2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 09:04:46 ID:sv3lrikdO
(´・ω・`)2
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 09:08:37 ID:mVK89DFBO
は!か!た!の!しお!
スライム使えすぎ
さすがに輝く息やはげしい炎使ってくると苦しくなるが。
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 12:41:50 ID:QML0bJNnO
ホイミン仲間になりにくすぎ
たいがい主、息子、ピエールいるから、ホイミンとか使わなくね?
レベルがあがりすぎてるせいなのか、ベホイミ、ベホマで十分。
終盤になれば杖や石あるし。
まぁホイミンは素早いから便利っちゃ便利。
メタル狩りにも使えるしね。
ホイミンは火山〜グランバニア到達辺りまでの間に
馬車の中にいてくれると安心できるってな存在。
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 15:17:07 ID:5wG4zgo80
DS版DQ5です。
オラクルベリーに到着する前にどうしてもスラリンを仲間にしたいのですが、一向に仲間になってくれません。
どうすればいいんですか?
教えてください。
よろしくお願いします。
>>9 君の愛情が足りないんだよ。ちゃんと画面のスライムにキスした?
DSバージョンは画面にキスしてるか感知する装置がついてるんだよ。
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 15:42:18 ID:5wG4zgo80
>>10 そうなんですか!?
初めて知りました!
教えていただき、本当にありがとうございます!
こりゃまた凄く判りやすい釣り針がきましたねw
モンスターによってはキスを嫌がるタイプもいるから注意しろよ
DS6でリップスを仲間にするのが楽しみだな。
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 17:50:52 ID:5wG4zgo80
>>10 おい、全然仲間にならねえぞこのボケがwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーかスライムって本当に仲間になるのよ!?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は馬車を買う前にどうしてもスライムを仲間にしたいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DSバージョンは画面にキスしてるか感知する装置がついてる>だったらオメー、モンスに使ってる場合じゃねーだろ
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 17:53:27 ID:5wG4zgo80
>>16 日本語でおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだ、テリーとかフローラって糞コテの荒らしか
くだらない事してないでバイトくらいしろよ
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 18:01:41 ID:5wG4zgo80
>>18 はあ!?今は春休み中で大学がないし、俺は週に3回バイトしてるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
的外れな意見乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 18:06:41 ID:KTQYnvOLO
俺も春休みだ
かかってこい
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 18:12:06 ID:5wG4zgo80
>>20 悪いが、俺はこれから用事があってそろそろ引き上げないといけないんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すまんなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やはりテリーの糞コテのキチガイか
大学生にもなって荒らし行為とか恥ずかしくないのか
>>22 東北の田舎者なんかほっとけよ
他にする事無いんだろw
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/13(金) 18:26:27 ID:5wG4zgo80
俺はてめえらと違ってこれから用事があって忙しいから今日のところはこれで引き上げるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てめえらもこんな超絶クソスレに書き込みしてる暇があったらさっさと仕事見つけて働けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあな、この引きこもりクズニートどもがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>23 スマン。キチガイ田舎者なんか放っておくわ
ここはDQ5のキャラを評価するスレであってFF11のキャラを評価するスレじゃないぜ
戦闘10回くらいでロビンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
2周目だからか?1回目は1000匹以上倒してダメだったが、それが蓄積されてるとか?
ブラウニー(SFC)を戦力に育成するには工夫があるんだろうか?
>>27 確立に蓄積は関係ないッス。
ただ、そう信じることがモチベーションとかになるなら、それはそれであり。
>>28 ブラウンの利点を最大限に活用すれば大丈夫じゃないかと。
HPと力と装備はいいし。言い換えれば、それ以外は全部駄目なわけなんだけどさ。
まー、愛があるならどんなモンスターでも問題ないっしょ。
どうもオークキングとかゴーレムとかには愛が芽生えない
>>30 仲間にしにくいモンスターのほうが愛が芽生える。
とか言いつつピエールはずっと一緒だけど。
ゴーレムはともかく、オークキングとアンクルホーンは使ったこと無いな。
耐性の無いブラウンをメインに添えるなら、ベホマ使いの相方が欲しい。
祝福の杖とか賢者の石では回復が追いつかん。
>>28 ブラウンと同じ装備が出来る面子は
エミリー、オークス、プチファ、アクデン、ギーガと錚々たる顔ぶれ
コイツらと比べたら悲しい位見劣りするけど、序盤でのパワータイプってブラウンしかいないんだよな
パワータイプ好きの漏れは、弱くても必ずスタメン起用してしまう
このタイプの個人的な評価だと
エミリー:何といってもあの耐性の多さが最大の魅力。俺的には四天王と並ぶ潜在能力を秘めている様にも見える
オークス:狩りの必要が無い位の仲間のなりやすさ。そのうえ耐性が多く、覚える呪文がべホマラーやザオリクってズルイぞ
それよりもLV8(経験値89372)でHPが200に達するってのは、何気に凄くないか?
プチファ:皆殺し戦法の無いDS版だと、あんまりブラウンと大差ない様な希ガス。
アクデン:強化ゴレムスだろ、コイツ。べホマが使えるという点は地味にポイントが高いと思う。
ギーガ :このテのタイプにしては珍しいスピード型だが、コイツの最大のウリはレベルアップの早さにある
経験値66576でHPが300超えるし、力も160近くまで上がるのは素晴らしい
後、サンチョもこのタイプに片足突っ込んでるだよなw
今回初めてピエール入れてない。
現在サイモン、パペック、キングス、ベホマン、エミリー、キラパンあと嫁。
メッキー入れてたんだがキングスが9匹で起き上がったので嬉しくて外したw
薬箱にベホマン居るからいいよね?
サンチョは破滅の刃でメタキンを削れるから一方上という認識。
今はぐメタ3匹目を狩るためにアクデン・サンチョ・ギーガ・ブラウンという
濃いメンツでグランバニアの洞窟に篭ってるわ。鉄球x2で雑魚散らし&金槌x2。
DS版だとAIプチコロファイターは何かを溜めたがるん使い勝手悪い。
メッキーさんはラリホーマ使いでっせ。
・・・そのメンツなら正攻法でエスターク倒せそうだからいらないか。
>>36 そうなんだ!今テルパドールでまだラリホーマ覚えてなかったんだよね。
てっきり全体攻撃出来てベホイミ使える便利な奴かと…。
面子入れ替えた方がいいかな…
>>37 キメラのラリホーマ習得は必要経験値30万。
大体ボブルの塔くらいかな、まだレギュラーにはなれる時期だ。
が、そろそろ外されてもおかしくないので、別にいなくてもいい。
メッキータンの強さは、経験値6万でベホマラー習得できることと、
中盤ではとても回復役とは思えない力と素早さの高さ。
エスターク戦でラリホーマ要因として使うより、中盤の万能選手キャラだね。
ちなみにエスタークを倒した時の面子
主人公LV39、息子、娘、嫁、ロビン、ゲレゲレ、キングス、ベホマン
若干パーティー似てますね、ラリホーマ要因はいないし、メッキーはLV30でじいさん送り。
ニターン以内とか最後に倒すとかやっぱ関係ないんだなw
PS2 スライム(確立1/2?)
ニターン以内に最初に倒す
なる7 ならない3
ニターン以上で最初に倒す
なる6 ならない4
二ターン以内に最後に倒す
なる3 ならない7
メッキー使う時はじゅうたん取ってすぐに妖精の剣取りにいってたな。かなり強いよ。
>>39 その試行回数じゃ結論出せないんじゃない?
あのサイト曰く1/64%upらしいし、そもそも元が50%のスライムじゃあ分かりっこない。
まぁ普通に何の関係も無いと思うがね。
>39
前スレの最後の方のサイトの話が正しければ
・馬車入手直後に3ターン以上かけてスライムを倒す(ガスミンクが一緒に居て砂煙されたりしたら普通に起こる)
・レベル51以上で2ターン以内にキラーマシンを倒す(灼熱あれば余裕)
この二つが同確率になるんだぜ?
細かいことだが、「1/64%」って表現はなんなんだ?
約1/6250ってとんでもない確率になるんだが。
あ、俺も馬鹿だ。普通に1/6400じゃねーかorz
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/14(土) 16:21:21 ID:wRYE5Z3Y0
今は、主人公・キラーパンサー・スライム・スライムナイト・ブラウニー・ドロヌーバ
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/14(土) 17:44:55 ID:FgSmp8krO
オレは、スーファミからずっとピエール、ゲレゲレ、メッキー、ゴレムスで旅してんの。
ゴレムス瞑想覚えちゃえば、主人公と2人だけでもミルドラース倒せるぜ!!
ブラウニー、腐った死体、ドロヌーバ
こいつらは装備品は違うが、ステータスが被るな
使えなさも似たようなもんかな
個人的にも強さ的にも、ピエール、メッキー、ゴレムスは外せんな。
実際、進行中のモンスター使用率でも5指に入ると思うし。
逆に、オークス、アンクル、サーラとかは強いわりには微妙に使われてないことが多い気がする。
見た目の愛着度の問題?
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/14(土) 20:18:38 ID:dOaz9TmW0
喰っクルーが仲間にならねえぜ。
そいつらが加入する頃には総じてピエールやらゴレムスやらが育っているからなあ
強いんだろうけれどどうにも使ったことがないという
52 :
34:2009/02/14(土) 20:36:30 ID:u/TPHxj00
メッサーラ簡単に狩れるだろと思ってたら全然起き上がらなくて164匹目でやっと起っきした…orz
嫁が子供産むから代わりに入れようと思うんだがこれから子供2人入ったら面子どうしようかすごく迷う。
ちなみにサイモン、パペック、キングス(フバーハまで習得)、ベホマン(ベホマラーまで習得)、エミリー、キラパンそして新加入のサーラ。この中から2匹外すなら誰にするかアドバイスもらえたら嬉しいです。
パペックとエミリーは外せないな
ガキ入れるならキングスライムは外してもいいだろ
アンクル、サーラは充分に強いのに、確かに使われてないかも…。
初クリアの時はピエール、ゴレムス、シーザーとかの鉄板ばかり使ってたけど
2周目では1周目に使ったやつを一切使わないでやってみたら
メッキー、アンクル、サーラが加入してから即戦力でミルドラ戦までレギュラーはってた。
ラリホーマとおたけびで敵を行動させない戦い方ができていい感じだったよ。
初クリアのときはほとんど肉弾戦ばっかりだったけど
こういった搦め手で攻めるのも悪くないと思った。
そのメンツならキラパン、サイモンはいらないかな。
打撃はパペックとエミリーがいれば十分。
>>53 >>55 アドバイスありがとうございます。
じゃあパペックとエミリーは絶対入れます。打撃要員は足りるとの事なのでサイモンとお別れ。
あとはキラパンを外すか子供と能力がカブるキングスを外せばいいわけですね。
参考になりました。ありがとう。
個人的には、ピエールいないなら、サイモンは入れておいたほうがいいと思う。
このグループの装備の良さを生かせるのが他にいないし。
耐性が弱いという最大の問題はあるけど、それでも充分すぎるほど使える。
何より、数少ない輝ける場だしね。
俺だったら、パペック、キングスを減らすかな。
2人とも、微妙に他とかぶるとこあるし。
ありがとうございます。ナルホド装備か…そういえばピエールと別れる時いつもピエール使ってたからサイモン選んだんでした。
見た目は一番好きなんですよね、サイモン。う〜ん、迷うw
皆さんサーラは入れておいた方が良いって事ですよね?苦労して勧誘したし使った事ないから入れようとは思ってるんですけど。
いや、苦労して仲間にしたって書いてあったから外したく
無いんだろうなって判断したんだがw
どっちみちサーラは強いから残した方がいいけどね。
息子を使うなら
>>57の言う装備の良さも薄れると思って
サイモン外すのを提案したんだが、好きなら最後まで使ってやろうぜ。
サーラは名前がかわいいのでお気に入り
アンクルは成長が遅い気がする
俺も同じく、サーラとキラパンは趣味で置いていると判断してましたw
ほんで、
>>59が息子使うならって言う話だけど、
息子がほとんど天空装備で固定なのに対して、サイモンは色んな装備を吟味できる点が楽しいかなって。
奇跡の剣持ってるなら、サーラに渡して、サイモンに他の装備色々持たせてみるのもいいし。
耐性的な面はエミリーとサーラでカバー出来るので、
サイモンとキラパンの弱耐性ながらも、強打撃コンビを作るのもいいと思ったんだ。
使い分け出来て楽しいパーティになると思う。
キングスのメラゾーマと耐性は捨てがたいだろ。せっかく仲間にしたのなら使うべき。
水の羽衣と水鏡の盾装備すれば灼熱炎すら微々たるダメージ。
馬車(メラゾーマ)要員だけど、エスターク15撃破まで活躍してくる。
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/14(土) 22:44:31 ID:4shQ9F2R0
腐った死体仲間にならん
主人公Lv17
息子がいるといってもキングスのほうが上だしな。
キングスがLVMAXで引退する頃にようやく息子が超える感じ。
息子は力も素早さも低く、HPも低い、装備品でカバーしてる、
魔界に行けば稲妻、イオナズンであっという間に瀕死になるからスタメンで出しづらい。
正直、サイモンとキラパン以外は子供たちより役立つので、
こいつを外せ、とは言いにくい。愛もあるだろうし。
俺だったらサイモン、パペック、サーラから2匹外す。
しかし見事に意見が分かれるなw
むしろ性能を無視して完全に好き嫌いでメンバーを選んだ方が
ゲームを楽しめると思うぜ。
メンバーに合わせてキャラの役割を考えるのも面白いし。
ブラウニーに道具持たせまくってサポートタイプで
使ったこともあるが、それはそれで面白かったし。
キングスは通常戦闘ではほぼ活躍は出来ないけどね。
カジノを使わないと大神殿までずっと鋼の牙の運命からは逃れられない…。
それと、サーラって言われてるほど強いかな?
耐性いいし装備も強いんだけどクリアまでだとHPがピエールより低い。
メラゾーマとかザラキとか使えてもMPが低いせいであんまり使えないんだよね。
まぁ、使える部類には入ると思うけど。
メッサーラは凍える吹雪とメラゾーマが使えるから、なかなかの良キャラだと思ってる
しかし
>>66が言うように、MPがあまり伸びないし、身の守りと素早さも殆ど増えない
まあ、好みの問題だな
俺はメッサーラが一番のお気に入りモンスターだから出来る事ならもっと擁護してやりたいんだが…
>>67 どうせ身の守りも素早さも100行かないので
魔人の鎧装備させてる
これで灼熱以外はほとんどダメージ受けない
あの体型で素早さが低いとか、なんか皮肉っぽいな
細身のマッチョなのに
・奇跡装備可
・相手を選ばない攻撃手段の豊富さ
・良耐性
サーラとエミリーを並べておけばギガンテスも怖くない!!
>>67 お気に入りモンスターだからこそ欠点が目立つんだよな。
俺はキングス大好きだが、実際使いづらいんだよ。
激しい炎を覚えてようやく通常戦闘デビュー、ここまで経験値45万。
メタルキングの剣があれば、攻撃&補助役として最初からレギュラーにもなれるっちゃなれる。
贔屓目なんで無理矢理レギュラーにしてるだけかもしれんが・・・
メラゾーマ覚えてエース級、しかし後たったの3レベルで最高レベル到達。
>>71 分かる分かる。俺もピエールが好きだけど冷気とザキ系に弱いのを気にしちまう。
好きだからこそ欠点が気になるんだよ。そこを直したくなってさ。
努力次第でどうにかなる部分もあるけど、ならない部分を認めるのが辛いんだよねぇ。
でも、キングスは誇るべき良耐性&良質特技がある。カジノ使えば通常戦闘だって出来る。
ダンスニードルとかひどいぞ・・・。使えば分かるけどいいトコがマジで見つからない。
欠点だったらこのぐらい見つかるんだが。
・装備枠が序盤は強いけど中盤から厳しい。
・枠の都合上、早熟であることが求められるが早熟でもない。いつもニトロやマッシュに負けてる。
急成長する頃には敵が強くなってほとんど通用しない&他の仲間が強くなってる。
・特技が糞すぎる。使えるのは眠り攻撃だけ。麻痺攻撃は習得遅すぎ。
・耐性もよくない。ギラやバギ、眠りに申し訳程度にあるだけ。
・こんなんなのに大して仲間になりやすくない(1/32)。
ある意味マウス以下かもな。奴はまだ時期が悪すぎたと言い訳できるから…。
ダンスニードルのいいトコ
・唯一、不思議な踊り全種覚える
・弱すぎて、逆に愛着心が沸く
・ネタになる
・ドラクエ4コマの押田J・Oのダニーが可愛かった
結構あるじゃないかw
>>70 まぁ効率重視するならエミリーもサーラもゴレムス入る頃にはリストラになるけどなw
その後も使うかは、奴らに対する思い入れによるってところだな
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/15(日) 14:38:35 ID:JgKi7fSB0
たった今馬車を手に入れたところなんだが、中盤くらいまで使えるモンスターを教えてくれ。
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/15(日) 15:04:36 ID:JgKi7fSB0
プリズニャンが全く仲間にならない。
つーかプリズニャンって中盤以降も使えるの?
ヒント:ID
他スレで東北大に通報する流れが出てる。
良かったらご協力お願いします。
東北大学 教育・学生支援部 学生支援課 支援企画係
学生の身上,生活指導及び表彰・懲戒に関すること
(022)795-7818
もしくは学生支援課課長
(022)795-7767
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/15(日) 15:13:16 ID:JgKi7fSB0
>>78 本当に勘弁してください。
もう二度とドラクエのスレを荒らしませんので。
プリズニャン強いと思うぞ序盤は
幼年期にパンサーに買った装備そのまま使いまわせるので金かからんし
主人公、ヘンリー、ピエール、プリズンのパーティーは結構安定
ベホイミとメダパニがあるので愛があればどこまでも
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/15(日) 16:05:15 ID:JgKi7fSB0
愛があってきっちり装備整えればいけるんじゃないか?
最強装備はオリ牙、羽衣、グレヘル、かな
よくわからんが氷耐性もあるらしいし
普通は氏の火山長くてデモンズタワーあたりが引退だと思われる
DS版のAI戦でドラム叩いててくれる仲間っているの?常に自分で叩くのが面倒臭い
>>82 実際今プリズン使ってデモンズタワーを終えたので本当にその通りだとオモフ
死の火山だとプリズンのヒャダルコが思いのほか役立つけど
MPが40にも達しないから、俺は溶岩原人戦のヒャダルコ専用機にした(といっても5〜6発だけど)
デモンズタワーはむしろザコ戦がキツイ
ヒャド・吹雪に強耐性持ってるんで、キメーラやジャミは辛うじてイケルって感じだ(べホイミ要員)
こう考えるとキラパンってプリズンと交代に近いタイミングで仲間になるんだよね
>>83 残念だけどAIはドラムを使ってくれない
ドラムに限らず、天空の剣や案山子も使わない
終盤以降の雑魚散らし要員オススメあります?
SFCでやっとります
プチシリーズを限界までレベル上げたんだがなんでプチマージだけ異様にステータスが低いんだろう?
プチプリですらHPが500行ったのに…
プチシリーズって種でMP上げればかなり強いよね
特に覚えるとくぎ
耐
性がウンコ
コロプチなんぞ入れずにその8匹分既存の敵キャラを仲間に追加して欲しかったよ。
マムー、シールドヒッポ、突撃兵、メカバーン、悪魔神官、ゴールデンゴーレム、メタルライダーとかさ。
特にモンスターで魔法のエキスパートが欲しかった。シーザーみたいに魔界の強キャラの位置付けで。打撃は弱いけどその分魔法がイケるみたいな。
だいまどうが仲間になればかなり強そう
まぁ5には出てこないが
爺はいらね
とネレウスが言ってた
魔界の魔法モンスターって誰だ
ワイトキングしか思いつかない
あくましんかんとかガメゴンロードとかがほしかった
悪魔神官だな。
打撃もこなしそうだ。
今のエニックスが作ると、悪魔神官がデータ上は仲間になるけど大神殿とエビルマウンテンにしか出現しないとかやらかしそうで怖い
つーかアクデン追加するならシルバーデビルも追加しろと
それにしても、DSで仲間になる2匹はちゃんと役立つ場所があったりするのに、
PSで追加されたモンスターのほとんどはいらないな。
個人的感想は、
いる
赤リンゴ
――――――
微妙
キノコ、メタリン、キャシー、サイモン、ミステル、ファイア、ブリザー、ターク、プオーン
――――――
いらね
ヌーバ、しびれん、ホーくん、ヘルム、ザイル、エビルマ、今更四天王、プチ&コロ一族
・・・マジで意味ねえ追加モンスターばっかりだな。
キノコは強いけど、ニトロと同じステ&装備だしなあ。
ヌーバは力高いからまあまあだと思う
>>98 まあ、あくまで個人的な感想なので。
人によっては、
「マウスこそドラクエ界の最後の至宝!守るべき宝なのだ!」とか、
「漢の道とは、すなわち、ヘルムの道!漢にはやらねばならないことがある!」とか、
「ザイルこそドラクエ5の真の主人公!使わぬ道理は、無い!!」
という人も、当然いるだろうし。
プチコロのファイターもまだ使えなくはない
…と思ったが耐性が腐ってるし、加入時期も遅めで暫く戦力にならんからやっぱ駄目か。
プチコロどっちかは序盤で仲間になってくれたら面白そうなんだけどなぁ
つーかDS移植した時にその辺のバランス手直ししてないのかよ・・・
>>99 そんな気持ち悪い事言う奴は流石にいねーよw
そいつら使う奴は当然いるだろうが
頑張って強いやつらを集めた。
はぐりんは1匹目で仲間に。
グレドラは3匹目で。
アクデンは・・・クリア後にやっと王者のマントの存在を知って仲間に。
ロビンは500匹くらい倒してやっと・・・。
やっとバトラー仲間にしたけど、みんなレベルカンスト。
自己満足以外使い道がない・・・。
>>97 ヌーバは実は結構強いよ。
HPも異様に高くてスクルト使えるからカンダタ戦で活躍できるよ。痛恨でも死なない。
まぁそれでもPS2版の追加モンスターは喧嘩売ってるようなのが多いよな…。
しかもDS版でも反省する気なし。妖精の剣の位置変えたりとか無駄な知恵はあるのに…。
PS2追加モンスが残念なのは、
・仲間になる確率に見合う活躍が見込めない
・パラ成長・特技習得が極めて遅い
・仲間になる時期が遅すぎる
の3パターンの要素を持ってるやつが殆ど。
例外は赤リンゴ、ドロヌーバぐらいか。
ギリギリでキノコ、ミステリドールも使える組かな。
後はホイミン系を仲間にできない人の心を癒すしびれん。
サイモン、ファイアはもう少し仲間になりやすかったら良かったなぁ。
サイモンは高HP、ファイアは攻撃力と特技でなかなか使いやすかったし。
サイモンは前に使ってみたら結構使えた。
でも装備枠同じ&回復呪文と耐性持ってて仲間になりやすいピエールがいるからなぁ。
HP210、力120で加入してくる大型新人のゴレムスもいるし…。
初心者救済用のこいつらと比べるのは酷かも知れないけど、1/64だからもっと見返り求めちゃうよね。
GBC3のアイアンナイトみたいにスクルト、ルカナン、バイキルトとか使えればなぁ。
ピエールみたいに序盤から最後まで連れてける息の長いキャラがいないのが痛いな。。
見劣りしないのなんてアークデーモンくらいじゃないか?
もっと馬車が大きければいいのに。
うれしそうに馬車にかけこんだ。
だが馬車はいっぱいだった。
これが可哀想で嫌なんだ。
どうせなら皆ぞろぞろ連れて歩きたい。
SFCの騎士ガンダム2を思い出すな・・・
PS2追加モンスターの何が悪いかって、ほとんどが劣化○○ってのばっかりなのがなぁ。
キノコのように上位爆弾ベビーみたいな例外はあるけど。
基本的に元になったモンスターよりも、
耐性とか特技とか仲間になる確率とか、そういうの劣ってるって、ひどいよな。
別に弱くてもいいけど、もうちょい考えてやってほしかった。
2回目のリメイクなんだし、もっと欲張ろうとは思わなかったのかね
結局やる側にとっては弱いのより強いヤツ増えた方が嬉しいんだよな
だからみんな最終的に似たり寄ったりのパーティなんだよ。もう少し選択肢があればな〜
こいつ連れてった事ないから連れていこう
↓
使えね〜やっぱり今回も○○でいこう
こういうキャラが多いから困るよな
>>116 あるw
ホーくんとか気が向いて使ってみてもレベル上がらんし弱いから使わんよなw
使ってみたら結構いけるってのがエミリーとかマッドとかで古参のやつらばっかだし
主人公ハブってモンスターだけでレベル上げしてる。
マッドとかホークんとか意図的に上げないと使えねえわw
だがこのレベル上げが楽しかったりする。
せっかくだからリメイクモンスターのみでやろうとしたんだが
回復できるのがホーくんとエビルマしかいないんだな
DSならアクデンとプリズンがいるけど
>>119 ザイルのこともたまには思い出してあげてくださいね。
ザイルは好きだから、毎回連れて行くけど…
ベホマ欲しいとか言わないから、せめて口笛があればな…と思う。
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/18(水) 20:41:22 ID:XUiRbzah0
スライムナイト3匹まで後何体狩ればいいんだ。
今だ1体
>>118 マッドはまだいい。
レベルが上がるの遅いけど1回のレベルアップでHP大幅に上がるから。
ホーくんなんてひでぇよ。魔界突入時にはLvは大体13ぐらいだろうけどその時HP120だよ?
同じ経験値テーブルのオークスは同じ条件でHP242もあるしその後も順調に伸びまくり。
特技もザオリクとベホマラーを使えるのにホーくんはスカラ、バギマ、ルーラ。
その後にベホイミとバギクロス使えるけどどっちも季節外れ。ってか全部主人公が使える。
こいつより使えないと評判のアムールのほうがずっと強いんじゃないかと思える。
異様なまでの素早さは武器になるかもしれないけど…。
コドランがLv,30以上に成長してくれたら
魔界も一緒に行くのだが、一撃で瀕死になる姿を見て
泣く泣く爺に預けた。
愛があるからこそツライ。
確かにマッドは使えんでもないな
だが、炎吐けるのにギラ系に耐性が無いってのが痛い
俺はコドラン→マッド→シーザーで乗り換えてたなあ。
ロビン
コドランがマッドに成長して、最終的にシーザーになるわけですね。
最後はともかく、中盤が色から見た目からすごい変化してるな。
サナギマンとイナズマンみたいな感じ?
体のどこかをネズミに食われちゃったんだよ・・・
>>129 そしてその部分がまた生えてきた、というわけか
色あいからして、コドラン→シュプリンガーと妄想。
リンガー育ててみる。
先達方を見習って
DS版で少し残念な能力のモンスターたちで(主人公は裸)店、カジノ、すごろく、メダル使用禁止プレイしてみようと思っているんだが
(稼ぎも原則禁止)
ネレウス入れるのはいまいちかな?折角の呪文使いだから入れたいんだが
耐性がいいからためらってしまう。
マーリンは前にこれと同じプレイしていた人と被るから出来れば避けたい。
ちなみに他の勧誘予定メンバー
スミス、ダニー、ホーくん、ヘルム、ブリード、エビルマ
能力の控えめな連中を集めていたら呪文使えるやつが少なくて絶望したり装備がかぶるのを避けたりした結果
誰か知恵を貸してほしい
ヌルプレイしかしたことなかったからレヌール城きつすぎわろた
縛ればえんえんレベル上げか運ゲーになりそうだから速攻妥協、
買った装備はゲマの前で捨てるつもりの自分をなじってくれ
ブリードがその中だと強すぎる気がするから
しびれんあたりの方がいいんじゃないか
日本語で
>>133 ブリードは弱いよ?言うこと聞くまで経験値16万も必要だから稼ぎ禁止ならクリア前にはほぼ不可能。
装備もあんまよくないし終盤は冷気耐性ある敵が多いからほぼ役に立たないよ。敵だと最悪なのにな…。
アムールも言うこと聞くまで時間かかるけど知力の兜があれば話は別だからねぇ…。
ところで、
>>133のメンバーで稼ぎ禁止でブオーンとかホントに倒せるのか…?
偽大后はともかく溶岩原人やカンダタ、ジャミあたりも倒せない気がする。
デモンズタワーまでスミスとダニーかよww
調べてみたらやっぱりネレウスってマーリンより完全に耐久力上なんだな
やっぱりネレウスは諦めてマーリンにしよう
>>133 レスどうも
使ったことないから賢さ低いしいいかな?とか思っていたけど調べてみると強いことを知った>ブリード
明らかにドラきちより強い、こちらの狙い通りに動くようになるとえらいことになる(上記のパーティだと)
しびれんは前にやった人がいるからこれも避けたかったけど採用することにするよ
その人はオラクルのれんは使っていたようだからそれは無しでやってみる
マーリンはなんでメラゾーマがないんだ…
カンストしたらMP500超のくせにベギラゴン連発するしかないとかもうね…
あとミニデーモンが何か好きだなあ
ミニモンは最後まで(エスターク15撃破)連れていけるからな
デモンズタワーや大神殿なら主力でいけるし。
DS版で初めてバトラー仲間になった。でも力弱くない?
今レベル17で力が175しかない。成長も遅いし力255になるのはいつになるやら。
>>139 バトラーLV78だけどまだ力230だわ。
ゆっくり育つんだな。
アクデンとかの最強武器は鉄球除くとボウガン?
なんかエフェクトが弱そうで気に入らないだよな
確かにあのエフェクトは酷すぎる
なんか水鉄砲みたいだよな<ビッグボウガン
個人的に地獄のサーベルが好き
地獄のサーベルとかデーモンスピア、魔神の金槌みたいな負の力の武器はカッコいいな
皆殺しの剣かっこよすぎる
サターンヘルムの使い方に気づいちまったよ
装備可能なモノが少ないよな、あの空スペースは全てメガンテの腕輪と復活の玉スロットなんだよ
メガンテの腕輪装備
↓
体当たり
↓
メガンテの腕輪発動、敵砕け散る&大ダメージ
↓
復活の玉発動、ヘルム復活
↓
最初に戻る
ヘルム一匹だけで魔界を戦えるとは思いもよらなかった。。。
凄まじいハイコストだがかなり楽しい
体当たりのダメージ計算式がイマイチわからんのだが、HP依存だとすればエスタークも一匹でいけるんじゃないか?命の木の実大量に使うかも知れんが、サターンヘルム複数いたらとんでもない事になりそうだ
なんか・・・・・特攻隊みたいだなw
>>146 是非やってみてくれw
ヘルメット3匹と爆弾岩3匹とニトロ一匹の体当たりでエスタークを何ターンで倒せるかな??
>>146 その技、極限のどっかに載ってたような
確かRTAのアプール爆弾だっけな
あと、残念だけどエスターク(というかほとんどのボス)には
体当たりメガンテ効かないよ
いろいろな意味で酷すぎて吹いたwww
151 :
146:2009/02/23(月) 22:22:26 ID:L6nQIuGo0
帰宅。
試してみた。
ヘルムは たいあたりした!
エスタークには きかなかった!
ヘルムは ちからつき いきたえた。
メガンテのうでわが あやしくひかる!
エスタークには きかなかった!
メガンテのうでわは くだけちった!
ふっかつのたまは ひかり かがやいた!
ヘルムはいきかえった!
ふっかつのたまは くだけちった!
ダメな奴は何をやってもダメなんだな。。
雑魚戦で戦えるだけマシなんだろうか
体当たりとメガンテって耐性が同じだよね、確か。
ボスで体当たりが効くのはSFCようがんだけだったと思う。
モンスター愛護協会の者ですが、文句言いに来ました
体当たりはミミック、ツボック系の敵を速やかに倒したいとき使う技
スライムナイト、ゴーレム、アンクルホーン、アークデーモン
この中から2人に絞らないといけない
誰と誰がいいですか?
目的によるけど殆どの条件においてアンクルホーンが一番最初に脱落すると思う
>>155 スライムナイト、アークデーモン
ゴレムスは耐性・特技の面で劣化アクデン。
アンクルは一見魔法戦士で強そうだけど
耐性低いし魔法も中途半端。
スライムナイトとスライムナイトだな
青年時代前半のアルカパ西に出てくる
サイモン、ミステル、パペックって
勧誘必要Lvはアルカパ周辺と同じ扱いになるのかな?
あいつ等なんであそこに出るのか謎なんだけど
大ねずみ、ガップリン、お化けキャンドル、ゴースト
の4匹の中から2匹を選べと言われたほうが、まだ悩むかなと思ったが全然そんなことなかったぜ。
全てにおいて低水準のマウス
ラリホーマ&HP成長率が異常なガップル
装備が良いおばドル
しびれくらげ並みの大器晩成型のドロン
少なくともマウスが選ばれることは無かったようだ。
>>159 おそらくルラフェン周辺の経験値が適用されると思う。と言ってもLv10でいいんだが。
あそこで出現するのは出現範囲がはみ出してるから。こういうことはたまにある。
ポートセルミからちょっと西に行ったあたりでサンタローズ周辺のモンスターが出現するのと同じ。
>>160 ガップルはスカラと素早さもあるね。
スカラ使った後ドラゴンの杖使えば戦力にならないこともないと思う。
あの連中は仲間になる時期が遅すぎるのが難だな。
今更出て来られてもどうしろと、と言いたくなる
ネズミや蝋燭だって、序盤で加わればむしろ強い部類なのに
>>162 その点、序盤に仲間になってもドラキー並みにしかならないドロンさんは一味違うな。
序盤に仲間になろうとならまいと、メラゾーマは進行中に使えるようにはならんし。
まとめるとこんな感じか。
マウス→序盤なら強い。終盤は無謀
おばドル→装備が良質なことも相まって、終盤でも、この中では使えないことも無い
ガップル→序盤なら強すぎ。終盤でも色々と良好点はある
ドロン→最終的な強さだけなら随一
ガップルさんの最大の欠点は、すぐにレベルカンストせいで
連れまわすと経験値が勿体無く思えてしまうことだなー。
下手したら大神殿を抜けるだけでレベルMAXになるだろうし。
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/25(水) 22:28:48 ID:EhgPpQqU0
おおねずみ仲間になった。
ドロンさん大好きなんだけど。
いつもグリンガム振らせてるw
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/26(木) 00:02:15 ID:R8HQwG6e0
誰か本スレの次スレ立ててくれ。
俺はダメだった。
おばドル→ともしび小僧
ドロンさん→メトロゴースト→ヘルゴースト
マウス→おばけねずみ
ねずみが群を抜いてダサダサ系のモンスターだな
忘れられたやまねずみさんカワイソス。
怪傑おおねずみがいなかったらリメイクで仲間になることも無かっただろうな・・・。
多分、チウというキャラクターも世の中に出てこなかっただろうし。
そう考えるとねずみがヘッポコモンスな理由も納得できた。
メタルドラゴン(orメカバーン)仲間にしたかったなぁ
DS版5では期待してたんだが・・・
>>170 怪傑おおねずみって栗山とかいう人の4コマだっけ?
めっちゃ面白かった記憶がある
ホイミスライムとベホマスライムとスライムベホマズンで一番強いのってどれ?
>>170 マウスが怪傑おおねずみなら、ネレウスはマヒャドじいさんか。
マンガの功績は大きいね!
>>173 鉄板でベホズン。
ホイミンとベホマンならいい勝負ぐらい。
>>173 それはもうベホズンでしょ、コイツがいるだけで戦闘の緊張感が無くなる位
回復呪文はベホマズンのみだけど、MPの伸びが半端じゃないので終始連発可能
そしてボス戦必須呪文のフバーハをLV7で、ザオリクをLV10で習得する
しかもLV10までに必要な経験値はたったの80506
MAXLVの20に達するまで経験値が501140で済んでしまう段違いの成長速度だ
ホイミンとべホマンは一長一短
ホイミン:LV99まで上がるけどザオリクは使えない。キアリー、キアリクは地味に美味しい
べホマン:カンストはLV50だけどザオリク使用可。でも若干仲間になりにくい
正直、この2匹は先に仲間にした方で問題ないとオモフ
回復役なのに移動中回復の無いベホズン
回復役なのにザオリクの無いホイミン
最終能力値が低すぎるベホマン
特技だけ見たらクリアまでならベホマンが一番、と言いたいところだが、
普通に戦力としても使えてしまうベホズン。
莫大なMP、異常な成長スピードだけでなく、力、身の守り、HPもそれなりに高いからなあ。
>175
「最高レベルが低い=早熟型」と言うことで。
それこそ最高レベルまで上げて能力値を比べるのでもなければベホズンの優位は揺るがないな
ちなみに最高レベルまで上げた場合は「ホイミン>ベホズン>ベホマン」になる。
ホイミンを最高レベルに上げるにはベホズンの約18倍の経験値が必要になるが……
主人公より必要経験値多いんだっけ、ホイミンは
900万超の経験値が必要、主人公は700万未満でLv99。
仲間になる確率はホイミンの方が高いけど、
色んなところで出てくるベホマンを仲間にしてることが多いなー。
狩りせずにサクサク進めた場合。
狩りせずにサクサク進めたら仲間にならんだろ
下手するとオークス・ゴレムスすらレベル制限にひっかかって仲間にならん
ホイミンはイオ耐性持ってるのが地味にいい
すばやさが高いから先制で回復できるし
ホイミン
・最終的な能力値が高い。カンスト攻190オーバーでスライム系二位
・イオ系に高耐性
・仲間になりやすい
・ザオリク覚えない
・経験値膨大
ベホマン
・最終的な能力値は一番低い
・弱耐性あり
・スカラ系はあんま要らない
ベホズン
・成長早い
・耐性は軒並み低い
・能力値はHP400MP500超攻120くらい
・フバーハの存在が大きい
・移動中の回復が出来ない
まあベホズンだろ ベホマなんて主で出来るし
>>179 つか、99レベルまで上がる中では主人公は最速ですが。
ホイミンは、ヘルバトラーなどの最遅グループの次に遅い。
地味に眠りに無耐性なホイミン
沈黙無効のベホマン
とかもあるんだけどそれ使ってくる奴ってのがほぼ皆無・・・
ホイミ〜ベホマまでなら主人公やピエール、男の子。
ベホマラーやザオラルもオークスや男の子(前者はメッキーも)でOK。
ホイミン・ベホマンってベホマズン覚えるまで馬車の中で
力の箱役になってることが多いんで、実際に戦うのって
マグマロン、イブール、ミルドラース、エスターク・・・
これぐらいしかないと思う(好きでなければ、の話)。
ホイミンは先制メタル狩りのキラピ、毒針要員として使えるし
星振る付けたら金槌組と違って先制確実だし
最終的にギーガ、デボラがいたら大したアドバンテージにならんけど
3匹の中なら一番PTのLvを上げられる可能性を秘めてるってのは評価できないかな?
中盤あたりの
E はがねのキバ
E オラクルやののれん
E マジックシールド
E シルクハット
このあたりが一番ホイミンが輝く瞬間
四人パーティーになったのにベホズンそのまんまなのはおかしいよな
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/27(金) 18:41:23 ID:jTNbvlR2O
ロビンが仲間になったやっほーい
オラクルやののれんって、滅茶苦茶強い防具だからなあ。
それを装備できるだけでスライム系は優遇されているよなあ。
球体系も装備できたら良かったのに。
コドランがグレドラに進化すればいいのに
小説の方ではしてたし
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/27(金) 20:02:12 ID:XQjb/l0PO
>>171 思うんだが、能力がほぼ同時期のロビンと重なるからじゃないか?
力・みのまもり・耐性が抜群だけど特技を覚えない、てのが被ってる
新たに仲間モンスターがほぼ増えてないのは、差別化出来ない、てのが理由な気がする
SFCの時点で仲間になるヤツはほぼ完成してたから、
そこに割り込むとなると難しいんだろうなー。
次のリメイクではモンスター全部仲間にできるようにしておくれ
>>195 そこまでされたら、色々と変化するだろうからやめてくれ。
装備は無くなるだろうし、仲間にする方法も変わるだろうし、耐性とかも単純化されそうだし。
そこらへんまでなるなら、ドラクエモンスターズで充分だ。
ベホズンが仲間にならない…
天空の塔で仲間になるよね?
なる
1/64だからもっと粘るんだ
頑張る
エスターク最短のメンバーなににしてる?
ゴムレス シーザー ロビン ベホズン
で考えてるんだけど
>>193 悪魔神官は・・・
魔法のエキスパートなんて魔法使いだのネーレウスだのといったカス魔法オンリーのザコしかいないし
フローラ以上のモンスターが欲しいよね
デイン以外のメラ・ギラ・ヒャド・バギ全種を覚える虚弱キャラ
僧侶のエキスパートって結局スライム系?
イオナズン+他の強力魔法も覚えるって奴はいても、魔法系じゃないもんなあ
ミニデーモンは魔法系っつーよりもなんか色物系ってタイプのパラメーターだし
悪魔神官 ワイトキングとかなー
ネクロマンサーは…いたらあの3人組になっちまうか
嫁じゃ物足りない
ワイトキングはDQMで作れたとき嬉しかったな。
まあ5は今くらいのモンスター数で丁度いいと思うわ。
あんまり増やすと人間キャライラネくなっちゃうし。
リメイクの6は増えるのかね。
みんな妄想するモンスターは一緒だな
なんでオールドファンの声を無視してプリズニャンとかプチコロとか入れたかなー
>>201 僧侶のエキスパートは多分男の子・・・。呪文的に。
あとはオークスが何気にクリフト成分高め。
ルックスと補助呪文を引いてむやみにザラキを唱えない自制心と安定感を足したようなクリフトかな>オークス
まあどうせ魔法冷遇のシステムは覆らないんだから
魔界以降限定でもベホマザオリクからイオナズンまで覚えるあくましんかんくらいだしたほうが
インパクトあってよかったんじゃないかと思う
オールドファン(ここでは俺)大喜びだし
ぶっちゃけ目先の絵が変わっただけの雑魚より冒険のバランスが変わるほどのキャラが欲しいよ
スライム系がいない時は、メッキーさんが回復の要だった。
・全モンスター仲間になる。
・序盤から終盤まで連れ歩けるモンスター(スラリン、ピエールあたり)や
中盤のへたれプレイヤー救済キャラ(オークス、ゴレムスあたり)は現在と同じ確率で仲間になる。
・残りのモンスターは、序盤1/32→中盤1/64→終盤1/128〜256程度の等しい確率で仲間になる。
・習得特技と耐性でモンスターごとの差別化はするが、クリアまでならどのモンスターでも通用する。
こんな感じにしたら、不自然な狩りをしないでも、
プレイごと、プレイヤーごとに違ったパーティーで旅ができると思うんだが。
連レスごめんなさい。
上に書いたような極端な変更が簡単にできるとは思えないけど、それにしてもリメイクにはガッカリ要素が多い。
プリズニャンなんか入れるくらいなら、
バズズとデビルロードを入れ替えて、後者が仲間になるようにして欲しかった。
(バズズは特別なモンスター(悪霊の神々の一員)だと思ってたのに、雑魚で出てきて残念だったし。)
なんで製作側はそういうファン心理が理解できないんだろう。
アークデーモン追加したのは、スタッフGJ!なのに。
追加要素一切なしならまだ納得できるんだけど、ほんとどうでもいい仲間モンスターが追加されてるからなあ……。
その手間を別のところに使えよと思う。
まあ、発売日に間に合わせるために尻切れトンボになったってのが現実なんだろうが。
そう考えると、9の発売延期は5の二の舞にならないよう完成度を上げるため、と好意的に考えられなくもない。
>>210>>211 だから、そこまで行くならドラクエモンスターズでいいだろ・・。
バランス的にも、今風のどれでもちゃんと強くなります!よりも、
強い弱いがハッキリしているほうが、俺は愛着が出来て好きだ。
ドロンさん、最高です。
後、プリズニャン嫌ってるようだけど、俺は獣系グループが増えたことと、
ちゃんと使える場面があるから悪いとは思わんけどね。
個人的にいらないのは、プチコロ一族のどちらかと、スライム系以外の色違いモンスターかな。
>>212 スライム系以外の色違いモンスター
エビルアップル⇔ガップリン
ばくだんいわ⇔メガザルロック
ほのおのせんし⇔ブリザードマン
アンクルホーン⇔ヘルバトラー
プチ⇔コロ
とりあえずこんなもんだっけ?
プチコロが一番要らない
DQMじゃ嫌だ
モンスター図鑑って手に入らないの?
キノコ、ばくだんベビー、ドラキーの一匹リストラするならどれかな
>>217 ヘンリー離脱以降だったかな、馬車を買ったオラクル屋に夜行けば買える
>>218 どうせ近いうちに全員リストラだから誰でもおk
伸びしろのないニトロくんをリストラした
チームブーメランは解散ですね
念願の腐った死体を仲間にしたが、ここまで使えないとは
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/01(日) 19:50:23 ID:DpkCNeiOO
主・ロビン・バトラー・アクデン・シーザー・ピエール・ギーガ・ベホズン
こんなかからどいつ外して交替したらいい?
ピエールギーガ
>>222 スミスはこれからの男よ・・・
何たって前半でザキ系無効の数少ないヤツだぜ
特にグランバニアでの宝探しにはミミックキラーとして役に立つ
そして何より、小説版の思い出補正が大きい
まあインパスを使え、エミリーやロッキーがいるだろと言われれば返す言葉もないが
腐った死体は海渡る前だとまともな装備ないからな
まだ戦力としてはブラウニーのほうがマシじゃね?
>>223 レベルが上限に達した奴
>>225 そう言われると、役立つように思えるから不思議だ。
でも、メンバー枠の問題でいっつもその時点ではいないのだが。
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 00:30:40 ID:C8dVXF1h0
スミスはむしろ最初からPTに居ないな
最初から狙わないんじゃな…
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/02(月) 01:09:55 ID:WdoQheK9O
リンガーってどうよ?
ボブルの塔攻略中に仲間になったなら、
装備を整えてやれば馬車外でもやっていける。
といったところ。
予想以上にヘルバトラーが弱くて困るぜ……なんて使いどころに困るやつだ。
でも初めて戦ったときに一発で仲間になってたら強かったんだろうな。
育てれば強いんだけどな…
仲間にできるのはクリア後、5凶の一角にしてレベルカンスト必要経験値が900万…
バトラーは能力値は高いがそれに見合う苦労があるとは思えぬ!
装備タイプがピエールと同じだったらなぁ〜
でもイオ無効&炎強耐性+補助系ほぼ無効はかなり優秀な耐性だよ。
炎系呪文全部と最強ブレス2つ、ザオリクまであるから最強ランクなのは間違いない。
これで装備がピエール枠だったら、ってのは同意。
しかしピエール枠って装備の多さが異常だな。神秘の鎧とか人間以外で装備出来ないものが使える。
武器もメタルキングに吹雪の剣、隼の剣を全部使える上にデーモンスピアでメタル狩りも可能。
しかも破壊の鉄球で全体攻撃。今まで範囲攻撃してた奴を馬鹿に出来るぜ。
バトラーは、しゃくねつ覚える15レベルまで育てれば充分一線級だと思うが。
その後は、カンストまで長く付き合えばいい。
そりゃまあ、仲間になった直後は他の仲間のほうがレベル高いし、強いだろうけど、それは誰でもそうじゃん
少なくとも、タークやプオーンの使えるようになるまでの時間に比べれば、全然使えると思うけどね。
正直バトラーはあんまり強いと思ったことはない
一番強さを感じたのは序盤のメタルスライムかな
序盤で仲間にしたメタルスライム、踊る宝石でエスタークまで戦い抜いたわ。
ヘルバトラー仲間にしようと考えるたいていの人ってまずその前にキラーマシンで物凄く粘って、
その後(場合によってははぐメタも挟んだ後に)ヘルバトラーでまた物凄く粘ることになるから、
ヘルバトラー仲間にしたときは主力陣のレベルがとんでもないことになってるんだろうね
だから弱いという声があがるんだろうか
ヘルバトラーって、育ちきれば間違いなく最強の一角なんだけど、
その頃にはエスターク15ターン以内も達成しちゃってることがほとんどだろうし、
強さを実感しづらいんじゃないかと思う。
最強クラスの全体攻撃を複数持ってるから雑魚戦にはすぐ役立つけど。
>>237 青年期序盤で運良くメタルスライムが仲間になった時の安定感は異常だね。
オラクル屋ののれんがあれば回復要らず。
カジノ制限のしばりしない場合、キラーピアスがメタルキングの剣で攻撃力も十分。
正直、ゲームがつまらなくなるレベル。
>>239 ×キラーピアスがメタルキングの剣
○キラーピアスかメタルキングの剣
意見が結構違うみたいだな。俺はカンストさせても弱いと思う。
即戦力としてはもちろん強いし、はやく加入すればエスタークで便利。
バトラーは必要EXPが高いから高レベルは他のカンストと比べられるわけだが、
利点が耐性、特技、高い力で吹雪・皆殺しの剣になる。
そのどれもがカンスト軍団では必要とされない。
経験値稼ぎにカンスト3匹程度つれ回すとしても使われない。
せめて鉄球が一品物だったらな…
>>241 絡むわけじゃないけど、じゃあカンスト軍団で必要なものって何?
金槌はメタル狩りしないならいらない。ってか経験値稼ぐならカンストした奴は預けるだろ。
鉄球だって装備できてもずっと使える奴はかなり限られるよ。
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 09:31:52 ID:4WntJ2KR0
3は80年代3位なんだな
1位がマリオで、2位がガンプラ、ね
マリオとガンプラに3が負けるのは仕方ないな
どっちも当時はもの凄い大ブームだったから
さてさて、5が含まれる90年代は…
1位がFF7で、2位がポケモン、5は7位か
ポケモン>DQ5なのは仕方ない
どう贔屓目に見ても5に勝ち目はないからな
FF7>DQ5(笑)
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/03(火) 09:32:15 ID:4WntJ2KR0
すまね、誤爆った
タイプごとのレベル別経験値テーブルってどこかにないかな
蓄積経験値基準のグラフ作ってるんだけど
そこらに落ちてるのは5レベル区切りが多くて細かいところに手が届かない
特にベホズンとかの早熟なキャラはクリア前後が成長期真っ只中だったりして
バトラーは他の奴の個性を奪いつつ
明らかに最強、強すぎってほどでもないから魅力がない
kirafuraのとこで各キャラの項目見たら出来るだろ、各Lvの経験値載ってる
タイプ分別だけなら攻略本でもいけるし
バトラーもカダブウくらいの強さなら文句なしに最強なのにな
メタルキングが仲間になってほしかった
てかスライム系は全部仲間にしてほしいよ
バトラーが弱いとは思わんが、
確かに「クリア後、256分の1」という条件なら、もっと鬼畜なまでに強くても文句は出なかった気はする。
特技だけは最強候補の一角だが、
耐性ではぐりんに負け、装備でピエール系に負け、能力値でタークに負け、即戦力度ではギーガや、ベホズンに負けだもんなあ。
全てが平均して上位だというのはアドバンテージではあると思うけどさ。
DSになると、そこらへんもアクデンに負ける可能性あるからなあ。
2周目やったら意外と馬車に入れたいモンスターいないもんだな
1周目は選別大変だったのに
ブリザードマン装備良いから加入させたいんだが見た目で炎の戦士と交代で良いかな?
今PT主、デボラ、勇者、王女、エミリー、ファイア、キングス、ホイミンなんだけど
いんでない。炎の戦士は装備面で恵まれないよな。
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 09:52:08 ID:w584+fsB0
サーラに奇跡の剣装備させてがんばってます
サーラに話しかけると「今は話かけないでくれ」と断られるのがお気に入りです
しかし呪文を使うなにしておかないとすぐザラキ使うのでボスに到着する頃には
MP切れの憎い奴です。
さくさくとクリアしてレベル43でスムーズにバトラーと出会ったと仮定した場合、
主人公Lv50時点で第一次成長期を終えてだいたいこんな感じ
力 早さ 守り HP MP Lv
バトラー 173 150 195 395 347 14(次レベルでしゃくねつ習得)
主人公 161 118 51 369 196 50
ピエール 148 118 68 336 136 50
その後ゆるゆる育ち、主人公カンスト時でこんな感じ
力 早さ 守り HP MP Lv
バトラー 211 174 220 464 417 60
主人公 255 200 130 510 500 99
ピエール 245 174 115 486 240 95
更にその後400万Exほど稼いで力と身の守りが255、HPとMPが511まで伸びる。
特技は覚えきっているのでその間わりとヒマ。
うーん、確かにもう一声何か欲しい感じはあるね。
レベル99モンスターって、成長がゆるやかだから、
特技全部覚えた後だと、レベルが上がることを楽しいと思わないんだよね。
そういう意味で考えれば、スライムとかタークとかは、このレベルになれば!
ってのがある分、レベル上げる楽しみは高いよなあ。
>>256ピエールのことかーっ!!!!
他にもいるんだけどな
おれピエール好きだから特技増やして欲しかった('A`)
さまよう鎧にいたっては最大HPだけがモチベーションを保つ要素だったな。。
ピエール・ロビン・ピピンに剣技系の特技覚えてほしかった
あとグランバニエで女戦士も加えてほしかったぜ
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 14:42:57 ID:w584+fsB0
ピエールがルカニ、スクルト、バイキルト、フバーハ、マホカンタ、ベホマラー、ベホマズンを
覚えてくれたら文句ないんだけどな
しびれんもじっくり派向けかな。
しびれんは色物向け派だよ
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/04(水) 15:35:13 ID:w584+fsB0
剣術特技を考えてみた
LV 8:弐の太刀いらず=急所を狙うがミスも多い
LV15:魔人斬り=会心の一撃かミスか
LV20:はやぶさ斬り=2回攻撃 ダメージは通常の3/4 x2回
LV23:乱撃=敵味方関係なく全員にダメージ
LV35:憂い無し=全HPを使い敵に大ダメージ
LV90:介錯=敵の過ちを説き伏せ切腹させ介錯を行う ボス戦有効
LV99:切腹=自らの命を絶つ、これによる効果なし
なんで隼斬りと魔神斬りがあるのかと
さっきから言ってることが厨臭すぎる
考えてみたと言われても困る
盗人斬りくらいあってもいいよなぁザイル限定で
>>269 ザイルには何かを期待してLV99まで上げてみた一周目・・・
ビアンカに煉獄火炎も期待してたな。
タークがプチスラッシュ覚えたり、Wの勇者がギガソード使えたりと、
なにか追加要素あるかも、と。
ありえないけどw
ザイルは状態異常耐性だけはトップクラス。
ほんとだ、メガンテ完全無効するんだ。
ボス時代の状態異常耐性を引きずってるのかな。
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 13:06:59 ID:L5NyRVSNO
はぐれメタル999匹潰しても一匹しか仲間にならん。確率上二匹ならなおかしいんだよな?
確率の勉強をするといい
その数で3匹仲間になることもあるし、1匹も仲間にならんこともある
おかしい事はまったくない
確率というのは「A回試行すれば多分Bの結果が出るんじゃないか?」であって
「A回試行すれば必ずBの結果が出る」わけじゃないんだぜ。
仲間になるか、仲間にならないかの2分の1しかないんだよ
>>276 ゴムレスもロビンも同じ二分の一ですか?
装備タイプが同じやつは2匹以上連れたくないのは俺だけか
使い回しのきくピエール系とかメッサーラ系はともかく
ブラウニーとかの重装備系は1匹が限界だな、ほぼ専用装備になるし
DQ3でもおおばさみは買わない装備筆頭だったなあ
戦士いるとただでさえ金たりんのに、誰にも使いまわせない
めたりんでも、すらりんでも仲間になるか、仲間にならないかしかないじゃん。極論を言っただけ
サイモン使ってみると意外と強いな
耐性エラい事になってるけど、HPが高いし、装備品も素晴らしいから どうにかなるんだよな
受けるダメージも「何ポイント」ではなく最大HPの「何%」で捉えると、少ないしな
DS版だと(PS2版もか?)ゲージでHPが表示されてるけど、それで見てると
大体、他キャラに比べて2割減程度のダメージしか受けてないのが分かる
体育会系で好きだ
サイモン加入前後は、猛威を振るっていたブーメラン組の
火力不足やカンスト間際という悩みが噴出してくるころだしね。
ピエールが直接攻撃とイオラでバランスがよく、サイモンは瞬間火力重視。
主人公が回復呪文をほいほい覚えてくれるのは
ちょうどいいバランスだったんだなあ。
なんかおかしいと思ってギーガのおつげ聞いたらちょっとビビった
いくらなんでもやりすぎじゃないかw
ギーガはLV6からLV7行く時のおつげが最高
ギーガはロビンやバトラーを狙いつつレベル上げをするとLv7まで上げるのが苦痛じゃなくなるよ。
Lv7になるのが先か、仲間になるのが先か…。まぁ、こういう場合に限って前者なんだけどな。
ところで、シーザーって1/64なのに何故か仲間になりにくいって思われてない気がしないか?
本人がヤバいぐらい強いのもあるけど同じ地域にロビンというキングオブ仲間にならないがいるからかな?
ロッキーやヘルムだとやる気が全然沸かないのに…。
ロビンは運良くジャハンナへの行きがけに仲間になったけど、
シーザーは300回は倒してるのに仲間にならない・・・。
PS2の時は3匹も仲間になったのになあ。
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 08:10:44 ID:Mf9dcoNeO
>>271 その耐性はいいよね!!
ザラキ、体当たりに強いのは高評価。
SFC版、PS2版とシーザー、ロビンと仲間にならなかった俺だが、
DS版ではシーザーが2戦目で仲間になり、その次の次の戦いでロビンが仲間になり、更にその次の戦いでグレドラ2匹目が仲間になった
しかしメタル系は未だに仲間にならない
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/07(土) 08:49:43 ID:i/etr16gO
>>287 100回ぐらいの戦闘でシーザー、ドラゴ、トリシーと三匹仲間にしますた。
ロビンは200回以上やったけど('A`)
ドロンマジ弱いな
これは時期が早かったとしても使えないんじゃないか?
グレートドラゴンは300匹くらいで三匹仲間になったな
ロビンは999匹カンストして、刃の鎧が40セット揃った頃にきたな。。。
メタリンは100くらいできたのに、ホント運だな
漂流直後の教会で猫、アルカパで茸、サンタロー洞窟で死体って仲間にできる?
仲間にできない場所は大神殿とエビルマウンテンだけ
アークデーモンが全然仲間にならないぜ
ゴンズ倒してないのにレベル45
出現率的にもその位いっちゃうだろうな
>>293 理論的には可能だけど通常プレイで仲間にするのなら
猫と死体同時はきついと思う
2週目縛りで店博打双六禁止で仲間になる奴は仲間にしてから次に進む 無謀かしら?特にメタスラ 天文学的な確率
縛りというかただだるいだけのような気がしないでもない。
よっしゃあ待ってたぜアクデン
猫は青年直後は出現率というか、出現組み合わせが悪いよね
猫5匹とかだけ、幼年時代の猫+ホイミの組み合わせとか出てこないし
>>297 PS2版は仲間にした順だからね
1/256以外はすべて仲間にしてから先に進めたな
残りはバトラーとはぐりんだが、
タークやプオーンはこの二匹を仲間にするまでは仲間にしないつもり
PS2版は、預かり所での並び順を揃える為に、速攻で進めて一度全員追い出してから、
改めて自分の理想の並び順になる様に集めなおしたな。
すっぱだか縛りでも、モンスターを自由に選べるなら、そんなに難しいことないもんなあ。
レベル上限20モンスターまで縛りなら、面白いことになるだろうか。
勿論、メタル系抜きで。
誰もピピン一人クリアには挑戦しないの?
考えてみれば、それでも、ジュエルとかベホズンとか入るじゃねえかw
駄目だこりゃ。
序盤からカジノフル活用+仲間コンプしながら進めた事あるけど
うまく適正レベル以下を保ってても無茶苦茶ぬるかったなぁ
仲間縛りするなら、前スレにあったボス戦総合評価ランクの
C以下縛りとかが面白いんじゃないかな
2回3回やってればそりゃぁぬるいだろw
極端に言えば何もわからず息子、娘連れ回して適当に歩いてたら
レベル1でいきなりブオーン戦突入とか。
知ってれば全て対処できるからな。
はぐりんが立ち上がった時の達成感は異常。
その後テンパって「仲間にしますか?」の問いに
「いいえ」を選択した俺の妹は超ドS。
数年前PS時代の出来事だ。
今度妹が結婚するから二次会でその話をスピーチで
披露したいと思っている。
>>308 「何言ってんのコイツ」って思われる可能性があるからやめておけ
来賓が全員、このスレの住人ならウケ取れるかも知れんが。。。
いやいや、来賓って。披露宴ではさすがに無理があるから
二次会でっていう話だぞw
妹とは2コ違いで、新郎も俺の1コ下だから大丈夫かな
と思ってるんだが、止めたほうがいいか?
『厨房時代チャリに乗ってて2トントラックに跳ねられ
田んぼに落下も無傷』の話でもしようかな…。
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 14:57:11 ID:rzhETyWBO
どう考えてもそっちの話のほうが面白いわ
>>311 あ〜あ
おまえの妹はすでにどこの馬の骨かもわからない男に毎晩マンコカパァされてナメまわしで守備力下げられてガンガンいこうぜのテンションでガンガンつかれてるんだな
つまり
お れ に ま か せ ろ
という事だな
まあ、二次会で、ソレを言える雰囲気なら良いんじゃないかな
ロトのテーマが流れるような披露宴ならおkだと思うけど
いろいろやろうぜだとどういうプレイになるんだろうな
器具とか使うのか?
そりゃあ色々ヤリますよってコラコラw
人間だけでやるとしゃくねつが痛すぎるな
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/09(月) 18:40:13 ID:rzhETyWBO
馬車無しでクリアできる?
tst
>>320 あんたこの前の
馬車手に入れる前にスライムを仲間にしたいです
とか言ってた奴か?
コロプチマージのどちらかで三連星をやってみようと思ったんだけど
ボスと通常、総合的にどっちの方が上なんだろう?
コロがルカニ、メラゾーマ、ドラゴラム
プチがルカナン、ベギラゴンだけどお互いにイオナズンがあるし
ベギラゴンの意味薄いからコロ優位になるんかな?
>>323 ルカナンはコロも持っているから、どう考えてもコロマージ。
プリーストなら、補助のプチと、ベホマズンのコロでいい勝負なんだがなあ。
メタリンが仲間になったぜ。青年期序盤、30匹目で(゚д゚)ウマーだわ。
既出だろうけど腐った死体の『なめまわし』が結構効くのな。
ではラインハット行ってピエールを拉致ってくる。
>>324 ルカナンかぶってたのかw下位互換すぎるだろ・・・
確かOT技使っても青年後半でしか出てこないよね?
狙っていもいないのに、仲間モンスターが結構集まってしまった…。
キラーパンサー、メッサーラ(2匹いる)、ゴーレム、サターンヘルム、
スライムナイト、オークキング、アンクルホーン、ギガンテス
セリフが読みたいので嫁(デボラ)と時の砂要員でメタルスライムを連れて行くのは決めているんだが
ラスボス戦〜裏ダンジョンまで、この中の誰を連れて行こうか迷っているので助言願いたい。
セリフ読みたいならピピン(城の兵士)いれてけ
デボラとピピンの道中の掛け合いは一見の価値ありだから
耐性とベホマののスライムナイト、ベホマラーのオーク、壁のゴーレム
バランスのアンクル、あとはギーガかな
耐性のサターンヘルムかな。
なんと、賢さが高いので、勝手に体当たりしてくれないというおまけ付。
話しかけると「ううっ 体が欲しい」というお茶目なコメントもしてくれるしな。
スラりんが勝手に瞑想をしてしまうんだがどうにかならないのか?
迷走しとるな
334 :
328:2009/03/15(日) 16:42:18 ID:7TWvtlb7O
PCからの書き込み規制かかっちまったので、携帯から失礼
>>330、
>>331 助言サンクス。
>>330の4匹と、対エスターク15ターン用にギーガ、
対ミルドラ用にヘルム、と、とっかえひっかえしながら育ててみるよ。
>>329 そうだったのか、知らなかった。一息ついたらピピン連れて行ってみる
>>334ギーガは耐性低すぎてエスタークは厳しい
ベホマズン使いかフバーハ+毎ターンベホマラーがいる
氷の刃装備可で耐性のいいグレイトドラゴンがおすすめ
現在青年期後半突入してエルヘブン到着。
男の子・女の子は入れておきたいのでモンスターは5人。
主・ピエール・メタリン・オークキングがスタメンで、
馬車候補はゴレムス・サーラ・ジュエル・エミリー・ベホマン・ゲレゲレ。
今のところこの中から2人なんだが、将来性を考えると
ゴレムス・ベホマンでOK?
キラパンの雄叫びも惜しい気がするんだが。
>>336 正直、そこまで強キャラばかりならどれ使っても大差ないと思うが。
後は用途に応じて考えてみては?
メラゾーマ欲しいとか、雄叫び欲しいとか、雑魚散らし役が欲しいとか、回復役がもう一人欲しいとか。
>>336 スタメンがそれな時点でもうどう転んだって苦戦なんてしないから、
悩むくらいなら見た目で選んでいい
最終的には家族ともう一体でなんとでもなるから好みでOK
メタリンきた!
PS2でメタル系初めて仲間にできた!
192匹目で割と早かった
やたらレベル上がってしまった…
つぎははぐれメタルおっきさせまつ
>>337-339 レスどうも。とりあえずゴレムス・ベホマンを入れておきます。
ちなみにジュエルさんってカンストしても【かしこさ】は20以下?
仲間モンスターの見た目で気に入ってるのは、
スラリン、ブラウン、イエッタ、ホイミン、コドラン、ガンドフ、ミニモン、ゴレムスの8キャラ。
見た目は2からのモンスターが好きだ
1:ゴーレム
2:ギガン、キラマ、パペット
3:さまよう鎧
4:炎戦士とブリザド
5:スライムナイト
ガンドフが一番抱きついてもふもふしたい体してるな。
イエッタは冷たそうでヤだ。
ホークブリザードなら撫でてみたい
ドラゴンクエスト5の歩き方(だっけ?)でお初登場シリーズのモンスターパーティー紹介してたけど
結構バランス良いのな。
2からはギガンテス・オークス・キラーマシンと、結構高性能な面々だったりする。
3のモンスターたちは何か地味かも。
スライム好きな俺は今だにスライム系禁止プレイができない
なんでベスがいないのかと…、なんでバブルがおっきしないのかと…
ソープ行けばバブルでおっきできるよ
ぶちスライムは?プラチナスライムは?
すごろく場のオススメキャラを教えてください。
例)メタルスライム
オラクルのれん+ブーメラン系
↑こんな感じで
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/20(金) 15:10:39 ID:S3zjIhht0
>>350 ブチスライムは5にはいないぞ。プラチナスライムはプラチナキングのことか?
プラチナキングも5にはいないが。
>>351 DSだったらレベル10で瞑想覚えたアークデーモン。あんまりレベル上げすぎないほうが楽。
DSでなければ破壊の鉄球、祝福の杖持たせたギガンテスあたりがお勧め。
エスターク戦に備えてベホズン仲間にするつもり
メッキー、シーザー、ゴレムス、ピエール
どれを外すか悩むよな
まぁ、メッキーだと思うけどなw
はぐめた二匹、メタすら二匹を仲間にできた
これから更に厳しい種集めが待ってる…
フルドーピングして対エスタークをニヤニヤしながら戦いんだか、実際DSでメタルフルドーピングした廃人いる?
どれくらい時間かかるもんかね?
すげー乙
やっぱりメタルは裏ダンの穴のフロアで狩ってる?
ロビンやバトラーみたいに出現率が多くないから
余計にしんどくなってしまう。
>>355 はぐりんの為に、力の種をボロンゴの洞窟のビックスロースから集めるついでにメタル狩りしたよ
>>353 悩むっつーか、シーザー仲間に出来るところまで進んでいるのにまだメッキーいるのかと。
いや。確かに俺もミルドラースまでパーティメンバーに加えていたんで人のことは言えないんだが。
>>358 汎用性高いんで何だかんだで入れっぱなしな事多いからな
その辺まで行くと脆さが気になるけど
すぎやん入ったからヘルバトラー3匹+ホイミンで対エスターク観戦。
バッチリがんばれでAボタンだけ押してたら15ターンで終わった。
改めて優秀杉。
ソフビフィギュアっていうの買ってみたんだけど
サイモンとロビンがかなりいいのにゴレムスがひどいな
ゴレムスは細かいモールドが一杯あるから、ソフビだとキツイんじゃない?
ブオーン仲間にしたけど、何も装備できないみたいだけど、最後まで裸のまま?
あと、まじんのよろいはモンスターに装備できるけど、呪いのマークがつく。
モンスターも呪われてる状態で、戦闘とか支障ある?
全部装備品試してみ
呪われたときのデメリットは装備前、装備後の強さを見比べればわかる
5の呪い装備は単に「装備した際に何らかの不利益がある」ってだけ
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/25(水) 12:21:18 ID:53DM1yArO
プチット族とコロボックル族って、最終的にどっちが強くなる?
今更だが、何故wikiに主人公の評価が無いんだ?
主人公は仲間キャラでなく、主人公だからじゃないかな
んでも、あってもよいな
>>366 同じ。
後は特技の差がどんだけ自分好みかにより多少変わる。
>>367 主人公どころか、未だにモンスターも全部埋まってないしなあ。
そろそろ誰か、エビルマと、ファイター以外のプチ、コロ一族書かないものか。
主人公の評価
序盤☆5モンスターはまだ弱め。この時点では最強の存在。
中盤☆4基本能力で上回る仲間モンスターも出てくるが、
回復系の呪文や装備の良さで決して見劣りはしない強さがある。
終盤☆5呪文で息子に一歩劣るものの攻撃面で大きく上回る。
この頃になると耐性が重要になってくるが、装備の関係で安定して戦える。
強力な仲間モンスターも出てくるが、主人公を上回る強さのモンスターは仲間になりにくいためやはり主力
クリア後☆4強いモンスターや影に隠れる。吹雪の剣や隼の剣が装備できないのも痛い。
しかし破壊の鉄球のおかげで雑魚戦では大活躍ができる。
エスターク戦も得意な相手ではないものの十分参戦可能な実力がある。
備考:スライムナイトと一緒に組むと非常に安定したパーティになる。
スライムナイトLV99と、プチヒーローLV99だったら、どっちが使えまっか
>>371 プチヒーローがスライムナイトに勝てる要素が見当たらない。
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/25(水) 19:34:45 ID:xapZH3QoO
ホイミスライム仲間になりにくすぎ
そういやこのスレ仲間キャラスレなのに気づけばモンスター以外ろくに触れられて無いな
サンチョとかピピンとかどうなの
PS2やっぱりグラフィックすげえな
>>374 積極的に語られることがない時点で推して知るべし
会話要員と思っておけば思わぬ活躍をしたとき喜べる
ライオネックは見た目もカッコいいし、LV23とか中途半端で止まらずに
もっといってほしかった・・・
ライオネックは能力も半端だし、クリア後限定(バトラーもだが)だから使い道がなー。
耐性はすごく優秀だけど活かす場面があんまり……。対エスタークも、力不足だからトロフィー狙いには使いにくいし。
>379
力が他のステータスと同じぐらいのレベルまで上がれば一級線も狙えたんじゃないかと思うんだ
種を使うしかないな
エスターク5ターン狙いのソルジャーブルだって強化前提だからなぁ
メタリン・はぐりん今日1日で仲間キタ――(゚∀゚)―――!!!
ので、記念カキコ。
もうこのスレには
こないかもスレん。なはは
※17歳の書き込みです
運を使っちゃったね。
自分は第五のすごろくを2回目でクリアした分
スライム系の縁が薄い。
関係ないと思うがバランスありそうじゃね?
すごろく制覇に約10時間、メタリンは20匹くらいでゲット
今日、ふと思ったんだが、しびれくらげってスライム系か?
なんかちゃっかり紛れ込んでるけど、あれはただのくらげであって、スライムじゃないよなあ。
グラフィックがホイミン系なのは、くらげって実際あんな姿だから流用しただけのような。
それとも、ドラクエ世界のくらげはスライム扱いなんだろうか。
PS2版で質問がある
預かり所ってモンスター預けられる限界数ある?
あるとしたら限界まで預けてたら仲間が絶対起き上がらないってある?
ヘルバトラーて隠しダンジョンならどこでも仲間になる?
仲間にならないフロアとかある?
いやヘルバトラー1匹目が27匹で起きて2匹目が4000匹突破しても全く起き上がる気配ないんよね…
運が悪いだけなのかなあ
PS2版は全モンスターを最大数まで捕獲できたはず
SFC版、DS版だと制限があるはず
運の問題だね
>>386 あいつは一度正式にスライムの名前を与えられたことがある
>>388 そか、ありがとう
全種仲間にしてPT変えながらやってんだがコロ4匹以外全員レベルカンストしちまったよ
ヘルバトラー3匹仲間にする頃には余裕で全種全員カンストするなこりゃ
>>386 むしろDQのスライムの方が、本家のゲル状スライムと違って
ゼラチン質のクラゲ寄りな仕様に思う
「ぷるぷる」とか言ってるし
きっとスライムつむりの仲間だ。
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/27(金) 14:57:24 ID:qG8yzOrV0
ヘルバトラー2匹目以降は仲間になる確率1024分の1だからな。
本当に何対倒しても仲間にならないことある。
SFC版はひとしこのみ使わずに3匹仲間にできた
PS2版はまだ1匹
ヘルバトは約1000匹で2匹目起きたよ
かなりムラがありそう
全員LV99にする予定だけど(もうすぐなる)
主人公・ターク・ブオーン・ホイミン(ベホマズン役)
で、吹雪の剣なくても、余裕でエスターク15ターン以内いけるかな?
攻撃役は、ブオーンの代わりに(ブオーンは最強装備が貧弱?)バトラー・ロビン・シーザーも一応控えてるんだけど
全員LV99なら軽くいけるでしょ。
プオーンも確か氷の刃が装備できたはずだから問題ないし。
むしろ、無理でしたとか言われるほうが困る。
ヘルバトラー73匹倒して2匹仲間になったんだが
確率なんだからムラがあって当たり前
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/29(日) 15:00:51 ID:1BjKEd/uO
ムラは偶然でなく必然なのである
偶然だぞ
ムラムラしてきた・・・
僕の股間のドラゴンの杖も火を吹きそうです
敵のアイテムドロップ率も網羅してるサイトってあるのかな?
例えば「オーガシールド」と「メタキンよろい」なら、後者の方が落としにくいとかあるの?
はぐりんが仲間にならない。
出現率がもともと低いから尚更仲間にならねぇ。
気分転換にターク(15ターン以内)に挑戦しに行ったら
道中でライオネックとヘルバトラーが仲間になった。
何か人相の悪い2人に慰められてるみたいで泣きたくなったぜ。
ライアンっていたんだな
次はホイミンとライアン使う
>>409 はぐりんだけならグランバニアいけばいいよ
かなり出てくるから仲間にしやすい
デモンズタワー外観左の地下室もいいんじゃね?
>>408 皮の鎧も装備してるんだよね。
>>412 デモンズタワーB1Fってグランバニア洞窟1Fと
出現モンスターが同じじゃなかったっけ?
馬車のメンツに経験値あげたくない場合には使えるけど。
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/01(水) 15:12:24 ID:pEilEyke0
エスタークが氷属性に弱いといっても氷の刃では火力不足じゃないか?
5強がきて、やみのトロフィーとったら続けるモチベーションがなくなった
せめてモンスター仲間コンプで何か特典があれば・・・
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/01(水) 15:41:34 ID:7awp6IjPO
スライムベホマズンがいいよねやっぱ
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/01(水) 16:25:11 ID:NuIfecUE0
LV99ホイミスライムとスライムベホマズンなら前者のほうがいいかな
ホイミスライムはザオリクを使えないがレベル的に死ぬことはないし
万一死んだとしてもカジノで世界樹は葉を量産できるし
あとは基本スペックが高いLV99ホイミンのほうが有利
99まで育てる人も稀で、99なら苦戦もしない罠
ベホズンは中盤から余裕あるMPで即戦力になるっていう
短気向けの差がいいんでない?
自分は、回復が主人公・息子・オークス・賢者の石あたりで
足りるので馬車は破壊力重視のやつばっかりだ。
ネズミとロウソクとドラキーあたりはもっと評価されてもいい
蝋燭・青リンゴあたりは前スレで使えないことも無いって意見が出てたな
世の中には観賞用という分類があってだな・・・
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/02(木) 14:22:08 ID:ZHsmW4W60
お化けきのこ3匹目キタ―orz
>>418 そりゃそうだけど、労力の差がでかすぎるだろうjk
最終最強メンバーとしてなら、99ホイミンも名前挙がるだろうけど。
>>420 蝋燭はともかく、他2匹は装備が弱いからなあ。
能力、耐性、特技、装備、即効性とどれを取っても平均より下な辺り、やっぱ評価はきびしめになるんじゃないかな。
逆にマウスと、ドラきちの利点を聞きたいんだけど。
即戦力が欲しいならLv20ベホズンで、きっちり極めた上での最強メンバー選出ならLv99ホイミンだな。
主人公がレベル20〜40くらいで、強敵がまだ
立ちはだかる頃に活躍できるってのがポイント。
クリア後のメタルキング狩りができる前の
少ない経験値を誰に使うか、共に誰と長く(短く)闘うか。
これに尽きるな。
序盤からラスボスまで重宝するモンスターとなるとスライムナイトとホイミスライムくらいだな
>427
その鉄板2匹は初期プレイ時に長く使ったから
別のを使った
猫の手も借りたい弱い時期なら
どのモンスターもそれなりに輝くから良いね
>>424 正直ドラキーの利点って1から居る古参で愛着があるってくらいしか無いような・・・
俺はその理由で使ってたけど、役に立ったと思えるわけではないな
PS2版の神の塔で仲間になったエンプーサたんは輝いてた。
なんだ、ドラキーとキノコとばくだんでチームブーメラン組まないのか
でもよく考えたらクックルーとかでもいいのか
全員のレベルが最高という前提で最強メンバー組むとなると、誰になるだろう。
主人公、息子、バトラー、アクデン、シーザー、ターク、はぐりん、ホイミン かな。
ザコ戦に、破壊の鉄球、灼熱、輝く息、ギガデイン、イオナズン辺りで蹴散らせるし、
ボス戦でも相当強いパーティだと思う。
次点で、ロビン、ギーガ、プオーン、ピエール辺りか。
主人公、スライムナイトx3、アクデン、ホイミン。
通常戦→スライムナイトx3とアクデンで4人鉄球。
ボス戦→スライムナイトx3で吹雪の剣、ホイミンはベホマズン
残り2枠はお好きなように。
もうパペットマンが好きすぎて困る
436 :
sage:2009/04/03(金) 23:01:26 ID:LqZ/HsXx0
キラーマシン仲間にならない。
俺はどうすればいいんだ・・・
愛を持って戦い続けろ
オークスやゴレムスが入ってもなお
あえてブラウンを使い続けるのも愛ですか
>>438 お前は俺か
嫁(ビアンカ)とブラウンを溺愛し、種で超強化されてるのでメチャ強い
フローラやギガンテスにも負けない
ロビン仲間キター!!
素でヤッターって叫んじまった。
めっちゃくちゃうれしいぜ。
ゴーストを最後まで使ってる人いる?
寝っ転がってDS→ガバッと起き上がる よね
256確率モンスターとカジノファンファーレの時そうだった
そんで携帯で撮影
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/04(土) 17:36:41 ID:7fRvXVjaO
うちの娘、ドーピングしすぎて女戦士になっちまった
うちの娘は金かけただけあって戦士で魔法使いで魔物使いで商人
これからブオーンに挑もうと思ってレベルあげてるところなんだけど、
マッド・ピエール・キングス・ベホマン・オークスのパーティーで新しくサーラが仲間になった
んでこのスレ読んでるとサーラいいみたいな感じなんだけどはずすならどれ?
マッド。
ていうか、俺ならサーラはそのままじいさん行きだな。
>>447 どうも
じゃあサーラはじいさん行きではぐりん狙ってマッドはずすか・・・
エスターク倒すのにレベルどれだけ必要かわからん。
ベホズン 17
シーザー 35
ロビン 14
バトラー 7
あと家族達が43くらい。
家族でつっこんだらジリ貧で負けた。アドバイスくれ。
>>449 そのパーティーなら楽勝すぎる。
家族をつっこんじゃダメだな。
>>450 まじで?レベルもこれでok?
装備も全然なんだけどね・・・かなり不安だわ。
エスタークを15ターンで倒してからロビンとバトラーを仲間にしたって人も多いくらいじゃないかな
>>452 普通はそうなのか。
家族でつっこんでまだまだ無理だと思ったから評判のいいロビンを仲間にして、
メタキン狩りしてる時にバトラーが仲間になったんだが・・・
これって運良かったのか。そうか、じゃぁ20くらいにしたら突っ込んで見ようかな。
久々にやってたらメタリンが3匹目で仲間になってしまったんだが
意外と力が高くていい感じなんだがこいつはどこまで使えるんだろう
>>453 レベルも余裕すぎる、高すぎるくらい。
主39 ロビン12 キングス28 娘36
で挑んで、まあ楽勝とは言えなかったが、一回目で倒した。
主人公は攻撃かベホマ、ロビンはひたすら攻撃、
キングスがメラゾーマ、ザオリク、フバーハ等、
娘はドラム使ったら即息子と交代、息子はひたすら回復、
控えのベホマンが回復が追いつかない時にベホマズン、
ビアンカ、ゲレゲレは何もしなかったw
炎、イオ系に強くHP300以上あり、特技が充実してるキングスが司令塔だった。
ちなみにキングスの獲得経験値が主人公より10万以上多いためレベルが高い、主人公39だと本来なら24くらいか?
>>449のパーティーなら楽勝すぎる。
誰でも良いからドラム持たせて、ベホズンがずっとベホマズン唱えてるだけで勝てそう。
というかベホマズンいらないくらい、炎、イオ耐性が充実してるし。
HPが350以上で装備充実してないと、打撃2連発で死んだりするけどね。
とりあえずベホマズンをターン開始時に確実に使ってもらうためにベホズンに星降る腕輪推奨。
ブレス完全耐性のシーザーにずっと賢者の石を使わせ続けると時間はかかるが安定度大幅増。
主人公はメガザル、息子はザオリク用に温存。嫁と娘は馬車待機でOK。
エミリーとゴレムスはどっちがいいかな?
耐性も選択可能武器も圧倒的にエミリー
ゴレムス
初期値:HP210 攻120 速51 守110
クリア:HP415 攻192 速59 守142
耐性:メラ1 ギラ・炎4/5 ヒャド・氷4/5 イオ1/3 バギ4/5 デイン1
補足:メタ剣装備可、力ためでダメージ2倍〜2.5倍
エミリー
初期値:HP91 攻77 速61 守64
クリア:HP342 攻135 速83 守72
耐性:メラ1 ギラ・炎1/3 ヒャド・氷1/3 イオ1/3 バギ4/5 デイン4/5
補足:金槌・鉄球装備可、ザキ耐性
まぁ、好みでいいんじゃね?
俺はゴレムスが好きだけど
>>454 はぐりんが仲間になるまでスライム系装備勢ではエリート
クセのないジュエルって感じではなかろうか
>>457 エミリーはしばらくアホなので時期が悪いと使いにくい
装備が出揃うまで待ってから、メタル狩りで一気に立場を築けば使える
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/05(日) 10:57:47 ID:ituu37dj0
1からやってる俺はゴレムス派
いいなぁ…メタリン
最終的にエミリーのステータスは雑魚い
ジュエルは攻撃系補助使い、メタリンは守備系補助使い。
人によっちゃあ使い勝手ははぐりんより上かもしれん。
メタリンは何気に力がはぐりんより高かったりするんだな
スカラとフバーハもあるし結構良いね
あと
>>459のゴレムスのイオ耐性は4/5だった
>>463 まあステータスより耐性で勝負するタイプだしね
ジュエルは常識的な確率で仲間になる上にブレイカーだから困る
ドーピング必須なのがあれなので使わない
ドーピング無しでも割とヤバい気がする
ジュエル出現率低いし、なかなか仲間にならんかったわ
先に魔物使いの呼ぶベホマンが起き上がった
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/06(月) 02:33:30 ID:hfqcvFoP0
序盤〜エルヘブンぐらいまでだったら、
ブーメラン装備系で固めておくとラクかな。
スライム、ホイミスライム、おばけキノコ、、、
イエティなんかはかなり使える。
あまいいきは動物系モンスターにはよく効くし、
そこそこちからも強い。
あとはキメラかな。終盤ボス戦でもベホマラー要因として使える。
メタリンがカンストしたのと同時にはぐりん仲間になったお!
メタリン君乙でした。暫くじいさんのトコで休んでてくれ。
あとはロビン…、君だけだ…。
そういや、はぐりんってみんなは装備どうしてるんだ
どうせメタキン盾もメタキン兜もはぐりんに装備させるんだし、痛恨食らった時に回復するのれんで守備力は十分だよな?
メタキン盾メタキン兜のれん装備で通常ダメージ通るような敵っているの?
474 :
472:2009/04/09(木) 12:35:17 ID:Fd+Wbj5lO
>>473 俺はメタリンの装備をそのまま受け継いだな。
キラーピアス・メタキン剣
しあわせの帽子
オラクルのれん
メタキン盾
エルフのお守り
星降る腕輪(余ってるから)
ドラム・賢者の石・時の砂
あと、双六用に炎のブーメラン
大量の荷物を抱えて先頭を突き進む液体金属w
>>475 十分だと思われる。
(魔法は使わないのでMP自然回復は期待していない。)
メタリンならセルゲイナスあたりの痛恨+メカバーン(?)の打撃で
何度か死んだが、はぐりんカンストならHP250越えするし余裕アリかと。
メタキン兜はピエールが離さないって言ってるしw。
>>476 じゃあ盾以外のメタキンシリーズは他の仲間にあげようかな
スーファミ時代に普通にぼこられてへこんだ記憶があって、DSでは仲間にしてすぐにメタキンでかためてたよ
さすがに守備力無駄に上げ過ぎだったようだ
正直メタル系防具は役に立たない
息や呪文の耐性がある防具でないとね
一番使える兜が1個しかないとかね
4はメタキンがヘルム落とすからちょうど良いのにな
せめてすごろくの盾や鎧の代わりにヘルム置いてくれた方が良かったな
盾と鎧は頑張れば複数取れるんだし
エビルマかわいそうだから書いてやった。
真実を書いたので酷評だが。
ネズミと宝石もちょっと修正した。
エビルマはリメイクモンスターで最高の回復役
PS2なら
よく考えたらプチコロがいたな
でもドーピング無しならエビルマがトップだな
MPがある分、まだザイルのほうがマシな気がする。
ホークマンはここでも格下だが。
ベホイミなら祝福の杖でいいんじゃないか?
それを言うなら、ベホマラーも賢者の石でいんじゃね?
賢者の石は回復量が低いだろ
それにエビルマはラリホーマも使えるよ
みのまもりも結構ある
鞭系の中では力も高いほうだった気がする
何ですかこれは?
釣り大会でも開かれてるんでしょうか?
エビルマのような性能のヤツはマホキテ(ダークシールド)を
活用させる絶好のチャンスなのに、ウンコ耐性のせいで
呪文の直撃を受けやすいってのがな・・・。
エビルマスターのMPでどうやったら活躍できるんだ
ルカニ、ベホマラー、ラリホーマ
>>491 ID:SdqJnVdyOのデータでは最初からMP200くらいあるんじゃね?
ホーくんやエビルマはスタッフが経験値テーブルと加入時期を考慮せずに追加した代表例だな。
ホーくんはオークスと、エビルマはブルートと同じテーブルになっている。
オークスは成長は遅いけどHPやMPは急激に伸びて長所を生かせないなんて事はない。
ブルートは少し晩成型だけどそれでもエビルマほど長所を殺さないよ。
いずれにせよアルテのスタッフはもう少し考えろよ…。
「特技を変えて、能力値をちょっといじれば新しいモンスターの完成なりよ」
とか、鼻をふくまらせて考えてそうなスタッフの頭を殴りたくなるな
もうちょっと短所と長所を考えて作れと
DSでの人間のステータス変更の調整具合はかなりバランス良いよな
あのバランスで少しモンスターのステータスや耐性をいじってほしかった
DSは計算が装備耐性先になってるんだから装備の耐性はもっと変更しても良いのにね
SFC版の幼年時代最後の2回全滅扱いで金激減なしとか
多くの場面で会話追加とか、ヒャドの使い手追加とか、ボス強化とか
全部が悪いわけじゃあないんだけど
少しやりこむとあからさまな手抜きが見えるんだよな、リメイク5は。
特に仲間モンスター関連は最もひどい。
はぐりんのHP強化とヘルバトラー出現率増加も
「これだけは修正したんだから十分だろ、許せよ」ってアルテの声が聞こえてくる。
PS2版はデバッグしたのか怪しいようなバグがちらほらあったしな
OTは論外としてトラマナバグとか
DS版は修正されてるけどモンスターの調整の余地はあったよな
マッシュのニトロの経験値テーブルコンパチで呪文使えないのにMPが上がるとかな。
一番ひどいのは隠しダンジョンとそこに登場する新モンスターを追加しなかったことだけどな。
名産博物館とかつまらないにもほどがある。案山子は使えたけどな。
こいつら6作り直したらどう考えても設定のおかしいピエールなんて完全スルーだろう。
新モンスター増やすけどメルビーは愚かモコモン級のクズしか増やさないだろうね。
まぁ、オプーナが売れると思った会社だからな…。堀井はいい加減縁切れよ。
難易度高い封印の洞窟にアクデン配置は良い感じだけどな
まあそもそもの難易度が下がってるけどそれでも楽なダンジョンに配置するよりはまし
序盤の追加はバランス的には必要なかったから、プリズニャンの方は好きな奴しかほぼ使わないんだよな
火山かグランバニアの洞窟あたりで仲間になりやすくて強い鉄板キャラ追加すれば良かったのに
まあどちらもジュエルやオークスが救済キャラっぽいけど
>>499 おい俺のモコモンの悪口はやめろ
モコモンは弱キャラとして意図的に設計されているだけで、無計画に追加された全く使い道のないクズとは違うぞ
サイモンとかファイア辺りは結構いいと思う
あとモコモンはほぼ全てのキャラの劣化にしかならないから個人的には使い道のないクズ
モコモンって3の遊び人みたいにわざと作ったジョークキャラだろ多分
ああいうのは別に良いと思うが、一キャラだけで良いからな
5は終盤になってブラウニークラスのザコが仲間にできるようになるとか多すぎる
>>503 遊び人は賢者になれるという多大なメリットがあるだろ。モコモンにはホントに何もない。
限界は早いけど時限的に最強を誇るスミスとマリリン、充分な補充要員のツンツンとレッサー。
最初は弱いけど育てていけば光が見えるメルビー、アンクル、キングス、
格闘場&ドレッサー要因になれるピエール、加入時期の遅さを覆すパワーのトビー、
クリア後のお楽しみだけど最強ランクになれるはぐりん、ロビン2、カダブウ、
HP高いし装備が豊富なジミー、鬼のような耐性を誇るロッキー、ベホマズン使いのホイミン、
似てるけど素早さの高さと格闘場要員になれるスラリン。こいつらに比べてモコモンの魅力ってなんだ?
テリー 力330(最強武器オリハルコンの牙)
モコモン 力330(最強武器オリハルコンの牙)
テリーとモコモンの区別が付きません!助けてください
ロビン2はトビーと同期でしょ
確率も1/64だからそんなにきつくもない
>>505 攻撃以外テリーが圧倒的だろ
MPなんか2倍あるし
>>504 まとめるとVIのメッキーは、思い出したくも無いほどクズだということですね。
>>504 賢者になれるってのはレベル20にしてみた人しか気づかないから
一部の知ってる人にしかメリットにはならないよ
まあ今はネットあるからバレバレだけど
ネットがある前からバレバレだったと思う。
ジャンプ黄金期あたりのファミコン神拳で、
「遊び人を我慢して育てると…」みたいな思わせぶりで。
悟りの書で賢者になれる、って事すら秘密だったよ。
キメイラにはこごえるふぶきがあります
モコモンはベギラゴンです
>>508 必要経験値が滅法多い上に晩成型なんで辛いな
最終ステータスだけみりゃそれなりなんだが、
伸び良くなるのがレベル45or60からなんで…
自然習得する特技「だけ」は優秀な部類なんだけど。
最終的にメッキーの入るスペースなんてないもんな
キラーマシンって吹雪メインのミルドラース戦は強いんだけどエスターク戦は炎のせいでそこまでじゃないんだよな
炎1/3なら強いんだがなあ
ジャハンナ行ってすぐに仲間になれば強いんだが、手間取ると仲間になる確率1/64のグレイトドラゴンとのレベル差でどうもイマイチ
もちろんザコ戦では強いけど、はかいのてっきゅう持てればさらに強かったんだがなあ
255で吹雪の剣、イオと吹雪無効、みのまもり255だしエスターク戦もばっちりjない?
灼熱はかなり喰らうけどいおなずん輝く息は0だし
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/16(木) 02:46:42 ID:IJ3tK3lTO
モンスターボックスって買った後、1から記録されるの?
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/16(木) 02:52:11 ID:Y/2R89cj0
最初からちゃんと記録されてて買うと見れるようになるって感じ。
>>515 まあ装備がイマイチ合わないな、炎の鎧は吹雪耐性だし
耐性的にはダークローブとオーガシールドが最適なのか?
よく覚えてないけど同じ装備タイプならヘルバトラーの方が強いかもなあ、レベル上がりにくいけど
キラーマシンはむしろエスターク倒した後に使えなくなるタイプだ
ほしふるうでわとはかいのてっきゅう買ってからは、てっきゅう装備出来る奴らで瞬殺した方が強いんだよな
逆にアークデーモンあたりは両方装備出来て力高い素早さ低いでヘルバトラー狩りにもかなり使える
>>72 スライムナイトの吹雪耐性は装備で補える。
・炎の鎧
・オーガシールド
ミルド第2でスタイムナイトに神秘の鎧ならほぼ無敵状態だなw
ロビンより手間かからない。
>>519 しんぴのよろい候補が俺のいつものメンバーだとスライムナイトしかいないから、ピエールはいつもしんぴのよろいだな
みんなはしんぴのよろいって誰に装備させてんだろ
あとメタキン鎧とメタキン盾の有効利用もはぐりんあたりしか思い付かない
メタキン鎧はゴーレム。
(個人的には魔神の鎧だけど。)
まくらとカカシがあれば特技無しの奴でも何とかなるかな
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/16(木) 13:25:53 ID:IJ3tK3lTO
メタスラブートキャンプ中のブラウニー死ねよ。残り一匹になったらニフラム効かねぇしね
名産品って特殊効果みたいなのあるの?
ある
>>526 ども
調べたらこんなにあった・・・
今まで使わないで損した気分
レヌールのおうかん 装備すると守備力+10 (かぶと)
チゾットのコンパス 移動中に使うと自分がいるフロアが分かる(フローミの効果)
きぼりのめがみぞう 装備すると運+15 (装飾品)
コワモテかかし 戦闘中に使うと敵1グループを1ターン行動不能にする(おたけびの効果)
あんみんまくら 戦闘中に使うと敵1グループを眠らせる(ラリホーの効果)
おおきなメダル 装備すると守備力+40(たて)
オラクルやののれん 装備すると守備力+30(よろい) 戦闘中に装備者HPが毎ターン10回復する
>>521 ピエール以外だと、天空の鎧入手するまでの間に、息子が装備してた。
後は、サイモンがいるならそいつに優先して渡す。
>>524 何のための全体攻撃だ。先にブラウニー倒せよ。
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 10:46:49 ID:QEouZ8ya0
>>521 青年時代前半のグランバニア到着で1個目GET。
これはピエールに。
青年時代後半のカボチ村で2個目GET。(要フローラ)
これは主人公に。
この2人を先頭で戦うとラク。
運よくすごろくでGETできたら男の子に。
息子はスーファミ以来使ってないな
どうしてもモンスターに比べて愛着がない
>>529 すぐに王者のマント手に入るからなあ
敵全滅させたターンも回復すれば神秘の鎧最強なんだが
スライムナイトが1匹しかいないと思いこむから有効な使い道が少なそうに見える
複数捕まえてしまえばいい
スライムナイトだけは3匹いても序盤からエスターク後まで運用に困らない希有なモンスター
確率も1/4、1/64、1/64だし
そうだな
実際スライムナイト三体で困るところなさそう
ザキに弱いからジャハンナ初到着らへんでザオラル大変な程度か?
それだって吹雪の剣とエルフのお守り買えば楽になるし
しんぴのよろいはオリジナル版ではメダル王でしか手に入らないぞ。
例え、どんだけ強かろうと同じのばかりだと面白くないからなあ。
パーティなんだから、デコボコしてるのを補い合ってるほうが楽しい。
特殊技以外ほとんど変わらないFF8みたいなのはやりたくないぞ。
言い訳するようで申し訳ないけど仲間評価分析スレだし…
見た目のバラエティのような芸術点みたいなのを考慮するのもちょっと
スライムナイト×3(全員しんぴのよろい装備、最前列メタキンヘルム装備)は
実際どれくらい強いんだろうか。エスターク6ターン撃破可能かな。
>>537 スライムナイト三体パーティーだといてつく波動一度も来なくても無理だろ
ミラーアーマーで跳ね返さないと
ミラーアーマーで跳ね返してもドーピング無しじゃ無理のようだね。
ナチュラルでは8ターン辺りが限界か?
プチターク、ピエール、ロビン、息子で9ターン
ミラーアーマー使えば8ターンくらいはいけたかも
ネットで6ターンってのはあったけどド^ピングありだった
1/4、1/64、1/64で3匹仲間にするなら
シーザーだろ・・・jk
シーザーは出てくるのラスト寸前じゃん
しかも確率は1/64、1/128、1/256だったような
嫁の選択によっては奇跡の剣と神秘の鎧が複数そろうから本当無双状態続くなあ
加入当初は素手裸で十分強いし装備が固まればより盤石
途中は1行目の通りでエスターク戦は高い耐性と吹雪の剣装備可が生き
双六の万屋で破壊の鉄球が手に入ればエスターク倒したあとも雑魚散らし要員になれる
青年期スタートからゲーム隠し要素クリア後まで全く隙がない
そしてたしかに複数匹いても多少装備にしわ寄せがいくくらいで全然困らない
スライムナイトに弱点が無いわけではない。
吹雪耐性は装備でカバーできる(
>>519)が
守備力が低いので少なくとも前衛には向かない。
結論としては、ゴーレム+スライムナイト×2のように
守備力の高いやつとの組合せで使うのがいいと思う。
クリアー後のメッサーラとビアンカが共に星2つなのが解せない
サーラの方が圧倒的に強い
ビアンカは星1でいいと思う
やまびこメラゾーマ
>>546 評価は基本リメイクでのものだろ。じゃなきゃはぐれメタルとかHP14のカスじゃん
スーファミならフローラも星三つはあるだろうし
本来のビアンカを差し置いてリメイク版で評価しようとするのがそもそもの間違い。
リメイクに決まってるだろ
かえんのいきとかもリメイク版の強さで考えてるわけだし
どこに「リメイク版」と書いてあるかな?
「リメイク版では」と特記すればいいじゃん。
書いてない場合はオリジナル版と判断するのが自然。
例えばスーパーマリオやドラクエIIIでも
ただ「スーパーマリオ」「ドラクエIII」と言われたら
世間の多くの人はファミコンのオリジナルのそれらを思い浮かべるだろうよ。
>>549 レアアイテムの数も変わってくるしな
てっきゅう装備出来るかどうかで星一つ違ってるやつもいるはず
スライムナイトも、てっきゅうの他にしんぴのよろいにきせきのつるぎに……とリメイクで追加されたすごろく場の後押しがでかい仲間だな
リメイクのスライムナイトは特に強いと思う
リメイクは戦闘パーティーは四人に増えるわアイテムの売値は安くなるわで金のやりくりがきつくなってるから、
やいばのよろいだのてっかめんだのその場その場の宝箱の装備でまかなえるのはでかい
たとえば、序盤だとスライムとか意外と悪くないんだが結構金かかるからな
これはリメイク版の話として…
なんにしたってスライムナイトは装備が優遇されすぎてるよ
リメイク前はほぼ一品ものだった奇跡の剣、神秘の鎧あたりが
リメイク後では嫁の置き土産や双六の商品としてあっけなくもらえるってのも大きい
>>544の
ゴーレム+スライムナイト×2みたいに運用するとゴーレムの素早さが足りなくて
無用なダメージを食らう
その点でもスライムナイトの素早さの成長がそこそこってのも絶妙
>>552 >これはリメイク版の話として…
変なのがいるからってわざわざ書かなくて良いよ
まとめだって
「やまびこのぼうしがなくなったのが痛い」
とか書いてあって人間キャラ全部が明らかにリメイクでの評価だし
>>552 星降る腕輪を装備させればいいのでは?
個人的には素早いゴーレムはゴーレムらしくないのでやらないけど。
ゴーレムだと星降る腕輪つけても素早さ120程度にしかならないから
最終局面だと相手に先行されてしまう
アークデーモンでも結構厳しい
あれよりもう少しちょうどいい具合に素早いのがスライムナイトだったりする
(あとは主人公家族を含む面々)
クリア前のほしふるうでわは回復役か全体攻撃役に使わせたいしな
ライアンに装備させてもあんまり意味ないのと同じで、ゴーレムだと効果的じゃない
んでクリア後だともうキラーマシンとかヘルバトラーとか、かたくて素早いのが他にいるしな
>>555 うちのゴレムスはすばやさ73で腕輪装備だと146。
メタル系以外は先行されないけどね。
ドーピングは無し。
でも普段は魔神の鎧なので0。
それは上がり過ぎだ
DSでも滅多にそこまでは行かない
普通レベル50ですばやさ60くらいだから魔界あたりからは二倍でもちょくちょく敵に先行されると思うよ
ゴールデンゴーレムがすばやさ125だが126だかだったはずだから
そういやSFC版は星降る腕輪に関するバグがあったからレベルMAXになるまでは腕輪は使わなかったな。
スーファミだとベホズンはイマイチだった気がする
うちのゴレムスは腕輪装備で73までいった。
装備してなかったらもっと上がったかな。
当時はそんな情報知らなかったし。
どうせ魔神の鎧だからどうでもいいか。
>>559 SFC版で評価するならバグも考慮しないとな
LV99で対エスタークなら最強はヘルバトラーか?
力MAXで吹雪の剣を装備できてイオナズンはNOダメージで炎耐性もありHPは500超え
これ以上のヤツっている?
耐性面ではグレドラかな。多少火力に劣るけど。
ヘルバトラーは吹雪の剣は装備できないだろ
>>559 それで引っかかって、主人公の素早さが非常に低くなったことがある。(腕輪装備させときゃ255なんだが)
それ以来、各シリーズでも星降る腕輪はレベルが上がりきるまで装備するのが怖くなった。
>>563 ヘルバトラーはAIにすればバイキルト消されてる時はメラゾーマ使ってくれるから一番良い
それにすばやさが255まで上がりきらないので太鼓役→ヘルバトラーが殴るって流れもやりやすい
強いて言えば、ミラーアーマーが装備出来ないから反射ダメが期待出来ないってくらいか
エスタークでメダル集めするならヘルバトラーは最適
ヘルバトラーやグレートドラゴンは何も考えずに殴ってるだけで強いよ。
回復のタイミングだけ。
ミラーアーマー部隊って一度やってみたいけど
どうしてもベホズンが必須すぎて試せない
おれはおどる宝石のやまびこラリホーマかな。
ヘルバトラー×2+おどる宝石で、回復無しで
帝王撃破可能かもしれないと思ってるのだが。
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 09:31:08 ID:ougIkas+0
>>564 耐性は五分じゃね?
ヘルバトラーにはイオナズンが効かない(灼熱の炎は被ダメージ60前後)
グレイトドラゴンには灼熱の炎が効かない(イオナズンの被ダメージ60前後。敵の時は効かないのにw)
輝く息はお互いに被ダメージ80〜90ぐらいだけど頻度が少ないのであまり関係ない
お互いに力MAXでエスタークに
吹雪の剣を装備したヘルバトラーにバイキルト = 与ダメージ300前後
氷の刃を装備したグレイトドラゴンにバイキルト = 与ダメージ250前後
ヘルバトラー×3、スライムナイトのPTが最強という結論に達した
グレイトドラゴンよりスライムナイトのほうが強いと思う
吹雪以外に弱点はないし
ただヘルバトラー3匹集めるなんて俺には無理w
スライムナイトはヘルバトラーの耐性劣化版だけど吹雪の剣を装備できるので火力は互角
しゃくねつ炎もかがやく息も完封できる
グレイトドラゴンの方が耐性では上。
>>574 エスタークにはイオナズン>>>かがやく息
>>576 あるよ
どう考えても灼熱の炎とイオナズンより輝く息の頻度は少ない
吹雪耐性は捨ててもいいぐらい
>>577 普通はエスターク最弱の攻撃がイオナズンだからこっち無視するのが正解。
やりこみとかドーピングしまくりなら吹雪装備できるやつが良い。
これだけ。
>>578 いや一度の被ダメージ量より頻度のほうが重要
回復の手間も省ける
やりこみしないやつに誤解をまねくだろ
グレドラ×3+ホイミンとスライムナイト×3+ホイミンならグレドラのほうが上。
>>580 あ、エスターク最短撃破が前提の話ね
できる限り回復回数を減らして、いかに攻撃回数を増やすかがカギなので
もちろんフバーハはターンの無駄なので不要
かがやく息の頻度が少ないとは思わないけどな。
そもそもグレートドラゴンに吹雪耐性があることを知らない時点で
使ったことないのではないかと。
確かにヘルバトラーの方が帝王のいかなる攻撃に対しても
それなりにこなすので扱いやすいとは思うが。
(吹雪耐性も弱耐性+炎の鎧+オーガシールドで実はそこそこいける。)
>>582 グレイトドラゴンは常にスタメンだよ
ヘルバトラー2匹、グレイトドラゴン、スライムナイト
輝く息の頻度があまりに少ないから、あまり気にならなかった
どちらにせよ攻撃パターン出せば良いだろ
攻撃が何%イオナズンが何%みたいなの解析で出てるだろ
>>582 グレートとか書いちゃってる奴じゃ全然説得力ねえよ
たまにはロビンも思い出してください。
ロビンは輝く息とイオナズンが無効だから、こいつもエスターク戦で使えるな
しかも吹雪の剣も装備出来るから更に強い
ロビンは炎に弱いからな。いや弱耐性あるけどさ
ヘルバトラーと同じ装備タイプだからちょっとね
炎の鎧だと装備耐性無意味で、耐性優先するとしたらまあダークローブだけどこれがまたイマイチだし
ヘルバトラーは炎の鎧がドンピシャなんだよな
まあでもDSでこの装備で各ダメージ考えると……
メラゾーマが37と72
イオナズン両方0
炎が50と120
吹雪が84と0
こんな感じか?
エスターク戦だけならDS版だとほぼ受けるダメージ同じなんだな
まじんの鎧がたくさん取れれば良いのになあ
しゃくねつ炎とかがやく息のコンボを例とした被ダメージの比較↓
バトラー
灼熱:43
輝息:79
合計:122
ロビン
灼熱:118
輝息:0
合計:118
互角か。HPおよび守備力はバトラー、メラゾーマ耐性はロビン(ダークローブ装備)、
イオナズン耐性は互角。総合的に見るとやはりバトラーか。
>>588 ああ、バトラーもメラ弱耐性だったかすまん
どっちにしろメラゾーマは1/4で当たると考えるとあんまり頻繁に食らわないから、それよりもHP50違うのが結構でかいやね
ロビンって炎弱耐性あったのか
HPがシーザーやバトラーに比べたら低いから、少し辛い戦いになるかもしれないけど、俺はこいつがいたおかげで、13ターンで撃破出来たな
ロビン+シーザー+グレドラ二匹目+ベホズン
これで2戦目にエスターク15ターン以内撃破達成
>>577 >>581-583 気になって、四つ目のメタキン盾取るための小さなメダル集めついでにメモってたんだがこうなった
打撃40
灼熱50
輝く40
イオナズン36
メラゾーマ24計190
(+波動24計214)
本当にイオナズンより明らかに吹雪の方が少ないのかよ?
>>577はまさか体感で言ってるんじゃないだろうな
577はてきとう言ってるだろう
それよりもメタキンの盾の使い道が気になる。
はぐれメタル?
真に最短を目指すなら6とか7ターンの話が総合スレのテンプレに載ってるし
10ターンくらいならスライムベホマズンがベホマズン適度に使っていけばいいから
多少の耐性は誤差じゃないのかな
今のうちの冒険の書にはヘルバトラーがいませんが一つの目安の15ターンなら
たぶんキラーマシン、グレイトドラゴン、スライムナイト、スライムベホマズンでなんとか
ロビンのHPが微妙に低いのが気に入らないから命の木の実食わせまくって500オーバーにして
ピエールの守備力が低いの(ryみのまもり255にして
ホイミンの力が(ryにして
で、バトラーロビンピエールホイミンのパーティで何か青い感じにまとまって妙に満足してるのは俺だけじゃないはず
フローラとキングスライム×2でひたすらやまびこメラゾーマはどうだろうか。
キングスライムはHPは低いが耐性はいいし装備もいい(水の羽衣+水鏡の盾)。
回復はスライムベホマズン辺りで。
ピエールは緑っぽいからエミリーに交換すべき
ソルジャーブル三匹が最強
初回エスターク15ターン撃破は息子と愉快なグレイトドラゴンズでした^^
>>591-592 本当に君らエスタークと戦ったの?
俺はもう何十回も試してるけど輝く息は毎回多くて2回だよ
大抵は1回のみ
撃破の最高記録は10ターン
>>600最短で9ターン
灼熱>打撃>イオナズン=輝く息くらいの頻度だと思う。俺は回数とったわけじゃないから絶対とは言えないが
しかしイオナズン>>>輝く息ってことはないと思う
全ての攻撃はランダム。
ただし同じターン内で同じ攻撃が連続で来ることはない。
同じく9ターン
体感だとこんな感じ
しゃくねつ=イオナズン>通常攻撃>メラゾーマ=かがやく
メラゾーマとかがやくは若干少ない印象
DSで打撃2連とか灼熱2連を食らった気がするが・・・気のせいかな?
今からコンビニ行って週間大衆買ってくるんだが、
帰ってきたら試しに何回かエスタークと戦ってみるわ。
改めてみると、やっぱボス戦には256とか64の確立低いモンスター組が猛威を振るっているんだなあ。
ここらへん全部抜かした上で15ターン撃破を狙うとなるとベストはどの辺りになるんだろう。
当然、ほぼ64以上の確立になる2匹目以降のモンスターは抜きで。
スライムナイト・ゴーレム・オークキング・息子・アンクルホーン・ホイミスライム・ピピン
男の子
フローラ/ビアンカ
機種はDS。適当に戦闘。
<1回目>
01:イオナズン・打撃 02:灼熱・メラゾーマ 03:輝く息・メラゾーマ 04:イオナズン・打撃 05:輝く息・イオナズン
06:打撃・イオナズン 07:打撃・輝く息 08:イオナズン・メラゾーマ 09:イオナズン・打撃 10:打撃・打撃
11:イオナズン・打撃 12:輝く息・イオナズン 13:輝く息・輝く息 14:メラゾーマ・イオナズン 15:灼熱・打撃
16:灼熱・灼熱 17:輝く息・輝く息 18:メラゾーマ・メラゾーマ 19:輝く息・打撃 20:灼熱・打撃
21:輝く息・灼熱 22:メラゾーマ・灼熱 23:輝く息(ここで全滅)
プチットPTでAI任せはさすがにキツイので、キラーマシンx3+ベホズンを召還。
ベホズンがフバーハ唱えることがあるんで、そんときは凍てつく波動の可能性も。
<2回目>
01:打撃・輝く息 02:イオナズン・灼熱 03:打撃・メラゾーマ 04:輝く息・灼熱 05:輝く息・イオナズン
06:灼熱・灼熱 07:輝く息・打撃 08:輝く息・輝く息 09:灼熱・メラゾーマ 10:メラゾーマ・輝く息
11:灼熱・イオナズン 12:イオナズン・灼熱 13:メラゾーマ・灼熱 14:灼熱・イオナズン 15:イオナズン・輝く息
16:イオナズン・打撃 17:打撃・メラゾーマ 18:輝く息・打撃 19:メラゾーマ・輝く息 20:打撃・輝く息
21:灼熱・イオナズン 22:灼熱・輝く息 23:メラゾーマ・凍てつく波動
俺もデータ取った
行動が%単位なのか1/256単位なのか分からなかったんでとりあえず128回
炎26
イオ24
打24
氷27
メラ27 総128
確率は均等なんじゃねーの?
印象的かそうじゃないだけでさ
メラゾーマが来たら助かったって思うし、灼熱二連だともう勘弁してよって感じるもんだし
キラーマシンx3の武器を吹雪の剣に変更
<3回目>
01:イオナズン・メラゾーマ 02・輝く息・イオナズン 03:打撃・波動 04:メラゾーマ・輝く息 05:メラゾーマ・輝く息
06:波動・灼熱 07:灼熱・イオナズン 08:メラゾーマ・イオナズン 09:輝く息・灼熱 10:輝く息・イオナズン
11:灼熱・打撃 12:打撃・イオナズン 13:打撃・灼熱 14:メラゾーマ・輝く息 15:灼熱・波動
16:メラゾーマ・灼熱 17:打撃・打撃
運良く会心の一撃が4,5回出れば、ドラム無し完全AIでも15ターン以内を狙えるな・・・。
とりあえず、攻撃手段に偏りは見られないな。
>>612 ヘルバトラーならマホカンタ切れたらメラゾーマしてくれるからより早く倒しやすい
それまで、殴らないで灼熱使っちゃうけど
ヘルバトラーはまだ1匹しかおらんのよ。はぐメタ3匹目で苦戦してて。
さて、近いうちにゲーセンのヤツでもエスタークを倒してこないと。
アームライオンが好きなやつはバトルロードオヌヌメ。
>>609 DSは均等になってるんだね
PS2の攻撃パターンとは全然違うわ
元々エスタークの弱点属性は氷だから、かがやく息を多用するのはおかしいって考えが制作側にあったのかもな。
>>617 俺のPS2だけど?
データあるなら出せよ
対エスターク
S
ヘルバトラー,グレイトドラゴン,スライムナイト
A
キラーマシン
B
男の子,フローラ(山彦),ビアンカ(山彦)
C
ゴーレム,主人公
糸冬了
エスターク戦の話題で、いつも地味ながら役立つブルートさんの名前が挙がってないことに絶望した!
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 13:33:50 ID:4tOGPrhqO
DS版で山彦は出ます?
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 13:55:41 ID:9yBxKojj0
>>622 DSでも山彦はない。あるのはSFCだけ
何で山彦消したんだろうね?
アイテム関係のやばさでは、戦いのドラムのほうが上だとおもうんだが。
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 19:45:50 ID:jG7MiVdD0
キラーピアス装備のスライムは程よく強くていいな。
少なくともジャミ撃破までは普通にスタメンで使える。
てか、山道〜ジャミ戦あたりがスラリンが一番輝く時期(キラピ無しでも
ボスがいてつくはどう使い出すようになるとスクルトルカナンがダメになるからな
ホイミンの方がみのまもり高い上に耐性もあるからそっち使うよね
ただ殴るだけならゴーレムで良いし
628 :
625:2009/04/23(木) 20:08:33 ID:irWNngrCO
そうか?
ジャミ戦で鋼のキバは苦しいだろう。
(言うまでもないがメタルキングの剣は強すぎるため封印。)
スライムが1番輝くのは死の火山だと思う。
あの時期に他にトラマナを使える仲間はいたかな?
あと悪魔神官から山びこ帽子を取るとき。
他の敵をニフラムで消す。
>>621 育ってれば役には立つけど最終ステータス地味だし
まあ、ケンタスあたりもそうなんだが。
あのへんのは耐性は良いものの上がりきらないからな
ライオネックもドーピングすれば強いんだがな
>>628 先に言えよそれ
キラピは使うのにメタキンは封印なんておかしいだろ
そんな奴少ない
スラリンが輝く理由って「優秀なサポーター」としてだから、
ぶっちゃけどんな武器を装備してようがあんま関係ない。
この時期に一番輝ける一番の理由は素早いメダパニ。
それとこの時期はルカナンの有無で難易度がかなり変わる
(イブール以降はルカナンが効かなくなるけど)。
>>628 死の火山の時点でトラマナ覚えてるか?スラリン
いつももうちょっと先で覚えるな。
スラリンはどっちかというとリメイクの方が強いかな
まず四人パーティーになって単純に打撃が当たる確率減ったのはみのまもりの低さ的にプラス要素だ
四人なら当然ルカナンでのダメージ増加も大きいし
かかしやまくら使えば魔力切れにくいしね
そしてのれんがかなり強い。のれんは長期戦になるボス戦ではメタキン鎧並だからな
だからスラリンかホイミンどちらかは連れて行く
そもそも馬車引っ張ってんのにトラマナいらないよね。
適度に控え1匹出して敵が出たら総替えすればいい。
スラリンはやっぱり先制メダパニだと思う。
ついでにスクルトルカナンも一人でこなせる便利キャラ。
ホイミンいないならオラクル暖簾が強いしね。
初期は補助役で、最終的にもそれなりに愛があれば使える部類と、いい調整されてるよなスラリン。
それに比べて同じ1仲間のドラキー、ゴースト、まほうつかいは…
スラリンがわりと強いのはわざとだろうね
6でもそれなりだし
まあ6はスライム闘技場があるからスライム族が弱すぎると「弱いけど闘技場のために育てなきゃいけないからうざい」ってなっちゃうのもあるけど
5でも、めいそうとしゃくねつの覚えるレベルがスライム好きへのご褒美的な感じもするし
ゲーム途中に
オラクル屋ののれん
マジックシールド
シルクハット
と揃った瞬間のスライムは輝いている
そこにブーメランを加えれば!
PS2で噂の天国モードではぐメタ狩りしてるんだが一向に起き上がらない…
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/25(土) 02:14:22 ID://Xvv3l9O
メタリン700匹のつけかしらんがはぐリン97匹で仲間になった
主人公45からエスターク手前のフロアにこもりはじめて、
主人公が99になってから入れた息子が99になってから入れた
ホイミンが99になってから入れたサンチョが90ぐらいの時にバトラーが入った。
とっくに図鑑は999カンスト。地獄のサーベル12本。
一体ヘルバトラー何匹倒してたんだろう。
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/25(土) 18:38:45 ID:bB2cJ/IH0
好きなキャラをとことん活かす方法。例えば…
1.青年時代に入りすぐにスライムを仲間にする。
2.ゲレゲレを仲間にする。
3.フローラと結婚する。
4.フローラを棺桶にする。
・
・
5.クリア
これで主・ス・ゲのみの他キャラ経験値0でのクリアは
原理的に可能だろうか?
するー
てす
誤爆スマソ
バトラーが94体で起きた俺はよほど運がいいんだなあ
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/25(土) 22:21:00 ID://Xvv3l9O
キラーマシーンは出ないからはぐリンと同じくらい難しいとか言ってる奴誰だよ。シーザーより楽じゃねぇか
んなもん人によるだろ
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/26(日) 00:17:53 ID:p6oo8g1DO
そりゃ少なくともはぐれメタルよりかは、な
それでもPS2版は乱数調整ではぐれ出現率上げれるし、DS版だと仲間になりやすいんだけどね
正直100とか200で5強を仲間できる人が羨ましい
はぐれメタルはグランバニアへの洞窟の1Fが一番出現率が高い。
ただ、メッサーラやミニデーモンがいるから風神の盾で吹き飛ばす必要があるんだよなぁ。
>>651 DSだとはぐりん仲間にしやすいのか?俺は82匹目で来たけど・・・。
ロビンは306、バトラーは432匹目だった。メガーザは842匹目だったけどなww
>>652 二週したけど二回とも80匹以内に来た
PS2だと1000以上狩っても仲間にならないので都市伝説と諦めてました
>>653 お前がたった二回仲間になるの早かっただけでDSは仲間になりやすいとかバカなんじゃないの?
幼稚園児じゃないんだから
DSもPS2も確率は同じ。たまたま早く起き上がるのも運次第。
バトラー数えてないが999以上、ロビンは1500ぐらい、
メタリン5匹、メガーザ80匹ぐらい、はぐリン600でまだこない
確率は気まぐれだわ…
それよりぷちころシリーズ揃えるのが苦痛でしかないわ…
乱数調整(笑)
DS版は仲間になりやすい(笑)
乱数テーブルは違うのになってるだろうけど、所詮は確率だからなぁ
昔と違ってプレイ人口も多い上、こうやってネットでの書き込みで交流もできる分、モンスターが立ち上がりやすい錯覚を感じるんだろうけど、実際はあんま変わらんのだろうな。
確率だし。
ぷちころシリーズは仲間になる確率じゃなくて、出現する確立が低いのが面倒なんだよなあ。
同様の意味で爆弾岩もめんどくさかった気がする
一応画面の切り替えで出現テーブルは変えられるんだよな
16進数なんてそんなもんだし
変えたところで出現率の高い乱数テーブルがわかんないと話しにならんが
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/26(日) 19:04:26 ID:IbYdF4Z60
ヘルバトラー
グレイトドラゴン
キラーマシン
のパーティーを組んだが、全然おもしろくないな。
>>660 5は強いモンスター使うとつまらないゲームだから
文句あるなら自分で縛りプレイしろよ
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/26(日) 20:48:37 ID:lghPe/8XO
やり込んでる奴多いな
質問だけど、主人公の経験値はどれくらいいってるんだ?
俺はたかだか1300万だけど、ここには2〜3倍くらいの奴は普通にいそうだ
うん、スライムとかゲレゲレを連れてる方がよっぽどおもしろいな。
もうひとつ言うとLv上げ過ぎるとつまらなくなってくる
ゲレゲレって育て上げるとエスターク戦で結構使えるな。
攻撃がいい。力255+氷の刃+気合溜め。
耐性は良くないけど。
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/26(日) 21:40:39 ID:SBDibuN4O
俺は今究極のしばりに挑戦中。もちろんみんなご存知の亀甲縛りだよ。
>>662 主人公の経験値はちょうど7000万。プレイ時間650時間。
650時間www
マジか?www
おれ200時間でやべぇwやりすぎたwおれ廃人かもと心配してたのにwww
上には上がいるんだなぁwww
主人公のレベルがカンストしたらそろそろやめようかとか思ってた
俺は甘いにもほどがあるってことか…
仲間から外せない主人公がカンストする頃って
まだ色々やり残しが多いんだよね。
じゃあせめて家族カンスト って思ってるとそれも早く達成。
普通のドラクエファンよりはヤリ込んでるだろうとは思うけど、
このスレに長くいついてる住人には絶対かなわないとよく思う。
全キャラLVカンストを目指してると、桁おかしくなるよな
DSだと1600万とかでカンストだからムカつく
はぐれメタル三体揃えるだけでカンストしちまう
主人公のレベルは94だけど仲間になってないモンスターの種類は20
うち1/256のが3
プチコロシリーズに至っては捕まえた数0
先が思いやられる…
能力吟味してリセットを繰り返したら、
LV40で仲間にしてないモンスター数3(はぐりん、ライオウ、バトラー)
後ろの2体はレベル不足で起き上がらない。
そろそろ複数揃ってるモンスターの整理も必要な時期かな…
ドラクエ1から続けてやってきたものからすると、
素の状態で耐性があるのは何か変。
ドラクエ4までは、耐性は装備で補うもの。
グレイトドラゴンなんて違和感ありまくり。
試しに素の耐性のないキャラだけでエスターク戦に臨んでみた。
非常にしっくり来た。灼熱炎に恐怖を感じる。おもしろい。
シドーの炎やゾーマの吹雪が完封できたら
それはそれはつまらないだろう。
それがドラクエ5では極当たり前のことになっていた。
いろいろなモンスターを仲間にできるのが
ドラクエ5のおもしろい点であり評価もされている。
しかし、基本であるボス戦のおもしろさは失われてしまった気がする。
>>677 でも耐性があった方が、人間と仲間モンスターの差別化があっていいと思うが。
まぁ、自分がモンスターしか使わないからっていうものあるな。
>>677 念のために言っておくが人間は攻撃系には全部弱いが、状態異常は効きにくいんだぞ。
ラリホーとかメダパニとか効かないこともあるだろ?だから人間に耐性が無いってのは間違い。
モンスターは一部のバランスブレイク級以外はほとんどが状態異常は人間よりも弱い。
攻撃系に耐性あって状態異常も効きづらいピエールですら毒と休みは確実に効くんだぜ?
厳密に言うと本当に耐性が無いのはガップルだけ。奴はすべての攻撃系と状態異常が確実に効く。
それに5は主人公や息子の専用装備以外は耐性付きの防具はあまり性能はよくない。
装備で耐性つけるのは困難だからモンスターは耐性が設定されてるんだろ。
>装備で耐性つけるのは困難
そうでもない。
というか専用装備が高性能なのはまた別の話。
耐性のせいでボス戦のおもしろさが失われたというのは極論だが、
メタル系以外にも完全耐性持ちが複数居たり、強耐性持ちが多すぎてつまらんというのはある。
まぁ5のボス戦のつまらなさは結局ファイト一発で殴るだけってところにあるんだが。
働かずにゲームばかりしてる俺は、せんげん台のガップルか…
>厳密に言うと本当に耐性が無いのはガップルだけ
あら、かわいそうな青リンゴ。スライムにすら劣っているということか。
こいつの攻撃時の効果音は、おまえが齧られた時のものやろ。
魔人の金槌隊結成にあたり、ボコボコを狩りにわざわざサンタローズの洞窟に行った。
ついでにスラぼうも仲間になった。
ベホズン狩ってたらオリオンまでもが仲間になった。使える上になんて仲間に
なりやすいんだ、ゴーレム。コイツはベホズンとともに、魔界への旅で鍛えよう。
でも肝心のベホズンがまだ…。
しかし魔人の金槌すごいな。迷いの森でちょっとだけメタスラ狩りしたけど、
うまくいくと出てきた数の半分ぐらい倒せたりする。3匹ぐらいの時が一番多いけど。
おれはオークス、サンチョあたりは必ず連れてるから、イブールやゲマ、ミルドあたりのボスにも
魔人の金槌で攻撃するよ
はぐれメタルより先に金槌で攻撃したいからアークデーモンの素早さドーピングしちゃったよw
なんちゅうかね、Wiki にはぼろくそに書かれてるし、実際トロいしヤワなんだけど、
ブラウニーのあのちんちくりんが魔人の金槌振り回してるかと思うと、たまらんものがあってね。w
愛だな、愛。
wikiに書いてるのは事実だが力あるし高HPで即死しないから、
それほど悪いモンスターではないと思う。
弱モンスタープレイでは強かったから途中で外したぐらい。
でも確かプチ(コロ)ファをすぐ捕まえに行くと、
クリアまでに上位になるんだったっけ?
>>682 >>683 大丈夫、本当に終わっているのはコイツを仲間モンスターに組み込んだスタッフの神経だから。
ゲーム会社の労働環境なんて苛酷だし、製作者の神経がやられてしまったか
やらかしても責任の薄い業界だから手を抜いてもいいやってことなんだろうな。
金槌といえばデボラは良くあんな無骨なものを装備することを受け入れたな
>>683 スラりんは敵の時に呪文を使わなかったからマホトラ、マホトーンが効かない。
マウスも同じだが、こいつはそもそも呪文を覚えないから実質無耐性だな。
>>689 ガップルもだが、追加されたモンスターはほとんどが使い道の無いクズなのがなぁ…。
前も言ったけど6ではモコモン級のクズばかりが追加されそうだよホントに。
というかスラリンもブラウンも99まで上がることだけが長所だな
99まで上げてもヘルバトラーやギガンテスとか終盤の子には勝てない。
もともと弱い子はいくら育てても強くないのはFEそっくり。
使い捨て最強だな。
スライム
・HP,素早さがMAX
・特技が多彩で使えるものが多い
・装備がいい
ブラウニー
・HP,力がMAX
・装備がいい
終盤でも十分通用する。
少々能力が劣ってもヘルバトラーとかギガンテスのような
いかついおっさんの化け物連れてるよりいい。
プリズニャンの評価をしてください。
個人的に貢献度はスライムやブラウニーと変わらないけど。
>>694 まぁ正直ブラウニー級のクズだわな
いいとこ探しすれば
>>693みたいな擁護も可能
PS2で追加された使い道の無いクズよりはマシってレベル
育てれば強くなる(笑)か
ピエールとゴレムスとゲレゲレ以外は誰も加えないで置くか?
FEみたいだな
プリズニャンはブラウニーよりだいぶマシじゃね?
べホイミ、ヒャダルコ、甘い息等と氷耐性(あまり意味ないけど)あるし
序盤〜中盤辺りまでの穴埋めとしてならそれなりに
一応99まで育つし、好きならずっと連れ歩いてもいいんじゃねえかな
プリズンはスラリンと同じく初期では役立つ仲間。
中盤以降では息切れが目立つが使えないことは無い。という感じ。
個人的にはキラパンと違うベクトルで同程度の力の持ち主というあたり面白い調整だと思ってるが。
ていうかゲレゲレの上位互換だろ
装備が同じでも、特技の方向性が全然ちがうから別物じゃない?
個人的にはいてつくはどう、気合ためが使える分プリズニャンよりも
最後まで使うことが出来ると信じてる。
逆にプリズニャンはなめまわしや甘い息と2種の行動停止技を持ってるのが利点、なのかな?
プリズニャンは全然育ててないから技見たイメージだけれども
ところでプリズニャンとアークデーモンの耐性表ってどこかにないかな?
キラーパンサーを武道家とするとプリズニャンは僧侶かな、なんとなく
凍てつく波動だと?ゲレゲレは隠れた強キャラじゃねえか
天空の剣がなければ強かったかもな
赤リンゴが強すぎる
プリズニャンを適当なモンスターと比較しながら育ててみた。
連レスになるがまぁ過疎ぎみだしいいよね。
初期レベルのスライム、ブラウニー、おばけキノコ、爆弾ベビーと旅立つ。
〜サンタローズの洞窟
ビアンカのリボンで即かしこさ20にできるのはありがたい。
キノコ達と比べると防御やHPの低さで打たれ弱さが目立つが、
スライムをつれ回すよりははるかにまし。素早さも高め。
買える武器が石の牙なのでボロンゴから鉄の爪など、
装備一式を引き継いでいれば使いやすそう。
〜偽太閤LV12
ラインハットでスライムナイトとドラゴンキッズを加入させる。
素早さが50を突破し、先制甘い息が割と便利。
しかし序盤は刃ブーメラン無双なので単体火力は何やっても空気ではある。
ステータスはコドランと並ぶぐらいで、悪くない。
ボスではうたれ弱いし、ピエールの方がいい。
〜サラボナLV17
装備がラインハット時代から変わらないリーズナブルさ。
ベホイミ、ヒャダルコと立て続けに便利な魔法を覚えるが最大MPは29。
この時期のヒャダルコは5〜6発しか撃てないとはいえ割と便利かもしれない。
〜ネッドの宿屋LV20
メダパニを覚える。相変わらずコドラン的なステータス。
HPもそれなりでピエール155、プリズン134、コドラン111。
比較の為に死の火山でメッキー、ネッドの宿屋でマッドを加えて見る。
〜グランバニアLV22
火炎の息を覚えたコドラン無双がはじまるが、プリズンも負けてはいない。
まどろみ装備のピエールが45前後なら、プリズンは70という破壊力。
ステータスはぷち強いコドランだがコドランは火炎の息が強すぎる。
マッドはHPと攻撃力は少し高いが素早さが低い。
炎の爪で殴るならプリズンが一番適任かも。
〜後半LV24
特筆することなし。爪orメダパニor甘い息。
総括
ネッドの宿屋までの使い勝手はコドランに近く、
MPは低いがベホイミ、ヒャダルコと特技では有利。
ただし今回はいないが赤リンゴの方がさらに強いのは明白だろう。
炎の爪入手直後はエースクラスの活躍を見せられる。
青年期後半はどのへんまで活躍できるか楽しみ。
炎の爪ならキラーパンサーでいいじゃん
と思って調べてみたらそのくらいのレベルでの比較だと、力はほぼ同じで素早さでやや勝ってるのな。
参入時期と成長の早さからするともう少し差も出るか
アクデンについては誰かわかりますか?
逸材だと思うのですが。
>>711 良い点
攻撃・回復・補助と特技が充実
最大HP・力・身の守りのステが高い
鉄球・金槌を装備出来る
悪い点
MP・素早さが低い
耐性が良くはない
成長が遅め
出現率が低く仲間にしづらい
まとめ
まずは素早さが低いので、対策が必要(上げるか下げるか)
呪文も優秀だけど、連発は出来ない(特技は別)
ラスボス・裏ボスでは、耐性面でグレドラあたりに遅れをとる。それでも活躍は出来る
素早さを上げれば、鉄球でザコ戦、金槌でメタル狩りで大活躍
まあ、普通に進めれば特技覚えきる前にクリアする感じ
それ以後でより活躍するモンスター
腕輪装備させればザコ戦はトップクラス。ボス戦も結構こなす
仲間にしたら育てていいと思う
>>711 俺も逸材だと思う。
>>712氏の解説の通り鉄球・金槌が装備出来るのは良いね。
耐性に関してはイオ系に強いのは助かるし、素早さも腕輪装備で180にはなるから
ドーピング無しでメタキンにも先攻可。灼熱覚えるのもポイントが高い。
力は早期にぐんぐんあがるタイプ。
クリアまででも大人気のゴレムスをさらに強化したような感じ。
イオナズン耐性はでかい。炎は痛いが。
クリア後に鉄球ふりまわさせるのも、HP減ったら勝手に瞑想するので永久機関。
レベル50ですでに力は230ぐらいあるので長い間スタメンで使っていられる。
素早さだけは金槌役としては最後までいまいち。180じゃなぁ…
鉄球もセルゲイナスに安定して先制できるのがかなり後期。
にゃんこは舐めまわし無双できるからニセたいこう戦でも使えるよ。
ピエールのが耐性で安定してっけど。
ジュエルは世話になる時間が長いような気がするけど実際はどう?
自分がそう思うんならそれでいいんじゃないの?
718 :
【訂正】:2009/05/05(火) 15:09:20 ID:oxR6r9ez0
>>588は間違いと思われる。訂正します。
炎,吹雪の強耐性は1/2,弱耐性は17/20。SFC版で確認。
(
>>588ではそれぞれ1/3,4/5で計算してた。PS2版はそうなのか??)
バトラー(炎の鎧・オーガシールド)
灼熱:70
輝息:85.5
合計:155.5
ロビン(ダークローブ・オーガシールド)
灼熱:126
輝息:0
合計:126
ついでに主要キャラについても。
主人公(王者のマント・光の盾)
灼熱:105
輝息:75
合計:180
男の子(天空の鎧・天空の盾)
灼熱:115
輝息:85
合計:200
ピエール(炎の鎧・オーガシールド)
灼熱:70
輝息:105
合計:175
ゴレムス(魔人の鎧・オーガシールド)
灼熱:106
輝息:80.5
合計:186.5
そもそもSFCとじゃブレスダメージそのものが違うような
装備の耐性も変わったよね
サーラが注目される理由を教えてください。
容姿端麗、耐性がいい、メスだと勝手に思い込むことができる
旅もいいものだな
>>723 サーラwwwかっこよす
自分もサーラ使ってるよ。見た目カッコいいしね。奇跡の剣装備させてる
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/06(水) 08:32:29 ID:jdQAw0w8O
やっぱメラゾーマが使えるのがいいんじゃねーかな
>>210 >習得特技と耐性でモンスターごとの差別化はするが、クリアまでならどのモンスターでも通用する。
ブラウニーだと、どんな工夫が必要だろうか?
例えば、
耐性ならば「炎系を半減」とか、
特技ならば「おたけび」「ちからため」追加とか、
…ってのはどうだろうか。
ブラウンはロレ夫やV戦士のごとく打撃一筋なのが特徴だと思ってる
>>726 ブラウニーは序盤の力の伸びを圧倒的にすればいい。
遅くて特技もないけど一発の威力は桁違いという感じで。
耐性をつけるとしたら、吹雪耐性かな。
獣系で毛皮のあるキャラには弱耐性でいいからみんなに吹雪耐性つけるといいと思う。
ベビーパンサーにも吹雪耐性があれば、幼少期に妖精の国行った時の重要性が増すし、キラーパンサーも今より価値が上がる。
耐性を付けると中途半端に強いキャラになってしまう。
耐性は無い方がおもしろい。
強いキャラはスライムナイトだけで十分。
ゲレゲレもブラウニーもそのままで十分強い。
そもそもドラクエ5は主+ゲレゲレ+スラリンで
普通にクリアできてしまう簡単なゲーム。
>>727-729 遊び手の数だけブラウニー像がある事が解った。
それぞれのイメージやアイデア、参考になったよ。
ありがとう。
ブラウニーと共に苦難を乗り越えていくスレみたいになってるけど
それはそれで5の楽しみ方だよね。
最強Pを目指すもよし、愛着を重視するもよし。
色んな側面からモンスターを愛してこそ、魔物使いなり。
>>729 それは個性に関する話を、ゲームの難易度の問題にすり替えちゃってる。
ブラウンやゲレゲレに弱吹雪耐性があったところでピエールの足元にもおよばないけど、
それでも現状の難易度では簡単にクリアできてしまうという問題。
ブラウンやゲレゲレに吹雪弱耐性を付けて何になるの?
それならゴレムスやプリズンでいいじゃん。
棲み分けができてる今の方がいいと思う。
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/06(水) 18:18:10 ID:S1INWEky0
つーか、妄想しても何にもならないし
仲間評価スレで愛(笑)とか語るのもねぇ
無理に贔屓すればどうにでもなるし
>>733 別に意味は無い。
単なるイメージの問題。
うちのブラウンは結婚直後にエミリーに進化するから耐性もバッチリだわ
SFCから6、7回クリアしてるが、毎回必ずブラウンはスタメンだ。
スライムナイトはベタなので初めの1、2回しか使わなかった。
最初からスラりんやブラウニーで行くぐらいなら
最初から強いシーザーやロビンを狙う方がいい話
スラりんとかどうせ99まで上げても最高レベルのギーガに勝てないし
愛を否定したら定番中の定番の強キャラ以外否定するあたりFEそっくりだな
周りが破邪の剣振り回したりルカナン唱えたりしてる横で
ひたすら大金鎚で叩いてる不器用なあいつが好きなんです
あと初回プレイでは当時少年アシベにハマってた影響で
ラスダンまでイエティを連れて歩いた
凍える吹雪やおたけびが強いから意外に便利
ほんとはゲレゲレもいつかちゃんと連れて歩きたいんだ
”魔法使い”のくせに最強呪文がベギラゴンのマーリンさん。
呪文対決ではネーレウスやミニデーモンはおろか、イエティにすら敗北。
メラゾーマかイオナズンでも覚えれば活躍の道が有ったものを…。
ベギラゴン撃つ為にマホトラ、マホキテを使えというのか?
無駄に99まで上がるレベルがまた泣ける。
<幼少期の思い出プライスレス組>
主人公+ビアンカ+ゲレゲレ
<マスコット引連隊>
主人公+ブラウン+スラリン
<泣く子も黙る最凶コンボ>
バトラー+ロビン+シーザー
の3パターンを組める8人で行ってる。
上と下は実質クリア後の要素だから
クリアまでは中のマスコット部隊が中心だな。
◆スラリン
<序盤(偽太后まで)>
E 刃のブーメラン
E スライムの服
E お鍋の蓋
E とんがり帽子→貝殻帽子
武器は刃のブーメランを装備できるのが大きな利点。
防具は値段が安いので、仲間にしてすぐに装備を整えられるのが良い。
最初は弱いがしばらく馬車で育ててやるとすぐに使えるようになる。
強い。
◆ブラウン
<序盤(偽太后まで)>
E 石の斧
E 鉄の胸当て
E 鉄の盾
E 鉄兜
武器は石の斧が最高。
ブーメラン系のような器用な武器が装備できないのは
この時期としては相対的にマイナス。
防具は良いものが揃っている。文句無し。
すばやさが遅いので敵にほぼ先攻される。
総体的には使い辛い印象。
>>740 ネーレウスもガチ魔法使いキャラと考えるとたいがいな呪文だけどなw
ターク耐性弱いのな。LV96までいって能力はほぼカンストで残りはHPMAXとMPMAX目指すだけなんだがザラキで即死って…
タークは普通に強いんだけれど(全ステータスカンストするし)、
プオーンは鈍足+耐性酷すぎなせいでグレドラの方が使いやすいのがなんとも
弱キャラプレイやった時は物理が役立たずだったんで、
うちのマーリンは魔法連打の為にボスでは常にマホキテかけてたわ。
おばドルとマーリンのツートップがメラミ連打。
耐性もかなり高かったし間違いなくパーティーのエースだった。
やっぱ物理が強すぎるんだよなぁ。
味方の物理とブレスのダメージは3/4ぐらいでいい気がする。
>>744 エルフのお守りってザキ系には効果ないんだっけ?
一応戦闘メンバーには全員つけてるけど。
>>747 多分即死耐性あるけど100%ではない。
はぐりんで双六攻略しててタークもゲトしたんだが、
途中で「?」とか踏んで運の良さが254になってしまった。
せっかくなんで255に戻したいんだけど、運の良さが
上がる種ってないよね?やっぱ双六で上げるしかない?
双六しかない。
そこは頑張れ。
ラックの種が……って5だとなくなってるのか
752 :
749:2009/05/07(木) 16:42:51 ID:44HI8AELO
>>750 そうか…、サンクス。あんまりお気に入りキャラで
双六臨むのも良くないんだな。双六のお陰で力が+2が
4回あったから得したと思ってたんだがな…。
目的が「運の良さUP」だとモチベーションが上がらないな。
1/64、1/256以外で双六に出してもいいのは誰かいますか?
>>753 俺ならゴーレム
レベル低いのに半端なく強いし、仲間にしやすい
瞑想覚えたら怖いものなし
>>753 俺は、嫁にアンクルホーンお薦めされてからは、双六はアンクル一択だなぁ。
ブーメラン系使えないのが欠点だけど、杖とか振り回せばカバーできるし、
すぐ仲間になるし、低レベルで強いし、
どうせ使わないから能力下がっても関係ないしね。
俺はジュエルを推したい。
それなりに仲間になりやすい上に、防御能力は随一だからな。
更に、最高レベルが低い上に、レベルが上がるのも早いと良いことずくめ。
俺はピエール使ってた
MP減少の罠を踏むと痛いから基本回復は賢者の石で
ただ何度か麻痺にかかって終わったことがあった
オークキング。鉄球装備できるしマヒ耐性あるし、最高レベル低い。
SFCでは仲間にならないモンスター縛りでやってる。
いま死の火山クリアしたけど、回復役がプリズンしかいなくてつらい。
破邪・鋼鉄の鎧・鉄の盾・鉄仮面装備のサイモンつよいお
>>759 SFC抜かすと回復役が極端に減るからなぁ……。
プリズン以外だと、ホーくん、ザイル、エビルマ、アクデン、プチコロ系と癖のあるのばっかりだし。
後、サイモンはピエールと比べなければ普通に強い部類だと思う。
でもベホマがほぼ無いプレイだと中盤過ぎからきつそう。
>>760 今のパーティが
サイモン/ヌーバ/アプール(カンスト)/プリズン
の4匹。ミステル、キャシーは諦めた。
今はファイアを仲間にするべく粘ってます。
ホーくん加入が待ち遠しくて仕方ない。
仲間勧誘で辛いと感じるのってどのくらいからですか
俺は1/32で限界です
全種類集めたら、メタルスライム級じゃないと辛さは感じない体になったよ
仲間率よりむしろ出現率に心が折れる。
はぐれメタルはきついがキラーマシンはそれほどでもない。
俺にはぷちころが最大の難関。あれは死ねる。
ストーリー途中で仲間にならずにある程度倒したらリセット、
とかは1/32以下はきつく感じるなぁ。
プチコロは地獄だったわ。特にプチット。
プチヒロ→ファ→プリ→マジの順で仲間にしたかったから、
途中でメガーザを狩ることも許されず、かなりきつかった。
1/64は大して苦戦しないように感じてきた。
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/08(金) 07:51:56 ID:quTSAMpOO
まさに今、博物館前でプチ捕獲中。
あとマージだけだが、睡魔との闘いがつらい…
ゴレムスってなんで評価高いの?
耐性が糞だし鈍足じゃん
なんでってまとめサイトの評価文読んで納得できないなら
おまいとは物差しが違うってだけだ
>>767 仲間になりやすさ、初期からの能力の高さ、瞑想による耐久力の高さ…かな?
範囲攻撃と先制攻撃が出来ないのは弱点だけど道具である程度補える。
耐性にしてもメガンテ、ルカニ、ディン、メラ以外は軽減できる。
瞑想を覚えると範囲攻撃できる道具を持たせてすごろく場にも行ける。
これだけ使いやすい子なのになんで評価が低くなるのか俺には分らないんだけれど?
ロビン、シーザー、バトラー達と比べ無きゃ十分過ぎる。
耐性・装備・回復呪文・素早さ等オールマイティーなピエールと比べると総合的には劣る
加入時期的にも人間・オークス・エミリー等競争相手が多い
瞑想による永久機関だから、ゴレムス、サンダー、オリオンのどれかは
必ず先頭にいるな。HP の高さで耐性なんざクソ喰らえだ。
ただ、高々2倍程度なら気合いためはやめてもらいたい。
自身は永久機関でいいんだろうが
行動遅い上に気合いため、自分だけ瞑想で回復されてもねえ
仲間の被害は凄まじいな
そう思うなら仲間にしたら速攻で爺さん送りにしておけばいいじゃないか。
個人的にはゴレムスは微妙だと思う。
力、身の守り、HPの高さが圧倒的だし
そもそもこの議論ってまとめサイトに書いてある
評価文そのものじゃないかこれと言って目新しい視点もないし…
最近はプリズニャンみたいな雑魚キャラを評価して、ゴーレムみたいな強キャラを貶めるのが流行ってるの?
まぁ評価もほぼ固まっちゃったし、あえて斜に構えてみたくなる気持ちもわからないでもないが。
>>777 別に、斜に構えているんじゃなくて、
「ブリズニャンは意外に使えるよ」「ゴーレムはこの辺が残念だなぁ」
とか、言っているだけなんじゃないの?
特にゴーレムなんかの定番キャラは、SFC時代から誰もが一度はお世話になるくらいの有名度だし、
飽きられている、てのもあるだろうし。
>>778 >>767から見るとそうは思えないけど。
評価スレでは雑魚を愛とやらで贔屓して強キャラの些細な欠点を叩くのが普通なのか。
>>779 別に、耐性重視、素早さ重視の人が「ゴーレムが糞」と言うのも理解はできる。
そういう人は、ゴーレムもブラウニーなんかと同じ評価なんだろう。
そういう自分も、「ブリズニャンは雑魚」と言い切っているし、
ゴーレムの欠点が挙がると、「強キャラの些細な欠点を叩く」と非難する、
結局それも、「愛とやらで贔屓」なのでは?
別にみんながみんな叩いている訳ではないし、感じ方は人それぞれで良いのでは?
感じ方は人それぞれとか言い出したら評価スレの意味無いよな。
つーかアホな叩き指摘したら厨認定とか何のスレだよここ。ネタ尽きて煽りスレにでもなったか?
やっぱ何を重視してパーティーを組むかはDQ5の醍醐味ではあるな。
俺は速攻型が好きなので素早さが優れ、全体攻撃が可能なキャラが好きだな。
ミスが出ない限り大抵1ターンで終了なので耐性なくても平気だしね。
タークとプオーンもようやくカンストしたから2周目逝くか。
次は金槌を装備出来るデボラ姉さんにしとく。
プリズニャンを愛とやらで贔屓って、誰か強いとか言ったっけ?
あくまで状況によっては役立つ、程度だと思ったけど。
あらゆる状況で強いとか、こういう状況なら強いとか、いつでもつかえねーとか、そういうのを話すのが評価スレじゃね?
愛だけでいいなら、僕のドロンさんは最強ですよ(´・ω・`)
つか
>>767みたいな釣り糸がプラプラ見えてるレスで真面目に議論されてもなあ。
イエッタとコドランならどっちがおすすめ?
>>783 性能面で評価するのがこのスレだからな。愛とやらで評価するためじゃない。
ゴレムスは確かに素早さと耐性は低め。だが、それを凌駕する耐久力と破壊力はあると思うが?
というか欠点探し始めたらキリがない。
>>782に「中盤から1ターンで決着がつく戦闘が何回あるんだ」って聞いてるのと同じ。
>>784 キラパンが要らないならイエッタ持ってけ
リメイクでパーティーが4人になってからめっきりゴーレムは使わなくなった
…それ以降の冒険のたびにスライムナイトが複数仲間になってるからかな
>>785 ん?俺はゴレムスを悪く言った覚えはないぞ?
言うべき相手間違ってない?
つか、1回目のプレイでゴレムスを使わないで進めた奴も早々いなかろう。
ゴレムスは分かりやすいだけに、誰が使っても単純に強いという大きな利点があるからねえ。
だからこそ
>>767は釣り。もしくはドラクエ5自体やってねーやつじゃねーの?と言っているんだが。
本スレがスンゴイ事になってるから避難してきた
ぶっちゃけ主人公とスライムナイトの2人旅をやった経験者は居るかな?
(ちなみに「炎のリング」をルドマンに届けるまで)
>>789 あるよ。
オレはピエール信者なので楽しかった。
いちばん厄介な火山でもLV26もあれば、ピエールだけでも余裕で生還できた。
サイモンとホイミンの二人旅も面白いぜ
ピエールは強さもさることながら
相棒ポジションがハマリすぎだよな。別に公式でもないのに
>>792 ちょうど4作目の第1章みたい。良い組み合わせだとお思う。
ブラウンあたりは欠点が逆に個性だと思える
ガップルだのマウスだの手おくれすぎる連中にはさすがに思い入れようがない
某漫画家待望のおおねずみっだったのにな。
大ねずみの力を255にしたのは俺ぐらいだろうな。
後悔はしていない
赤リンゴは何処まで活躍できますか?
お前がここだと思うところまで
さあ、種集めに行こうか
守りの種と賢さの種以外無理じゃない?
キラパンって力があんまり高くないんだな。
凍てつく波動覚えても力100前後だぞ。
初期値で力150超えてるロビンやシーザーを見習えよ。
なんかイマイチと評判なケンタラウスをたまたま2匹目ゲットしたんで
試しに使ってみたら、封印の洞窟にて焼け付く息無双をしてくれた。
もしかしないでもこれが正しい運用方だったのか…!
ゲレゲレの活躍の場を取り上げるなんて…
ゲレゲレも連れて行ったよ。焼け付く息は1グループしか標的にならないから、
その間の足止め役。これにサンチョ(スラリンやベホマンとかのがいいんだろうが)に
幸せの帽子装備させてスクルト連打したら、あの赤蒼がゴミのよう
先制攻撃食らったら全滅しかけたけどな!
おたけび安定だから焼け付く息って発想はなかったな
敵も全員麻痺ったら全滅扱いなの?
滅多に使わないから違うかもしれないけど全滅にならずに一方的に攻撃できる状態だったはず。
氷付けと違って勝手に戦闘終了したりもしない
FCの4ではそうだった
ロビンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
やっぱりニセ太后準備にアプールはかなりいい。
稼がなくても簡単に仲間になるし能力は高いしな。
ところでニセ太后の一時休止技使いは
イエッタとプリズンどっちがいいの?
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/11(月) 23:50:15 ID:eRgFz+bAO
グレイトドラゴン3匹勇者ならエスターク余裕だろ。激しい炎無ダメージだし。
マーリンは攻撃呪文が今のままでも、
補助呪文をたくさん覚えてくれれば光っただろうになぁ。
マーリンは今のままでも
・山彦ベギラゴン
・吹雪強耐性
・炎弱体性+水の羽衣
で十分強い。
火力
嫁>女の子>マーリン
耐久力
マーリン>女の子>嫁
意外と耐性が優秀なんでメラミ習得〜クリアまでならそれなりだと思う<マーリン
でも、魔法使いって名前でベギラゴンが限界ってのはかなりショボイ
マホトラとマホキテを両方覚えるメリットが限りなく薄いからな
せめて敵時代のスクルトが邪気と共にふっとばなければ
そっか耐久力の差か…
でもラリホーマとかマヌーサ、マホトラ、ルカナン、メダパニとか使えてもよかったと
思うんだ。
おっとマホトラは使えたんだった、失礼。
ギガンテスの皆殺しみたいなやつは、仲間になると習得しないんだな。
まあ、あんなものいらないが。
>>815 状態異常呪文のエキスパートだったらかなり俺のツボだったんだが
FFTのベイオウーフとか大好きだw
耐性は高いけど、最強呪文がベギラゴンのマーリン。
耐性低いし、覚えるレベルも遅いけどメラゾーマ持ってるドロン。
並べると、マーリンはまだ優遇されてる気がする。
>>819 円 | ┌┐25,000
| ││ __75,000
20,000├ ││ /| |
| ││ / | .|
| ││ ./ |___| グラフで比較するとそれほど差はない
10,000├ ││ / / / むしろwiiの方が高く感じられる
| ││ | ./ ./
| ││ |/ /
└─────────
wii PS3
これ思い出した
2周目突入。馬車を手に入れたとこ。
スライムナイトを2匹確保して進む事を決めてたんだが
2匹目コネェー。2匹目1/64であってる?
Yes
1/4、1/64、1/64
ホイミンって無理してでも仲間にするべき?
仲間にせずに進んでしまって心残りがある。
>>823 ホイミン集める必要性は低い。無理する必要はない。
無理をしてでも仲間にすべきなのはオークスか。
無理せんでもオークスは勝手に仲間になってくれる奴だぞ
>>825 誰ですかその毎回LV4のまま預かり所から一歩も出てこないモンスターは
結局1/64未満で最強のモンスターは誰だろう?
各地で使い捨てるのが正義なのだろうか。
>>828 んなもん用途によりますがな。
万能性なら、最後まで使えるピエールだろうけど、
即効戦力になるゴレムスとか、
序盤だけなら追随を許さない赤リンゴとキノコとか、
回復に長けて攻撃にも役立つ青豚さんとか、
耐性に優れたパペックとか、どこを重視するかによると思うぞ。
>>827 仲間になりやすい、ザオリク&ベホマラー習得、金槌装備可能、装備、耐性中々のオークスは強いぞ?
念のために言っとくが、ザオリクを他に使えるのはベホズンとか相当な努力が必要な奴ばかりだ。
もしかして使ったこと無い?
オークスはハンマーハウス唯一の回復役だからな
使えないはずがない
しかも何より「仲間になりやすい」というのがデカい
残念なのは、レベルアップが遅く、素早さが低い
の2点
結局アプール、ピエール、ゴレムス、オークス、アンクルの5名は加入率も滅茶苦茶高いし毎回仲間にして連れて行ってしまう
大体後ろ2人はいつもベンチだけれど
>>833 スラりんとマーリンはじいさん逝きですか…
ゴレムスやアンクルはほとんど使ったこと無いな
普通に進めてたら主人公のレベルが低すぎて仲間になってくれんし
>>834 スラりんはラインハット辺りまでなら使うけどマーリンは・・・
>>836 マーリンはもう少し加入時期が早ければ、ニセ太后戦などでも活躍できた
かもしれないのにね。
あとブラウンもじいさん逝きですかね……自分もそうだけど。
>>837 ブラウンがじいさん行きとはなんと不届きな。
俺はミルドラースまで連れて行くぞ。
赤リンゴとキノコはどっちがいい?
どっちもラインハットじゃ滅茶苦茶強いけどさ。
>>839 何したいかにもよるんじゃない?
キノコは範囲攻撃、赤リンゴは毒針。
俺の場合、スライムも入れて、どっちもメタスラ狩り要員。
どっちもいいとしか言いようが
どっちでもいいとも言う
両方入れればいいじゃん
キノコは溶岩原人あたりで限界だけど、
赤リンゴはジャミぐらいまでなら耐えられる。
オークス,アクデンは何レベル上げれば即戦力になりますか?
特にオークスはグランパニアあたりで仲間にしても初期値じゃ脆いから使えないし
レベルアップも遅いという欠点があるのが困る。
オークスってデモンズタワーで即戦力起用は正しくないのですか?
オークスは薬箱として馬車に突っ込んどくのが正しい使い方
青年後半は馬車侵入不可のダンジョンが多いから、
薬箱にしてるとあんま育たないんだよな。
そして普通にプレイする人は息子をPTに入れるだろうから
ザオリク・ベホマラーが不要になってしまうという。
ザオリクとフバーハ(と凍てつく波動)が被ってるせいで
本当は強いのに駄目な子扱いされるのもいたりと、
キングと名の付くモンスターはイマイチ報われない。
オークスって装備整えていれば普通に戦えると思うけどなぁ
>>847 まさにキングスライムと同じだな・・・オークキング・・・
>青年後半は馬車侵入不可のダンジョンが多いから、薬箱にしてるとあんま育たないんだよな。
後半の仲間が空気なのは子供の存在よりこっちのが大きいよな
馬車育成出来ないから即戦力以外いらね状態に
まぁ出来たとしてもリンガーさんに出番はないんだろうけど…
>>850 武器防具に金がかかるのもネックですね。
そういう意味でシーザーは偉大。
>>847 でも息子 MP 少ないんだよね、燃費の悪い呪文揃ってる割に。
まあエルフの飲み薬があるけど。
>>850 俺は気に入ったモンスターはボブルの塔(金稼ぎ)や魔界を行き来しながら
育てるなあ。ブラウンとかボコボコとか。
そもそも即戦力に雇うこと自体が間違ってる気がした。
仲間になるときに限ってあいつら初期状態が敵の時より弱体化してるからな。
もともと低いスライムやドラキーを除いて。
>仲間になるときに限ってあいつら初期状態が敵の時より弱体化してるからな。
え?
>>854 ステは同じはずなんだけど、弱体化してると感じるよなー。
ブリードなんか、ザラキ持ってるのに仲間にすることには効く敵がほとんどいないので、
敵のときは怖いのに味方にしたら使えない。
二回行動できないロビンとかみなごろし使えないギーガとかもな
まあこいつらは十分強いけどさ
マーリンは敵だとヒャド使うくせに味方になるとヒャド系覚えないとかふざけてるの?
敵だと素早いサターンヘルム
いなずまを忘れるネーレウス
>>855 奴は愛があれば使えるステータスなだけまだマシじゃないか…
味方になると、ホイミスライムを呼べなくなるさまよう鎧
自分等が強いから雇ったこいつらが弱いのか。
MP上げればコロマージ強いんじゃね?イオナズン、メラゾーマ、ドラゴラムにルカナンまで使えるぞ!
と思っていたが、コロマージの超強化バージョンと結婚した事を忘れていた……。
プチコロはMP上げてもなお強くはないしなあ
耐性低いから
プチコロは敵として戦う方がかわいい
>>853 ピエールは敵としても強いけどな。古代遺跡行く途中に何度マホトラでMPを空にされたことか…。
しかも回復と痛恨まで出すし、たまに攻撃をよける。オマケに弱点も突きにくいんだよな。
他にもバトラーとかシーザーは敵としても味方としても強いと思う。
メッキーとかパペック、サーラ辺りは敵だと大したこと無いけど味方になると強い。
アームライオンは敵だと強い
味方だと
DSで猫モンスター縛りやったことあるけど、かなり頼りになりました、アムール
ドーピング等なしのアームライオン3匹だけでミルドラース倒した。勘当…もとい、感動した。
>>862 >ドラゴラム
>結婚した
通報しますた
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ | 娘と結婚・・・・・・・
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 09:50:18 ID:fd7q3A8s0
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>865 サーラは強いとは思うけど、ぱっとしなかった
>>872 もう少しMPがあってメラゾーマ連打とかできればよかったと思うけど、
現状でも奇蹟の剣が装備できて回復いらずなところとか、
ラリホーマ連打でエスタークをよいこよいこできるところとか、
十分強いよ。
サーラとミニモンの悪魔コンビが好きだな。
反面、アームライオンは全部ダメだ!
アムールは牙が抜けちまったんだよ・・・
吼えてた頃のお前が一番輝いてたぜってな
イベントキャラ・1/2・1/4禁止縛り
特に狙ってないから、こいつらしか仲間にならんかった。
現在ボブルの塔クリア
ロッキー 装備が強くて優秀な壁。
ミステル 最近補助呪文が効かなくて辛い。ボス戦のルカニが救い。
コドラン 1ターンキルが目立ち始めた。
メッキー 他のメンバーがアレだから、忙しすぎる。
クリアできんのか…コレ。
>>876 別にクリア自体は出来ると思うが、そのメンバーならきついな。
せめて、エミリーかブルートあたり仲間にしようぜ
おれも丁度ボブルの塔終了。
主人公
サスケ
しげまる
一切難しいところなし。むしろ強い。
サスケの先行スクルト万歳。
>>877 仲間を狙うと精神的にキツイからねぇ…
まぁレベル上げしなければならない状況だから、ついでに狙ってみるよ。
というか1/4が優秀すぎるな。
1/2はスライム・ブラウニー以外地雷気味だけど。
パペックを仲間にするの疲れるな・・・
娘の力255の為の種が集まったんで投与中なんだが
ランダムだと毎回リセットするのがなかなかだるいな
固定にしてほしかったわ……
あまり種の話はでないけどどうなんだろう。
クリアまで弱手に入る素早さの種をつぎ込めば
星降る腕輪込みで素早さ+60弱ぐらい。
ゴレムスとかアクデンを60早くしたら多少使い勝手よさそうかな。
マッシュの、最後に MP が1だけ増えるのは何なんだろう?w
ところでサンタローズの洞窟内って中断できるんだな。
メタリン狩ってるけど、これは助かるかも。
サンタローズは色々特殊だな。魔物だけで入れるし。
>>881 アークデーモンは元のすばやさ100くらいにしておいて
ほしふるうでわ装備させてもすばやさが255いかない程度にとどめておいた方が
なにかと使いやすい
>>879 レベル上げに向いているとは言えんが、
>>877の仲間狙うなら天空の塔2Fがオススメ。
ついでにベホズンが仲間になる可能性もあるし。
でも、そのプレイでベホズン入れると一気に楽勝ムードになるから、向いてないのかな。
>>881 基本的に能力よりも、耐性や装備とかのほうが重要視されてるから、あまり評価変わらない気がする。
特にゴレムス辺りは素早さが低いのが欠点じゃなくて、利点になることもあるし。
メタル系や踊る宝石のような堅すぎて全くダメージを受けないような味方って何か他にいたっけ
>>887 サターンヘルムが宝石と同じような感じ
少し劣化してるけど
ただ仲間になる時期が遅く、成長も遅い
成長しきる頃にはただの紙くず
後は、まあグレドラとかキラーマシンあたり
>>881 >ランダムだと毎回リセットする
戦闘中に使って最大値じゃなければ時の砂を使えばいいじゃないか
なるほどねー
今日はいろいろと勉強になる日だなー
891 :
759:2009/05/18(月) 23:43:29 ID:3gWSlium0
リメイク追加モンスター縛りで天空城復活まですすめた。
現パーティは
サイモン 奇跡の剣/神秘の鎧/ドラゴンシールド/知力の兜
ファイア グリンガムの鞭/水の羽衣/炎の盾/知力の兜
プリズン 氷の刃/水の羽衣/-/幸せの帽子
ザイル メタルキングの剣/炎の鎧/ドラゴンシールド/サタンヘルム
控えにホーくん
装備のおかげでサイモン不死身。
ザイル加入でようやくベホイミ要員が2人になり無理がきくようになってきた。
ザイルってかなり素早いのな
>>891 ザイルはスライムのステータスの伸びと近いよな
経験値のテーブルも同じだし
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/19(火) 01:09:57 ID:gqHJvZVIO
>>889 横レスだが、目から鱗がポロポロだわ。
あんた愛してるぜ!
りんご3兄弟つえええええ(゚Д゚)
>>889 あと少しはやくあんたに出会いたかったぜ…
そうすれば…俺も………ぬわーーーーーーーっ!
896 :
879:2009/05/19(火) 10:45:02 ID:tDf9Elc00
>>886 レスありがたいが、もうエビルマウンテンなんだぜorz
あれからケンタス加えて、ロッキーと一緒にデーモンスピアで無双してるぜ。
そろそろロッキー・ミステル・コドランがカンストしそうです…
ザイルって何であんなに力が弱いの?
ドワーフだろ
使い所が全くないキャラだわ
仲間コンプしたがなんか物足りない‥
なんでメタルキング仲間できんのかな〜
グラフィックもキンスラの色違いでいいし手間かからんと思うのだが。
そんなこと言ったらDQTからレギュラーのバブルスライムが先だろw
1にバブルは居ないが
>>889 パルプンテの2回行動と組み合わせれば完璧だな
瞑想が出来る仲間モンスターが最強だよ。
>>889 戦闘中に食えることを知らなかったわ
種は食うか売るかだよな、シリーズで一番売値が高いんだぜ!!
ってSFCの頃はやってたなw
パルプンテの2回行動化で種の効果2倍とひとしこのみは
最初に発見した人マジ神だわ
アンクル起き上がりすぎw
>>904 ひとしこのみは解析でバレたという話だが。
dq5の呪文データ内にも「ひとし」ってのがあるんだよな
アイテムの頭文字を取ってひとしこのみと呼ばれているけど
案外マジでひとしさんが仕込んだのかもな
デバグ用に仕込んで「こんな条件わかる奴いないだろ」と思って結局そのままにしたんかな、あれ
実際解析無しじゃ10年経とうが気付かれないだろうな
アレ以外のアイテム持っちゃいけないんだもんな
中盤まで確実に主力の主人公
そしてアイテムが揃うのは最速でもグランバニア
とがった骨なんてつかわねーよ
終盤は強力な専用装備
こんな状態だしね。
あ
縛りって程じゃないけど、パワータイプオンリーでプレイしている
今まで眼中に入れてなかったけど、ブラウンって何気にいいね
マヌーサ系の強耐性は利点だ(神の塔がスムーズにクリアできた)
でもルラフェン以降から敵が強すぎると思うのは俺だけ?
ブラウン一人じゃサラボナにも辿り着けねえよ・・・OTZ
この調子で難所その1・死の火山を突破できるのか・・・
ここさえ終わってしまえばエミリー、オークスが加入して楽になれるのに
>>912 パワータイプというなら、サイモンを勧誘しておかないと。
スミスやヌーバもパワータイプというべきかな?
装備タイプE縛りなんじゃ?
二匹目解禁しないと火山で詰む気がするけどw
娘の最終装備は天使のレオタードより水の羽衣の方がいいな。
◆帝王戦での被ダメ比較
天使のレオタード+水鏡の盾
灼熱:145←
輝息:105
水の羽衣+水鏡の盾
灼熱:120
輝息:130←
(「←」は最悪ダメージ)
合計値は同じでも最悪ダメージの小さい水の羽衣の方が対応しやすい。
加えて水の羽衣はメラゾーマも軽減してくれる。
パルプンテはやぶさでジュエルに賢さの種を使わせようとするも
そもそも言うことを聞かないから使ってくれないことに気付いた
これ手軽に仲間に出来る癖に強くて使いやすい奴が結構居るから強キャラをそのまま好評することは出来んなw
個人的にはスライムナイト最高w
他にホイミスライム・キメラ・アンクルホーン・ゴーレム・ギガンテス。
ぎりぎりで凄竜。殺人機械は使おうと思えば辛うじて使える程度。
他は余り使った事無いからよく分からん。
はぐメタや地獄闘士は育成狩り以外で出番無いから駄目。
>>915 強さならプリンセスローブ
エロスなら天使のレオタード
清純派なら水の羽衣
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/22(金) 09:51:37 ID:4luhaimg0
サイモンってリメイク追加モンスターだったのか
知らなかった
>>917 >地獄闘士
地獄執事だと思ってたが、闘士なのかな、あいつは
>>921 そういや執事もバトラーだっけw
何かに闘士って書いて有ったよ
即戦闘デビューができる仲間って誰?これは相当評価の観点として大きいところだと思う。
ホーくん使ってみたが多分アムールより弱いな
HPが終わってるし成長が遅すぎる
リメイク縛りの回復役としてもアクデン>ザイル、プリズン、エビルマ>ホーくん
>>922 FC版4の時には、堀井は「執事」のつもりで命名したと思う。
四天王の中ではエビプリと対をなす存在で、ピサロの側近として描かれていたし。
この時は作中で一個体しかいない存在だったからそれでよかったんだが、
5以降で複数出現するようになって、「執事」じゃしっくりこないから「闘士」ということにされたんだと思う。
7の攻略本では「地獄の闘士」と書かれていたと思う。
気になったので、ヘルバトラーが英語版でどう表記されているかを調べてみた。
4:“Infurnus Shadow”
“Infurnus”=「地獄」
“Shadow”=「影のように付きっきりで仕事をする人」
5:“Hellbattler”
“Hell”=「地獄」
“battler”=「闘士」
やっぱり4では「執事」、5では「闘士」のつもりで製作者側も訳していると思う。
ちなみに7では“HellGiant”(=「地獄の巨人」)、リメイク4では“Barbatos”(固有名詞?)になってた。
(CV.若本)だと!?
>>913-914 装備タイプC縛りって書けば良かった
ちなみに、もう挫折しそうですわw
ブラウン(LV22)一人がこんなにキツイとは、正直5を舐めていた
袋を解禁して薬草をしこたま詰めこみ死の火山へ
これで移動中の回復は安心だけど、それでも戦闘中のツラさは変わらない
炎の戦士、ホースデビル、宝石・・・どいつもムカつくんだが
脆すぎるブラウンの最大の敵はランスアーミー×5だ
逃げ損なうと、1ターンでHPの半分は持っていかれる
やめてくれたのむからOTZ
溶岩原人?そこまで行けねえっす
もうレベルアップか、ガメゴン狩りか、2〜3匹目解禁位しか手段が無い・・・
装備タイプ別縛り個人的難易度
ただし、2匹目以降ありの仮定
E(ピエール系)>B(スライム系)>C(ブラウン系)>A(猫系)>J(ゴレムス系)
>L(イエッタ系)>K(鳥系)>G(魔法使い系)>M(メッサーラ系)>F(竜系)
>I(ダルマ系)>H(ドラキー系)>P(スミス系)>O(ケンタスのみ)>D(コドランのみ)
遅すぎて評価不能・N(ロビン、バトラー系)
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/22(金) 16:21:38 ID:wc85b+rSO
バルバトス なんかカッケー名前だな
ハゲワロスみたい
・賢者の石を使った
→アイテムなぞ使ってんじゃねぇ!!!
・ベホマズンを唱えた
→いつまで術に頼るか!!!
・にげる
→男に後退の二文字はねぇ!!!・防御
→ちぢこまってんじゃねぇ!!!
なんという若本。断罪のイオナズンは最早疑う余地もない。
ロビンが5回ほどの戦闘で起き上がった
これほど早いのは初めてだな
倒した数12て
>>923 メッキーとかどうよ
他の連中の成長具合にもよるが力の初期値高いんで、
刃のブーメラン持たせればいきなりその時点最強の攻撃力になったりする
>>932 こうしてみると妙にしっくり来るものだw
バルバトスっつーとソロモン72柱の魔神の1柱で地獄の公爵だな
つかドラクエにはこの手のメジャーな悪魔はあんまりでてないよね
ソロモン王系の悪魔だとベリアルがいるくらいか
>>929 ケンタスは爆弾岩と互換だぞ、と思ったらリメイクでは変わってるんだな
>>934 メッキー良いね。DS版2周目で初めて仲間に出来たけど素早いし攻撃力もある。
加えてベホマラーまで覚えてしまうのでかなり優秀だわな。毒針装備出来て
メタル狩りにも活躍。優等生。
ダークローブって和訳すると闇の衣なんだな。
ゾーマショボいな
>>934 主人公消した後に困るルーラ、リレミトお任せあれというのもイイ!
ベホマラー習得がおそらく最速、ってのも地味にでかいと思うんだ。
高レベルで習得するメダパニとラリホーマも地味に便利
終盤は少し耐久に問題はあるけど最後まで使える仲間だよね。
リンゴ→キメラあたりで綺麗に世代交代できそう。
そういえばクリアに最適なパーティーってどんな感じだろうな。
1/64を狙うかどうかが悩ましいが
…
クリアは適当にスラリン、ピエールあたりつかまえて、
終盤は家族で大丈夫だからなんとも
アプール、マッシュ(ニトロ)、ピエール、コドラン、メッキー、ジュエル、エミリー、オークス、ゴレムス
この辺を使い捨てながら進んでいくのが多分一番楽だと思う
ただ1/16でも起きないときはさっぱり起きなかったりするんだよな…
1/16って6%だから
94%起き上がらないんだぜ
トキワの森のピカチュウより少し高い程度か
>>943 ホイミンを常に馬車に入れとくと良いかも
あと
>>945に加えてアンクルも仲間になりやすい割に最高レベル低め、成長率高め、重装可能、特技そこそこだから使えそう。
俺は使わなかったけど。
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 06:05:47 ID:KCmhaq9U0
ボス戦レギュラーです。仲間になりやすいメンバー限定です
・ピエール(炎呪文耐性/賢者の石)
・ゴムレス(高HP/気合+打撃)
・主人公(打撃)
・男の子(フバーハ唱)
サポートメンバー
・オークス(耐性弱/ベホマラー唱・魔人金づち)
・エミリー(耐性強/魔人金づち)
・女の子(バイキルト唱/ドラム有の場合は出番なし)
・ジュエル(耐性バッチリ/ラリホーマ唱)
・ホイミン(ベホマラー唱)
・メッキー(ベホマラー唱)
ゴムレスは困るな
8人パーティのはずが何故か10人に増えて恐怖するでござるの巻
本スレの次スレが立たないからここに書くけどさ
DS版は9人パーティーだと道具欄が少しだけ手早く選べるようになっていいよね
においぶくろを常時使ってるような状態になって気づいた
エミリー最強だよな
954 :
[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 21:26:10 ID:m508ck6KP
売春婦フローラ最低だよな
キラーマシンを3匹仲間にして、ゲマに挑んだら余裕でした、と言いたかったけど
LV上げないで突っ込んだため、メラゾーマと炎が結構痛い、っつうか全滅した
何で炎は効くくせに、水の羽衣を装備できないんだあ!炎の鎧イラナイヨ・・・
そして意外な事にキラーマシンってHP低いんだね(初期LVだと177しかない)
最強の打撃モンスターと思ったのにOTZ
いくら強いモンスターでもある程度LV上げないと駄目って事かね?
べ穂間ズンを遣えるヤツ
957 :
[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:32:08 ID:m508ck6KP
売春婦フローラはDQ史上最悪の生ゴミ
サンチョの運用に可能性が出てきた。
金稼ぎ狙いでゴールデンゴーレムを倒し続けるとたまに「まじんのかなづち」を落とす。
それを装備するのがサンチョになる可能性が高い。
オークスとかに装備させるのもちょっとだし。
グランパニアではぐれ狩る役やらせて遅れて仲間になった奴らの補足に結構使える。
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:56:29 ID:t6Hsw/QiO
スラりんとかブラウニー愛着湧いて外せない…
主人公、勇者、娘
ブラウン、ゲレゲレ、スラりん、ピエール、サイモン
フローラ加入したら誰外せばよいのやら…
961 :
[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 01:59:23 ID:0C8IkfDwP
売春婦フローラを仲間にすることが間違い
それでもサンチョは使えないわな、無理して使わない限り…
仲間になるのが遅い上、初期レベルが低いからストーリー攻略の手助けにはならず
はぐメタ狩りするには毒針で十分
メタキン狩りする頃にはギーガとかが居る
金槌要員が若干少ないSFCやPS2版だと出番回ってくる可能性アップ?
サンチョじゃなくても代用可能なのが悲しいな
つくちぶえ
つしのびあし
戦闘でも、前衛を勤められる補助系としてならそれなりに使えるんじゃない?
少なくとも足手まといにはならんだろう。補助役の素早さが遅いというのはアレだが
サンチョだと下手すると星降る腕輪つけててもはぐれメタルに先に逃げられる
においぶくろとせいすいの方が便利なのがな…
サンチョは最終素早さ120、腕輪で240だから、
力255鉄球+金槌キャラでは割りと使いやすい早さではある。
ストーリー中はまぁエミリーとかオークスには見劣りするな。
ゆういちまで仲間にした俺はやっぱりブラウニーで叩きまくりだな。
グランバニアの洞窟ではぐメタ狩りするときは、まずはぐメタに先手とられるので
逃げないよう祈るのみ。逃げたときに限ってブラウニーどもが残りのモンスター
始末しやがる。
しかしゆういちはてこずったぜ。
ホイミスライムなかなか仲間になんねーなぁ
このゲームってモンスター仲間になりにくすぎね?
テリーみたいに肉で餌付けもできないし
サンチョって金槌装備できるキャラの中ではギーガの次に早かった気がする。
ただし、ほぼ最高レベルの近くまであげなくてはいけないけど。
DSではさらにデボラにその役目をとられている辺りも問題か。
デボラが色々と高性能すぎるんだよなあ。
SFCの頃魔物のエサをやると仲間になりやすくなるとかいうデマがクラスで流れた
その数年後モンスターズで本当になったわけだが
>>968 俺もホイミンは苦労した。どうしても青年期前半で仲間にしたかったんだが、
神の塔閉鎖でしょうがなくさまようよろいに呼んでもらってチマチマ狩ってた。
気付けば主人公がLV32まで上がってしまっててゲマを子供扱いしてしまった。
妖精の村周辺が一番楽。
最強の回復役(いらんけど)を作りたいんならこの時点でも十分。
ベホズンの方が鬼。
ザキとかアストロン使う馬鹿どもとセットで出てくる。
でも仲間にすればバランスブレイカー。
ベホマンが一番楽。
水のリングの洞窟はエンカウント率高いから意外とアッサリ。
クリアまでなら頑張ってくれるが、それ以降はつらい。
ベホマズンなんて使わねーって人にとってはメッキーの方がマシかも。
メダル王周辺で一度もスライム系を仲間にしたことがない俺。
あそこなんか厳しい気がする。
ホイミ〜ベホマとキアリーは主人公とスライムナイトで足りるだろう
ベホマラーはキメラの方が覚えるのが早いだろう
ベホマズン覚える頃には本編は終わってるしスライムベホマズンを勧誘してるだろう
そんなこんなで微妙な5のホイミスライム
>>972 出てくるモンスターのほとんどが仲間になるという点が厳しいのは確か。
でも、ほぼ全員風神の盾効きやすいから、まだ楽だと思うな。
特にキングスライムとメタルスライムはあそこで仲間にするのが一番楽だと思う。
ホイミン勧誘よりスライムナイト2匹勧誘してつれ回す方が、
高ステータスで飛び出して回復できて便利だと思うんだよな。
ベホマラーも同様にメッキー、息子、オークスの方が。
ベホマズンさえあれば、ってとこだが確か習得はベホマン>ホイミンだよね。
ベホマンでもクリア前にベホマズンを習得できるんだろうか。
>>971 俺も閉鎖後だったけど、入り口横でにおい袋使ってウロウロして捕まえたよ。
>>975 俺のベホマンはベホマズン習得できた。
常に馬車にいる状態で、結構天空への塔やジャハンナ周辺でモンスター狩りしちゃったけどね。
息子のMPが切れた時は助かったかも。
今さらPS2版初プレイ。サラボナまでは
・刃ブーメランの主+ダニー
・チェーンクロスのドラきち
・モーニングスターのイエッタ
んで、ダニーの後継としてメッキー狩ってるんだけど
本当に1/16なのか?300匹倒しても一向に起き上がらない…
なぜかジュエルが一発で、ロッキーが5回くらいで起き上がってきたし。
>978
>本当に1/16なのか?300匹倒しても一向に起き上がらない…
>なぜかジュエルが一発で、ロッキーが5回くらいで起き上がってきたし。
それが物欲センサーだ!
まあ、よくあることなんでがんがれ。
さすがに三百回はないだろと思ったら三百匹か
主人公カンスト直後にバトラーオッキ
400匹くらいだから早い方かな…
ちなみにロビンは70匹くらい
以下「俺は××に○○匹かかった」とかいうの禁止。
最近気づいたけどキラーピアスって装備可能なのが少ないから影薄いけど、
バイキルトしない状況ならなかなか強い武器なんだな。
カンスト娘に持たせたら90×2ぐらい与えてくれてなかなか気持ちいい。
メタキン剣やグリンガムみたいに時間かからないし、
ホイミンが素早い単体火力として序盤〜中盤に活躍できそう。
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 14:55:03 ID:cB3MvGhIO
別にいいじゃん
何しきってんだか…
>>982 何仕切ってんだよハゲ。
コイツ頭おかしいので気にしないように。
メタリンおっきに150匹、ロビンおっきに3000匹前後(刃の鎧の数から推測)だったな
所詮は運だから参考になるもんでも無いんだけど、他の人の狩ってる数が苦行の励みになるから、あって良いんじゃね
実況スレあるんだからそっちでやればいいと思うよ
パパスは何故かキラーピアス装備出来るんだよな
攻撃は一回だった気がするけど
グランパニアで運よくはぐリン仲間にできたらどんぐらいバランス壊れるんだろうか?
オラクルベリーで早々とグリンガムと同格かな。
はぐは死ににくいだけで、主、息子、ゴレムス、ピエールのほうが攻守にバランスいいんじゃね?
SFC版のはぐれメタルはしょぼかったな…
はぐりんは実はそうでもない気がする
メタリンとジュエルはガチだけど
俺DS2周目でグランバニア城着く前にはぐりんが仲間になったけど、
安定感は上がったな。しかし1周目でスライムナイト2匹+メタリンの
方が敵無し状態だったよ。というかスライムナイト2匹(+メタキン剣)が
強かったんだろうね。溶岩原人も2人だけで余裕だったし。
メタリンは何気にフバーハとか覚えるのがポイント高いかも。
スライムナイト2匹、メタリン、はぐりん、メッキーorホイミンとかなら
ゲームバランス崩れ過ぎだろうね。
溶岩原人か…まじめにやる時は鋼の剣と鉄の鎧(鋼の鎧)を装備したピエールにスカラかけて一人にしてたっけ
火炎は耐性でダメージ減るし打撃も痛くも痒くも無いから一人で勝てちゃう。
皆で戦うと余計な死人が出るだけという状態w
余計な死人ってサイモンのことかw
炎の戦士にも殺されるからね。
久しぶりのDS2週目でさっそくシーザーにつまずいてワロタ
ついでにロビンもやってるけど10時間やってダメだと凹む
>>982 キラーピアスは刃のブーメランと悪魔の爪の谷間を
繋いでくれるスライムの必需品。
>>992 メタキンの剣を装備すれば誰でも強いと思うが。
はぐりんは強いんじゃなくて安定するんじゃないか?
ふにゃーん ゴロゴロ
おいしく食べないでね
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