【FF12IZJS】透明武器三合目【登山】

FF12IZJSのマラソン全般スレです
※マラソン＝武器等を獲得するためにひたすらフィールドを走ること

前スレ
【FF12IZJS】透明武器二合目【登山】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1211434617/

関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.51【IZJS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236985848/

透明武器について

質問の前にwikiを参照すること
FFXII International Zodiac Job System wiki
ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

ジャンダルム量産法（PS2のみ　型番によって細部違うことも）
0.あらかじめ聖天使アルテマを倒しておく
1.バトルメンバーを1人出し、武器と盾は装備せず（防具とアクセサリ可、ダイヤの腕輪必須）
　素手攻撃力UPのライセンスが無いキャラが望ましい
2.クリスタル・グランデ／カンブル・ピスでセーブし、PS本体をリセット→ロード
3.カンブル・ビスとクリスタル・ピーク間で数回ACを繰り返すとトレジャーがPOPする
（10ACでPOPしなかったら2．に戻った方がよいかも）
（10ACでPOPしなくても50ACでPOPという場合も。こちらは殴る回数が18回）
4.トレジャーがPOPしたらそのエリア内で自分に17回たたかうコマンド（17回目に2hitの連撃になることが多い）
5.トレジャーを取るとジャンダルム入手
6.以下2に戻り繰り返し
　矛スレ694氏、及び前々スレ住民に感謝

ジャンダルム補足。PS3の場合

とりあえず分かってる事＠PS3

１．POPしたら自分を殴る
２．4HITした時に開けるとメテオ
３．２で開けずにひたすら自分殴る
４．5HITした時に開けるとジャンダルム
５．PSボタンでゲーム終了を選んでもPOPまでのAC回数は不確定（困りもの）

他にも5HITで入手報告有りだが、なにぶん絶対数が少なく検証の域を出ていない。
PS3ユーザーの報告待ってます。
矛スレ860氏に感謝

トランゴタワー量産法（PS3でも成功報告あり。型番によって細部違うことも）
0.バトルスピード最遅、通常速、ウェイト、ガンビットオフ推奨
1.バトルメンバーを1人出し、武器と盾は装備せず（防具とアクセサリ可、ダイヤの腕輪必須）
　素手攻撃力UPのライセンスが無いキャラが望ましい
2.大灯台始原の層でセーブし、PS本体をリセット→ロード
3.天動器で陰裏の層へ行き敵から逃げながら宝箱のエリアへ行く（HP回復、状態異常回復はアイテムなら可）
4.大部屋に入り、壁沿いに近づきトレジャーの有無を確認する（HPが低いと敵に感知されるので回復してから部屋に入る）
5.約10AC以内にトレジャーがPOPしたらそのエリア内で自分にたたかうコマンド、最初の連撃で5HITが出たら開ける→トランゴ入手
（型番によっては、隣の部屋に黒の珠の凝塊がある場合に限り、AC数に関わらないこともあるらしい）
6.約10AC以内にトレジャーがPOPしなかったらPS本体をリセット→ロードし、3に戻り繰り返し
前々スレ661氏、及び前々スレ住民に感謝

ジャンダルム型番毎のやり方（コピペ）
SCPH-50000 ACの回数制限無しでPOP→たたかう18回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
SCPH-70000・SCPH-30000 AC10往復以内でPOP→「たたかう」17回目に2連撃。その後トレジャーを開ける
SCPH-75000 ・10往復未満（≦9）でＰＯＰ→17回目に2連撃発生してトレジャーを開ける。
　　　　　 ・10往復以上（≧10）でＰＯＰ→たたかう18回（2連撃無し）後、とレジャーを開ける。
SCPH-77000　ACが10往復以内でPOP→「たたかう」20回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
SCPH-79000 ACが10往復以内でPOP→「たたかう」20回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
PS3 ACが13〜15でPOP→→「たたかう」11回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）

セロビのやり方　前々スレからの抜粋
レス番などわかれば補足どうぞ

SCPH-90000でジャンダルム量産中、どうやら方法は77000、79000と同じらしい。
多少やり方が違うが俺(SCPH-15000)のセロビ攻略法を書く

街道のクリスタルでセーブ(両手素手・ダイヤ装備)して本体リセット
目当てのアイテムがあるエリアへ直行して宝箱の有無を確認する
有れば自分を殴って最初の連撃で5HITがでればゲット(4HITの場合は次の連撃で5HITがでる)
無ければACしてみる(10回以下？)それでも無ければ本体リセット

注意点としては
5HITがでにくい(1時間以上でない場合もある)
混乱・瀕死になるとNG(攻撃は受けてよい)
敵が反応しない安全な場所で自分を殴る
5HITがでたあとに敵の攻撃・トラップを受けるとNG

ジャンダルムほど楽ではないが1個2個欲しいものがあるならAC繰り返すより確実だと思う
宝箱の出現パターンと連撃のHIT数に関係のあるものもある

おぉ〜待ってました！
激しく乙です

ザイテン出ますように

>>1乙
ID:CJRGvDw80も代行依頼＆テンプレ貼り乙です

おつですー

もうエミュの解析に期待するしか、、

前スレ埋まってから今日立つまでに、ザイテン2本取れちゃいました。
新スレ記念に3本目走ります

ﾄﾗﾝｺﾞﾀﾜｰｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞ中やっと５連撃かと思いきや６連撃。
なんで６もでるんだ…

瀕死状態とかだと6hitとかでちゃうよね。
普通の状態では俺は5hitまでしかみたことないけど、出るのかもしれない。

一応、約0.8％の確率で6hit出るらしい←バトルアルテP.80
俺も見たことは無いが

7HIT以上も0じゃなくて｢ほぼ0｣て書いてあんだよね
7HIT以上も非常に低い確率で出る可能性があるんかね
もっとも俺も6HIT以上は見たことないけども

ザイテンそろそろ鬱になりそうだ‥

セロビ法って敵を倒しててもいいの？
それと自分殴りってガンビットじゃなくて手動じゃないといけないのか？

倒しちゃダメ
もちろん手動

>>19
そうなのか
辛いなぁ

>>18
倒しても出来たことあったけど、倒さないほうがベターかな
俺はガンビットONでやってるよ

ザイテンあと1本が出ない書ポッポ祈願
ザイテン >超えられない壁　>無印ヘネ矛 >トランゴ>>>>>>その他だな

SCPH-10000
セロビ
デュエルマスク(同時POPミスリルソード)
8回目に訪れた時にPOP
68打目5Hits

セロビのぐりぐりばんばんマラソン中なんだけど、30時間こえた。サビ114個。
5hit法も3時間位やったけど、5hit出てもギルだった
トランゴとジャンダルムは普通に取れたんだけど…

誰か5hit法でぐりぐりばんばん取れた人いない？

ぐりばんは１個でいいならライフフォビトンでデカコインにしてから
オメガ倒した方が楽じゃない？
一度に複数手に入る可能性もあるし、１セット数分で済むよ。
マラソンよりも楽しいしね。

>>23
以前、5hit法で取ったことあるけどやっぱりすごく苦労したよ
5hit法ばかりで通算10時間ぐらいかけたかも
だからどうしても欲しかったら>>24の言うようにオメガで取った方が楽かも
直前のライフフォビトンでデカコイン26チェインにして20回目ぐらいに出た
たしかに１セットがさほど時間かからないからこっちの方がセロビより効率はいいね
おまけに俺の場合×2で出たしw

>>24>>25レス�d
オメガて一回倒しちゃっても復活するのかな？
ジャンダルム四枚目も欲しいからグランデ行ってみます。

復活しないから片道でリセットマラソンだね。
カンブルピスから移動してオメガ倒してぐりばんゲットして戻ってきてセーブしても１０分しかかかってなかったから、
片道ならそんなにかからないと思う。

>>27アイテム集めする前のデータしかないから80時間戻りだ。
ここまで頑張ったので自力でサビ200になるまでやってみる。

型番何番？

>>29型番は30000。
トランゴは最初で5hitと3hit→5hitの時があった

自分は最近５hit法でぐりばん揃えたんだが、型番77000なんだよね。
やっぱ型番によって出方の違いとかあるんだろうか。

自分も77000だけどローブオブロード、グラヘルはPOPしにくかった
運よくPOPしてもワイバーンのブレスで台無しにされたことが何度も…
軽装備はどれも笑えるほど簡単に取れた

自分は39000だがロードオブロードはわりと出やすい。
その代わりグラアマが出ない。

ところであるサイトに交差が原のサークレットの近くにアルテマブレイドが
あると書かれてあっただけどPOPしたの見たこと無い。ほんとにあるのか？

>>33アルテマブレイド
攻略本には10％でPOP

>>32
最近セロビ5HITやり出してデュエルマスク、ブレイブスーツ、サークレット取って
今まさにローブオブロードに挑戦してるんだけど
途中で毎回ワイバーンに捕まるんだけど攻撃食らってもそのまま駆け抜けていいのかな
エスケープはしないようにしてそのまま突っ込んでPOPさせて5HITだしたらハズレだった
時間の無駄のような気がしてきたんだけど、ワイバーン避けながら行くべきなのかな

>>35
時空魔出してデジョンで消してみたら?
今やってみたら出来たぞ

倒すのはダメらしいけど消去はアリなのか?
とりあえずやってみるわ

倒してもOKの場合も有るんだけど法則がよくわからん
自打する前にエーテル使うと成功率が上がる気がする

ワイバーンは前方180度にｸｿ広い感知能力持ってるから
背後ならある程度近づいても大丈夫、実際に試してみるといい
あとは保険にバトルスピード最遅にする

デジョンはよく分らんね
５hit→三体デジョンしたら中身ギルだた

>>39
型番によって違うのかも、家のは10000
無印でも5Hits法出来てるから

デジョンで消した後>AC>自打だけど順序はあってるよね?

セロビ5HIT法の、最初の連撃で5HITっていうのは
例えば5HITがでる前に2HITが出るとアウトってことなの?
今までとにかく5HITでるまで殴ってからトレジャーを拾って5割ぐらい成功してたんだけど
詳しいことは分かってないってことなのかね

>>35なんだけど、今ワイバーンリード2匹とシルバリオ2匹をデジョンで消した後
数回ACしてトレジャーポップさせた後、最初の連撃が5HITで無事シカリのナガサをゲット！！

壷間違えてたorz
どれだよローブオブロード…
ちなみに型番39000で敵にターゲットされないように注意したけどしっかり補足された
ただ攻撃は1度も食らわなかったな

ttp://www39.atwiki.jp/game2/pages/14.html

大体↑のパターンじゃない？5hitの前に４hitが出るパターンと、
ずっと連撃が出なくて最初の連撃で5hitのパターンだったかな俺の時は。
２８hit目で２hitとかも一致してた。

>>41
　今までに確認されているﾊﾟﾀｰﾝは
・いきなり5hits
・4hits→5hits
・3hits→4hits→5hits
の3ﾊﾟﾀｰﾝだと記憶してます。初回の連撃が2hitsの場合、ほぼｱｳﾄだと思います(私の経験から…)。

>>42
　ﾛｰﾌﾞはｼｶﾘの真下にPOPするﾄﾚです。

>>北部段丘で苦労なさっている皆様
　前ｽﾚにも書きましたがｳﾞｨﾗｰﾙ受け付け中にしておけば雑魚は一切出現しないので楽ちんです。
この状態でも5hits法は使えます。

>>44
わざわざありがとう
ついさっきローブオブロード取れた
>>43のパターンと微妙に違っていたように感じたけどだいたい70回前後の初連撃が5hitsだった
あとやっぱりデジョンは有効だった
遠目からデジョンかけてワイバーンがこちらと反対方向に向かった時に接近すれば大丈夫だね

ぐりばんマラソン途中経過
ジャスト50時間でサビ190個。さてどうしよう…
気分転換にやったローブオブロードとサークレットは取れたんだが。

ぐりばんに５０時間は精神的につらいなあ・・・
ザイテンはもう取ったのかな。ザイテンマラソンなら寝ながら音判別でできるし、
５０時間もやれば１本は手に入るかも。
どうしてもぐりばんが欲しいなら気分転換にオメガいってみてはどうかと。

俺>>28なんだわorz
ザイテンもちょっと狙ったけど、箱の中身確率同じだしなー
仮に同じようにハマってたら500時間とかだし…
ぐりばんでよかった……

サビが190回ってことはギルは800回近いのかな？
だとしたら約10倍はまりか

あ、俺も>>27なんだわo----rz（ぉぃ
ザイテンはトレジャーが現れる確率自体がぐりばんの10分の1だしなあ・・・
ザイテン１０００ＰＯＰしても取れてなかった人はもう取れたのかな。。。

>>49サビと時間しかカウントしてないけどギル800〜1000位だと思う
他の所で出た分のサビは全部投げて100個なった時全部店売りした

ぐりばんは1000ACで四時間くらいかな
俺は敵殴ったり、たまにグラヘルの箱見に行ったりしてたからちょっと遅い。

ぐりばん1個目は156ＰＯＰで出たな
セロビうろうろしたらいつのまにか23個になってたけど

ザイテンてほんとに取れるの？

>>53
取れた時よく分からない感覚に陥る。

>>54
ちょうど今ザイテン出た！
よくわかんないけど書き込んで良かった！
ありがとう！

あげ

おめ

omedetou!

おめ

50000NBは50000と見てもいいのかな？

ジャンダルムきたわ。
50000と50000NBは違うっぽい
トレジャーPOPは2AC後にPOPする。
たたかう17回目2hit開けも出ないし、18回目の1hit開けもでない。
たたかう4回目の2hit開けで出た。

ああ17回目は2hitすらしなかった。
17回目1hitだった。

たまに書いてた、アイテムコンプ目指してる人、まだやってるかな？

細々と続けてるよ
99個マラソン
店売り品全289種終了、おたから全213種終了
非売品については
アイテム8種（残りダークエナジーのみ現在62個）、武器30種、矢/弾10種
防具18種、アクセサリ全21種終了

6個以上マラソン
全種終了

>>23
50000だけどぐりぐりばんばん一発でした
5Hit出なくて諦めて取りに行ったら・・・って感じだったから単に運かもしれないけど参考程度に

50000はいくらやっても蠍のしっぽは出ませんでした
っていうか5Hit自体が殆ど出なかったという・・・これも参考に出来たら

やっぱりヒットの出方に法則があるみたいですね

>>64
6個は何が6個なの？

>>66
個数限定物を除く全ての所持品だよ（ザイテンも含む）

ザイテンマラソンを始めて一年・・ 気が向いた時にしかやらないけどやっぱ集中的にやった方がいいのかな
頼むからでてきて下さい。

音判別でやって１日１０POPくらいを目安にやれば良いと思うよ。
寝ながらでもできるし。

音判別かぁ… なんとなく判るんだけど自信なくて見にいってしまう。
ちょっと集中してやってみよう。

うぉぉ〜！マジで出たよ！10秒くらいフリーズしちゃったけど……２時間くらいやって出ないから存在事態がパチだと思って諦めかけてたのに頑張って良かったよ！

早速使ってみて質問ですが情報によると射程20って事ですが、ガンビットの反応で攻撃する距離より手動の距離の方が射程長い気がするのですがこれはバグってる可能性ありますか？

これってまさか自動反応射程が10で手動だけ20って事？
自動20の距離で手動が更に上って事は無さそうだから質問しました。
それとも自動も手動も射程20じゃないとやはりおかしいですか？

ザイテン所有者の方々解る人教えて下さい。

射程とか関係なく、ガンビットが反応するのは距離12〜16ぐらい
（普通の遠隔武器を使ってみるとよくわかるかもしれない）
無印のシステムを流用してるので、ザイテンの射程は想定外
（射程20だからといって距離20で反応するようにはできてない）

その質問に答えるなら、
・自動（？）反応射程は12〜16ぐらい
・手動での射程は20
・ただし、コマンドを入力できる距離は24
（HPゲージがギリギリ見える距離
　この距離からザイテンで攻撃を仕掛けると、少し近づくはず）
だから、バグでもなんでもない、仕様

>>72
納得！詳しい解説有り難う御座いました！

にしてもこれ強すぎて笑える…シカリにバッカスと下町を使って砂漠のウルフ打ち抜いて22万とか六桁目初めてみたよ！

２本目欲しくなってやってますが今度は２時間やっても
４POPギル３ザビ１…やはり前の二時間の12POPギル８サビ３ザイテン１はちょっと運が良かったのかも。楽に手に入ってる錯覚からか今は同じ100分の１でも中身よりツボ出現率の方が厳しく感じてます。

(´･ω･｀)いいなー……

ザイテンが12ＰＯＰで出る確率は11.4％
つまり100人中90人近くは出ないと言う事
ちょっとどころかかなり運が良かったと言える
ちなみに100ＰＯＰで出る確率は63.4％
つまり100人中40人近くは出ないと言う事
さらに300ＰＯＰで出る確率は95.1％
つまり100人中5人ぐらいは出ないと言う事
入手率がいつまでたっても完全な100％にはならないのがザイテンの恐ろしさ

>ザイテンが12ＰＯＰで出る確率は11.4％
これなかなか高いと思うんだよな
いや、まあ12POPさせるのが大変なんだけど

ぐりぐりはセロビで楽勝だったな
あっけなすぎてはぁって感じ
つーかベネチアと同じ出現率かたいしたことねぇ

俺はぐりばん全然出なかったよ
10％とか嘘だろと思うほどPOPしないし

ぐりばんも無印ミスリルソードも初回オメガでドロップした俺は勝ち組ですね

いいえ負け組です

トランゴ　AC10以内でPOPしても全然5hit出ない･･･。
4倍速はNGなの？

倍速でもガンビットONでもスリップ状態にされてもおｋだべ
エリクサー以外のアイテム使ったりしてない？

そんなことはない。
経験上10AC以内に出れば確実にトランゴだったけどなぁ

自分は
�@ジャンダルム＋リボン（＋デュエルマスク＋ブレイブスーツ）装備のヴァンがセーブクリスタルからマラソン
�A部屋までたどり着いたらダイヤの腕輪＋グランドアーマー装備のフランに交代
�B10ACくらいまで扉を開け閉め
�Cぽっぽしたら自分殴り。しなかったら電源を切って�@へ。

スピードは１、アクティブ状態でやってました。

>>82,83
ありがとう、がんばってみる。
エリクサー以外、使っちゃダメなのか。。

というか、最初の連撃が5hitにならないんだよね。。

きたー
83さんのやり方で出ました！
ありがとございます！
AC2回でぽっぽでした。

おめ

ヴィラール、アスピドケロン、ブルーブラッド
こいつら未討伐だとトレPOPパターン変わるっぽいな＞セロビ

エイジ

�Aの部屋までたどり着いたらっていうのは、部屋に入ってからメンバーチェンジしても構わないんですかね？
部屋の前でメンバーチェンジしようとしてもウォーロックの全体魔法でターゲットされまくってどうしようもない。

>>88
部屋の中に入ってからチェンジでおｋ

はーあ、セロビきつい。
セロビアイテムコンプしてからソーメン行こと思ってたけど、くじけそう。
この調子じゃ１３出るまでに終わらないぜ。

>>89　thanks.
さっき部屋に入る前にワザとドラゴンゾンビとかに殺されてからヴァンにチェンジして、
5hit出たんだけど開けたら３ギルだったから、さすがにキャラを死なせるのは乱数の上で問題だったみたい。
その後ドラゴンゾンビがデスペガ使ってきて振り切れたから部屋入る前にヴァンに切り替えて5hit出したら無事取れました。

久しぶりに5Hit法チャレンジしてみた。
SCPH-90000　とりあえずマスクに挑戦。
1回目POPは、SCPH-70000だと5Hitでなかった経験があったけど
あきらめつつ続けてみたら、3-4-5の順に連撃でて無事に取れた。
今度はサークレットとローブやってみる。

書いた後に43のサイト見たｏｒｚ
意味ないかもだけど、一度書いたしとりあえず結果を。型番は９００００です。
ローブ・サークレット・デモンズを３個、マスク・スーツを２個、グラアマを１個。

ローブとグランドは、休憩→交差ヶ原→休憩→交差ヶ原→フェディック川→北部段差へ移動。
サイト見て何パターンかやってみた。１ＡＣ目に交差のモリオントレがポップしていればほぼ成功した。
後、状況はヴィラール討伐の依頼中に。
北部に入って３ＡＣ目でローブとグラアマのトレ同時ポップ。３−４−５の順にHitが出て成功。
あと、３ＡＣ目にグラアマのみポップが確認できて、これをスルーして４ＡＣ目にローブのトレポップを確認でＧＥＴ。
ＡＣ付近で叩いてもヴィラールに感知されて、台無しに3回ほどした・・・

スーツは亀の討伐前は全然ダメだった。
討伐後、休憩→交差ヶ原→フェディック川の順で１ＡＣ目でトレポップ。
たしか４−５の順で成功。

サークレットは、サイトで書いてある６ＡＣで成功もあり、５ＡＣでも３−４−５で成功した。型番の違いですかね。
マスクは１ＡＣ目で３−４−５で成功が４回、失敗が2回、５ＡＣ目では４−５で３回とも成功。
デモンズは３ＡＣ目で３−４−５の順にHitで成功。
あと本体リセットでなくても、２ＡＣ目にＰＯＰでいきなり5Hitが出て成功あり。

フォーマルと光は先週マラソンで１個あるからやらなかった。少しだけぐりばんやってみる。
競馬で負けて小遣いなくて遊びに行けない俺、がんばれorz
長文失礼しました。

２回目の挑戦でぐりばんでた。
港町からチョコボにのって、フェィデック川に直行。
最初入った時にＰＯＰで４−５hitで成功した。
ちなみにダークショットも最初に入った時のＰＯＰでとれた。
殴った回数はすべて覚えてないけど、３分もかからないで5Hit出る。

70000の情報ください
ぐりばんとれん・・・

ぐりばんなんて普通に走ってもそんなにかからんぞ

おーおー私たちはぐりぐりばんばん大好き♪

1年ぶりにきた

ザイテンの量産法はまだなの？

発見されてそろそろ1年経つ頃だと思いますよ

着うたフルで崎元仁さん作曲の童心ってのがあったから試聴してみたらザイテンマラソンのBGMだった＾O＾
ザイテンがとれた後なら良いBGMに聴こえるのかな。

てぃんてぃらりん　てぃんてぃらりん　てぃらてぃら
もう聴きたくねえよ…orzって人は音判別法にれっつトライ

慣れたらデッキ→ロビーに移動したのかロビー→デッキに移動したのか分かるようになるし、
本能的に目が覚めて起き上がれるようになり、なぜか宝くじも当たってモテモテに！！！１１１
俺は1本で山を降りました。

♪ばんばんぐりぐりばんばん
HOSH

音判別ってPS3でも可能？

最後にサビ出てから２時間経過
そろそろモチベーションが……

ＰＳ3では試した事ないから分からないけど
ようはＰＯＰした時としない時のロード音を覚えておくなり記録しておくなりして
両者が違っていれば音判別可能
ザイテンを本気で狙うなら少なくとも1ヶ月ぐらいは覚悟した方がいいよ
1年以上マラソンして取れない人もいるぐらいだしね

ばんばんぐりぐりばんばん
叩けギース
ばんばんぐりぐりばんばん
叩けベルガ♪

育ちがよくてミニスカはぷりぷり
誰でも振り返る
アーシェと一緒に人がうらやむ
旅に出かけよう〜♪

私たちはきれいなアーシェと
ぐりぐりばんばん大好き
あっちもこっちが大好きだって
ぐりぐり愛してる♪

インフルエンザでウイルスウイルス言ってるのを聞くたびに
ギースとドレイスとベルガ思い出すのは俺だけ？

>>106
PS3はだめぽい
明らかに違う音の時があっても出てなかったりする
携帯でシーク音録音して違いを確かめようとしたけどさっぱり
そんなわけで夏休みに再チャレンジしようかと思う
コメありがとう

PS3ユーザーだけにですまんがふと思った。
ザイテンに時刻法は使えないのかな？

使えないよ
前スレの最後の方で少し話題にあがったけど
結局フェードアウトした

>>111
やっぱり試してあったのか。
結局ザイテンは自力しかないのかね…。

頼む神様、いや頼みます神様

お願いですからザイテンを私めに･･･


ってか長続きしないのよね
1日に暇な時間は２、３時間程度だし
さっきもPOPさせてきたけど10ｷﾞﾙ、もうさすがに飽きてくる
だいたい２、３時間ほどでだいたい何POPぐらいできるもんなのでしょうか

こっちな必死に音聞いてプレイしてます

改造すればいいのに…
俺的にはｻﾞｲﾃﾝよりCT0のｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝYを3人で連射する方が好き。

まあ確かに改造できるんなら改造しちゃった方が健康のためには良いかもしれんけど・・・
ちなみに俺は１本で下山したけど、１日１０POPくらいを目安にしてたかな。
深夜から朝方に目つぶって寝ながら張り込んでた感じ。
慣れたら案外油断しててもアタリの音に気づいて起き上がれるようになるよ(病気
最終的には起き上がった時には必ずトレジャーがPOPしてるようになる（ぇ

113です、上げます

自分的に目標のものを手に入れるより
手に入れたときの達成感を味わいたいのです

俺は飽きやすいし、寝ぼけて音聞き取れないし
精神面でもだんだんきつくなってきています、せめてさびでも出てくれればモチベ上げるのに･･･
暇な時間があるにしてもほかのことに費やしちゃうしね

ザイテングラート、なっかなか取れん

バーサーカー、ブレイブスーツ、アルデバランY装備の機工士を従えてセロビマラソンやってるけど
機工士がワイバーン数体を瞬殺してからリーダーが5hit法を使って魔力のシシャークを入手できた
（このときワイバーンの攻撃で機工士はダメージをうけたがリーダーは無傷）

連撃が発生しない攻撃手段なら戦闘しても5hit法に影響がないってことなんだろうか…検証求む

ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1241922056
164 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/05/10(日) 16:38:43 ID:y/4ohAnUO
FF10作るのに300人以上で3年かかってるのに、十数人のチームに一年くらいで作らせようとしてたからな。
結果、当然無理で、ベテランチームから応援よこすのかと思えば、バイト雇って補充させる始末。
それどころか、他のチームがCG映像作品作りだしたから
まだ何も出来てない状況でムービーチームにOPとEDムービー作り逃げさせてシナリオ破綻の原因に。
クエストからスタッフが加わるも、事もあろうかFFTA作らせる始末。 キレるのも無理はない。
167 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/05/10(日) 17:21:49 ID:y/4ohAnUO
>>165
＞十数人のチームに一年くらいで作らせようとしてたからな。
当初POL用に簡易SLGを作ってた十数人のチームに12オファーがくる。
松野は2002年半ばまでPOL開発。社長が発表した発売予定は2003年。無理。
＞ベテランチームから応援よこすのかと思えば、バイト雇って補充させる始末。
12開発者募集。最初はバイト扱い→その後採用される人も。どちらにしろ新人ばかり。
＞他のチームがCG映像作品作りだしたから
＞まだ何も出来てない状況でムービーチームにOPとEDムービー作り逃げさせてシナリオ破綻の原因に。
第一がFF7ACを作りだしたので一軍が先にムービーを作って移動。
松野が知らない設定などがでてきて「何それ」→「後で会議を」のやりとりが12発表会で見られた。(松野はこの時点で激痩せ)
野島も過去のFFで同じような事があり、シナリオ変更しなければならなくなったと語ってる。
＞クエストからスタッフが加わるも、事もあろうかFFTA作らせる
12と同時進行で9ヶ月間の突貫開発→その後合流。

>>116
まぁ改造なんかで満足できるなら最初からそうしてるよね

PS2エミュのステートセーブ使ってセロビマラソン調査しようとしたら、デュエルマスクのトレpopから1回も殴らずにGet。一回セーブして再起動してもう一回トレ開けてみてもまた一発目でGet
結局マトモな調査にならなかった。エミュ側のEEやCpuの設定かもしれんがよくわからん

荒れる話題だったらすまない

ブレイブスーツでも試してみた
街道の休息所→交差ヶ原→フェディック川経由で1回目でトレジャー発見
84、サビ、22、サビ、21、サビ、86、85、27、29、70、93、サビ、83、33、サビ、6、50、20、27、54、97(2Hit)、38、21、91、サビ、31、61、サビ、48、72、サビ、34、サビ、34、93、サビ、45、15、83、32、ブレイブスーツ
デュエルマスクの件もあるからアテにならんと思うが。

>>120
前スレで似たような事をザイテンで試してる人がいたが
結局実機での再現性が乏しいという所に落ち着くんだよね
>>121は何が言いたいのか良く分からない
自打しないのかと思いきや2Hitと書いてあるし、規則性があるようにも見えない

ごめん、1回殴る毎にセーブしてどうなるか見てみたかったんだ
デュエルマスクの時は殴る前に取れてしまったんで分かりづらかったね

ザイテンほしい　今4時間目

ザイテンほしい　今4時間目

攻撃力76の片手剣、塵地螺鈿飾剣って誰の剣ですか？あと攻撃力22片手剣のジュワユースも。教えてっ

>>126
PAR使ってるの？
レダスの固有装備。
ゲーム中では確認できず、PARを使用しないと入手できない。
片手剣、攻撃+75。
ジュワユースはラモンの剣。
てか俺もそんな武器が存在すること自体今初めて知った。

てかスレチ

レダスか
片手だから分からなかった。レスどーも。
スレチなのでここら辺にします、有難う

ザイテン7本取ったんで下山します

1週間セロビでブレイブスーツを5Hit法何回やっても出ない…
ロードオブと魔力のシシャークは5Hit法試してみるか！ってやってみてすぐ出たのに…

あげ

トランゴってダーラ吸収による回復もダメだよね？
ドラゴンゾンビの横を通るときにダーラが来るとまず逃げ切れない

ダーラくらっても出る時は出る。
吸収って事はジャンダルム装備なんかな？

トランゴについて諸説あるので両方やってみたが、
「ジャンダルム+リボンのキャラでマラソン。攻撃は受けてはならず、全てガードしながら小部屋に到達、小部屋内でダイヤ素手キャラに変更し往復開始」
↑はダメだった。5往復でPOPするも3hitでサビ。
「盾無し素手のダイヤ装備キャラのみでマラソン。攻撃は喰らっても良い」は正しくトランゴが出た。
ちなみにアイテム未使用、装備効果は無しだった。ライブラ状態の有無は関係ないらしい
しかしこの場合でも５往復前後で出ない場合はリセットした方が良さそう。
20往復でPOPした事があったが、3hitで、その後5hitがでるまで粘ってみようかと思ったが700回殴っても出ないので諦めた
5往復内に出た場合は殴り50回までには5hit出るようだ

ジャンダルム＋リボン装備のランナーで部屋に入ってから交代して…ってのでも出るよ。
それで実際集めたし。
ただ、ジャンダルムでガードはしなかったな。
吸収目的だった。

PS3でトランゴをやってんだがテンプレ試してもぽっぽすらなかなかしねーorz
誰かPS3のいい方法ないかね？

別にぽっぽの確率自体を上げてるわけじゃないだろう
運よく早くぽっぽした際に確実に取れるってだけで

やっぱそうなんかなー
PS3でやりこんでる人のサイトでジャンダルム量産があって、試したらけっこうすんなり入手できたからそんな方法ないかと思ってね…。
トランゴもやってくんねーかな

ちなみにPS3ジャンダルム量産はテンプレにある5HITではなく11回殴るで出る。
ただPS3の場合バージョンアップがやっかいらしい。

弱ニューガリフ前でバランYとったから次はザイテン登るか！
と思って早一週間。
未だ頂上は見えません。。

バルフレア、フランの初期HPMPMAX地獄だな。せめて在天レベルにして欲しかったなぁ。

ザイテン取りで２０時間・・・・宝箱２３個全部ギルとサビばっか。
なにか、ペース的に悪いのかな？

いつ、ザイテングラート様が出るんでしょ？

20時間で23個は少ないな
音判定でだいたい2〜3時間で10個くらい。
ただ23個のぽっぽで諦めているようじゃ…
今のところだいたい200個くらいぽっぽしてるがまだ頂上は見えず。
こんなこともあるさ。

>>144
御指導ありがとうございます。

でも、音判定できて２００個でもダメって・・・・・そんなあなた・・・ごむたいな・・・・・。
音判定できない私は、絶望的です。（Ｔ▽Ｔ）

50個で0。
1日10ポップを目標にしてる。
音判別のおかげで5AC/minくらいでマラソンできるようになった。

ポッポ音って明らかにわかるの？

今はコードでスティックを下に固定して
ドアの開け閉めの◯ボタンを押すという作業をネットしながらしてる。
それで音でぽっぽしたら取りに行くという繰り返し。
それくらい確実に分かるようになった。

>>148
職人乙、俺は耳鳴りがひどくて聞き取りにくいんだ薄型PS2に変えて判別不能に
なっちゃったw
で今はこんな感じでやってる
http://www.youtube.com/watch?v=E6RXk8nk--8
聞き取りにくい人は参考にしてみて下さい。

>>149
違いがわからん俺は確実に耳鼻科行き
てか以外と大がかりなんだなｗ
ゲーム内で判別出来るもんだと思ってたんだがｗ

暗くなってからの読み込み音が
カッカ　カッカ　カッカ
だと×
カッカ　カッカ　カッカッカ
だとぽっぽしてる

分からんかw

ザイテン3本で魔神竜戦がニコにあったけど

どんだけやりこんでだよ

俺なんて1つ取るのに1ヶ月掛かった

>>151
分かるｗ
最後の音が１つ増えてなんか慌ただしくなってるよね。

セロビ5hit難しいね

>>151
それって、薄型ＰＳ２のＳＣＰＨ−７７０００型でも、あてはまりますか？

基本的なところなんだが、ダイヤの腕輪を持っていて、
飛空挺便が利用できる段階からザイテンマラソンできると考えていいのかな…？
教えてくだされm(__)m

>>155
自分は75000だけどできたよ

>>156
そうだよ

>>157
私155だけどレスありがとうです。感謝します。

>>157
おおまじか、どうもサンクス
気長に頑張ってみる

>>151はかなり的確だね
自分の77000
通常　カッコッ　　カッコッ
POP カッコッ　　カッコッコ
たまに２回目のカッコッの音が小さくてよく聴き取れないことがある、これもハズレ

>>154
チョコボ使えば問題無い

セロビやってると5hit出るか出ないかは最初の連撃の数で解ってくるね

ジャンダルム量産法サイトを観たんだけど
PS2の型番39000のやり方が載って無かったので知ってる方いたら教えて下さいm(__)m

それはまだ解明されてない型番だな

ここ見てザイテン取り始めたけど、
とった人凄いね。
途方も無さ過ぎる。

指一本でエロゲやりながらザイテンマラソンしたけど３０時間くらいやった時点で諦めてＰＡＲでザイテン出しちまった。
バランスもくそもねぇ強さなんで使ってないけども。

多分自力で取ってたら使ってるよ

>>166
いやこれが初プレイですし……。
さすがにあれはつまんねくねｗ？
ダメージが一桁おかしくなって萎えたんですけどｗ

それなら初プレイからわざわざ30時間+ＰＡＲ使ってまで取る理由が分からない
バランスブレイカーなのは重々承知のはず。取らなきゃ良かっただけ

ザイテンいい加減出ろや

だが断る

誰か俺のザイテン知らない？
いくら探しても見つからないんだよ

162ですが、型番39000でのジャンダルム量産は17回殴り2hit後にトレジャー開ける

で成功しました

これは青の剣より出ないな
普通にやったら確率的には向こうの方が圧倒的に低いが、意図的にその確率を
かなり下げられるからな・・・

青の剣は化石魚無音殺の方法で狩ると、ニ月神殿のT8という地図のドロップが再現できるからな
あとは同じ場所を同じランク、同じタイミングで掘るだけだから、実はそこに気付けば楽勝

インタで例えると、ナガサFを取る労力の2〜3倍かければ1本目が取れ、2本目以降は1/3の労力で量産できる
1年前の某サイト掲示板での化石魚秘踏みの報告と、その後の管理人の検証動画でミンサガの発掘関連は終わった

セロビでローブオブロードがでねー
チョコボで向かってぽっぽ確認してから自打やってるんだが…
チョコボ道使っちゃダメなんかな？

>>174
もうデス恩寵とか古いのか。
ちょうど１年前くらい前にミンサガやめたんだよな

>>174
その検証動画見たいんだけど今も見れる？

>>175
チョコボ専用の道は使わないほうがいい。
俺の場合、何度挑戦してもシシャークですら出来なかった。
またに遠回りしたりしてみるとポップが変わっていいかも。

俺も半年前、このスレにお世話になりますた。3本取るのに250時間掛けました。
そしてそれを見届けるかのようにPS2があの世へ逝きました…
みなさんもPSの老朽化には気を付けて下さい

>>174
そんなに簡単に再現できるわけではないと思うが

>>83さんの通りにやったら本当にGETできたwww

ザイテン二つ目が取れない
もし取れても三つ目が欲しくなるんだろうなぁ
無限ループだ

久々の99個マラソン報告
店売り品全289種終了、おたから全213種終了
非売品については
アイテム全9種終了、武器32種、矢/弾10種、防具19種、アクセサリ全21種終了
最近99個になったもの…ダークエナジー、デュランダル、雲の杖、ジャンダルム

6個以上マラソン
全種終了


今更ながらジャンダルム量産してて気づいた点

SCPH-75000テンプレ補足
1ＡＣ目か2ＡＣ目でＰＯＰ→20回自打（2hit無し）
10ＡＣ未満でＰＯＰ→17回自打（2hit有り）
10ＡＣ以上でＰＯＰ→18回自打（2hit無し）

SCPH-75000でのジャンダルム音判別
カカカ　カッカ（非ＰＯＰ時）
カカカ　カッカカ（ＰＯＰ時）

ジャンダルムぽっぽは昔から音判別言われてね？
それがあったからザイテン音判別って言われたわけだし。

これからザイテンマラソンに行って参ります

フラン、バル、少しの間砂海亭で飲んでいてくれ

バルフレアよりもパンネロが…w

これって四倍速じゃないとダメなんですか？
トランゴマラソンうまくいかなくて…

自分は通常速度で取ったよ
あとはトランゴ、ザイテンは共にトレジャー出現率1％だから気長にやるしかないね
トランゴは5hit使えるからまだ簡単
ザイテンに関してはほんと運のみ

>>188
ありがとうございますm(__)m
ついでに聞きたいのですが属性吸収による回復は有りですか？

>>189
>>83のやり方だったらヴァンは吸収しようがトラップ踏もうが関係ない。
そのためのジャンダルム、リボンだし。

>>190
ありがとうございます！
ついに取れました！属性吸収も倍速も関係ありませんでした。

だめだ、ザイテン二つ目出ない

もぅ一本で良いや

音判別なかなかいいな
でも本当にpopしてないんだろうかと不安になってしまう

してないから安心しれ

音判別良いけど同じ音の繰り返しだから眠たくなってくる

只今からザイテン目指して登山します。
１ヶ月以内には頂上いけるよな・・・・

>>495
こんなやつもいる

526:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/07/27(月) 23:20:43 ID:/FszZYpvO

ザイテン登山
開始から約5時間半、PM23時12分

無事ザイテンget!!
嬉しさのあまり震えてますww

トレジャーはトータルで7回出現し、7回目でザイテン出ました
19時〜21時までの2時間の間は一回もトレジャーPOPしなかったからさすがに挫折しかけたけど続けて良かった
http://imepita.jp/20090727/836150

すまん、195な

俺なんか一個目は3POPで出たぞ
二個目は150POPしても出てないけど・・・

デナイヨー＾＾
真剣にカリカリ音を聞いてる自分がなんなのか
分からなくなってきた

ちょっとの気休めになれば
自分は３００ＰＯＰでやっと１本

ザイテン取ったがそのままバハムートに行っちゃった俺オワタ(^_-)

ムカついたからPAR買ったがザイテンコード知らない俺ワロスo(^-^)o

ザイテントレジャー
100個達成するまで何を取ったか見ない事にする

ただいま25個め

２本目開始した
ただいま８個全て１０ギル

雨の音がうっさくて音判別出来ねぇOrz

在天２本目取れた！！
１本目は３００、２本目は３１個目でした

ome!!

俺の方は10ギルばっかで出る気がしないorz

おめでとう


セロビ5Hit法成功したはずなのにぐりばん出ずにギルが出た
どういうこった！

あとそれとは関係ないけどジャンダルムの量産法、
最初期型(SCPH-10000か？)だと「たたかう」17回目に2連撃で取れたよ
AC回数は分からんけど10往復以内ぐらいかも

盆休みなんでザイテンやってる
今の所2回POPで10ｷﾞﾙ・10ｷﾞﾙ

ザイテン乱数調整やっぱ無理なんかなぁ...

出なさ過ぎていい加減飽きてきた

あれ5Hitしてるのにマジでぐりぐりばんばん出ん
何だおい嫌がらせか

5hit出した後に何らかのアクションを発生させたキャラがゾーン内のどこかにいるんじゃないか？

セロビのシーク族が敵を攻撃したり精霊がプロテス等の補助魔法を使った時も乱数は動くらしいから
勝手に行動する奴を極力少ない手数で処分してから5hit法をやったほうが成功率高いと思う

そういうやつかな
セロビ台地/フェディック川の敵ってーと犬・亀・亀(ハント)・ドラゴンぐらいだと思うけど
ドラゴンが寝てたのが途中で起きたとかか？

上のほう見ると型番によって出るとか出んとか書いてあるがそういう事もあるもんかね

さすがに出現率2％のトランゴタワーのトレジャーぜんぜん出ねー
200往復しても1つも出んとか

地道に頑張れ
ちなみに10AC以内にPOPさせないと5HIT法意味無いからね

ザイテン2本目get!

2時間くらいAC繰り返してもPOPしなかったから意地になってPOPさせたら
それがザイテンだったWW

ザイテンの音判別なんですが

画面暗くなって　カッカッ　ガッコ　画面明るくなって　カッカッカ
なんですが
popしてる場合はどこに変化がありますか？

１０個ポップさせて全部１０ギル…
あぁ出てくれ

10回ＰＯＰさせたなら音の違いは大体分かるだろ
ＰＳ2の型番によっても音は若干違うだろうし結局自分で見つけるのが一番信頼できる

30ポップですべてギル
サビのそぶりすらねえ

それは相当運が悪いと言える

検証お願いしますm(__)m

FF12レアアイテム取得したらageるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210277475/


554 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/08/11(火) 18:26:21 ID:HbbM4izV0
ザイテン乱数調整方法（仮
セーブリセット後
飛空挺ショップでギザールの野菜を99個買い、99個売る
17AC以内にPOP→ザイテンGET
17AC超えたらリセット

SCPH-30000

99個ってのが怪しいが
こうも出ないと最早藁をも掴みたい
ただ型番が違うから試せない

型番違うけどとりあえずやってみるか

ザイテンってトレジャーpopしてギルが抽選されなければダイヤ装備で５％の確率で入ってるってことでok？

前スレか前々スレで似たようなガセネタがあったよね

ザイテンマラソン

サビがでた時に（この時に残り５％に当たっていれば大当たり）って思ってやると希望をもちつづけられるな

ザイテン登山三日目終了

６０popでサビ７
いやぁお金が儲かっちゃってたまんないですよ

一時間粘ってトレ出したのに中身が10ギルだった時

なんだろなぁあの脱力感

ザイテン出せやこら

IDがDQだから無理

ザイテン確実入手は乱数変えれないから無理だと思う

二時間半ハマりがきてる
ポップすらしなくなった
次ポップしたら今日はやめよう
二回間違って即Uターンした時に出てたんじゃないかと思うと萎えてくる

９時間
２０pop
サビ５

また明日…

良し、3日ぶりにザイテンマラソンします
一発で出ろよ！

>>230
え？逆じゃないの？
乱数が正に乱れまくりだからじゃないの？
船の乗客が動くだけで乱数が進むとか聞いたんだけど

最終処理区画か中央制御区画で5hit出す→ラバナスタダウンタウンの2つのゾーンを往復して出現トレをメモる
天をあおぐ部屋（ソーヘン地下宮殿）で5hit出す→アルケイディス旧市街の2つのゾーンを往復して出現トレをメモる
インター版で上記の作業を繰り返して比較するといろいろ見えてくるはず

俺はサビが欲しくてやってるんだと自分に言い聞かせてザイテンマラソン。

（Ｍ）
EC8F8560 1499BF38

アイテムドロップ指定（yyyyはアイテムコード）
1CA8FB64 3853D757　ザイテングラート

一応置いとくわ。廃人になりそうになったら使え

オフラインで1/10000とか馬鹿じゃね？

今日もザイテン無し。本当に出るのかよ…。

事前にセロビトレでハズレを取りまくる(90個くらい)
当たりが出ればリセット

その後飛空廷に行き、ザイテンマラソン

これで3本集めた、少なくとも10個までには出た


もぅ一つは

いろんなエリアのモンスターを倒す

ラバナスタ以外のテレポクリスタルでセーブ

リセットせずにラバナスタへ

ナルビナ行きへ乗る

飛空廷〜ロビーを往復12回
13回目にトレが出ればザイテンorサビ

>>240
釣れますか？ｗ

今日も苦行を始めるか

特殊コントローラー使用の俺は負け組
PS2つけっぱ２日で三本

>>243
いいなあ
手動でもう６日ｘ９時間だけど全然出ないよ

透明箱がゴリッと引っかかってわくわくしながら開けて１０ギルだった時の脱力感が

今日もザイテン出ねえ
永遠に出ない気さえする

もぅ普通にクリアしちまえよ、トランゴとジャンダルあれば良いじゃん





でも、やっぱり欲しいザイテン様

そろそろくれ
サビはいらん

ザイテンGET!!

どうせまた10ギルだろと思ってたらザイテンだったWW
気持ちの良い朝をありがとう

いいなー
今日で登山９日目
ポップは１２０〜１４０ぐらいか
サビギルばっかりだ

>>249
頑張って！
頂上はもぅ目の前だ！！

今日も収穫なし！
がっくり

音判別が出来てるような出来てないような…
明らかに音わかる時と、ん？って時ある

さあ、早くPS2を分解してザイテンPOP時のレンズの動きを観察する作業に戻るんだ

と思ったら無いと判断した時に出てた…
音しなかったぞコラ！

集中して耳傾けるよりネットしながら普通に往復する方が俺には向いてるな
しかし１００分ポップ無し、こういう時はリセットした方がいいのかな

POP音も小さい時と大きい時があるからな

もう完全に心折れた
出ないよこれ

改造データとかじゃなくて取った人がデータうｐしてくれれば
みんなのマラソン終わるんだけどな。
PS3持ってればデータコピーはできるんだからさ・・。

それは改造するのと何も変わらんと思うがね

5hit法もね

5hit法はジャンダルム以外はあんまり確実じゃないな…

5hit法じゃねーや乱数調整法だ

もう３時間popすらないんですけどね

今日からは一日２ポップペースで。
年内までにはでてほしい。

１００往復で６popと頻発モードに入ったもののギル３サビ３

出たよ！！！ついにザイテン出た！信じられない！
胸がドキドキするやばいよまだ信じられないよ

所要日数　２０日
所要時間　１５０時間ほど
pop数　２２０〜２３０ぐらい

ダイブイーグルしばいてくる！

おめｗ
俺はポッポすらしなくてげんなりしてるよｗ

>>256 >>266 出ることを信じて
>>265 やったな！オメデトウ
13POPなんてたいへんだわ

一本で良いから欲しいな。
二時間ＰＯＰしなくて粘ったらザイテン出たって人居るし、一時間で６ＰＯＰしたのに取れないのに
ＰＯＰしないときはリセットするべきか迷う。
ＰＯＰした時に人と会話してから取るとギルじゃない確率が高くなる気がします。

>>240 セロビ行ってみようかな、今アルシドに会う前だけどストーリー進めてみるかな

>>265
登頂成功ｵﾒ！
そのドキドキわかるw
思わず何回もセーブしたりしちゃうんだよなw

ザイテン入手後はセーブクリスタルに行くまでに停電等しないかハラハラするよねww

その後セーブしてホッとするのも束の間、2本目が欲しくなってくる


人間とは欲深い生き物だよまったく

１個取った時点でもうやる気なくしたわ。
まぁ3周して計2個取ったけど

ザイテン登山
50popは開けたが10Gしかでね〜ぞ
毎回popしたら開けてハズレ→ソフトリセット（何かネットでこの方が良いと…
PARの誘惑が…

書いた途端にサビが出やがったｗ orz

【社会】岐阜県の3人乗り防災ヘリが墜落　山岳遭難者救助中に…高山市飛騨温泉郷神坂の岩場、ジャンダルム付近
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252654605/

シャンダルムと聞いて

ザイテン1本取りました。

1日目、3時間粘ったけどｷﾞﾙとサビのみ。
けっこう頻繁にﾎﾟｯﾎﾟしてました。


2日目、最初の1時間半は１つもﾎﾟｯﾎﾟせず。
その後1回目のﾎﾟｯﾎﾟでｷﾞﾙ、2回目のﾎﾟｯﾎﾟでザイテン。
トータル2時間くらい。

長時間ﾎﾟｯﾎﾟせず→ザイテンってパターンはどこかの掲示板でも
見た気がします。

その長時間てのが耐えれん俺

諦めたらそこで試合

すまんかなり時代遅れだと思うんだが、無印のヘネ矛って5hit使えるの？
何回か挑戦したけどギルばっかり出てくるんだけど…
5hit法がでるまえにヘネマラ1200走ぐらいして出ないので断念してたけど、
最近またやってたらなんか5hit法ってのがあるらしいと知ったんだけど、
誰か知ってる人いたら教えてください！
ヘネのトレジャーをぎゃふんといわせたいです

5hit法って乱数を調整して各種アイテム狙おうって考え方だからな〜
モンスの数が多すぎるし、蜥蜴と蝙蝠が戦ってたりして調整どころの話じゃない気がする。
狙えなくは無いのかもしれないけど膨大な時間がかかりそうだし、
それなら普通にマラソンするのと同じかも。

ヘネマラ5hit法はやり方があるからなぁ
それ知らずして取ろうとしても取れない

初ｻﾞｲﾃﾝ記念ﾊﾟﾋﾟｺ！

ギル　３８　サビ　９
　
計４７ＰＯＰ。１５０ＰＯＰは覚悟してたけどカナリ運良かったったのかな？

だいたい２〜３回ＰＯＰでハードリセットしたりソフトリセットしたり。本読みながらＰＳ枕の横に置いて
輪ゴムで下キー固定４倍速で黙々と２０時間程度。思ったより早く出たけどﾁｶﾚﾀ・・・

ザイテン出た時はソフトリセット→しばらく全然ＰＯＰせず→ゲット。って流れでした。

↑ザイテン入れて４８ＰＯＰでしたね。ｽﾏｿ

５０以内なら相当運いいな。何周したか忘れたけど１０本以上は取ってるがほとんど１００ぽっぽはいってる

俺は9本取ったうち1〜4本目が約1100ぽっぽ、5〜9本目が134ぽっぽ
こんなに偏らなくても…

ザイテンほしいお

50ポッポでザイテン出ず。
せめて100ポッポまでにはザイテンでねーかなー

86ポッポでザイテンゲット！
ギル67　サビ18で約21時間掛かった。

>>287　おめ
でも21時間かかったっつってもまだ早い方なんだよな

頑張れ

2月頃に1本だけ出て卒業したけど皆まだやってるのかｗ
ＦＦ１３まで持ちそうですねこれは。

ロビーとデッキの往復でよかったのか・・
ラウンジまで戻ってたよ

なあなあ、透明武器ってその名の通りグラフィック無しなのか
比較的簡単なジャンダルムだけ取ってみたらマジ見えないんだけどｗ
アイテムBOXが見えないのとばかり思ってたわ

ザイテン期待してたんだけど見えないのよね？

見えないよ。
射撃音も消えててちょっぴりしょんぼり

>>293
ありがとう、助かった

ザイテン音判別で質問です
90000で音を聞いてるんですが、音が小さい…
みんなどっかの動画にあったみたいな装置（エアポンプ用チューブ+紙コップ）
つかってやってるんですか？

77000だけど使ってない。

累計200POP達成。そろそろ2つ目出ねーかな

ザイテンマラソン始めたらPS2ガリガリ言うようになりやがった
ところで上の人IDがうんこだな

FF12ってこんだけエリアチェンジで読み込みしまくってるのに
全然フリーズしないのってすごいな。

俺、ザイテンが出たら就職するんだ

フラグらめぇええええええ

ザイテン2つ目げっと
あと1つでようやく本気出せる

3本で十分

9本でいい

二つで充分ですよ

No, four. Two, two, Four.

>>297
おれはやさしいからグンコって読んだよ。
ちなみにおれもザイテンマラソン１本目取れる少し前にPS2から異音がして円形の傷がついてた。
で今はまってるゲームのディスク見てみたら同じく円形の傷がついてた。
そんだけ。

書きポッポ祈願

ザイテンそろそろ出てくれー

あげ

ＰＳ３でトランゴGET

ザイテンカキポッポ祈願

ちょｗｗ今までPOP地付近を歩いてた俺ってorz
走りながらでも取れるのね

セロビマラソンしたいんだが、モブが全滅してくれないんですよ。

北部段丘⇔フェデック川
目標ローブオブロード2個、グラアマ1個、グラヘル1個、ぐりぐり1個

誰か私の小出監督になってください。

最近インタ買ってさくっと一週クリア。
透明武器の存在を知って、別にほしいとも思わなかったが二週目にザイテンを試しに狙ってみたら
三回中二回トレジャーポップ。
「これ以外と楽勝じゃね？」なんて思ってしまい…現在累計約三時間ポップなし。
試しになんてやってみるもんじゃねえな…

モブのうまい残し方もよくわからんかったので、半マラソン＋5Hitでセロビ大会することに。

ヴィラール残し状態で、ローブ、アーマー箱確認後自打で4なら次5でるまで、2、3でたらAC。
途中襲われても、ACするだけでリセットしない。ACが15くらい超えたらリセット。
で、1時間ほどで両方Get。両方とも3、4ACだったかも。

川は北西入り口から入り、左端から南下してヘルムの箱確認できるところにいる犬は先に倒す。
あとは、15ACくらいまでがんばる。上の犬が再沸きしたらその度倒す。
で、こちらは1時間ほどでヘルム。ブレイブスーツ、ミラージュのおまけつき。ヘルムは15AC前後、おまけはリセット後すぐだった記憶が。

次はザイテン目指して走りこみ。

セロビ5hitsに初めてチャレンジ。
エクスポエーテルなしで3→4→5hitsのパターンでデュエルマスク2個ゲット。


で、質問なんだけど、周りのモンスターはデジョンorデジョンの魔片でしか消しちゃいけないんでしょうか。
時も機もいない上、まだブレイブアーミーなもんで魔片も買えそうにない。
デスとかじゃダメ？

>>316

デスは駄目らしい

>>317
乱数位置が重要
さあググれ

トランゴをゾディアークから盗ろうと頑張ってるんだが、全然ダメ。
盗賊のカフスは勿論付けてる。
質問なんだけど、大灯台で頑張るのとゾディアークからぶんどるのってどっちが楽？

>>319

大灯台で5Hits法かな

>>320
ありがとう
その言葉を頼りに頑張ってるが、こっちもキツイな…('A`)
>>83を見て今愕然としてるところｗ
ジャンダルム＋リボンでマラソン→ゲット担当にチェンジってありなんだな…
1割くらいはたどり着く前に死んでたわorz
トランゴでこれだけきついんだから、ザイテンマラソンの人にはホント頭が下がる。
自分にはとても無理。脳みそただれてきたよ…

>>321


俺は>>83の方法で5Hitsやってゲットしたｗ

俺の場合、AC回数と5Hitの出方が>>83とは違うけどｗ

最初は10AC以内にトレなかなかPOPしなかったらやり直してたが、なかなかPOPしないうえに、たまにPOPしても失敗ばかりだったもんで、AC回数が10回越えても続けてたら出来たｗ

本体の型番39000なんだけど、6本とも10AC以上(20AC以内)でのトレPOPで、5Hitの出かたは、自打開始→3Hit→5Hitでのゲットだったｗ

人数分集めるのに時間かかったけどｗ

とにかく5Hit法も根気が必要だｗ

頑張れｗ

ザイテンは取れる気しないなｗ

過酷過ぎる…ｗ

やっとトランゴ1本目手に入ったつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
37000でやったら最初の連撃が5HitでGetできたー！
90000だとなかなか5Hit出ないのは自分だけなのかな。
セロビでも全然5Hit出なくて、軽装備以外は取れなかった(根気が続かなかった)し。
壊れたと思って新しいPS2買ったけど、古いのとっといて良かった…
つか壊れたと思ってたけど、実は壊れてたのは既存のコントローラ×2だったとかいうオチってorz
新品で13kで買ったのに勿体なかったな…

>>323
オメ!　俺も90000使ってる、トランゴはやったことないから分からないけどセロビは出来たよ。ダークエナジーも99個集めたし

>>ALL ザイテン量産法発見したぞ

>>324
！！？？
kwsk!

>>325
30分1本ペースでいけると思う。
19時以降にまた来るから

>>323


おめでとう！


>>324

マジカヨｗｗｗ

遂に…

ただいま
量産法、90000以外は未確認、音判別使うからPS3はきついかも
動画をつべにUP中

ｗｋｔｋｗｋｔｋ
お待ちしておりますぜ！

UP完了
今つべが再エンコ中えらい時間掛かってる
329だけか静かだなｗもしかして俺のオナニーか？

おおお！期待して待ってます！！

いやいやここ下手したら１週間レスがつかないほどの過疎スレだからね
きっとうｐ完了したら本スレから人がいっぱい来るよ

ということで支援age

寝てたｗ


うｐ待ち

ここにもいるよー
寝落ちするか待てるかきわどいけどｗｗ

エンコミスだってよ orz
2時間が無駄になった。再うｐ中
upだけで１時間掛かるから

>>335
寝るまで待ってる！

ダメだ、また弾かれた攻略動画をうｐする攻略法を考えなきゃ
みんな寝たほうがいいぞ

とりあえずやり方を文章に書き起こしてみてくれないか？

１　ラバナスタ南門で装備を整える　ステータス効果は無い方が良い

２　一旦セーブし本体リセットしデータロード

３　データロード後１分放置

つづく

南門前トレジャーの秘密を知るのはおれだけでいいのに・・・

４　モグシー屋で西門〜ターミナル　ナルビナ行へ

５　ロビーの階段を上がり扉手前でハイスピードモード

６　音判別でZC ４分前後でトレジャーPOP　ハイスピOFF


つづく

>>340
やめようか?

>>342
あぁん！やめないで！

>>340待ち

待つのを待つか･･･

>>342
ネタじゃないんだろうな？
釣りだったらただじゃ済まさないよ？
本当なら神として崇める

トレジャーPOPしたぞー　次は何すればいいんだー

>>346
ネタじゃないここは、みんなが使う掲示板、出きるだけ荒れないようにと思ってる。
以前旧マラソンスレに無印５hits法書き込んだら帰れと言われたこともあったし
透明武器の前スレかな？少し荒れたことあったよね３４０は状況は違うがあまり
書き込みたくない。動画は必ずうｐするからもう少し待ってみては？

オレは待つ

>>347
気が早いなｗ４分前後だよね？

>>350
6分位で湧いた。待てずに開けたら10ギルだった

>>324
日を跨ぎそうならトリ付けたら？
釣りじゃなくても釣り師が釣りに来ると思うんだけど

>>351
データロード後６分なら狙い通りZC開始後ならNG

トリップどやるんだっけ？

オレはサビカタだった･･･

名前欄に”半角#のあとに好きな文字列”
半角なら8文字まで。全角なら4文字まで

>>353
じゃあだめぽ

トリは名前欄に#と適当な文字列でおｋだったと思う

６まで出来たらポーズしといてくれ

もうみんな寝たほうがいいぞ動画は徹夜してでもうｐしとくから

オレ･･･ポーズかけて待ってるんだ

>>360
ちょ　
３４０この流れは止められんあきらめろ

トレジャー前まで行ってポーズ

俺も俺も。1分半で湧いたから微妙かもだが

>>341
つづき


７　トレジャー前まで来たらカメラを左斜め６０度位に

８　子供が父親から最も遠い位置で向きを変えるから向きが変わって１テンポ
　　待ってAボタン

サビだった。もっかいやってみる

>>360、>>362
結果は？

10ギルげっとｗ

再チャレンジしてくるわｗｗｗ

その角度と1テンポってのが微妙かな
とりあえず動画を心待ちにしながら寝るわ

うｐしといて書き込むべきだったｗ
２日前テストで上げた時うｐ出来たのにorz
つきあうぜ！ザイテン取れるまでｗ

◆iL/2EQgi9A乙　動画待つついでにまとめとくね。

ザイテン量産法
90000以外は未確認、音判別使うからPS3はきついかも
30分1本ペースでいける

１　ラバナスタ南門で装備を整える　ステータス効果は無い方が良い
２　一旦セーブし本体リセットしデータロード
３　データロード後１分放置
４　モグシー屋で西門〜ターミナル　ナルビナ行へ
５　ロビーの階段を上がり扉手前でハイスピードモード
６　音判別でZC開始後４分（データロード後６分）前後でトレジャーPOP　ハイスピOFF
７　トレジャー前まで来たらカメラを左斜め６０度位に
８　子供が父親から最も遠い位置で向きを変えるから向きが変わって１テンポ
　　待ってAボタン

>>367
うまく表現出来なくて申し訳ない頭弱いんだｗ
角度は子供が向きを替えるえる場所がみえるように

>>369乙

補足
６　ZC開始後４分前後＋１分でPOP無しならリセット

７　階段途中の半裸の男からは、出来るだけ距離をとって上る

>>371
リセットは本体の電源OFF必須？

>>372
そうだよ電源ボタン短押しで

>>373
おｋ
改訂版

ザイテン量産法
90000以外は未確認、音判別使うからPS3はきついかも
30分1本ペースでいける

１　ラバナスタ南門で装備を整える　ステータス効果は無い方が良い
２　一旦セーブし本体リセットしデータロード
３　データロード後１分放置
４　モグシー屋で西門〜ターミナル　ナルビナ行へ
５　ロビーの階段を上がり扉手前でハイスピードモード
６　音判別でZC開始後４分（データロード後６分）前後でトレジャーPOP　ハイスピOFF
　　→ZC開始後４分前後＋１分でPOP無しなら本体電源リセット
７　階段途中の半裸の男からは、出来るだけ距離をとって上る
８　トレジャー前まで来たらカメラを左斜め６０度位に
　　（９で子供が向きを変える場所が見えるように）
９　子供が父親から最も遠い位置で向きを変えるから向きが変わって１テンポ
　　待ってAボタン

>>374
Aじゃなくて○ボタンな

あとは再現性がどの程度高いかが最大の関心事かなー

慌てて書いてるから間違いだらけだなｗ
最悪うｐろだだな
以前無印の矛動画上げたとき動画見れない人
がいたからつべで済ませたいんだ

つべだけじゃなくてニコにもうｐればいいんじゃないか？
ニコではそんなに待たされなかったけど。

支援age

タイミング悪いんかな
サビしか出ないやｗｗｗ

>>377
ニコはファイル容量に制限があったと思う
サイズあわせるのが結構手間が
選択肢の一つに入れとく

>>379
タイミングもだけどトレジャーPOPの時間も重要

音判別苦手なので見に行っちゃダメかな。

>>381

そのやり方で何個ゲットされました？⊂(・∀・)⊃

>>379
惜しいかも、もう半テンポ速く
>>382
やったこないから分からないごめん
4分30秒位から5ZCで試してみて

>>383
セーブしたのと検証したの合わせたら20本は出してる。

>>384
そっか〜
がんばって聞いてみるよ！ありがと！

ど、動画があれば…わかりやすいwww

うちはff13がくる前にインタ５周目やってる(*´д｀*)

最後のやり込み(｀・ω・´)

>>385

あんたは神だwwwwwwwwwwww(ﾟДﾟ)

一本も持ってないけど、一つは欲しいなぁ…

こういうのはチートもいいんだけど、苦労してとってこそ愛着が湧くものだしなぁ…

無印の最強の矛をズルしてとった瞬間冷めた経験有(>_<｡)

改造コードの話なんで、勘違いされないでちょ(σ･∀･)σ

うーん湧くには湧くんだがギルばっか。ちなみに型番は77000。今日はもう寝るか

>>388
5HITSが嫌いな人は俺の方法もチートだよ
だから動画上げてはいオシマイにしたかったんだ
うｐテストたのになんで、、、

すまない一旦落ちる意地でもうｐするから

うちのps3は5hitが上手くいかなかったなぁ。

だから５周目はブレイブスーツ、リジョネモリオンの軽使い手は１人にして、魔法２、重３にしてる。

>>392

�d

おやすみなさぁいヽ(≧▽≦)/

また、明日( ・∀・)つ

ログ読み返してみた
>>340は、別の方法だね

>>379はマジでほんのちょっとズレてるんだと思う

原因わかったようｐ出来そう後15分+つべの再エンコ

うｐ完了！
４時位まではおきてます。


http://www.youtube.com/watch?v=ZxbbMyr8wis

>>374
すまん60度じゃねえｗこれは恥ずかしい

>>396
おっつおっつ！！！！超おっつ！
起きてて良かった！明日試してみるよー！

では完成版を

ザイテングラート量産法（シンクロ法）
http://www.youtube.com/watch?v=ZxbbMyr8wis
90000以外は未確認、音判別使うからPS3はきついかも
30分1本ペースでいける

１　ラバナスタ南門で装備を整える　ステータス効果は無い方が良い
２　一旦セーブし本体リセットしデータロード
３　データロード後１分放置
４　モグシー屋で西門〜ターミナル　ナルビナ行へ
５　ロビーの階段を上がり扉手前でハイスピードモード
６　音判別でZC開始後４分（データロード後６分）前後でトレジャーPOP　ハイスピOFF
　　→ZC開始後４分前後＋１分でPOP無しなら本体電源リセット
７　階段途中の半裸の男からは、出来るだけ距離をとって上る
８　トレジャー前まで来たらカメラを左斜め45度位に
　　（９で子供が向きを変える場所が見えるように）
９　子供が父親から最も遠い位置で向きを変えるから向きが変わって１テンポ
　　待って○ボタン

>>398
乙　

動画で３本取ってるがあれ３連発で取ってるから
タイマーで正確に計ればテンプレの６になるから

何か疲れた寝る

おやすみ

>>399
乙乙！
ﾂﾍﾞ見てきた。
ｻﾞｲﾃﾝを普通にｹﾞｯﾄには当然驚いたけどプレイ時間と所持本数見て更に驚いた。
遂にネ申降臨。
お疲れ様でした！

後で試すぞーー

>>399　乙です。
動画拝見しました。

やり方少し違いますがザイテン取れました。

以前このスレか本スレでエミュで検証したらポップからの
経過時間で中身が決まると書いてた方がいてみんなに叩かれて
ましたが、どうもあの方の言ってることは正しかったんじゃないか
と思います。

自分がやった方法は
�@ラバナスタ西門クリスタルでセーブ＆リセット
�Aナルビナ便に乗る
�B登山開始・・・１０分やってもポップしなかったらリセット
　（音判別が苦手なのでいちいち確認してます）
�Cポップしてたら動画のタイミングで○ボタン

これで現在２本取ってます。２本ともロードから７分以内でした。
ただし、１０分以内にポップしないことがかなりありますので
ご紹介された方法が確実かもしれません。

たまたまだったかもしれませんのでもう少し検証数を増やしてみます。

トランゴのトレジャー9AC目で出たんだが5Hitが出なかった
トレジャーが出るエリアで回復アイテム使ったのがまずかったかな

>>396
うｐ乙。タイミングも何となく分かったし早速やってみるぜー

俺も今からやってみる
これが実用的だったらブレイカーにしてしまったヴァンを他のジョブに変えられるな

うおおおおおおお取れた！！！！
◆iL/2EQgi9Aは俺の中で唯一神認定する！
ちなみに型番は薄型70000です

二本目ゲット！
笑いが込み上げてきたｗ

いいなー　俺１０ギルばっかだ

まじできたああああああああああ！！！
77000でも出たよ！神だ！

>>399
乙乙！
試してるけど、音判別自体初めてなんで上手くできてんのか疑問…
つか全然ぽっぽしねー。

疑問なんだけど、こういうのってどういう発想で法則性を見つけるの？
前スレの969とかから？

うひょー　2本目ゲット！マジですげー

音判別は型番によって違うかもしれないが、
77000の場合はまずドア開けて
カッコ……カッコ…ｺ…カッコ　←湧いてない
　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　 このへんで画面が表示される
　　　　　　　　　 　↓
カッコ……ｶｯｺｯｺ…ｺ…カッコ　←湧いてる

大体こんな感じ。分かり辛いかもしれないが頑張って参考にしてくれ

いまさら昔の話ですまんがだから時間判定だって言ってた
俺が久々通ります　ま・だれも信用してくれなかったんだけど
動画見た感じ俺とやってた事と同じだね　たしか何秒か置きに変化する

・・・。

>>410
さんくす。90000だけど、ぽっぽしないことが殆どだから、
その出ない音と違ってたら見に行くようにしてる。が外れるｗｗ参考にするよ


不思議なのが5Hit法には時間経過は関係なさそうなので、
乱数の末尾2桁でギルor非レア判定された場合は
時間経過による別の乱数(？)判定の後、何が出るか決定してるんだろうか

>>411
法則性を見つけたのはすごいが(>>399がそれをきっかけに検証を始めたかもしれないから)、
>>399の凄いところはそれを再現性の高いレベルにまでもってって動画にしたこと。
それを411がしてたら、もっと早くに神になれてたんじゃない？

>>411
当時それはおかしいんじゃないのと言った者だけどそれだけだと5hit法の説明がつかないんだよな
でも乱数の消費の仕方が色々あると考えれば納得できるな
ついでに3本目取った

>>414

うわぁわwwww
取りすぎwww


ps3で試してくる(｀・ω・´)

と…ダイヤの指輪なかったから、帰ってからにする⊂(・∀・)⊃

>>399 乙ｶﾚｰ♪

夜には報告しまふ。

トレジャー開ける時、子供が振り返った直後若干前に傾くから、
前に傾ききったと同時に○押す。って感じでやるとタイミングを掴みやすいかも。これで3本取った。
ちなみに型番は77000だが動画を見た感じ90000でも同じっぽい

結果次第ではps2買わないといけなくなるかもしれないorz

ｻﾞｲﾃﾝいいなぁ(*^_^*)

時間かぁ

75000でも同じタイミングでしたよ〜

何回やってもなんもないや・・・へへっ

>413
街中などのモブがいる所では、時間経過（モブの動きに関係あり？）で
乱数消費してると思う。

5hit法に時間経過は関係ないというのは自打できる場所には通常
モブがいないからで、モブがいる場所では5hit法は使えないよ。


それにしても、よくこんなパターン見つけたなw
◆iL/2EQgi9A氏、乙。

ネットってすごい、、、ジャンダルム発見者といい、
ネットというものの凄さにトリハダが立つ思いだ。

ザイテンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
◆iL/2EQgi9Aさんありがとう
サビが累計100個突破して心が折れかけていた

70000だとロードしてから4分30秒くらいでぽっぽした

みんなぽっぽ率高いな。
平均何回に1回(4分±1分を1回として)ぽっぽしてんの？
◆iL/2EQgi9A氏って音判別のをつべに上げてる人だったんだね

>>425
俺は8回ぐらいやったけど全部4分以内にPOPしたな
1、2分でPOPすることもザラ

当方75000
ザイテン取れました〜♪
◆iL/2EQgi9A氏ありがとう

>>426
マジかー！？
ということは、自分は音判別できてなくてぽっぽを全スルーしてるってことか…orz
ちょっと耳修行してくる

ただいまノシ
携帯からこのスレ見てたよレスしようかと思ったんだが動画の再生回数も伸びてるし
対応出来ないと困るんで自粛してた。
とりあえずログ呼んでくる

チャレンジ二回目でザイテン取れた…。
神に感謝。

音判別だけど、慣れるまでは怪しいと思ったら見に行くようにするといいと思う。
なくてもリセットする必要ないからまた続けてやればいいよ。

夕べは皆に迷惑かけたな。申し訳ない
半パニックだったよｗ　テンプレ作ってくれた人有難う助かった
>>402タイミング悪すぎｗ逆にアイテム使った方がよい場合もあるから何度も
チャレンジするしかないな

ps3でできるかテスト中（　´∀｀）

うひょひゃー！とれた！とれたよおおおぉ！！１１
iL/2EQgi9A 有難う！

>>411
エミュの人だっけ？参考になったよ。ただ0.1秒に１コマじゃ狙えないなとも思った
トレジャーの前でセーブ出来るなら検証して実機で再現してくれればよかったのに
俺１００時間位掛けてるぞｗ
真面目な質問なんだけどエミュじゃザイテン量産出来ないの？

>>432に期待！

ザイテンゲットできた人、型番も書いてくれるとありがたいです
今のところ確認できている機種は70000、75000、77000、90000ですね

音判別苦手な人は此れをお勧めする。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E3%82%83%E8%81%B4%E8%A8%BA%E5%99%A8%EF%BC%88%E8%89%B2%E6%8C%87%E5%AE%9A%E4%B8%8D%E5%8F%AF%EF%BC%89/dp/B0017RGEC8

うぉぉぉおぉ(*´д｀*)

ｻﾞｲﾃﾝ(･∀･)ｷﾀｰｰｰヽ(≧▽≦)/

これで勝てるwwwwww

ps3で出ましたぁ(~▽~＠)♪♪♪

ハイスピードモードを切るタイミングはどこ？
全く関係ない？
明らかに違う音の瞬間？
音が一段落してから？
取れた方おねがいします。なるべく同じ条件にしたいので。

一応、動画と同じようにしてるwww

てか、攻撃はえーwwwww

>>438
音判別でPOPがわかった瞬間かな

これどうやってみつけたん？

おいおい 遂に神が現れたのか？
うちのはZCのときｶﾞﾘｶﾞﾘ言って
なかなか読み込まないことあるから
時間経過にどう影響するか
とりあえず試してみよう

>>441
ラバナスタダウンタウンでメテオが高確で取れるかどうかためした事があるんだ
普通走って行くよねトレジャまで、歩いて行くとサビ、サビ、メテオｗ
もしかしてと思いつつやってると５POPめでザイテンがでも次が再現できない、
前スレで時間で乱数が進んでるっての思い出して録画したものを
ストップウォッチで計測、此れで当たり乱数は把握、次はPOP乱数早めに出るやつは
はずればかりなんで少しづづ放置時間をふやしていった。理解できるかな？
文書能力なくてごめんｗ

>>443

高度すぎて判らんがｗｗｗすっごいゲームプレイしてそうｗｗｗｗ

>>443
時系列にいくと
トレジャーのところで○ボタンを押すタイミングを割り出す→
POPする分数(4分前後)を割り出すor1分放置の時間の調整ってこと？

>>445
そうです。ダウンタウンでのメテオは偶然ｗ録画してたのがよかった
これがファインプレーでしょ

皆に教えて欲しいんだけど、ﾄﾚﾎﾟｯﾎﾟするのってどれくらいの確率？
5回やれば1回ポッポするとか毎回ポッポするとか10回に1回とか。

>>447
10回中9ポッポだった

POP率高い時間割り出すのがマジで鳥肌モンなんだけど。
426とか448とか。
ふつーにやってたらそんなにぽっぽしないよね？


ちくしょー自分も頑張る！

>>449
もしかして俺に聞いてる？ごめん
確かにPOP率高いね理由はわからん
POPしにくくなる方法は見つけた
ザイテン取ってナルビナターミナル---ラバナスタ行き---ターミナル---西---南でセーブ
これやるとPOPしなくなったな

>>450
いやいや。◆iL/2EQgi9Aさんに聞いてるわけじゃないよ。
ふつー1％のトレがそんなにぽんぽん高率で出るわけねーと思って。
ザイテンの時はぽっぽさせるの大変だったから、
更にそれより出にくいはずの1％トレがなんでこんなに？と

そんで、音判別があやしいんで毎回確認しにいってたら3ACでぽっぽ（音判別も出来てた）
AC開始してまだ2分も経ってないような状況だったけど
動画と同じタイミングで○ボタンでザイテンｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
で、もう1本…と思ってもっかいラバナスタに飛空挺で戻ったら
>POPしにくくなる方法
そのままじゃねーかｗｗｗ笑ったｗ

ホントマジでありがとう。ザイテンは諦めてたんだ…夢みたいだ

>>451
おお書いてよかった。対策として俺がやったこと
１　ギーザで犬を倒してみる
２　西門で一旦セーブしてみる
３　南門で装備を付け替え（バングル）セーブ

どれでもお好きなのを

あと気になるのが成功報告が大きめ型番に偏ってるんだよな
７００００の人が早い時間でPOPしてるのも
ある型番を境にPOPしなくなる可能性があるかも
POPしない人は型番も書いてくれ

すげー！！！！マジで取れた！w
これは神すぎる！！

>>452
うん自分もそこが気になった。＞大きめ型番

30000だけどポップしないです。
しかしうちの30000はジャンダルムのときもテンプレ通りにいかなかった。
クリスタルに一度近寄って！マークをだすとテンプレ方法でできるようになったから
ちょっと普通ではないのかも。

◆iL/2EQgi9A氏、GJです。
FF13発売前ぎりぎり滑り込みでスクエニに大勝利！ですねｗ
ファインプレーどころか逆転満塁ホームランですよ！

>>452
これだけ多くの人が成功してるってことだから
開けるタイミングの0コンマ何秒ってのは人間には無理だろうし
ハイスピードモードを切るタイミングも>>440だろうから
それだとしたら型番30000は無理です
ポップ率は異常なまでに高確率ですが、動画のとおり
バッシュが仲間になった辺りとはまるで違います
物語終盤で南門には出会いたいヴィエラとかも存在しているし
たぶんそんなこと関係ないのだろうけど
なるべく同じ条件にしてもほんの少しのタイミングのズレなのでしょうか
PS2本体の内部の時間を設定しなおす必要もあるのでしょうか
成功者が多いということはこんな些細なことは関係ないとしかいいようがないですし

二本目！！すげーwwww

型番大きいのが多いってより、型番古いの持ってる人が少ないのかな？


ps3で３つ目ゲット！４倍モードなんで人に当たりまくりだけどいいのかな？

>>454

テンプレ

３　データロード後１分放置(型番○○○○以下は５０秒？）

かも


！を出すと乱数の進みが遅れるんだな

テンプレ

７　階段途中の半裸の男からは、出来るだけ距離をとって上る

やっぱりあってた


　　

411だけど　宝POPも時間　ザイテンゲットも時間
セロビも時間　で俺はとれてたけど型番によって時間差は
あると思うけど・・・ザイテンのとこだけ宝の中身の変化が早いから
ストップウォッチでって昔説明した　他のとこも何hit法はまったくしてなかったな　

>>455
ちなみに俺はＬＶ９９レダス付のデータでも５本出してる
動画の通りだよ

>>454の

テンプレ３

50000番で試行中です。

今までに大体60回程度試行してみたけどトレポッポは5回。
ポッポしたタイミングは最速で30秒辺り、最遅で2分30秒辺り。
4分前後でポッポは一度も無いです。
普通に狙うのよりは断然ポッポしてるけどそれでも1/12なので
70000番以上の機種よりも悪い気がする。
ちなみにジャンダルは特に変わった所は無く攻略法どおり17回目で取れました。

関係ないかもしれないけど一応念のため。
自分のデータはバハムート突入直前でクランランクはアンブロシアパンテオン、
リーダーはヴァンでダイヤ以外の装備は剥いてます。

>>459
エミュの人じゃなかったんだ俺の勘違いだわ

ザイテンに関しては時間で動いてるね間違いない
セロビの(戦うが可能な）トレジャーは時間じゃないよ

>>461
>>454の

テンプレ３

>>458
ありがとう。やってみる！

> ！を出すと乱数の進みが遅れるんだな
そうだったのかー！！なぜかわからないままやってた。ありがとう。
ということは、うちの変種30000は乱数の進みが速いということかな。
やはりあなたは神ですｗ

>>455
確かに終盤（バハムート前）のデータで、何か変種っぽいんだけど
なんで30000は無理だと？思うところがあるなら教えてくれませんか？

>>455,461

>>458

テンプレ３

ごめん。◆iL/2EQgi9A氏にもう一点質問があります。

トーキングモブに接触するだけで乱数変わるよね？
だから音判定を推奨されていて、なおかつPOP後、階段半裸の男にも近づくな
ってことなんだろうけど、
やっぱりPOPしてないときにフロートデッキにでて確認しに行ったらアウトなんだろうか？

>>466
自分は音判別がよく分からなかったので(>>451です)
全部トレの場所まで行って確認して戻ってを繰り返してGetしたよ。90000だけど
ただ、上る時にオッサンは避けてたけど、
戻る時に商人のヒュムにはかすってたかもしれない。ちょっと覚えてない
避けた方が良いかもしれないな。
>>401の例もあるし(型番が分からないが)、音判別なしでもいけるよ
90000でのGetに納得がいったら37000でも試してみるつもり。

>>466
接触すると乱数は変わると思う俺が１０ギル出した時は！を出してたから
そう推測してる。
確認しに行くとおおよそ１２秒掛かるはず、つまり１２秒分乱数が進む
狙った乱数でPOPさせ狙った乱数でザイテンを取るのがシンクロ法(仮
音判別は乱数の進みを最小限の抑えるため

>>468
なるほど。そうすると3ACでゲットできたのは毎回確認しに行ってたから
通常の4分程度分の乱数消費して同じようなタイミングでゲットできたからかもしれないのか。

>>467
>>468
なるほど、ありがとう。
デスゲイズPOPやってたときに、
トーキングモブに接触しないようにして飛空艇に乗りこむとほぼ確実に遭遇できてた。
だからクリスタルと同じくやっぱり乱数に影響あるんじゃないかと思う。

音判別しない人はその辺、気をつけてみて。

>>470
ごめん、クリスタルの！俺の勘違いジャンダルム事だったんだマジごめん

音判別推奨してるのは、仮に乱数が１〜１００まであって１秒に１コマ進むとすると
確認に行けば１２コマ、音判別なら２コマ抽選回数はどちらが多いか考えれば
理解してもらえると思う。

とりあえずねるわ

おやすみなさい

>>471
お？
ということは>>468で ◆iL/2EQgi9A氏が！を出して10ギルだったっていうのは
ジャンダルムの時のことか。

ジャンダルム（Hit可）の場合とザイテンの場合（Hit不可）では、
変数が違ってるみたいだから
ザイテンでクリスタルに触っても意味ないかもなあと思いながら
マラソン中。

>>472
わかりやすいですー。

ロード後の放置を50秒→ノーヒット
クリスタルの！を出して1分放置→ノーヒット
クリスタルの！を出して50秒放置→ノーヒット
飛空挺内の階段途中に居るモーグリに接触した時だけ4分30秒辺りでトレポッポしました。
が、2回目以降はノーヒット。

落ち込まないぞ！次があるさってバッツも言ってる！
次は50秒でトーキングモブ接触を試してみるか〜

久々にのぞいてみたらなんだか楽しそうなことになってるな
俺も押入れにしまったPS2引っ張りだして夜に試してみるわ

ちょい質問。

時間によって乱数が進むってことだけど、トレのPOPも乱数によって決定？それともACごとに確率で抽選？

んでトレの中身はPOP後からの時間経過で決定？それともロードからの時間経過？

意見聞かせてください。

>>476
前提として、乱数を消費するアクションが何であるか、
それを逆から考えて、どうすれば乱数を丁度いい位置に進めて
ベストのタイミングでトレゲットするか　を考えた結果が今回の量産法かと

で、今までに分かってる（らしい）乱数の消費は
・トーキングモブの移動
・ダメージ計算やパリィなどの確率、連撃などバトルに関するもの
・トレのポップ、中身決定
などなど。詳しくはぐぐった方が早いかと。

>>422さんが言うように、セロビなどの5Hit法はトーキングモブがいないから
自分で丁度いい位置に乱数を持ってくためには自分殴りが効果的

ザイテンだとそれができないので、時間経過を待つことによって
トーキングモブが勝手に乱数消費してくれるのを待つ

ジャンダルムですら毎回POPタイミングが安定しないのは
乱数のスタート位置がランダムで何カ所かから決定しているからじゃないのか
とかいうのもどっかで見た。

今回の件で、今までのと合わせてそんな風に解釈した。

ザイテンも取って満足してしばらくやってなかったが
このスレをお気に入りに入れておいてよかったw
これトランゴ5hitより簡単じゃないかw

>>477

てことは、ロードから時間経過（モブ移動、トレPOP）で乱数消費させ、ザイテンの乱数位置でトレ開けることが必要なのか。

モブ移動による乱数消費って結構シビアな感じするけど、再現状況見るとそうでもないんかな。

とりあえずは試行回数重ねてみるか。

これならビュエルバ前に量産可能？

3回やって3本ゲット。
もう一回やり直そうかなｗ

あ〜二合目の終りの方で言ってた人か

>>479
全部憶測。

-が雑魚乱数、+が最初の乱数位置(ランダムに何カ所か)、
=がトレPOPする乱数、**がトレの中身判定用乱数
--+---+-----+--+-------------=----**---......

１　最初の乱数位置←→トレPOP判定Trueの乱数位置までばらつきがあるのでPOPまでに毎回差が出る。
　　ついでに行動の微妙な誤差なんかもこの辺に影響するんだろう。
２　ただしPOPしてしまえば必ず同じ乱数位置に来ているので、余計な乱数消費行動をせず
　　同じタイミング(**の手前)でボタンを押せばトレゲットできる。

と勝手に思ってる。

>>480
飛空挺ターミナルが使えるのって誘拐にカタが付いてからじゃなかった？
ラモンのせいで飛空挺での移動が出来なかったと思ったけど。

>>483

なるほど、サンクス。憶測とはいえ他の人の状況なんかを見てるとかなり的確だと思う。

トレPOPからコンマ秒単位で計測したりしてトライしてみる。

ビュエルバ前にできるよ

PS3だけど全くできないわ

ゲストのバッシュを王都に届けた直後から飛空挺には乗れるからビュエルバ前でも量産可能だな

ザイテンを持ち込んだヴァン単騎でのトライアル制覇に誰もが挑戦できるようになったわけか・・・

>>398
これって6番でリセットした場合3番から開始していいいのかな?

昨夜からやってる50000番の者です。
50秒でTモブ接触、放置40秒、40秒でTモブ接触、１：10放置と色々試してみました。
最初の放置時間を変えた時は10分以内に一度もポッポしませんでした。
後はTモブとの接触か〜

基本的なことで申し訳ないんですが4倍速と通常速度も乱数に関係ありますか？

どうなんでしょう
うちも50000だった気がするから
やってみようかな

みんな乙
>>489
音判別？確認？　４倍速は操作ミスが多くなるので試した事無いんだ。
>>483
俺もそう推測してる補足するなら=の前にいつか=が有る、おそらく当りの**も有る
>>488
PS3成功者の光臨を待つしかないな

うちの5000はまったくうまくいかない。
popは1回だけしたけど10ギルだった。
後は20回くらいやっても全然popしない。
最初の60秒放置がストップヲッチ使わず
時計見てるだけなのがいけないのか?
それともそもそも5000はだめなのか?
5000でザイテンとれた人いますか?

>>492
> >>483
> 俺もそう推測してる補足するなら=の前にいつか=が有る、おそらく当りの**も有る
ということらしいんで、>>401も試してみては？

>>491
音判別に自信が無いので毎回見に行きたいんだけど、
4倍だと旨く操作できないのでZCを通常速度に落としたかった。
だから関係あるのかな〜と思って。
まあ関係はあるのかもしれないけどそもそも50000番はポッポしないし、
もっと色々試してみる。
ありがとう。

>>492
自分も50000番だけどまったくうまくいかない。
最初は1分放置で1/12位のポッポ確率だったんだけど今は降下中。
放置時間を変えたりしてるけど効果は…
お互いがんばろうぜ！

私も昨日から登山してるんですが、
扉の左右をどっち使ってＺＣを行うかって重要ですかね？
動画は商人側ですが・・・。

ちなみに、いまだにうまくいかず。

自分はどっちでもいけたよ

>>495
その発想は無かった、同じだと思うぞ
POPが無いのかそれともザイテン取れないのか、トレ判別法は？
型番も書いてくれると助かるんだが

トランゴ＋ジャンダルムの組み合わせより防御面は劣るけど、攻撃面は圧倒的だから使い分けてる

>>497
ＰＯＰ率はかなり良いと思います。
トレ判別方法は「体当たり」です。その時点で動画と違いますが・・・。
型番は７００００番。
３回目の進入でＰＯＰすることが特に多いですね。
でも、子供の「振り向き１テンポ後」ではうまくいかず。
少しタイミングを変えて、子供の「振り向き」のタイミングやら、
子供の「振り向き前」とかチマチマやってます。

とりあえずザイテン一つ取れて、二つ目にチャレンジしてる俺77000。
二つ目は10回連続で失敗中。

ちょい質問なんだけど、1分放置とか飛空艇ムービーのスキップとかって厳密にやらないとダメなんだろうか。
ハイスピードでZCするときにスティックが微妙に傾いたりしてスムーズにZCできなかったりもするんだけど…。

30000置いてけぼり･･･

久しぶりにはじめてみたらセーブがクリグラ奥でラバナスタに帰ってくるまで30分くらいかかったｗ

型番は70000だった。とりあえず動画みてくるわ

この方法が見つかったことで大事に取ってたザイテン取得済みデータをやっと消せる

>>500
確かに。時間の進みが重要なら、
全てを同じタイミングにしないと再現ができないよな気がするよねー。

なので私は「ハイスピード」は一切使わないでやってます。
音判別ができればいいのだけど、
できないので「ハイスピード」は時間が毎回大きく狂っちゃうので、
データ収集してても、役に立つのかわからないような気がして。

>>499
トレジャー空けるタイミングはそんなにシビアじゃないと思う、つまり３回目のPOP
は、別のトレジャーだろう、２POPまで粘ってみてらどうだろうただし１５ZCまでで
>>500
ムービーは関係なかったぞ、傾きも影響なし、POP時間がきになるな４分前後？
>>501
>>497
何か書いてくれないと対処の方法も見つからないぞ

>>505
「２ＰＯＰ　ＯＲ　１５ＺＣ」ですね。やってみます。
今までは「１ＰＯＰまで　ＯＲ　２０ＺＣ」でやってました。

ちなみに「１ＰＯＰ目は開けないで」ってことですよね？

>>506
まずは空けるほうで

>>505
いや、POPしないんだ。
音判別は得意なほうではないけど、>>410を参考にやってます。
自信ないから何回か確認にも行ってるんだけど。

>>508
音判別の動画参考にしてくれたかな？本体に耳近づけて判別できないかな

>>509
データロード後の一分放置って、読み込み開始してから一分？
それとも、読み込み終わってヴァンとかが表示されてから一分？
あと、きっちり一分？それとも大体一分位って感じ？

>>510
まずストップウォッチを用意する５１０がここと判断したところからスタート
ヴァンがモグシーに話しかけた所でストップその時間が放置時間、早送り、カット
を入れなかったのはその為なんだ

俺しばらく休憩するから

そういう事か。ありがとう。

>>508
音のイメージは合ってるみたい。
暖房消してまた頑張ってみるｗｗｗ

型番30000

1　ラバナスタ南門で装備を整える　ステータス効果は無い方が良い
2　一旦セーブし本体リセットしデータロード
※ここまでテンプレ通り

3　データロード後すぐさま砂海亭前へワープ
4　砂海亭前から西門へワープ　ナルビナ行きへ乗る
5　ZC開始（自分は音判別できないので毎回確認に行ってた）
6　データロードから計って7分前後でトレPOPする
7　子供の動きにあわせて開けてザイテンゲット

つづき

他の型番と比べて成功率の良し悪しはわからないけどこれで6本取った
4倍速はPOPを確認しに行って引き返すときだけ 再度デッキに来たとき解除
7分前後でPOPしないなら本体リセット
ちなみにデータロード後の計測はヴァンが画面に現れてからスタート

砂海亭→西門って動きは「30000は50秒以下？」って書き込みが上にあったから
「じゃあ いっそ待たなくていんじゃね？」ってことですぐ西門行こうとしたら
間違って砂海亭に飛んだ　そしたらザイテン出ちゃったから
改良の余地はまだまだありそうですけどね

>>514
ｷﾀｰ！POPしたよ！！
昨日の変種30000です。焦ってタイミング逃して10ギルになっちゃったけど
なんかいけそうな気がする〜

それと30000の場合ハイスピモードにしないことも鍵かも。
音判別でロード音が安定するので。

>>514乙
体当たり式でのテンプレが出来たな
壊れた１００００分解して掃除したとこ、もういいな
トリップはずして名無しに戻るよ。楽しかったよALL

>>517
あなたこそ乙。
俺50000でまだ出来てないけど希望が見えたわ。
ありがとう。

まだ５００００があったか、明日１００００動かしてみる
それじゃおやすみ

>>518
型番によってロード終了後の乱数位置がだいぶ違うらしい。

>>517
◆iL/2EQgi9A氏乙です！
分解修理してまで研究・゜・(ノД`)・゜・。その姿勢が恐れ入る
まだ最初の1回しかPOPしてないのでこっちももうちょっと頑張ります

質問が…ＺＣって「ずっとチェンジ」であってる？

◆iL/2EQgi9A氏、心から乙！

ここまでの皆の書き込み参考に50000番でも登頂成功できるようにがんばるよ！！

PS3は無理なのか…

>>524
PS3でも報告あるよ！
つ>>437>>457

確認済機種
30000※、70000、75000、77000、90000、PS3

神おつかれ
>>514-515書き込んだあと更に一本追加できたんで
それなりに正しい方法かと

7分前後と書いたけど これはストップウォッチなどを使わず
適当に計測したときのブレを考慮したもんです
実際は7分過ぎてからが多いので
リセットは8分みた方がいいかも

>>516
うちはハイスピードも使ってますからどうなんでしょうね

型番古いからあんまり無理すると壊れるかもねw

>>526
教えて欲しいんですが、トレポッポ率はどれくらいですか？
俺50000でやってるんだけど砂海亭verで今のところ1/5。
中身は10ｷﾞﾙだったんだけどその時はTモブに接触してしまっていたから気にしないとして、
ポッポ自体はもう少しするのかこんなものなのか教えていただけると心の支えになります。

型番70000、2POP目で取れた
最初は焦って4倍速切り忘れてグダグダになってしまっただけだから実質1POPでゲット
神様ありがとう！

>>527
そんなもんです POP率は高くないです
一時間に一本取れればって感じですね

PS3でやっと取れたぜ
PSボタン押してゲームリセットじゃなく
ゲーム終了にするといいかも
あと自分は毎回二分ぐらいでPOPした

>>529
レスありがとうございます。
そうでしたか。
70000以上の方たちはポッポ率も高いみたいですし不安だったんですが又がんばれます。
ありがとうございました！

昨日>>455に書いてた30000のものです。
さっき>>514の方法を知り試してみたところ1発で出ました！
昨日はあれほどできなかったのですが今できてびっくりしました。
神と30000の方法を載せてくださった方に感謝します。
どうもありがとう。

ドラクエ5の「ひとしこのみ」の裏技並の衝撃だわこれ・・・
素直に凄いとしか言いようがない

自分ps3で３つとったって言った者だけど、ポップはかなり早い段階で出たよぅ(｀・ω・´)
２分で取れた時もあったよぅ

音判別はしにくかったので、時々見に行ってました(*^_^*)

○ボタンを押すタイミングは子供が右手を動かした瞬間

初めて飛空艇乗ったときにモーグリが喋るイベントが起こるけど
あれが起きても問題なくザイテン取れたから一応報告

型番77000 朝から始めて今人数分取り終わりました。
ほんと神様に感謝！

50000だけど２つ目出たお(`･ω･´)

放置時間を１分５秒にする。
ターミナル前のモグに接触。
飛空挺ムービーはつべ動画の倍待ってスキップ。
２、３分でとれぽっぽ。

って言ってる間に３つ目キター！

よし、よくやった

これ弱ニューでも取れるね

型番37000

>>514のやり方でザイテンゲットできたよー！
POP7分前後という、全く同じ状況でゲットできました。
514の人ありがとー

>>538乙乙です！
俺も早速やってみてるんだけど出ないので少し教えて欲しいです。
ムービースキップは2秒くらい？4倍速の使用、音判別か体当たりか。
宜しくお願いします。

50000番のものです。

>>514氏のやりかたでザイテンゲット出来ました！
やり方はまったく同じですがトレポッポのタイミングはデータロード後7分30秒辺りでした。
前回トレポッポした時もやはり7分30秒辺りだったので50000はちょっと遅いのかもです。
ポッポ率は今のところ凡そ1/7程度です。

>>542
ムービースキップは2秒半くらい。
4倍速の使用は動画と同じタイミング。
音判別使用。

つべ動画と違うのは待ち時間（少し長めに待つ）とスキップ時間（少し長めに待つ）。
飛空挺ターミナル前のモグに接触すること。


ZC開始から２分程でぽっぽしたらほぼザイテングラート。
４分程でぽっぽしたら10ギル。

ダメだ出来ない

二本目取ろうと5時からやってるんだが全く取れないわ
一本目はまぐれだったのかｗｗ

>>544
レスありがとうございます。
3時間くらいトライしてみましたが2分辺りも4分辺りも一度もポッポしないです。
音判別に自信が無いので2分前後で見に行ってるんですがそれがいけないのかも。
本体には50000って書いてあるけど中身は30000なのかって感じですw

>>538>>543氏
ちょっとおたずね申す。
おなじ50000でも両者方法が違うのな！
ジャンダルムはテンプレ通りのやり方ででましたか？

本当にとれた…。信じられん。
ちなみに、PS3です。
飛空挺に乗るまでテンプレ通り、4倍速不使用で5ACくらいでポッポ（音判別）。
他の人の報告通りPS3は早くポッポするようだ。

関係ないかもしれないが、
アンブロでトライアル突入用データだったので、
有効ステ（バブル、ヘイスト、ブレイブ等々）ほとんどかかってました。

一回１０ギル出たっきり。
書きポッポ頼む！

>>549
おめ！できたら有効ステｋｗｓｋ

【ザイテングラート量産法】
型番別一覧

>>514-515氏ver.
POP率1/７〜1/5
・30000・37000（DLから7分前後）
・50000（DLから7分30秒前後）

>>398　元祖◆iL/2EQgi9A氏ver.
POP率9/10
・50000（放置時間1分5秒、ターミナル前のモグに接触、ムービーを2秒半ほど待つ→ZC開始から2、3分）
・70000（ZC開始から4分以内、1、2分も）
・75000・77000・90000（ZC開始から４分前後＋１分）
PS3（ZC開始から2分前後）


複数本とる場合のセーブ方法
×　>>450
○　>>452　


10000と15000の報告はまだ上がってませんね
50000はどちらのやり方でも報告あり、と

型番77000だけど、すんなり一本目取れたのに二本目取ろうとしたらPOPすらしなくなった…。
ギーザの犬倒したりモグシー使ったり他の場所でセーブしたりアクセサリ付け替えたりと色々してみたのだが…。
基本的にテンプレどおりにやってるはずなんだけど、同じ症状の人いない？

>>552
ザイテンとった直後に>>452のやりかたでセーブしないとだめなんじゃないかな？
ザイテンとる前のデータでやりなおしてみては？

1時間半やって２pop１０ギル。
シンクロ法（仮）使ってないときと変わらないような。

型番は18000
古い型じゃだめなのかな？
ＰＡＲの誘惑を今の今まで耐えてきたが、
今度こそ心が折れそうだ。

>>552
あるあるｗ
自分がまさにそれ。
型番90000だけど音判別もイマイチだし、
一度だけザイテン取れたけどあとは10ギルばかり7〜8回。サビすら出ない。
気分転換しに漫遊中。何か変わるかな〜

>>554
>>551のまとめを見て、いろんなパターンで挑戦するとか…

70000で2回取ったがどっちも
飛空艇に乗る→デッキへ→戻る→再びデッキへ(ここでPOPした)
まぁまだ試行回数が足りないし偶然かもしれないけど一応報告しとく

>>548
>>543です。
ジャンダルムはテンプレ通りです。
「ポッポするまでエリチェン（平均7エリチェン）、出たら17回素手で殴ると連激に→ジャンダルゲット」
これが乱れた事はありませんでした。

他にはセロビ5HIT法もテンプレ通りでほぼ取れます。

>>553
ザイテン取る前のデータなんて上書きしたに決まってるだろﾄﾞﾁｸｼｮｳ(´;ω;`)

やはりザイテン取ったあとにキャビンチーフに手紙を渡したのが間違いだったのか…？

俺もしばらく漫遊するかな…

型番15000ですが、元祖◆iL/2EQgi9A氏ver.のやり方で２本取れました。
ちゃんと計ってないですが、７分前後あたりでＰＯＰしてました。
一応報告です。

>>548
テンプレ通りだと４分あたりのぽっぽ率は悪かったな。

たまたま>>538のタイミングでぽっぽしたから、何回か同じ条件でやってみたら全部２分から３分の間でぽっぽ。

一時間くらいしかやってないからただの偶然なのかもしれんorz

ってよく見たらジャンダルムだったｗ
ジャンダルムはテンプレ通りで出たよ。

SCPHｰ39000ですが、◆iL/2EQgi9A氏の方法で3本取れましたよ

音判別使用しないで、毎回確認に行く方法でも問題ないです

３本とも、トレＰＯＰはデータロードから４分〜５分の間でした

>>551
有効ステはたぶん、
プロテス、シェル、ヘイスト、ブレイブ、バブル、浮遊
だったと思う。

>>562
3本とるのにどのくらい時間かかりました？
大体のPOP率とかも聞きたい

>>564
POP率はあまり良いほうではありませんね…
10回やって3回POPすれば良い方です
自分だけかも知れないですが…

3本で約15時間かかりましたよ

ザイテン本来の確率からすれば上出来だけど
30000台は今のところ砂海亭verの方がいいんじゃ・・

ぽっぽ率だけなら一番高いトランゴのトレジャーがぽっぽさせるのに一番苦労するようになるとは…

型番39000　　ザイテン取れました

>>514-515氏ver.のやり方でやろうとしたら
データロード→砂海亭→バザー→西門って間違えたけど
リセットめんどくせって思って続けたら取れた

DLから5分40秒くらいかな
自分も音判別できないんで毎回確認してた

１００００がかろうじて動いたのでチャレンジしてみたがなにぶん動くのが奇跡
みたいなもんで、サンプルが少ないけど

１　１００００(型番）
２　テンプレ１　音判別（方法）
３　トレ出現は3/5でDL後６分位
４　すべてギル

どうやら狙ってるPOP乱数の近くにもう１つPOP乱数が有るみたいで動画の
タイミングでは取れない様だ、子供が中間地点で一旦止まるが停止時間が
長い、比較動画までは作らないけど参考までに
型番によって癖が有るのか、セーブデータによって違いが有るのか原因は、
不明

50000
>>538の方法で2本ゲット
2本ともPOPは2ACできたので時間確認忘れた
音判別はわからないので毎回確認

>>569
◆iL/2EQgi9A氏？乙です
もう１つのPOP乱数というのは？

>>571
>>483の=な俺たちが狙ってる=のすぐ近くに有るんだと思う、１％だから１００コマごと
にPOP乱数が有ると訳じゃない、場所によっては３００以上離れてたり１０以内に２つ
有ったり、連続POPとか、２時間POP無しとかはたぶん不規則に並んでるからだ
と、あくまで推測

お前ら羨ましくて血涙でそうだｗ
popすらないわ。

>>573
>>569こんな感じで書いてくれると助かる

ﾎﾟpしてもサビとか10ギルってことは
ポチるタイミングが悪いってことだよね？

ちなみに型番30000さんですの

>>575
ポチルタイミングじゃなく狙ったトレが出ていないんだと思う
>>569みたいな感じで書いてくれ

助言サンクス
１　型番18000
２　テンプレ１
３　１４〜５分やって出現なし。本体リセットから繰り返し中
４

移動中にトークアイコン出てる人に近づいて
！マーク出させちゃうともうアウトっぽい？
最初のロマンシッポズでよくやっちゃう。

>>577
テンプレ１でトレ出ないか、１００００ではハズレトレが出てるから、音判別なら
データロード後７分までで見切った方が良いぞ
！はトレPOPには関係無いと思ってる

愚痴だけ書いてスマンです

１　30000(型番）
２　>>514-515のやり方（一回ずつ見に行ってる）
３　トレ出現はロード後6〜7分半位（2/5くらい）
４　サビ塊と10Gばっかし

Tモブとは触れ合ってないです
向かって右側の扉から出入りしているけど関係ないよなぁ

>>579
ロード後のPOP時間はほぼ一致してるんだな、同じタイミングでポチッて中身が
違うならそれぞれ別のトレがPOPしてる>>569で子供の中間地点での静止時間
のこと書いたけどサビの時とギルの時で違いは感じた？

>>580
そこまで気が回ってなかったから
次から注意してやってみる！

まだ諦めないぜ〜

１００００で２２時まで実験してくる。また後で来るから

無音で窓閉めて暖房もつけずにエリチェンを永遠にしていると悟りを開きそうになるな

セーブしたときのプレイ時間は関係ないのかな？

前にセロビ５ＨＩＴ試してたとき、
まったく同じルートで移動していても、
プレイ時間の１０分の桁が０、２、４のときは
バンバンＰＯＰするのに奇数のときは
３時間くらいやってもまったくＰＯＰしなかった。
（狙ってたのはぐりぐりばんばんとローブオブロード）

ジャンダルムでもためしたけど
プレイ時間の１０分の桁が０、２、４のときは
１０回やって４回ポップしたのに
奇数のときは１回ポップするかしないかだった。

試行回数が少ないし、たぶん気のせいだと思うけど…

自分で試したいけどＰＳ２故障中でできないorz

ちなみに型番は３００００

型番：70000
方法：テンプレ通り
※ただし、ロビーでわざとロマンシッポズ（バンガ、モーグリ両方）に接触する。
POP ：10／10（DLから約５分前後）
結果：すべて10ギル

・・・なんだこれ？

１　１００００
２　テンプレ１音判別
３　3/4DL後６分前後
４　ギル

自信無くなって来た

>>584
ダークエナジーとラスエリ９９こ集めた時そんな感じだった、９００００では
感じなかったから若い型番はあるかも、試してみる
>>70000は成功報告あるからもう少し粘ってみると良いよ

>>586
レスどうもです

>ダークエナジーとラスエリ９９こ集めた時そんな感じだった

す、すごい！　やはりネ申

30000が出てない報告多いな
自分も30000

出てるぞ

音判別苦手な自分が得意な人に質問

・道具は何か使ってますか？(動画のような紙コップ＋チューブとか聴診器とか)
・道具なしの場合、シーク音はどの程度の距離から聞いてますか？
・100％音判別できてますか？
　>>410を参考にしてるけど、コレダ！と思う時に行っても出ない
・POPする時のシーク音にバラツキありますよね？（POPしない時にもばらついてるけど）

どれかでもいいので誰か答えてplz

やっとザイテンゲットできた。
カキコした次の挑戦でゲット、これも書きポッポか？

今回もDLから５分くらい、トレ開けるタイミングを気持ち遅らせたらザイテンだった。

>>590
型番によっても音が違うと思うから書いてくれないか

>>592
90000です

>>593
ロビーに行く時の音もちゃんと観察してみれば？
ロビーの音は一定だろ
デッキに行く時はカッカからカッカッカと三回音鳴る

>>594
勿論確認しています。が、どうも　カッカッカ　がわかりにくい…。
つべの音判別動画は眼を閉じててもちゃんとPOP識別できてます。
なんだか自分の耳の問題になってきそうですねorz
もっと精進してみます。
あ、ちなみに音はどの程度近くで聞いてますか？

>>595
まぁ出る確率が1%だから違和感感じたらにみにいくといいよ
自分は1m30ぐらい離れてTVも２画面にして違う番組見てても分かるようになった

750000で毎回確認で取った人いる？
DLから３分くらいで４回POPしたけど駄目だった
単に○押すタイミングミスったのかこのPOPはハズレなのか謎のままとうとうPOPしなくなってしまった

７５０００だけど音判別、体当たりどっちでも取れたよ

≫595

自分はPS2本体を180度回転させて、顔がつくような距離で聴いていたよ。

二番目のｶｯｺｯｺが通常より速く、連続して鳴るかんじ。
自分も最初出来ずに苦労したけど、慣れればかなり高確率で判別できたんじゃないかと思う。

それまで全くとれなかったのが、いっきに人数分取れました。

ちなみに型番77000

>>598
できれば体当たりで取ったときの方法を詳しく教えてくれないだろうか

うちの50000番だとシーク音が
通常は
カッコ　カッコ　カシャ

って感じで、
ぽっぽしたときは

カッコ　カッコ　カシャシャ
もしくは
カッコ　カッコ　カシャー
って感じだな。

50000です

4回ともPOPは1分〜1分30秒の間
結果は10ギルサビ10ギルサビ
毎回確認しに行ってました

3つのデータで4つずつ取って更に色々検証してたが
ZCの際しばらくｶﾞﾘｶﾞﾘ鳴るようになりまともに出なくなったw
暫くザイテン取り封印だなぁ

>>596
>>599
>>601

ありがとう。1.5ｍすごいなｗ
つまり少々離れても聞き取れる程度の音量はあるということか。
今回は2本とったからもう良いけど、次のプレイの時にも欲しいなと思ったんで
聞きたかったんだ。

50000だけど、>>514と>>538のやり方で１ＡＣでＰＯＰする時があったんだが、この時にとれた人いる？
俺はタイミングが悪いのか分からないが、取れなかった。

39000でも10000でもポップは元のやり方でいけるが
10ギルばかり出るなあ

>>600
>>401の方法だよ
その時は音判別できなかったけど、４１０を見て
できるようになってオリジナルの方法でもゲットできた。

>>607
ありがとう
401のやり方でやってみて5/11でPOPで全部ギルだった
もうちょっと粘ってみるけどだんだん心が折れてきた

上にも書いたけどギルしか取れない人はボタン押すタイミングを右手の動き（動いた瞬間）に合わせたほうがいいかも

>>608
ポップしても取れないという人は６０９が言うようにタイミングずれ
だからもう１回動画見て男の子の顔の動きとか手の動きとかを観察して
自分なりのタイミングを見つけるといいよ。頑張れ！

やっと4本目ゲット！

型番39000はPOP率あまり良くないな…

全然POPしなくなった
┐(´ー｀)┌やれやれ

１　１００００
２　音判別
３　7/10 DL後６分前後
４　ギル

比較動画作ったんで興味が有る人はどうぞ

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/57003.wmv
DLキー　　IZJS

上９００００成功、左下１００００ミス、右下９００００ミス

とりあえず走ってくる

ホントだ 子供の停止時間違う
全然気付かなかった すげぇ

この下のだとPOPしても
ザイテンとれないってことかあああああああああ

>>615
別のタイミングが有るんだと思う１０秒後かも知れないし５分ごかも、とりあえず
１００００で成功タイミングに合わせでポチッてみた結果

２　音判別
３　3/4 DL後６分前後
4　ギル

>>616
10000の成功タイミングはどこですか
おしえてください＞＜

あ、ごめんなさい
あのタイミングでやってもギルなんですね
で、当たりのタイミングが１０秒後かも知れないし５分ごかも、っていうことですね
でもこの高確率POPだと当たりトレっていうことだけは確定なんですな
がんがります

つべの動画の子供の停止時間と、自分の１０ギルばっかのトレじゃタイミングが違うから質問しようと思ってたところだった
自分も含めて１０ギルばっかの人は違うPOPだったわけね
成功者が結構いるしそこまでタイミングシビアじゃなさそうだからおかしいと思った
このPOPの当たりタイミングを探すのは難しいだろうし、また別のPOPを探すしかないか
音判別できて成功パターンを再現できれば早いんだろうけど全く違いが解らんし困った

１　１００００
２　音判別AND体当たり
３　1/7　DL後５分位
４　出たよザイテン、詳しい分析は明日の夜

ｷﾀｰ!
お待ちしております>>620

>>613
スゴー
同じ90000でも子どもの動きが違うとか気づかなかった…。
乱数が影響与えてるっていうのがよく分かった。

音判定って100％分かる人いるの？
もしザイテンとスカ（はずれ）で音が違うなら、
10ギルとサビでの音の違いもあるんじゃない？

>>623
あ、ちょっとアホ発言だったな。
まったく音判定できないので、混乱してた

◆iL/2EQgi9Aさんのやり方でやっても、音判別出来ずいつPOPしたかわからない。
かといって>>514-515でやっても、10分×6セットしたけどPOPせず。
77000じゃ514-515氏法は無理なのかな？

音判別出来ない限り、ザイテンは夢のまた夢なのかorz

>>625
POP率は体当たりだと良くない様子。
50000でPOP1/7くらいともあったから、
6セット程度で諦めず、最低でも20回は試行してみては。
本来なら1％の確率なんだし、出なくて当たり前って思ってた方が精神的に楽。

50000
>>538のやり方で全然でないなぁ
体当たり方式

だいたい7分を5セット

ん〜大変

77000ならオリジナル式で体当たりすればいいんじゃないかな
絶対音判別てわけでもないし

>>621
１００００です
あまり進歩はない、音判別でPOPは問題ない無いがギルのみ体当たり式に変更
>>401のやり方で３セット、>>514で３セットPOP無し、音判別にもどし５分位でPOP
、ザイテン、とりあえず１００００でもしつこくやっていれば可能であるってだけ。
体当り式で効率よく出来る方法考えてみる。

音判別動画２を作ってみた
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/68993.wmv
ＤＬキー　　IZJS

音判別やり始めてから2年、やっぱり慣れだなぁ
最初の頃は本体に耳を接触させるくらい近づかないとできなかったけど
今はPCのファンの音聞きながらでもできるようになった

というか、ハズレの音はいくらでも聞けるけど、
アタリの音がめったに聞けないので、
いつまでたっても慣れない（涙）

>>629
（規制されたのでレス代行をお願いしております）
動画がなんか違うみたいです…

10000では◆iL/2EQgi9A氏のオリジナル方式ですか？それとも>>514？
例のタイミングでは取れないということでしたが
ザイテン入手のときはどのタイミングだったのでしょうか

>>632
タイミングは子供静止時間短い方で取れました。音判別◆iL/2EQgi9Aのやり方
動画は、音判別が苦手な人用に作ったもので私が見てもらいたかった動画です

音判別はドラクロアで練習したなー

>>633
なるほど、わかりました
10000では子供の静止時間が長い時と短い時の両方ある
ということですね
どうもありがとうございます
いつもお疲れ様です

>>635
９００００と同じだよ、静止時間短い場合動画のタイミングで取れる。
長い場合は、ギル

型番39000でも、中間地点での子供の停止時間が長い時はｷﾞﾙでした

タイミングのコツないですか？
自分は、子供がフェンスに当たったときから「0、1、2」と数えて
押してるんですが10ギルばかりです。
（型番75000）

>>638
自分のザイテンゲットした時のタイミングは、子供が向きを変えて体を傾けると同時に〇ボタン押すでとれました

型番39000です

タイミングはシビアじゃないと思いますよ

50000番のタイミングも同じだな。
子供が向き変えて、手を動かした時に○ボタンでゲット。

自分も７５０００で未だに取れない
体当たり式で挑戦中だけど停止長いほうのトレしかPOPしてないみたいでギルばっか
長いなと思ったらあえてタイミングずらして押したりしてるけどたまにサビが出る程度
いろいろ放置時間変えたりして短い成功バージョンのPOP探してるけどPOP率が低いからさっぱり

初めて飛空艇乗るときモーグリがしゃべるから、それを消化するついでに手紙イベント開始しちゃったけど関係ないよね？
出なさ過ぎて些細なことでも不安になってきた

>>642
大丈夫だと思いますよ

手紙イベント開始してもザイテンゲット出来ました(型番39000)

そういえば飛空挺モブの最中でも、量産可能なのかな？
モブ出現のために乱数消費するだろうから多少ずれそうだが。

>>644
大丈夫ですよ

>>638 です。
>>639 >>640 の言うとおりでザイテン取れました！Many Thanks!
今までのタイミングでは、ちょっ早過ぎてたみたい。
この２日間で、のべ10時間くらいZCを繰り返し、10ギル7回、サビ1回でした。
うれピィー！

ストップウォッチとにらめっこ・・・
青の剣以来やで・・・

ザイテンは神のおかげであっさり人数分揃ったけど
トランゴのほうはトレジャーすらPOPしなくて飽きてきた

>>643
関係ないのか
ありがとう

テンプレ通りにやって音判別で７分過ぎにPOPしたけど停止長い方でギルだった
これはやっぱ違うPOPなのか
それから何回音判別で見に行っても沸いてないし、まぐれでできた音判別で失敗したのは痛い

>>649
音判別が苦手なら毎回確認しに行く方法でやってみては？

俺は毎回確認しに行く方法で、ビュエルバ行く前に人数分ザイテンゲット出来たよ

ＦＦ自体初心者ですが、ザイテン３日前から頑張っています。１日１時間位。
自分は型30000です。
砂海亭経由
データロードから計って7〜9分前後でトレPOP。基本音判別。たまに失敗あり
子供の中間時点での制止時間がいつも長い気がします。
動画みましたが子供のタイミングがなかなか掴めず、10ギルばかり。１回で即リセットし１日５回チャレンジしてます。
どなたかアドバイスをお願いします。

体当たり方式でやってたんだけど、停止時間が長いトレしか出てないみたいでギルばっかだったんだけど
単に自分のポチるタイミングの問題なのか、でも停止時間長いしと意味解らなくなってたんだ
それならやっぱ音判別しかないかと思ってたんだけどそれも無理だっだからまた体当たり式に戻って挑戦中

>>651
トレ開けるタイミングは>>639ｰ640のタイミングで良いと思いますよ

中間地点での子供の停止時間が長い時はｷﾞﾙが出ます(型番39000でも停止時間が長い時はｷﾞﾙだった)

別のタイミングがあるのかハズレなのかは解りませんが…

自分がやった型番39000の手順を一応載せておきます(音判別の使用無し)
�@南門でヴァンにダイヤ装備してクリスタルでセーブ(メンバー全員のステータス効果無し)

�A本体リセット(短押し)してデータロード

�Bロード後、1分間放置(画面にヴァンが表示されたと同時に計測開始)

�C１分になると同時にモグシー屋に話しかけ西門へワープ→飛空挺ターミナルからナルビナ行きに乗る

�Dムービーはすぐさまスキップし、キャビンチーフのアナウンスも素早く終わらせる

�Eロビーに画面が切り変わったら、すぐさまフロートデッキのザイテンのトレPOP場所へ確認しに行きPOPして無ければACを繰り返す
※4倍速は使用しない
※ロビーとフロートデッキに居るトーキングモブには接触しないようにする

�FPOPしたら右スティックで視点を子供へ向け、体を前に傾けると同時に〇ボタンを押す
※ロード後から７分までやってみてPOPしなかった場合は本体リセットして�Bからやり直し

トレPOPはデータロード後から２分後半〜５分の間にPOPしました

180000ですが、延々popすらしません。
皆さんpop率どれくらい？
どちらの扉を使うかでも変わるのかな。
階段下から見て右の扉を使ってるのですが。
（途中のモーグリのトークアイコンに反応されたくなくて）

>>655
型番39000では10回やって多くて3POP

悪い時は1POPしかしない時や1度もPOPしない時がありました

どちらの扉から入っても問題ないと思いますよ

三日間頑張っても出ない！
ずっと音に意識集中させてたら、なんかやたらと疲れるし…。

うちのPS2じゃ出ないから、いっそここで出たって報告が多い型番でも買うかｗｗｗ

土曜日から始めて75000だけどやっとでたよ
次が出にくくなると困るから走ってラバナスタまで帰ってきたぜ
ここでいろいろ助言くれた人々に感謝！！

くっ、10ギルが憎い！

音判別が出来ない人用に試してることがある。

１　データロード後ギーザに出て目の前のトレ、うさぎが近くにいるトレを取る
　　サビ-29ギルなら,南門-ギーザで６ ZC
２　南門に入り最短距離でモグシーへ、西-ターミナル-ナルビナ行きへ
３　デッキ-ロビーを音判別が出来なくてもレバー下にいれっぱで,ZC
　　○○回目でPOP

といった感じのことが可能か試してる。サンプル取るのにかなり時間が掛かるし
うまくいかない可能性大。期待しないでほしいが、やるだけやってみる。

何故5hits法を併用しない・・・
5hitが出た時の乱数状態を起点にすれば
毎回同じスタートラインから検証できるのに

>>660
南門から出てすぐのトレジャーが出現してないとき
１０ZC以内でザイテントレがポップするのが多いような
気がしてた。単なる思い込みなんだろうけど、６６０の
検証結果には興味がある。

>>662
無理だった、同じにならん。

651です
今日は６回チャレンジでサビ、POPなし、ギル、POPなし、サビ、ギルでした。５回目までは砂海亭経由、全て40ACぐらい。６回目はギーザで敵を１匹倒して、直接西ターミナルに移動で４ACでPOPしました。パーティーにラーサーがいるのは関係ないですよね…。難しい。

>>657
ＰＳ２買い替えるくらいならいっそのこと、ＰＡＲ、、、
いやごめん、なんでもないｗ

型番３９０００
>>654のやり方でやった
２セット目の最初のACでポップ、ザイテンげっと

それ以降さっぱりｗ
ポップ自体は3/5ぐらいの確率でくる

でも１個とってから全然成功しない…ただ単にタイミングが悪いだけかなぁ
まさかのリアルラックで取れたとは思えないんだけど

ポップ確率自体は非常にいいのでストレスはたまらないけど
不安になってきた

例のタイミングじゃ取れないトレもあって
それがPOPしてる可能性もあるから気長にやれば人数分そろうはず

このスレに住んでるとPS2がすぐにドライブ壊れるっていう説が信じられなくなるな
俺どんだけディスク読ませてるんだよと

50000ですがpopするけど子供の到着が遅いギルばかりでます。
サビが出るとタイミング失敗ってことでOK?

>>396
いつのまにｽｹﾞｪ動画あがってたんだなー ちょっとやってみる。
　
つかｺﾒしてる外人どもが基地外ばかりでﾜﾛﾀw
日本軽視してるような奴に下手に出る必要は無いと思うけどね。

どういう仕組みなんだろうか謎は深まるばかり

>>670
どうやら攻略理論が知りたいらしい、メールボックスにも結構着てる
英語わからないからごめんねと返してる。俺自身よくわかってないのに

>>396動画レスポンスから海外のゲーマー達が再現してるのが見れるが
有効ステータスは付いてて良いみたいだな

音判別出来ない人向けに色々試してるがうまくいかんな

やっぱとれないなｗ
>>667に言われたとおり違うトレがPOPしてるようです
子供の停止時間も長い気がするし

一応所持ギルの下一桁を偶数にしたり奇数にしたりとか
ギーザで犬たおしてからセーブしなおしてみたり
セーブ時間の下一桁を変えてみたりといろいろしてみたけど
全然だｗ

今に至ってはPOP率も軒並みさがって５セットに１回ぐらいしかPOPしなくなった…
音判別できないからきついな

シリアル50000です。
驚異的な事が起こりました。
一回の挑戦でポップ率100％
それもドア1回目〜4回目までに確実にPOPします。
今やっているので間違いありません。

今20回目ですが1〜4回目でポップします。

どうやるの？くわしく

凄いです。

動画とほとんど変わらないんですが

ロード後の待ち時間を1：05に
バトルメンバーにヴァン一人
装備は素手にダイヤの腕輪のみ

あとは動画と同じ手順です。

何回も1回目のドアでポップしてます。
ただ10ギルが大量に発生してます・・・

おめ！
50000うらやまｗ

10Gしか出てくれない30000番です

なにその羨ましい状態
こっちでもその現象おきてくれ！！

やっぱ!マーク出しちゃうとポップしません。

やっとサビのかたまり出ました。
まだ頑張ります。

!マークってトーキングモブで？

おいらも30000だ
ポップしねー
しても10ギル

デッキの横川にある注意事項です。

ポップはするもののザイテン全く出ないです・・・

ああ、あそこ勢い余ってよく突っ込むわｗ

子供が横に走ってくのが遅いバージョン（10ギル）ばかりですね。
今日5時まで頑張ろうかと思います（笑）

その停止長い方もタイミングが判ったら最高なんだけどね
それで１０ギルオンリーの人たちがみんな解決するのかは謎だけど

>>685
http://www.finalfantasy-jun-site.com/international/buki/Seitengrat.html
ここの比較動画見ると
子供が襲い時は2本目の柵を通過時が成功タイミングっぽくない？
試してみて、自分はもう6本取ったからいいw
というか何故かその遅いタイミングは数回しかなったことないんだよね

>>396のつべ動画のコメントにあるように放置時間変えるとぽっぽ率が変わるみたいだな。

ザイテントレぽっぽ率も変化するようだから、少しずつ放置時間変えてみるといいんじゃないか？

30000。２時間ほどで２本ゲットした。

基本は、南門〜砂海亭〜西門のルート。ターミナルに入る前に、モグシー屋のゾルベと擦るように
接触。飛空艇に乗り込んだら、展望ロビー階段のところにいるロマンシッポズとも同様に接触。
あとは、女商人、逃げている男との接触を避けながらドアの出入りを繰り返す。音判別、体当たり、
どちらでもＯＫ。おおむねＺＣ開始後６分から８分くらいの間にＰＯＰした。

○を押すタイミングはツベ動画の通り。はじめのうちは、10ギルとサビばっかりだったが、タイミング
を心持ち早めにしたら、２本続けて出た。

>>686
子供が遅い時にシンクロ法の成功パターンのタイミングで押すってこと？
>>616で試したらしいけどそれではギルだったらしい

モグに近づいてから放置なんでしょうか？
画面が映って放置してからモグの方へいったらいいんでしょうか？

50000で取れた人。毎回確認に行く方法で
しゃべれるNPCとの接触、４倍速のありなし
待ち時間、ｐｔメンバーの人数やトレジャーのタイミング
など詳しく教えてください

@リセットは後ろの電源じゃなくて前の緑のボタンおせばいいんですよね？

>>690
自分は、ロード後モグシー屋の近くで放置して、１分になると同時にモグシー屋に接触してワープっていうやり方でゲット出来ましたよ

>>692
そうですよ

短押しでリセットです

PS2のエミュってメモリ解析できるレベルまで仕上がって無いの？
ここまで判ってるのに仕組み判らんって

音判別出来ない人用
１　ラバナスタ南門で装備を整える
２　一旦セーブし本体リセットしデータロード
３　データロード後ヴァンが画面に表示されたらすぐにポーズ、読み込みが終わる
　　まで待つ(3秒位）□ボタンでソフトリセット
４　３と同じ事を繰り返す（これで２回データロードした事になる）
５　データロード後すぐにモグシーへ、西門-ターミナル-ナルビナ行きへ
６　ドアの手前でハイスピON、音判別出来なくてもレバーを下に入れっぱなしで
　　ZC開始１１か１２ZCでトレPOP
７　後は動画の通り

１００００にてトレPOP1/3〜1/4位になると思われる、出現したトレはすべてザイテン
でした(とりあえず６本取れた）

初期乱数の位置が他の型番とどれくらい違いが有るのかわからないが、ジャンダルムは
１０ZC以内出現、１７打2Hitsで×６

>>695
ごめん改定

５　3回目のデータロード後すぐにモグシーへ、西門-ターミナル-ナルビナ行きへ

スゲーな

>>695
いつも乙です。
ソフトリセットを繰り返すことで乱数はどうなるのですか？
進む？遅れる？

>>698
データロード後に進むと考えています。

昨日書き込んでいた50000です。

たった今ザイテンゲットしました。
溜まったストレスを不浄王にぶつけて来ます（笑）

>>700
その前にどの方法で取ったか書いてくれよ。取れていない人へのフィードバックも
よろしく。

>>699
ありがとう。参考になります。

>>702
短すぎたごめん、１００００でテストしてたとき10ギルばかり出るからおかしいなと、試しに
違うデータでやったら取れたからおそらくそうだろうと。しつこくやってたらどのデータ
でも最後は取れちゃうから、偏るんだろう
>>695
もし１００００と同じ条件ならトータル1/8、ワンセット7分、1時間に1本ペースなんだが
どうだう

ほぼ動画と同じで動画のタイミングで○を押すと10ギルになってしまいます。
子供の手が動き出して最高到達点に上がる寸前で○を押したらザイテンでした。
子供の停止時間は短かったです。

テンプレ貼らせて頂きます。

ザイテングラート量産法　シンクロ法

◎元祖◆iL/2EQgi9A氏ver
http://www.youtube.com/watch?v=ZxbbMyr8wis
POP率9/10
・50000（放置時間1分5秒、ターミナル前のモグに接触、ムービーを2秒半ほど待つ→ZC開始から2〜3分）
・70000（ZC開始から4分以内、1〜2分も）
・75000・77000・90000（ZC開始から４分前後＋１分）
・PS3（ZC開始から2分前後）

１　ラバナスタ南門で装備を整える　ステータス効果は無い方が良い
２　一旦セーブし本体リセットしデータロード
３　データロード後１分放置
４　モグシー屋で西門〜ターミナル　ナルビナ行へ
５　ロビーの階段を上がり扉手前でハイスピードモード
６　音判別でZC開始後４分（データロード後６分）前後でトレジャーPOP　ハイスピOFF
　　→ZC開始後４分前後＋１分でPOP無しなら本体電源リセット
７　階段途中の半裸の男からは、出来るだけ距離をとって上る
８　トレジャー前まで来たらカメラを左斜め45度位に
　　（９で子供が向きを変える場所が見えるように）
９　子供が父親から最も遠い位置で向きを変えるから向きが変わって１テンポ
　　待って○ボタン

◎514-515氏ver
・30000・37000（DLから7分前後）
・50000（DLから7分30秒前後）

1　ラバナスタ南門で装備を整える　ステータス効果は無い方が良い
2　一旦セーブし本体リセットしデータロード
※ここまでテンプレ通り
3　データロード後すぐさま砂海亭前へワープ
4　砂海亭前から西門へワープ　ナルビナ行きへ乗る
5　ZC開始（毎回確認体当たり）
6　データロードから計って7分前後でトレPOPする
7　子供の動きにあわせて開けてザイテンゲット

これって運も必要ですよね。

停止時間の短い子供がなかなか出てけえへん…

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/1/3/1372e115.jpg

ダメだ。もう10Gと結婚するしかない･･･

ごめんよ
もう君の分のザイテンは残ってないんだ

型番39000で音判別出来ないのでそれ以外のやり方10セットずつやったけどpopすらしない…

壮大な釣りナンデショ？

>>710
釣りじゃない

根気よくやるしかない

おとといからやってるけど途中経過書いとく。
　
機種・70000　放置1分　音判別
1セット6分でやったところPOP率が低い(約1/10)から少し長めにして10分でやってる。
ﾛｰﾄﾞ7分半から10分までのPOPが多い。率にして7/12くらい。動画のﾀｲﾐﾝｸﾞで全てｻﾋﾞ

稀にﾛｰﾄﾞ3分以内(ｴﾘﾁｪﾝ2〜3回)でPOP(1/10以下)　子供静止短い時動画のﾀｲﾐﾝｸﾞでｻﾞｲﾃﾝだった。
静止長い時はｷﾞﾙになっちゃうね。放置やﾀｲﾐﾝｸﾞの修正はめんどくさいからやってない。
今のところうちの環境だと早めのPOPが狙いどころかな。
　
>>710
いろいろ成功例が報告されてるわけだけど、まだまだ少な過ぎると思う。
それらがそのまま自分でも再現できるとは限らないだろうし、だからこそｵﾚも書くわけで。
ある一定のﾊﾟﾀｰﾝで試行して、POP時間とか再現性があることがわかってきたら自然と気が楽になった。

一個とると乱数初期位置変わったりするのかもね
39000だけど
１個とるまではほぼ毎回popしてたけど
１個とってからは一切popしなくなった

いろいろ変えてみたけどpop率があがってこないから
今は放置、物語進めてる

50000ですが根気よくやって2個目ゲット。

正直取るんじゃなかったと後悔してます。
敵が弱すぎて萎えてきました。

>>714
なんて羨ましい悩み…
一本寄越せ！

>>715
時間かかったけど意外と簡単に取れるから。

まあ取ってみて思ったがオススメはしないです。
普通が一番。

目標の3本目が取れたんで一区切りしようかな。久しぶりに熱中できた！神様ありがとう！
　
2本目取ってから3本目が出るまで30回以上要したけど、3本とも同じくらいの時間で取れたのが何よりもおどろいた。
途中1時間くらい赤ﾁｮｺﾎﾞ狩りをした。Lv99もあっさり出た。3年前、無印でﾍﾈ⇔ﾁｮｺﾎﾞ交互にやってたのを思い出した。
　
本日分だけだけど
・70000　音判別
・ﾓｸﾞの横で放置1分。他の接触無し
・POP率16/32 (3AC以内4回、ﾛｰﾄﾞ後7〜10分が12回)
・早いPOPで1本ｹﾞｯﾄ
　
POPが遅い場合、静止時間にかかわらず動画のﾀｲﾐﾝｸﾞですべてｻﾋﾞ。親の方に踏み出したﾀｲﾐﾝｸﾞでｷﾞﾙだった。
ちなみに>>712です。弱ﾆｭｰでもはじめる。

ZCから○分ってあるじゃん、あれZCしないで
○分放置してたらダメ？
出ない時間帯にZCしても意味ないんじゃねーのとか考えてしまったｗ
放置は乱数的に問題でもあるのかな？

>>718
毎回100％同じタイミングでデッキまでいけなるならそれでいいんじゃない？
ま、数秒のズレでＰＯＰ時間も変わるからほぼ不可能だと思うよ。

>>719
○分近くになったらZC始めるとか・・・だめかな？ｗ
ものぐさですまんｗ

>>695
の方法で取れた!!!!

型番77000です。
微妙に音判別出来るからZC回数は数えてなくて、一回音に騙されてデッキに行ったらPOPしてなかった。
失敗した…と思いつつ、リセットしてもう一度最初からやり直そうか迷い、結局そのまま続行して3ZCぐらいでPOP。動画のタイミングでザイテンでした。

良スレあげ

もうみんな必要本数取ったみたいだな

やってるけどどうしても駄目だって人いる？
できればどんくらいやってるのか知りたいな
　
ところでZCって何よ？

>>724
ZC→ゾーンチェンジじゃね？ｗ

ACを別の言い方にしてるだけかと

誰かPS3の60GBの場合の取り方をだな

レベル80だけど、2本取った。
3本取るとツマらなくなりそうなので、2本にしといた。

5日くらいやってるけどとれないお(つд｀)

まだ一本しかとれてないや

10Gはもうええちゅーねん！
ぐりぐりばんばんもでない･･･

簡単に取れるわけねーじゃん。人数分とか6本言ってるのは釣り。
やってりゃ取れるのは間違いないからせいぜい楽しんでやることだな

タイミングも分からずひたすらドアガチャガチャやり続けるよりはマシだろ。
ま、頑張れ。自分も2本取ってやめにした。
途中で他のことやって気を紛らわせたら意外と苦じゃないよ。

2つのデータ合わせて11本当とれたけどな

根気よくやってりゃ取れる

一日あれば人数分はかるく取れる
一月に一本取れるかどうかという以前に比べれば作業というレベルですらない

普ニューと弱ニューで１本ずつ取った。時間にして１時間くらいかな
セロビに浮いてる矢も見れたし満足した
まだ苦労してる人たちを見てると、俺のは取りやすい型番で本当によかったと思ってしまったｗ

普ニューで３、強ニューで３つとった。
ビュエルバ前に取ったら完全にバランス崩れたのでほとんどつかってない。
俺のも取りやすいみたいだな…

99個集め終わった
　
なんて恥ずかしくて言えなくなる。

>>737
冗談・・・だろ？

しかしアレだな。
透明武器は、闘う時の見た目がイマイチだな。
せめて半透明くらいにして欲しかった。

>>739
それは言えてる

トランゴやザイテンで攻撃が命中した時の効果音が無いのもｗ

ザイテンあったらレベル8ぐらいで一人でもナプディスのモンスターを殲滅できる。

>>741
それはないだろ
レベル8のザイテンでのダメージなんてたかが知れてるし
そもそもバクナムスにパリィされまくる

そうそう
案外無理なものなんだよな

PS3でやってる動画の需要はあるかな？
やってることはあんまり変わんないけど、うちのは早漏みたいだし案外順調に取れてるよ。
参考になるかはわかんないけど

>>744
型番明記で上げたら誰かの役には立つと思う
ついでに元の動画のレスとして上げたらリンクされて便利…か？

そっか、それなら作ってみることにするよ。
あと十数本で終わるから最後の追い込みかけるとしますかねー

あと十数本だ…と…？

音判別出来ない人用の方法が上にあるけど
これって型番70000でも使える？
全然ポップしないんだけど

>>746
楽しみにしてるよ !
>>748
１００００と７００００だからなぁ同じにはならないと思う、７００００持ちの人で音判別
出来る人が検証してくれるのを期待するしかないな

音の違いってどこに出るの？二回転目？三回転目？

>>750
型番によって違いはあると思うが、文字にすると>>410

>>751うぉぉぉサンクス
ちゃんと聞き取れたわ
タイミングミスって10ギルになったけど

確実にポップ出来るようになったが10ギルしか出ない
誰かヒントを

>>753
型番ごとに動作違うんだから、型番書かないとアドバイス無理じゃね？
とりあえず10ギルばっかなら、それは外れPOP。
ザイテンの場合だと、子供の制止時間が短い。検証動画がもうロダ流れしてるから比較できんけど。
型番ごとのテンプレは>>705

つーか、>>396以降の流れを一通り読んでからやろうよ。
型番ごとにいろんな報告上がってるから。

何回かトライして取れました
お騒がせしました

>>756
オメ！

型番70000です
宝箱なし　カッカ　　　カッカヵ　カッカ
　　あり　カッカ　(カ)カッカヵ　カッカ
popの場合、カッコの部分に音がひとつ混ざるのでそこを注意して聞いてみてください

全員ガンビットoff、装備なし
ただし、ヴァン　ダイヤ装備のみでセーブしておく
リセットじゃなくて電源を切る
あとはテンプレと同じやり方で10AC以内にPOPで動画と同じタイミングならザイテン
10AC超えるようならやり直し

このやり方見つけた人...マジですごいと思います
感謝です

>>758
俺も70000だけど音違うな
pop無しだと　カッカ　カッカ　カッカ(音が終わって画面表示)
pop有りだと　カッカ　カッカ　カッカカ(音が終わって画面表示)になる

同じ機種でも音が違うなら、自分で音の違い見つけるしかないですね
型番70000なら10AC以内のPOP率が高いと思うのでまだの人は頑張って

あとついでにトランゴの場合
防具の装備で10AC以内のPOP率がかなり変化します
なかなか出ない場合は防具を変えてチャレンジしてみて下さい

終わったよ

PS3 60GB CECHA00
約1分放置
8ZC(AC)以内POP 1/7
ザイテン 1/15

http://www.youtube.com/watch?v=zVHP5vxFrA4

さて、MW2やってくる

>>761
動画の前にユーザ名のORETUEE(ryにワラタｗｗｗ

>>761
乙そして有難う。音判別できるんだな、それにしても９９本とは・・・・・

どこがどう音判別なのかさっぱりわからん

ちょっと前のレスくらい読もうよ… >>750-751

ＰＯＰ音がわからなければ判別しづらい

>>758の方法でザイテン取れたわｗｗスッゲー！トランゴより全然楽じゃん！
5ＡＣで取れた。薄型です

>>766
だよなあ
上げてくれた動画見まくったが自分の型番だとどの音が正解かまだ確信が持てない＠75000

逆に、いつもと同じ音を覚える方がいいんじゃない？

75000は３回目（操作可能になる直前）に違いが出るタイプ

何回も出てるし今更だけど
カッコ……カッコ……カッコ　　←ぽっぽしない
カッコ……カッコ……カココッコ　←ぽっぽ

かなぁ。人によって聞こえ方違うと思うしあれだけど聞いてた分かるよ。音判別法は今日初めてやってみたけど。
出るときは10AC以内で出るから４分間ドタンバタンして集中しなくていいし。

音判別なんておまいら必死だな！




と思ってた時期がありました。

>>770-771
一回でザイテンとれたｗまじありがとう

一応報告しとく
型番75000
全員ガンビットOFF、装備、ステータス効果共に無し
ヴァンがダイヤ装備
音判別は３回目（>>771が分かり易い）
10ZC位でぽっぽ
他はテンプレ>>705と同じ

推奨ＮＧワード

ルシ 　コクーン 　パルス 　聖府 　シ骸 　冥碑 　ラスボス
ライトニング スノウ ヴァニラ サッズ ホープ ヲルバ ファング
セラ ガドー レブロ マーキー ユージュ ドッジ ヤーグ ジル
シド レインズ リグディ ガレンス エストシーモア ラスボス
ラ　ス　ボ　ス 　ラ ス ボ ス 　エンド END ＥＮＤ　ネタバレ
ＦＦ１３　死亡　召喚獣　体

なんか落ちそう
大丈夫かな

FF13スレが賑わってるからなあ…ｗ
1日1回くらい保守しとけば大丈夫だと思うけど

誰か55000でザイテン取れた人詳しく教えて
popすらしない

PS3 60GBで取れました。

音判別は扉開けて暗くなってから
ｶｰｺ　ｶｰ　　←ぽっぽ無し
ｶｰｺ　ｶｰ ｯｺ　　←ぽっぽ有り

という感じ。
>>761氏と時間的には同じ位で取れる

さて…残り98本か

ザイテンは自力で取ったのが二本あって、当時はマラソンばかりしてた。
この量産方法を試す為に、一年半振りにやったんだけど、音判別忘れてなくてわらた。
量産方法考えた人凄い！ありがとう！
量産しているのに、ザイテングラートを手に入れた！の表示に見慣れてなくて、ついつい写メしてしまう自分がいる。

このスレじゃマラソンはもう死語になるのかな

型番によってはでにくいし体当たりだとPOP率下がるし
それなりにマラソンだよね
時々全くPOPしなくなる現象の条件がわかればなあ

透明武器以外でマラソンが必要なのは最強矛と赤チョコボぐらいかな

フルマラソンがハーフマラソンになったくらいで、結局は走り続けるしかないんだよなｗ

電源リセットの間隔は異常に早くなり
放置時間は減り
取れる確率はある程度増えた。

ストップウォッチとにらめっこなら…短距離走なんだろうかｗｗｗ

一回ageとくか

お前らが羨ましい…
俺のPS2はリセットしたら次にディスクを読み込める保証が無い

新しいの買えよｗ
そしたら元祖テンプレ法がそのままつかえるじゃねーか

本スレ>>853
チョコボ乗って北リィーヴィル＞フェディック川へ。
http://www.finalfantasy-jun-site.com/international/map/cerobi-map.html
47がぽっぽするまで北部段丘とAC。
取れるときは最初にフェディック川に入ったときにぽっぽしてるか
1ACして戻ってきたときだったかなぁ。多くとも5AC以内だった気がする。

で、ぽっぽしてたら47の近くの敵から離れたところで自分殴り。
取れるときは3hit→4→5hitか4→5hitかいきなり5hit。
それ以外だとたぶんダメ。5hitしたらとればブレイブスーツ。
5hit後に敵に攻撃されたりトラップ踏むと×。
ミラージュベストとブレイブスーツとローブオブロードはチョコボに乗って集めたよ。

ザイテン２時間でpopサビ１のみ
何か間違ってるのかな…？

もっと情報書かないと何とも言えん

>>785
俺と同じだＷＷ
読み取りレンズクリーナーかけても全然改善されないんだよね
読み取れるまで1時間電源リセットし続けたこともある
粘ればいつかは読み込んでくれちゃうからなかなか新しいの買う気になれない

買えよw

全然、取れないんだが。ぽっぽもしない・・・。
音判別が自信ないから総当たり方式で行こうかと思ってるんだけど
4倍速未使用でそれ以外はテンプレのやり方でいけるかな？
ちなみに75000です。

>>792
いけるから頑張れ

>>793
どうやら音判別はマスターできたんですが、3連続で10ギル…。
タイミングむずい…。

テンプレだと一度南部でダイヤ腕輪を装備してセーブするじゃないですか？
あれは毎回セーブしなおしたほうがいいですか？
毎回セーブしなおすのがめんどうで毎回同じデータからロードしてるんですが…。

またまた10ギルｗ

本日5回ぽっぽで全部10ギル

6回目10ギル。
クソゲーすぎｗ

毎回セーブの必要はないよ

動画と子供の動きが同じなら○押すタイミングをミスってると思う
子供の時間が動画と違って長いなら違うのがPOPしてるってことだと思う

ザイテンとれたｗｗｗｗ
型番75000です！

とりあえずガリフ前だしゲームバランス崩壊がこわいので1本だけにしときますｗ

79000ですが一度もPOPできていません。

音判別のついてですが
（ぽっぽ有り）カッカ　カッカ　カッカ
（ぽっぽ無し）カッカ　カッカｶ　カッカ
となるのは分かったのですが、カッカ「ｶ」の「ｶ」の部分

この部分の音はその直前の「カッカ」と音の大きさは同じなのでしょうか？
父の聴診器を使っているのですが微妙に「ｶ」が聞こえたかな？と思い行ってみても
POPできないまま失敗してしまいます……。

俺の75000の音判別は
（ぽっぽ有り）(画面が完全に暗くなる)カッカ　カッカｶ(ここで明るくなりだす)　カッカ
（ぽっぽ無し）(画面が完全に暗くなる)カッカ　カッカ(ここで明るくなりだす)　カッカ

あと、タイミングは振り向いてから身体が傾いた(腕が動いた)瞬間。これ大事だと思う。
ぶっつけ本番じゃなくてあらかじめ子供の動きと押すタイミングを予習すると苦労が減るかも。

あと聴診器が必要なほど必要な音じゃないよ。ロビーから移動して完全に暗くなってから明るくなりだすまでの音は基本的に『カッカ　カッカ』の2回だけ。
1％の確率でそれと全然違う『カッカ　カッカカ』がくる。

音判別初心者は完全に暗くなってる時の音だけに集中するとやりやすいかも。
俺はこのやり方でコツをつかんだ。

>>801-802
ご丁寧にアドバイスまでありがとうございます。
微妙な音ではなく、明らかに異なる音が鳴るのですね。ご了承いたしました。

>>803
ご了承いたしました→了承いたしました

ザイテン取れました。型番は70000です
音は　カッカ･･･カッカ･･･カッカ(POPなし)
　　　カッカ･･･カッカ･･･カッカカッ(POPあり)でした

30分前にやり方知った初心者の自分でも簡単に取れました
先人様ありがとうございます！

>>800の者ですが、一度だけPOPできました。
タイミングを間違え10ギルでしたが；
その際のディスクの読み込み音なのですが

POPなし→カ・カ　カ・カ　カ・カ
POPあり→カ・カ　カ・カカ　カ・カ

という具合にカ・カカと異なるリズムの音を確認しました。（79000）
ざっと読み返したところ見かけなかった情報ですので参考程度にどうぞ

ザイテン量産法確率したと聞いて飛んできたけどそんなわけはなかったか。
ＦＦ１３もやらないとなあ・・・買ってすらないけど（おい
もしかしたらＦＦ１２のマップ移動がめんどくさすぎる→ＦＦ１２では４倍速→ＦＦ１３ではマップ一本道
って流れだったのかな。

いや、そんなわけあるんだが

量産法についてなんだが、再ロード後１分待ったりする動作は
AC後4分程度にPOPするための動作なの？

普通にPOPした時にも動画と同じタイミングなら在天出るのかな？
何回もチャレンジしてるけど音判別できないからPOP自体が少なくて検証の難易度が高すぎる

音判別は慣れしかない。

今日初めて噂のセロビ5HITやってみたけどこれすごいなー。
超初心者向けのデュエルマスクとどうしても欲しかったブレイブスーツしか取れてないけど。
5HITだしてブレイブスーツは取れたけど同時にぽっぽしてた別のトレジャー確かめてみたらギルだった。

ほんとだ、とれたｗ
また皆音判別の話をしてるだけかと思ったらホントに量産法確立されてたんだｗ
ザイテン１本で満足してたけど、これは一気にジョブ選びの幅が無限に広がるなあ・・・

>>761
>>778
ハードリセット(本体電源off→on)から8AC目処にpop確認を1セットとして
1/7 x 1/15 = 105セットってことかな

PS3はハードリセットからの再起動がなにげに時間喰うので
昨夜は30セットで40ギル稼いだところで力尽きてしまった・・・
このペースで毎日続けられれば今年中にはなんとかってところか

初の連撃で5HITがでればゲット(4HITの場合は次の連撃で5HITがでる)

って、少し矛盾してないか？
2、3hitならやり直したほうがいいってのは分かったけど
4hit出たとしたら次に5hit出してトレジャー開ければいいってこと？

> 4hit出たとしたら次に5hit出してトレジャー開ければいいってこと？
そう。でも、4→3の時もある。その時は勿論だめ。

5Hitのパターンとしては
・いきなり5Hit
・4Hit→5Hit
・3Hit→4Hit→5Hit
の3パターン

それ以外なら諦めてリセット。
「FF12　乱数　1445」でぐぐると一番上のサイトになぜそうなるかの解説がある。

>>815
おお、ありがたい
よく読んでみるわ

最初の連撃、とは限らないんだな
本当にありがとう

とりあえず保守
PS3でザイテン3本目ゲット
時間は放置開始から4分50秒前後にPOP
子供の移動は早いか遅いかよくわからんが、動画と同じタイミングで手に入ってる

>>815
これって、
源氏の小手装備で5HITS→ダイヤの腕輪装備してゲット
でもいいんですか？無印のセロビ動画がそんな感じだったと思うんだけど……

違う
解説サイト挙げられているのだから読んでみれば

保守age

>>813
PS3本体の電源落とさなくてもおｋ
PSボタン→ゲーム終了→PS2規格ディスク　で起動
ファンが五月蝿い時に本体電源落とすくらい

tes

tes

エミュでのステートセーブを使ってのザイテンの検証。。。
手順：ラバナスタゲートクリスタルセーブ、一分待ち、4分のZC（音判別）を完全に無視、
体当たり戦法にてザイテンpotをpopさせ、出現したpot前でのステートセーブで、
子供の振り返り、うでふり、その後までの出現アイテムの検証。

結果：ザイデンでた。既出であるが、子供の腕が動き始める前まで１０ギル、動き始めたところからザイデンのフラグ、
腕が振り終わる瞬間に１０ギルに変わった。つまり子供の腕が動いてる間だけザイテンの判定がある。
なお、子供が2週目に入り、腕の動きがあるところで○を押したところ、１０ギルでした。

一周目（入る際子供の動きを押さえるため4倍速は切っておいたほうがいいと思われる）の腕振りでないとダメみたい。

ステータスについては、プロテス全員にかけていたので関係ないとおもう。
つまり時間で変化ってことでおｋ？

ジャンダルムはAC後は時間関係ないけど
ザイテンはそのようだね。ただ、ザイテンに関しては
腕振りでザイテンが出るパターンと出ないパターン(結構あると思う)があるはず。
セーブポイント１分放置・AC４分はその当たりパターンを再現するため

そういえばジャンダルムはなんで2hitで取れるんだろうな。
他は2hitははずれフラグなのに。
分からないことが多いな。

>>825
乱数位置が1445でのゲットじゃないからじゃね？
ギルと非レア判定を連続で躱せる乱数さえあれば取れるんだから。

>>824
やっぱり１分・４分放置はPOP・入手パターンを再現させるためだったのか！
ずっとこの行動が分からなかったんだ。ありがとう。

79000だが、5POPしてもザイテン取れねぇ・・・

ヘーィ！プッチョメーン（・∀・）

２リセット連続でザイテン取れるとは思わなかったｗ
トランゴとかセロビの5hit法より再現率高いのはホントすごいと思う。

諦めてしばらく見てなかったらザイテン量産法確立されてるとか神すぎるだろ…
最初期型でもいけるかな

10000は取りにくいみたいね
何か方法を確立してみてくれ、俺も挑戦するから

エミュでザイテンのポップ＆トレジャー前で○ボタンを押すタイミングを色々とためしてみました。
再現率を高める為に　（エミュなので音判別もできないので）
飛空艇乗り場に一番近い西門のセーブクリスタルでセーブして再起動して
最速のタイミングで飛空艇に乗り込む方法にしてみました。

ザイテンのトレジャーのポップ時間が飛空艇に乗に乗り込んでからの判定ならば
飛空挺でのＢＧＭのタイミングで扉を開ければ、毎回同じ時間にポップするはず
という前提でやってみました。

とりあえず、本編データロードから最速で飛空挺に乗り込み扉前で一度クイックセーブ。
リスタートして扉をあけてトレジャーを体当たり確認。
レジャーがなかったら、リスタートして扉を開けるタイミングを１秒ずらして〜を繰り返しました。


最初の１回目データロードから電源入れてから３：４１秒後にトレジャーポップ
子供の動き出しが遅いパターンで、一番右に行って振り返ってワンテンポ置いてから
○ボタンだと１００％１０ギルのタイミング。

ちなみに扉を開けるタイミングは結構シビアで
３：４０秒より前でであけても絶対ポップ無し
３：４１のタイミングならほぼ１００％ポップ
３：４２秒だと沸く時もあるし沸かない時もある
３：４３秒だと絶対沸かない。
扉を開けるタイミングは１秒〜１．５秒くらいの猶予という事がわかりました。　長いので分けます。

あとこの扉は左側の扉だったのですが
ロビーの左側の扉と右側の扉をバンガが往復していて
丁度左側の扉前に来てＵターンして振り返るタイミングで扉を開けると
ザイテンのトレジャーがポップという感じでした。

続いてはトレジャー前で○ボタンを押すタイミングについて。
トレジャーが沸いてからは　トレジャー前でクイックセーブして
最初０．１秒単位でトレジャーをあけて、中身確認をやったのですが
そこまでシビアなタイミングで中身は変化していませんでした。

１０ギルが１０秒くらい続いて　
その後サビの塊のタイミングがが２秒位続く。
そしてまた１０ギルのタイミングが１０秒位続くいてサビの塊の時間がやってくるといった感じでした。
（このサビの塊のタイミングを０．１秒刻みでためしたけど確実にサビの塊）
毎回１０秒１０ギルといったわけでもなく、サビの塊の時間が５秒くらい続く時もありました。

秒で計ると面倒だったので、子供のタイミングでボタンを変更
（奥に柵が均等にならんでいたのでそれを目安に○ボタンのほうが再現性が高そうだとおもったので）
まずこの３：４１に沸いたトレジャーは右にいって振りかえって１テンポ置くタイミングは確実に１０ギル
そのあと左側の親父まで到着するまでずっと１０ギル。

親父にふれて肘を上げるタイミングでサビノカタマリ。そしてまた右へ動き出すと１０ギル。
甲板の途中で２度目子供が止まるタイミングでサビノカタマリ。動き出すとまた１０ギル
右端へいって振り返るタイミングではサビの塊。そのご動き出すと１０ギル
２度目の親父さんのそばでまたサビの塊になり
３度目右端に行くタイミングでは１０ギル。
そしてまた左の親父に向かっていくのですが、
親父に到着しそうなタイミングでサビの塊が０．１秒ほどあって、
そのあと親父に触れたくらいのタイミングで○を押すとザイテングラートが出るといった感じでした。
親父に触れてから再度右へ動き出してにいる母を通過するまで時間にして３秒くらいはあるとおもいますが
その間はつねにザイテンがポップ。ザイテンの猶予は結構長いみたいです。

１個目のザイテンをとってから２個目の検証〔本題の再現性を試してみました）
ナルビナから歩いて戻って１度目と同じ様タイミングで試したのですが。
同じタイミングではいくら試してもトレジャーのポップは出来ず・・・。

ほぼ同じタイミングで飛空挺に乗って扉を開けてもその付近には
トレジャーポップのタイミングはやってきていない感じでした。
沸いたのは１回目より３０秒後くらい後。データロードからだと４：１０秒位。

このタイミングのトレジャーも子供が右端へいって振り返るタイミングだと確実に１０ギル。
子供が２往復したあと左側に動きだして、少し歩くとザイテンがポップ
そのあと左端の親父の手前までずっとザイテン。やっぱり３〜４秒くらいはザイテンの
時間があるみたいでした。

そしてまた歩いて帰ってきて３度目。

３度目は前回以上にまったくトレジャーポップ無し。

データロードから大体６分後くらいででやっとトレジャーポップ。
このタイミングのトレジャーは
子供が右端へ行って振り返って１テンポおいて○ボタンでザイテンがポップ。
◆iL/2EQgi9Aさんが見つけたトレジャーポップのタイミングみたいです。

まとめ、
とりあえず、この検証で判ったのは
データロードからまったく同じタイミングで飛空挺にのっても
毎回同じタイミングでとレジャーが沸くといった事ではないっぽい事

まだ３回しか試していませんが、データロードから
３：４０秒　４：１０秒　６：００秒　位にトレジャーが沸くタイミングがあった事。


飛空挺に載ったタイミングでＢＧＭを聴いて扉のあけてもだめだったので
飛空艇に乗ったタイミングではトレジャーのポップのタイミングは判別していないっぽいこと。
（飛空艇に乗ってから扉を開けるタイミングでトレジャーのＰＯＰ判定しているのなら
簡単なのでさすがに誰かが見つけてるはずですものね）

まだ３回のポップしかためしていませんが、これでも１週間くらい毎日時間がある限り試したので
もう少し時間の余裕があるとき、再度試したいと思います。長文失礼致しました。

乙。おもしろいねぇ。やっぱりこれ見つけた人はすごいな。

>>832-835
大変な作業乙でした。
３：４０秒　４：１０秒　６：００秒　この時間が凄く参考になると思う。
泣きながらマラソンしていた当時を思うと今は幸せだよ〜

ということは、データロード後ぽっぽするタイミングでうまく扉を開けてないとぽっぽしないってことか。

あと4倍速の時の扱いはどうなってるんだろう？

>>838
4倍速にしたらその分モブが乱数を早く消費するから、
デッキに上がるまでの操作(階段の右上のトーキングモブに接触しないようにとか)と
子供が手を動かすタイミングを計るのがシビアになるだけ(理論上は)

規制解除キター

そういえばドア開閉し始めて３往復くらいですぐＰＯＰする事が２リセット連続くらいであったけど、
あれは上記の３:４０秒のタイミングだったのか。最初の待ち時間１分とその後の移動とか考えたら確かに３：４０くらいだったかもしれん。

保守

初心者なんですが、　４分間のZCってどういう風にするんですか？
　４分間ザイテンのある場所へ往復するってことですか？それとも4分間扉を往復した
　あとに、ザイテンのある場所へ行くってことですか？
　アホなんでその辺が理解できません。

>>843
>>705の動画のようにすればおｋ

テスト

ｐｏｐしてるかどうかって、どうやって判断するんですか？デッキ右側にいる男の吹き出しが消えたらPOPしてるって判断でよいの？

＞833 クイックセーブなんてできるんですか

音で判断するか直接その場まで行って体当たりで調べるかお好きなほうで
ただ体当たり式はどうしてもPOP率が下がるけどね

透明武器じゃなくてセロビ台地で5hiｔの検証を今さらして見ました。
もう少しザイテンの検証をしたかったのですが、popの法則が見つけられないので違う事を・・・。

まず2hitが出てしまった時は、そのあと絶対にそのあと５hitは出ない
3hit→3hit 　4hit→3hit　4hit→2hitなどのパターンも駄目。

5hitが出るパターンは
3hit→4hit→5hit
4hit→5hit
いきなり5hitの場合のみ　コレは書かれていますのでご存知かもです。

コレを踏まえて　街道の休息所と交差が原の往復で検証。　続く

続き　

データロードから交差が原へ出てすぐ右前にあるトレジャー（中身デュエルマスク）
かなりのパターンがあるっぽいですが、とりあえず、デュエルマスクのトレジャーに絞って試してみました。

まずこのトレジャーは雨のあとに1往復後になぜか出ます。
交差が原に最初に出たときの天候によってその後何回ＡＣの往復をすれば
そのトレジャーが沸くのかも、大体きまっているっぽい。

２往復目でトレジャーが沸いたときは絶対に5htはでません。
多分2hitが出ると思います。その後いくら殴っても5hitでないのは基本パターンから外れているので省略。
なのでポーションを７個使います。1〜６個じゃだめです。　
ポーションじゃなくて、エーテルとか、ハイポでもよいのですが、とりあえず、ポーションで。
すると　５８打目に4hiｔ　そしてそのあと２８打目に5hitがでます。　

箱を開ければデュエルマスク。
当然そのエリアに沸いているすべてのトレジャーがレアになっているので
すぐそばのドラゴンの下にあるトレジャーも5hit後、殴られる前にあけられれば
ちゃんとユーグリット定規が出ます。　

３往復目でトレジャーポップの場合。
交差ヶ原にでたときに　曇→雨→晴（トレジャーポップ）の場合
このパターンも5hitはでません。
ポーションを３回つかってから殴り始めると
56打目位に　4hit　その後28回目に5hitがでます。

8往復目でトレジャーがポップの場合
交差が原に出たとき　晴→晴→晴→曇→雨→雨→雨→雨でポップ。
ここでもいきなり5hiｔはせず。
ポーションを1個使うと　43打目で4hit　その後28打目で5hit

9往復でとレジャーポップの場合
天候が　晴→曇→曇→晴→晴→晴→曇→雨→晴でポップ
ポーションを3個使います　75打目にいきなり5hit。

ザイテンについてですが、パンガが振り向くタイミングってありますが、扉の前までいくとパンガ見えないし。
これって、南で一分放置ってありますが、コマンド画面右下の時計で測ってもいいの？それとも、モグシーと話した状態初めの言葉が表示された状態で一分なんすか？あと飛行梃の扉は右側からでも、良いのでしょうか？

型番によって違いがあるかもしれないので、この書き込みがすべて無駄になる可能性があります。

デュエルマスクのトレジャーをとってセーブしてリセットして再開すると
そのあと10分くらいは、リセット前と同じＡＣ数でトレジャーがポップして、
同じ個数ポーションの使用したあと5hitが出る事が多かったです。

でも10分をすぎると違うパターンになってしまう感じ。
天候とトレジャーのポップはリンクしているっぽいので
トレジャーのポップのパターンも内部時計で変わっているとおもうけど
そのスパンは１０分毎って感じで長いのかなと思いました。

以前ジャンダルムで2連続ＡＣ８回目にポップしてそのあと17打で2hitがでてトレジャーあけると当たりの
パターンがあったのだけど、3回目はいくらＡＣしてもトレジャーが沸かなくなった事があったので
比較的長い時間の経過時間でトレジャーポップの法則も変わる仕組みなのかなーと思いました。長文本当ごめんなさい。

>852
トレジャーのポップの有無は画面内では判別不能ですよ。

ＰＳ２の実機に耳を押し当てながら　ディスクの読み込み音の違いで
ポップしたか、していないかを判別する方法か確実です。
そこは各自工夫して　聴診器を使って実機の音を聴いたり
俺は音声ＰＳ２の実機にマイクを押し当てディスク読み取り音をヘッドホンでききながら
ＡＣ繰り返しました。

ポップしていないときのディスク読み込み音と
している時のディスクの読み込み音は確実に変わるの
その音の違いは薄型ＰＳ２、旧型ＰＳ２で若干違うけど
扉を開けると　3回ディスクを読み込む音がするんだけど
2回目の読み込み音のときに、明らかに違う音が1音プラスされるって感じ。
その時は確実にトレジャー沸いてます。

わかりました、ありますがとうございます

>>ID:sqZhTxNDP
セロビ台地の場合型番示したほうがいいですよ。
自分は型番75000ですけど、デュエルマスクについては
2,5,10往復目で5hitが出ます。
ただ5往復目では高確率で2自打目で2hitが出て
5hitは出ないですが

訂正　2,6,10往復目でした。

SCPH-55000でプレイしていますが、ぐりばんが出る予定の「トレジャー」
自体が攻略本通りの10％で出現(POP)しません。検証済みでは約5％位です。
ぐりばんが出る・出ない以前に、それが入ったトレジャー自体の出現率が
機種によって低くなる気がしますが、50000番台でプレイしている皆さんは
どう思われていますか？

また、現在出回っているトランゴの裏技を見る限り、70000番台の場合は
10AC（ZCと記述している人もいる）内にトレジャーが出るような記述が
見られますが、55000では50〜100ACに一回程度で、およそ電源パターン
らしからぬ、POPの低さです。また、50〜100ACでトレジャーがPOPしても
自打〜200回中、一度も5HITは出ませんでした。

トランゴ部屋への到達については二種類の条件で挑戦しました。
�@マラソンはフランのみ。素手・盾禁止・追加効果等のない防具のみ装備。
ダイヤの腕輪必須。体力40％以下に限りエクスポーションによる回復のみ。
状態異常がある時は電源。トランゴ部屋に入る前に回復のみ。平均的な攻撃
及び、魔法攻撃を受けた合計回数は3回でした。勿論、反撃は無し。

�Aジャンダルム・リボン装備のアーシェを走らせ、トランゴ部屋にて
フランと交代させる方法。100ACを超えてもトレジャーすら出現せず。
これらを総合して鑑みても、55000番は明らかにトレジャーが出ないと
思われます。レベルは各員89〜92前後でした。全員レベル99でないと
出ないとかあるのでしょうか？

セロビの場合も、トレジャーは10回以内にPOPせず。また、50〜100回以内に
POPすれども、自打100回中、一度も5HITが出ませんでした。(セロビについては
相手に認識されぬように移動。認識されたら電源。トラップは全回避)
トランゴとセロビの検証結果は薄型機種に比べて、55000番による5HIT法が
破綻している気がします。

一方でジャンダルムについては出回っている50000番台の18HIT法を検証済。
18回目の打撃の後、トレジャーを明けます。18回目が2HITになったら、電源。
途中、2HITが出れば、それは2回分として計算します。17回目に2HITならば
その時にトレジャーを開けると、必ずトランゴになるようです。55000番の
場合は、打撃合計で18回になる事が必須条件と思われます。(7回連続成功)

セロビは慎重に行けば、認識すらされずに移動できますが、トランゴは
不可能です。それでも、完全ノーダメージでトランゴ部屋に到達した事も
ありますが、100AC超えてもPOPしませんでした。こうなると最早、実力
以前の気がしています。ジャンダルムのように部屋に到着さえすれば
かなりの確率で、トランゴをget出来る方法というのは無いのでしょうか？

70000番台では出来るのに自分の55000では出来ないというのは、どうにも
むず痒いものがありますので、FFの裏技達人による50000番台の検証情報を
お待ちしています。

>858
確かに型番によって差がでちゃうのはもどかしいですよね。
私はＰＳ２の実機をSCPH-50000MB/NH（ＨＤ付き）を持っていて
ff12はずっとそれでプレイしていました。

50000だとディスク読み込み音が小さくて、耳を押し当てたり、しないとよく聞こえなくて
ザイテンの音判別がうまく出来ずに全然とれませんでしたが、
姉が75000を所持していたのでそれを借りたらディスク読み込み音がものすごく大きくて
耳を近づけなくても普通に聞き取れるという感じで
1時間で2本取れてしまいました。

ジャンダルムは3個とりましたが、すべてＡＣ8回目後にトレジャーポップで
17回自打すると2hitがでて、そのごトレジャーあけるとジャンダルム。
テンプレの50000番台のパターンとちょっと違うので、
型番50000番台でもMB/NHはまたちょっと違うかもですが。

とりあえず、近場でグリバンで試してみました。
50000でぐりぐりばんばんが取れた時のパターン。

バーフォンハイムから一度セロビへ出て天候確認。（晴）
すぐにバーフォンに戻ってクリスタルでセーブ。リセット
チョコボに乗ってセロビ台地（南リーヴィル）に出て雨。北リーヴィルで曇り
フェディック川と北リーブィルをチョコボに乗ったまま往復。

2往復目でトレジャーポップ。自打69回目位に５hitでグリパン。

同じデータで再開して
10往復目でトレジャーポップ　4hit>5hitでグリパン。

まったく同じデータで再開しても、
バーフォンハイムからセロビへチョコボにのって出ると
晴れの時とか、曇りの時とか天候が違うときも当然あって
その時はフェディック川へ行ってもトレジャーが１０ＡＣ以内に沸く事はありませんでした。

灯台のトランゴは自分は1個しか取れていませんが、
ジャンダルム＋リボン装備のアーシェでトランゴ部屋までいって
素手ダイア装備のヴァンに変更して往復の方法で取れました。

ヴァンのレベルは97なのでＬＶは関係ないと思います。
あと、ポーションの類回復しても平気とありますが、これは基本だめです。

以前検証したのですが、
自分を殴って2hitがでてしまった場合に
ポーションを使って乱数を変えて
5hitをが出るまでを試したのですが、

自打とポーションを併用すれば、確実にいつかは５hitでるのですけど、
そのあとトレジャーをあけても、レアのお宝だったりもするのですが、ギルになってしまうこともあって
確実に当たりを引けないので検証をやめました。
HPが満タンでダイア装備、なのに素手で6hitでたりと変な乱数位置に行ってしまう感じでした。

ひとつのトレジャーPOPだけに着目するのでなく
同一ゾーン内にPOPした全てのトレジャー配置に目を向けるべき

木を見て森を見ず、にならないように

お返事をくれた、皆さま方、有り難う御座いました。m(_ _)m

>859さん。 参考になる意見を有り難う御座います。自分は近所で
買った金色のPS2を使っています。他の機種を使った事がないので
よく分りませんが、どうやらシーク音は低いようですね。

>860さん。 貴重な情報を有り難う御座いました。早速試してみます。
良い結果でも、悪い結果でも、後の人の参考の為に書込む予定です。

>861さん。 使用PS2は50000番台ですよね？

>862さん。レベルは関係ないのですね。安心しました。でも、私が
参考にしたサイトの内容とは違ってエクスポーションもダメなんですか。
知らない人にとっては奥が深い裏技ですね。

>863さん。有難い指摘に感謝です。私自身、結構長い書込みでしたので
これ以上長いとマズイかなぁと思って書きませんでしたが、セロビは
他のトレジャーの出現をチェックしながらマラソンしてました。
サイトの書込み通りの出現は１回/時間もなくて、ぐりばんが出る予定の
パターンは、こんなに来ないものなのかな？という印象でした。

一日でザイテンを人数分揃える人も居るのに、確率の高い「筈」の
ぐりばんってこんなに出ないものなんでしょうか？それとも50000と
55000では、やはり細部が違うのでしょうか？何とか頑張ってみます。

で、もしもダメなら、オメガしか無いですね。

セロビは>>815サイトのツールで乱数予測&操作するってのは無し？

ありかと。
個人的にはチョコボが使えなくて
乱数が乱れやすいトランゴトレジャーで試してみようと思う。

乱数サイトあるなんて知らなかったな。
http://www.kotha.net/ff12random/dtff12.html
で調べてみたら
乱数の一の桁が0の場合、
470で2hitして500になって以降57回目に4hit→5hitの流れもあるみたいだね。
乱数の一の桁が1の場合は151が3hitしちゃって×だけど
それ以降751までの一の桁が1なら3→4→5の流れで◯。
一の桁が8の場合は528が3hitしちゃうけど
それ以降だったら1388まで1hitでいきなり5hitで◯。

乱数を調べて一の桁をポーションで調節して…ってことはできそうではあるけど
問題はジョブがあるインタで乱数をうまく調べられるかってことだな。

しかし、5hit法も偶然のたまものだったんだなぁ。としみじみ。
やっぱこれを最初に見つけた人はすげーわw

発売から２年経ったあたりからもうザイテンだけは無理かと思ってたけどまさかなあ。
夜中に寝ながら音判別やり続けてたのも良い思い出だけどｗ
しかし今度はジャンダルムがなぜか出ない。１時間電源リセットし続けてるのにＰＯＰしない。

経過報告
POPする確率が増加した気がします。10回の検証で10回とも
20AC内外でPOPしました。ただ、10AC内でのPOPは一度だけです。
天候については晴れ後のセーブ後も毎回変化しました。

チョコボは加速ありと加速無しで検証。加速無しはAC回数が
増加する傾向にありました。ともあれ、残念ながら一度も
ぐりばんが出なかった事は痛手です。自打100回中、一度も
5HITが出ないのです。初めに2HIT・3HITする事が殆んどでした。
4HITが出た事もありますが、その後100HITを超えても、2HITと
3HITしか出なくなったので已む無く電源を切りました。

やはり、55000番での「ぐりばん」と「トランゴ」の入手方法は
現時点では、乱数調整が困難なのでしょうか。それとも他の機種でも
ぐりばんやトランゴを一つ取るのに何十回もPOPさせる必要がある
のでしょうか？
三合目ではトランゴやセロビの話は殆んど出てきませんので
過去の話を教えて頂ければ幸いです。

>>870
55000じゃなかったから助けにはなれないが、
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
あたりで過去スレ漁ってきたら？

ぐりばんはオメガから盗った1本で十分だからシラネ。
トランゴはどうしても途中で攻撃されるから、POPしても5Hit出る率は低いよ。
トランゴ部屋に行くまでのキャラとトランゴをゲットするキャラを分けて(>>83みたいに)、
部屋への到達率上げるくらいしかいい手がないというか。
全然POPしないから、50AC/自打100回と決めてリセットしまくったけど
2本取るだけで諦めた。結局は根気。

以前エミュでザイテンのポップの時間を検証していたものです。続報です。
検証の方法はおおむね前回と一緒。
西門でセーブしてリセット。画面表示がされたタイミングを０秒として
出来る限り早くナルビナ行き飛空艇に乗り込んで扉を開けた沸いた時間を計測してみました。

今回沸いたのは３：２１秒後　３：２７秒後　５：１５秒後　７：１２秒後といった感じで
前回の３：４０　４：１０　６：００もあわせても、完全にランダムな感じなので
これ以上ポップ時間を計測しても多分法則は見つけられないとおもうので止めます。

ちなみに、３：２１と３：２７で沸いたトレジャーは子供が右、左動きますが、
５回目に一番右端へいって振り返ってお辞儀をして手を伸ばしきったタイミングでザイテン。
時間にして扉を開けてから２分１７秒後くらい。に５回目の右端へいってお辞儀をします。

５：１５秒と７：１２秒後に沸いたトレジャーは子供が右へいって
振り返ってお辞儀をして手を伸ばしきったタイミングでザイテンがでました。（前回の６：００）の時も同じタイミング。

１分放置法（シンクロ法で）で飛空挺乗り込むと大体扉の前に１：４５〜５０秒くらいで着くと思いますが、
それからＡＣ開始後即トレジャーが沸いた時は１回目のお辞儀のあとに○ボタンだと
たぶん１０ギルだとおもうので、（子供の動き出しが遅い）
５往復してお辞儀をして、手を伸ばしきったタイミングまで待つといいかも？

法則どおり、１分放置からＡＣ開始後４分〜６分前後で沸いたトレジャーは◆iL/2EQgi9A
さんのタイミングで取れます。

３：４０と４：１０で沸いたトレジャーはこの法則に当てはまらないので、困った物ですが・・・。

遅ればせながらPS3でザイテンゲットできました！
ありがとう！

動画の通りにトレジャーわいても毎回サビのカタマリしか出ない・・・
腕輪装備忘れてないし、何が悪いんだろう？

ザイテン出ない

型番90000で◆iL/2EQgi9Aさんのやり方でPOPはする。（5回やったら2、3回くらい）
ただ何故かタイミングがZC開始2、3回目あたりがほとんどと、ZC開始6分以上経過に片寄る。
4分前後ほとんど出ない。中身はほぼサビ。

ZC開始2、3回目あたりの場合、動画のタイミングで取ると10ギル。
子供の移動5往復目の後の6度目の右端振り返りで取るとサビ。
（それ以上早いと10ギル。遅いのは試していない。）

ZC開始6分以上で動画のタイミングでサビ。
ZC開始4分前後で動画のタイミングでサビ。

子供のタイミングが合っていないのかと思って
振り向いてから腕が振り上がるまで小刻みにタイミングを変えてみているが全てサビ。

誰か問題点指摘してください・・・。

>875
子供の動き出しが遅いパターンの時を動画に取ったのでyoutubeにUPしてみました。
http://www.youtube.com/watch?v=9NI5PH1NfF4
参考になれば嬉しいです。
子供の動き出しが早いときは
◆iL/2EQgi9Aさんの動画でばっちりだと思います

>>876さん
動画ありがとうございます！大変参考になります。
ザイテンタイムが予想以上に長かったので条件さえ合えば確実に取れそうですね。
もしかしてエミュで検証していた方ですか？

だがしかし、このタイミングだと10ギルになってしまう・・・。
動画の場合サビになってしまうタイミング（遅め）ですら10ギル。

今まで>>872に書いてあった「５往復してお辞儀をして、〜・・・」のくだりを
勘違いして（止まっている位置を基準として）５往復後の６度目の右端だと思い、
6度目の右端振り返りで試してサビが出続けていたのですが、
5度目だと10ギル・・・。

動画の流れだと　10ギル→ザイテン→サビ　という変化があるということになるが、
とすると、5度目右端10ギル6度目右端サビの間にザイテンが隠れているということにもなるのだろうか？？
そんなに単純ではないか・・・。
でももしかしたらに賭けてこの5度目〜6度目の間で調べてみるしかないか・・・。

お手数お掛けしてすみませんでした。頑張ってみます。

いきなり話の流れを切って申し訳ありません。ジャンダルム量産法についてなんですが、
手順通り実践しているのですがいくらやってもトレジャーが出てきません。
１０ＡＣ以内に出るそうなのですが、トレジャーを出すこと自体は地道に
頑張るしかないのでしょうか？

ほぼ私の愚痴みたいになってしまっているので流れ気にしないでください。ごめんなさい。

しかしザイテン出ない。
何故か早いタイミングでしかPOPしなくなったので
5度目〜6度目のおじぎの間を色々試してみているが
5度目〜6度目のおじぎ直前までは10ギル、
腕上げだす〜上がりきる前くらいのタイミングでサビ、上げきる以降は10ギル
ザイテンゾーンが見つからない・・・。
何か根本的に間違っているのだろうか？同じような状況の人いるのかな？

早いpopのときはザイデンがはいってないパターン
当たりのときは大体テンプレの時間でわく

型番はいくつでどのやり方なんだろうか
さすがに全パターンまでは回答できないわ

子供が遅いパターンの検証がされてるのね
よく読まずにレスしてスマソ
こっちに関してはサビの近場があやしいかもねとしかいえないけど
見つけられたらすごいね

＞何故か早いタイミングでしかPOPしなくなったので
こっちは自身の体験談からだけど
ザイデン取得後すぐは特にこういう状態になっていた
こうなったらミッションモブ消化、経験値取得、時間をすすめるetc
でセーブデータの内容をかえるようにして回避してた
こういった状況がたまたまで続けてやれば普通に沸いたのかもしれないけど
１時間くらい他のことを〜ってな感じでやってた

>>881さん
90000なので比較的でやすいと言われてるようなのですが・・・。

子供が遅いパターンのザイテンは876さんが発見されていますが私は駄目なようです。
そのタイミングなら他の方も成功されるのでしょうか。

体験談ありがとうございます。
意地になって執着していましたが、まずは溜まったモブ退治でも進めてみます。

>>878
どの型番でもそうだけど、テンプレ通りにやっても毎回100％ﾎﾟｯﾎﾟする訳じゃないよ。
出ない時にもちゃんと電源落としてる？

>>878
俺も1周目は簡単に6個取れたけど2周目は同じ手順通りにやっても取れなかった
電源消してディスクも外して次の日やったら取れたけどね。←でも今思えばこれは関係ないと思う

俺も今回のデータは全然ジャンダルム出ないなあ。
２時間くらい電源リセット繰り返したけどPOPしない。
ザイテン量産したからかなとか考えたけどそんなわけはないしなあ。

ザイテン出ました！
90000でテンプレのやり方で全然出なく、876さんの子供が遅いパターンの攻略でも駄目でした。
他のやり方を色々試してみたところ、
≫677さんのやり方で一発で出ました。（動画との違いは待ち時間が長いところ？）
やはり今までの駄目POPと比べて、子供の静止が短かったと思います。

偶然かどうか検証したいのですがPOPしなくなったのでしばらく他の作業を進めてから再チャレンジしてみます。
相談にのってくださった方々ありがとうございました。

セロビでレア集めしててポーションの記述みて試してみた。
型番75000
2hitポーション1個
3hit→3hitポーション3個
これで5hitでることがあるようだ。
試行回数かなり少ないがいまのとこはずれなし。

↑の方でセロビ5hiｔとポーションの関係を色々と検証していた者ですが
型番によって違いがあるので書くのをやめたのですけど、もう少し続きがあって

例えばセーブデータをリセットして再開したとして、目的のトレジャーがＡＣ３回目で沸いたとします。
ここで5hitがでればまったく問題ないのだけど、だめだったときは
もう一度同じデータで再開して　ＡＣ３回目で目的のトレジャーが沸いた場合5hitはでないはずです。
同じデータで再開しても、同じＡＣ数でトレジャーが沸くとは限らないのですけど、
大体そんなにパターンはなくて、同じＡＣ数で沸くことの方が多いと思います。

その時に自打の前にポーションを使う方法で
乱数をずらすと5hitがでてレアが取れるって感じなのです。

ぐりばんとかで、トレジャーが沸いたとき、どうやっても5hitが出てくれないって時
セーブから同じＡＣ数で沸いたトレジャーはまた5hitがでないとおもいます。

そういう場合に、自打するまえにポーションをつかってから殴ると5hitが出るって感じです。
ポーションを使用する回数は最大で９個だったので、
同じＡＣ数で沸いてくれたトレジャーで自打する前に、ポーションを１個つかって　駄目。
２個つかってから、駄目・・・。を繰り返す事になるのだけど、それをやっていると、
１０分〜１時間くらいで内部時計でのトレジャーの沸きの時間変化みたいなものもあるっぽくて
同じＡＣ数でトレジャー沸いてくれなくなったりしてしまって、
確実に取れるって感じじゃないのですが。
どうしても欲しいって人は、この方法つかえば、いきなり5hitねらいよりは取れるパターンが
増やせるって感じだとおもいます。もちろん、トランゴにもこの方法は使えます。

ザイテンの方ももちろん継続して検証していますが、
実際にザイテンが取れるかが一番重要だとおもうので
ザイテンのトレジャーポップの仕組みとか
トレジャーの中の時間経過での中身の変化の仕方とかは、よく分かったのですけど
すでに取れた人にしか興味がない事だとおもうし、なによりそれを知ったからといって
ザイテンが取れ易くなるわけではないので・・・。