【大魔王】ゾーマとシドーどっちが強い？【破壊神】

ゾーマとシドーってどっちが強いの？創造主ルビスすら手出し出来ない大魔王と世界を滅ぼす破壊神

どっちが強い？

ゾーマの性奴隷だよシドーなんて

何考えてるかわからん分シドーのがタチ悪い

シドーはちゃんとした儀式の果てに現出したら
あんなもんじゃなかっただろうな。

実際のステはともかく、肩書きでなら破壊神、のが強そうだ。
魔王に大がついても、なんか個体的での強さ、なイメージが強い気がする……

・ゾーマ
　大魔王
　悪の帝王
　自ら、世界を滅ぼす事を望む
　ローブを着た大男
　吹雪を吐く
　ベホマを受けるとダメージ（衣なし）
　セリフをよく喋る
　地の底にいる

・シドー
　死と破壊を司る神
　善悪の価値観なし
　ハーゴンとの契約により世界を滅ぼそうとする
　六本の腕を持った竜
　炎を吐く
　ベホマでHPを回復
　セリフは一切なし
　空から現われる

1と2と3のダメージ100ポイントが等価とは思えない。
シドーのヒットポイントは3の世界だとどれくらいになるのやら。

同じ世界にいたわけだしなぁ
闘うこともありえただろう

2の3人組>勇者ロト>1勇者>ローレシアの王子、サマルトリアの王子、ムーンブルクの王女

シドー>ゾーマ>竜王

個人的な意見
たしかモンスター物語だと竜王のがゾーマより強い設定だったっけ

強さ議論スレってあったっけ

各種RPG､SRPGなども含めたラスボス格付けスレは他板にあったな…


FC版でなら、倒しにくいのはシドーな気がする。勿論、例の
｢破壊＋はやぶさ｣の剣抜きでね。

シドーも多分5の魔界出身で、ハーゴンに呼ばれて出張してきたんだろうが
魔界の猛者どもに「弱虫シドー」とか言われてんだろうな
ミルドラースとかには言われたくないけど

強さはシリーズが増えるにつけインフレ化する傾向なんで
基本のスライムで計ってみてはどうか？
勿論スライムの強さはシリーズを通じて変わらないという事が前提

うーん、単純な力は破壊神の方が大魔王よりヤバそうね
ゲーム上の強さは別としてね。
ミスドラは自称だけど神を越えたとか言ってたから大魔王は破壊神を越えてるかも

ラスボス強さ議論とかは、ステの話に流れがちだからな。
ステータスとか関係無しで、設定？や存在感でロトシリーズ最強はどちらかな？と

死に際にゾーマが感じとった悪の気？は竜王じゃなくてシドーなんじゃないの？
遥か彼方、遥か未来に感じた圧倒的な力…
自分を遥かに超した、その圧倒的な力を感じとりゾーマは勇者〜（新たに生まれてくるであろう勇者）含めて、あの台詞を吐いた。
つまりゾーマは未来に現れるその存在は自分より力が上だと認めた可能性もある

ゾーマクラスが勝ち誇る程の存在としたら、ロトシリーズ最後のラスボス破壊神シドーに違いない…

（ちなみにゾーマを倒してから、光の玉を受け取ったのはラルス一世で、竜王が現れたのは16世だったから1は3の数百年後だな）

シドー『ベホマうめえwwwwwwwww』

>>13
手元にあるファミコンの攻略本を見ると
スライムの能力値は3＞2＞1なので
スライムが同じ強さであるなら、やはり
作品が進むごとに数字がインフレしてる事になる

ちなみにメタルスライム、はぐれメタルを
同じように基準にするのであれば
ファミコン版のシドーは、はぐれメタルと防御力が
同じなのでゾーマよりもはるかに硬い事になる

ギラとベキラマの強さがシリーズ通して同じと仮定すると、やはり３＞２＞１だろう。

炎と吹雪。正反対の技を持つ２体。

体感でいうならシドーの強さは半端ない
簡単に倒せるようになった今も怖いイメージがある。
とにかく硬い。めちゃめちゃ硬いってイメージがある（リメイクだとルカナンが強すぎて硬いイメージ無いが）
ローレ以外ダメージ通らないし、ネクロマンサーのアザトースみたいだ。

>>16
３→１って800年後って公式の設定にあった気がする。

ドラクエ1公式ガイドブックの沼地の洞窟の説明について
1が3の四百年後であると判る記述がある

闇ゾーマだろ
四人がかりでどうにか勝てるレベル

ロトの剣って切れ味が悪くなったから、２じゃ中堅クラスの武器なの？
それともアレフガルドの外界には更なる強大なモンスターやそれに対抗するための武器があるって事を表したかったのか？

後者ならば、シドー＞ゾーマの可能性が高いんじゃないかな？

これは設定的な意味での比較なのか？
ゲームでの体感の強さは圧倒的にシドーだが

>>22>>23どっちが正しいんだ？

体感ならFCの光ゾーマ弱すぎるわな
多分歴代ボスで最弱だぞ

ぶっちゃけそんなもんドラクエでハッキリキッカリ定められてる訳がない
一つの公式刊行物で400年と書かれていても
その他の公式刊行物がそれに倣うとは限らんし

>>25
2が制作された頃は後者の解釈だったんだろうが
3には稲妻の剣や破壊の剣もあるから前者の方が正しい解釈だろう

ファンタジーだと魔王は魔族っていう組織のボスで
邪神や破壊神は生態系に収まらないホンマモンの神様だから破壊神のが格上だろうが
民俗的な解釈だと魔王は凋落した有力神を束ねる立場なんで
肩書きにそんな格差はない事になる

会長と総裁で偉いのはドッチだって事さ

話の通じないキチガイって感じでシドーの方が恐ろしい感じがするw
魔物人間関係なくひたすら破壊と蹂躙大好きっ娘。

侵略略奪勢力(ゾーマ)とカルト宗教(シドー)を比較するようなもんだろ

要はシナ朝鮮人のボスと、カルト学会のボス、どっちが日本にとって脅威かって事だな

シナチョンが外敵だけど、創価は日本内部にいるから怖いんだよな
まぁシナチョンも大量に輸入されてるから代わり映えなくなってるけどさ

単純な戦闘力だけだったらシドーの方が強いイメージがある。

いい勝負しそうなのはダークドレアムとシドー。

竜王→ベガ
シドー→豪鬼
ゾーマ→ギース

こんなイメージ

ゲームシステム的には比べものにならんぐらいゾーマ＞＞＞＞＞シドーだが物語の位置付けはシドー＞＞＞ゾーマだろうな

見た目はシドーのがゾーマより強そう
竜王とバラモスは同格っぽい

願望としては
ゾーマ（闇）＞シドー＞ゾーマ＞竜王（竜）＞竜王（オッサン）＝ハーゴン＝バラモス＞ブロス＝ベリアル＞バズズ＝アトラス

シドーは神、ゾーマは悪魔クラスだと思ってる

シドーは人も魔も関係なくただ
破壊するために存在する制御不能な破壊神。

ゾーマは人々に絶望をもたらす為に
支配したがる大魔王。

単純な戦闘力じゃシドー＞＞＞＞＞ゾーマだろうが
ゾーマはルビスに仕掛けた石化みたいにシドーも封じ込めそう。

>>35
そうなると強さはシドー>>>超えられない壁>>>ゾーマ＝竜王になるな

単純に戦闘力が高い柱の男カーズと
特殊な能力スタンドが使えるＤＩＯみたいな感じ

シドーはカーズタイプで
ゾーマはＤＩＯタイプなイメージ

>>38
大体そんなもんじゃね？
ただ、ゲーム上だとハーゴンてベリアルより弱かったような
個人的には竜王（DRAGON）はゾーマと互角であって欲しい

光の玉を使えば竜王が余裕で勝つな

昔、りゅうおうの方がゾーマより強いと聞いた事があるよ
個人的には
シドー＞＞ゾーマ＞＞りゅうおう(竜)＞＞りゅうおう(人)＞＞ハーゴンなんだけど

>>42ゾーマが
「WRYYYYYYYYY!!!」とか言ってるの想像しただろうがｗｗ

>>41
だが人気は
ギース＞ベガ＞豪鬼
まあそういうこと

外見なら

美川憲一＝小林明子＞＞＞＞＞ゾーマ＞ハーゴン＞＞＞シドー＝バラモス＞＞竜王＞＞賢者♀だな

バラモス→ミスターシービー
ゾーマ→シンボリルドルフ
竜王→ナリタブライアン
ハーゴン→ハーツクライ
シドー→ディープインパクト

魔王って魔族の王だけど、
破壊神って神様だろ。

良い悪いじゃなしに単純に力を司る神様だから、シドーの方が凄いんじゃないの。

悪魔学とかだと魔神って訳される連中より魔王のが偉い

そもそもキリスト教だと、唯一神以外の神は
全て認められない＝悪魔だという事になるので
魔王サタンは排斥された神の首領である…と
考える事も出来なくはない
まあしかしドラクエは聖書だとか神話だとか
そういったものに基づいているわけではないので
そうした考証をドラクエでする事には
意味がないのかもしれない

願望としては
ゾーマ（闇）＞シドー＞ゾーマ＞竜王＞バラモス＞ハーゴン＞ベリアル＞バズズ＝アトラス

実際は
シドー＞ゾーマ（闇）＞ゾーマ＞ハーゴン＞竜王＞バラモス＞アトラス＞ベリアル＝バズズ

かな？

7はともかく、6はゲーム的にはとても面白かったよ。
クソゲーだなんてとんでもないと思う。

ただ、印象に残ってないんだよいろんな面で。
ラスボスのデザインとか。EDの曲がまるで思い出せないドラクエは初めてだった。

誤爆w
気にしないでくれ

ブリザード最強

>>53
ゾーマは光の玉使って倒すのが前提なんだと思う
闇ゾーマはこの中ではぶっちぎりの最強でいいんじゃないかな？
あと、ハーゴン3人衆は普通にベリアル最強でいいのでは

シドー>闇ゾーマ

肩書きだけでいったらドラクエ6 なら魔王＜破壊神だったような

魔王は魔王でもただの魔王ではない…ゾーマ
破壊神は破壊神でもただの破壊神ではない…ダークドレアム

この両者の場合は、ドレアムが勝つ
（ドラクエ中、最も戦闘向きな敵キャラ）

>>29&>>50-51
悪魔学だと魔王の上にDark Lordってのが居るな
闇の主、闇の帝王って所か

ん？

ダークロード＝魔王サタン
らしいが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89

仮にも王様と神様だからなｗ
勇者のくせになまいきだ的には魔王＜破壊神って立場だな
しかし実際ゲームをプレイすると破壊神＝魔王にいいように利用されこき使われる便利君になるから困る

魔族連中にも神様はいたようだからな。
どんな神様信仰してるのかはしらないけど。

FCのゾーマとデスピサロはFFの田代以下の弱さ

でも神と言ってもマスドラや7の神様レベルだろ。
オルゴデミーラは神様に勝利したし
ミルドラースも魔界の神と自称してたし。
そんな凄いもんじゃないんじゃね。

ダークドレアムは飛びぬけてるんだろうなとかは思うけどな。
あと、パルプンテの魔物も逃げ出すほど恐ろしい存在とか、アレは何なんだろうな？

kusanagiとかじゃね？

>>67
シドーのおかあちゃん

>>67
毒クモ1000匹

>>67　それぞれの未来像

シドー　＝　ベホマを使える。体力を全回復できる。

ゾーマ　＝　自動回復のみ。ベホマをくらうと大ダメージ

ゾーマとデスピサロはハーゴンやザンデといった中ボス的な存在にすら体感で余裕で下回る

悪魔の巣の中身は？

エッチスケッチピチピチギャル

普通のゾーマなら大したことは無いかもしれないが、
闇ゾーマはかなり強いぞ。こっちが本当の実力なんだろうけど。
まぁＦＣだとフバーハ＆マヌーサでなんとかなるけどな。
ＳＦＣ版はＨＰ増大＋自動回復＋呪文完全耐性でまさに鉄壁だった。

デスピサロは全形態が通常ゾーマ以下なのがな‥
いくら変身するからって１つ１つだと中ボスや四天王に劣るのはおかしいだろ。
特に初期〜中間の形態はあまりに弱すぎないか。
まぁリメイクで大分マシになったが、今度は裏ボスが弱すぎ。
あと女性キャラ有利装備はいい加減にした方がいい

シドーってあんま強く感じなかったな。
改心が出なかったり、炎が鬼だったりしたけど
最初の３ターン連続でベホマとかしてきて吹いた。
リメイクだとベホマしない代わりにHP増大して強くなったな。
ＦＣだと運であっさり倒せるから
つーか、ハーゴンは正直かなり弱いと思う。

>>76
ハーゴンが強かったら、シドーの立場が無いじゃん

光の玉で力が弱体化したゾーマと
光の玉を奪い闇に封印できた竜王
では竜王の方が上か
そして地上でのさばるハーゴンを抑えられなかった竜王のひ孫
んーやっぱシドー最強？
ひ孫がヘタレなだけかもしれんが

>>76
デスピサロは大魔王になるには若すぎた。
配下の魔族も掌握しきれてなくてエビプリに裏切られてるし
進化の秘宝で無理やり力を手に入れても自我崩壊だし。

ゾーマなんか装備品で補いながらも
魔族の体で大魔王の威厳を見せつけてた。

闇の衣は装備ではないだろｗ

漫画見ちゃってるから俺の中では、
イマジン＞＞＞＞竜王＝シドー＝ゾーマ
なんだよな。
隕石降らせたりポルトガを凍りつかせたり、暴れっぷりが目に見えて凄まじかった。
竜王も漫画では本気出すとかなり強かったからなあ。
シドーやゾーマはいまいちピンと来ないけど、ラスボスだし強いんじゃね？くらい。

竜王の曾孫は、
「自分が弱いから」という理由で
　代わりに主人公に依頼した、とは限らない。

先代竜王の罪を償うために自室に謹慎させられている
ということだって考えられる

曾孫の実力は不明だが、ハーゴン軍に対抗できるだけの配下がいなかったんだと思う。
城の中もハーゴン軍っぽい敵ばっかだし。
ただ、竜形態でハーゴンとタイマンなら勝てそうだな。
2を更にリメイクするとしたら隠しボスは竜王4世希望。

堀井監修のDQジョーカーではラスボス連中はみんなランクSSなのに
シドーとミルドラースだけランクSなんだよな

>>76
4は正直エグチキが体感的に最強のボスだと思う
あとキングレオも結構強い

>>85
キングレオはリメイクで凍える吹雪(全体に60程度)が使えるようになって強くなったけど、
ＦＣ時代だとギラや凍りつく息(共に全体10程度)や打撃だけ
自動回復は強力だけどマヌーサも通用するし、呪文も封印できるから弱かったぞ。
しかしやっぱり４章より弱くなってるのは納得いかんな

エグチキは一度も苦戦したことなかったが‥
印象薄すぎて覚えてないな。どうせなら完全覚醒状態のエスタークだして欲しかった。

ゾーマ＞シドー

ロトの剣が2ではおおかなずち辺りと同程度の攻撃力なので
シドー＞ゾーマだろ

>>88
ＤＱ１、２のロトの剣は年月による劣化が原因じゃないか
ＤＱ３で出来た魔法効果も使えなくなってるのもその一因かと
あるいは偽物説ってのもあるがな。
ＤＱ３だと最後に装備してた武器が伝説に語り継がれるわけだから

百年かけないと砕けない武器が劣化するもんかな
まあ八百年あれば変わるかもしれないな

3年だ
どんなミスだ

ゾーマ≒バーン
シドー≒ヴェルザー

ゾーマとバーンはどちらが強いかというのも興味ある、検証してみないか

太陽を閉ざしたゾーマと、太陽を欲するバーン
冷気系を得意とするゾーマ、炎系を得意とするバーン
いろいろと対照的だ

いや、どうみてもバーンだろ。
というか公式と二次作品を検証ってどうやれと‥
ああ、ロト紋にゾーマ居たな。さすがにあんなに弱くないと思うが

ゾーマは太陽など強い光に弱そう（JOJOの吸血鬼並？）だけど、
バーンは魔界にいたから寒さに強い上、協力な光のエネルギーを欲している
ゾーマは闇の衣着てれば太陽の光は凌げそうだけど

シドーとゾーマ

略して シーマ

シーマ最強

2では稲妻の剣＞＞＞ロトの剣だけど
3じゃ王者の剣＞＞＞稲妻の剣だから
ゾーマ＞＞シドーだな

ロトの剣は錆びたでおK

>>88
いなづまの剣のことは、どう説明するん？

ゾーマvsシドー

ゾーマ「貴様が破壊神か…ふっ」
シドー「何がおかしい…」
ゾーマ「壊すのではなく支配する…これが真の大魔王よ」
シドー「暗く閉ざされた世界に閉じこもる引きこもりのくせに…」
ゾーマ「カチーン」
シドー「カチーンて何やねん」
ゾーマ「はい。キレましたー。大魔王キレましたー。マヒャドー」
シドー「効きません〜冷たくないです〜ベホマ〜」
ゾーマ「ベホマって効いてるじゃないですか〜効いてるじゃないですか〜」
シドー「黙れ〜黙れ〜」
ゾーマ「何か〜シドーって〜見た目うなぎ犬みたい〜」
シドー「ゾーマなんて〜厚着してるし〜冷え症ですか〜馬鹿だ〜」
ゾーマ「馬鹿関係ないですぅ〜」

　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
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　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
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　　　　　　 .|　　　ゾーマ　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　シドー　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／

ゾーマ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シドー(笑)

２ではおおかなずちと同じ強さのロトの剣が
３では呪われた２で最強の剣の破壊の剣よりも普通に強いのはなんで？

逆の発想

ロトの剣が劣化したのではなく、
ローレシアの王子がロトの剣の力を100パー引き出せなかったと考えるんだ。
勇者の力は子孫に三分割されちゃったから、
剣の力も三分の一しか引き出せないのでは？

３の時代
勇者がゾーマを倒した自分の剣（おうじゃのけん）を後の竜王の城に封印。

１の時代
竜王の城にロトが自分の剣を封印したことを何らかの方法で知られていた。
それを用いて１の勇者が竜王を倒す
１の勇者「お、これがロトの剣じゃねえ？武器を２本もいらねえから、とりあえず使ってた鋼の剣を箱に入れておくか」
それでうっかり戻し忘れる。

２の時代
竜王の城にロトが自分の剣を封印したことを何らかの方法で知られていた。
でも、それを１の勇者が持ち出したことは知られていなかった。
ﾛｰﾚｼｱの王子「お、これがロトの剣じゃねえ？でも鋼の剣っぽくねえ？」

同じシチュエーションで炎の剣説はあるが、鋼の剣説は初めて聞いたぞｗ

ベホマは反則だと思った

×FCシドーはベホマを使うから最強
○FCシドーはベホマがないと雑魚

まず竜王とゾーマと関係について考察したほうがいいかと。そうすれば自ずと答えは見えてくる
おれはゾーマの生まれ変わりが竜王だと思ってる。
理由は竜王の存在を予言してたことと竜王は基本的にいい奴なのに一代だけ悪者だった点。

>>102
小説版だとロトの剣の力はいなずまの剣に封印されている
ちなみにＦＣ版ドラクエ２ロトの剣攻撃力４０、いなずまの剣攻撃力８０
足すとドラクエ３の王者の剣の攻撃力１２０になる

ゾーマが気配を感じてたのは龍王じゃなくてシドーなんじゃないのか？

ロトの剣って結局なんだったの？

>>110
別に誰だということじゃなく
世の摂理としてまた悪い奴が現われますよってことでしょう

>>111
三勇者がゾーマ倒すときに使ってた武器。
王者の剣かもしれないし、鋼の剣かもしれない。
桧の棒だった可能性もある。

>>111
ロトの剣→オリハルコン
ロトの鎧→ブルーメタル
ロトの盾→ミスリル

設定上ならシドーの方が上だろうけど、
破壊神みたいな奴は大体の場合は魔王とかに利用されるからな‥
そういう意味ではシドーはラスボスになれた運の良い奴だ。
ゾーマはまんまラスボスっぽいから何処に行ってもラスボスやれそうだが

シドーはFFでいうところの
永遠の闇、暗闇の雲だろ

>>115
設定上ではっていうけどシドーがゾーマより上に
扱われた作品は皆無だよ

DQMではメタル系除いて最強だったしな＞ゾーマ
逆にシドーはかわいそうな耐性だった気がする
ロト編のボス名は最近のよりセンスを感じる
ダーク〜、デス〜ってどうもなぁ・・・

>>116暗闇の雲ってFF3のラスボスだっけ？
何者なの？
やったことないもんで

>>119
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC%2F%A1%DA%B0%C5%B0%C7%A4%CE%B1%C0%A1%DB

ここらで発想転換してみようか

アスラゾーマとジェノシドーならどっちが強いかを考えよう

>>119
正義も悪も全てを破壊して無に還し
世界を1から安定させようとする者。

竜王は永遠の巨竜と同じ実力

ロトの剣って別に劣化してないだろ
攻撃力40のままだし

アスラゾーマのグラは好きになれん

よってジェノシドーの価値

>>120>>122
ありがとう。
悪い奴はみんな無に帰そうとするんだなｗ
シドーはどっちかって言えばFFよりなんだ。

少なくともシドーはFFみたいに理屈っぽくない
思想も理想もなく、破壊を望むわけでもない。赤子と同じ

シドーはセリフも何もなく問答無用で襲って来たような。
ハーゴンの召喚獣じゃね。

でもそんな存在が何故神と呼ばれるのか、疑問だ

シドーが全てを破壊しようとしたのは
ハーゴンとの間に交わした契約を果たすため
そのためにハーゴンは多くのいけにえを捧げてきた

シドーって普段はどこに住んでるのかな？
ゾーマが元々いた場所か？

ハーゴン神殿が高いところにあるんだから
天から降りてきたと考えるのが妥当じゃないかね
地の底からやってくるなら、神殿が地の底にあったほうが
祈りが届きやすいと思うし

>>130
契約とか小難しい話じゃねぇよ
ハーゴンが邪神操って人間世界をブッ壊そうとしただけだ
世界破滅を策謀したのはハーゴンで、シドーは核爆弾みたいなもん

何処が小難しいのかを理解するのが小難しいわ

契約を交わすとか、どこの厨二病かっつー話だ

「生け贄」という召喚の手段が明言されている以上、
その「生け贄による取引」すなわち
「契約の要求と、それに対する承諾の可否」が存在する
と考えるのが妥当ではないかね

そもそも生け贄が必要なのか疑問
ハーゴンは今までずっと祈り続けていたわけだし
最後の生け贄を捧ぐ！は、二つの意味に取れる
ハーゴン自身を言う場合、死に際の負け惜しみか捨て台詞に近い
ローレ達を言うなら、こいつらぶっ殺して下さいって意味の当て付け
悪役が主人公を猛獣の小屋に閉じ込め、「ほれ、エサだぞ」と同じ
仮に生け贄が必要だとしても、それはシドーを呼ぶ手段なだけ
契約とかシドーに理解できる筈がない

生贄を捧げないと呼べないのなら
生贄が必要に決まってるじゃないか

契約っていうか、呼び出すために必要な手順みたいなもんだろ。
自分はこうするから、あなたはこうしてくれっていう関係じゃなさそうだし。

>>110
だろうね。
2で竜王の子孫も改心してたし、竜王自体元々そんな悪では無い（ゾーマとかに比べたら）

死に際におそらくゾーマは勝ち誇っていた（虎の威を借りた）状態に近い心理だったように見えた
真の悪にしか感じる事が出来ない巨大な悪の化神、シドーの存在をキャッチしたんだろうな。
そしてシドーの力を感じとり自分より圧倒的に超越した神の力と感じ、思わずあの台詞を漏らしてしまったんだろうね。
虎の威を借りるくらいだからね
シドー＞ゾーマだろうね。
堀井自身もわざわざあんな台詞を用意したくらいだから、おそらくシドー＞ゾーマなんだろうな。

まあ真相は堀井に聞かなきゃ分からんが、

>>112
ゾーマはハッキリと「わしには見える」と言っている。何かを見て感じとったと思われる

そもそもゾーマクラスの大魔王が、わざわざ小悪党はいつの世界にもいますよ〜程度の小言を言うとは思えん。
世界を破滅させる程の稀な力を持った存在である大魔王の自分と同等以上、の存在を感じたからこそ、あの台詞を吐いたんでしょうね。
まあ3→1→2の流れを意識してファンサービスの台詞なんだろうから、竜王かシドーだろうな。

シドーって悪ではなくね？

竜王、ハーゴン、シドー全員だと思う。

いやシドーは召喚される側だから入らないだろう
「何者かが闇の中から現れよう」
何らかの企みを持って現れる、という意味だ
シドーは違う

そして、そういう概念に大も小も関係ない。
よって竜王と、比較的小物であるハーゴンも含まれる。

ゾーマ＞シドー

竜王よりハーゴンのが残虐非道に感じる

>>144
ハーゴンって小物かなぁ？
布教活動や戦闘もシドー頼みで他力本願な感は否めないが・・・

神と王、どちらが格上かなんて考えるまでもないだろ。

＞148
あるやりこみ系ゲームだと何故か、神より王のが格上の扱いだったぜ……

シドー信者が必死だが
シドーがゾーマより上に扱われた作品は存在しないから
ジョーカーに至ってはラスボスなのにSランクという体たらく

闇ゾーマに挑むプレー動画を見たけど、あまりに強さに実況者が「これはダークドレアム級ですかね」と言ってた

パーティーの平均レベルが90近くあった

>>148
龍王丸＞龍神丸


竜王＞神竜
ということか・・・

シドーのが強いってイメージを持つ人が多いのは肩書きだけじゃなくて、やっぱ体感での強さだよな。
俺は当時稲妻の剣の存在すら知らず、ひかりの剣で戦った口だが、本当に悪夢だったよ。硬い硬いんだよ
ベホマ使った時はやっぱこいつもか！と絶望を感じた
かたやゾーマはあっさり倒せたな。賢者の石が便利すぎ、光ゾーマ弱すぎ
闇ゾーマは火力は半端ないが耐性が弱すぎる
ルカニ、メラゾーマ、ギガデイン、マヌーサ、HP1000しか無いのに、これらが効いちゃ駄目でしょ
特にルカニがマズイ
あの硬さが意味を無さなくなる上に、バイキルトまであるからな。
あと1、2、でお馴染のﾋﾟｼｨが3だけ無かった（後の4、5では復活した）から変身するかと思いきやそのままあっさり死亡して驚いた。雑魚かよ？みたいな

最弱のラスボススレみたいなのでミルドラースとかラプソーンを
推してる奴がいるけどFCゾーマに比べればどっちも強いよな

デスピサロ以降インパクトあるボスがいないよな。
ゾーマがやはり魔王の中の魔王。
これ以上の傑作は先生ももう描けないかと・・・。

FCゾーマは負ける方が難しいくらい。間違いなく最弱だな
リメイクは強化されてて嬉しかったな
シドーは最高レベルでも機嫌が悪いと負けるくらい強い
最強と最弱だな。設定はどうなのか知らんけど

>>155
なんで２ちゃんねるのゾーマの評価がそんななん？
他がショボすぎるだけだろ。
ていうか５以来、鳥山がワザと汚らしいデザインにしてるぞ。

テリーのワンダーランドじゃしゃべってらしたなシドーさん　


ところでハーゴン、こいつは一体どこからわいてでた奴なんだ？

ミルドラースにやられそうになってギリギリ倒したおれは下手くそ？

>>153
ベリアル＞シドー

>>159
SFCミルドラースは運次第で全然強さが違うから評価が分かれて当然なんだよな

大神官＋邪神　という組み合わせが未だに新鮮なんだ。

FCデスピサロとFCゾーマがダントツで最弱だな
ミルドラースやラプソーンよりも遥かに弱い
FFのケフカやセフィロスよりも多分弱い

ちなみにFCのシドーもルカナン掛ければ簡単に倒せるからかなり微妙

平均的レベルで戦った時の体感

DSゼロムス
皇帝(FCしかやってないから他は知らん)
SFC闇ゾーマ
デスタムーア
SFCゼロムス
FC闇ゾーマ
SFCシドー
FC竜王
DS暗闇の雲
FCシドー
FC暗闇の雲
ブラスカの究極召喚
オルゴ・デミーラ
PSデスピサロ
ネオエクスデス
PS2ミルドラース
アルティミシア
SFC竜王
カオス(FCしかやってないから他は知らん)
SFCミルドラース(平均するとこんな感じか)
不滅なるもの
ラプソーン
SFCゾーマ
ケフカ
永遠の闇
セーファ・セフィロス
FCゾーマ
FCデスピサロ
シューイン

SFCシドーにベホマ使われたら泣くと思う

SFCシドーがベホマを唱えるなら、せめて
ベホマの設定回復値をローレシア王子の
レベル50時の最大HP分に設定してもらわんと

初見で情報無しで戦った時の体感

FC暗闇の雲＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

暗闇の雲は本当に強い
道のりは長いし暗闇の雲も桁違いに強かった
ファミマガで武器変換の裏技を知って、オニオンシリーズを出してやっと倒せた。

ドラクエなら

FCシドー
FC竜王
FC闇ゾーマ
SFC闇ゾーマ
デスタムーア
SFCシドー
PSデスピサロ
PS2ミルドラース
SFCミルドラース
SFC竜王
オルゴ・デミーラ
SFCゾーマ
ラプソーン
FCゾーマ
FCデスピサロ

こんなもんか…
シドーはとにかくグラフィックがでかい
硬い、眠り攻撃、ブレス、誰か一人死亡したら勝ち目がかなり落ちる
戦闘中に復活出来ないからヤバイ
あの硬さは後にやったネクロマンサーのアザトースのようだ！（まさに神！）

あと竜王は桁違いに硬すぎてびっくりしたよ。

FC暗闇の雲は直前の四天王を倒せるレベルならそのまま問題なく倒せると思うが

ちなみにFF3クリアのレベルは50ぐらいだから特にレベル上げはしている訳でもない
勿論裏技は使ってないし、プロテスも未使用。

DQ2のシドーもFF3の暗闇の雲も5連戦みたいなもんだから、苦労する様に感じるのは仕方ない。
単体で考えれば弱くはないってな感じ。
ラスダンのインパクトは当時凄かったけどな。

回復手段がいっぱいあると相対的に弱く感じる。
特に連戦で無いとそれが顕著。万全の体制で挑めるわけだし。

イースでいうと
シドー＝ダルクファクト
ゾーマ＝ダーム

ゾーマとダームって「名作の弱ボス」という点で結構共通点あるんだよな
イース2も1,2の総決算に当たる不朽の名作でダームはそれを締めくくるカリスマ性タップリの超大ボスなのに
ボスとしてはかなり楽に倒せる


FFはSFCからしかやってないがその中では4と10のラスボスにかなり手を焼いたな
どっちも5回は殺された、4に至ってはレベルを10個ぐらい上げたし
FF7,8,9のボスがカス同然で達成感がなかっただけに、10の護法戦機からジェクトに至るまでの歯ごたえは嬉しかったな

ドラクエ２の小説版だと竜王を悪の道に誘ったのは
シドーだった。

これと共通しているのがロトの紋章の異魔神
そして異魔神は１話でシドーの像を通して部下に命令を下していた

もしかしてシドーって異魔神の意識がなくなっても復活した肉体じゃないか

DQMの漫画でシドーは造られた存在となっていて
それもムー大陸で造られた異魔神の肉体と共通しているし

>>172
小説版のは「魔界の大魔神」であってシドーではないよ
普通に喋ってたしシドーのこととは思えん

>>172
DQMの漫画ってプラスのことか？
シドーが作られたものなんていう描写あったっけ？

シドー＝異魔神説か　これは新しいな

異世界から来た魔神という点は共通してるけど・・・

二次創作設定持ち出すなや

ゲーム本編以外の話は考慮しないのが基本だわな

>>168-169
そんな弱かったかな？暗闇の雲
何年もやってないから記憶曖昧だ
今から久しぶりに暗闇の雲を倒しに、忍忍賢賢でやってみる。

なんでFCのゾーマはあんな耐性弱くしたんだ？
HP1000以上にするのが無理だから自動回復とか高い守備力で誤魔化していたのに、ルカニが100%効いちゃうのはまずいでしょ
シドーなんて250しかないのに圧倒的な守備力にベホマ、ルカナンの弱さに会心の一撃封じ、でやたら強く感じる
あっさり倒せる場合もあるけどいい感じに長期戦になる場合もある

かたやゾーマは初見ですら負けるのが難しいくらいだし、

よくミルドラースが馬鹿にされてるけど、体感では

シドー＞竜王＞デスタムーア＞ミルドラース＞オルゴ＞ラプ＞デスピサロ＞ゾーマ

いくらゾーマやデスピサロがリメイクで強化されたとはいえ弱いイメージは変わらないな。所詮後付けリメイクの設定だし

ゾーマは光の玉で弱体化させて倒すっていうのが本来想定された流れだから、あっさり倒せるのもおかしい話ではないだろうけどな

闇ゾーマは耐性無さすぎだな、ステータスは高いのに呪文効きすぎ
ついでに、光ゾーマは別に守備力高くないよ
俺の体感では
DQ
6＞7＞1＞5＞2＞8＞3＞4

FF
2＞4＞3＞10＞5＞1＞8＞6＞12＞9＞7＞10-2

実は光ゾーマの方が呪文耐性は上昇し、波動の頻度も増すんだよ。ま、スクルトでも唱えて普通に殴ってりゃ負けないけど。攻撃補助ならバイキルトだけで十分、ルカニ下げる程守備力ないし。
闇ゾーマはルカニとマヌーサでせっかくの攻撃力と守備力が台無しになるのがな

シドーも大して強いとはいえないだろ
闇ゾーマと同様ルカナン掛ければ到達レベルで十分撃破可能
6以降のボスの方がハッキリ言って手ごわい

消去法でシドー最強

デスタムーアは二周目以降は強かったな。一周目は熟練どがいい感じに上がってたせいか楽に苦無く倒せた。
オルゴは第二形態は強いけどね。
ってかゾーマ以降（3〜8）のラスボス戦は全滅した事がないな

竜王に攻撃したらダメージ一桁だった時は負けを覚悟した…
初めて戦ったシドーのブレスの威力に驚いた…

やっぱ不親切だった1、2は雑魚含め全体的に強いと思う。

>>186
竜王に１桁ダメージって、どんだけ低レベルクリアを目指してたんだよ
FC版はベホイミを覚えてれば余裕だった記憶しかないぜ？
２の難度の原因は主にバズズのメガンテ
あれがトラウマで３以降は猿タイプの敵が怖くて仕方なかった

>>187
実際竜王にレベル17で挑んでみたら？
ダメージ2とかになるから
レベル18でも19でもダメージ1桁だよ

低レベルで挑んどいて強い強い言われても
レベル上げろよとしか言えん

>>188
竜王は確かレベル19で倒したよ
武器が悪かったんじゃね？

数多いる魔王の中、孤高を保つ邪神。
シドーこそ全ボスの中で筆頭でしょう。

部下のつけようがないだけだろ

竜王なんか回復のタイミングさえミスらなかったら余裕だろ

ガイドブックの到達目標レベル20くらいだと結構キツイ
道中でダースドラゴンや死神の騎士に数回遭遇するとMP不足で倒せなくなることがある
SFC版はベホイミのMPが下がっていたから楽だったような覚えがある

>>194
公式ガイドに載ってる「レベル20でMP100」だと
ちょうどギリギリで倒せる

ちなみにレベル30なら回復無しでも勝てる

>>187
リメイクと間違えてないか？ヤツはめちゃめちゃ硬いぞ
>>189
FCの1はレベル上げがダルい。多分大抵のプレイヤーがレベル16〜17くらいでなんとか竜王まで到達して、竜王変身後の圧倒的な強さにびっくりする。
19〜20くらいまで上げてやっと勝ったみたいな


まあシドー並びに邪神（アトラス、バズズ、ベリアル）の強さが他シリーズと桁違いなのは間違いないがな

とりあえず、
アスラゾーマとジェノシドーは認めん。。。

6以降の味方のステを基準にしたらこんな感じかな？
竜王
HP4000攻撃450守備650素早さ120
シドー
HP6500攻撃750守備750素早さ250
ゾーマ
HP5000攻撃480守備300素早さ180
闇ゾーマ
HP5000攻撃1050守備500素早さ400

（1、2は×3くらい）（3は×2くらい）
凄まじい数値になるが、体感的にはこれくらいでもおかしくない。

>>198
レベル30〜50くらいまではどの作品も
ステータスに大して差はないから
その考えはおかしい

>>2で既に結論がでているな

>>199
物凄く差があると思うが
6、7と1、2を比べると特に

共通化した数値より、その作品内でのバランス的なものを重視したいね

作品内のバランスというと自分の部下のそのまた部下でも使える
マヒャドとか吹雪使いのゾーマがやっぱり弱い

ゾーマを現在の基準の強さで考えるなら

HP6000 MP∞ 攻撃力650 守備力450 素早さ255 自動回復100 ２〜３回行動
ローテーション
Aパート マホカンタ→凍える吹雪→打撃→マヒャド→Bパートに移行
Bパート 輝く息or痛恨の一撃→凍える吹雪、凍てつく波動、打撃、強制催眠、念じ玉、マホカンタ(解除時のみ)、Cパートに移行
Cパート ためる×2(ＤＱ８のテンションと同じ効果)or瞑想→マヒャドor輝く息→マダンテ→邪悪な祈り→凍てつく波動→BパートorAパート
みたいになるんじゃね？マダンテ付近が鬼畜だが本気と考えれば問題ない

↑は闇ゾーマね

>>204
FCの闇は火力のみなら体感的にはもっと強い。
レベル99の勇者HP400程度が、最強防具装備しても通常攻撃一撃で半分以下にされる。
6、7、8の主人公HP800前後、の高さを一撃で半分以下にするなら（再現するなら）攻撃力は1000以上はあってもおかしくない。

ゾーマは冷気系の攻撃が得意なのに、火力とはこれいかに？

バギ → バギマ → バギクロス → バギムーチョ

メラ → メラミ → メラゾーマ → メラガイアー



ダンビラムーチョ＞ゾーマ

>>149
あの世界でいう魔族の中じゃあ、そこらへんに神がいるからな
そいつらも纏めて支配する存在が魔族の王、つまりは魔王ってことなんだろう

>>204
ゾーマ社長は永遠にローテからは解放されないんだな・・・

>>206
3勇者のHPなんてLV40〜50くらいで400を超えて
それ以上はLV99まで上げても種使わない限りほとんど伸びないから
6以降のレベル99と比較するのはおかしいよ

>>211
だからといって3と6〜8が同じってのはおかしい

同意
ロト編を小馬鹿にしたい只の荒らしだろうな。

小馬鹿にするも何もゾーマとシドーなんて
懐古厨が持ち上げてるだけでゲームとしての強さは
大したことないけどな

誰かエロい人ドラクエ1〜8の歴代ラスボスの名前順にあげてよ？

>>215
りゅうおう
シドー
ゾーマ
デスピサロ
ミルドラース
デスタムーア
オルゴ・デミーラ
ラプソーン

乙です｡

闇ゾーマと神龍をタイマンさせると、ゾーマ圧勝するみたいだな

しんりゅう「だが　わたしをたおすのに　○ターンもかかっているようでは・・・」

闇ゾーマ＞シドー＞竜王（光の玉付き）＞ゾーマ
これで三すくみ

>>214
なら強いボスは誰かな？

ゾーマは強いと感じたけどね。威圧感というか緊張感はデスタムーア

デスタムーアは攻撃が多彩だったし、ターゲットが複数というのも他には無かった。
けど、主人公側も強くて人数も多い。
その作品内のバランスがあるから比べらんねえ結局。

ゾーマ様のカリスマはトップクラス

闇の覇者 竜王
破壊神 シドー
大魔王 ゾーマ
魔族の王 デスピサロ
魔界の王 ミルドラース

バトルロードの肩書だと
ゾーマは他の魔王より格上
竜王は覇道で魔族の王になった。

デスピサロが小物感丸出しだな
ハーゴンやゲマに相当するキャラ
本来はエスタークがラスボスでシドーやミルドに
相当するんだろうけど、半寝状態で勇者にボコられたから
中ボスピサロがドーピングして無理やりラスボスになった感あり

あ〜、俺も歳くったかな
以前はこの類のスレ見たら反応してたんだが
覗いて、このレスをする程度にしか興味が出ん

>>225
魔族の王と言えばピサロと同じか。
でもランク的には魔王以下なのかね。
要するに
ゾーマ＞バラモス＞デスピサロ
んで進化の秘法で暴走してようやく大魔王級か

>>225
魔族を力で捻じ伏せ魔王になった竜王
多くの魔族からの支持を受け魔王となったピサロ
魔界から出れなくなくなった魔王 ミルドラース

魔界を出てアレフガルドを完全に支配化において
さらなる別世界への侵略の手を伸ばしていた大魔王ゾーマ。

ゾーマは偉大だな。
全てを滅ぼす破壊神 シドーには叶わないだろうが。

エビルプリースト派がいるからピサロは支持を受けていたとは言い難いと思う

実績ならなオルゴのやった事は物凄い

竜王はその名のとおり竜族の王であって、いわゆる魔王とは根本的に違うだろ
と思うのは俺だけか

おい皆のもの静粛に

新作の9に

[竜王/りゅうおう]
シドー、バラモス
ゾーマ、デスピサロ
エスターク、ミルドラースムドー、デスタムーア
ひだりてみぎて
オルゴ・デミーラ、ドルマゲス、ラプソーン、ダークドレアム


が登場するようだ

正式ナンバリングでボスが並び揃う
これで誰が一番強いか分かるな

竜族の王は神龍じゃなかろうか

格はともかく強いのはシドーじゃね

>>233
てことは
ロトの剣、天空の剣、オチェアーノの剣、竜神王の剣の強さも比較されるわけか。
特殊効果も考慮したら単純比較は難しいかも知れんが。

まあ、それでも最強の剣は「はやぶさの剣･改」なんだろうけどな。

ここに居る人に聞きたいんだが、
ＤＱ９に歴代ボスが登場するのはどう思う？
個人的な意見だと嬉しいと言えば嬉しいんだが、本編の登場は控えて欲しかった。

設定上の強さでいいなら

シドー＞＞＞＞ベリアル＞＞パズズ＝アトラス＞＞＞竜王≧ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞竜王の孫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハーゴン
くらいだと思ってる

>>237

まだやってないから知らんが
クリア後のエクストラダンジョンとかにいるなら別に気にならんが

あのシリーズのボスが最強だなんだと言ってきたが、ついに長きに渡る決着が着くようだなｗｗ
最強武器についても同じか…

残念なのは龍神王は登場しないみたいだから、龍神王八連最強厨を撲滅出来ないのが残念

シドー神最強厨、闇ゾーマ最強厨、デスタムーアの方がゾーマなんかより強い！、デスタムーアこそ最強厨、デスタムーアを瞬殺したダークドレアム最強厨、神を倒したオルゴデミーラこそ真の最強厨

それぞれが大魔王に魅入られ、我の信じる大魔王こそが最強と声をあらげてきたが、9でその妄想は壊され答えが出る

まあ割れ情報も怪しいが、（まだ画像が一枚も来てない）みたいだから

フォロボシータとかｗｗ

嫌過ぎる
絶対後の方の作品の方が強い設定だろうし

ここで一言、言っておこう

願望としては、ゾーマもしくはシドーが他作に比べ圧倒的に強くあってほしい。

まあ予想ではどのボスも大差なしか、やはり後期作品のがやや強い設定な気がする

でもゾーマは堀井のお気に入りっぽいから、配信クエストで強化ゾーマとかが現れそうだな

ドラクエのラスボス衆が大乱闘する漫画を描いたんだがおまいらには見せない

>>242
同意
でもどーせダークドレアムあたりが最強なんだろ
エスタークなら良いが

歴代ラスボス戦が月々の配信クエストだとしたら、ロトシリーズの魔王達はヤバイな。
どうせ竜王から順に配信されるんだろうから、レベルも上がっているであろう後半に配信されるボスのが圧倒的に強そうだ

それこそ最初に配信されるであろう竜王はレベル40〜45くらいで倒せて、最後に配信されそうなラプソーン辺りは60〜70以上じゃないと倒せないとか開きが出そうだな。

>>241
DQMの最新作のジョーカーだと
DQ1の竜王が一番配合が難しくて強かったはず。

wiiのDQソードも最強武器は
王者の剣ゴージャスだったしわからないな。

モンスターズでは大体新しい作品の方が格上に扱われてるから
やっぱ後の作品の方が強く描かれるんじゃない?

ジョーカーの位階順だと
竜神王>ガルマッゾ>デブラプ>チビラプ>オルゴ>デスタ>
エスターク>デスピサロ>ゾーマ>竜王　ここまでSSランク
こっからSランク　ドルマゲス>シドー>ミルドラース

シドーとミルドの低さが気になる

FCのシドーのHPは２５０だったな・・・
その分ベホマ使うけど、５０・４５・３５なら楽勝だ。

りゅうおうは子孫がいてりゅーちゃんなんだぞ!!

世界観で考えると、勇者の呪文であるデイン系をはじめメラ系、各系統の上位呪文が失伝してる2の世界は
3時代より技術が退化してると考えてられるのでゾーマ>シドーかなぁ

>>247
単なる後作品順と思いきや…シドーとミルドラースの扱いヒドいな。
何か大きな意味があるんだろうか？

と言うかりゅうおうは初作のボスだから特別扱い
ゾーマは人気者だから優遇気味ってだけだろう

ちなみにDQMのりゅうおうは作成条件は突き抜けてマゾいが
魔王クラスで一番強いかと言われるとそうでもない
実戦性なら物理はエスターク（能力値の合計は魔王クラスで最低レベルだが）
呪文はムーアとチビラプがトップクラス
ゾーマはAI2回攻撃持ちの中では能力値合計がトップで
作り易い割にカタログスペックは非常に高い
シドーは…
…ご愁傷様。

シドーって魔王じゃなくて神様の一人だろ。
善悪措いておいて。

悪霊の神々

ミルドラースはヤンガスで裏ダンのボスだったな。
裏ダンの仕様上、弱いけど。

フォロボシータが最強だったら荒れそうだなｗｗ

ゾーマを神格化しすぎだお前ら
はっきりいって弱いボスだろこいつは
音楽にダマされすぎ

正直メチャクチャ弱いが
カッコイイからよし
sfc版の闇ゾーマはなかなか手強い

ゾーマは好きだが
BGMにはさして思い入れないな
リメイク版の死を賭してとかのが好きだ

ただシドー自体にはあまり思い入れがない

ＤＱ９のラスボス集の強さ予想でもするか

りゅうおう HP2500 MP∞ 攻撃力320 守備力250 素早さ130
特技：ベギラゴン、イオナズン、メラゾーマ、ラリホーマ、瞑想

竜王・ドラゴン HP4000 MP0 攻撃力420 守備力350 素早さ200
特技：痛恨の一撃、激しい炎、灼熱の炎、凍てつく波動

シドー HP6000 MP255 攻撃力450 守備力400 素早さ255
特技：ベホマ(特別仕様で999回復)、煉獄火炎、眠り攻撃、痛恨の一撃

ゾーマ HP5800 MP∞ 攻撃力550 守備力350 素早さ255 自動回復100
特技：輝く息、凍える吹雪、マヒャデドス、凍てつく波動、マホカンタ

デスピサロ完全体 HP6000 攻撃力350 守備力300 素早さ150 自動回復100
特技：輝く息、灼熱の炎、凍てつく波動、マホカンタ、痛恨の一撃、ザラキ

面倒だからここまで

ラスボスかどうかはともかくフォロボシータって名前のボスがいることは確定っぽい
歴代ボスのデータが存在することも

他所スレから甜菜
ttp://img33.imageshack.us/img33/4895/sb94.jpg

名前の後ろから２字目が『ー』のボスが多いのは何故だろう？
ゾーマ　ミルドラース　エスターク　デスタムーア　オルゴデミーラ　ラプソーン

2chでもｹｺｰﾝとかﾏﾀｰﾘとか言うだろ
語呂がいいんだよ

フォロボシータは裏マルチラスボスで
通常裏ラスボスはフォロボス
正規のラスボスは堕天使エルギオス

これは確定

>>264
画像バレと文字ウソバレを区別して考えられない低脳情弱乙
確定したのはそういう名前のボスがいるって事だけだから
躍らされてんじゃねーよバカがw

sfc版２やった時、ベホマこそ無いもののシドーつええ（ハーゴンがいたから余計）と思った。

ここから激しくスレチだが、
その時何故かテパのじいさんがハーゴン城入ってもまだ羽衣作ってなくて、
もうフラグわかんなかったからそのままなんとかクリアしてしまった。サ王子ボロボロ。
クリア後じじい「作った甲斐があった」

大体ロンダルキア入った頃にはできるはずだったようだが。
すっきりしないクリアだった。

シドーとダークドレアムってどっちの方が強いんだろうね。

デュランのニセモノだけは勘弁して下さい

>>264
お前人様の解析画像によるバレを
まるで自分の手柄みたいに色んなスレに書き込みまくってるけど
何なの？バカなの？
しかも上でも言われてるけど確定したのはボスの名前だけであって
滅ぼすだの滅ぼしただの堕天使だのの内どれがラスボスかなんてまだ分からんし
画像バレが来たからって文字バレコピペも確定情報だと思って鵜呑みにしてんの？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
しかも書き込むたびに叩きレスに遭ってるし

んな下らない無差別投下してるヒマあったら友人つくるために無駄な努力でもしたら？
いないって自分で言ってたもんな？w

ID:M+RakhD1O
9スレの方でバレしか生き甲斐のない
コミュニケーション能力の欠落した子とか言われてたのに
改めるどころかますます厨な書き込みしてんのが笑える

そんなんだから友達0（笑）なんだろ

111:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/07/10(金) 02:26:03 ID:M+RakhD1O [sage]
フォロボシータで確定



と言いつつ

5:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/07/10(金) 21:54:18 ID:M+RakhD1O [sage]
堕天使エルギオスがラスボス
強いかはｼﾗﾈ



こいつの脳味噌はどんだけ他人のたわ言を鵜呑みにするようにできてるんだろう

>>267
シドーはジョーカーでの悲惨な扱いから
開発側からは雑魚認定されちゃってるよ・・・

Jでの扱いは置いておくにしても
竜王やゾーマと違って周辺グッズや外伝作品で優遇された事が
まるでないよなシドーって

強いだけだからな
アホだしカリスマもない

１．ダークドレアム（戦闘力特化）
２．（闇）ゾーマ
３　神系
４　魔王系
５　神官系
６　魔族の王系

２と３の間に竜系が入ったｗ

訂正
１．ダークドレアム（戦闘力特化）
２．（闇）ゾーマ
３．竜系、神系、変身系最終形態
４．魔王系
５．変身系初期形態、教祖系

連投スマソ

シドー、動きがあるアニメになるのが一番遅かったんだよな

他にも１の敵はメーダとかドロルも別作品で動きが出てきて
ないのは悪魔の騎士と魔法使いくらい？

２はいまだに軍隊蟻、ヨロイ百足、マンドリル、死神、キラータイガー
ハーゴンの騎士、ゴーゴンヘッド、ドラゴンフライ、パピラス、グレムリン
が動きがないんだよな・・・・・。

>>278
ゆうれい出てきたわ。
懐かしい…。

シドー
行動:こうげき、いてつくはどう、しゃくねつ、かがやくいき
HP 7500 MP 255 攻 630 守 480 早 260 EXP 64600 GLD 2490
150%:雷
100%:炎、氷、風、土、光、Ｍ

ゾーマ
行動:こうげき、マヒャド、いてつくはどう、かがやくいき
HP 8000 MP 255 攻 680 守 570 早 350 EXP 70600 GLD 2490
150%:光
100%:炎、雷、風、土、闇、Ｍ

ゾーマの方が強いじゃんか
これが公式の力関係の設定か

やっぱりダークドレアムが最強なのか・・・orz
ゾーマはドレアムとエスタークに次いで3位か
予想通りシドーと竜王は不遇だったな
下がドルマゲスとかムドーといった中ボスしかいない
単純に経験値で比較はできないかも知れないが

ttp://www15.plala.or.jp/gcap/dq9/monster.htm

まあ今回の旧ラスボスたちは
９のラスボス、裏ボスより遙に強いから
面目は保てたな
というかダークドレアムよりも強いかもと思われた
フォロボス、フォロボシータが全然弱かった件

ハーゴンは！？ハーゴンはいないの

おきのどくですが はーごんは はぶられてしまいました

そもそも配信解禁順が
シドー→エスターク→ムーア→ゾーマ→デミーラ→ラプソーン→ドレアムと
まあドレアムが別格扱いなのは分かるとして
他がシリーズ順に解禁されてくのに何故かゾーマだけムーアの後ってのが
そこはかとなく優遇されてんだよなあ

>>282
…これ三体同時に戦うムーアが最強じゃね？
つかてっきりバトルロード並に各能力にメリハリ付けてくるかと思ったら
ほんと各魔王僅差だな

そして現状でも戦えるデスピサロやミルドより
配信が半年後であろうシドーのが弱いとかスクエニアホか

単に神を超えた存在ってだけだろ　ゾーマとエスタークは

シドーは到達レベルなら勝てる確立は3割ぐらいだったか
よくシドーは楽勝とかいってるのはベホマが発動しなかっただけ
まさに運頼みでしか倒せないんだがな
普通は稲妻なんて取ってないからもっと確立は下がるな
レベルフルカンストでもベホマ次第では確定しないぐらい強い
まさにDQ史上最強のボスキャラだろ

そういやハーゴンはいないのにアトラスはいるな
大神官ｶﾜｲｿｽ

>>280
ゾーマは闇バージョン？

ハーゴンはナメック星人で言えば龍族ですから

>>282
純粋にナンバー順に強くなっていくな。その上でラスボスの上に裏ボス。
ゾーマが高く、ﾗｽﾎﾞｽと裏ﾎﾞｽの架け橋になってるのは、闇が裏ボス的な強さをもってるからか。
ﾄﾞﾚｱﾑ＞ｴｽﾀｰｸ＞ｿﾞｰﾏ＞ﾗﾌﾟｿｰﾝ＞ｵﾙｺﾞ＞ﾃﾞｽﾀ＞ﾐﾙﾄﾞﾗ＞ﾃﾞｽﾋﾟ＞ｼﾄﾞｰ＞竜王＞ﾄﾞﾙﾏｹﾞ＞ﾑﾄﾞｰ＞ﾊﾞﾗﾓｽ

悪じゃない裏ﾎﾞｽ系の神竜・神さま・竜神王は外されているが、順番どおりに組み込めば、
ﾄﾞﾚｱﾑの上に　竜神王＞神さま　で、ｴｽﾀｰｸとｿﾞｰﾏの間に神竜　ってところだろうな。

何でドレアムって神格化されてんの？
例のムーア殺しやっちゃったから？
何か納得いかねぇ

>>293
神格化されてるんじゃなく、初めから最強の設定。
「夢ならなんでもアリ」を体よく表した存在でもある。

「夢世界の存在」ってことで納得しておけ


俺は「戦闘力『だけなら』ダークドレアムが最強」って考えだが

単に裏ボスの出た順番だろ。
>>292にあるが、８と７の裏ボスの龍神王とかみさまが居ればドレアムの上に来る。

>>295
かみさまがいないのは分かるが何で龍神王もいないんだろう
魔物じゃないから？

爪の強さを考えると
神竜>竜神王>竜神(マスタードラゴン?)>竜王じゃないかな

>>296
竜神王・神さま・神竜　は裏ボスだけど神っぽくて、悪ではないって感じだからな。
腕試しと称して容赦なく殺しにくるのはさておき、褒美のアイテムもくれるし。
で、グランドラゴーンは完全にハブだな。

一応宝の地図のボスは異界からの侵略者って設定だから

でも正直、修業前にデミーラに負けてる神様がドレアムより強いとは思えん

>>299
しかし、修行前にラディッツに負けてる悟空がナッパを圧倒してたんだぜ。

エビルプリースト進化バージョンが出ないのが残念

エビプリは失敗だったな。
せめて裏ボス昇格後に固有名称でも与えてやれば印象も違ったのにな。

もうシドーは下級扱いになってんのか

まあ破壊神だから大魔王より強いって理屈は
あんまアテになんないんじゃないの
フォロボスも破壊神だけど歴代ラスボスより弱いし

肩書きに大した意味はないと思う

そうだな。肩書きにあんまり意味はない。
あるとすれば、裏ボス＞ラスボス＞中ボス　くらい。

ラスボスも限定的な状況なら裏ボス以上の場合もある。
中ボスも場合によってはラスボスより苦戦することもある。
歴代ボスが他作品にファンサービスで出てきた時、本編のラスボスより大概強い。

まさに５のエスタークだな

>>307
SFC版の闇ゾーマ
レベルが足りてない状態でのバラモス
5のエスターク

ですね

永遠の巨竜もファンサービスだな。
他の巨竜に比べて、色とか鼻とか羽とかこまい部品までまんま竜王。たまらん。

ダークドレアム最強？
破壊神シドー哀れｗｗ

>>283
9のボスより強いからって保てたのか？

もはや公式で黒パンツ＞＞＞＞＞＞＞その他が確定したんだぞ


特にシドーとか竜王なんかラプソーンより弱いんだぞ
もうナンバリングに出ることもないだろうしシドー強いとか言えないな

闇ゾーマすらも黒パンツよりは弱いんだからな


ってか雑魚の色違いのくせに黒パンツ強すぎだろｗ開発者どんだけ黒パンツ好きなんだよｗ

>>288
残念ながらシドー最弱は決定したようだ（つまりロトの子孫が弱い）


おそらく開発者はFCの2をやってなかったのか知らんが、黒パンツのが体感的にも上と判断したようだ

シドーVS闇竜バルボロス
これは名勝負の予感がする好カードだと思う。

センスある人
↓
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/07/07(火) 05:31:34 ID:6k3yWbiDO
6以降の味方のステを基準にしたらこんな感じかな？
竜王
HP4000攻撃450守備650素早さ120
シドー
HP6500攻撃750守備750素早さ250
ゾーマ
HP5000攻撃480守備300素早さ180
闇ゾーマ
HP5000攻撃1050守備500素早さ400

（1、2は×3くらい）（3は×2くらい）
凄まじい数値になるが、体感的にはこれくらいでもおかしくない。


センスが全く無い人
↓
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/07/10(金) 13:04:39 ID:2VXFXmpG0 [sage]
ＤＱ９のラスボス集の強さ予想でもするか

りゅうおう HP2500 MP∞ 攻撃力320 守備力250 素早さ130
特技：ベギラゴン、イオナズン、メラゾーマ、ラリホーマ、瞑想

竜王・ドラゴン HP4000 MP0 攻撃力420 守備力350 素早さ200
特技：痛恨の一撃、激しい炎、灼熱の炎、凍てつく波動

シドー HP6000 MP255 攻撃力450 守備力400 素早さ255
特技：ベホマ(特別仕様で999回復)、煉獄火炎、眠り攻撃、痛恨の一撃

ゾーマ HP5800 MP∞ 攻撃力550 守備力350 素早さ255 自動回復100
特技：輝く息、凍える吹雪、マヒャデドス、凍てつく波動、マホカンタ

デスピサロ完全体 HP6000 攻撃力350 守備力300 素早さ150 自動回復100
特技：輝く息、灼熱の炎、凍てつく波動、マホカンタ、痛恨の一撃、ザラキ

面倒だからここまで

あぁついに恐れていた事態が…公式でダークドレアム＞ゾーマが確定かよ


シドーはおろか、闇ゾーマすらも黒パンツマンに瞬殺されるんだろうなぁ

デスタムーアみたいに

結局ロトシリーズのボスは井の中の蛙だったんだね
ださっ

後期作品のボス程強いって何の捻りも無いな
ゾーマは強いらいしいがドレアム以下とか・・・誰が喜ぶんだろうか？
そんなドレアムって人気あるの？

なんだこデジャヴュ感…
ジョジョのスタンド強さ論争や麻雀漫画キャラ強さ論争を思い出すわ

大魔王ゾーマが倒れて
その怨念というか邪悪なる魂が
再び現世に蘇ったのが竜王とシドーっていうのはどうだろうか？
つまり強さ的には「＝」
それだと面白くないかｗ

お前らほんとにパラ見て発言してるんだろうな
ドレアムが一番強いったってさしたる差じゃねえだろ
技や行動回数でいくらでも覆るレベルだし
そもそもこいつらこっちが経験値あげて育てていく事になるから
これしきの数値差はすぐ埋もれる可能性がある
むしろ危険なのはこのどんぐりの背くらべなステ差の中で唯一の分割ボスであるムーアだ

ドレアムは6でデスタムーア潰した実績があるから強いと言われても納得がいく
てかモンスターズ1の時点でドレアムが立場的には最強扱いだったんだよな
まあ5ではミルドが手を出せない設定のエスタークを使ってミルド作るようなゲームだったけど


とりまシドーはゾーマよりもドレアムよりも下だろうね

ゾーマ達の配信が数ヵ月後と聞いて、このスレをカンニングしてしまったが失望した



なんだろうかこの気持ちは…はるか昔に体験した事があるぞ



あれだドラゴンボールだドラゴンボール


宇宙一のフリーザがトランクスにゴミみたいに瞬殺された時だっ、

そしてブウに殺された過去の界王神（ダークドレアム）ならフリーザ（ゾーマ）ごとき一撃で倒せます
発言を思い出した



あの時のどうにもならない公式の壁の理不尽さを思い出したよ…

＞ID:CGS41LP0O
発狂しすぎだろこいつ
人の話聞けよ

３スレで見てしまったが、まるで格付けのように経験値が僅差で違うのが格の差のようでとても嫌だ。

能力差あってもいいが１〜８のラスボスの経験値は同じにしろよ

まさかシドーが未配信のデスピサロやミルドラースより弱いとか一本取られたわ
シドーが配信と聞いて今回は懐古のためにシドーはとっておきの圧倒的な強さかと思いきや

そもそもダークドレアムがデスタムーアをレイプするイベント考えた奴は厨２すぎるだろ
そいつが開発に残ってる限り最強はドレアムってのは今後も揺るがないだろうな。

ドレアムはカリスマ性が半端ないから最強でいい

>>326
リメイクではそのイベントカットして欲しいけど今までのリメイク作品の傾向からノリノリでやりそうだからな。あんなグラ使い回しの奴よりラスボスの方が弱いって。隠しボスだから仕方ないけど何もあんな明確にしなくていいだろ。

シドーすら逃げ出すパルプンテの”恐ろしいもの”が何なのか知りたい

そのうちパルプンテって名前の裏ボスも出るんじゃね？

シドーの母ちゃん

むしろダークドレアムは最強でいてほしいわ
6とワンダーランドで完全にドレアムファンになってしまったよ

どうやらドラクエ９のレベル99時の魔王軍団のなかではデスピサロ最強らしいな。

黒パンツといっても「『破壊』と『殺戮』の『神』」だからな
そして「ドレアム→dream→夢」
そんな存在より上にボスを置くわけにはいくまいて

DQ6のデスタームアとやらせた時のは
明らかに厨臭い強さだったが、それはどう見てもスタッフが
意図したもので、その時点ですでに
DQワールド最強の存在であることは決定してたのかも

DQ6の主人公を筆頭とする面子も、
ベースが現実の方ばかりなら、
ドレアムには勝てなかったのかもしれない
（夢がベースなのは主力である主人公とハッサン、そしてバーバラ
　ミレーユも多分夢だがハッキリしていない）

グラフィックをサタンジェネラルの色違いで出すセンスは理解不能だった。

同じグラ使い回しでも神竜は許せる
ドレアムのムーア殺し考えた奴は辞表出せ

シドーとか能力値カンストしてんだぞ
そんな化け物が負けるわけねえ
そしてそんな化け物を倒したロトの子孫3人は最強なんだよ
歴代最強勇者は一人で世界を救えた1勇者と2のローレの決勝戦

ゾーマとデスタムーアは同格だと思う
その下にシドーかな

自分の城で倒されるのを待ってるゾーマより
デルコンダルの城までわざわざ勇者を倒しにくるシドーのほうが上

ゾーマは倒した後の台詞が負け惜しみ臭かったのが・・・
「また悪い奴出て来るけどその時お前死んでるから！」だもんな

ベホマが使えるシドー

>>336
堀井

>>335
もともとのデザインが良いので気にならなかった

魔王の強さは完全にモンスターズ依存だからな…
シドーがゾーマより下位になっちゃってる

エスターク＞ゾーマだったな

>>344
モンスターズ依存だったら、ゾーマよりミルドラースやデスタムーアが上になるんでないの？

シドーがゾーマより弱くても何の違和感も無いんだが。
ここに居る人は何でシドー最強にしたがるの？
ダークドレアムもイベントで分かるとおり歴代最強は公式だろ？
ゾーマが強いのは納得だけどな

>>347
シドーってもともとはゾーマが予言した自分以上の闇とかそういう設定じゃなかったけ？
ロト紋の異魔神も設定はまったく違うがシドーがモデルだろうしってとこから来てるのでは？

モンスターズって基本、最近の魔王>昔の魔王だから
それ依存にするとシドーがちょっとかわいそう
ドレアムは実体無いようなもんだからしょうがない

別にシドー最強とは言ってなくないか

>>349
>>257を見ればわかるがジョーカーでのシドーの位置から
シドーは明らかに格下扱いされてる

>>348
＞自分以上の闇

こんなこと一言も言ってなくね？

俺と同じような闇のものが現れるよって言ってるだけだね

実際戦ってて強く感じるのは、シドー＞ゾーマだけど
主人公達の強さが２も３一緒なら、ゾーマ＞シドーになると思う
例えば３は４人パーティでしかも転職等で鍛えられる余地があるけど
２は３人パーティで転職もない、だから２のシドーの方が苦労してしまうのは当然
仮に３のパーティでシドーに挑んだとすれば、ゾーマより楽に勝てるだろう

そりゃゲームバランス的な話だろうに
特に四行目は暴論にも程がある
２は三人パーティで転職なしを前提に、３は四人パーティで転職ありを前提に作ってるんだから、
２のパーティでのシドー戦の難易度と３のパーティでのゾーマ戦の難易度で比べてしかるべきだろ

パラメーター的な話するスレなのか？
それだたったらレベル３０までしか上がらない勇者にたおされた竜王が最弱で、
理論上攻撃回数が無限の７の神様が最強とか言う話で終わりだと思うんだが、そんなつまらない話するスレなのか？

勇者にタイマンでやられる竜王はパラメーター上でも肩書き上でも最弱で間違いないでしょ

その勇者が鬼のように強かったのかもしれんぞ

公式が答え出してるじゃん９でさ、シドーは結局あんなもんなんだろ。
ロト勢が弱いとか思うかもしれんが、ゾーマは上位だから良いだろ

何か同じ話をしているはずなのにどこかズレてる感が

配信するときにデータ修正されないかな。
シドーにはあのヒットポイントでベホマを使って欲しい。
日本で何人倒せたんだって話題になるぐらいの存在になって、
新たな伝説を作ってもらいたいな。
アトラス、バズズ、ベリアルの悪霊の神々を従えてのご登場も希望。

柳龍光がたくさんいるスレですね

初代モンスターズの魔王の間みたいで特徴がないよな
後作ボスが前作ボスより若干ステが上回るってだけ

特徴をつけてほしいなオリジナルを基準にして

例えば竜王は黒鉄の巨竜みたいに守備力が高くて攻撃回数も多くさらに呪文が効かないがHPは低めにするとか

シドーはステがマックスに近いがHPが他のラスボスより低いがベホマ(999）回復をランダムで使ってくるとか

ゾーマは攻撃力が最高で耐性も高く1ターンごとに回復(100〜200)するけどマヒャドとかショボイ呪文を唱えてくるとか

ダークドレアムは全ての能力が高めだけど攻撃力ではゾーマに劣り守備力では竜王に劣るとか

ステにしてももっと個性的にしてほしい

バトルロードとかに比べると能力設定にメリハリがないな

歴代最強の勇者となるとやはり�T勇者なんだろうか？
まぁ他のナンバーでも魔王タイマン撃破出来なくもないけど
ああローレシアは無理か・・・・・・

オリジナルはラスボスに個性があるよね

竜王なんかダースドラゴンの２倍の硬さなんだがhttp://www.adventureisland.org/dq1/mon2.html

シドーはステマックス＋ベホマ
http://www.adventureisland.org/dq2/md8.html

ゾーマ攻撃力550守備力300
http://www.adventureisland.org/dq3/md14.html

ダークドレアム攻撃力410守備力300
http://marine.yu.to/DQ6/enemyb.html


FCの時点では闇ゾーマの方がドレアムより攻撃力が高いのに・・・
ってか他ボスはステが異常に強化されてるのにゾーマだけたいして変わってない。HPが増えただけ
あとなんでシドーは何でリメイク以降ベホマ使えなくなったの？？HP増やして使えなくするとかｗｗｗ

もともとドレアムは物理攻撃は大した事ない。
ムーアの第二形態と攻撃力互角だし
技も1.25倍打撃だけ。
まあそれ言ったら神様もそうなんだが…。
隠しボスの物理攻撃力はエスターク以降ちょっとづつ弱くなっていって
巨竜で劇的に強くなった

9とかモンスターズではその攻撃力等の欠点（それほどでもない筈なのに）が攻守、特技、全ての面で強化されてるからメリハリなくて問題なんじゃないの？


ゾーマは弱い弱い言われてるけど闇の方は神竜ですら歯が立たない程なんだがな
http://www.youtube.com/watch?v=y7w6UIUw-Ng

ゾーマの闇のころもって何なんだろうな。

>>367
にも関わらずムーア戦では9999なんだよなあ。
パラ通りなら痛恨20連発しても届かないダメージ。

ドレアムは6の世界の中だけではぶっちぎりに強いって設定なら納得いったんだがな

そうだよね。外の世界でまで強くても困る

ゾーマはイオナズンじゃなくてマヒャドを使うあたりが素敵

>>865
勇者じゃないけど７のアルス

>>373
いてつくはどうもゾーマ専用で封印すべきだったよな。

>>370
主人公らが戦う時はまるで本気じゃないんじゃないか

>>376
おそらく製作側では同じ力を出してるという設定なんだろうと思う。
「イベント戦闘だからはっちゃけさせちゃえ」って感じであの暴れっぷりと。
でもあそこまで極端だと本気じゃないと考えた方が自然かな。

ロト信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔王の強さを天秤にかけるならば

6主＞5主＞3主＞8主＞7主＞4主＞2主

竜王を一人で殺した1主は不明

4の勇者って地味にかなり優秀な感じなんだけどな

>>323
キチガイこのスレで発見
恥ずかしい奴だなお前ｗｗｗｗｗｗ


【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人260【DQ9】
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/07/26(日) 01:19:32 ID:q15pPJoo0
>>68
こっちにまで持ち込むとか
よっぽど悔しかったんだなｗｗｗ
ダッセｗｗｗ

【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人260【DQ9】
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/07/26(日) 01:39:00 ID:q15pPJoo0
ID:mw+HXTDB0＝ID:WdJI9kDF0

ID工作までして必死すぎ

これだけじゃわかんねーよ、お前が馬鹿にしか見えない。

確かに全然分からん
かといってわざわざ9のスレを見に行く気にもならん

そのID工作したとされる人のレスも持ってきてくれないと

>>381
馬鹿本人乙ｗｗｗ

>>378
おまえ変な所に執着しとんな…

こわいよ…

え？

俺は関係無いぞｗ

>>384
駄目だこりゃｗ
最近、私怨で色々やって逆に馬鹿にされてファビョる馬鹿が多すぎる。
ゲーム板だからか夏休みだからかは知らんが。

>>388
はいはいお馬鹿さんｗID変えて本スレから逃亡ですか？ｗ

２ちゃんねらーって、変な事に人生賭けるくらいの執着する奴いるよな。
○○信者て･･･。宗教か。

頭大丈夫か？
お前のレスだけじゃ意味不明って言われてるんだから、そいつのレスを
もってきたらいいだけじゃんｗｗｗ
そのレスを書き込むのはお前にとって都合が悪いんだろ？

>>389
とりあえず、おまえは２ちゃんねるに脳ミソが毒されてるっぽいから
しばらくネットから離れてリフレッシュした方がいいと思うぞ

３の勇者っていかにも伝説の勇者って感じがするんだが
それと戦ったゾーマってなんかイマイチ凄い魔王って感じがしない。
あの勇者ロトと戦った魔王なんだぜっていうにはインパクトが弱い気がする。
むしろバラモスの方が魔王っぽかった。　俺的な勝手なイメージだけどさ。

>>393
そうか？あれ程インパクトのある魔王は他にいないと思うぞ
バラモス倒して「ああ、終わりか〜」と思ってるところへいきなり現われて「わはははは」
まぁ戦うとあんまり強くないんですケド

>>391
反応する辺りが怪しいな
お前も死ねや

>>395
そりゃ、自分が叩かれた直後にコピペを貼り付けるようなキチガイですから、
見世物小屋を見てる気分になれるよ。
本スレのお前の異常さに笑わせてもらいました。誰にも相手にされてないのな。

590 名前が無い＠ただの名無しのようだ New! 2009/07/26(日) 22:55:25 ID:qb4G86hV0
390:07/26(日) 22:47 u80wWiKiO [sage]
2ちゃんねらーって、変な事に人生賭けるくらいの執着する奴いるよな。
○○信者て･･･。宗教か。

>>396
煽り耐性０の馬鹿がよく言うぜＷＷＷＷＷ

教えてくれないからコピペ元の辺りを自分で見てきた
意味が分からなかった

>>396
誰も反応しないのは当然
関係ないから反応しない
つまりお前にとってあのレスは都合が悪いみたいだな

まーた変な流れになってきたな
相手すんのやめようや

>>378
哀れｗとか言いつつ結構上のほうじゃんｗｗｗ

ハーゴンは人間なんだろうかね。
だとしたら、ロトの子孫なみの強さだから、なかなかのものだと思うけど。

悪魔神官とかの神官系の中身は人間だった(小説では)。

>>367
確かに。竜神王から攻撃力0.95割の普通の痛恨を乱発するようになったな。
しかも、かつてないほどの攻撃力で。９も踏襲してて、ボスの打撃が超怖い。
７までは裏ボスと言えど、打撃はサービス行動だったのにな。

>>396
どうした？本スレにはこないのかな？

>>394
いやぁ　それは同感だけどなんか名前がな。
「シドー」もそうだけどカタカナ三文字って後世の伝説に残るような魔王の名前っぽくない。
「竜王」や「ハーゴン」「バラモス」「エスターク」「デスピサロ」とかと並べると
ほら　なんか貧弱に見えてこないか？　なんか通常戦闘に出てきそうじゃん。

>>378
ていうか、ミルドラース弱くね？

バラモスってあんなに痛恨ばかりするボスだったっけなぁ
強化されすぎてる気がしてならない

>>407
クリア後に戦うのに弱かったら話にならん

じゃあ死導と憎魔で

>>405
んー、感じ方は人によって違いますなぁ
「シドー」「ゾーマ」「エスターク」「ハーゴン」「バラモス」「ドルマゲス」なんかは好きだけど
「デスタ・ムーア」「オルゴ・デミーラ」「ダーク・ドレアム」みたいなのは蛇足に感じる
「ミルドラース」「デスピサロ」あたりはまぁ許容範囲だ
一番好きなのはシンプルに「竜王」だけどね

>>408
強さじゃなくて戦うスタイルが肉体的すぎるんだよ
バラモスって魔法派だと思ってたのに
攻撃魔法より通常攻撃の方がこわすぎるんだもの

>>411
「はらわたをくらいつくしてくれるわ！」
の再現じゃね？

イオナズンにメラゾーマ、灼熱でよく焼いてから食します

>>410
そうだね　デスタムーアだとかオルゴデミーラあたりはなんかもう意味分からん。
「ゾーマ」はアニメ版の「思念体ゾーマ」って扱いならかっこいい気がする。
というかぶっちゃけていうと「ゾーマ」より「バラモス」のが印象強いのはアニメのせいかもしれんです。
あと俺もなんだかんだ「竜王」が一番好きさ！

王より神の方が強そうな気はするね。

神々な。アトラスやバズズやベリアルもシドーと同じ邪神
シドーも攻略本かなんかに神々の中では弱い方なのかもしれないとか書かれてるらしいから微妙ではある

>>295
だよねー
6信者が何嬉ションしてるかと思ったら裏ボス出てるの5・6だけｗｗｗ
7・8もでてればドレアム（笑）の上に神様と竜神王がくるに決まってんじゃん
そういや裏ボスって5からだもんね

裏ボスだけみればゾーマ以外は綺麗に8〜１の新作から古い順に弱くなっていってるんだけじゃん

ダークドレアム最強スレが伸びてるなｗ

よくこんなことで喧嘩腰になれるね

>>295
さあ、どうだろ？
ドレアムはとにかく描写が強烈すぎだったし(ダメージ9999とか)
個人的には、なんとも言えん感じが

>>410
俺も大体そんな感じ。
特に「シドー」はシンプルながら独特の響きがいい。

>>419
まじでいい大人が、小学生の頃言ってた「FFのキャラのほうがDQのキャラ
より強い。何千ダメージも与えるから」の口論の続きをしているかのようだよね。

個人的なイメージじゃシドーとゾーマだとシドーの方が強いイメージがある。
闇のころも剥いだ姿がゾーア本来の強さ。
ただ普通に戦う前に、妙な術とかで封印してしまうと思う。　ルビスを封印したみたいに。
そう言う怖さがある。

最強は間違いなくドレアムだろ。
あいつ魔王とかじゃなくて、悪夢そのものみたいな設定だろ。
ただ、自分からは誰にも攻撃しかけていかないような感じ。


あとはとてつもなく恐ろしいものとかかいるけど、
アレはこれから先正体わからないままだろうな。

ま
よ

とてつもなくおそろしいものに設定を与えたのがドレアムだと思っていた

笑う大魔神とかもいたな。
あれはどんな強さだろうな？

「シドー」という名前は素晴らしい
何気に「シドー」ってゲーム中ではハーゴンとルビスが1回ずつ口にする程度なんだよなー

＊「わが はかいの かみ シドーよ！
　　いまここに いけにえを ささぐ！
　　ぐふっ

「誰だよ？」って感じだったが直後に出てきた化け物に「あーダメだ・・・」と全滅を覚悟し、予想通り敗れた

>>421
シドーって言う名前の響きが、シヴァにどことなく似てるからかもな。

ダークドレアムがザコの色違いでなければ何も問題無かったんだろうな

サタンジェネラルだっけ、デュランはまだしもあれは無いよなあ。

そういやモンスターズだとゾーマはいつでも手軽な割に強い魔王なんだよね。

>>428
ていうかそもそもシヴァ神がシドーの元ネタだろ？

それは短絡的すぎる
確かにどっちも腕四本だけど

死闘→しとう→シドウ→シドー



･･･なわけないか

…（ため息混じりに）…死に導く者

>>432
あと破壊神ってとことドクロの首飾りもだな

みた目だけなら歴代魔王の中でもかなり好きな部類だ。＜シドー

>>429 ムドーの色違いのブースカはどうだ？

ラスボス以外ならバンバンザコに使いまわされてるしなあ
裏エビプリがデスピと一緒なのは萎えた

そういや竜王シドーゾーマは全員首飾りつけてるよな

>>438
エスターク→デスピサロ→エビプリみんな似てるからな
あれが進化の秘法でなる形態なんだろうけど、若干しつこいな

>>241>>242>>244>>245
の予想が当たったみたいですな。

しかしシドーやローレが弱いとは思えないな。
ローレは、はぐれメタルを通常攻撃でなぶり殺すくらいだし
シドーはそのはぐれメタルと同等の硬さだからな

ゾーマは勝ち組だな。
さすがに破壊と殺戮の神と地獄の帝王には及ばなかったが、魔王最強の座は手に入れた。

>>441
はぐれメタルを一撃で倒すのなんて6、7の主人公でもできるけどな

>>443
ローレはメタル系を28レベル程度で倒せる。まあシドーが強い証明にはならないが

ステで見るとはぐれが欠陥にしか見えない。
経験値も察してくださいのレベルしか貰えないし
実はメタルスライムじゃねーのって思う。

＞ステで見るとはぐれが欠陥にしか見えない

アホスギルｗｗｗ

>>445
ゆとり乙

お前らパラや経験値だけで判断するなよと言っておく
チートで全魔王99と戦ったけど、使う攻撃手段や行動回数も重要だぞ
パラは低いとはいえ、高めの素早さで超おたけびを使うドルマゲスは結構厄介だろ

ドレアム、エスターク、ゾーマは経験値通りトップ3だが、
ラプは最後まで2回行動だから最弱クラス
ムーアも最後まで1回ずつなので鬱陶しいだけで全然強くない
こいつらよりも竜王やシドーの方がよっぽど強いわけだが

ラプソーン…
DQMJでも作りづらい割に弱かったけど
またそんななのか…

>>446-447
お前らのほうがよほどゆとりだろ。その言動が

後期のはぐれの守備力は２５５どころか１０００とか行ってる
経験値も２と違って一万行くしな

ハーゴンって会心の一撃で一発で死んだことあったなあ

>>450
お前それ以上喋らない方がいいぞ。頭の悪さを露呈するだけだからなｗ

なんで他作品間でパラメータをそのまま比較すんのかね
アホなのかね

>>450
FFは9999与えることができるし最強だよな

あんまり苛めてやるなよ・・・

‥‥釈然としないけど、俺がアホだったみたいだな。
確かに他作品と比較するのはアレだよな。
でも>>446-447ほど批判されることでも無いと思うんだが。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい　ユトリワロス　ユトリワロス
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

LV99の場合

竜王
全体攻撃の頻度が高めな気がする、煉獄火炎、闇の炎、なぎ払いを同ターンにぶちこまれると死ねる
9ではブレスの威力も上がるから、そんなに弱い方だとは思わない

シドー
999回復するベホマが鬱陶しいが、一番厄介なのは「ためる」
テンションが上がった状態でブレスを食らうと大打撃
ベホマとためるの使用頻度次第では最強クラスだと思う

バラモス
攻撃力も一番低く、格別厄介な攻撃手段も持っていない
魔王の中では最弱クラスだと思う

ゾーマ
LV99+武闘家の証装備の僧侶でも先手を取られる事が多々ある、速すぎ
素早さを上げないとベホマズンが間に合わず乙る事になる可能性大
そしてシドー同様に「ためる」を使うのが最も厄介な点
ほとんどチート級の強さ

デスポサロ
とにかくザラキーマが危険、即死耐性が無いと怖すぎる
逆に即死耐性さえ高めておけばそれほど厄介ではない
強制催眠は厄介だけど、LV99ともなると火力で簡単に殺されるし

エスターク
NO2の攻撃力に加えて「ためる」を使用する
素早さもかなり高いので、ベホマズンが間に合わない可能性も
単純な火力では最強クラス、こいつもチート級

ミルドラース
補助魔法の使用頻度が高く、うっとうしい
しかしその分攻撃はそれほど激しくない
弱点をつく為のストームフォースでイオグランデを無力化出来るのが楽か

続き

ムドー
こいつも補助魔法がウザイ
が、パラ自体は抑えめなので弱い方

デスタムーア
最後まで行動回数が増えない
両手の攻撃手段は単体攻撃しかしないので、長期戦にはなるが大して強くない
特筆すべきは左手のザオリクくらいか

ダークドレアム
HP以外はすべてが全魔王の中で最高
「ためる」こそ使わないが、高速攻撃はバイキルト無しでも僧侶を殺せる火力
ゾーマ同様に素早さを上げないとベホマズンが間に合わない事が多々ある
マダンテは全員が550前後のダメージを受ける
個人的にはこいつが一番強いと思った、随分贔屓されてんなぁ

オルゴ・デミーラ
通常攻撃に混乱効果つき、更に猛毒の霧、やけつく息、超おたけびを使用
はっきり言ってウザすぎる、ちゃんと異常耐性を高めておかないと軽く死ねる

ドルマゲス
高い素早さでの超おたけびが厄介、中ボスでは間違いなく最強
下手なラスボスより強いと思う

ラプソーン
最後まで2回行動な上に「不敵に笑っている」で行動を無駄に消費する事がある
はっきり言って弱い、操り人形だったドルマゲスより明らかに弱い
バラモスと最弱を争えるLV

>>456
と言うかだな、
はぐれメタルってモンスター自体がそもそも2がオリジナルな訳で
まあ確かに昨今のはぐメタスタイルを確立したのは3以降なんだが
一応オリジナルである2のはぐメタの仕様を欠陥品呼ばわりはさすがにどうよって話だ

それに一昔前に比べればこれでも全然穏やかに議論できてるんだぞ
昔のこの板の2信者は
「ローレははぐれメタルを一撃で倒せるから初代ロトも一撃でオーバーキルできて最強。
　ベホマがあろうが関係なし」とか
「5以降のキラーマシンは『マシン』だから粗悪品。
　2のキラーマシーンは『マシーン』だからオリハルコン製。
　それを斬れるローレ最強」とか
そんな訳分からんことばっか言ってたんだから。

>>458
シドーベホマ使うんかいｗ

>>458
シドーやるなｗｗｗ
ダークドレアム＞エスターク＞ゾーマ＞シドー＞オルゴ・デミーラ＞デスタムーア＞竜王＞デスピサロ＞ミルドラース＞ドルマゲス＞ムドー＞ラプソーン≧バラモス
こんな感じか？

シドーがベホマ使ったり
ゾーマがやたら速かったり
デミーラが混乱攻撃してきたり
ひだりてがザオリクしてきたり
意外と原作のネタをちゃんと拾ってるじゃないか

ラプは原作通り笑ったら雑魚になりました
元々弱いじゃんとか言わない

ゾーマの攻撃力が気になる

>>423
確かに正面からの潰し合いだとシドーが強そうだな、
ただ台詞が無い分、正体不明な怖さはあるけど知性が感じられないな
ゾーマはルビス封印とか出来たし、準備万端整えてからシドーを召喚して、
術か何かで束縛してうまく手駒にしてしまいそうな雰囲気がある

うーん、俺の体感だとこんな感じかな↓
ドレアム＞エスターク＞ゾーマ＞シドー＞デミーラ＞竜王＞ピサロ＞ミルドラ＞ドルマゲス＞ムーア＞ムドー＞ラプソーン≧バラモス

ムーアは全体攻撃の連発が無いし、オリジナルのように本体がザオラルを使うわけではないので、
最初に左手さえ倒してしまえば後はいたぶるだけで勝ててしまう
もしかするとムドーより弱いかもしれない
シドーはベホマの頻度次第で長期戦になるし、
ためるを使って畳みかけられてもヤバイのでかなり強い方だと思う、経験値なんて飾りだ
ゾーマの攻撃力は残念ながら他のラスボスと大差ない
闇ゾーマ扱いなら攻撃力は最強クラスじゃないと可笑しいんだが、そうでもないらしい
攻撃力はドレアム＞エスターク＞＞ラスボス＞＞中ボスという感じ
一応攻撃力の数値上ではラプがNO3のようなんだが・・・ヤツはかなり可哀想な性能だからな
ラプがラスボス最強とかだったら嫌だけど、流石にここまで弱いと同情したくなるわｗ

>>460
そうなのか、確かに本家否定しちゃ駄目だよな。すまんかった。
そう考えると俺もかなりゆとってるな。

ネタなのかもしれんが、例で出した内容の理屈がカオスだなｗｗｗ

ドルマゲス＞ラプソーン　この辺が特に泣かせる。
実際８でも、ドルマゲスに全滅喰らったって人は多いが、ﾃﾞﾌﾞﾗﾌﾟに
不覚をとったという人はあまり聞かないな。

竜王やシドーは割と良い位置にいるね。
シドーはべホマ使うとかさすがの鬼畜っぷりｗ

個人的に最も優遇されてるのはムドーだと思う
モンスターズでもパラメータがラスボス並に上がるし
しかし6ではダーマ復活前に殺される運命、平均レベルは20程度
ゲーム進行上仕方が無いが、ヘタしたら色違いのブースカに負ける可能性すらある
逆にバラモスの扱いは毎回毎回悲しすぎる
しかも姿が滑稽って・・・
出してさえ貰えないハーゴン様は更に悲しいが

ＢＧＭはムドーとドレアムだけが被るのか？
なんでムドーのＢＧＭを２回目仕様にしなかったんだろう。

ってか、最後のドレアム戦が６の中ボスＢＧＭな時点でちょっぴり萎える。
元々そうだから仕方がないんだが。

>>470
毎度の事ながらムドーがバラモスの上位扱いなのは違和感あるな。
確かに苦戦の度合いで言えば歴代でも上位のボスだが

そして話題にも挙がらないゲマカワイソス

ゲマはモンスターズシリーズでは
魔王として扱われてないからな（イブールも）

今回のドレアムにはムーア戦が使われているよ
重々しい曲だから結構合っているとは思った、最後が中ボス戦だと締まらないし
でもムドー専用として6の中ボス戦を入れてるのは納得がいかないな
ドレアムにも使い回す為に中ボスの方を選んだのならまだ理解出来るが、
ムドー専用として使うなら本気ムドーの方の曲を使って欲しかった

ゲマはモンスターズに一度も登場出来なかった時点で・・・
存在感はあるけど、実力的にはシリーズの魔王達には遠く及ばないとか？
ハーゴン様は泣いていい

>>474
モンスターズシリーズで魔王として扱われてないというより、
モンスターズシリーズに登場していないというのが正しい。
バトルロードではゲマは魔王扱い。

ハーゴンは一応モンスターズ２までは出てるからゲマやイブールよりマシ。
テリー、ルカイル、キャラバン、ジョーカー全部出て９でもそこそこなポジションの竜王は勝ち組。

バトルロードで光の玉使わずにゾーマ倒した人っているの？
使っても強いと思うんだが

いや、使ったら間違いなく弱い。

9のシドーってベホマ使うんだろ？
モンスター同士対戦させたらレベル99のシドーが一番強いんじゃないの？

いてつくはどうはゾーマ専用技にすべきだったな

ここでゲマとか言ってる奴なんなの？

ゲマで抽出してもそれほど気になるレスはないが

>>481
今更そんな仕様にされても、他のボス戦がぬるくなるだけじゃね
DQは補助魔法が強力だからな
いくら時間で効果が切れるようになったとはいえ、波動無しだったらボスも怖くないよ

マジレスしてしまったけど気にしない

呪文の効果がでかすぎなんだよ。
だからそっちの効果を落とせばいい。
少なくとも補助呪文の効果が大きいと作業になることがはっきりしてる
んだから。

シドーが一番知能が低そうなんだけどね
ムドーも女キャラに見とれたりとやる気があるのかわからん時あるし

シドーはDQ2だと賢さ1なんだっけ（スライムは2）
でもべホマ使ったり本能？的なものはあるかもな。

体力満タンでも使うがな

シドーもゾーマも名前がカッコイイ。
９のカナサダイ？とか名前覚えてられないレベル。
エルギオスはなんとか。でもカッコよくはないな。

やっぱシドーが一番強いみたいだね


554: 2009/08/07 06:34:12 9wbbRrcz0 [sage]
タイマンで勝負させれば、ベホマの分シドーが最強獲りそうだな。
１〜２発出れば上位陣との戦闘能力差は覆せる。

シドーはアホというか何も考えてなさそうだからなぁ

>>490
いや無理だと思う
パラメータの差は結構でかい、高LVになるほど差は広がっていくんだから
LV99でドレアムと比較すると攻撃に250強、守備に200弱の差があるから、火力で押し切られると思う
アホほどベホマを使えばいけるかもしれないが、1〜2回じゃ絶対無理
エスタークもちょっと厳しいかな
ゾーマは攻撃力はそれほどでもないので、NO3にならなれる可能性はある

所謂暴走状態

ゾーマは確かスピードが異常なんだっけ。
シドーはほんとべホマをいかに使うかが勝負所だな。

ベホマなんて痛恨一発出ればチャラになるしなあ

>>492
ドレアムやシドーのレベル99のデータがどれくらいかは分からないが

例えばレベル99のドレアムの攻撃力が999まで上がったとして、シドーの守備力が700くらいだとしたら
ドレアムはシドーにいくつのダメージを与えられるんだ？

痛恨だって毎ターン出るわけじゃないし

やっぱモンスター同士で対戦した場合、自動回復や回復手段有る無しの差はかなりデカイよ

しかもシドーの場合（999回復）

三回行動ならベホマ使う確率は結構あるんじゃないの？

行動パターンにもよるが、ドレアムがシドーに攻撃した場合一ターンで平均何ダメージ与えられるんだろうか？

何つってもシドーは神なんですから。
ゾーマとか現世の魔族にとっては信仰する対象なのです。
格が違います。

ドレアムの攻撃力はレベル99なら1500を越える
隼斬りだか連続斬りだかすれば999程度のリカバリーなんて一撃でチャラになる
バイキルト掛かってたらむしろ焼け石に水

あと一手消費する回復呪文と自動回復のアドバンテージは似てるようで全然違う

ドレアム99は守備999に打撃で400以上食らわせるらしいな
これ本当なら>>498の通り攻撃1000越えてる訳で
9のバイキルトは味方の場合999以上にはならなかったが敵は違うんだろうか

これで隼されたら1行動で1000ダメオーバーか
流石に厳しいか？

素朴な疑問なんだけど、LV99のドレアムやシドーと実際に戦った事がある人が、
このスレにどれだけ居るんだ？
皆、さも戦った事がある様に書くよな。

まあ>>490からして他所の他愛ない予想を引き合いにして
「やっぱシドーが一番強い」とか言ってるしなあ…。

>>499
各魔王のレベル99時のデータはDQ9wikiにある
味方パーティと違ってモンスター側には999リミットはないみたい

現状では自分で改造するか、マルチで配信クエを解放されるか、もしくは地図を貰う以外に戦う方法が無いからな
一応俺は戦ってます、>>458-459書いたの俺なんで

>>496
火力に関しては>>498が説明してくれてる通り
俺は焼け石に水とまでは思わないけど、攻撃力がインフレしまくってるから
それほどのアドバンテージにはならないのは確か
ドレアムは状態異常攻撃や、能力低下攻撃を使わない分、
鬼火力でゴリ押しされて押し負けるんじゃないかな
俺の体感だけど、ベホマの使用頻度もそんなに高くないと思う

>>497
暗黒神ラプソーンという可哀想な神様がいるんだが・・・

>>498
1500？とんでもないな
でもシドーも1200くらいあるんでしょ？さらに「ためる」もあるみたいだし
実際の力の差はそこまで大きくないと思うんだよね

確かレベル上がると攻撃力、守備力が上がったとしか表示されないがHPも上がるよね

今竜王レベル40と戦って計算してみたらHP9500〜10000くらいある（あきらかに増えてる）

レベル99のシドーのHPが13000くらいまで上がった場合、レベル1の7500の時よりベホマ使う確率がかなり上がるんじゃね？
（長期戦になる＝結果倒すまでのターンが増えるから）

シドーがベホマを使わなかったとして
レベル99のドレアムがレベル1のシドーを倒すのに
5〜9ターンくらいだと思うが、レベル99のシドーは15ターンくらいか？
15ターンもあったらベホマ何回使うんだろうか？


FCの2（シドーのベホマ）や3（ゾーマの自動回復100）を火力で押しきれるのはHPが低いからだよね

だけどHPが13000くらいにもなると長期戦になるから、例え攻撃力が300近く上でも回復手段無い方がかなり不利だと思うんだが…
ましてや999も回復されたんじゃ…

（攻撃側の攻撃力÷２）−（受け側の守備力÷４）
これに乱数を加減した数値が、実際のダメージとなる。

１から変わらない、ドラクエのダメージ計算式貼って置きますね。

>>501
見てきたけど多分ドレアムもゾーマもシドーに勝てる可能性はかなり低いと思われるｗシドーアンチ涙目だなｗｗｗざまあｗ

>>502
今戦える古ボスのなかでも、余分な事しないで延々攻撃行動に出る竜王が結局一番強いらしいしな。
ドレアムはどんな行動に出るの？

>>503
ベホマを使うという事は一手攻撃を休むという事だぞ。
もしドレアムの隼によるダメージが999に近いダメージを与えるようなら
お互い持ってる選択肢の内、一つづつ同士がかち合うと
シドー側はダメージも与えられずにリカバリー分ほぼ相殺される。
ましてバイキルトが掛かってたらリカバリー分を上回るだろう。
そうなったら素のパラメータで負けてるシドーとしてはほぼ下手と言っていい。

話だけ聞いてるとプレイヤー側に勝ち目が全く無いように聞こえるんですけど・・・

なんだよこのスレそういう見方で決めるのかよ。
てっきりどっちが「その器」かってスレかと思った

ためるって1.5倍だろ？HP999超えた魔王同士ならマイナスにしかならんじゃん。
HP限界が999だから恐いって訳で。

>>503
ためるは三回くらい連続で使わんと
普通に攻撃した場合とダメージ期待値そんな変わらんぞ
主人公パーティにとって恐ろしいのは一撃でオーバーキルされる可能性があるからであって

>>506
メラガイアー、高速攻撃、はやぶさ斬り（高速攻撃とは別に使った気がする）、まじん斬り、痛恨の一撃
真空波、煉獄火炎、輝く息、マダンテ、邪悪な祈り（MP全回復）、怪しい瞳（強制催眠）、いてつく波動

こんなんだったと思う

あ〜、バイキルトとスカラ忘れてたわ

>>505
算数できないんだな…
かわいそうに。

>>507
別にシドーの方が強いとか言う気は更々無いが、流石にＨＰ９９９回復が下手になる訳がないだろ。
１回の行動でＨＰ９９９削るなんざ痛恨と特殊打撃くらいで、全体攻撃来たら結構なリカバーになる。
バイキルトが掛かってる場合のみ波動が上策で、それ以外はベホマ使う分だけ有利に働くよ。

>>512
高速攻撃、はやぶさ斬り以外はシドー神に有効な攻撃があまりないな。無駄な攻撃が多い。
悪いけどはやぶさ斬りが連続で出ないようでは勝ち目がないよｗｗｗ

ダークドレアムvsシドーは流石にシドー不利か。
エスタークやゾーマ相手だとシドーはどうなんだ？

三強の中にシドーは充分食い込めそうだな。

>>514
ドレアム厨きもｗｗ

>>512
超絶強いな。俺の一番好きなエスタックｻﾝはどうだろう。
５では打撃・イオナズン・メラゾーマ・灼熱・輝く息・波動で、ごり押し強かった。

>>502
破壊と殺戮の神　ダークドレアム
破壊神　シドー
暗黒神　ラプソーン

同じような連中にボロ負けのラプソーンが不憫で仕方ない。
ミルドラースが越えた「神」は多分ラプソーンだな。

>>517
一行動辺りの期待値ってのを考えられないんだなお前
ﾃﾗﾊﾞｶｽwwww

ラプソーンってモンスターからも嫌われてるんだよな、確か
それで手下がジャミラスみたいな奴らしかいない

×>>517
○>>516
だった
すまん>>517

>>507
その一手（999回復）攻撃休むってのを強調しているみたいだが、逆に攻撃する側も一手で999以上のダメージを与えなきゃいけないんだぞ

ドレアムがシドーにメラガイアー（これも一手）で400与えたとしても、ベホマで999回復するならシドーが約600も有利になるんだが

そんな隼はくるものなの？そんな頻繁にきたら、プレイヤーに勝ち目がないような気がするんだが

>>519
エスタークはこんなんだったかな↓
ためる、メラガイアー、イオグランデ、煉獄火炎、輝く息、痛恨の一撃
ギガブレイク、いてつく波動

こいつとドレアムは攻撃行動ばっかりだからゴミのように殺されていくｗ
ゾーマは怪しい霧（攻撃ダウン）があるし、マヒャドという外れがあるからな

手下が居る奴らで比べても

竜王…ドラゴン、悪魔の騎士など。作中では最強クラスだし忠実。
ハーゴン…アトラス、バズズ、べリアルなど。むしろハーゴンより強い。
ゾーマ…バラモス他多数。
デスピサロ…エビプリ、アンドレアルなど。裏切り者というか手下に利用されてた。
ミルドラース…ゲマ、イブールなど。
デスタムーア…ムドー、ジャミラス、デュラン、グラコス、アクバーなど。質量共に最強。
ラプソーン…嫌われもの。
エルギオス…虎将軍と鳥将軍に忠誠心無し。

デスタムーア＞ゾーマ＝ミルドラース＞ハーゴン＞竜王＞ラプソーン＞エルギオス＞デスピサロ
かな。手下の良さは。

>>515>>516
各行動を消費するものとして考えてみろ。
シドーは数ある行動の中で一つが回復行動で
ドレアムも数ある行動の中の一つ二つがその回復量を帳消しにする攻撃。

確率としてシドーのベホマは本当に割に合う行動か？
各行動の頻度はよく分からんがもし同率と考えた場合
ドレアムはシドーのベホマと同じくらいの頻度で
そのベホマを帳消しにする攻撃をしてくるんだぞ。

>>525
すげぇ。ギガブレイクは以外だが、ほぼ想像通りだ。
結構、かつての出場作を大事にしてるよな。ＢＧＭもそれぞれ用意してるし。

>>521
ドレアムの敗北を悟って発狂してアンカー間違えるほど必死なんだなｗ馬鹿がｗｗ

竜王は おっさん形態で会話→正体現して戦闘 にして欲しかった
「世界の半分をお前にやろう」をカットとは・・・

>>527
なんだか知らんが、ベホマの回復量以上の攻撃をされた場合、シドーは攻撃した方がいいのか？
結局、そういうターンはベホマで被害を抑えた方が良いように思えるんだが。

ドレアム厨はほんと痛いなｗｗ

って言うかドレアムのが素早くて妖しい瞳してくるならその時点でドレアム有利じゃないのか
三回行動ならまず1Tで目覚めるだろうけど
ほぼ先制できてドレアム側も三回行動なんだから
ゾーマ対しんりゅうみたいな無駄行動にはならないはず

>>528
DQMJではゾーマがイオ系を使えたりと「？」な部分が多かったけど、
9は原作の攻撃パターンを踏襲してる感じだな
原作にない行動もあるけど、それほどイメージを壊す物は無いと思う
BGMもムドー以外は文句はない、エスターク戦の4からの輸入は原作再現ではないがGJだｗ

>>531
だから、どちらにしろシドーは不利という話
もちろんドレアム側が単体ダメージの低い攻撃を連発して
その間に持ち直す可能性もあるらそういう意味じゃ適度にベホマを混ぜた方がいいが
それはあくまでそういう可能性もあるという話
ドレアム側がベホマを上回る攻撃をベホマと同じ頻度でしてくるなら
確率としては結局不利。

エスタークのギガブレイクもまあ、モンスターズでギガスラッシュ覚えた事考えたら納得できるしな。

>>534
ＧＪだよなー　シドーのベホマ然り。なんか揉めてるけど。
デスタムーアも右手・左手別とか泣かせるな。　配信待ち遠しい。

エスタークも４輸入か。超ナイス。
ところでムドーが中ボスBGM仕様なのは、ドレアムに例の曲奪われるからだと
勝手に思ってたんだが、そうでもないのか。
ドレアムとムドーが共に６中ボス戦なら、画竜点睛を欠くな。

折角なので肝心のシドーも含めて他の魔王の行動も書いておこう

シドー
ためる、輝く息、煉獄火炎、眩しい光（マヌーサ+ダメージ、全体攻撃）、痛恨の一撃、いてつく波動、ベホマ（999回復）

ゾーマ
ためる、輝く息、マヒャド、マヒャデドス、マホカンタ、暗黒の霧（全体の攻撃ダウン）、痛恨の一撃、いてつく波動

デスタムーア
輝く息、煉獄火炎、マダンテ、邪悪な祈り、怪しい瞳、バギムーチョ、おぞましいおたけび、痛恨の一撃、いてつく波動
※一回行動

右手
ベホマラー、いてつく波動
※一回行動

左手
ザオリク
※一回行動

オルゴ・デミーラ
混乱攻撃、煉獄火炎、輝く息、猛毒の霧、眩しい光、やけつく息、痛恨の一撃、超おたけび、いてつく波動

ラプソーン
メラガイアー、イオグランデ、怪しい瞳、マダンテ、邪悪な祈り、杖の玉飛ばし（ランダムで二回攻撃）
流星攻撃（ランダムで二回攻撃・・・だったような気が）、不敵に笑っている（無意味）、いてつく波動
※二回行動

ID:whDK4Ip2O
ID:77fo3kkP0
これがドレアム厨ってやつか・・・

>>537
前にも書いたが、実はドレアムはムーア戦を使いまわしているんだ
つまり6の中ボス戦はムドー専用になっている、これだけが納得出来ない
ムドー専用として使うなら常識的に考えて本気ムドーの方だろうに・・・

ドレアムが低威力の技を使ってる隙にベホマ使えば〜って言ってる連中は
同様にドレアムがバイキルトから隼や連撃を連発してきて
ダメージレースで大幅に有利になる可能性がある事を分かってないな
タイマンの場合、相手が回復魔法と同率以上の確率で回復魔法を上回る攻撃をしてくるなら
その時点で回復魔法は割に合わない手になる
タイマンで回復魔法が有効手になるのは
相手の全ての技の威力が回復量を下回るか
上回っても頻度が回復魔法より低い場合のみ

しかもこれはお互いの地力が互角の場合の話

>>540
なんと勿体無い。あの曲は使わない手はないのにな。
ムドーが中ボス戦なら、融通利かせてドレアムに使ってほしかった。
エスタークとミルドラースが被らないように、４エスタークＢＧＭを使うように。

＞ドレアムがバイキルトから隼や連撃を連発

で？これってどれくらいの確率？

>>539
言っとくけど俺はドレアム嫌い

>>541
だよなあ。
自力で劣ってる場合
一手消費して回復する「だけ」の技ってそこまで有利にならないんだけど
なんで分かんないんだろ…。

ID:YFfxhP6D0=ID:5me1iYbB0
こういう奴が案外ドレアムスレではドレアム厨として暴れ回ってたりするんだよなあ
きめぇw

>>545
何で自演扱いなんだ？意味がわからんｗ
お前さんのレスが必死すぎて痛々しいからドレアム厨？って聞いてみただけなんだがｗ

ID:YFfxhP6D0=ID:5me1iYbB0

あからさまにID変えるのに時間掛っててﾜﾛﾀwww
行動消費のリスクリターンを考えられないとこといい
底抜けの低能だなwww

ケッサクなんで晒しあげ

>>545
そんなレスばっかしてるからドレアム「厨」なんて呼ばれちゃうんじゃないの？ｗ

また馬鹿の一つ覚えの回線切りですか
ﾀﾞｾｯw

無条件で有利になんのって自動回復だけで
回復呪文って状況によりけりなんだけどな

そこら辺のリスク考えられない辺りが厨なんだよなあ

>>549-550
携帯とPC使って自演してるのはお前だろ？ｗｗｗｗ

自分がID工作するような社会のクズだからって
相手もそうだと思い込みたいんですね
負け犬がよく陥る思考ですね

つかID変わる時だけ毎回律儀に10分置いてるのがﾊﾞｶｽ

お前らは何と戦ってるんだ
モニターの向こうにいるのは大魔王でも破壊神でもねえぞ

ID工作を見抜かれて
逆にID工作の頻度が上がる

典型的な厨房の自滅パターンだなwww

厨って言われたのが余程悔しかったのかね？ｗ

よくもまあ毎晩毎晩こんな事で熱くなれるな・・・

まあ、回復呪文を使えれば無条件で有利だと思ってる辺り
少なくともお利口さんではないな
こんな損得の差し引き、中学でてれば分かるじゃねーか

小学校も夏休みだからな

同じIDで二、三回書き込んだ後
ID変えてまた二、三回レスを繰り返す
↓
似たような発狂してるバカが入れ替わり現れて非常に不自然に見える

こんなバレバレの工作でかえって恥の上塗りしてる時点で
リア小以下の低脳確定www

つまりID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2Oって事か？

>>560
またID変えるのに時間掛かったなw
悔しかったら変わる前のIDで書き込んでみたら？w

>>557
串で小細工する奴ほど使いこなす頭がないっていういい見本だ

>>561
お前マジで頭おかしいんじゃないの？

ふと覗いてみたら、最新10レスにゾーマもシドーも全く書かれてないwww

シドー＞ドレアムの可能性を示唆しただけで暴れすぎだろｗ

>>544
回復するだけって頭大丈夫？ベホマ＋攻撃＋攻撃なんだけど

タイマンの場合回復＝相手に与えたダメージみたいなものでしょ。

ファミコン版のシドーは強かった・・・
ゾーマは苦労した覚えが無いな
実際に強いのはゾーマの方だと勝手に思ってる

ID:whDK4Ip2O
こいつの人格がクズなのは揺ぎ無い事実だがなｗｗどうしようもねーなｗ
ドレアムのパンテーでも頭に被ってろよ糞厨房ｗ

>>568
自己紹介乙
池沼+下品とか社会のゴミクズ確定ですね
死ねクズ

>>566
「一手」消費して回復するだけっつってんのに
ベホマ＋攻撃＋攻撃とか頭大丈夫？
「1T」じゃなくて「一手」。

タイマンの場合回復＝相手に与えたダメージったって
相手が同率以上でそれ上回るダメージの技を使ってくるなら
有利要素にならんぞ。

>>569
ドレアム厨房不快なんだよお前
ドレアムよえーって非難した人を人格攻撃とか死ねよお前
お前みたいなカスはドレアムスレでも叩かれまくってるじゃねえかよクズが
ダークドリームｗｗｗｗｗばかみてーｗ

>>569
てめーはどうなんだよ？さっきから発狂して噛み付きまくりやがってクロパン信者ｗｗ
お前はクズ
ドレアム並みのクズだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
そいつらは先日までドレアム最強スレで散々粘着してケチつけてたゾーマ厨でしょ

どうりで向こうのスレが過疎ってると思ったらこっちで暴れてたのか

しかも、ゾーマじゃ勝てないのを悟ってシドーに縋る始末

こいつらってほんと必死だな。

>>571
リア厨でも分かる足し算引き算ができずに発狂したお前よりマシだろwww
図星指されたからって発狂するなよ糞厨房www
切った回線で首吊って死ねよクズwww

どうせ生きててもこうやって害にしかなんねーんだからwww

>>574
あれ？お前に言ってないよな？死ねよ自演豚
シドーに負けた犬のくせに

もう煽ってるだけのやつNGにしてほっとけよ
誰が誰だか分からんことになってるけど

シドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアムで発狂ｗｗｗｗｗ
そんなにドレアムが好きなのかね？ｗｗ気持ち悪いなｗ

>>571
自分に反論してくる奴=ドレアム厨
とかクズ信者の極みだな。
死ね。

一応言っておくけどな、俺だってドレアムとシドーだったらシドーのが好きだよ。
でもお前みたいに数字の足し引きもせずにベホマ使えるってだけでなんも考えずに有利だと思ってる馬鹿がいるから駄目出ししてるんだよ

見ろ本物のドレアム厨がきちまったじゃねーか馬鹿が

このレスでクロパンツ信者が発狂ｗｗｗｗ
つまり負けを認めて人格攻撃
敵わんからってニーとがｗｗ親の携帯とPC使って自演ｗｗｗｗｗ臭いパンツ男信者がどれだけ嫌われてるか分かってるの？ｗｗ死ね

516:08/08(土) 00:01 VJ77onb30 [sage]
>>512
高速攻撃、はやぶさ斬り以外はシドー神に有効な攻撃があまりないな。無駄な攻撃が多い。
悪いけどはやぶさ斬りが連続で出ないようでは勝ち目がないよｗｗｗ

ID:whDK4Ip2O
ID:J3eOlZEQO
携帯２台ｗｗｗｗｗｗｗ自演ｗｗｗｗ文体ｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗ

ID:8n471TtH0
ID:+poDZ+Zv0

んじゃこいつらNGで
つーかこいつらシドー厨とドレアム厨同士で対消滅すりゃいいのに

>>544
>一手消費して回復する「だけ」の技ってそこまで有利にならないんだけど
タイマン言うが、そもそもこの強さの話ってスペック的なステータス的な強さなのか、
AIの賢さは込みで語るのか…　あるいは対プレイヤーという意味なのか…
対プレイヤーなら全体攻撃を持ってるキャラの方が強く感じるだろうし、

単純に今までのドラクエの格闘場みたいな形でそれぞれのボスを戦わせるにしても、
それがCPUの操作じゃなくて、人間の思考ならとんでもなく回復呪文は有利になるだろうしね。
3手行動可なら、2手を回復にしたらもう絶対勝てないだろうし。
対ムーアにいたっても、CPUは左手や右手を先に攻撃するとかそういう思考ってなさそう。
CPUって相手側に有利な補助呪文が掛かって無くても普通にいてつく波動とか使うし。

なんか、そこら辺の前提がよく分からないんだが…　そもそも、Lv99の前提なのかそうでないのかも
決まってないみたいだし。そこの時点で意見の差って結構出そう。

>>579
なんで自分の書き込み晒してんの？

>>578
＞一応言っておくけどな、俺だってドレアムとシドーだったらシドーのが好きだよ。
でもお前みたいに数字の足し引きもせずにベホマ使えるってだけでなんも考えずに有利だと思ってる馬鹿がいるから駄目出ししてるんだよ


ｗｗｗ
お前ゾーマ信者か？シドー＞ゾーマで発狂したわけ？
いいからてめーは死ねよクズがゴミが虫がｗｗｗｗ

Lv99ムドー
通常攻撃Lv99のパラですら320前後ダメ（スクルトなし）
まばゆいせんこう　　全体400前後ダメ+確率でマヌーサ付加
かがやく息　400前後、アイスフォースで120くらいまで軽減
煉獄火炎　　400前後、ファイアは試して無いけどアイスで200くらい
荒れ狂う雷　400〜、多分ストームフォースで軽減だろうけど知らない
痛恨900オーバー
当たり前のようにいてつく波動

唯一の弱点はルカナンとスカラするターンがあるってことくらい


バラモス
弱い。恐らく最弱or下から２番目の弱さ
痛恨でもバトマスやパラなら普通に耐える程度の火力


ムドー
こいつも弱い。俺の中では最弱ボス
ルナカンやスカラなどの補助技が多いので攻撃は激しくない
アイスフォースで輝く息無力化、全体ダメージ＋マヌーサも、肝心のダメージが２００弱。
装備でアタッカーのマヌーサ耐性さえ整えれば負けない。痛恨は確か９９９

ドルマゲス
強い。全体技３種どれも３００ほど
しかし何より厄介なのは現在戦える６魔王最速の素早さ。
星振る僧侶素早さ６００越えでもたまに抜かれる。
抜かれてベホマズン前に行動されると壊滅。
またアタッカーはスーパーリングつければ良いとしても
回復役は星振るor武闘家の証必須なので超雄たけびが危ない
フォースでドルマドンのダメージを抑えれる


竜王
強い。６魔王最強。痛恨９９９
他の魔王との最大の違いは取る行動の種類
大抵の魔王は何かしらの補助（波動、ルカナン、甘い息、ザラキ等）があるが
こいつは凍てつく波動以外全て攻撃行動。
よってなぎ払い、闇の炎、煉獄火炎などの全体技３連打などの確率が非常高い。
シンプルな行動ゆえ小細工が効かない強さがある。
先頭の主人公は大抵補助的職業であることが多く、防御は低いので
なぎ払いが非常に嫌らしい仕様になってる。
また、今までの魔王は弱点フォース使えば、相手攻撃のうち何かしらを軽減できていたが
こいつは弱点フォースは防御面に役に立たない。
防御面を考えるとファイアフォースだが、炎耐性もちなので、使用は厳しい
主人公僧侶or賢者じゃどうにもらなんので、こいつのみ主人公パラディンを解禁した。
素早さはかなり低いので回復役は安定して先制出来る。

デスピサロ
なかなか強い。ドルマゲスに次ぐ２番目の素早さで回復役がたまに抜かれる。
フォースでマヒャドデス無力化
甘い息とザラキはアクセと防具で耐性つければ大体無効。効いても１人だから怖くない。
ただ攻撃力が高くバトマスでも普通に２発で、単体攻撃頻度が一番高いように思える。
１ターン３回打撃が来ると全てバラけない限り大抵死者が出て崩れる

ミルドラース
これも強い。攻撃力６魔王最高。ただ単体攻撃頻度は高くない
フォースでイオグランデのダメージを抑えれる？
瞑想やマホカンタ、ルカナンなどがあり、スペックに比べてそこまで攻撃は激しくない。

�Vの王者の剣＝ロトの剣＝�Vの世界では最強の剣
�Uのロトの剣＝攻撃力40くらいでサマルトリアにお似合いのしょぼ武器

ロトの剣を強引にモノサシにすると、度量衡というか、攻撃力とかHPとかのステに
3倍ぐらいの価値の違いがあってもいいな。

>>581
黒パンツとか言って暴れてるのはシドー厨じゃないよ？ゾーマ厨だし

先日までドレアムスレで屁理屈ごねてSFC版ドレアムの能力にグダグダケチつけて粗探しに必死になってたゾーマ厨

『雑魚』『グラ使い回し』『黒パンツ』

向こうでも言ってることまったく同じだし、ボキャ貧な上に常に必死だからすぐ解るよなゾーマ厨って

>>583
自分がママの携帯使って自演するような社会のクズだからって
相手もそうだと思い込みたいんですね
負け犬がよく陥る思考ですねーﾌﾟｹﾞﾗ

つーかドレアム叩かれる時だけ毎回律儀にレス返してるのがﾊﾞｶｽ

>>582
＞それがCPUの操作じゃなくて、人間の思考ならとんでもなく回復呪文は有利になるだろうしね。
＞3手行動可なら、2手を回復にしたらもう絶対勝てないだろうし。

これはどうかな
ドレアムはほぼ先制取れるから
怪しい瞳を毎ターン使ってきたら完封だぞ

ムーアにしてもレベル1時点なら分からんが
レベル99の時点だとザオリクの回復量が低いんで押し負ける可能性がある

パンツ厨房が自演ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574:08/08(土) 02:22 J3eOlZEQO [sage]
>>571
リア厨でも分かる足し算引き算ができずに発狂したお前よりマシだろwww
図星指されたからって発狂するなよ糞厨房www
切った回線で首吊って死ねよクズwww

どうせ生きててもこうやって害にしかなんねーんだからwww

>>589
よく読んだらドレアム厨房は君か？ｗｗ死ねよお前

>>590
本物のドレアム厨の>>587に噛み付いてろよ糞脳
んで対消滅して死ね
>>587はお前の事シドー厨を装ったゾーマ厨だって言ってるぞ
ほらほらお前みたいなキチガイじみた低脳シドー厨としては我慢ならねーだろ？w

>>589
お前は何が何でもドレアムが最強じゃないと納得いかないんだな
まさに典型的なドレアム厨だｗ
あいつは弱いｗ少なくとも手動ならデスタムーアに負ける
イベントで強いだけの日焼けした変態ｗｗマントに日焼けｗｗｗｗｗ

ドレアムがどうとかまあいいとして、ボスの強さって案外
ゲームバランスの悪さで決まる側面があるんじゃないかな。
仕様的にFC版の�Uが最強だった

・ザオリク使えるのはサマルトリア王子1人のみ
・生き返らせるのはいいがHPは1
・ベホマによるシドー回復
・そもそもラスボスまでの道のり的にブリザードマン？のザラキ
　→シルバーデビルのメガンテ→パズズのメガンテ
・世界樹の葉取りに行ってベラヌールで復活の呪文聞いたらまたロンダルキア
・その復活の呪文が間違っている可能性が割とある
・基本的に当時のテレビはｺ汚いブラウン管の14インチが主流でぬとかめとかの判別難度が高い

レベルをちゃんと上げればソフト買った全員が誰でも倒せるんだからシドー以降のボスは大したことないかもな。

何かベホマでもめてるみたいだけど、ベホマの回復量は999なの？それとも全回復？
999なら大したことないと思うけど、全回復なら脅威だと思うな。
そこが食い違ってるような感じもするんだけど。

>>592
逃げてんじゃねえよｗｗ馬鹿がｗｗｗｗ

そいつならドレアムスレでじっくり遊んでやるｗ

それよりどうした？おとなしい奴には散々噛み付いてたくせに

この俺には脅えてるの？

情けないな貴様はよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗクロパンツｗｗｗマンとｗｗｗｗｗｗｗｗ

Lv99ムドー
通常攻撃Lv99のパラですら320前後ダメ（スクルトなし）
まばゆいせんこう　　全体400前後ダメ+確率でマヌーサ付加
かがやく息　400前後、アイスフォースで120くらいまで軽減
煉獄火炎　　400前後、ファイアは試して無いけどアイスで200くらい
荒れ狂う雷　400〜、多分ストームフォースで軽減だろうけど知らない
痛恨900オーバー
当たり前のようにいてつく波動

唯一の弱点はルカナンとスカラするターンがあるってことくらい


バラモス
弱い。恐らく最弱or下から２番目の弱さ
痛恨でもバトマスやパラなら普通に耐える程度の火力


ムドー
こいつも弱い。俺の中では最弱ボス
ルナカンやスカラなどの補助技が多いので攻撃は激しくない
アイスフォースで輝く息無力化、全体ダメージ＋マヌーサも、肝心のダメージが２００弱。
装備でアタッカーのマヌーサ耐性さえ整えれば負けない。痛恨は確か９９９

ドルマゲス
強い。全体技３種どれも３００ほど
しかし何より厄介なのは現在戦える６魔王最速の素早さ。
星振る僧侶素早さ６００越えでもたまに抜かれる。
抜かれてベホマズン前に行動されると壊滅。
またアタッカーはスーパーリングつければ良いとしても
回復役は星振るor武闘家の証必須なので超雄たけびが危ない
フォースでドルマドンのダメージを抑えれる


竜王
強い。６魔王最強。痛恨９９９
他の魔王との最大の違いは取る行動の種類
大抵の魔王は何かしらの補助（波動、ルカナン、甘い息、ザラキ等）があるが
こいつは凍てつく波動以外全て攻撃行動。
よってなぎ払い、闇の炎、煉獄火炎などの全体技３連打などの確率が非常高い。
シンプルな行動ゆえ小細工が効かない強さがある。
先頭の主人公は大抵補助的職業であることが多く、防御は低いので
なぎ払いが非常に嫌らしい仕様になってる。
また、今までの魔王は弱点フォース使えば、相手攻撃のうち何かしらを軽減できていたが
こいつは弱点フォースは防御面に役に立たない。
防御面を考えるとファイアフォースだが、炎耐性もちなので、使用は厳しい
主人公僧侶or賢者じゃどうにもらなんので、こいつのみ主人公パラディンを解禁した。
素早さはかなり低いので回復役は安定して先制出来る。

デスピサロ
なかなか強い。ドルマゲスに次ぐ２番目の素早さで回復役がたまに抜かれる。
フォースでマヒャドデス無力化
甘い息とザラキはアクセと防具で耐性つければ大体無効。効いても１人だから怖くない。
ただ攻撃力が高くバトマスでも普通に２発で、単体攻撃頻度が一番高いように思える。
１ターン３回打撃が来ると全てバラけない限り大抵死者が出て崩れる

ミルドラース
これも強い。攻撃力６魔王最高。ただ単体攻撃頻度は高くない
フォースでイオグランデのダメージを抑えれる？
瞑想やマホカンタ、ルカナンなどがあり、スペックに比べてそこまで攻撃は激しくない。

ドレアム厨がカススギル強引スギルｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞これはどうかな
ドレアムはほぼ先制取れるから
怪しい瞳を毎ターン使ってきたら完封だぞ

ムーアにしてもレベル1時点なら分からんが
レベル99の時点だとザオリクの回復量が低いんで押し負ける可能性がある

シドーは神々にしては弱い方なのかもしれないとか書いてある本なかったか？

>>594
つかFC版は戦闘中にザオリク使えないけどね

>>595
999だよ＞ベホマ
だからこれくらいじゃ全然有利にならんのだが
見て分かるようにID:+poDZ+Zv0は発狂しすぎて言葉が通じなくなってる

>>600
999か。それならそんなに脅威ではないかな。
それでも、例えば1ターン3回行動の内、1回は必ずベホマ使うとかならある程度効果的かなとも思う。
まあ結局は相手次第なんだけどさ。

ID:whDK4Ip2O 「ママー２ちゃんでいじめられたーｗ僕のドレアムがー馬鹿にされてるー携帯貸してー」
ID:J3eOlZEQO 「携帯二台なら自演ばれないだろ！」

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ文体でバレバレなんだよｗ臭いパンツの嗅ぎすぎで頭狂ったかキチガイ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
お前本気でデスタムーアに手動でドレアムパンツごときが勝てると思ってるの？
ドレアムが強いのｊはイベントのみ

ドレアムスレのドレアム厨

・自分に反論してくる奴はみなゾーマ厨
このスレで今暴れてるシドー厨もシドー厨を装ったゾーマ厨
・発狂して一時間に何十回もレス
・自分のせいでスレが過疎ったのにそれすらもゾーマ厨のせい

このスレのシドー厨
・自分に反論してくる奴はみなドレアム厨
・発狂して一時間に何十回もレス
・計算ができない

ボス最強対決じゃなくて信者最悪対決でもやってくれ
余所で

どうもこんにちは
ダークドレアムです

まあ本人来たことだし話を聞こうぜ。

>>604
お前が失せろゴミクス

ゾーマvsシドースレを覗いてみたらドレアムが暴れていたでござる

>>604
いや、反論とかじゃなくて実際ゾーマ厨だって
言ってることから何までそっくりそのまんまドレアムスレで暴れてるときとパターン同じだし

何より向こうのスレが静かなときにこっちが猛烈に荒れまくってたという確固たる事実

ゾーマ厨のこれ以上ないってぐらい見苦しい嫉妬や醜態をシドー厨のせいにされてかわいそう。

まあ、シドー厨なんているのかさえ知らんけど

邪聖剣ネクロマンサーのラスボスと比べたら、シドーもゾーマもドレアムもただの雑魚

んじゃおれ�Uのバピラス最強厨で。

>>600
おい
手動同士で本気でドレアムがデスタムーアに勝てるのかって聞いてんだよ。

>>601
まあ、それ言うとドレアムも一回は必ず妖しい瞳使えば〜ってなるんだけど

どっちもナッパにかかればカパッ、クイッで終わりだしあんま本気で語らうことじゃなくねえこういうのって。違うゲームなんだし。

ID:whDK4Ip2O ID:J3eOlZEQO
この自演ドレアム房ほんと情けないなｗｗ
おとなしい奴にしか噛み付けないヘタレｗｗ敗走ｗｗｗ死ねよクズが
ドレアムのパンツでも被って窒息死しろ犬、負け犬ｗｗｗ

ぶっちゃけ1ターン内でひっくり返される可能性すらある回復量じゃあ、瞳持ちにゃあかなわんだろうな

Lv99ムドー
通常攻撃Lv99のパラですら320前後ダメ（スクルトなし）
まばゆいせんこう　　全体400前後ダメ+確率でマヌーサ付加
かがやく息　400前後、アイスフォースで120くらいまで軽減
煉獄火炎　　400前後、ファイアは試して無いけどアイスで200くらい
荒れ狂う雷　400〜、多分ストームフォースで軽減だろうけど知らない
痛恨900オーバー
当たり前のようにいてつく波動

唯一の弱点はルカナンとスカラするターンがあるってことくらい


バラモス
弱い。恐らく最弱or下から２番目の弱さ
痛恨でもバトマスやパラなら普通に耐える程度の火力


ムドー
こいつも弱い。俺の中では最弱ボス
ルナカンやスカラなどの補助技が多いので攻撃は激しくない
アイスフォースで輝く息無力化、全体ダメージ＋マヌーサも、肝心のダメージが２００弱。
装備でアタッカーのマヌーサ耐性さえ整えれば負けない。痛恨は確か９９９

ドルマゲス
強い。全体技３種どれも３００ほど
しかし何より厄介なのは現在戦える６魔王最速の素早さ。
星振る僧侶素早さ６００越えでもたまに抜かれる。
抜かれてベホマズン前に行動されると壊滅。
またアタッカーはスーパーリングつければ良いとしても
回復役は星振るor武闘家の証必須なので超雄たけびが危ない
フォースでドルマドンのダメージを抑えれる


竜王
強い。６魔王最強。痛恨９９９
他の魔王との最大の違いは取る行動の種類
大抵の魔王は何かしらの補助（波動、ルカナン、甘い息、ザラキ等）があるが
こいつは凍てつく波動以外全て攻撃行動。
よってなぎ払い、闇の炎、煉獄火炎などの全体技３連打などの確率が非常高い。
シンプルな行動ゆえ小細工が効かない強さがある。
先頭の主人公は大抵補助的職業であることが多く、防御は低いので
なぎ払いが非常に嫌らしい仕様になってる。
また、今までの魔王は弱点フォース使えば、相手攻撃のうち何かしらを軽減できていたが
こいつは弱点フォースは防御面に役に立たない。
防御面を考えるとファイアフォースだが、炎耐性もちなので、使用は厳しい
主人公僧侶or賢者じゃどうにもらなんので、こいつのみ主人公パラディンを解禁した。
素早さはかなり低いので回復役は安定して先制出来る。

デスピサロ
なかなか強い。ドルマゲスに次ぐ２番目の素早さで回復役がたまに抜かれる。
フォースでマヒャドデス無力化
甘い息とザラキはアクセと防具で耐性つければ大体無効。効いても１人だから怖くない。
ただ攻撃力が高くバトマスでも普通に２発で、単体攻撃頻度が一番高いように思える。
１ターン３回打撃が来ると全てバラけない限り大抵死者が出て崩れる

ミルドラース
これも強い。攻撃力６魔王最高。ただ単体攻撃頻度は高くない
フォースでイオグランデのダメージを抑えれる？
瞑想やマホカンタ、ルカナンなどがあり、スペックに比べてそこまで攻撃は激しくない。

>>607
ホレホレ、本物のドレアム厨がお前の事シドー厨を装ったゾーマ厨だってさ
キチガイシドー厨としてはこの上ない侮辱だろ
俺にかまってる暇あったら低脳信者同士、真性ドレアム厨に噛み付けよ
そしてお互い潰しあってとっとと惨死しろクズ

「ぼくのすきなぼすがさいきょうじゃないとゆるせない！」
ここやドレアムスレ見てるとこれに尽きる気がするね

>>574
シドー＞ドレアム

図星指されたからって発狂するなよ糞厨房www
携帯で頭かち割られて死ねよ携帯厨房のゴミクズwww

どうせ生きててもこうやって害にしかなんねーんだからww今すぐにでも自殺しろゴミが

>>618
>>619を１００００００００００００回読んで反省してからDQ6のカセット持ちながら首を釣れそして死ねうんこもらしながら死ね

もちろん最後の下着は黒のブリーフナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
お前もたいがいにしとけよ
このシドー厨、一時間で20くらいレスしてるんだぞ
こえぇよ
絶対その内憤死するってこいつ

Lv99ムドー
通常攻撃Lv99のパラですら320前後ダメ（スクルトなし）
まばゆいせんこう　　全体400前後ダメ+確率でマヌーサ付加
かがやく息　400前後、アイスフォースで120くらいまで軽減
煉獄火炎　　400前後、ファイアは試して無いけどアイスで200くらい
荒れ狂う雷　400〜、多分ストームフォースで軽減だろうけど知らない
痛恨900オーバー
当たり前のようにいてつく波動

唯一の弱点はルカナンとスカラするターンがあるってことくらい


バラモス
弱い。恐らく最弱or下から２番目の弱さ
痛恨でもバトマスやパラなら普通に耐える程度の火力


ムドー
こいつも弱い。俺の中では最弱ボス
ルナカンやスカラなどの補助技が多いので攻撃は激しくない
アイスフォースで輝く息無力化、全体ダメージ＋マヌーサも、肝心のダメージが２００弱。
装備でアタッカーのマヌーサ耐性さえ整えれば負けない。痛恨は確か９９９

ドルマゲス
強い。全体技３種どれも３００ほど
しかし何より厄介なのは現在戦える６魔王最速の素早さ。
星振る僧侶素早さ６００越えでもたまに抜かれる。
抜かれてベホマズン前に行動されると壊滅。
またアタッカーはスーパーリングつければ良いとしても
回復役は星振るor武闘家の証必須なので超雄たけびが危ない
フォースでドルマドンのダメージを抑えれる


竜王
強い。６魔王最強。痛恨９９９
他の魔王との最大の違いは取る行動の種類
大抵の魔王は何かしらの補助（波動、ルカナン、甘い息、ザラキ等）があるが
こいつは凍てつく波動以外全て攻撃行動。
よってなぎ払い、闇の炎、煉獄火炎などの全体技３連打などの確率が非常高い。
シンプルな行動ゆえ小細工が効かない強さがある。
先頭の主人公は大抵補助的職業であることが多く、防御は低いので
なぎ払いが非常に嫌らしい仕様になってる。
また、今までの魔王は弱点フォース使えば、相手攻撃のうち何かしらを軽減できていたが
こいつは弱点フォースは防御面に役に立たない。
防御面を考えるとファイアフォースだが、炎耐性もちなので、使用は厳しい
主人公僧侶or賢者じゃどうにもらなんので、こいつのみ主人公パラディンを解禁した。
素早さはかなり低いので回復役は安定して先制出来る。

デスピサロ
なかなか強い。ドルマゲスに次ぐ２番目の素早さで回復役がたまに抜かれる。
フォースでマヒャドデス無力化
甘い息とザラキはアクセと防具で耐性つければ大体無効。効いても１人だから怖くない。
ただ攻撃力が高くバトマスでも普通に２発で、単体攻撃頻度が一番高いように思える。
１ターン３回打撃が来ると全てバラけない限り大抵死者が出て崩れる

ミルドラース
これも強い。攻撃力６魔王最高。ただ単体攻撃頻度は高くない
フォースでイオグランデのダメージを抑えれる？
瞑想やマホカンタ、ルカナンなどがあり、スペックに比べてそこまで攻撃は激しくない。

>>622
＞絶対その内憤死するってこいつ

めでたい事じゃないかw

>>622
つか最新50レスの内半分弱がID:+poDZ+Zv0だった
こわすぐる

こういう話なら7の神様最強で話終了しないか？
アレ1ターンで攻撃回数決まってないから、その気になれば死ぬまで攻撃来るぞ。

マジキチこえぇ
親御さんも可愛そうに

7は80近くまでレベル上げたが
神様が4回以上攻撃するとこはついぞ一回も見なかった

神様は四回以上攻撃する確率が極端に低いからあんまアテになんないねぇ

急に止まったな
PCの前で発狂して施設に連れ戻されたか
それとも本当に血管切れて死んだかな？w

>>501
thx見てきた
99は1の時と比べてHP攻撃約2倍、防御は約1.5倍か
やっぱ元の能力が高い方が上昇値も高いみたいだね

どっちが勝つかは知らないけどバイキルトは効果が高まって行くのにベホマは999固定
能力も差が開いていくし互いに被ダメは増えるからレベルが高くなるにつれてシドーの勝率は下がりそうな気がする

シドーが最も勝てる可能性が高いのはベホマを覚える直後のレベルだろうな
その後はまたジリジリ不利になっていく

モンスター同士で戦えるドラクエモンスターズで直接比べればいいじゃない
行動選択はサイコロとかで決めてさｗ

うっわー酷いねここも、誰とは言わんが必死過ぎる。

他の魔王99の行動パターンも書いたけど、全く触れられてなくて泣いたｗ
というか煽りあいが酷すぎるな

>>634
デミーラは第三形態を彷彿とするスキルだけど
また第一形態のムカデなんだろうな

>>622
てめーが死ねよゴミ虫

>>627
ジエンゴミブタ死ね








親の携帯使ってるゴミ死ね

>>629
やあおはよう蛆虫君
あれから即効で寝たんだけどまだゴチャゴチャ言ってたんだ？深夜に

お前夜中中起きてたのかよｗｗ悔しくて寝れなかったのか？
昼間にダラダラ起きて親の飯を食うんだろうなｗｗだらしねーな死ねよクズムシケラチョ

シドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアム

手動
デスタムーア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアム

イベント（笑）
ドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスタムーア

シドーって
ハーゴンの言われるままに
行動してたんだろ。

そもそも考える力はあるんだろうか

ないから全快でベホマとか使っちゃうんだよ＞考える力
まあハーゴンは既に死んでるから言われるままってのは違うけど

スライムより低い賢さだからな。
でも持つ力自体は強大。

おおなめくじと同レベルだっけ＜賢さ

ID:whDK4Ip2O っておおなめくじと同レベルだっけ＜賢さ

>>526
将軍達の主はエルギオスじゃなくてガナサダイだぞ
それに虎は忠誠心バリバリだろ、鳥と牛は怪しいが
エルギオスの部下は実質バルボロスのみ

こいついつ寝てるんだよｗｗｗｗｗｗ

トップページ > FF・ドラクエ > 2009年08月08日 > 77fo3kkP0
書き込み順位＆時間帯一覧
7 位/2590 ID中
時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 3 3 4 3 0 3 0 5 3 3 2 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 31

>>645
蘇らせて配下みたいな扱いだったろ。
虎はあいつなんか主人じゃねえ、鳥は従ってるふりだったが。牛は忠誠誓ってた。

>>627
よおどうしたのお前
レス無いじゃん
親に携帯貸してもらえなかったの？
www ←なにこれ？ID:whDK4Ip2O も半角使ってるよなｗ

半角とか死ねよｗｗ自演丸出しの大馬鹿野郎
パンツ一丁で土下座しろｗクソゴミが

http://hissi.org/read.php/ff/20090808/K3BvRForWnYw.html

>>526
やっぱりデスタムーアが圧倒的だな
ジャミラス、グラコス、デュランも設定上ではムドーと同等の魔王クラスだろうし、
アクバーはそれ以上だろう
ムーア本人も狭間の世界を作り出して上下世界を飲み込んで支配しようとしている
影は薄いしセリフも小物臭全開だけど、実力は大魔王でも最強っぽいね

逆に数だけは多いけど際立ったのがいないのがデミーラだな
アントリアとセトがかろうじて印象的なくらい

>>651
死ねゴミ虫くせーから言葉発すんじゃねえよｗ

>>651
デミーラさんは本人が精力的に活動してたからなぁ
世界制服に最も近づいた魔王だし

>>649
PCで調べてわざわざ携帯にURLコピーして送ったんだなｗ
こそこそしやがって根性無しが

まあ、毎度毎度人間が自滅するように仕向けてたから
あんま強大な部下は要らんかったのかもね。

>>651
おら昨夜の勢いはどうしたよ？安易に死ねだクズだ言ってやがったが
どうした？携帯厨房ビンボウニン

絶賛記録更新中
こりゃ三位には入るなw

伸びてると思ったら夏厨が暴れてるだけだった

>>657
よお今更駆けつけてきやがったかっ

J3eOlZEQO
煽りｷｬﾗ担当だなｗ死ねよ
お前がwhDK4Ip2O ってバレバレなのにな

ドレアム厨
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/NzdmbzNra1Aw.html


よくワカランキチガイの自演晒し上げhttp://hissi.org/read.php/ff/20090808/d2hESzRJcDJP.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/SjNlT2xaRVFP.html

実際に戦わせたらどうかはしらんがオカマデミーラさんとデスタムーアさんは確実に小心者
ダーマダメ、マダンテダメ、あれもこれも封印ってタブー多すぎだろ
でもダーマ神殿がある作品の勇者たちは他の作品より明らかに強いだろうし、やっぱり魔王もある程度強いんだろうな

オルゴはある程度どころじゃないと思うぞ
オカマだからネタっぽくなってるだけで

いや、オルゴもムーアも魔王としては最上級の強さだと思う。
どっちの作品もインフレしてるからな。８以降抑えられたけど、テンション以外は

ID:77fo3kkP03＝ID:3JBUTxP70
夜中から昼まで隙間なく２ちゃん。今頃起きた馬鹿たれ（夏の暑さで頭逝かれて熱中症ｗ）

ID:bZSGvj4xO＝ID:77fo3kkP03＝ID:3JBUTxP70
だらしなく夜に起きてスレチェック
晒されていて涙目ｗｗ
文体で特定されたくないのか、携帯からそっとURLだけ貼り付けて去る小者っぷりを発揮ｗｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗ

555:08/08(土) 01:32 +poDZ+Zv0 [sage]
厨って言われたのが余程悔しかったのかね？ｗ

560:08/08(土) 01:47 hdfWfA9y0
つまりID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2Oって事か？
561:08/08(土) 01:49 whDK4Ip2O [sage]
>>560
またID変えるのに時間掛かったなw
悔しかったら変わる前のIDで書き込んでみたら？w

563:08/08(土) 01:52 +poDZ+Zv0 [sage]
>>561
お前マジで頭おかしいんじゃないの？

いまドラクエ9やってるからこの板に来てるんだけど、
いつもこんなことやってんの？

おもしろかった。煽りじゃなく。
ここには2chの華がある！　みんな元気！

さて日付け変わる前に言っておこうか
ID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2O
反論できずに結局だんまりかよﾅｻｹﾈｰ
結局自演してたのはお前一人だけだったみたいだな

お前さあ謝れや、俺にじゃなくてお前が自演扱いしたりテンパって噛み付いた奴らに
お前口汚すぎなんだよ。頭悪いし、噛み付いた奴＝自演とか頭おかしいだろ
空気重くなるだろ馬鹿が
空気嫁よ低脳引篭もり
とにかくゲームとは全く関係ない人格攻撃とかはやめろ。やれば俺みたいな自治厨が3倍にして叩き潰すからな

ここはFFDQ板なんだからさ、くだらん人格攻撃はタブーだよ
俺はねこのスレを立てた1なんだよ。(スレ立てれずラウンジで代行に頼んだが)
お前みたいなクズが喚き散らすのが我慢ならなかった(楽しく議論してたのによ〜)
たかが2ちゃんだからいいやとか思って、馬鹿だとか死ねとかやめろ。分かったか？お前に限ったことじゃないが見つけたら数倍にして叩きのめすからな

ID:77fo3kkP03
お前はドレアム厨すぎる。お前には厨房死ねと言いたい

香ばしい

>>663

インフレしてる作品だから強いってのは実につまらない考え方だと思う
オルゴとムーアが最強クラスというのは同意だけど、それは彼らやその部下達が
世界のほとんどを支配したりしている功績の面で評価すべきじゃないか？
パラだけで比較するとラプソーンも強い方になるけど、
俺はアレが魔王の中で上位だとはとても思えないのだが
マルチェロに抑えられてる暗黒神（笑）とか、寧ろ最弱クラスだろ

ドラクエのラスボスはどれも強いけれど、現代のラスボスは弱いよな。
日本帝国陸軍でいえば、東郷か昭和天皇だろ。当時のアメリカ軍で言えば
マッカーサーか原爆投下を命令したトルーマン大統領か。
どれをとっても1人では何も出来ない気がする。それに比べるとドラクエの
ラスボスはどれも立派だよ。

ロト一人で2の三人と互角なのに更に仲間三人と一緒に戦い光の玉使って弱体化させることでやっと勝ったゾーマの方が遥かに強い
ただシドーの場合は未完全復活したから2の三人でも勝てたのであって完全復活したらどのくらい強いのか不明なのが救い

>>666
キモい

初代勇者は竜王にソロで勝てたんだから、
世界最強かも知れない。
９の世界だと攻撃力1800とかあるんじゃないか？

>ロト一人で2の三人と互角
これは何処から出てきた話？

カン

そもそもシドーが未完全復活とか完全に妄想だな

ラスボスが不完全なのはゲーム的にありえない

功績的には
デスタムーア＞オルゴデミーラ＞ゾーマ＞ミルドラース＞ハーゴン＞竜王＞デスピサロ
って感じか？

ラプソーンはマルチェロばかりか婆さんに唐辛子攻撃食らったんだよな。

デスピサロはエスタークのことをエスターク様と呼んで完全に目上の存在と認識してたね。

あの時代はやはり魔族の頭ってのが居ない時期で群雄割拠な状態だったんじゃね？

その中でカリスマ性と実力で頭角を現してたピサロが一時的に台頭してたってだけで
実際エビピリみたいのがボスであるピサロを出し抜いて謀反を起こす気満々だったし

群雄割拠状態かまではわからんが、ピサロが完全に魔族を支配出来ていなかったのは事実だな
ピサロ本人も「地獄の帝王を我が城にお迎えするのだ！」なんて言ってたし、
エスタークが無事復活していたら、エスタークに従うつもりだったんだろう
本来のポジション的にはピサロがバラモスのポジションで、
エスタークがゾーマのポジションに当たるんじゃないか？

エスタークの真の実力は5なんでしょう。4は光の玉を使われて闇の衣を剥ぎ取られた
ゾーマみたいなもの。完全復活していたらデスピサロやエビプリが黄金の腕輪を使用しても
敵わぬ強さ。

エスタークはもうちょっとカフェイン摂るなりすべき

基本的に死なないしな。黄金の腕輪投入は失敗だったんじゃない？
速攻で強くなるけど、不死性が無くなってただの化物になっちゃいました。
みたいな。

とりあえず、みんなこっちのスレにも書き込みよろしく
今回のドラクエ９裏ボスはランキングトップに立てる実力を持っているのに
それを認めたくないのかレベル99ダークドレアムをＤランクとか言う始末、
(ＤＱ如きがボス格付けで上位に入ろうとかｗゆとりはお勉強でもしてなさい)
こんなこと言われます、ぜひドラクエ派の方(99魔王が強いと思う人)は書き込みしてください。
第五回ＲＰＧボス格付け兼決定戦スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244384639/

99の魔王とは全部戦ったけど、実際パラガという抜け道があるからそれほど高くはならないと思うよ
ガチンコで勝てる気は全くしないけど、パラガは小学生でも思いつける戦法だし
ドレアムでもC+がいいトコだと思う

>>685ここではスレ違いなので一回きりにするけど、小学生でも思いつける戦法の
クイックタイムは使わないで戦って評価、サルーインＡランク、
パラデインガード＋におうだちは使って戦って評価、魔王99Ｄランク以下
これはおかしいのでは？

小学生でも思い付けるうえに強力過ぎるからこそ除外して考えるんだろ

9では出ないけど
もしエビルプリースト進化体が９に出てきたらどんな攻撃をしてきたんだろうか

エビならではの攻撃がまるでないからな

>>687ならパラデインガード＋におうだちも除外で良いのでは？
無敵になるんだし。

>>688
せいぜい最強ランクの雑魚として量産されるくらいじゃない？
リメイクで下手にいぢくるくらいなら、ついでに固有名称を与えてやればよかったのにな。

バラモス、ムドー、ドルマゲスは出てるのだから、
同じ中ボスである２のハーゴンや４のバルザック、５のイブールも出すべきだった。

>>686
ちょっと理不尽だよな。
正直思い入れだけで議論してるように見える。
パラガ＋仁王立ちはクイックタイムやバブルローションみたいな救済と大差ない

>>692
バルザｯクは無いだろ。イブールもゲマが邪魔で印象が薄い。ハーゴンはアリだなあ。
一応ドラクエは、当初の目標なり別格のボスみたいのがあって、その後に黒幕ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ
ってﾊﾟﾀｰﾝが多いよな。

１…竜王(人型)→竜王(正体)　
２…ハーゴン→シドー
３…バラモス→ゾーマ
４…エスターク→デスピサロ
５…イブール→ミルドラース
６…ムドー→デスタムーア
７…過去オルゴ→現在オルゴ
８…ドルマゲス→ラプソーン
９…ガナサダイ→エルギオス

4以降は7以外ありきたりな感じはするが
伝統ってことで

そういやオルゴって専用戦闘曲はあるけど、
ラストボス専用の戦闘曲が無いんだよな。あれはガッカリだった。

>>694
5の目標ボスって実質的にはゲマじゃね
イブールってイブールの本くらいしか名前が出ない気がする

>>697
ゲマはボブルの塔で「大教祖様バンザーイ」と言ってで死亡してその後に大神殿のボスとしてイブールが出るから
格としてはイブール＞ゲマ
経験値もゲマは12000だがイブールは15000
バラモスやエスタークに相当するキャラ

>>698
リメイク！リメイク！

>>698
いや格がイブールの方が上なのはわかるよ（リメイクで逆転してしまったが）
でもイブールって大神殿まではほとんど名前すら出ないじゃん
そのせいかバラモスやエスタークのように目標にしていた記憶が全くないんだ
どっちかというとアクバーに近いタイプな気がする
ラスボス直前に戦う腹心という事で

まぁ、親父の仇であるゲマが目立ちすぎているだけな気もするんだけどな
ゲマ自体は中間管理職だからバラモスやエスタークというよりは、バルザックLVがいいトコだろうし

一応嫁救出という目標ではあるんだが序盤から母救出が目標だし

ミルドラース
デスタムーア
オルゴ・デミーラ
ラプソーン
エルギオス

…の名の由来は何なんだろうか？

昔のモンスターズでは

竜王→竜王
ハーゴン→シドー
バラモス→ゾーマ
エスターク→デスピサロ
ミルドラース→ミルドラース
ムドー→デスタムーア→デスタムーア→デスタムーア
オルゴデミーラ→オルゴデミーラ

だったべ

何か話が違うような気がするが、そういうことならデスピサロ→エスタークだなモンスターズでは

>>700
結局そういう扱いだったから、リメイクでゲマとの格が逆転してしまったわけだが、
ゲマはただの実行犯で、諸悪の根源の光の教団の教祖・イブールはいわば黒幕だったから、
一応、初期はイブールがハーゴン的立ち位置だと思う。

薄っすいけど、オリジナルデザインだったな。ワニ？

ハーゴンは出すべきだった気がする。
DQMでも登場してたし、クリア寸前まで目標ボスだったし。

>>703
竜王→竜王
竜王・シドー→ゾーマ
ハーゴン→バラモス→ムドー
デスピサロ→エスターク→ミルドラース
ゾーマ・ミルドラース→デスタムーア→デスタムーア・ムドー→デスタムーア
デスタムーア→ダークドレアム
オルゴデミーラ・デスピサロ・エスターク→オルゴデミーラ

じゃなかったか。

>>700
つーか、5,7,9は冒険開始時に（中）ボス（ていうか、当面のボス）が明確でないからな。
1は竜王倒して来い、2はハーゴン倒して来い、3はバラモス倒して来い、
みたいな感じとは違って、5,7,9は最初に明確に誰を追うかってのが
きちんと示されていない。

4も冒険開始時には特に示されてないので微妙だが、5,7,9は明らかにかなり進んでから
でないと、中ボスの存在そのものが明らかにされないからなあ…

ゲマ＝オロチ、ボストロ
イブール＝バラモス
ミルド＝ゾーマ

って感じか。イブールはもうちょっと上手くできたよね

6に例えると

ミルドラース＝デスタムーア
イブール＝アクバー
ゲマ＝デュランもしくはムドー
ラマダ＝グラコス
ジャミ＝ジャミラス
ゴンズ＝魔王の使い
ブオーン＝ヘルクラウド
エスターク＝ダークドレアム


異論は認める

エスターク＝ダークドレアムは当てはまるな。
色々考察してみるとこの２人って関連性ありそうだし

いつまで寝てるんだろうなあエスタークは
ドラクエの時系列がどうなってるのか分からんけど

天空編もロトと同じように6→4→5の順だよな？

マスドラは６のたまごから生まれたと思われるが、
エスタークはどういう経緯で誕生したのか、その辺を知りたい。

7、8、9って全く関係無いよな？
9のグランゼニスが後の7の神様だったりしたら面白いのに。

>>715
歳をとってまるくなったとか？体型まで丸くなってるが。

噂のバトルロードのハーゴンを動画で見たが、誰だコイツはｗ
頭身高杉るのもツッコミ所満載だが、格闘技で戦ってるのもまた・・・
アレ魔軍司令ハドラーだろｗ

天空編は6→4→5の順で、エスターク大戦は6と4の間に起こっている。
ここまではほぼ確定。

しかし、エスタークそのものは6より遥か昔、世界の始まりから存在していて、
エスタークの夢の世界の姿がダークドレアムなのではないか？
エスターク＝ダークドレアムは全ての魔王の頂点に立つ真の帝王だと思う。

デスタムーアを瞬殺するダークドレアム。
デスピサロが崇めるエスターク。
ミルドラースが恐れるエスターク。

シラネ

エスタークは元はピサロと同様の只の魔族の王
その大戦の時に進化に秘宝を編み出し、地獄の帝王に進化した
6と4がどれだけ空いているかはわからんけど、6以前から存在していたとは考えにくい
それに5のエスタークは4のエスタークではなく、デスピサロのその後という説もあるしなぁ
俺もどっちかというとデスピサロのその後だと思ってるし
ていうか何処からダークドレアムに繋がるのかがさっぱりわからん

とりあえず妄想乙

エスターク＝ダークドレアムはないと思うが

＞デスピサロのその後という説もあるしなぁ
＞俺もどっちかというとデスピサロのその後だと思ってるし

これも「とりあえず妄想乙」だろ

何故か知らんけどやたらと同一人物にしたがるな
エスタークはエスターク、ピサロはピサロだろ

ていうか繋がりあるなら作中で何かしらそういう展開があるだろ
ないなら何もないんだよ

6でダークドレアムが召喚されたグレイス城の位置が
4でエスターク神殿があるアッテムトの位置と一致すること。

グレイス城（現実）のじいさんが主人公を夢の世界から来た者と看破した上で
「ここで行われたこと（＝ドレアム召喚）はいずれ全ての世界に災いをもたらす（＝エスターク大戦？）」
と言ってること。

モンスターズでエスタークが「眠り続ける破壊の神」、ダークドレアムが「夢を見続ける破壊の神」と、
対比された説明をされていることか。

6リメイクでそこらへんも補足して欲しいねぇ

高校野球でドラクエIの戦闘曲が演奏されてる…

３の戦闘音楽は確認した

>>720
意外に天空人と人間のハーフで手が付けられないほど強く成長してしまったと言う展開かもよ。
本来なら勇者として世界を救うはずだったのにダークドレアムと関係して悪の道に走ってしまった・・・・
マスタードラゴンが再びエスタークのような奴が誕生するのを恐れて天空人と人間が交わるのを禁止したとか


とりあえず妄想

エスタークもダークドレアムもラスボスより明確に強いからな。
９でも明らかに別格扱いされてるし、それこそ歴代ラスボスよりも
エスタークならムドーと同じ扱いでも問題ないはずなのに
５の裏ボス仕様の強さにされてる。

７は、明確ではないが、「修行した」の一言でラスボスよりはるかに強くなっており、
倒せるけども倒さない、人の手にまかせるというような言い回し。
８は、竜神族はラプソーンの軍勢に敗れたはずなのに(竜神王抜き?)、竜神族の長老が
ラプソーンより竜神王の方が強いと明言し、実際にはるかに強い。
試練後は、自分に勝てたのだから、この世にお前より強い者は居ない、とのたまう。

まあ、基本は　裏ボス＞ラスボス　が明らかで、それぞれ裏ボス・ラスボス同士で横一線って
ところなんだろうな。

4のエスタークは光の玉を使用されて弱体化したゾーマだと思っている色からして同じ青い色
つまり本来の力ではない。予定より早く人間が掘りあててしまったので不完全な状態で復活してしまった・・・・
5のエスタークが本来の力なんだろう。
エビルプリーストもエスタークよりもピサロに魔王になって欲しかったから背中を押すことも兼ねて
エスタークが倒されたという報告を受けた瞬間にロザリーを殺害したんだろうと思っている。

>>729
一人だけ強い奴がいても戦争に勝てるわけじゃないんだぜ

>>731
フリーザだって最強だけど軍団を率いているのもそうだね。戦争に勝った後に支配しなければならない
一人だけじゃ占領地も維持できない。だから一人だけ強くてもダメ

フリーザ様の場合は自分が頂点に君臨したいという自己顕示欲ではないだろうか
ドラゴンボールは一人だけ強い奴がいれば戦争に勝てる世界だし

ＤＱの世界は一人だけ強くても無理だろうな。
例え低レベルの兵士でも複数で装備と戦術を完璧にこなせば
大魔王とはいかなくても魔王単独くらいならなんとかなる世界だ。
やはり魔物の群れを率いてこそ魔王だな。強さではない。

ただダークドレアムとかのチートクラスだと一人で無双しそうだけどなｗ

でも、もし大魔王が一人でもなんとかなるような強さの持ち主なら、
さっさと人間を滅ぼしているだろうしな。
それが出来ないから、部下を使っていろいろと人間社会にちょっかいを出してるんだろうし。

>>735
いや、上級の大魔王になると本気で単独で人間を滅ぼすことが可能になってくるぞ。
それをしないのは、ジワジワと人間を苦しめることを好むから。

ここで言う上級の大魔王とはゾーマ、デスタムーア、オルゴ・デミーラのこと。

そいつら実際に一つの世界支配した連中だしな。
ミルドラースもマーサに押さえられてただけで、そのぐらいの力あるかもしれんが。
神を越えた存在らしいし、あの世界の神に等しいマスタードラゴンより強いんだろ？

デミーラは人間が自滅するように最低限のちょっかいしか出さなかったり
いつでも復活できたのに
わざわざ人間が復活の儀を執り行うまで待って神を騙ったり
性格の悪さは随一

>>737
人間ひとりに抑え込まれてたってのはかなり株を下げると思う
それだけマーサの力が凄かったのかもしれないが、やっぱり>>736の連中には劣るんじゃないかな

勘違いしてるみたいだがマーサは
ミルドラースの力を抑えていたわけじゃない
封印を解けるのがマーサだけなので魔界に拉致して
封印を解くようにしつこく迫っていたが、解かないので
じっくりと力を溜めて自力で封印を解けるまでになった
マーサはミルドラースがどんどん強くなっていったのに
勝手に自分で時間を稼いでいたと思ってただけ
（確かに勇者が誕生・成長する時間稼ぎにはなったが）
もうミルドラースにとってマーサは用済みになったので
マーサがミルドラースの力を押さえようとするのを
返り討ちにしたついでに殺してやった

つーても結局本格始動前にぽしゃっちゃったから未知数止まりなんだよなぁ
実際にやっちまった奴らと比べると見劣りするのはしゃーない

ｱｹﾞちゃん

シドニー

>>735
>さっさと人間を滅ぼしているだろうしな。
>それが出来ないから、部下を使っていろいろと人間社会にちょっかいを出してるんだろうし。
作中でゾーマは「絶望をすすり、憎しみを食らい、悲しみの涙で喉を潤す」って言われてるよな。
実際にそういう人間の負の感情がエネルギーになるのかどうかはともかくとして、
少なくとも人間の不幸を見るのが趣味的な部分があるんじゃえねーの？

滅ぼそうと思えばいつでもできるけど、生かさず殺さずでいたぶるのがすき、みたいで
単にゲーム感覚でやってるのかも。ただ、万が一負けるのを避けるため、王者の剣とかは
壊しておいた、みたいな。

デスタムーアは分からんが、オルゴデミーラもその節があるよな。

１の竜王は３の竜の女王が産んだ卵の中身だよ。
世界を守護する者になる立場であったが、竜の女王が死去し、
育てるものがいなかったところをシドーにつけこまれ、
シドーによって育てられ、悪になった。

シドーにそんな知能ないと思う。

>>746
過去に何かで見たんだよね。
ちゃんと覚えてないけど小説の�Uだったかな。
まあ、最低でも３の竜の女王の卵の中身ってとこまでは、合ってるはず。

イマジンが育てたのだよ

完全に覚醒した異魔神と鬼眼王バーンってどっちが強いの？

>>487
シドーは呪文で回復というより
ドラゴンボール的な再生能力があるって方がしっくりくる
それを当時はベホマで表現していたのかもしれないが

異魔神ってデカイままの方が強かったよな

一応設定上は、そのままの強さで
体だけ小さくなったんだよ…
だからそういう事にしといてくれ…

小さくなった分倒しやすかったけどな。

急所が狙いやすくなっただけだな。あるのかどうか知らんが。

>>747
小説の設定は作者が考えた設定
公式みたいに言われても困る

魔王達でパーティー組んだらシドーとムーアが僧侶役だろうな
シドー破壊神なのに…

しかもちゃんと傷付いた仲間を狙ってベホマしてくれるかかなり怪しい。

破壊神ってのは大体破壊の後の再生も司ってたりする

神話ではな
でもシドーはそんなガラじゃないだろう

シドー「ベホマ」
衣なしゾーマ「あぎゃあああうごぉおおああがあああぐばあああ」

クリフト以上のダメAIキャラになりそうだなシドー

前衛・ゾーマ
前衛・エスターク
後衛・デスピサロ
後衛・ミルドラース

素でアレなシドー
進化の秘法の反動で周りがよくみえてないデスピサロ
寝起きのエスターク

こいつらは命令不可キャラだろ

5のエスタークさんならなんとか

起きてるならまだいいけど、勇者とか以外にも反応して目覚めてくれるんだろうか

ゾーマズデビルvsターク

>>730
亀だがエスタークは４→５の長い時間を掛けて眠りながら進化した設定。

エスタークはピサロと違って進化に成功しているから不死身なんだよな
マスドラや4勇者に倒され、その後5主達に何度も倒されようがなんともないという

>>766
そんなことゲーム中で言われてたっけ?

エスタークはエスタークで、最初から不死身＆無敵＆謎の存在で、
進化の秘法は最強の魔物エスタークを目標に、肉体を無理矢理進化させる禁術。

２行目はともかく、最近は１行目にこっそり設定を変更しているフシが見受けられるな。

秘法使う前のエスタークってやっぱカーズみたいな奴だったのかねぇ

>>768
9でエスタークに｢みやぶる｣やると
2ページ目にそんなような解説が追加される
ちなみにゾーマは悪のカリスマ的存在だったけど
部下のバカさ加減に呆れ果てて
地上を引き払ったんだとwww

オロチもボスも宴に興じて食っちゃ寝
バラモスの恐怖振興は中途半端

そういやカップルのラブラブっぷりに嫉妬して
昼夜で入れ替わりに動物化するという妙に手の込んだ呪いを掛けたバカ者がいたような
はて誰だっけ

＞エスタークは４→５の長い時間を掛けて眠りながら進化した
同一の存在が時間をかけて行うのが「進化」というのが違和感あるなぁ
それは「成長」なのではなかろうか、と

エスタークってピサロの兄貴じゃなかったの？

似ても似つかんがな
ボスとして出てくるピサロは秘法で化け物になったあとの姿だぞ

マスドラが６の卵からって、どんな根拠が。

>>774
お前ドラクエ4やった事無いだろｗ

というか何をやったら>>774のような意見がでるのか

6の卵からマスドラとエスタークが同時に誕生

そもそも、６は、４，５とはまったく別シリーズとして開発スタートしたんだよね。

後からくっ付けたってこと？

>>781
そう聞いてるが。
つか最初の発表のときくらいには、新シリーズとか言って発表してた。

ソースのない情報は信用に値できない。
悪いがソース頼むわ

別に信用しなくていい。面倒だし。
悪いが、って言うくらいなら、自分で探せ。気になるならな。

あと、信用に値できない、という言い方はおかしいと思うぞ。

まぁあの程度なら、途中から
くっついてそうな部分を付け足しても
不思議じゃなさそうではある

>>781
でも発表会のときに天空の盾と天空の剣が横断幕に書いてあったけど・・・・
発売前のパーフェクトコレクションと言うグッズ関係の本にも天空シリーズと
書いてあったし。

ほら疑惑

たとえ発表の時点で別シリーズだったとしても
発売された時には天空シリーズなんだから関係ないと思うが

2chでソースの無い情報を信用しろって方が無理があるわな

>777>778
当時友達に言われて、フーンと思ってたんだが
まさか違うというのか

お前の友達もお前と同LVの低能だな

まさかもなにも、一片たりともそんな情報はないわけで

ここは疑いの余地がないくらい硬い友情があったってことにしとこう
>>780よりは全然マシ

ジョーカーしかやったこととパンツマンのムーアボコりイベント
しか見たことのないのない中二の俺は
ゾーマもシドーもムーアみたいに瞬殺される位の実力かと思っていた

俺乙ｗｗｗ

>>794
名称　 　　　　　　HP 　攻撃 　防御　 速
竜王　　　　　　 15066 　1286 　675 　304
シドー　　　　　　15066 　1306 　720 　416
ゾーマ　　　　　　16070 　1356 　855 　560
エスターク 　　　16070　 1507　 885　 512
ダークドレアム　29572 　1967 　1215 　780

http://dq9.gkwiki.com/180.html

ダークドレアムが思いっきり間違いです。
確かＨＰは皆初期値の２倍程度までしか上がらないはずだよ。
攻撃力も２倍程度、守備力は１．５倍、素早さは１．６倍までだよ。

>>795
なんでドレアムだけ過大申告してんだよ

>>797
あれ、昨日見たとき>>795の数値だったのに
今見たら変わってる

ああ、参照元が改竄されてたのか…
現状でもデミーラの数値がおかしいな

やはり実際に自分で強さを体感しないと変な情報に惑わされるな。
でもゾーマさまもシドーも配信されるのはまだまだ先か……

ゾーマ欲しいけどゾーマ以外の未配信魔王ばっか集まってくわ。

関係ないけど今回のドレアムカッコいいね。

6の時はただの変態黒パンツだと思っていたんだが、今回のドレアムは不覚にもちょっとカッコイイと思ってしまった

こちらにも

http://nayuka_aaaa.at.infoseek.co.jp/wp/dq4/dq6y.html

魔王の輝く息くらって涼しげwww

ダークドレアム→Dark　Dreamとかって解釈してる輩もいるよな。
個人的にはちょっと面白いと思うのだが。
Dark→力量の知れない
Dream→夢
ってなって、ｴｽﾀｰｸの夢の姿ってのは面白いし夢見るｴｽﾀｰｸってカワユス

まぁ、ぶっちゃけどうでもいいよ。
とりあえずドークも魔王に入れてやってくれ
影薄すぎる

>>804
キャラシチュスレに眠いエスタークあったよ

本編だろうが外伝だろうが必ず寝起き(あるいは睡眠中)のところを攻撃されるエスタークがかわいそうです

5のエスタークが不死身なのは、
ほっとけばただずっと寝てただけのを
わざわざこっちが起こして戦いを挑んで
それで死んだらかわいそうだからと思った

>>804
ドークやガルマッゾはあくまでも外伝のボスだからな
ハーゴンや他の中ボスを差し置いて出る必要はないと思う

ハーゴンがいないのがおかしすぎる
�Uは全編通してハーゴン打倒が目的なのに
他の中ボスっていうとエビプリ、ゲマ、イブールとかかな？
リメイクで真のラスボスになったエビプリと、魅せ場の増えたゲマくらいは出ても良かったかも
ハーゴンはバラモス、エビプリはピサロと被りそうだけど

エビプリって名前、何だかウマそうだな

４の裏ボスと裏ラスボス？と言えば、エッグラ＆チキーラ　と　エビルプリースト。
略してエグチキとエビプリ。マックあたりにありそうだな。

エビプリはともかく
エグチキはまんまだな。

バラモス、ムドー、ドルマゲスはゲーム中盤の大ボスといった扱いだが
ハーゴンはゲマやイブールと同じくかなり強いボスの一人程度の扱いなんだろうな。
パッケージにすら描かれているというのに不憫なハーゴン……

ハーゴンはラスボスと同等の扱いでいい気がするんだけどな
変身しない代わりにシドー召喚なんだし

>>812
どうでもいいけど、IDが801ボーズ・・・

ハーゴンはパラメータ的に素早さ以外がベリアルに全て負けているのが・・・・
ハーゴンの得意呪文イオナズンもベホマもベリアルは使えるし・・・

あの辺はハーゴンが召喚した連中だろ？
ハーゴンより強いのが妥当なんじゃ

7の裏ボス神さまも3Dで見たかったんだが
ストーリー的に無理か
ステテコダンスとかどんな踊りなんだ

ヤンガスがやってたな。

ステテコ両手に持って踊ってたな
てっきりステテコ一丁でヒゲダンスでもするのかと思ってた

>>815
部下より弱いハーゴンって・・・て思ったがシドーと同じく召喚された奴か。

だから「悪霊の神々」と、複数形なんだな。

ハーゴンも召還した連中と一緒に戦えばよかった

シドー召喚がまだだったとか‥
所詮カルト教団の教祖なんだし、ロトの子孫相手に戦力になるとは思ってないんじゃない？
悪霊の神々も呼び出したことだし

つうか悪霊の神々よりも、ハーゴンの方が謎だよな
何者？普通のおっさんなの？

人間だろうと思う

ベリアル達とは召喚と言うより結託なのかもな
シドーを人間界に解き放って目茶苦茶にするって点で利害関係が一致したとかさ

その目的がハーゴンはカルト宗教にありがちな屈折した救済で
ベリアル達は単に人間界に災厄を振り撒きたいだけとか

魔界かどっかの軍事会社『悪霊の神々』の超兵器とかな、シドー
ベリアル達は派遣された実戦部隊

異界の破壊神を呼び出して、この世を破壊してもらうのが目的て、カルト教団ってレベルじゃねえぞ
シリーズ通しても一番のクレイジー

実力的にも同格だよね
ＣＤシアターの扱い酷かったけどw特に約一人w

ドレアム厨房脂肪ｗｗｗｗ晒しとくわ
429: 2009/08/09 12:29:07 cqI0tWaXO
>555:08/08(土) 01:32 +poDZ+Zv0 [sage]
厨って言われたのが余程悔しかったのかね？ｗ
560:08/08(土) 01:47 hdfWfA9y0
つまりID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2Oって事か？
561:08/08(土) 01:49 whDK4Ip2O [sage]
>>560
またID変えるのに時間掛かったなw
悔しかったら変わる前のIDで書き込んでみたら？w

563:08/08(土) 01:52 +poDZ+Zv0 [sage]
>>561
お前マジで頭おかしいんじゃないの？
568:08/08(土) 02:08 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O こいつの人格がクズなのは揺ぎ無い事実だがなｗｗどうしようもねーなｗ ドレアムのパンテーでも頭に被ってろよ糞厨房ｗ
602:08/08(土) 03:02 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O 「ママー２ちゃんでいじめられたーｗ僕のドレアムがー馬鹿にされてるー携帯貸してー」
ID:J3eOlZEQO 「携帯二台なら自演ばれないだろ！」
プププ文体でバレバレなんだよｗ臭いパンツの嗅ぎすぎで頭狂ったかキチガイ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

638:08/08(土) 10:28 +poDZ+Zv0
>>629
やあおはよう蛆虫君
あれから即効で寝たんだけどまだゴチャゴチャ言ってたんだ？深夜に
お前夜中中起きてたのかよｗｗ悔しくて寝れなかったのか？ 昼間にダラダラ起きて親の飯を食うんだろうなｗｗだらしねーな死ねよクズムシケラチョ

644:08/08(土) 16:21 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O っておおなめくじと同レベルだっけ＜賢さ
646:08/08(土) 16:43 +poDZ+Zv0
こいついつ寝てるんだよｗｗｗｗｗｗ
トップページ > FF・ドラクエ > 2009年08月08日 > 77fo3kkP0
書き込み順位＆時間帯一覧
7 位/2590 ID中
時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 3 3 4 3 0 3 0 5 3 3 2 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 31
648:08/08(土) 18:44 +poDZ+Zv0
>>627
よおどうしたのお前 レス無いじゃん 親に携帯貸してもらえなかったの？
www ←なにこれ？ID:whDK4Ip2O も半角使ってるよなｗ
半角とか死ねよｗｗ自演丸出しの大馬鹿野郎 パンツ一丁で土下座しろｗクソゴミが
651:08/08(土) 19:00 whDK4Ip2O [sage]
逆に数だけは多いけど際立ったのがいないのがデミーラだな
アントリアとセトがかろうじて印象的なくらい
652:08/08(土) 19:04 +poDZ+Zv0
>>651
死ねゴミ虫くせーから言葉発すんじゃねえよｗ
659:08/08(土) 19:32 +poDZ+Zv0
>>657
よお今更駆けつけてきやがったかっ
J3eOlZEQO
煽りキャラ担当だなｗ死ねよ
お前がwhDK4Ip2O ってバレバレなのにな
660:08/08(土) 20:00 +poDZ+Zv0
ドレアム厨
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/NzdmbzNra1Aw.html
自演晒し上げ ヒントは時刻
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/d2hESzRJcDJP.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/SjNlT2xaRVFP.html

ドレアム99の地図貰ったけど、強さはレベル99竜王と大差無いかそれ以下だぞマジで
レベル99魔王スレでも言われてるから見てみな

この程度の火力じゃシドーレベル99には勝てないだろこれ
ドレアムが一撃でシドーのベホマを覆すダメージを与えるとか妄想全開の馬鹿涙目だな
何が一ターン内のダメージの期待値だよ(笑)ろくに計算出来なったのはお前だろ(笑))馬鹿が(笑)


たしかにプレイヤー視点からしたら

竜王≧ダークドレアム＞エスターク＞その他

なのは認める

しかしドレアムとシドーが対戦したら八割はシドーが勝つね


ドレアム厨完全死亡……

本当にありがとうございました

邪神の中の邪神シドーには自称破壊とさつくり(笑)の神ダークなんちゃらは勝てないわけだ(笑)

神＞＞＞＞自称神

対戦させた場合レベル99シドーが一番強い


しかしゾーマは弱いな(笑)弱すぎてあきれたよゾーマ(笑)

魔王スレ見てきたけど別にドレアムどうこうなんて話題はなかったように思うが

元々シドーってのはベホマが厄介だったわけで
それをある意味再現した
（9のプレイヤーからしたら999回復はむしろありがたいが、モンスター同士の対戦だとやはり驚異）
しかも9のシドー賢いからね。はどうのタイミングとかヤバいよ
（ドレアムのバイキルト(笑)やスカラ(笑)なんかすぐにかき消されるわ(笑)）
キャラバンハートのマスタードラゴンより圧倒的に格が上だなシドー
まああのマスタードラゴンは火力ないからめちゃめちゃ弱いけど

このスレも結論出たな

シドー＞＞＞＞ゾーマ

闇ゾーマはあの耐性がやっかいなわけで…それが採用されなかった9ではゴミカス同然よ
ドルマゲスと大差ないなゾーマ

まあwikiの数値だけを鵜呑みにしてドレアム最強とかほざいていた馬鹿な先走り厨房ざまぁｗ
さあお前らも一番強いシドー様を崇めよ
ドラクエの世界では強さこそ全てよ

シドー様万歳シドー様に栄光あれ
シドー様万歳シドー様に栄光あれ

>>832
このスレの中盤見返せば分かるけど
このスレには発作持ちの頭が可哀相なおっさんがいるんだよ

こうやって定期的に発狂しなきゃ憤死しちゃうのさ。
ボランティアだと思ってなまあたたかく見守ってやってくれ。

486:09/02(水) 12:05 7w0UU9aTO
昨日レベル99ダークドレアムの地図貰ったんだけど、なんか評判と違って微妙じゃね？
竜王レベル99のが圧倒的に強い気がする…


誰も書いてなかったので自分で書きました
ちょーウケるｗ

ID:7w0UU9aTO = ID:+poDZ+Zv0だろ
ID:+poDZ+Zv0でこのスレ検索すりゃ面白いものが見れるよ
あと>>649とか

強い強くないじゃなくて、ゾーマは魅力的な大魔王

アホらしすぎて住人の質疑うわ

しばらくは和やかだったスレに、また変なのが湧いてきたな

今回携帯なのは
前回暴れすぎてアク禁でも喰らったんだろうか

一番かわいいのはハーゴン

一番うまいいのはバゴーン

ゾーマも対モンスターとかは知らんがプレイヤー側からしたら強いけどなあ。
すれ違いで偶然入手した82の奴だけど、速さとためるがウザすぎる。
ドレアムはまだ40ぐらいでシドーエスタークは持ってないけどさ。竜王より強く思う事も結構あるよ。

知ってると思うがチートだから気をつけろよ

あと一週間で一応「正規品」扱いになるねえ

Level１だとゾーマが遥か上

めんどくさいデスタムーア＞ドレアム


シドーは１番弱い

ゾーマは霧とかマヒャドとかムラあるけど、強いには強い。
シドーはゾーマもだがためるが厄介。
ドレアムは明らかに別格。
エスターク・竜王は安定してる。
ムーアはレベル上がる毎に見劣りしてくる。

ラプソーンに触れない>>847の優しさに泣いた

ただでさえ不敵に笑ったりするのに、２回攻撃固定とか、もうね。
でもその隙だらけなところが、本編をちゃんと踏襲してる感じで良いね。

ドレアムは別格という程でもない。竜王と変わらん

いや、別格だよ、ほかの魔王なんてかわいいもんだ

竜王は相当強いけど、ドレアムと変わらんってのは無い
6リメが控えてるからか、ドレアムは異常に贔屓されてるよ
こいつはずばぬけて強いわ

ラプソーンが２回攻撃どまりなのは確固たる証拠はあるの？
いくらなんでもネタじゃないかと疑ってるんだが

ちょっと都会に行けばラプの地図だって簡単に手に入る
それをLV上げればわかる事だ
これだけあちこちで言われててネタ扱いはねーよ

その分攻撃一つ一つは相当強烈らしい
まあステータス自体はラスボス系でも高い方だからね
逆に竜王はステータス自体はラスボス系でも低い方だけど
その分アルゴリズムを強化したらあんな事に…

所で今日ようやくゾーマの地図ゲットしたんだが
確かにゾーマの痛恨かっけぇなw
ナイトメアギースの邪影拳みたい

>>853
ラプソーンはイオナズンと玉（二回攻撃）で三回攻撃になることもある
因みにレベル１

>>855
ゾーマが3回攻撃になってからが強い…
マヒャドデスって何？聞いたこと無いよ

逆にマヒャドデスを跳ね返せばゾーマに200ダメージくらい与えられるけど、かがやくいきや攻撃力も下げられるし…何より打撃も強くて痛恨が痛い…
一人しか盾の秘伝書持てないから他があたると死ぬ…で復活呪文使った僧侶や賢者がゾーマの怒りの対象になる
大ぼうぎょをうまく使わないと勝てない…

マヒャデドス
魔法使いが覚えるヒャド系最高呪文

デスピサロも使ってくるが全員ミラーシールドなら下手な隼改隼以上のダメージ跳ね返せれる 3000ダメージ位

>>855
いや99魔王ならほとんどの攻撃が強烈だからね
ステが高いのは確かだが、不敵に笑う＆完全二回行動は致命的
バラモスと同等かそれ以上に弱いと言われるのも納得だ

S　ダークドレアム
A　エスターク　ゾーマ　竜王
B　シドー　ドルマゲス　オルゴデミーラ
C　デスピサロ　デスタムーア
D　ミルドラース　ムドー
E　ラプソーン　バラモス

こんな印象

【激しいオマンコで仕事を忘れるくらいに、カリが張ったチンポをブチ込まれたいドスケベなアイドルや女優を希望。　
基本的には1ｖｓ1でのプレイで、匂い立つほどに何度も何度も濃いザーメンを色んなところに掛けられたり、大量に膣内射精が欲しいアヘ顔願望のある
女性タレントは色々相談しましょうか。】

ぼくの魔王は最強だお！てかwwwww

あほどもがwwwwwwwwww

なんか、9のラプソーンはやたら弱いらしいな。
あと、格の割にはドルマゲスは強く感じる。

ドレアム99が竜王と変わらんとか言ってるヤツ、本当に戦ったのか？
ヤツの素早さとスカラがどれだけ厄介かわかってないな。
少なくともシドーとは明らかに強さのレベルが違うぞ。

モンスター同士だとシドー無敵かなと思ったが、
シドーもスカラのドレアムには痛打を与えられないかも。

ベホマ使うってだけでシドーを神格化してないか？
ベホマっつっても回復量は999だぞ
しかも使用頻度は相当低い

しかし、竜王は凄いな
初代とは思えない貫禄と強さだ
ラプソーンとかデスタムーアとかと大違いだ
デスタムーアはレベル上げると弱体化するし

ぼくの魔王は最強だお！てかwwwww

あほどもがwwwwwwwwww

竜王・シドー・ゾーマはラスボス組だと三強だな。
裏ボス組にはさすがに勝てんが。

このくそオタどもがwwwwww

いいとしこいてぼくすきなまおうがいちばんとかﾜﾛｽwwwwwwwwwwww

しねやwwwwwww

ロト勢のボスは強いのに、天空勢とその他ときたら

ゾーマの攻撃が冷却系で固められてたり、シドーがベホマを使ったりと
かなり原作に近い設定になってるな。

天空勢はデスピサロもミルドラースも原作でボチボチ程度の実力だったから９でもあんなもの。
天空編の最終ボスであるデスタムーアだけは流石に相当強いみたいだが。

LV99ならムーアが天空勢で最弱だと思うけどな
本体が完全二回行動になれば全然違うんだろうけど・・・

デスタムーアはどのLvでの比較か次第だな。

>>872
製作者の思い出補正で贔屓されてるんだからどうしようもない。

レベル９９のムーア本体は一回攻撃で手は全体攻撃を使えない。
一気に全滅の危機というのがほぼありえないんだよな。
その時点で竜王や爆発力持ちのゾーマ、シドーのロト勢に劣る。

ムーアはちょっと調整しくじった感じだな
三回行動中二回が単体攻撃固定なんて恐くも何ともないし
時間掛かるだけ

すれちがいで貰ったゾーマレベル1を育てて今レベル68だが
こりゃ確かに全体攻撃にバラつきあるな…
ためるを使った後に何が来るかに掛かってるからルーレット気分だ。
暗黒の霧はテンション持ち越しになるからその点はゾーマにちょっと有利だけど。

ただスキルを覚えきったレベル57以降からブレスや呪文の威力がじわじわ上がっていくから
最終的には現在のパーティだと手が付けられなくなりそう。

シドー厨氏ね

シドーはメス

このスレを見た貴方は明日確実に交通事故に合います
回避する方法はただ一つ

このスレに行き
↓　　　　↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229384414/l50

デアリヒター最強
と書き込んで下さい
書き込まなければ明日あなたは確実に交通事故に会います

馬鹿なドラクエ信者とゾーマ信者とシドー信者にもう一度
このスレを見た貴方は明日確実に交通事故に合います
回避する方法はただ一つ

このスレに行き
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229384414/l50

デアリヒター最強
と書き込んで下さい
書き込まなければ明日あなたは確実に交通事故に会います

このレスを見た人は明日の事故を回避できます。
すべて上の人が勇敢にもひとりですべての災厄を背負ってくださるそうです☆

このスレを見たあなたって、スレ建ってから何日建ってると思ってるんだ

レスと書いてあるのに、何故ちゃんと読まない

>このスレを見た貴方は明日確実に交通事故に合います

また>>882のヌケサクが喧嘩で負けたのかｗｗｗ
別のスレにも同じIDで貼って有ったな、必死杉ｗｗｗ

＞バラモス以外の高LV魔王の痛恨の一撃は即死（999のカンストダメージ）となるので、


999でカンストＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
これでドレアムがシドーに勝てる可能性はさらに下がったわけだＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まあドレアムの火力じゃシドーに勝てないわなＷＷＷ

謝れやＷ馬鹿クズドレアム厨房ＷＷＷＷＷ

謝れや負け犬ドレアム厨房ID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2O＝ID:77fo3kkP0
560:08/08(土) 01:47 hdfWfA9y0
つまりID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2Oって事か？
561:08/08(土) 01:49 whDK4Ip2O [sage]
>>560
またID変えるのに時間掛かったなw
悔しかったら変わる前のIDで書き込んでみたら？w

563:08/08(土) 01:52 +poDZ+Zv0 [sage]
>>561
お前マジで頭おかしいんじゃないの？
568:08/08(土) 02:08 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O こいつの人格がクズなのは揺ぎ無い事実だがなｗｗどうしようもねーなｗ ドレアムのパンテーでも頭に被ってろよ糞厨房ｗ
602:08/08(土) 03:02 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O 「ママー２ちゃんでいじめられたーｗ僕のドレアムがー馬鹿にされてるー携帯貸してー」
ID:J3eOlZEQO 「携帯二台なら自演ばれないだろ！」
プププ文体でバレバレなんだよｗ臭いパンツの嗅ぎすぎで頭狂ったかキチガイ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

638:08/08(土) 10:28 +poDZ+Zv0
>>629
やあおはよう蛆虫君
あれから即効で寝たんだけどまだゴチャゴチャ言ってたんだ？深夜に
お前夜中中起きてたのかよｗｗ悔しくて寝れなかったのか？ 昼間にダラダラ起きて親の飯を食うんだろうなｗｗだらしねーな死ねよクズムシケラチョ

644:08/08(土) 16:21 +poDZ+Zv0
ID:whDK4Ip2O っておおなめくじと同レベルだっけ＜賢さ
646:08/08(土) 16:43 +poDZ+Zv0
こいついつ寝てるんだよｗｗｗｗｗｗ
トップページ > FF・ドラクエ > 2009年08月08日 > 77fo3kkP0
書き込み順位＆時間帯一覧
7 位/2590 ID中
時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 3 3 4 3 0 3 0 5 3 3 2 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 31
648:08/08(土) 18:44 +poDZ+Zv0
>>627
よおどうしたのお前 レス無いじゃん 親に携帯貸してもらえなかったの？
www ←なにこれ？ID:whDK4Ip2O も半角使ってるよなｗ
半角とか死ねよｗｗ自演丸出しの大馬鹿野郎 パンツ一丁で土下座しろｗクソゴミが
651:08/08(土) 19:00 whDK4Ip2O [sage]
逆に数だけは多いけど際立ったのがいないのがデミーラだな
アントリアとセトがかろうじて印象的なくらい
652:08/08(土) 19:04 +poDZ+Zv0
>>651
死ねゴミ虫くせーから言葉発すんじゃねえよｗ
659:08/08(土) 19:32 +poDZ+Zv0
>>657
よお今更駆けつけてきやがったかっ
J3eOlZEQO
煽りキャラ担当だなｗ死ねよ
お前がwhDK4Ip2O ってバレバレなのにな
660:08/08(土) 20:00 +poDZ+Zv0
ドレアム厨
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/NzdmbzNra1Aw.html

自演晒し上げ ヒントは時刻
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/d2hESzRJcDJP.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090808/SjNlT2xaRVFP.html

ID:J3eOlZEQO＝ID:whDK4Ip2O＝ID:77fo3kkP0

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１ターン辺りのダメージの期待値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗドレアムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアムｗｗｗｗ

女神転生だと神より魔王のほうが格上だよな

シドーってステがしょぼかったような

>891
シドー、ダークドレアム、ラプソーンは魔王ではなく神

ドラクエだと肩書きが邪神なやつも「魔王系」として扱われるから、あんまり関係ないけどね

>>892
竜王やドルマゲスもステはあまり高くないが強いぞ。

竜王は寧ろ最強クラス、ステは低いけど行動パターンが極悪だからな

ドルマゲスはあんま強くない。
雄叫びは完全に運だし、場合によっては厄介だが。
通常攻撃力が低いし、何より痛恨が無いため脅威さを感じない。

竜王の強みは行動に無駄がないこと
ドルマゲスの強みは素早くて行動順が安定しないこと
ゾーマはドルマゲスに火力と爆発力を加えた代わりに無駄行動が増えた感じ

シドーはそういう強みがない
溜めまくっても次ターン持ち越しなら
素早さ高くないからいてつく波動で安定だし

アホな発言ばかりすんなやwwwww
気持ち悪い
空気読めや
現実でもキモイって言われるだろお前らwwwwwwwwww

ゾーマはあのスピードとためるが厄介極まりないんだよなあ。
ハイテンションマヒャデドスで死んだ俺が言ってみる。

まあシドーとゾーマが戦ったらゾーマに勝ち目はないけどね

ゾーマは攻撃にムラはあるがクソ速いから安定しない。
溜めるの次に何がくるかに掛かってる。

シドーはノロいし竜王みたいに行動が安定してる訳でもないのでそんな強くない。

こーゆうスレでステータス持ち出すやつは救いようのないバカ

ゾーマの ふぶき と、シドーの ほのお は、どっちがいたい(ﾉ_･｡)ですか？

>>901
え？何で？

そういや今回のブレスの威力って
闇の炎≒光の炎＞輝く息≒煉獄＞灼熱＞凍える吹雪≒激しい炎＞その他なのか？

最低保障値は光や闇より煉獄と輝く息のほうが遥かに強いよ。

モンスターバトルロードの闇ゾーマの強さは異常
HP５桁だよ
攻撃力はいくつなんだ？

>>907
バトルロードのゾーマのステータスは

HP12500 力400 賢さ727 身の守り113 素早さ55

攻撃力は大魔王の中でもそんなに高い方じゃないけど、HPと賢さが異常に高くて実力は頭一つ抜けてる。
光の玉を使った後でも、他の大魔王（竜王・シドー・デスピサロ・ミルドラース・デスタムーア・ラプソーン・エスターク）より強い。

ゾーマなどのゲームでも強いからな
製作者の頭の中でもゾーマ＞シドーでしょ

あと肩書きがどうこう言ってるのがいるけど、神と魔王は相対する存在で同等だぞ
現にDQの世界では神たるルビスと7の神様は魔王に負けてるし6でもルビスは魔王軍に手出しできていない
それとDQの世界の神は多神だと思われる（2のパッケでも神々と出てくる）ので絶対神のような強力な力を持っているわけではない

唯一神の宗教だと異教徒の神は悪魔扱いなんだっけ？

あと信者は人外扱いされたり・・・

天使として糾合された奴もいるし
ルシファーみたいに辻妻合わせの為にこじつけで創作された奴もいる
（モチーフは別にあるが）

メガテンのルシファーも初代の時はゾーマみたいな
いかにもな大魔王ファッションだったな。
玉で魔力封じるとこも一緒。

ゾーマもあの姿はオーバーボディで中からイケメン魔王が…

な訳ないか。

ルシファーか。エルキモも羽多い方が良かったな。
あれじゃただの上位アーゴンデビルだ。

>>913
でもゾーマが一番ボスらしいというのも事実だったり

７の神様滅茶苦茶強いけどな。
攻撃回数決まってないから、最悪１ターンで死ぬし。

>>909
ドラクエ全体で言えば多神だけど、一つの作品ごとに見ていくと唯一神じゃないか？
漫画や小説などの準公式だと多神的な描写はあるが、ゲームに限れば一つの世界に真の神（創造神級）は一体だと思う。

シドーはそこまで強いとは思わなかったな
体感比較だと竜王のほうがずっと強かった
ゾーマは早々に玉使って倒したので本当の強さは分からん

>>908
強いな…
しかし、いつからゾーマは魔法使いタイプ？（賢さと素早さが高めで攻撃力は他の魔王よりやや劣る）になったんだ？
オリジナルのゾーマって魔法は苦手だけど、小細工抜きで、圧倒的な攻撃力と守備力の力押しで戦うイメージがあったんだが

闇ゾーマの印象だとそうかもしれない。
３ゾーマはやっぱり肉体派だな。打撃２連のイメージが強い。
９だと打撃や呪文・息をバランスよく使ってくる正統派なんだけど
モーションが瞬間移動で移動してくるからやっぱり呪文型なのかね。

ぶっちゃけラスボスなんて似たり寄ったりだけど、それらが一堂に会するとなるとキャラ付けしなきゃならんからな
まぁ、ゾーマの外見が黒パンマッチョとかならあるいは‥

それじゃドレアムだろｗ

ゾーマは9だと全体的に高く纏まってて
特に素早さがムチャクチャ高い
攻撃力もラスボスクラスじゃ中の上くらいでなかなか
弱点はやっぱ行動にバラつきが大きい事と
冷気系で統一されてるので防具耐性による対策を取りやすい事
けがわのフード大活躍
まあ攻撃力に関してはどのラスボスクラスもLV99になれば
二発殴られると死ぬからあんま大差ないんだが

それより面白いのが痛恨のモーション
各魔王の個性が出てて楽しい
バラモスやデスピサロは両腕を振り下ろすだけだが
ミルドラースは下一対の腕がハンマーナックルになってる
ゾーマはギースの邪影拳みたいで非常にカッコイイ
ちなみに俺のオススメ痛恨モーションはムドー

ムドーは呪文使うときのモーションが神

ムドー「ちょっとちょっと、聞きました〜？奥さん」

ゾーマ「ほーら笑って〜♪ばぁ♪（凍てつく波動）」

ゾーマは8が発売するまで16年間ドラクエナンバリングの中で攻撃力最高だったから（550）、リメイク（500）、二位はエスタークの430？
9でも攻撃力ナンバー1の座だけは死守してほしかった

しかし最近の開発者のイメージでは、ゾーマ＝賢さが高い威厳のある大魔王みたいな感じみたいだな
バトルロードやモンスターズでもやや非力に感じたし
このまま非力まどうしタイプになっちまうのか？

あの他の魔王を圧倒的に凌駕した攻撃力が印象的だったんだが…

あくまでも光ゾーマがメインという事だろ
9ゾーマもSFC準拠と考えれば、あのカラーで光ゾーマという事になる

シドーは９でも知性があるようには見えない
２で悪の組織を統轄していたのは神官のハーゴンで
シドー自体が本当に知性ある神なのかも疑問

その点ゾーマは大魔王として地下世界を制圧し
バラモスを地上征服の先陣に立てたり
攻め込んできた勇者一行を堂々と歓迎するなど
知性ある強者の威厳を感じる

９のシドーは頭はいいんだぞ
吐息返しすると息を吐かなくなって凍てつく波動がくる確率が上がる
破壊神としての戦闘本能なのかもしれんがな

まともに言葉すら話せないからなぁシドーは
一番最後のちっこい魔人ブウみたいなもんじゃないかね
あれも言葉を話せないし、理性も何も無いけど、
戦闘に関しては天才的

世界征服とかには知能が必要だろうけど
いざ戦闘になったら本能がものを言うわな

理性があって賢そうなミルドラースが何であんな馬鹿なのかは謎なんだけど。
きっとスペックだけ高くて戦闘慣れしてないんだろうな、うん。
神を越えるまで引きこもってたらしいし、そもそも神を越えてるのか謎だけど。

エスタークが寝てるのは、寝る子は育つって事だよ。　つまり進化の秘法とは

ハーゴンはもう少しストーリーに関わってもいいと思う

>>930
魔王じゃないけどアウルートも３人ミラーシールドしていたら、
バギクロスは使わずに単体の闇魔法でミラーしてない相手を狙うね

そいつがリフレクトメイル装備＆ダークフォースを纏った
ワナとも知らずにw

まあ全員ミラーしてる相手に全力で魔法かけてくる
ヒドいボスもいるけどw

>>936
まあ全員ミラーしてる相手に全力で魔法かけてくる
ヒドいボスもいるけどw

ピサロのことか…ピサロのことかぁぁー！！

デスピサロも能力のバランスはいいんだけどなあ
弱点のアイスフォースでマヒャデドスと輝く息が減殺されるのがネックだ

しかし4本編で両腕を切り落とされた時に間に合わせで使ってくる中途半端な技
（ヒャダルコ、ザキ、スクルト、甘い息、ベギラマ）
の発展系
（マヒャデドス、ザラキ、スクルト、甘い息）
をちゃんと使ってくるのが素晴らしい