【DQ9】スキル考察スレ★13【育成】

このスレッドはDQ9のスキルを考察するスレです

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html
モンスター耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/105.html

　【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・ハードの話、グラフィック批判、アンチ活動は控えめに。ゲハもしくはアンチスレで。
　・あくまでDQ9のスレです。他作品を貶すのはやめましょう。
　・次スレは原則>>950。　早い場合は>>900-980の誰かが立てる。
　・XはWiiで出ますので、据え置き派の方はそちらで。

過去スレ
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247767024/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247727404/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247678419/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247651382/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247618532/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247581795/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247562469/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247501528/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

　　　 　 |HP.....|MP . |力　 .|早　 .|守　 .|器　 .|魅　 .|回魔.|.攻魔|
戦士　　|　570|　 .86|　404|　 .78|　400|　111|　 .89|　 　0|　　 0|
バト　　..|　540|　 .41|　500|　124|　322|　256|　 .90|　　 0|　　 0|
パラ　　.|　600|　175|　354|　 .73|　360|　　 9|　116|　164|　　 0|
魔戦　　|　540|　226|　351|　173|　243|　110|　185|　　 0|　282|
武闘　　|　540|　 .38|　399|　500|　245|　255|　120|　　 0|　　 0|
旅芸　　|　480|　179|　246|　359|　237|　304|　245|　195|　161|
盗賊　　|　510|　132|　299|　410|　241|　402|　 .58|　 .81|　　 0|
レン　.....|　510|　229|　305|　264|　241|　500|　 .61|　200|　　 0|
魔法　　|　390|　364|　 .96|　401|　162|　304|　155|　　 0|　400|
僧侶　　|　420|　315|　201|　312|　204|　206|　146|　400|　　 0|
賢者　　|　480|　500|　202|　218|　202|　 .57|　235|　208|　237|
スパ 　 .|　510|　220|　148|　361|　205|　259|　300|　318|　 .77|

※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント（守り100・HP80・回魔30）

<共通>(お好みで)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20)：「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

<物理系>
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

<共通底上げ>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)

剣
ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
ギガブレイク 固定+Lv Lv1で300〜350、Lv99で370〜440

槍
しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv Lv5で200〜210、Lv99で260〜270

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント 　95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210%

鞭
らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% グループ攻撃 二人目160%

棍棒
足ばらい 対象:グループ 一定確率で敵を転ばせて転んだターン?行動不能
黄泉送り 95%〜100% ゾンビに160% 対象:1体
なぎはらい 95%〜100% 対象:1体 初弾は100%二人目以降ダメージ減少
氷結らんげき 30% 4回 対象:全体 対象の中からランダムに4回
天地のかまえ 対象:自分 1ターンの間、敵が自分に対して通常攻撃を行った場合
ダメージを無効化し通常攻撃でカウンターする

爪
ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv Lv1で270〜320、Lv99で350〜410

扇
波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

斧
たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存？122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 160〜220
ビッグバン 固定 330-430 スライム特効 600-670

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 120〜130
バーニングバード 30% 7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv Lv6で120〜140、Lv99で280〜310

弓
マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 130%〜150% 全体

素手
石つぶて 固定14〜23 対象:グループ 地属性 複数に当ててもダメージの減衰無し
かまいたち 95%〜100% 対象:グループ 風属性 複数に当ててもダメージの減衰無し
せいけんづき 140%〜145% 対象1体
ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180 対象:全体 地属性 ※再検証の必要有
ミラクルムーン 130%〜135% 対象;全体 単体与ダメの25%吸収

A=力/武器攻撃力/パッシブ/武器パッシブ/スキル倍率/攻撃係数/D=敵防御力/防御係数/攻撃回数
((A+140+100+100)*1.30/2-(D/4))*2 双竜
((A+026+100+100)*0.75/2-(D/4))*4 隼x隼
((A+180+100+100)*0.30/2-(D/4))*8 ジャグ
((A+138+100+100)*0.30/2-(D/4))*7 バーニング
((A+178+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 さみだれ弓
((A+176+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 さみだれ槍
((A+164+100+100)*0.50/2-(D/4))*4 扇の舞
((A+000+140+100)*0.50/2-(D/4))*4 ばくれつ
((A+173+100+100)*.775/2-(D/4))*2 タイガー
((A+173+100+100)*0.25/2-(D/4))*4 ネイル

力500の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
1092 1067 1042 1017 0992 0942 0842 0592 双竜
1089 1039 0989 0939 0889 0789 0589 0089 隼x隼
1056 0956 0856 0756 0656 0456 0056 0000 ジャグ
0880 0792 0705 0617 0530 0355 0005 0000 バーニング
0878 0828 0778 0728 0678 0578 0378 0000 さみだれ弓
0876 0826 0776 0726 0676 0576 0376 0000 さみだれ槍
0864 0814 0764 0714 0664 0564 0364 0000 扇の舞
0740 0690 0640 0590 0540 0440 0240 0000 ばくれつ
0677 0652 0627 0602 0577 0527 0427 0177 タイガー
0437 0387 0337 0287 0237 0137 0000 0000 ネイル

力300の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
0832 0807 0782 0757 0732 0682 0582 0332 双竜
0789 0739 0689 0639 0589 0489 0289 0000 隼x隼
0816 0716 0616 0516 0416 0216 0000 0000 ジャグ
0670 0582 0495 0407 0320 0145 0000 0000 バーニング
0678 0628 0578 0528 0478 0378 0178 0000 さみだれ弓
0676 0626 0576 0526 0476 0376 0176 0000 さみだれ槍
0664 0614 0564 0514 0464 0364 0164 0000 扇の舞
0540 0490 0440 0390 0340 0240 0040 0000 ばくれつ
0522 0497 0472 0447 0422 0372 0272 0022 タイガー
0337 0287 0237 0187 0137 0037 0000 0000 ネイル

力100の場合
防御0 /50 /100 /150 /200 /300 /500/1000
0572 0547 0522 0497 0472 0422 0322 0072 双竜
0489 0439 0389 0339 0289 0189 0000 0000 隼x隼
0576 0476 0376 0276 0176 0000 0000 0000 ジャグ
0460 0372 0285 0197 0110 0000 0000 0000 バーニング
0478 0428 0378 0328 0278 0178 0000 0000 さみだれ弓
0476 0426 0376 0326 0276 0176 0000 0000 さみだれ槍
0464 0414 0364 0314 0264 0164 0000 0000 扇の舞
0340 0290 0240 0190 0140 0040 0000 0000 ばくれつ
0367 0342 0317 0292 0267 0217 0117 0000 タイガー
0237 0187 0137 0087 0037 0000 0000 0000 ネイル

【各種奥義　コスト　完全版】

ギガブレイク　　　MP３０ グループ
ジゴスパーク　　　MP２６ 全体
ゴッドスマッシュ　 MP１４ 単体
森羅万象漸　　MP１６ 単体
ビッグバン　　　　MP１６　全体
ヒュプノスハント　MP３ 単体
シャイニングボウ　MP１８ 全体
地這い大蛇　　　MP１６　グループ
ミラクルムーン　　MP１６　全体
ギガスロー　　　 MP１６　単体
たたかいのうた　　MP１６　味方全体
ひかりのはどう　　MP１０　味方全体
つきのはどう　　　MP８　　全体
やまびこのさとり　MP１０　自分
グランドネビュラ　　MP３０　グループ
天地の構え　　　MP８　自分
ふっかつの杖　　 MP８　味方一人
ゴールドシャワー MP０　1000ゴールド　全体

※今までの簡単なまとめ

・剣が単体火力最高
・メタル狩りには斧のまじん斬り、槍の一閃突きがベスト
器用さ999 1ターン4回の25set
魔人 54/100回 一閃 54/100回
器用さが僅かに影響する可能性もありそ

・その他確率命中系
器用999 アサシンアタック
18/100回

器用999 デーモンさみだれ
35/100回(1setで1回換算)

以上テンプレ

後倍率の武器の並び方、棍棒と素手修正するついでに
wikiのスキルページの順番に直したんで、気に入らなければ次スレで元に戻したってください

>>1乙

前スレ読まずに質問スマン
きようさMAXの25setについてkwsk

さみだれ槍や扇の舞が4回固定になってる古い奴じゃねそれ

シャイニングも％じゃなくて固定だね

>>8に追記
・バイキルトは攻撃力999以上上げることは出来ない

後アサシンアタックはシーブスナイフで検証したもの

やまびこのさとり取ったんだけどさ・・全然発動しないぞ。
バトルマスター同様たまになのか・・にしたって確率低すぎないかコレ

>>1
May the force be with you.

前スレ埋めろよゴミども、最低限のルールも守れないのかよ

>>15
おい、やまびこのさとり使えよ・・・

キラージャグリング覚えようかと思ってるんだけど
>>6、見るに攻撃回数８回固定でいいのかい？

>>16
なぜジェダイがここに・・・

>>19
いやあのダメ計算表古いのだからあんま信用しない方がいいよ
しかもジャグバイキルトのらないし

フォースマスター覚えるには
誰か82スキルポイント犠牲にしないといけないんだな
ヒドすぎる

>>20
マジか…
素手の光明かと思ったんだが…

※お勧めステータス関連スキル

【Aランク】すべての職業で力を発揮、スキル振りに迷ったり敵が強く感じたらコレ。
・はくあい100ポイント（守り100・HP80・回魔30）
・ゆうかん90ポイント（力40・守り60・HP60）

【Bランク】あると便利。おたから16ポイント振りのコストパフォーマンスは高い。
・おたから16ポイント（器用さ20・素早さ20）※「ぬすむ」も覚えられる。
・とうこん82ポイント（HP60・力40）
・きあい100ポイント（素早さ100・力10・HP30）

【Cランク】共通して底上げが出来る。余ったポイントはこれらに振ってしまって問題ない。
・サバイバル100ポイント（器用さ100・素早さ20・守り20）
・おたから82ポイント（HP20・器用さ40・素早さ40）※16ポイント振っていると+66ポイントでおｋ。
・さとり82ポイント（回魔60・攻魔法60・MP60）※MPの低い物理攻撃系の職業にも有効。

【Dランク】
<攻撃魔法系>（主に魔法使い用）
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）
<回復魔法系>（主に僧侶・賢者用）
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

【その他/参考】
・PT全員に槍or斧に100ポイント振っておくとのちのプラチナキング等のメタル狩りに有効。
・上記＋好きな武器1種類を100ポイント、もしくは必要なポイントまで振ると良い。
・本編クリアが目的の場合、Aランク項目に振ってしまうと簡単にクリアできてつまらないかもしれない。
・Bランク下2つは高レベルの宝の地図ダンジョンへ行くまでに振ると良い。
・10職（クリア間近・クリア後の2職を除く）をレベル24まで(はぐれメタル5匹前後で到達可能)520ポイント得られる。

こんな感じに勝手にまとめてみた。>>1乙

フォースはテンプレの耐性表見ながら使えば単体でも役に立つぞ
こうげき魔力も上がるから魔戦よりは魔法使いや賢者が持ったほうがお得

物理役も賢者に振っといたほうがいいんじゃないかと思った
バトマスとか戦士とか、ロクに特技使えないし

SPコストを無視すれば剣とムチ以外はキラージャグリングがダメージ効率いいのかな？

キラージャグリングはかなりバラつき酷いよ5〜8回

>>21
フォース覚えられてパッシブつくんだから得こそすれ損することはないだろ・・・
クリア前に覚えようとしてるなら他のスキル優先すべきだが

>>22
等級つけると荒れるぞ
【アタッカー】【共通】【魔法】とかのカテゴリーに分ける方がいい
ところどころ変な分け方になってるし

【Dランク】
<攻撃魔法系>（主に魔法使い用）
・まほう100ポイント（攻魔180・MP30）
<回復魔法系>（主に僧侶・賢者用）
・しんこうしん100ポイント（回魔180・MP30）

これBランクぐらいは有用性あると思うし、魔・僧にとって必須な気がするんだが
なぜDランク扱いなのでしょう？
最強厨スレには関係ない要素だから？

さとりなんて、物理職のための必須スキルじゃねえか。
しかも、これがあるから、クリア後に杖スキルがいらなくなる訳で。

おっと>>28の下のアンカーは>>23だったスマネ

>>29
そう噛み付くなって
個人が勝手に分けただけなんだから

>>23
さとりは100Pまで取った方がよくない？
呪文だけじゃなくて特技にも有効だし

フォース22止めも物理アタッカーにはいいかもね

いや、結局は何が強いかを聞いてくる人ばかりだから、
テンプレに常識的な階級があったほうがいい。

はぐメタとかプラチナ狩りは隼＋メタル斬りのほうが安定していいけどな
素早さ高めれば1ターン目やつらの行動の前に確実倒せるし

単体ダメは今のとこ
１位剣
２位弓
３位扇
４位ブーメラン
５位鞭
６位素手
７位槍かな。
弓と扇は手に入る武器の攻撃力が他武器の最強クラスぐらいある。
槍が落ちるのはボスクラスになるとさみだれはほぼ３発しかでない。

>>35
えっ
プラチナキングってHP200じゃないの？（；´д｀）

>>37
妄想で語ってるんだと思うｗ

荒れそうなことしてすまん。なんとなく羅列するだけだと100ポイントあるけどどれに降ればいい？とか聞くレス増えるかな
と思って勝手にやってしまった。個人的には全部振れって思うんだけども。
Dとかもそれぞれの職では必須だし、どうみてもおかしいよねｏｒｚ

>>36
扇も3発多いよ、あと、ブーメランはメテオエッジの入手報告あったよ

>>36
棍・・・

うお。フォースって属性ダメージもへるのか。灼熱が50位に抑えられたぞ

今やっとダーマ辺りに着いた。

主　槍レンジャー
１　　斧バト
２　　剣魔戦
３　　ハンマー僧侶（賢者）

がバランス取れてていいのかな。

>>36
攻撃力なんて50違っても実ダメージ25くらいしか変わらないし、
特技のダメージ倍率のほうが遥かに重要なんだから、
いくらなんでも鞭の順位が低すぎる気が。

そいやシールドアタックの倍率がないけど、未検証でおｋ？

>>40
扇だけ使ったことないからそうなると鞭の下になるな。

>>34
分けた奴の知識があればいいけど>>23は多分まだクリアしたかしてないかってぐらいの人だぞ
さとりをCに入れたり、魔法職しかとらないからってしんこうしん、まほうをDにしたり色々むちゃくちゃすぎる

>>36
鞭は多少攻撃力が落ちても双竜の倍率が高いから普通に3位争いぐらい
1位は剣確定で2位が短剣はほぼ確定

【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/

スキル考察以外の質問はまとめてこっちに誘導した方がいいんじゃ
>>45
未検証だね、体感50%ぐらいだが

>>37-38
メタキンが16、プラチナが20
どっちにしろ一閃か魔神だが

弓ばかり上げてレンジャー育ててたが
中位クラスの宝の地図ボス戦になると完全にお荷物になってるわ
弓はアタッカー専用だな

>>42
バラモス相手にストームフォース使うとイオナズン軽減したりできる。
バラモスが風耐性持ちなので与えるダメージも減って意味無いが。

ぬすみに集中したいときに使えるかも？

>>47
クリアはしてるけど聞いてくるやつはそれぐらいのやつだろうと思って
それぐらいのやつ視点で書いてみたんだけどなぁ。
クリア後のやつや最強厨は全部何も気にせず全部振るだろうしと思って。

元はこのスレには必要なさそうで攻略スレにでも貼ってくればここあれないかな
と思ってやったんだけど、この行為で荒らしちゃったよねｏｒｚ

体当たり 最大HP*N倍=ダメ？ 命中率低め 反動現ライフの80%
ロストアタック 通常と一緒 テンションダウン
やいばくだき 通常と一緒 攻撃力ダウン
火ふき芸 固定30？ｗ
キラージャグリング 30%？5〜8発 器用高くても8が出やすいとかはない気がする
とうこん討ち 120%-130%？
もろば斬り 145〜150% 対象1体 反動、与ダメの25%
無心こうげき145〜150% 対象全体 ランダムに単体攻撃1体
オオカミアタック 器用依存？ 対象全体 ランダムに単体攻撃2回
サインぜめ 固定の150前後
バックダンサー呼び 固定の200前後 全体

フォース（全体化）　と　おたから探し

はそのうち取ったほうがいいわ。
物理2人、魔法2人の編成なら魔法側に。
その間物理はバトマスとかで盾100取っておくといい感じ。

>>49
へぇーそうなんだ
７の時はプラチナキング200だったよね

おたから16って過大評価じゃね。
器用さ20・素早さ20って重要じゃなくね。
ぬすむは誰か1人は欲しいけど。まあ16で済むのは悪くないけどな。

そこがフォースのいいとこだな。昔まで糞スキルだったのが嘘のよう

>>50
お荷物なのにアタッカーってどういう意味だ？

>>56
盗むは全員持ってていいと思うよ。
取る時期はともかくとして。

フォースはＡＩに任せとけば効率的に使ってくれるよ。
それで弱点属性もわかる。
防御にも使えるし結構な神スキル。

>>52
ん、そいつはスマンかった
まぁどちらにしろ等級で分けたのは不味かったと思うぜ
反応するやつも多いだろうしな

しんこう（回復魔力）は僧侶入れてるならいらないけど
賢者回復役にしてる奴にとっては必須だろ。

ファース＋弓で魔法使いってどうなの？
今目指してるけど全然話題にならない

そういや賢者の回復は速度と量の両方でしんどいから
よほど高Lvならともかく、僧侶のほうが使い勝手良くない？

俺ずっと僧侶使ってたよ。
さすがに今は賢者伸ばしてるけど。

フォース16or22のコスパマジパネェっす

気合16の「ためる」ってテンプレに入れるほど重要ではないのかな？

オレもずっと僧侶のままだわ
ブハーハ使えるし

>>64
それも確かにあるんだけど痛恨で即死した用のザオリク優先してる。
僧侶に世界樹の葉持たせるのが一番いいと思うんだけどな・・・。

アタッカー以外が溜めてどうするんですか

賢者だと９９で回復魔力全てとって
べホマラー２５０　べホイム４００ぐらいだろうな。
補助に徹するなら僧侶のが上回るかもしれん。

>>36
爪…

斧の森羅万象ってあんま強くないんかね
できれば主人公バトマス斧に振りたいんだがなあ

>>63
同じ魔法系で弓持たせるなら賢者か僧侶がいいとおも
魔法使いより力が強いし、特に僧侶はベホマズンのべらぼうな消費を天使である程度補えるからおススメ
バイキルト欲しいなら魔戦で

っていうか、僧侶の「ひっさつ」が頼もしすぎて抜くに抜けなくないか
強ボス戦で何度お世話になったか、地雷職なんてとんでもない

妄想でもなんでもない
コンボボーナス発生するから1ターン目でほぼ確実に倒せるぞ
素の回避が発生してミスしたらダメだが確率は低いしな

一閃とか不安定要素で狩ってるやつﾜﾛｽ
情弱すぎんだよ

杖僧侶をどうにかできないものかと思い、パラディンにしたらヒーラーになってくれた。

物理２魔法２でやってるんだけどメタル狩りに斧、槍100って完全に好みで決めていいのかな？

賢者と僧侶の二枚看板に世界樹の葉つきでここは一つ

僧侶のひっさつ優秀だよなぁ、それに引き換え賢者のひっさつは
緊急時向けじゃないからボスでの使い勝手は僧侶がいいな

今回の賢者は僧と魔の完全上位じゃなくていいな

>>74
ひっさつ任意発動できんの？

俺はずーっとハンマー賢者(僧侶)推しているが
序盤からハンマーに振ってもＭＰはっきり言って足りないから
ランドインパクトとか使わずに殴り合ってるぞ

みんなが言ってるから使うんじゃなく
もっと自分で考えような

コンベアするときハンマー賢者入れとけば
ランドでメタル系以外を一掃
運よければメタル系にもダメージとおるから
使いやすいけどな

世界樹の葉たくさんあれば完全に僧侶がいい。

>>74
若干系統は違えどパラがいるからなぁ・・・
あいつのひっさつは僧侶以上にチートだし

フォースのステ上昇がもったいないから覚えるのは賢者。
オート盗むには器用さが影響するからレンジャー。

序盤の終わりには魔法の聖水買えるようになるからランド結構使えたぞ？
毎回使うんじゃなくて数が多いときに使う感じ

僧侶必殺って回復量少なすぎないか
ベホマラーより低いような

>>77
いいよ。物理２を斧、魔法２を槍とかでわけて問題ない
若干槍のほうが使い勝手がいい気がするけどどっちに振ってもいい

必殺は
パラディンの全攻撃無効、僧侶のHP全回復、武闘家のメタル系すら強制ショック状態
バトマスのテンション100、戦士の会心の一撃必中辺りはお世話になった

>>73
携帯から
なるほど
ちょっと考え直してみる

まぁ前半までの技だね。それでも状態異常と全体攻撃してくる敵がいれば活躍する。

あのね、主人公レンジャー推しまくって鉄板の流れにしちゃった俺が言うのもなんだけどさ、

主人公僧侶でよくね！！？？

レンジャーより素早いしザコはハンマーボスはおうえんと割り切ったら
呪文もリレミト以外完全上位だし賢者と二人で回復も安定ひっさつも優秀
下級職の時代ｋｔｋｒ！！！

なんだ僧侶全快じゃなかったのか転職する前だし全快と勘違いしたのかな

僧侶の完全回復じゃないのか
かなり回復した覚えがあるんだけど

>>89
強制ショックはボスにもいけるね、行動回数多い奴だと一回分しかキャンセルできないが
バトマスは50か100だね、割と50も出てｼｮﾎﾞｰﾝとなるｗ

ハンマー僧侶･賢者は女神の指輪まじオススメ

確かに役割として僧侶適してるね
レンジャーより少しHPと守りと素早さが低いのが気になるけど、豊富なMPとベホマ、ベホマズン、ザオリクは魅力的
ボスと戦うにしても結局は応援要因だし、必殺も便利

>>72
ていうかバトマスではMP足りなくて森羅万象はほぼ使えない
使いたいならレンジャーじゃないと
俺は覚えてないから知らんけどほとんど情報出てない所をみると弱いのはほぼ確実だと思う

ここ本スレより早くね?

>>95
終盤、クリア後はそれでいいな

>>96
僧侶ザオリク使えないぞｗ

僧侶と賢者どっちとるかって話多いけど
両方入れてる俺は少数派なのかな

>>92
主人公は魔戦だろ
ビジュアル的に

>>88有り難う！

>>75はぐメタまでじゃないか？４人剣100でやってたけどメタキン相手だと遅れる奴がでてくる…

主人公パラディンのオレ
まあ応援全く使わないからいいんだけどな…

主人公は殴ってなんぼと考えてるから全く迷わず剣バトマスにした
主人公TUEEEEEEEできて最高です

スーパースターってのは完全地雷なの？
魅力による誘惑はすぎやま先生が旅芸人使ってるから使えるんじゃないかなと思ったけど。
あと誘惑には装備品のおしゃれ度も関係する？

賢者さんもうちょっと優遇して欲しかったね

あこがれの職業だぜ

>>100
レンジャーもザオリク使えないし
僧侶と賢者両方入れる>>101みたいな発想はないのかｗ

個人的には
魔戦　剣
パラ　斧
賢者　槍
賢者　ハンマーが安定する　

僧侶の回復は魅力あるけど賢者のザオリクは必須だし
レンジャーいれば補完できる。
ケンジャーとレンジャーはペアでセットだね。

>>100
ごめん、素でザオラルって書いてたつもりだった
僧侶＋賢者なら賢者死んでも戦闘終了後にでもザオラルできるし、ベホマズンでその戦闘は賢者の変わり出来るから安定しそうだわ
レンジャーだと賢者死んだ時点でお願いザオラルか世界樹の葉になるからどうしても安定しなかったんだよね

>>110
世界樹の葉

オレは
パラディン
魔法戦士
僧侶
なんだが
ほぼ全ての呪文は網羅できてる気がする

僧侶のひっさつ全体に280前後+異常回復だね

魔戦を主人公にしたいとこだが魔戦の存在価値が・・・

レンジャーの最大の魅力はフバーハだろ
あれがあるからパラ、魔戦と張り合える

>>63
まず、その　ファース　ってが偽物っぽいｗ

だから俺が言いたいのは僧侶＞＞レンジャーってこと
賢者は入れるの当たり前
その上で同じフバーハ使いなら全体回復や必殺が上な僧侶の方が優秀だって絶対
攻撃したい時はアタッカーに応援で十分でしょ

俺は今
主レンジャー
バトマス
魔戦
賢者

でも主人公がレンジャーだからって殆ど応援しかしてないから僧侶のがよさそう

>>115
フバーハ一回も使ったこと無いや…

魔戦の一番のメリットは見てくれがいいって事だから
主人公クリリンとかにしてる奴は魔戦にこだわらなくていいと思うよ

>>97
うおおありがと
剣か槍にするわ

槌賢者でランド連発実際に使ってる人さ
宝の地図高Lvの雑魚でも通用する？

てか世界樹の葉がありなら賢者+レンジャーで
レンジャーに葉持たせるのもアリだな。

>>114
魔戦って評価奈落の底からトップに躍り出た救世主的存在じゃなかったっけ

>>117
主人公が補助とかそんなんやだｗｗ

たのむ…みんな気づいてくれ…

>>115
そうだな。レンジャー自体必殺技はカスだし接近と支援の中間的性能のせいで他の職にはどうしても劣るからな
ストーリー中ならMPが多いから比較的高燃費高倍率技とも相性がいいが
フバーハ以外の魔法が微妙過ぎる。ザオラル、ベホイムって痒い所に手が届きそうで届かないもどかしい性能だからな。

>>119
前スレ見てくるのおススメ
もっと深く論議されてて、特に魔戦はかなり評価されてる

宝の地図やりだすと盗むが必須になってくるしな。
レンジャーぐらいの器用さないとほぼ盗めん。
レンジャーは入れておいたほうが得。

テンションアップはいてつく波動で消されまくるから
宝ダンジョン中心になってから応援はほとんど使わなくなったな

>>121
宝の地図雑魚は無視が基本だと思う。
何回も潜る事になるし

初めてバトマスに転職したんだけど、これって盾装備できないの？

>>125
俺は僧侶＞レンジャーだと思うよ

>>129
ためるは使わないこともあるけど、バトマスに応援は確実に強いよ

過去ボス相手だと賢者で回復するなら山彦もたせんときついぞ

>>129
だね。テンションアップはいてつくが来るか来ないかって運が絡むようになるから
あまり安定しない。
１ターン目で強化して２ターン目から攻撃に移れる事が重要

今魔法使いのメタル狩り用に100ポイントためてるんだけど、先にハンマーとかふっといたほうがいいのかな？杖70とかふっちゃってるんだけど…一応賢者もそこそこやれます。

ブーメランのBBよりも鞭の双竜打ちの方が倍率は高いように見えますけど、どちらの方が強いのですか？
武器の攻撃力とも併せて考えた場合でお願いします。

魔法戦士はステータスがほぼレンジャーに勝っててかつバイキルトと様々な状態異常を起こす呪文持ってるから個人的には使える気がする

レンジャーは色々呪文あるけどとにかく器用貧乏感が否めないって感じはする

主人公しか応援が使えないって歪な設定がおかしいんだよな。
このせいで柔軟な職選びができない

応援なければよかったんだな

まあこれで僧侶推すの最後にするけど、賢者より早いビッグバンが打てる
主人公だったらザコ戦かなりサクサク

あとは皆さんの考えと趣味にお任せしますｍ−−ｍ失礼

応援とかつかわなくね？バイキルトして殴ったほうがいいしょ

テンションシステムなんていらんかったんや！

つまりクリアまではレンジャーでクリア後は賢者にした俺が勝ちということで

>>135-136
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/

地図後半になれば波動怖くて応援使わないで主サブアタと変わらなくなるから別に拘らないでも平気

>>138
あれは多分マルチプレイで、どんなにレベル差があって弱い人でも
強い人の「おうえん」をして、役割を持てるようにしたんだと思う

主人公は武闘家でブーメラン通常投げだな

魔法戦士は主人公以外の補助兼支援役が最適かなと思う
1ターンでメイン火力にバイキルト、2ターン目のコンボ要員。素早さもちょうどいい

あと今見たら僧侶の素早さレンジャーより早かったわ。賢者の場所見てた・・・

>>146
なるほど、マルチだと全員がおうえん使えるのか

関係無いけどレンジャーのLV40クエスト簡単すぎだろｗ

最終的にドロップ率1パーセント2パーセントのアイテム狙うようになるのに
レンジャー外す選択肢はない。
オーブなんてもう１０個以上オートで盗んでる。

オート盗みは宝の地図集めだす段階になったら必須？

まぁ主人公にどんな役割をさせるかは個人の自由だよな俺のダチは主人公ちび女賢者であとは長身の男バトマス三人だし

>>132
俺は10ターン中に7回いてつく波動されてから
バトマス*2で普通に殴るようになったからなぁ
賢者2人でザオリク+ベホマラー役で攻略してるよ、戦いの歌は使うときは使う
ザオリク1人の時は痛恨で賢者落ちたときに葉を使うのがもったいなく感じた
俺のROMは葉の復活速度が遅いのか、3時間くらいプレーして2回教会で中断したりしても葉が復活しない……

>>152
必須とまでは言わないけどあった方がいいのは間違いない。

そういや今、槍のさみだれで
デーモンピアス装備時の一撃で出たぞ。

ますますメタル系狙いは槍だな。

>>152
効率が倍以上かわるな。
ドロップと盗むで２回判定するし。
盗むだとレア系も取りやすい。

後半のちずボスはほぼ先制してくるから限定的な補助は可能だよ
俺はいつもほしふるつけたパラがフォース、魔戦がバイキルト、バトマス主人公が殴るのパターンを繰り返してる
1ターンに殴れる体勢を作れればいてつく波動くらっても問題ないしね

>>156
>>8

そういや主人公男だとグビアナの入浴場入れないの？

というか応援使えないって言ってる人多いけど、一番重要な点だと思うんだけどなぁ
手っ取り早く支援できるのが、応援、バイキルト、フォースなわけで1ターン目にも通常の約4〜7倍位のダメージたたきだせると言うのに・・・

>>161
凍てつく波動乱発してくるボスにはその戦法でいいよな

>>142
それだ！

>フォースマスター＝フォース全体化
前スレのこれはどういうことぞ？
指南書持ってる人がフォーススキル使えないと意味ないってこと？

>>156
仕留められる確率は一閃の方が上なんだけどね。

>>154
俺も葉なかなか出ないから使うの抑えてる。
っていってももう１２個ぐらいあるんだけどな。
ＦＦのエリクサーケチるみたいになってる・・・

ボスもメタルも隼で狩ってる俺は異端なんだな

>>159
すまん、ひっこむわ

初めてバトマスに転職したんだけど、これって盾装備できないの？

でないんならできないんじゃない？

盾スキル１００にしろ

>>169
盾装備したいなら盾100取らないと無理

>>161
回復役を忘れて後ろのPTが壊滅してますぞバトマス様

【DQ9】ドラゴンクエスト9 ゆとり用 攻略質問スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247818421/
こっちに誘導すべきだろJK

メタルなスライムと　戦ってるときの
○○って　コワいくらい
真剣だよネ。

>>169
出来ない

ステータス底上げスキルと武器スキル
序盤はどちらを優先したほうが楽に進行できるのでしょうか？

全員博愛100でクリアしたんだがそろそろ武器に振るか
何がいいかマジで悩むわ

あー何か色々ループしてんなこれ
いっそFAQでも作るか

>>173
お前は1ターン目から回復するのかｗ

秘伝書のクリティカルアップ持たせてネイルスクラッチさせたら
メタルいけんじゃね
ちょっとやってみよ

>>181
あれ瀕死時発動なうえにあんまり上がらない

>>173
1ターン目はやまびこでベホマラ強化してるよ？

>>177
ホントに序盤の序盤なら武器あげた方が中盤ぐらいまで楽。
ダーマついたら色々やればいい

>>177
あと序盤だとＭＰ消費するスキルはすぐＭＰ尽きて使えないから
後半雑魚になる素手や爪が意外と活躍するぞ

>>182
そか
手間省けたありがとうｗ

>>177
地雷以外なら何から取っても強い
わからんなら勇敢か博愛取っとけばいい

爪を最も生かせる職業は何か
やっぱりバトマスか？

でもそれで職業被りを避けると隼が魔戦になってしまう。悩ましい

勇敢と闘魂どっち優先？
ちなみに今斧、博愛、気合マスター

>>123
評価があがったのは、魔法戦士じゃなくてフォースな罠ｗ

正直主人公に杖振りまくったとかでもない限りいくらでも取り返しつくな

おまいら１つのキャラに武器100スキルは１つだけにしてるの？
クエストの為に複数やろうかと思ってんだけど

世界儒の葉アリなら、パラディンに持たせて命大事にだな。

オレは初回プレイなら、勇敢・博愛を溜まるまでスキルポイント温存せず

気に入った武器スキルに全振りしとけと思う。（単体・メタル・全体のバランスを考えてパーティの武器選んでたら尚良い）
そっちの方がレベル上げしやすし本編もサクサク進むから、結果的に速いはず。

やっぱ4人全員に魔神か一閃のどちらか覚えさせたほうがいいんかな？

>>147
かなり使いやすいよな、バトマスだと素早さ上げるの必須になるし。
ぶとうかブーメランでA連打はストーリー上で必要。

レンジャーのよさは素早さじゃね
応援に最適

魔法使い使えないの？

>>195
Lvの上げやすさが段違い。
真価はスラ丘で発揮。魔獣でどうしても剣なら、はやメタでええんじゃない。

>>183
今言われてるのはいてつくはどうを頻繁に使ってくるボスの話じゃね？
それでおうえんが使えるか使えないかって言う話
とりあえず俺は地図ボスの大体倒したけどやまびこ使ったことはなかったかな
やばい時は主人公が回復に回ったりしたけど、やまびこベホマラーが必要になる状況のほうが少なかった感じ

>>194
日本語で

>>183
やまびこのさとりって使うの？？
もしかしてダブル攻撃も使うの？？
持ってりゃ良いと思ってた

効率を考えるなら全員に一閃は必要かな
ヤリは斧と違って五月雨が強いし
スキルポイントはメタル狩りでおつりがくるだろうし

効率を考えるなら全員に魔神は必要かな
斧はヤリと違ってかぶとが強いし
スキルポイントはメタル狩りでおつりがくるだろうし

こうとも考えられるから迷うんだよ

>>198
使える
ピオリム、バイキルト等補助と攻撃呪文

>>199
やっぱそうなのか
100振るの躊躇して踏ん切りつかなかったんだが
そうもいってられんかなあ

でも剣や槍を安易に選んでる人って、顔ブサイクだと思う。

かぶとわりって地図後半のボスには効かないと効いたけど

敵単体時はバイキルト+バーニングバード最強だと思う俺は素人？

問題は初回だと槍・斧入れたくてもブメ・ハンマが強力で外せない

しかしはぐメタコンベアも効率いいのか良くわからん
メタキン出てくるのはまだまだ先かな

>>206
一応全職39まで上げればSP108*11(スーパースターは多分出てないと思うので除外)
武器2種類＋盾を100振ったとしても888SPを職業固有スキルに振れるから大分楽だと思うよ

まぁ、痛恨さえなんとかなれば基本ベホマラー毎ターンで間に合うよな。
一人だけ集中して狙われたら主人公が回復に回るで

>>200
少ないとかやばい時とか〜ってことは状況が無かった訳じゃないだろう？
そんな運が絡む論より、平均的な誰でもどんな状況でも通用する話をするべきだと思うのよ。
今後どんなBOSSが実装されるかもしれないし、やまびこベホマラで受け皿を広げた話をするべき。
そうすれば、PTの素ステ底上げが多少緩くても安全に確実に地図ボス撃破できるわけだし。
君のロムデータだけの話をしてるわけじゃないんだよ。

だから、バーニングはフォース使えないと何度言えば

斧の魅力はMP使うなでも活躍できるところ

かぶと割りは最終的に無効ボスばっかだからなあ
係数1以上の技がない斧はやっぱり槍よりは落ちると思う

>>208
効かない事はないけど確率はかなり低い

>>207
剣や槍選んだ人を「顔ブサイク」なんて決めつける人は
性格が歪んでるとは思わない？

バトルマスターは結局斧が最強だなやっぱ
こりゃいいわｗ

キラーピアス×アサシン
器用さ120で100回中27回暗殺でした、微妙
器用さが関係するのかは結局ワカラネー

バラモス2ターンキル見る限りだと
隼×隼しか考えられないがどうだろう・・・

素手とかでできる？

>>217
蒼天あるよ、無心より弱いけど

主人公僧侶がいいかも。
クリアに素手3＋僧侶でやるなら
僧侶は主人公でやったほうがいい。

おうえんとか関係なく。

>>221
敵につよいよわいがあるのは確実
サイみたいな敵は軒並み弱い
紫のヤツにデーモンスピア+さみだれぎりで3匹即死とかあった

なんで杖ってこんな人気ないんだよ
魔道士系ならめっちゃMP上がるじゃん

確率低いと偏り多いからなぁ

もうクリアしちゃったから、斧にするか槍にするか迷うわ
クリア前なら斧にしたんだが・・・

いまなんとかバラモスレベル１倒したけど
痛恨いてーな。
そろそろ盾スキル必要かな？
盾スキル５２まで取ってみかがみ辺り装備すると結構ガードできるもの？
それかゆうかん辺りでｈｐ底上げしたほうがいいかな。

>>226
今回は比較的簡単なＭＰ回復手段があるとこからきてると思う。

メインウェポンとして槍も斧も使わない場合が困るんだよな
さみだれは完全にいらないしカブトも極稀な判定に頼るほど使えない

まぁ見た目で判断しかないな

>>229
そこまでいってれば後々どっちにしろ全キャラゆうかん取る事になる。

森羅万象は？

>>229
ザオリク持ちに痛恨ガードはもうテンプレで良いんじゃないかな

>>232
全員はくあいは取ってるけど
ゆうかんは一人も取ってないわ。
盾１００キャラ一人つくって痛恨ガード取ったほうがよさげだな。

最強の扇ってすでに入手可能？

>>226
相対的に見て杖に回すSPは他に回した方がいいから
MP自動回復がせめて5％回復だったら多少は立場も違っていたはずだし、
10％回復だったならもう鉄板だったろうね

杖パラディンをやってるのは俺だけだな。

>>229
まほうせんし55ぐらいに盾スキルもたせてるけど
ミラーアーマーとそうびしてるけど

結局全員かばうコマンドつかっても即死するよ
もうすこし守備力挙げないとだめかも

でも杖ってなんかかっこいいよね。

魔法全開で1ターンキルしたら回復しないとかありえないしｗ

みんな勇敢は９０で止めてる？

>>214
結局やまびこベホマラーで安定性を取るか、おうえんで火力を取るかの話になると思うんだけど、
後半のボスは痛恨が痛すぎるから、回復量を上げたとしてもターン数を刻む事で安定性は減っていくんだよね
ケースバイケースだから結果論じゃないとどっちがいいっていう正解は無いだろうけどね
例えば強力な全体攻撃を連発してくるようなボスやいてつくはどうを殆ど使わない範囲が強いボスが出てきた場合はやまびこベホマラーでいいだろうけど、
強力なアトラスみたいなボスが出てきた場合だとおうえんでさっさとやったほうがいいんだよ
別にやまびこベホマラーを否定してるわけじゃないが、現状はそんな必要な敵は殆どいないし、
ぶっちゃけそうりょのベホマズン＋世界樹の葉とかでもいいしね

期待値として
ゆうかん９０振りか、盾５２振りならどっちのほうが上？
盾は６パー回避盾装備として。
それか盾２５パー辺りで止めとておくのもあり？

>>237
いやでも僧侶がベホマラー覚えるまで魔法使いに祝福の杖覚えさせるとかなり便利だし、消費MPの大きい呪文覚えてからMP＋100は使えるぞ

試しにMP自動回復試してみたけど、あまりの少なさに速攻リセットした。

>>225
全部、メタル系に使った
利用価値はメタル切りと同等って感じかね

>>226
ボス戦でまほう連発することがすくないのと
道中にＭＰが切れても最悪ボス前で一旦もどってから
聖水かけながらつっきればＭｐ最大でこれるし

ってのが主なりゆう
でマイターン回復のヤツがうざいから？

>>247
そのぐらいの確立ならヤリの一閃のほうがいいかも
それだと3回に二回か三回に1回の確立で改心が出る

バラモス戦をもっと効率よくやるために攻撃力の底上げをしたいのだけれど、フォースってこの用途に使える？
ルカニが効かなくてダルすぎる

>>243のLvと補助スキルの上がり具合にもよるんじゃないかそれ？
まぁ構成スキルはどっちの戦法でも同じ構成が使えるし、
行動が違うだけだからケースバイケースと言われてしまえばそれまでだけど。
ただ、テンプレは安定性ベースでそこからリスクを払って各個人で最適化するもんだと思っただけ。

>>250
>>1

>>250
試しにアタッカーにアイスフォース使って殴るといいよ

フォースむちゃくちゃ使えるよなｗ
フォースと歌だけでかなりダメージ上がる。

旅芸人の転生メダルって、つまりは、男でもあぶない水着装備できるってこと？
これはドラクエ史上かつてない神メダルじゃねーか

※フォースはクリア後

まぁ、旅芸人の証があれば、たまに言われていた男の娘が作れるよな

ここのスレに出てるやまびこの帽子ってどこで手に入るんですか？

>>248
杖もクリアまでなら超優秀スキルでしょ。
レベル20くらいでMP200近くいくね。
結局、さとりにポイントふれるようになった時点でお払い箱なんだけどさ。

はぐれメタルにランドインパクト効くのってガイシュツ？

宝の地図の仕様が分かってきて
主人公の最大Lv職で決まるってことなんで
主人公は1人でLv上げできる僧侶がおすすめです。

手っ取り早く地図Lv稼いでメタキンとかできるかも。

隼＋隼斬り＋バトマスの秘伝
で運よく8回攻撃になることある？

>>258
帽子じゃなくて賢者秘伝スキルの「やまびこのさとり」のこと。

>>260
既出をガイシュツって読んじゃう男の人って・・・

バイキルト乗らないってのはつまりそのスキルは攻撃力依存ではないハズ…

>>263
なるほど、サンクス。

>>259
そんなにあっても使わないっていう
攻撃呪文は打撃技にほぼ全面的に劣ってるし、回復役には女神の指輪でも装備させときゃＭＰ切れはないし

ってか、やまびこのさとりってアトラスかよ、バラモスごときで苦戦してる俺にはまだ早いな。

>>267
いや、メラガイアーかドルマドン打ってみなよ

>>262
ダブル攻撃は通常攻撃のみ

メラガイアーつええｗ
MPくうけど
やまびこためでうったら
600+720でる暴走したら1400でたｗ

>>257
ふと思ったがあらくれベルト装備したらどうなるんだろうソレ

>>269
既出のバトマス1ターン戦法のが効率いいのは検証おわったハズだけど。
雑魚にはビックバン+ジゴスパーク+ブーメラン*2で殲滅できるし。

230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 10:55:19 ID:xAP5ZZ1f0
魔法ももう数字出ちゃってるしな

＞魔攻999だと覚醒は効果なしステUP系は全部これでFAかな
やまびこの対象は自分ではなく、味方1人が対象なんで
1ターン目から2回攻撃の魔法を使う事も可能

ダメージは前スレで挙げた通りなので
効率よくダメージを与えるなら、やはり剣持って隼×隼が最適解になるかと

敵:みならいあくま
魔攻:999
メラガイアー
596 616 599 612 592
マヒャデドス
493 526 491 501 518
ドルマドン
609 601 590 587 614
イオグランデ
487 476 487 487 486

>>271
そこで杖MP＋100の出番なんだと思う

もう俺は
主パラディン
バトマス
レンジャー
賢者

で頑張る
レンジャーはオート盗む要員でバトマスに変えたり
もうここ見てたらいつまでも育成方針決まらなくてプレイ出来んわ

>>267
・・・そうなんだよね

みんな回復（べホマラー）役一人だけで回復追いついてる？
ｍｐとかの問題じゃなく、一人とレンジャーだけだと、かなり苦しい。
ハッスルあってもきつい。

>>267 別にここのスレが全てじゃないんだよ。
魔法使い使いたい奴は使うでしょｗｗ

主人公武道家にしようと思うんだけど最終的には素手と爪どっちが強いの？
力999の検証ではばくれつが上位だったが

>>278
俺は意地で本編クリアまで祝福の杖だけでいったぜ

検証スレでそれ通ったら即時解散だよここ。

>>268
アトラスはスクルト使ってテンションバーン+仁王だちで即SHTにできるから瞬殺できるレベル

>>280
自分で答えだしてるじゃん

打撃専門キャラの火力と万能キャラの火力比べるのはおかしいだろ。

回復役でもある賢者のドルマドンやまびこと完全アタッカーの隼２
を比べてどうするんだ？

力999ってできるのかね

種食えばいいよね

>>281
いくら本編でもさすがにそれかきついかったろｗ

>>278
扇パラ、弓レンジャー、賢者で余裕じゃない？

>>285
賢者×４最強説もあってだな・・・

>>285
比べて結果が出たんだから、最適解通りに賢者をサポに回してアタッカー支援したほうがいい、
って結論になる。＝だから杖スキルはいらない
雑魚はビックバンなのはもう既出過ぎるから杖の出番はないよ。

>>289
パラいれてねーわ。
扇レンジャー　と賢者のみ。
しんこうに振ってないから物足りなく感じるのかも

>>286
最強武器入手が無駄にマゾいからむしろ種集めた方が楽だってさ

>>288
いやでも、今回いやしそう特やくそうがあったから

宝の地図やってたらロマン追い求めるのがしんどくなった
もうバトマス３賢者１でいいやｗ

>>286
たねのレアは256分の1らしい。
歴代のドラクエで一番確率低いんじゃね？

>>296
こりゃ諦めた方いいか

ドラクエ7とかは盗賊四人とかで30分の一ぐらいまで確率アップできたのにな

地図やってると地図のレベル上げが苦行だしな
まず場所探すところから・・・

>>290
それは種でドープした時だろ。
非現実的すぎる。
やまびこメラガイヤーつえーｗ←火力は隼だからｗ
って奴うざすぎ。火力の話は隼以外禁止なのかよ。

>>295
エディットでお気に入りチームの選手のステータスを全て99にしたウイイレのようにつまらなそうだな。

>>292
レンジャーでもなんでも賢者より早い奴にやまびこ持たせて、
ヤバそうならベホマラー前の賢者に使っとけよ

>>291
なんなのお前
俺杖の話一つもしてないんだが。
杖にうらみでもあんのか？

しかも特技隼斬りより無心のが強いんしょ？相手が固くなるほどに
燃費は2倍違うけどね

お前ら誰と戦ってるんだよ

>>303 脳内で勝手に会話が進行しちゃうタイプなんじゃん？ｗ

攻撃魔法の話が一切出てこないけど
魔法使いでやまびこで準アタッカーとかはダメなの？

ボス戦では扇パラが結構いいよ。
足遅いからハッスルダンスで回復補完してくれる。
本当にやばいときはメガザルできるしｗ

>>300
実際数値上強いか、まだ検証の余地があるなら別に何の問題ないけど、
すでに検証済みの話を感想文程度の感情論で考察スレに書き込むのはどうかと思う。
考察スレを根本から否定しかけてるのに気づいてる？

レベル３９の僧侶がホイミで８０程度回復するからすげぇな今回は

>>300
いや、ベホマラー、ザオリクが使える賢者が４人いたら全滅は防げるという意味でな
その場合種ドープより攻撃呪文使う方が早い
MP消費がネックだけど

>>303
見直してみた。Rye/0XGwOと混同してたわ。ｺﾞﾒﾝﾈ

ちからのたねはWikiを見るにブラウニーorトロルのレアドロップでどちらも1/256だな
ただ、前の報告だと盗むって言ってたから盗むと若干楽になるんだろうか

>>309
上ではメラガイアーの話だったが、
賢者ドルマドンなんかは回復や補助で手が空いた時に使えるんだし、別に全く論外でもないだろ。
手の開いたときに使える魔法火力の話してもいいじゃん。お前視野せますぎ

>>307
魔法主流でＬＶ80ぐらいまでやってたけど
普通にいけるのはいける。
でも戦士系と比べると装備できるの微妙だし硬さに難がある。

wikiにいいの追加されてるなｗ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/131.html

>>313
ノーマルドロップが先に盗めてしまう
このあとに盗んでも「もう何も持っていない」になる
普通に倒しまくるよりは盗んだ方が楽なのかも知れんが、全然集まらん

さとりのワンピースにニーソックス装備させた賢者が最強

武器付け替え放題だから、職業の固有能力が死ぬんだよな。

>>316
それ見ると最強はダークドレアムなのか。
しかし配信遅らすほど強くなくて少し萎えたｗ

超タフで撃破にターンがかかる上に、毎ターンベホマラー使わないと持たないようなボスが出てくれば
杖にも価値がでる。
MP600で杖自動回復4とかでも、さとりでベホマラーの消費がmp12として、
杖なしだと50ターンしかもたないが、自動回復があれば75ターンもつ

破壊神フォロボスっていうのが歴代ボス並に強いけど誰？

エスタークが攻撃ではトップでうれしい

俺は魔法使い、あきらめへんで〜

うちの賢者はミントだから杖しか装備させません（ｷﾘｯ

魅力はどうなのよ魅力は
999でどういう状態になるか報告出てます？

杖は見てて悲しいがエルフののみぐすりが簡単に作れるのはアレだよなぁ

>>326
対して効果ないって前スレぐらいで見たよ

>>314
1ターン目限定の話ならわからんでもないけど、
2ターン目からはベホマラか支援に徹することになるんだから、
最上位魔法の消費MPは長期戦になる場合はちと痛いんじゃないのか？
戦闘中MPの補給する行動が火力に回せるのにもったいないぜ。
魔法を戦力の当てにして構成崩すよりアタッカー支援して安定性上げた方がいいと思うんだが。

武器を捨ててあえて魔法のみで戦う！って浪漫派なら超応援するから考察してくれ。

ステ全部カンストでFAだしてるやつはバカじゃねーの？
チート以外でプレイしてたら非現実的だろｗ
今６５平均だがバトマス隼よりメラガイアのがつええぞ？

あとドルマドンとメラガイアー最終的には威力同じなんだろうが
賢者は攻撃も回復も専門より劣ってるから
ベホマラーも低いしドルマドンもたぶんよわいんじゃねかな

>>330
隼にはバイキルトやフォースが乗るんだよ

>>330
感想文じゃなくて具体的な数値書いたら？

>>330
マジで？計測お願いできるかい
ステと使ってる武器だけでもいいけど

>>330
属性があるの忘れてない？
っていうかフォース+バイキルトやってないんじゃないのか

メラにも覚醒があるから、要はフォースがのるかどうか、って話だけどな。

きようさって会心にも影響するって本当？

レンジャー上げようと思うけど

>>330
同意
おもしろくもなんともねーよな

>>331
俺はドルマドン＆メラガイアー主力でしばらくいってたけど
どっちも火力は対して変わらん。ボスの属性によって火力が左右される。

>>336
覚醒というよりやまびこじゃね？
あと魔法にはフォースのらないんじゃなかったっけ

バイキルトフォース1200
やまびこため1320だって

>>330
簡潔にバトマスの攻撃力、魔法使いの魔攻、対象とした敵、与ダメ
>>336
乗らないフォースは攻撃属性を変化させるスキル
説明にあるような攻を引き上げるスキルじゃないからね
>>337
今までの検証結果を見るに、ないかあっても誤差程度

>>341
うーんと使った相手とステと武器お願いできる？
その数値だけじゃなんともいえんし

隼厨が嫌われるのは大半がクリアもしてないような雑魚で聞いた知識をひけらかし
てるだけのバカだから

あー、素手のほうが戦いおもしろそうだけど
データ的には斧のほうが強いんだよなあ
んー

>>341
攻撃力と魔攻撃力、対象はなんだったのか、そこまで書いてくれるか。
なんでバイフォが1200でやまびこが1320とバラつきあるのかもちょっと気になるが。

隼改微妙じゃね？
隼より攻撃力１４しか↑じゃない
星降る腕輪勿体ない＞＜；

あーあと上でも書いてるんだが
たまに暴走して2はつめが1400とかでる

煽ってるガキどもは専ブラいれるか過去レスよめよ＾＾＾＾＾＾＾
もう消えるわこのスレきもいし

>>337
一応何らかの影響はあるはず
じゃないと説明書が嘘書いてることになっちゃうぜ・・・

>>345
素手はおもろいで。素手でこいよ！

>>348
いや待て、消える前に上で聞いたことに答えてくれよ
ネタだと思われかねんぞ

ここでおもしろさ云々の話する奴バカだろｗ
自分は他と違って真のおもしろさを知っているって主張したいの？
みんなそんなこととうに理解した上で最強を求めてるのが分からないかな？
最強決めたらみんなそれにするって思ってるの？がんばれ！ｗｗ

ここ最近こういうのばっかだな。

このスレ見てて思うが、今回結構ゲームバランスいいな
賢者が僧侶の完全上位互換じゃなくなってるし、
スキルどれに振っても詰まない程度には使える
ただ、クリア後のやり込み（宝の地図、配信クエ、最強武器）の仕様がウザいｗ

>>352
ああ、そうなんだ。それは大変失礼した
2chでそういった類の書き込みをする人たちは、分別の無い引き籠もりやニートが多いので
書き込みの内容だけ見るとまさにそうした典型だったので、てっきり社会不適応者か、もしくは人生の落伍者かと
かつての就職難で職に就けなかった人や、年長フリーターのニート化など
三十代過ぎの高齢ニートの問題は重大な社会問題になりつつあるので
あなたのような書き込みを見ると不憫になってつい書き込んでしまいました

このスレの役割が終わったんだろう
初期の方は棍最強派の煽りですら力があったが、面白くないとか言われてもね

>>347
星降る腕輪がたくさん作れるようになったらでいいと思いますよ

>>347
改は微妙だな
普通で充分だ

全職種レベル100まで上げれば2400P入るってことなのかな
スキル数26だから2個捨てれば全部に振れるってことでいいんですか？

>>348
釣りなら釣りでちゃんと釣り宣言してってくれよｗ
魔専が本当に強いなら検証の余地あるじゃん。
Lv○○〜○○までは魔法のが有効、それ以上は武器攻撃の方が強い。
とか確認できれば育成指針にもなるだろ

煽りまくってる上に1320ってまったく計算通りだから信用できんな
前に出たメラガイアーの調査結果が魔力カンストで約600ダメージ、
これにやまびこ＋やまびこによるコンボ補正1.2を加えるとちょうど1320だ

はやぶさ改は力が600で剣攻撃力＋60あれば
普通のはやぶさでも攻撃672だから、
バイキルトで攻撃カンストするからいらない

じゃあここいらで最新のまとめ作ってくれ

宝の地図のボスを高速で倒せるパーティー教えてほしい

>>355
ながいコピペだな

>>355
ID単発だけど
これコピペ？

煽りたいだけの方が混ざってるだけみたいね
爪最強論や魔法最強論もいいが数字の裏づけ持ってこなきゃ通らないよ
>>356
まだスキルの検証は完全におわってないでしょ

今試したけど対象ドルマゲス
攻撃力518バトマス
バイキルダークフォース強化隼×隼＝1350前後　
攻撃魔力557賢者
魔力覚醒＆やまびこ＝1400前後　
どっちもＬＶ65
呪文の暴走率が意外に高い。

剣レン（主）←おうえんメインで回復補助
剣バト←おうえんとためるで隼隼して攻撃はこいつのみ
弓賢←回復メイン
槍パラ←スクルトしたら以降仕事無し

これでやってるけど過去に出てきたように主人公は僧侶がいいと思う
支援係と割り切っているなら回復力とすばやさに勝る僧侶でFA
ベホマラー持ちが2人いることによって賢者を攻撃要因に回すことができる

ちなみに他のやつも魔力キャラいたら試してみてくれ。

暴走を考慮するんなら隼の会心も同様に考えて期待値で比較するべきだと思う

>>355
長い

敵もだけど、呪文の暴走率は確かに物理の会心より多いような気もするね
器用さはこっちに効いてきたりするか？

次は僧侶＞＞レンジャーにみんな気づいて
主人公僧侶が流行るということを予言しておくか

魔攻:999
メラガイアー
596 616 599 612 592
マヒャデドス
493 526 491 501 518
ドルマドン
609 601 590 587 614
イオグランデ
487 476 487 487 486

これがすべてだろ
魔力覚醒したら魔攻倍になるから魔攻が500以上なら
このダメが出る、やまびこしたら倍になるから600、720で大体1320出るな
ちなみにバイキルトも攻撃力2倍になるから500以上あれば999になるので
バイキルト隼は防御力400の相手だと500-100×3で1200
若干魔法のが強いな
まあフォースで弱点つけばこっちは更に1．5倍だけどね・・

っていうか最強の敵でもHP9000行ってないってことは2ターン目とか回復とか考えなくていいってことじゃん

テンションバーンでアトラス倒すやり方教えてくれた人
ありがとう


スゲーザコくなったわ
ただぬすめなかったけど

レンジャーをステルスまでで止めた奴が果たして何人いるかな

>>374
2倍なってるか？1.5倍じゃない？

>>377
そのほうがいいのですか？＾＾

wikiにある転生ボーナス
戦士 戦士の証 アクセサリー 攻撃力+20 守備力+3
ってしょぼすぎじゃね？

>>375
ヒント:Lv1

>>373
主人公レンジャーにするなら僧侶のほうがいいと思うと前から推してるんだけどな
そういう俺はパラにしちゃったがｗ

バトマス4人で、
1ターン目に1人戦いの歌、隼の剣装備バトマス3人が隼斬りでコンボつなげる
2ターン目に全員でコンボ
これでほとんどの敵2ターンで沈むんじゃないの？

>>380
転生させる段階まで行く奴なんて自己満の極みみたいな感じなんだからスペックは別に良いんじゃね？ｗ

今後フォースが効かない弱点無しの敵が着たら魔法が光りだすってことかな。
スクエニ次第だな。

>>382
違う違う
主人公僧侶と賢者セット
スカラ全体回復も使えて戦闘面では隙がない

魔法で思い出したが攻撃魔力上がってくるとビッグバンとイオナズンが大差なくなるな
攻撃魔力750の魔法使いのイオナズンと賢者のビッグバンがあんまかわらん
ハンマ賢はともかくハンマ魔はどうなんだろうね
まー最強単体ダメ考察スレだから魔法使い自体がありえないんだろうけど・・・

ちょっと前にSキラーマシンとブラッドナイト相手のやまびこ覚醒メガライアーのダメージを
書いたけどあまり興味無い様だったしな〜。
前者が1200程度、後者が弱点なのか1900程。
このコンボのメリットは使用者とやまびこ役の2名居れば１ターンで準備完了する事。
これに価値が有ると思った人は検討してみてくれ。
あとまったく関係ないけど、MP340位あるからなのか精神統一すると6づつ回復していくね。
それでも微妙ではあるんだけどorz

>>316
ダメージ5桁とか意味ねえｗ

>>385
残念だけど>>1の耐性データ

>>386
そうだよ
フバーハ使えてベホマ、ベホマズンも緊急時にサブとして使えるからな
どうせ攻撃ほとんどしないんだったらこっちがいいと前から何回も書いてる
ただ少し耐久力は落ちるけどな

煽りじゃなくてまじで聞きたいんだけどなんで主人公はレンジャー鉄板みたいな流れになったの？
この板参考にしまくっておうえんくらいしか仕事ないからなんとなくレンジャーにしたけど
クリア後に地図やるようになったら明らかにいらない子化してる
まぁこれが初期にわいわい検討しながらやる楽しさでもあるんだけど

>>387
どの敵に対してと、具体的なダメージ書いた方がいい
これ見る限りイオナズンで弱点ついてビッグバン撃ったと思われちゃうから

イオグランデ
487 476 487 487 486

>>387

魔法使いは「まほう」と「さとり」くらいしかブーストスキルが無いからなぁ
転職しないから魔法使いのレベルがやけにあがるけど

>>391
そんなレスがあったのは覚えてるけどブーメランのバーニングが流行ってたからなｗ

>>378
攻撃力は普通に倍になるよ
与えるダメが大体1.5倍になることが多いから勘違いされてるけど
7までは与えるダメが2倍だったのが8からは攻撃力が2倍に変更されてる

物理系は戦いの詩とフォースで全体強化ができる強みがあるからなぁ…
呪文はアタッカーを増やすとどうしてもやまびこ掛けがネックになる

なんだかんだでオート盗むの関係上最終的に一人はレンジャー入れたほうがいいんじゃないの

>>386
今まさにそうしようと思ってたところだ
僧僧でやってるんだが博愛盾振りでしににくさを目指した片方の僧が回復いらないターンにやることないから賢者にしようと思ってる
なんか賢者って３のイメージで厨キャラに思えるんだが僧侶じゃザオリク覚えないし仕方無さそうだ

今回の魔法使いの異様な速さは何かに生かせないかと思ってはみるのだが
補助は無い回復は無いビッグバンも魔力高くて魔法が強いから潰し合う
でどうしたら良いのかわからん
かと言って僧侶や賢者がこの速さだったら高性能すぎるからなー

バランスが良いと言えば良いのかね

マダンテはどんくらいダメージ与えられる？

きようさが盗むだけっておかしいよな
改心に影響しないのバグじゃないの
暴走には影響結構出るっていうなら魔法使いは器用ブーストするかな

>>391
すまん俺が文盲だったorz
すばやさも僧侶＞レンだし必殺も強いしな
まだかな…

>>392
おうえんとフバーハとザオラルを持っててMPがそれなりにあるからって理由だと思う
レンジャー自体は器用さのおかげでオート盗むを持たせるといいっぽいけど、宝の地図でのボスドロップ狙いで

>>392
そもそもそんな流れになってない
主人公は補助が良い・バトマスブメ結構強い・序盤でシャインスコールうめぇ
がごっちゃになってる

しかしはくあい取らないと宝の地図のボスとかほぼ勝てない仕様はなあ…
スライムジェネラル倒す時10割の確率で一発痛恨がきて9割方1人死ぬんだけど何この呪いw

誰だよツメ最強剣地雷とか言ってたカスは。
ツメも単体攻撃しかないし装備弱いから奇跡の剣＋隼斬りみたいなのもできねーじゃねーか。
ふざけんな。もう60くらいふっちまった。

マルチプレイ意識して主人公育ててる人いない？

うちのＰＴ構成。だから何？って言われたら応えられない

主魔法使い　バイキルト→おうえんを剣バトにかけ続ける。ほぼ確実に先行取れるのでおうえん→ビッグバンが光る。結局応援とバイキルトしかしないんで魔法１００とか杖８４とかが無駄スギル
ハンマー＆回復賢者　雑魚殲滅の要件ボスでの回復役。しんだら崩れるのでパラに守ってもらう。唯一博愛持ってねくてＨＰがパラの半分。道中杖なんて取らなければ
盾パラ　かばうやにおうだちでダメージコントロール。主に賢者を守る。判断迷うと死ぬ
剣バト　ひたすら隼斬。ボスの時は唯一のアタッカーなんで、攻撃以外してたらボス倒せないんでテンションバーンとか持ってるけど波動つかわない敵にしかしない。賢者１００でＭＰ切れはまずないけど隼しかしないんでＭＰ＋６０で止めても良かった

オート盗み考えると、最終的に雑魚戦は速度調整してブメレンジャーに一発当てさせてから、
ビッグバンが良いのかな。

>>398
盗むの発動率はやっぱ器用さなの？

賢者がいるなら主人公は僧侶も有りだとは俺も思う
レンジャーのが上なのはHP、力、器用さだけだし

>>402
最近は説明書に書かれてても実際には作用してなかった
なんて話はザラにあるしな
うのみにできねぇｗ

>>406
そんなことない博愛とってないが余裕で勝てる
つうこんでも死なない

>>407
俺は爪100振ったが今剣100振りなおした
魔法戦士のレベル上げてるが40まで上げるのつら過ぎる・・・

レンジャーといえば、前スレあたりでオオカミアタックの話題が出たが
結局のところどうなの？器用さ高いレンジャーなら実用に耐えうる？

>>400

うちの魔法使いは盗むばっかりやってるな

とりあえずステＭＡＸじゃなければ
魔法でも隼×隼並みのダメージ出せるて事分かっただけでも魔法の株あがったんじゃね？
自動的に隼×隼以下のスキルよりは使えるって事なるし

>>409
そういうのはこっちで盛り上げてくれ
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/l50

てかみんな最強議論してるとき敵の防御考えてる？
レベル99の○○○○様は防御999だったりするんだろうか

>>413
やっぱりレベル上げたほうがいいのか
経験値稼ぎも兼ねてるんだけど安定しねぇ（レベル37）

オート盗むでレンジャーが宝ボスからドンだけ盗めるかだなぁ
2回に1回はオート盗む成功してるとかだったらもう必須レベルだけど

>>385
魔法も倍率かからなくて弱いままなだけだろ

主人公レンジャーじゃなく僧侶って意見あるけど
賢者の方がザオリクあるから安定じゃない？
葉を使う場合は話変わりますけど。

30分で8個くらい種ゲットできるって話はなんだったんだろう

未購入な俺は魔法が強いと聞いて賢者主人公にすることにしたわ

>>407
ゴールドフィンガーまで取れよ
スクルトやマホカンタ消せるぜ

>>417
↑のはフォース考慮してないしなぁ

>>423
すばやさ、フバーハ

>>423
賢者と組むこと前提だよ

うーん
やはり主人公は応援ある分魔法か盗賊の支援系で決まりなのか
剣士系イメージのキャラ割り当てちゃったなあ

レンジャー+オート盗むがどれだけ必須なのかで変わってくるよなｗ
それ以外にレンジャーを最終スタメンに加える意味があるのかどうかって感じ

>>423
フバーハがないのが大きい
あと緊急時のベホマズン

スレ的に鉄板なのは、パラディンだけでしょ。

あとは、バトマス入れてる人が多いけど、
純粋に力のみの評価だから、戦士や武闘家でもいいし。

残りは特に決まってないんじゃないかな。

もう一回最初からやりたいけど今までのデータなくなるとかなんなのもう

>>430
別にそんな細かく気にしなくてもいいよ
主人公バトマスにしても普通に殴り殺せる

最終的には地図ボスもBOSS退治そのものじゃなくてどう効率的に搾取できるかになるだろうからなぁ。
いっちょこのまま賢者にならずにレンジャーでやってみるか。。

オート盗むは行動しなくても盗むよ

スマン説明不足でした。
賢者＋主人公賢者ってことです。

全体的にバランス悪くはないけど
2回攻撃できる武器が少し強すぎたな
いくら攻撃力ないとは言えスキルで補えるし今回はバトマスの力の伸びが異常だから
武器なしでも簡単に500オーバー狙える
500越えたらもうバイキルトで999になるんだから武器の威力なんてどうでもいいもんなｗ

>>430
決まりではない
ただ役割考えたらそうなるでけでイメージ重視ならアタッカーでおｋ

>>434
やり直したらなかなか楽しい
レベル上げが(笑)

>>433
パラディン鉄板だったのか？うまみがわからんのだが

>>409
フバーハはないの？

うーん、『楽』のみを追求したら
主人公レンジャーでブーメラン+オート盗むだなぁ。

レンジャーはリレミトとフバーハだな、僧侶と賢者の弱点をカバーしてる
最初の転職でリレミト無くなる人はいっぱいいるだろう

>>393
それを見てどうしてそうなるのかわからないが
イオナズンがビッグバンより超TUEEEEEとか言ってないぞ？
バラモス
イオナズン２１０　ビッグバン２９０

この差でスキルポイント１００使うのか？

>>442
必殺+仁王じゃね？

>>433
バトマスは遅いから同一ターンでバイキルト貰って殴れる。
戦士でもいいけどね。
もちろんその分雑魚戦だと先に動かれるから、雑魚は他の奴で処理しないとダメだけど。

>>430
そんなおうえんとかよりも
主人公のLvで宝の地図のLvが決まるから
1人で一気に上げられる職にしといたほうがいいよ。

最大Lvの職しか考慮されないから他に浮気するのも非効率的だし。

てかレンジャーが本当のバランス職　勇者様っす

主人公は回復役とレンジャーどっちが便利ですか？
応援最大限に生かせるのはレンジャーだが、
でも回復役はスピード重要なので絶対あげてるとおもうのでこれも生かせると思う。
なにより魔法戦士入れるきないから、戦いの歌が三人全員いかせるのが便利なきがする。

しつこくて悪いんだけどレンジャーより僧侶推す理由に盾スキルの存在も大きい

バトルマスター３人に素早さ100と盾装備がかなりいいよ。あと僧侶１人に槍と防御100。

>>438
ああなるほど
フバーハやベホマ、ベホマズンだけじゃなくて必殺も注目されてるよ

>>446
最終的には全員にサブ武器持たせるから普通に使うと思う
そもそも賢者の武器ってハンマー以外の選択肢が弓か槍、斧ぐらいしかないし

>>445
リレミトなんざダーマスキルでどうとでもなるし
僧侶フバーハ使えちゃうんですが？

>>450
ばーい

>>442
鉄板かどうかは知らんが、個人的にはひっさつのパラディンガードした後に
数ターン仁王立ちでパーティにダメージが受けなくなる
ひっさつだからいつでも使えるわけじゃないが、それでも強いと思う

あとは困ったときのメガザルで体勢立て直せるからじゃね？

ビッグバンは耐性持ち多いよ。

>>452
それ強いんだけどハメ技的でおもしろくない

バイキルト「攻撃力」２倍になってないような
与えるダメージ１．５倍とかそんなんじゃない？
おうえんであげるテンション１段階と同じ程度

>>446
結構差出てないかwそれにしてもビッグバンダメ低いな
固定ダメが間違ってるか防御で減少してる可能性ありそうだなぁ

>>455
いや最初の転職でって書いてるじゃん

扇の最終武器シリーズは必殺でやすい
って特性あるらしいから
でやすいの頻度にもよるが扇パラは結構流行るかも

ハンマーはクリア前からランドインパクトで稼ぎなり火力なりで貢献して、
後でビッグバンがおまけについてくるって感じだからねえ

クリア後に呪文専任キャラ目的を一から作るならともかく、
初期からの仲間としたらハンマーはやっぱ100振る価値のあるスキルだと思うね

>>392
自己責任だろ

みんながやってるから自分もやって失敗
それを文句いうとか
超うけるんですけどｗ

>>454
そもそも賢者ハンマーはともかくって・・・・
魔法使いはきょくげいまほうフォースさとりの魔攻UPとHP守りupでSPかつかつだわ
最初から言ってるけど賢者ハンマーは異存ない。魔攻そんな高くなんないし

>>462
だね。でもおもいでのすずも思い出してあげてください・・・

>>460
攻撃力二倍≠ダメージ二倍
相手にも守備力あんだぜ

そもそもリレミトは思い出の鈴でいくらでも・・・

パラは必殺発動したら好きなタイミングで数ターン完全に無敵になれるのが強み

>>451
盾？それは100にしたらみんな一緒じゃない？

>>460
バイキルトは1.5

>>462
まあ最初の転職時なら賢者すらいないわけですがねｗ
賢者予定を魔法使いにするとあら不思議！リレミトゲッツ

>>458
1、２前のスレから言われてることだよ？
なにをいまさら

>>469
全体息系でベホマラかけるんだから、ダメ無効化とか甘みが余り・・・？

おもいだされない鈴

>>470
つっこまれる前に僧侶だけ説明いれただけだよ

スレ的にＰＴはバト　パラ　レンジャー　賢者で結論出たみたいだな。
まあ俺のＰＴがそうだからそうならんとおかしい。

>>475
え？

ID変わる直前だからって変なこというなｗ

魔法戦士いれろよ！

みんな同じＰＴになるんだよね

夜中だからかみんな壊れ始めたな
俺は斧レンジャ槍僧侶剣バトマスハンマー魔法使いでもう満足

>>472
必殺使ったらあとは仁王立ちで完全に相手の攻撃を数ターン無効化ってことだよ
数ターンPT全員が無敵になる
立て直しにも使えるし、他の3人が安心して総攻撃に転ずることも出来る

wikiの「魔法戦士の証」（必殺技が出やすくなる）ってマジ？？
パラと組み合わせてｳﾏｰって出来るってことか？！

そういやバイキルトが攻撃力二倍って検証どこで出たの？
ちょい前はダメ1.5倍って話だったのに

最良パーティー
１人目、魔法戦士
２人目、バトルマスター
３人目、賢者
４人目、【・・・】

ここなんだよなあ

賢者がほぼ固定になるのはザオリクのせいです
せめて世界樹の葉が店売りなら状況が違っていた

効率をとことん追求するとこうなるんだよなｗ
まこればかりはしょうがない。

>>479
そら強さを求めたらそうなるのは当たり前
しかし人間には価値観というものがあってだな、
つまりは魔法戦士の装備は俺の中では外せないんだ

>>469
はくあい取るのにパラディンで居続ける必要はないだろ
それではパラディンがいいって説明にならない

レンジャーの器用さ依存っぽいオオカミアタック
意外と強いぜ
バイキルトは意味ないがフォースで強化できる

>>475
レンジャーのところは
バイキルト＆サブアタッカーの魔法戦士か
ザオリク＆ベホマラーの賢者か
フバーハ＆ベホマズンの僧侶か
フバーハ＆サブアタッカー＆単体の回復出来るレンジャーか
お好みな気がする。

魔法はな、童貞のロマンなんだよ

イミフ

>>484
魔ハンマーだろ

>>488
言ってる意味がわからない
パラはパラ固有のひっさつが強いって説明してるのに、なんで博愛がでてくるの？

最強パーティ
バトマス・バトマス・賢者（僧侶）・お好みであと一人

魔王と宝地図ボス戦の行動
1ターン目　隼・隼・フォース・たたかいの歌
2ターン目　隼・隼・隼・たたかいの歌
3ターン目　隼・隼・隼・ベホマラーor隼

おわり

魔法戦士いらんだろ
バトマス3で、賢者戦いの歌後に隼隼でコンボ繋げるのが一番いい

凄いなここ。
対人対戦無いし、あって無い様な存在の通信対戦しか無いというのに
MMO並のストイックさだなｗ
数字に拘るものロマンだよな、人に押し付けなければ

>>496
回復役なら賢者に戦いの歌は相性悪いと思う

1スレ１スレで最強云々が変わるのが
このスレのデフォ

そろそろテンプレ以外のまとめ作れ

>>496
だからそれじゃおもしろくないって

>>496
それいったらレンもパラも魔法使いもいらなくなる件

つかバイキルトの仕様がマジで気になる
誰か情報お願い

また脳筋が隼理論語りだしたなｗ
ほんと頭の固い馬鹿だな。

>>499
お願いします

>>497
確かにMMO経験者多そうだな

全員魔法系でok
攻撃魔法コンボうまい

>>502
脳筋が居ないと無駄に13スレまで行ってないぞｗ

俺のパーティがｹﾃｰｲしました！！
僧侶主人公
バトマス
魔法戦士(敵のダメヤバければパラ)
賢者
あとは皆さん頑張って下さいﾉｼ

>>499
wikiにでもまとめてくれ

>>427
フォース入れてるよ。もちろん弱点の。
フォース+バイキル強化隼×隼と魔力覚醒やまびこドルマドンが殆ど差がないんだよ。
俺も隼使いだけどこの事実は認めればならんねと。
今まで攻撃力999魔力999のデータしかなかったけど
普通に攻撃魔力500前後なら同じぐらいの火力になる。
信じれない奴は自分で試してみればいい。

なあ回魔２００程度のベホマラーやべホイムってどのくらい回復できる？
もしかしてベホマとかベホマズンの需要上がってきた？

ベホマズンはマジキチ消費だからさすがにしんどい

賢+パラが本当に賢+賢より有効かどうかは、
みかわし盾防御魔法ブレス耐性異常耐性特化のパラが裏ボス相手に何ターン稼げるか
加えてメガンテにテンションが乗るかで変わると思う

しかし最も効率よくしようと思ったら
4人全員隼もって隼斬りが一番とか、
なんか作りこみの甘いシステムだなぁ

>>510
参考程度に、回復魔力400ぐらいでベホマラー180前後

1ターン目　隼・隼・フォース・たたかいの歌
2ターン目　隼・隼・隼・たたかいの歌
3ターン目　隼・隼・隼・ベホマラーor隼
と
1ターン目　覚醒・覚醒・覚醒・やまびこ
2ターン目　ドルマドン＊２・ドルマドン・ドルマドン・やまびこ
3ターン目　ドルマドン＊２・ドルマドン＊２・ドルマドン・ベホマラーorドルマドン
がどっちが強いか誰か検証してくれ
隼のが上っぽい気がするけど、一応ドルマドンはコンボ倍率が上
あとダークホースの器用さ999で
1ターン目　オオカミ・オオカミ・オオカミ・フォース
2ターン目　オオカミ・オオカミ・オオカミ・オオカミ
3ターン目　オオカミ・オオカミ・オオカミ・ベホマラーorオオカミ
誰かたのむおれはいいだしっぺだがめんどくさい

レン 剣、ブメ、ゆうかん、きあい、はくあい、フォース
パラ 槍、ゆうかん、しんこうしん、きあい、はくあい
賢 ハン、弓、まほう、きあい、はくあい
バト 斧、ムチ、ゆうかん、きあい、はくあい

で今のところ無敵

メラゾーマ＋マヒャド→メドローア！！
…したかったよぅ

>>509
うーんと非常に言いにくいんだけど
覚醒+やまびこは2ターンかかるのにくらべて、バイキルト+フォースは1ターンで準備できるんだよね
だから仮にダメが一緒でも燃費と速効性に優れる隼には勝てないんじゃないかと
魔法職でも戦えるってことを示したいいデータだと思うが

>>515
ドルマって闇耐性持っていたらだめじゃないの？

>>510
賢者LV70回復魔力308でベホマラー230位回復かな？
毎ターンいてつく+攻撃思考のボスでなければやまびこベホマラーあれば
事足りる感じかな〜。

魔法戦士って戦いの歌あればいらなくね？
アタッカー二枚以上なら歌のほうが優秀だと思うんだが
魔法戦士一人ｐｔに入ってるけどフォースと殴るしかしてねぇ

俺の嫁は隼4連チャンしか認めてくれないぜ

>>514サンクス
てことは回魔２００で１５０程度か？ベホマラ

そう考えるとハッスルは回復役としてはつかえねーなｗマジで魅力で回復量上昇とかないと……

>>521
フォースを別のやつにやらせればいいじゃない
そしたらフォース+バイキルト→殴る、ができて無駄がない

アタッカー3以上って賢者狙われなくても誰かに攻撃集中されたらそれだけで詰んでない?

>>518
一応覚醒を自分でして山彦を他にやらせれば１ターン準備も可能。
まぁ、結局自分は軟い装備しかできないので硬さに不安があるからバトマス隼に変えたんだけどね。
結局は隼×隼の方が安定する事になるけど
魔法に振ってしまったって人にそこまで無駄ではないぞと言いたい。

>>509
どのダメージが上でも良いけど
そのダメージに耐えれるボスいるの？

というか会心多いこのごじせいに
3ターンも自由にさせてくれる？

そんな実用性のない検証しても
意味ないのに気付けよ

>>517
確かメラとヒャドだぞ

アタッカー3人だと賢者が事故死した場合詰みかねないから
少なくともザオラル使える奴くらい入れとかないと

>>525
詰まない。

>>524
俺はよく１ターンめためるするからなぁ
俺の場合　１ターン目は　応援orフバ　歌　フォース　溜める
で２ターンめも歌で魔法戦士とアタッカーのバトマスが殴る
って感じ。

>>517
連携とはそういうもんのためにあるべきだった・・・のに

>>526
ごめん、言い方が悪かった
魔戦or魔法使いバイキルト→補助職全体フォース→アタッカー殴る
この工程が1ターンでできるって言いたかったんだ
いてつくされても問題ないし、おうえんと違って複数ターン持続するってのが強み

賢者事故死したら世界樹の葉使えよ

>>527
３ターンてどういう考え方してんだよｗ
覚醒、やまびこ、他、他で準備は１ターンで可能。

>>517
剣と魔法でそれがしたかった

>>531
いてつくされるとキツくね？
1ターン無駄にしちゃうし

魔法戦士って現在入手できる武器で考えたら、鞭より弓か剣の方がいいのかな？

>>527
なんか変なレス番にレスしてるけど話の内容からエスパーすると俺あてっぽい気がした
違ってたらすまんけど、俺の内容は上でさいきおうぱーてーとか言ってたのがいたから
まねして、それの魔法ばーじょんとオオカミばーじょんでも比べられたらなと思った
別にあたっかー２ばーじょんでもいいというか、魔法ばーじょんはけんじゃ４だから
けんじゃが全部事故死とか全滅です

>>539
ほんとだ>>515だな
すまん

レンジャーとパラディンだったら
どっちが攻撃力高い？

>>517
ついでにメラガイアーの替わりにカイザーフェニックスだな。

>>537
いてつくよくするボスには
歌１回とフォースで
次のターンから魔法戦士とバトマスで殴るって感じにしてる。
魔法戦士そこそこ優秀なステなのにバイキルトだけじゃもったいないような
って考え出したら　バイキルト歌で代用できるな→なら似たステータスで補助回復があるレンジャーでよくね？
って考えになったｗバイキルトのほうが効率はいいのかな？

>>541
さすがにテンプレくらい読もうぜ

うわ最悪だ・・このスレ見ながらオートでドルマやってたら全滅した。。
３時間はセーブしてねえし金２５万なくなった。
常時３回行動って・・いきなり強くなりすぎ。

そういえば古のボスにはルカニは25%がほとんどで活用しづらいけど
呪文防御ダウンは50%なんだよな
これって呪文ダメージやルカニ成功にどんだけ効果あんの？

>>509
バラモス相手にダークフォースは弱点じゃなくね？
と、思ったけどイオナズンじゃないのか
上の流れでドルマドンの話出てなくね

>>544
サンクス

>>547
あぁ、すまん対象はドルマゲス。土弱点

>>543
ボスが自分たちより速くても遅くても補助したターンと同一ターン内で攻撃するのがいいと思う
多少ダメ効率は落ちるかもしれないけどいてつく波動くらうよりはマシだしねｗ

隼バトマスってＭＨの双剣の香りがするわｗ
賢者は笛ですねｗ

上級職、スピード遅いよな
特にボス戦、ボスよりスピード早いメンバー入れてると
ピンチ回復が楽でかなり安定するんだけど、この辺どうしてる？

必殺Upの魔法戦士の証に期待したんだけど、転生アイテムって転生した職でないと持てないのね

レベル99まで育てたあとに、Expルーレット使う回数増やせるようになるって。。。
どんだけ魔法戦士でレベル上げさせるつもりなんだ

>>552
つ気合

>>546
データ消してやり直してるから攻魔200くらいしかないけど
呪文防御ダウン2回でヒャダルコが1.5倍くらいになる
ついでにルカニ成功率には全然関係ない

>>552
ほしふる＆パッシブでかなり強化できるけど、あえて遅いままでいくのもあり
先読みベホマラー連発することになるけど

>>553
手に入れた魔法使いの証誰でも持てたんだが

賢者＋パラディンは何となくかっこわるい。
両方鈍足。
スクルトとマジックバリアかぶってる。
フバーハ無い。
フバーハ入れるとピオリム枠きつい。

>>557
え。
じゃぁ、やっぱりパラに持たせてｳﾏｰできんの？？

ビッグバンおかしくないか？
ギガブレイクやジゴスパークより強くて消費ＭＰ少ないって

戦死からバトルマスターに転職したんだけど

現在、剣１４　勇敢９０なんだけど

闘魂と斧どっち上げたほうがいいかな？

このキャラはこれだ！っていう決め手の技が未だにないんで
斧のがいいかな？それともさみだれつきのあるヤリのがいい？

>>561
メタル狩りたいなら槍、斧
とりあえずクリアしたいならそのまま剣

>>560
闇属性っていう弱点がある

パラディンつかえねー。
肝心の必殺なんていつ発動するか分からないし戦闘中することないし。

>>525
本当にやばいときはパラディンのメガザルがあるし
レンジャーでも賢者の補助には十分。

緊急ヒーラー兼アタッカーの槍パラディン
戦いの歌、補助とMP供給できる弓レンジャー
フォース、補助で基本ヒーラーな賢者
僧侶は物理弱いしいらない。

盾スキル１００にするやつ悩むわぁ
バトマス辺りにつけとくか

>>560
ラストバッターではぐれメタル倒すのに手間だからいいんだ。
実際、闇属性で200くらいに落ちても強いんだけどさ。

教えて。
主人公レンジャーでブーメランに全振りで大丈夫？
あと、僧侶も槍に全振りでＯＫだよね？
ついでに、バトマスで斧もＳＰ100まで振ってよろしいか？

バラモス相手に先読みベホマラーやってたら
痛恨＋イオナズンでグダった
持ち直しのターンは運がからむ

レン・バト・賢・魔は博打くぐる回数が多すぎてキツい

オーラは誰も考察してないのかな。
俺も未だ取ってないんだけど。

スポットライト＋仁王立ちで、痛恨だけでも止められたら
終盤のボスってかなり楽なんだよな。

>>560
だからこのスレに最初に書き込みあったとき1日中強すぎの流れで鉄板になった
耐性考えても有り余るぶっ壊れ性能
取得できるのはもうほぼクリア後だけどランドインパクトでも十分強いしね

全職のレベル41にするだけで1300のＳＰもらえるんだし、そこまで神経質にならなくてもいいと思う

スーパースターがクリア前に就ければもっと活用できたのにな

固定ダメージ系の打撃スキルは
MP効率いいから魔法職で撃つとどれも強い

>>569
痛恨ガード持ってる奴をぜんれつ、他を後列にすると多少マシになる
あと賢者以外に数枚世界中を持たせとさらに安定

>>568
レンジャーはつめ
バトマスはおうぎ

>>570
におうだちするんなら痛恨ガードはパラでしょ
他どこにもタゲいかないんだから

だから先制ベホマラー(ズン)できる僧侶にすれば安定するのに…
いつまでレンジャーで頑張る気だ？ｗ

>>578
上限600ちょっとだけど確定先制なの?

とりあえずコンボを考慮に入れた場合アタッカー２構成なら
ドルマドンorメラガイアー単発ダメ*5.7＜隼改隼*2.2
なら隼改隼が上で逆なら魔法が上なんだが
魔法のほうが若干準備が手間なんだよな。
誰か上手い考察でもしてくれることを気長に待つか。

>>560
テンプレのLv依存となってるのはほぼ間違いだよ
ギガは魔攻絡むし、ジゴスパもなんかが影響してる
ジゴスパはALL999で撃つと全体に400前後いくからねー

回復最強は行動遅くしてAI任せ

>>572
廃人乙

強化隼型　隼役1バイキルト役1フォース役1の３人でのコンボ
メリット 強化ターン内で攻撃開始できる。
デメリット　すばやさ調整しないと強化後攻撃する前にいてつくが来る場合あり。

やまびこ覚醒型　覚醒役(魔法使用者)1やまびこ役1の２人でのコンボ
メリット　2人でのコンボなので強化ターン他の2人に回復や他の強化、攻撃に回せる。
デメリット　攻撃開始は強化の次のターンになるのでいてつくが来ると2人の行動は無駄になってしまう。

レンジャーだととにかく攻撃力高い武器もってオオカミアタックが単体には一番ダメージ与えられる。
なので攻撃力高くてオオカミアタックでは対応できない固定全体攻撃持ってるものが良いかと。

やっぱ武闘家に風雲拳だな

これ、最終的には種を集めまくった賢者が最強だよね
現実的かどうかは除いて考えてのことだけど

俺も回復役はAIにしてるな

>>584
どちらも応援でもう少しダメ伸ばせそうかな

遅いAIの応用性はいいよね
俺も素早さスキルを取ってない賢者に任せてるわ
というか、主人公以外全員AIでやってるのは少数派なのかな

現段階武器まとめ　修正してみた　棍の扱いに困る真面目に説明した方がいい？変な所あるかな？

剣 　単体に隼×隼が非常に強い。MP消費も2であり、バトマスにも合う。
　　　武器が複数入手可能なため隼切り×複数人でコンボも狙える。
　　　最強武器の錬金がかなりのマゾ仕様なので素手、剣、短剣の評価が上がっている。

ブメ　全体的に高性能な武器、クリアまではシャインスコールがきらりと光る。
　　　 単体はバーニングが30*7の炎属性。耐性表がでたが100%未満と101%以上はどちらも少なめ。
　　　 MP消費もシャインが６バーニングが４と良い。雑魚戦でA連打可能な点も売りの一つ？
　　　 メタル系に効く全体攻撃ももっていると高性能なのだがどれも最高と比べると少し落ちる。

鞭　 双竜打ちが倍率高めで×2と強いのだが、最強武器錬金がマゾく厳しい上、
　　　 燃費が悪いためバトマスに合わないので評価が少し低下した。
　　　 武器の問題は残るが魔法戦士やレンジャーに持たすなら十分強いであろう。

ハンマー　ビッグバンとランドインパクトが強くMP消費も少な目。賢者に持たせて雑魚戦用。

槍　メタル狩りのための一閃があるためスキルポイントが無駄になることがない。
　　 一応全体はジゴスパークがあり単体用のさみだれもある。迷ったらとりあえず。

弓　さみだれうちがさみだれ系では強く、４回になりやすいようである(３回もあるようだが）
　　 シャイニングは１５０固定全体？天使の弓でMP回復もできる。(悟り技で地位低下)

素手　素手は武器がいらない上単体用のばくれつはMP0。一応全体もあるのでバランスはよいが
　　　　単体全体ともにそこまで強いわけではない。

斧　斧は単体はよわいが斧無双や兜割りにまじんぎりとなかなかの技が揃っている。

扇　扇は扇の舞が消費MP8となぜか多いがさみだれ系、他にもハッスルダンス等個性的なスキルが多い。

爪　単体技のみである。MP0なタイガーブローといてつく波動効果の攻撃が売り。

短剣 　キラピ×色々が強いが隼でもでき隼の方が強い。期待されていた最強武器は攻撃のみ最速らしく、
　　　　 そもそも最強武器の錬金がかなりのマゾ仕様なのであまり期待できなそう。
　　　　 短剣ならではの売りはキラーピアスの入手難度。無心はMP4でコンボにならず隼でもできる。
　　　　 単体では剣に次ぐ強さ。ただ剣のほうがコンボを狙えるなど良い部分が多い。

杖 　MP自動回復がテンポ悪。賢者に持たせるとすると復活、祝福の杖がいらないのでMPUPがメインとなるが
　　　悟り技でMP大量回復可能なためMP大量保持の必要性が薄い。(後半ボスではMPいるかも？）

棍　氷結らんぶが30*4なので普通の耐性の相手には無心の方が良い？バーン様ごっこができるのは棍だけ！！

盾　後半のボス対策に痛恨完全ガードがほしい。盾ガード率UPも地味ながら良い。装備できる職は56できない職は100欲しい

まほう100って物理職にも生きるのかな
剣バトマスとリバーシブルとか

>>575
前衛・後衛なんて忘れとったｗ
世界樹貴重品・ザオリクＨＰ半分・ベホマズンクソ消費の今回は
色々と整理がつかんぜ

やっぱり今絶賛の回復二枚か

もしかしてオオカミアタックって誰でも双竜打ち？
ちょっくら計算式を知りたいねぇ

>>589
上は回復できなくなって、下はいてつく食らった時の無駄がさらに増えるけどねｗ
浪漫はあるが

>>592
意味あるかもしれないけどよっぽどSP余ってるか、もう振るスキルないときにやるんだ
確実に後悔するぞ

>>578
間違いなく先制出来るのかい？
あと僧侶だと攻撃はしない感じかな？

クリア直後、宝の地図まったく手つけてない状態
しばらくメタル狩りと決め、全キャラに槍or斧スキル１００
ＭＰ底上げにさとり８２ふり込もうと思うんだが
良いのかな？

転職すると
魔法の持ち越しがないの地味にきついな
賢者のいみほとんどねえし
上級職で役立つのパラディンとバトルマスターだけじゃん
あとはいみない

ＡＩって魔法職でもビッグバンとかジゴスパーク使ってくれる？

>>594
バイキルト乗らないし燃費悪いけど。
ただレンジャーのステだと双竜より強いな。

>>597
ふるなら100まで推奨
とくぎの消費も落ちる

>>598
魔法引き継げないのそんなにきついか？
それより武器の秘伝を
他の武器で使えないほうがきつい

ないものねだりしてもしょうがない

>>602
武器に関してはその武器の専用行動を
他の武器で使える方がおかしいじゃない。

さとりはなんだかんだで4人とも100まで取ったわ
クリアまでなら妖精腕輪でおｋ

お気に入りのキャラ賢者で強いし装備もこだわってかわいくしたんだけど
殴ってるだけのバトマスがばしばし活躍しまくってかっこいいからお互い職を入れ替えることにした

僧侶・魔法使い・賢者の最終目標が同じにならず、三者三様個性のでる９の仕様は良いと思うけどな

魔法職のみ魔法引継ぎありで、全魔法唱えられる大魔道みたいなのも作りたかったけど
あと最終的に、職だけバトマス・パラディンが良いだけで
そこまでに至るまで別の職スキル必須なわけだし

>>600
よかったらLvとオオカミアタックの実際ダメ教えてもらえますか？

>>591 氷結らんげきでした。こんな簡単なミスするとは

>>603
それを言ったらバトマスが
魔法を使うのもどうかと

まあこれはこれで良いと思う
魔法引き継げたらキャラに
個性がなくなるし

>>596
間違いなくレンジャーよりは早い＋全体回復安定
つまりパーティー内の賢者もやまびこ補助に回れるわけだ
攻撃したいときはバトマスにおうえんすればいい話

盾もガード率うｐ全取得なら56じゃなくて52な一応

>>595
だよね
まほう100先行の身の振り方って
ハンマーも微妙だし、割り切るしかないか

>>611 wikiで56になってました、言い訳するよりゲームで確認すべきでしたね。ごめん

職業考察

戦士 素早さは最低クラスなものの攻防とも非常に高い
だがやはりバトルマスターの下位互換であることは否めない
こうげき100の差は大きい

武道家 素早さはトップクラスなもののやはりそれ以外はバトルマスターに完全に劣るため微妙である

盗賊 素早いが攻防ともに魔法職を除けば最低クラス
ほんのわずかに呪文を覚えてはいるが使えない
盗むくらいしか取り柄はない

旅芸人 キングオブ器用貧乏
盗賊のステータスからさらに値をちょっとずつ引いてさらに使えない呪文を足した感じ

魔法使い こうげき魔法の冷遇っぷりはもどらない
無駄に素早い

僧侶 基本職業の中で唯一使えるレベルの強さ
大抵の敵に先行とれるためハンマーで一掃も可能
またブハーハも使える

職にゆうしょがないんだろう
伝統はどこへ

素早さと器用さが両立してる盗賊はメタル狩りに一人は欲しいだろう。

主人公に
盗賊１００　はくあい１００　斧１００　レンジャー２２
振った事はいまのところ後悔してない！！！！
絶対してない！！！

武闘家に斧ってどう思いますか？
しょっぱな斧無双は強いのかなーと思って

>>600
たしかフォースのるよね？地図ボスで充分な使い勝手だったよ

>>355
これってコピペ？

このスレ見て調子乗ってスキル上げまくったら，ラスボスがｺﾞﾐのように
弱かった…，何かクリアしたって感じが全くしねえｗ

>>614
魔法使いはバイキルトとピオリムがあるし素早さはあって無駄な能力じゃない
先制ハンマー一掃もしやすい
武道家じゃなくて武闘家
ブハーハってなんぞｗ

俺もこのスレ見てスキル上げまくったが一人旅なので
何故かラスボスに勝てる気がしない

>>621
俺も同じ道を辿りそうだｗ
ベルトコンベアちと自重するか。。。

>>581
チーターの基準のパラは弄った際に狂ってる可能性が有るけどな
種で上げきってから言え屑ども

別スレで魔法使いのまほうスキルが最地雷扱いされてて泣いた

狼アタック二フォースってのるのか？？

続き

パラディン
素早さ以外のステータスは高くスクルト、マジックバリアも有用
後サブ回復役としても一応使える
回復役が僧侶ならパラディン
回復役が賢者ならレンジャーと使い分けられる

魔法戦士
こうげきもあり素早さもバトルマスターよりは素早いため主の場合はバトルマスターへの応援を活かしつつ状況によってはサブアタッカーとして戦える
またバイキルトは非常に有用
ボスによっては多彩な補助呪文がいきる場合もある

レンジャー
多少器用貧乏な感は否めないがブハーハ、回復系、ザオラルと役に立つ呪文も多くもつ
魔法戦士と共に応援役に主にはそこそこ適役

バトルマスター
アタッカーとしてこれしかないというくらいの適役
チームに少なくとも一人は必要であると考えられる
元々防御は高いが盾スキルを100にして持たせたい

賢者
僧侶とはどちらを使うか悩みどころ
HPがたかめでザオリクが使えるのは大きいが素早さ回復量では僧侶に劣る
もしくは僧侶賢者二人のパーティーもありかもしれない

うわ全部ブハーハになってたわ
死のう

職業まとめ（回復要員）

・僧侶
そこそこの速さでベホマラー、ベホマズンを先制で使い安い
必殺も無難な能力で使い安い
回復魔力を取る必要が全くない
フバーハを持つ
ただし蘇生呪文がザオラル
攻撃能力が乏しい、ハンマー持たせてみるとか、応援要員

・パラディン
必殺＋仁王立ちが便利
生存率が高いためメガザルが活きる
しかしそれ以外に全体回復呪文、蘇生呪文がない
スクルトがある
良くも悪くも素早さが低い

・賢者
ザオリクがあるため世界樹の葉とは無縁
MPが最も高い、そのためハンマー持たせても活躍
攻撃呪文が豊富
ベホマラー、スクルトを持つ
なんとも言えない微妙な素早さ


こんなとこ？

>>626
前半は、魔法100の魔法使いでヒャダルコゲーでした

ブハーハが気になって仕方ない

おおう、>>614で既にorz

賢者ハンマーは先制ばっかとれるわけじゃないからなぁとは思うんだよな
後魔法使いはバイキルト使うなら魔法戦士
ハンマー一掃なら僧侶で十分な気がした

>>626
どこが地雷なのか詳しく

>>628
こんなこと言うと失礼かもしれんが
前スレ>>400あたりを参考にしてもっと短くまとめた方がいいとおも
ひっさつについても全く触れてないし

素早さ遅いおうえん(補助)役と素早さ早いアタッカー(武闘家)の組み合わせはどうだろう？
補助がボスより遅ければいてつくはどうも怖くない
まあこういう工夫もできないような奴らはバトマスバトマス騒いでればいいけどねｗ
パーティの強さは職ではなく使い方と組み合わせで決まる。これ真実

レベル４２レンジャー攻撃３１６器用４３６テンション５０で
バラモスレベル１相手にオオカミアタック１１５０ダメ出ますた。
本人のばくれつけんより強い・・・

魔法使いがいないとドラクエじゃねーだろ
冷遇されてようが魔法は絶対使いたい

>>637
>まあこういう工夫もできないような奴らはバトマスバトマス騒いでればいいけどねｗ
こんなつよきなはつげんするなら

どうだろ？

とかきくな

アタッカーを武器攻撃しか想定していない人には魔法スキルの有用性は解らないと思うよ。
魔力+180 覚醒　暴走率UP　これらはクリア後やまびこ覚えてからさらに価値が上がる。

>>637
それ武闘家使う意味なくねｗｗｗ
凍てつく波動の後の応援で更に遅いやつにそのターン内にこうげきさせりゃいいじゃん

>>640
ごめん俺が悪かったから機嫌直してくれ

>>635
上級職に実質、攻撃魔法力依存の職が１つも存在しない（賢者さえ通常戦闘は武器で戦う）
からだと。　んで、確かに、と思った。

でもオレは、賢者のイオナズンで雑魚一掃、テンションMAXの魔法使いのメラガイアーにロマンを見出してるので地雷とは思えない。

>>644
そう言われると…
でも俺も「これはメラゾーマではない、略」がやりたいから
地雷とは思わず振る

>>643
こっちも悪かった

>パーティの強さは職ではなく使い方と組み合わせで決まる
には同意だ

>>642
敵が割り込む可能性を最も減らしたいのなら最低すばやさ＞最高すばやさ
しかないだろう
両方遅いならおうえんが後攻になるかもしれないぞ

おい！ちょっとこのスレから目離してる隙に
素手＞＞＞ツメになってんじゃん！！

バトマス　隼
バトマス　隼
バトマス　隼
賢者　　　隼

俗に言う厨パ

AIってMP回復をしますか？ＭＰ回復の弓技や精神統一のことです。

隼取ったけど雑魚の掃討はばくれつけんのほうがいいな

>>641
ラストあたりからめっきりバイキルト要因になってしまったうちの魔法使いも陽の目を見ることができるのかね
いっちょやまびこ覚えるためにけんじゃにしてみますかね

いや違うな
真の厨なら職も武器もかぶらせたくないのが本年

ソースはおれ

>>649
厨パってか、賢者物凄い忙しいパーティだろ、それ
第一賢者落されると大変そう

メインはおろかサブ武器も被ってない俺
楽しいのが一番さ

魔法使いにまほうスキルを注ぎ込むのは、ゲームクリアまでならかなり強いだろう？
持ち前の素早さを生かして、開幕ヒャダルコやイオラで無双状態。ボス戦ではメラミが大活躍。
地雷とまで言われると違和感あるんだがどうよ。

やっぱり主人公はそうりょのほうがいいなー。
それでパラディンをはずして別のをいれりゃ安定する。

>>647
まあ確実性は劣るけど
魔法戦士が応援でバトルマスターがアタッカーなら大抵うまくいくよ

地雷スキルなんて存在しない
相対的に見過ぎてるだけで実際は全部使えるし攻略進度で評価なんか変動しまくる
一つ上げるとすればすばやさうｐは取り返しつかないから調整するのなら慎重に

魔法使いはヒャダルコとイオラ覚えるまでに時間がかかり過ぎる

思ったんだけどさ、エルシオン辺りの雑魚敵でも豊富に経験値貰えるようになってきたら

とりあえず、バトマスに転職→Lv２０ぐらいまで３０分ぐらいで上げてスキルポイントを４０近く貯めて闘魂に振る→
又、今度はそのバトマスをパラディンに転職→同じくLv20ぐらいまで上げてスキルポイントを４０近く貯めて博愛に振る→
でまたまたバトマスに転職する→またLv20ぐらいまで上げてスキルポイントを貯めて闘魂の続きに振る→パラディン転職

これを繰り返したほうがLv９９まであげてスキルポイント貯めるよか早そうじゃね？
エルシオンでも３時間ぐらいやれば闘魂と博愛極められそうだ

俺は天才だー！

>>657
それはおかしい
むしろフバーハ被るレンジャーがいらなくなる

逆に賢者ならスクルトが被るからパラディンがあまりいらなくなる
上手くパーティ考えるのってこういうことなんじゃね

自分素早さが欲しくて盗賊の＋２０と武道家の＋１０全員に覚えさせたけど
こういう全員にこれは覚えさせるってのやってる人いる？

DQ6で言うメラミ＆ホイミみたいな。

>>652
やまびこ魔法は2HITだからコンボ補正もかかり実質2,2倍。
LV64になってメガライアー覚える頃にはそんな悩みも吹き飛んでると思う。

>>655
俺的にこんなにＰＴ構成悩めて楽しいの久しぶりだから完全に同意ｗ

>>661
お前は何を言ってるんだ

>>663
テンプレには載ってない底上げだけど、
魔法戦士のフォーススキル２２でちから＋１０みのまもり＋２０。

>>663
盗む

今の流れは

僧侶（おうえん）
バト（隼・隼）
魔戦（バイキルト）
賢者（フォース）

なのかな。

ちょっと前のスレの「将来はパラ×3大防御必殺待ちしか手段がない」みたいな意見が気になるのだが・・・

来るの二日ぶりなんだけど
レンジャイ主人公はどうなった

>>668
まあ流れ自体はそんなとこだよな
ってかAIの癖見切れるとまた違うんだがな
それって全部めいれいさせろ前提での話だと思う

AIは人間と違って自分の番回って来てから判断するから、
ステータス異常とか同ターン中で治してくれるのは嬉しい

>>661
ＤＱ３の転職システムと勘違いしてないか？

>>626
地雷ではないだろ
見てきたけど騒いでるの１人だけで誰も同意してないしな

僧侶を主人公におくとAIの恩恵は受けれないからね

>>661
レベルはリセットされないぜ

>>668
自分はまだ育成段階なのでなんとも言えないがlv上がった裏ボスの2回行動が魔法職複数落とせるようだとまずいからじゃない?

>>662
レンジャーはオート盗む要員として使うか、バイキルト要員の魔法戦士をいれようかなと思った。
パラディンがなんだか鉄板みたいに言われているけど、いつ発動するか分からない
必殺+におうだちがパラディンをスタメンにするのは微妙かなって思った。
現実、今までボスを倒してきてパラディンが必殺を出してくれたことがほとんどないし。

ここにいる人たちは俺よりも色々知り尽くしていそうだからこの考えはあまり良くないのかもしれないけど。

賢者　弓
魔戦　鞭
バト　素手
レン　剣

キャライメと折り合いをつけながら決めたんだが、火力中途半端かな…。
意見求む。

範囲食らって死んでも１ターン稼げるからいいのさ＜パラ

最終的にはバトルマスター×3 賢者がベストメンバー

みかわし上げるためだけにサブでパラ棍持たせようとしてるオレみたいなのもいるしね

>>637
強気な態度してるくせに別になんとも有効でない策を言ってくるあたりが笑えるな

ハンマーの話が出ないな

つかオレは僧侶いれるなら賢者いらないと思うんだよななぁ…
明らかに火力低くね

>>676
オート盗み重視するならそれはそれでいいんじゃない

パラディンはスクルトとマジックバリアがすごい使える
賢者いないならなおさら
あと攻防どっちとも高い

>>677
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/

次から質問スレテンプレ入れようぜ
誘導するのがウザくなってきた

>>682
いまさらハンマーの何について語れと？

>>682
ビッグバン超便利以上に発展させるのが至難の業だぜ

結局今日も主ははくあい100のまま

>>661
＞俺は天才だー！

ただのバカだと思う

>>686
杖と魔法とこんに全振りしろ。かなり強いよ

速さ的に賢者out僧侶inの流れだと思ってたんだが

>>668
升でボスのレベル上げてみたら
全体900とかふざけた威力が飛んできた

そこまで上げるのに時間かかるだろうけど

チーターは帰れよ

すいません教えてください。
痛恨完全ガードをつけようとクエストクリアしたのですが
秘技書がひとつしか手に入らないので
このスキルをつけられるのは一人だけでしょうか？
それでも全員に盾スキルつけるべきなのでしょうか？

>>692
考察検証に升使った情報ばっかだとおもうけど?

>>676
>>683
オート盗むはもしかしたらきようさとか関係しないかもしれない
該当のキャラが行動しなくても成立しちゃう

簡単に説明すると、ドロップアイテム判定が1つ増える
盗むじゃ絶対に出ない3種類目のレアもオートで出るから間違いなくドロップ扱いになってる

主僧　おうえん
ﾊﾝ魔　バイキルト、フォース
隼ﾊﾞﾄ
（隼ﾊﾞﾄ）

実質3人で低LVバラモス2ターンで倒せる

>>694
バカも帰れよ

>>697
さようなら

６９３お願いいたします

>>699
ひとりだけ
次から質問スレで

それはそうと７月３１日にルイーダが仲間になるクエあるらしいぞ。
誰かリストラしなきゃダメなのかな？ｗ

>>700
ありがとうございます！
すみません、スレ違いだったようで＞＜
助かりました！

盾はあげないでおきます

バトマスがあまりに雑魚戦で空気なのと防具が好きなので最高率から劣るとわかっていたが主人公武道家にして
武道家、僧侶、魔法戦士、賢者のＰＴにして見た、まだ宝の地図探索始めたばっかだが今のところ悪くない
ほぼ確実に先制おうえん全体攻撃がかませたりブーメラン投げられたり隼×2の威力もまあいい感じ

>>701
宿屋カウンター三人娘(？)とハゲいんぞ
今回10人までだっけ

バ1　応援→応援→隼隼
バ2　戦歌→戦歌→隼隼
バ3　ため→ため→隼隼
僧　　フォ→ベホマズン→ベホマズン


ダメージ倍率
　2　* 1.5　　* 3　*(　1　+　1.2　+　1.5*6)=100.8
戦歌　フォ　隼隼　1人目　2人目　3人目(SHT)

裏ボスの最大HP 8500

8500/100.8=84.3

つまり、裏ボスに通常攻撃で85ダメージ以上与えられるバトマスなら
どんなボスでも3ターンで沈む

Q.E.D

>>705
向こうはそこから上げてくるんでしょ?

>>706
妄想を相手にするだけ無駄

>>701　クエってそういうのもあるのか。
新職業追加クエとか・・・ないかな。
勇者とかゴッドハンドとかはぐれメタルとか。

主人公と仲間は分けて考えないと痛い目をみるぜ。。

>>683
上で誰かが書いてくれていたみたいに主人公を僧侶にするなら、賢者は必須なので
パラディンのスクルト、マジックバリアも賢者で代用できると思いました。

火力は主人公のおうえんをバトマスにつぎ込もうと思ってます。

>>708
きっとあると思う・・・
少なすぎだもん！

主僧侶押しの最大要因がフバーハなわけだけど、
バトマス支援とフバーハ両立できるとは思えないんだが・・・。
ぶっちゃけフバーハ→バトマス支援　で２ターン使ってたらいてつくくると思うんだが。。
延々フバーハする作業よりは素の耐久力のある主賢でバトマス支援するべきじゃないか？

ググってたらMP回復について悟りスキルのおかげで弓の出番なくなった、
みたいなこと2chスレで書いてあったけど
悟りスキルってMP回復ないよね？
つまりは絶対値上げるってこと？

>>713
弓入れたからって泣くなよｗｗ

ダーマのさとり使う裏技の事なのか、さとりスキルによる最大値増＋消費減の事なのか、どっちだ

武の素手でばくれつけん一筋できたけど弱いな
メンバーが武器揃い始めたら目に見えて差が出てきたぜ

どっちにしろ回復役が戦闘中にMP尽きてる時点で裏ボス相手なら終了な気がする…

>>714
まだ入れてないよ
と、おやくそくにレス

1ターン型or応援＆貯める型かで悩み中
レン、バト、魔戦、賢の構成でフォースを誰に覚えさせようか
いてつく波動を考えると大ダメージ狙うより1ターンで地道に与えていった方がいいかな？

そもそもボス相手に賢者とか僧侶が殴ってる暇ねーよ
レベルが低いうちならともかく

>>715
>ダーマのさとり
なるほど、あれで回復できちゃうんだ
でもあれめんどくさいな…
弓もめんどいけど

>>716
金かからないからいいじゃないか
クリアまでなら通用するレベルだし
クリア後でもMP消費しない単体火力になるし

>>722
そうだよな、好きなの使えばいいよな

>>713
弓はいいよ、道中だとブーメラン並みにバランスいい
さみだれでボスはもちろん雑魚戦もそこそこいけるし一応メタル用のニードル、シャイニング覚えたらラストでも200以上は余裕で削るから無双できる
減ったＭＰは天使の矢で杖が涙目になるくらい補給できるし、クリア後なんてスキルポイント余る

主　レンジャー、斧
バトマス　剣
パラ　槍
賢　ハンマー

って考えてるんだけどこれ実際どうなんだ

主人公、爪100にしちゃったんだけど
これ生かすにはどうしたらいい？

爪のままバトマスで行くか、他の武器スキル上げてレンジャにするか。

いい加減にしろ。ＰＴ考察じゃねーんだよここは。しね

ID:IqFbdto20
ID:IqFbdto20

なんだよ

スキルポイントリセットさせれ

爪僧侶にでもすればいいんじゃない

クリア後の弓ってどうよ
主人公弓かブメか斧か…迷うな

>>701>>704
これってまじ？
初期禿やニードみたいなNPC扱いじゃなくて
ずっと仲間になるの？

スレチの質問多すぎなんで、テンプレの叩き台作った。よかったら修正して使ってくれ。

Q：どのスキルに振ったらいいの？＞＜
A：クリアまでは、どれに振っても良いバランスになってます。好みでOK。
　 クリア後はメタル狩りでSP余るので気にしない。

無個性でもいいから、絶対にSPを無駄にしたくない！という人は
・ 前衛は剣　（入手難易度低めで、クリア後も単体最大ダメージ候補の安定株）
・ 斧or槍　（クリア後もメタル狩り用に使える）
・ 各種ステータスアップ系

それでも自分で決められない人は、スキル&パーティ専用質問スレへどうぞ

今回タンバリンないのが痛いな
と思ったがあってもなくても隼無双か？

いいね。簡潔にまとまってて無駄がない。
あとはほかの鉄板武器スキルについてちょこっとかくだけでいいんじゃない。

賢者ビッグバンを賢者ジゴスパが超える日なんて来るのかしら。
ジゴスパのの威力依存なにか判明してないんだよねたしか。

>>734
それぐらい判断出来ない人はこのスレ向きじゃないんだがな

後、>>727が言ってるように、PT考察はどうするよ？
スキルに関連してるとは思うが確かに範囲が広がり始めてる気がする

あ、判断出来ない人ってのは>>734じゃなくて、
どのスキルに振ったらいいの？＞＜とか言って質問してくる人な

火吹きってテンション乗らないの？
だったら最悪なんだけど

レンジャーのきようさが700越えた。 しかし、いまいちメリットを感じない。

扇レンて器用貧乏すぎ？

>>741
さみだれ弓で会心でまくり盗みまくりじゃないのか…

カルドのパクリか

誤爆

>>738
確かにここ最近は職業やPT考察が多いよなぁ
スキルに関しては話すネタが尽きた感じ

>>742
うん、まぁパーティ次第だけどあんま相性はよくないかな
サブ武器として持たせるならありだけど

役目を終えたなら、スレ違いの話題に触れなければ勝手に落ちるでしょ

いっそスキル＆パーティ質問スレと統合しちゃうとかな
スキルの方は煮詰まってきちゃったし

パーティのほうもバトバトバト賢が有力っぽいしな…

だってコンボがあるせいで下手な補助かけるより
素早さ揃えて隼隼隼or無心無心無心してるほうが強いもの
賢者が弱点フォースすりゃとんでもないダメになるし

バトマスのMP不足対策に賢者のさとりスキルって有効かな？
常時MP＋60とMP節約25%ってのがバトマスでも重複されるんなら取りたい･･･

>>752
このスレぐらい嫁
過去スレまでとはいわんから

バイキルトって力を倍にする呪文なのか？上限999で
100→200
500→999　　ってな感じに

魔法戦士のクエの途中なんですけど、フォースってそんなに使えるの？

武道家に隼もたせてるんだがいまいち素手とダメージが変わらないんだが
バトマスとかって剣威力アップするスキルアル？
ＬＶ58の武道家なんだけど・・・

>>755
バイキルトをもう一回かけたようなもの

>>756
きちんと剣スキル上げてりゃダメージ変わるだろ
素手は+100なのに対して隼は+60以上の2回攻撃
どう考えても飛躍的にダメは上がる

みなさんクエスト用のキャラって別に用意してますか？
魔結界ＳＰ８必要とか結構悩むんですが・・・。

まほう系の賢者と、しんこう系の賢者、どっちがおすすめですかね

杖76まほう100の魔法使い（最大MPと攻撃魔法に与力あり）と
しんこう100（回復魔法プラス100）でスキル100余らせてる僧侶なのですが

やっとクリアしてwiki解禁した。
やっぱ双竜打ち強かったんだな。
前作信じて取ったんだけど
後半以降のボスは応援＋捨て身＋双竜打ちで余裕だった。

上級職使っておいて余裕はないわw
転職なしが一番いい難易度

>>762
なぜそんなひねくれた受け取り方をしてしまったんだ

転職なしだとぬこ侍＆堕天使()笑が運ゲーすぎていらついた

>>753
読んできたよ　ブハーハに窒息しそうになった

>>763
俺が悪かったよ

斧と槍クリアまでなら圧倒的に槍有利じゃね？
フルムーンアックス　　攻撃力+82
らいじんのやり　　　　　攻撃力+97
大体これがお手軽最終装備になるだろうけど攻撃力の差がだいぶ出る気がする

>>757
(´･∀･｀)ﾍｪｰ

兜割りあるからなぁ、斧

力300　フルムーンの無心　最大421ダメージ
力300　らいじんの無心　最大432ダメージ

そのくらいなら誤差って言ってもいいんじゃないかな
やっぱり技の違いで見るべきだ

レンジャーって盾装備できないん？

たかが15ごときで圧倒的とか

>>767
攻撃力差15ってことは、通常攻撃のダメージが8くらい変わるだけなんだぜ
まあさみだれあるし槍のほうがいいとは思うけどな

魔戦はバイキルあるから使ってる、そんな俺は魔戦・パラ・武・僧
回復はザオラルと世界樹で切り盛りしてる、そんな何度も死ぬ事って無いしねぇ。
とは言えザオリクの魅力は異常、武闘家を賢者にしたろかなんて思ってる・・・

気になったんだけど、主人公が全職でLV９０時に新規ｷｬﾗ育成ってほぼ絶望的なんかな？

兜割りで防御下げてさみだれでぼこる、なんという隙のない布陣

最初から属性ついてる武器ってダメージにムラがあるから嫌だわ
ボスの弱点突くとかならいいけど

兜の効果は微々たるもので、後半の敵には効かなくなるぞ。
おまけに消費MP0だから、AIがMP使うなで多用してきてコンボの邪魔になる。

果実をたべ人間になり旅芸人のまま堕天使エルギオスを倒してくりあして
ストーリークエストをくりあして宝の地図に眠るエスタークたちを倒すにはなんのスキルとかがいいですかね？

＞とは言えザオリクの魅力は異常

そうなんですよねー
実用的というならバイキルトやベホマズンのほうが上のはずなのに
パラ武と魔法二人なんでザオリク考えるとどちらか捨てることになっちゃう

日頃の行いが良ければザオラルをミスることはないよ。

どっちにしろ槍もオノもやっぱりサブが似合うよ
どっちも一本でやってくには中途半端

スキルのお勧め取得ポイントなんだけど、
素早さに関してはわざと遅いことで行動順を調整する戦術もあるから
そこは気を付けないとね。

アタッカーが一番すばやさ早いとかみ合わないんだよね
コンボとかもｗ

HP999にしても地図ボス痛恨１撃で死ぬん？
究極は死なないこと前提だと思うからザオラル系いらないんじゃ

二回行動や三回行動だったりしますお

>>785
なるほどだお

とりあえず槍は全員マックスにしちゃっていいかな...?

いいんじゃね？
俺はハンマ槍賢者作ったよ

よしマックスにした！槍無双だぜ!

どんくさい内藤女がかわいくて仕方ない

素早さは絶対に必要になってくる。そのためには職にもよるが、ほしふる腕輪ときあい100は必要不可欠。
ひかりの石とよるのとばりは沸いたら必ず拾うようにしないと苦労するよ。

クリア後を考えて↓な感じですすめているのですが
よくバイキルト＋フォースとみかけますが、1ターン目でかけれるように
皆さんフォースは魔戦以外が覚えてかけているのでしょうか？

　斧レン⇒斧パラ
　剣バト
　杖魔法⇒槌賢者
　槍僧侶⇒槍魔戦

バトマスに素早さって必要なの？
パラより早いと使い勝手悪い

アタッカーは素早さうｐ系の特技覚えたらリセットものだろ

だよなあお宝とったの後悔してるところだ・・・

バトマスに素早さパッシブは地雷だね
魔法戦士に早さパッシブ振っておけば暇な時に初弾撃ってバ*2のコンボ倍率アップ

>>796
とはいえ、きあい４２止めで素早さ+10はついちゃうけどね。
これ取らない選択もあるけど、俺は取った。

まぁ、弱いパーティなら鈍足でいいが、強いパーティを目指すなら素早さは必須だな。

気合って力+10にHP+30あるんだね。速さにしか目がいかなかったわ
早さ+10で取れるなら取っちゃうな

メタル狩りのため、会心技の次に全員きあいとった俺に隙は無かった

798 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/07/18(土) 07:05:09 ID:UNcuPkAV0
まぁ、弱いパーティなら鈍足でいいが、強いパーティを目指すなら素早さは必須だな。

ちょっと何言ってるかよく分からん、誰か解説希望

スキル配分失敗気味だったから枡で振りなおして育成かったるい職の秘伝書もとったけど
器用さ200以下でもバラモス相手にガシガシオート盗む発動するな
隼隼でアタッカーの攻撃回数増えたのが要因っぽい気もする。盗む判定攻撃時に入ってるのかも

レンジャーで、隼隼オート盗むしてると、よく盗む気がする。

>>802
何しても盗むお
補助しても防御しても

>>801
一応理論上最強は相手mobに絶対先制できる素早さを持った上で
パーティ内で行動順がほぼ確定するだけの素早さの格差をつけた
パーティだろうけど。

そこまでの前提で話をするにしても、打撃アタッカーが素早さ関連にポイント振るのは
一番最後になるよな。

行動順の計算ってどうなっているんだろう
すばやさ高くても、すばやさ遅い相手に先制されることあるし
ある程度はランダムなんだろうけど、確実に先制する（or後攻になる）すばやさのさって分からないものかな？

僧侶のスキルをどうすればいいかわからんまままじゅうの洞窟にまで来てしまった・・・もう１２０近くある
これから先、賢者にしようと思ってるんだがテンプレ見る限りとりあえず博愛に100振ったとして武器は何がいいんだろ

ヤリ？ハンマ？おすすめってあるのか

とりあえず、全員に槍100振らないとレベル上げできんでしょ。

>>807

僧侶のレベルを38まで上げてベホマラー覚えて、さっさとクリアするのが正解
気になるのなら、スキルポイントは貯めてたらいい

>>809
thx
レス来るまでスレ読んでたがクリアしてから全職業1lv00にするのが当然見たいん流れなんだな
そんな時間もないしやる気もないんで、とりあえずクリア目指すだけなら適当でいいんだな

クリアするだけなら博愛かさとりにでも振っておけ。

>>801
お前の厨房戦術とやらでも、どうせバトマスは素早さ低いんだから、全体の素早さ底上げすりゃ遅いほうだろ。
それに、メタル狩りとか、雑魚戦で先制できないのはイケてない。

>>807
なんでここで聞くのクリアもしてないのにここに来ないでようせろ

アタッカー（打撃の要？）と素早さ相性悪いとはどういうことなのでしょう？
こちら、ゆうかんで強くした武闘家に隼ふらせてるんですけど、何かまずいですかね
もう一人が槍のパラディンなんでいいかなとか思ってるんですけど、気になるんで、解説ねがいます

バトマスの素手は雑魚けちらすのにけっこういいなあ
ドラゴンボールＺみたいにもっと格闘してくれたら斧よりも絶対こっちにしてたけど。

爆裂県って北斗みたいにダダダってやってくれるの？

>>813
俺が悪かったのは認めるが、もっとがんばれ。いろいろと

>>814、>>812見ろ、そのまま素早さ上げれば良いと思うよ＾＾;

ってのは冗談で
コンボの最後に攻撃
補助の先掛け
これが大きいと思うよ
まぁ色々考え方はあるらしいから
素早さ関連のパッシブは保留して後で色々考えれば良いんじゃないかな

素早さなんて雑魚よりもボスよりも早くして職と装備で仲間内は調整すればいいだけ
むしろ雑魚でストレス貯まるし振って損はない
完全に後攻でいいなら気にするな

足の速さはどうとでもなるけど、順番がわかんなくなるのが一番こまる。

バトマスに素早さなんていらん
仮に素早さパッシブ全振りしてどこがどういう風に変わるんだよ
一度振ったら取り返しつかないし地雷踏んだ人乙です

あーまあ俺にしても、通常は先手とりたいからで
ボス戦は一度ためてバイキルトおうえんで次ターンから攻撃というのがちょっとしたゲン担ぎなんで
まあその程度のものですけどね

>>814
少し上でも他のヤツが書いてるだろ

１，コンボ倍率、補助受けの問題で、ＰＴ内で一番最後のヤツが一番高い火力を出せる
２．最終的には、全員が敵より先に攻撃できる＆その中で順番付けが出来るのがベスト

例：
Ａすばやさ９００（Ｄにおうえん）
↓
Ｂすばやさ８００（Ｄにフォース、バイキル、うたetc...）
↓
Ｃすばやさ７００（コンボ目的アタッカー）
↓
Ｄすばやさ６００（メインアタッカー）
↓
ボスの攻撃

イメージ崩さずに主人公を僧侶にしようと思ったら
剣僧侶という微妙なものが出来上がった・・・

>>822
コンボ倍率とかまったく頭になかったよ。解説どうもです

素でバトマスが一番遅いんだから、全員素早さパッシブ揃えれば問題ないし
基本気にしない

中途半端な速さだと割り込まれるんじゃないかな

そんなにコンボしたけりゃアタッカー全員同じ武器にすればいい
どちらが先でもコンボになるよ
残りの奴は早い職にしとけ

>>822
やっぱ４人で隼改隼が最強？

割り込むってのは敵のことね

>>827
だから攻撃力高い奴を後手にして倍率ドンしたいって事なんじゃないの？

>>825パラディン「・・・」

地雷って言いたいだけだろｗ

気合い全振りしちゃった人ｗ

今日の要注意ID:ZD9GKazw0

んじゃ素早さ関係は敵の素早さが完全に把握できない内は振らないでいいんじゃね？
今作は敵の素早さ早いし振らなければ後攻に成りやすいだろ、ボスならほぼ後攻になるだろうし
バトマス主軸にして素早さ遅めの職でPT決めれば安定すると思うよ
安定してコンボ出来て凍てつくは波動も防げて最高ってことで

ルイーダや天津飯を連れまわすなら、主人公以外は鍛えても無駄なんだよなぁ。

すねちゃったよｗ

>>836
それって確定なの？
ルイーダの代わりのテンチョーはどうなるんだｗ

ドラクエでバランス崩壊っていうのは珍しいのか

全然ボス素早くないぞ
特に僧侶とか素早いから呪いの装備でも無い限り先攻取っちまうぞ

>>830
1.2の倍率なんか屁みたいなもだろ。

>>841
2連　1.2倍
3連　1.5倍
4連　2倍

だけどな

アタッカー２人ならテンション攻撃のほうが期待値よさそうだな
アタッカー３人が一番安定して効率良さそう

>>843
コンボボーナスはテンション攻撃にも乗るはず

>>160
クリアできないのかよ

すばやさに100差がついている場合でも
遅い方が先制することがあるから困る

ためるとおうえんでテンション５０にして
２ターンに１回の３連コンボが一番期待値高いってことか？
テンション５０はダメージ３倍ぐらいだよね

バトマスに素早さP全振りしちゃった人乙って結論か

検索用
バトルマスターにきあい42P以上は地雷
素早さは振る必要無し

究極的にはアタッカーは１枚でいいんだよな
最強のボスでもHP１００００を超えることがないから

主人公　応援する機械
アタッカー　ためてドバーする係
補助　バイキルトとフォースかける役
ヒーラー　ベホマラー係

１ターン目　応援　ためる　バイキルト　なんかてきとうにスクルト・マジックバリアでも
２ターン目　応援　無心　フォース　ベホマラー

これで終了
だからどっちでもいいっちゃどっちでもいい

違うわ。３連コンボにならんわ。
２ターン目もおうえんしていることになるから２連か。
３連コンボにするならテンション２０か。

すばやさ大分高くても先行されるのってドラクエの仕様じゃね？6以降のは130だか上回らないと
先行されたはず。

>>849ボスに補助効果消されたらターン無駄にならね？

>>851
FCの時もそんな感じだったな、特にDQ2

>>852
だからこそ２ターンに詰め込んでるんだと思うぜ
２ターンだったら消されない可能性もそれなりにある

>>849
究極的にはバイキルトは無意味になる

>>852
２ターンに１回攻撃のテンション５０ならそこまでリスクないんじゃないの
燃費もいいし成功したら即効殺せる利点もあるから

適当に進めてもクリアはできるだろうし
宝の地図を安定して攻略できるパーティスキル構成の
ほうが知りたい

おたからやオート盗むはいるよな
あとレンジャーいれたほうがいいのか

ブーメランのメタルウィングってどういう技？
メタル系に効くの？

>>784
死ぬ

Lv99のバラモス倒した時に与えた総ダメージ13278

ブーメランレンジャーにはブーメランスキルどれぐらい振ればいいの？

>>855
本当の究極の話するならそもそもムチだからな最強は

武器の入手難度がアレすぎて最強武器入手後の話には中々ならんのよね。んで結局はやぶさ前提で
話するしか無くなるのよ。

主人公女にすれば良かった……

応援あるから完全に補助だし、男主人公で僧侶とか萎えるw

たぶん初プレイでみんなが一番長く使う剣はきせきのつるぎ（改）

やまびこメラガイアやまびこメラガイアやまびこメラガイアやまびこメラガイアで
コンボ×2になる？
なったら最強なんじゃないか？

俺の僧侶、槍使っているんだけど、おかしいかな…

>>864
ノーマルはやぶさじゃないの？
ほしふるうでわは素材に使いたくない人も多いだろうし

ぶっちゃけノーマルだろうが改だろうが誤差だしなw

ほしうる作るの大変だしな。はやぶさ店で買うのが一番べたとは思う。
後はデーモンスピア買い漁るか。まぁどっちもクリア後だが。

はやぶさはクリア前でも取れる

デーモンもクリア前にも作れるんじゃないの？忘れたけど

主人公は僧侶がいいな、ザオラルにベホマズンとDQ3の勇者っぽい呪文を覚える。
力の種で底上げしようと思うんだが、種であがった分って転生すると消える？

タトゥー3と金ロザリオがだるすぎる

博愛必須ってあるけど、僧侶→賢者コースは信仰心100→ハンマー100→博愛100の順で振るのがいい気がするな
信仰で回復とMP底上げして雑魚用ハンマーを鍛えると無駄がない

>>871
俺は賢者がいいと思った
基本応援する機械なので後列に下げることで魅力の高さを相殺して狙われにくくする
メインヒーラーは僧侶に任せて応援に専念するけど事故が発生したら蘇生役も担当

>>861
攻撃カンストまでいったら鞭最強はないだろ
単純な倍率勝負になる、防御が低い相手なら隼、高い相手なら無心に負ける

>>873
信仰すっとばしてハンマー全振りかなと思った
ハンマー→悟り→博愛→信仰→魔法かな？

>>875
種で９９９まであげたときの話？

やってないからわからんな
チーターじゃないし

倍率ってよりスキルごとのカンスト値が重要なんだよな

隼×隼は7996だっけ？
無心は今の所カンスト報告がないけどどこまで伸びるんだか

双竜のカンスト値もまだ知らんね

>>877
自分で究極と言っておいてなんなのｗ
バイキルトやすてみで999まで上げた場合もそうだよ

棍スキルって、あまり意味ないのかな？
中途半端に放置もなんだから、100まで振っちゃおうと思ってるんだけど。

>>880
棍はまだわからんね
検証不足すぐる

ていうか防御力の高い相手には隼より無心のがダメ高いってどういうこと？
通常攻撃に0.75×2と1.5の倍率ならダメ変わらんはずだが・・・
無心に防御力無視の効果あるなら話は別だけど

今更だが>>6の式間違ってるね
過去のドラクエのダメージ計算式しってる人いない？

敵:スライムベス(守18)
力504 隼改 隼斬り 850 886 889 880 904 878 884 863 856 872
力504 超グリ 双竜 832 876 866 852 854 886 832 861 858 894
力504 ノヴァ バーニング 699 735 721 722 729 719 733 718 729 730

敵:ムドーLv1(守415)
力504 隼改 隼斬り 568 572 586 578 579 572 569 579 570 561
力504 超グリ 双竜 612 617 611 623 606 614 602 620 598 642
力504 ノヴァ バーニング 526 513 506 514 531 511 517 514 511 509

ちょっと前に盗むの話が出てたけど、盗賊の転生アイテムでオート盗むの効率もあがるのかな？
試した人いる？

>>882
隼がカンストに引っかかって伸びなくなるって事

>>883
ステータスをすべてMAXと仮定したときの現実的なダメージ

全てを極めた場合のダメージ計算してみた。棍は氷結の仕様が不明の為通常で計算

剣　1362.9　隼無心　　　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 1.475 * 2
短　1362.9　キラピ無心　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 1.475 * 2
剣　1339.8　隼改隼　　　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 0.725 * 4
鞭　1178.1　双竜　　　　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 1.275 * 2
ブ.　0889.3　バーニング　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 0.275 * 7
素　0831.6　ばくれつ　　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 0.45 * 4
弓　0831.6　さみ弓　　　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 0.45 * 4
槍　0727.6　さみ槍　　　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 0.45 * 3.5
扇　0727.6　扇の舞　　　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 0.45 * 3.5
爪　0716.1　タイガー　　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 0.775 * 2
斧　0589.0　蒼天魔斬　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 127.5 * 1
ハ.　0519.7　ラストバッター　((999 / 2) - (150 / 4)) * 1.125 * 1
棍　0462.0　通常攻撃　　((999 / 2) - (150 / 4)) * 1 * 1

これじゃないの？
でもこれも隼みたいにカンスト値設けてたら全然ひっくり返るわけで

>>882
計算式の問題ぽい
高倍率スキルより低倍率スキルの方が防御力による減算が多いという事
>>885
それもあるが根本的に違うｗ

パラディンの武器は何がおすすめ？

ハンマーに振りたいがどうしたものかと・・・

ボスとのタイマンにミラクルソードは必須だな

GK、朝に語る
「過疎ってきたからドラクエ９終了」
時間無限大のニートかお前はｗ

無心はコンボが乗らない
双竜はコンボ乗るっしょ

ダメージ値の究極はまだわからんと見た

カンスト値は
武器技　1999
素手技　999
闘魂技　9999
だから、まず拝むことはないだろ

>>878
攻999でも裏ボス相手にカンストできなさそう、
出来てもランダム頼りのテンション100前提じゃ微妙なんだが、どういう条件なんだ？


ってチートカンスト君に条件聞いてるんだが、いっこうに答えてもらえない

賢者にハンマー振るのなぜですか？
どうせ攻撃たいしたことないので、杖やＭＰ吸い取れる弓が良い気がしているのですが。

>>891
グループ攻撃にはコンボ乗らないよ
>>892
双竜2999と過去スレで見たね

やっぱ最後には鞭が最強だな
剣厨ｗｗｗ

>>895
なるほど
隼には乗るから乗ると思ったぜ

無心が乗らないのは闘気技だからかと

>>894
ビッグバン

>>898
ビッグバンやランド〜と、イオナナズン・ドルモーアはどちらのほうが強いのでしょうか？

また>>591の”悟り技でMP大量回復可能”とはどの技でしょうか？
一応悟りはきわめて秘伝書ももらっています

>>894
>>5のハンマーとこを見てください
ハンマースキルは、ステータスの攻撃力に依存しない攻撃スキルを持っています
このスキルが極まった魔法と同程度の威力持ち、尚且つ燃費が格段にいいので
ハンマーが推奨されているのです。

次から質問はこちらでお願いします
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247795806/

>>887
いや今までの計算式なら変わらないはずだよ
8までは通常攻撃のダメが出てから倍率計算だから
今回から攻撃力×スキル倍率−守備力に変わったのならわかるけど

魔法使いはレベル99なら、スキルとそこそこの装備で
魔攻800以上になるから覚醒いらずになりそうじゃない？

すばやさが上のやつからさとりもらえば、
強化一つで、最初から毎ターン1000オーバー与え続けられるのはいい。

>>897
無心にコンボが乗らないのは全体攻撃だからだよ
無心は全体を対象として指定し、その中からランダムに１体を選択して攻撃するスキル
同じ闘魂スキルでも闘魂打ちはコンボ出来るしね

>>903
つまり双竜と同じって事か

>>901
そうなのか、それだと計算式変わったかもしれない
さっき試した結果なのだが>>883だと明らかに防御による減算の影響受けてないか？

オート盗むって行動は関係ないな
秘伝持ちが一回も行動してないのに一戦で2匹の敵からオート盗む発動した
ドロップもう一回判定してるだけっぽい

主人公扇パラにしようかと思うんだがどうかね？
パラ　バトマス　レン　賢者
で
バイキルトは賢者の歌で代用。
主人公は鈍足のちょっとし回復とおうえん、必殺でたら盾役。
バトマスは永遠に殴り続ける。
レンはフォースやフバーハ優先で後は殴り役。
賢者は歌の後は回復役。

何故、主人公一人旅やってる奴いないんだぜ？
旅芸人のありがたみがよく分かるｗ

武道・バトマススキルマスターして修行に明け暮れていた者が日銭を稼ぐため旅芸人してたところ
帝国を倒すことになってしまったという設定

主人公も攻撃したい層が主人公をレンジャイにしてるんじゃね？
完全支援はボスだけで良いとか

回避能力が一番高い職業って何？
主人公に棍持たせて、タップダンスさせようと思うんだけど。
応援と補助だけしかしないし、回避に徹したい。

3人Pでやるとしたら
バトマス　パラ　レンジャイかな
攻撃魔法スキーだけど3人でやわいのはヤバイ

すてみとバイキルトあわせるとすごいダメージにならないのかい？

攻666＋バイキルトで攻999だよな？　意外と近いもん

無心カンスト最強論叫んでたヤツは、防御低い雑魚敵に
のんびりテンション100でしか試してない気がする

まあ、無心じゃなかったらコンボ隼隼一強になるだけだけど

>>871
消える

>>912
攻撃力上限の999に引っかかることがあるから攻撃力高い場合はすてみかバイの分あがらなくなったりする

レベル５０程度でバラモスあたりに実践すると
大体
双竜＞さみだれ弓＝隼×隼　だなあ

大差ないから見た目が好きな弓を使うことにしたわｗ

剣レン
棍パラ
弓バト（本気出すとき鞭バト）
扇魔法使い
だけど、ボスが弱くてちょっと物足りない。
やっぱ魔王達をレベル上げまくるしかないのかな。

>>905
そりゃグリンガム装備した時と隼じゃ元の攻撃力が違うからなあ
攻撃力違った場合は相手の守備によっては低倍率にが強いはず
200×3＝600より240×2.6＝624のが少し強いみたいに
とりあえず>>883の条件で無心やってみたらわかりやすいと思うんだが・・・

>>895
>双竜2999
過去ログ見返してもそんな報告無いわけだが

とりあえず検証
・攻撃力500　バイキルトで攻撃力999
・スーパーハイテンション
・ライトフォース

この状態で光相性200のしにがみに双竜
攻撃力はLV50のバトルマスターでも十分
これで1999ダメージで止まる

1ターンでキャラ全員が補助かけれる構成のほうがよくない。
主人公 フバーハ
アタッカ ためる
回復 フォースか戦いの歌
盾訳 フォースか戦いの歌

>>910
単純な身かわし率なら盾持ち棍か素手、スキルも入れると盾持ち扇もいいんじゃない
>>912
捨て身、バイキルト、戦いの歌の効果は重複しない

>>912
すてみ　攻撃力2段階UP
バイキルト　攻撃力2段階UP
たたかいのうた　攻撃力1段階UP

ようするに捨て身とバイキルトの攻撃力UPは同じ効果で重複しない

>>918
ありゃ、最初の方になかったか記憶違いかな
>>917
道理だなｗ試してくる

>>919
いきがえしのある扇も悪くないんだろうけど、
あえて棍を使いたい。タップダンスがいてつく波動で無効化されないとかならいいんだけど。

>>876
攻撃メインならいいかもしれないけど、回復を賢者一人に任せる場合、信仰後回しだときびしくないか？
少し考えたけど、回復を賢者一人に任せる場合は信仰16→博愛100→信仰100→ハンマー100の方がいいな
まず自分が死なないことが大事だわ

お題
L99ダークドレアムに勝てる編成、スキル
できるだけ低レベル、低スキルポイントで

>>918
バイキルトは1.5倍

オート盗むにきようさが依存しないならレンジャーをPTにいれる必要はなくなるな。
そうりょ
バトマス
魔法戦士
賢者
でよさげ。

>>876
攻撃メインならそれでもいいけど、賢者一人に回復を任せる場合、それだと厳しくないか？
少し考えたけど、信仰16→博愛100→信仰100→ハンマー100の方がいいかもしれん
まず自分が死なないことが大事だし

>>925
魔王LV99にする暇人いるの？
地図やオーブ集めるのにもLV16止めじゃないの
敵レベルあげてわざわざ倒しづらくして、オーブ集める人はいないだろうし

>>917
うーん、差はないかもしれんなぁ

敵:スライムベス(守18)
力504 隼改 隼斬り 850 886 889 880 904 878 884 863 856 872
力504 隼改 無心 860 912 899 868 860 840 822 901 904 853
力504 超グリ 双竜 832 876 866 852 854 886 832 861 858 894
力504 ノヴァ バーニング 699 735 721 722 729 719 733 718 729 730

敵:ムドーLv1(守415)
力504 隼改 隼斬り 568 572 586 578 579 572 569 579 570 561
力504 隼改 無心 581 567 550 561 583 576 586 583 591 570
力504 超グリ 双竜 612 617 611 623 606 614 602 620 598 642
力504 ノヴァ バーニング 526 513 506 514 531 511 517 514 511 509

更新ミスって2回書き込んでしまったすまん
お詫びにロクサーヌと結婚してくるわ

>>916
剣と威力ほぼ変わらないなら弓にしたいが、セラフィムの弓が完成しねえ･･･。
魔王は最初は確かに弱いが、途中からマジ手つけられなくなるからお試し。

>>929
おいおい、オーブから作った武器を誰で試すつもりだ。
１６じゃ相手にならなくなってくるぞｗ

レンジャーの時代終了ｗ

博愛100
って言うなれば敵の攻撃が軽くなるイージーモードで遊ぶようなもんでしょ
クリア後にするほうがいいと思う

>>932
確かにオーブ武器作った後はそれしかやることないね

てことは>>6の((攻撃力*スキル倍率/2)-(守備力/4))*スキル回数ではなく
単純に((攻撃力*/2)-(守備力/4)*スキル倍率)*スキル回数だよね
調べてみたけど過去シリーズ全部これなんだね

特技を引き継げないなら転職のメリットってなに？

>>931
ロクサーヌは置いていけ

スキルポイント

現段階武器まとめ修正

剣 　単体に隼×隼が非常に強い。MP消費も2であり、バトマスにも合う。
　　　武器が複数入手可能なため隼切り×複数人でコンボも狙える。
　　　最強武器の錬金がかなりのマゾ仕様なので素手、剣、短剣の評価が上がっている。

ブメ　全体的に高性能な武器、クリアまではシャインスコールがきらりと光る。
　　　 単体はバーニングが30*7の炎属性。耐性表がでたが100%未満と101%以上はどちらも少なめ。
　　　 MP消費もシャインが６バーニングが４と良い。雑魚戦でA連打可能な点も売りの一つ？
　　　 メタル系に効く全体攻撃ももっていると高性能なのだがどれも最高と比べると少し落ちる。

鞭　 双竜打ちが倍率高めで×2と強いのだが、カンストが少し気になる。
　　　最強武器錬金がマゾく厳しい上、燃費が悪いためバトマスに合わないので評価が少し低下した。
　　　武器の問題は残るが魔法戦士やレンジャーに持たすなら十分強いであろう。

ハンマー　ビッグバンとランドインパクトが強くMP消費も少な目。賢者に持たせて雑魚戦用。

槍　メタル狩りのための一閃があるためスキルポイントが無駄になることがない。
　　 一応全体はジゴスパークがあり単体用のさみだれもある。迷ったらとりあえず。

弓　さみだれうちがさみだれ系では強く、４回になりやすいようである(３回もあるようだが）
　　 シャイニングは１５０固定全体？天使の弓でMP回復もできる。(悟り技で地位低下)

素手　素手は武器がいらない上単体用のばくれつはMP0。一応全体もあるのでバランスはよいが
　　　　単体全体ともにそこまで強いわけではない。

斧　斧は単体はよわいが斧無双や兜割りにまじんぎりとなかなかの技が揃っている。

扇　扇は扇の舞が消費MP8となぜか多いがさみだれ系、他にもハッスルダンス等個性的なスキルが多い。

爪　単体技のみである。MP0なタイガーブローといてつく波動効果の攻撃が売り。

短剣 　キラピ×色々が強いが隼でもでき隼の方が強い。期待されていた最強武器は攻撃のみ最速らしく、
　　　　 そもそも最強武器の錬金がかなりのマゾ仕様なのであまり期待できなそう。
　　　　 短剣ならではの売りはキラーピアスの入手難度。無心はMP4でコンボにならず隼でもできる。
　　　　 単体では剣に次ぐ強さ。ただ剣のほうがコンボを狙えるなど良い部分が多い。

杖 　MP自動回復がテンポ悪。賢者に持たせるとすると復活、祝福の杖がいらないのでMPUPがメインとなるが
　　　ダーマの悟り技でMP大量回復可能なためMP大量保持の必要性が薄い。(後半ボスではMPいるかも？）

棍　氷結らんげきが30*4なので普通の耐性の相手には無心の方が良い？バーン様ごっこができるのは棍だけ！！

盾　後半のボス対策に痛恨完全ガードがほしい。盾ガード率UPも地味ながら良い。装備できる職は52できない職は100欲しい

メインＬＶ９９にしてスキルポイントを必須パッシブ系、武器にふってもなお勝てないボスっています？

というかIDってたまにかぶるんだね初めてみたけど648は俺じゃないよ

>>941
レベル上がった古ボスマジ運ゲー

>>941
天さん

>>942
稀によくある、武器評価はそんなもんじゃない
下手に格付けすると面倒だしなｗ

>>943>>944
燃えてきたぜ。サンクス

>>940
こういうのは自分のブログでやるべき
微妙

補助役をブーメランにしようと思うんだけど
クリア後だから火力に不安ある
ペンタグラムって誰から手にいれるの？

キラピ×キラジャグって奇跡の16回攻撃になるのかな・・・

今スキル割り振ってしまって曲芸とれない・・・誰か確認できる人いたらお願いします

>>949
ならんってｗ

>>754
俺も気になってるんだけど2倍になるんなら計算式はどうであれダメージも2倍にならないとおかしい
むしろ守備力の影響が減るから2倍以上にならないとおかしい
バイキルト＝攻撃力1.5倍 魔力かくせい＝攻魔2倍 と考えてどちらも500の場合
やまびこメラガイアーの方が少し強いとの話が出てたから
攻撃力が700くらいになると隼最強確定になるのかな？想定での話だけど

やっぱりならんかｗｗ
即レスありがっつ

>>921
それは知らなかった。
ってことはバイキルトいらなくね？
すてみ　すてみ　フォース　フォース　のほうが大分ダメージ与えれそうなんだけど。

ださいたま

フレイムカッターを装備させたLV60バトマス：攻撃力 553
対ガメゴンロード(火耐性50 風耐性100 光耐性100、守備240)

通常攻撃：107 102 114
バーニングバード：110 108 109 111　(1回あたり15前後)
ライトフォース+通常:219
ライトフォース+バーニングバード：115

ハリケーンエッジを装備させたLV60バトマス：攻撃力 548
通常攻撃：220
バーニングバード：190

バーニングは火属性乗ってないんじゃないか？
ただ、フォースが効かないだけで。
溶岩魔人で試した方がいいのかな。

やっと全武器揃った。
>>6は計算し直す必要あるのか？
俺の隼改×隼が弓よりちょっと威力低いのはなんでなんだ。
ステータスによって変わんのかな。

あるいは、優先順位がフォース＞武器属性＞技属性なのかもしれないけど。

>>956
再計算して作り直してるわ
ステータスの問題だなー

レンジャーはださい装備ばっかりだから困る

素ブーメランでもバーニングのダメージが190強だから、
バーニングは無属性でほぼ決定のような。

>>955
あれ、おかしいね
過去検証から属性によるダメージ増加は間違いないのだけど
減少についてはあんまり調べられてないなぁ

ああ、もしかしたら最強武器に属性ついてる可能性もあるのか

カンスト値は
武器技　1999
素手技　999
職固有スキル技　9999

バックダンサー呼びでもスーパーハイテンションなら2000超えてたな。

パラあげる種ってその職業にしか効果ないね

バックダンサーとかオオカミとか召喚系にも効いてるフォースは凄い

フォースって誰に覚えさせてる？

�@スペック：バトマスLv99 力600器用さ466素早さ324
�Aスペック：レンジャーLv99 力405器用さ710素早さ464

装備：隼キラビ以外は最強装備+戦士の証(攻撃+20)
試行回数：20回
検証対象：ウォルロ村周辺のスライム(HP65535に変更)

�@
.ブーメラン(バーニング).　　 1073
.剣（隼改+隼斬り）　 　 　 1057.95
.短剣(無心).　　　　　　 　 1037.25
.鞭(双竜).　　　　　　 　 　 1024.45
.弓(さみだれ).　　　　　 　 　 863.3
.素手(ばくれつ)　　　　　　　　 716
.爪(タイガー)　　 　 　 　 　 630.05
.爪(ネイル)　　　 　 　 　 　 538.65
�A
.ブーメラン(バーニング)　　 806.5
.鞭(双竜)　　　　　　　 　 　 769.25
.剣（隼改+隼斬り）. 　 　 　 743.55
.短剣(無心).　　　　　　 　 　 725.7
.弓(さみだれ)　　　　　　 　 672.05
.素手(ばくれつ)　　　　　　　 542.3
.爪(タイガー)　　　　　　　　　522.6
.爪(ネイル)　　　 　 　 　 　 385.45
過去のこの検証をみてもバーニングが一番強くなってるのは
スライムが炎125%だからだよね？よくわかんないなー

優先順位は技属性＞フォース＞武器属性だよ。

>>967
耐性が無い敵でも試してみたら？

ようわからんなー
力３００程度でバイキルト＆最強武器だけだとエスターク相手に平均値が

双竜　７００
無心＝さみだれ弓　６５０
隼　　６００
バーニング　３００

イボイノス相手だとダメージ忘れたが

双竜
さみだれ弓
無心
隼
の順番だった

おおざっぱにやっちゃったからもっと細かく検証してみるか･･･。

パッシブボーナスで力は700だろ

パッシブの上乗せが１００
バトルマスターのカンストが５００

だろ？

溶岩魔神にバーニングバードの一撃が１５ぐらいでファイヤフォースかけてブーメランそのまま投げたら５０だったぞ。
炎属性付いてるとしか思えない。

>>950
普通にレス続けてないで次スレたてろよ

剣スキルって88で止めてもいいよね
100にすると全職業で装備化以外にボーナスあったりする？

>972　500だな。勘違いしてた

>>975
特になし。
主人公だと称号貰えるくらい。

>>975
剣を装備できない職業でスキル稼ぎするときに役立つ。

>>977
>>978
サンクス
しばらくは剣装備出来る職ばっかりやるつもりだから
レベル100は後回しにするわ

序盤のスキル上げって槍より斧のほうが便利じゃない？
斧はレンジャーで使えるのがかなり大きい気がするんだけど。

あとは剣クエができるくらいか
貰えるもん微妙だし後回しでいいよ

はぐれメタル刈るよかアルマ塔あたりでビッグバン連発してる方が効率いいんじゃねえの
と最近思い始めた今日この頃

唯一の希望にすがるように
メタル狩りの補助が出来る云々て、
前々スレかもうちょい前か不確かなんだが
武器の総括で棍の欄に載ってたけど、
wikiでメタスラ系の状態異常の耐性見たら
吸い取り以外全部０なのな。
おたけびとか棍で足払いとかも効かないんじゃねえのこれ。

>>982
確かにアルマの塔って意外と経験地いいね
強くなったサイがうまい

>>970
>>6じゃない計算式だと
隼とかバーニングは比較的ステータスに左右されやすいと思う。
力が低いうちはそこまで伸びない。
エスタークの耐性がちと気になるが。

バーニングとかラスボスが火が弱点だっただけだからなあw

>>980
クリアするぐらいまでは斧は凄い使えるよ
MP0で高威力グループ攻撃の斧むそうを2人に覚えさせたら雑魚掃除が滅茶苦茶早い
更にMP0の兜割りで通常+ルカニ効果とかあるし

隼とった後とかクリア後はまじんぎりぐらいしか使わなくなるのが悲しいが

>>956
爪の倍率が間違ってる
同じ検証人が再検証した直近版が別にあるはず
次スレ立てるときに大抵修正され忘れるｗ

>>970
エスタークは火属性50%

キャラージャグリングって全体からランダムに５〜８攻撃？
それとも単体のみ？

>>990
ランダム

>>987
槍も五月雨突きは弓に比べるとイマイチ、ジコスパークは燃費があんまよくないから100振る勇気があんまりないんだよな。
パワー系は斧、それ以外は槍をレベル上げ武器にするよ。

解析してたら、守護天使のスキルあったんだが、これは配信？

たぶんそう

職業枠が足りないから無いんじゃないの

あぶな、次スレ立ってないのかよ
立ててくる
テンプレ修正するから少し時間かかるぞ

主人公

剣　１００
ゆうかん　１００
きあい　２２
おたから　１８
きょくげい　４
とうこん　１００
はくあい　１００

今スキルポイントが１００余ってる。
未だに方向性が定まんないんだけど、どうしたらいいかな？
攻撃力最強も目指したいけど、それじゃ面白みがないから、
通信プレイで特徴だしたいんだよね。それでいて強いみたいな。

どうすればいいと思う？

棍100

次スレ
【DQ9】スキル考察スレ★14【育成】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247885866/

1000げっとーーーーーーー！！！！！

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！