【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？13ギル

>>519
5は年頃の男女による冒険活劇なのに恋愛描写が全くないんだよな

恋愛以前に個人的に話しをすることもない
ずっと一緒にいる女三人はバッツに何の関心もないんだろうか
せめて男同士の友情があればな…

>>524
＞クリスタルが砕けたのが人間のせいなのか、エクスデスのせいなのかも曖昧、
他はともかく、ここが曖昧なのはちょっと問題だな

>>525
単純にねらーの年齢層の問題も大きいでしょ
自分が思春期にやってプレイしたゲームは思い出の中で美化されがちなだけ
５の場合はシナリオよりシステムだからまだ大目に見れるがね

アニメFFのフリッツはバッツとファリスの子孫じゃなかったっけ

サラ姫がショタコンなのにツッコミが無いとは
FF3ファンって根本的に大人しいのかｗｗｗ

まーシナリオ的に違和感あるものでもないしね。

NPCの一人でしかないサラやエリアをFF3のヒロインというヤツの言うことは絶対に信用しないことにしている

>>525
昔のゲームにしても作りが適当過ぎるな
ストーリーの核となるべき部分に致命的な欠陥がある
てか、FFの失敗作５と漫画の神様手塚治の組み合わせにワロタ
手塚の漫画は今読んでも斬新で奥が深いよ、FF５とは対照的だな

>>530
じゃあ俺とは相性悪いな。
基本的にヒロインは絶対に存在する。それも一部の例外を除き各一名
FFに関しては例外に当てはまりそうなのはFF11位だね。DQは５だけかな。

ストーリーを理解するに当たって、主演男優、主演女優を
確定する事は、大きなウェイトを占めると思うけどね。

ちなみにFF3の場合、
主人公は光の戦士達のリーダー
ヒロインはサラ姫
エリアは狂言回しと言ったところかな

主人公は少年4人
ヒロインはいない
サラやエリアその他一時的に仲間になる5人目はあくまでNPCでしかない
と自分は思っている

連投さえなければ、悠久のこと結構好きになれそうなのに

FF3の女性陣で最も重要な人物はウネだと思っているけど
ヒロインか？と問われればなんか違う気がするし

まー基本的にFF3は複数の狂言回しにより
物語が動かされ、最後に主人公自らが物語を〆る話だから
自ずとヒロインの役目と言う物は薄くなるけどね。

構造が似てるのが、聖剣伝説レジェンドオブマナ
ただし、レジェンドオブマナな物語自体が一つの話じゃなくて
FF11と同じくオムニバスだけどね。

DS版3だとサラとよい感じなのがイングズ、エリアとよい感じなのがルーネスだった
ただ、双方ともヒロインではないだろ

役目薄いんならヒロイン認定しなくていいじゃん

>>539
いい加減そういうのはやめろよ
誰とくっ付くかだけがヒロインを決める要素ではない。

ヒロイン＝主演女優、物語に置いて最も重要な役割を果たす女性（メス）キャラ

>>540
あくまで決めると言うのが俺のスタンス
ストーリー性が存在する媒体に置いては、必要な事だと考えている。

勝手にやってろｗ

お前のスタンス何かどうでもいい
ここはお前の専用スレか？

>>544
あえて決めないって言うのも自論だろ、同じだ。

３の主人公はノアの３弟子だよ。オマエらはそんなこともわからんのか。

>>531
たしかにｗ
んじゃアニメのポケモンにしとこう。

しかし、言うとおり手塚漫画は面白いよ。
子供向けなんだが、人間をしっかり描いてるんで大人でも楽しめる。
こんなゲームシナリオあればいいんだが、まず出ないだろうな。

>>544
アク禁にしてしまえばいい。
何度言い聞かせても理解出来ない阿呆の対象はこれしかない。
この手のタイプは絶対にやめんよ。小さい頃から嫌われ慣れてるから。

おーおー随分な嫌われようだな

>>526
ガラフと男の友情があるじゃないか

悠久の幻想は神様
つまり今見てるレスは、神のお言葉に等しい

世の中には疫病神って神もいてだな…

>>549
あれで嫌われないほうがおかしいだろｗ

おそらく誰とも関わった事がないんだろう。だから「こうやったら嫌がられるな」とか「自分１人だけじゃなく皆のもの」とかそういう社会に出てれば当然備わっているはずの人として当たり前の感覚が備わってない。

だからこういう輩は何言っても無駄。
これからも自分勝手に落書きしだすさ・・

>>548や >>553も同じタイプだと思うけどな〜
近親憎悪でしょ

ちなみにFFは8が一番はまれた
10はミニゲームが最高だね！

10のミニゲームが最高・・・だと・・・
蝶、雷、劣化キャプつば・・・

低と高の打ち間違え・・・か？・・・

>>517
＞演出部分についてどうかと思う部分はないわけでないけど
＞そこまで極端に突っ掛かるようなレベルかと言われたら疑問なだけだよ

実際に10はそれなりに評価されてるんだし演出もそこまで間違ってなかったんじゃね？
2chで全肯定されるような演出なんて端から作りようがないんだし

10はキモイよ。
ゲームというよりアニメに近い。戦闘もテンポ悪い。

>>557
さすがにアニメとは違うだろ
声付き→アニメというのはちょっと短絡的すぎる

『アニメに近い』と書いてるんだから、『アニメではないが、その要素が強い』って意味だ。
で、別に『ボイスがあるから』なんてどこにも書いてないだろ。単なる先読みだな。

で、「アニメに近い要素」ってどういう部分だ？

最高傑作は１０。異論は無い。何かゲームやりこむんメンドイ
あんなんがいい。俺には。

10はゲームとしては駄作でしょうね

一本道マップは酷かったけど
ＣＴＢは結構面白かったな

>>561
もの凄く大雑把なのに不思議と力が感じられるレスだなｗ
俺も似たような理由で４が好きだわ

>>560
プレーヤーがストーリーに干渉できへん所
一本道はゲームの名を借りたデジアニメ
…だが俺もあんなんが良い。 もうゲームやり込むとか疲れすぎて無理。

ミスティッククエスト

>>565
ワールドマップがないのは痛いが、プレイヤーのストーリーへの干渉なんて元からたいして出来てないだろ
自由度自体が懐古が叫ぶほど需要があるのか？

やっぱ１０最高だろ
ルールーがガキ孕んだので１０ー２は糞、封印作品

あ

システムだけならFF5のジョブシステムかなあ
世界が一つになるというのも当時は驚いた

FF10の窮屈さの元凶

それはFF12で例えるならテレポクリスタルが無くなり最初に訪れた場所などに
最後の最期の飛空挺手に入るまで行けないようなもんだからな

製作者のアニメばかり見せられるしいくらなんでも窮屈すぎなんだよ

１〜６＝懐古、オッサン、妊娠
７〜１３＝厨二、ゆとり、腐女子、ＧＫ
ロスオデ＝ヒゲマンセー、痴漢

>>571
10にはラバナスタみたいな無駄に広い町はないから
テレポクリスタルはいらんだろ

やはりＦＦ５が最高だな。世界観やキャラ、シナリオ、システム、音楽どれも良い。
全体を通して爽やかなイメージでまさに冒険してるって感じがする。
あと野村作品のように下手な恋愛描写いれたりしてないのもいいな。

今気づいたけどFF12のBGMにラピュタと同じやつがあるよね

セフィロスのテーマぱくったゲームあったよね

やはりＦＦ５が断トツで糞だったな。矛盾だらけの世界観、女だらけで空気なキャラ、何の捻りもない手抜きシナリオ、
ぜになげだけでクリアできる腐ったゲームバランス、糞曲揃いの音楽、どれもひどい。
全体を通して同じ展開の繰り返しで矛盾だらけ、まさにご都合主義一色って感じがする。
あと印象に残るような会話は皆無だな
SFCで唯一海外販売を飛ばされただけのことはある

>>577
音楽だけは同意できない
確かに他ナンバーに比べたら全体的に地味だが、ダンジョン系は5が一番

>>574
５から恋愛要素がなくなったのは野村のおかげらしいけどね
つか、多少の恋愛要素があったからと言って５の評価が変わるもんでもない気がするけど・・・
変更前の５のEDにしても、あれはあれで５らしいとは思ったし。

5信者にも５アンチにも同じ匂いを感じるのはオレだけだろうな

>>580
とりあえず、信者もアンチも数人が定期的に書き込みまくってるな

>>576
パクったって人聞きの悪い、同じメーカーなんだから良いだろ
そもそもあの曲自体がアレンジなんだから

FF7信者は田代のテーマが本気でオリジナルだと思ってる奴が
多くて困る。

>>567
移動に関する自由度がない＝冒険感がない
成長に関する自由度がない＝役割固定
シナリオ関係の自由度がない＝一本道
やりこみ系の自由度がない＝遊び要素がない

>>565が言っているのは3こめだと思うが、
君が最初に出したワールドマップ〜は1こめではないかと思う
一口に自由度といっても、分野が違えば意味が変わってくるんだよね

>>584
やり込みの自由度って何だ？
あと、キャラごとの役割がある程度決まってるのは別に悪いことではない

成長の自由度がないというのは4みたいなのを指すんだろw

５の良いところは仲間は4人（5人）しかいないのに
ジョブの数だけ役割を担えるキャラがいて、それを自由にパーティ編成できるって感じになれることかな。
なんつーか文盲なんでうまく表現できてないかもしれんが
仲間は4人なんだけど、ゲーム的に言えばジョブの数だけ仲間がいるんだって感じが楽しかったって言いたい。

>>586
何度も言わせるな、成長の自由度が無いとは7のような作品の事を指す

悠久は実は７が好きで好きで仕方ないだろｗ

>>588
他の作品だって程度があるだろ
そういや悠久はここでよく見かけるダムシアン厨達の喧嘩はどう見てるの

悠久はいつでもどこでも「7が最低」「その他は全て7よりマシ」って価値観

5のエンディングは今見るとなんか酷いね
ちょっとこっちが恥ずかしくなってくる

そんな事よりＦＦ２の話でもしようぜ！

レイラかわいいよレイラ

>>590
一応書いたけど、確かにセシルはおかしい。
しかしクラウドには到底及ばない。

どういう理論で言ってもクラウド以上のキチガイにはなりえないのがセシル

クラウドの場合、明らかにおかしな行動を
正しいかのようにマンセーされたことがあったっけ？

>>596
マンセーのタイプが違うから一概に言えないので
どちらがおかしいか？で比べるしかない。

クラウドはキチガイ行動を無視してマンセーされてるんだから

>>597
具体的にはどの部分？

>>598
何処も糞も、精神障害とか下着泥棒とかおかしな要素だらけなのに
人気主人公な点そのものでしょう。
クラウド好きな連中からこのような話は出てこない。

>>599
精神障害なんてそれ自体は作品内でマンセーされとらんがな・・
下着泥棒なんて選択肢の一つでしかないし
しかも選んだらティファからの好感度が下がるだろ

最終的にそういう弱い部分を直視するようになった、
というところを含めて評価してるんだろ
でもACで贖罪意識で暗くなってるのはまだしも、
KHとかDFFとか関係ない派生作品で暗い性格なのは頂けないけど

>>600
だから無視されている。悪い点に目をつぶっていると言ってるわけ

下着泥棒をさせたのは>>599おまえだろ

マンセーされてること以外はクラウドにそっくりだな

>>602
作中のキャラの視点とファンの視点がごっちゃになってないか？

>>603
クラウドならこうするだろうなと思って選択した
後悔はしていない。

それに>>601も言ってるように
健全な人間になったはずなのに
関連作ではまたキチガイに戻ってる点も
クラウドがキチガイである事が評価されていると
制作は勘違いしている節があるな。

「そういう選択肢があったからそういうやつ」って考え方なら
ロマサガ１の主人公たちは皆人殺しの、強盗の、最低なやつらだな

クラウドに関しては逃げられないんだよ
普段の行動からして

もうスルーしようかと思ったけど
じゃあ具体的なクラウドのキチガイな行動を全部書いてみてよ

>>608
クラウドがキチガイなのはどうでもいいけど、おまえの方が…

クラウドの行動とかどうでもいいけどとりあえず俺は7,8,10,10-2は無理だな。
3が最高。

>>608
同族嫌悪ってやつですか

スマソ
なんかめっさ眠くなったからやっぱり書かなくていいです
おやすむ

>>596
特に無いよなぁ

テロリストどもが世界を救うと称して暴れまわってる時点でどうかと思うが

>>615
テロ行為についても作中で肯定されてるわけじゃない

>>615
それぞれにごく個人的な行動理由があって、
それが結果として星を救うことにつながってるんでしょ
7はサブキャラ含め人間味があって、自律してるから良い
ダージュオブケルベロスやアドベントチルドレンは
おれの中では無かったことになってる

最高傑作5、7、9、12
6と8と10はマヂで酷いと思うよ

同意
特に10は酷すぎ

最高傑作候補
　５〜８・12
初期の為、選考外
　１・２
オンラインの為、選考外
　11

ゲームとして不出来
　３・４・９・10

5って手抜きゲーでしょ？
町が次元の狭間に吸い込まれてきえるんだよ。

輪廻じゃー

良く考えたらＤＱとかと違ってそれぞれシステムとか結構ちがうから
どれが優れてるとか決められないぜー
まぁ俺は植松の曲があれば何でも食えるがなー

名前入れたまんまだー…orz

そういや町がいくつか消えるな
でもそんなの気にならない程行くとこあるだろう

>>624
いや、５は好きだがああいうのは勘弁して欲しい
８のDISC４は論外

>>607
しかし、操作して主人公に世界を救わせてるのもプレイヤーだろ？
プレイヤーが何もしなければ主人公は最初のダンジョンすらクリアできないし話も進まない
だったら主人公がマンセーされる点もプレイヤーに帰するべきじゃないか？

5のゲーム性は6、7以下
レベル4、アビリティポイント0でラスボスに楽勝(笑)

クリスタルからもらった(笑)ジョブ能力だけで全ボス倒せるのが５のゲームバランス
クリスタルに頼らないと魔法も技も何一つ覚えないゴミキャラ(笑)

ｸﾏｰ

強くなれることの根拠になってるよね

7、8、10が

たかがゲームなのに細かいことを気にする奴だな。
それを言うならレベルアップしたらいきなり、何の知識もない魔法を覚えるってどんな仕組みなんだ？
そもそもレベルって何なんだ？

ゲームと割り切ってシステムを楽しめないならゲームなんか辞めちまえ！金と時間の無駄だ。

手抜きのゲーム作っても細かいこと気にせずお金だして買ってくれる奴がいれば
ゲームメーカーとしては楽だな。

５…ジョブ？詰まらん。面倒臭い。
６…バランスは良い。だが敵が弱い。
７…戦闘が長いだるい。クラウドの欝なストーリーは良い
８…戦闘が(ry。スコールが俺の性格に似すぎててワロタが後半萎えた
９…戦闘が(ry。ジタン明るいな。俺には不向きだ
１０…ピュアなキス糞ワロタ。終始マスオさんでいられた。
１０−２…ただのギャルゲーだったが、戦闘システムはあっさりしてて良かった。
１１…知らん。糞だとは聞いている
１２…途中で投げた
タクティクス…最高

ミスティッククエスト

>>634
＞６…バランスは良い。だが敵が弱い。

敵が弱いのにバランスがいい…だと…？

>>636
ああ、なんかあれだよ。
後半妙に敵が弱い気がしてね
故意なレベル上げ無しでクリアを目指す時は良い感じという風な解釈をしてくれ。

>>637
つまり10のようなものか

６は故意なレベル上げ無しでも余裕
10はジェクトに殺されまくって泣きそうだった

６のラスダンのパーティ振り分けで
全然育ててないゴゴ・ウーマロ・シャドウ・ストラゴスのチームが
一番ボス戦闘多いルートに振り分けちゃってすごい苦戦しながらも楽しめた覚えがある。

でもラスボスが微妙すぎた。BGM、グラフィック、前座の3戦闘は良いのに、ケフカが弱すぎる。

６は＋２の魔石つけてない時にレベル上げるとなんか損した気分になるのがネックだね
かといってステータス上げすぎると簡単にカンストしてしまうと言う糞バランスだったが

>>640
６のラスダンなんてボス少なかったでしょ？
５なんてラスダンのボス無茶苦茶多いぞ

森のカロフィステリから始まって、オメガ、しんりゅう、図書室の本の中にいるボス
次元城の牢屋のボス（青魔道師、重力の奴、じじい）、ハリカルナッソス、ツインタニア、ネクロマンサー

１０匹以上いたはずだからな

６って女神、魔神、鬼神ともう一体くらいだろ？

>>642
量より質と言いたいとこだが６は質も微妙だよなぁ…
神龍＆ωは最高だよなぁ
ケフカより森に出てくる恐竜が初見殺しだった記憶がある

>>625
FFで街が消えたり、前の街にいけなくなるのは通過儀礼みたいなもんだよw
いつもそうだからね

>>639
6は10より泣きを見るぞ、ある程度全員をちゃんと育てておかないと
中盤で分割シナリオ、
第二部で主視点交代によるPC操作キャラ変更からの仲間集めなおし
そして終盤でも分割と、そういう色々なキャラを使わないといけない機会が多いからな

６のラスダンは
魔人、女神、鬼神、アルテマバスター、インフェルノ、ガーディアン
イエロードラゴン、スカルドラゴンの８体だぜ
あとネクロフォビアだぜ

10-2の方向性は好きなんだけど、10本編同様演出がイタいんだよね
ドレスフィアは好きなんだよ
ディシディアのノリで歴代女キャラが変身しまくるゲーム出ないかな

>>634
11は簡潔に説明すれば人の数だけ楽しみ方があるということかな。
だからクソとかつまらないとかいう評価はあんま意味ない。

>>646
10-2の最大の失敗は続編として作ったことかな。
戦闘についてはまぁ好みによるが嫌いではないな。

10に10-2のユ・リ・パほど痛い演出なんてあったっけ？

キス

>>634
Ｔは糞過ぎだろ
下級ジョブ育てないと上級ジョブにつけないとか、魔法習得にＪＰ振分けが必要とか
面倒くさ過ぎるゴミ
赤チョコボが出てきて全滅させられたり、算術とかシドとかバランスブレイカーも多過ぎて糞

６も機械とか必殺技とか普通に強くてヌルゲーだし、バニデスとか糞過ぎるだろ

>>646
そんなキモゲーとてもじゃないが買えない・・

あまり知られていないが、
実はユ・リ・パを痛いと感じる人は「ギャルゲーオタク」である一面を持っている
要するに普段からそういうのばかり見ているから、無意識にそっち方向の物として受け取ってしまうわけだな
一般の人はそういう受け取り方なんかせんよ・・・

一番痛い演出は「PS版」FF4のムービーw
あれはマジ酷い　DQ7と同レベル

>>651
お前が育成システムに興味が無い事がよくわかった
FF4みたいなのがすきなんだな?　育成する必要のない作品

ＦＦ４は一番レベル上げが楽しいＦＦなんだが

4はゲームとして美しかったな
6もそこそこよかったが、SFCではオペラのイベントが残念な出来。
しつこく出てくるタコのボスもギャグ要因になっていてゲームを損ねた。

>>653
ギャルゲとか一切やらないけど痛いです
周りのライトな奴らも｢あれを居間でやるのはキツい｣と言ってましたが

>>653
いやいや逆、普段やらない一般の人こそ免疫ないから辟易するんでしょ。
見慣れてる奴なら寧ろ何とも思わんだろう。

12の戦闘はアクションＲＰＧみたいで嫌いだ 今迄のＦＦ式でいいのに 後、突然めちゃ強い敵と遭遇するの辞めてね

個人的に6や9みたいに魔石や装備で能力アップが変わるのはあまり好きでないな。

一番効率の良い方法は決まってて
それを模索するだけの自由度なんて要らん

4や10みたいなのでいいよ俺は

>>654
そりゃレベル上げ以外はなーーーーーーーーーーんにも楽しみがないもんなｗ

全て用意されてる4とか論外だよね
ドラクエやってればいいよ悪い意味じゃなく

>>662
DQもそんなのは１，２で終わってる

4はATBを導入した功績が大きい。
ゲームバランスのよさもシリーズの中で上の方じゃないか？

ATBなど今や4だけのものでないシステムでは最高傑作になれるはずがない。
あの何もかもがガチガチに固定された束縛感から来るつまらなさは異常！！！

>>664
FF4はATBのリアルタイム性が一番活かされているね。

ゲームバランスでは12を別として最高。
小手先の技だけでは通用しないからこそキャラを育成する楽しさが生まれる。

戦闘テンポは12以外で最速、戦闘時に使えるキャラは最多、そしてラスボスは最凶の強さを誇る。

>>653
やや勘違いしてるな、成長システムというより面倒くさい成長システムが嫌いなだけだ
無駄なＰ稼ぎせんと魔法使えなかったり、下級を育てんと上級ジョブ使えないのが嫌なんだよ
ＥＸＰ稼がないと魔法覚えない４とＪＰ稼がないと魔法覚えないＴは似たもの同士だろ
下級職育てないと上級職使えないのは評判悪いＤＱ６の職システムと一緒だな

魔法は買えた方が良いし、ジョブは手に入れたら使える方がはるかに楽にカスタマイズができて楽しかった
その間に面倒くさいだけの手間いれるのは屑
そんなにちまちま面倒くさい成長システムが好きだったらＤＱ６〜７でちまちま熟練度稼いでいればいいと思うよ

防御とかアイテムとか基本的コマンド使うのも態々習得させないといけないとかもあるし本当にＴは最低だった

スクウェアがFF4のATBでゲーム業界では希有な特許を取ったことからＦＦの快進撃が本格的に始まった

そもそも12のテンポっていいのか？
ガンビットの設定次第では何もしなくて良くなるって意味ではそうかもしれんが。

コマンド入力型のRPGじゃテンポ面で12の右に出るゲームはない
複数のエフェクトが同時に飛び交うから、アクションRPGと比肩するレベル
河津が「ATBの完成形だ」と言ったのも、コマンド型戦闘でこのテンポを実現できたことに対してだと思う

何もしなくて良いってことはないよ。
近くにエレが居ないか哨戒したり
変な行動取ってないか、上手く立ち回れているか、HPは大丈夫か、などの状況管理
それと同時に移動もしなくちゃならない。
リアルタイムに状況を管理するってシステムは、RTSの面白さに近いかもしれないね。

12のようなタイプの戦闘でたいてい一番気を配らないといけないのはヘイト

>>662
おまえはサガやってろｗ

戦闘で一番面白いのは11だと思うがなぁ。
11をやった後じゃ12の戦闘がね…。

自由度をやたらと掲げる奴がいるが
きちんとシステム理解して自分自身で工夫できてる奴なんて少数だろ
大抵は先人の方法参考にするか無難に攻守バランスよくするだけ

>>674
11の戦闘は基本的に１キャラのみの操作でジョブ毎の役割しかできないから
同じ作業が続きがちになってキツくないかな。途中で気軽に抜けることもできないし・・
詩人で5〜6時間延々とピッポロパッポロしてたら泣きそうになるよ。

他のユーザーとの係わり合い的な面白さなら当然11の方が面白いけど
一人でやる分にはオフラインに特化されていて、自分で複数のキャラを制御できる12の方が個人的に好きだな。

>>675
伊藤も頭を抱えてたな
12インターでジョブ変更不可にしたのも、プレイヤーを悩ませてプレイヤー毎に違ったプレイをさせる目的だったらしい

Ｔが入るなら圧倒的にＴだな

やり直してみてクソゲーと思わないのはこれだけ

無印はライセンスが全員共通で成長させる楽しみが無かったな
インターでようやく良作として評価されてきてるし

12インターは一度決めたら伊藤が敷いたレールに沿って成長させるだけ
装備特性の趣向が凝ってるから、創意工夫できるならオリジナルの方が優れてるな

何も考えずに全員同じ順番にライセンス取得していけば
ライセンスはほぼ同じになるだろうけど、そんな事をわざわざするのが凄いな。

>>675
だからって自由度がなくていいとはならないけどな

ある方が良作なのは確か

１０は途中で投げたが面白いのか。
強制ムービーがなければやる気も起きるんだが
ゲームなのに動かせない時間ってのはホント苦痛・・・

>>683
アジアンチックな独特な風景、人物の中に
何故か場違い過ぎるギャルゲーもどきの主人公軍団御一行が旅をしている摩訶不思議なゲーム。

自由自由っていうけどどれくらいの自由が欲しいんだ？
分岐ストーリーとかサブイベントがあったりとかミニゲーム的な要素とかの事か？

10は7〜9のもっさり戦闘が改善されてたのは良かった
でもムービースキップ出来ないのがなぁ
終盤のボスはゴリ押し一辺倒じゃ通用しない強さで楽しかったけど、再戦するときはダルかった

Tは普通に糞ゲーだと思った

アレが言葉どおりの糞ゲーと思ってるならハードル高すぎだな。
どんなゲームやってるんだろ？

>>670
と言うかアクションなのかコマンドなのかどっちつかずじゃん
そこはテンポばっか重視されてもなぁ･･･

10の戦闘はテンポ悪いわ。一々キャラ変えるの面倒臭い。召喚獣の操作も面倒。育成だって双六の駒を動かすだけ、それも決められたルートを。
誰かも言っていたが、ゲームをしたいのに、オタクが喜びそうな詰まらないムービーを強制的に見せられる。
ネットで声優の話で盛り上がるのも、なんか痛い。

ＦＦ以前にゲームとして失格。

>>690
ギャルゲーマーの一人として言わせてもらうと、オタクもあれじゃあ喜ばないよ
声優オタはどうか知らないけど

一部のギャルゲーはそのへんのRPGや映画より
シナリオも演出もしっかりしていて、それが好きで
やっている人もいるので、偏見の無いようよろしくお願いします

>>691
＞ギャルゲーマーの一人として言わせてもらうと、オタクもあれじゃあ喜ばないよ
むしろお前みたいなキモヲタがネチネチとケチつけてるパターンじゃねぇの？

＞偏見の無いようよろしくお願いします
はいはい分かったから消えろ!!!

戦闘は10-2がよかった。それ以外は「やめれー」だったが。
逆に12の戦闘は俺にはあんま面白くなかった。というかアクションみたいなのは他タイトルでやってくれ。

>>691みたいなのはマイナーだから叩かれずに済んでるということを理解してないから困る

また12信者が10の人気に嫉妬してんのか
10はゲームとしてもよく出来てたよ
やり込み要素も多いし

5もシステム面の完成度の高さを4、6信者に嫉妬されがちだな

12は好きでも嫌いでもないが、10は嫌いだ。
被害妄想ウザイ。

7以降FFはキャラゲーになってしまった
セフィロス(笑)やら神羅(笑)やら腐女子だけにウケそうなキモ設定で中身スカスカ
野村はあんなのがカッコイイとか勘違いしてるんだろうけどw

もともと中身があったか？

>>698
４や６も十分にキャラゲーですが何か？

なんだ任豚か

>>690
役割分担の必要性の高いシステムはよかったけどな
これを否定するなら一人で何でも出来るシステムがいいのか？
10も最終的にそうなってしまうが･･･

野村がいつまでも寄生してんのはFFじゃないと売れないからなんだろうな
他にイイ絵描きはいるだろうに

戦闘中に何らかの行動をしないとAPが手には入らんから
成長させるために入れ替えしなくてはいかんのが面倒だったな
おかげで戦闘に時間かかるし

12はLPみんなに入ってよかったね

俺は８だな
ストーリーはちょっとあれだがＢＧＭが好き

経験値は入らんけどな

>>691
そうそうギャルゲーは凄いよね
主人公が普通の学生なんだけど実は凄まじい超能力を持ってたり
いきなり美少女が現われて世界の命運を左右する戦いに巻き込まれたり
なんかしらんけど出てくる美少女に次々とモテたり
美男美女しかいなかったり、女装男に萌える豚が群がったりな

FF1､2のリメイクは成功したと思う

５以前の懐かしゲーは知らん。

FF5
戦闘面…あっさりしてて良い。だがグラやエフェクト、演出はしょっぱい。
ストーリー…もう忘れた

FF6
戦闘面…あっさりしてて良い。グラ、エフェクト、演出はSFCにしては見事。だが敵はチート無しでも弱い。
ストーリー…忘れた

FF7
戦闘面…長いしだるいしテンポ悪い。リミット技や戦うが強すぎるせいか、魔法の影が薄い。だがリミットは格好良い
ストーリー…クラウドの情けない姿が良い

FF8
戦闘面…長いし(略。リミット？が強いため召喚獣？を使用価値が序盤にしかない。こちらが強くなれば敵も強くなるシステムは素晴らしい。
ストーリー…なんという俺。だが後半キメェェ

10を挙げてる人は良かった点を挙げてくれ

FF9
戦闘面…ひたすらだるい。そして敵弱すぎ。召喚獣とかいらねｗ
ストーリー…ジタンのプレイボーイなストーリーから一気に厨二なストーリーへ。だが嫌いじゃあない。

FF10
戦闘面…少しはマシになったか。だが入れ替えがだるい。最終的にはティーダ、アーロン、ユウナ以外使わなくなる不思議。
ストーリー…音量ミュート推奨。じゃないと終始マスオになるはめに。

FF10-2
戦闘面…今までのようなダルさはあまり無い。味方も少なくてちょうど良い。
ストーリー…ただのギャルゲー。アーロン、キマリ、ワッカの三人ストーリーだったら神ゲーだった。

FF12
戦闘面…ダルさは無いが作業感ばっちり。
ストーリー…なんか盛り上がんない。飽きる。

10は戦闘のテンポがそれまでに比べて格段によくなってたな
キャラの特性を考えて入れ替えながら戦うのが楽しかった。キマリはクソだがなー

ストーリーは周囲に一目置かれるのがあくまでユウナであり、
主役は英雄の護衛に過ぎないのが新鮮だった。
ストーリーが打倒シンで一貫してるのも。
護衛と守られる者の恋愛はありがちだけど、王道にケチつけるのも野暮

7~10はキャラオタが絶賛してるだけだな
クラウドやセフィロスでオナニーしたいだけだろ7腐は

至高のFFT
戦闘も別にそこまでだるくない。中盤以降なら一気に終わらせることも出来るしな。
キャラの育て方は自由で何周でも出来る。
ストーリーも暗くて良い感じ。
算術無双で俺TUEEEEしか出来ん馬鹿に語る資格は無い。俺はそう思う。
だが主人公が凡キャラというのが残念
まぁTAなら暗黒騎士に出来るから良いか。
至高はFFTAだな。

>>714
先入観強すぎだろ。まあ俺も実際にやる前まではそう思ってたけど。
5も好きだけど7も普通に出来が良いと思います。
爆売れしたのも頷ける

>>716
7のどこが良いの？

まあそんなに思い入れは強く無いし、どこが良いといわれても全体的に出来がよいとしかいいようが無いけど、
強いてあげるならストーリーも案外練られてておもしろいし、マテリアシステムも悪くない。
結局は好みの問題でしかないのかもね。世間がみなあなたと同じ考えじゃないのは子供じゃないなら理解できるだろうし。

>>714
逆にこういう奴こそ「キャラだけで」ゲーム判断してるんだろうな・・・

>>714
腐も困るが、キャラヲタが〜と拘ってるほうもキャラヲタに見えるが
どうせギャルゲとかやってるタイプだろ

褒めてばっかだからいつまでも決まらないんだよ
悪い点だけをあげ、糞な部分がより少ないものが最高傑作といえる。

7以降のFF信者はゲームよりストーリーを求めてるんだよ
こういうタイプは漫画を集めまくってるようなキモオタが多い

>>722
ソースは？

最高は６、それか７

最低は１０だね

4までのFFのストーリーは低俗すぎて苦笑するしかない出来だからな
人殺しとけば感動するだろうという底の浅い安易な展開ばっか

1のストーリーはかなり評価できると思う

>>724
６が最高ってのは無いわー
ぬる過ぎて単調な戦闘、個性の無い成長システム
よい所無いに等しいストーリー
腐向け一直線な男キャラとその台詞←ゼノギアス作成にも関わった腐女子がいたせい

ただし、ドット絵と音楽は最高だった

10は評価割れすぎでつかみ所が無いな
全く話題にのぼりさえしない２もかわいそう

>>722
ゲーヲタが漫画ヲタよりキモくないという根拠は？

>>727
ぬるすぎて単調な戦闘はFF全てに言える事だろ
特にPS以降はもっさりまで追加されてるし。
ストーリーにしたって客観的に見たらどの作品もくだらなすぎるし腐向けな展開ばかりだ。

やはり６かＴが最高傑作じゃないか？

ＦＦ２、４、10当たりはＲＰＧ全般の中では敵が強いほうだよ
６はＲＰＧ全般でもヌルスギル部類に属する

６のストーリーは世界壊滅→生魚→イカダが駄目駄目すぎる
ＦＦに腐女子が積極的に食いつくようになったのは６から
ちなみに１、３、10が腐向けとは思えないけど・・・
ティーダとどの男のカップリングがあるんだ？

>>731の思考が一番キモイ

10は腐向けっつーかゆとり向けだな
敵が弱すぎる上に一本道、だがムービーは長いw
まあ7みたいなゴミに比べたらマシだけど

>>726
たしかに俺も１のストーリーは結構好きなんだよなｗ
ストーリーというより世界設定だけど

腐向けっぽいギャルゲっぽいの一言で切り捨てれるような作品はないと思うがな

6・7は予備知識なしでもパーティ側が万能に育ち過ぎて温い
全員が回復攻撃なんでもござれに育つから役割分担が不要
自由度高いシステムで成功してるのなんて5くらいじゃないか？
12もその点について結構評価分かれてるっぽいけど、未プレイ何で何とも言えんわスマン

やっぱ個人的には、役割分担ガチガチの限られた状況で戦略を考える4と10が好きだな
10はヌルゲーと思ってプレイしてたら、終盤強いボスが多くて意外に楽しめた
レベル低めだったせいか初戦では全く勝てる気しなかったジェクトも、知恵絞って戦えば何とかなる絶妙さで快感だった
4もそうやって工夫して戦えば勝てるボス戦が良かったんだけど、ラスボスがレベル上げる以外対抗策ほぼないのがマイナスかな

１０は恥ずかしすぎるのがマイナス
低レベルクリアするにしたって戦闘中も考える時間があるしな。
まだまだヌルいほうだ
なんにしろ最高傑作とは言えんな

まぁシステム面から見れば5が最高だと思うよ

ただ4と10は「自由度低すぎ」の一言でバッサリ斬られて、
その自由度の低さによって成り立つ戦闘バランスの良さが無視されてる気がしてちょっとね

>>725
＞人殺しとけば感動するだろうという底の浅い安易な展開ばっか

おいおい、それ一番多用してるのはFF5だろ・・・

ガラフが特攻して死ぬのが最大の感動イベント(笑)

シルドラが身代わりになって死亡
レナとファリスの父があやつられて死亡
ゼザが身代わりになって死亡
ケルガーがエクスデスの幻を消すために死亡
飛竜が身代わりになって死亡
ギルガメッシュが身代わりに自爆して死亡

FF5は、仲間が死ねば感動するだろうと安易な展開に終始した手抜きストーリー
小学生レベルだな

不人気・低評価な５だが、システム面でもやはり糞だったと思う
俺は一番つまらなかった

最高は11ジラ、最低は8

5もストーリーは幼稚だが、シリーズ屈指の練りこまれたゲームシステムがその欠点を補っていた
4が最低なのは、ストーリーもゲームシステムも稚拙だからだ

５はFFには珍しくストーリーも音楽も駄目だったね
システムも粗が多いし、底が浅い
だから人気投票で４に惨敗してるのかな
FCの2、3未満の評価だし

>>740
きちんと理由も書け

『どこがどう好きで、どこがどう気に入らないのか？』
という最低限なことも書けない奴が多すぎ
マジで年齢層低いのかこのスレ

残念ながら11とTは外伝です

むしろストーリーが幼稚じゃないFFなんてあんの？

>>745
ナンバリング以外は論外なのか？

５のシナリオは世代交代っていうメッセージ性がわかりやすく表現されてるから好きだけどな。
ガラフよりエアリスの方が殺す必要があるのか疑問に残るな。

>>747
11はまだしもナンバリングすらされてない作品持ってきたらキリがなくね

>>742
最初の1行同意

>>748
世代交代がメッセージなら、ガラフの孫ククルはガラフを目指して一から強くなるのが本当だな
クリスタル使ってガラフの能力を全て丸写しだからなぁ

>>751
第二世界終盤でLv1・全ジョブABP0とかで仲間になったらそれこそダメだろ。
ガラフに与えたABPはどうなっちゃうんだって話。

5は世代交代ではなく継承がテーマ、継承するものは意思だったり能力だったり様々だが

音楽の人気は単純にこれを見れば一目瞭然だろう
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5069490
10＞＞7≧6＞8＞9＞＞5＞4＞3
10が突出してるが、そんなに良かったのだろうか？少し疑問

ちなみにニコニコのタグ検索数

FF1： 257
FF2： 458
FF3： 977
FF4： 1601
FF5： 3282
FF6： 2443
FF7： 3302
FF8： 1975
FF9： 2195
FF10： 1678
FF11： 3455
FF12： 1652

11は客層がかなり異なるから除外するとして、わりと正しく作品人気が反映されてるように思う

ニコニコのタグ数とか言い出したら５と７がほぼ同等の人気になってしまう
しかし実際の人気は天と地ほどの差だろ

ニコニコなんかよりはサンプルが多いぐーぐる先生の方が信憑性高いだろうと思って調べてみた

FF1 148,000
FF2 191,000
FF3 360,000
FF4 428,000
FF5 308,000
FF6 449,000
FF7 864,000
FF8 321,000
FF9 256,000
FF10 291,000
FF11 2,430,000
FF12 463,000

11すげぇｗｗｗｗｗってのはおいといて、7が一番人気なのは揺るぎないな
あと後発なのに8以降がふがいなさ過ぎる

俺の大好きな3が健闘していて満足満足ｗ

11の自点で信憑性ないだろｗ

>>755
明らかにこっちの方が妥当な結果だな

まあ１０が５以下な時点で完璧ではないが

>>755
7は関連作品が多いからな

関連作品がたくさん出るのも人気があるからこそ
スクエニだって儲からない商売はやらない

人気なら確実に7がトップでしょ
最高傑作とは思わんが

ドラクエスレだと人気の高い3、5が最高傑作の有力候補なんだがな
最高傑作と言うからには人気や評判が高くないとお話にならない

人気・評価80％ 影響度20％ で評価したら７が最高傑作だろうな

FF7の人気はDQ3・5と違ってビジュアル面での比重が高いんだから
ゲームとして扱った場合最高傑作と断定するのは気が早いでしょ

11以外論外というのが分からない気違いと話してもしょーがないけど
11の中だとジラート＞11＞アトルガン＞プロマシア＞アルタナ

>>762
＞FF7の人気はDQ3・5と違ってビジュアル面での比重が高いんだから

ビジュアル的には8以降のが上
12とは雲泥の差なのに人気では完全に逆転しているんだけどね

＞ゲームとして扱った場合最高傑作と断定するのは気が早いでしょ

ＦＦとして扱ってるんじゃないの？
戦闘面だけで評価するのもストーリーだけで評価するのもゲームの評価としては偏ってるね
単純に、FFの中で海外含めて最も人気・売上が高い成功作は７
総合的に満足した人が多かったってことだよ

FFは大衆的な作品だから、7が最高傑作なのは間違いないだろう
個人的な好みは別としてね

以上により無事FF最高傑作は7に決定しました

これより準最高傑作の吟味に入ります

　↓　↓　↓　はりきってどうぞ　↓　↓　↓

DQも5はどっちかと言うとシナリオ面の評価に傾いてるだろ

珍しいな、悠久が湧いてこないなんて

>>766
最高傑作は７で構わんが『無事』なんていれると基地害に見えるぞ

>>764
当時7が爆発的に売れたのはグラの進化による影響が一番だろ
現在の水準で見たらそりゃ粗いに決まってんだろ
他にはキャラ人気も高いな

それにシステム"だけ"で評価するのは偏ってるが、ゲームなのだからシステムを重視するのは当然
俺には7のシステムや戦闘バランスがシリーズ通して最高だとは思えない
「人気がある」以外に7が最高傑作だと思う理由を語ってくれよ

少なくとも、１〜４・９〜11はない。
それ以外ならどれでもいいよ。

7はストーリーのインパクトが強いんだよな〜
俺からしたらキモいだけなんだが

FF7は主人公の設定がこれ以上ないくらい厨二病
wikiでクラウドの稿みてそう思った。

ストーリーは人気あるし、マテリアシステムも評判のいい７はバランスいい
コンピ作品も多く発売されるなど人気もピカイチ
７が一番最高傑作と言われる要素を持っている


まぁ、FFは作品によってカラーが結構違うから、DQみたいに最高傑作を決めるの無理だろ

個人的には９が好きだが
７の良い所書くとしたら

『万人受け』するとこかな。１０もだけど
今から見れば粗いグラだけど、汚いわけでもないし、むしろＣＧを使った背景は綺麗
ストーリーもそんな酷いとは思えないし、キャラそれぞれのイベントが良い
街などの雰囲気も良く、サブイベントも多い
戦闘は悪く言えば簡単だが、初心者でも楽しめる。
どのキャラを育てなくてはいけないのか…ていうのもない。…逆はいるが
あとシリーズ全般に言えるが音楽は神

…個人的な意見だが

DQと違って、FF7は大嫌いな層も存在するけどね。
FFって元々そうだけど、FF7は特にヲタの象徴だ
もう10年以上も前の作品だけど。

>>770
ああ、「グラ」から「グラの進化」に訂正したわけね
まあ、全世界で一千万近く売り上げた理由がグラの進化だけで片付けられるかなぁとは思うが
今となってはかなり酷いグラなのは確かだし
で、人気の理由がキャラの人気で片付けるのか
俺は7の内容全てについて細かく議論する気はないよ
「人気・評価がずば抜けてるものが最高傑作の有力候補にならないのがおかしい」ってのが俺の考え、俺の好みとか書く必要はない
761に書いたが、人気・評価・影響度で考えれば７だと思うし、別の観点から評価すれば７でないかもな

FFはシステム重視で評価すべきっていうお前さんの主張は、単に自分の好みを押し付けてるだけじゃないのか？
FFがストーリーや音楽よりシステムを重視した作品だったら話は別だが、そんな根拠はどこにもない
FFファンがシステムを重視してるってソースもない
全ての要素が完璧で誰がやっても最高傑作になるFFなんて存在しないんだからさ
重要な点は、総合的に７が面白いと言う人が一番多いってこと
だから客観的に考えて７が最有力候補になると思うが、あらゆる点で最高傑作とは別に言ってない
いちいち説明させないでくれ

3D黎明期のため視認性・操作性に難がありすぎるのがネック
おかげで余計なストレスが溜まり、唯一初プレイ時に途中で挫折したFFが7
まあ数年後にクリアしたけど

>>777
訂正でも何でもなく、10年以上前のグラを現在の水準で評価してるわけがないだろ・・・
キャラ人気については「ビジュアル面」の一部として取り上げただけ

それにゲームというジャンルにおいて『遊び』の土台となるシステムを重視するのは当たり前
ビジュアル重視ならまだしも、音楽とストーリーを重視してゲーム性を投げるのならそれはゲームとして発表する意味がない
それに人気の高さは認めるが評価は世間的にもそんなに高いものなのか？ それこそ根拠はあるのか？　海外では12が高評価とも聞くが
人気の高さと評価の高さは必ずしもイコールにはならんぞ　特にFFのようなシリーズ自体がライト層を巻き込むほどの人気がある場合は
それに決まりようがない最高傑作を意見を出し合って議論するのがこのスレ
スレの前提ごと否定してどーすんだよ
俺は7が最高傑作とは思えないので口を挟んだにすぎない

>>776
7が本当にオタにしか受けない類作品ならあんなに売れないし、
次回作の8で売上も増えなければ、何年も経った後に出た後日談のACもあんなに売れないでしょ

FF7は当時から酷かった
あんなデキで出すならみんな2Dでやってムービーだけ3Dにしとけよみたいな批判もあるくらいだ
必要性が無いのに3Dを使う事がそもそもの問題
そんなんだからほぼ2.5のDQ9に百万以上の売り上げ差で負けてしまうんだよ!

他の同時期ゲームがムービーまでFF7ゲーム内かそれ以下のできばえだったからこそ錯覚で良く感じられただけの話・・・
あの程度ですごいすごい言ってるのは、
今でもPS3をPSPやDSと比べてすごいすごいと馬鹿言ってるやつらと同じだよ

大体7と8と9は３Dなった事で操作中キャラが小さくなりすぎでわけわからん
おかげでスイッチとかも見つけにくいし何もかもが最悪

FF6の自己満足ゲー風味が悪い意味で悪化している
ユーザーの立場に立った物づくりという根本的な考え方を置き去りにしているんだ

だからねらー自体が重度のオタばっかじゃん。
オタがオタ批判することほど滑稽なことはないw

>>781
これは酷いww
発売してないDQ9が何処から来た？

だいたいFFがドラクエに売り上げで勝てるわけねーし
むしろ、７や８でさらに差を縮めたことを評価しろや

>>779
＞それにゲームというジャンルにおいて『遊び』の土台となるシステムを重視するのは当たり前

誰が？お前さんが？それともRPGファン全てがシステム重視とでも？
RPGはシステムが重要なジャンルなのか？
何度も言うが、FFを評価する際にシステム重視で評価しろなんて決まりは別にないだろ
普通は他が駄目ならつまらんし逆も同様
全部大事で、各要素をどの程度重視するかは人それぞれ違う
ゲームとして発表する意味がないほどゲーム性を投げてる作品なんて存在しないよ

客観性のあるデータを元にすれば７が最高と言うだけ、
個人の好みとか話したいなら好きにすればいいと思うけどね

確かにヲタがヲタの批判を行うのは滑稽だ。
でも元々ヲタ臭いFFの中で、7が最もヲタ臭いのは事実。

>>786
何をもってそう判断するの？
オタクしか気にならないようなことをつつく奴はよく見かけるけど･･･

FF7の評価は別にして7以降のキモキモ路線を確立させたことは事実だからな
あとは初のフル3Dってのがウケた理由だろう

ＦＦ９が一番面白かった

恥ずかしさではFF10＞FF7
ヲタ度では高貴なる女騎士のFF13＞FF7

つまりここまでの流れをまとめると
リアルタイムでやった当時の評価で決めよう！！
てことでいいんだな

>>790
たぶんこうなるだろ

腐女子ファンの多さ
ＦＦ７＞＞ＦＦ６＞＞ＦＦ１０＞＞ＦＦ１３＞＞他　
１３は高貴なる女騎士と微妙な髭イケメンがメインだから腐女子のファンはあまり付かないとみた

キモヲタファンの多さ
ＦＦ７＞＞ＦＦ６＞＞ＦＦ４＞＞ＦＦ１０
７は好感度イベントが痛すぎる

総じてＦＦ７に優るヲタ度を誇るＦＦは無い

FFって全部キモヲタに人気だと思うけど

12でようやくまともになったかと思えば13もヲタ路線とかもうね....

へー、あのショタキャラマンセーのＦＦ１２がまともねえ・・・

12がまともって･･･
アーシェやフランの服装も相当狙ってる方じゃないの？

>>792
★ファリス超萌えスレッド　ＰＡＲＴ２２★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1226032093/
レナちゃんに萌え萌え12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1235832817/
クルルに萌えるスレ　体当たり9回目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1240240117/

女キャラに萌えまくってるキモヲタファンの数ならFF５が一番

ドラクエの同人も多いよね。
五十歩百歩。目糞鼻糞。

なんだお前ら
ある程度、作品のファンには『キモオタ』はいると思うけど
いたら何かヤバイのか？
キモオタが少なそうなＦＦ１が最高傑作なのか？

>>792
13はまず女主人公ってことで腐だけじゃなく子供や厨受けも微妙になりそうだ
6は「みんなが主人公」「群像劇」ってことでその辺をごまかしてたが
13はそれを前面に押し出してしまってる。
10-2といいどうも鳥山はそこのところのセンスがずれてる気がする。

>>792
>>797に追加。

FF5ファリスたんのＡＡを色々するスレPART8
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1158970950/
ファリスたんを犯したい１０
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1218042698/
ファリスたんのエロ専用ページ
http://www.prenavi.net/~faristan/index.htm
ファリスたん専用お絵かき掲示板（エロ)
http://www.prenavi.net/~pocky/cgi-bin/faris/bbsnote.cgi
ファリスたん専用アップローダー(エロ)
http://www.prenavi.net/~pocky/cgi-bin/joyful2/joyful.cgi
ファリスたん専用お絵かき掲示板
http://w2.oekakies.com/p/faris/p.cgi
ファリスたん専用アップローダー
http://www.prenavi.net/~pocky/cgi-bin/farisup/joyful.cgi
FFDQ最萌えトーナメント支援サイト
http://suzuka.cool.ne.jp/ffmoe/saimoe.htm　
RPG最萌えトーナメント支援サイト
http://www.prenavi.net/~pocky/farismoe/


ファリスのエロ関連だけでもこれだけある。本スレの伸びは大したことないのにな。

なんかもう議論してる内容が低レベルすぎる
キモオタだの腐女子だのくだらねー議論にレス消費して


とうとうシステム云々で決めるのに飽きたのか？

ちょっと上を見ればシステムの話してるぞ

3、11以外のシリーズプレイして今リメイク3やってるがおもすれー
と思った

12はアーシェの胸元くらいしか価値がない

ＰＳ３はＦＦ７に命運を賭けた辺り
やはり７が最高傑作をいわざるをえない・・

ミスティッククエスト

いや、やっぱしff6だろう

評価は個人個人で違うだろうが
１０００万本売ったＦＦ７がＦＦの中でも特別中の特別な存在なのは認めるしかない
そりゃコンピもでまくるわな

キャラがどうこうこだわってるのはむしろ叩いてる側なのかもね。

６のストーリーや６の音楽、６のキャラで、７のポリゴンや６が最初のPS作品として出してもあの当時なら馬鹿売れしたような気がするけどな。
別に７じゃなくても６からPS作品でも最高売り上げ記録できたくさい。

その代わり、今頃７じゃなく６が懐古厨から叩かれまくってたんだろうが

http://www.youtube.com/watch?v=e-FnmYwg-FU&feature=channel_page
↑これとか見てると６を３D化すると無印７っぽい雰囲気がある

>>777
＞全世界で一千万近く売り上げた理由がグラの進化だけで片付けられるかなぁ

やっぱ、３DのRPGって初だったからじゃない？
正直、世界観は大嫌いだけど・・・ファンタジーを捨ててSFになってしまったからな

ドラクエみたいに世界観が全然代わり映えしないのも飽きるから、あれはあれでいい

>>813
飽きたら別タイトルのゲームすれば良いだろ

DQはこういう世界観
FFはこういう世界観
聖剣伝説はこういう世界観

ってのがキチンとあって、そういうのをプレイしたい場合
そのシリーズをやれば良いわけで・・・
FFってシリーズなのに根本的な部分を変えてしまったら
同じシリーズの意味が無い

既出レスの繰返しだな

ロマサガはGBサガと世界観が違うからサガを名乗っちゃイカンということになるのか

>>814
それこそファンタジーなFFがやりたければ、6以前だけやってればいい
同じスタッフが作ることに意味があるのだから、別のスタッフが作ったゲームじゃだめ

世界観が変わり始めたのは６からだけどな。
完全に近未来寄りなのも７、８くらいで１０はファンタジー。
それに５以前もDQとかに比べて中世ファンタジーとしてそこまで世界観が作りこまれてたっけ？

>>785
>ゲームとして発表する意味がないほどゲーム性を投げてる作品なんて存在しないよ

それこそ制作者側がゲーム性にまず重点を置いている証拠
極端な言い方すりゃ音楽もストーリーもなくてもシステムさえありゃゲームは成り立つ
映画にとっての映像、小説にとっての文章みたいなもの
そのジャンルが成り立つ最低限の要素でもあり特有の武器にもなる要素を重視するのは好み云々以前の問題
音楽が良い、シナリオが良い、キャラが良い、グラが良いと語るのは勿論自由だし、それらが良ければゲームの質も上がる
しかし必ずしも重視する必要はなく、それらを軽視しても傑作は生まれる。つまりシステムと同等の価値はない
大体このスレでシステム以外を取り上げた場合、(全てがとは言わないが)まともな議論になっていないのは一目瞭然

ちなみにここでいうシステムとはFF5のジョブ・FF7のマテリア等の要素だけではなく、快適さやバランス等のゲーム性全般を指すことを一応言っておく

いくら世界観が中世のままでも4みたいに致命的なまでにシナリオが破綻してたら意味がない

1〜6なら4が一番良いな

FF7

>>815
まあ言ってしまえばただの隔離スレで不毛な争いも永遠に続くからな

ミスティッククエスト

>>812
しかし7以降の8や10も800万本のヒット作になってる。これは1〜6数倍の販売本数だ。
一方1〜6も移植やリメイク作品は断続的にでてるがあいかわらず低調。

これは3Dになったから7が突然売れたというより、1〜6の方に売れない要素というか、
一般受けしにくい限界みたいなものがあるからじゃないか？

>>825
あれだろうな
ストーリーも受け付けんかもしれんが天野絵が受け付けんって奴が大半なんだろうな

ちょっと前にファミ通でＦＦシリーズでどれが一番好きかみたいなのやってたろ

>>825
リメイクとオリジナルを比べるのはアレだぞ・・・
日本での販売本数だと、７、８以外は、６以前も９以降も大差ないんだよ？
ＦＦ１０の日本での販売本数って２００万台でしょ？
ＦＦ５も２４５万だし、ＦＦ１２に至っては、むしろ減っているくらいなんだが・・・
単に、ＦＦ７以降に海外でも大々的に売り出して認知されただけの話でしょ

でもDQはリメイクでも売れるんだよな
海外じゃサッパリのようだけど

>>828
FF10はインターナショナル版あわせて一応国内だけで300万本越えてる

１２はPS2の普及台数からして、もっと売れなくてはならなかった

>>817
なら坂口が抜けた時点でFFは終了しなければならなかったんじゃないのか?

>>825
・海外はグラフィック重視でFPS人気から鑑みてFF系列好きである
・7当時はまだCG発展途上のため和製SFが受け入れられやすい土壌があった
（逆に今はゲーム映像映画映像の発展もあるため、和製SFの一部は嘲笑される場合がある）

・日本ではFF7当時DQ本編が長期不在であった

この辺がFF7の売れた理由

>>830
つかFFは�\から再び300万切っているのが事実
12にいたっては250すら切ってしまった

インター云々言ったらDQの一部はFFと同程度かそれ以下のリメイク回数なのに
日本だけでリメイク版あわせて500万本↑は売れている事になってしまうが?
DQ3の場合、600万に肉薄する程だぞ?

インターなんていつも30万売れればいいほうだ・・・
FFの移植版なんかもっとひどくて20万でればいいほうだ・・・

唯一DSのリメイク版FF3だけが100万本↑売れている
つまり売り上げ論で語るなら、十何年たってもオリジナルと遜色ない売れ行きを、
しかも最高峰機種ではない「DS」でその売れ行きを見せつけてくれたFF3がFF史上一番の名作だという事になる

>>832
ＦＦ３ってオリジナルが１４０万
ＤＳ版が国内１００万、全世界で２００万超えたんだっけ？

これらを合計すると３５０万くらい売れていることになるんだよな
でも、こういうインターナショナル版とか合計するのは邪道だわ

合算で考えようとしているのは>>830

合計の総売上数で判断するのではなく、
10何年たってもオリジナルと遜色のない売り上げを見せているというところがポイント
DQはリメイク移植の一回目がほぼ全てミリオン突破しているが、
FFはそうでもなかったからこそ、この比重は大きい

もちろんFF7も派生作が人気なので元の人気が高い事は確か
FF13体験版効果もあるとはいえ、再発売BD版も好調であった
FF4も形態が違うし値段も違うから一概には言えないが、携帯アプリDL数300万突破している
DS版もFFにしては珍しく60万突破する勢いだった

売り上げ論で考えると、これらとFF10のどれかがFFの名作TOP3に入るのだろう


一方12は続編がミリオンすらいけなかった　10-2でさえ200万いっていたのにだ
たまに話題に上るFFTもリメイク移植が50万もいかなかった

コレを見ると、つまりはFFファンがイヴァリースシリーズの物語をあまり求めていないという事だろうな
やるならFFではなくイヴァリース○○という名前にしろってことだ

ぶっちゃけ、今となっては色んな意味で松野はFFT2でも作らせておけばよかったと思う。

>>832
600万に肉薄する程だぞ?と言われてもDQ3は実際に売れたわけだしDQの中でも今も根強い人気がある。
売れたのは当然、というか何の問題があるていうのだ。

ちなみにFF3はリメイクあわせても250万程度。FF史上一番どころか数字的にはとるに足らないような作品だ

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　　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　
　　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　 く　/　　　
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　　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）　
　　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　同じ板にコピペするとそのままだけど
　　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　違う板にコピペするとかわいい美少女の顔
　　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　に変わる摩訶不思議な鬼コピペ。
　　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　
　　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　
　　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　
　　　　　　　　`-- ^--

>>836
リメイクと合わせれば世界合計で３５０万だよ
ＤＳ版の方がＦＣ版よりも売れていることになる
結局ね、ＦＦ７が売れたのは海外戦略の影響だよ
ＦＦ３をＦＦ７みたいに「初の３Ｄ作品、初のＰＳ作品」とか銘打って
ソニーの宣伝力で世界に売り出したら、多分、１５００万だっただろう

>>832
FF12は売上多少戻してるじゃないか？

最高傑作は５ということで落ち着いたようだが、次点が７か〜
７は苦手なんだよな。

インタがリメイクと変わらない事をお願いだから理解してくれ

FF12は一応戻してはいなかったがFF10と同じ水準で売れてるじゃないか

>>836
だから合算で考える事に意味がないと言っているだ
実際、リメ全部足して「DQ3は600万程売れた!　フンフン!!」みたいな発言をする馬鹿はいないだろう?

国内の合算だけでDQ3〜5が500万↑、DQ1&2も400万↑売れているからといって
それでFF以上なのかというと必ずしもそうとはならないだろう?

そう、合算数値がいくらかなんて事に意味はない
例えばDQ7
廉価版もプラスすれば400万超えを達成しており、
オリジナル版では一番売れているが、かといってDQで一番人気かというと・・・?


売り上げ論で語る場合に大事なのは、総合合算数ではなくて推移と経年後発売物の数値

FF3はリメイク移植物でありながらオリジナルと遜色がない売り上げを見せている
しかもDQの初リメ移植物や、悲惨な結末のPSP版FF1&2と違い、
「現行流行機種内」で性能が低い部類の機種でありながらミリオン突破の結果
あの人気のFF7CCや総決算のディシディアですらミリオンに苦しんでいる状況で、だ
ここがポイントになるわけだな

>>841
全然違うだろw
まぁ、どちらの売り上げも加算すべきではないね
廉価版ならともかく

まあ長くシリーズ続ければ当然当り外れはあるもので販売的には
当り → 7、8、10
外れ → 1〜6、9、12
と言える。

もっともっ12が売れてないと言っても、500万本売ってるわけだから実はFFの中では結構上位の方だ。

任豚「野村FFはFFじゃないﾌﾞﾋｯ」

>>843
いるだろう。はっきりいってDQ3は今でもDQを代表するタイトルと言っても過言ではない。
累計販売の多さはその人気の裏付けだ

FF3は長いこと移植がなくて未プレイの若い子が多かったのがでかいんじゃないの
｢3だけプレイしたことないから買ってみよう｣って奴が購買層の多くを占めてる気がする
実際俺の周りはそういう奴ばっかだった

FF1・2・4は移植されまくってて既プレイの奴が多かっただろうし
まぁドラクエはそんなの関係なく売れまくってるけど

FF3のためにWSC買ったけど移植されんかったのがムカツク

>>845
ちょｗｗ
７，８で売れたのも6までのブランドとしての蓄積があったからだろ
７が新規だったらあそこまで売れねーよ
６まではその当時のFFの立場を考えたら妥当な売り上げだ。決して外れではない
まぁ、９，１２については同意

>>845
当時のゲーム人口や、機種の普及率とかを鑑みて
アタリ、ハズレを言ってくれよ

言っとくが単純な売上はこれだからな

ＦＦ１　　５２万本
ＦＦ２　　７６万本
ＦＦ３　１４０万本
ＦＦ４　１４４万本
ＦＦ５　２４５万本
ＦＦ６　２５５万本
ＦＦ７　３３０万本
ＦＦ８　３６０万本
ＦＦ９　２８２万本
ＦＦ10　２４０万本
ＦＦ12　２３８万本

普及率考えたら当時の普及台数の半分前後売った7と10は成功
普及台数の割には売り上げがイマイチな9と12は失敗の部類に入るな

FF5からFFの情報が少年ジャンプに優先して載るようになったな

それに単純に普及台数言ってもFF12の時期にはハードぶっこわれが
どれだけあったと思う？

他のハードはともかく、PS２の壊れっぷりは異常
他のハードは買い換えた事無いのにPS2は三台目だぞ

ツインファミコンなんて今だに現役なのに
PS2の壊れっぷりは異常すぎる・・・
本気でソニータイマー入ってる・・・・・
PSはそんな事無かったのに・・・・

俺の7年前に買ったPS2は壊れてないけどな

>>857
扱い方によるんだろうなｗｗｗ
すぐ壊れる奴は無茶苦茶な事してるんだろう

俺のPS2もとうとう5年目か

>>858
おいおい、ツインファミコンは稼動しているぞｗｗｗｗｗｗ

>>855
>それに単純に普及台数言ってもFF12の時期にはハードぶっこわれが
>どれだけあったと思う？
知らない。どれだけあったの？

ソニーのMDウォークマンなら潰しまくったがPS2は8年前から元気だな
ただ、壊れたら壊れたで薄型に買い替えると思うんだ

そもそもゲーム機に酷い扱いしてたのは
FF7が出たPSですが・・・
勿論PS２が出たのでほとんど使ってないですが
一応壊れてない。

ツインファミコンと言う過去の遺物が結構使用しているにも
関わらず機能している奴に、無茶苦茶な事をしているとは言いすぎ。

ハードの寿命？
ソフトの売り上げ？

最高傑作に関係あるの？

次世代機が出てる、もしくは出る間近なら
客が分散されてかなり影響あるだろね

FF9は作品としての評価は悪くないと思うんだけどなぁ。
まぁそれだけのインパクトがなかったとも言えるのかな。

>>865
悪くないどころか無茶苦茶いい部類。
神ゲーとはまさにこの事を言うのだと言わんばかりの超良作。

だが恋愛経験の浅く、実生活で刺激の乏しいゲーオタにはこういうのがウケんのさ・・

9のストーリーと世界観は嫌いじゃないんだがな…
キャラデザが駄目だわ
ジタンとかエーコとか狙いすぎだろ
原点回帰とか言ってる割りに
いらん萌え要素が多すぎてイラっとする

高校のとき、９が好きで友達に勧めても
「ジタンの尻尾が嫌」で３年間断られた

うちのも7年経ってるけど現役
DVDの読み込みは不良だけどそれ以外は別に不具合ないな

当時の俺の周りでは7・8派はリア充、
9派はちょっとひねくれ気味のオタが多かったな

僕は当然9派ですよ

おいらは7も8も9も好きだけど、素直に感動したのは9だわな…。
ゲームとしては7がいいけど、物語としては9が今でも一番だと思う。
ちなみに5以前はやってない。

ゲームとしては７より９の方が断然面白いと思う
ＡＴＢ渋滞を起すとしてもだ

7のマテリアは結構アレだったけけど
9のシステムって全く記憶にないわ

バランスはともかくマテリアシステム自体は何だかんだで面白かった

９が売れなかったのは、全体的に地味な作品であるのに加えて
発売前に情報を全然公開しなかった
あれは思いっきり失敗したな

>>869
これだ、いちいちゲームをプレイするのに
20分位かかる。
PSはひっくり返すだけで済むんだけど
PS2はそうは行かない。

>>850
ないないｗ
６までのブランド？はぁ？状態の北米やヨーロッパで７がバカ売れしてる。
５や６が全然売れなかったからほとんど新規で売ったようなものだ。

日本でもブランドといったって６以前のＦＦははドラクエの二番煎じ的なイメージしかなかった

それはない
広告戦略で勝負かけてFF5の頃にはかなりの知名度と人気を確保してた

まあ7は単発で出しても売れたと思うけどね
当時厨房だった俺にはまさに新世代のゲームだった

>>878
そうだよな。FFを買ったことの無かったニワカの俺も
雑誌で７の画像見て、すぐ買おうと思ったわ

というか5は海外で発売されてないはず
4が『2』として発売されて、5が見送られ6が『3』として発売、7が『4』になると思ったら7のまま発売されたという
Youtubeでゲームレビューしてる外人が「紛らわしいんじゃボケ」って愚痴ってたなｗ

６だって、SFCなのに海外で80万も売ったんでしょ。
あと少しでミリオンだったじゃん

７のお話しでSFCの２Dドット絵で出してたら、果たして海外で600万も売れたかな？

FF7は基本グラだけのゲームだし。
時がたってグラが霞めばただの産業廃棄物なのは当然。

まただよ(笑)

悠久はいつまでこのスレに居座ってんの？

昨日湧いて来そうな流れになった時に出てこなかったから
てっきりもう来ないかと思ってました

>>881
600万は無理でも６と同程度がそれ以上には売れたんじゃない？
方向性自体は６と７は似たようなもんだし
何だかんだで７はグラ以外にもキャッチーな部分はあった。

>>884
取りあえずはFF7が最高傑作で無い事が確定するまで（テンプレ入りするまで）

>>887
そんなに7が嫌いなのか？

>>887
ってことは一生か…
ご苦労様です

悲しい奴だな…

>>887
俺も7が最高とは思わんから別にかまわんけど
関係ない話してるときに唐突に粘着するのはやめてね

このスレは最高傑作を決めるスレであり
最高傑作以外を議論する事は基本的にスレ違いであり
FF7が最高傑作認定されそうになると妨害する

これは当然の事。

とりあえず

・悠久
・ダムシアン坊や
・ＦＦ５糞糞厨

この3人はいらね

FF7の話が出たら最古傑作論なら妨害するし
FF7が最高傑作ではないって話ならサポートする

つまるところこのスレでFF7の名前を出さなければ良い。
他の作品の話にも勿論参加はするが、特定の作品を
最高傑作にする気は無いから、形式的な話にはなるね。

ツインファミコンが稼働するだのが最高傑作に繋がるわけか…

議論の邪魔だから余所でやれば

>>895
PS２が壊れやすい話からの流れだろうが

>>896
ウザいから早く消えろって

とにかく邪魔なことだけは確かだよね

相変わらずえれー嫌われようｗ

>>896
どんな流れでもツインファミコンは最高傑作議論には関係ない
そんなこともわからないのかい？

7がそこまでの駄作なら、そもそも最高傑作って流れにはならないだろ
最高傑作って主張する人がたくさんいるってことは、かなりいい出来なんじゃない？


7やったことないけど

>>901
信者が痛い工作してるから、連中に理性は無いから。

正直昨日の｢一番人気あるから最高傑作！｣って流れには辟易してたよ

医学的な意味での妄想に充分該当するな
真性か…

オレは８が好きだな。
魔女っていう古くからあるファンタジーの要素を使っているのが古典的でいい。
システムもジャンクションや精製、役割分担とこだわれば、それだけ応えてくれるし、そんなの面倒だよって人は特殊技やＧＦ、ドローを使えばいいっていう、プレイの幅があるのが面白い。

>>905
8は俺も好きだよ。良作だと思ってる。
特にPSであの召喚ムービーは良く頑張ったと思う。
それだけに9はちょっとがっかりしたなぁ。
まぁ9は物語で満足したからいいけど。

a

召喚ムービーとかイランもんつけすぎたな。８は。

回復はセルフィのスロットだけにしてたから
けっこう緊張感があって良かった

８はレベル上げると敵も強くなるのがなんとも納得できなかった
後半のほうはすぐレベル９９まで上がっちゃうし、あとずっとドローして魔法集めなきゃならんし
一番ざんねんなのはヒロインに魅力が無いことか
でもDQ7に比べたら数倍面白い

>>910
むしろレベル上げ作業が不必要で良かったと思うのは俺だけ？
まぁ序盤にカード変化だっけ？を覚えるまでは苦痛だったかな。

ミスティッククエスト

自分は、5が一番やってて楽しかった。

ファミコン版の方。
自分てきには、あれ位の映像で十分。ストーリーも好きだし。

自分はドローが面倒だからこそ精製ばっかりしてたな。

>>914
序盤からいきなり俺TUEEE出来るRPGも少ないよね

Disc3のスコールが気持ち悪いのとカードクィーンのイベントが理不尽に面倒なのと、
スコールとゼルの特殊技がチートなのを除けば8はいいゲームだった

>>910のような人も出れば、>>915のような人も出る。そういうのが面白い。
自分はどっちも嫌だから、足して２で割った位のバランスでやってる。まぁ自分のやりやすい方法でやればいいんじゃないの？難しく考えずにさ。

っていうか、何でわざわざ他人が好きだって言ってる作品の粗捜しをしようとするのか、よくわからん。
別に８が最高傑作とも完璧とも思ってないよ。８に限らず、どれも一長一短で個性があるだけだろ。
そんな粗捜しのレスより、この作品が好き！っていう主張の方が見ていて楽しいし気持ちいいけどな。

>>917
それがアンチの仕事だ
FF2のアンチの本でも読んだのだろう

アンチスレに行けばいい。スレ違い。

>>917
ここは最高傑作を決めるスレなんだから
個人的に好きなだけだろうが何だろうが、薦めた作品に異を唱える奴が出てくるのは自然な流れ

まぁ粗を挙げられるのならまだ反応しがいがあるけど、ここは具体性0の煽りが多すぎて萎える

>>853
＞普及率考えたら当時の普及台数の半分前後売った7と10は成功

ＦＦ７　３３０万本
ＦＦ10　２４０万本

10は明らかに失敗
7に擦り寄って来るなよ。10信者ｷﾓｲ

無理やりだな

俺は12とIZJSをお酢。

>>918
誰がどさくさに紛れてうまいことｗ

7は腐女子だけに人気

6からFF始めて、5〜10とTをプレイしたけど、一番好きなのは7かな。
ちなみにACは見たが他の関連作品は一切プレイしてない。
世間の評価を聞くとプレイしない方がむしろいいかなと思う

よく7は野村FFに挙げられてるけど、実は野村はさほど口出ししてない。
だからというわけじゃないけど、バカっぽさが残ってる7が好き。
戦闘システムもわかりやすくて楽しかったよ。
クラウドも7本編じゃ特に根暗じゃないし、さわやか好青年だったよ。

なのになんでACで鬱になるかな…
関連作品のせいで7＝ビジュアル系、腐向け、厨二
みたいな認識になってしまったのが残念でならない

5は7の次に好き。やってて楽しかった。ガラフ（・∀・）ｲｲ!!
Tは正直ストーリーは覚えてないけど（ひたすら暗かったような）ジョブチェンジ楽しすぎ。5の次に好き
6は初めてプレイしたFFなので思い入れはあるけど、今思うと可も無く不可も無く…
好きだけど最高傑作ではないかな。キャラ多すぎ、薄すぎ、感情移入しづらい。あとロック氏ね
8はプレイ当時すべてにおいてうんことしか思えなかったが、大人になった今プレイしたら評価かわるかも
9はロードなんとかしてくれ。10はキャラは好きだけど戦闘があんまり面白くなかった。

既出レスの繰り返しだな

>>925
だからその言い方はやめろ・・・痛いから

7の次に5が好きって何か珍しいな
「ロック氏ね」は同意 世界崩壊後の行動にハァ？ってなったわｗ

>>926
クラウドがさわやか青年？
それは違うぞ。その部分はあくまでザックスから受け継いだもの。
本来の性格はＡＣで間違っていない。

そもそもザックス自体が後付け
FF7本編には概要しかなかった。

>>929
というか7と5とTが好きなんだよ

>>930
お前7本編やってないだろ
あるいはCCとかKHとかに洗脳されたとか

>>932
クラウドの少年時代を見れば解るが、とても明るい少年ではない。
あとニブルヘイムに戻った時もティファから逃げ隠れてるし、
母との会話もクラウドの性格がよく出ている。
あきらかに変わったのは逃亡後ティファと再会した時。

「俺がみんなの分まで大騒ぎしてやる」って言ってスクワットしてたのは
意識して真似したかもしれんけど、
それ以外にザックスの影響があったシーンなんてあったっけ？
ＡＣでやたらと悩むのは死病だとか贖罪意識に駆られてとかだし

そもそもライフストリーム後のクラウドはひねくれてまわりを見下そうとしてた子供時代をも含めて
「幻想の世界の住人だった」って言ってるんだから、本来の人格なんてものはないだろ

ああわかりにくかったかな
ライフストリームから帰った後の、幻想を捨てた本当のクラウドを
「さわやか好青年」と称したんだｗ
だって犬質取ったり「さびしがりやさん！」「食えよ、チビスケ」「いくぜ！」とか言うんだぜ
コンピレーション他作品のクラウドじゃ言いそうに無いだろ？

なんか7からビジュアル系の走りだとか言われてるが
7の仲間達って9ばりにイロモノ揃いだったと思うんだけどな

1からFFやってたけど
７が一番傑作かな
次が５
その次が６

７はコンピでかなり壊されてしまったな
コンピ後は８並みにアンチが増えた気がする

>>935
これなら納得。
クラウドはキチガイから更正してる。

１、２はやってないが４、７、１０が傑作だったと思う
他も良ゲーではある

そもそも７は有り得ない、真っ当な理由なんて一つも出たことが無い。

人の価値観にケチをつける男の人って…

>>941
はいそうですか？痛くも痒くも無いですよｗｗｗｗｗｗ

>>921
残念ながら俺は10信者じゃない
普及率を考えろという発言に対して自分の考えを述べただけで

>>943
おやおや必死ですね。もてないんですか？

たいてい自分の意見に根拠だとか自信だとかが
持てない奴は関係ないことで相手を貶し出すんだ

>>942
痛いとか痛くないとかどうでもいいから自重しろ

>>926
むしろ野村が一番口出ししたのが7なんだが

取りあえず腐女子、腐女子言うな痛いから・・・

需要にも限界があるから
600万普及していた時に250万売れたからといって
1200万普及した時に500万売れるわけじゃないけど
普及率が上がれば目標本数に届きやすくなるな

悠久も叩かれ過ぎて壊れたのか？

今後のテンプレに>>893はスルーみたいなのをつけたさね？

>>947
それはコンピだろ？
7本編は野村はキャラデザとバトルシステムの提案、絵コンテ程度にしか関わってないよ
坂口もいたしな

FF7の解体新書の開発者インタビューでは野村は

ストーリーのベースとなる案を出した
キャラデザと平行してキャラの設定も考えた
モンスターのデザインは他の二人のスタッフと協力してやった
モンスターの攻撃方法も考えたインアンドヤンはリテイクを出されまくった
リミットブレイクの設定をした
召喚魔法の絵コンテを描いた

と言っとるな

>>941
こういうのがいるから腐女子、腐女子ウザイ事になるんだ

>>951
賛成/

リミットブレイクとかサムスピの怒ゲージのパクリだろ、全然オリジナリティが無い
イン＆ヤンはテンポ悪すぎるから寧ろ負の功績だな
召喚魔法の絵コンテも糞長くて召喚魔法のテンポを最悪にしたのも負の功績だ

モンスターのデザ考えたって７のモンスターってあんまり人気無くね？
ストーリーのベースとなる案って抽象的過ぎてわけ分らん
キャラの設定って、「ティファ出しましょうエアリス殺しましょう」とかのこと？
くだらん信者間の醜い争いを惹起した罪は重いなｗ

結論：野村がいなかった方がＦＦ７は面白かった筈

＞「ティファ出しましょうエアリス殺しましょう」

これ真に受けてる奴まだいるんだな
あれは解体新書のスタッフが勝手な解釈で書き換えただけ
訂正してくれと何度も頼んだのに何故かそのまま重版した

>>957
それについては確定できない。
ただの石と同じく反響見て書き直せと言っている
と取る事も可能だ。

リミット技はFF6の瀕死状態で出せる必殺技をもっと活かせるようにした
ポリゴンだから自由に動かせるから動きで魅せる技にしたと書いてある

ゲージ制にしたのは格ゲーの影響かも知れんな

ストーリーの案についてはコイツは何者で何をしようとしているのかとか
エアリス（以下略）以外にクラウドが元ソルジャーでセフィロスを追っているとか
キャラデザと平行して考えたと書いてある

野村が関わっているかどうかは別にして7が糞なのは事実

FF7アルティマニアのインタビューで星の命、マテリア、魔晄都市といった設定は坂口の案と
野村北瀬野島トリオが言うとるな

ヒゲはガイア理論が好きなんかな

一般的には野村がキャラデザインしてる時点で野村ゲーです

>>959
龍虎の拳や餓狼２（92年）の時点でゲージ消費技も瀕死超必殺技も出てるから
ＦＦ６（94年）の瀕死必殺技もトランスゲージも格ゲーの影響だろう
マッシュの必殺技とか見れば分るが当時は格ゲー隆盛期でＲＰＧにも影響与えまくってた
ほどなくして、テイルズとかスタオとかも誕生したし

まぁゲージ溜めて出すアクションやシューティングとかもあったから、遡ればきりがないけど
とりあえずオリジナリティはたいして無い

>>960
そんなこと言ってんの一部の基地害だけだよ
お前も含めたな

>>964
もうそっとしといてやれよ
>>960
お大事に…

格ゲーで思い出したが昔のVジャンプで連載されていたFFのコーナーでテリーの格好をしたエドガーとか
KOF94の後ろで待機している草薙京と同じポーズをとっているセッツァーとかが載ってたな

FFやドラクエにそもそもオリジナリティなんて一つも無い。

>>962
そもそも一般的には野村がどうたらとかにそこまで固執しない

馬鹿は盲目

野村無関係にFF7はクソゲーである。
これは事実なので仕方が無い。

野村自身はプロデューサーが野放しにせずにしっかり管理すれば
良い仕事をするので再利用可能な人材である。

７と８が売れたのも、キャラデザが野村だったおかげだよな

>>971
１３関連がどれだけ売れるか楽しみだよな
もちろん我らが野村さんがやるんだから前作の１２より売れないなんて恥は吊るさない筈だ

>>970
むしろ無印７が比較的管理されていた方。
10はKH1を手がけていたから野村はあまりタッチしてなかったっぽいが
KH1も初のディレクション作品ってことでそれなりに無難にやってはいたな。

野村が深く関わってるのは実際
FF8と、FF7のコンピ、キングダムハーツ、きのこくらいじゃね

上のに比べると7本編と10は大した事無い

>>920
異を唱えることが問題ではない。異だけ唱えることが問題。
消去方で最高傑作が決まるとは思えない。
そもそも、このスレは最高傑作を決めるためのものではない。

>>967
それは言い過ぎ
代表例を挙げればFF4のシステムで異例の特許が認められてる
ATBはスクウェアが開発した独創的かつ独自のものだ

>>975
じゃあ何をするスレなの？

12以上は売れないんじゃないの。まだPS3だって300万台なんでしょ？そんなんで250万とか売れるわけ？

発売前後でハード牽引して一気に台数増えるんじゃね

どうかな。
PS3の売り上げは多少上がるだろうけど（ACCでも上がったらしいし）
7の時のPSみたいにはならないと思うなあ。

何しろハードの値段がね…

>>976
特許とったのはスクウェアだがATB自体はコピー

そんなに嫌われるのが好きか

>>981
特許が認められても、おまえはオリジナリティ認めないのか？
どこのゲームのコピーかくらい書け。話にならん。

>>926
わかるわー。
あの頃のFFには、いい意味での下らなさがあるよな。
「いかにもフィクション」な安さを欠点として見せないために、意図して力の抜かれた世界観にする作品は数多い。
スーパーマンとか手塚漫画とか、ゲームで言えばメタルギアとかな。巧いと思う。
今のFFは、真面目すぎて逆に安さが欠点として浮き彫りになっちゃってる。
中高生向けだから仕方ないかもしれんが、普遍性は失われてる気がすんな。

>>981

>過去のRPGのバトルを「つまらなくて眠い」と評した当時の旧スクウェアのデバッガーでSEだった伊藤裕之が発明した。
>趣味のF1を見ていたときに、フェラーリのセミオートマチックトランスミッションの技術を参考に、セミリアルタイムの概念を発明する。
>このRPGでの戦闘の時間を活性化（アクティブ）させるシステムをアクティブタイムバトル (ATB) と名付けた。

>このシステムは、コンピューターゲームプログラムのシステムとしては異例の特許を取得した(特許番号第2794230号)。
>この特許により他のゲームメーカーは類似のシステムを使うことができなくなった[1]。
>なお「アクティブタイムバトル」スクウェアにより商標登録されている（商標登録番号第第4284948号）。

wikiより転載
伊藤がF１を見ていた時に発明したのは確定しているんだが
これがコピーだったら大問題だなｗ

>>983
タイトル忘れちまったがマイナーなゲームがあった
これによってFFドラクエにオリジナルなど何も無い説を唱えだした。

今いろんな手段で再び探してる。

まぁ頑張れ

>>986
請求項1
プレイヤーキャラクターと敵キャラクタを画面に表示し入力された、またはあらかじめ定められたコマンドに応じて、キャラクタに対応する時間を設定して行動に移すプロセス。
請求項2
上記の時間の経過に合わせてキャラクタの行動やコマンドの表示が発生する制御システム。
請求項4
アクティブとウエイトのモードをもち、アクティブが選択されたときには上記計時手段に計時動作を行なわせ、ウエイトが選択された時は、一部に計時動作をストップさせる。
請求項5
ATBゲージの速度の設定。


FF4以前に作られて、上記に該当するゲームをソース付きで指摘しろ
もしあれば、伊藤とスクウェアは糾弾されるだろうが

>>988
それ全部じゃないって根幹部分の1.2がそのものなんだよ

悠久ww
スレチなんだよバカ

悠久はもはや犯罪者

既に透明あぼんされてるので何がなんだか

>>989
とりあえず納得できるソース持ってきてくれりゃいいよ
次スレでも待ってるから

>>989
はぁ？コピーなんだから当然全部だろ
とっとと見つけてこいよノロマｗ

マイナー過ぎてでてこねーwwwww
そもそも俺はATBはFFオリジナル派だったんだが
見事に情報提示によって覆された側なんだ。

少なくともウィキペディアに記事のあるゲームだったので必死に探す。
恐ろしい事にFF4より発売日早いんだよね確か。

アンチの常套手段だな

>>996
俺はアンチじゃねー。FF4やATBは好きな部類じゃ

次スレ立てれなかった
誰かヨロ

>>997
とりあえずお前の意見は誰も聞いてない。

次スレはオオカミ少年でお送りします

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