ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!９

ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1239377563/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1233572945/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!６
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219662668/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!５
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1181146609/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!４
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158578287/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146870539/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140094167/
ＦＦ大辞典を作ろうぜ！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1132522236/

ファイナルファンタジー用語辞典 Wiki*
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?FrontPage

立てたから後は勝手に……いや、ご自由に用語を投稿してください。
投稿の仕方はまとめサイトを見てくれると嬉しいかも。

・このwikiは携帯からでも同じURLで閲覧可能。
　ただし、メニューバーが半端な位置で切れてしまう、
　ページ分割部分にリンクがあると次ページでHTMLが剥き出しになる、
　検索結果の2ページ目以降を見ようとするとエラーになるなど
　部分部分に不具合がある模様。
　ちなみに、ページの編集はちょっと無理っぽい。

・「*&color(blue){};」（節の雛形）、「>/【】」（項目名の雛形）を
　日本語変換ソフトに登録しておくと便利。

・「*&color(blue){FF○};」の横にある[#bc32dd97]みたいな文字列は
　「*&color(blue){FF○};」だけ入力して保存すれば勝手に追記される。
　この文字列はアンカーになっていて、
　[[アビリティ/【たべる】#s5f83510]]みたいな感じでリンクを張ると
　ページを開いた時に最初からその節にジャンプする。
　ただし、携帯だと長すぎる項目はページが分割されてしまうので
　正しく機能しないことがある。
　なおこの文字列は、たまに同項目内の別の見出しの文字列と重複になってしまう事がある
　その場合は、重複している文字列を消して更新すれば、別の文字列が付与されるので解決できる

カテゴリの分類が曖昧だという意見が多いので、
現状の分類やこのスレでいくつか出ている案を参考にしつつ、
DQ大辞典での分類をベースに勝手にまとめてみた。
異論・修正案大歓迎。

・作品
FFシリーズのゲーム作品のカテゴリ。

・データ
FFシリーズに関するデータベース的情報をまとめるカテゴリ。

・ストーリー
ゲーム中発生するイベントなどのカテゴリ。

・設定
FFシリーズのストーリー上の用語のカテゴリ。

・ミニゲーム
FFシリーズのゲーム中プレイできるミニゲームのカテゴリ。

・キャラクター
FFシリーズに登場するキャラクターのカテゴリ。

・セリフ
FFシリーズで出てくる、印象的な台詞やメッセージのカテゴリ。

・ジョブ
FFシリーズで出てくるジョブ・ドレスフィアのカテゴリ。
クラスチェンジ・ジョブチェンジシステムが存在しない作品の固定ジョブ（肩書き）も含む。

・アビリティ（要検討か。過去スレ５の576よりコピー）
戦闘時にキャラの行動を指示するとき、「たたかう」「アイテム」などと同列で、まず最初に出てくるコマンド。
3以前のジョブによって決まる固有コマンドはアビリティとは呼ばないが便宜上ここ。
また、コマンドではなく事前にセットすることでキャラの行動に影響する能力、
つまりサポートアビリティとか非コマンド型アビリティといわれるもの。

続き。

・アイテム
FFシリーズで登場する道具のカテゴリ。重要アイテムも含む。

・武器
FFシリーズで登場する武器のカテゴリ。

・防具
FFシリーズで登場する防具のカテゴリ。

・アクセサリ
FFシリーズで登場するアクセサリのカテゴリ。
FF4までの腕防具は含まない。

・地名・地形
FFシリーズに登場する地名や地形のカテゴリ。

・乗り物
FFシリーズで登場する乗り物のカテゴリ。「乗り物」とはいっても生物・非生物は不問。

・システム
FFシリーズで使われるゲームのシステムに関連する用語のカテゴリ。

・バトル
FFシリーズにおける戦闘に関係ある用語のカテゴリ。

・魔法
FFシリーズに登場する魔法のカテゴリ。

・青魔法・敵の技
特技のうち、敵が使ってきて何らかの手段でこちらが修得し使えるようになる技のカテゴリ。

・特技（要検討か。過去スレ５の576よりコピー）
コマンドアビリティに含まれる個々の技で、魔法以外のもの。
また、敵モンスターや召喚獣などが使用する専用の技。

・幻獣
バトル中召喚できる召喚獣（幻獣）のカテゴリ。

・モンスター
FFシリーズで敵として立ちふさがるモンスターのカテゴリ。
便宜上、モンスターではないが敵として登場する人間なども含まれる。

・音楽
FFシリーズで使われる曲のカテゴリ。

・スタッフ
FFシリーズ制作に関わる人物のカテゴリ。

・書籍
FFシリーズの漫画・攻略本など関連書籍のカテゴリ。
漫画作品中のみで使われる用語も含まれる。

・映像作品
FFシリーズの映画・アニメなど映像作品のカテゴリ。
映像作品中のみで使われる用語も含まれる。

・グッズ
CD・フィギュアなど、FF関連グッズのカテゴリ。

・その他
裏技・非公式用語など他のカテゴリに入れられない用語のカテゴリ。

・FF11
本来このwikiではFF11は扱っていないが、
以前の本スレでFF11用語辞典で扱えないネタとして投稿された用語を含むカテゴリ。

・チョコボの不思議なダンジョン
チョコボの不思議なダンジョンシリーズのみで使われる用語のカテゴリ。

・2ch用語
過去の2chスレで作り出された言葉のカテゴリ。

※ FF11のカテゴリは廃止しました。

※ ネタ投稿はこちらへ。
ttp://wikiwiki.jp/ffex/?FrontPage

※ 現在、投稿用のID及びパスワードの設定について審議中。

先に前スレを消化するように

ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1239377563/

>>3
「特技」、「アビリティ」、「青魔法・敵の技」がごっちゃになっている感じがするので、
以下の５つに分類しなおすのはどうか？

・「コマンドアビリティ」
ウィンドウにコマンドが表示され、それを選択することで効果を発揮するアビリティ。

・「（ジョブ）特性」
習得orセットするだけで、以降恒久的に効果を発揮するアビリティ。
「特定の条件を満たした場合に自動で発動する」ものも含む。
（例）地形ダメージ無効、マテリア「ファイナルアタック」、オート○○系全般、瀕死に○○系全般など

・「青魔法」
敵の技のうち、青魔法として習得できるもの。

・「敵の技」
敵専用の技。PCは「あやつる」や「あばれる」などの特殊な手段を用いなければ
原則として使うことができないもの。

・「召喚獣の技」
読んで字のごとし。

（ジョブ）特性ってFF5とタクティクスシリーズしか使われてないから、非コマンド型アビリティの方が良くないか？
あと召喚獣の技ってわざわざ設ける必要あるのか疑問（幻獣の項目で召喚魔法・召喚獣固有技も扱うようにすればいいのでは）

そも幻獣の項目があるのに幻獣の技も登録されてるのって、ただの二度手間だよね。内容もほぼ一緒になるし。
……と思ったけど。ＦＦ１０みたいな独立戦闘タイプは判断に困るんだよなあ。

続き。

「その他」、　「2ch用語」、「裏技、バグ」を以下に再分類。

・「スラング」
公式ではないが、プレイヤー間で使われている用語、噂など。スラングとは「俗語」の意味。
（例）ガリ、「光速の〜以下略」、ゼムスキラーなど

・「テクニック、やりこみプレイ」
「仕様を駆使したテクニック」、「有益なバグを使ったテクニック」、「やりこみプレイ」など。

・「バグ」
データ破損やハマリ、フリーズなど、プレイヤーに損害をあたえるバグなど。

・「その他」
上記のどれにもあてはまらないもの。

「スタッフ」、「書籍」の２つは、もうすこし中で細分化をしたほうがいいかもしれない。

「スタッフ」
プログラマー
プランナー
シナリオライター
グラフィックデザイナー
漫画家、イラストレーター
コンポーザー（作曲家）
映像作家
出演（現状ほぼ声優。モーションアクターと分ける必要ある？）
リメイク版に関わる製作プロダクション

「書籍」
攻略本
ノベルス
漫画、コミック
ファンブック
↑の執筆者、↑に関連する事項

「地形ダメージ無効」なんてアビはなかったorz
「ダメージゆか」に脳内変換してください。

>>9
一応、FF11ではコマンドアビリティは「ジョブアビリティ」、
パッシブアビリティは「ジョブ特性」として分類されている。
カテゴリ名はわかりやすさ優先でつけるのがいいと思う。

>>10
それぞれの召喚獣の項目の下の方に一覧をつくってはどうだろうか？
シリーズ常連のシヴァとかだと結構多くの技を持ってるんじゃないか？

＞前スレ966
なるほど、次からは新スレ立てのテンプレに追加しておきます。
ありがとうございます。

＞前スレティアマット
いろいろと高度な計算などの議論を見ると皆様の知識の凄さには
あらためて敬服させられます。

でもまとめるのは至難の業っぽい……
こうしてみると、現在の投稿を改訂するより
補足として付けたり、Extraに議論を移したりして
続けていくのもいいかな、とは思いますがそこはいかがでしょう。

＞前スレ975-977
軽微な修正でも履歴にはちゃんと載るからなあ。
特に項目名を変えた後のリンク変更なんかそんな感じです。

＞前スレ979
アビスウォームは出たけどサンドウォームは出なかったような。
修正して構いません。

＞前スレ981
削除しました。相当昔にスレに投稿された用語かも…

＞前スレ989
そうなんだよなあ。なんか別の項目に統合したいですね
（以前もチャームにかかったオルランドゥというのがあったし）

＞前スレ990-991
ひどくなるようなら…ってもうコメントアウトされていますね。
FF2のリバイアサンはなんも言われていないんだよなあｗ

リヴァイアサンフルボッコネタはコメントアウトでは生ぬるい気もしますが

＞前スレ992
どこでしょう。言っていただければ確認します。

＞前スレ993
Extra「【FFネタが出てきたもの（スクエニ以外）】」に移しますか。
どこまでパクッたかは明確にして、それ以外はコメントアウトの件は構いません。

＞前スレ997-998
それ以下の者などカスだ！カス以下だ！カス以下の以下だ！(違)

措置はお任せします。FF13が出たときが恐いな…

新スレ>>1さん
今更ながらありがとうございます。

>>8-13
カテゴリ案出していただきありがとうございます。

特定の作品しか出ていないカテゴリは分けるのは難しいんですよね。
FF10のようなパターンだと確かにどこまでを召喚獣の技にするか悩むわけで。

また、そのほかの案のご意見などありましたら色々と募りたいと思います。
こちらも実現可能か考えてみます。

>>15
見てて不快感が無ければ別に…と思ったが
確かにあそこまで叩かれるのも何だし…

警告文を書いてそれでもアレなら削除でいいですかね。

>>16
不快というか、明らかに暴走していますし
行数の節約も考慮にいれまして

>>17
了解しました。削ってしまって構いません。
ネタをネタと…という範囲内で書いてもらえれば…

今更だけど、サイト名に2chって付けたほうが良くない？
元がこのスレだし、記事読んでると2chで使われてるネットスラングがちらほらあって
Wikiとか辞典を名乗るにはちょっと
検索できた人がうわぁってならんか

frontpageに「当wikiは２ちゃんねる発「ＦＦ大辞典を作ろうぜ！！」スレから生まれた、ファイナルファンタジーの用語を集めるためのまとめwikiです」があるだけでは足らんか。

読んでりゃいつぞやみたいなオレ正義な2ch嫌いだだっ子は出てこないわけで

2ch風の空気じゃなくて、用語辞典だという前提を無視した投稿が嫌いなんだよ
そういう意見すら封殺するようなら、もはや用語辞典を名乗らなきゃいいんだ
そうすれば俺みたいな奴はいなくなって皆ハッピー

君がこの場から立ち去ればそれだけで皆ハッピーだと思うよ。

ついに「俺の思い通りにならないウェブページなんて潰れちまえ」野郎が現れたか

>>19
あんた、wikiを何だと思ってるの？
まさか「wiki」がウィキペディアみたいな辞典サイトを指す言葉だと思ってないよな

>>前スレ960
ごめん。ＭＳＸ２版ではクエイク「しか」だね。
「弱点が〜」のくだりは別にティアマットに限ったことではないから
記載なしで。でもネタとしてはおいしいんだよなあそれ。

原画に関してはどうなんだろう？

ＦＣ版：向きは正面、首の数は４本に減っている。
ＷＳＣ版、PS版以降：向きは若干斜め、首は原画と同じ６本。

どちらも微妙に異なるから、原画の再現度が高いのはどっち？と聞かれても
確かに答えられないな…。

前スレ994の部分のうち、
MSX２版のバグに関する記述を削除し、WSC,PS版の解説を
「グラフィックが６本首の姿に書き直された」に変更して、
改定案最終版としたい。改定するかどうかは管理人裁定で。

最後にいろいろ指摘してくださった人たちに謝辞を。ありがとう。

なんかその他/【国歌】の項目で次の議題になりそうな話が持ち上がってるな。
個人的にはEXTRAのほうにニコニコ動画がらみのネタをまとめるページがあってもいいと思うが。

連カキ失礼。
「作品/【Final Fantasy IX】」のページの

＞開発側は、FF8の時から声は入れたかったらしい。
＞で、FF9と同時並行で製作されたFF10でそれが実現したと。
＞おそらく容量の問題もあったんだろうな（DISC4枚に収まらない）。

これは8か10のページに書くべきじゃなかろうか。

＞＞１１９
ティアマットの項目改定については、機種ごとの変化をまとめつつ
すっきりさせてみた改定案を出してみたのですが、
改稿するかどうかの最終判断は管理人様お願いします。
丸なげですんません。

あとは以下の要望について回答がまだなのですが、どうなんでしょう？

・ＴＯＰの注意書きに「扱える作品リストや、それに関しての注意」について追記
・ＦＦ１１関連の基本ルール

ＧＢ版聖剣伝説がＯＫだったのはマジでわかりませんでした…。

>>11の「スラング」という項目がもしできるならば、

「スラング／国歌」
ニコニコ動画でこの曲が流れた時、コメント内で多用される表現。
ファイナルファンタジーを代表するＢＧＭ「Final Fantasy（Opening Theme」を
日本国歌として仰ぐことを意味する。
時には、「本気でそう思っているのか？」と思えるほどの熱いコメントが混じることもある。

4のOPで主人公（地位高い軍人）がこの曲を背に旅立つ事から、
式典などで軍の人々が敬礼するような雰囲気で用いると推測される。
--------------------------------------------------------------------------------
余談だが、FF8のBGMにはそのものずばりの「ガルバディア国歌」が存在する。

みたいな感じで項目をつくるのはアリな気がする。
個人的にはドラクエのタイトル画面の曲の方が、国歌というにはふさわしいと思うけどね！

FF11はぶっちゃけ「こんなのFFじゃねーよ」と思ってる人が大半だと思うんだ
たとえFF11から本編に流用された要素がそれなりにあったとしてもね

>>19-25
べ、別に2chのスレのまとめサイトだなんて思っていないんだからね！

というのはさておき、来訪者がどれだけ増えようとも、
今までのコンセプトは変えないつもりです。
その時の事情に応じてルールを変えていくことはあっても。

>>26>>29
ありがとうございます。さてどうするか。
明日までに皆様のご意見を聞いて、何もなければ判断したいと思います。
まだ何かあれば考えていくいうことでよろしいでしょうか。

>>27>>30
国歌という概念は2chよりニコ動だからなあ。
ドラクエのほうがふさわしいとはいえ、FFのテーマだって
国歌と称える方が多いのは確かだし、今の所はそのままでいいのでは。

Extraにニコ動系の画像をまとめるという案については
皆様にご意見を聞いてみたいところです。

>>28
疑問に対するレスだからなあ。
両方書いていいような気はします。

>>29>>31
公式ではシリーズの一つだけど、オンラインという性質上、
仰る事は確かに一理あります＞FF11
いちおうトップに注意書きはしているけど…

作品については画面左上「ルール」→「作品」に書いてあるけど、
地味な位置にあるし内容を少し変えておくべきでしょうか。

国歌はニコニコネタというか
「鳥の詩は国歌」というギャルゲー発祥の2ch?ネタの派生じゃないのか？
自分も詳しく知らないが…

「国歌」で動画をタグ検索するといろいろひっかかる
ＦＦは再生数が多いほうだが（規約違反動画くさい）、ＦＦだけ特別なわけでもない

国家はあれだ、DQとFFのメインテーマにあわせてニコニコ組曲内で君が代歌ってるからさ
巌となりてからがFFパートだ

おそらくメインテーマを国家って言ってる連中はここから来てるんだと思うぞ

すみません。
Extraのほうの「可哀そうなキャラ達」のページですが、KHシリーズのキャラの投稿はOKなんでしょうか。

国家ってニコ動内だけのネタだろ？
それにＦＦに限らないとまで来ると消してしまってもいいと思うが・・・

元ネタ？はこれだったかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1866830

確かにニコニコ由来ネタやらのニコ関連のページがあれば便利かなとは思うけど
ムービー丸々とか問題ありそうだし、MAD貼られまくったりしそうだしでやめたほうが良さげ

　こんにちは。【FFキャラの誕生日設定】に投稿してみたいネタがあるのですが、
出典元が『RPG人名録』『RPG風雲録』という、スクウェア非公式書籍なので、
微妙なので、先ずはこちらに投稿します。

・ガーランド／20歳／山羊座／O型
・アストス／蟹座／AB型
・マトーヤ／魚座／A型
・ウネ（�T）／牡牛座／B型
・バハムート（�T）／双子座／ドラゴン型
・フリオニール／牡羊座／AB型（風雲録・表紙）　獅子座／O型（風雲録・本編）
・マリア／射手座／B型
・ガイ／獅子座／B型
・レオンハルト／21歳／牡羊座／O型
・ミンウ／山羊座／A型
・ヨーゼフ／蟹座／O型
・ゴードン／水瓶座／B型
・レイラ／水瓶座／B型
・リチャード／竜骨座／A型
・ヒルダ／乙女座／O型
・ポール／魚座／AB型
・ボーゲン／仔犬座／O型
・サラ／琴座／B型
・アルス／獅子座／B型
・デッシュ／水瓶座／AB型
・ウネ（�V）／天秤座／B型
・シド（�V）／山羊座／A型
・ザンデ／魚座／O型
・ドーガ／天秤座／A型

　以上です。行数食って済みません！
　一応、書いてある通り、年齢や血液型も記載してみました。
　誕生日というより星座のみの上、いわゆる十二星座ではないものまで含まれて
いたりするのですが…この内容でどうでしょう？
　正式に項目に追加するに値するでしょうか？

その本では年齢その他の情報はいったいどんな位置づけなの？
非公式なのは仕方ないとして、その年齢や星座、血液型だと推測できる材料があるという前提なの？
単なる想像に過ぎないのなら載せる意味があるとは思えない

というか、公式で紹介されておらず、非公式な資料でのみ確認できるなら
想像のみの情報に決まっているんだから、それをわざわざ聞くのもヤボだったかな
現存する項目の中にもそういうのがありそうだし

FF6ジークフリード（の冒頭）ってどうなんだろうな
今の説明の多いゲームと比べたらそう見えるのかも知れんが
あれはあれで一つのネタとして完成しているとしか思えないんだが。

色々とほかにも完成度低かったFF6のことだからなぁ・・・自分は単未完成のまま放置されたネタ、
の方に賭けるけどなぁ。

Extraに「ハートマン軍曹のFF訓練学校」というネタを立てたいんだけど
さて立てていいものかどうか。

>>33-34>>36-37
ありがとうございます。

ムービーの扱いに関しては、最初はMADなどネタを貼り付けていましたが（自分）
いつの間に動画の数が肥大しすぎてしまい、管理も精一杯というところです。

何も触らなければそんなに言う事は無いのだけど、
また問題がおきたら考えようと思います。

>>35
いちおうFFのキャラが出ている作品はOKにします。
ちょっとコメントを添えておきましたが。

>>38-41
これのことかな。

ttp://books.livedoor.com/item/957987
ttp://books.livedoor.com/item/923938

＞紅蓮の炎に包まれたフィン王国から、必死の思いで逃げ出す人々の中に
＞フリオニールたちの姿がありました。パラメキア帝国の侵略さえなければ、
＞フリオニールはマリアを妻に迎え平和に暮らしたのでしょう。
＞しかし、勇者としての定めなのか、彼の甘い新婚生活や家族だんらんの計画は
＞軍馬の蹄の音とともに崩壊してしまいました。
＞その反動から、フリオニールはパラメキア帝国打倒に闘志を燃やし、
＞大戦鑑爆破、ヒルダ姫救出など決死の任務を達成していきます。

どっから突っ込めというんだ(;´Д`)

>>43
>Extraに「ハートマン軍曹のFF訓練学校」というネタを立てたいんだけど
>さて立てていいものかどうか。
おながいします

>>38-42 （続き）
同人誌や個人のWebサイトではなしに、れっきとした刊行物だからなあ。
案としては、「書籍」あるいは「その他」で別項目を立てるのが
望ましいとは思います。

個人的にはVジャンプのFF6の設定なんかと同じ扱い
（非公式だけど、項目としては成り立つ。ただあくまで非公式）で良いかとは思います。
ただ、辞典の主旨に反するかもしれない、という方がいたら
ぜひご意見お待ちしております。


確かに突っ込みどころ満載な本だけど、ぜひ読んでみたいですね。
ぐぐるとさっきのフリオニール等の記述が少しだけどわかりますね＞>>38さん


>>44
Sir!

立ててきます！

Sir!

項目として立てるほどかなあ…
データハウスの「ＦＦ世界の研究」って本と同レベルのような

※「ローザがセシルの部屋に来たとき、時計の針は3時を指してた」とか
「フィールドに一人しか映ってないのは、他のメンバーを背負って歩いてる」とか
「五行みたいに五番目の金のクリスタルがあるんじゃないだろうか（３以前をまともにプレイしてないらしい）」とか、そんな本

>>46
ああ、思い出した。「ドラクエの秘密」を出しているところだ。
（こっちの内容も推して知るべし）

確かに内容は語るに及ばずだけど、書籍として項目は立ててもいいとは思います。
最近ではなしに、昔の人から見たFFの印象が分かって良いのでは。
もちろん内容を公式にしたり他の項目で詳細を書くまではしなくとも。

>>47
む、確かにそれはそうかもしれない
ネットでレビュー皆無の本だし、ちょっと発掘して、気が向いたら投下してみますわ

ちなみに会社だけでなく著者も「ドラクエの秘密」と同じっぽい
同じ会社の「ウィザードリィの秘密」はたまに好意的レビューを見かけるのになあ

要するに「磯野家の謎」がヒットしたころの便乗本か。そりゃ質も低かろう。

ちゅうかさっき気づいたんだが「運」の項目が無いんだな。１の「幸運」はあるが。

勇者の定めｗｗフリオのキャラじゃないな
承太郎＝ＤＩＯとかそんなレベルか。
便乗本としてこんなものもある、という項目ならありなんじゃね？
いつもの様に項目内議論→くだらないやり取りがあるから消すｏｒＥｘｔｒａ〜って流れも見えたけど。

　38の者です。管理人様、他皆様、ご回答の程有難う御座居ます。
　なるほど【誕生日〜】より【書籍】として紹介する、ですか。それは良い考えですね。
　「昔の人から見たFFの印象が分かって良い」は大いに同感です。
　それでは……

・【書籍】に『RPG人名録』『RPG風雲録』の二項目
（続編とはいえ二冊にまたがっているので、分けた方がいいですよね？）
を新規追加する。
・前述した“名前（／年齢）／星座／血液型”に加え、ネタ度が強く、
特記すべき記述を付け加える。
・「あくまで非公式」をきちんと強調する。

　こんな感じで宜しいでしょうか？

>>48-51
まあ資料的な価値よりも、項目としてあげることなら別に構わないというわけです。
あまりに違った方向で議論が進めば>>50さんの仰るとおりで良いとは思います。

どうもありがとうございます＞>>51さん
2冊に分けて良いですし、フリオの血液型が2冊で異なっているけど
あくまで非公式だよ、というように言って頂ければありがたいです。
文章はお任せします。

確かに幸運はあっても運はないので別立てしてもいいと思います＞>>49さん

2ch用語/【エアロバキバキ】

削除してもおｋ？

>>53
むしろ何で今までこんなものが残ってたのかが不思議だなあ

ところでセリフ/【カスオ……だったかしら ？】は
なんであんなに何度も手直しされてるんだろうか
余計なことで最近の投稿を埋め尽くさないで欲しい（今回はそんなに無いが）もんだ

セリフ/【カスオ……だったかしら ？】
DFFのシャントットが、カオス?という名を思い出せずに言ったセリフ。
セリフ/【カスオ……だったかしら？】 DFFでのシャントットのセリフ。カオス/キャラクター?という名を思い出せなかったようだ。いくらなんでもあんまりだと思う。
DFFでのシャントットのセリフ。カオスという名を思い出せなかったようだ。いくらなんでもあんまりだと思う。


>>54
謎の連投すぎるw
前の同じ投稿がまんまシャントットのとこに追加されてるんで削除しますね

本辞典、Extra辞典共通して言えることなのですが、クジャの「股間」という表現は、少々露骨すぎるのではないかと思います。
不快感を抱かれる方がいるかどうかわかりませんが、あえて言うなら「下半身」とかその程度にとどめて置くべきではないかと。

>>56
下半身だと腰から爪先までの腰下全部だから、クジャの服装を考えると股関でいいような
日本語として普通の表現だと思うぞ

普通に身体部位を表す言葉だしな
これがもし陰部とかだったら修正した方がいいだろうがｗ

なんか少し前からやたらと過敏というか潔癖な子が増えたなぁ

【おっ！？　やわらかい……】なんて『尻』と書かれてるがな

エクストラの「手抜きと思われるもの」って・・・

言いたいことは分かるんだけど、「下半身」でも下品な解釈されかねないのは同じだと思うんだ。
人によってはそっちの方が露骨だとすら感じるかもしれない。
この手の言葉は本来なら全く問題がなくても、隠語として使われてるうちに変なイメージが付いちゃうんだよな。
しかもその受け取り方が、世代やコミュニティによって全然違う。あまり拘ってもきりがないよ。

局部

>>61
その作品が好きな人が見たら嫌な気分になるかもしんないね

ネタとしてもつまらんものだらけだな>手抜き

ケンカになって荒れる虞がある。

１とか４とか突っ込みどころ満載だな＜手抜き〜
書いたやつも書いたやつだが必要ないだろこれ

手抜きとかそういう次元の話じゃなくて
自分にとって意味不明だった、不自然だった、納得できなかった
・・・などと思えたネタを並べ立てただけだな、あんなのは

エアリスの血とか、1の主人公が喋らないとか、
ゆとり丸出しすぎてな･･･

はいはいゆとりゆとり

ロマサガ４だと思ったのに＞FFの新作
ひょっとして学研のファイナルファンタジー外伝だったらある意味凄いんだが。


>>53-54
ここのスレへの投稿だからそのままにしてたけど、どうしますか、削除でいいですか＞2ch用語/【エアロバキバキ】

カスオに関しては>>55さんにお任せします。
思い出せなかったというよりわざととしか思えないのだけどこれ如何。

>>56-60>>63
これくらいだったら良いとは思います。
言葉を選ぶのは難しいですが、悪意があれば別ですが
ただの印象や状況を表す言葉として使うだけなら別にいいのかな、と。

確かに陰部はまずいけど。

>>61-62>>64-70
昔は容量が少ないROMでどうやってボリュームを盛り込むか
どのゲームもさんざん悩んだんですよ。
主人公が何もしゃべらないだなんて、そういうRPGはたくさんあるし
バグが多いのは別次元の問題だし（デバッグが手抜きなのかもしれないけど）、
その他も読んでいて皆様の仰る事がよく分かる気がします。

消してもよろしいでしょうか。

>>71
是非お願いします。

手抜きじゃなくて已むを得ない部分だろそこは…
CEROとか当時の容量とか考えろと

納得出来なかった部分、とかに項目名変えるかどうかした方がいいんじゃね？
もしくはこの板にスレ立てて勝手にやってくれレベル

つか俺が手抜きだと思ったからと主観で増やしてくと
際限が無い上に荒れる素になんねーかなぁ…
ネガティブ方面の話題だから火種になっちまいそうだ

おっと、書いてる間に119氏が

エアロバキバキもも手抜きも消しちゃっておｋだと思います
前者は辞典の趣旨から外れ気味だし後者は>>73的な意味で…

>>71
お願いします
あれは言われてる通り、主観で書いてるものばかりだし
荒れる原因になるだけかと。

この板にスレ立てて勝手にやってて欲しい。
わざわざwikiにまで争いの種を持ち込まないでほしい。

また微妙にあれそうなのが…＞悪魔の辞典

んー、まあEXTRAならいいんでね？＞悪魔の辞典
ネタとしては至極まっとう…って言うのが正しいのかは知らんが
よくある範疇なわけで。

そもそも辞典本編の方ですでにそれっぽい内容になってる項目もあるし…

>>52の言に従って【運】を書いてみる。
新しい項目を１から作るってのをしたことが無いんでとりあえず大まかに全般についてだけ…

バトル/【運】

[[能力値>バトル/【能力値】]]の一種。読んで字のごとく運のよさを表す。
作品によって[[逃走>バトル/【逃げる】]]成功率やアイテムのドロップ率などに影響を与える。
数値が絡む要素こそ多いものの何らかの確率に少し補正がかかるだけであり
結局リアルラックがモノを言う場合が多いのでイマイチ実感がわかない能力値である。

38と51の者です。
只今【RPG人名録】の投稿完了しました。遅くなって申し訳ありません。
投稿内容に不適切な部分など御座居ませんでしょうか？
引き続き【RPG風雲録】の投稿に移りたいと思います。

あと、大変申し訳ありませんが、記事内のリンクの方法が解らないので、
管理人様、及び皆様にお任せしたいと思います。宜しくお願い致します。

ＦＦ１２インターの透明武器とかああいうのは確実に手抜きだわな
新規武器のグラフィック書き込むのが面倒だったとしか思えん
そういやトランゴタワーの方に以前同じようなこと事書いてあったが、
いつの間にか消されてたな

ど〜でもいい

ゴブリンガードがゴブリンの色違いなのは手抜き
とか言いたいのか

……それは、ある意味本当だが
悪いことじゃないよ

だからハードやソフト側の問題を手抜きと呼ぶなと。

最近はホントに手抜きが増えてきたけどなｗ

>>72-76>>81-85
いちおう対処しておきました。
確かに>>85さんの仰る意味での手抜きはあるのかもしれないけど、
項目を立てて無理やりあげつらっていくものではないということです。

>>77-78
正直、ネタとしてはもうちょっと捻りが欲しいのもあるけど、
これは主観なので気にしないでください。
荒れそうになったらその時は考えます。

>>79
これだけでも十分だと思います。追加しました。
どうもありがとうございます。

>>80
いえ、どうもありがとうございます。
リンクは気が向いたら追加していきます。
（基本は [[フリオニール>キャラクター/【フリオニール】]] というように
左側に文言、 > の先にページ名を入れて [[ ]] で括ります）

この著者、『RPG秘宝館』というのも出しているんですね。

ExtraのFF用語式悪魔の辞典に、エアリス・ティファヒロイン論争の項目についてFF界のパレスチナ問題という表現があるのですが。
パレスチナという国は現実世界に実在し、問題はかなり深刻なものなので、こういう場でこのような言い回しで使われるのは不謹慎かと…

そう思ったら直せ

書き方からして昨日の股間の人か。
それはともかく、不謹慎だからってのは前スレのタミフルレベルだと思うぞ。

言っとくけど健全辞典作ろうとしてるわけじゃねえからな

あとそろそろsage覚えてくれｗ

いや不謹慎だよ
2chだからどんなんでもOKなわけじゃない
削除しとく

言われたからコメントアウトしておきましたよ。
健全辞典を作ろうとしていないということはわかります。
ただ、私のようなただの客が勝手に修正してもいいのかというこということで、関係者の方に相談を求めているのです。
この辞典はユーザーが楽しく投稿し、それを見た人も「楽しい、面白い」と思ってもらうことを目的で作っているのではないのですか？
私もこの辞典は多少お笑いネタが入っていても、荒らしも少なく、良い辞典だと思って利用させていただいています。
おそらく管理がしっかりとされていからだと思います。
だからこそ、それを崩さないためにも必ずしも健全でないにしても、
なるべく人が見て楽しい、心地よいものを作ることがこの辞典を、ユーザーからの信頼を失わずに継続する一つの方法であると思います。
さて、ここで言い争ってもほかの人たちにも迷惑がかかるだけなので、私はこの辺で退室します。
ただのしがないユーザーである私がこんな生意気なことを言って不快に思われた方には謝っておきます。
申し訳ありませんでした。

93を書いている間、91と92さんに先を越されてしまいました。
すみません。

>>93
落ち着いてくれ
あんたの言ってることはそう間違ってはいないと、俺は思う（sageてない以外は）
本物の紛争をネットの言い争いと同列にするような辞書なら自分も要らない

前スレのタミフルも何か言おうと思ったら話題が終わってたから言えなかったが、
くだらないネタや下品な記述程度ならともかく、
人命を軽んじるようなものや、リアルの問題に無理解・不謹慎な記述を肯定すべきではないと思うよ
俺も去年タミフルを飲んだしな…

>>94
客だとかユーザーがどうのと言ってるが、ここにいる連中が代表やってる訳じゃねーぞ？
管理人やってくれてる119氏以外は全部並列で編集出来るだけの一般ユーザーだぜ

あんまへりくだるのも長文で弁解するのも、2chじゃ逆に反感買う可能性あるから控えておいた方がいい
ここん所、これこれこう言う意味で表現に問題ないか？くらいのノリでいいんだよ、立場対等なんだからさ
後は多数決みたいなもんだ、肯定されるか否定されるかはその時見てる連中次第

あとメール欄に次から半角でsageって入れとくんだ
それとアンカー…「>>94」ってやつな、レス番の前に半角で>>つければ勝手になるからこれも覚えとくといい

…他で今のノリとやり方で書き込むとめちゃくちゃ叩かれる場合あるからな？

初めて2ちゃんに書き込んだ時
滅茶苦茶な丁寧語で話したら数分後には俺の頭がポルナレフのコピペ状態だったな

まあ実際の悪魔の辞典も社会風刺が利いてるモンだし、
「宗教戦争に終わりは無いということを実感させられる例」
ぐらいの表現ならＯＫじゃないかな？

yn3I3Fiu0（>>87>>93-94）への当てつけを投稿してどうすんだよ

【FF用語式悪魔の辞典】
【不謹慎】
-アルテマを超える最強呪文。「傷つくかもしれないどこかの誰かのため」に自分の気に入らないものを消去する。

俺じゃねえぞ？

俺でもないぞ。不謹慎云々自体は正しいから消すならけすで別にかまわんし。
せめて管理人の判断を待ってほしいとは思ったが。

FF限定のwikipediaみたいになってきたな

[要出典]
[誰が]

そこまで「潔癖」な辞典作りたいんなら自分で作れよ
少なくとも管理者(119氏)の意向を確認してから作業しろ

タミフルのときもそうなんだがオレが正しい、周りはクズだ！思考が
ひしひしと伝わってくるんだよ
せめてもう少し同じ目線で議論を交わそうとは思わんのかね

落ち着けｗ

104はちとアレな人に見えるぞ
俺が正義みたいな奴はクジャのパンチラ動画を無断で何度も消した奴みたいに勝手にやるだろ

どちらかというと、「股間」にすら反応するほうに落ち着いてほしいな俺は。

コメントアウトしたのは>>93だけど、それを丸ごと削除したのは自分だ
確かにちょっと勝手だったかもとは思う。それはすまなかった
バックアップを参照・復帰してもらって、管理人判断を待ってもらっても構わない

しかし「不謹慎」は少なくともFF用語じゃなく、それを記事として載せる辞典ではないと思っている
今から自分で消しはしないが

ジョブ/【天道士】の解説がむしろ「真言」のそれであるのは何故なんだろう
まあ天道士そのものを解説しようとしても、真言以外に語ることが無いので仕方ないのか
ちなみに天冥士のところを覗いてみたらこれまた予想通り

しかしFFT（を一例にしても）の他のジョブ項目には
アビリティの話を持ち出さなくとも十分解説できているものもあるのが不思議

荒れてるよ('A`)

>>87-108
必ずみんなが納得する書き方というのは無いと思うし、
どこまでネタが許容範囲として受け入れられるかは分からない。
野放しにすれば無法状態になるかもしれないし、
厳しくすれば広辞苑並の無味乾燥なサイトになるかもしれない。

自分としてはトップページに書いてあるようなwikiを作れればいいし、
行き過ぎた表現と思えば抑えるべきだと思う。

ただ言えることは、

・ せめて消す前に管理人判断を待って欲しい
・ 辞典でもスレでも感情的な議論は控えて欲しい
・ 別に辞典やwikiを作るのはこのスレなど他サイトの写しでなければ構わないと思う

ということでしょうかね。

問題の箇所はコメントアウトで押さえておきましたが、
あらためて削除が必要だと思われるならば、検討するので申してください。

>>109
まあぶっちゃけそうだと思います＞真言の説明に特化しているわけ

ストーリー的な、ステータス的な特徴を上手く表せればいいのだけど
これがわからない。どなたかの文才に期待したいところです。

ただ消すんじゃなくて、yn3I3Fiu0は機転を利かせて「FF界の宗教戦争」とでも書き直せばここまでgdgdにならなかったろうし、見直されもしたろうに。

パレスチナは宗教戦争とは言い切れないけどな
「ヒロイン論争」は宗教戦争かもしれないが

こんばんは。80の者です。
遅れ馳せながら、項目内リンク他有難う御座居ました。
そして実は『RPG秘宝館』も持っていました（私が持っているシリーズはこの三冊だけです）
飛空艇などの乗り物から、アルテマの書、水晶の目などのイベントアイテムを中心に紹介しているようですね。
どうでしょう？　項目、追加しましょうか？

前から思ってたんだがストーリーの項目にガーデンの交戦のページを作ってもいいんじゃないだろうか。いや、項目名はなんでもいいが。
とりあえずこんな感じで。タグの構造がよくわからんのだが…

ストーリー/【バラムガーデンVSガルバディアガーデン】

*&color(blue){''FF8''};
ストーリー中盤、[[SeeD>設定/【SeeD】]]の殲滅を企む[[魔女イデア>モンスター/【イデア】]]の指示で、[[ガルバディアガーデン>地名・地形/【ガルバディアガーデン】]]が
[[バラムガーデン>地名・地形/【バラムガーデン】]]に直接攻撃を仕掛けてきたことで始まる抗争。

DISC2の最後を飾る一大イベントで、[[空中での殴り合い>ミニゲーム/【空中格闘】、[[スコール>キャラクター/【スコール・レオンハート】]]の[[アツい演説>ストーリー/【スコールの演説】]]、
[[ニーダ>キャラクター/【ニーダ】]]大活躍など盛りだくさんの構成になっている。
なお、このイベントが終わると[[リノア>キャラクター/【リノア・ハーティリー】]]がしばらくの間パーティーを離脱する。

何時の間にやら>>114が追加されてるな。
どなたかは存ぜぬが有り難いことです。

今日帰ったらリンクの張り替え作業やっときますんで…

ディシディアのエンカウントボイスまた性懲りもなく追加…
ホントに全員分追加する気か？そんな自棄になって片っぱしから追加するとかじゃなくて
なぜ消されるのか考えた上でせめて印象に残ったモノとか考察の余地のあるものを追加してほしい
「おまえを倒す」的なセリフの項目なんざ誰が見るんだよ
本当は本スレに気付くのが一番手っ取り早いんだけどどうすれば気付かせられるかねぇ

知ってて無視してそうな気もする。

可能性１・愉快犯の荒らしにバトンタッチしてる説。同一人物がやってるわけじゃなく。
可能性２・ヤケになって暴れてる説。いわば逆切れ。
可能性３・名無しの煽りなんて知ったこっちゃない説。２ｃｈを端からスルーしたKOOLな投稿者。

エンカウントボイスは、原作にある台詞から流用もしくはアレンジされたもの以外は削除でいいかも

消しといた

>>119
>>110の「・ せめて消す前に管理人判断を待って欲しい」を無視してもいいのかい

管理人様には誤ります。本当に申し訳ありませんでした。
しかし、この項目は自分が追加した項目であるし、
その項目をめぐってここで見苦しい議論が起こったので、その項目自体が自分が追加したものにもかかわらず
不愉快に思えてきて我慢が出来なかったので、根こそぎ葬りたくなった。
だから消した。自分が追加した項目がたたかれるのはもう嫌だったから、ないほうがましだと。

まあ頭冷やしなよ…

セリフ/【おとなしくしててよ、おばさん】は
クジャの項目にすでに書かれてる&未だ一覧とかに追加されてないみたいなので削除しますね

セリフ/【おとなしくしててよ、おばさん】・セリフ/【悲しい…笑い声だ】なんてのが出来てるわけだが
本スレみて本当に自棄になったのか？やっぱエクストラにエンカウントボイスに対する議論を追加したほうがいいのかな

言っておくが自分が追加したのはシャントットのエンカウントボイスだけだ。
クジャとフリオニールのエンカウントボイスを追加したのは別人物であって自分ではない。

天然と嵐が混じってたのか、天然さんが複数居るのか（；´Д｀）

>>124
書き方とか追加の仕方でなんとなくわかるから大丈夫だよ
まあいざとなったらAnalyzerもついてるし

エンカウントボイスの一覧でも作ったらいいんじゃないかな
元の世界とディシディアの世界とでいくらでも深読み出来て議論はキリがなさそうだから、あくまでもデータとして
議論がしたくなったりキャラ項目で議論始まったら、該当セリフについての議論をExtraに作成提案とか…

トロピカルストーム

って、仮にも謝ってる人を煽ってるみたいに見えるな。
>>121が素直な態度で誘導に従ってくれたことは、とてもありがたいんだ。自分で消したのもやや性急だが仕方ない。

問題は事情に全く気付いてないか、意図的に便乗してるのがまだ居るらしいってことなので。

セリフ/【悲しい…笑い声だ】に*&color(blue){}; やセリフの行や作品への追加がないところを見ると
このスレで度々問題になっている人が追加したみたいだな

>>124さん、自分が声を荒げて追いつめたみたいでスマンかった
これからもFF好きとして一緒にこのwikiを充実させてくれると嬉しい

こちらこそ、エンカウントボイスが問題になっているという現状をよく知らずに投稿して悪かったと思う。
さらに衝動に駆られて独断的に削除したことにもお詫びしたいと思う。
自分自身、この辞典の経営方針についてまだまだ知らないことがたくさんあるが、少しずつ学んでいこうと思う。
同じユーザーの皆さん、これからもよろしく。

馴れ合いきめえ

でもやっぱ元ネタがあるかストーリー中で他との関係・会話に置いて絡みが存在するもの
…とかに絞らないとDFFに関しては容量いくつあっても足りないと思うわ

>>126
いちいち項目作らず全キャラ一括で同じページにずらーっと並べるだけとかならいけるかも知れん
独立項目で全部管理すると1キャラで50は項目増えるんだよな

項目だけ作って他のフォロー何も無しの奴が
いちいち項目独立作成する前に一気に載せちまうのも有りか…
皆が食いつくようなセリフには追記が付くだろうし
ある程度追記が増えて項目として体を為すものになったら独立項目にLvUPでどうだろう

ただ某DFF攻略wikiに全部載ってるんだよな、ボイス系

今更だけど、DFFはチョコボレーシングみたいな非RPGゲーなわけだし、
単独項目は禁止すべきだったかも・・・

あくまでも正規ナンバーズのキャラがどう使われているか、という点で記載させるべきだった。

アクセサリ/【天使の指輪】と、防具/【天使の指輪】（いずれもFF1A以降の部分）の解説がまるっきり同じなんだけど・・・
あいにくと未プレイなんだが、普通に考えて両方登場するとはとても思えない
ただの勘違いによるものか？

>>133
んなこといったらFFTだって厳密にはRPGじゃなくなるでしょ
ファイナルファンタジーの名前が入ってるんだから良いじゃん。
それに関しての項目を乱立させるのは禁止にすれば良いんだし

TはS・RPGで厳密にもRPGだよ
DFFはACT

SLGでもあるじゃん

いつかFFで恋愛シミュでも出たらどうなるのかなぁとふと思った。
[[ありえないとも言い切れないし>ttp://game.snkplaymore.co.jp/official/dom/dom1/index.php]]

そこの会社と一緒にすんな

>>137
スクエニが「FFTはS・RPGですよ」と公称してる
DFFに関してはドラマチック・プログレッシブ・アクションとか公称してるけど、要するにACT

また荒れてるよ('A`)

>>111-112
FF7の獅子戦争とかBN戦争とかいえばいいのかな。

>>113
おながいします。アルテマの書をどう記しているか知りたいものです。

>>114-115
このスレに書き込めば、けっこう親切な方が追加して頂けるようで。
ありがとうございます。

>>116-132
言いたいこととしては、

・ せめて消す前に管理人判断を待って欲しい
　 （でも>>119さんの仰る事は本当だと確認できているので、そんなことで揉めないでorz）
・ 台詞に関しては登録する際は本スレに一報入れろと注意すべきでしょうか
・ >>132さんの仰るように、キャラ別発言の一覧というようにできればいいのかな
　 （もちろん他シリーズが元ネタの台詞や、結構ページ数が大きくなっているものは独立させて）

お気持ちは分かりますが、何事もまず冷静にお願いします。

>>134
ただの勘違いと信じたい。防具に統合で良いと思います。

>>133>>135-140
そこの会社と一緒にすんなｗ

FF及びチョコボシリーズに関しては項目は別に構わないと思う。
台詞の乱立が問題になっているわけで…

最初に天冥士の項目を作った者ですが、内容変更を考えてみた。
裏真言については新しく項目を作り、今の天冥士のページの内容をそちらに移すということでどうでしょうか。


ジョブ/【天冥士】

マラークの専用ジョブ。ラファの専用ジョブである天道士とは対を成す。
ジョブコマンドの「裏真言」は、攻撃範囲内のパネルをランダムに魔法攻撃する技が揃う。
術者のFaithが低いほどダメージが上がる性質も持つが、
敵のいる場所に攻撃してくれるかどうかすら運なので使いにくい。
ただし、PSP版では強化されている。詳細は当該項目を参照。

コマンドの使いにくさも痛いが、ステータス面でも魔道士向きではない。
シーフと並んで高いSpeedを持つのは大きな利点だが、他の能力値が平坦なので役割を持ちにくい。
MA・最大MPとも補正率が並で、魔道士としては白魔道士にすら及ばないという有様である。

その扱いにくさから、しばしば役立たず呼ばわりされる不遇な固有ジョブ。
特に自軍ユニット枠が少ないPS版では、マラークを即除名するプレイヤーも多いだろう。
----
対となる天道士とは、コマンド以外にもいくつかの違いがある。
特に大きいのは、天冥士はMoveが4あるという点だろう。

武器/【クライム＆ペナルティ】にいわゆる「関係ないネタ（椎名林檎〜）」があるけど
皆にしてみればこんなもの載ってたからってどうということはないんだろうなあ

マイナーすぎてあまり面白くないし自分ツッコミも上手いとは思えんけど
別に強く否定する理由も無い。

また関係無いの人じゃないの。
どうということもない事に、いちいち目くじら立てて何が楽しいんだか。

締めるのはある意味楽なんだけど緩めてうまくやるのは難しいんだよ。
人によっていい感じが違うからな。
俺なんかは下手な不謹慎より連想ゲームの方がウザイ派だが、全く逆っていう人も多いだろう。

>>142
それでいいと思います。
特にご意見などなければ移してしまって構いません。

>>143-146
そのへんは人によっていろいろ見方が違うから何とも言えない。
64のシューティングではないとか、せっかく世のため人のため
高利貸のババアに天誅を加えたのに、どこぞの娼婦に惑わされて自首した
しがない男の物語とか（むしろこっちが元ネタ）とか、
書き方が難しいんですよね。

勝手に消してるわけでも、消せと高圧的に迫ってるわけでもなし
ひとつの意見として出すだけなら問題ないさ
まあ「気に入らないから消してくれ！」という本音がミエミエなのが苦笑どころ
むしろ不快になる恐れがあるのは、こういった意見をハナから程度低いものだと見下してる意見のほうだと感じる

>143
うん、全然全くどうということもないなぁ。

エクストラに各人のFFの思い出を投稿する「FFの思い出」という項目を作ろうかと思っているのですが、
その手の項目ってまだ無いですよね？（検索等で調べましたが念のためお聞きしたいのです）

なーんか雑談場になりそうな項目だな

>>150
切りがなくなるから止めといた方がいい…
数行で語り尽くせないし、誰かの思い出から更に思い出が湧いて出ちまう

思い出を語り合いたいなら、この板にスレ立ててやった方が気兼ねなく話せるぞ

【FF】FINAL FANTASY総合雑談スレッド【全作】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246534091/l50

このスレ辺りでやったら

現状で皆、十分過ぎるほど思い出について語ってると思うよ
Extraはおろか本編でもやってる人もいるくらいなんだから

>>154
思い出に特化した項目を作るのと
思い出を交えてアイテムやキャラについて書くのは全然違うと思うが

詭弁

あくまでも思い出を語ることそのものの是非ではなくて
際限が無くなりそうだからどうかな？って言ってることを理解して欲しいです

別に議論項目もあるし「語る」ことそのものは問題ないと思うのよね
ただ、「FFの思い出　その10」とか「その30」とか、そんな感じになってしまいそうな感じがするのよね

何よりWikのシステムそのものが掲示板のような用途には向いていません

>>156
当時の思い出を語る書き込みはみんなシャットアウトすべきってことか？
モンスターの項に「○○に○○で挑んだら瞬殺される」とか書くのもダメなのかよ

熱くなってるよー

>>158
落ち着け誰一人として

＞ 当時の思い出を語る書き込みはみんなシャットアウトすべき

とか言ってないぞ

内容が思い出話の会話で際限無く増えちまうから、項目で管理するwikiには向いてないって言ってるだけだ
思い出語る事自体は何も問題ない、ただシステム上で問題があるって事を理解してくれ

皆さんのご意見、わかりました。
たしかに思い出を語るというのは際限が無さそうですね。

項目を作るのはやめておきます。

>>156が何を言いたいのかよくわからん

ジョブ/【たまねぎ剣士】のＦＦＴ部分に追記
ジョブレベルが７までの間は、能力の成長率が軒並み低く
特に力の伸び率は吟遊詩人と同レベル。
ただ、裏を返せばレベルダウン時の能力減少も抑え目であり、
能力成長率が最低である吟遊詩人になる事ができない
女性ユニットを強化する際は役立つジョブといえる。

モンスター/【テュポーン】を見て思ったんだが、
シリーズ番号順に記述しないといけない決まりってあったっけ？
最初の記述がFF1Aで、しかも言い回しが「〜にも登場した」になってるのが違和感がある
個人的に、初出のFF6のことを一番頭に置いて欲しい
昔は番号順にこだわらずそういう並びになってる項目が多かったはずなんだが……

番号順派と初出順派で結構分かれてるみたい
たまにどっちかがどっちかに順番並べ替えされてたりとかよくある

決まりはないと思うけど最近は別シリーズやリメイクも増えてきて
発売順とかだと正直順番が分かりにくいってのが大きいと思う

確か前スレでナンバリング順にして、初出をトップに明記ってなったんじゃ？

あとナンバリング以外はFFT、FFCC、USA、聖剣、DFFだった気がする
ただ後者3つはうろ覚えなので自信がない

85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 03:04:27 ID:DIqqMzku0
順番の案については>>84に賛成

非ナンバリング作品については
T>TA>TA2>CC>DFF>その他（臨機応変）　かなと思う
もちろんコレも個人的な感覚に過ぎないんだが

98 名前：１１９ ◆/119/jN24c [sage] 投稿日：2009/04/19(日) 17:51:29 ID:fvrM3NkV0
>>81-88>>93-96
＞順番
他シリーズのことを考えると収拾がつかなくなりそうですね。
>>85さんの案が望ましいけど、厳密に決めてしまうと混乱しかねないので、
今すぐ適用、ではなく今後の方針という意味で
簡単なガイドラインを考えてみたほうがよいですね。

明らかに順番がおかしいものに関してはグングニルとかドラゴンクローとか
ローブオブロードとかだったら、たとえば冒頭に一言入れるとかで
対応すれば良いかと思います。
----
つーわけで現時点でも厳密に決まってなかったみたいだスマソ

イヴァリース関連はFF12 > FFTA > FFTA2 だったり FFT > FF12 > FFTA2 だったり FF12 > FF12RW > FFT　だったりで分かりにくい。

12＞RW＞TA2＞TでFAだろ？

TAは12を元に子供達の脳内で作り出された世界ってことなんだし時系列に入れる必要はないはず。
そんなに迷う必要があるとは思えないが

外伝群でDFFや聖剣がよく下の方にあるのは、結構最近に項目追加されたせいだな

113の者です。遅くなりました。項目【RPG秘宝館】を追加しました。

これ以外にも何かネタになりそうな本がないか、家の中を漁ってみたところ
FF�Uで『将軍ボーゲンとの死闘！』『勝利への旅立ち』『秘宝のドラゴン』
の三つ（全てゲームブック）が見付かりました。
確か『秘宝のドラゴン』は項目として既にあったような気もしましたが、
他二つに関してはどうでしょう？

入れ替えだけの編集合戦とかあったから、ルール化せざるを得なかったんだよ。
仮にも辞書としての機能性を重視するなら、ナンバリング順の方が無難という話。

特殊な派生作品以外は並べるべき順序も分かりやすいし。
出た順番の方で固定化すると、項目を追加する人に作品外の知識まで要求することになるでしょ。
同一ナンバーのリメイクがあっちこっちに散らばっちゃうって問題もある。

>>171
じゃなくて項目によって書かれてる順番が違ったりする。

>>175
そゆことねｽﾏｿ

登場順でもナンバリング順でも構わんが、並べ替えるんなら
>>164みたいなそのまま並べ替えると明らかにおかしくなる言い回しをちゃんと修正できる、
項目全体に気を回せる人にやってもらいたい。機械的な編集しかできない奴はいらん。

ところで、初出作品だけ1番最初に持ってきて
それ以降はナンバリング順というのはアリだろうか
別に2番目以降の登場順はそんなに重要じゃないだろうし

>>177
> ところで、初出作品だけ1番最初に持ってきて
> それ以降はナンバリング順というのはアリだろうか
> 別に2番目以降の登場順はそんなに重要じゃないだろうし

それ分かりやすくていいな
個人的には賛成

スタッフ/【鳥山求】
うーん
言いたいことはわからなくもないんだが…
そんなに叩き対象になってるとも思えないというか、野村同様に過剰反応してる人が少数いるだけのような

あまり悪口を書きたくないのは、自分がレーシングラグーンの超シナリオを知ってるからか
バハラグがどうこう言う人で、レーラグの恐ろしい中身まで知ってる人を見たことがない

非FFの評価をメインに叩くのは不適切だと思うのだが・・・
一通りFFでの実績を書いた後「ちなみに・・・」って感じで付け加えるならともかく

そもそも全文読んでも何をする人なのか全く分からない時点で辞典の記事としては終わりまくってる気がするぜ
（制作というカテゴリには入ってるが、ちゃんとした記事には具体的な担当が書いてある）

他にも自分の言いたいことを書きたいあまり「これってそもそも何なの？」が分からない記事はたまに見かける

「光の４戦士　ファイナルファンタジー外伝」
という作品が出る事を知っている人は多いだろうけど、
このスレも、wikiもぱっと見て記事がある様子がなかった。
書いてみたんだが、こんなのでどうだろう？↓

2009年秋発売予定の新作。名前からして、一作目の外伝である。
ストーリーは14歳の少年が、お姫様を助けるため初の戦いに赴くと言う
オーソドックスな内容。
システムとしては、ターン制のバトル、装備品によるグラフィックのチェンジ
が明かされている。

俺の見落としで既にあったりしたらすまん。
あと、文の添削箇所があるなら頼む。

ちょっと過去のことを蒸し返すんだけど
俺はセリフ/【魔女】の項目でナレの部分追加した人物なんだけどナレってどうよ？的なことが指摘されてたから書いとく

ぶっちゃけあの部分追加した理由はあの項目最初DFF分しかなくて元ネタの８の解説が何でないんだよって腹立てて
８で魔女が入ったセリフの中で何か適切なのないかな〜って探しててパッケージ裏の文の事を思い出して使ったんだよね

てゆうか今見返すとDFFの方も各キャラ毎にちょこっと魔女の解説付け足せばいいだけで
あのナレの部分作品の８の所に移して項目そのものも消していいような気がしてきた
８の魔女の解説は設定/【魔女】に書いてあるんだし

>>182
FF外伝の一作目といったらGBの聖剣伝説じゃね？

エクストラの【ニックネームをつけよう】

みんな不満なんだな・・・・・・・・・

その他/【Ｗヒロイン論争】の一番下の文章だけ（FF7のエアリスの死は物凄く悲しかったが〜）
項目の趣旨と関係ないんじゃない？

>>184
そうじゃなくて「『FF一作目（FF1）』の外伝」って意味だと思う

こんぴれーしょんおぶＦＦ１ってことだな。

すみません、寝込んでました。

>>148
排他的な空気は好きではないので、できれば穏便にいきたいものです。

>>149
確かに。小説の元ネタが項目に追記されていましたな。

>>150-162
すみませんね＞>>150さん
現行のwikiには規定していないですが、確かに各人の思い出に
特化したことを中心にあげると、>>157さんの仰るとおりになると思います。

既存の項目で思い出を語るのが悪いのではなく、
システム的な意味で思い出だけの項目がちょっとどうかな・・・というところです。

>>163
追加しました。どうもです。

>>164-172>>174-178
確かに決まりは無いのが現状です。
FF5が初出でもFF1のGBA版で登場したギルガメッシュなど、
DFFとか聖剣とか合わせると収拾が付かなくなるなど
いろいろありましてね。

＞ところで、初出作品だけ1番最初に持ってきて
＞それ以降はナンバリング順というのはアリだろうか
＞別に2番目以降の登場順はそんなに重要じゃないだろうし

これは同意ですね。ルールの所に追加しましょうか。

なんでアンタは町工場の社長みたいな口調なんだ

そういう君は何様のつもりだい？

もっとアバウトでいいのにな
いやまぁこの口調の＞＞１１９氏好きだけどさ

>>173
どうもありがとうございます。
いやー、こういう突っ込みどころ満載な内容はたまりませんね( ´∀`)

ゲームブックの項目はいまのところ
「書籍/【ファイナルファンタジーII 秘宝のドラゴン】」だけがあります。
他もあるのであれば、ぜひおながいしたいところです。

>>179-181
難しい所ですね。自分も人のことは言えないけど、
他の業績を評価に入れるのは…まあ確かにそのとおりです。

過ぎるようなら、FFのところと簡単な紹介以外はコメントアウトしてもいいと思います。

>>182>>184>>187-188
項目はこれで問題ないと思います。内容は詳細はまだ出てないので…

こんぴれーしょんFF1になるのか、それとも…

>>183
「セリフ/【魔女でも……いいの？】」ならまだ分かるけど、
「セリフ/【魔女】」か…正直「設定/【魔女】」に統合していいかもしれませんね。

確かにDFFのセリフが追加されまくって、重要なあるいは面白いセリフならともかく
ただ追加されまくっているという傾向であれば、項目のフォローには感謝しています。

>>185
最近はニコ動とかのせいでひどい名前を付けるのが目立つんですよね。
昔からどのゲームでもそうなんだろうけど…どうします、削除します？

>>186
趣旨とは関係ないかもしれないけど、
つながりが全く無いとは思えない…と信じたいです。

>>190-192
あんま馬鹿丁寧だといんぎんというよりへりくだったイメージしか与えないし、
かといって立てたから後は勝手に作れやクズ共という口調だと嫌でしょうｗ

いちおう中途半端にしているつもりですが、まあアバウトでよければそうするけどｗ

じゃあ
「勝手に作れやクズ共。
　・・・・・・で、でも本当に困ってるなら助けたげるんだからねっ（汗」
でお願いします

・・・あれ、何キモいこと書いてるんだろ俺
ちょっとデジョン食らってくるわ・・・

>>195->>196
ブラッドソード16ヒット

>>194
いや、別に咎めるつもりは無かった。勘違いさせたのなら失礼。

>>197
気をつけろ！ソイツは死人のような日常を送っている！

じゃあ風神口調をリクエスト。

もうええて！

とりあえず>>182の内容ベースで光の4戦士立ててみた
なんかおかしかったら修正たのんます

>>201
ありがとうございます。
何かありましたらまたよろしくお願いします。

>>195-200
リクエストすると本当にその気になるのでやめときますｗ

こういう正当系のツンデレって元祖はFF2のシドだったかな。

もうそんなツンデレなんて流行んないっスよ

考えてみればFFにはヤンデレはいないな。

すまん、ヤンデレって何？

たのしき旅であった！
ってやつでしょ

>>201
トンクス

>>182
>>201
>>207

光の4戦士のキャラ早速追加したよ。ブランドっていうんだって。「プランド」かもしれないけど、
公式サイト(http://www.square-enix.co.jp/hikarino4sensi/)を見る限り「プ」だか「ブ」だかよくわからなくてごめん。
ただ、他の雑誌で紹介されているスクリーンショットで見ると「ブランド」としか読めなかったから「ブランド」にしておいた。
間違っていたら、あとで訂正するから。

それより、このシリーズの略称はどうしようかな？

>>208
それ、記事書いた?

//----
//開設された公式サイトには当初（カウントダウンサイト形式時）「4」という数字が映し出されていたため、勝手にサガ4だのロマサガ4だのと期待した挙句、勝手に落胆した人が多数発生した模様。
//普通に考えればそんなことあるわけがない（サガシリーズはリメイク作品を除いてハードごとにシリーズタイトルを変えており、無印サガはGBの、ロマサガはSFCのシリーズ）のにね。

ないなと思って編集のとこみたら、見てのとおり以上の文がコメントアウト
されて書いてあったけど。

>>208
すまん、書いて2秒で気づいたが、キャラのカテゴリにって意味か。
てっきり記事のところにかと。一人で騒いでもーたorz
でも、公式が更新してたから記事に加えとくわ。

キャラクター/FF8のインデックスの中に【風神・雷神】が無かったから

・【風神・雷神】
　・【雷神】
　・【風神】

て形にしといた。

>>193
セリフ/【魔女】を設定/【魔女】に統合して削除しておきました

しかし際限なく増え続けるエンカウントボイス…もうあれ完璧荒らし以外何物でもないだろ
もうエクストラにエンカウントボイスの議論追加して追っ払いたいぐらい

設定/【エンカウントボイス】をセリフのカテゴリーに移した上で、
エンカウントボイスの記事をそこに一括させるのはどうだ

#contents

*&color(blue){'解説};
対戦相手に対するセリフ。1人1人違っており、
コスモス側の戦士たちは仲間には激励や友好を示すもの、
敵のカオス側には抗議や挑戦を示す内容のものが多い。
一方、カオス側のボスたちはコスモス側に配属している者たちに対してはもちろん、
自分とおなじカオス側にいる配属している者たちに対しても
馬鹿にしたり見下したりするようなセリフが多い。
カオスチームは仲間意識がないことがうかがえる。
　
ただし、シャントットやガブラスは例外で、
シャントットは誰に対しても教育者（？）のような口調で、
ガブラスはひたすら憎しみをぶつけるようなセリフが多い。
-バッツなんかは、敵にも味方にもかなり友好的だがな
-ティーダも。[[皇帝に対する失言>セリフ/【ウボァーって何なんスか？】]]で拍子抜け。

*&color(blue){'キャラ名記入};

**&color(blue){'セリフ記入};
既存の記事の内容を転記し、元の項目は削除
リンクも張り替える

>>213
それはむしろエクストラでもいいんじゃないか。

ま　た　エ　ク　ス　ト　ラ　か

>>203-206
「ヤンデレとは、愛する人を想うがあまりに精神が病んでしまった人間のことを指す
キャラクターの形容語のひとつ」（Wikipedia）

FFだと、違うかもしれないけど恋煩いになったFF3のサリーナ、
想い人のところならどこでも追っていくFF4のローザあたりかな。異論は認めます。

>>207-210
どうもありがとうございます。確かにブランドじゃないかな＞主人公の名前

略称に付いては、海外版の名称はまだ決まっていないらしく、向こうのサイトでは
「Hikari no 4 Senshi: Final Fantasy Gaiden」で報じられているようです。
まあ無理に考えず続報を待ちましょう。

あと、当初ロマサガ４のリメイクと思っていたのは自分もだorz

>>211
了解しました。どうもありがとうございます。

>>212-215
まずは>>212さん、ありがとうございます。

DFFのセリフですが、確かに歯止めをかけないと大変なことになりそうだが、
容量の多い項目を除いては、単独のセリフはキャラごとにまとめたほうが
良いとは思いますがいかがでしょうか。

まとめ先のサイトは>>213さんの案でいいです。
一応シリーズに出てくるセリフだからExtraまでは送らなくていいと思いますが…

モンスター/【ガーディアン】のFF3のところにある二つの解説、ほとんど同じ？
「コメントの統合に伴い、関連項目２つを削除〜」などとコメントアウトで
断り書きを入れてるわりには、きちんと統合されていないなあ

そもそも統合以前に、他の誰かとソックリの内容を書くのって面白くないと思うんだが気にしないのか

どうせ誰も気にしないんじゃないの

もっとバカみたいでしかもどうでもいいことがあるぞ
セリフ【そして私は永遠の闇】のこの文章だ
「〜多くのプレイヤーを混乱の渦に“叩き落した”〜」

追加の仕方にデジャヴというか
なんでまた項目２つ出来てるんだよｗ

何というかもう台詞関係は放っておくと変な野ばかり増えていきそうな気がする

セリフはカテゴリごとExtraに移動でいいんじゃないの
昔のFF大辞典はそうだったんだし

>>222
それはリンク修正が面倒というか
今以上に際限なく追加されていつまでもキリのない会話が続くんじゃないか・・・

[メガフレア]みたいな形でウィンドウで技名が表示されたわけではなく、
セリフの中で呼称された技ってのは特技扱い、それともセリフ扱い？
具体的にはFF6のバルガスの【連風燕略拳】のページを作ろうかと思うんだけれど。

特技ですな

どうでもいいことだが、更新のところみてたら
「ロキの竪琴」の上に「トリックスター」があっておもしろかった。

>>217-218
統合した時にそのままになっているのかもしれない。
まあ合わせたほうがいいですね。

>>219
自分を混乱のツボに云々だったらまだ良かったのかもしれない。
多人数の意見を装う書き方は、以前もこのスレで話題になった事がありますね。

>>220-223
増えるのはともかく、見境無く増えるようなら考えます。
Extraに移すよりは統合のほうが効率はまだ良いかと。

>>224-225
特技でいいと思う。マッシュ以外のキャラを吹き飛ばす
あのかっこいい技を連風燕略拳じゃなくて何と言うんだろう。

>>226
北欧神話のファンですか。
確かに偶然というのは面白いです
（Extraの【なくしてしまったんだ…大切な…ちょっと背伸びパンツ】とか）

＞多人数の意見を装う書き方

ちょっと前にルドラの秘宝の項に書いた文章、マズかったかな？

>>225>>227
了解、特技/【連風燕略拳】で作成しました。
特技/FF6の欄では一応他の技とは分けときました。

>>228
ごめんなさい、>>219さんの趣旨を勘違いしてました。
>>219さんの仰ることは叩き込んだじゃなくてなんで叩き落したか、ということでしたねorz

まあラスボスにほうちょうは、秘訣やチェーンソーのように別にありかと思います。
改編の必要は特に無いですorz

>>229
ありがとうございます。
イベント技、みたいな扱いですかね。

やはり元ネタは北斗なんかな。

混乱の渦は巻き込むものだと思う

>>230
＞ラスボスにほうちょう

いや、そこじゃなくて最後の部分。

よし
スタッフ/【鳥山求】
10以降のFFメインスタッフのひとりで、シナリオ関係を中心に活動している人物。
スクウェア入社後、バハムートラグーンのシナリオを手がける。このゲームのヒロインの行動は多くのユーザーにトラウマを与え、スクウェア三大悪女の一人に数えられている。
続いてFF7で一部イベントを手がけたようだが、この頃はあまり名は知られていなかった。
その後バハラグの（一応）続編であるレーシングラグーンでもシナリオを手がけ、こちらはゲーム史に残るポエムゲーとして一部に熱烈な信者を発生。
PS2時代になるとFF10でイベントディレクター、10-2、そして13でディレクターと、メインタイトルに重点的に関わるようになるが、
その一方で12RWのシナリオにWiiウェアのFFCCシリーズ二作のシナリオ、
さらにバハラグ関連作のブラッドオブバハムートのディレクターや鋼の錬金術師(2009年発売予定)のシナリオまで手がける。
特にここ数年は何がメインなのかわからなくなるほど手広くやっている。
FF13の「ただの石」発言などでそれなりに叩かれることもあるが、只者でないことは確かだろう。

↑ここまで
ちょっと褒めすぎかもしれないので、あくまで案です…
「ただの鳥山」なんて言ってる人は少数だと思うし、
FF13の発売予定なんてそれこそ鳥山ひとりの発言で揺らぐようなもんじゃないと思うけどなあ

>>231
べ、別にぐぐって自分の書いた言い回しも使われている事を確認しようとしたなんてことはないからね！

どうもご指摘すみません（ノД）ノ

>>232
これくらいなら…
表現にもよるけど、別にいいとは思いますがいかがでしょう。


まだ風邪が抜けきっていませんね＞自分

>>233
なるほど、読んでみて、まっとうな評価に仕上がっていますね。
あとは男はつらいよ関連は残してあればいいかも。

特に異論無ければこれで変えていいと思います。

FF8の「モンスター/【魔女】」って
かぎ括弧も含めて『魔女』が正式名称だったように記憶してるんだが…
項目名「モンスター/【『魔女』】」の方が良くない？細かいことだけど

ツンデレって気持悪いね。

119さんに喧嘩うるつもりだなキサマ

管理人様に喧嘩売るつもりはないが、エクストラのアレを見て率直な感想を述べてみた。

>>235
どっちなんだろう。
攻略本とかでは魔女(1)、魔女(2)…となっているようですが。

>>236-238
気持ち悪かったらすみません。少なくとも自分には言ってください。

本題だけど、まあ人それぞれだからなあ。
旧大辞典とかはセリフを女言葉に変えようとかいうネタがあったし。
悪意や蔑視表現がなければいいのかな。

オニオンソードの項目でエクストラで書いた自分の意見が晒されて
ちょっとビビった。

ttp://www.square-enix.com/jp/archive/psga_ff2/
ゲームアーカイブス　「FINAL FANTASY �U」　配信開始

誰か適当に追記しといてください。

セリフ/【いつでも冷静な判断で仲間の希望を否定して楽しい？】

削除やコメントアウトするほどではないと思うが、
某動画でのことまで言及する必要あるのか激しく疑問

>>235、239
『』付けるならモンスターじゃなくて設定のほうじゃない？

モンスター/【スティングレイ】のようなやり取りの例を見ていつも思うのは
「この人たちはどうして“無難な表現”というものを使うことができないんだろう」

>>242の例のようなものでも似たような感想を抱く
意図的に項目内議論を起こそうとしているんじゃないか、というのはさすがに考えすぎか？

>>216
エンカウントボイスの件ですがブリッツボールの項目を参考にして一例を作ってみました
設定/【エンカウントボイス】/【ティーダ】
#contents

*&color(blue){'概要};
基本的に明るくてフレンドリーなティーダはコスモス勢にはスポーツ感覚で正々堂々勝負を挑んだり
あまりテンションが高めではない相手にも好意的な言葉をかけてくれる。
カオス勢に対しては相手の力に怯まず戦う姿勢を見せたり相手に興味を示したりする。

**&color(blue){'相手キャラ名};
&size(18){'''''「セリフ名」'''''};
既存の記事の内容を転記し元の項目は削除、元ネタセリフの項目に書かれてたものも引っ越して
リンクも張り替える

キャラの順番はディシディア攻略wikiのセリフ集見て作るのでその順番になります。
こんな感じでどうでしょうか？大丈夫なら制作にかかります

>>245
それいいね
ただ設定よりもセリフのカテゴリじゃね？

>>246
それはエンカウントボイスが設定のカテゴリだったから
ブリッツボールを参考にしたところミニゲーム/【ブリッツボール】/【インビジブル】な感じに
アビリティとかも特技の項目ではなかったからこうすべきなのかなぁ〜と思って

多分既出の話題と思うがモンスター/【ハリカルナッソス】の項…良いのか？

なにがだ？

いや、画像をそのまんま貼っつけてるの。まあ正直あのへんの線引きがよく分からんのだが。

あと、青魔法・敵の技/【？？？？】がは行に並んでるのも違和感がある。

…なんかさっきからいちゃもん付けてばっかりだな。

>>240
お気持ちは分かりますし、そういう考え方も一理あると思います。
別に構わないかと。

>>241
どなたか追加いただいたようです。

>>242>>244
リノアの発言のほうは「あの手の場所は既定の空気に流されがちだから仕方ない」という
フォローで十分足りていると思います。

好きで議論を起こそうとする人は問題だが、そうではない方が多数と信じています。
ただ無難な表現の使い方に慣れていない…と思えば。

>>243
ゲーム上での表記に修正されたようです。
フォローもしっかり入っているし問題は無いかな。

>>245-247
なるほど、先例にならうのはいいかもしれませんね。
特に明日あたりまで何も無ければ作成に取り掛かって構わないと思います。

>>248-250
カタストロフィーが出来た頃からそういうのはあったような。
正直そこまでルールを作ると日本版ウィキペディアみたいになりそうですね。
最低でも引用元は明らかにしたほうがいいのだろうか。

【？？？？】は単にはてなはてなはてなはてなと読ませているだけだと思います。
でも2ヘッドドラゴンみたいに記号とかの欄に移したほうが良いのだろうか。

と思っているうちになんか懐かしくなったので、2ヘッドドラゴンの項目で
以前から消えていた呼称に関する議論について、Extraに移しておきました。
個人的な趣味ですみません。

>>251
アレは「読み方がわからん」てのがキモだと思うんだよなぁ＞【？？？？】

>>251
どうも乙です

【？？？？】は前のwikiの頃からは行に置かれてた気がする
今まで誰も気にする人がいなかったというだけだろう
正確な読みなんてありゃしないだろうし、
は行とその他の両方に入れといてもいいんじゃね？

【雷の〜】みたいに誘導貼る手も

やったーＦＦ４ＴＡのアビリティデータ一覧ちょっとだけできたよー（＾o＾）/
残りの詳しいデータは7月21日に攻略本が出るらしいからそれ以降まで待って

防具/【ラバーコンシャス】のFFTのところ
＞店売りで一番強い。（打ち消し線つき）
＞↑売ってはいなかったと思うが…。
＞売られてないな。
＞と言うわけで密猟のみで手に入る〜

このやりとりは無しにして、もう初めから密猟でのみ入手可という書き方にしたい
でも内容修正程度のことで、同じ項目を何度も「最近の３０件」にするのは申し訳ない気がするのよ
だれかFFTでも、それ以外の作品でも何か書き足すこと無い？そのついでにお願いしたいな・・・

もひとつ、魔法/【召喚魔法】のFF3のところ
＞耐性も吸収も無視してダメージを与える上に〜
＞実際には耐性や吸収を無視する性能はついていない〜

前者を書いた人、これが正しいと思った理由は攻略本？それとも調査した上での調査不足のせい？

その部分だけ抜き出すとただの井戸端会議みたいだな＞ラバーコンシャス
それはともかく書き足しも修正も自分でできるんじゃないか？
まあ攻略本などの内容を鵜呑みにはできないのは確かなんだが
例：ナイツオブラウンドみだれうち、FFTのテレポなど

テレポと言えば、ファミ通でスウィージの森を端から端まで100回だったか？　往復するというやり込みがあったな
ひょっとしたらそのおかげでこれに関しては黒本が正解書けたのかも…んなわけないかｗ

【鳥山求】について、異論が無かったので>>233の内容（微修正）に変更しました
…まあレーシングラグーンがク○ゲーであることも認めるので、偏った評価だと思うならまた修正してください

３の召喚魔法はレプリトで「バリアチェンジ無関係」って教えてもらえる(FC版)し、攻略本にもそう書いてある
実際に無視した記憶もあるんだけど、勘違いかもしれない
余裕あれば後で確認してみる

>>256
調査不足。一応試したつもりだったんだけど。
自分で消そうか迷ってたんで、構わないなら消しちゃってください。

正直、レス諸共をまとめて消して構わないかで悩んでね。
後の人もわざわざ実験してくれたみたいだったし。

>>252-254
なるほど。ご意見ありがとうございます。
であれば、記号のところにも項目を入れてしまっていいですかね。

>>255
すごく乙です。
ゆっくり待っておりますのでぜひともお願いします。

>>256-257>>260
どうしますか。
不確実とはいえ、ちょっと難しい所なので…
>>260さんの仰るとおりの措置に任せます。

>>258
黒本にしては珍しい正解、か。
エルムドアも実は攻略本を書くときにもらったデータでは
小数点以下で盗めたのかもしれない…はさすがに無いかｗ

>>259
どうもありがとうございます。まあバカゲーとしての楽しみ方もあるし
知名度はそれなりある作品ではないかと（フォローになってねえ）＞レーシングラグーン

あと、FF3の召喚魔法については乙です。

むしろシリーズを集められない方がおかしい。
よって世間に出てるFFTの方が体験ｂ（ｒｙ

確認したけどやっぱりFCの召喚魔法も吸収された
じゃあレプリトで聞けるのはなんなんだろう
謎だ

吸収には負けるが、耐性や無効化は貫くんじゃないの？
ただの予想なんだけど、イレースの効果から考えるとこの可能性が有力。
もっともＦＣ版のバリアチェンジには吸収モードもあるんだが……

まさかバリアチェンジにだけ強いってことはないよなあ。
ﾅｲﾄｵﾓｲﾀｲ...

>>261
＞エルムドアも実は攻略本を書くときにもらったデータでは
小数点以下で盗めたのかもしれない

有り得るんじゃないかな。編集部に送られたサンプルなりデータが製品版と異なってると。
まあ、「公式」なんだから変更箇所の連絡ぐらいは取り合えよって話だが

モンスター/【神竜改】が消されてるけど、何か問題あったっけ

これからしばらく、DQ9のため当分定期的な保守が必要かも。
もっとも現在の書き込み頻度では心配する必要が無いですが。

>>262>>265
NTT出版の攻略本の誤りが多いのはそのせいと聞いたことがあって…
まあだからといって黒本を擁護するわけではないですがｗ

>>263-264
今も解析サイトが盛り上がっているFF3の謎の一つですね。
ナーシャはどんなプログラムを仕込んだんだろう。

>>266
元に戻っているようです。
なんだったんだろう。

Extraの｢自分ならこうする｣の項目、昨日もだけど勝手に半分以上消されてるんだが

ついに規制か。管理人さんは出来ればやりたくなかったみたいだけど、
よっぽどのことをやらかしたのか？

携帯で容量オーバー、途中までしか読み込めて無い状態で投稿で消えてた、とかかね
謎だな

ただいま。
仕事してる間になんだか凄い事があったみたいッスね。

地名・地形/【八番街スラム】

こんなマップ名は本編中に存在しないし
こんな呼び方をしたキャラクターも居なかったと思うんだが

伍番魔洸炉の爆破テロの後に行くのが八番街でそこでエアリスと会う
で、後にエアリスがスラムの花売りと自己紹介してるからあそこは八番街スラム
って言うのは無理があるか…

どうだろうな…
マップは覚えてないが、八番街の下あたりなら八番街スラムなんじゃないか？
壱番街スラムが出てきて無いからわからないが…八番街スラム地下とかなのかね
本編中ではこのように呼ばれることは無いが便宜上こう呼ぶ、とか書いておいてはどうか

なんか辞典死んでね？

>>273
ヒント：エアリスが花を売っているのは八番街だけではない

>>274
八番街関連で登場するマップ名は
「八番街」「八番街・地下通路」「ミッドガル八番街」「ミッドガル八番街地下」「魔晄キャノン」のみ
ついでに言うと、螺旋トンネル＝八番街ではない（0番街〜八番街の全てを通っている）

>>245
特に異論はなさそうなので245をベースにエンカウントボイス各キャラ分追加していきます
…しかし記事追加でいっぱいいっぱいになりそうなのでリンク張り替えなどは気にせずどんどんやってくれたら嬉しいです

ＦＦ４ＴＡが微妙にタイトル変えてＷｉｉウェアで配信されるらしい。
タイトル変わってるとはいえ、今ある項目内への追加に留めるべきか？
移植版等で別項になってたりするので質問

おおかたタイトル変更＋多少の追加要素（ダンジョンとかアイテムとか、ひょっとしたらキャラとか？）程度だろうから
「Wii版」とか「ジ・アフターイヤーズ」とかで項目内の追加でいいんじゃないか？

ＤＳリメイクみたいに根っこからごそっと変えてたら新規項目でもいいだろうけど、その時はまた変化具合に応じてここで相談、とか。

エンカウントボイスの追加終了・・・リンク張り替えなどはまた今夜にでも
これでチラ裏くんが自重してくれるようになればいいけどな、自棄になって戦闘ボイスや会話などを片っぱしから追加しないことを祈るのみだ

>>280
激しく乙


防具/【シャドウマスク】

こういう項目の立て方をする奴って時々居るよな…
出来れば「新規項目を立てる際は、最低でもスペック・特徴などのデータを明記する」的な一文をルールに追加して貰えないものだろうか＞119氏

>>281に追加。多分同一投稿者だろう。
まだまだ増えるかもしれないけど、とりあえず暫定。

防具/【黄金の盾】
防具/【ドラゴンの盾】
防具/【氷の小手】
防具/【炎の兜】
防具/【ルビーの胸当て】

＞シャドウマスク

好意的に見れば、他の人も書く余地を残しているんだと言えなくもない
・・・が、最低限の情報は書くべきだよなあ
その一方で、「そんなことわざわざ書く必要があるの？」ってことまで書く人もたまにいるけど

>>282
確かそれ以前も問題になっていたが、編集するきっかけができるから
別にいいんじゃね？って話になってた気がするが
ただ1作品でもいいから入手経路と簡単な特徴はやっぱ書いてほしいわな

安価間違えた…orz
>>282じゃなくて>>281だ

書籍/【「FF世界」の研究】
データハウスが出していたいわゆる「謎本」のひとつで、その中でもハズレの部類に入る。
当然スクウェア非公式。
FF6発売直前の本なので当然6は載っていないが、1〜3もプレイしていないのか、ほとんど触れていない。
考察自体もあまり面白くない。
・フィールドで一人しか歩いていないのはなぜ？
　→他のメンバーを肩車してる、と考えたがそれは重過ぎる。
　かたまって円陣を組んでるから一人に見えているのだ。
・アイテムをたくさん持ち歩けるのはなんで？
　→魔法の力で軽くなっているのではないか。
・なんで一人がラーニングするだけで四人ともラーニングしてるのか？
　→一人がラーニングすれば、その極意を他の三人に教授できるようである。
　アクアブレスやゴブリンパンチは役に立つ。（※結論が書いてない）
あら探しや強引な解釈で笑いを取りにくるわけでもなく、
かといって興味深い考察があるわけでもない。この本の目的が謎。

ただ序文だけはちょっといいことが書いてある。
この本はあくまで著者の体験した「FFの世界」の考察です、人によって少しずつ違うFF世界があるのです、と
内容に対する言い訳ともとれるが、「公式資料に載ってるから〜」みたいな設定主義的な風潮に対するカウンターとして
この本の存在は肯定されてもいいと思う。

著者は「高円寺ファミコン考察学会」の代表を名乗っており、この会は同じデータハウスから「ドラクエの秘密」なる本を出している。
ゲームの謎本は珍しいので、微妙に需要があったのかもしれない。

ジョブ/【忍者】のFFTのところ

＞シドにこの職+エクスカリバー+二刀流で完璧なバランスブレイカーが出来上がる。
＞↑ 忍者は騎士剣装備出来ないから、その組み合わせは不可能なんだが…

下の文章の指摘どおり、上の文章は（おそらく本人の意図していることとは異なり）内容の誤り
剣聖に二刀流をセットすることと勘違いしているフシがある
さらに言えば「シドにこの職（忍者）＋二刀流」という組み合わせは、ジョブ特性と被っているので無意味
もっと言えばそれは二刀流の解説であって、忍者の解説ではない

>「公式資料に載ってるから〜」みたいな設定主義的な風潮に対するカウンターとして
この本の存在は肯定されてもいいと思う。

これで読んで憤激した設定厨が項目内議論を起こしかねないから、
この部分は入れないかソフトな表現に直した方がいいんじゃね
設定厨は正義厨っぽいところあるから一悶着を起きたらえらいことになるぞ

平仮名表記を漢字に変えたり、魔法の名前に「」付けるだけの更新は勘弁してほしい。
まあ、どうしようもないけど。

忙しかったりなんだりで書き込みが遅くなりすみません。

>>268-271
2日連続で消した方の携帯が判明したので規制させて頂きました＞Extra
>>270さんの仰る仕様だったら解除しないでもないので、あとは本人申告ですか。

>>272-274>>276
なるほど…自分も八番街スラムと思っていましたが、確かにエアリスから花を買うのは
単なる八番街ですよね。ただの【八番街】に変更したほうが良いでしょうか。
ご意見求めます。

>>275
9日にサーバメンテナンス、10日にSPAM発生があったもよう。
ttp://wikiwiki.jp/?Notice%2F2009-07-09-02
ttp://wikiwiki.jp/?Notice%2F2009-07-10

>>278-279
結論は>>279さんの仰るとおりで良いと思います。
なんかあったらまた要相談で。

>>281-285
立て逃げは確かによくないけど、どこまで新規投稿で書けばいいかというと…
でも、「新規項目を立てる際は、最低でもスペック・特徴などのデータを明記する」は
ルールとしてまあ必要でしょうね。トップページなどに書いておきます。

>>289
wiki系まとめサイトの宿命なので何とも言えませんが、
書き方の統一をいちいちやってるとサイト全体で1万ページ以上もあるから
気の遠くなる話ではありますねｗ

>>277>>280
乙ですとも

容量が多くなる場合のみ、独立させても良いかと思います。
まあその際はまた要相談、ということで。

>>286>>288
どうもありがとうございます。

>>288さんの仰る事も決して杞憂ではないので、
この箇所だけは再考しても良いかな。あとは>>286さんの仰る通りのままで良いと思います。

>>287
ちょっと修正加えておきます。
ご指摘ありがとうございます。

>>290
＞八番街
既に同名の項目が存在し、尚且つ項目内容もかなり被ってる感じ
地名・地形/【八番街スラム】は削除しちゃっても良いんじゃなかろうか

確かに>>288
直す案が思いつかないので、その一節は全消しでいいです

そこまでして肯定するほどの本でもないしな…

ひらがなを漢字に直してる人は、わざと開いてることもあるのを知って欲しいぞ。
公式表記と食い違うとか、内容が間違ってるとか、文法的に見苦しい・整形したくて仕方ないとかなら受け入れるんだが。
例えば「ため」→「為」みたいな表記を、機械的に漢字に直してる人がいるように見えて怖い。

wikipediaだと、逆にこういう「形式名詞」はひらがなにしなければならないルールになってるんだよな
たとえば「為」は「ため」にしないといけない
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%A1%A8%E8%A8%98%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89

書籍/【「FF世界」の研究】

＞ただ、序文だけはちょっと良いことが書いてある。
＞「この本はあくまで著者の体験した「FFの世界」の考察です。人によって少しずつ違うFF世界があるのです」

て部分はコメントアウト外してもいいんじゃない？
議論になりそうなのはその先の文だろうし

ごめん見てないうちに投下されてたのね

投下された版ではコメントアウト部に「」が付いてるけど、
これは自分が要約した内容だから「」は付けないほうがいいと思う
それで自分としては半端に復帰させずバッサリ斬ってほしいけど、その判断も他の人に任せたい

でも、このスレでこの本を持ってる人間は自分しかいないかもしれないな…

Extraの【もしDFFに参戦できたら】（その他）にFinal Fantasy Legendなる項目ができていたが…
これってサガだよな？いいの？

上の話題と関連してるのかしてないのか分からんが、

＞特技/【妖しい踊り】

この漢字で表記してる書籍かなんかある？

それは【海さそり】でも感じたから、以前に機種ごとの表記を書き足しといた
海蠍だと読みにくいけど
その辺は記事を作ったもん勝ちって解釈してきた

>>299
NTT出版のFFVの基礎攻略編P158

以前「さまよう金貨」というモンスターの項目を立てたが、
モンスターリストのほうの記述が「彷徨う金貨」になっててそれはないだろと思った
機械的に漢字表記に変える奴はどういう書き方が見やすいのかなんて考えてない気がする

そんな主観を語られても困るんだが

>>301
ああ、あるのか。失礼した。

物真似士
巨大黴菌
力襷
捻り鉢巻
殺人宿借
難しく書こうと思えばまだまだ
【大海嘯】のところにも、ちょっと関係あることが書いてあるね(攻略本も揺れてる)
前にも揉めてた「魔神の槍」とか(攻略本ではひらがな)

だからって導師（導士）を「どうし」にするのもおかしいし
表記揺れは項目ごとに議論していくしかなかろうと
主観だろうが自分も「さまよう金貨」がベストだと思う

人によって
ゲーム上の表記のまま（FC作品なら全ひらがな）、簡単な部分は漢字、厳密に漢字表記
って結構分かれてるからねぇ

読み直して気付いたが
特技/【大海衝】もあるんだな
「海衝」は純粋に海嘯の誤記のように思えるけど、そのNTT出版の本以外に表記ソースがあるんだろうか

>>298
さすがにそれはアウトだろ
それ認めたらアイテムや魔法つながりでクロノとか聖剣2以降とかもおｋになってくるぞ

漢字ではなく平仮名で書くという暗黙の了解があるっぽいのは
アビリティ名（漢字表記が無い作品にしか出ないもの）やマテリア名辺りか
あとは皮革シリーズや【こうてい】・【あめのむらくも】とかもこれに当たるのか

>>309
おれは　しょうきに　もどった

【長い腕】とかも、あれって意図的にひらがなにしてたんじゃないかなって気がしなくもない
「まりあ」までひらがななんだし

セリフ/【わが竜騎士団長のカインさんと赤き翼のセシルさんが組めばコワイもんなしですよ！】

セリフ/【わが竜騎士団長のカインさんと赤い翼のセシルさんが組めばコワイもんなしですよ！】から
変更したいのは分かるんだが、消去すると過去のバックアップまで消えるから
せめて119氏に報告してリネーム依頼だせよ…

途中送信しちまった…orz
これはSFCで出ていたセリフだったはずだから
なんだからなんでわざわざDS版の赤「き」翼に変更する必要あるんだ？

DS版のみだったらスマン

って度々スマン
SFC基準に直しただけかしばらくROMる

>>312-313
SFC版からあるよ
あと、語尾は「ですよ」じゃなくて「でしょう」だったはず

FF1〜2（基本的にPS版までしか知りませんが）の武器・防具関係を書き込んでいる者ですが、
FF2の「まじんのおの」ってデータページでは「魔人の斧」になってますけど、
解説ページへ飛ぶと「魔神の斧」になっています。どっちなんでしょうか？

>>316
FF大全集では、「魔神の斧」

しょせん、製作者本人ではない俺たちに確かめる術はないが
攻略本に漢字表記があるならそれに統一すべきだと思う（ゲーム中で確認できれば当然それに合わす）
同じくFF2に登場する「まじんのやり」は、ＦＦ大全集によれば「魔人の槍」となっているらしいので
それをふまえれば「人」とするのが良いのでは

・・・と思ったら同じ大全集の中で「魔神の斧」かよ！
資料集を作るスタッフはもうちょっと気を遣って欲しいもんだなあ

申し訳ない。久しぶりでsage忘れてた･･･

>>317
>>318
両氏とも、回答いただきありがとうございました。
この場を借りて、御礼申し上げます

ケアルラ、源氏シリーズ、ミスリルヘルムとかで、「心許ない」って表現を言い替え直してるのは投稿者本人なの？
修正する必要を感じないんだけど。
ミスリルヘルムに関してはひょっとすると、「心許なくなんかない」って抗議したいのかも知らんが。

>>321
わかりにくいから修正したんじゃないのか？
個人的には修正後の方がわかりやすい。

ざっと見てきた。ニュアンス的にはさほど違ってるわけじゃないしあまり気にする必要はないと思うが・・・
でもわざわざ訂正するほどのこととも思えないなｗまあ今は様子見でいいんじゃね

源氏はともかく、ケアルラの方は心もとないの方がいいかな

意図があるなら別にいいんだけどね。
個人的にはミスリルヘルムの解説が、回りくどくて分かりにくくなってるように見えた。意味が変わってる気もするし。
源氏シリーズは確かにどっちでも良いやって感じだが。

あと「心許ない」を使うべきでない理由が何かあるなら、それはそれで気をつけたいから。

ソイツ、「心もとない」って表現をことごとく書き換えてやがるな。ぜひとも理由を知りたい。

真性のにおいがする…

何かのきっかけで誤用と思い込んだとかかな

>>292
とりあえず八番街スラムは八番街に統合しました。

>>293>>296-297
>>296さんの仰るとおり、その一文はコメントアウトは外しました。
本の内容はともかく、この本の意義はまああるとは思うのです。

>>294-295>>321-326
表記はこうしなければいけないというのは最低限に留めて、
書き方とかは間違いとか不快とか感じなければ自由でいいとは思います。

だけど、自分が気にいらないから、あるいは他人にはわからないと思ったから、という
自分の観点から改編する行為はいいとは言い難いですね。

トップページとかに警告を載せて、それでもあれなら考えますか。

>>298>>308
さすがにそれは他作品扱いにしないと。
親切な方がコメントアウトしていただいたようで。

>>299-307>>309-311>>316-320
公式の表記が揺れていたら仕方ないけど、公式、ゲーム上の表記を
優先して示せれば示したいものです。
シリーズによって表記が異なれば、その時はその時で対応しないと。

皮の帽子でもなく革の帽子でもなくかわの帽子というのは、確か
公式だけでは判断しがたい、あるいはシリーズごとに異なるという理由があったような。

>>312-315
SFC基準に直すだけでも、せめて報告が欲しいものです。

またありましたよっと

セリフ/【ゼロムス……負けるわけには……いかない……！】
↓
セリフ/【ゼロムス……負けるわけには……いかないッ……！】

前回の修正時に全部赤「い」翼に直してたから同一人物だと思うが、
全消し→新規はバックアップ消えるから止めろと言っても分からんのか

むしろバックアップを残すのが嫌なんじゃなかろうか。

一応削除された残骸のバックアップは残るよ
見づらくなるし、残骸がどんな記事名だったか分からなくなるとアウトだけど

【モンスター/暗闇の雲】の内容が、【キャラクター/暗闇の雲】への
リンクだけという内容なんだが。この項目に意味はないんじゃないか？
文が削除されたのかそれとも、新しく作成したのかは知らんが。

エクスデスにしろモンターとキャラクターで項目分けるならサイファーみたいに
キャラクターに人物像をモンスターに戦闘の特徴をそれぞれ書けばいいのに

>>330
項目名の編集はできないから、全消しするしかないんじゃないの？

面倒だから
モンスターのカテにFF3のを、
キャラクターのカテにDFFのを分ければ良いんじゃね？
＞暗闇の雲

アイテム/【ハイポーション】のFF5のところ、二段目のやり取りは
＞ハーフエリクサーもハイポーション必須。ポーションだとエクスポーションになりますよ

で正しいのか？明らかな間違いならそれを直すのにどうして打ち消し線が要るの？
間違ってるとはいえ他人の投稿、むやみに消したくないと遠慮してるのかもしれないが
こんなの混乱を招くだけだと思う

>>335
だから管理者に依頼すればいいだけの話

実際119氏も言ってるし(>>329)、そもそも削除時は報告をとTOPに記載がある
今後もこういった自体があるだろうからページ名変更時は
119氏に報告をという文を追加した方がいい。

>>332
それは知っているけど編集履歴がきえるというのはやはり問題じゃないか？
今回の場合はいいが、過去に荒れた場合や検証などあった場合
どういった経緯でこういう内容になったかということが分からないのは問題がある。

地名・地形/【大氷原】
これ大氷原でなく大氷河じゃなかったっけ？

>>339
というか大氷河の項目すでにあるんだよね
間違って覚えて項目かぶりに気づかなかったのかも

地名・地形/【大氷原】を削除して
地名・地形/【大氷河】に記述移動&最初一行は内容被ってるんでコメントアウトしました

>>341
いやだから…今問題になってる行動起こしてんなよ

>>342
編集履歴消えるっていっても、まだ誰も編集してなくて
履歴は項目作成の分しかなかったから今のうちなら問題ないかなと思って

統合後のページに元の項目の名前書いてあるし、
そもそもの消える履歴が存在しないなら問題ないと思うぞ

スマン、少し熱くなりすぎたようだ
ただあんまりこれが多発するようなら問題かなと思うんだけど
119氏の方針決定を待ちますわ
ホントすまない…orz

【バハムート零式】
牙突零式の初登場はH8年のジャンプ37号のようです
９月か１０月くらいだから、トバル発売前後で、翌年1月発売のFF7に影響を与えたかどうかは
・・・微妙
ﾀﾞｶﾗﾄﾞｳﾀﾞｯﾃﾜｹｼﾞｬﾅｲﾝﾃﾞｽｶﾞ
「零式」に強者のイメージがあるのはゼロ戦（零式戦闘機）が起源で間違いないと思うけど
創作関係ではパトレイバーの零式が（年代的にも）インパクトあると思うなあ

>>330-332>>335>>338
項目名変更は管理者権限しか出来ないので
しょうがないといえばしょうがないんですが…

一番の結論は事前に報告を入れろということで。

>>339-345
事前にほ（ｒｙ

まあ、今回は事後でも了解しました。
多発するようならこないだみたいに規制も検討します。

>>333-334>>336
エクスデスのように、>>336さんのような分け方をしてもいいですね。
このへん、最初はあいまいになっていたけどそろそろ
書き方なりを統一させたほうが良いかな。

>>337
打ち消し線は表現という手段もあるけど、
それをどう思うかはまあ皆様次第です。

間違っている箇所を直すのであれば、コメントアウトと修正文があれば
それでもいいのですが、それだとやはり遠慮しがちに見られるかな…

>>346
興味深い事実だけど、wikiに載せたいけど確かに…うーん。
考察として項目内の段落を分けるのはどうかな…

DFF関連の項目で某動画に関する記述をよく目にするけど、
某動画のヲチ場所じゃないんだから少しは自重して欲しいなと思ったり

確かに多い。
それも一つの意見という見方もあると言えばあるのだが。

程度問題じゃないかな。ユーザが被っているなら向こうへの言及も自然と多くなるだろうし。
過剰気味になってると思ったら具体的な項目名をここで出して、管理人さんを含めた意見を募るような形でいいんじゃないか？

傍目に見てると実に気持ち悪い流れだなあ
ここの人たちはガチガチにしたいのかフレキシブルにしたいのかどっちなんだ

某動画サイトではこう言われている、といっても
コメント量が少なくても、自分でつけたコメントでもそう言えてしまうわけでっていう
今のところ矢鱈あちこちの項目で、というわけじゃないからいいんじゃないかな
一応別のサイトだしゲーム動画の無断転載掲載あるしだから、多くなると問題かとは思うが
ネタにしやすいし、2ch関連ってことでユーザーがかぶりやすいのかね

某動画の奴らはDS版FF3をこっぴどくバカにしてる癖に
DFFだとオニオンなんかよりルーネスを出せとか言ってるのが気に入らん。

うん、スレチでチラ裏だったね
すまない

>>351
住人の一人としては、みんなが大辞典本編とExtraの使い分けができるようになって欲しい
と思っている

どっちなんだと言うより、単にその時によって喋ってる人が違うだけではないかと…
確かに揺れ幅が結構大きいというのは俺も感じているが

記事内でリンクされてるニコニコの動画が消されてた場合は
そのくだりを消去していいものだろうか。

>>356
動画がないと意味が通じないコメントだったら
動画が消えてるので〜って行つけてコメントアウトでいいと思うよ

>>348-355
元々まとめサイトにニコ動を載せたのは、自分の趣向も一因なわけで。
最初は面白そうなMADとかのネタがあれば十分と思っていましたが、
あんなに増えるとは思ってませんでした。
DFFで動画が爆発的に増えたのは良かったけど、
さらに問題が大きくなったというところですか。
コメに関しても感想に関しても主観的な意見だけなら気にすべきではないですが…

あまりに酷かったら（意見の押し付け、一方的な改編や削除など）、
通報していただければ考えます。

>>356
>>357さんの仰る措置で構いません。

＞DFFで動画が爆発的に増えたのは良かったけど

良かった…のか…？

ぶっちゃけYoutubeのリンクだけ貼って「あとは勝手に飛んで見てね」でも良いような気がするがね
wikiの仕様上無理だった、ってのはサムネ表示の話じゃなくて直リンそのものの話だっけ？
まぁどっちにしろサムネ要らんし、直リンも不可ならリンク貼らずにテキストでURL書いて各自コピペで飛ばさせれば済むんじゃないの

>>359
少なくとも動画とwikiの視聴者は増えた・・・くらいかな。
見た感じマイナスが多いのは否定しません。

いずれにせよ、問題となるような行為が目立たねば
今の所は動画の貼り方をどうこう言うつもりはありません。
波風が立たなければ・・・ですが。
皆様のご意見を引き続きうかがってみます。


あと、Youtubeもニコ動も直リン形式でリンクを貼ることはできます
（たとえば [[http://www.nicovideo.jp/watch/sm568592>http://www.nicovideo.jp/watch/sm568592]] というように
何が仕様上無理だったかは７スレ目で議論していた気がしますがなんだったろうorz）

もちろん動画をサムネ形式で貼るプラグインもYoutubeもあります
（たとえば &flash(http://www.youtube.com/v/jKsMDa_8g0Y,425x355); というように）

こないだと同じ人か知らんが
モンスター/【ツインスネーク】とか同【デスタネット】とか、

＞特に特徴は無い。

ぐらいしか書くこと無いんなら無理に書かんでも…

>>361
内容が一言二言ってなんか寂しいなｗ
リストに追加されてるのと追加されてないのとあって追加がややこしいぜ…

モンスター/【クァールレギナ】
モンスター/【クアールレギナ】

ってどっちかに纏めるべきかな？

と思ったがそれはそれでややこしそうなので誘導リンクにしておいた
どうでもいいが総ページ数11222って凄いな・・・

>>364
その中の内、いくつかは検索しないと見れないんだろうな
項目立てても目次に追加しない香具師は後を絶たないし

と思ったら思ったら…誰かがモンスター/【クァールレギナ】に統合してくれてた
ｇｄｇｄスマン…

>>365
自動で追加されると思っちゃってるのかもな。というか俺が最初そうだった…
作品別のとこに追加し忘れたりとかｳﾜｱｧ/('A｀)＼
最新から流れるとリスト未記載なってるの気付きにくいから追加してから立てて欲しいところではある

１００万アクセスが先月で、もう１１５万超えてるからな。
ページ数もそれなりに増えるだろう。
激しく今更だがゴルベーザが１位とはさすがですとも！
ＤＦＦ＋月の帰還両取りした効果か。

よくよく確認してみると、トップに「項目作ったら目次へ記載しろ」って趣旨のことすら書いてないような……
「分からなかったら書式は適当でもいいから、可能な限り目次にも追記してください」って書いたほうがいいと思う。

もしくは分かりやすいところに、新項目の報告ページを作るか。
こっちの方が現実的かね。「誰でも分かる目次の書き方」を考えるよりは。

そいや無かったなぁ…
オレは自分が追加した項目は必ず追加するor編集しようと思ったら
速攻職人が編集してくれてたりとかするが

これもそうなんだがここいらで一旦編集する時の最低限のルールとか
もっかい見直した方がいいんでないかい？
先の内容に対する是非とかページリネームとか大幅編集とかあったし

あんまりガチガチに決めるとそれに準じているか否かで無用な混乱が起きやすくなるぞ。

>>361-362
立て逃げよりはずっといいけど、確かに寂しいといえば寂しいです。
有志のフォローを待つしかないのかな。

>>363-366
解決したという事で。
項目は立てたらindexのところには入れて欲しいですね。
誘導された方サンクスです。

>>368-370
そういや書いていないなorz
ルールとして書いておけば、あとは何かあればそれに従って
修正はできるので書くだけでも意義はあるとは思います。

>>367
DFFとFF4TAのおかげですとも＞ゴルベーザ

1日だいたい4000アクセスだから、昔に比べると格段の差ですね。
今後新作がもっと増えればそれに比例するかどうか。

>>371
もしDFFに参戦できたらの統合ページの張り替え処理を行ってる人です。
また張り替えやりました。ただし、これで3ページで収まる限界です。これ以上
増えるなら4ページ分割を開始します。

>>372
いつもどうもありがとうございます。

申し訳ございません。多分、張り替えは行う必要があるかも……
（今後も新作は色々と出るので、発売前からもキャラの追加があり得るので）

本当に感謝します。

昔だったら「一覧」で吐き出されるリストと目次を照らし合わせて精査とかできたけど
今は存在する項目が多すぎてそれだけでも一苦労だからな…

じゃあ何かそういうのを考えてみようか

地道にこつこつとやっていくしか無いさね

何か後先考えずとりあえず項目ばっか増えてる感じ

いや項目増えること自体は望むところだろ。
有志が項目を増やし、有志がそれを一覧に貼る、と。

そして末路はかつてのFF大辞典ですね、わかります。

こまけえこたあいいんだよ

物理的に永劫存在する訳じゃないんだから
飽きるまでで

キャラクター/【ティナ・ブランフォード】

パンチラ程度で何故18禁？

なんというか、以前にもExtraに手抜きと思うところとかアホな記事立てたのがいたけど、
そういう連中が多すぎる気がする。パンチラ（しかも本当にこっそり）で18禁とかアホですか。

蒸し返すようですまんが、結局聖剣伝説はどこまで扱うんだ？
いつの間にかまんまるドロップとかの項目まで出来てるが…

1だけだろ
2以降は全く関係ないし

何度も既出の筈だが

初代聖剣に関する記述のみオールオッケー

本家FFシリーズに登場しているものについてまでだと俺は思ってる
それも項目として独立してじゃなく、既存の項目の最後に外伝ではこういう扱いだよと書く程度
そもそも聖剣外伝以外は聖剣辞書へって誘導があるしな

ただまんまるはいくら初代にも出てくるからって
単独で項目立てるもんじゃないと思うぜ…

それを言い出したら初代聖剣のキャラクター項目は全削除だな

>>374-380
こまけえこｔ（ｒｙ

検索機能があるから、かつてのFF大辞典よりはまとめやすいはず。
他の方に作業を依頼するようで申し訳ないけど、自分でも出来る限りやっていきます。

>>381-382
DFFはCERO:Cだけどなあ。
ネタにしてはちょっと…かな。

Extraも当初の意図を逸脱するような記事があれば（手抜きとか手抜きとか手抜きとか）
検討していきたいと思っております。

>>383-387
初代聖剣に出てくるものであれば別におｋです。
どうしてもなら「歴代聖剣シリーズに出てくるアイテム」と
一言だけ添えて、後は初代のみの記述に特化すればいいかな。

モンスターのカテゴリにFF4TAもあると便利なのだが・・・

んー思うんだけどExtraの記事さ
納得できないこと　これどうなのかな・・・
内容が手抜きのときと同レベルだし、単なる主観の愚痴や批判になってる気が。

>>383-387
定期的に出てくるなこのレス
そいや取り扱い作品一覧表ってあったっけか？
あれがあればこのやりとりも無くなってくるとおもうし
FF11と14の取り扱いの明文化もほりこんどきゃ混乱も押さえられるんじゃ？

特技/【デブチョコボ】って、召喚時に出てくるものだから
どちらかといえば特技より幻獣じゃないかな？

オーディンのダアァーーーーーオ！！！って何？
消したいとかじゃなくて単純に意味が分からないので教えてほしいんだけど

アイテム/【まほうのクスリ】

データのアイテム名だけ誰かが「まほうのくすり」に書き換えているが
俺も確か「クスリ」ではなく「くすり」だったと記憶している
ただ確証が全くないので、誰かゲーム本編で確認してから修正頼む

携帯版の「ぎんのカギ」を手に入れたときに
あれっゲームボーイでは「ぎんのかぎ」だったようなと思った記憶があるけど
魔法の薬はどうだったかな・・・

>>389
ここは有志の方や攻略本に期待するしかないようですね。
作れるかな…

>>390
言いたくないけど、クリスタルタワー云々はどうみてもゆとｒ（ｒｙ

チラ裏ですみませんが最近AVGN動画に凝っていて、ネタにマジレスということを
どうすればジョークにできるか、と日々考えてExtraの項目にできるか考えているのですが、
確かにこれは単なる愚痴や批判というのも否定しません。
他の方のご意見も聞いてみますが、場合によっては手抜きの時と同じ措置を取るかも。

バルフレアとオルランドゥは同意（だったら使うなというのは禁句）。

>>391
いちおう ルール/作品 というページを作っていますが、
目立ちにくいのであれば移します。

>>392
チョコボの召喚魔法を唱えるとたまに出てきたりするけど、
どちらが良いのでしょうか。幻獣といわれればそうかもしれない。

>>393
擬音でしょう。そう聴こえるかどうかは人それぞれですが。

>>394-395
ひらがなかな…ごめん、誰か検証おながいします。

両方カタカナだったはずだが…自信ないや

キャラクター/【カオス】の作成者は>>333-334>>336>>347のやりとり見てないのか？

見てないんだろ。つうかスレ見てない人のほうが多いんじゃね

ところで14発表あったけどネトゲっぽいからこの大辞典からは淘汰されるのかねやっぱｗ

>>400
トップページの「投稿にあたっての注意」を読もうぜ
あとルール/作品　許容作品とか、前スレの519〜718あたり

>>392
チョコボキックとの対比でデブチョコボがあるわけだから、
別に特技のカテゴリで存在することが問題とは思わんが。

FF5でもFF7でも「デブチョコボ」は召喚獣の名前じゃなくて召喚技の名前だからな
FF8では召喚技名じゃないけど、G.F.の名前がデブチョコボってわけでもないし
現状の特技扱いで何ら問題ない

キャラクター欄にさえ追加なしなのでとりあえずキャラクター/【カオス】を消して
モンスター/【カオス】を元に戻しときます

ステータス吟味の項目に出来たデカントアビリティの一覧、必要か？
記載するにしてもデカントアビリティ自体の項目へ移動すべきじゃなかろか。
長すぎて邪魔だし、ステータス吟味と直接には関係ないし。

FF4DSはやったことがないから分からんが
「たたかう」「黒魔法」「白魔法」以外のボーナスが全部0なのは仕様？
もしそうならその3つだけ残して他は全削除で良いと思う
単に手抜きなだけなら…ボーナスに関する記述だけ残してデカントアビリティ自体の項目に移すべきかな

>>403
8はG.F.の名前が「デブチョコボ」
これは「デブチョコボ」のカードがあることで明らか

>>406
自分もやったことはないが、個別のアビリティのページには補正値が書いてあったはず。
つまり手抜きと言うか、誰か埋めといてくれって意図と思われ。

>>407
G.F.としての名前は「コチョコボ」の筈だが
デブチョコボは確かに登場するが、召喚技名は「チョコボックル」でデブチョコボのデの字もないし
「カードがあるから」という理屈で言うなら、ミノタウロスとセクレトも個別にカードがあるから幻獣として登録せにゃならんな

>>409
違うよアイテム「ギサールの野菜」を使うと出てくるのが「コチョコボ」だったり「デブチョコボ」だったりするんだよ
それ言ったら「コチョコボ」のコの字も出ないよ
分けるかどうかは任す

厳密に言うとコチョコボがデプチョコボを呼ぶ。

>392だが
特技のままで、FF8についてカードの名前がってことを幻獣/のほうに書くとかで良い感じなのかな
なんかややこしくして正直すまんかった

メイガス三姉妹のページに画像があるんだが、
この画像、どうやってwiki上に持ってきたの？
以前は画像のアップロード機能でもあったのか？

>>413を見てページを覗いてきたが

＞メーガス三姉妹の事。

この一文いるか？

>>403
魔法名「チョコボ」-召喚獣名「チョコボ」-技名「チョコボキック」
魔法名「チョコボ」-召喚獣名「デブチョコボ」-技名「デブチョコボ」

項目分類方法は問題ないと思うけど、それぞれの名前はこうじゃないの？

デブチョコボだって召喚獣名としては「チョコボ」だろ
差別しちゃデブチョコボがかわいそうだ

こういう海外の記事は面白そうだけど、Extraに載せると議論になりそうだなあ。
ttp://www.inside-games.jp/news/364/36422.html

>>397
申し訳ございません。詳しい方に聞くしかないか。

>>398-399>>404
ありがとうございます＞>>404さん

>>400-401
申し訳ないです。いつか専用の「エオルゼアの仲間たち」というサイトができるはず（多分）

>>402-403>>407>>409-412>>415-416
こうしてみると結構ややこしいですね。
特技名としてはチョコボで、そこに詳細を書き込むのが無難と思われ。

>>405-406>>408
結局有志待ちか…

せめて「製作中」とか書けば親切かな。

>>413-414
画像の貼り付け方。

(1) wikiで編集したいページに飛んで、ページ上側の「添付」をクリック。
(2) あなたのPCから適当なファイルを「参照」で選び「アップロード」。
(3) アップロードが終わったら、そのページを編集。
　　詳細は編集時の「テキスト整形のルールを表示する」をどうぞ。

　　#ref(添付ファイル名)

たぶん>>414さんの仰るご指摘は、過去にページとかを統合した際に
そこだけ消されず残ったと思われ。コメントアウトしました。

>>405-406
デカントアビリティへ移行でいいだろう
現にFF4TAのバンド技もそちらに一覧が作成されているし

２０歳児の項目…
ＤＦＦだからいつもの人なのか？初編集の人なのかもしれないけど

モンスター/【リリス】の二つ目のFF4項目は、FF4TAの間違いかつ、銀のリンゴかリリスロッドの誤爆だと思うんだけど。
どっちか分かれば対処するんだが、分からないから直せない。どっちなんだ？

アクセサリ/【まもりの腕輪】
Last-modified: 2009-07-18 (土) 15:54:03
→【守りの腕輪】

>>333の報告があったのにまだやるか。スレ見てないのか荒らしか。
そうではなくて
表記やらなんやらで内容がこれだけになったのかもしれないが、
なんにせよいらないと思う。

>>420
二十歳の割に幼い言動がよく見られる　ってことをバッツの項目に書けば事足りるような・・・

というか年齢の項目まとめた方がいいような気もするが
30歳、FFの年齢設定、年齢

>>421FF4のは一応合ってて、FF4TAが間違いのような気がするけど…
チャレンジダンジョンで〜とか書いてあるから、
銀のリンゴへの記述だと思う

ｋｗｓｋ
だっけ？

この手のコメント見るとげんなりする
検索したり、実機で確認したり、ここや各FFスレで聞いたりとか、何でしないのといつも思う（どうせ横着してるだけだろうけど）
辞典は質問したり項目内でやりとりする場所でも無いんだぞと言いたい

その辺は整理していいだろ

>>426
確かにそういうのもウザいが
何の説明もなく「○○バグを使うことにより〜」とか書いてる奴もどうかと思う。

あとケフカの項目にパッチあてたエミュ動画へのリンクが貼られてるんだが流石にマズくないか？

アイテム増殖技を使うのがさも当たり前のような書かれ方されてたりするしな
このwikiにはそういう奴しかいないとか思われたくないわ

すまん、一つ聞きたいんだが、項目内の作品別のタグ？みたいな奴

＞*&color(blue){''FF9''}; [#○○]　←ココ

って適当な文字列を自分でいれたらいいの？

自動設定だからセミコロンの後ろは空白から要らない

おう、ならば心配は無いな。ｔｈｘ。ちょっくら更新してくる。

キャラクター/【暗闇の雲】へのリンクがほとんど無かったから消してモンスター/【暗闇の雲】を元に戻しときます

>>430
入れなければ自動生成されるけど、自分で書いても機能する。

どっちかというと手動でわかり易い文字列を入れといた方が、後々使いやすくはなるよ。
自動生成に任せると、長くてランダムな文字列になっちゃうから。
リンク張るのが楽ってのもあるけどそれ以上に、よく考えないままコピペされてマーカーが被るって事態が減るはず。

>>421>>425
スマン、それ書いたの俺だが、銀のリンゴの方と完全に間違えてたみたいだorz
一応修正しといた

>>434
へぇーー、怖くて試したことなかったけど、自分で好きな文字列入れられるのかあれ。
これから項目立てるときは意識してそうするよ。情報ありがとう。

たまに#FF1みたく書いてる人もいるな

セリフ/【ふざけるな！】の項目にカテゴリ追加や*&color(blue){}; が入ってないのはとうとういつもの人が戻ってきたのか…
この程度の説明待てよ！やセシルの所に追加すれば十分なので削除しておきます

リンクでマーカーを指定してるのが大して便利じゃないと思ってるのは俺だけか？
多くのシリーズ作品に出てるアイテムや武器とかの項目って
項目の一番上に全体的な解説があることが多いけど、
そういうリンクの張られ方されるとそれが飛ばされちゃうんだよね

>>439
上の文章よみたかったら右にある▲おしたらええやんｗ

エクストラの連中はヴァン虐待して楽しいか？
(他のシリーズキャラまでダシにして)

ま、「ネタ」の範囲なんて各々で異なるのが当たり前だわな。
不特定多数の人間が集まるところならそういうのは当然出てくるだろ。


※俺もあれが面白いと思っているわけではない。

>>440
作品別のことを見たければマーカーなんか使わず目次をクリックしろ、と言ってるのと同じだな

>>439
最近は#contents前の説明が長すぎる項目が多いから、俺はマーカーでとばしてくれたほうが助かる。
作品のところから飛ぶなら、まず該当作品の説明が知りたいってことが多いし
その説明では足りないと思うなら全般を読むか、補足すればいいんじゃないか？

いなかった間にいろいろ更新して頂いた皆様に感謝します。

>>419
了解です。

>>420>>423-424
消えていますね。
年齢の所はまとめてしまっていいとは思います。

>>421>>425>>435
修正ありがとうございます。

>>422
こちらも消えていますね。

>>426-429
ABキャンセルを普通に使っていた自分の言える節ではないけど、
確かにモラルを持った記述は欲しい所です。
当たり前のようにドリルを頭に装備する、という書き方とか。

エミュ動画はコメントアウトでいいとは思います
…そうするとPARとかでいじっている改造動画も…明確なルールを作るべきか。

>>430-432>>434>>436-437
使い方としては、まとめには>>434さんの仰るような措置が一番。
他ページからリンクを貼るにはこのほうが都合が良いし。

>>433
どうもありがとうございます。

>>438
了解です。どうも。

>>439-440>>443-444
人それぞれってところで。
長いページはこういうことがあるから、だから作品毎に分割…すると
管理が面倒なので何をするにも色々と大変なのです。

でも、あまりに長い記述は分割していいとは思っております。

>>441-442
このスレ出来たときも扱いはひどかったです。
個人的には>>442さんと同意です。

>>445
一覧をデカントアビリティへ移行しました

言っちゃ悪いけどさ、ヴァンを虐めて楽しんでるのって大体がバルフレアのファンだろ
ほとんどがバルフレアとの比較だしExtraじゃないほうにもわざわざそんなこと書き込んでるし

ムスタディオの項目とかでも｢バルフレアがいるから切り捨てられる、ｶﾜｲｿｽ｣とか
明らかに何も知らないのに書いてて腹が立ったんだけど

愚痴ってｽﾏｿ。
けど正直もう鬱陶しいだけだからやめて欲しいよ、アレで笑えるとでも思ってるんだろうか

思い込みだけで、あいつらは俺の好きなキャラを虐めて楽しむ他のキャラのファンだって、決めつけてかかる奴の方がよっぽど問題だと思うが
あの状況なら気に入らないネタを見て愚痴るくらいならわからないでもないが、そこから思い込みだけで叩く様になったらおしまいだろ

とりあえず『○○ってなんなんスか？』がひどい。
同じ空耳なのに「ヴァンよりまし」とか言い出すわ(はっきりいって意味不明)
「人の痛みが分からない」と怒るセシルがヴァンの心を踏みにじること言い出すわ。
バッツまで調子乗って悪いものまねしだすし。
ティーダはKYどころか只のイヤミに成り下がってる。

ちょっと入れ込みすぎだ、おちけつ
ヴァンなんて人物はこの世に存在してないし傷つくこともない。

それが一番問題だっつーのｗｗｗｗｗｗ

正直ヴァンよりOVAのプリッツとかの方が空気なんだがなぁ…知名度的にも
ヴァンは十分に恵まれているしFFTに出れなかったのはルッソとの関係があるからかもだし、ディシディアのはサプライズだからですむ
ヴァン虐めははっきり言って只のアンチ行為にしか見えない

まぁ、線引きがあいまいになってる感じはするかな
他の人の書き込み見て、あぁ、これくらいなら許されるんだ、で書いてる人とか
絶対いるだろうし
いい傾向ではないけどな

ヴァンの劇中の活躍は主人公としてはちょっと問題がありすぎる
それは認めざるを得ないだろう（バルフレアが真の主役だという話ではない）

が、その後キャラクターとしてはRWとかで挽回
演技力も特撮番組で挽回、しかも中の人は黒歴史にしてなくて
何だかんだで愛されてるキャラになった
空気ネタをしつこく書き続ける人はその重みを理解してない
ってところかな…
ﾊﾁｹﾛ!

まぁまぁ、オイヨイヨそのものに関する議論はこのくらいにしてだな…。

ネタと荒らしの境界って難しいよね。
今俺がわざと書いてみた「オイヨイヨ」って語ひとつとったって、
ネタだと笑い飛ばす人もいれば、本気で気分を害する人もいるよね。

…まあ、「空気キャラだったから愛されてる」って面もゼロではないしな…

扱いに不満があるのはわかるがヴァン好きも以前の削除と言いもう少し自制して欲しい。
嫌な物は排除しろって発想をやめろ

まぁ、例えばバッツだってあほの子とかそんなこと書かれてたりするしなぁ
自分はあまりそういうのは好きじゃないけど、ネタにマジになるなって言われたら
何とも言えないし

Extraの【納得できないこと】読んでて楽しい気分になる文章がまったくと言っていいほど無いな・・・

FF1の
>光の戦士は台詞が存在しない
これとかいい加減にして欲しいな

１２のトコなんて「面白くなかった」とか書かれてるぞ＞納得できないこと
なんだアレ。

さすがに12のあれとクリスタルタワー、それと1の台詞は消されても文句言えないと思うんだが･･･
そのあたりは管理人さんの裁量なんだろうけど

TOPに「荒れそうな投稿はできる限りやめて下さい」て入れたほうがいいかもね。

「手抜きと思われる物」はタイトルからして荒れる感じまんまんだったが
「納得できないこと」は無難に気になることを書いてるところもある。

しかし一部内容が「自分ならこうする」と被ってるな
まあ、「納得できないし自分ならこうしたい」ってことなんだろうが(ケフカ弱いとか)

>>464
主旨としてはいいんだが、ああいうことを書きこんでる人って
所詮ネタだとか、この程度に反応する方が悪いとか、開き直る人多いからなぁ
とりあえず書いてる本人はそれが他人に不快感与えるとは思ってないだろうし

オニオンナイトの知恵が足りない面々にはさすがにどうかとも思ったがな

プリンプリンセスの項目ですが、作品の番号順に直してる人がいますね。
一応、初出の作品は最初に持ってこようと言う話になったと思ったのですが、
これもルールに書いた方がいいのではないでしょうか（もし書いてたらすみません。見落としです）。

あと、FF11（と14）は限定条件下（11オリジナル項目なし。記述は簡潔に）でのみ許可されてるんですが、
これもコメントアウトされていますね（こちらはTOPにも記述があるはず）。

>>447
どうもありがとうございます。
返事遅くなってすみません。

>>448-459
最初はｵｲﾖｲﾖとかでネタにされていた。今でもそうかもしれないけど、
そのネタの方向が歪んでしまうと、やはり不快に感じる、というのは
こちらからも見て取れます。
かといって過剰な擁護もまたどこまで線引きすべきか、というのは
難しいです。それがネタ項目であれば尚更です。

もしそういう項目があれば（もうあるけど）
理由を書いてコメントアウトしてください。事後でも報告頂けるとありがたいです。

OVAは、プリッツよりもぶっちゃけヒロインや海賊のお姉さんのほうが目だ（ｒｙ

>>460-466
＞光の戦士は台詞が存在しない
ドラクエやウィザードリィの主人公の台詞が無いというクレームは…あったらｽﾏｿ

＞「面白くなかった」
確かにこれは問題だ。どう面白くなかったか、を書いても
プレイヤーの主観でしかないし、項目の趣旨ではないし。

正直、ページの凍結も検討しようかと思っています。
ただ、>>464さんの仰るように一部気になることもあるので
（FFTのPSP版とか…それくらいかな。反論しようと思えばどのカキコでもできる）、
どこまでを対象にするかはまだ議論の余地があるかもしれない。
全部、といわれればそれまでですが。

>>467
初出の作品を書くことについて今は強要はしていないので、
ルールに書いていいでしょうか。

まあ必ず見るかと言われると疑問符だけど、無いよりはマシかもということで。

作品番号順で思い出したんだけど、ＦＦ７のコンピレーションって並び順
本編・ＢＣ・ＡＣ・ＤＣ・ＣＣ　って発表順と
それとも本編ＡＢＣＤ　ってアルファベット順どっちがいいのかな？
並びの見た目とＤＣの記述が少ないせいか、アルファベット順に並び替えられてたり
発表順に並び替えられてたりバラバラなんだけども。
かなりどうでもいいんだが、追加するときどこに書くべきかちょっと迷う

Extraの【エアリスの死に対する感情】

ゲームとはいえ、キャラの死に対する感情をネタとして
取り上げてしまうのは、非常にデリケート過ぎる。
荒れそうになったらいつでも言ってください。
（ウボァーとかだったらネタで済むけどこれは…）

>>469
それ忘れてたorz
これは発売された時系列のほうが奇麗とは思いますが、
時間軸（BC→CC→本編→AC→DCだっけ？）のほうがいいという方もいるはず。
要議論ですね。

キャラクター/【ルッソ・クレメンズ】
FFT（PSP版）が先頭になっているが、これはFFTA2を先頭にした方がいいのではないだろうか？
確かにFFT（PSP版）が初出だけど、FFTA2の方が詳しく書かれている
初出の作品を最初に持ってきた弊害であろう

アイテム/【君の子猫になりたい】
ゲーム内でのアイテム名は【おしばいのチケット】だったのでそちらにした方がいいと思うのですが…

>>471
そういうのは出た順番でいいんじゃないか？
言ったら悪いが、続編とか後出は後付け設定があったりする可能性もあるし

FF7のザックスなんかいい例だな
より詳しいのはCCFF7だけど、順番は普通にFF7→CCFF7

いやルッソはザックスと違って明らかにＴＡ２のキャラだから
特例適用してもいいかと

>>470
了解です
そういえば時系列順ってならべかたもあったか
でも時系列順はＣＣと時間かぶってる上にエピローグでメテオ落下入ってるＢＣの立ち位置が・・・
>>474
おいザックスは明らかにFF7のキャラｒｙ
それは発表順でいいと思うな。後の作品でこうなりました、って感じで
ＴＡ２では主人公で、詳細は下記参照とか書いてみてはどうか

【納得できないこと】の「面白くなかった」のくだり、とりあえずコメントアウトにしておいた。
一応理由も添えたがすげーエラそうな文面に。マズいかなぁ…

コメントアウトじゃなくて完全削除でいいよ

>>477
同意だが、ちゃんと管理人さんから許可を貰ったほうがいいと思ふ

モンスター/【デュミオン】
>動画のキャラクターが強すぎただけでは？
なぜ動画で見たと思ったのだろう
秘紋の迷宮は長いので、適当にやってもHP4000くらいになるよん

>>477
削除はさすがに早計だよ、管理人さんの許可貰ったほうがいい。
じゃないと勝手に消したせいで向こうが暴れだす危険があるから。

納得できない事の項目見てきたが、あれは思いっきり荒れそうな項目だな・・・
以前あった手抜きと思われるものも消されてるようだし、
要監視、場合によっては項目削除した方がいいと思う

最近は何だか、近い内容の項目が複数あるような気がするけど
【納得できないこと】は【ありえねえよ！】【ツッコまずにはいられないこと】と
一部かぶってるような…

というかあそこは基本的に雑談の場ではないはずなんだがな

やっぱネタの応酬とかしてると雑談に発展しやすいんだよなあ

エクストラのヴァンの突っ込みに笑ってしまった

>>482
はっきり言って「ツッコまずにはいられないこと」のタイトルを
「納得できないこと」にしても通るしなw

なんか最近は自分で新しい項目作りたいからってすでにある項目につけ足せば十分な所を
わざわざ新項目作る人増えたね、そういう人に限ってリンク修正や目次追加を怠るという…

ＦＦ１０の印、聖印の項目作ってたら途中で
まとめて一つの項目作ってあるの気づいたorz
スマソ、消しといてくれ・・・

作品に対する指摘類の項目が荒れやすくて、問題になったりするんですよね。

>>471>>473-475
困った事に出た時系列が

2007/05/10 PSP版FFT
2007/10/25 FFTA2

なんですよね。冒頭に>>475さんの仰るような但し書きを書いておきました。

ザックスは仰るとおり無印FF7が先でいいです。

>>472
直しておきました。どうもありがとうございます。

>>475
FF7の件はどうもありがとうございます。確かにBCとCCは被っていますね。
そこは深く考えずにBC→CCがいいのかな…

>>476-478>>480-481
了解しました＞コメントアウト

削除する際は、一言トップあたりに書き添えたほうがいいかも。
理由を付ければ、すげーエラそうな文面でもおｋです。

さらに荒れるならもうこれ以上の措置も考えます。
でも、こないだも言ったが確かに肯いちゃう項目もあるので…それは他でやれということか。

>>482-487>>489
そもそも元のFF大辞典もそうだけど、確かにネタを書いているといつの間にか
雑談に発展してしまうんですね、それだけならともかく議論や応酬になってしまうと
収拾が付かなくなってしまう。どのまとめサイトでも「意見欄」が荒れているようなものです。

>>488
いや、別に構わないとは思います。
七曜の項目に概要を、各曜の項目に詳細を書き込むようにすれば良いのかとは思いますが
お任せします。

クロノ・トリガーのDS版関連の解説が私情入りまくりな上に
内容がよく分からない
FF辞典なのにあの部分の解説いるの？

Extraの投稿規制って何時まで続けるの？

今落ちてる？

さっきから妙に重いな。

>491
クロノトリガーのキャラの項目を作らない代わりにそれらをまとめておく作品のページを
残しておくという話があったような。

タイトルだけ見るとクラウドとハルヒがデュエル・マスターズに参戦すると思うよね？
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0018929

>>491>>495
そろそろ整理入りますか。
その際はDS版の記述もコメントアウトします。

>>492-494
Extraは専用サーバではないため結構脆いです
（懲罰鯖ほどではないけど）。

たまに障害情報がwikiwikiのトップに出る事があるけど
たいていは何事も無かったのように復旧します。

Extraの項目でなんか消えているものがあったけど、
気になっていたエアリスの項目には特に手を加えていません
（ダンスのほうは元に戻しています）。

エクストラのダンスと海ってのがまた消えてる。冒頭の部分の文体が似てるし、項目作成者が自分でやったのかな。

一応念の為、質問
自分で書いた記述を誰の断りもなく削除・改変しても問題ないよな？
その記述について、他の誰かがコメントしてない限りは

削除は一応、書いた本人ですが〜って書いておいたほうがいいんじゃないかな
無断削除かどうか判断つかないから、コメントアウトで復活させるか迷う

募金箱から募金した額抜き取っても問題ないよな。


…実際のところ、名無しで投稿した以上自他の書き込み内容は区別するべきでないと思う。

そこまで目くじら立てる必要あるのか？
今はアクセス解析してるんだから名無しでも誰かが編集したのか特定可能だろ。
>>499程度の対応でいいと思う

俺結構やってるなぁ＞自分で書いた文章を後から添削

といっても内容の改変じゃなくて日本語を整えるぐらいだが。

プレビュー表示と実際の表示では一列辺りの文字数に差があるから
不自然になった時はあとから添削することはあるな

>>501
解析を見れるのは管理人だけなのに、細かい履歴まで全部見張ってろってのは無茶な要求じゃないのか？
>>500の言ってる方が正論と思うが。だからって書き直すなとも言わないけど。要は程度問題だし。

デュミオンの戦闘能力について全部コメントアウトされてしまった
書いたのは自分ではないのだが、デュミオンは「動画」とやらと関係なく実際強くないです
（自分が知ってる「動画」のパーティも、秘紋を抜けてきたことを考えるとそこまで強いわけではない）
コメントアウト戻してほしい

強くない理由はFF2のシステム上、敵の強さに限度があるせいもあるけど（敵の攻撃魔法は無条件で弱い）
それでも秘紋抜けたパーティに即死打撃を当ててくるフレキオスがいるわけで
理由はともかく、デュミオンの能力が抑えられてるのは意図的なものと思う

>>497
いや、明らかにプロバイダというかUAが別だったんで
規制をかけておきました。

>>498-504
どこを、と言ってくれればコメントアウトはします
（削除は内容によりけりですが）。

Diff Analyzerは管理人しか見れないこと、コメント元のIPやUAは見れるけど
誰かという特定は出来ない欠点があります。
（いちおうこの人がIEとかFirefoxのバージョンいくつで、あるいは携帯のどの機種で
書き込んでいるかは見えるけど、可変IPプロバイダの場合は調べるのがめんどい）

最近は結構無断削除も多いので、まあ一声かけてくれればうれしいかも。

>>505
コメントアウトは外しておきました。
今後何かあったら、注意書きも検討しておきますので、
その際はどうぞ仰ってください。

ストーリーの項目にＦＦ４ＴＡの序章セオドア編のシナリオが
そのままネタバレしてあるんだが、これっていいのか？
いいなら他の章のシナリオも書こうと思うんだけど

個人的には問題ないと思うけど……

ネタバレ可までの猶予期間って話題になってたっけ？

＞ネタバレ可までの猶予期間
もう携帯版はすべて配信し終わってるし、
Wii版の方は公式ガイド見た限りだとストーリーに変更は無い様だから
問題はないとは思うが、管理人さんの再来を待つか
あとバンド技の「拳の舞」→「こぶしのまい」という読み方で
特技「か」行「こ」の欄に登録されてたが、公式ガイドでは読み方が「けんのまい」になってた
同時に剣の舞も「つるぎのまい」でなく「けんのまい」に・・・
剣の舞の方はともかく拳の舞の方はどうすべきか、
特技「か」行「け」の欄に変えた方がいいのかね？

>>507-509
再来しときます。
とりあえずいいんじゃね、とは思いますが、
気になられるようなら「ネタバレ注意」と一言添えてはどうでしょう。
まあ、まとめサイトやこういうスレはネタバレが宿命だから
特に書かなくとも皆様心得ているとは思うけどどうだろ。

技のほうはガイド準拠でよいかと思います。
でも「けんのまい」か…

同じ剣の舞のページに追記して、読み方の注を書く、及び
「か」行の「け」に（FFT4A）という作品名を添えたリンクを貼るとかすればいいのかな。
敢えて「た」行はFF5とかで慣れている人も多いからそのままにするとか…一案ですが。

規制更新が２４日になってる

"けんのまい"でググってみたけど、
音読みするのは「○剣の舞」みたいなのばっかりだねえ。
公式が本気でそう読ませたいとは思えないけど…。

つか個人的に音訓混じって響きが悪い！
"けん"なら「剣舞（けんぶ）」だろうがよお〜ナメやがってこの言葉超イラ（ｒｙ

えっ・・・つるぎのまいじゃなかったの・・・

5とかでは普通につるぎのまいだったが4アフターではけんのまいとなってるってことか
拳の舞の方も拳と剣、両方けんと読めるからそれに合わせたシャレとも思えないこともないが…

年齢層的に、つるぎよりけんの方が良いのかな
でもアフターって携帯だよなぁ・・・

年齢層とかそんなことないだろ・・・今更過ぎるし大した違いじゃない

オニオンソードのFF4DSの項目、
オニオンソードそのものを罵倒してる様な書き込みが有って不快。

概ね言われて当然のことしか書いてないように思えた。
具体的にどこ？

不快という理由なら何でも消せるよね
俺はDFFのパンネロ関連がしつこいのが多くて不快です＞＜

まー、確かに4でオニオンを出すのは違和感ありまくりだな
PSP1のバーバリアンソードもだがどうして名前を工夫しなんだろうか？

>>510-516
「つるぎのまい」の方は項目の場所は今まで通り「た」行の「つ」でいいと思う。
もともとこっちの読み方が最初だったんだし。
管理人さんの言う通り「か」行「け」の欄に「剣の舞（けんのまい）」で項目作って
「つるぎのまい」のＦＦ４ＴＡの項目に飛ぶリンク貼っとく事にする。
「拳の舞」の方は「か」行「け」の欄に移しとこうと思ったけど…
「こ」の欄にあるの勝手に消すのはまずいかな。

>>511
＞規制更新が２４日になってる
一応書いてもいいみたいだからとりあえず24日からなら書けるって事でおｋ？

>>518
＞なんでこんなわけのわからん没個性装備
の部分が不快。

Extraの【納得できないこと】の項目って必要なのか？ただ不平不満を書いてくだけになってるけど。

Extraの存在意義が揺らぐので勘弁しておやんなさい
ああいうことしか書けない人も世の中には実在するのだ

>>523
隔離場所にするなら有用ではないか？
それよりも自分は【FFキャラの関係】の方が気になるな
ネタ書き込みはあんまないようだし

辞典だから形に残るってだけで言いたい放題かき捨て御免ってのは
むしろ２ｃｈらしくて趣旨に沿ってるとすら思うがな
最近の不快だから消せ、がまかり通るならがちがちにルール固めりゃいいんじゃねと

なんかExtraは隔離場所とか議論の移転場所とかになってて元のページ趣旨から外れてね？
便利と言えば便利なんだろうけど
というかネタ理解どうこうより本スレ見てない人が多く居るってことのが問題な気がするわけだが
>>526
同意なんだが、程度によると思うな・・・
境界がかなり曖昧になるけど、本スレで話し合うことでそれを補えるわけだし

>>522
既に書いてある文章で足りるところに不平不満書き連ねていってるのは嫌だなとは思う
武器が罵倒されて不快っていう感覚はわからんが・・・

>>528
ともかく問題は見てて不快という点かな。

言い方や表現に問題があるんだよ

ちょっと気づいたことがある。

音楽/【天来〜 Divinity �T】
音楽/【天来〜 Divinity �U】
書籍/【ファイナルファンタジー�U 勝利への旅立ち】
書籍/【ファイナルファンタジー�Xアドバンス公式コンプリートガイド 】

この4項目って、ローマ数字の部分がWindows以外だと読めないと思うのだが。

あと、この3項目が被ってしまっているので↓

地名・地形/【魔導工場】
地名・地形/【魔導研究所】
地名・地形/【魔導工場・魔導研究所】

統合整理をするべきだと思う。

パネエw

キャラクター/【風神】
キャラクター/【雷神】
キャラクター/【風神・雷神】
みたいなもんじゃね？

>>532
工場と研究所を一緒クタにしている三番目がそもそもの間違い

これとは違う話になるが、「二つで一つ」みたいな扱いは好きじゃない
各々の設定を考えるのをサボったんじゃないかと勘繰ってしまう
雷神・風神については、各々で十分にキャラ立ちしているからやはりまとめる必要ない

ビックスとウェッジに関しては明確なパーソナリティ作りをしていなかったFF6のものが元凶だな
あれで皆の頭の中に「ビックスとウェッジ」像が確立されてしまった

>>535
問題は、その項目が3つの中で最初に立てられたものである事と
1つ目の投稿が工場と研究所をまとめて紹介している文章である事なので、
仮に「地名・地形/【魔導工場・魔導研究所】」の内容を
「地名・地形/【魔導工場】」「地名・地形/【魔導研究所】」に移すにしても
ちょっと厄介になりそうな感じがする。

じゃあ「風神・雷神」の項目に意味を持たせるためにちょっと更新してくる。

ちょ、ちょっと待ったー！
二人の項目それぞれで十分語られているから
「風神・雷神」というコンビ項目は必要無いと言いたかったんだぞ

更新してきた。同じような説明を別項目で繰り返すのはあまり好きじゃないので
ウィキペのお笑いコンビのページみたく二人の説明とピンの説明を出来る限り分けてみた。

だから「風神・雷神」の項にあった

＞普段は漢字だけで会話を成立させている風神だが、この時だけは他のキャラと同じように普通に喋る。

って一文をとりあえずコメントアウトに。事後承諾になって申し訳ない。

キャラでページ分割で思ったんだが　キャラクター/【BCFF7の主人公】はレジェンドみたいに分割すべきだろうか？
キャラに特定の名前がないんで、１ページ内に長すぎにならないようにしたつもりなものの、
やっぱり長いし、レジェンドだけ別項目なのを統合するとレジェンドの説明だけ長くなってしまって・・・
あと、もし作って良いようなら項目名は
キャラクター/【ロッド（男）】　と
キャラクター/【ロッド】（男）　のどっちになるのか・・・

前者じゃね？

気になったんだけど、FFで防御コマンドの初出っていつから？

>>542
FF3から
FF1・2はPSPでようやく登場した

>>543
即レスthx

Wiiで1やっててないのが気になったんだ

「地名・地形/【魔導工場・魔導研究所】」の改定案を出したい。
この項目は現在2つの投稿があるが、内容ソースは
----↓ここから----
投稿1:
帝国首都ベクタにある工場。
敵は基本防御力が高いうえにオートプロテス状態なのでとにかく堅い一方、
雷に弱い敵が多いので、魔石による魔法習得が必要となる場所である。
工場では魔法の力を搭載した兵器である魔導アーマーを大量に生産しており、
研究所ではそのために必要な魔法の力を捕らえた幻獣から抽出している。
抽出した魔法の力は一般兵にも注入されているようだ。
ケフカはその先がけとなった人のようで、その当時は技術的な問題から精神崩壊の副作用を負った。
ちなみにこのシステムを開発したのはシド。
#br
肝心のダンジョン構成は、
ベルトコンベア、エレベーター、トロッコなどいろいろ楽しい仕掛けがいっぱい。
ここは遊園地か？

投稿2:
ベクタが幻獣に襲撃された後は閉鎖される。まぁ当然っちゃ当然だが。
----↑ここまで----
以上となっている。

これらを見る限り、内容は「工場寄り」な感じがするので、投稿ソースを
----↓ここから----
帝国首都ベクタにある工場。
敵は基本防御力が高いうえにオートプロテス状態なのでとにかく堅い一方、
雷に弱い敵が多いので、魔石による魔法習得が必要となる場所である。
工場では魔法の力を搭載した兵器である魔導アーマーを大量に生産しており、
[[研究所>地名・地形/【魔導研究所】]]ではそのために必要な魔法の力を捕らえた幻獣から抽出している
抽出した魔法の力は一般兵にも注入されているようだ。
ケフカはその先がけとなった人のようで、その当時は技術的な問題から精神崩壊の副作用を負った。
ちなみにこのシステムを開発したのはシド。
(⇒参照項目「[[魔導研究所>地名・地形/【魔導研究所】]]」)。
#br
肝心のダンジョン構成は、
ベルトコンベア、エレベーター、トロッコなどいろいろ楽しい仕掛けがいっぱい。
ここは遊園地か？
----
ベクタが幻獣に襲撃された後は閉鎖される。まぁ当然っちゃ当然だが。
----↑ここまで----
にして、丸ごと「魔導工場」の項目に移し替えるとか、どうだろう？

さすがの119も上手い収拾法を迷っていると見えるｗ

>>547
ええ、迷ってますよｗ

本音は都合で昨日レスできなかっただけです。

>>511-516>>521
結局読みとしてはさほど問題は無いと思うけど、
どうもすみません＞>>521さん

>>517-520>>522>>528-530
気持ちはわかるけど、表現をもう少しソフトにというところでしょうか。
没個性ではないとは思うけど…

>>523-527
隔離でも、何か揉めそうだったら考えます。
一般的に解放している以上、本スレを見てくれない人がいるのは仕方ないけど
できるだけルールに沿わせる事を考えないと。

>>531
了解です。直しておきます。

>>532-539>>545-546
風神・雷神の件はありがとうございます＞>>539さん
あと、魔導工場及び研究所の件はそれで問題ないとは思うけどいかがでしょう。＞>>545-546さん

>>540-541
キャラクター/【ロッド（男）】かな。

>>542-544
PSPやったことないんでFF1・2にあったのは初耳だった。

>>548
ありがとうございます。
内容を移しますので、「地名・地形/【魔導工場・魔導研究所】」の項目が
白紙になったのを確認の上で項目の削除をお願いします。

【メデューサの矢】はFF3DSとFCでかなり特徴が違うので、記述を分割した

ところでFF4の部分のコメントアウト部があるが、コメントアウトされてる部分は間違ってるの？

>>549
せっかく直してくれたところに文句をつけるようで気がひけるんだが
「魔導工場・魔導研究所」から移植した結果、「魔導工場」の解説が思いっきり不自然になってるぞ
一コマ目とニコマ目のしょっぱなから文章がほとんど同じなわけだし

そういう部分は弄ってはいけないんですかねえ、>>119さん
つまり解説の単純な合体でなく、内容のリファインをしてはいけないのかどうなのか

報告します。作業終了しました。
１．「地名・地形/【魔導工場・魔導研究所】」の白紙化（削除）
２．「地名・地形/【魔導工場・魔導研究所】」の内容を「地名・地形/【魔導工場】」に移動
３．「地名・地形/【魔導工場・魔導研究所】」へリンクしているページのリンクを修正
これらを完了しました。白紙化すると削除される仕様なんですね。

>>551
一応他人の投稿なので裁量はなるべく任せようと思ってますので
ほぼそのままにしておいてます。必要なら最初の基本説明部分2行は削ります。

>>550
ありがとうございます。
SFCはただの石化効果だと思ったけど、どうなんだろう。

>>549>>551-553
できれば他人の投稿は弄りたくないとは思っているけど、
こういう場合はこちらに一声かけてくれれば
場合によっては別に構わないとは思っております。＞>>551さん

なので、>>553にあるとおり最初の2行は削りますか。＞>>545-546さん

>>554
ありがとうございます。二行じゃなくて一行だったorz

FF4のメデューサの矢は現在の記述通り、DS版以外では徐々に石化の効果だったと思うんだがなぁ
攻略本はどれを見ても「追加効果：石化」になってるけど

どうでも良いけど、鉄騎兵ってオリジナル版だと「てっきへい」なのにイージータイプ版だと「てつきへい」なんだな
何でわざわざ読み方を変えたんだか

てつきへい…か、気づきもしなかった。たしかにその変更は意味わからんな。
探せば他にもそういうのありそうだね。

4イージータイプの名称変更関連については、
考察したら面白く発展していきそうな分野ではあるな。

オニオンソード
＞ゲーム中の表記では攻撃力が200となっているが、
＞実際の数値は327、さらに両手に持った場合は片手だけで454にまで跳ね上がる。
？
普通に２００＋力と熟練度による補正じゃないのか

セフィロスのエンカウントボイス、大人げないって書き込みに「どこが？」って
返してたコメだけ消されたんだな
まぁ、会話する場所じゃないからいいんだけど、大人げないっていうのは正直
本当どこが？って聞き返したくなる

武器/【マインゴーシュ】のFF6のところ
「時々 敵の攻撃を回避します」
この説明は嘘なので注意（GBA版以外）。

この説明が嘘だってのはどういう意味？
FF6はたまに武器で敵の攻撃を受け止めるエフェクトが出るが、この武器では出ないということ？
これじゃあ言葉足らずでしょ、もっとわかりやすく頼みますわ

GBA以前のFF6はバグで物理回避率が無効になってるからだろう
物理回避率の代わりに魔法回避率が使われるので数値上無意味ということかな

でも盾や武器でガードしたグラフィックはたまに出るよな。
あれって物理回避とは別計算だったりしないのか？

しない

そうなのかー。

>>559
消した奴が大人げないんだから仕方ない

とりあえず削除前状態を覚えていた+バックアップにも編集前コメントがあったので
削除前状態に復帰させときましたよっと

消した奴はトップページを100回音読して出直してこいと言いたい
ついで言うなら消去時はコメントアウトでもいいから理由書いとけと

新着見てて気が付いたんだけど。設定/【トイレ】って、地名・地形の分類へ移した方が良くないか。
更についでで思い出したが、【マテリア】の分類も設定じゃなく、システムかアイテムの方が適切だと思う。

>>561
ああ、そういう意味か
なんにせよアレでは不親切すぎるな
まるで回避率バグを誰もが知っている前提で書いているみたいだ

なんか、【斬鉄剣返し】の項目の扱いで静かにもめてたりする？

>>567
世界観の一部、って意味なら設定カテゴリのほうが適切だがな

…ついに【納得できないこと】の項目自体消し去られたわけだが。

【納得できないこと】
特技/【斬鉄剣返し】（復帰済み）

は無断削除だからまた規制リストが増えそうだな

削除の提起は本スレに書き込んでからにしろって何回も言われとんのに。

【納得できないこと】消えたのか。いらないとは思ってたけど無断はよろしくないな。

隔離場所としては機能してたと思うが、本当に消えたままでいいのか？＞【納得できないこと】

イヤ議論も何もなく無断で消してるんだから
消えたままでいいはずがないだろう

【納得できないこと】の項目を、Googleのキャッシュの分だけでも復帰させたいのだが。

【自分ならこうする】にあった警告テンプレートを貼り付けて
バックアップから復帰させといた(47 (2009-07-25 (土) 23:10:47)を使用」)
削除したやつはトップページを1万回音読してこい
それでも分からなかったら二度と編集すんな

少なくとも削除かどうかの採集権限は119氏にあるんだから
その判断を待てよな

採集じゃなくて最終だった…orz
しかしここのところの規制が全部ケータイばっかりなのが気になるな
そのうち規制リストとか作られそうな気がしてならんのだが

>>575
辞典に隔離場所があるってのもおかしな話だけどな…。最初から最後まで読んだら削除人の心境もちょっとだけ分かった

そもそもExtra自体が隔離所みたいなもんだろ
事実、何かと収拾がつかなくなってるし
荒れていない項目にしたって際限なく伸びているという点では同じだ

最近できたダンス大会や海水浴の項目なんか中学生が痛い妄想を書き連ねてるだけな気がするｗ
Extraに項目作るときも一回スレに来るように注意した方がいいのかね。

俺は天使の辞典て項目に笑った。

…ところでエクストラに【FFで替え歌】というぴったりな項目ができてたみたいなので
「あ〜りまん♪あ〜りまん♪おーめめがでかいのね♪」を移してもよろしいでしょうか？

>>584
お願いします。（「あ〜りまん♪あ〜りまん♪おーめめがでかいのね♪」を書き込んだ本人より。）

>>580
そうか。
なら【納得できないこと】にあったああいう書き込みが、
今後本編に雪崩れ込んできても良いというわけですな？

そもそも用語辞典だってことを理解していない人が多すぎる
そんな有様だから隔離場所が必要になるんだ

ネタ的な、辞典だろ。いつもの人か？。
所詮どこまで許容するかしないかの話。
隔離場所とまとめスレで公言する場所があって、馬鹿にしてる時点でどっちもそう変わらん。
まあネタ的という看板外して事務的な辞典に切り替えた方がいいんじゃないかと最近は思うが

レス遅くなってｽﾐﾏｾﾝ

>>555
またなんかあったらいつでもよろしくお願いします。

>>556-557
＞メデューサの矢
とりあえず、徐々に追加か…すみません。

＞イージー版の呼称
ただ比較した表ならどっかのサイトにあったけど、
面白可笑しく考察してみたいものですね。

>>558
そうだと思う。ちょっと注釈入れておきました。

>>559>>565-566
大人気ないといえばそうだけど、コメアウトくらいで良いと思う。
ありがとうございます＞>>566さん

>>560-564>>568
>>561さんの仰る通りでも、何か良い説明は無いですかね。

>>567>>570
ゲーム中の世界観としてのマテリアの説明なら設定で良いと思います＞マテリア
トイレはどうしよう。要議論ですかね。

>>569
一時的に削除されていたし。
また起きるようなら考えます。

>>571-581>>586-588
警告文貼り付けてくれた方、復旧して頂いた方には感謝します。

今度無断削除するならまた規制も必要ですね。
それにしても、別に隔離の意味で作ったわけではなく、
ネタ項目あるいは議論をここでしてもらいたいというのと、
かつてのFF大辞典Extraを再現したかったのですが。

内容がネガティブにみえる項目については荒れやすいのも事実ですし
Extraでもガイドライン的なものを作らなくてはいけないでしょうか。

>>582
まあそれはかつてのFF大辞典でもよくあったし、別に良いかと。
排他的な意見が出てくるなら考え物ですが。

>>583
なるほど、そういう見方もあるということかｗ

>>584-585
いいけど、どこに移せばいいかな。FF3のところでよろしいでしょうか。

>>585
>>590
替え歌はエクストラ【FFで替え歌】に移しておきました。

武器/【アルテミスの弓】のFFT
＞店売りされている弓矢の中で最強
＞ショップでは販売していない

→おそらく思い込みによる誤り。後者が正解

アクセサリ/【アラームピアス】のFF6
＞恐竜の森では、効果が無いので注意。
＞恐竜の森のティラノサウルスの挟撃など〜

→内容の重複。二人とも、もう少し気を利かせられなかったのものか？
特に二人目・・・

魔法/【ファイジャ】のFF12
＞俺、魔法の説明とかするの苦手だから〜
＞FF12はサンガーでサンダジャは出てこなかったような

→この部分が両方不要。
もしやと思いバックアップを調べたが、一つ目のツッコミをわざわざする理由が無い。
（冒頭でFF12が初出だと謳ってるわけでもないので）

スタッフ/【渋谷員子】のところに野村関連の記述があるけど
>様々な議論がされた結果、
どこで何時頃された議論なんだ…
「テカテカしたイラストは渋谷さんで、その原画が野村、かもしれない」ってこと？
よくわからないけど、テカテカに塗る作業は渋谷さんがやってたの？

FF6の野村の仕事については未だに謎が多いが
「原画を描いた」って本人が断言してるのに「設定資料のみ担当」って
野村発言が嘘or間違いという前提になってるのはまずいと思う
（インタビューで内容がゆがめられてる可能性も皆無ではないが）
渋谷さんの記事に書く内容かどうかも怪しい

うわ、たった今向こうでツッコんだ内容が>>593と被ってる。
先にこっちを覗くべきだった…

手段と目的の逆転というか、あれ書いた人間完全に原因と結果が逆転してるな。
因果なことだ。

そもそも項目内で他人の投稿に突っ込むのは感心しませんな

平気で他人の投稿へ追記してる人に比べれば些細なことですよ。
文中へ全然関係ない話を割り込ませたり、最終行へそこまでの解説全否定するようなこと書くのやめて欲しいんだが……
別の話するなら分けようよ項目。横線の入れ方も分からないんだろうか。

>>586
全部消せばいいよ

↑大変だね

FF4関連の項目の事だが
FF4のまどうしの表記は「魔道士」であって「魔導士」では無い
GBA、DS、TAは漢字表記で「魔道士」ときちんと書いてあるはず
そこ勘違いしないで欲しい

そもそも魔導士の表記は6だけじゃなかったっけか？

今日は「地雷」って単語の好きな子が湧いてるなあ。
とりあえずオーディン、トルネド、デス、雷鳴剣、月の笛で確認。

特にデスの「まさに死に魔法」って表現は、死の魔法が使えないから死に魔法ってネタにかけてあったと思うんだが。
「まさに地雷魔法」じゃ、何がまさにだか意味わかんないぞ。

>>601
10-2も「魔導士」だな。つーてもジョブ名だが。

>>602
それはさすがに「死に魔法」って表現に戻してもいいと思うぞ。
コメントアウトで地雷君への誘導文か何かそえて。

>>601
FF1 魔導士
FF2 魔導士
FF3 魔道師
FF4 魔道士
FF5 魔道士
FF6 魔導士

NTT出版の本に準拠するとこんなかんじ

【○○って何なんスか？】は、ネタが結構増えてきたから
他みたいに作品ごとに分けた方がいいかな？

野村の件
ちょっと収まりがつかないので長文ですまん

たぶん野村は複数のインタビューで同じことを言ってると思うが
「原画」って表現を使ってるところから
＞実際は野村氏原画→渋谷氏清書
の部分だけ正解に近いと思う

ディシディアのアルティマニアの697ページの右下にも
野村が当時描いた原画の写真が載ってて
その中に問題の説明書のイラストの線画も入ってるんで、最低でもティナの原画が野村作であることは疑う余地がない

疑問点は、清書が野村じゃないとして、渋谷さんなのかどうかがわからない
６も４や５と同じ人が色を塗ってると思うのだけど、
今にして考えてみると４や５も渋谷原画を別の人が塗ってた可能性はないか…？
あと同じ画風のミスティッククエストやFC版FF1・2のパッケージも

アルティマニアのそのページには他のイラスト（ティナが子供に囲まれてるのとか）も載ってて「なぜか別の人が作者ということで世に出てしまいました」と言明されてる
これが矢野りん子さんなのかもしれないが、当時の絵が手元にない自分は確かめる術がない

で、記事の野村の節は削除すべきかというと
…どうしよう
「近年の野村氏の発言によると、6のデフォルメキャラのイラストは野村氏が原画を描いており、渋谷氏の手によるものではないようだ」
とか書くことはできるけど
そもそも６の版権絵で渋谷さんの名前が記載されてるものがあるのか（自分は）知らない
無いとすれば唐突な記述もいいとこだし、あったとすれば「渋谷氏清書」の線が濃厚になる

てゆうか真実がどうであろうと一介のファンの考察部分は全カットでいいと思うぞ。

＞なお、６のデフォルメキャラクターに関しては野村哲也氏も原画で参加したとされているが、
＞具体的に各人がどのような分担だったかは不明である。

ぐらいにとどめとくべきだろ。

野村の部分の詳細は野村の項目に書いて渋谷の項目の野村関連をまるっとコメントアウトでいいじゃん
野村の項目にティナなどの一部はは彼が描いたようだ。くらいで十分だろ
６の件俺はよくわかんないけど野村が全イラスト自分が下書き描いて清書して色塗ったなんて言ってた訳じゃないんでしょ

少なくとも他の人が昔のパッケージ塗ったとか特に公式に明言されてるわけでもない憶測は書く必要は無いよ
荒れる元だしね

>>608-609と同意見
正直　な…何を言ってるのかわからねーが
「議論」っていうのが何処でされたものなのか（スレならスレタイ）とか、
結論部分の論拠確証が得られるまで一旦コメントアウトでいいんじゃないかな？
ソースソース要出典だとウィキペディアみたいになるけど、
ゲーム内じゃない、現実に存在する人間の仕事について憶測に憶測を重ねているわけだし

防具/【ヒュプノクラウン】のFF5で
＞特に特殊効果は無い上、防御力は大したことはないので、入手したら売ってしまうといい。
＞ち　ょ　っ　と　待　て　（太字）。
＞〜それを売るなんてとんでもない！

このやりとりが酷く自演クサイものに見える俺はちょっとひねくれすぎだろうか？
最後のセリフを言いたいがために、わざわざ前フリで否定したかのように見えてしまう
まあそれはただの憶測だけど、「特に特殊効果は無い」なんて自信満々で書いたのはいったい誰なんだ？

>>611
はい。ひねくれすぎです。
後半のツッコミ部分を書いた張本人が保証します。

それは失礼した
しかし明らかな誤りなら妙なやりとりを続けるんじゃなくて
間違いだからとあっさり直してしまって欲しいのな・・・

>>591
どうもありがとうございます。

>>592
日本語を直したり修正したりコメントアウトしてみました。いかがでしょう。

>>593-597>>607-610
まとめサイトとかで困るのは他人の投稿を改編してしまうこと、
人より先に自分の投稿を入れること、まあルールを守って欲しいものです。

ところで渋谷さんの項目どうしましょうか。該当箇所は>>610さんの仰るとおり、
明らかなソースがわかるまで（ウィキペディアじゃないけど）コメントアウトでいいと思います。

>>598-599
大変ですね。

>>600-601>>603>>605
ようするに統一していないスタッフがわｒ（ｒｙ
ありがとうございます＞>>605さん

>>602>>604
デスの死に魔法はいい洒落と思うけど、他はなんともいえないな。

地雷魔法というかどうかはともかく、もし他人の投稿の改編なら考えないと。

>>606
分割は一向に構いません。おながいします。

>>611-613
そこは人それぞれに取れる表現だから別にいいんじゃないかな。
でも、「それを売るなんてとんでもない」はFFだっけ。

DQだな。正確には「それを捨てるなんてとんでもない！」

【○○って何なんスか？】は、作品ごとに段落を作ろうとしたけど
途中で右クリックが効かなくなったので、途中です…
せっかくある程度まで作業した分を無駄にしたくなかったので…

あと、未プレイの作品もあるので場所が間違ってるのもあるかもしれないので
その辺は訂正をお願いします。

>>614
この場合>>611が言いたいのは自演がどうのこうのって問題じゃないのでは？
要するに、間違いの存在を容認したままで項目内容が増えていくことに対しての苦言なんでしょ（もし違うならごめん、無視して）
自分はそういうの嫌（嫌って言うより用語辞典としておかしいと思う）なんだが、>>612も>>614も気にならないタチなのかね

>>617
それらと似たようなものだと思うがＦＦ10のエボンジュの項目
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あのダニの様な姿とは似ても似つかないが、
一応1000年前のザナルカンドを統治していたとても偉い『人間』だった。
1000年前の機械戦争ではスピラの２大都市ベベルとザナルカンドが全面戦争に陥り、
軍事力で勝るベベルがザナルカンドを圧倒　ザナルカンドは負け戦となっていた。
そこで時の統治者である召喚士エボンはザナルカンドの住民全員を祈り子（人柱）として『シン』を召喚。
そしてその膨大な数の人柱をガガゼト山に隠し、『シン』という名前の鎧を
永遠に召喚し続けるように仕向けた。

・ちょっと違う。
召喚したのは『シン』ではなく夢のザナルカンド。
『シン』はエボンが重力魔法で周りの幻光虫を一気に集めて作ったもの。
アルティマニアにあったと思うが、『シン』を生み出すほどの膨大な幻光虫を集められるエボンは
重力魔法も得意だったらしい。
『シン』がギガグラビトンを使ったり、エボン＝ジュがグラビジャを使えるのはその名残か。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上に書いてあるのは若干間違ってるから下で訂正してあるが
こういうのも修正して一つにまとめるべきかね？

最初の項目には整理された事実が書いてあって欲しいとは思う。

【○○って何なんスか？】の整理は、分かる範囲では全て終わらせました。
一部分からないのがありますが、その他に一旦入れてます…
分かる方は移動をお願いします。

>>617
まさにそれだよ

様々な意見を出しあって項目を育てていくことはExtraでやればいい、むしろそれこそExtraの醍醐味でしょうよ
それなら別に不満は無い、どころか自分だってそれに参加したいと思う

その代わり本編では用語辞典という体裁を守るべきだと思う
そして>>618の挙げた例も、>>611で出した例も「様々な意見を出しあって」という次元の問題ですらないわけだよ
「考えうる意見の一つ」じゃなくて、ただの間違いに乗っかってるだけなんだもの

wikiの投稿型辞典しか知らない人ってこんなに居るんだなぁ
CGIタイプだと後からの投稿による指摘修正なんて日常茶飯事なのに
それに慣れっこな俺としては>>611も>>618も何ら違和感ない

昔の辞典は↓×2だの↓×5だの↓↓↓↓↓↓↓（※煽りではない）とか書きまくってたからなあ

wikipediaをwikiって略すなってのはマニアの戯言とされているが
このスレではいくらなんでも紛らわしいからやめてくれ

>>632
慣れとかっていうか
分かり易く書いたほうがいいんじゃね？ってことだと思うな
読むにつれ一転二転してると読みづらい

622の言うwikiはWikiシステムのことだろ明らかに
http://e-words.jp/w/Wiki.html

>>624にツッコむ前に>>626がツッコんでくれた
ありがたや

すまん
CGIかWikiかという分け方が意味分からなかったので脳内保管が暴走してしまった

>>615>>617-619>>621
そういうことか。普通に言葉尻のことを言ってると思ってた。すみませんorz

確かに間違った事は修正する、というのがルールだし、辞典としてあるべきだし、
もし議論とかするならむしろExtraとかでやるべきだし、
頭が醒めた気がする。どうもありがとうございます。

もっとも、本当にそれが誤りかを判断するのは不可欠ですが。

>>616>>620
親切な>>620さんにあらためてお礼申し上げます。

>>622-628
wikiはその気になれば誰でも編集できるし、
DQ大辞典を作ろうぜのように管理者だけが編集して
スレや掲示板で項目の内容を提議するという使い方も出来るし、
まあ諸刃のなんとかみたいなものですね。

分かりやすくあるべきなのはどちらもそうですが。

セシルの項がエラいことになってるぞ。
誰か携帯かＰＳ３とかから編集したか？

>>630
わけのわからん消しかたで吹いたw
この項目の一部消しみたいなのは納得できないことの削除と同じか？

ほんとだ凄く不思議な消し方してるなｗｗｗ
記述追加してる部分あるのに既存記述が大量に消えてるってどういうことｗ

復帰させたけど、削除した人が書いた↓

-ファンには悪いが成長の仕方によってはルナ装備の素早さ補正でカインよりも早くなる可能性があるだけである。
成長によっては同レベル素っ裸のカインにルナ装備でも軽く負けたりするので素早さがネックなのはあまり変わっていない。

は、*FF4　**ストーリー　のとこに書いておくべきなんだろうか
削除されすぎてて正確に何処に書きたかったのか謎なんだが

FF4TAのだな。書くにしても「ファンには悪いが」の部分は「とは言っても」ぐらいの表現にすべきと思うが。

何か妙な事書いてるな
以前あったＦＦ４ＴＡの本スレにカイン贔屓セシル大嫌いなヤツが来て
荒らしてったことがあったがそいつか？

>>635
それはよくわからんが・・・
とりあえず>>634が言うとおりにして追加しておいたよ
でも　成長によっては　が連続しててなんか変だなｗ

>>633
その文章消した奴が書いてるのか？
故意なのか間違えて変に消してしまったのか知らんが
コメントアウトしといてもいいんじゃね？

>>637
一応勝手に消しちゃまずいかな？と思って
削除した人がまた追加しようとして大量削除したら嫌だろｗ
というかTA未プレイで記述の正否わからんから、コメントアウトするかは任せる

>>638
とりあえずコメントアウトしとく
TAは能力の成長は一定だから成長の仕方とかんなもん特にないと思うし
俺のTAのデータでは二人とも同じレベル、ほぼ同じ装備だけど素早さにそんな大きな差はない
第一素っ裸とフル装備比べるのは極論すぎるんじゃなかろうか

俺のプレイ中TA(両者lv54)起動してみたが
カインとセシルの間には素早さ10程度の数値差があるんだが。
2chに以前書き込まれたlv99時全キャラ真っ裸ステ表でも
それくらいの差はあったと思う。
ルナシリーズだとルナシールドの早さ+5しかないから
ルナフル装備セシルでも素早さ補正無しカインに追い付けないぞ。
アダマンフル装備や重点的に素早さ補正装備するなら勝つかもしれないが、
そんな素早さ補正しなきゃいけない時点で鈍足っていってるようなもんだと思うけどな。

参考に俺のデータ
セシルlv54早さ33
カインlv54早さ42

過去ログ引っ張り出してみたlv99時ステだと
セシル早さ46
カイン早さ55

数値差は9らしい。
パーティーメンバー22人中セシルは10位(カインは4位)、
別に言う程鈍足じゃないみたいだが
カインにブラッド装備させるとかレベル差がかなりついてるでもない限り
ルナ装備でカインより早くなるってのは嘘情報だな。

FF4の時はレベル70以降ランダム成長があったから
それと勘違いしてるんじゃ。
カインはクラスチェンジするときの謎の男のレベルによっては
HP/MPの伸びに差が出るらしいけど、
他のステータスにも影響が出るのかどうかは知らない。
間違ってるんならルナシリーズでカインより早くなる〜のコメントから
コメントアウトしたら？

ヴァン中傷の問題を蒸し返すようで悪いんだが、Extraの「もしFFキャラがこのWikiを見たら」の項目にこんなのがあった。
聖剣伝説のところで、
＞ジュリアス「私の断末魔が類似品だと…！ムセテンナヨ！！」
確か前は「ふざけるな！！」だったと思う。それが「ムセテンナヨ」に変わってしまっている。
これを書いた人は、なぜジュリアスにヴァンのセリフ(というよりは、そう聞こえた空耳)を言わせるのかがよくわからん。
面白くもないし、白けるだけだから、元に戻しておいていいかな？

>>643
俺は賛成。正直引き際というかノリを間違えてるとしか思えん。

他キャラのネタを関係無いキャラにやらせるのは引くというか、面白くないというか、夏だなぁというか

アイテム/【砂漠の星】

これはひどい

>>644
>>645
一応コメントアウトして、元に戻しておいた。削除はしていない。

>>646
ある意味永久保存版にしたいレベルだな

>>646
ぱねえｗｗｗｗ

＞砂漠の星

調べもしないでテキトーな記憶だけで書くよりはマシ・・・なのか？
イヤだめだ、とても擁護できるレベルじゃないわww

見てきた。ひでえｗｗｗ
わざとだろもうｗｗ

ＤＳ版ＦＦ３のラグナロク
赤魔導師は装備できね〜ぞ

2ch用語一覧消すって話は出てなかったようなんで、削除されてたの復活させた

「バハムート烈」は、正確には「バハムート・烈」なんで直していいかな
マテリアは「バハムート烈マテリア」だからややこしいんだけども

【トラップ】の項目、何がやりたいんだ？

トラップの項目の田の奴がうまく機能してないのは気のせい？

メニューバー側の田が増えたせいだと予想。同じ数だけダミーを作っとかないと機能しない、のかな。

誤動作の元だから項目内では使わないのがベストな気もするが。

夏のせいかやりたい放題な記述が増えてきたな…
やっぱ以前いってたIDパス入力必須にして、
それらをこのスレに書くとかせんと増加する一方な気がする

>>654
何のことかと思って試してみたら左メニューの田が開閉した
そもそもこれは何なの、内容を隠すため？そんな必要は微塵も無いよ
これのせいで不具合が起きるのなら必要ないどころか廃止すべき

>>658
以前に効果の羅列が場所食いすぎて邪魔だって話が出て、わざわざ畳んだ経緯があるんだよ。
熱心な人がＦＦ１２の解説だけやたら充実させた関係で、他の解説がおまけみたいなことになったってせいもあると思うけど。

>>659
誰がやったのか知らないがそんなアホな・・・

トラップの具体例についての解説、つまり現時点で存在するところの「トラップ効果」は
各々の項目をつくってそこですれば済む話だ
項目内で子項目や孫項目を作ったらそりゃあ場所を食って当然だわさ

夏ですね。

>>630-642
復旧させてくれた方どうも。いつどこで消されたかを探すのが大変だった('A`)
実は携帯からの書き込みなので、ひょっとして携帯で書くと
既存の書き込みを大量に消すバグが…いや、ないでしょう。
次やったら場合によっては規制をします。

FF4TAはわからないけど、FF4のランダム成長を勘違いしているかもしれないけど、
ちゃんと検証は大切ですね。

>>643-645>>647
理由を添えてコメントアウトで良いと思います。
ネタの線引きは必要だけど、確かに不快なネタであれば。

>>646-651
フォローサンクス。
いや、たぶん故意ではないはず（もう一つ書き込んだ項目があり、
こちらは非常にまともだったので）。

たぶん…

>>652
直しときました。どうも。

>>653
初期の頃の投稿に比較的多かったので、その名残と思っていただければ＞2ch用語
バハムート・烈の件はおながいします。

不具合を避けるためなのか、ご苦労なことにあんな大量のダミータグまで作られてるよ
こんな面倒なことするくらいならやっぱり別項目でやれば良いじゃない
それに左メニューの田の個数はこれから先も増える（逆に減る）ことだってありうるが、そのつどダミーの数も調整していくわけ？

それに後からこのトラップの項目編集するたびに
冒頭からダミータグの山に出てこられては目障りだし邪魔になると思うよ

じゃあとりあえず修正します

>>654-656>>658-660>>662-663
７スレ目393から402に経緯が書いてあります。
こうしないとうまく表示できないのだとか。

ttp://oyaba3.hp.infoseek.co.jp/ff_07.html

もし良いまとめ方があればそちらに従います。
一番いいのは>>660さんの仰る、子項目とかを作って
再分割するという手法ですね。

>>657
トップページだけで毎日4000アクセス、確かにこれは管理が大変です。
いちおうこないだwiki運営に聞いたら入力用のアカウントとパス作成は可能らしいけど、
一つしかアカウントができないのが難点（二つ以上できるかな？）。

導入は皆様のご意見も聞きたいところです。

スレ見るきっかけにもなるしあったほうがいいと思うな
というか・・・
>>657
具体的にどこの記述か書いてくれないと、
どの程度がダメで、どの程度以上の記述からならＯＫなのかわからんのだが
股間ですらダメとかいう人もいたわけだし

ひょっとしたら携帯で編集したら文字数が多すぎてテキストボックスに入りきらない分が消えてしまうのかも…と思ったが
新しく書き込んだ部分がだいぶ下の方にあったのがなぁ。

んん！？トラップの項目の田を無くして、常時表示するテーブル形式にしたのは君かい、>>663？
俺は別個に項目を作って欲しいという意味で>>660や>>662の発言をしたんだが・・・

だって田の導入がなされたそもそもの理由は、少しでも項目をスリムにして見やすくするためだったんでしょ？
これじゃあ元の木阿弥ですがな

大丈夫だろ
セシルの項目ほど冗長でもねーし長くねーよ

誤動作するよりは良いと思うな
それぞれのトラップの特技ページ作って効果説明部分移動、
トラップページのテーブル表記をやめて技名のみリスト表記にするんじゃだめなのか？
と思ったが>>487みたいな考えの人もいるか…

今ではＦＦＴ・ＦＦＴＡも十分詳細になってるから気にする人は居らんと思う。

>>668
いや、初めから長くなること必至の項目と比べるのもおかしな話だよ
キャラクター項目は細分化できない（分けると不自然になるうえ、読みにくい）から仕方の無いところがある
もっともセシルの項目は、それを差し引いても表現が冗長な部分、加えて項目内ツッコミが多くて
無意味に長ったらしくなってしまっているきらいはあるが

まあ項目内での田を廃止したのはいい判断だったよ、そこはありがとう

>>669
うむ、それがよさそうだなあ
FFTのアビリティ項目などはそんな仕様にしてあるのが多いよね
それにしても目次追加などをきちんと行えない人は、自分で項目作成をするのは控えてもらいたいもんだ
かく言う自分は、もっぱらこのスレに用語解説だけを投下して後は他人任せなんだがww

うるせーｗ偉そうにｗ

>>671
ん？よさそうなのかだめなのかどっちなんだ
結局どうしたいんだというか、どうしてほしいのかわからんよ

>>666
ここのwikiじゃない別のwikiでの話だが
携帯から書き込むと書き込んだ周辺の何バイトかまでしか読み込まず
他の部分の記事が消える、というのはあるらしい。
携帯からの書き込み規制した方が早いんじゃないか。

4での表記がクアールレギナなら
クアールレギナからの誘導は消さなくても良かったんじゃないだろうか

一番いいと思うのは>>669でも触れている通り
「それぞれのトラップの特技ページ作って効果説明部分移動、
トラップページのテーブル表記をやめて技名のみリスト表記にする」だろう

ちなみに長いと思われたFF12の部分を次のようにまとめてみた、需要があるのかどうか知らないがお好きにどうぞ
でもあんまりシェイプアップできてないか

（改定案）
地面に仕掛けられている見えないワナ。
バトルメンバーが踏むと作動し、踏んだ本人以外の味方も効果範囲内にいれば被害を受ける。
効果範囲は半径0〜10であり、トラップの種類および設置場所ごとに個別に設定されている。
連続で設置されているものを踏むと、下手をすれば全滅する恐れがある。

ライブラを使えばトラップが見えるようになり、視認して回避することが可能になる。　
確実に回避するには、レビテガなどの効果で浮遊するか、トラップを無効にする鋼鉄の膝当てを着けるのがよい。
こちらの方法はトラップを作動させないだけでなく、他の味方が踏んだトラップに巻き込まれることもなくなるのが利点。
ただしゲストメンバーの装備は変更できないため、彼らがいる場合は浮遊する方法が必要がある。

なお召喚獣はデフォルトで無効化の能力を所持している。


（以下は元の文章）
地面に仕掛けられている見えないワナ。
バトルメンバーが踏むとトラップが作動する。

効果範囲：半径0〜10。各場所の各トラップで個別に設定されている。

トラップを作動すると周囲にいる味方も被害を受ける。
効果範囲の広さは各トラップごとに決まっていて、同じトラップでも場所によって効果範囲が異なる。
下手をすると、トルネコ等のローグダンジョンの罠よりも性質が悪く、連続で踏みつけると全滅する可能性もある。
　
ライブラを使えばトラップが見えるようになるため、知らずに踏んでしまう事態は避けられる。
最も確実なのはレビテガで浮遊すること。
他には浮遊の永久効果があるフェザーブーツか、トラップ無効の鋼鉄の膝当てを着ける。
浮遊と鋼鉄の膝当てはトラップを作動させないだけでなく、他の味方が踏んだトラップに巻き込まれることもなくなる。
ただしゲストメンバーの装備は変更できないため、彼らがいる場合はレビテガをかける必要がある。
　
召喚獣はデフォルトで鋼鉄の膝当てと同様の能力を所持している。

>>675
そもそも「クアール」の女王だから「クアールレギナ」なんだろうに……
「クァールレギナ」側へ吸収されてしまうとは不憫な女王様だな。

考えてみりゃこんなこと（>>676）するより、トラップの各項目作ったほうがためになるよな
皆どうしようか？作れというなら言いだしっぺなわけだしやりますわ、時間はかかるかもしれないけど

他に作ってくれる人がいるなら遠慮なく甘えさせてもらいますがー

>>678
ID:cWPcPO6t0と同一人物だよな？
「少しでも項目をスリムにして見やすく」したいのならそうしたらいいんじゃないのか
義務でもなんでもないんだから作るのとか時間とるの大変なら作らないでいいと思うよ
3作品だけで今の状態がそこまで見づらいわけでもないし

>>677
発言の意図するところがさっぱり分からんのだが

「明らかに同一のものを表す表記揺れは、極端に揺れすぎていない限り初出のものを項目名とする」みたいな暗黙の了解があって
「クァール」（FF10など）よりも「クアール」（FF2など）の方が初出で
「クアールレギナ」（GBA版FF4）よりも「クァールレギナ」（FF10）の方が初出だった
ただそれだけの話なんじゃないの？

【勝利の方程式】の項目が途中で切れたみたいになってたから修正がてらいろいろとリンク貼っておいた。
誰かとバッティングしたけどリンク付けた俺の方を優先させてもらった。悪しからず。

生命の泉とかなら何となく想像付くけど
勝利の方程式ってどういうアイテムなんだろう
見た目的な意味で

>>678
っていうか無理に個別項目作らなくたって現状でも十分見やすいだろ
テーブルを使うのがイヤなのか？もっと簡単な箇条書きリスト形式にしたいとか？
それにしたって別に改めてやるほどのことでもないと思うよ

キンニク　モリモリを削除して
モンスター/【オルトロス】に記述移動しました

>>682
羊皮紙みたいなのに数式的なのが書かれてるんじゃね
もしくはコンパスみたいなの

あれは酷いな＞キンニク　モリモリ
あんまり言いたかないがリア厨だったんだろうな。

Extraでたまに見るんだが、インデックスの上に作品別項目を書く輩はなんとかならんもんだろうか。

>>686
一体どんな事が書かれてたのか気になるｗ

いや、内容は大したこと無かったがカテゴリ無視して作ってあった。
ここ見ればわかる。
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?RecentDeleted

…でもよく考えたらトップに
＞ふつうに【アーロン】というように投稿して構いません。後でこっちでなんとかします。
って書いてあるんだからさほど問題ある行動でもなかったんだな。
失礼した。

>>689
ｔｈｘ
バックアップ探ったら出てきた
これＦＦ４ＴＡでのオルトロスのセリフ書いてたのか
何か見た感じ初めて来てルール読まずに初投稿したっぽい感じだ

その他【アルティマニア】
書籍の方に同じ項目があるし内容が
攻略本
の三文字しか書かれてなかったから出来て早々悪いが消した。

Extraの【FFの夏（海水浴編）】とか大量に消えてないか？

短くなってんな。どっちにしろ内容は薄いけど。

ひでぇなおい・・・

今見たら全部消えてたよ。項目自体は無事だったけど、中身が…

海水浴のページで前から気になってたんだけど、｢FFT貫通｣の貫通って何だろう？意味があるのか言葉の使い方を知らないだけなのか。

連続で失礼。
他にも｢｣の使い方が特徴的だったり必要以上にカラフルにしたり、頭が多少ずれてる気がする。

>696
FFTだけじゃなくてTAとかTA2含めてすべてってことじゃない？「タクティクス」ってタイトルが付いているものはすべて含まれるとか
他にもFFCC貫通っていうのがあるしね。無印CCだけじゃなくてRoFやEoT含むってことでしょう。

海水浴の項目、今見たら2だけ復活してた。

共通かなんかと間違えてるのか＞貫通

連続でごめんなさい。
こっちもひどい
【エアリスの死に対する感情】
なぜか6のケフカだけ残っててひどい投稿内容になってる。

あとは【ダンス大会 With FF】も同じように消されている。

>701
マッシュがハイレグとかふざけてる。

ハイレグｗ３つとも｢｣の使い方おかしいし、｢貫通｣が出たり内容がちょっと痛かったりと似てるから同じ人が作ったんだろうけど、本人がやったのか？それとも作成者に対する嫌がらせ？

大体こういう大辞典って厨に荒らされて終わり

FFの夏、6まで復活したみたいだよ。
バックアップしてた方に感謝。

そうか、今夏休みなんだ・・・

>>704
荒らされて終わるなんて悲しいこと言うなよｗ

あんまりこう言うのは好きではないが、やっぱり夏(ry

【ダンス大会 With FF】で何故
「果てしなき大海原」と「水の巫女エリア」がいけないんだ？

貫通くんが決めたルールだから。

エアリスの死もダンスの項目もだいぶ復活してきたな。
勝手に削除した人はもうこんなことしないでほしいな。
といっても無駄か…いっそ投稿禁止じゃくてアク禁にしたらどうだろう。

存在自体消えて欲しい…というのは置いといて
バックアップからの復帰も取得間隔の間を付かれると完全に復帰も
難しくなるから気づき次第復帰しかないのかもなぁ…

これから編集者が増加するとなると119氏1人での管理も限度があるから
ある程度の権限を持った人が何人かいるとフォローできるんだろうが

寧ろ投稿からして、ある一人のキャラのアンチの仕業のような気がする。
>>700の内容にしろ、『FFの夏』項目で、水着を褌に変えてたり等を見る限り。

褌は元からじゃないか？俺が海水浴の項目見たときは股間に葉っぱつけたマッシュ以外が消されてた。

>>700
ケフカの記述も
「ケフカ…泣いているティナ達を嬉しそうに眺める。」
だったんだが変えられてるな

違う意味で暑いですね。

>>665-673>>676>>678-679>>683
ともあれ、どちらが見やすいかというと、
もし当初の意図のように誤動作を起こさないよう改編できれば、
うまくまとめられればお願いしたいです。
今のままで問題なければそれでも良いですが…

>>675>>677>>680
できれば表記ゆれに関しては両者の項目を立てたいけど、
まとめる場合については特に決めてないです。

いずれにせよメジャーなもの、この場合は先のものにまとめてしまって
構わなかったかな。
エリクシャーとエリクサーのような例もあるので何ともいえませんが。

>>681-682>>685
まあ報告いただければありがたいです。

どういうアイテムかというと…橋本や石毛（場合によっては岡田とか）の
顔が彫られた彫像を想像するのは自分だけでいい。

>>684>>686>>689-690
了解です。最近は気づかれた方が直してくれる事が多いけど、
初心者ということであれば別にとがめないです。

>>687
どんな感じだろう。まあ、見にくそうなのであれば先に項目の概要を書いて
それからインデックスでまとめる形式に整理します。

管理人氏へ要望。
トップページの、「説明文」の項目をちょっとだけ弄れませんか。

>同じタイトルの物を追加する場合は、水平線を引いて既存の物に追記する。
を、真下の「既存の内容を修正する場合は直接編集する。」と入れ替えた上で、
「既存の項目に追記したいときは、水平線を引いてその下に内容を追加する。水平線は「----」のみで改行することにより引ける。」
……に、変更してほしいのです。一項目一内容だった頃とは事情が変わってきているので。

また、
>スペースはなるべく半角で。もし全角希望の場合はご相談ください
の、下に「文中で空行を作りたいときには、全角スペース一文字だけで改行すると代用できます。」って説明も欲しいかも。

改行の使い方や、追記の仕方をよく分かってない人がいるみたいですから。
分かってない人は説明も読んでない気がしますが、それでも書いてあるのとないのじゃ違うと思われます。

>>691
了解です。これも…かな。

>>692-695>>700-701>>705>>710>>712-714
>>674さんの仰る事例みたいに携帯経由かな？と思ったけど、
IPアドレスを調べると同じプロバイダで7月26日に【納得できないこと】を消してるので、
規制をかけます。復旧してくれた方ありがとうございます。

>>696-699>>702-703
うーん。表現は人それぞれだし意味は通ればｲｲと思うけどなんとも…
理由があれば、注釈コメントアウトをつけて修正して良いと思います。

>>704>>706-707
　　　　ｳﾎﾞｧｰ
　　　　　　∧γ⌒'ヽ
　　　　ヾ.（,, i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'

>>708-709
バレエでもシンクロでも悲しい音楽に合う振り付けだってあるし、
その気になれば夢も希望もありませんでもクマさん悲しいでも…

一応経過を見てていいとは思うけど。もしあれならコメをつけても
（穏やかな表現であれば）

>>711
管理者用アカウントは一つしかないけど、今後の事を考えると
分権化も考えなければいけないでしょうか。少し考えさせてください。

>>674
レスが遅くなってすみません。
今後も同様の事故があれば考えます。
あと、ちょっと運営に聞いてみます。

>>716
なるほど。ちょっと変えてみます。
ご指摘どうもありがとうございます。

【ステータス吟味】のページの差分覗いたら
「エクスカリバーII」が「エクスカリバーⅡ」に書き換えられてたんだが、
元に戻しといていいよな

分かりにくくなったorz
IIの部分が「＆＃８５４５；←半角」の表記になってたんだが
これは機種依存にならんのだっけか？

現行のOSなら、文字参照を指定した場合はまず文字化けしない
だから放置しても問題ない

が、（ソースではなく）表示されたテキストを直接コピペしたときに面倒になることがあるから
個人的には文字参照であっても機種依存文字はあまり使って欲しくない

FrontPage
文中で空行を作りたいときには、全角スペース一文字だけで改行すると代用できます。
スペースはなるべく半角で。もし全角希望の場合はご相談ください

の内容が衝突しているような…
改行のわかる人が修正するってことでいいのかな
たまに#brと書いてあるのを全部全角スペース改行にしちゃう人もいるけど

>>719-721
機種依存文字はトップページに書いてあるように使わないのが規則です。
ご指摘有難うございます。

＆＃８５４５；か…
「ムスタディオをやっつけろ♥」
（ハートの部分は＆＃９８２９；）というように、特殊文字コードを使っているので
環境依存に拠るとは思います。
アルファベットのIとかで代替できれば、そうして頂いたほうが望ましいかも。

>>722
確かに。改行の仕方は人それぞれだけど、
できれば統一しておきたいですね。
なんかいい文章の修正方法は無いかな。

>>722
上のほうを「文章中のスペースは〜」にして、下のほうは「文中で」ってのを取っ払えばおおむね分かるんじゃないか。

改行のしかた自体は人それぞれでいいけど、簡単な作り方の例くらいは提示しといた方がいいと思う。
現状ではソースの中でだけ空行作ってる人が、改行できてるつもりなのか、ソースを見やすくするために
インデントしてるのか分からんから。

>>724
前になぜか空白大量に書いて折り返しで改行させてるひとがいたな…ｗ
そっちのほうが難しいだろって思ったけどｗ

初めての人はこちら、みたいな整形ルールとか注意事項をごく簡単に説明したページを作るとか・・・
>>719-721みたいに機種依存は使わないとか、数字はVとIで代用出来る、みたいのを。
というかページを新規作成した時、自動では一覧には追加されません、とかの注意が欲しいかなって思うｗ
案内のとことかメニューバーにあったら、比較的多くの人に読んでもらえるきがする
記述方法わかってない人はテキスト整形のルールを読んでもサッパリだろうし

wikipediaみたいに書いた人のIPや各更新ごとにバックアップデータが残るようなシステムにはできればいいのになあ

>>724
ありがとうございます。反映させてみました。

>>725
サンドボックスみたいなものですか。
こうした簡単なガイドラインをちょっと考えてみますか。

もちろん、いい案があったらぜひともお願いします。

>>726
今の所は管理者権限でDiff Analyzerを頼るだけです。
可変IPを使っていると解析が面倒ですがｗ

ページを編集した時、誰が編集したかIPとか
一般にも見えるように出来ればとは思います。

携帯の絵文字使うのっておｋなの？Extraでちょいちょい見掛けたんだが機種により化けたりしないんだろうか。

>>725
注意事項は本当に最低限のものだけを簡潔にまとめて、トップページに記載した方がいいと思われ。
専用ページなんて作っても、どうせ大半のユーザーは見ないよ。トップに書いてある方がまだ参照してもらいやすい。
複雑なことやりたい人は自主的にwiki側の取扱説明書を読むだろうしね。
機種依存字を使わないことと、アルファベットで代用されてることは確かに追加した方がいいかも。

それはそれとして、自由に使っていいサンドボックスの導入は確かにありだと思う。

ＦＦ10シーモア最終異体戦中にシーモアのしゃべるセリフ
3種類の項目を作りたいと思うけどいいかな？
エンカウントボイス乱立の一件以来、
何かセリフの項目作りづらい雰囲気だから一応・・・
ちなみに↓の3種
「お前が望む救いや希望は、スピラのどこにもありはしない。永遠の安息を受け入れるがいい！」
「光なき世界へ」
「すべてが私を拒むか…それもよかろう」

モンスター/【シーモア：最終異体】の項目にすでに載っているが、わざわざ別項目を作るほどのものか？

…他のカテゴリはともかく台詞の線引きは難しいトコロだなぁ。

まあとりあえず作るにしても
お前の〜と光無き〜は繋がった台詞だからひとつにして、
それと合わせてすべてが〜の二種類でいいと思うぞ

アイテム/【牙式連発銃】

これ、アイテムの目次だと「き」のところにあったんだが
読み方は「きばしきれんぱつじゅう」なのか？
ずっと「がしきれんぱつじゅう」だと思っていた

アルティマニアの索引部分では「風車」と「カシュクバール砂漠」の間にある＞牙式

>>720>>723
俺も気になったんで、その特殊文字コードがどんなものか調査してみた。
それで判ったことなんだが、特殊文字どころか全ての文字に対応しているらしく
機種依存文字も大概の環境で共通して表示できるようになる。
特に辞典の文字コードは「EUC-JP」になっているため
半角カナが文字化けしやすいがそれも解決できるとの事。
欠点はソースコードを見ると文章がわかりにくくなる点と文字数がやや多くなること。

>>734
ふむ
それなら、「き」から「か」に移しても問題ないだろうか

あと、その他/【理想値育成】は削除しておｋ？
中身が1行だけでしかも誘導のみとか、何のために作った項目なのか全く分からない

その他/【ステータス吟味】への誘導だけが貼ってある、その他/【理想値育成】って何なんだ？
こんなのどうせ自作用語だろうし（その意味ではステータス吟味もそうだが）項目として存在する意味あるのか

追記

裏技・バグ/【機械装備/強制装備】も同様に内容皆無で誘導のみ
恐らく項目作成者も同一と思われる

これも併せて削除しても？

うはwかぶったww

昨日からその他の項目作っといて自分では一文くらいしか書かないやつが出てるな。リアルラックの項目も最初は｢現実の運｣としか書かれてなかった。

>>740
本人が追記して盛り上げてる可能性は考慮しないの？

それは管理人が確認すれば一目瞭然だな

それならハナからある程度まとめて書かんかいって話

地名・地形/【ダリの地下】

こちらはそれなりに記述がなされているが、それ以前にそもそもこんなマップ名は存在しない
地名・地形/【ダリ】に統合しても何ら問題ないように思える

済まんミス
地名・地形/【ダリ】→地名・地形/【ダリの村】

まぁ、厳密に言うとこの項目名も正しくないんだが…

>738
それ作ったのは自分じゃないけど、

「強制装備の裏技のことをドリル装備ともいう」ということを知らない人への配慮ではないのかね。
知らない人が検索したら、強制装備の項が見つからないってことになるだろし。

とはいえそのやり方ではわずわらしさがあるわな。ウィキペディアみたいに、自動で転送できるようには
できないかな。

と思ったけど、
裏技・バグの項目のところに、
[[【強制装備/機械装備】>裏技・バグ/【ドリル装備】]]（ドリル装備）

って書きたせば十分解決かな…

ストーリー/【ザックスの死】
これ作った奴、やる気あんのか？

>>746-747
俺個人としては「機械装備」が一番メジャーな呼び方かと思う
（事実、旧FF大辞典での項目名は「機械装備」だった）
参考までにGoogle検索結果の一例を示しておく

FF6　"強制装備"　-ディシディア の検索結果 約 381 件
FF6　"機械装備"　-ディシディア の検索結果 約 630 件
FF6　"ドリル装備"　-ディシディア の検索結果 約 568 件

何にせよ、わざわざ誘導するだけの項目を作る意味は全くない
目次に誘導リンクを貼るならまだ分かるが

>>748
説明を動画に丸投げってすげーなぁ
もうストーリーカテゴリの項目は全部これで良いんじゃね？
テキスト容量の節約にもなるしｗ

説明丸投げは抱擁できないがピンポイントな動画貼ってある点は評価したい
さすがにストーリー説明するのにpart○とかのプレイ動画は貼りたくないし
再生数多いのならともかく動画探すのって面倒だからさ

Extraのエアリスまた消えてら。前に消した人は規制かかってるはずだけど複数犯なのか？
>>470で管理人さんが言ってるようにデリケートな話題だし、読んでて胸糞悪いって思う奴も結構多いのかもしれないけど…

　　　　∩＿∩　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜説明丸投げは抱擁できないがピンポイントな動画貼ってある点は評価したい　＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜さすがにストーリー説明するのにpart○とかのプレイ動画は貼りたくないし　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 再生数多いのならともかく動画探すのって面倒だからさ　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

つーか、また褌に変えられてる＞FFの夏の項目でのエアリス
ところでエアリスに対しての感情の項目、項目自体が消えてるけど？

あれ？今来たらどちらの項目、ともに復活してた。

つかイベントぶっこ抜き動画へリンクっていいのか？
リンク先が消える可能性も高いし、何より営業妨害だと怒られても文句言えないと思うんだが。

よくないと思うな
以前に10のムービーにリンク張ってあるの問題あるってことで消さなかったっけ
ザックスの項目にINTで見れるって書いてあるし、あの程度の説明なら項目いらないだろう・・・

>>755
それ自体は大して問題ないんでないの？
仮に営業妨害で訴えられたとして、誰が悪いかとなれば一番悪いのは動画を上げた奴だろ

という理屈もダウンロード自体が違法になれば通用しなくなるんだろうけど

DFFでも「機械装備」が正式名称になってるんだし
機械装備に移行してもいいんじゃね？

機械装備はDFFの「アビリティ」です

バグでも設定でもないので分割項目だと思いますがね

DFFの機械装備は本当に機械しか装備できないからなぁ
FF6が元ネタなのは間違いないし、機械が装備候補筆頭であると公式サイドが認識しているのも間違いないんだが

【リアルラック】に続いて【物欲センサー】なんて項目まで出来てるな…

>>761
どう見てもExtra行き、というかそれ前提の内容だな

>>728
携帯の文字はどうなんだろ。
このwiki特有のアイコンじゃなくて？

>>729
了解です。あとでサンドボックス導入してみますか。
まあガイドラインを作っても見ない人が多いだろうというのは同意です。

>>730-732
お前が望む救いや希望云々の台詞は個人的に好きだなあ（インター版で変えられたが）
>>732さんの案で良いと思います。

>>733-734>>736
牙式連発銃の件は了解です。
ありがとうございます。

>>735
特殊文字コードの件はありがとうございます。
なるほど、使い方さえ間違えなければいいのか…

もっとも、項目名のことを考えて、ローマ数字はアルファベットで書くなど
そこのルールは変えないでおきます。

>>736-739>>746-747>>749>>758-760
自分も昔は好きで難しい言葉を使うといわれたものだけど、
やはり意味が通っていない独りよがりな用語はあれですね。

目次に誘導リンクでいいと思います。
今更この手の用語で新しい造語を作るよりは、既存のものに統一で。

【エアリスに対するみんなの感情】がまた削除されてるな
あと、【FFの夏（海水浴編）】で荒らしが発生してる（Last-modified: 2009-07-31 (金) 23:59:33）

>>740-743>>760-761
いや、調べたら結構いろんな人が加筆していた
（同一人物がレス形式で複数回書いているケースもあったけど）。

リアルラックはFF11用語辞典にもRPG大辞典にも載っている、
物欲センサーはモンハンとかとの組み合わせを良く見る。

とはいえ、Extra向きの用語なのは確かですね。

>>744-745
ダリの村、に統合してしまうのがいいかな。
何かいい方法があれば教えてください。

>>748>>750>>752>>755-757
昔聞いた事があるけど、>>752の元ネタってなんだっけ

動画は最初は辞典を彩ると思って推奨していたけど、
用語を説明するためだけにこんな使い方をするのはと思うと…
まあ、>>757さんの仰るとおり、今の所はそのままで良いと思います。
もちろん加筆は必要ですが。

>>751>>753-754>>764
今度は携帯のようです。

とはいっても、項目にも問題が無いわけではないとは思います。
本当にそれでいいのか、見直すべきなのかな。

あと、褌に変えた人はまた別らしいorz
無断削除及び23:59に改変した携帯を規制しときます

個人的にエッジやカイエンが褌なのはまだ許せるが、
マッシュやガウが褌なのは解せん。

とりあえずエリアの「体が伸びる」は意味不明で気味悪かったから消した。

エアリスの褌は明らかな荒らしだけどマッシュとガウは前からそうなってたな。ガウなんか児ポルに(ry

>>765
ゲーム中に「ダリの地下」というマップ名が登場するのを確認。
統合の必要はないっぽい。

蒸し返すようだけど、ドリル装備と機械装備なら
やっぱり後者の方がメジャーな呼び方なんじゃないだろうか

アビリティ/【ためる】のFF3

＞FC版のことを言ってるなら、倍率が間違ってる。
＞1回で3倍、2回で6倍だったハズ。

他人の間違いを指摘するのに「ハズ」なんてあやふやなコトを？
それ以前に、項目内で指摘するのではなくこのスレで知らせておくれよ

それ改編していいか？

2倍、3倍のほうが合ってるようなんだが…
ttp://xb-lim2.hp.infoseek.co.jp/ff3/old/fc/job.htm
正確には右手だけ2倍、3倍？
FF3のダメージ計算式は複雑なので、自分もこれで正解なのか確信は無いが
でも6倍は無いな。そんなに強いなら神コマンドだった

あと地獄の爪の
＞空手家の素手が武器よりも強力になるのはLv41から
ってのはバグ技前提で地獄の爪二刀流した場合の数値のようだ
微妙に引っかかるなあ…

クライシスコア関連の特技・魔法が殆ど書かれていないようなので、書き足しても大丈夫でしょうか？

>>773
どう考えても大丈夫というか歓迎
ただクライシスコアは他の作品に同名のがあっても
魔法・アビリティ・特技の区分けが微妙なものが多いんで
今一覧にあるのでも区分けこっちじゃね？と思うようだったら修正しちゃっていいと思う

アイテムカテゴリからマテリアだけ独立させられんもんかなぁ。
項目の数でいえば乗り物とかよりもずっと多いしゲーム内でもアイテムとは別扱いだったし…

FF7だけを特別扱いする理由がない

以上

FFXのスフィアだってアイテムカテゴリだろ
マテリアがダメな理由なんか無い

いや、そうなんだけどさ、別にFF7を特別扱いするんじゃなくて
アイテムカテゴリのインデックスを少しシェイプアップしたかっただけなんだけどね…

別にいいじゃん今のままで
仮にするとしてもそれにするメリットとデメリットって何？
そう言った提案がないといくらいい意見でも賛同者はでてこないぜ

「買ったり拾ったりできる」
「固有の名前がついてる」
だけなら魔石や魔法の本、３の召喚魔法もそうだけど
「個々の魔法の項目に書ききれない特徴が多い」から項目として独立させる必要があって

…難しいな
アイテム/【ふうじる】とかの項目名には確かに違和感はあるが
他に分類法が無いからアイテム扱いも已む無しか
「FF7用語辞典」だったら間違いなく分離されてるだろうなー

アイテムではないし確かに項目名に違和感
しかしカテゴリ増えることとか修正を考えると、今のままでいいんじゃないかな
コンピ含めてのマテリアの数が収集つかなくなるほど多いわけではないし
FF全体で作品特有のものをわけてくとキリがなくなる

>>766-767
言いたいことは>>767さんに集約されているかな。
それはともかく、ありがとうございます＞>>766さん

>>768
了解です。それならそのままにして頂いて構いません。

>>769
機械装備はDFFでも使われているし…
呼称的にはどっちでもいい気はするけどいかがでしょう。

>>770-772
改編は構いません。根拠があればよりベター。
wikipediaじゃないけど、なんでこうなるかを知りたいですね＞両方とも

>>773-774
>>774さんの仰るとおりで良いと思います。
ぜひとも歓迎します＞>>773さん

>>775-781
FF7シリーズだけの特有であって、マテリアの扱いは本当に難しいです。
なんかいい分類方法があれば…と思うのですがいかがでしょう。