【大魔王】ゾーマとシドーどっちが強い？【破壊神】

ドレアム厨房脂肪ｗｗｗｗ晒しとくわ
429: 2009/08/09 12:29:07 cqI0tWaXO
>555:08/08(土) 01:32 +poDZ+Zv0 [sage]
厨って言われたのが余程悔しかったのかね？ｗ
560:08/08(土) 01:47 hdfWfA9y0
つまりID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2Oって事か？
561:08/08(土) 01:49 whDK4Ip2O [sage]
>>560
またID変えるのに時間掛かったなw
悔しかったら変わる前のIDで書き込んでみたら？w

563:08/08(土) 01:52 +poDZ+Zv0 [sage]
>>561
お前マジで頭おかしいんじゃないの？
568:08/08(土) 02:08 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O こいつの人格がクズなのは揺ぎ無い事実だがなｗｗどうしようもねーなｗ ドレアムのパンテーでも頭に被ってろよ糞厨房ｗ
602:08/08(土) 03:02 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O 「ママー２ちゃんでいじめられたーｗ僕のドレアムがー馬鹿にされてるー携帯貸してー」
ID:J3eOlZEQO 「携帯二台なら自演ばれないだろ！」
プププ文体でバレバレなんだよｗ臭いパンツの嗅ぎすぎで頭狂ったかキチガイ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

638:08/08(土) 10:28 +poDZ+Zv0
>>629
やあおはよう蛆虫君
あれから即効で寝たんだけどまだゴチャゴチャ言ってたんだ？深夜に
お前夜中中起きてたのかよｗｗ悔しくて寝れなかったのか？ 昼間にダラダラ起きて親の飯を食うんだろうなｗｗだらしねーな死ねよクズムシケラチョ

644:08/08(土) 16:21 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O っておおなめくじと同レベルだっけ＜賢さ
646:08/08(土) 16:43 +poDZ+Zv0
こいついつ寝てるんだよｗｗｗｗｗｗ
トップページ > FF・ドラクエ > 2009年08月08日 > 77fo3kkP0
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648:08/08(土) 18:44 +poDZ+Zv0
>>627
よおどうしたのお前 レス無いじゃん 親に携帯貸してもらえなかったの？
www ←なにこれ？ID:whDK4Ip2O も半角使ってるよなｗ
半角とか死ねよｗｗ自演丸出しの大馬鹿野郎 パンツ一丁で土下座しろｗクソゴミが
651:08/08(土) 19:00 whDK4Ip2O [sage]
逆に数だけは多いけど際立ったのがいないのがデミーラだな
アントリアとセトがかろうじて印象的なくらい
652:08/08(土) 19:04 +poDZ+Zv0
>>651
死ねゴミ虫くせーから言葉発すんじゃねえよｗ
659:08/08(土) 19:32 +poDZ+Zv0
>>657
よお今更駆けつけてきやがったかっ
J3eOlZEQO
煽りキャラ担当だなｗ死ねよ
お前がwhDK4Ip2O ってバレバレなのにな
660:08/08(土) 20:00 +poDZ+Zv0
ドレアム厨
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/NzdmbzNra1Aw.html
自演晒し上げ ヒントは時刻
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/d2hESzRJcDJP.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/SjNlT2xaRVFP.html

ドレアム99の地図貰ったけど、強さはレベル99竜王と大差無いかそれ以下だぞマジで
レベル99魔王スレでも言われてるから見てみな

この程度の火力じゃシドーレベル99には勝てないだろこれ
ドレアムが一撃でシドーのベホマを覆すダメージを与えるとか妄想全開の馬鹿涙目だな
何が一ターン内のダメージの期待値だよ(笑)ろくに計算出来なったのはお前だろ(笑))馬鹿が(笑)


たしかにプレイヤー視点からしたら

竜王≧ダークドレアム＞エスターク＞その他

なのは認める

しかしドレアムとシドーが対戦したら八割はシドーが勝つね


ドレアム厨完全死亡……

本当にありがとうございました

邪神の中の邪神シドーには自称破壊とさつくり(笑)の神ダークなんちゃらは勝てないわけだ(笑)

神＞＞＞＞自称神

対戦させた場合レベル99シドーが一番強い


しかしゾーマは弱いな(笑)弱すぎてあきれたよゾーマ(笑)

魔王スレ見てきたけど別にドレアムどうこうなんて話題はなかったように思うが

元々シドーってのはベホマが厄介だったわけで
それをある意味再現した
（9のプレイヤーからしたら999回復はむしろありがたいが、モンスター同士の対戦だとやはり驚異）
しかも9のシドー賢いからね。はどうのタイミングとかヤバいよ
（ドレアムのバイキルト(笑)やスカラ(笑)なんかすぐにかき消されるわ(笑)）
キャラバンハートのマスタードラゴンより圧倒的に格が上だなシドー
まああのマスタードラゴンは火力ないからめちゃめちゃ弱いけど

このスレも結論出たな

シドー＞＞＞＞ゾーマ

闇ゾーマはあの耐性がやっかいなわけで…それが採用されなかった9ではゴミカス同然よ
ドルマゲスと大差ないなゾーマ

まあwikiの数値だけを鵜呑みにしてドレアム最強とかほざいていた馬鹿な先走り厨房ざまぁｗ
さあお前らも一番強いシドー様を崇めよ
ドラクエの世界では強さこそ全てよ

シドー様万歳シドー様に栄光あれ
シドー様万歳シドー様に栄光あれ

>>832
このスレの中盤見返せば分かるけど
このスレには発作持ちの頭が可哀相なおっさんがいるんだよ

こうやって定期的に発狂しなきゃ憤死しちゃうのさ。
ボランティアだと思ってなまあたたかく見守ってやってくれ。

486:09/02(水) 12:05 7w0UU9aTO
昨日レベル99ダークドレアムの地図貰ったんだけど、なんか評判と違って微妙じゃね？
竜王レベル99のが圧倒的に強い気がする…


誰も書いてなかったので自分で書きました
ちょーウケるｗ

ID:7w0UU9aTO = ID:+poDZ+Zv0だろ
ID:+poDZ+Zv0でこのスレ検索すりゃ面白いものが見れるよ
あと>>649とか

強い強くないじゃなくて、ゾーマは魅力的な大魔王

アホらしすぎて住人の質疑うわ

しばらくは和やかだったスレに、また変なのが湧いてきたな

今回携帯なのは
前回暴れすぎてアク禁でも喰らったんだろうか

一番かわいいのはハーゴン

一番うまいいのはバゴーン

ゾーマも対モンスターとかは知らんがプレイヤー側からしたら強いけどなあ。
すれ違いで偶然入手した82の奴だけど、速さとためるがウザすぎる。
ドレアムはまだ40ぐらいでシドーエスタークは持ってないけどさ。竜王より強く思う事も結構あるよ。

知ってると思うがチートだから気をつけろよ

あと一週間で一応「正規品」扱いになるねえ

Level１だとゾーマが遥か上

めんどくさいデスタムーア＞ドレアム


シドーは１番弱い

ゾーマは霧とかマヒャドとかムラあるけど、強いには強い。
シドーはゾーマもだがためるが厄介。
ドレアムは明らかに別格。
エスターク・竜王は安定してる。
ムーアはレベル上がる毎に見劣りしてくる。

ラプソーンに触れない>>847の優しさに泣いた

ただでさえ不敵に笑ったりするのに、２回攻撃固定とか、もうね。
でもその隙だらけなところが、本編をちゃんと踏襲してる感じで良いね。

ドレアムは別格という程でもない。竜王と変わらん

いや、別格だよ、ほかの魔王なんてかわいいもんだ

竜王は相当強いけど、ドレアムと変わらんってのは無い
6リメが控えてるからか、ドレアムは異常に贔屓されてるよ
こいつはずばぬけて強いわ

ラプソーンが２回攻撃どまりなのは確固たる証拠はあるの？
いくらなんでもネタじゃないかと疑ってるんだが

ちょっと都会に行けばラプの地図だって簡単に手に入る
それをLV上げればわかる事だ
これだけあちこちで言われててネタ扱いはねーよ

その分攻撃一つ一つは相当強烈らしい
まあステータス自体はラスボス系でも高い方だからね
逆に竜王はステータス自体はラスボス系でも低い方だけど
その分アルゴリズムを強化したらあんな事に…

所で今日ようやくゾーマの地図ゲットしたんだが
確かにゾーマの痛恨かっけぇなw
ナイトメアギースの邪影拳みたい

>>853
ラプソーンはイオナズンと玉（二回攻撃）で三回攻撃になることもある
因みにレベル１

>>855
ゾーマが3回攻撃になってからが強い…
マヒャドデスって何？聞いたこと無いよ

逆にマヒャドデスを跳ね返せばゾーマに200ダメージくらい与えられるけど、かがやくいきや攻撃力も下げられるし…何より打撃も強くて痛恨が痛い…
一人しか盾の秘伝書持てないから他があたると死ぬ…で復活呪文使った僧侶や賢者がゾーマの怒りの対象になる
大ぼうぎょをうまく使わないと勝てない…

マヒャデドス
魔法使いが覚えるヒャド系最高呪文

デスピサロも使ってくるが全員ミラーシールドなら下手な隼改隼以上のダメージ跳ね返せれる 3000ダメージ位

>>855
いや99魔王ならほとんどの攻撃が強烈だからね
ステが高いのは確かだが、不敵に笑う＆完全二回行動は致命的
バラモスと同等かそれ以上に弱いと言われるのも納得だ

S　ダークドレアム
A　エスターク　ゾーマ　竜王
B　シドー　ドルマゲス　オルゴデミーラ
C　デスピサロ　デスタムーア
D　ミルドラース　ムドー
E　ラプソーン　バラモス

こんな印象

【激しいオマンコで仕事を忘れるくらいに、カリが張ったチンポをブチ込まれたいドスケベなアイドルや女優を希望。　
基本的には1ｖｓ1でのプレイで、匂い立つほどに何度も何度も濃いザーメンを色んなところに掛けられたり、大量に膣内射精が欲しいアヘ顔願望のある
女性タレントは色々相談しましょうか。】

ぼくの魔王は最強だお！てかwwwww

あほどもがwwwwwwwwww

なんか、9のラプソーンはやたら弱いらしいな。
あと、格の割にはドルマゲスは強く感じる。

ドレアム99が竜王と変わらんとか言ってるヤツ、本当に戦ったのか？
ヤツの素早さとスカラがどれだけ厄介かわかってないな。
少なくともシドーとは明らかに強さのレベルが違うぞ。

モンスター同士だとシドー無敵かなと思ったが、
シドーもスカラのドレアムには痛打を与えられないかも。

ベホマ使うってだけでシドーを神格化してないか？
ベホマっつっても回復量は999だぞ
しかも使用頻度は相当低い

しかし、竜王は凄いな
初代とは思えない貫禄と強さだ
ラプソーンとかデスタムーアとかと大違いだ
デスタムーアはレベル上げると弱体化するし

ぼくの魔王は最強だお！てかwwwww

あほどもがwwwwwwwwww

竜王・シドー・ゾーマはラスボス組だと三強だな。
裏ボス組にはさすがに勝てんが。

このくそオタどもがwwwwww

いいとしこいてぼくすきなまおうがいちばんとかﾜﾛｽwwwwwwwwwwww

しねやwwwwwww

ロト勢のボスは強いのに、天空勢とその他ときたら

ゾーマの攻撃が冷却系で固められてたり、シドーがベホマを使ったりと
かなり原作に近い設定になってるな。

天空勢はデスピサロもミルドラースも原作でボチボチ程度の実力だったから９でもあんなもの。
天空編の最終ボスであるデスタムーアだけは流石に相当強いみたいだが。

LV99ならムーアが天空勢で最弱だと思うけどな
本体が完全二回行動になれば全然違うんだろうけど・・・

デスタムーアはどのLvでの比較か次第だな。

>>872
製作者の思い出補正で贔屓されてるんだからどうしようもない。

レベル９９のムーア本体は一回攻撃で手は全体攻撃を使えない。
一気に全滅の危機というのがほぼありえないんだよな。
その時点で竜王や爆発力持ちのゾーマ、シドーのロト勢に劣る。

ムーアはちょっと調整しくじった感じだな
三回行動中二回が単体攻撃固定なんて恐くも何ともないし
時間掛かるだけ

すれちがいで貰ったゾーマレベル1を育てて今レベル68だが
こりゃ確かに全体攻撃にバラつきあるな…
ためるを使った後に何が来るかに掛かってるからルーレット気分だ。
暗黒の霧はテンション持ち越しになるからその点はゾーマにちょっと有利だけど。

ただスキルを覚えきったレベル57以降からブレスや呪文の威力がじわじわ上がっていくから
最終的には現在のパーティだと手が付けられなくなりそう。

シドー厨氏ね

シドーはメス

このスレを見た貴方は明日確実に交通事故に合います
回避する方法はただ一つ

このスレに行き
↓　　　　↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229384414/l50

デアリヒター最強
と書き込んで下さい
書き込まなければ明日あなたは確実に交通事故に会います

馬鹿なドラクエ信者とゾーマ信者とシドー信者にもう一度
このスレを見た貴方は明日確実に交通事故に合います
回避する方法はただ一つ

このスレに行き
↓　　　　↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229384414/l50

デアリヒター最強
と書き込んで下さい
書き込まなければ明日あなたは確実に交通事故に会います

このレスを見た人は明日の事故を回避できます。
すべて上の人が勇敢にもひとりですべての災厄を背負ってくださるそうです☆

このスレを見たあなたって、スレ建ってから何日建ってると思ってるんだ

レスと書いてあるのに、何故ちゃんと読まない

>このスレを見た貴方は明日確実に交通事故に合います

また>>882のヌケサクが喧嘩で負けたのかｗｗｗ
別のスレにも同じIDで貼って有ったな、必死杉ｗｗｗ

＞バラモス以外の高LV魔王の痛恨の一撃は即死（999のカンストダメージ）となるので、


999でカンストＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
これでドレアムがシドーに勝てる可能性はさらに下がったわけだＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まあドレアムの火力じゃシドーに勝てないわなＷＷＷ

謝れやＷ馬鹿クズドレアム厨房ＷＷＷＷＷ

謝れや負け犬ドレアム厨房ID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2O＝ID:77fo3kkP0
560:08/08(土) 01:47 hdfWfA9y0
つまりID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2Oって事か？
561:08/08(土) 01:49 whDK4Ip2O [sage]
>>560
またID変えるのに時間掛かったなw
悔しかったら変わる前のIDで書き込んでみたら？w

563:08/08(土) 01:52 +poDZ+Zv0 [sage]
>>561
お前マジで頭おかしいんじゃないの？
568:08/08(土) 02:08 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O こいつの人格がクズなのは揺ぎ無い事実だがなｗｗどうしようもねーなｗ ドレアムのパンテーでも頭に被ってろよ糞厨房ｗ
602:08/08(土) 03:02 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O 「ママー２ちゃんでいじめられたーｗ僕のドレアムがー馬鹿にされてるー携帯貸してー」
ID:J3eOlZEQO 「携帯二台なら自演ばれないだろ！」
プププ文体でバレバレなんだよｗ臭いパンツの嗅ぎすぎで頭狂ったかキチガイ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

638:08/08(土) 10:28 +poDZ+Zv0
>>629
やあおはよう蛆虫君
あれから即効で寝たんだけどまだゴチャゴチャ言ってたんだ？深夜に
お前夜中中起きてたのかよｗｗ悔しくて寝れなかったのか？ 昼間にダラダラ起きて親の飯を食うんだろうなｗｗだらしねーな死ねよクズムシケラチョ

644:08/08(土) 16:21 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O っておおなめくじと同レベルだっけ＜賢さ
646:08/08(土) 16:43 +poDZ+Zv0
こいついつ寝てるんだよｗｗｗｗｗｗ
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>>627
よおどうしたのお前 レス無いじゃん 親に携帯貸してもらえなかったの？
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半角とか死ねよｗｗ自演丸出しの大馬鹿野郎 パンツ一丁で土下座しろｗクソゴミが
651:08/08(土) 19:00 whDK4Ip2O [sage]
逆に数だけは多いけど際立ったのがいないのがデミーラだな
アントリアとセトがかろうじて印象的なくらい
652:08/08(土) 19:04 +poDZ+Zv0
>>651
死ねゴミ虫くせーから言葉発すんじゃねえよｗ
659:08/08(土) 19:32 +poDZ+Zv0
>>657
よお今更駆けつけてきやがったかっ
J3eOlZEQO
煽りキャラ担当だなｗ死ねよ
お前がwhDK4Ip2O ってバレバレなのにな
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ドレアム厨
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自演晒し上げ ヒントは時刻
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/d2hESzRJcDJP.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/SjNlT2xaRVFP.html

ID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2O＝ID:77fo3kkP0

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１ターン辺りのダメージの期待値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗドレアムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアムｗｗｗｗ

女神転生だと神より魔王のほうが格上だよな

シドーってステがしょぼかったような

>891
シドー、ダークドレアム、ラプソーンは魔王ではなく神

ドラクエだと肩書きが邪神なやつも「魔王系」として扱われるから、あんまり関係ないけどね

>>892
竜王やドルマゲスもステはあまり高くないが強いぞ。

竜王は寧ろ最強クラス、ステは低いけど行動パターンが極悪だからな

ドルマゲスはあんま強くない。
雄叫びは完全に運だし、場合によっては厄介だが。
通常攻撃力が低いし、何より痛恨が無いため脅威さを感じない。

竜王の強みは行動に無駄がないこと
ドルマゲスの強みは素早くて行動順が安定しないこと
ゾーマはドルマゲスに火力と爆発力を加えた代わりに無駄行動が増えた感じ

シドーはそういう強みがない
溜めまくっても次ターン持ち越しなら
素早さ高くないからいてつく波動で安定だし

アホな発言ばかりすんなやwwwww
気持ち悪い
空気読めや
現実でもキモイって言われるだろお前らwwwwwwwwww

ゾーマはあのスピードとためるが厄介極まりないんだよなあ。
ハイテンションマヒャデドスで死んだ俺が言ってみる。

まあシドーとゾーマが戦ったらゾーマに勝ち目はないけどね

ゾーマは攻撃にムラはあるがクソ速いから安定しない。
溜めるの次に何がくるかに掛かってる。

シドーはノロいし竜王みたいに行動が安定してる訳でもないのでそんな強くない。

こーゆうスレでステータス持ち出すやつは救いようのないバカ

ゾーマの ふぶき と、シドーの ほのお は、どっちがいたい(ﾉ_･｡)ですか？

>>901
え？何で？

そういや今回のブレスの威力って
闇の炎≒光の炎＞輝く息≒煉獄＞灼熱＞凍える吹雪≒激しい炎＞その他なのか？

最低保障値は光や闇より煉獄と輝く息のほうが遥かに強いよ。

モンスターバトルロードの闇ゾーマの強さは異常
HP５桁だよ
攻撃力はいくつなんだ？

>>907
バトルロードのゾーマのステータスは

HP12500 力400 賢さ727 身の守り113 素早さ55

攻撃力は大魔王の中でもそんなに高い方じゃないけど、HPと賢さが異常に高くて実力は頭一つ抜けてる。
光の玉を使った後でも、他の大魔王（竜王・シドー・デスピサロ・ミルドラース・デスタムーア・ラプソーン・エスターク）より強い。

ゾーマなどのゲームでも強いからな
製作者の頭の中でもゾーマ＞シドーでしょ

あと肩書きがどうこう言ってるのがいるけど、神と魔王は相対する存在で同等だぞ
現にDQの世界では神たるルビスと7の神様は魔王に負けてるし6でもルビスは魔王軍に手出しできていない
それとDQの世界の神は多神だと思われる（2のパッケでも神々と出てくる）ので絶対神のような強力な力を持っているわけではない

唯一神の宗教だと異教徒の神は悪魔扱いなんだっけ？

あと信者は人外扱いされたり・・・

天使として糾合された奴もいるし
ルシファーみたいに辻妻合わせの為にこじつけで創作された奴もいる
（モチーフは別にあるが）

メガテンのルシファーも初代の時はゾーマみたいな
いかにもな大魔王ファッションだったな。
玉で魔力封じるとこも一緒。

ゾーマもあの姿はオーバーボディで中からイケメン魔王が…

な訳ないか。

ルシファーか。エルキモも羽多い方が良かったな。
あれじゃただの上位アーゴンデビルだ。

>>913
でもゾーマが一番ボスらしいというのも事実だったり

７の神様滅茶苦茶強いけどな。
攻撃回数決まってないから、最悪１ターンで死ぬし。

>>909
ドラクエ全体で言えば多神だけど、一つの作品ごとに見ていくと唯一神じゃないか？
漫画や小説などの準公式だと多神的な描写はあるが、ゲームに限れば一つの世界に真の神（創造神級）は一体だと思う。

シドーはそこまで強いとは思わなかったな
体感比較だと竜王のほうがずっと強かった
ゾーマは早々に玉使って倒したので本当の強さは分からん

>>908
強いな…
しかし、いつからゾーマは魔法使いタイプ？（賢さと素早さが高めで攻撃力は他の魔王よりやや劣る）になったんだ？
オリジナルのゾーマって魔法は苦手だけど、小細工抜きで、圧倒的な攻撃力と守備力の力押しで戦うイメージがあったんだが

闇ゾーマの印象だとそうかもしれない。
３ゾーマはやっぱり肉体派だな。打撃２連のイメージが強い。
９だと打撃や呪文・息をバランスよく使ってくる正統派なんだけど
モーションが瞬間移動で移動してくるからやっぱり呪文型なのかね。

ぶっちゃけラスボスなんて似たり寄ったりだけど、それらが一堂に会するとなるとキャラ付けしなきゃならんからな
まぁ、ゾーマの外見が黒パンマッチョとかならあるいは‥

それじゃドレアムだろｗ

ゾーマは9だと全体的に高く纏まってて
特に素早さがムチャクチャ高い
攻撃力もラスボスクラスじゃ中の上くらいでなかなか
弱点はやっぱ行動にバラつきが大きい事と
冷気系で統一されてるので防具耐性による対策を取りやすい事
けがわのフード大活躍
まあ攻撃力に関してはどのラスボスクラスもLV99になれば
二発殴られると死ぬからあんま大差ないんだが

それより面白いのが痛恨のモーション
各魔王の個性が出てて楽しい
バラモスやデスピサロは両腕を振り下ろすだけだが
ミルドラースは下一対の腕がハンマーナックルになってる
ゾーマはギースの邪影拳みたいで非常にカッコイイ
ちなみに俺のオススメ痛恨モーションはムドー

ムドーは呪文使うときのモーションが神

ムドー「ちょっとちょっと、聞きました〜？奥さん」

ゾーマ「ほーら笑って〜♪ばぁ♪（凍てつく波動）」

ゾーマは8が発売するまで16年間ドラクエナンバリングの中で攻撃力最高だったから（550）、リメイク（500）、二位はエスタークの430？
9でも攻撃力ナンバー1の座だけは死守してほしかった

しかし最近の開発者のイメージでは、ゾーマ＝賢さが高い威厳のある大魔王みたいな感じみたいだな
バトルロードやモンスターズでもやや非力に感じたし
このまま非力まどうしタイプになっちまうのか？

あの他の魔王を圧倒的に凌駕した攻撃力が印象的だったんだが…

あくまでも光ゾーマがメインという事だろ
9ゾーマもSFC準拠と考えれば、あのカラーで光ゾーマという事になる

シドーは９でも知性があるようには見えない
２で悪の組織を統轄していたのは神官のハーゴンで
シドー自体が本当に知性ある神なのかも疑問

その点ゾーマは大魔王として地下世界を制圧し
バラモスを地上征服の先陣に立てたり
攻め込んできた勇者一行を堂々と歓迎するなど
知性ある強者の威厳を感じる

９のシドーは頭はいいんだぞ
吐息返しすると息を吐かなくなって凍てつく波動がくる確率が上がる
破壊神としての戦闘本能なのかもしれんがな

まともに言葉すら話せないからなぁシドーは
一番最後のちっこい魔人ブウみたいなもんじゃないかね
あれも言葉を話せないし、理性も何も無いけど、
戦闘に関しては天才的

世界征服とかには知能が必要だろうけど
いざ戦闘になったら本能がものを言うわな

理性があって賢そうなミルドラースが何であんな馬鹿なのかは謎なんだけど。
きっとスペックだけ高くて戦闘慣れしてないんだろうな、うん。
神を越えるまで引きこもってたらしいし、そもそも神を越えてるのか謎だけど。

エスタークが寝てるのは、寝る子は育つって事だよ。　つまり進化の秘法とは

ハーゴンはもう少しストーリーに関わってもいいと思う

>>930
魔王じゃないけどアウルートも３人ミラーシールドしていたら、
バギクロスは使わずに単体の闇魔法でミラーしてない相手を狙うね

そいつがリフレクトメイル装備＆ダークフォースを纏った
ワナとも知らずにw

まあ全員ミラーしてる相手に全力で魔法かけてくる
ヒドいボスもいるけどw

>>936
まあ全員ミラーしてる相手に全力で魔法かけてくる
ヒドいボスもいるけどw

ピサロのことか…ピサロのことかぁぁー！！

デスピサロも能力のバランスはいいんだけどなあ
弱点のアイスフォースでマヒャデドスと輝く息が減殺されるのがネックだ

しかし4本編で両腕を切り落とされた時に間に合わせで使ってくる中途半端な技
（ヒャダルコ、ザキ、スクルト、甘い息、ベギラマ）
の発展系
（マヒャデドス、ザラキ、スクルト、甘い息）
をちゃんと使ってくるのが素晴らしい

デスピサロは復讐心いっぱいでとにかく目の前の相手がマホカンタだろうがなんだろうが、
魔法ぶっぱなして叩き潰してやるって感じで、AIは馬鹿設定でも良いと思うな。
シドーは2の時は確か一番馬鹿なAIだったらしいな。

個人的に世界征服に近づいたデミーラと世界を支配してたゾーマはAIも賢くして欲しいなぁ。
ラプソーンはずっとﾆﾔﾆﾔ笑ってるピザでいいわ。

普通の大きさになってしまったラプソーンに価値はあるんですか…
価値はあるんですか…

オリジナル技だけはやたら多いラプソーンさん

vsピサロ
打撃ごり押しの瞬殺は秋田から戦法変えてみよう→反射戦法

４人全員反射壁全開の状態にも関わらず２ターンの間に
マヒャデドス３回＋αで反射ダメだけで１万越えて脂肪ｗ
ワロタｗ


こんな爽快な魔法返しはFC版4のミラーシールドによるメタル狩り以来だなｗ

ピサロってそんなアホな行動するのか、ミルドラースだけかと思ってたよ
というかピサロの場合、自分の弱点と同じ属性の技を得意としてて
アイスフォースでｳﾏｰしてたから気付かなかった

いつのまにやらAIスレになっとる

ラプソーンは笑ってる上に最後まで２回行動とか、もうイジメと言ってもいいくらい弱い

いや、ラプソーンは連続技のエキスパートだろ。
玉の攻撃とか神々の怒りとか糞強い。
ただ、その連続技を繰り出すために力ためてるから行動回数減るけどな

ラプソーンは3回攻撃だったら逆に強すぎるくらいなんだがな・・・

つまり戦術にこだわりすぎて戦略で負けるデブだと

３回攻撃になれば、トップかそこらの強さだぞあのデブ。
エスタークも強いな。無駄が無い上に、フォースが防御を兼ねない。

シドーか
あの硬さは後にやったネクロマンサーのアザトースのようだ！（まさに神！）

アザトースも原典ではアホウだな

ゾーマの生まれ変わりがシドーでいいだろ

>>915
それは竜王だろｊｋ

>>952
ゾーマの生まれ変わりはエビルプリースト。
エニックス出版モンスター物語(シナリオ堀井雄二)より。

エビルプリーストじゃなくてだいまどうだし
異界の魔王って推測されてるだけでゾーマとの関わりなんて全く臭わせてないし
モンスター物語・アイテム物語・知られざる伝説は
アンソロ形式の作家のオリジナル話で堀井は一切噛んでないし

これがゆとり脳か

モンスター物語知ってる年齢でゆとりか

だいまどうとゾーマのいでたちが似てる
っていうところから生まれた短編だろうなぁ＜異世界の魔王
ゾーマだと明言はされてないけどね

>>951
アザトース強いよな
Hp5000くらいあるし固いし攻撃力がヤバイし、魔法反射出来ない（マイストと怪力男だと）と倒せなそう

リメイクのシドーはHpもっと上げてほしかった

>>954
3と4ってシリーズが違うのにおかしい
ミスプリだな

ゾーマとエビルプリーストを
イコールにするのは954の捏造
単に4の大魔道は異世界では
魔族の王をしていたと語られるだけ

というか、ゾーマがあんなに弱いわけないだろ

ゾーマがイオナズン使えるわけがないが、

アベル伝説でゾーマそっくりさんが大まどうって呼ばれてたな

当時の設定で、大まどう=ゾーマにしようとしていたのかもな

実は使えるけどキャラ被りしないようにしてるだけなのかも
ヒャド系使う魔王って珍しいしね

モンスターズでは何故かビッグバンを使う

俺は4モンスター物語発売当時、大魔道＝ゾーマというより、
大魔道＝バラモス同様ゾーマが異世界に放った数多の魔王の一人と解釈していた。
3モンスター物語にバラモス以外にもゾーマ配下の魔王たちがそれぞれ別の世界を攻略とあったし。

あとPS以降のエビプリはクーデターを企てる逆臣だけど、
FCのエビプリはある意味アンドレアル以上の忠臣で、
ロザリーを殺させたのもピサロの目を覚まさせるため。

ピサロを真の魔王にしようと命を賭けていたよな。

ゾーマは空気が読める子。
周りがホームラン狙いばかりだからチームバッティングしてるだけ。
周りが攻め上がるばかりだからディフェンスしてるだけ。
修哲戦前半のキャプテン翼みたいなもん。

９シドーはおっさんみたいな顔だよな
でっかく開いた口とかが海苔巻センベエみたい

>>965
ロザリーを殺して煮え切らないピサロの背中を押したんだね。
歪んでたけどそれが魔族のためでありピサロのためでもあると考えた。
エスタークがちゃんと復活してたらこんな事にはならなかったんだが・・・
ピサロはバラモスの立場に収まっていただろうね。

竜王とゾーマという魔王っぽさというか威厳を感じる二人に挟まれてるから何も考えてない破壊神であるシドーがなんか印象に残るんだよな

これが2でなくもっと後なら「今回のラスボスはこんなんなのか」だけでそんなに印象に残らなかったかもしれない

大魔道ゾーマ説の次はエビプリ忠臣説か
どうしてこう変な脳内設定を作ってる奴が多いんだ

エビプリは実際に自分でそんな風に言ってたからな。
アレが忠臣だとは俺は思わんが。

進化の秘宝なんて未完成もいいとこだったし。

いや言ってねえよ
ロザリー攫わせたのは自分だと言っただけで、
ピサロが煮え切らなかったとも背中を押したかったとも忠誠心でやったとも一切言ってない

エビルプリーストが忠臣なのはCDシアターの奴だな

エビルプリーストが６章のボスになるのはいいが、固有名詞くらい与えてやれよ
とは思った。トンヌーラとか。

小説版の名前がジャコーシュなのは、
エビルプリースト→邪・神主、を別読みして付けたのかな

「ほほう　ついに　ここまで　きたか　（先頭）よ。
しかし　すべては　おそかったようだな。
もうすぐ　デスピサロさまが　わが　まぞくの　おうとして　めざめるだろう。
デスピサロさまの　こころには　もはや　にんげんに　たいする　にくしみしか　のこっておらぬはず。
めいどの　みやげに　おしえてやろう。
ロザリーを　さらわせたのは　このわたし　なのだ。　わっはっはっ！」→戦闘へ
「おのれ　くちおしや……。
このうらみ　はらさずに　おくべきか……。　ぐふっ！」


一応これがＦＣ版のセリフな。

ピサロ本人の意思は既に残ってない状態でなお「我が魔族の王」「デスピサロさま」って呼んでるって事は忠誠っぽいねえ
少なくともうまく騙してバケモノにしてやったぜうへへへな発想じゃないな

>>978

さすがにそれは補完しすぎだ。
>>977を読む限り、FCでのエビルプリーストがロザリー攫わせた理由は単に不明なだけ。
積極的に忠臣とは読めない。考察系のスレで一説として提案するならありだが、
こういうスレでまるで確定事実のように言うべきじゃない。

多分、ロザリー殺しが全部人間のせいだと救いがなさすぎると考えた製作サイドが、
敵側にも責任を分散させようとして結界四天王の一人を使っただけだろう。背景まで深く考えてないと思う。

（フィクションの）テキストを読むってことはイコール
行間を読むという作業であって、すなわち補完する行為に他ならない。
読者が勝手にテキストを補完することを嫌がる場合、作者はテキストが
誤解を生まぬよう完全に説明する必要がある。まあこれはポストモダニズム以降の
文学では不可能なものとして自明になってるんだがな。

書かれている文面を行間から読解する限り、>>977の言うことは間違ってないし、
間違っているとする>>979の意見は作者の内面をテレパスしない限り不可能な
結論なので、「ブンガク」的には>>979の言うことが的外れなんだね。

単にエスターク亡き後
急ごしらえの後釜として魔族の王にしましたーって印象だった

>>980
衒学的な小理屈をこねて門外漢の前で賢しらぶる快感は俺も理解するが、
お前の>>979の読解も相当的外れだぞ。
>>979は「エビプリ忠臣説は間違っている！」と主張しているわけじゃない。
むしろ考察系スレッドで唱える一説としてならアリだと言ってる。

ただ、あくまで一説であって、他の説に対して優位性を持つわけではない。
エビプリ忠臣説が「読者の勝手な補完として有効！」ならば、
それこそ逆臣だと思う人も>>981みたいな人の印象も同等に有効。
FC版では逆臣じゃなかったなんて意見はポストモダニズム的にはどうよ。

特にここは、魔王全般スレみたいになってはいるが、本来ゾーマとシドーを語るスレ。
４に詳しくない人だって相当いるだろう。
そういう場所で、まるで忠臣説が、他説を排除できるほどはっきりした描写が
あるかのように言いふらすのは誤解を招くと思うんだが。

ポストモダニズムとか価値相対主義とかって
今の学者たちからはクソ扱いされてるわけだが

�\はなんであんなにムドーが強いんだｗ　贔屓とかってレベルじゃねぇぞｗ
ムドーがあの強さならそれと同格のジャミラスやそれ以上と思われるグラコス、それらより明らかに強いデュラン、アクバーとか
どんだけ強いんだよｗｗ　それらが束になっても倒せないデスタムーアやそれをいとも簡単にひねり潰すダークドレアムとか
インフレが酷すぎだな・・・・

いつもの事だがムドーやドルマゲがバラモスより格上なのは納得できないな
ドルマゲはともかく、ムドーは低レベル無職集団にフクロにされたイメージが強すぎる

>>984
ムドーは当初の目的で、序盤の山場として大掛かりなイベントを用意されて、
はっきり言って以降の魔王達とは扱いが違う。そのための抜擢。
正直、ジャミラスやアクバーあたりが登場してたとして、ヘルバトラーや
ヘルクラウダーのように終盤の量産雑魚の地位しか貰えないと思うよ。

ドルマゲも似たようなもんだな。
ゼシカ→犬→デコと憑依していったが、結局はドルマゲが大ボスと認められてる。

ムドーが最初に出てきてもうれしくないだろｗ
バラモスだから「おお！」となるんだよ

別に地図の順番＝格ってわけじゃないだろ
竜王はピサロやミルドラより遥かに強いじゃねーか

>>989
そうなんだけど、バラモスだけかなり弱く設定されてる気がする

>>988
ムドーだったら６の宣伝かと思うよな。ハーゴンならバラモスと競ってたと思いたい。
ただ、魔王だしインパクトから言っても初っ端はバラモスで正解だな。
バラモスは弱いというが、それは他の魔王に慣れてからの話で、黒竜丸とバラモスは
９の二大全滅ポイントだしな。会えるレベルに対して戦闘力が高すぎる。

確かに1発目がムドーだったら萎え萎えだな・・・

次スレはどーするか？
魔王全般のスレってことでいいのだろうか？

このスレの名前のままだと、色々な儲をシゲキしちゃうからな。
俺も魔王とかボス全般のスレでまったりしたいよ。

それじゃ、魔王とボスキャラのスレってことで立てるぞ〜

スレ立て失敗。
後は任せた・・・ぐふ・・・！




【DQ】魔王、ボスキャラについて語る2


DQの魔王やボスについて語りましょう。
強さ議論も良いですが、あまり熱くなり過ぎないように。
9に出して貰えなかった人の事も考えろ、オラ！

前スレ
【大魔王】ゾーマとシドーどっちが強い？【破壊神】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1245561092/

やってみよう。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ダメだった。まあ誰かが来てくれるまで、のんびり待つか。ふぅ。

死導
憎魔
下魔
無道

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253019057/l50#tag43

この辺を再利用というか機能させるカタチでいいんでね。
ドラクエボススレが正式にナンバリングされていれば、結構な数字になっていたと思う。

>>1000ならＤＱ１０にエルギオス登場

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