（オリジナル）無視したあの耐性

懐古に媚びまくりのワケワカランロートル大魔王が最強じゃ納得いかないからな

どうせゾーマなんてドレアムと戦って負けたら


ゾーマ「わしには見える。お前が何者かにヤラレル姿がな・・・
闇があるところに必ず光（勇者達）がある。」
とか負け惜しみ吐いて勇者達に頼りそうだよなあいつｗｗ

>>７７３
>事実なのは認めるけど、的外れってなんだ？ｗ
だから、「ゾーマ⊂古株」であって、「ゾーマ＝古株」じゃねーだろって分かりやすく書いてやったのに…
ゾーマが優遇されてるとしても、それはゾーマが優遇されているであって、古株が優遇されていると
いう事ではないって事。

ID:UUJLPRka0⊂男
キムタク⊂男

だとして、
ID:UUJLPRka0＝キムタク
じゃないだろ？ｗ　で、ID:UUJLPRka0をシドー、キムタクをゾーマ、男を古株に置き換えてみ？

ましてや、俺は9の今回のボスの序列だけに限った事を言ってるわけじゃなくて、
ドラクエ全体の風潮として、って意味で書いたんだしな。

>てめーがゾーマの話ししようがしなかろうが、俺がゾーマが贔屓されてる事実を述べただけで
>てめーが>>696でファビョって絡んできたと言ってんだよこのゴミ屑野郎。何図星突かれてムキになってんだか
どうみても、今のお前の文体の方が火病ってるんだが…ｗ　大体、お前もレスしてる時点で、俺から見たら
お前が俺に絡んできてるんだよｗ

お前って本当に、余裕ねえなあｗ

>>776
>>775

ドレアム最強スレなのになんでゾーマの名前ばっかりだしてるのやら
ゾーマにコンプレックスでもあるのかといいたい、そもそも元々ゾーマは強くないし

>>776
＞お前が俺に絡んできてるんだよｗ

ゾーマが贔屓されてる事実を書いたら、お前が最初に絡んできたんだろが
しかもご丁寧に>>776で再びご登場！いや〜粘着くんだねー必死だねーダメじゃんおまえｗ

＞だから、「ゾーマ⊂古株」であって、「ゾーマ＝古株」

ゾーマが贔屓されてるからって１〜３も一緒くたにするなって言っても
９で竜王もシドーも、ミルドやオルゴ、ムーア、ラプソンより強く設定されてる件について釈明どうぞ

原作ではＨＰ２０００にも満たないカス連中が特技も呪文も火力も多彩な5以降のボスより強い設定なんだが

>>778
ゾーマ最強スレが死ぬほど過疎ってて、こっちでちょっとゾーマ厨ホイホイすると大量発生してるのに
そんなこと言ってもむなしいだけだぞ？

>>774
>１〜３の初期の低スペックのカス連中が後発のボスより強く設定されてる時点でどう考えても優遇だろ
だったらオルゴやラプがドレアムより下なのもおかしな話になるし、ドレアムも結構優遇されてると思うがｗ
勘違いしてるようだから書くが、ドレアムは一応神って設定で、最終的には神＞魔王って感じだろうから
ドレアムが優遇されても俺はいいと思ってるけどね。

>「それは9の話であって〜」とか意味不明だし。そもそもこのスレの話題だって９での強さ議論が大半だし。
意味不明じゃないだろｗ　DQMやDQMJのレスしただろｗ　このレスの大半が9のレスだとしても、
そのときの話は「最近の〜」ってレスでの話だったしな。文句言うなら俺じゃなくて>>687に言えよｗ

>>778
不思議なんだよな。俺はゾーマの話なんてしてないのに、シドー厨扱いならまだしも何故か
ゾーマ厨扱いされてるんだぜ？

まだ、配信されてないやつは置いといて、
Lv.99の竜王の強さは異常。
Lv.99×4で挑んでも余裕で死ねる。
一番強いボスは未定としても、
一番強い主人公は竜王を1人で倒したDQ1というのは確定。

>>778
闇ゾーマ＞ドレアムをやたら強調して雑魚扱いしてたからね＞ゾーマ厨

まあ残念ながら
ドレアム＞闇ゾーマってのが9によってやっと判明したんだがな

その絶対的な公式にイチャモンつけてるのがこのスレの中に紛れているんだよな
やれやれ

知名度で言えば
１…野久保直樹
２…上地雄輔
３…つるの剛士
４…里田まい
５…スザンヌ
６…木下優樹菜
７…板東英二
８…山根良顕
９…クリス松村

こんな感じでどう？

おまいら一体誰と戦ってんだよｗ　見えない敵とシャドーボクシングしすぎだろｗ

>>781
＞だったらオルゴやラプがドレアムより下なのもおかしな話になるし、ドレアムも結構優遇されてると思うがｗ

うん、だから初期のシリーズのが優遇されてるって言ってるジャン。
まあ、６は数字のインフレっぷりがシリーズでも屈指なのもあるだろうがな
あとドレアムは９９９９ダメとかのイベント関連での設定があるから下にすることができなかったのもあるがろうがな
まあ、個人的には７や８も６とスペックも近いし特技も重なってる部分が多いから
もし神様や竜神王が９に出てたらドレアム、エスタークとトップ４争いしてたろうがな
それでも一番はドレアムだろうけど

＞意味不明じゃないだろｗ　DQMやDQMJのレスしただろｗ　このレスの大半が9のレスだとしても、
そのときの話は「最近の〜」ってレスでの話だったしな

そんなの知らねーよ。おまえが勝手にどんな基準で考えてようが
大半の人間は９の能力値を元に議論をしている

俺が9基準でゾーマがえこひいきされてる事実を述べたらおまえが>>696でファビョって絡んできた。
これが事実

オルゴはともかく、ラプソーンはあれイジメだろ・・・
ドルマゲスより弱いとかもう。

>>786
>まあ、個人的には７や８も６とスペックも近いし特技も重なってる部分が多いから
7と6は重なってるが、8とは重なってないだろｗ　

>それでも一番はドレアムだろうけど
本音でますた。

>そんなの知らねーよ。おまえが勝手にどんな基準で考えてようが
>大半の人間は９の能力値を元に議論をしている
だったら横レスするなよｗ　勝手に割り込んできて勝手に勘違いしてレスして、間違いを指摘されたら
知るかって、お前小学生かよｗ

>俺が9基準でゾーマがえこひいきされてる事実を述べたらおまえが>>696でファビョって絡んできた。
>これが事実
違うね。勝手に横レスしてきて、誰もゾーマの話なんてしてないのに、何故か自分で勝手に
比較対照としてゾーマを持ってきて勝手に火病ったのがお前。

こ　れ　が　事　実　ｗ

もう何がしたいのかよくわからん
6，7，8同じ強さの基準で考えたら竜神王一択になるだろ・・・

>>788
＞7と6は重なってるが、8とは重なってないだろｗ　

少なくともスペックは255オーバーな時点で、６も７も８も同類という意味で言ったんだけど

＞本音でますた。

ただ客観的な事実言ったまでなんだが気に食わなかったかな？やっぱり（笑）

＞だったら横レスするなよｗ　勝手に割り込んできて勝手に勘違いしてレスして、間違いを指摘されたら
知るかって、お前小学生かよｗ

勝手に勘違いしてレスして、間違いを指摘されたらファビョってるとか。まさにおまえじゃねーかよ屑>>696

＞誰もゾーマの話なんてしてないのに、何故か自分で勝手に
比較対照としてゾーマを持ってきて勝手に火病ったのがお前。

比較対象っつーか、事実な。古株のゾーマが贔屓されてるというな。
おまえはこの指摘が気に入らなくてファビョちゃったみたいだけど

>>788
どうでもいいけど、これ答えてくんねーかな？↓

＞だから、「ゾーマ⊂古株」であって、「ゾーマ＝古株」

ゾーマが贔屓されてるからって１〜３も一緒くたにするなって言っても
９で竜王もシドーも、ミルドやオルゴ、ムーア、ラプソンより強く設定されてる件について釈明どうぞ

原作ではＨＰ２０００にも満たないカス連中が特技も呪文も火力も多彩な5以降のボスより強い設定なんだが



散々鬼の首取ったかのように優遇されてない！優遇されてない！言ってたのにもういいの？（笑）

>>789
スペック的には俺もそう思うがドレアム信者はそれが気に入らないらしいｗ
ドレアム信者は1〜5に対してはステータスのスペック、7〜8に対しては
ストーリー上の設定を持ってきて、ドレアム最強ってオナニーしたいだけっぽい。

>>790
>少なくともスペックは255オーバーな時点で、６も７も８も同類という意味で言ったんだけど
数値が同じでもテンションシステムがある時点で、次元が違うだろｗ　8以降はプレイヤーが
テンションを使うこと前提で敵のステータスも決められてるだろうからな。

>勝手に勘違いしてレスして、間違いを指摘されたらファビョってるとか。まさにおまえじゃねーかよ屑>>696
俺は「ゾーマが優遇されていない」なんて言ってないわけだが？　
まだ「古いもの優遇」と「ゾーマ優遇」の違いが分からないんだなｗ
俺の理論で古いものが優遇されてるなら、ドラクエ9では魔法の鎧はかなり最強に近い鎧であるはずなんだがなｗ

>比較対象っつーか、事実な。古株のゾーマが贔屓されてるというな。
つーか、誰もゾーマの話しをしてないのに、なんで比較対照でわざわざゾーマ持ってくんの？
しかも、ゾーマって言うどちらかというと例外ケース持ってきて、論破した気でいんの？
って感じなんだが…

お前絶対、俺のレス読んでないだろｗ

本日のゾーマ厨ホイホイ、10匹以上捕れたね。ゴキゾーマ厨すげー

>>791粘着しすぎだぞ

流石に精神病院へ行ったほうがいいんじゃないか
ゾーマの話なんか全然出てないと思うんだが

>>791
>ゾーマが贔屓されてるからって１〜３も一緒くたにするなって言っても
>９で竜王もシドーも、ミルドやオルゴ、ムーア、ラプソンより強く設定されてる件について釈明どうぞ
>>604や>>781で書いたけどな。設定的な話。

>設定的にはシドーとドレアムはワンランク上の存在なんだろう。魔王じゃなくて神として
>他称されてるし。

>設定的にはシドーとドレアムはワンランク上の存在なんだろう。魔王じゃなくて神として
>他称されてるし。そういう意味では魔王として魅力が無いと言われる所もあるようだが、
>そもそも魔王じゃなくて神（扱い）だから、それでもいいんじゃないかと。

あと優遇って単純なスペックや強さもあるけど、後発配信だったり経験値だったり、そういう
面もあると思うけど。全体的にはやっぱり旧作の敵（ボス、雑魚共に）やアイテムは後発のものより
劣る設定にする傾向はあるだろう。DQMなんか露骨だし、それは否定できないと思うけどね。

>>792
＞つーか、誰もゾーマの話しをしてないのに、なんで比較対照でわざわざゾーマ持ってくんの？

ちがうちがう。俺がおまえに言ったわけでもないのにゾーマの名前出したらおまえがファビョって絡んできたの

＞数値が同じでもテンションシステムがある時点で、次元が違うだろｗ　8以降はプレイヤーが
テンションを使うこと前提で敵のステータスも決められてるだろうからな。

そうだね。でも６や７の世界では誰でも波動使えるようになるよ？
まあ６と７と同じぐらい８の連中も高スペックだっつーことだ

＞まだ「古いもの優遇」と「ゾーマ優遇」の違いが分からないんだなｗ

勝手に分けるなゴキブリ
俺はそんなことじゃなく単にゾーマが贔屓されてると言ったまで、そしたらおまえが発狂したのが始まり

つかこれ答えろよ↓
＞だから、「ゾーマ⊂古株」であって、「ゾーマ＝古株」

ゾーマが贔屓されてるからって１〜３も一緒くたにするなって言っても
９で竜王もシドーも、ミルドやオルゴ、ムーア、ラプソンより強く設定されてる件について釈明どうぞ

原作ではＨＰ２０００にも満たないカス連中が特技も呪文も火力も多彩な5以降のボスより強い設定なんだが



散々鬼の首取ったかのように優遇されてない！優遇されてない！言ってたのにもういいの？（笑）

>>796
百歩譲って破壊神のシドーはスペックがゴミでも設定的に優遇されるのはいいとして

ただの魔王である竜王やゾーマが贔屓されてる件について釈明どうぞ

>>795
一緒になってＩＤ真っ赤になってる馬鹿が何今更言ってんだよ

>>796
DQMにおいてもゾーマは割と例外なんだよなあ。
1・2だと比較的簡単に作れるのに、ミルドラースやエスタークより上の性能。
ジョーカーでも2回行動でSSランク与えられた。

>>792
＞スペック的には俺もそう思うがドレアム信者はそれが気に入らないらしいｗ
ドレアム信者は1〜5に対してはステータスのスペック、7〜8に対しては
ストーリー上の設定を持ってきて、ドレアム最強ってオナニーしたいだけっぽい。

実際９でドレアムが一番強く設定されてる以上、そう思うやつが居るのは自然なことだと思うが？
ただの負け惜しみにしか聞こえないよ？

>>797
>ちがうちがう。俺がおまえに言ったわけでもないのにゾーマの名前出したらおまえがファビョって絡んできたの
あのなあ…　それが火病で絡んだって扱いか？　お前さあ…　ソレを言うなら、
俺の「基本的にドラクエは古いものを遇する傾向があるし」ってのに、
>というよりロートル魔王のゾーマが超がつくほど死ぬほど優遇されてるくせに何言ってんだかな
ってレスをしたのはお前なんだから、お前から絡んできているんだがｗ

>俺はそんなことじゃなく単にゾーマが贔屓されてると言ったまで、そしたらおまえが発狂したのが始まり
実際は俺の「基本的にドラクエは古いものを遇する傾向がある」ってのに対して、
「ゾーマが優遇されてるだろ」ってお前が発狂してる訳だがｗ　俺はいたって冷静に、
「誰もゾーマの話なんてしてないのに、どうしても比較対照としてゾーマを持ってくるドレアム厨… 」
ってレスしただけだぞ？　それまで誰もゾーマの話なんてしてなかったのもお前のお得意の事実だよな？ｗ

>つかこれ答えろよ↓
>＞だから、「ゾーマ⊂古株」であって、「ゾーマ＝古株」
>９で竜王もシドーも、ミルドやオルゴ、ムーア、ラプソンより強く設定されてる件について釈明どうぞ
>>796に書いてあるだろ。同じ事を2度書くのは意味が無いｗ

>設定的にはシドーとドレアムはワンランク上の存在なんだろう。魔王じゃなくて神として
>他称されてるし。

少なくともジョーカーでミルドラースと共にSランクにされた
シドーが設定的に強いなんてことはないな

>>798
>ただの魔王である竜王やゾーマが贔屓されてる件について釈明どうぞ
竜王は経験値が歴代ボスで最少だし、地図の入手経由を考えると、必ずしも
優遇されてるというか、優遇しようと思って優遇した結果ではないかもしれないけどな。
Lvをあげていったら、バランスが意図せず崩れて竜王が強くなった、って感じじゃないか？

ゾーマはスタッフ思い入れありそうな感じだなｗ　可能な限りスタッフを擁護するつもりで
強いて言うなら、ゾーマは一応、裏ボス経験有りだから、エスタークやドレアム同様、
裏ボスカウントじゃないのか？

>>802
＞俺の「基本的にドラクエは古いものを遇する傾向があるし」ってのに、
ってレスをしたのはお前なんだから、お前から絡んできているんだがｗ

＞実際は俺の「基本的にドラクエは古いものを遇する傾向がある」ってのに対して、
「ゾーマが優遇されてるだろ」ってお前が発狂してる訳だがｗ　俺はいたって冷静に、


別に君と戦うつもりで最初にレスしたわけじゃなかったんだけどね。まさかここまで君が怒り狂うとか知らなかったし。
君に対してアンカーつけたわけでもないし。散々言ってるけど、ゾーマというキーワードを出したら、突然君が目の色変えて俺にアンカーつけてまで発狂し始めた。
これが事実だよ



＞>>796に書いてあるだろ。同じ事を2度書くのは意味が無いｗ

破壊神のシドーはスペックがゴミでも設定的に優遇されるのはいいとして

スペックでも技でも呪文でも劣る筈の、ただの魔王である竜王やゾーマが贔屓されてる件について釈明どうぞ

スレタイで結論が出てるスレで何をごちゃごちゃ言う必要があるんだ

>>804
結局それって贔屓されてんじゃん

１〜３のボス代表で二人も優遇されてる事実

経験値云々、地図の入手経由云々は「強さ議論」において関係ないし。スレちがい

>>803
余裕があったら時系列を追ってレスを読んで欲しいんだが、
>少なくともジョーカーでミルドラースと共にSランクにされた
>シドーが設定的に強いなんてことはないな
それに対して俺は>>691で
「ドラクエは古いものは冷遇される傾向があるから、魔法の鎧とかｗ」
って書いたんだよ。

そしたらなんか、「ゾーマが優遇されてるじゃねえか、何言ってんだ？」って
いきなり火病患者に絡まれたんだよね。で、冷遇されてる例として
>>803と同様の指摘を>>695で既にしてるよ。

アンチドレアムはmixiでも痛いからな。これが奴らのやり方だ
晒しとく


あべろりこん
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=22270973

34 2009年07月29日 07:24
あべろりこん
>>ユーマォさん
デスタムーアさんは非常に残念でした
相手が悪かったんですよ
なんたってダークドレアム()笑はチーターですから
さすがのデスタムーアさんもチートにはかなわないんですよ(´・∀・`)

だからまあ
お母さん=従兄弟>>デスタムーア=マジンガ様>>>ムドー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チーターマン>>>>>>>>>ファーラット>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダークドレアム()笑

>>805
>別に君と戦うつもりで最初にレスしたわけじゃなかったんだけどね。まさかここまで君が怒り狂うとか知らなかったし。
はいはい、後付後付ｗ　どう見ても前に俺のレスがあって、ゾーマが優遇云々で、
そんな言い逃れが通じると思ってるのかと…ｗ　他人を懐古厨って馬鹿にするぐらいだから、お前は
結構若いんだろうけど、そんな言い訳が通用すると思ってると、そのうちリアルでゆとりって馬鹿にされるぜ？ｗ

>>807
>結局それって贔屓されてんじゃん
いい加減、何回書けば理解してくれる？　ゾーマが優遇されてるからって、ドラクエは古いものほど
優遇されているってのは成り立たないって言ってるし、そもそも、もともとのレスは9に限っての話というより
ドラクエ全体の話の傾向として書いただろ。割り込みしてきて、
「俺はそんな事知らん。俺はドラクエ9の話だと思ったから、ドラクエ9の話の前提でお前は
発言したと捉える」なんて思われても困るｗ

つーか、なんでそこまでゾーマに粘着するかねえ…

>経験値云々、地図の入手経由云々は「強さ議論」において関係ないし。スレちがい
だったら優遇云々の話もスレ違いって事だなｗ

ゾーマ厨、アンチドレアム気持ち悪い

>>808
＞それに対して俺は>>691で
「ドラクエは古いものは冷遇される傾向があるから、魔法の鎧とかｗ」
って書いたんだよ。

おまえのレスを基準にしてみんなレスしてるわけじゃないんだよ基地外

現に俺は一番最初におまえにアンカーつけてレスしたわけじゃないし、他の人間も初期魔王やシドーが冷遇優遇という話しが出てたから
ゾーマが十分贔屓されてると書いたまで。そしたらおまえが「ドラクエは古いものは冷遇される傾向があるからと言ったのに！ｗ」とか
誰も聞いてもない言い分をダラダラ言い始めた。というより全部おまえの被害妄想だな

>>810
おまえ以外にも優遇冷遇云々は>>687>>692>>693辺りでも出てるから（笑）残念ながら
被害妄想でしたね

＞「俺はそんな事知らん。俺はドラクエ9の話だと思ったから、ドラクエ9の話の前提でお前は
発言したと捉える」なんて思われても困るｗ

元々全ラスボス出揃った９基準で強さ議論してるのが大半だったからね、このスレ。
君が勝手に被害妄想とマイルールの価値観で魔法の鎧が〜とか喚いてただけだよ

>>810
＞つーか、なんでそこまでゾーマに粘着するかねえ…

粘着してないよ。一番最初にゾーマ贔屓されてるのを指摘したら
君が粘着してきたから反論してただけで

＞スペック的には俺もそう思うがドレアム信者はそれが気に入らないらしいｗ
ドレアム信者は1〜5に対してはステータスのスペック、7〜8に対しては
ストーリー上の設定を持ってきて、ドレアム最強ってオナニーしたいだけっぽい。

↑ドレアム最強スレで、こんなこと言ってるの見る限り、
口では惚けてしらばっくれてるけど、どうせゾーマ厨だろうがな

こんなしょうもない嫉妬してるのはゾーマ厨ぐらいしかいねーし
つか、前にもこれと似たような決まり文句ゾーマ厨が言ってたし（笑）

今後ひとつ確かなことがある。
今後のシリーズでボス集合があるとして最も弱いラスボスは
堕天使エルギオスにそして

皇帝という称号を持つボスは登場しないか
魔王や大神官より弱くなる事。

>>812
>おまえのレスを基準にしてみんなレスしてるわけじゃないんだよ基地外
>現に俺は一番最初におまえにアンカーつけてレスしたわけじゃないし、
はいはい、言い訳言い訳ｗ

お前のアンカーつけてないレスって、>>694だよな？　でも、お前は>>701で
>DQにおいて古いものが冷遇云々言ってるから
>ゾーマは古株なのに死ぬほど優遇されてる事実を指摘しただけだろが
って言ってるよな？　>>701以前のお前のレスって、>>694だけだよな？
うん、確かにレス番示してない。つまり、この事実の指摘ってのは>>694だよな。

あれれ？　俺にしてないとなると、誰に指摘してるのかな？ｗ　ねえ？俺じゃないなら、
誰に指摘（レス）したのかな？

>他の人間も初期魔王やシドーが冷遇優遇という話しが出てたから
>>694前後で冷遇言い出したのは俺しかいないんだけどｗ　他に誰が「冷遇」って言葉使ってる？ｗ

言い訳に言い訳を重ねるから、こういう馬鹿な発言をしちゃなだろうな。レス番つけてないから
お前に言ってねーよ、みたいな小学生並の言い訳というか…

>>817
>>813

>>813
>おまえ以外にも優遇冷遇云々は>>687>>692>>693辺りでも出てるから（笑）残念ながら
>被害妄想でしたね
必死こいてレス探したんだろうけど、>>692や>>693は寧ろ冷遇否定だから同調レスだなｗ
同調レスだから、「冷遇への指摘」にはならんわなｗ

また言い訳に言い訳を重ねようとするから…


>>701で指摘って言葉を書かなければ完全に言い逃れできたのになｗ　残念!!惜しい!!ｗ

ID:4IGPfwZp0=ID:fNIcHBlT0


みんながみんな自分のレスを真髄に受け止めて、自分のレスを基準に書き込みしてると思ってるらしい。真性だこの人

自覚ないのか被害妄想っつーか、かなりヤバイぞ。おまえ

>>818
し‐てき【指摘】
［名］(スル)大切な点や注意すべきこと、欠点や過失などを具体的に取り上げて指し示すこと。「弱点を―される」


同調は指摘とは言いませんｗ　

ああ、お前の中で同調と指摘の差が分からなかったんなら、お前の言葉知らずを考慮に入れなかった俺のミスだなｗ

>>820
>みんながみんな自分のレスを真髄に受け止めて、自分のレスを基準に書き込みしてると思ってるらしい。真性だこの人
お前自身が>>701で俺に指摘したって書いてるんだがｗ


701 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/08/13(木) 11:06:08 ID:UUJLPRka0
>>696
＞誰もゾーマの話なんてしてないのに、どうしても比較対照としてゾーマを持ってくるドレアム厨…

DQにおいて古いものが冷遇云々言ってるから
ゾーマは古株なのに死ぬほど優遇されてる事実を指摘しただけだろが
~^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

どうしても話しのネタにドレアムを絡めてくるゾーマ
鼻息荒くしちゃって

>>819
＞同調レスだから、「冷遇への指摘」にはならんわなｗ

優遇冷遇「云々」って言ってるでしょ？
君の放った「冷遇」という言葉しか君は見えてないようだけど

シドー及び初期のボスが冷遇されるとか、されてないとか言うレスが飛び交ってたから
ゾーマが贔屓されてるレスを会えてアンカーつけずに出したわけ。そしたらお前が発狂

お前はゾーマを否定した俺に名指しで絡んできたけどな

お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い
お前が悪い
いやお前が悪い



いつまで続く

>>822
>>823

>>822
＞お前自身が>>701で俺に指摘したって書いてるんだがｗ

>>694でゾーマ贔屓または優遇を「指摘」して書いたわけであって。
別におまえに対して指摘したわけじゃないけど？

>>823
>ゾーマが贔屓されてるレスを会えてアンカーつけずに出したわけ。
>>701で指摘って言ってる以上、それは成り立たんよｗ

>そしたらお前が発狂
つーか、ゾーマの話をしてないのにゾーマを勝手に持ち出して、ゾーマ厨だって言ってる方が
発狂だろｗ　どんな論理展開だよｗ

>>827
＞>>701で指摘って言ってる以上、それは成り立たんよｗ

>>694でゾーマ贔屓または優遇を「指摘」して書いたわけであって。
別におまえに対して指摘したわけじゃないけど？

つか、もしおまえに言いたかったらアンカーつけてるし
つけてないってことはお前に対して言いたかったわけじゃないな。

＞ゾーマの話をしてないのにゾーマを勝手に持ち出して、ゾーマ厨だって言ってる方が

なら、黙ってりゃいいのに。ゾーマが贔屓されてる事実を述べたら
てめーがキレて発狂するからゾーマ厨扱いされても文句言えんだろがゾーマが贔屓されてるのは事実なんだから

日本語講座の始まり始まり〜　これから日本語が不自由なID:Au8qtk6z0君へ
日本語の教育を行いマース!!ｗ

>>826
>>>694でゾーマ贔屓または優遇を「指摘」して書いたわけであって。
>別におまえに対して指摘したわけじゃないけど？
指摘ってのは、間違いを指し示す事だよ？　だからそもそもゾーマ優遇って指摘は
「ドラクエは古いものを冷遇する傾向がある」
ってのの反例にしか普通は見えん罠ｗｗｗｗｗ

でもって、その直近で
「ドラクエは古いものを冷遇する傾向がある」
って言ってるのは俺しかいないんだけどｗ　俺じゃないなら誰に指摘したのかなあ？
見えないゾーマ厨に指摘したのかなあ？ｗ

>>827
>てめーがキレて発狂するからゾーマ厨扱いされても文句言えんだろがゾーマが贔屓されてるのは事実なんだから
お前にレスする＝キレる、なのかよｗ

俺はゾーマの話なんて誰もしてない、って「指摘」をしただけなんだけど？ｗ



もう言い訳が無茶苦茶になってきてるな、お前ｗ

>>829
だからーシドーが優遇やら冷遇やら設定でたいしたことないやらは
>>687>>692>>693辺りでも出てるんだよ

おまえは自分で言った「冷遇」という言葉のみに俺が反応したってことにしたいらしいな。

残念ながら俺は>>687>>692>>693辺りの流れを見て。ゾーマみたいな懐古キャラが十分贔屓されてるだろって指摘または書いたわけ←言葉ひとつで揚げ足取ろうとしてくるからな（笑）

お前に対しての言い分ならアンカーつけてるし。つけてないんだからおまえの被害妄想以外の何者でもないんだけどさ（笑）

>>829
＞ゾーマの話なんて誰もしてない

ゾーマの話しなんてしてないしてない口では言ってる割りに
ソーマの話題に触れると何十匹もすっ飛んで絡んでくる輩が多すぎだよねこのスレって

>>829
＞お前にレスする＝キレる、なのかよｗ

＞何でもかんでも日本を引き合いに出す、どっかの国みたいだなｗ

どう考えても最初から穏やかじゃないしキレてるね君

>>830
少しはレスを読みなサーイ!!ｗ

>だからーシドーが優遇やら冷遇やら設定でたいしたことないやらは
>>>687>>692>>693辺りでも出てるんだよ
>>693や693は冷遇否定なんで、「指摘」にはならないんですよｗ　同意と指摘の違いを理解してクダサーイ!!ｗ　
>>687に言ったとしても不自然だなｗ　設定的に対した事無いって言ってるだけで、冷遇されてるとは全く書いてないし。
寧ろ>>687の理由として俺が「それは冷遇されてるから」ってのが発端レスなんだから、>>687への指摘ってのは
文章の流れからしてアリエマセーン!!ｗ

>おまえは自分で言った「冷遇」という言葉のみに俺が反応したってことにしたいらしいな。
云々が言い訳になると思ってるのが許されるのは小学生までデスヨー!!ｗ　「等」がついてるからそれだけじゃねえ、ってのが
通じないのと一緒デース!!

>ゾーマみたいな懐古キャラが十分贔屓されてるだろって指摘
だから、誰に「指摘」してるの？　「冷遇されてる」って書いてるのは俺しかいないよｗ　もし>>701が「指摘」じゃなくて「同意」だったら、
つまり「冷遇されてないだろってレスに同意しただけ」って書いたのなら、基本的にアナタの言い訳も通ったンデスケドネー…　オシイ!!ｗ

ここでポイントの時間デース!!　俺がお前の立場だったら、
「『同意』と『指摘』を書き間違えたんだよ。そこは俺のミスだが、文脈の流れからして
それぐらい分かるだろ？」
って言い訳シマスネーｗ


自分の意見の反対の人の書き込みの後に、反対の意見を指摘として買い込んだ場合、アンカーがないから云々は
全然言い訳にならない言い訳デースｗ　なんで、都合の悪いところだけ「打ち間違えた」とレスをするというと
言い訳しやすくなるので覚えておくと便利ですので、覚えておいてクダサーイ!!ｗ

もう長すぎて読む気になんねーこいつ

>>831
>ゾーマの話しなんてしてないしてない口では言ってる割りに
>ソーマの話題に触れると何十匹もすっ飛んで絡んでくる輩が多すぎだよねこのスレって
スレの最初の方や他スレでは結構そういうのは多いが、ここら辺でのやり取りはあんまり
ゾーマに触れてるやついないだろｗ　寧ろ俺が言ってるとおり、
「何でドレアム信者は誰も話してないゾーマをいちいち自分から持ってくるのか？」的な
レスの方が多いんじゃない？ｗ

>＞何でもかんでも日本を引き合いに出す、どっかの国みたいだなｗ
>どう考えても最初から穏やかじゃないしキレてるね君
ｗ　がついてるたった2行の、しかも２ちゃんじゃお得意のかの国ネタのレスに対して
「キレてる」って…ｗ　心に余裕が無さ過ぎｗ　まさか、本当に国籍があっちの人？

だったら謝るわｗ

>>833
というより仮におまえにアンカーつけてたとしよう。
だからなんだ？って話しなんだがな（笑）

それぐらいもう何がしたい何が言いたいのかよく解らん。

おまえに対して名指しでアンカーつけたレスでもないのに必死に絡んできて
マジでイカれてんのかこいつ？

抽出 ID:Au8qtk6z0 (18回)
抽出 ID:4IGPfwZp0 (12回)

ID:Au8qtk6z0「もう長すぎて読む気になんねーこいつ」

>>835
＞何でもかんでも日本を引き合いに出す、どっかの国みたいだなｗ
＞まさか、本当に国籍があっちの人？

初っ端からこんなこと言ってるようなやつ。どう考えてもキレてるし必死ですよ
自覚ないかもしんないけど

>>834
まあ、誰がなんと言おうと、お前のおかげでドレアムファンの心象は最悪になっただろけうなｗ
ああ、皆、お前の事をID:fq9zVl9V0（ID:IDTbpVFP0）だと思ってると思うから、元から最悪の印象かｗ

>>836
>というより仮におまえにアンカーつけてたとしよう。
>だからなんだ？って話しなんだがな（笑）
お前が言い訳できなくなってきて、
「お前に言ったレスじゃねーよ、俺はお前にレスしたわけじゃねーから、先に絡んできたのは
　お前だバーカバーカ」って知能障害を起こしたんだが…ｗ　で、今までのレスでレス番示さなくても、
どうみても俺にしかいってません本当にありがとうございました、って事を指摘してやったんだけどなｗ

で、これが言い訳できなくなったら、自分から言い出した前提の「お前から絡んだ」ってのを覆して
「におまえにアンカーつけてたとしよう。 だからなんだ？」って…　お前が言い出したんじゃねえかｗ

>>836
>おまえに対して名指しでアンカーつけたレスでもないのに必死に絡んできて
>マジでイカれてんのかこいつ？
一日中、掲示板に張り付いてる方が必死じゃね？　宿屋の店番はどーしたんだい？　ニード君ｗ

>>837
ワラタｗ　

しかし、余裕があったらID:Au8qtk6z0をいじってみるといいと思うよ。本当に馬鹿で笑えるからｗ
ある意味凄い才能だよ。無料でここまで暇つぶしで楽しませてくれるのってｗｗ

>>828
そしたら>>793でゴキブリって言葉が出て来るか？
明らかに､お前から喧嘩売るような事ばかり書いてるぞｗ
暇だから誰か相手が欲しかったんだね(笑)

ぶっちゃけID変わってからどっちがどっちだかもう分からんから絡みようがねーな

ていうかお前らの喧嘩の焦点って今どこにあんの？
どっちもゾーマ厨でもドレアム厨でもないんだろ？明らかにゾーマ云々でﾌｧﾋﾞｮったようにも見えたが
流し読みした限りゾーマ厨ではないみたいだから、それなら別に信者同士の対立でも何でも無いんだろ

このガキの喧嘩の目的って何なの？

>>841
>ていうかお前らの喧嘩の焦点って今どこにあんの？
>このガキの喧嘩の目的って何なの？
途中からドレアム厨をおちょくって楽しんでましたw　スマンｗ

>どっちもゾーマ厨でもドレアム厨でもないんだろ？
ID:Au8qtk6z0（=ID:UUJLPRka0）はドレアム厨だろｗ　多分、ID:fq9zVl9V0だろうし。

>>839
＞ああ、皆、お前の事をID:fq9zVl9V0（ID:IDTbpVFP0）だと思ってると思うから、元から最悪の印象かｗ

つーかさ、おまえやっぱり昔のレスを根に持ってるただのゾーマ厨なんじゃねえかよ。
どうりで前に見たことあるようなことばっか言ってると思った
この異様なまでの粘着力、ただの逆恨みかよ。情けねええｗｗ

＞「お前に言ったレスじゃねーよ、俺はお前にレスしたわけじゃねーから、先に絡んできたのは
　お前だバーカバーカ」って知能障害を起こしたんだが…ｗ
＞で、これが言い訳できなくなったら、自分から言い出した前提の「お前から絡んだ」ってのを覆して

こっちは最初からそう言ってるんだが、おまえにレスしたんじゃないとな。
それなのにアンカーもついてないし、どうとでも取れるレスに必死に揚げ足取ろうと
おまえが自分にレスしただのなんだの言いがかりつけて知能障害を起こしたんだが？

実際は懐古キャラ優遇冷遇云々出てきたから、アンカーつけずにゾーマが贔屓されてる事実のみを書いただけなのに
必死なゾーマ厨が大量にホイホイできたけどな（笑）


＞ある意味凄い才能だよ。無料でここまで暇つぶしで楽しませてくれるのってｗｗ

ＩＤ真っ赤っか、連投、長文、粘着、誰もおまえに名指しでアンカーつけたわけでもない
レスで揚げ足取ろうと必死になってる時点で、とてもじゃないがそんな余裕ある風には見えねーぞ？スーパーマンさんよ(笑)


>>840
ここはドレアム最強スレだしさ。ゾーマが最強だ！とか密かに目論んでる輩はこないほうがいいんじゃない

もう長すぎて読む気になんねーこいつ

＞ID:Au8qtk6z0（=ID:UUJLPRka0）はドレアム厨だろｗ　多分、ID:fq9zVl9V0だろうし。
＞ああ、皆、お前の事をID:fq9zVl9V0（ID:IDTbpVFP0）だと思ってると思うから、元から最悪の印象かｗ

とか言ってるのを見るに、昔からこのスレに常駐してて且つ俺に恨みを抱いてるゾーマ厨の可能性大だねこいつ

つか、ゾーマの話しなんかしてないしてない言ってる割にゾーマネタに触れると必ずレス返してくるからな（笑）


前におちょくられたのを逆恨みしてるゾーマ厨か（笑）ざまあー
シドーにもナンバー３の座奪われて口だけだいまおう〜

ID:Au8qtk6z0
お前みたいな性格は､いつか殺されるぞ

ダークドレアム「私を呼び覚ますものは誰だ？」
ID:Au8qtk6z0「ブヒッブヒヒッ！ドレアム様ぼくちんですぅ〜ブヒヒッ！」
ダークドレアム「私は誰の命令も受けぬ…」

グチャッ！

ID:Au8qtk6z0「ぎょえーっ！」

ボキボキボキベキベキゴリゴリゴリ

ID:Au8qtk6z0「やめやめやめやめぐぇえええぎょべべべべ」

ブチブチブチグチュグチュグチュ

ID:Au8qtk6z0「あばばばばあべべべべぶびびびび」

グチャグチャグチャグチャ

ID:Au8qtk6z0「ぶべぶべぶべぶべぶべ」

ダークドレアム「無駄な時間を過ごしてしまったようだ。では私は行くとしよう
　　　　　　　　（キタネ〜ゴキブリの汚物が付いちゃったよ。早く帰ってシャワー浴びたい…）」


老人「無間地獄じゃ！この池沼は無間地獄をさ迷っているのじゃ！」

正直俺が見るとID:4IGPfwZp0はゾーマ厨だしID:Au8qtk6z0はドレアム厨だよ

ID:4IGPfwZp0が前におちょくられたという屈辱感を根に持ってるゾーマ厨と判明しますたｗ

どうりで初っ端からフォビョるわけだね。前から根に持ってたんだもん当然だよ(笑)

>>848
俺は別にドレアムが最強じゃないと精神に異常をきたしたり
ゾーマ最強スレとか別スレで発狂したりしないよ？

ただ9においても設定においてもドレアムが最強という事実言ってるだけで

>>848
つーか、俺、ゾーマの事は問われない限り一言も書いてないのに、なんでゾーマ厨な訳？
旧作は冷遇される傾向有りって書いたけど、それは寧ろ魔法の鎧とかDQMJの
シドーのランクとかしか書いてないし。シドー、神呼ばわりされてるのに酷い扱いだな、
みたいなレスでもゾーマ厨になんの？

レスを読まずになんとなく、とかID:Au8qtk6z0みたいにドレアムマンセーしなけりゃ
ゾーマ厨って考えでもいいとは思うけど、このスレでゾーマ厨って呼ばれてる人間は
単なるドレアムに特別な思い入れが無い人、って感じだけどな。このスレでゾーマが
ドレアムより強いなんて言ってる人、あんまりいないと思うけどｗ

>>849
お前は汚い人間だな!!
人の欠点を粘着して迄生きてて楽しいか?

>>851
＞とかID:Au8qtk6z0みたいにドレアムマンセーしなけりゃ

またまた妄想してるよ。誰もマンセーはしてない
ドレアムが9でも設定でも最強扱いされてるという事実を述べてるだけで

＞単なるドレアムに特別な思い入れが無い人、って感じだけどな。このスレでゾーマが

思い入れのない人がなんでこんなスレに常駐してて、ゾーマ批判が出る度に
ＩＤ真っ赤っかになっちゃうのが多発するんだと思う？

やだ、なにこのスレ・・・

>俺は別にドレアムが最強じゃないと精神に異常をきたしたり
>ゾーマ最強スレとか別スレで発狂したりしないよ？
父さん…　酸素欠乏症に掛かって…

RPG史上最強の隠しボスDQ9ドレアムを認めたくないらしいｗ
ネトゲっぽい調整をした所為で
討伐にかかる手間、難度が人修羅やDD越えてるからなぁｗ

ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244384639/

おれ真正面から戦って一番苦戦したのドレアムだから
最強かなって思ってたけど…
このスレ覗いてからはそんな事いえなくなっちゃったよ。
夏厨とはいえひどすぎる。

まだ改造するか地図貰わない限り戦えないんだから、
議論しようがないと言う言い分は正しいと思う
ドレアム99は現状で最強である竜王99がハナクソに見える強さだけど、
まだほとんどの人が戦えないボスだと言う事は理解しておけ

『普通は』戦えないからなドレアムもゾーマも。
現状は竜王が最強かね、やっぱり。
竜王結構好きだから最近DQMの頃と違って良い扱いで嬉しい。

ID:S9NJaMgRO
こいつ何だったの？ID:4IGPfwZp0が、携帯から自演？ゾーマ並に姑息な小者だな

>>860
エロジジイはマーニャ命？

>>860図星だったようだねＷＷＷＷお疲れさん(笑)

竜王えらく強いんだが
とりあえずドレアムが最強かは置いておいて・・・
竜王よりは強いのか？

>>863
今作のLv99ボスで竜王より強いのはエスタークとドレアムだけな

>>861-862
なんだお前、マーニャスレ荒らしてる夏厨か
注意されたら逆ギレか
この発狂ぶりは痛いな

244: 2009/08/13 23:32:55 82uFmtxkO [sage]
日本の都道府県の漢字を足すと何文字？例:東京都← 都もカウント
同じ文字があってもバラでカウント

247: 2009/08/14 01:15:22 SQQUzcccO
>>244
ゆとりのクソガキ黙ってろや
それいい加減つまんねーからどっか行けや
死ね糞が


249: 2009/08/14 02:13:15 S9NJaMgRO [sage]
>>247
お前が死ねよ
(^-^)vおっさん童貞から抜けれねーからって奴当たりはよくねーなーｗ
251: 2009/08/14 02:28:34 S9NJaMgRO [sage]
>>247
おっさんsageろよ！

256: 2009/08/14 12:07:12 S9NJaMgRO [sage]
ID:SQQUzcccO=ID:xs6ieyYTO
殺意が沸いてるようなオッサンなんだろうなww

ドラクエ６ファンは迫害される事が多いからこういった事では熱くなるんだろうな。

>>865
え〜!知らずに喧嘩売って来たのかw馬鹿な奴だな(笑)
やっぱり年寄りにはマーニャが懐古だろうな!
オッサンのおかげで手が省けたよＷ

ID:82uFmtxkO=ID:S9NJaMgRO

ID変わった後の態度がｗｗ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/08/13(木) 21:13:53 ID:82uFmtxkO
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/08/01(土) 17:57:50 ID:fq9zVl9V0
>>279
ゾーマ厨はDQ辞典に載ってしまうほどの痛さにして最強厨＆嫉妬厨、格が違う。
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/08/01(土) 18:33:47 ID:fq9zVl9V0
>>292
ID真っ赤っかなおまえらがそんなこと言
っても哀れに見えるだけだぜ？

755:08/13(木) 21:15 UUJLPRka0
>>754
で、そんな遥か昔のレスまで必死になって漁ってきたはいいが、それでなにがしたいの？ ただの粘着野郎だって証明しただけだぜあんた

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/08/13(木) 21:23:51 ID:82uFmtxkO
相変わらずだな
お前の肩を持ってやろうと思ってたが､荒らしすぎ･ワンパターンな言葉ばっかだな！
763:08/13(木) 21:30 82uFmtxkO [sage]
>>761
もう煽ってやるなよ！

840:08/14(金) 01:47 S9NJaMgRO [sage]
>>828
そしたら>>793でゴキブリって言葉が出て来るか？
明らかに､お前から喧嘩売るような事ばかり書いてるぞｗ
暇だから誰か相手が欲しかったんだね(笑)

846:08/14(金) 02:25 S9NJaMgRO [sage]
ID:Au8qtk6z0
お前みたいな性格は､いつか殺されるぞ

852:08/14(金) 02:36 S9NJaMgRO [sage]
>>849
お前は汚い人間だな!!
人の欠点を粘着して迄生きてて楽しいか?

ダークドレアム、エスターク、マスタードラゴン、竜神王のどれかが最強だと思う

あと設定ではテリーはピサロより強い！！！

>>868
何だ貴様？

ID:Au8qtk6z0
ID:4IGPfwZp0
ID:S9NJaMgRO

NG推薦

>>871
多少スッキリした。感謝。

>>865注意じゃねーだろ!!本当は､わかって言ったんだろ？
そうじゃなきゃ注意って言葉が出て来るか？
｢あっコイツ俺のマーニャちゃんスレで見た！よしここで暴れてみるか→おーよって来たww→お前か(怒)→注意してやったら逆ギレかと言うより､荒らしに来たのバレバレだっつーの(笑)

とりあえず9しかやってない俺にとっては
全種類落とすらしいオーブのドロップ率が気になるな。ドレアムさんは。

>>873
うわー出たよマジレスｗｗｗおまえ天皇とか韓国とか処女とかＤＱＮとかマジレス厨がツボるネタがあるだろ？
ふんだんに取り入れていけよｗ
クソつまんねーんだよ今すぐ電源きってレスついてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとでも言っとけやカスｗｗｗ
おまえみたいなバカがいるからドラクエがえっちになってんだろバカが
まぬけ過ぎなんだよおまえｗマジレスしたあと鏡見てみｗｗ満面の笑みが映ってんだろｗｗ笑えるｗｗｗｗ
その満面の笑みを見て気付かないか？おまえはまるでタモリの居ない世にも奇妙な物語なんだよｗクソワロスｗｗｗｗ
良いか、最後にこれだけは言っておく。お前は今すぐ人助けしろ、その後に泣き顔でスマイルでもしとけよカスｗｗｗ

>>875
コイツ→ID:SQQUzcccOがマーニャスレで暴れるから､他のオッサン達が迷惑するだろーがID:SQQUzcccOから暴れ出して俺が荒らしか？

>>875
>>865にレスしている注意が荒らしの原因って事に気付いてないんだねＷ
俺がいるのわかってたら遠回りせずに注意すればいいんじゃねぇｗ

>>875謝れよ
あのルートは俺のじゃなく
→ID:SQQUzcccOのオッサンがレスして来たルートを俺が纏めたものだ！

またキチガイが湧いてるのか・・・

ID:SQQUzcccOはID:Au8qtk6z0の携帯からの自演に1000ペリカｗ

こいつは自分に同意しない奴＝全員自演って思ってるのは
こうやって自演してるからだろうなｗ

>>879
｢謝る｣って言葉を親や学校で習っていなかったんだなw
その親はお前が殺したのか(笑)

>>879=×
>>875=○
スマン>>879気を悪くさせてしまった

あ

>>882
謝まらんでいいから消えてくれないかなこのスレから

謝らんだった・・・

>>859
>>864
どう考えても優遇されてるよなゾーマを筆頭に竜王も


>>880
なんでもかんでも人のせいにするなよゴミ屑

前におちょくられたという積年の恨みがあるからってよ(笑)

>>886の言う通りだ

流石にステ的にゾーマの方が竜王より強いと思うけど、竜王強いよね。
あとべホマ使えるシドーも強いんじゃね。
ロトシリーズも優遇というか、まあ頑張ってるよな。
ドレアムは別格、他も他で強い。

しかし、ラプソーンは何なんだ・・・
バラモスやムドーが弱いのは中ボスだし分かるけども。

お前らドレアムとかゾーマとか強い奴らは置いといてこの不憫なデブを語ろうぜ。

>>874大雑把だが
http://drakue9.blog46.fc2.com/blog-entry-44.html

ドレアムが一番と認めない人って
ドレアムと戦って『人間にしてはなかなかやるね』
って言われただけな物を『やったーー！倒したーーー！おれつえぇー！』
とか思っちゃってるんだろうね。
その後のイベントでドレアムがデスタムーア相手に
ちょこっと本当の実力の一端を見せたのに
『これはイベントだからノーカウント』
みたいな事にしちゃってるんだろう。

あとゾーマって4の世界ではデスピサロに軽〜くのされて
単独行動守備兵にされちゃってるくらいだから
(DQ4モンスター物語より※ただしゾーマだと明言は避けている様子)
狭い世界の小さな魔王でしかないな

でも3って人気作だから持ち上げなきゃって
製作の人はよいしょするのに大変だよね

ゾーマって光の玉で闇の衣剥ぎ取られて
ムネとコカンを手で押さえながら
『いやん、まいっちんぐ』とか言って
顔を赤らめて恥ずかしがっちゃうあたりは
なかなかかわゆくて萌えるよね
でも、強い？て聞かれたら『そうでもない』ってなるよな

闇ゾーマなんていったってそんなん俺、
小学生の時から普通に勝てて一度も負けたことないし
本当に強い裏ボスの列強と比較しちゃかわいそう
いかんせん過去作なお陰でどうにも芸がないのもかわいそう

でもいてつく波動の先駆者としての功績は途轍もなく大きいな
ものすごいウザいけど
最強ではなくとも偉大な存在だって事には異存はないな