【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？13ギル

このスレの意義は３つ

　・「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・最高傑作を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ

最高傑作といっても【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である
参考にするかどうかはあなた次第

　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　J
　こ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　糞　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
　ス　.ち　　(,_　　　　　　　　　　　|.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　レ　 た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　立　.ま　　(｀　　　　　　　　　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　て　 え　　（―――――――――（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_. て　　　(⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ　 Y^'⌒｀＼＿＿＿＿＿＿＿＿ く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼xく　　　　_,,,...,_　　　　　 　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
　＼|:::| _,....!,,_ ＼　 iれ__,.､ヽ　 　 　 ｌF〒｀ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 ｀7´ ＿,,.ｨ　　ヽ{|iｭ　ｪｯﾘ　 　 　 |　||　　_,..-／7ﾞｈ　_|:::::://
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it}　　　 ',　_'_　ｊ)　　 　r'"三¨7´＼|　　　 |´.|:::://
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　.　 　 ト ﾆ ｲl、　　/ ﾟ`.|ｎ./　 .イl　 　,∧ |:://
　　 |::,|　 'ーｹﾄr'TTlｲ　　/＿｀ヽﾞtっ　r'lﾞ　 　 /⌒`lくミV /
　,r1´|｀'六´ //｀￣´ ｀Y´ 　 　 |└┬ｼｊ　 .／ 7ヽ〈 　/ヾ)＜
./　|　∨|::|∨ !　｛ r　　,､　＿,ｼ ／ﾞ丁〈　/　 　 　 }　{　｛ ＼
　　| 　 ',|::|/　!　 ,ゝ-＜ (　　　/ 　　.|　|/　　　　 ∧　＼|
　　 l　　.Ｙ。 .|　 |`　 〃￣￣⌒　　/　〈　　　　 /!　', __,,....::-‐
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ヽ､｀'::､L.∧/　　/　|.｛　　u　　　〈.|　 　 　 　 イ 〈　 /::::/:::::::::::
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FF4が糞な点

・編成の自由度もカスタマイズの自由度もなし
・主人公がパラディンになった途端何の特徴もなくなる
・「死んだと思ったら実は生きてました！」の繰り返し（その癖最終パーティは固定）
・主人公のギルバートに対するDQNな仕打ち
・クリスタルの位置づけやリヴァイアサンが船を襲った理由が曖昧なまま
・リメイクで棒声優に糞システムのデカントを追加

こんな糞ゲーをマンセーしてる奴は氏ね

ダムシアンのイベントが糞な点

・相手は一国の王子で両親と恋人を失ったら自暴自棄になるくらい悲しむのは当然なのに殴られたこと
・殴ったセシルは元バロンの軍人で、直接攻撃した赤い翼の元隊長である。
　しかも本意ではないとは言え、自分もミシディアやミストの侵略行為に加担していた
・「それに今の僕らには君の助けが必要なんだ！」と唐突に個人的な頼みごとをのっかけてくる
・どうせならリディアが殴る方が本人の成長ぶりとセシルに対する蟠りの氷解を描けて効果的だった
・いつの間にかアントニオンの洞窟に行くのに王家の助けを借りることになってる摩訶不思議な流れ

FFについて
　 　│
　 　├─やっぱシナリオだよ(シナリオ至上主義派)
　 　│　　　├─１だよ(原理主義派)
　 　│　　　├─４だよ(ガリ派)
　 　│　　　├─６だよ(レオ将軍派)
　 　│　　　├─７だよ(腐女子派)
　 　│　　　├─９だよ(エンディング最高派)
　 　│　　　├─１０だよ(カンドー派)
　 　│　　　├─１０−２だよ(セーラームーン大好き派)
　 　│　　　├─１３だよ(グラフィック命派)
　 　│　　　├─USA(フェイ派)
　 　│　　　└─映画(坂口派) 　
　 　│　 　
　 　├─１１以外あり得ない(オンライン至上主義派)
　 　│
　 　└─システムだね(システム至上主義派)
　 　　　　 ├─２だよ(サガ信者)
　 　　　　 ├─３だよ(ラスダン派)
　 　　　　 ├─５だよ(ジョブ、アビリティ最高派)
　 　　　　 ├─８の売上は日本一ィィ(売れ筋最強派)
　 　　　　 ├─１２だよ(オイヨイヨ派）
　 　　　　 ├─タクティクスだッ！(松野信者)
　 　　　　 ├─クリスタルクロニクル（河津信者） 　 　　　　
　 　　　　 ├─ディシディア(スマブラ派) 　　
　 　　　　 └─聖剣伝説(雰囲気重視派）

>>5
13は現段階では何も語れんだろ

ミスティッククエスト

やっぱり大人になるとFFTだな
他のストーリーやセリフは小中学生向きでちょっとな〜

タクティクスって雑魚戦の一戦々が長すぎだろ
RPGとしてはやってられない

PS期最高

７やろうよ!(b^ー°)

>>9
RPGじゃないっ〜の

シリーズ物に加えたら上位にくる

>>12
それは>>8に言ってあげて

>>3>>4
４は寺田に「小学生レベルの糞シナリオ」と評されてるんだから許してやれよｗ

11だろ。仮にあれがオフラインだとしても話とシステムの完成度はダントツ。

>>14
寺田が批判したのは確か５じゃね？
以下引用だが

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ5


ｶｽﾀﾏｰﾚﾋﾞｭｰ
★☆☆☆☆
これはｸｿｹﾞｰだったのか?
参考になった(51中6人)
発売当時､ﾄﾞﾗｸｴは終わったFFの時代が来たと思った｡
だが今ではまともにﾌﾟﾚｲできない｡無駄なｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞがかったるく､暇人でなきゃ極めていられない｡
肝心のｽﾄｰﾘｰもこれまた貧相だ｡
FF1~3脚本家の寺田憲二も直視できないと酷評する内容｡
いまでもFFの昔話をすると､5が名作だったと言ってしまう自分がいる｡
若かった｡このｹﾞｰﾑは92年の小学生の昔話でのみ輝ける作品だったのだ｡
FF4~6の中で唯一やってて哀しかった｡

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kay/aSaiban-Z-GFF-Top.htm

浜村 「ネットのゲームっていうのは、ご自身どうですか？興味はありますか？」
堀井 「いや、面白そうですよ」
浜村 「そうですか」
堀井 「面白そうだけど、ただ、さっき言ったように時間取られる」
浜村 「ほんと３時間４時間、拘束されちゃいますもんね」
堀井 「だから、時間が取れる人には敵わない、っていう部分をなんとかしたいですよね。なんとかならないかな〜？って思ってるんですけど、難しいですよね」
浜村 「まぁ、俗に言う『廃人さん』って言われてる人たちですよね」
堀井 「そうそうそう。だから、実社会とゲームの世界が反比例しちゃってるんですよね（笑）」
浜村 だって、ひとりでやると、経験値12とか13とか、そんなもんですよ？
堀井 そうそうそう。『楽敵』しか倒せないですからね。『丁度』で死んじゃいますからね（笑）
浜村 はははははは！3000くらい貯めなきゃいけないところを、12づつ貯めていってたわけですか？
堀井 だから、結構辛いんですよ。
浜村 気の長い話ですよね〜。
堀井 結構、無謀に船乗ったりとかね〜。遠くに行っちゃって、すぐ死んじゃうんですよ。経験値下がっちゃうんですよ。
浜村 はははは。恐らく作った側は、そんなこと考えて作ってないでしょうけどね（笑）


堀井ボロ糞に言ってるよなｗ

>>15
話は良いと思うけど、システムの完成度がダントツてｗ
７年間システム追加、調整し続けてるくせに糞過ぎるだろ

FF11って要は何度もリメイクされてるようなものだろ
それで良くならなかったら問題ありすぎだってのｗ

>>997 前スレ
＞役割分担は自分で決めたいと思わない？

ゲーム内容によるだろう
５の無個性キャラなら自分で決めるしかないし、キャラの個性がはっきりしている作品はそのままで十分
役割分担を自由にして、5みたいにゲームバランスが崩れたら本末転倒だしな

>>997 前スレ
＞FF5なら、自分で好きなように役割分担させられるんだよ

全てクリスタルの力でやってる事なんだよな・・・
FF５のキャラは、結局、物に頼らないと魔法も技も何一つ覚えないゴミだろ？
いくら、システムの都合上とはいえ、素の能力が老若男女丸っきり一緒なのも不自然
物に頼らなければ、なーんにもできないことには萎える

要するに、「自分の力で成長して強くなる」というRPGの魅力が薄い
クリスタルから授かったジョブ性能さえあれば、簡単にクリアできるお粗末なゲームバランスだし
根本的にシステムが糞

そんな風に捉えることも可能なんだな
>>21と価値観違って良かった…

ストーリーの展開的には４が一番燃える

>>16
時期的に寺田と揉めたのはヒゲか時田のどちらかだろうけどな
案の定、４のシナリオは壊滅的に惨いレベル
こんなのマンセーしてる奴は生きてて恥ずかしくないの？

５って中盤まではクリスタルの力を人間が使いすぎて世界がやばくなったみたいな話だよな
レナがウォルス王にクリスタルの使用中止を訴えても叶わずに、水のクリスタルが砕ける
火のクリスタルもシドがクリスタルの酷使を止めるように訴えているのに無視される→ry

人がクリスタルをどのように扱うかという問題が重要だったのに、
途中から「エクスデスが悪い」と問題がすり変わってしまうんだよな

役割分担の自由度も無いゲームバランスもお粗末だともっと救いが無いよねｗ

５のキャラって脳ミソつまってない感じだよね
木切れに操られたタイクーン王の甘言に載せられて、クリスタルを守ってたアルケオエイビス叩き殺すし

しかも、反省の一言もない

>>24
5よりは確実に良いよ

堀井どんだけヘタレだったんだよｗｗｗｗｗ
ソロでとてとて1匹倒せば経験値500なのになｗｗｗｗ

FF4は俺には合わないからクソゲー

「最高駄作を決めるスレ」みたいになってるな

FF7＞FF5＞FFT＞＞＞FF6＞FF10＞ほか＞FF9＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF8

>>32
ゴミクズFF5が上位とか論外だな
池沼かお前はｗ

7,8,9が好きだな

>>33
4信者乙

>>35
ゴミクズＦＦ５以外はどれも楽しめたな
５だけはどうしようもないほど糞
信者は死ねばいいと思う

>>36
５の完成度が高すぎて非の打ち所がないからと言って嫉妬するなよ４信者（笑）

誰がなんと言おうと5と7とTがマイジャスティス

>>37
5って祝福のキッスがラスボスにも効くただのバグゲーだろ？

ま、それ以前にぜになげだけでどのボスも楽勝な訳だが
池沼５信者にとっては完成度高いらしい(笑)

５の完成度が高いとかギャグだろ

完成度はしらんが12が一番好き

信者は氏ねとか言うやつこそどうなんだよ。
自分の意見と合わなければ全部敵かよ。どんだけ甘やかされて育ってきたんだ。
別にどれが好きでもいいじゃん。
しかも4信者とか5信者とか分かれて争ってさ、見ててあほじゃね、って思う。
優劣を比較して勝ち負けを決めるより、特徴の比較をして楽しむ方が前向きなのにね。

１０以外は楽しめた。
１０だけは好きになれない。

>>42
まあまあ、つか2ちゃん見てれば分かると思うけどそんなスレとそんな話してる人ばっかりだから言うだけ無駄よw

あん？
オメーらまだやってたのか
12のケツが最高だって言ってるじゃねーか

12は一番やりこんだFFだね
無印2周、インタ2周やったよ

４も５も好きな漏れはこの醜い争いは見てて悲しいね

>>42
自分の気に入らないものが、他人に支持されてる理由を、見ようとしない。
信者と同じく盲目なんだろ。
盲目同士の盛大な罵りあいが２chの醍醐味だぜ。

自キャラをロクにカスタマイズできない４が最高傑作のわけがない

ゲームバランスが糞な５が最高傑作の訳がない

>>42
＞優劣を比較して勝ち負けを決めるより、特徴の比較をして楽しむ方が前向きなのにね。

スレタイ嫁
嫌なら「特徴の比較をして楽しむスレ」を自分で建てろ

５には４みたいに初対面の人間をいきなり殴りつけるような屑はいないからなぁ・・・

NHKスペシャル「インドの衝撃」第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

NHKスペシャル「人事も経理も中国へ」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

>>48
＞自分の気に入らないものが、他人に支持されてる理由を、見ようとしない。

その支持率でも５は明らかに見劣りするからなあ・・・
５が名実共に駄作なのは間違いない

７＞４＞６＞８＞５＞タクティクス＞ＵＳＡ＞その他
FFはスーファミのとプレステ１のしかおもしっくねーな（クソゲー９はのぞく）後つまらんすぎ

ドラクエのファミコンのは今やっても面白いがFFのファミコンのは今やったら（昔もクソつまらんかったが）絶えられんクソさ
やっぱFFてあのアクティブなバトルが魅力なわけだから

>>42
俺はこういう救いがないスレ好きだなw
見てて楽しい、例え自分の好きなナンバーがどんなに叩かれてても

なんか５が本気で嫌いな人もいる中で、空気読んで言えば、個人的には５が好きだな
テンポもいいし、何回もやったＦＦは５だけだし、思い出補正もかかってるし…

でも最高傑作は７じゃね？支持も一番得てそうだし
マテリアは面白かったけど、テンポ悪い（ロードとか戦闘時間とか長すぎ）から俺は苦手だけど
あ、でもＴも捨てがたいな

ゴミクズＦＦ５が好きな奴は思い出補正か池沼しかいないが、>>57は前者か
最高傑作に程遠いと理解できてるだけマシな部類だな

ここまで野村信者兼スクエニ社員の自演

>>46
１２は食わず嫌いが多過ぎたからな。

今、値段も格安だし暇だし一応買ってみるかって連中が続々ハマッていってる。

誰得

SFC以降で5だけ海外版出なかったらしいけど、何で5だけ飛ばされたの？

自分は８が好きだな。

ＦＦらしさ、ファンタジーらしさ、ＲＰＧらしさが際立っていると思う。

新しいことにチャレンジする姿勢は１から続く伝統だけど、８はその姿勢が強い。実際に８が初で後に引き継がれた要素が多い。

時代こそＦＦの中で最先端の文明を持ちながら、世界観の根幹は全く真逆で、神様や魔女といった、ＦＦで最も古典的なファンタジー。

システムの自由度も高く、こだわる人は精製やジャンクションで強化と戦闘、そうでない人は召喚獣や特殊業で切り抜けることもできる。
極端な話、戦闘をしなくてもカード勝負の旅を世界中でしてるだけでキャラ強化ができる程の自由度の高さ。

最初は理解できなかったけど、やるほどに理解が深まり楽しくなってくる不思議な魅力がある。

FF8は理解するとサクサク進めるが底が浅いからつまらん

>>58
おーレスあったか
前から思ってたけど、正直５とＴはＦＦらしくないＦＦなんだよなー
もう５はナンバリングからはずした方がいいかもね
ひとつのＲＰＧとしても５はバランスがアレだし、ストーリーとか人物の個性とか紙だし
まーそういうとこも好きなんだが…
だと考えると俺ＦＦってそこまで好きじゃない気がしてきた…
なんちゃってここまで俺の自演
w

暇人どもの自演の嵐か

>>57
7はプレステ作品の中では一番ロード早いよ
まぁSFC以前の作品に比べたらそりゃ遅く感じるけどさｗ

まあ携帯で書き込んでる時点で・・・

みんなわかるよなｗｗ

どうせ5を叩く時だけ携帯でレスして
あとは4なり6なりを他スレで褒めちぎってるんだろ
気持ちわりーな

とりあえず携帯で書き込んでる奴は普通に野村信者だろう

社員だろ

>>63
え、８て過去のシリーズの要素使い回しばかりなんだが
特に６の使い回し多過ぎ瀕死特殊技、飼い犬が攻撃に参加、格闘コマンド、召喚獣装備、リノアヴァリーなど、ギルガメ、オメガとか５のもあったな
８になっての新要素カードゲーム、主題歌

8の要素が多く引き継がれたとかギャグだろｗ

ドロー（笑）
ジャンクション（笑）
給料システム（笑）

こっちのレベルが上がると敵のレベルが上がる劣化ロマサガ的な糞仕様も
以降には全然引き継がれてないし。

フリーシナリオ制にあわせて、敵強さ補正導入してあるんだろ
8ってなんで入れたんだ？

２、３、６、９、１０が好き。

この中でも特ににどれかといえば１０。
クサいシーンもある反面、大人じゃないと読み切れない
場面もあって登場人物の個性が活きている。
いくらやり込んでも武器や能力でキャラの色が出るし、
最強防具の答えはプレーヤーによって意見が分かれるってのも面白い。

７のマテリアのシステムは抜群だけど、
ストーリーが厨で展開が突然何でもアリ的だし、
さらに主人公が鬱で２度目をやる気が起きない。

１，２以外のナンバリングとＴＡ２、７ＤＣやった上で良いと思ったのを順番に。
お話や世界観は９が素晴らしい。ゲーム部分は平凡だが感動ＮＯ．１。
１２はお宝周りやモブ狩りがよい。景色や音楽も素晴らしい。
シームレスバトルや主人公＝プレーヤーで冒険している雰囲気が良い。
６はストーリーやキャラが良い。５はほのぼのシンプルな世界観とシステムがよい。
１０−２はバトルシステムが個人的に最高峰だから軽いノリもまあ許せる。
ＴＡ２は長く遊べて飽きない。ノーマルだと激ヌルだけど。
８は音楽が迫力あるしシステムやストーリーが理解すれば深い。
１０は世界観や音楽が独特で美しくこの点は１０−２よりは良し。

TA2はなぜかパンネロがヴィエラ族になってんだよな

とりあえず気に入らない意見を何でも野村信者ってことにするのはやめようや

ふぅ・・・
やっぱり携帯からの書き込みか・・・

どれも一長一短だろうけど。
１２とタクティクスだな。
１２は次世代感と召喚獣＆モブ戦。Tは戦略性とジョブシステム、統一感。
他もまあ普通に楽しんだ。
今やると、色々印象変わりそうだけど。
最近７やったら序盤で挫折した。

過去作は時代錯誤感はあるよな
古いのを今やるのは正直しんどい

1のラスダンの入り方とか

真のファイナルファンタジーはFF9だけ

ジウー

最近１２始めたんだけど、途中で飽きて、１０やり直しちゃったよ。
１２はバトルシステムとか最高に面白いけど、ストーリーとキャラになんの魅力も感じなかった。

>>78
FF4を叩いてるのは野村信者確定だろ
あいつ「未だにFF4のキャラに人気があるのが理解できない」とか言ってるらしいし
狂信者なら野村さんの言うこと全部共感できるんだろ

評価が

神ゲー　2、8、12
良ゲー　3、5、7、10
凡ゲー　1、6、9
糞以下　4

な俺は野村信者に入るのだろうか

>>84
ちょっとアニオタにはきつかったかな？ｗ

>>85
＞あいつ「未だにFF4のキャラに人気があるのが理解できない」とか言ってるらしいし
あっそうなの？
やたらとディシディアにカインを出したがってたけど・・・
そんなの関係なしに４は糞だろ
話そらしてるんじゃねぇよ４信者のクズ野郎が！！！

野村がFF4のキャラが（以下略）と思ったのはFF7の開発が始まった頃らしいな

>>85
それ実際にどんな言い方をしたのかが気になる。
野村がどうのこうのって話は野村本人に問題があることも当然多いが
アンチの極解や捏造も多いので・・・

FF7のアルティマニアオメガの開発者インタビューで野村の発言に

たしかにそれまでのFFを超えようという意気込みは強かった気がします
自分としては当時はFF4のキャラクターがずっと人気が高かったので
それを超えたいという思いがありましたね

というのがあるな

>>91
それが>>85に繋がるなら曲解もいいところだな

ソースはないのか

GBAのリメイク版FF5はやるに耐えなかった。
テイルズシリーズ以下のくだらないストーリー。
昔はなんとも思わなかったんだけどな。
思い出補正で何とか最後までやりぬいたけど。

>>72
８に引き継がれたものの話なんて誰もしてないんだが。

>>73
別にゲームの内容についてだけ話している訳じゃないし、メインの部分についてだけ話をしている訳じゃない。
他のＦＦで、その後のＦＦに多くを引き継いだ作品ってなんかあるか？

ミスティッククエスト

名作と言われる小説、映画、アニメ、漫画はいつまでも色褪せないけど
ストーリー付きのゲームはすぐ色褪せるよな。
シナリオ書いてるのがド素人だから子供や馬鹿しか騙せない。
ゲームというフォーマットでごまかしてるだけ。
時間が経って大人になると、なんてくだらないもの面白がってたんだって
虚しくなるよな

FF11ジラートの幻影＞11＞アトルガンの秘宝＞プロマシアの呪縛＞アルタナの神兵

＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリンポス火山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF7

>>3-4みてわかった

お前アンチFF4スレにいただろ？

>>97
ドラクエ３や５の人気は不滅だろ

ただ、当時から不評だったＦＦ５みたいな失敗作は話が別
今やっても糞の極み

１０

９

この前から５がどうのこうの言ってるのがいるな
一人だけ声がデカイからやたら印象に残るけど、
逆に５批判する奴はろくでもないという評価を受けかねないね

こんな言い方しても信者がどうのこうのと言いがかりつけられるのかな・・・

6が一番すき

途中で飽きないで、一気にやったのは３と６かな
６のＢＧＭとか最高

「５批判する奴はろくでもない(ｷﾘｯ」とか笑えるんだがｗ
他作品の叩きなら喜んで参加するんだろうな〜

>>97
どの作品のことを言ってるのかは知らんがストーリーで評価されてる作品も今でも十分人気だがな

１０って本編中を始め、エンドロールでも従来の名曲『ファイナルファンタジー』流れないんだね

礼儀知らずな奴らだね、野村や第一の連中って。

2でも流れてないはず

そういや7もどこで流れてたっけ？

>>108
結論オープニングで流せ

1 橋を渡った時
3 最初のクリスタル取得後
4 出発時、エンディング
5･6･8･9 エンディング
7 スタッフロール
2･10･11 無し
で合ってる？
12は分からない

｢FINAL FANTASY｣の使われ方・曲調は4が一番いいよね。

12はタイトル画面と懐古禄の時に流れてたよ

５のガラフの回想で流れる所も良い。音質では４か１２かな

>>100
ＤＱ５は人気が不滅というより、当時はＤＱにしては人気無かったよ
大人のユーザーが増えてストーリーの良さが見直されたり
ポケモンブームのおかげでモンスターゲーの人気が上がったりと
後から評価が高まった気がする

当時の評価、というかSFC時代の評価は
FF＞＞DQ

DQ5のときって、DQ自体落ち目だったしな。
今DQ5が好きとか言ってる人は、後からの新規ユーザが多いと思う。

ポケモン自体DQ５の影響で作られたんだろうけどね

>>117
ＤＱ５自体メガテンの影響で作られたんだろうけどね

そういえばダイ大であったなモンスターボールみたいな奴が

メガテン→DQ5→ポケモン→モンスターズ
こういう系譜でしょう

ついでに
ヘラクレス3→DQ6→FF10

なんでもかんでも関連付けする人って・・・・

>>121
上のはかなり分かりやすい類だよ

DQ5は当時SFCの普及台数の2分の1以上売れたぐらい人気だったが

ついでに、職業・ジョブの系譜
ＴＲＰＧ→ＷＩＺなど洋Ｃ・ＲＰＧ→ＦＦ１＆ＤＱ３→ＦＦ３→ＦＦ５→ＤＱ６→ＦＦＴ→etc…

ＦＦＴのシステムは、それまでは魔法を買えば使えて便利だったのに
ＦＦ６の魔法習得値の影響を受けたのか、ＪＰ稼いで割り振らないといけなくなって稼ぎが面倒だった
ついでに、ＤＱ６の影響受けたのかしらんが上級ジョブとかいう概念がついて
下級ジョブを育てなければ上級ジョブにつけないとかＦＦの職業ゲーらしからぬ非常に面倒くさいシステムだった

育てがいがあるという人もいるかもしれないけど、個人的にはＤＱっぽい面倒くさい稼ぎの必要性を助長してて微妙だった

スト2、マリカ、FF5とかに食われてたよ。
DQにはFC時代の神通力はもはやかなかった時代。

SFC時代は
FF＞DQ

DQの話題はもういいよ

SFC時代は売上的に DQ＞＞FF
FFがDQを(海外売上を入れて)上回るようになったのはPS時代から

FF6＞DQ5＞（最高傑作の壁）＞FF7＞DQ8＞DQ3＞FFT＞（傑作の壁）
＞DQ2＞FF5＞DQ4＞（良作の壁）＞DQ6＞FF4＞FF10＞（凡作の壁）
＞FF9＞DQ7＞FF8

ドラクエはSFC３と６と８の出来がよかったと思う

５なんかは結構ひどかった記憶が・・・
お前らが思わず叩きたくなるような糞シナリオといい、
絶望的な移動速度を始め不親切なインターフェース群といい

ちなみに３もFCだとゴミだったと思う
FCで良かったのは２のみ

SFCのDQ3は女尊男卑が酷すぎるから糞

アレ？ここＤＱを叩くスレ？

どうでもいいいけど
俺今まで１〜１２までやってきたけどＦＦって
レベルが上がったら魔法覚えるイメージあったけど
良く考えたら６（それも魔石なしの場合）と４以外無いんだなぁ…

レベル上がったら魔法習得はDQだろ
FFの場合は店で買うイメージ

FF3は今やると古臭いな

ターン制だし、魔法はMP制でなくレベル回数制で自由度がないややこしい。
CPとか意味不明だし

最近、FF3やったが、思い出補正かかりすぎてつまらんと思った
曲は相変わらずいいが

FF5は普通に面白いなｗ

６〜８は暗黒期

FF6を褒めちぎる人が多いんだが、そんなにいいかなぁって思うな。
確かに登場人物も多く、かつ各キャラにスポットを当てたイベントもあって、面白いんだけどさ・・・・
なんつーか全クリした後の感想が「ケフカ倒したぜ！いえい！」じゃなくて「良いお話でしたー。」って感じなんだよね。
それまでのFFはずっとパーティにいるやつが必ず一人はいて、プレイヤーの影として扱えたから達成感的なものを感じられたんだけど
FF6はそれが無かったから、FF6が一番という人と俺とでは価値観が違うんだなと思ったね。

とりあえず好きなFFは２〜７。

３は以前２ちゃん内で傑作やら神ゲーやらめっちゃ評価高かったから
わざわざＦＣ買ってやってみたけど普通に面白くなかったな

アーカイブスやって確信した
最高傑作は７だわ

FF6は新桃太郎伝説の丸パクリ
クリスタルを亡きものにした真犯人

ファミコン３は５以降をやった後だとキツい
まず、移動時のキャラが小さいのがショボく感じる
ジョブも５の劣化
リアルタイムではかなり面白かったが、今やると
古いゲームという印象にしかならないだろね
当時はヒット数が増えていくのが楽しかったな

DQ３は面白いんだが、FF3はつまらん
世界観、BGMはいいんだが
システムできが悪い、バランスが悪いと思う

>>112
ふざけるなFF11にはちゃんとある。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm6696165

すまん、使われてる場所の確認ならこっちの方がいい
勿論ネタバレなんで、分かってから見ろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6770369

FF3はFF5のあとにやったが「これホントにFC？」って感じでかなり感激だったな。
FF6も「これがSFCだと・・・・？」って感じだったし。

取りあえずFF3に関してはグラフィックの美しさは単純にファミコンの
RPGでは最強だ。他に無い。
残念ながら他ジャンルには存在するんだけど

FF6も散々綺麗綺麗言われてるけど
RPG系でトップ10にぎりぎり入る位ではないのかな？

SFC最高峰のグラはロマサガ３だろ

FF6はその次、この2強

チビキャラといい、今見ても色褪せないのは完成度が高いからだろう

ファミコン時代はグラもBGMもコナミが最強

俺は発売当初から６より５のほうがグラフィックが上だと思ってる
５にはシンプルな綺麗さがある
見やすく、目に優しいというような

ドンキーコング３だと思ってたが

俺も最近になってFF6クリアしたが
・魔石の付け替えが面倒　分散イベントも多いし
・パーティの強さインフレしすぎ　戦闘に工夫が必要ない
・各キャラの背景設定は良いけど、キャラ多すぎてどれも深く掘り下げられない
世界崩壊後の再会も1年振りにしちゃなんかあっさりだったり(ケフカ倒そうと考えてる奴殆どいなかったし)

この辺が気に入らんかった
まぁ最高とまではいかないけどそこそこおもしろかったよ
グラ綺麗だし音楽いいし

FF6初プレイ時はテレビを暗く設定していたから魔大陸の最初に倒れているシャドウに気付かずに
そのまま進んでアルテマウェポンを倒してしまった

FF6は使えるキャラがFF5の5人に対して14人に増えたのが良かった
色んな性格のキャラがいて飽きない

システム面でも快適さが上がってるな
ジョブチェンジの度に装備品を一式変える手間と、
途中で装備品が足りなくなる心配がないしな

パーティ変えるたびに装備ひっぺがして
装備、アクセ、魔石をつけるわけだがな

６は崩壊前が特に好き
崩壊後は戦闘以外が好き

>>152
ごめん俺あんたと全く真逆の意見だわ
どう考えても5のが快適だと思うんだが

俺は一人一職みたいなのが好きだったからジョブに関しては6がいいかな（あくまで個人的には）
全体で見ると５・６・７が思い出補正もあって一番気に入ってる

>>154
変わり者だな
5は途中で装備品が足りなくなるのが最悪

どうやったらFF5で装備品が足りなくなるのか教えてくれ。

ジョブチェンジ時だな

>>150
全く同意。
君天才すぎ

>>152
５は女三人パーティがバランス悪すぎだな
５と10-2はキャラもシステムもオタク好みって感じ

5は実質最後まで固定メンバーだし成長要素をパーティ間で受け渡しする必要もない
6は分散イベントで育ててない仲間にもアクセやら魔石やら分配しなきゃならんのがめんどい
仲間も多い割には魔石で回復やら補助やら覚えさせれるんで、キャラごとの役割分担が不透明
自由度が高いぶん色々な戦略立てられるっつーよりも、皆何でもこなせすぎて苦労しようがない

>>152
レベルアップの度に魔石付け替える方がよっぽど手間だろ
魔石ボーナスは面倒な上に序盤でレベル上げると損するし最悪

５はシステムは万人向けだろう
５はオタク向けといったら、他のFFできないでしょ

>>160
いい大人になった今５やると確かにオタク目線で見てしまいそうだ
けど初回時は小学生だったから、ハーレムｗｗとか全く考えなかったし
女キャラのジョブチェンジも、お、これかわいい程度にしか感じなかったわ

よって今24の俺が勝ち組

まぁ、おまえらは自分がオタクであるという事実を受け入れてから出直して来い

と思ったら怒涛の５信者レスでﾜﾛﾀ
ね〜傑作だよね〜

>>161
＞5は実質最後まで固定メンバーだし成長要素をパーティ間で受け渡しする必要もない

要は使えるキャラが少ないってだけ

＞6は分散イベントで育ててない仲間にもアクセやら魔石やら分配しなきゃならんのがめんどい

分散イベントって何回あったっけ？
分配は数分で済むぜ
5の場合は敵に合わせて、或いは必要アビリティ取得の度にジョブチェンジ
→装備丸ごと変更しないと駄目。しかも必要な装備品がなく、わざわざ街まで引き返す手間もある

＞仲間も多い割には魔石で回復やら補助やら覚えさせれるんで、キャラごとの役割分担が不透明

５に関しては全くない。

＞自由度が高いぶん色々な戦略立てられるっつーよりも、皆何でもこなせすぎて苦労しようがない

５は序盤から回復魔法を全員で使い放題。６は制限がある

>>162
レベルアップの度に付け変えるなら物凄く面倒だなｗ
俺はしなかった

魔石ボーナスに縛られてゲームを楽しめないやつがいるんだな。
あんなものやりたい奴はやればいいしやりたくない奴はやらなきゃいい。
選択肢があるだけいい。

>>167の怒涛のFF6擁護っぷりにﾜﾛﾀｗ

＞ ５は序盤から回復魔法を全員で使い放題。６は制限がある
これなんかほぼいちゃもんじゃねーかｗ

>>167

>要は使えるキャラが少ないってだけ

固定メンバーだからこそ全ての戦闘が無駄にならない
6は魔石での成長ボーナスのためにパーティ間で付け替えたり、
育てるつもりがないキャラを使わされる場面が多いのでめんどくさい

>分散イベントって何回あったっけ？
>分配は数分で済むぜ

8ほど回数も多くないし手間もかからんが、俺にとっては数分でも面倒なんだ
常に最強のメインメンバー＆最強装備で戦いたいんでね。 これは俺の性格の問題だが

>5の場合は敵に合わせて、或いは必要アビリティ取得の度にジョブチェンジ →装備丸ごと変更しないと駄目。
>しかも必要な装備品がなく、わざわざ街まで引き返す手間もある

5の戦闘バランスはジョブチェンジを工夫することで楽にはなるが、頻繁に変更しなくとも充分進める
自分の場合1周目は特殊なジョブは使わず、打撃系二人、残りは白魔黒魔のオーソドックスなパーティでクリアした
それに有効なアビリティがわかっているくらいなら、装備品も街であらかじめ買いそろえておけばいいし、ある程度なら宝箱で入手できる

>役割分担が５に関しては全くない

役割分担がないのではなく自分で決める。バッツは打撃、レナは回復＆補助・・・といった風に
6は最初からジョブが固定の割に、回復＆補助が誰でも使えるため、結局は攻撃力の高いメンバーが強いということになる

>５は序盤から回復魔法を全員で使い放題。６は制限がある

序盤全員白魔とかどんだけ火力不足なんだ
アビ付けるにしても全員白魔を育てる＆アビ欄を白魔で埋めるとか効率悪すぎ


まぁ信者アンチ云々のつまんないレスより、こうやって反応してくれる方が良いよやっぱり

あんたの方がいちゃもんに見えるんだが

>>140
>>141

でも、世界観とかBGMは良いと思う
世界観って点では３と５は兄弟のような存在

FF6は、ただのキャラゲーだよ
FF7を2Dドットでコミカルにすると、FF6みたいになるよ

ｆｆがオタク向けだなんて初めて聞いた(´･ω･`)

>>171
＞固定メンバーだからこそ全ての戦闘が無駄にならない
＞6は魔石での成長ボーナスのためにパーティ間で付け替えたり、
＞育てるつもりがないキャラを使わされる場面が多いのでめんどくさい

俺は戦闘は面倒だと思わないのが違いだな
時に育ててないキャラを成長させるのもありかなと思う
あえて弱いままのキャラを使うのも6のバランス的には好都合だしさ
そこが俺とあんたの認識の違いに出たんだな


＞5の戦闘バランスはジョブチェンジを工夫することで楽にはなるが、頻繁に変更しなくとも充分進める
＞自分の場合1周目は特殊なジョブは使わず、打撃系二人、残りは白魔黒魔のオーソドックスなパーティでクリアした
＞それに有効なアビリティがわかっているくらいなら、装備品も街であらかじめ買いそろえておけばいいし、ある程度なら宝箱で入手できる

確かに工夫することも可能だが、それで全て解決はしないかな
打撃系の装備品だって共通でない事も多い
いちいち後々の事を心配する必要がないほうが良いよ
ボスや雑魚と戦ってみて急遽ジョブチェンジしたくなる事だってあるだろうし
俺が５を面倒に思うのはそこかな


＞>５は序盤から回復魔法を全員で使い放題。６は制限がある

＞序盤全員白魔とかどんだけ火力不足なんだ
＞アビ付けるにしても全員白魔を育てる＆アビ欄を白魔で埋めるとか効率悪すぎ

序盤、白魔にかくとうつけたら全員が物理攻撃トップクラスで回復もエキスパートになるよ
まず全滅しない
面倒臭さの話とはそれてるけどね

遅レスすまん
またよろしく

個人的には5、6、8、10はよかった。

最近DSで3やったんだけどタマネギ戦士ってなくなったのかな

あと頸椎ヘルニアで入院して暇つぶしにPSPのFF2もやったんだけど、素晴らしい出来だった。
これが3000円ちょいでできるなんていい時代になったな

素晴らしい出来なのは分かるけど、
そんなんとFF12や13やらが同じ価格帯だったら理不尽な気持ちにならんか

>>177
FF3DSにもたまねぎけんしはあるよ
モグネットのWifi通信やれば手に入る

７が人気あるのは肌で感じるけど、あのEDでよく人気出るよな

>>178
たしかに(笑)
けど、ポータブル機でここまで表現できる
なんて素直に感動したよ。ゲームなんて数年ぶりだから
>>179
通信のかな？
よくわからないけど。FF3も昔のに比べて随分垢抜けたなぁあと、改めて音楽はいいね
クリスタルタワーの音楽が好きだな

>>142
いい音色だな、ナイス
９のもいいが、１１の音色もいいな。

FF6のリメイク出たら最後のエンドロールのファイナルファンタジーの部分はこの音色採用して欲しい。
SFC音源だと、今聴くとやはり物足りないので。

7はクラウドの変化が良かったな。

ただパーティ3人ってのは少ない。
あとケット・シー好きで最後の最後まで使ってたけど
こいつだけリミット少ないっていう差別が気に入らん。

>>176

>俺は〜

面倒くささ云々は上でも書いた通り個人の性格によるんで、あんたのような『やり込み派』の人間なら苦にならないかもしれない

>確かに〜

言っていることはわかるが、ジョブチェンジで装備が下位になることはあってもそれが原因で特別苦労した経験が俺にはない
そもそも極端な編成にしていない限り装備品もパーティ間で流用が効くし、普通にプレイしていればそういった事態に陥ることもないと思うのだが
「魔石付け替えめんどい」「ジャンクション付け替えめんどい」はよく聞くが、5でのそういう不満は殆ど聞いたことないんでピンと来ないんだわ

>序盤〜

白魔に｢かくとう｣は俺もつけてたが、メンバー全員それで固定しては4人共アビリティを白魔しか習得できないというデメリットがある(つーか普通そんなプレイしない)
6は各キャラ固有のアビリティが強力なために攻撃魔法に頼る必要が少ないので、まずは攻撃魔法より回復魔法を覚えさせるのが常
序盤から全員が覚えることは出来ないがそれで特別苦労することもないし、5のように貴重なアビリティ欄を割く必要もないので、回復魔法を覚えさせるのに伴うデメリットはほぼない
簡単に攻撃強力＆回復可能の万能戦士が出来るので戦闘がぬるすぎる


ちなみに俺は5信者でも6アンチでもないよ　ただ返答してるだけ

>>176
＞ボスや雑魚と戦ってみて急遽ジョブチェンジしたくなる事だってあるだろう

じゃあ、すれば良いじゃん？
FF5って大抵のボスは近くにセーブポイントあるし・・・
ダメなら、ジョブ編成を変えて再チャレンジが普通なんだけど？
てか、それがFF5の面白さじゃない？

ドラゴンクエスト７　PS 日本410 海外 16
ドラゴンクエスト８　PS2 日本360 海外150
ドラゴンクエスト４　DS 日本119 北米 9 欧州14
ドラゴンクエストソード Wii 日本50　北米11　欧州10
CCFＦ７　PSP 日本82　北米61　欧州46　韓国3
FＦ４　DS　日本61　北米25　欧州18
チョコボ　Wii 日本9　北米7
FFTA2 DS 日本30　北米20　欧州12

５はせいとん機能が頭悪くてイラッとくる
まあそれだけ

>>175
「○○はヲタ臭い！ヲタ臭い！」と必死に主張する奴ほどヲタ臭かったりするけどねw

ミスティッククエスト

５はバッツが駄目だわバッツが・・

あれならまだクラウドのがマシだわ

>>187
いばらのかんむり、のろいのいびわ、ボーンメイルあとなんかあったっけ？
うざいよね。

バッツもあれだが12の主人公・・・・・なんでもない

6が好きなんだが主人公ってティナでいいんだよな？
昔はロックが主人公でセリスがヒロインだと思ってたｗ

>>184
ジャンクションは言われているほど面倒ではない。
効率の良いやり方が分かりにくいだけ。分かればスムーズに行えるシステム。

８は色々とテンポが悪すぎる。
確かにテンポよくしたらすごい速さで収集したり成長してしまうシステムだ。

普通に考えて７だろ？
あんだけ「リメイクリメイク」って騒がれてんだからさ

>>195
それを言ったら明らかに３リメイクの声のほうが多かった件

>>196じゃあもう３でいいじゃん(´･ω･`)

FF5はストーリーとキャラが糞
BGMはシリーズで一番ダサい

つまらん

５のシステムも悪くはないけどインパクトに欠ける
全体的に普通のRPGというイメージだな
ビッグブリッジの死闘は神だけど

>>194
他のＦＦと比べて極端にテンポ悪いか？
ジャンクションの手間は他と比べてどうなんだ？

テンポ・手間・難易度の点から見て、良いＦＦはどれだと思ってるんだ？

うーん。でもまぁグラフィックとか考えると８かもね。
本当に街とかが綺麗でビックリしたもんだ

>>198
まぁ植松がまだ覚醒前だからな

FF5やったあとにFF6やるとATBが糞長く感じる。

FF5は、キャラ、ストーリー、戦闘システム、BGM、操作性、全てが最高だな
これほど穴がないゲームは初めてだ

俺は圧倒的に10だな。
キャラに個性があって記憶に残る

俺は圧倒的に5だな。
キャラに個性があって記憶に残る

>>204
じゃあファミ通のレビュー得点がシリーズ最下位なのはなんで？
ＦＣの2、3より低評価なんだが

>>206
FF5はキャラが4人しかいなくて淋しくないか？
女三人とジジイだけ
しかも能力全部一緒で個性なし

クラウドって、終盤性格が本来のシャイボーイに戻ってたのに、
その後の関連作品じゃ何でまた性格がおかしくなってるの？

>>209
自らがデザインした中でお気に入りのキャラクターとしては、過去に『トロ・ステーション』のインタビューで以下の3人を挙げている[2]。ちなみに3人の共通点として、いずれも「一発でデザインがまとまらなかった」ことを挙げている。

・『ファイナルファンタジーVII』のクラウド
理由は「原点でもあり孝行息子だと思っています」「最終的にヴェネチアに2度も連れてってくれましたし…」とのこと。

・『キングダムハーツ』のソラ
「自分として初ディレクションのキャラクターですし、朝までディズニーの方とデザインに関して意見をぶつけ合って生まれたキャラです」と、その思い入れの深さを語っている。

・『ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII』のノクティス
理由に関するコメントは「将来性を期待しています」の一言のみで、多くは語らなかった。


＞「原点でもあり孝行息子だと思っています」


だそうです

>>208
5は、仲間が5人いる。
ジジイが途中で死ぬが

個性付けが自分で付けれるのが、FF5だろう。
無限の個性付けが可能。自由度が半端ない。

ちなみに、あのFF生みの親の坂口博信もFF5が一番気に入ってると言ってる。

>>207
ファミ通レビューのしくみ
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/hatimaki1.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/hatimaki2.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/hatimaki3.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/hatimaki4.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/hatimaki5.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/hatimaki6.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/hatimaki7.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/t/hatimaki/hatimaki8.jpg

FF5以上に自由な個性付けが可能なFF11
しかし自由度がありすぎると人間逆に型にはめてしまうのかもしれない。

>>200
＞ジャンクションの手間は他と比べてどうなんだ？
これ自体は悪くない。
話しをしたときに色々モーション挟んだりするのとイベント自体が多くて長く操作不可の時間が多かったり
移動やロードもテンポ良くはないしラグナロクもFFの飛空艇としては最も爽快感を感じなかったし
戦闘では特殊技や普通の魔法でもエフェクトが長めだったり
そのエフェクトの前にもキャラのがアップになったりとそういう無駄が多いと思う。
テンポの悪さは１，２の戦闘でのコマンド入力から行動までの間だったり
９の戦闘開始までの時間は８以上の長さだったり１２の移動だったり色々あるけど
１，２はリメイクで解決してるし９も攻撃のエフェクト自体はそんなに長くないし
１２の戦闘自体はFFの中でも一番サクサクしてるしインターで移動のもっさりは解決してるからな。
８は全体的にテンポが悪いと思う。

>>204
>>213
＞FF5は、キャラ、ストーリー、戦闘システム、BGM、操作性、全てが最高だな
＞これほど穴がないゲームは初めてだ

じゃあなんでファミ通のレビュー得点がシリーズ最下位なのかと聞いたんだが？
ＦＣの2、3より低評価とか有り得ないだろ

>>212
FF生みの親が一番気にいってるのになんでSFC以降で５だけ海外販売飛ばされたの？
あとソースよろ

>>217
そうそうｗｗ
ＦＦ５は叩くと相手してもらえるから楽しくてやめられないよね！！

もっと人間と話がしたいよ〜〜

ファミ通ｗｗ

FF5みたいな不人気空気ゲーの話で盛り上がってんなよ

まあゲーム性では５が一番だな。各ボスやダンジョン毎で弱点が違ってくるしそれに合わせて
ジョブチェンジしていくのが面白かったな。シナリオもベタだがガラフやギルガメッシュの
最期も良かった。なによりＰＳ以降の作品と違ってサクサクプレイできるのが良い。

ＦＦ５は噛めば噛むほど味が出るスルメゲーだから
人気はあまり無いんだろうな

>>221
FF５のゲーム性は微妙だろ
ボスの弱点以前にぜになげ、みだれうちでごり押しだし
ATBなのに魔法のチャージタイムがないのもね

侍と狩人にしか目がないプレイヤーって何なの
ボス戦で毎回ぜに投げしようなんて思うんか
確かにチートだけどただの選択肢
ゲームバランス崩壊してるとは思えんな

>>184
＞ジョブチェンジで装備が下位になることはあってもそれが原因で特別苦労した経験が俺にはない

装備が下位になるだけならマシで無いこともある
事前に準備していない限り、その段階で買える良武器を余分にもっている事はまずない

低性能の装備だと、その度合いにもよるが、戦闘の効率が悪くなりストレスが溜まる
そのジョブを続けようと思うなら、当然町まで戻って買ったほうが良いことになる
特別苦労することではないが、町の周りにいた場合以外は引き返すのは面倒に感じるということ
ジョブ毎に装備が固定だから、敵に合わせて自由にジョブチェンジしようにも満足な装備がなくては楽しめない

＞そもそも極端な編成にしていない限り装備品もパーティ間で流用が効くし、普通にプレイしていればそういった事態に陥ることもないと思うのだが
し、普通にプレイしていればそういった事態に陥ることもないと思うのだが

極端な編成にしない、普通にプレイするというのはあんたの言う打撃系二人、魔導師二人の構成の事かな？
打撃系にしても、武器が被ってるのはナイトと魔法剣士だけであとは確か全部違うと思う
ジョブチェンジのタイミングが同じなら、交換すればすむがそういうことは稀
ジョブチェンジした際に常に満足な装備があるとしたら、かなり計画性をもって進めていたんだと思う

俺が思うに、FF5というのは、極端な編成を楽しむのも魅力の一つだと思うんだよ
いわゆる普通の構成に終始したい人には、自由度をあげたシステムの意味が薄い気もする

＞自由度が高いぶん色々な戦略立てられるっつーよりも、皆何でもこなせすぎて苦労しようがない
↓
＞５は序盤から回復魔法を全員で使い放題。６は制限がある
↓
＞序盤全員白魔は火力不足＆効率悪い
↓
＞序盤、白魔にかくとうつけたら全員が物理攻撃トップクラスで回復もエキスパートになってまず全滅しない
↓
＞白魔しか習得できないというデメリットがある(つーか普通そんなプレイしない)
＞序盤から全員が覚えることは出来ないがそれで特別苦労することもないし、回復魔法を覚えさせるのに伴うデメリットはほぼない
＞簡単に攻撃強力＆回復可能の万能戦士が出来るので戦闘がぬるすぎる

だいぶ話が入り組んできたな
６のゲームバランスがぬるいのは明らか。それはシステムの話とは別で敵の弱さとこちらの強さのインフレにあると思うけど。
皆がなんでもこなせるのは5も6も同じ、回復を覚えさせる苦労は5のほうが上、ただし6は魔法の仕様に制限が伴う

ということかな
あんたにとって5が面倒でないこと、6が面倒という理由もよく分かった
俺は5より8の面倒臭さのほうがずっと上だと思ってるしな

みだれうちは初見じゃまず序盤では覚えられないから問題ない
銭投げも残金があるかないかで威力かわるからバランスブレイカーかというとそうでもないな

銭投げ銭投げ言ってるのは、下手に縛りやった奴か
そもそもやってない奴。

普通にやってりゃ銭投げ多様出来るほど金が無い。

>>226
ぜになげのダメージはレベル固定だろｗ

ボス相手には連発可能。素で使ってもバハムート並の大ダメージ
ドーピングしてやれば簡単に9999いくけどね

ボスに限ればいい話になるけど、少なくとも
武器ない(>　<)とかいう人はぜに投げで5を否定したりしないよね

ファミ通評価だと40点満点のFF12が最高傑作になるなｗ

>>225
＞回復を覚えさせる苦労は5のほうが上、ただし6は魔法の仕様に制限が伴う
これがわからないんだよなー
５は魔法買うだけで、後は白魔法のアビつけるか白魔道士のジョブにするだけだし
６はいちいち覚える手間があるけど、覚えた後は使いたいほうだいじゃん？

６信者はゲーム性で５に喧嘩売るなよ・・・

３〜６で小競り合い
↓
「売り上げと世間受けからしてどう考えても７でしょ」
↓
悠久とノムエフ勢の乱闘
↓
異端者「８が最高」

な平常の流れからするとそろそろ７支持者の登場だろ

９って空気みたいな扱いだけど俺は１番だと思ってる。
RPG初心者でもスイスイ進めるゲームバランスだし、
音楽もストーリーもGOOD。ラスボスはイミフだが。
キャラの個性＆能力が確立されてて良かったと思うんだがなぁ

>>85
野村？野村信者？
そんなモノ関係ナシにFF4はFFシリーズ最低の駄糞ゲーだろうが

FF4は糞
FF4信者は糞にたかる蝿

FF５は糞
５信者は糞にたかるハエ

が正解だな

>>217
ソースになるかどうかは知らんが
FF6が発売された頃のファミ通（94年）に坂口へのインタビュー記事があって
その時のお気に入りのナンバリング作品上位3つが
FF6とFF5とFF3だった記憶がある
今は変わっているかも知れない

FF6に関しては発売直後のリップサービス的な物があるかもしれないが
残り二つはガチだろうな。

ストーリー
6＞7＞T＞10＞5＞4＞9＞8
音楽
6＞5＞T＞4＞7＞10＞9＞8
ゲーム性
T＞5＞7＞10＞6＞4＝8＝9

あれ、ID:yL6tfrlT0逃げた？
>>216>>217に答えて欲しかったんだが

結局>>237の15年前の曖昧な記憶一つがソースって事で終了か

ストーリーで4が5より下なのはありえない

どんぐりのなんたら

むしろ4以下のストーリーが存在すること自体があり得ない

４好きの俺だけど
ストーリーはまぁ・・・うん

ただ1〜5はどれもドングリの背比べだと思うがな

>>244
4みたいな糞の極みと同列にされたら1〜3と5に失礼だろ

なんでこんなに4アンチ多いんだ。
面白いのに・・・・

テイルズは３大RPG（テイルズスタッフ談）

特別インタビュー　Xbox360　「テイルズ オブ ヴェスペリア」（後編）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080415/tov2.htm
郷田　国内のRPGでいうと、「テイルズ オブ」は3番手くらいに来ていると思います。
郷田　3大RPGの中で初のHD対応タイトルなのかなあ、と。

右が、その郷田努。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080415/tov01.jpg

関連スレ
【ｷｬﾗ改変】テイルズスタッフアンチ7【理不尽ﾏﾝｾｰ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1241838357/
【PS3】テイルズオブヴェスペリア Part18【TOV】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1241777477/

今冬発売予定の最新作
【Wii】テイルズ オブ グレイセス Part19
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1241711357/

確かにRPGといったらドラクエFFテイルズだ

>>248
ポケモンを忘れるな！

>>239
これ絶対おかしいだろ
９がこんなに下とかあり得ないｗ

テイルズはない

ＦＦは９で外して１０で完全にクソ化して
勘違い映画作って何故かとち狂ってネットゲーになり
トドメにエニックスと合併して完全に終わった

ポケモンは育成RPG、キングダムハーツはARPGなので対象外

>>247
郷田に馬場とテイルズスタッフって見た目的にはそれなりにまともなのが多いな・・・

>>252
それならさっきの３つだな
あとはスタオーぐらいか？

10はひとつの完成形だと思うなー

>>245
4がそこまで嫌いな理由と最高傑作を言え

>>247
FF11を完全に無視してるな。

>>247
FF11を完全に無視してるな。

>>239
こいうのをFF7信者という、FF7が真ん中以上に来る事は
通常有り得ない。

１〜6
ストーリーは、FF1だけいい
世界観は、FF3
BGMは、FF3、FF4＞FF5＞FF6＞その他かな
システムは、FF5だけいい

>>260
FF1のストーリーを評価するとは流石に分かってるじゃないか
ジュースをおごってあげよう。

ストーリーに置いてシリーズ最高傑作はFF1である。
これは間違いない。

>>259
さすがに気にしすぎだと思われ
7が最低じゃないと気がすまないの？
こーいうのは好みの部分が大きいんだから、自分の価値観を押し付けるなよ

いや、7が一番面白い

テイルズってARPGでしょ。
ロマサガを入れないと。

>>256
理由は>>3で語り尽くされている
4以外のどれもがそれなりに面白いが敢えて最高傑作を挙げるなら5だろ
少なくともシステム的にはこれより完成度が高いFFはない

7＞10＞12＞9＞8＞5＞6＞4＞3＞1＞2

>>266
こういうのは完全に脳みそが膿んでいるので無視しましょう。

>>267
悠久が一番無視できてない

>>267
7はコアゲーマー向けだから君には難しかったかな

>>268
７と聞いたら会話には入らずにいられないくらい好きなんだろうな

7はシリーズで最も簡単だからコアゲーマー向けとは思えんな

>>270
いや、俺は7未プレイ
好きなのは1と6と8と10

7>8>10>9>6>12
5以前はやってないので入れてない。
11は別ゲームなので別枠。あえて入れるなら8と10の間かな。

>>265

＞ FF4が糞な点
＞
＞ ・編成の自由度もカスタマイズの自由度もなし →アドバンス版で解消
＞ ・主人公がパラディンになった途端何の特徴もなくなる →特徴が全く無いわけではないだろかばうがあるわけで
DS版では使える白魔法ちょっと増えたし。まあそれでも暗黒騎士の方が特徴あったって言うなら気持ちはわかる

＞ ・「死んだと思ったら実は生きてました！」の繰り返し（その癖最終パーティは固定） →これもアドバンス版で解消。最終パーティの意味で
＞ ・主人公のギルバートに対するDQNな仕打ち →？５のクルルみたいなのはそっとしてやるが
自暴自棄になったら行動でもせんと立ち直らんだろ・・・そこまで無茶苦茶には思えんが
＞ ・クリスタルの位置づけやリヴァイアサンが船を襲った理由が曖昧なまま →４のクリスタルって属性光と闇しかないから位置付け的に地上か地底どっちかにあればいいと思うんだが
リヴァイアサン側からしたら出てきただけで襲うつもりないが人間側からしたら海は荒れて襲われたって
勝手にきめつけてたんじゃねーの？
＞ ・リメイクで棒声優に糞システムのデカントを追加 →擁護できん

何が言いたいかと想像力が足りなさすぎお前

>>274
ダムシアンのイベントについては>>4参照
あれだけはどうしようもない糞イベントだ

>>265
５のシステムは糞以下
ただのバグゲーだろう

>>225
まぁ互いの認識が大体理解出来たみたいなんでこの辺にしとこうか
無駄な煽りもなく、具体例を上げながら真摯に反応してくれて感謝するぜ

ちなみに5擁護してきた俺が一番好きな作品は4(とても最高傑作とは言えないと思うが)
「自由度が低い」「戦略の幅がない」とよく言われるが、やれることが限られた状況から戦略を編み出す楽しさもあると思うんだ
弱点属性を突いたり(他作品よりも超火力)、回復魔法しまくる相手にはリフレクかけたりと、やれることが少なく敵も強いぶんこういった工夫が重要になる
そして自由度が低いために難易度が「平等」。2や8のようにシステムの理解度で難易度に差が出ることもなく、6や7のように味方の強さがインフレして歯応えがなくなることもない(他作品を貶す気はないぞ)
つまりよっぽどレベルの差がない限り、基本的にやれる事は誰がプレイしても同じ。なので難敵への対抗策がわかれば、誰でもすぐに実践できる
「何でも出来るから色々な戦法が楽しめる」という良さもあるが、「あなたに出来るのはこれだけです。敵も強いです。しかし突破口はあるので考えてみましょう」ってのが4の戦闘の楽しさだと思う
ただ、レベルを上げることしかほぼ対抗策がないラスボスと月以降の敵の強さのインフレは流石にアレだが

ちなみにＤＳ版は別物なんで擁護しません　知識ないとまず取れないデカントを前提としたクソバランスなんで

５信者って本当に糞にたかるハエそのものだな

ソースを求められても出せないで逃亡、
矛盾点を指摘されても答えられない
できるのは自演、捏造しながら５が最高と吠えることだけ・・・

　　　'´　　 ヽ
　　i　iﾉﾘヽ) ））
　　从i ﾟ ｰﾟﾉﾘ 　>>278本当は５が好きなんでしょ
　　 '⊂ｌ_ﾟ_〉つ
　　　 く _ .〉
　　　　し'ﾉ

>>274
＞リヴァイアサン側からしたら出てきただけで襲うつもりないが人間側からしたら海は荒れて襲われたって
いや、明らかに沈没させようと襲ってきてたが・・・
それまでもいくつも船が難破したようだしな

>>275
＞「何でも出来るから色々な戦法が楽しめる」という良さもあるが、「あなたに出来るのはこれだけです。敵も強いです。しかし突破口はあるので考えてみましょう」
だからって最後までろくにパーティ編成を自由にできないのは擁護できない。
やはりある程度の自由度があってこそRPGは面白く感じられるもの。

リヴァイアサンはミストの村の報復で暴れてただけだろ

>>280
確かにそれはある
だがパーティ編成を自由に出来るといっても、キャラごとの役割がハッキリしているゲームの場合は結局最も効率の良いメンバーで固定されないか？
キャラ愛とかがある場合はともかく、自分の場合は強いメンバーを吟味する手間が省けるので最後まで固定でも一向にかまわない
まぁこれは人それぞれ、というか俺の方が少数派だろうが

>>281
じゃあ何でセシルと関係ない船まで襲ったの？
ねぇ？ねぇ？

同じ４でもドラクエはよかったな。各章でキャラ毎にスポットあてて最終章でパーティーが完成する
ＦＦ４はキャラの使い捨てのイメージが拭えないな
カインに至っては二度裏切る始末。キャラの愛着は持てないな

リヴァイアサン＝船を襲うものってのは実際の伝承でもそうだし
ファンタジーものでは常識なんじゃないの？ファンタジーに疎い人には不親切だけど

ダムシアンイベントはテラは罵倒して愛想をつかして去り、
リディアはなじったけど効果無く、最後にセシルがやむを得ず喝を入れたって自然な流れだったけどなぁ
セシルが元帝国兵なのは事実だが、ギルバートの義父であるテラの連れ或いは友人でもあるから
ギルバートも無下にはできんだろう

いつの間にか王家の力が必要になってるってのは流石にミスだと思うが
確か城の中での情報収集で、砂漠の光を入手するには王家のホバー船が必要って言うメッセンジャーがいたけど
単純にメッセンジャーの配置ミス（もっと前の町に配置すべきだった）か
イベントの配置ミスだな（メッセンジャーより城の奥の方へ進んだら発生するイベントしておくべきだった）アレは

確かに欠点だけど、その程度のことをこれだけ粘着して叩いて何がしたいのか良く分からん

>>275
だから自暴自棄になったってしょうがないから説得の意味で叩いたんだろ？
いつまでもぐちぐちいったって生き返るわけでもなく、同じ肉親を失ったテラはゴルベーザ倒すために行動に移っただろ
元々ダムシアンの人間が砂漠の光の情報を知っててギルバードがいたから聞いたわけで
あとリディア殴ればいいとか訳がわからん。殴ったって和解どころかよけい気まずい雰囲気になるだろ
しかもあの年齢だからいいたいことはズバズバいうだろうしな

>>285>>286
だからと言ってセシルが殴るのは筋違いもいいとこでしょ
>>4にも書いてある通りセシルはバロン出身でダムシアンを攻撃した赤い翼の元隊長
そんな立場の人間がいきなり殴って偉そうに説教、
おまけに俺の女を助けるのに協力しろとぶしつけに強要されたら
俺がギルバートの立場ならキレるがね

>>283
バカか？
セシルとか関係ねえだろｗ

またまた4信者の強引な擁護が始まったなw
作品も糞なら信者もカスだわw

4は死んだと見せかけて実は生きてましたーって奴らが多すぎたのがちょっとなー
あのとき流した涙はなんなんだ、返せよって感じで
シド、ポロム、パロムは殺したままでよかったと思う

>>288
>>281でリヴァイアサンが船を襲ったのはミストの村の報復だって自分で言ってるじゃん

>>215
テンポは早くないとは思うけど、９や10と比べて遅くないと思うけどな。
どちらにせよ、テンポの早い遅いが、そのまま良い悪いに繋がらないとも思う。
自分は12のシームレスがサクサクしていて好きだけど、従来のエンカウントがいいって意見もわかるしね。

で、結局３つの観点から見た良いＦＦはどれになるんだ？

>>289
別に他の作品を見下してまで擁護するつもりはないがお前のその低脳っぷりが気に入らない
どのシリーズも似たり寄ったりな感じをこれだけはないとかその発想がないな

ロールが死んでるゲームに比べたらFF4なんて遥かにましさ

自由度に捕われすぎてロール崩壊に至ったFF7
システムの革新性に捕われすぎてロール崩壊に至ったFF8

これらは擁護出来ない。

>>287
いやいやダムシアン攻撃したのはゴルベーザな訳で
その時点でセシルもバロンからしたら敵扱い
赤い翼元隊長が説教してはいけない理由は？ぶしつけに強要じゃなくてどうみても頼ってんじゃねーのか？

>>294
そのロールが死ぬきっかけを作ったのは4じゃありませんでしたっけ？

>>296
例えばアメリカでもロシアでも中国でもいいけど日本に侵略してきたとする。
そこで自分が家族なり友人なりを皆殺しにされたとする。
たまたまそこに侵略してきた部隊の出身だった奴が「いつまでもふて腐れるな」と殴ってきたとする。






そんなことされたら普通はキレるよね？

4といい5といい・・

ギルバート「ア、アンナァ…シクシク…
リディア「弱虫！お兄ちゃんは男でしょ！　大人でしょ！
　　　　　なのに…！　あたしだって…」
ギルバート「そうさ…君の言う通り僕は弱虫さ！
　　　　　　だからずっとこうしてアンナの側にいるんだ！
　　　　　　もう何もかもどうでもいいんだ！
セシルがギルバートをひっぱたく
セシル「悲しいのは君だけじゃないんだぞ！
　　　　そんな事をしていてもアンナは喜びはしない！
　　　　それに今の僕らには君の助けが必要なんだ！」

セシルの立場でいきなりここまで言うのはたしかにおかしい。
ギルバートの発言も家族と恋人を一気に失った直後なら
ここまで投げやりになるのはおかしくはない。
テラやリディアなど同じ悲しみを抱えた者同士のやり取りなら違和感ないけどね。

>>287
ギルバートは>>287みたいな性格じゃないんだろ、何故自分と同じ性格だという前提で話をするのか？
セシルの拳の意味を汲み取ってくれるそれなりに話の分る奴だし
自分と同じく大切な人を無くそうとしてるセシルの手助けをしてくれるとてつもないお人好しなんだろ

別に>>287が話が分らない心の狭い奴という意味ではないからね悪しからず
ギルバートが常人離れしたお人好しだったってだけだろ

そもそもダムシアン程度の腐れストーリーならFF7になんて
腐るほどあるだろうに。

セシルは頭がおかしい、ロックはさらにおかしい
クラウドに至っては最早廃人。

同じキチガイでもレベルが違う。

>>301
世の中そんな都合の良い人間ばっかなら楽だろうなw

4好きだがあのダムシアンイベントは突っ込まれても仕方がない
「辛いのはわかるが頼む！　君の助けが必要なんだ！」
って懇願する前にいきなり殴るからなｗ

セシルがシリーズ最悪だって言うのならまだしも
そんな話じゃ到底クラウド以下にはなり得ないんだけど

良くも悪くもFF4は最糞にはなり得ない。
FF7を糞度で倒そうと思ったら、FF4じゃ格違いだ。

FF4はセシルに対する怒りを覚えるだけですむ
FF7は最早笑うしかない。

普通は切れるかもだが相手は小心者のギルバード
切れなかっただけ

つか自分が理解できない納得できないだけで糞イベントってのはないだろ

>>308
小心者だから怒れなかったというより完全にマンセーしてたがな
明らかにおかしな行動を正しいものとして扱ってるのが4の糞たる所以だ

結局FF4が糞であるって根拠にはなりうるが
FF7より糞であるって根拠は何一つ提示できていない。

>>295
ロールを与えられるかどうかは、その人のセンス次第。自分を省みることに欠けているんじゃないか？

最高傑作とは言わないが、少なくとも、自由度の低い３・４・９・10より遥かにマシ。
好きなようにキャラを作れないなんて、ゲームとしての旨味がない。

FF4で「実は生きてましたー」ってのが多いのは
FF2で登場人物殺しまくっちゃったからとか聞いたんだけど。ガセ？

ってかFF2って名前有りキャラも結構死んでるけど
名無しキャラはそれ以上に死んでるよなｗ
爆撃、大戦艦爆発、竜巻、物語始まる前ならディストの竜騎士皆殺しとか。

4の双子復活は何かイベントを削った名残としか思えない。

>>311
ロールを与えるよりも、全員メレーにする事の方が効率的なのでは仕方が無い。

ロールを作る事に旨みが存在しなければ自由度は死んだようなものだ。
少しはFF12を見習うべき、自由度＋ロールはFF12は輝いてるぞ。

自由度の名の下にロールを崩壊させるのなら
FF4の様なガチガチのロールが作られている方がましだ。
FF5やFF12の様にロールと自由度が両立できるのであれば
そちらの方が遥かに良いが。

FF7の様なのは見せかけの自由度だ

>>312
FF11並に死んでるね間違いない。

FF7は自由度高くて好きでしたね

ロールとかメレーとか悠久は専門用語が好きだね

>>319
RPGとはロールプレイングゲームなんですよ
それすら理解できないのならお引き取りください

普段の7粘着はアレだが自由度云々の件は同意
全員が大した制限もなく何でも出来すぎなんだよな7は
攻略知識が一切なくても、キャラごとに役割分担する必要もなく全員万能に育つ

>>321
それって結局バランスが取れてるかどうかってこと？
5はともかく12は役割分担がしっかり出来てたっけ？
本編だけなら適当にタコ殴りしてるだけで終わるし

>>314
それはどの作品も大して変わらない。　　　　　　　死んだと決め付けて活かせていないだけ。

使いたくもないロールを無理矢理使わせるのは娯楽として微妙。

>>322
ああゴメン、12は未プレイなんだ
7の件は同意ってこと

バランスや役割分担も確かに重要
だからと言ってそのために最後までガチガチに縛られる方が
やってて何も面白く感じないがね

結局ID:UShGh5xpOは叩くしかできなかったわけか・・・

>>322
12は回復・補助魔法以外の魔法を使う気がおきないし、
技もあんなにあるのに、使いやすい技が少なすぎるせいで、
結局たこ殴りになっちゃうよな。
12は、シナリオもシステムも、もったいない感が強い。

自由度が高ければ、バランスと役割分担を考えてパーティを作ることができる。
それが、うまく作動した時に楽しさを感じるな。

>>325
まぁそれは人それぞれ
俺の様にガチガチに固定されても苦にならない人間もいる(>>282参照)

ダムシアンのイベントでなんでセシルが悪者になるん？
自殺をほのめかした奴を殴って思い止まらせたら駄目なの？
こんなイベント一つで4のストーリーを糞の極みとか騒いでるアンチはマジで頭大丈夫かよ

FF7が一番面白い

>>330
自殺まで仄めかしてたかな？
それを止めるにしろいきなり殴るのはセシルの立場を考えると明らかにおかしいってだけ。

>>330
少なくとも具体的に反論してるID:/NppxZgHOの頭は大丈夫だと思うがな
ただ煽ってるだけで何の発展性もないレスはスルーすりゃいい
ちなみに自殺は仄めかしてないだろｗ

>>327
12の攻撃魔法は強すぎるくらいの性能だし、技にしてもノーコストでヘイトを稼げるものが多い
だけど伊藤本人も遊び方が伝わらなかったと言ってるけど、
12は自由な遊び方ができるのにチュートリアルが説明不足なのが問題だね

>>332
おかしいも何もセシルはそうしちゃったんだからしょうがないだろ。

1〜12まですべてやってきた俺としては
SFCの4を何度もクリアした
ラスダンの音楽もめっちゃ好きだわ

12はライセンスボードが狭すぎる
全員共通ってのもダメ

12は装備ゲーだから
全く同じライセンスでも装備が違えば別キャラになる

だからFF12は一応ロール決めてた方が安定する
FF7は全員メレーにしてた方が安定する

この差はでかいと言ってるがな。
極論から言うとFF7には殴ると回復の二択しかないんだよ。

ライセンス取ったら取りっぱなしだから戦闘中のコマンド選択が面倒くさい。
かといってライセンス埋めなきゃ埋めないで中途半端に見えるしライセンスシステムは工夫が足りなかった。

>330
確かに
「アンナなしじゃ生きていけない」
みたいな事言った後
殴ってたな

>>300

まーギルバートは死ぬ度胸すらない屑だから
あの流れでぶん殴るのがおかしいってのは一応筋は通ってる
しかし、それをもってシリーズ最悪主人公とするのは
クラウドを見てから言えって所。

12はテイルズみたいに、LRボタンに味方の技を振り分けれればもっとよかったな
それでも俺には神ゲーだけど

12は初めからインター版のシステムで出しとけばここまで酷評されなかったろうな

無印やってるけど悪くないよ。もう80時間か。話だけ進めるなら早いんだっけ?
一周目でこんなかかるとは思わなかった。ハマってる証拠か

実質やってることはオリジナル版もインター版も同じなんだよな
インター版は半ば強制的に、装備を使い分けて役割分担させてるってだけの話だし
オリジナル版に初心者の館みたいなものがあれば良かったんだろうけど

俺12は未プレイなんだが、やるならインター版のがいいのかな？

>>332
>>333
そうなのか、あんな死体だらけの城内で独りぼっちで死体のアンナとずっと一緒に居る、と言うギルの言葉が本当なら死ぬんだなと思った
そのまま放っておいたら確実に餓死するよね
テラやリディアとギルの会話を聞いて、セシルは殴らなくちゃ立ち直らせそうにないと思っての行動だととった
まー、どういう思いで殴ったかは予想しかできないけど
相手を立ち直らせたい一心で殴ったか、力ずくで言う事をきかせたかっだけなのか
俺はそれまでのセシルの優しい性格から相手を思っての事だと思うんだけど
制作者に聞いてみないと分からないかもね

言いたい事は言ったからこれでレスは止める
蒸し返して悪かった

>>348
システムもバランスもオリジナル版のほうが優れてるけど、いろいろと不親切で正直あまり勧められない
オリジナル版のwikiにもインター版を買ったほうが無難って書いてあるな

あーでもインター版ってやっぱり英語音声なのか
インター版一択ってほどオススメでもないみたいだしオリジナル版にしとくわ
なんかスレ違いな質問しちゃってすまんね

無印→インタの順にやったらジョブ縛りが窮屈に感じた
無印が好きだな

>>202
おいおいｗ

植松はFF3で覚醒しただろｗ
で、７あたりで才能が枯渇しだした

１２は難易度高いと評判を聞いてたけど、やってみたら別に難しくなかったな

LP稼ぎとLv上げ（要所要所にあるチェイン狙い）がガンビットによる効率化の弊害で安易になりすぎてたせいかイージーだった。

１０は思うようにLv上げして溜めることができないし、例え上げても最後のほうまで行かないとそれ以上強くできない自由度無さ杉

あの敵によってメンバーチェンジさせられるのも苦痛だったな。あれ、スタッフが意図的にああいう作りにしてんだろうなー

>>339
７だってロールを決めた方が安定する。

>>349
ギルバートが本当に自殺しようとしてたのか、一時の感情に流されて自暴自棄になってるだけなのか
そもそもギルバートに自殺できるだけの勇気があったのか、そこはどうでもいい。
問題はセシルに殴れるような立場にないこと、強引に自分の言うことを聞かせるような言い方になってることだ。
こんなことはさんざん前の方で言われてるのに４信者は少しくらいは理解しようよ・・・

>>354
ちゃかちゃか忙しいんだよなあれ。
まぁ戦闘中に入れ替え出来るのはありがたいが、
あんなに頻繁に入れ替えせんでもええわ・・

自分が気に入らなければ自由度無さ杉とかどうよ
ＦＦ４が自由度無いがＦＦ５は完成されている。その逆も然り。
どちらの言い分もわかるがどちらもハァ？ってかんじにもなる

http://2ch-ita.net/upfiles/file0005.jpg

>>358
ごめん言ってることがよくわかんない

>>356
なんか勝手に決めつけちゃってるよ・・・

もうダムシアン議論はお腹いっぱいです

>>356
レスの流れ見ようや

12が難しいってのは、単純にガンビットがわからないっていうのが大半だろ

ミスティッククエスト

>>357
その分、上で言われてるロールはしっかり機能していたとは思うがね
ユウナレスカ戦までは自由度が少ないと言われたらそうだがバランスは取れてるし
それでもいくつかキースフィアが手に入るからある程度カスタマイズは出来る

>>364
攻略情報も金策手段も知られた今現在を基準に考えないほうがいい
インターがイージータイプとして出されるくらい無印の金欠やMP切れは異常だった

10のキャラ入れ替えはマジ嫌だったな。攻撃当たらなかったりダメージ与えられなかったり
13も個性つける、キャラ入れ替えがすぐできるって話だけど10みたいだとやだなぁ。
普通にみんなダメは与えられて銃なら空中の敵ならダメアップとかならいいけど

ミストナックとかラスボス直前まで知らなかったけど、
MPは少なめだとは思ったけど異常とは思わなかったな
金はどうだろ。お宝売っていいか分からなくて売らないと足りないね

ニコ動の12実況で、すぐMP切らしたり防具が弱いとかで
実況者が叩かれまくってる動画を見たことがあるけど、普通はあれがデフォ

金稼ぎやレベル上げの単純作業をなくすモブ狩りがあるけど
なぜか金稼ぎしてからモブ狩りする人っているよね

12はMP切れやすいわりにアスピルやチャージで無限だったり
難しいでなく面倒くさい。
そしてそういう作業系をやるのが嫌いでやらない人は難しくなる。

逆に8や10は攻略が閃く人はサクサク進むが、解けない人には滅茶苦茶難しい

作業ゲーマーか思考ゲーマーか求められる才能が違うからな。どっちが下かって事はないが

12のアスピルはボスやモブには効かないよ
チャージも高ヘイトでおいそれと使える代物じゃないし、
ボス戦でチャージを使う時点で死亡フラグが立ってる

>>368
そこはポケモンみたいなもんだと考えれば？

１０やっとけばOK
他のはメンドクサイ

12はマップ探索しながら雑魚を倒してると自然と強くなる。

「ヴ」を多用されると萎える

ボスは殆どが肉弾最強だから、リバかデコイかけてる後衛が盾役かアタッカーからアスピルすればいい。
12は何故か殴られたり殴るとMPが溢れる仕様だからな。
そして雑魚にはMP回復がいくらでもできる。
難易度は作業好きか嫌いかでしかない。
MMOとかも一日中ゲームやってないと強くなれないから、夢中になれるのも一種の才能だよな。

逆に10だと効率的なドーピングモンス狩りを発見するとバランス崩壊するが、馬鹿正直にレベル上げしてるだけだとあまり強くならない。
時間かけるよりカンニングするかプレイヤースキルが重要。

>>125
前者２つは分かるけど・・・ＦＦ５にくわれてたっけ
以前あったスマステゲームランキングでストリートファイターとマリカははいってたのに
DQ５とFF５ははいってなかったんだからどっちも一般的には所詮別にその程度ってこったな
オタがギャーギャー騒いで人気だいっても一般には影響力も記憶にすらあまり残ってないってことだ
ＦＦといったらやっぱり７なのだから

12はシンプルで難易度は低いと思うがな
12信者は高難易度ってことにしたいらしいけど

非効率の極みのデコリバなんてやってるとそりゃMPも切れるよ
ｇｄｇｄになるのは役割分担の基本ができてないだけ
対物理なら盾に頭軽＋体重＋守りの指輪にバブルとプロテスでヘイト稼ぎ、
ヒーラーはHP満タン＋フェイスのケアルダで、ヤズ相手でも残り4粒までいける
こうやってきっちり分担していればヒーラーやバッファーの負担は激減する

言っちゃ悪いが、リバースとデコイのバランスブレークを否定できる戦法案としちゃ甘いな。
プロテスもバブルも大抵のプレイヤーにはデフォルト。MPは自給で尽きない。

インターのイージー発言は難易度じゃなく迷わないって意味と思われ

12は音楽が糞すぎた

インターしかやってないのか知らないけど、無印のデコリバ運用がどれだけ大変か分かってないね
ダメージ上限のある無印は被ダメカットで上限が下がるから、与ダメチャージの回復量も最高で1発7MP
リバースの持続が約10秒で基本消費MP50、基本命中率70％
レベル99でも骨が折れる運用で、ヤズの連撃みたいな猛攻に耐える以外で使われることはないよ

>>379
FF5にはくわれてないよな
むしろDQ5スト2マリカの人気と比べるとFF5程度じゃ相当見劣りする

まあインタなんてデコリバより防御破壊攻撃破壊使ってれば負けないしね

FF12はクリアするだけならたたかうゴリ押しでイケる

ウィキによると
ＦＦ５は245万本、ＤＱ５は280万本、スト２は288万本（世界累計630万本）、マリオカート381万本

マリカやスト２は別格として
ＤＱ５は確かに喰ってないけど、相当見劣りするというよりはＤＱの牙城を脅かし始めたって時期だな

なんか12って難しそうだな・・・

>>389
難しいのではなく慣れです。

今まで7が最高傑作だと思ってたのに最近になって再びプレイしてみたらつまらなさすぎﾜﾛﾀ
思い出補正ってのを初めて思い知ったかもしれん

>>388
牙城ね・・・

ほぼ同時期発売だったFF9とDQ7の直接対決の結果、知ってるかい?
所詮FFなんてその程度なんだよ

FF7がちょっと受けたからって、そこで勘違いして迷走しはじめたのが問題

一番新しいのに今やってもつまらないFF12

>>392
5を叩きたいのか
7以降を叩きたいのか
DQマンセーしたいのか

よくわからん

ＤＱも３より後はずっと賛否両論で迷走してるじゃねーかｗ
所詮、ＤＱなんてその程度なんだよ

ＷＩＺとウルティマというＣ・ＲＰＧの要素をＦＣに上手く取り込んでいち早く一般層に紹介したから
ＤＱ1〜３が売れただけなのに信者はＤＱ自体が凄いと勘違いさせてしまったのがそもそもの間違い
信者どもは毎回期待して新作買うけど、過剰な期待をかけ過ぎて新作は毎回袋叩きにあってるじゃねーかｗ
信者どもはＤＱごときのブランドを過剰に有り難がり過ぎなんだよ

その証拠にブランドが通用しない海外では全く売れてないしねｗ

>>392
FF9
日本ゲーム大賞で、優秀賞、他に2部門受賞
PlayStation Awardで、ユーザー大賞、他に4部門で受賞。
ザ・プレイステーション・オブ・ザ・イヤーで、第一位

>>393
合わないだけでしょ。俺は一番楽しい

ドラクエとFFの優劣議論したいなら別スレでどうぞ

>>396
すごい！
FF9が大好きだから凄く嬉しい！

最近またFF9をやってみて、改めてとても良い作品だと感じた。

風景は美術的センス抜群でどこへ行っても楽しいし、その度音楽にも魅了される。
ストーリーも心に響く。
あの世界は私にとって本当に魅力いっぱいだ。

何だかんだでFFが世界的に反響を得たのは7からだな

任豚「FFは6までﾌﾞﾋｯ　7以降はFFじゃないﾌﾞﾋｯ」

やっぱり１２は合うか合わないかで面白さが決まるものか

>>402
そんなのFFどころか全てのゲームに言える事じゃないか

9は全てのボスに低レベル攻略様の抜け道がわざとらしく用意してあるのが嫌だった。
一本道で自由度の少ないゲームだからその為に難易度自体が低くなってるし。
逆に5の低レベル攻略は知識をフル活用して数多くの選択肢からベストなのを選んで実行しなきゃならないし
極限まで低レベルクリアができる事を感じさせないくらい通常のゲームバランスも丁度良かった（過剰な稼ぎをしない場合）
あとエクスカリバー2はFF史上最低の入手方法なのは間違いない。あれはやっちゃダメだ

>>377
それは別に使っても良いと思うが
ただし、英単語その他実在の単語でVの奴はしょうがない。
無意味な単語でヴを使いたがるのは中二病だが

>>401
SFC以前も４と６というゴミが存在していたのにな・・・

日本語のカタカナ語は出来るだけ言語の発音に近づける
スタンスに立っている為ヴは必要である。
むしろそういった使用をする事自体が推奨されている。

Bなのにヴと書くキチガイや造語でVを使いたがるキチガイは消えるべきだが
同じく、正当なヴにまで敵対心を燃やす奴も消えるべきだ。

おまえも消えるべき

>>388
重要なのはFF5が前作から100万本近く売上を伸ばしたこと、
スト�Uが草分け的存在として格ゲーを一般層にまで広く受け入れられたこと、
マリカーがマリオブランドはあるものの新ジャンルに挑戦し驚異的なヒットを飛ばしたこと
ドラクエ５がドラクエブランドを持ってしてもその程度の売上だったことだな。

>>382
インターやってからオリジナルやると難易度の差を実感すると思う

>>395
FFも6が海外で全く受けていない事、DQも8はやや受けしている事
これを見ればどんな物が海外受けしやすいかがわかるだろ
DQは海外受けするつくりになっていないだけの話
日本でFPSが超絶ヒットしまくらないのと同じ話
民族性の違いってヤツだ

これが理解できないやつが「ドラクエwww」とか言い出すんだよな

>>408
その程度ってお前さん
DQ5が落ちてるだけで、6→7と売り上げ上昇が続く
つか今までの統計だと転職がないDQは、前作より売り上げ落ちる法則があるんだよ
実際転職なくなった4→5は下降を続けていたし、DQ8もDQ7より落ちた

でも前作から100万上昇とかいうとDQ7はどうなるのよ
DQ6から100万くらい増えたぞ
逆にFF9はFF8から100万落としているんだが?
続くFF10でも同程度のままで躍進無し、12にいたってはさらに50万ほど下降してるんだが?

売り上げだけ見ても最高傑作なんて決まらないぞ

ああ、法則は転職が出来てからのDQではの話、な
わからん人もいるだろうから補足しておく

ATBの出来は４が一番だったな
ゲームバランスや戦闘のテンポも最高
BGMに外れがなかった

>>410
SFCの和製RPGでFF6より海外受けの良い作品って何があるっけ？

一応言っとくと、12を難しいと言うのはアンチの方だと思うぞ
12スレでは、難しくない。くらいの意見がよく出る
てか、なんで12信者が難しいと思われたいと思ってるのか理解できないｗ
そんなん言ったら12の受けが悪くなるだけでしょ

伊藤がインター出した時にわざわざイージータイプと公言してるくらいだ
これも発売当初の批判や不満をうけて難易度を下げてるわけで

FF7厨の工作の仕方講座

後は分かるなｗ

変わってない、どうなってる？

変わったがな

>>419
おまえ誰と戦ってんの？
いい加減キモスギルんだが

>>410
＞つか今までの統計だと転職がないDQは、前作より売り上げ落ちる法則があるんだよ
いや、それはあんまり関係ないでしょ
PS→PS2で全体のソフト売上が落ちてるわけだし、７→８もその流れで落ちただけだろ。
仮に８に転職システムがあったとしても７より売上が上がったかというとそうとも限らん。
それにリメイクの売上を見ると、４，５なんか充分すぎるほど再評価されてることもわかる。
FFの４はそうでもないみたいだけどね〜（笑）

ミスティッククエスト

>>421
ＤＱの４は馬鹿ＡＩ、５は3人パーティーに退化＆モンスター間の糞バランスと
元が糞だったから、あれ以上悪くなりようが無かったから売れたんだろｗ

スレタイ読めない馬鹿達は消えてね

>>421
DQ8および4,5信者よ、事実を認めろ
法則が崩れるのはDQ9がDQ8より落ちた場合と、DQ10に転職が無くてDQ9を抜いた場合だけ

現状では事実がそうなっているから、間違いなくそういう法則になる　法則ってのはそういうもの
DQは転職発生後、転職が無いときは前作より売り上げが落ちている事は逃れようのない事実

>PS→PS2で全体のソフト売上が落ちてる
PS→PS2で売り上げが上がっているFF9→FF10なども考慮したか?
FFがわずかでも上がってるのにDQが落ちるのがハードのせいというのは論理的ではないよな

寝起きで間違えた
DQ10に転職が無くてDQ9を抜いた場合だけ
これ逆だ
DQ10にも転職があってDQ9よりおちた場合、な

>>425
いくらなんでも強引過ぎるｗ
そもそも国内売上だと９＞１０じゃなかったっけ？
海外売上を含めると大きくひっくり返るがこれはDQの７と８も同じ

>>426
ニートは黙って寝てろ

とりあえずFFの最高は10だね
あれにかなう作品は今のところない

>>426
あれ、寝起きだからよくわからんな
転職が無くて抜いた場合、であってるのか?　崩れるとき
「ないから落ちる法則」を崩すんだから・・・、そうだそれでいいんだ
わかったぞ、DQ9がDQ8より落ちた場合がいらないんだ!
すまないなぁ、寝起きで落ちるのか伸びるのかどっちかややこしくなった

>>427
事実は事実だからな
転職があっても延びるとは限らないが、転職がないと落ちるのは事実だ
事実を指摘して強引と言われるのは心外だな
ちなみに国内でもFF10がわずかに抜いているはず

>>429
だから落ちたのは転職がないせいとは限らんだろ
あと、国内で10が9を上回るのはベスト版やアルティメットヒッツを含めた場合じゃないか？
それならDQ8ももっと売れてるぞ？

>>425
寝ぼけた事言うな、FF9→FF10は売上落ちてる。

合計厨だけはどうにかしてくれ

FF3が売上240万とか言ったらどうするよ？
そういうおかしな事を真顔で言うのだけはやめてくれ

ニートはいつまでも夢見てろよｗ
久々に香ばしいやつみたわ

�Yが一番面白いな

>>431
だからおめぇは連レスすんなって何回言われたら言葉理解出来るんよボケが！！！

いい加減覚えれろドニートが！！

7はACあたりから儲け狙いの腐女子ホイホイに見えてきて萎えた…

10に決まっとろーが

客が離れた理由
8→9グラフィックが大幅に退化
9→10声優がつきもはや別ゲームに

>>433
ＤＳ版のＦＦ３って海外売上も入れたら、オリジナルのＦＣ版より売上多いんだよな

逆にリメイク含んだ合計売上が悪いFFってどれだろ
イメージ的に6が売れてないような気がする
価格一万超えしてたし海外だとそもそも出してなかったそうだしpsの移植もアドバンスの移植も5より売れなかった記憶がある
VC配信も6だけされないらしいしスクエニの社内評価も低いんじゃないか？

10-2は全体的に残念だったけど、ドレスフィアは良いシステムだと思う
歴代女キャラの変身シーン満載の発展系を出してほしい

ミスティッククエスト

>>441
適当なこと書くなよ。書くならちゃんと調べてから書いてね

6だけWiiに配信されないのは確定だよ

GBA移植の売上のことじゃないの？＞適当なこと

調べてみたけどアドバンスの売上はよくわからなかった
検索してもSFCの売上しか見つからないし…

>>445
6だけは本格的にリメイクされるんでは？
5は良くも悪くも完成しきっているので今更どうリメイクしても信者に叩かれる
6は逆にバランスはこれ以上悪化しようがないくらい糞だからリメイクしがいがあるだろう

>>441
・海外販売されなったのは５(SFC以降で５だけ)
・６のVC配信日未発表→６の社内評価が低い はない
開発費の掛からない移植を安易に出された５は、リメイクの可能性がほぼ消えた
(リメイク作が売れなくなる事はしない)
６は３、４のように一からリメイクを作る可能性が高まった
・６のPS版売上が極端に低い理由は、発売直後に４〜６の同封版に切り替わった為
・GBA版の売上は確か数万程度の差、６からFFを始めた層が５を買った影響が大きかったこともある

６だな、最高傑作は

確かに今やるとゲームバランスはやっちゃってるけど
あのサクサク感でコミカルなストーリーが実現されてるだけで、まあ許せちゃうわ

魔石やグロウエッグを計算して成長させなければ
それほどとんでもなく強くなりすぎてしまうってことも無いからな

リメイクでは変に弄らずに敵を強くすればいいんだね
オメガみたいな理不尽な強さを６のボスにも設定すれば良い

雑魚敵にもオメガの劣化版みたいのを導入して難易度とバランスを調整すればよくね？

＞６からFFを始めた層が５を買った影響が大きかったこともある

>>449だが、こう結論づけるに十分な根拠に欠けてるかな
大した影響でもなさそうだしこれは訂正しておく

発展の余地がある作品が最高傑作ってのはどうかと

昨日初めてＳＦＣの６クリアした
ストーリーのところどころが意味不
マッシュパートの道のりがいろいろひどい、ロックの言動や行動が不可解、オルトロスやジークフリード関連が中途半端
バナンどこいった、世界崩壊後の魔石集めにストーリー性がない、バトルがインフレおまけにボスが雑魚

いろいろ穴だらけだったけどそれでも最後まで飽きずにやれたのはやっぱり音楽やグラフィックのおかげだな
特に音楽関連は素晴らしかったいま聴いても色あせないのはすごい

6をVC配信しないなんて言ってたっけ？
年内には5までとは言ってたけど。
配信しないって名言してるソース頼む。

最初にティナ助けたリターナーのおじさんとバナンは
たぶん魔大陸浮上の時に帝国に殺されたんじゃね？

ＦＦ６は発売前のワクテカ感とクリアー後のがっかり感の差はかなり大きいほうだと思うが、とりあえず一番ではない
一番ギャップが大きかったのはＦＦ７と１２が競ってる感じかな

たしかジャンプで最初に発表されたと思ったが、
魔導アーマーなんてもんが出てきた時点でかっかり感しかなかったが

そんで、クリアしてもがっかりは変わらなかったと

【ロロナのアトリエ】ガスト総合111【マナケミア】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1241970526/
345名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/05/13(水) 14:34:18 ID:MwG/5VuY0
http://up.web2ch.com/src/file1220.jpg
http://up.web2ch.com/src/file1221.jpg
http://up.web2ch.com/src/file1222.jpg
http://up.web2ch.com/src/file1223.jpg

388名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/05/13(水) 19:59:38 ID:/C7KVoH20
FFとアトリエが同レベルのグラだったらスクエニが泣いてしまうだろう・・・
比べてどうすんだ、そんなもんｗ

390名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/05/13(水) 20:16:36 ID:aM+3GKTRO
つーか、FFと同レベルのグラのアトリエって･･･想像できんｗ

391名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/05/13(水) 20:17:41 ID:ARGsikjQ0
なんかアトリエっぽさの懐かしい感じや優しい感じがなくなりそうだｗ

392名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/13(水) 20:19:54 ID:kc5wHyURO
ｆｆのグラはただのスタッフオナニー
全くいいと思えない

393名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/05/13(水) 20:23:43 ID:IbFsx/Uv0
FFのグラと比べて、とか以前に
ポリゴン嫌いとしては3D自体嬉しくないな…
少数派なんだろうけど

システム云々はともかく
シナリオイミフと言うやつは大抵理解不足。

というか論外だな
ストーリーわからん・理解できない＝糞ゲー
もうアホかと

>>460
世界観とシナリオの矛盾が大量に挙げられているFF7は
そもそも分からなくて当然。

分かるやって奴は逆に話が理解できていない。
というよりもFF7の理解度には三段階存在する。

ごちゃごちゃしすぎているのでそもそも理解しようとする意思すら無い者

解体真書とか読んで分かった気になった者

話を理解しそもそも矛盾しまくっている事に気付く者

FF7の後日談で喜んでる人たちは7を理解できてないよね
星にとって人が不要かどうかって問い掛ける構成が素晴らしかったのに
まあ、作る方も作る方だけど
商品にしたいのはわかるけど、外伝とかパラレルワールドで済ませなさいよと

10-2の真エンドもなんだかなあって感じだったし
ほんとスクエニは過去作のリメイクだけやっててほしいわ

>>461
矛盾してる所って？

８って野村FFなのにえらく人気ないよな、信者にも一般にも。どうしちゃったのって感じ（笑）
野村もあまりの不評のせいか、８に関しては表立って持ち上げないしプッシュしないよね
クラウドに関しては『孝行息子』とまで逝っちゃってる溺愛ぶりなのに

まあ、俺からしたら８も１０も似たようなもんなんだけどさ

8といえば発売前日あたりに発売されたVジャン増刊で野村が
「FF8をプレイしてEDを見たらFF8を手放したくなくなるはずです。
もう一生もののゲームだと思います」
とか言ってたのを思い出す

８は野村の中でも黒歴史決定ぽいけどKHやディシディアみる限りスコールのことは結構好きなんだろうな。

小６くらいの時にやったのが最高傑作

小6ぐらいの頃と言ったらなんだったかな・・・5か6のどちらかだな。
でも俺の中で最高傑作は3。

８はシステムやストーリーがよく分からず
キャラもあまり感情移入できなかったが、後になって良さが分かるというか。
ラグナの最後の表情がいろんなことを物語っているのを
初回では気づかなかったりする。

ちなみにシステム以外あまり言われないが、全体を見ても１０−２良くないか？
確かにノリは軽いが、切ないシーンはしっかりと見せるし
試行錯誤しながら人々が前に向かおうとする姿とか
１０の続編としてはシナリオも良くできてると思うんだが。
１０と切り離して別ゲーと割り切って楽しめという意見もあるが
少々ついて行けなかった１０の後で１０−２やって両方合わせて
愛着がわいた感じだ。

>>466
黒歴史なのはリノアの方だな。
確かにあまり好きなキャラではないけど、極端に嫌われるようなキャラとも思えない。

オレ８は好きだけど10は好きじゃない。逆の人も当然いるだろう。野村の一言でくくろうとするのが、そもそも大間違い。

７の続編に不満を言ってる奴がいるようだが、オマエらが望んだことだろ。こうなることは最初からわかっていたこと。
リメイク希望者も同じようなもんだ。

>>464
ユウナはリノアに比べたら無難なタイプのヒロインだから
8ほど極端な嫌われ方はしないでしょ

8はシステムを置いといても色々問題点があるからな
前半〜中盤のやらされてる感満々な展開とか全体的にもっさりトロトロしたゲームスピードとか、余りにも多すぎる時間限定イベントとかその辺りも評価を下げる要因でもある。
あとDISC4は…

8、10、10-2はエロゲーも真っ青なイタいシーンが多かったな
おかげで12はまだやってない

>>474
いくら何でもそれは極端すぎw

7か10じゃね。俺は4が好きだが。

12はえろげじゃないぞ
やっといた方がいいぞ
8や10にうんざりしてたヤツほどやった方がいいゲームだ

えろげだよ

>>477
FFT好きだから気になってはいるんだ
いちおうやっとくか

ゾディアックの方で問題無いよね？

ミスティッククエスト

>>477
＞8や10にうんざりしてたヤツほどやった方がいいゲームだ
それにしては壊滅的な人気だなぁ・・・＞12

オフゲもネトゲもやり尽くすと12の戦闘システムが神になる

>>479
無印派もいるみたいだけど俺はインターの方がオススメ
4倍速あるからスイスイ進んで面白いよ

>>483
おう、サンクス

やっぱＲＰＧにはテンポが大事だよね
そういう意味ではＰＳ時代はあまり好きでない

>>463
全部説明するのは日が暮れるので、一番有名で尚且つ
一番説明が簡単な物で一点だけ言う。

ラスボス倒した瞬間、２キャラが突如消滅する。
しかも何の説明もなし。キャラが不自然に消失する
いたはずのキャラが瞬間的にいなくなる。
そこに時差がある訳ではない。

しかもこの疑問を解消するために、別行動をした二人の話の続編
制作は矛盾を疑問と勝手に解釈している点も問題だが
別行動を取った二人の話をコンピでやってる。
そもそも二人は別行動など取っていないし直前まで確実にいた。
矛盾を解決するどころか、新たな矛盾を作り出している。
コンピがあらゆる矛盾を作り出している事はFF7信者すら認めている事実。

ちょうどカメラに映らない位置に立ってると(ry

つーかコンピで補完なんかしてたのかｗ
アレは事情が見え見えなんだから放置しときゃよかったのにｗ

>>487
見え見えどころかスタッフの誰かが暴露してた
リメイクではそういう技術的なことをクリアして
ヴィンセントとユフィもちゃんと出すようにするかと思ったが
そういう後付けがされたならその可能性もなくなったのか？

いま10を初プレイ中なんだけど、斬新なほどに一本道だなｗ
戦闘はキャラごとの役割分担が無理矢理ながら一応出来てて嫌いじゃないけど、ゲーム性は薄い気が・・・
グラがインフレした今やるとかなりの凡ゲーじゃないかこれ？

>>485
ロードとかの技術的なことを言ってるなら確かにPS作品はひどくはあったけど
それを言ってしまえば、SFC以前はバグ、フリーズ、記録消去などがひどかった。
技術面を問うならそこの部分も考えなきゃいけないと思う
（FF8とDQ7はPSなのにひどいバグやフリーズがあったが・・・）

>>489
各キャラの成長ルートをほぼ固定化させるシステムは
結構よろしい、序盤から壁を壊して別キャラルートに突入も出来るが
そっくりそのまま１キャラルートのアビが使えなくなるし
被ってしまう。結構抑止力にもなってるしよく考えられている。

しかしまー他の部分でのアラが多すぎるんだよね。
FF10は良いところと悪いところが明確なんでリメイクのしがいは
あるだろうな。制作が理解しているか？って点も問題だけど
シナリオ自体は悪くは無い。演出が致命的なだけで
ちゃんと筋は通ってる。

>>479
まあ殿下のおぱんちゅははぁはぁだけどな！

>>486
忍者娘と改造人間のこと？
確かこのキャラは本来隠しキャラだったよな？
まぁ隠しキャラというのはどうかだけど、そのへんの線引きが難しいね。
最初からその二人がいるＥＤとそうじゃないＥＤを作ればよかったかもね。

>>491
ちなみに悠久が改善すべきと考えてる部分は？

悠久の幻想はいつもながら素晴らしく的確なレスをしやがる

>>490
よっぽど運が悪かったり、乱暴にソフトを扱わない限りほとんど発生しないだろ
ＤＱでは消えたことあったけどＦＦではデータ消失の記憶が無い
ＰＳ期のテンポの悪さは、ロードの技術的問題だけでなく演出面を無駄に凝り過ぎてたせいもあると思うけどね

>>496
バグ関連は酷いもんだったがね(特に6)
テンポ関連は慣れたらそれほど苦にならないが
根本的につまらないのはどうしようもない(特に4)

FF6は製作者の自己満足が見えすぎる痛作
俺たちはここまで出来るんだぜ!しかなく、中身は同人レベルだというオチが酷い

FF7とFF8は設定オタ的になりすぎた作品
特にFF8はその設定が凄まじく膨大な量であり、故に難解
FF7は特に本編内での矛盾やEDなどでの説明不足を派生作品で解決しようとする手法に出た

FF9はノスタルジーを意識しすぎて印象が薄い

FF10はワールドマップを廃止した失敗作
おかげでRPGではなく、戦闘つきドラマチックアドベンチャーと化してしまった

FF12は逆に戦闘イメージを強めた為に作業ゲーと化しつつあるという・・・

FFを冒険RPGとして考えると、やはりFF3やFF5等に軍配が上がるんじゃないだろうか?
ストーリー重視の映画的アドベンチャーとして見ると10だろうとは思う
8も設定などをしっかり見ればよく出来ている作品(初の恋愛要素は除く)
戦闘などを重視してみると、実は12が一番良く出来ている作品

7はEDが物足りないこと以外は特に大きな矛盾や消化不良はなかったのに
コンピの下手な後付けでおかしくなったってパターン

>>493
それをやるのに必要な事、プリレンダムービーを使わずに
リアルタイムレンダリングでイベントを行う。
これは行う事自体は可能、しかしPSのスペックでは
プリレンダリングムービーより遥かに質の劣る物が出来てしまう。

ムービーを完全に4パターン作る、両者いる、両者いない、どちらかだけいる×２
根本的に容量が足りない。そもそもあのエンディングムービーを入れる為に
かなり他のディスク３容量が削ってある。

ムービーを細切れにして、いない場合飛ばすなどの処理を行う。
ムービーがぶちぶち切れて、いちいち暗転する。

まーこれらはプリレンダムービーの致命的な弱点群なんだけど
そもそも何故その致命的な部分がモロ出るような構成にしたのか疑問。

尚FF7以降のゲーム構造ではこのような問題点から基本的に完全一本道
で分岐が発生しないものしか矛盾無しに尚且つ
ムービー細切れと言うストレスを発生させずに作る事は不可能。

フリーシナリオのゲームはFF7によりほぼトドメを指されてる。
ムービーと分岐の矛盾に常に悩ませられる事になる。
それによりシナリオが制限されたりするため結局一番の利点が
生かしにくくなる。

ムービー先行には功罪がある。使うなとは言わないが分かって使う事が
望まれる。FF7がムービー無しゲーを駆逐していった事は
ゲーム業界にとって必ずしもプラスな事ではない。

>>494
マップの大幅な改定、キモい演出を軒並みカットし世界観に準じた描写にする。
世界観の設定自体は良く出来ている。
CTBについては初心者救済の目的は理解できるので削る必要は無い。
しかし完全にシステムをいじるわけでは無いが、戦闘周りの効率化
は必要。

ワールドマップについてだがFF10に関しては言えば導入すべき
たしかFF10に関しては今ある世界＝世界全域だったはず。
世界の一部の話ではない。その中を飛空艇が飛びまわっている以上
飛び回らせるべきである。

これはFF11もそうするべきと言う訳ではない、世界全体の話なのか
一地方の話なのかは明確に区別するべき。

>>500
ワールドマップは確かに欲しかったかな。
演出についてはキスシーンがちょっと演出過剰だったくらいでは？

>>500
というか７に関してはまずその二人は普通にプレイしたら仲間にならんしあくまでおまけキャラみたいなもんで
直接ストーリーに関係ないから伏せてたんじゃねーの？
できたはずとかはおいといて

ＤＱ６のように直接ストーリーに関係ないアモスを仲間にしても台詞が全く(だったか？)ないみたいに


話がそれてるかもしれんが

>>502
※皆それをわかった上で話してます

>>500
FF11はあくまで世界の一部だからなー。
東の国とか南ミスラの国とか北のオーク帝国とか西の大陸とかあきらかになってないし。

FF11は追加ディスクでいくらでも広げられるからまだしも
12は窮屈感しかなかったな

>>501
キスシーンと笑顔の練習だけはどうにかする必要がある。
折角良い世界観作ってるんだから勿体無い。

>>501
初プレイ中でさっきそのキスシーン見たとこだよ
不意にムービーに切り替わってからのティーダの顔がイケメンすぎて吹いた
それ以降ちゃんと画面見れなかったから演出については何も言えねえっスｗｗ

ここはあくまでも、自分の考え方の問題が強いので
あえて無理に言わないが、多分ティーダが
性格的に一言多すぎるんだと思う。

ティーダ一人どうにかすれば、演出問題どうにか出来そうな気がする。
勿論恋愛するなと言ってる訳じゃない。

演出が下手ってのは同意だ。それも最低レベルで
物語も並以上とは思わないが

>>508
キスシーンをやるにせよわざわざ水の中でグルグル回って主題歌流したりせず
もうちょっと静かな演出でもよかったって程度かな
笑顔の練習についてはそこまで突っ掛かる部分か？

>>480
ところでストーリー矛盾云々の話だけど流れ見る限り技術的な問題で矛盾してるって思うんだが
>>460で言ったのはゲームのストーリー、物語のシナリオ的な意味で理解できないとかで糞扱いはないっていってるわけ何だが

>>511
安価ミス
>>480→>>508

>>486
なるへそ
ってかコンピの話か

演出なんてそれこそ4のダムシアンのところなんかは酷いなんてレベルじゃない
人間として最低の行動をさも正しいかのように描写は
作り手の頭がおかしいとしか思えない

>>485
確かにテンポ悪いよな
だから今やるのはキツイ
リメイクして欲しいな

10信者かなにか知らないけど、コテの変わりに言うと、
笑顔の練習やキスシーンの演出が下手とか言ってんじゃないと思うぞ
そのシーンが必要だったかとか、そこに至るまでの演出の事を言ってんだと思うよ
10はそういう部分で致命的に下手
そういう部分が分からないから10信者なんてやってられる
恋愛要素がある事とかは全然ＯＫなんだよ

>>516
いや、悠久は演出が下手と言ってるんじゃないの？
演出部分についてどうかと思う部分はないわけでないけど
そこまで極端に突っ掛かるようなレベルかと言われたら疑問なだけだよ
あと、恋愛否定まで唱えるアンチがやたら目立つ気がするがな

そういう事なんだけど、恋愛云々は結構初期FFからあるもので
FF1や2は直接的な描写は無いけど推測は可能。
3からは明確な恋愛描写が存在する。
3はサラ姫が明確なラブラブ光線出しまくってるし。

勘違いが多いが恋愛そのものをしてはいけないと言ってる訳じゃない。

>>518
そこをちゃんと理解してるアンチばかりではないような･･･
主人公が誰かに好意を向ける、もしくは向けられることそのものを否定しがるのもいるじゃん
恋愛要素がないってだけでやたらと持ち上げられるバッツとかな

２でいえばマリアは・・・フリオニール？

>>520
ヒルダとスコットとかどうよ
スコット序盤で死ぬけど。

>>521
それはあるんだけど、あくまで恋愛云々の論調は
主人公とヒロインに関して攻撃されてると認識がされてると
思ってあえてその辺り外した。

それにサラ姫に関しては22歳、たまねぎ軍団はどっからどうみても15前後
若しくはそれ以下。あんまり煽られないけどサラ姫ってすごいショタコン

５はキャラが薄いからなぁ
恋愛に発展しようがない

５のご都合主義には酷いものがある
クリスタル見に行く→何の説明もなく砕け散る→ジョブ能力手に入れる
を四回も繰り返す手抜きストーリー
クリスタルが砕けたのが人間のせいなのか、エクスデスのせいなのかも曖昧、テーマ性が非常に希薄なまま終わる
クリスタルの由来も不明
無の力で世界が終わる筈の時も、突然何の説明もなうクリスタルが復活するのには呆れた

>>524
オレはそんな気にしないが。

昔のゲームには、いい意味での子供っぽさがあった。
力の抜けたデフォルメされた世界だった。だから多少の粗も気になんない。
手塚漫画に「都合良すぎだろ！」なんて誰も言わん。それが許される世界観を意図して作ってたから。

今のゲームのように、８等身、リアルなグラ、重いテーマ、声優の迫真の演技などによって、ゲームに求められる
リアリティのハードルが高くなってるゲームの場合は、かなり気になるけど。

>>519
5は年頃の男女による冒険活劇なのに恋愛描写が全くないんだよな

恋愛以前に個人的に話しをすることもない
ずっと一緒にいる女三人はバッツに何の関心もないんだろうか
せめて男同士の友情があればな…

>>524
＞クリスタルが砕けたのが人間のせいなのか、エクスデスのせいなのかも曖昧、
他はともかく、ここが曖昧なのはちょっと問題だな

>>525
単純にねらーの年齢層の問題も大きいでしょ
自分が思春期にやってプレイしたゲームは思い出の中で美化されがちなだけ
５の場合はシナリオよりシステムだからまだ大目に見れるがね

アニメFFのフリッツはバッツとファリスの子孫じゃなかったっけ

サラ姫がショタコンなのにツッコミが無いとは
FF3ファンって根本的に大人しいのかｗｗｗ

まーシナリオ的に違和感あるものでもないしね。

NPCの一人でしかないサラやエリアをFF3のヒロインというヤツの言うことは絶対に信用しないことにしている

>>525
昔のゲームにしても作りが適当過ぎるな
ストーリーの核となるべき部分に致命的な欠陥がある
てか、FFの失敗作５と漫画の神様手塚治の組み合わせにワロタ
手塚の漫画は今読んでも斬新で奥が深いよ、FF５とは対照的だな

>>530
じゃあ俺とは相性悪いな。
基本的にヒロインは絶対に存在する。それも一部の例外を除き各一名
FFに関しては例外に当てはまりそうなのはFF11位だね。DQは５だけかな。

ストーリーを理解するに当たって、主演男優、主演女優を
確定する事は、大きなウェイトを占めると思うけどね。

ちなみにFF3の場合、
主人公は光の戦士達のリーダー
ヒロインはサラ姫
エリアは狂言回しと言ったところかな

主人公は少年4人
ヒロインはいない
サラやエリアその他一時的に仲間になる5人目はあくまでNPCでしかない
と自分は思っている

連投さえなければ、悠久のこと結構好きになれそうなのに

FF3の女性陣で最も重要な人物はウネだと思っているけど
ヒロインか？と問われればなんか違う気がするし

まー基本的にFF3は複数の狂言回しにより
物語が動かされ、最後に主人公自らが物語を〆る話だから
自ずとヒロインの役目と言う物は薄くなるけどね。

構造が似てるのが、聖剣伝説レジェンドオブマナ
ただし、レジェンドオブマナな物語自体が一つの話じゃなくて
FF11と同じくオムニバスだけどね。

DS版3だとサラとよい感じなのがイングズ、エリアとよい感じなのがルーネスだった
ただ、双方ともヒロインではないだろ

役目薄いんならヒロイン認定しなくていいじゃん

>>539
いい加減そういうのはやめろよ
誰とくっ付くかだけがヒロインを決める要素ではない。

ヒロイン＝主演女優、物語に置いて最も重要な役割を果たす女性（メス）キャラ

>>540
あくまで決めると言うのが俺のスタンス
ストーリー性が存在する媒体に置いては、必要な事だと考えている。

勝手にやってろｗ

お前のスタンス何かどうでもいい
ここはお前の専用スレか？

>>544
あえて決めないって言うのも自論だろ、同じだ。

３の主人公はノアの３弟子だよ。オマエらはそんなこともわからんのか。

>>531
たしかにｗ
んじゃアニメのポケモンにしとこう。

しかし、言うとおり手塚漫画は面白いよ。
子供向けなんだが、人間をしっかり描いてるんで大人でも楽しめる。
こんなゲームシナリオあればいいんだが、まず出ないだろうな。

>>544
アク禁にしてしまえばいい。
何度言い聞かせても理解出来ない阿呆の対象はこれしかない。
この手のタイプは絶対にやめんよ。小さい頃から嫌われ慣れてるから。

おーおー随分な嫌われようだな

>>526
ガラフと男の友情があるじゃないか

悠久の幻想は神様
つまり今見てるレスは、神のお言葉に等しい

世の中には疫病神って神もいてだな…

>>549
あれで嫌われないほうがおかしいだろｗ

おそらく誰とも関わった事がないんだろう。だから「こうやったら嫌がられるな」とか「自分１人だけじゃなく皆のもの」とかそういう社会に出てれば当然備わっているはずの人として当たり前の感覚が備わってない。

だからこういう輩は何言っても無駄。
これからも自分勝手に落書きしだすさ・・

>>548や >>553も同じタイプだと思うけどな〜
近親憎悪でしょ

ちなみにFFは8が一番はまれた
10はミニゲームが最高だね！

10のミニゲームが最高・・・だと・・・
蝶、雷、劣化キャプつば・・・

低と高の打ち間違え・・・か？・・・

>>517
＞演出部分についてどうかと思う部分はないわけでないけど
＞そこまで極端に突っ掛かるようなレベルかと言われたら疑問なだけだよ

実際に10はそれなりに評価されてるんだし演出もそこまで間違ってなかったんじゃね？
2chで全肯定されるような演出なんて端から作りようがないんだし

10はキモイよ。
ゲームというよりアニメに近い。戦闘もテンポ悪い。

>>557
さすがにアニメとは違うだろ
声付き→アニメというのはちょっと短絡的すぎる

『アニメに近い』と書いてるんだから、『アニメではないが、その要素が強い』って意味だ。
で、別に『ボイスがあるから』なんてどこにも書いてないだろ。単なる先読みだな。

で、「アニメに近い要素」ってどういう部分だ？

最高傑作は１０。異論は無い。何かゲームやりこむんメンドイ
あんなんがいい。俺には。

10はゲームとしては駄作でしょうね

一本道マップは酷かったけど
ＣＴＢは結構面白かったな

>>561
もの凄く大雑把なのに不思議と力が感じられるレスだなｗ
俺も似たような理由で４が好きだわ

>>560
プレーヤーがストーリーに干渉できへん所
一本道はゲームの名を借りたデジアニメ
…だが俺もあんなんが良い。 もうゲームやり込むとか疲れすぎて無理。

ミスティッククエスト

>>565
ワールドマップがないのは痛いが、プレイヤーのストーリーへの干渉なんて元からたいして出来てないだろ
自由度自体が懐古が叫ぶほど需要があるのか？

やっぱ１０最高だろ
ルールーがガキ孕んだので１０ー２は糞、封印作品

あ

システムだけならFF5のジョブシステムかなあ
世界が一つになるというのも当時は驚いた

FF10の窮屈さの元凶

それはFF12で例えるならテレポクリスタルが無くなり最初に訪れた場所などに
最後の最期の飛空挺手に入るまで行けないようなもんだからな

製作者のアニメばかり見せられるしいくらなんでも窮屈すぎなんだよ

１〜６＝懐古、オッサン、妊娠
７〜１３＝厨二、ゆとり、腐女子、ＧＫ
ロスオデ＝ヒゲマンセー、痴漢

>>571
10にはラバナスタみたいな無駄に広い町はないから
テレポクリスタルはいらんだろ

やはりＦＦ５が最高だな。世界観やキャラ、シナリオ、システム、音楽どれも良い。
全体を通して爽やかなイメージでまさに冒険してるって感じがする。
あと野村作品のように下手な恋愛描写いれたりしてないのもいいな。

今気づいたけどFF12のBGMにラピュタと同じやつがあるよね

セフィロスのテーマぱくったゲームあったよね

やはりＦＦ５が断トツで糞だったな。矛盾だらけの世界観、女だらけで空気なキャラ、何の捻りもない手抜きシナリオ、
ぜになげだけでクリアできる腐ったゲームバランス、糞曲揃いの音楽、どれもひどい。
全体を通して同じ展開の繰り返しで矛盾だらけ、まさにご都合主義一色って感じがする。
あと印象に残るような会話は皆無だな
SFCで唯一海外販売を飛ばされただけのことはある

>>577
音楽だけは同意できない
確かに他ナンバーに比べたら全体的に地味だが、ダンジョン系は5が一番

>>574
５から恋愛要素がなくなったのは野村のおかげらしいけどね
つか、多少の恋愛要素があったからと言って５の評価が変わるもんでもない気がするけど・・・
変更前の５のEDにしても、あれはあれで５らしいとは思ったし。

5信者にも５アンチにも同じ匂いを感じるのはオレだけだろうな

>>580
とりあえず、信者もアンチも数人が定期的に書き込みまくってるな

>>576
パクったって人聞きの悪い、同じメーカーなんだから良いだろ
そもそもあの曲自体がアレンジなんだから

FF7信者は田代のテーマが本気でオリジナルだと思ってる奴が
多くて困る。

>>567
移動に関する自由度がない＝冒険感がない
成長に関する自由度がない＝役割固定
シナリオ関係の自由度がない＝一本道
やりこみ系の自由度がない＝遊び要素がない

>>565が言っているのは3こめだと思うが、
君が最初に出したワールドマップ〜は1こめではないかと思う
一口に自由度といっても、分野が違えば意味が変わってくるんだよね

>>584
やり込みの自由度って何だ？
あと、キャラごとの役割がある程度決まってるのは別に悪いことではない

成長の自由度がないというのは4みたいなのを指すんだろw

５の良いところは仲間は4人（5人）しかいないのに
ジョブの数だけ役割を担えるキャラがいて、それを自由にパーティ編成できるって感じになれることかな。
なんつーか文盲なんでうまく表現できてないかもしれんが
仲間は4人なんだけど、ゲーム的に言えばジョブの数だけ仲間がいるんだって感じが楽しかったって言いたい。

>>586
何度も言わせるな、成長の自由度が無いとは7のような作品の事を指す

悠久は実は７が好きで好きで仕方ないだろｗ

>>588
他の作品だって程度があるだろ
そういや悠久はここでよく見かけるダムシアン厨達の喧嘩はどう見てるの

悠久はいつでもどこでも「7が最低」「その他は全て7よりマシ」って価値観

5のエンディングは今見るとなんか酷いね
ちょっとこっちが恥ずかしくなってくる

そんな事よりＦＦ２の話でもしようぜ！

レイラかわいいよレイラ

>>590
一応書いたけど、確かにセシルはおかしい。
しかしクラウドには到底及ばない。

どういう理論で言ってもクラウド以上のキチガイにはなりえないのがセシル

クラウドの場合、明らかにおかしな行動を
正しいかのようにマンセーされたことがあったっけ？

>>596
マンセーのタイプが違うから一概に言えないので
どちらがおかしいか？で比べるしかない。

クラウドはキチガイ行動を無視してマンセーされてるんだから

>>597
具体的にはどの部分？

>>598
何処も糞も、精神障害とか下着泥棒とかおかしな要素だらけなのに
人気主人公な点そのものでしょう。
クラウド好きな連中からこのような話は出てこない。

>>599
精神障害なんてそれ自体は作品内でマンセーされとらんがな・・
下着泥棒なんて選択肢の一つでしかないし
しかも選んだらティファからの好感度が下がるだろ

最終的にそういう弱い部分を直視するようになった、
というところを含めて評価してるんだろ
でもACで贖罪意識で暗くなってるのはまだしも、
KHとかDFFとか関係ない派生作品で暗い性格なのは頂けないけど

>>600
だから無視されている。悪い点に目をつぶっていると言ってるわけ

下着泥棒をさせたのは>>599おまえだろ

マンセーされてること以外はクラウドにそっくりだな

>>602
作中のキャラの視点とファンの視点がごっちゃになってないか？

>>603
クラウドならこうするだろうなと思って選択した
後悔はしていない。

それに>>601も言ってるように
健全な人間になったはずなのに
関連作ではまたキチガイに戻ってる点も
クラウドがキチガイである事が評価されていると
制作は勘違いしている節があるな。

「そういう選択肢があったからそういうやつ」って考え方なら
ロマサガ１の主人公たちは皆人殺しの、強盗の、最低なやつらだな

クラウドに関しては逃げられないんだよ
普段の行動からして

もうスルーしようかと思ったけど
じゃあ具体的なクラウドのキチガイな行動を全部書いてみてよ

>>608
クラウドがキチガイなのはどうでもいいけど、おまえの方が…

クラウドの行動とかどうでもいいけどとりあえず俺は7,8,10,10-2は無理だな。
3が最高。

>>608
同族嫌悪ってやつですか

スマソ
なんかめっさ眠くなったからやっぱり書かなくていいです
おやすむ

>>596
特に無いよなぁ

テロリストどもが世界を救うと称して暴れまわってる時点でどうかと思うが

>>615
テロ行為についても作中で肯定されてるわけじゃない

>>615
それぞれにごく個人的な行動理由があって、
それが結果として星を救うことにつながってるんでしょ
7はサブキャラ含め人間味があって、自律してるから良い
ダージュオブケルベロスやアドベントチルドレンは
おれの中では無かったことになってる

最高傑作5、7、9、12
6と8と10はマヂで酷いと思うよ

同意
特に10は酷すぎ

最高傑作候補
　５〜８・12
初期の為、選考外
　１・２
オンラインの為、選考外
　11

ゲームとして不出来
　３・４・９・10

5って手抜きゲーでしょ？
町が次元の狭間に吸い込まれてきえるんだよ。

輪廻じゃー

良く考えたらＤＱとかと違ってそれぞれシステムとか結構ちがうから
どれが優れてるとか決められないぜー
まぁ俺は植松の曲があれば何でも食えるがなー

名前入れたまんまだー…orz

そういや町がいくつか消えるな
でもそんなの気にならない程行くとこあるだろう

>>624
いや、５は好きだがああいうのは勘弁して欲しい
８のDISC４は論外

>>607
しかし、操作して主人公に世界を救わせてるのもプレイヤーだろ？
プレイヤーが何もしなければ主人公は最初のダンジョンすらクリアできないし話も進まない
だったら主人公がマンセーされる点もプレイヤーに帰するべきじゃないか？

5のゲーム性は6、7以下
レベル4、アビリティポイント0でラスボスに楽勝(笑)

クリスタルからもらった(笑)ジョブ能力だけで全ボス倒せるのが５のゲームバランス
クリスタルに頼らないと魔法も技も何一つ覚えないゴミキャラ(笑)

ｸﾏｰ

強くなれることの根拠になってるよね

7、8、10が

たかがゲームなのに細かいことを気にする奴だな。
それを言うならレベルアップしたらいきなり、何の知識もない魔法を覚えるってどんな仕組みなんだ？
そもそもレベルって何なんだ？

ゲームと割り切ってシステムを楽しめないならゲームなんか辞めちまえ！金と時間の無駄だ。

手抜きのゲーム作っても細かいこと気にせずお金だして買ってくれる奴がいれば
ゲームメーカーとしては楽だな。

５…ジョブ？詰まらん。面倒臭い。
６…バランスは良い。だが敵が弱い。
７…戦闘が長いだるい。クラウドの欝なストーリーは良い
８…戦闘が(ry。スコールが俺の性格に似すぎててワロタが後半萎えた
９…戦闘が(ry。ジタン明るいな。俺には不向きだ
１０…ピュアなキス糞ワロタ。終始マスオさんでいられた。
１０−２…ただのギャルゲーだったが、戦闘システムはあっさりしてて良かった。
１１…知らん。糞だとは聞いている
１２…途中で投げた
タクティクス…最高

ミスティッククエスト

>>634
＞６…バランスは良い。だが敵が弱い。

敵が弱いのにバランスがいい…だと…？

>>636
ああ、なんかあれだよ。
後半妙に敵が弱い気がしてね
故意なレベル上げ無しでクリアを目指す時は良い感じという風な解釈をしてくれ。

>>637
つまり10のようなものか

６は故意なレベル上げ無しでも余裕
10はジェクトに殺されまくって泣きそうだった

６のラスダンのパーティ振り分けで
全然育ててないゴゴ・ウーマロ・シャドウ・ストラゴスのチームが
一番ボス戦闘多いルートに振り分けちゃってすごい苦戦しながらも楽しめた覚えがある。

でもラスボスが微妙すぎた。BGM、グラフィック、前座の3戦闘は良いのに、ケフカが弱すぎる。

６は＋２の魔石つけてない時にレベル上げるとなんか損した気分になるのがネックだね
かといってステータス上げすぎると簡単にカンストしてしまうと言う糞バランスだったが

>>640
６のラスダンなんてボス少なかったでしょ？
５なんてラスダンのボス無茶苦茶多いぞ

森のカロフィステリから始まって、オメガ、しんりゅう、図書室の本の中にいるボス
次元城の牢屋のボス（青魔道師、重力の奴、じじい）、ハリカルナッソス、ツインタニア、ネクロマンサー

１０匹以上いたはずだからな

６って女神、魔神、鬼神ともう一体くらいだろ？

>>642
量より質と言いたいとこだが６は質も微妙だよなぁ…
神龍＆ωは最高だよなぁ
ケフカより森に出てくる恐竜が初見殺しだった記憶がある

>>625
FFで街が消えたり、前の街にいけなくなるのは通過儀礼みたいなもんだよw
いつもそうだからね

>>639
6は10より泣きを見るぞ、ある程度全員をちゃんと育てておかないと
中盤で分割シナリオ、
第二部で主視点交代によるPC操作キャラ変更からの仲間集めなおし
そして終盤でも分割と、そういう色々なキャラを使わないといけない機会が多いからな

６のラスダンは
魔人、女神、鬼神、アルテマバスター、インフェルノ、ガーディアン
イエロードラゴン、スカルドラゴンの８体だぜ
あとネクロフォビアだぜ

10-2の方向性は好きなんだけど、10本編同様演出がイタいんだよね
ドレスフィアは好きなんだよ
ディシディアのノリで歴代女キャラが変身しまくるゲーム出ないかな

>>634
11は簡潔に説明すれば人の数だけ楽しみ方があるということかな。
だからクソとかつまらないとかいう評価はあんま意味ない。

>>646
10-2の最大の失敗は続編として作ったことかな。
戦闘についてはまぁ好みによるが嫌いではないな。

10に10-2のユ・リ・パほど痛い演出なんてあったっけ？

キス

>>634
Ｔは糞過ぎだろ
下級ジョブ育てないと上級ジョブにつけないとか、魔法習得にＪＰ振分けが必要とか
面倒くさ過ぎるゴミ
赤チョコボが出てきて全滅させられたり、算術とかシドとかバランスブレイカーも多過ぎて糞

６も機械とか必殺技とか普通に強くてヌルゲーだし、バニデスとか糞過ぎるだろ

>>646
そんなキモゲーとてもじゃないが買えない・・

あまり知られていないが、
実はユ・リ・パを痛いと感じる人は「ギャルゲーオタク」である一面を持っている
要するに普段からそういうのばかり見ているから、無意識にそっち方向の物として受け取ってしまうわけだな
一般の人はそういう受け取り方なんかせんよ・・・

一番痛い演出は「PS版」FF4のムービーw
あれはマジ酷い　DQ7と同レベル

>>651
お前が育成システムに興味が無い事がよくわかった
FF4みたいなのがすきなんだな?　育成する必要のない作品

ＦＦ４は一番レベル上げが楽しいＦＦなんだが

4はゲームとして美しかったな
6もそこそこよかったが、SFCではオペラのイベントが残念な出来。
しつこく出てくるタコのボスもギャグ要因になっていてゲームを損ねた。

>>653
ギャルゲとか一切やらないけど痛いです
周りのライトな奴らも｢あれを居間でやるのはキツい｣と言ってましたが

>>653
いやいや逆、普段やらない一般の人こそ免疫ないから辟易するんでしょ。
見慣れてる奴なら寧ろ何とも思わんだろう。

12の戦闘はアクションＲＰＧみたいで嫌いだ 今迄のＦＦ式でいいのに 後、突然めちゃ強い敵と遭遇するの辞めてね

個人的に6や9みたいに魔石や装備で能力アップが変わるのはあまり好きでないな。

一番効率の良い方法は決まってて
それを模索するだけの自由度なんて要らん

4や10みたいなのでいいよ俺は

>>654
そりゃレベル上げ以外はなーーーーーーーーーーんにも楽しみがないもんなｗ

全て用意されてる4とか論外だよね
ドラクエやってればいいよ悪い意味じゃなく

>>662
DQもそんなのは１，２で終わってる

4はATBを導入した功績が大きい。
ゲームバランスのよさもシリーズの中で上の方じゃないか？

ATBなど今や4だけのものでないシステムでは最高傑作になれるはずがない。
あの何もかもがガチガチに固定された束縛感から来るつまらなさは異常！！！

>>664
FF4はATBのリアルタイム性が一番活かされているね。

ゲームバランスでは12を別として最高。
小手先の技だけでは通用しないからこそキャラを育成する楽しさが生まれる。

戦闘テンポは12以外で最速、戦闘時に使えるキャラは最多、そしてラスボスは最凶の強さを誇る。

>>653
やや勘違いしてるな、成長システムというより面倒くさい成長システムが嫌いなだけだ
無駄なＰ稼ぎせんと魔法使えなかったり、下級を育てんと上級ジョブ使えないのが嫌なんだよ
ＥＸＰ稼がないと魔法覚えない４とＪＰ稼がないと魔法覚えないＴは似たもの同士だろ
下級職育てないと上級職使えないのは評判悪いＤＱ６の職システムと一緒だな

魔法は買えた方が良いし、ジョブは手に入れたら使える方がはるかに楽にカスタマイズができて楽しかった
その間に面倒くさいだけの手間いれるのは屑
そんなにちまちま面倒くさい成長システムが好きだったらＤＱ６〜７でちまちま熟練度稼いでいればいいと思うよ

防御とかアイテムとか基本的コマンド使うのも態々習得させないといけないとかもあるし本当にＴは最低だった

スクウェアがFF4のATBでゲーム業界では希有な特許を取ったことからＦＦの快進撃が本格的に始まった

そもそも12のテンポっていいのか？
ガンビットの設定次第では何もしなくて良くなるって意味ではそうかもしれんが。

コマンド入力型のRPGじゃテンポ面で12の右に出るゲームはない
複数のエフェクトが同時に飛び交うから、アクションRPGと比肩するレベル
河津が「ATBの完成形だ」と言ったのも、コマンド型戦闘でこのテンポを実現できたことに対してだと思う

何もしなくて良いってことはないよ。
近くにエレが居ないか哨戒したり
変な行動取ってないか、上手く立ち回れているか、HPは大丈夫か、などの状況管理
それと同時に移動もしなくちゃならない。
リアルタイムに状況を管理するってシステムは、RTSの面白さに近いかもしれないね。

12のようなタイプの戦闘でたいてい一番気を配らないといけないのはヘイト

>>662
おまえはサガやってろｗ

戦闘で一番面白いのは11だと思うがなぁ。
11をやった後じゃ12の戦闘がね…。

自由度をやたらと掲げる奴がいるが
きちんとシステム理解して自分自身で工夫できてる奴なんて少数だろ
大抵は先人の方法参考にするか無難に攻守バランスよくするだけ

>>674
11の戦闘は基本的に１キャラのみの操作でジョブ毎の役割しかできないから
同じ作業が続きがちになってキツくないかな。途中で気軽に抜けることもできないし・・
詩人で5〜6時間延々とピッポロパッポロしてたら泣きそうになるよ。

他のユーザーとの係わり合い的な面白さなら当然11の方が面白いけど
一人でやる分にはオフラインに特化されていて、自分で複数のキャラを制御できる12の方が個人的に好きだな。

>>675
伊藤も頭を抱えてたな
12インターでジョブ変更不可にしたのも、プレイヤーを悩ませてプレイヤー毎に違ったプレイをさせる目的だったらしい

Ｔが入るなら圧倒的にＴだな

やり直してみてクソゲーと思わないのはこれだけ

無印はライセンスが全員共通で成長させる楽しみが無かったな
インターでようやく良作として評価されてきてるし

12インターは一度決めたら伊藤が敷いたレールに沿って成長させるだけ
装備特性の趣向が凝ってるから、創意工夫できるならオリジナルの方が優れてるな

何も考えずに全員同じ順番にライセンス取得していけば
ライセンスはほぼ同じになるだろうけど、そんな事をわざわざするのが凄いな。

>>675
だからって自由度がなくていいとはならないけどな

ある方が良作なのは確か

１０は途中で投げたが面白いのか。
強制ムービーがなければやる気も起きるんだが
ゲームなのに動かせない時間ってのはホント苦痛・・・

>>683
アジアンチックな独特な風景、人物の中に
何故か場違い過ぎるギャルゲーもどきの主人公軍団御一行が旅をしている摩訶不思議なゲーム。

自由自由っていうけどどれくらいの自由が欲しいんだ？
分岐ストーリーとかサブイベントがあったりとかミニゲーム的な要素とかの事か？

10は7〜9のもっさり戦闘が改善されてたのは良かった
でもムービースキップ出来ないのがなぁ
終盤のボスはゴリ押し一辺倒じゃ通用しない強さで楽しかったけど、再戦するときはダルかった

Tは普通に糞ゲーだと思った

アレが言葉どおりの糞ゲーと思ってるならハードル高すぎだな。
どんなゲームやってるんだろ？

>>670
と言うかアクションなのかコマンドなのかどっちつかずじゃん
そこはテンポばっか重視されてもなぁ･･･

10の戦闘はテンポ悪いわ。一々キャラ変えるの面倒臭い。召喚獣の操作も面倒。育成だって双六の駒を動かすだけ、それも決められたルートを。
誰かも言っていたが、ゲームをしたいのに、オタクが喜びそうな詰まらないムービーを強制的に見せられる。
ネットで声優の話で盛り上がるのも、なんか痛い。

ＦＦ以前にゲームとして失格。

>>690
ギャルゲーマーの一人として言わせてもらうと、オタクもあれじゃあ喜ばないよ
声優オタはどうか知らないけど

一部のギャルゲーはそのへんのRPGや映画より
シナリオも演出もしっかりしていて、それが好きで
やっている人もいるので、偏見の無いようよろしくお願いします

>>691
＞ギャルゲーマーの一人として言わせてもらうと、オタクもあれじゃあ喜ばないよ
むしろお前みたいなキモヲタがネチネチとケチつけてるパターンじゃねぇの？

＞偏見の無いようよろしくお願いします
はいはい分かったから消えろ!!!

戦闘は10-2がよかった。それ以外は「やめれー」だったが。
逆に12の戦闘は俺にはあんま面白くなかった。というかアクションみたいなのは他タイトルでやってくれ。

>>691みたいなのはマイナーだから叩かれずに済んでるということを理解してないから困る

また12信者が10の人気に嫉妬してんのか
10はゲームとしてもよく出来てたよ
やり込み要素も多いし

5もシステム面の完成度の高さを4、6信者に嫉妬されがちだな

12は好きでも嫌いでもないが、10は嫌いだ。
被害妄想ウザイ。

7以降FFはキャラゲーになってしまった
セフィロス(笑)やら神羅(笑)やら腐女子だけにウケそうなキモ設定で中身スカスカ
野村はあんなのがカッコイイとか勘違いしてるんだろうけどw

もともと中身があったか？

>>698
４や６も十分にキャラゲーですが何か？

なんだ任豚か

>>690
役割分担の必要性の高いシステムはよかったけどな
これを否定するなら一人で何でも出来るシステムがいいのか？
10も最終的にそうなってしまうが･･･

野村がいつまでも寄生してんのはFFじゃないと売れないからなんだろうな
他にイイ絵描きはいるだろうに

戦闘中に何らかの行動をしないとAPが手には入らんから
成長させるために入れ替えしなくてはいかんのが面倒だったな
おかげで戦闘に時間かかるし

12はLPみんなに入ってよかったね

俺は８だな
ストーリーはちょっとあれだがＢＧＭが好き

経験値は入らんけどな

>>691
そうそうギャルゲーは凄いよね
主人公が普通の学生なんだけど実は凄まじい超能力を持ってたり
いきなり美少女が現われて世界の命運を左右する戦いに巻き込まれたり
なんかしらんけど出てくる美少女に次々とモテたり
美男美女しかいなかったり、女装男に萌える豚が群がったりな

FF1､2のリメイクは成功したと思う

５以前の懐かしゲーは知らん。

FF5
戦闘面…あっさりしてて良い。だがグラやエフェクト、演出はしょっぱい。
ストーリー…もう忘れた

FF6
戦闘面…あっさりしてて良い。グラ、エフェクト、演出はSFCにしては見事。だが敵はチート無しでも弱い。
ストーリー…忘れた

FF7
戦闘面…長いしだるいしテンポ悪い。リミット技や戦うが強すぎるせいか、魔法の影が薄い。だがリミットは格好良い
ストーリー…クラウドの情けない姿が良い

FF8
戦闘面…長いし(略。リミット？が強いため召喚獣？を使用価値が序盤にしかない。こちらが強くなれば敵も強くなるシステムは素晴らしい。
ストーリー…なんという俺。だが後半キメェェ

10を挙げてる人は良かった点を挙げてくれ

FF9
戦闘面…ひたすらだるい。そして敵弱すぎ。召喚獣とかいらねｗ
ストーリー…ジタンのプレイボーイなストーリーから一気に厨二なストーリーへ。だが嫌いじゃあない。

FF10
戦闘面…少しはマシになったか。だが入れ替えがだるい。最終的にはティーダ、アーロン、ユウナ以外使わなくなる不思議。
ストーリー…音量ミュート推奨。じゃないと終始マスオになるはめに。

FF10-2
戦闘面…今までのようなダルさはあまり無い。味方も少なくてちょうど良い。
ストーリー…ただのギャルゲー。アーロン、キマリ、ワッカの三人ストーリーだったら神ゲーだった。

FF12
戦闘面…ダルさは無いが作業感ばっちり。
ストーリー…なんか盛り上がんない。飽きる。

10は戦闘のテンポがそれまでに比べて格段によくなってたな
キャラの特性を考えて入れ替えながら戦うのが楽しかった。キマリはクソだがなー

ストーリーは周囲に一目置かれるのがあくまでユウナであり、
主役は英雄の護衛に過ぎないのが新鮮だった。
ストーリーが打倒シンで一貫してるのも。
護衛と守られる者の恋愛はありがちだけど、王道にケチつけるのも野暮

7~10はキャラオタが絶賛してるだけだな
クラウドやセフィロスでオナニーしたいだけだろ7腐は

至高のFFT
戦闘も別にそこまでだるくない。中盤以降なら一気に終わらせることも出来るしな。
キャラの育て方は自由で何周でも出来る。
ストーリーも暗くて良い感じ。
算術無双で俺TUEEEEしか出来ん馬鹿に語る資格は無い。俺はそう思う。
だが主人公が凡キャラというのが残念
まぁTAなら暗黒騎士に出来るから良いか。
至高はFFTAだな。

>>714
先入観強すぎだろ。まあ俺も実際にやる前まではそう思ってたけど。
5も好きだけど7も普通に出来が良いと思います。
爆売れしたのも頷ける

>>716
7のどこが良いの？

まあそんなに思い入れは強く無いし、どこが良いといわれても全体的に出来がよいとしかいいようが無いけど、
強いてあげるならストーリーも案外練られてておもしろいし、マテリアシステムも悪くない。
結局は好みの問題でしかないのかもね。世間がみなあなたと同じ考えじゃないのは子供じゃないなら理解できるだろうし。

>>714
逆にこういう奴こそ「キャラだけで」ゲーム判断してるんだろうな・・・

>>714
腐も困るが、キャラヲタが〜と拘ってるほうもキャラヲタに見えるが
どうせギャルゲとかやってるタイプだろ

褒めてばっかだからいつまでも決まらないんだよ
悪い点だけをあげ、糞な部分がより少ないものが最高傑作といえる。

7以降のFF信者はゲームよりストーリーを求めてるんだよ
こういうタイプは漫画を集めまくってるようなキモオタが多い

>>722
ソースは？

最高は６、それか７

最低は１０だね

4までのFFのストーリーは低俗すぎて苦笑するしかない出来だからな
人殺しとけば感動するだろうという底の浅い安易な展開ばっか

1のストーリーはかなり評価できると思う

>>724
６が最高ってのは無いわー
ぬる過ぎて単調な戦闘、個性の無い成長システム
よい所無いに等しいストーリー
腐向け一直線な男キャラとその台詞←ゼノギアス作成にも関わった腐女子がいたせい

ただし、ドット絵と音楽は最高だった

10は評価割れすぎでつかみ所が無いな
全く話題にのぼりさえしない２もかわいそう

>>722
ゲーヲタが漫画ヲタよりキモくないという根拠は？

>>727
ぬるすぎて単調な戦闘はFF全てに言える事だろ
特にPS以降はもっさりまで追加されてるし。
ストーリーにしたって客観的に見たらどの作品もくだらなすぎるし腐向けな展開ばかりだ。

やはり６かＴが最高傑作じゃないか？

ＦＦ２、４、10当たりはＲＰＧ全般の中では敵が強いほうだよ
６はＲＰＧ全般でもヌルスギル部類に属する

６のストーリーは世界壊滅→生魚→イカダが駄目駄目すぎる
ＦＦに腐女子が積極的に食いつくようになったのは６から
ちなみに１、３、10が腐向けとは思えないけど・・・
ティーダとどの男のカップリングがあるんだ？

>>731の思考が一番キモイ

10は腐向けっつーかゆとり向けだな
敵が弱すぎる上に一本道、だがムービーは長いw
まあ7みたいなゴミに比べたらマシだけど

>>726
たしかに俺も１のストーリーは結構好きなんだよなｗ
ストーリーというより世界設定だけど

腐向けっぽいギャルゲっぽいの一言で切り捨てれるような作品はないと思うがな

6・7は予備知識なしでもパーティ側が万能に育ち過ぎて温い
全員が回復攻撃なんでもござれに育つから役割分担が不要
自由度高いシステムで成功してるのなんて5くらいじゃないか？
12もその点について結構評価分かれてるっぽいけど、未プレイ何で何とも言えんわスマン

やっぱ個人的には、役割分担ガチガチの限られた状況で戦略を考える4と10が好きだな
10はヌルゲーと思ってプレイしてたら、終盤強いボスが多くて意外に楽しめた
レベル低めだったせいか初戦では全く勝てる気しなかったジェクトも、知恵絞って戦えば何とかなる絶妙さで快感だった
4もそうやって工夫して戦えば勝てるボス戦が良かったんだけど、ラスボスがレベル上げる以外対抗策ほぼないのがマイナスかな

１０は恥ずかしすぎるのがマイナス
低レベルクリアするにしたって戦闘中も考える時間があるしな。
まだまだヌルいほうだ
なんにしろ最高傑作とは言えんな

まぁシステム面から見れば5が最高だと思うよ

ただ4と10は「自由度低すぎ」の一言でバッサリ斬られて、
その自由度の低さによって成り立つ戦闘バランスの良さが無視されてる気がしてちょっとね

>>725
＞人殺しとけば感動するだろうという底の浅い安易な展開ばっか

おいおい、それ一番多用してるのはFF5だろ・・・

ガラフが特攻して死ぬのが最大の感動イベント(笑)

シルドラが身代わりになって死亡
レナとファリスの父があやつられて死亡
ゼザが身代わりになって死亡
ケルガーがエクスデスの幻を消すために死亡
飛竜が身代わりになって死亡
ギルガメッシュが身代わりに自爆して死亡

FF5は、仲間が死ねば感動するだろうと安易な展開に終始した手抜きストーリー
小学生レベルだな

不人気・低評価な５だが、システム面でもやはり糞だったと思う
俺は一番つまらなかった

最高は11ジラ、最低は8

5もストーリーは幼稚だが、シリーズ屈指の練りこまれたゲームシステムがその欠点を補っていた
4が最低なのは、ストーリーもゲームシステムも稚拙だからだ

５はFFには珍しくストーリーも音楽も駄目だったね
システムも粗が多いし、底が浅い
だから人気投票で４に惨敗してるのかな
FCの2、3未満の評価だし

>>740
きちんと理由も書け

『どこがどう好きで、どこがどう気に入らないのか？』
という最低限なことも書けない奴が多すぎ
マジで年齢層低いのかこのスレ

残念ながら11とTは外伝です

むしろストーリーが幼稚じゃないFFなんてあんの？

>>745
ナンバリング以外は論外なのか？

５のシナリオは世代交代っていうメッセージ性がわかりやすく表現されてるから好きだけどな。
ガラフよりエアリスの方が殺す必要があるのか疑問に残るな。

>>747
11はまだしもナンバリングすらされてない作品持ってきたらキリがなくね

>>742
最初の1行同意

>>748
世代交代がメッセージなら、ガラフの孫ククルはガラフを目指して一から強くなるのが本当だな
クリスタル使ってガラフの能力を全て丸写しだからなぁ

>>751
第二世界終盤でLv1・全ジョブABP0とかで仲間になったらそれこそダメだろ。
ガラフに与えたABPはどうなっちゃうんだって話。

5は世代交代ではなく継承がテーマ、継承するものは意思だったり能力だったり様々だが

音楽の人気は単純にこれを見れば一目瞭然だろう
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5069490
10＞＞7≧6＞8＞9＞＞5＞4＞3
10が突出してるが、そんなに良かったのだろうか？少し疑問

ちなみにニコニコのタグ検索数

FF1： 257
FF2： 458
FF3： 977
FF4： 1601
FF5： 3282
FF6： 2443
FF7： 3302
FF8： 1975
FF9： 2195
FF10： 1678
FF11： 3455
FF12： 1652

11は客層がかなり異なるから除外するとして、わりと正しく作品人気が反映されてるように思う

ニコニコのタグ数とか言い出したら５と７がほぼ同等の人気になってしまう
しかし実際の人気は天と地ほどの差だろ

ニコニコなんかよりはサンプルが多いぐーぐる先生の方が信憑性高いだろうと思って調べてみた

FF1 148,000
FF2 191,000
FF3 360,000
FF4 428,000
FF5 308,000
FF6 449,000
FF7 864,000
FF8 321,000
FF9 256,000
FF10 291,000
FF11 2,430,000
FF12 463,000

11すげぇｗｗｗｗｗってのはおいといて、7が一番人気なのは揺るぎないな
あと後発なのに8以降がふがいなさ過ぎる

俺の大好きな3が健闘していて満足満足ｗ

11の自点で信憑性ないだろｗ

>>755
明らかにこっちの方が妥当な結果だな

まあ１０が５以下な時点で完璧ではないが

>>755
7は関連作品が多いからな

関連作品がたくさん出るのも人気があるからこそ
スクエニだって儲からない商売はやらない

人気なら確実に7がトップでしょ
最高傑作とは思わんが

ドラクエスレだと人気の高い3、5が最高傑作の有力候補なんだがな
最高傑作と言うからには人気や評判が高くないとお話にならない

人気・評価80％ 影響度20％ で評価したら７が最高傑作だろうな

FF7の人気はDQ3・5と違ってビジュアル面での比重が高いんだから
ゲームとして扱った場合最高傑作と断定するのは気が早いでしょ

11以外論外というのが分からない気違いと話してもしょーがないけど
11の中だとジラート＞11＞アトルガン＞プロマシア＞アルタナ

>>762
＞FF7の人気はDQ3・5と違ってビジュアル面での比重が高いんだから

ビジュアル的には8以降のが上
12とは雲泥の差なのに人気では完全に逆転しているんだけどね

＞ゲームとして扱った場合最高傑作と断定するのは気が早いでしょ

ＦＦとして扱ってるんじゃないの？
戦闘面だけで評価するのもストーリーだけで評価するのもゲームの評価としては偏ってるね
単純に、FFの中で海外含めて最も人気・売上が高い成功作は７
総合的に満足した人が多かったってことだよ

FFは大衆的な作品だから、7が最高傑作なのは間違いないだろう
個人的な好みは別としてね

以上により無事FF最高傑作は7に決定しました

これより準最高傑作の吟味に入ります

　↓　↓　↓　はりきってどうぞ　↓　↓　↓

DQも5はどっちかと言うとシナリオ面の評価に傾いてるだろ

珍しいな、悠久が湧いてこないなんて

>>766
最高傑作は７で構わんが『無事』なんていれると基地害に見えるぞ

>>764
当時7が爆発的に売れたのはグラの進化による影響が一番だろ
現在の水準で見たらそりゃ粗いに決まってんだろ
他にはキャラ人気も高いな

それにシステム"だけ"で評価するのは偏ってるが、ゲームなのだからシステムを重視するのは当然
俺には7のシステムや戦闘バランスがシリーズ通して最高だとは思えない
「人気がある」以外に7が最高傑作だと思う理由を語ってくれよ

少なくとも、１〜４・９〜11はない。
それ以外ならどれでもいいよ。

7はストーリーのインパクトが強いんだよな〜
俺からしたらキモいだけなんだが

FF7は主人公の設定がこれ以上ないくらい厨二病
wikiでクラウドの稿みてそう思った。

ストーリーは人気あるし、マテリアシステムも評判のいい７はバランスいい
コンピ作品も多く発売されるなど人気もピカイチ
７が一番最高傑作と言われる要素を持っている


まぁ、FFは作品によってカラーが結構違うから、DQみたいに最高傑作を決めるの無理だろ

個人的には９が好きだが
７の良い所書くとしたら

『万人受け』するとこかな。１０もだけど
今から見れば粗いグラだけど、汚いわけでもないし、むしろＣＧを使った背景は綺麗
ストーリーもそんな酷いとは思えないし、キャラそれぞれのイベントが良い
街などの雰囲気も良く、サブイベントも多い
戦闘は悪く言えば簡単だが、初心者でも楽しめる。
どのキャラを育てなくてはいけないのか…ていうのもない。…逆はいるが
あとシリーズ全般に言えるが音楽は神

…個人的な意見だが

DQと違って、FF7は大嫌いな層も存在するけどね。
FFって元々そうだけど、FF7は特にヲタの象徴だ
もう10年以上も前の作品だけど。

>>770
ああ、「グラ」から「グラの進化」に訂正したわけね
まあ、全世界で一千万近く売り上げた理由がグラの進化だけで片付けられるかなぁとは思うが
今となってはかなり酷いグラなのは確かだし
で、人気の理由がキャラの人気で片付けるのか
俺は7の内容全てについて細かく議論する気はないよ
「人気・評価がずば抜けてるものが最高傑作の有力候補にならないのがおかしい」ってのが俺の考え、俺の好みとか書く必要はない
761に書いたが、人気・評価・影響度で考えれば７だと思うし、別の観点から評価すれば７でないかもな

FFはシステム重視で評価すべきっていうお前さんの主張は、単に自分の好みを押し付けてるだけじゃないのか？
FFがストーリーや音楽よりシステムを重視した作品だったら話は別だが、そんな根拠はどこにもない
FFファンがシステムを重視してるってソースもない
全ての要素が完璧で誰がやっても最高傑作になるFFなんて存在しないんだからさ
重要な点は、総合的に７が面白いと言う人が一番多いってこと
だから客観的に考えて７が最有力候補になると思うが、あらゆる点で最高傑作とは別に言ってない
いちいち説明させないでくれ

3D黎明期のため視認性・操作性に難がありすぎるのがネック
おかげで余計なストレスが溜まり、唯一初プレイ時に途中で挫折したFFが7
まあ数年後にクリアしたけど

>>777
訂正でも何でもなく、10年以上前のグラを現在の水準で評価してるわけがないだろ・・・
キャラ人気については「ビジュアル面」の一部として取り上げただけ

それにゲームというジャンルにおいて『遊び』の土台となるシステムを重視するのは当たり前
ビジュアル重視ならまだしも、音楽とストーリーを重視してゲーム性を投げるのならそれはゲームとして発表する意味がない
それに人気の高さは認めるが評価は世間的にもそんなに高いものなのか？ それこそ根拠はあるのか？　海外では12が高評価とも聞くが
人気の高さと評価の高さは必ずしもイコールにはならんぞ　特にFFのようなシリーズ自体がライト層を巻き込むほどの人気がある場合は
それに決まりようがない最高傑作を意見を出し合って議論するのがこのスレ
スレの前提ごと否定してどーすんだよ
俺は7が最高傑作とは思えないので口を挟んだにすぎない

>>776
7が本当にオタにしか受けない類作品ならあんなに売れないし、
次回作の8で売上も増えなければ、何年も経った後に出た後日談のACもあんなに売れないでしょ

FF7は当時から酷かった
あんなデキで出すならみんな2Dでやってムービーだけ3Dにしとけよみたいな批判もあるくらいだ
必要性が無いのに3Dを使う事がそもそもの問題
そんなんだからほぼ2.5のDQ9に百万以上の売り上げ差で負けてしまうんだよ!

他の同時期ゲームがムービーまでFF7ゲーム内かそれ以下のできばえだったからこそ錯覚で良く感じられただけの話・・・
あの程度ですごいすごい言ってるのは、
今でもPS3をPSPやDSと比べてすごいすごいと馬鹿言ってるやつらと同じだよ

大体7と8と9は３Dなった事で操作中キャラが小さくなりすぎでわけわからん
おかげでスイッチとかも見つけにくいし何もかもが最悪

FF6の自己満足ゲー風味が悪い意味で悪化している
ユーザーの立場に立った物づくりという根本的な考え方を置き去りにしているんだ

だからねらー自体が重度のオタばっかじゃん。
オタがオタ批判することほど滑稽なことはないw

>>781
これは酷いww
発売してないDQ9が何処から来た？

だいたいFFがドラクエに売り上げで勝てるわけねーし
むしろ、７や８でさらに差を縮めたことを評価しろや

>>779
＞それにゲームというジャンルにおいて『遊び』の土台となるシステムを重視するのは当たり前

誰が？お前さんが？それともRPGファン全てがシステム重視とでも？
RPGはシステムが重要なジャンルなのか？
何度も言うが、FFを評価する際にシステム重視で評価しろなんて決まりは別にないだろ
普通は他が駄目ならつまらんし逆も同様
全部大事で、各要素をどの程度重視するかは人それぞれ違う
ゲームとして発表する意味がないほどゲーム性を投げてる作品なんて存在しないよ

客観性のあるデータを元にすれば７が最高と言うだけ、
個人の好みとか話したいなら好きにすればいいと思うけどね

確かにヲタがヲタの批判を行うのは滑稽だ。
でも元々ヲタ臭いFFの中で、7が最もヲタ臭いのは事実。

>>786
何をもってそう判断するの？
オタクしか気にならないようなことをつつく奴はよく見かけるけど･･･

FF7の評価は別にして7以降のキモキモ路線を確立させたことは事実だからな
あとは初のフル3Dってのがウケた理由だろう

ＦＦ９が一番面白かった

恥ずかしさではFF10＞FF7
ヲタ度では高貴なる女騎士のFF13＞FF7

つまりここまでの流れをまとめると
リアルタイムでやった当時の評価で決めよう！！
てことでいいんだな

>>790
たぶんこうなるだろ

腐女子ファンの多さ
ＦＦ７＞＞ＦＦ６＞＞ＦＦ１０＞＞ＦＦ１３＞＞他　
１３は高貴なる女騎士と微妙な髭イケメンがメインだから腐女子のファンはあまり付かないとみた

キモヲタファンの多さ
ＦＦ７＞＞ＦＦ６＞＞ＦＦ４＞＞ＦＦ１０
７は好感度イベントが痛すぎる

総じてＦＦ７に優るヲタ度を誇るＦＦは無い

FFって全部キモヲタに人気だと思うけど

12でようやくまともになったかと思えば13もヲタ路線とかもうね....

へー、あのショタキャラマンセーのＦＦ１２がまともねえ・・・

12がまともって･･･
アーシェやフランの服装も相当狙ってる方じゃないの？

>>792
★ファリス超萌えスレッド　ＰＡＲＴ２２★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1226032093/
レナちゃんに萌え萌え12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1235832817/
クルルに萌えるスレ　体当たり9回目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1240240117/

女キャラに萌えまくってるキモヲタファンの数ならFF５が一番

ドラクエの同人も多いよね。
五十歩百歩。目糞鼻糞。

なんだお前ら
ある程度、作品のファンには『キモオタ』はいると思うけど
いたら何かヤバイのか？
キモオタが少なそうなＦＦ１が最高傑作なのか？

>>792
13はまず女主人公ってことで腐だけじゃなく子供や厨受けも微妙になりそうだ
6は「みんなが主人公」「群像劇」ってことでその辺をごまかしてたが
13はそれを前面に押し出してしまってる。
10-2といいどうも鳥山はそこのところのセンスがずれてる気がする。

>>792
>>797に追加。

FF5ファリスたんのＡＡを色々するスレPART8
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1158970950/
ファリスたんを犯したい１０
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1218042698/
ファリスたんのエロ専用ページ
http://www.prenavi.net/~faristan/index.htm
ファリスたん専用お絵かき掲示板（エロ)
http://www.prenavi.net/~pocky/cgi-bin/faris/bbsnote.cgi
ファリスたん専用アップローダー(エロ)
http://www.prenavi.net/~pocky/cgi-bin/joyful2/joyful.cgi
ファリスたん専用お絵かき掲示板
http://w2.oekakies.com/p/faris/p.cgi
ファリスたん専用アップローダー
http://www.prenavi.net/~pocky/cgi-bin/farisup/joyful.cgi
FFDQ最萌えトーナメント支援サイト
http://suzuka.cool.ne.jp/ffmoe/saimoe.htm　
RPG最萌えトーナメント支援サイト
http://www.prenavi.net/~pocky/farismoe/


ファリスのエロ関連だけでもこれだけある。本スレの伸びは大したことないのにな。

なんかもう議論してる内容が低レベルすぎる
キモオタだの腐女子だのくだらねー議論にレス消費して


とうとうシステム云々で決めるのに飽きたのか？

ちょっと上を見ればシステムの話してるぞ

3、11以外のシリーズプレイして今リメイク3やってるがおもすれー
と思った

12はアーシェの胸元くらいしか価値がない

ＰＳ３はＦＦ７に命運を賭けた辺り
やはり７が最高傑作をいわざるをえない・・

ミスティッククエスト

いや、やっぱしff6だろう

評価は個人個人で違うだろうが
１０００万本売ったＦＦ７がＦＦの中でも特別中の特別な存在なのは認めるしかない
そりゃコンピもでまくるわな

キャラがどうこうこだわってるのはむしろ叩いてる側なのかもね。

６のストーリーや６の音楽、６のキャラで、７のポリゴンや６が最初のPS作品として出してもあの当時なら馬鹿売れしたような気がするけどな。
別に７じゃなくても６からPS作品でも最高売り上げ記録できたくさい。

その代わり、今頃７じゃなく６が懐古厨から叩かれまくってたんだろうが

http://www.youtube.com/watch?v=e-FnmYwg-FU&feature=channel_page
↑これとか見てると６を３D化すると無印７っぽい雰囲気がある

>>777
＞全世界で一千万近く売り上げた理由がグラの進化だけで片付けられるかなぁ

やっぱ、３DのRPGって初だったからじゃない？
正直、世界観は大嫌いだけど・・・ファンタジーを捨ててSFになってしまったからな

ドラクエみたいに世界観が全然代わり映えしないのも飽きるから、あれはあれでいい

>>813
飽きたら別タイトルのゲームすれば良いだろ

DQはこういう世界観
FFはこういう世界観
聖剣伝説はこういう世界観

ってのがキチンとあって、そういうのをプレイしたい場合
そのシリーズをやれば良いわけで・・・
FFってシリーズなのに根本的な部分を変えてしまったら
同じシリーズの意味が無い

既出レスの繰返しだな

ロマサガはGBサガと世界観が違うからサガを名乗っちゃイカンということになるのか

>>814
それこそファンタジーなFFがやりたければ、6以前だけやってればいい
同じスタッフが作ることに意味があるのだから、別のスタッフが作ったゲームじゃだめ

世界観が変わり始めたのは６からだけどな。
完全に近未来寄りなのも７、８くらいで１０はファンタジー。
それに５以前もDQとかに比べて中世ファンタジーとしてそこまで世界観が作りこまれてたっけ？

>>785
>ゲームとして発表する意味がないほどゲーム性を投げてる作品なんて存在しないよ

それこそ制作者側がゲーム性にまず重点を置いている証拠
極端な言い方すりゃ音楽もストーリーもなくてもシステムさえありゃゲームは成り立つ
映画にとっての映像、小説にとっての文章みたいなもの
そのジャンルが成り立つ最低限の要素でもあり特有の武器にもなる要素を重視するのは好み云々以前の問題
音楽が良い、シナリオが良い、キャラが良い、グラが良いと語るのは勿論自由だし、それらが良ければゲームの質も上がる
しかし必ずしも重視する必要はなく、それらを軽視しても傑作は生まれる。つまりシステムと同等の価値はない
大体このスレでシステム以外を取り上げた場合、(全てがとは言わないが)まともな議論になっていないのは一目瞭然

ちなみにここでいうシステムとはFF5のジョブ・FF7のマテリア等の要素だけではなく、快適さやバランス等のゲーム性全般を指すことを一応言っておく

いくら世界観が中世のままでも4みたいに致命的なまでにシナリオが破綻してたら意味がない

1〜6なら4が一番良いな

FF7

>>815
まあ言ってしまえばただの隔離スレで不毛な争いも永遠に続くからな

ミスティッククエスト

>>812
しかし7以降の8や10も800万本のヒット作になってる。これは1〜6数倍の販売本数だ。
一方1〜6も移植やリメイク作品は断続的にでてるがあいかわらず低調。

これは3Dになったから7が突然売れたというより、1〜6の方に売れない要素というか、
一般受けしにくい限界みたいなものがあるからじゃないか？

>>825
あれだろうな
ストーリーも受け付けんかもしれんが天野絵が受け付けんって奴が大半なんだろうな

ちょっと前にファミ通でＦＦシリーズでどれが一番好きかみたいなのやってたろ

>>825
リメイクとオリジナルを比べるのはアレだぞ・・・
日本での販売本数だと、７、８以外は、６以前も９以降も大差ないんだよ？
ＦＦ１０の日本での販売本数って２００万台でしょ？
ＦＦ５も２４５万だし、ＦＦ１２に至っては、むしろ減っているくらいなんだが・・・
単に、ＦＦ７以降に海外でも大々的に売り出して認知されただけの話でしょ

でもDQはリメイクでも売れるんだよな
海外じゃサッパリのようだけど

>>828
FF10はインターナショナル版あわせて一応国内だけで300万本越えてる

１２はPS2の普及台数からして、もっと売れなくてはならなかった

>>817
なら坂口が抜けた時点でFFは終了しなければならなかったんじゃないのか?

>>825
・海外はグラフィック重視でFPS人気から鑑みてFF系列好きである
・7当時はまだCG発展途上のため和製SFが受け入れられやすい土壌があった
（逆に今はゲーム映像映画映像の発展もあるため、和製SFの一部は嘲笑される場合がある）

・日本ではFF7当時DQ本編が長期不在であった

この辺がFF7の売れた理由

>>830
つかFFは�\から再び300万切っているのが事実
12にいたっては250すら切ってしまった

インター云々言ったらDQの一部はFFと同程度かそれ以下のリメイク回数なのに
日本だけでリメイク版あわせて500万本↑は売れている事になってしまうが?
DQ3の場合、600万に肉薄する程だぞ?

インターなんていつも30万売れればいいほうだ・・・
FFの移植版なんかもっとひどくて20万でればいいほうだ・・・

唯一DSのリメイク版FF3だけが100万本↑売れている
つまり売り上げ論で語るなら、十何年たってもオリジナルと遜色ない売れ行きを、
しかも最高峰機種ではない「DS」でその売れ行きを見せつけてくれたFF3がFF史上一番の名作だという事になる

>>832
ＦＦ３ってオリジナルが１４０万
ＤＳ版が国内１００万、全世界で２００万超えたんだっけ？

これらを合計すると３５０万くらい売れていることになるんだよな
でも、こういうインターナショナル版とか合計するのは邪道だわ

合算で考えようとしているのは>>830

合計の総売上数で判断するのではなく、
10何年たってもオリジナルと遜色のない売り上げを見せているというところがポイント
DQはリメイク移植の一回目がほぼ全てミリオン突破しているが、
FFはそうでもなかったからこそ、この比重は大きい

もちろんFF7も派生作が人気なので元の人気が高い事は確か
FF13体験版効果もあるとはいえ、再発売BD版も好調であった
FF4も形態が違うし値段も違うから一概には言えないが、携帯アプリDL数300万突破している
DS版もFFにしては珍しく60万突破する勢いだった

売り上げ論で考えると、これらとFF10のどれかがFFの名作TOP3に入るのだろう


一方12は続編がミリオンすらいけなかった　10-2でさえ200万いっていたのにだ
たまに話題に上るFFTもリメイク移植が50万もいかなかった

コレを見ると、つまりはFFファンがイヴァリースシリーズの物語をあまり求めていないという事だろうな
やるならFFではなくイヴァリース○○という名前にしろってことだ

ぶっちゃけ、今となっては色んな意味で松野はFFT2でも作らせておけばよかったと思う。

>>832
600万に肉薄する程だぞ?と言われてもDQ3は実際に売れたわけだしDQの中でも今も根強い人気がある。
売れたのは当然、というか何の問題があるていうのだ。

ちなみにFF3はリメイクあわせても250万程度。FF史上一番どころか数字的にはとるに足らないような作品だ

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　　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　同じ板にコピペするとそのままだけど
　　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　違う板にコピペするとかわいい美少女の顔
　　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　に変わる摩訶不思議な鬼コピペ。
　　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　
　　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　
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>>836
リメイクと合わせれば世界合計で３５０万だよ
ＤＳ版の方がＦＣ版よりも売れていることになる
結局ね、ＦＦ７が売れたのは海外戦略の影響だよ
ＦＦ３をＦＦ７みたいに「初の３Ｄ作品、初のＰＳ作品」とか銘打って
ソニーの宣伝力で世界に売り出したら、多分、１５００万だっただろう

>>832
FF12は売上多少戻してるじゃないか？

最高傑作は５ということで落ち着いたようだが、次点が７か〜
７は苦手なんだよな。

インタがリメイクと変わらない事をお願いだから理解してくれ

FF12は一応戻してはいなかったがFF10と同じ水準で売れてるじゃないか

>>836
だから合算で考える事に意味がないと言っているだ
実際、リメ全部足して「DQ3は600万程売れた!　フンフン!!」みたいな発言をする馬鹿はいないだろう?

国内の合算だけでDQ3〜5が500万↑、DQ1&2も400万↑売れているからといって
それでFF以上なのかというと必ずしもそうとはならないだろう?

そう、合算数値がいくらかなんて事に意味はない
例えばDQ7
廉価版もプラスすれば400万超えを達成しており、
オリジナル版では一番売れているが、かといってDQで一番人気かというと・・・?


売り上げ論で語る場合に大事なのは、総合合算数ではなくて推移と経年後発売物の数値

FF3はリメイク移植物でありながらオリジナルと遜色がない売り上げを見せている
しかもDQの初リメ移植物や、悲惨な結末のPSP版FF1&2と違い、
「現行流行機種内」で性能が低い部類の機種でありながらミリオン突破の結果
あの人気のFF7CCや総決算のディシディアですらミリオンに苦しんでいる状況で、だ
ここがポイントになるわけだな

>>841
全然違うだろw
まぁ、どちらの売り上げも加算すべきではないね
廉価版ならともかく

まあ長くシリーズ続ければ当然当り外れはあるもので販売的には
当り → 7、8、10
外れ → 1〜6、9、12
と言える。

もっともっ12が売れてないと言っても、500万本売ってるわけだから実はFFの中では結構上位の方だ。

任豚「野村FFはFFじゃないﾌﾞﾋｯ」

>>843
いるだろう。はっきりいってDQ3は今でもDQを代表するタイトルと言っても過言ではない。
累計販売の多さはその人気の裏付けだ

FF3は長いこと移植がなくて未プレイの若い子が多かったのがでかいんじゃないの
｢3だけプレイしたことないから買ってみよう｣って奴が購買層の多くを占めてる気がする
実際俺の周りはそういう奴ばっかだった

FF1・2・4は移植されまくってて既プレイの奴が多かっただろうし
まぁドラクエはそんなの関係なく売れまくってるけど

FF3のためにWSC買ったけど移植されんかったのがムカツク

>>845
ちょｗｗ
７，８で売れたのも6までのブランドとしての蓄積があったからだろ
７が新規だったらあそこまで売れねーよ
６まではその当時のFFの立場を考えたら妥当な売り上げだ。決して外れではない
まぁ、９，１２については同意

>>845
当時のゲーム人口や、機種の普及率とかを鑑みて
アタリ、ハズレを言ってくれよ

言っとくが単純な売上はこれだからな

ＦＦ１　　５２万本
ＦＦ２　　７６万本
ＦＦ３　１４０万本
ＦＦ４　１４４万本
ＦＦ５　２４５万本
ＦＦ６　２５５万本
ＦＦ７　３３０万本
ＦＦ８　３６０万本
ＦＦ９　２８２万本
ＦＦ10　２４０万本
ＦＦ12　２３８万本

普及率考えたら当時の普及台数の半分前後売った7と10は成功
普及台数の割には売り上げがイマイチな9と12は失敗の部類に入るな

FF5からFFの情報が少年ジャンプに優先して載るようになったな

それに単純に普及台数言ってもFF12の時期にはハードぶっこわれが
どれだけあったと思う？

他のハードはともかく、PS２の壊れっぷりは異常
他のハードは買い換えた事無いのにPS2は三台目だぞ

ツインファミコンなんて今だに現役なのに
PS2の壊れっぷりは異常すぎる・・・
本気でソニータイマー入ってる・・・・・
PSはそんな事無かったのに・・・・

俺の7年前に買ったPS2は壊れてないけどな

>>857
扱い方によるんだろうなｗｗｗ
すぐ壊れる奴は無茶苦茶な事してるんだろう

俺のPS2もとうとう5年目か

>>858
おいおい、ツインファミコンは稼動しているぞｗｗｗｗｗｗ

>>855
>それに単純に普及台数言ってもFF12の時期にはハードぶっこわれが
>どれだけあったと思う？
知らない。どれだけあったの？

ソニーのMDウォークマンなら潰しまくったがPS2は8年前から元気だな
ただ、壊れたら壊れたで薄型に買い替えると思うんだ

そもそもゲーム機に酷い扱いしてたのは
FF7が出たPSですが・・・
勿論PS２が出たのでほとんど使ってないですが
一応壊れてない。

ツインファミコンと言う過去の遺物が結構使用しているにも
関わらず機能している奴に、無茶苦茶な事をしているとは言いすぎ。

ハードの寿命？
ソフトの売り上げ？

最高傑作に関係あるの？

次世代機が出てる、もしくは出る間近なら
客が分散されてかなり影響あるだろね

FF9は作品としての評価は悪くないと思うんだけどなぁ。
まぁそれだけのインパクトがなかったとも言えるのかな。

>>865
悪くないどころか無茶苦茶いい部類。
神ゲーとはまさにこの事を言うのだと言わんばかりの超良作。

だが恋愛経験の浅く、実生活で刺激の乏しいゲーオタにはこういうのがウケんのさ・・

9のストーリーと世界観は嫌いじゃないんだがな…
キャラデザが駄目だわ
ジタンとかエーコとか狙いすぎだろ
原点回帰とか言ってる割りに
いらん萌え要素が多すぎてイラっとする

高校のとき、９が好きで友達に勧めても
「ジタンの尻尾が嫌」で３年間断られた

うちのも7年経ってるけど現役
DVDの読み込みは不良だけどそれ以外は別に不具合ないな

当時の俺の周りでは7・8派はリア充、
9派はちょっとひねくれ気味のオタが多かったな

僕は当然9派ですよ

おいらは7も8も9も好きだけど、素直に感動したのは9だわな…。
ゲームとしては7がいいけど、物語としては9が今でも一番だと思う。
ちなみに5以前はやってない。

ゲームとしては７より９の方が断然面白いと思う
ＡＴＢ渋滞を起すとしてもだ

7のマテリアは結構アレだったけけど
9のシステムって全く記憶にないわ

バランスはともかくマテリアシステム自体は何だかんだで面白かった

９が売れなかったのは、全体的に地味な作品であるのに加えて
発売前に情報を全然公開しなかった
あれは思いっきり失敗したな

>>869
これだ、いちいちゲームをプレイするのに
20分位かかる。
PSはひっくり返すだけで済むんだけど
PS2はそうは行かない。

>>850
ないないｗ
６までのブランド？はぁ？状態の北米やヨーロッパで７がバカ売れしてる。
５や６が全然売れなかったからほとんど新規で売ったようなものだ。

日本でもブランドといったって６以前のＦＦははドラクエの二番煎じ的なイメージしかなかった

それはない
広告戦略で勝負かけてFF5の頃にはかなりの知名度と人気を確保してた

まあ7は単発で出しても売れたと思うけどね
当時厨房だった俺にはまさに新世代のゲームだった

>>878
そうだよな。FFを買ったことの無かったニワカの俺も
雑誌で７の画像見て、すぐ買おうと思ったわ

というか5は海外で発売されてないはず
4が『2』として発売されて、5が見送られ6が『3』として発売、7が『4』になると思ったら7のまま発売されたという
Youtubeでゲームレビューしてる外人が「紛らわしいんじゃボケ」って愚痴ってたなｗ

６だって、SFCなのに海外で80万も売ったんでしょ。
あと少しでミリオンだったじゃん

７のお話しでSFCの２Dドット絵で出してたら、果たして海外で600万も売れたかな？

FF7は基本グラだけのゲームだし。
時がたってグラが霞めばただの産業廃棄物なのは当然。

まただよ(笑)

悠久はいつまでこのスレに居座ってんの？

昨日湧いて来そうな流れになった時に出てこなかったから
てっきりもう来ないかと思ってました

>>881
600万は無理でも６と同程度がそれ以上には売れたんじゃない？
方向性自体は６と７は似たようなもんだし
何だかんだで７はグラ以外にもキャッチーな部分はあった。

>>884
取りあえずはFF7が最高傑作で無い事が確定するまで（テンプレ入りするまで）

>>887
そんなに7が嫌いなのか？

>>887
ってことは一生か…
ご苦労様です

悲しい奴だな…

>>887
俺も7が最高とは思わんから別にかまわんけど
関係ない話してるときに唐突に粘着するのはやめてね

このスレは最高傑作を決めるスレであり
最高傑作以外を議論する事は基本的にスレ違いであり
FF7が最高傑作認定されそうになると妨害する

これは当然の事。

とりあえず

・悠久
・ダムシアン坊や
・ＦＦ５糞糞厨

この3人はいらね

FF7の話が出たら最古傑作論なら妨害するし
FF7が最高傑作ではないって話ならサポートする

つまるところこのスレでFF7の名前を出さなければ良い。
他の作品の話にも勿論参加はするが、特定の作品を
最高傑作にする気は無いから、形式的な話にはなるね。

ツインファミコンが稼働するだのが最高傑作に繋がるわけか…

議論の邪魔だから余所でやれば

>>895
PS２が壊れやすい話からの流れだろうが

>>896
ウザいから早く消えろって

とにかく邪魔なことだけは確かだよね

相変わらずえれー嫌われようｗ

>>896
どんな流れでもツインファミコンは最高傑作議論には関係ない
そんなこともわからないのかい？

7がそこまでの駄作なら、そもそも最高傑作って流れにはならないだろ
最高傑作って主張する人がたくさんいるってことは、かなりいい出来なんじゃない？


7やったことないけど

>>901
信者が痛い工作してるから、連中に理性は無いから。

正直昨日の｢一番人気あるから最高傑作！｣って流れには辟易してたよ

医学的な意味での妄想に充分該当するな
真性か…

オレは８が好きだな。
魔女っていう古くからあるファンタジーの要素を使っているのが古典的でいい。
システムもジャンクションや精製、役割分担とこだわれば、それだけ応えてくれるし、そんなの面倒だよって人は特殊技やＧＦ、ドローを使えばいいっていう、プレイの幅があるのが面白い。

>>905
8は俺も好きだよ。良作だと思ってる。
特にPSであの召喚ムービーは良く頑張ったと思う。
それだけに9はちょっとがっかりしたなぁ。
まぁ9は物語で満足したからいいけど。

a

召喚ムービーとかイランもんつけすぎたな。８は。

回復はセルフィのスロットだけにしてたから
けっこう緊張感があって良かった

８はレベル上げると敵も強くなるのがなんとも納得できなかった
後半のほうはすぐレベル９９まで上がっちゃうし、あとずっとドローして魔法集めなきゃならんし
一番ざんねんなのはヒロインに魅力が無いことか
でもDQ7に比べたら数倍面白い

>>910
むしろレベル上げ作業が不必要で良かったと思うのは俺だけ？
まぁ序盤にカード変化だっけ？を覚えるまでは苦痛だったかな。

ミスティッククエスト

自分は、5が一番やってて楽しかった。

ファミコン版の方。
自分てきには、あれ位の映像で十分。ストーリーも好きだし。

自分はドローが面倒だからこそ精製ばっかりしてたな。

>>914
序盤からいきなり俺TUEEE出来るRPGも少ないよね

Disc3のスコールが気持ち悪いのとカードクィーンのイベントが理不尽に面倒なのと、
スコールとゼルの特殊技がチートなのを除けば8はいいゲームだった

>>910のような人も出れば、>>915のような人も出る。そういうのが面白い。
自分はどっちも嫌だから、足して２で割った位のバランスでやってる。まぁ自分のやりやすい方法でやればいいんじゃないの？難しく考えずにさ。

っていうか、何でわざわざ他人が好きだって言ってる作品の粗捜しをしようとするのか、よくわからん。
別に８が最高傑作とも完璧とも思ってないよ。８に限らず、どれも一長一短で個性があるだけだろ。
そんな粗捜しのレスより、この作品が好き！っていう主張の方が見ていて楽しいし気持ちいいけどな。

>>917
それがアンチの仕事だ
FF2のアンチの本でも読んだのだろう

アンチスレに行けばいい。スレ違い。

>>917
ここは最高傑作を決めるスレなんだから
個人的に好きなだけだろうが何だろうが、薦めた作品に異を唱える奴が出てくるのは自然な流れ

まぁ粗を挙げられるのならまだ反応しがいがあるけど、ここは具体性0の煽りが多すぎて萎える

>>853
＞普及率考えたら当時の普及台数の半分前後売った7と10は成功

ＦＦ７　３３０万本
ＦＦ10　２４０万本

10は明らかに失敗
7に擦り寄って来るなよ。10信者ｷﾓｲ

無理やりだな

俺は12とIZJSをお酢。

>>918
誰がどさくさに紛れてうまいことｗ

7は腐女子だけに人気

6からFF始めて、5〜10とTをプレイしたけど、一番好きなのは7かな。
ちなみにACは見たが他の関連作品は一切プレイしてない。
世間の評価を聞くとプレイしない方がむしろいいかなと思う

よく7は野村FFに挙げられてるけど、実は野村はさほど口出ししてない。
だからというわけじゃないけど、バカっぽさが残ってる7が好き。
戦闘システムもわかりやすくて楽しかったよ。
クラウドも7本編じゃ特に根暗じゃないし、さわやか好青年だったよ。

なのになんでACで鬱になるかな…
関連作品のせいで7＝ビジュアル系、腐向け、厨二
みたいな認識になってしまったのが残念でならない

5は7の次に好き。やってて楽しかった。ガラフ（・∀・）ｲｲ!!
Tは正直ストーリーは覚えてないけど（ひたすら暗かったような）ジョブチェンジ楽しすぎ。5の次に好き
6は初めてプレイしたFFなので思い入れはあるけど、今思うと可も無く不可も無く…
好きだけど最高傑作ではないかな。キャラ多すぎ、薄すぎ、感情移入しづらい。あとロック氏ね
8はプレイ当時すべてにおいてうんことしか思えなかったが、大人になった今プレイしたら評価かわるかも
9はロードなんとかしてくれ。10はキャラは好きだけど戦闘があんまり面白くなかった。

既出レスの繰り返しだな

>>925
だからその言い方はやめろ・・・痛いから

7の次に5が好きって何か珍しいな
「ロック氏ね」は同意 世界崩壊後の行動にハァ？ってなったわｗ

>>926
クラウドがさわやか青年？
それは違うぞ。その部分はあくまでザックスから受け継いだもの。
本来の性格はＡＣで間違っていない。

そもそもザックス自体が後付け
FF7本編には概要しかなかった。

>>929
というか7と5とTが好きなんだよ

>>930
お前7本編やってないだろ
あるいはCCとかKHとかに洗脳されたとか

>>932
クラウドの少年時代を見れば解るが、とても明るい少年ではない。
あとニブルヘイムに戻った時もティファから逃げ隠れてるし、
母との会話もクラウドの性格がよく出ている。
あきらかに変わったのは逃亡後ティファと再会した時。

「俺がみんなの分まで大騒ぎしてやる」って言ってスクワットしてたのは
意識して真似したかもしれんけど、
それ以外にザックスの影響があったシーンなんてあったっけ？
ＡＣでやたらと悩むのは死病だとか贖罪意識に駆られてとかだし

そもそもライフストリーム後のクラウドはひねくれてまわりを見下そうとしてた子供時代をも含めて
「幻想の世界の住人だった」って言ってるんだから、本来の人格なんてものはないだろ

ああわかりにくかったかな
ライフストリームから帰った後の、幻想を捨てた本当のクラウドを
「さわやか好青年」と称したんだｗ
だって犬質取ったり「さびしがりやさん！」「食えよ、チビスケ」「いくぜ！」とか言うんだぜ
コンピレーション他作品のクラウドじゃ言いそうに無いだろ？

なんか7からビジュアル系の走りだとか言われてるが
7の仲間達って9ばりにイロモノ揃いだったと思うんだけどな

1からFFやってたけど
７が一番傑作かな
次が５
その次が６

７はコンピでかなり壊されてしまったな
コンピ後は８並みにアンチが増えた気がする

>>935
これなら納得。
クラウドはキチガイから更正してる。

１、２はやってないが４、７、１０が傑作だったと思う
他も良ゲーではある

そもそも７は有り得ない、真っ当な理由なんて一つも出たことが無い。

人の価値観にケチをつける男の人って…

>>941
はいそうですか？痛くも痒くも無いですよｗｗｗｗｗｗ

>>921
残念ながら俺は10信者じゃない
普及率を考えろという発言に対して自分の考えを述べただけで

>>943
おやおや必死ですね。もてないんですか？

たいてい自分の意見に根拠だとか自信だとかが
持てない奴は関係ないことで相手を貶し出すんだ

>>942
痛いとか痛くないとかどうでもいいから自重しろ

>>926
むしろ野村が一番口出ししたのが7なんだが

取りあえず腐女子、腐女子言うな痛いから・・・

需要にも限界があるから
600万普及していた時に250万売れたからといって
1200万普及した時に500万売れるわけじゃないけど
普及率が上がれば目標本数に届きやすくなるな

悠久も叩かれ過ぎて壊れたのか？

今後のテンプレに>>893はスルーみたいなのをつけたさね？

>>947
それはコンピだろ？
7本編は野村はキャラデザとバトルシステムの提案、絵コンテ程度にしか関わってないよ
坂口もいたしな

FF7の解体新書の開発者インタビューでは野村は

ストーリーのベースとなる案を出した
キャラデザと平行してキャラの設定も考えた
モンスターのデザインは他の二人のスタッフと協力してやった
モンスターの攻撃方法も考えたインアンドヤンはリテイクを出されまくった
リミットブレイクの設定をした
召喚魔法の絵コンテを描いた

と言っとるな

>>941
こういうのがいるから腐女子、腐女子ウザイ事になるんだ

>>951
賛成/

リミットブレイクとかサムスピの怒ゲージのパクリだろ、全然オリジナリティが無い
イン＆ヤンはテンポ悪すぎるから寧ろ負の功績だな
召喚魔法の絵コンテも糞長くて召喚魔法のテンポを最悪にしたのも負の功績だ

モンスターのデザ考えたって７のモンスターってあんまり人気無くね？
ストーリーのベースとなる案って抽象的過ぎてわけ分らん
キャラの設定って、「ティファ出しましょうエアリス殺しましょう」とかのこと？
くだらん信者間の醜い争いを惹起した罪は重いなｗ

結論：野村がいなかった方がＦＦ７は面白かった筈

＞「ティファ出しましょうエアリス殺しましょう」

これ真に受けてる奴まだいるんだな
あれは解体新書のスタッフが勝手な解釈で書き換えただけ
訂正してくれと何度も頼んだのに何故かそのまま重版した

>>957
それについては確定できない。
ただの石と同じく反響見て書き直せと言っている
と取る事も可能だ。

リミット技はFF6の瀕死状態で出せる必殺技をもっと活かせるようにした
ポリゴンだから自由に動かせるから動きで魅せる技にしたと書いてある

ゲージ制にしたのは格ゲーの影響かも知れんな

ストーリーの案についてはコイツは何者で何をしようとしているのかとか
エアリス（以下略）以外にクラウドが元ソルジャーでセフィロスを追っているとか
キャラデザと平行して考えたと書いてある

野村が関わっているかどうかは別にして7が糞なのは事実

FF7アルティマニアのインタビューで星の命、マテリア、魔晄都市といった設定は坂口の案と
野村北瀬野島トリオが言うとるな

ヒゲはガイア理論が好きなんかな

一般的には野村がキャラデザインしてる時点で野村ゲーです

>>959
龍虎の拳や餓狼２（92年）の時点でゲージ消費技も瀕死超必殺技も出てるから
ＦＦ６（94年）の瀕死必殺技もトランスゲージも格ゲーの影響だろう
マッシュの必殺技とか見れば分るが当時は格ゲー隆盛期でＲＰＧにも影響与えまくってた
ほどなくして、テイルズとかスタオとかも誕生したし

まぁゲージ溜めて出すアクションやシューティングとかもあったから、遡ればきりがないけど
とりあえずオリジナリティはたいして無い

>>960
そんなこと言ってんの一部の基地害だけだよ
お前も含めたな

>>964
もうそっとしといてやれよ
>>960
お大事に…

格ゲーで思い出したが昔のVジャンプで連載されていたFFのコーナーでテリーの格好をしたエドガーとか
KOF94の後ろで待機している草薙京と同じポーズをとっているセッツァーとかが載ってたな

FFやドラクエにそもそもオリジナリティなんて一つも無い。

>>962
そもそも一般的には野村がどうたらとかにそこまで固執しない

馬鹿は盲目

野村無関係にFF7はクソゲーである。
これは事実なので仕方が無い。

野村自身はプロデューサーが野放しにせずにしっかり管理すれば
良い仕事をするので再利用可能な人材である。

７と８が売れたのも、キャラデザが野村だったおかげだよな

>>971
１３関連がどれだけ売れるか楽しみだよな
もちろん我らが野村さんがやるんだから前作の１２より売れないなんて恥は吊るさない筈だ

>>970
むしろ無印７が比較的管理されていた方。
10はKH1を手がけていたから野村はあまりタッチしてなかったっぽいが
KH1も初のディレクション作品ってことでそれなりに無難にやってはいたな。

野村が深く関わってるのは実際
FF8と、FF7のコンピ、キングダムハーツ、きのこくらいじゃね

上のに比べると7本編と10は大した事無い

>>920
異を唱えることが問題ではない。異だけ唱えることが問題。
消去方で最高傑作が決まるとは思えない。
そもそも、このスレは最高傑作を決めるためのものではない。

>>967
それは言い過ぎ
代表例を挙げればFF4のシステムで異例の特許が認められてる
ATBはスクウェアが開発した独創的かつ独自のものだ

>>975
じゃあ何をするスレなの？