■FINALFANTASY XII ～FF12スレッド～ver.0567■
『FINALFANTASY XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆\8,990円(税込)
◆公式 ttp://www.ff12.com/
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/index.htm
◆WIKI ttp://ff12.jpn.org/
◆前スレ
■FINALFANTASY XII ～FF12スレッド～ver.0566■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229908096/
◆関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.49【IZJS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1224652817/
FF12 ファイナルファンタジー12 攻略スレPART68
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1225772093/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
■FF12■召喚獣研究記■ペット■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212061280/l50
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219721509/
俺は好きだよFF12 PART8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1226619570/
※質問の前にFAQやテンプレを読めば大抵の疑問は解決。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
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FF12 ファイナルファンタジー12 攻略スレPART68
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 01:35:36 ID:ra1rHRSuO
>>1乙
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 01:37:49 ID:lc0ISTgM0
>>1
,-‐''´￣￣￣｀''‐-､
〆;;;;;;;;;;;;;;;彡)) ）ノ八)）)、
ノ（(（（;;(;;;;__;;;_,ノ''"´´ヾﾐ⌒ヾ
（ﾐ彡(（;（;;（(._,,ノ）:: ;;;;ﾘ)）リゝ
(ｼﾞｬｯｼﾞ入___;;;;ノ::: ;;::;(（( 毛ヽ HAHAHA！ けっこう！
｀ミヾjr",,＿__,, ＂ ,,_＿__､;;;ミ彡毛ゞ もう新スレを用意してありましたか。手回しのよいことだ。
. ｀ヾ(j|´ く●>｀ ´<●ﾌ ::::;jｷﾞｰｽ アーシェ殿下だけは別の部屋へ。
.| ｲ´＼＿＿_／｀ゝ:「::!ソ
.ヽ ヾ .＼／ , ﾉ:::::ﾘ
∈ニL＼!＿＿＿＿i__::;;ｲ」ニ∋、
⌒〔三∋＼だ≧∞≦気√ノ∈三〕⌒
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（ﾐ彡(（;（;;（(._,,ノ）:: ;;;;ﾘ)）リゝ
(ｼﾞｬｯｼﾞ入___;;;;ノ::: ;;::;(（( 毛ヽ HAHAHA！ けっこう！
｀ミヾjr",,＿__,, ＂ ,,_＿__､;;;ミ彡毛ゞ もう新スレを用意してありましたか。手回しのよいことだ。
. ｀ヾ(j|´ く●>｀ ´<●ﾌ ::::;jｷﾞｰｽ アーシェ殿下だけは別の部屋へ。
.| ｲ´＼＿＿_／｀ゝ:「::!ソ
.ヽ ヾ .＼／ , ﾉ:::::ﾘ
∈ニL＼!＿＿＿＿i__::;;ｲ」ニ∋、
⌒〔三∋＼だ≧∞≦気√ノ∈三〕⌒
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 02:04:32 ID:V0PmpLGK0
人生初のスレ立てに成功したのに今まで気づかなかった
「次スレ立てた」とか言ってアドレス貼るのあこがれてたのに
「次スレ立てた」とか言ってアドレス貼るのあこがれてたのに
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 03:17:35 ID:ypOw8RsPO
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 04:13:39 ID:Le3ttPh80
>>1乙
派手なのは召喚技、ミストナック、一部の敵の技かね
そのいずれも使用中は時間が止まる仕様になってる
しかし一般の魔法とかは12の場合ウェイトでもエフェクト中に時間経過するから
派手でエフェクト長くすればするほど不利になるんだよね
1からずっとやってる俺にとっては12の魔法は十分派手に感じるけどね
派手なのは召喚技、ミストナック、一部の敵の技かね
そのいずれも使用中は時間が止まる仕様になってる
しかし一般の魔法とかは12の場合ウェイトでもエフェクト中に時間経過するから
派手でエフェクト長くすればするほど不利になるんだよね
1からずっとやってる俺にとっては12の魔法は十分派手に感じるけどね
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 04:54:17 ID:EjvUiHCz0
>>1乙
ミストナックとか派手なのはいいんだけど
完全に画面切り替わっちゃってるし背景もほぼ真っ暗だしで
敵に何やってるかイマイチピンと来ないんだよな
まぁシステム上仕方無いとこもあるんだろうけど
召還獣と一緒にフィールド練り歩けるのは大好き
こっちは逆に演出だけのもんじゃなくなってるのがいい
使えるかどうかは置いといて…
ミストナックとか派手なのはいいんだけど
完全に画面切り替わっちゃってるし背景もほぼ真っ暗だしで
敵に何やってるかイマイチピンと来ないんだよな
まぁシステム上仕方無いとこもあるんだろうけど
召還獣と一緒にフィールド練り歩けるのは大好き
こっちは逆に演出だけのもんじゃなくなってるのがいい
使えるかどうかは置いといて…
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 05:39:17 ID:5EIMR6/r0
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 06:09:45 ID:342gS+CKO
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 06:19:50 ID:XDu6qHcZO
誰か教えて下さい
今ダランから王宮に入る為のアイテムをもらった所なんですがダランに「一晩考えてから忍び込め」と言われました
ところがヴァンの家がどこにあるのかわかりません…宿屋も探してみたんですがわかりません
ギーザや砂漠も探してみたんですが見つかりませんでした…
今ダランから王宮に入る為のアイテムをもらった所なんですがダランに「一晩考えてから忍び込め」と言われました
ところがヴァンの家がどこにあるのかわかりません…宿屋も探してみたんですがわかりません
ギーザや砂漠も探してみたんですが見つかりませんでした…
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 06:37:46 ID:ypOw8RsPO
家はないよ
行くべきとこ行ってしまっていいと思う
行くべきとこ行ってしまっていいと思う
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 06:48:03 ID:XDu6qHcZO
ありがとうございます
無駄にうろちょろしてました…
無駄にうろちょろしてました…
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 07:20:58 ID:oEN/W35m0
>>1
乙です
>>10
律儀な人だｗ
俺も一瞬「どこかで一晩過ごすのか」と思ったけど、
セレクト押して表示されるヒント(？)に「今すぐ王宮に忍び込もう」ってあったから
「あれ？行っていいんだ」と分かった。
乙です
>>10
律儀な人だｗ
俺も一瞬「どこかで一晩過ごすのか」と思ったけど、
セレクト押して表示されるヒント(？)に「今すぐ王宮に忍び込もう」ってあったから
「あれ？行っていいんだ」と分かった。
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 08:30:35 ID:0676ZmrO0
これって一度機会逃すとどうやってもほんとにとれなくなるアイテムって
源氏装備ぐらいしかないよね？
源氏装備ぐらいしかないよね？
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 08:44:14 ID:2agZLdCH0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が １５に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わり
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！
999 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 00:24:41 ID:VLr6larzO
ガンビットとか大層な名前だが、
今まで手動入力だったものがオートに設定できるというだけなんだが。
┃ スレッドのレス数が １５に達した！ ┃
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
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999 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 00:24:41 ID:VLr6larzO
ガンビットとか大層な名前だが、
今まで手動入力だったものがオートに設定できるというだけなんだが。
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 08:53:17 ID:Le3ttPh80
>>8
やっぱああいう派手な必殺技系は武器を使ってなんぼだと思うね
でも12は各キャラの装備武器も自由に選べるからその演出はできない（武器選べるシステムは好き）
7以降の流れからして「派手な必殺技」を期待してるユーザーも当然いるから
ある程度仕方なしに、苦肉の策で考え出したシステムだと思う
世界観へのとけこみ方もイマイチ
7のリミット技や8の特殊技、10のオーバードライブ技はそれほど違和感なかったけど
ミストナックは一般人のヴァンやパンネロがいきなり謎のエネルギーで攻撃できるなら
一般兵や町の人たちも使えそうなのにと考えてしまう
9のトランスも個人的には納得いかないけど
あれはファンタジーな世界観だからなんでもありかなとも思う
武器選択の自由度と必殺技のかっこいい演出の両立はなかなか難しいのかもね
やっぱああいう派手な必殺技系は武器を使ってなんぼだと思うね
でも12は各キャラの装備武器も自由に選べるからその演出はできない（武器選べるシステムは好き）
7以降の流れからして「派手な必殺技」を期待してるユーザーも当然いるから
ある程度仕方なしに、苦肉の策で考え出したシステムだと思う
世界観へのとけこみ方もイマイチ
7のリミット技や8の特殊技、10のオーバードライブ技はそれほど違和感なかったけど
ミストナックは一般人のヴァンやパンネロがいきなり謎のエネルギーで攻撃できるなら
一般兵や町の人たちも使えそうなのにと考えてしまう
9のトランスも個人的には納得いかないけど
あれはファンタジーな世界観だからなんでもありかなとも思う
武器選択の自由度と必殺技のかっこいい演出の両立はなかなか難しいのかもね
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 10:21:53 ID:sYqfN1DW0
ミストナックのネーミングに最初「！？」ってなったｗ
ヴァンのレッドスパイラルとかは良いとしてアーシェの
北斗骨砕斬とかｗ
ヴァンのレッドスパイラルとかは良いとしてアーシェの
北斗骨砕斬とかｗ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 10:27:29 ID:Le3ttPh80
そりゃＦＦＴネタだから知ってればニヤリとできる程度だ
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 11:18:06 ID:ypOw8RsPO
まあ小学生がつけるカイエンの必殺技みたいなネーミングセンスである事は確か
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 12:54:55 ID:sYqfN1DW0
セロビ台地のトレジャーって１ＡＣで復活しますか？
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 13:21:50 ID:XDu6qHcZO
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 15:52:04 ID:VLr6larzO
まあ、騎士キャラだと思ったバッシュに、
始まって数分で気功砲見せられたら、吹かざるを得ない。
始まって数分で気功砲見せられたら、吹かざるを得ない。
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 16:14:20 ID:EjvUiHCz0
せめてなんか説明が欲しかったよ
全く解説無いから使い方最初わかんなかったし
全く解説無いから使い方最初わかんなかったし
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 18:34:54 ID:H8p1BW+GO
想像してごらん
リボン装備したバルフレアを
リボン装備したバルフレアを
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 19:24:51 ID:FtKpgt2C0
ハンディボムって遠距離武器？
銃や弓と比べて使えるかな？ブルオミに着いたんで買ってみようかなと
銃や弓と比べて使えるかな？ブルオミに着いたんで買ってみようかなと
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 19:46:22 ID:sYqfN1DW0
>>692
昔の交易スレからのコピペだが
トウルヌソル+マサムネ+ブレイクブレイドの交易のみでの出し方
1. アルカナ10 + ソウルオブサマサ + 精霊石 →大アルカナ
2. 大アルカナ1 + ヘビの皮4 + 蛇眼2 + ソウルパウダー1 + 戦神のアシュリング2 →サーペンタリウス+霊帝の魂
1.2.を3回を繰り返してサーペンタリウス、霊帝の魂を3個ずつ入手
3. 獄門の炎2+ヒヒイロカネ1+ダマスカス鋼2 →玉鋼
3を3回繰り返して玉鋼を3個入手
4. サーペンタリウス3+霊帝の魂3+玉鋼3+とんかち2+オリハルク3+タウロス3+キマイラの首2
→→トウルヌソル+マサムネ+ブレイクブレイド
交易の方法は知ってるとは思うので説明割愛
昔の交易スレからのコピペだが
トウルヌソル+マサムネ+ブレイクブレイドの交易のみでの出し方
1. アルカナ10 + ソウルオブサマサ + 精霊石 →大アルカナ
2. 大アルカナ1 + ヘビの皮4 + 蛇眼2 + ソウルパウダー1 + 戦神のアシュリング2 →サーペンタリウス+霊帝の魂
1.2.を3回を繰り返してサーペンタリウス、霊帝の魂を3個ずつ入手
3. 獄門の炎2+ヒヒイロカネ1+ダマスカス鋼2 →玉鋼
3を3回繰り返して玉鋼を3個入手
4. サーペンタリウス3+霊帝の魂3+玉鋼3+とんかち2+オリハルク3+タウロス3+キマイラの首2
→→トウルヌソル+マサムネ+ブレイクブレイド
交易の方法は知ってるとは思うので説明割愛
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 20:29:16 ID:0E0b7hGn0
>>25
弓・・・風が吹いてると命中率ダウン
銃・・・防御＆回避無視、チャージ遅い、ゴーストやプリン系の敵にはダメージ激減
ボウガン・・・チャージ早い、パリィ無視、風が吹いてると命中率ダウン
ハンディボム・・・ダメージのばらつき激しい
一長一短だから使い分けが一番だね
弓・・・風が吹いてると命中率ダウン
銃・・・防御＆回避無視、チャージ遅い、ゴーストやプリン系の敵にはダメージ激減
ボウガン・・・チャージ早い、パリィ無視、風が吹いてると命中率ダウン
ハンディボム・・・ダメージのばらつき激しい
一長一短だから使い分けが一番だね
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 20:29:58 ID:6syga/s0O
>>20
ここで聞くより、自分で試す方がはやいとキズカマイカ？
ここで聞くより、自分で試す方がはやいとキズカマイカ？
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 21:51:24 ID:blSZYoYt0
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 22:13:22 ID:m++vxYG+0
勲章みたいなものじゃまいか？
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 22:21:46 ID:DkOSnMOE0
パラミナ大峡谷って天候 晴れ・雪・吹雪の３つがあるんですか？
精霊レーシー様を探してるんだけど一向に見つからない・・・・
精霊レーシー様を探してるんだけど一向に見つからない・・・・
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 22:51:13 ID:2agZLdCH0
人見知りなのであまり大人数で行かない方が良いですね
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 23:30:51 ID:H9UaNV6MO
オンドール、ダメなヤツじゃん
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 23:47:45 ID:ypOw8RsPO
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 23:49:38 ID:2Cod0dov0
>>31
幻妖と行き来すれば吹雪になりやすいですよ。
幻妖と行き来すれば吹雪になりやすいですよ。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/17(土) 23:59:00 ID:VLr6larzO
クリ・グラ深部と大灯台地下はどっちを先に行くべきかな？
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 00:02:03 ID:dWVonIFd0
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 00:07:03 ID:qom6UQDq0
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 00:07:19 ID:EYItZa9a0
みんなガンビットに補助魔法入れてる？
俺はアレイズ、エスナの次にヘイスガだけ入れてるんだけど…
俺はアレイズ、エスナの次にヘイスガだけ入れてるんだけど…
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 02:12:17 ID:7iLH05e20
ガンビットの下位に、アタッカー→ブレイブを入れてる
後は状況に応じてヘイスガ・プロテガ・バブルを同じような位置に突っ込んどくぐらい
後は状況に応じてヘイスガ・プロテガ・バブルを同じような位置に突っ込んどくぐらい
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 02:15:01 ID:LxRbe9OG0
俺も今なかなか砂嵐にならなくて困ってる
てか砂嵐見分けつかないｗ
てか砂嵐見分けつかないｗ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 02:37:03 ID:qVdh/n7q0
砂嵐もほんとに視界が悪くなるから
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 02:38:56 ID:DivrdMkq0
砂嵐は奥まで見えなくなるから、すぐ砂嵐とわかるよ
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 03:20:39 ID:crkHTohLO
リボン装備ってこうゆう事だろ？
http://imepita.jp/20090118/118100
http://imepita.jp/20090118/118100
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 03:48:59 ID:EYItZa9a0
チクショウ…いい顔しやがって
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 03:49:00 ID:nRi8ukJZO
ホーリーて全然使えないな。
ダメージ20000くらい出てくれない限り効率悪すぎ。
ダメージ20000くらい出てくれない限り効率悪すぎ。
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 05:11:21 ID:Jlu+msoc0
銃が生きる場面ってあるのです？
序盤やモブやガルーダ位しか使ってないのだけど、同LVの武器に比べてかなり弱いのだけど・・・
序盤やモブやガルーダ位しか使ってないのだけど、同LVの武器に比べてかなり弱いのだけど・・・
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 05:16:23 ID:Scg9G3O70
魔神竜の体力に呆れてもういいやってバハムートに突っ込んできました
良かった。FF12良かったよ。ガブラスしぶとすぎだよ。約70時間、たっぷり堪能させてもらいました。
あの後ヴァンはバルフレアと会えたのかなとか、パンネロはもう戴冠式の前に貫通式
終わったのかなとか、アーシェたんは寂しくて夜な夜な1人で股間まさぐってんだろうなとか、
もう考え出したらキリが無い！大好きな作品がまた1つ増えました。ありがとう。
良かった。FF12良かったよ。ガブラスしぶとすぎだよ。約70時間、たっぷり堪能させてもらいました。
あの後ヴァンはバルフレアと会えたのかなとか、パンネロはもう戴冠式の前に貫通式
終わったのかなとか、アーシェたんは寂しくて夜な夜な1人で股間まさぐってんだろうなとか、
もう考え出したらキリが無い！大好きな作品がまた1つ増えました。ありがとう。
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 05:38:41 ID:ijyB7sfJ0
エスナガをどうも上手くガンビットに設定できないんだけど。
エスナガを３人に「味方一人」で振ると、
１人だけ状態異常でもエスナガ使っちゃうし、
３人が同時に状態異常になったとき、３人同時にエスナガ態勢に入りやがる
かといって、エスナが持ってるのに、３人にエスナ振るってのもなんかなぁー
どうしたらいいの？
エスナガを３人に「味方一人」で振ると、
１人だけ状態異常でもエスナガ使っちゃうし、
３人が同時に状態異常になったとき、３人同時にエスナガ態勢に入りやがる
かといって、エスナが持ってるのに、３人にエスナ振るってのもなんかなぁー
どうしたらいいの？
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 05:47:40 ID:oqlWgsta0
敵の攻撃に応じて組み合わせるだけ
例えば猛毒の範囲状態異常を持ってる敵が相手なら
「猛毒」の味方→エスナガ
味方１人→エスナ
の順番で組む
例えば猛毒の範囲状態異常を持ってる敵が相手なら
「猛毒」の味方→エスナガ
味方１人→エスナ
の順番で組む
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 08:09:51 ID:NS3BVX3aO
恥ずかしながら>>50を見てやっとガンビットを理解しはじめた…
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 09:14:14 ID:NS3BVX3aO
と思ったら激しく勘違いでした
40％ケアルラの下に味方一人ケアルダにしたら、前者の条件にプラスされるのかとおもた
ちょっとどつかれるたびにケアルダが飛びかいました
40％ケアルラの下に味方一人ケアルダにしたら、前者の条件にプラスされるのかとおもた
ちょっとどつかれるたびにケアルダが飛びかいました
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 13:12:39 ID:d1JzTZ0I0
上から順に、条件にあう行動をするだけ。
当てはまらなかったら次、次が繰り返されるだけ。
つまり、上のほうに条件に当てはまるのがあれば、下のほうはまったく使わない。
当てはまらなかったら次、次が繰り返されるだけ。
つまり、上のほうに条件に当てはまるのがあれば、下のほうはまったく使わない。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 13:39:18 ID:pDOLPNLwO
なんか大砂海を抜ける途中えらい目にあったんだが・・
つかマップはどこに落ちてるのさ
つかマップはどこに落ちてるのさ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 14:49:14 ID:ixmdgtls0
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 14:52:21 ID:z2ke9iqMO
>>54
マップは割りと最初のほうにあったとおもう
マップは割りと最初のほうにあったとおもう
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 16:21:40 ID:Cj6zOgbQO
>>48
魔神竜はLV85のメンバー3人とレダスでバーサクマサムネ小手有りで30分でオワタよ
レダス放っておくと棒立ちでサボってやがった
トウヌルヌルヌルソルの材料全部あるんだが
マサムネとブレイクブレイドも一緒に作りたいから
オリハルクとキマイラの首手に入れないといかんなぁ……
トウヌルヌルヌルソル使わずに終わりそうだ…
魔神竜はLV85のメンバー3人とレダスでバーサクマサムネ小手有りで30分でオワタよ
レダス放っておくと棒立ちでサボってやがった
トウヌルヌルヌルソルの材料全部あるんだが
マサムネとブレイクブレイドも一緒に作りたいから
オリハルクとキマイラの首手に入れないといかんなぁ……
トウヌルヌルヌルソル使わずに終わりそうだ…
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 17:38:03 ID:q9uUBhJs0
発売された頃に一回やっていてクリアしないままやめていて
黒魔法をランダムで使う特技があるの忘れてて3人くらいのキャラに低レベルの
黒魔法覚えさせちゃった＿|￣|○ il||li
黒魔法をランダムで使う特技があるの忘れてて3人くらいのキャラに低レベルの
黒魔法覚えさせちゃった＿|￣|○ il||li
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 17:39:43 ID:pDOLPNLwO
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 17:59:51 ID:OlJDBQyL0
参考って何時から見られなくなったんだ、暇つぶしに読もうと思ったのに
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 18:05:47 ID:jOx0ojDb0
ガルーダてダーク連発してりゃすぐ倒せたと思うけど
まだ売ってなかったっけ？
適当に削ってミストナック連携で楽勝ってのがいつものパターンだなぁ
まだ売ってなかったっけ？
適当に削ってミストナック連携で楽勝ってのがいつものパターンだなぁ
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 18:14:38 ID:IYs+G9loO
おまいらもRPG好きなら今やってる世界遺産SPは見るべき
12とかちょうどいい世界観だ
12とかちょうどいい世界観だ
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 18:36:11 ID:zKpPWAm20
http://jp.youtube.com/watch?v=vRMM9_9t7D4
これの６分あたりのってシド？
これの６分あたりのってシド？
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 18:41:09 ID:nRi8ukJZO
>>62
自分で行けよ
自分で行けよ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 18:51:23 ID:oq+KW6mvO
序盤のラバナスタ王宮に行く前に入手できる最強武器ってバーニングボウ、グラディウス、虎徹以外であるの？
あと防具とかアクセサリの方が全く分からないんだけど教えてちょ！
あと防具とかアクセサリの方が全く分からないんだけど教えてちょ！
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 19:18:30 ID:OlJDBQyL0
素手
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 19:59:00 ID:2PBUG/lz0
ダメだ・・・マンドラーズが強くて倒せないわｗ
レベル３０で、睡眠防止のアクセつけてるけど
強すぎる
レベル３０で、睡眠防止のアクセつけてるけど
強すぎる
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:00:38 ID:ixmdgtls0
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:30:56 ID:jOx0ojDb0
苦戦したことないのでアドバイスしようがない・・・
LVあげて装備ととのえれば普通は余裕
LVあげて装備ととのえれば普通は余裕
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:35:42 ID:bXL69CjB0
たぶん戦闘を長引かせすぎなんだろうと思う
マンドラーズは強化技を使うから、長期化させると強くなりすぎて倒せなくなる
マンドラーズは強化技を使うから、長期化させると強くなりすぎて倒せなくなる
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:40:17 ID:ovH3XpGtO
先日、中古で買ってきて10時間位プレイ。
なんか、ツマラナイ…orz
この先、面白くなるのかな…。
ずっと、こんな感じだったら
途中でやらなくなりそうだよ…。
なんか、ツマラナイ…orz
この先、面白くなるのかな…。
ずっと、こんな感じだったら
途中でやらなくなりそうだよ…。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:41:45 ID:tUh8uy450
>>71
どうつまらないのか言えよ
どうつまらないのか言えよ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:50:26 ID:bXL69CjB0
ネトゲに近い作りだから、合う合わないが激しいし仕方ない
システムに馴染みやすいインター版のほうが無難でいいんだけどね
システムに馴染みやすいインター版のほうが無難でいいんだけどね
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:52:32 ID:LFXiLhW70
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 20:59:13 ID:/cvB8732O
何か、かなりどうでもいいようなストーリーだからな…訳わからん語句に無駄に広い街中歩ってるうちに飽きる
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 21:00:45 ID:oq+KW6mvO
>>68
サンクス、自分が求めてたものとバッチリ♪
サンクス、自分が求めてたものとバッチリ♪
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 21:19:12 ID:vE8SrFJxO
モブのマインドフレアにどうしても会えないのですが、どうしたらいいですか？
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 21:20:35 ID:7iLH05e20
ヒント：MP
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 21:25:41 ID:vE8SrFJxO
>>78ありがとうございます。MP空で行ってみます。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 21:52:29 ID:EYItZa9a0
逆だ逆！
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 22:31:32 ID:qse78esqO
ｷﾞﾙｳﾞｪｶﾞﾝの霧と濃霧ってどうやって判別するの？背景見てもさっぱりわからん。ﾃﾞｸｱﾙﾌﾞが手に入らない。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 22:44:07 ID:H2w9dfSXO
ミストナック弱くね？
ダメージ100とか意味わからん
ダメージ100とか意味わからん
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 22:48:12 ID:ixmdgtls0
くぐってみてはいかがかと
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 22:51:09 ID:qVdh/n7q0
ミストナックはほとんど使わなかったよ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 22:52:28 ID:lGoBxr/GO
>>82 答え
ﾐｽﾄﾅｯｸは、弱い。以上。
ﾐｽﾄﾅｯｸは、弱い。以上。
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 23:25:15 ID:H2w9dfSXO
マジかよ・・・
10のオーバードライブみたいなもんだと思ってたのに
MP全部消費してたたかうとほぼ同ダメージって意味わからんな
ギースにボコボコにされたじゃねーか
10のオーバードライブみたいなもんだと思ってたのに
MP全部消費してたたかうとほぼ同ダメージって意味わからんな
ギースにボコボコにされたじゃねーか
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 23:41:49 ID:tUh8uy450
>>86
ちゃんと使わずに弱いって言われてもね
ちゃんと使わずに弱いって言われてもね
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 23:54:53 ID:NS3BVX3aO
ミストナックはMPを増やすもの
治癒のうざい敵にとどめをさすもの
治癒のうざい敵にとどめをさすもの
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 23:56:27 ID:Jlu+msoc0
>>71
自分も発売日に買って暫くしたらなんかガンビットが思ったように動いてくれず
なんか面白くないなーって序盤でやめてしまったのだけど、２～３ヶ月ぶりに
再開してガンビットの仕組みが解ってからは面白く感じてきたな。
FF11もやってからあの戦闘もいいと思ったし、世界観も好きだ。
暫く間をおいてから再開してみるとまた感想かわるんじゃないかな。
とりあえず楽に戦闘するだけならこの２つをセットにして、このガンビットの上に状態回復や
HP回復を組んでおくといいと思う。全員に設定しておくと尚いい。
リーダの敵 戦う
仲間を狙う敵 戦う
自分も発売日に買って暫くしたらなんかガンビットが思ったように動いてくれず
なんか面白くないなーって序盤でやめてしまったのだけど、２～３ヶ月ぶりに
再開してガンビットの仕組みが解ってからは面白く感じてきたな。
FF11もやってからあの戦闘もいいと思ったし、世界観も好きだ。
暫く間をおいてから再開してみるとまた感想かわるんじゃないかな。
とりあえず楽に戦闘するだけならこの２つをセットにして、このガンビットの上に状態回復や
HP回復を組んでおくといいと思う。全員に設定しておくと尚いい。
リーダの敵 戦う
仲間を狙う敵 戦う
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/18(日) 23:59:09 ID:oq+KW6mvO
ミストナックうまく繋げらんないんだよなぁ
なんかコツとかあるの？
あとダークマターって何？
なんかコツとかあるの？
あとダークマターって何？
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:03:17 ID:quUzNSbvO
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:05:13 ID:msuFwpZv0
誤爆？
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:10:36 ID:GlZ+Wwkn0
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:11:30 ID:Pz815srE0
ミストナックは序盤のレベルあげの時と空族の隠れ家用の時しか使わなかったな。
運もあるが、ちょっと練習すれば10hitくらいはいつでも出せるようになるよ。
運もあるが、ちょっと練習すれば10hitくらいはいつでも出せるようになるよ。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:11:41 ID:GlZ+Wwkn0
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:23:22 ID:gFH9/Zzg0
ミストナックより召喚獣の方が使えない(使わない？)
誰に覚えされるか迷ってたら
そのままラストまで行って結局ヴァンにベリアスを覚えさせただけだった。
誰に覚えされるか迷ってたら
そのままラストまで行って結局ヴァンにベリアスを覚えさせただけだった。
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:30:17 ID:GlZ+Wwkn0
まったく必要ないものな・・・低LVクリアとかでは使ったりすんのかねぇ
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:33:12 ID:Pz815srE0
そういえば、召喚獣は全く使わなかったな。
技も盗むと遠隔とチャージ以外は使った記憶がない。
戦闘は打撃と補助魔法だけだったな。
攻撃系の魔法もほとんど使った記憶がないや。
逆に、ヘイスト、プロテスなどの補助魔法をこんなにも使ったのは12が初めてだ。
技も盗むと遠隔とチャージ以外は使った記憶がない。
戦闘は打撃と補助魔法だけだったな。
攻撃系の魔法もほとんど使った記憶がないや。
逆に、ヘイスト、プロテスなどの補助魔法をこんなにも使ったのは12が初めてだ。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:33:16 ID:quUzNSbvO
>>95
いや違うのよ。ゲームだからやっぱ派手なムービーがあってドカーン
「俺ツエー」をどうしても期待しちゃうんだよ。
モンスター登場シーンにしても「○○が現れた」ときて戦闘ＢＧＭが流れるみたいなね。
ところがこのゲームにはそれがない。モンスターとの戦闘シーンも
なんか石器時代の遊牧民族が普通に狩りをしているみたいなそんな雰囲気だしね・・
これじゃあ気持ちに火がつかない。
いや確かにリアリティあるんだけど、一応ゲームなんだから
なんらかの演出がないと駄目なのかなとも思ったりするよ。
確かにストーリーは長編映画見てるみたいで面白いけどね。
いや違うのよ。ゲームだからやっぱ派手なムービーがあってドカーン
「俺ツエー」をどうしても期待しちゃうんだよ。
モンスター登場シーンにしても「○○が現れた」ときて戦闘ＢＧＭが流れるみたいなね。
ところがこのゲームにはそれがない。モンスターとの戦闘シーンも
なんか石器時代の遊牧民族が普通に狩りをしているみたいなそんな雰囲気だしね・・
これじゃあ気持ちに火がつかない。
いや確かにリアリティあるんだけど、一応ゲームなんだから
なんらかの演出がないと駄目なのかなとも思ったりするよ。
確かにストーリーは長編映画見てるみたいで面白いけどね。
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:43:15 ID:EVxGDJhV0
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:45:03 ID:EvxZGHGoO
地味なゲームなんですいません
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:45:10 ID:GlZ+Wwkn0
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:45:23 ID:tDfNN4HH0
なんか進め方でラスボスの強さが変わるって聞いたんですけど
どういう事ですか？ちゃんと説明して下さい。
どういう事ですか？ちゃんと説明して下さい。
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 00:49:30 ID:JIzezURR0
>>103
何だよその言い方w
何だよその言い方w
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 01:02:28 ID:+xW172lB0
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 01:23:23 ID:gFH9/Zzg0
今までFFやDQみたいなRPGって、面倒だからほとんど魔法を使わないで殴ってばかり。
んで、クリアした後
「あれ？この魔法ってどんなグラフィックだったんだ？」
ってことが多かった。
でもFF12は「ガンビット」があるから今まで以上に攻撃魔法、補助魔法を多く(自動で)使ったな。
「技」も、序盤はカネがなかったからほとんどの敵は「盗む」→「密猟」
ガンビットで、自動で「ライブラ」「チャージ」
ボス戦でミストナック使った後
「やべえ、倒せてない！MP0だ！」ってなったら「時間攻撃」「歩数攻撃」
それでも倒せないときは最後の手段で泣く泣く「銭投げ」
「遠隔攻撃」未入手時は「針千本」
ってな感じで割とよく使った。
その代わり召喚獣のグラフィックはほとんど見てないｗ
ストーリーもシームレスバトルも好きだったから、俺にとってFF12は大当たりだったな。
関係ないけど、今ようやく「トウルヌソル」を入手した。
攻撃力は強いけど、･･････ダサいなｗ
んで、クリアした後
「あれ？この魔法ってどんなグラフィックだったんだ？」
ってことが多かった。
でもFF12は「ガンビット」があるから今まで以上に攻撃魔法、補助魔法を多く(自動で)使ったな。
「技」も、序盤はカネがなかったからほとんどの敵は「盗む」→「密猟」
ガンビットで、自動で「ライブラ」「チャージ」
ボス戦でミストナック使った後
「やべえ、倒せてない！MP0だ！」ってなったら「時間攻撃」「歩数攻撃」
それでも倒せないときは最後の手段で泣く泣く「銭投げ」
「遠隔攻撃」未入手時は「針千本」
ってな感じで割とよく使った。
その代わり召喚獣のグラフィックはほとんど見てないｗ
ストーリーもシームレスバトルも好きだったから、俺にとってFF12は大当たりだったな。
関係ないけど、今ようやく「トウルヌソル」を入手した。
攻撃力は強いけど、･･････ダサいなｗ
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 01:43:13 ID:glJe4jlx0
ボス前のデモは凝ってるほうだと思うけどな
人間と召喚獣以外は話的な前フリがないのばっかだけどw
人間と召喚獣以外は話的な前フリがないのばっかだけどw
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 02:19:12 ID:ctDuROGoO
>>106
技のオンパレードやｗｗ
技のオンパレードやｗｗ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 02:50:42 ID:V+UziyoUO
ボス系には一切状態異常効きません、て感じじゃなかったから工夫できていいよね
レベルと装備強化してただどつきまわすのもいいけど、無理めな敵を工夫して倒すのが面白い
>>106
そういや輪廻王は針千本だけで倒したな
あれは厳しい戦いだった
レベルと装備強化してただどつきまわすのもいいけど、無理めな敵を工夫して倒すのが面白い
>>106
そういや輪廻王は針千本だけで倒したな
あれは厳しい戦いだった
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 03:14:47 ID:AeJLaj6bO
技は盗む以外一度も使わなかったなそういや
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 03:24:17 ID:1PloffBg0
ラモンマンセ～
アマリアマンセ～
ウォースラマンセ～
バッガモナンマンセ～
ミゲロマンセ～
悩むモーグリマンセ～
キュクレインマンセ～
アドラメレクマンセ～
アマリアマンセ～
ウォースラマンセ～
バッガモナンマンセ～
ミゲロマンセ～
悩むモーグリマンセ～
キュクレインマンセ～
アドラメレクマンセ～
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 03:34:08 ID:cmw6hUHuO
連撃がもっとビシバシ出るバランスにして欲しかった。
結局、剣や槍みたいな単発ものが強いのは残念。
結局、剣や槍みたいな単発ものが強いのは残念。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 03:38:27 ID:DrJQs5wD0
マサムネや強化柳生は両手剣並みの強さなわけだが
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 03:42:07 ID:t1IL4OhZ0
今思えばガンビット組んで放置狩りゲーだったな
MOB討伐も最初のころは楽しかったけど
振り返ってみるとムービーと音楽とパンネロしかいいとこないな
MOB討伐も最初のころは楽しかったけど
振り返ってみるとムービーと音楽とパンネロしかいいとこないな
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 03:44:34 ID:JIzezURR0
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 03:51:44 ID:WbbuQXgJ0
ガンビットで放置ゲーだという人で、まともにガンビットを組めてる人を見たことがないんだよな・・・
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 04:16:35 ID:cmw6hUHuO
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 04:22:46 ID:WbbuQXgJ0
ダメージは補助等で強化できるから、多少攻撃力が低くても9999ダメージを出せるよ
ヤズマット討伐で剣や矛が力不足の理由がこれ
ヤズマット討伐で剣や矛が力不足の理由がこれ
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 04:39:28 ID:5oxIo1PL0
なんでキャラクターがなんかぼやけたつまらないキャラクターなんだろ
１３も似たようなキャラクターみたいだし
１３も似たようなキャラクターみたいだし
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 05:07:01 ID:V+UziyoUO
ようするに厨二臭さが主人公に足りないと
フランの邪気眼をヴァンにやらせるべきだったと
最初は微妙だったヴァンもアーシェも馴染んでくると結構良かったと思うけどね
パンネロの走り方には最後まで馴染みようがなかったが
フランの邪気眼をヴァンにやらせるべきだったと
最初は微妙だったヴァンもアーシェも馴染んでくると結構良かったと思うけどね
パンネロの走り方には最後まで馴染みようがなかったが
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 06:07:58 ID:cmw6hUHuO
アーシェは最後まで馴染んでなかっただろ。
主人公もヒロインも不在という、世にも珍しいシナリオがFF12だ。
主人公もヒロインも不在という、世にも珍しいシナリオがFF12だ。
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 06:35:12 ID:sCoDSPB+O
モーグリが可愛い
クランに行くと必ずモンブランのドアップを見てた
仲間になってほしかったな
クランに行くと必ずモンブランのドアップを見てた
仲間になってほしかったな
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 07:06:48 ID:5oxIo1PL0
モーグリは今までのデブキャラのほうが可愛かった
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 08:10:26 ID:NUq3cX3q0
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 08:25:55 ID:NUq3cX3q0
>>81
一応見た目で判別できる
濃霧は漂ってるミストが若干濃いというか多い
見分けられるようになるには慣れが必要なのでとにかくＡＣ繰り返すしかない
ちなみにシナリオアルティマニアには「霧とほとんど同じ」と記載されている
一応見た目で判別できる
濃霧は漂ってるミストが若干濃いというか多い
見分けられるようになるには慣れが必要なのでとにかくＡＣ繰り返すしかない
ちなみにシナリオアルティマニアには「霧とほとんど同じ」と記載されている
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 09:32:01 ID:W6IP6cNS0
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 10:06:19 ID:quUzNSbvO
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 10:16:23 ID:GlZ+Wwkn0
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 12:17:18 ID:vs3o3cCt0
>>99の馬鹿さに吹いたｗｗｗ
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 12:25:03 ID:k+fYol0iO
もうやだこの板ｗｗ
イヴァリース作品からＦＦの名前外してくれよマジでｗｗ
イヴァリース作品からＦＦの名前外してくれよマジでｗｗ
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 12:30:46 ID:N8qGaPuw0
もっと多種族にしてほしかったなぁ
っていうか、モブ狩りとかクランとかあるんだし
国がどうとかのキャラと冒険者とで分けて作ってほしかった
っていうか、モブ狩りとかクランとかあるんだし
国がどうとかのキャラと冒険者とで分けて作ってほしかった
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 12:39:57 ID:roB8AOqA0
>>130
自分勝手なＦＦ像を押し付けるな
自分勝手なＦＦ像を押し付けるな
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 12:58:41 ID:k+fYol0iO
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 13:01:50 ID:u6QXZjiN0
今押し付けてるじゃん
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 13:38:46 ID:k+fYol0iO
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:14:12 ID:5oxIo1PL0
オフゲならではのゲーム性を作るべきだと思う
オンゲとは全く違うシステムにしないと意味ない気がする
オンゲとは全く違うシステムにしないと意味ない気がする
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:23:30 ID:JIzezURR0
>>136
何いってんだよオンゲーとは違うだろ
何いってんだよオンゲーとは違うだろ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:36:51 ID:roB8AOqA0
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:46:54 ID:eZIGqV1N0
a
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:46:58 ID:5oxIo1PL0
戦闘システム同じじゃないの？
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:49:36 ID:NDpZ3eg20
ちょわわわわあああああああああああああ
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:50:22 ID:roB8AOqA0
全然違う。というか批判するならせめてやってからにしなきゃ話にならんぞ
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:50:37 ID:eZIGqV1N0
ヘネ奥のアビス沸く所でスリプガ→ケアルガをずっとやってると
某ネトゲの狩りを思い出してくるｗ
某ネトゲの狩りを思い出してくるｗ
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 14:51:03 ID:JIzezURR0
>>140
何と一緒なのか詳しく書いてくれないか
何と一緒なのか詳しく書いてくれないか
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 15:01:52 ID:5oxIo1PL0
場面が入れ替わらずに戦闘に入るシステムが同じだと思って
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 15:12:03 ID:nEF2qoDw0
>>145
フィールドと戦闘の区切りがないってのが同じなだけで
PT全員を切り替えて操作できる。
PT全員の行動を選択できる。
行動選択中に時間を止める設定にできる。
戦闘スピードを変更することができる。
画面切り替えの演出ができる。
これらはオフラインのFFならではのものではないかな？
フィールドと戦闘の区切りがないってのが同じなだけで
PT全員を切り替えて操作できる。
PT全員の行動を選択できる。
行動選択中に時間を止める設定にできる。
戦闘スピードを変更することができる。
画面切り替えの演出ができる。
これらはオフラインのFFならではのものではないかな？
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 15:12:32 ID:roB8AOqA0
ただシームレスなだけでオンゲ扱いか
シームレス戦闘なんてオンゲが生まれる以前からある概念だぞ
的外れもいいとこだ
シームレス戦闘なんてオンゲが生まれる以前からある概念だぞ
的外れもいいとこだ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 17:44:59 ID:x4e5EJtJ0
個人的にはマイト＆マジック思い出したな
自キャラが見えるようになった感じで
自キャラが見えるようになった感じで
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 17:56:01 ID:quUzNSbvO
つかオズモーネ平原辺りから異常に敵が強くなるんだが
これどこかでレベル上げしたほうがいいのかね？
モブで稼ぐとかいってもその依頼主が見当たらないし
ずっと逃げ回ってるんだが・・
これどこかでレベル上げしたほうがいいのかね？
モブで稼ぐとかいってもその依頼主が見当たらないし
ずっと逃げ回ってるんだが・・
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 18:07:43 ID:ctDuROGoO
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 18:38:57 ID:Pz815srE0
レベルよりも武器防具が重要じゃ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 18:49:52 ID:x7OkKTaSO
ガンビットと装備次第で難易度全然変わってくるよ。
てかこのゲームはレベル上げて敵に勝つよりも、低レベルでガンビットを工夫して組み立てて作戦勝ちみたいな感じでやっていったほうがオモロい。
あと強いボスはなるべく倒さないほうがいい
最強武器のトウルヌソルとか作っても使う相手がいなくなるからｗ
てかこのゲームはレベル上げて敵に勝つよりも、低レベルでガンビットを工夫して組み立てて作戦勝ちみたいな感じでやっていったほうがオモロい。
あと強いボスはなるべく倒さないほうがいい
最強武器のトウルヌソルとか作っても使う相手がいなくなるからｗ
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 19:50:09 ID:bqixDv8k0
FFXIIは元々オンラインとして開発が始まったと聞いたことがある
http://dol.dengeki.com/data/news/2006/03/16/92b70b987c010d0b957f99ee0ac3b781.html
記事より抜粋
河津氏は「実は2000年の発表会で『FFXII』の開発を明らかにしたのですが、
当時はオンラインゲームとアナウンスしていたんです。
それが途中でオフラインのパッケージソフトに変更になり、ようやくできあがりました」
と開発にまつわるエピソードを披露
http://dol.dengeki.com/data/news/2006/03/16/92b70b987c010d0b957f99ee0ac3b781.html
記事より抜粋
河津氏は「実は2000年の発表会で『FFXII』の開発を明らかにしたのですが、
当時はオンラインゲームとアナウンスしていたんです。
それが途中でオフラインのパッケージソフトに変更になり、ようやくできあがりました」
と開発にまつわるエピソードを披露
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 19:56:28 ID:eZIGqV1N0
バハムート起動した。
今頃になってフランの魔力がヴァン以下だということに気づいたｗ
ヴィエラってイメージ的に魔法使いっぽいからずっと後衛にしてた。
ヴァンと前衛後衛ポジション変えようかと思うけどヴァン主人公だし
攻撃キャラにしてたいんだよなぁ・・・
てかフランってどの能力も中途半端だからどうしていいかわからん
今頃になってフランの魔力がヴァン以下だということに気づいたｗ
ヴィエラってイメージ的に魔法使いっぽいからずっと後衛にしてた。
ヴァンと前衛後衛ポジション変えようかと思うけどヴァン主人公だし
攻撃キャラにしてたいんだよなぁ・・・
てかフランってどの能力も中途半端だからどうしていいかわからん
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 19:56:35 ID:BOSzoOEQ0
前作もオンラインなのに二つも作るとかがめついにもほどがあるぞ
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 20:05:40 ID:rXE6MXZG0
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 20:12:37 ID:cmw6hUHuO
>>149
オズモーネ平原は確かに強いが、
もう少し先のゴルモア大森林やヘネ鉱山は普通だよ。
そこに行けば、ラーサーたんも仲間になるし、クアール狩りもゼリー狩りも出来る。
金のアミュレットも手に入るから。
オズモーネ平原は確かに強いが、
もう少し先のゴルモア大森林やヘネ鉱山は普通だよ。
そこに行けば、ラーサーたんも仲間になるし、クアール狩りもゼリー狩りも出来る。
金のアミュレットも手に入るから。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 20:15:05 ID:8YWAO0aMO
僭越ながら質問させていただきます
死都ナブディスの光満ちる回廊の北西の小部屋から行けるマップに載っていない隠し部屋まで来たんだが、どこを捜してもバクナムス商人が出て来ません
出す方法等ありましたら是非教えてください
死都ナブディスの光満ちる回廊の北西の小部屋から行けるマップに載っていない隠し部屋まで来たんだが、どこを捜してもバクナムス商人が出て来ません
出す方法等ありましたら是非教えてください
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 20:33:03 ID:dfD+TTVAO
部屋の隅っこにいる。○ボタン
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 20:38:33 ID:8YWAO0aMO
いないんです
漏れの12壊れてんのか
漏れの12壊れてんのか
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 20:46:29 ID:YKm4LVa40
柱調べてみろ
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 20:51:38 ID:8YWAO0aMO
めぼしい所は全て調べました
インターだと駄目なのかな
インターだと駄目なのかな
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 20:51:41 ID:dUNL56SYO
砂漠でウォースラたんと丸い奴狩りまくってるがレベル上げ流石につまらんなー
装備とかいろいろありすぎて構わず埋めてったら肝心なとこでLP切れ
装備とかキャラのイメージでいいよね
バルフレアがどっちつかずなんだけど
装備とかいろいろありすぎて構わず埋めてったら肝心なとこでLP切れ
装備とかキャラのイメージでいいよね
バルフレアがどっちつかずなんだけど
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 20:51:45 ID:u6QXZjiN0
インター版はスレ違いですよ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 21:13:35 ID:roB8AOqA0
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 21:34:50 ID:4tqTBW1G0
野良犬にも意地はあるのだ
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 21:35:36 ID:8mFiWz1AO
誰か助けて…
デモンズウォール1回目2回目倒したのにトレジャーが出てこない…
もう10回くらいやり直してるのに…
デモンズウォール1回目2回目倒したのにトレジャーが出てこない…
もう10回くらいやり直してるのに…
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 21:43:45 ID:roB8AOqA0
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 21:49:13 ID:8mFiWz1AO
>>168一回トレジャー出たんだけど、用事があって電源ブチッたらもう二度と出てこなくなりました…
70％ってマジっすか…
70％ってマジっすか…
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 21:55:02 ID:rXE6MXZG0
せっかくの慈悲を無駄にするなんて
トレジャー様の怒り以外に考えられん
トレジャー様の怒り以外に考えられん
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 21:56:11 ID:quUzNSbvO
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 22:01:10 ID:roB8AOqA0
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 22:13:19 ID:8mFiWz1AO
>>172ナム・エンサまで戻るのも3回連続でやってみたんすけどトレジャー自体が出てこないです…
デモンズウォール倒すところからやり直したり、かれこれ1時間くらい嵌まってます…
デモンズウォール倒すところからやり直したり、かれこれ1時間くらい嵌まってます…
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 22:16:14 ID:bqixDv8k0
>>165
君のために載せたわけじゃないから気にしないで
君のために載せたわけじゃないから気にしないで
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 22:21:24 ID:rXE6MXZG0
でたー！強がりだぁー！！
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 22:22:07 ID:eZIGqV1N0
これからヘネ、クリグラ、灯台のトレジャー回収作業に入ります。
欝だ・・・ｗ
欝だ・・・ｗ
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 22:34:02 ID:roB8AOqA0
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 22:44:33 ID:8mFiWz1AO
>>177いえ、無印です
電源ブチッた時はエビルキラー出たんすよ…
で、やっと二回連続でトレジャー出たと思ったらホーリーの魔片でした…
こうなりゃ意地で出るまで続けます！
つか、電源ブチらないでポーズかけときゃ良かった…
電源ブチッた時はエビルキラー出たんすよ…
で、やっと二回連続でトレジャー出たと思ったらホーリーの魔片でした…
こうなりゃ意地で出るまで続けます！
つか、電源ブチらないでポーズかけときゃ良かった…
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 22:46:50 ID:8mFiWz1AO
>>178なんだよエビルキラーって…
エビルスレイヤーですよね
エビルスレイヤーですよね
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 22:54:21 ID:eZIGqV1N0
アビス
７１０匹倒してデモンズシールド４２個 吸血の牙９９個
７１０匹倒してデモンズシールド４２個 吸血の牙９９個
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 23:23:27 ID:8mFiWz1AO
はぁ～ん！
エビルスレイヤーやっときたぁ！
レスくれた人有り難うございましたm(__)m
今、ちょっと涙目…
エビルスレイヤーやっときたぁ！
レスくれた人有り難うございましたm(__)m
今、ちょっと涙目…
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 23:31:49 ID:P8cQ48va0
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/19(月) 23:32:47 ID:P8cQ48va0
おそかったかｗ
しっかしアンクハガーなかなかオベリスク落とさんな・・・
しっかしアンクハガーなかなかオベリスク落とさんな・・・
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 00:15:45 ID:R8jU2aXw0
エビルスレイヤーで涙目になってるようじゃFF12のレアアイテムは集められないぞｗ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 00:40:42 ID:IYva9+J20
大灯台地下層やばすぐる・・・・
速攻全滅した
速攻全滅した
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 00:44:41 ID:v1gZ1Wi60
しかも少し進めれば普通に店に売られてるというね
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 00:49:43 ID:3E28BJWaO
>>185
バブルとエクスカリバーは持っておいたほうがいい。
バブルとエクスカリバーは持っておいたほうがいい。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 01:49:31 ID:updPetvGO
バブルを持つってFF8みたいな言い方だな
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 01:57:49 ID:RPBAqQOL0
40時間ＰＳ２つけっぱなしでダンジューロ取ってみようと思ったがダメだった
死神に囲まれて全滅しかけるしＰＳ２ヘンな音立て始めるし・・・
不用意にネクロ倒しちゃって40時間無駄にしたけど
これでクリグラ出てフェニ尾とか買ってＰＳ２切れると思ったら
何かすごくホッとしたよ
死神に囲まれて全滅しかけるしＰＳ２ヘンな音立て始めるし・・・
不用意にネクロ倒しちゃって40時間無駄にしたけど
これでクリグラ出てフェニ尾とか買ってＰＳ２切れると思ったら
何かすごくホッとしたよ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 04:25:09 ID:5ZxMn7sLO
つかさ？このゲーム常に金欠病に陥るんだけど
どこで金貯めるのさ？
絶望的に金が足りないんだが・・ｗ
どこで金貯めるのさ？
絶望的に金が足りないんだが・・ｗ
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 04:58:54 ID:x1FVSqrN0
このゲームは糞ゲー
とか言ってた奴ちょっと来いよ
とか言ってた奴ちょっと来いよ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 05:05:51 ID:uRNVDGOA0
>>190
売値の高いお宝を落とす＆盗める敵を乱獲
売値の高いお宝を落とす＆盗める敵を乱獲
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 05:08:33 ID:499yiqV2O
>>190
進み具合によって稼ぎどころがある
盗む、ドロップ、トレでちゃんと装備整えてくと買うのは魔法と技くらい
ところでルース奥のイージスやミラージュは何個でも入手可能？
つか海岸到着直後にこんなとこ攻略しちゃって後々楽しみ減らないか心配だ
進み具合によって稼ぎどころがある
盗む、ドロップ、トレでちゃんと装備整えてくと買うのは魔法と技くらい
ところでルース奥のイージスやミラージュは何個でも入手可能？
つか海岸到着直後にこんなとこ攻略しちゃって後々楽しみ減らないか心配だ
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 05:31:03 ID:0UI2OjNq0
>>153
㌧！やっぱりそうだったんでｓね
㌧！やっぱりそうだったんでｓね
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 06:28:52 ID:499yiqV2O
すみません、自己解決しました
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 08:15:51 ID:9+SNBglg0
>>191
呼んだ？ 糞ゲーじゃん。
呼んだ？ 糞ゲーじゃん。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 09:04:14 ID:8m2KnIyvO
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 09:09:31 ID:obUSNcX10
リドルアナ大灯台上層でグルグル回ってる・・・
もうかれこれ10時間も・・・
誰か助けてくれ・・・・
もうかれこれ10時間も・・・
誰か助けてくれ・・・・
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 09:23:10 ID:0/OtpPYc0
そのまま野垂れ死ね
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 09:31:34 ID:obUSNcX10
ところがどっこい自己解決ｗ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 10:31:30 ID:kjb8rnIz0
>>196-200
なんなんだよｗ
なんなんだよｗ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 13:57:22 ID:ZC0Zi+kd0
上層って一本道じゃないか？ｗ
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 15:52:03 ID:5ZxMn7sLO
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 16:14:34 ID:xgHzq+CA0
そんなこと言う前に売る画面見て値段確認しろ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 16:16:23 ID:mevxx78hO
チョコボの羽があれば牛丼が余裕で食える
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 17:06:15 ID:sRIcdqiDO
いつも魔法のエスナガって字見ると
なんかしんないけど
江頭２：５０分の事を連想しちゃうのは俺だけ？
なんかしんないけど
江頭２：５０分の事を連想しちゃうのは俺だけ？
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 18:03:50 ID:aBCc8Jk/O
契約の剣入手してアルテマと戦ったが勝てない…
奴はドＳか…？
奴はドＳか…？
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 18:24:33 ID:sGRnqjC50
お前が齢だけ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 19:15:34 ID:zgq1OPHxO
>>206
失意の荒野を彷徨うがいい・・
失意の荒野を彷徨うがいい・・
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 19:45:42 ID:C676BpgTO
ゴルモア大森林の針を狂わせる路でバイドカッターってやつに瞬殺されたｗ
なんなのあいつ？プロテガかけた状態でも9999くらうんですけどｗ
現時点で最強の攻撃力を誇るエクスカリバーでさえ、与えるダメ1500とかもうね
なんなのあいつ？プロテガかけた状態でも9999くらうんですけどｗ
現時点で最強の攻撃力を誇るエクスカリバーでさえ、与えるダメ1500とかもうね
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 19:59:57 ID:oJuRilX30
他のモンスターを食う前に倒すとそんなに強くないよ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 20:08:30 ID:1bMmLa2a0
>>210
http://ff12.vanamon.com/area.cgi?area=%83S%83%8B%83%82%83A%91%E5%90X%97%D1#15
防御力が異常に高いからな・・・・
http://ff12.vanamon.com/area.cgi?area=%83S%83%8B%83%82%83A%91%E5%90X%97%D1#15
防御力が異常に高いからな・・・・
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 20:13:35 ID:3E28BJWaO
パッケージのジャケ絵で、
ヴァンとアーシェが手を繋いで小踊りしてるけど、
本編にはそんな雰囲気みじんも無かったな…
ヴァンとアーシェが手を繋いで小踊りしてるけど、
本編にはそんな雰囲気みじんも無かったな…
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 20:24:59 ID:cZnYEkKo0
ヴァンは背景で動いてる時はいろんな人としゃべってるよね
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 20:26:08 ID:C676BpgTO
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 20:40:38 ID:v1gZ1Wi60
>>210
そりゃ捕食されたせいだ
捕食されると一気に強くなるから注意
>>212
ヴァナモンにはそう書いてあるけど通常時の防御力は同クラスのレアモンと比較してもいたって普通
瀕死時は確かに「瀕死防御力ＵＰ」持ちだから硬いけどね
そりゃ捕食されたせいだ
捕食されると一気に強くなるから注意
>>212
ヴァナモンにはそう書いてあるけど通常時の防御力は同クラスのレアモンと比較してもいたって普通
瀕死時は確かに「瀕死防御力ＵＰ」持ちだから硬いけどね
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 20:53:47 ID:kfNoqrGA0
瀕死防御アップは物理に対してだけだから、魔法は普通に通るよ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 21:01:51 ID:ugiw9Ty6O
最初にお金を貯めて『心得』（アンテッド系）を買ったんだが、ルース魔石鉱に入ったところおたから入手内容はあんまり
変わらなかった・・・ 気がした。
さほど影響しないのかね？
変わらなかった・・・ 気がした。
さほど影響しないのかね？
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 21:08:17 ID:Hy2b+Tb90
心得持たないと落とさないレアアイテムがあるってだけのことじゃなかったっけ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 21:19:15 ID:5ZxMn7sLO
つか総じて敵が強すぎるんだわこのＦＦは。
ボス戦以外でも雑魚でも歯ごたえありすぎ。うかつに行くと全滅喰らうような輩が多過ぎる。
道中でもあの精霊の光見ると、もうなんか逃げ回らんといかんしねぇ・・
ボス戦以外でも雑魚でも歯ごたえありすぎ。うかつに行くと全滅喰らうような輩が多過ぎる。
道中でもあの精霊の光見ると、もうなんか逃げ回らんといかんしねぇ・・
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 21:29:41 ID:xgHzq+CA0
時間が掛る＝強いじゃないだろ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 21:34:36 ID:3ZoT6N6c0
しかし、寄り道に夢中になると
いつのまにか強くなり過ぎるのもこのゲームなわけで・・・
いつのまにか強くなり過ぎるのもこのゲームなわけで・・・
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 21:35:22 ID:H3+Qrmau0
バルハイムの最強の盾って確率５％くらいか？
なんかポンポンでるぞｗ
なんかポンポンでるぞｗ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 22:11:30 ID:kfNoqrGA0
強さ＝装備だからね
Lv50で苦戦する相手にも、Lv40でも良い盾を一枚持っていれば楽に戦える
逐一金策して装備を新調すれば、そうそう苦戦はしないと思う
Lv50で苦戦する相手にも、Lv40でも良い盾を一枚持っていれば楽に戦える
逐一金策して装備を新調すれば、そうそう苦戦はしないと思う
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 22:13:56 ID:AdRQmK2i0
大灯台で外郭のモンスター倒すと黒の珠を一定確率で
落とすはずなんですが何故か何十体倒してもひとつも
落としません。一通り攻略掲示板には目を通したので
すがこうした質問も回答もなかったので未だに未解決
のままです。原因の思い当たる方どなたかいたら教え
てください。
落とすはずなんですが何故か何十体倒してもひとつも
落としません。一通り攻略掲示板には目を通したので
すがこうした質問も回答もなかったので未だに未解決
のままです。原因の思い当たる方どなたかいたら教え
てください。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 22:21:27 ID:wYS/tGmL0
落とすというか、何か青い（黒い）ちっこい玉がぼや～って出てくるでしょ？
近付くと「！」って出る
絶対に見逃してると思う
近付くと「！」って出る
絶対に見逃してると思う
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 22:28:03 ID:1bMmLa2a0
外郭と内閣間違えてたりしてw
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 22:51:18 ID:9C1DEymp0
いえ一度イベントでやってるんでそこらへんはちゃんと
把握してるんですが…バグだったりするんでしょうか
把握してるんですが…バグだったりするんでしょうか
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 22:52:08 ID:VfqoV9C60
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 22:58:06 ID:kfNoqrGA0
FFはどのシリーズも基本的にザコはザコだからね
12の場合レアモンや群れがいるとボスクラスの戦闘になるけど、これが辛いのかも
12の場合レアモンや群れがいるとボスクラスの戦闘になるけど、これが辛いのかも
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 22:58:20 ID:oJuRilX30
>>228
たしか灯台クリアした後は地下じゃないと出ないよ
たしか灯台クリアした後は地下じゃないと出ないよ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:05:12 ID:WI+vadyzO
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:15:22 ID:1bMmLa2a0
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:18:35 ID:rNPsrf8/0
ゴブリンはもうザコキャラじゃないんだな
ナプディスの入口にいるゴブリンにボロボロにされた
ナプディスの入口にいるゴブリンにボロボロにされた
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:32:07 ID:t7+FkPEg0
今クリアしたが全体的に惜しいな
あれ以上延期は無理だったろうからこの辺でいいだろ的な落としどころになんとか収めました感が見受けられる
始まりはオンドール候の回顧録で始まったのにいつの間にかなくなりエンディングではパンネロが振り返ってるし
あれ以上延期は無理だったろうからこの辺でいいだろ的な落としどころになんとか収めました感が見受けられる
始まりはオンドール候の回顧録で始まったのにいつの間にかなくなりエンディングではパンネロが振り返ってるし
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:35:48 ID:RPBAqQOL0
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:41:25 ID:kfNoqrGA0
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:43:47 ID:CIFRHIIHO
ストーリーがアレって聞いてるがどの辺りからそうなってくるの？
今エルトの里まで来たんだが別段ダメなストーリーとも思わない
ジャッジとかカッコイイし
今エルトの里まで来たんだが別段ダメなストーリーとも思わない
ジャッジとかカッコイイし
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:47:26 ID:IGTEC73H0
>>219
そうなのか？！ 中途半端に飛びついて損したわ・・・
初めて買った時はストーリーがだいぶ進んでたから、目に見えて効果があるように
感じたのかな。
俺もこないだ初クリアしたばっかだけど、ストーリーは凄く良かったと感じたよ。
まあFFは１と２しかプレイ経験無いから、最近の作品に比べたら薄いのかもしれないけど。
ただ、「面白かったからもういっかいやろう」と思って再スタートすると、案外短い物語という
気もしてきたな。自分が寄り道してるから時間（冒険日数）が嵩んでいるだけで、実際の
シナリオ的には１週間とか半月くらいのお話なんだろうね。
そうなのか？！ 中途半端に飛びついて損したわ・・・
初めて買った時はストーリーがだいぶ進んでたから、目に見えて効果があるように
感じたのかな。
俺もこないだ初クリアしたばっかだけど、ストーリーは凄く良かったと感じたよ。
まあFFは１と２しかプレイ経験無いから、最近の作品に比べたら薄いのかもしれないけど。
ただ、「面白かったからもういっかいやろう」と思って再スタートすると、案外短い物語という
気もしてきたな。自分が寄り道してるから時間（冒険日数）が嵩んでいるだけで、実際の
シナリオ的には１週間とか半月くらいのお話なんだろうね。
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:51:39 ID:kfNoqrGA0
個人的にはオキューリアが出てくるころから微妙に感じた
あの辺りから急に安っぽい演出になる
あの辺りから急に安っぽい演出になる
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:53:07 ID:MnI0I4lw0
>>238
初プレイしてる人に言うのもなんだけど
個人的にはエルトの里時点が一番面白いと思った
でももちろんその後もずっと面白いと思う人もいるし、
俺も12のストーリーの方向性や雰囲気は好きなんで
あんま先入観持たない方がいいのかもしれんよ
初プレイしてる人に言うのもなんだけど
個人的にはエルトの里時点が一番面白いと思った
でももちろんその後もずっと面白いと思う人もいるし、
俺も12のストーリーの方向性や雰囲気は好きなんで
あんま先入観持たない方がいいのかもしれんよ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:54:13 ID:5ZxMn7sLO
>>224
良い盾？阿修羅とか忍刀装備させるより盾使ったほうがいいのか・・
つか盾っつってもまだアイスシールドぐらいまでしか売ってないし
これじゃあマテウス全然倒せんよ・・
あの氷のティーゼから倒せって攻略サイトに書いてあるけどさ？
ベリアル投入しても一向に倒れてくれんのよこれが・・
良い盾？阿修羅とか忍刀装備させるより盾使ったほうがいいのか・・
つか盾っつってもまだアイスシールドぐらいまでしか売ってないし
これじゃあマテウス全然倒せんよ・・
あの氷のティーゼから倒せって攻略サイトに書いてあるけどさ？
ベリアル投入しても一向に倒れてくれんのよこれが・・
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/20(火) 23:59:27 ID:5ZxMn7sLO
つか続けて書いて申し訳ないが、これでもマテウスまではなんとか頑張ってこぎつけたんだわ。
もうなんか命カラガラで何度も全滅くらいそうになりながらフラフラでやっとこ辿りついたんだが、ついに詰んだわ・・
もうテレポストーン切れちゃったし。
つかテレポストーンぐらい店で買えるようにしとけよなぁ・・
もうなんか命カラガラで何度も全滅くらいそうになりながらフラフラでやっとこ辿りついたんだが、ついに詰んだわ・・
もうテレポストーン切れちゃったし。
つかテレポストーンぐらい店で買えるようにしとけよなぁ・・
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 00:01:28 ID:KiAoafef0
飛空艇ショップで200ギルで売ってるよ
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 00:06:12 ID:4j7nnKJa0
オキューリアが典型的な小悪党って感じなのがな
松野は信長とか曹操のようなキャラにしたかったんじゃないかと思うんだけどなぁ
やってることは正しいんだけど、国一個滅ぼすくらい何とも思わない非情さも持ってるっていう
松野は信長とか曹操のようなキャラにしたかったんじゃないかと思うんだけどなぁ
やってることは正しいんだけど、国一個滅ぼすくらい何とも思わない非情さも持ってるっていう
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 00:07:26 ID:2ARF0wzjO
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 00:14:52 ID:V35PqPx30
俺はモブ狩りに精を出し、退かぬ!媚びぬ!省みぬ!だったから
精霊以外はよえーよえーって感じだったな
精霊以外はよえーよえーって感じだったな
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 00:16:08 ID:0XTQYj+j0
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 00:21:56 ID:XT28aMo50
やべぇ、ゾディ倒すついでにトレジャーとってみたら矛でたｗ
２個持っててもいらねぇｗ
２個持っててもいらねぇｗ
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 00:22:44 ID:FtGD8HzJO
覇王の剣あたりからシナリオ的に急に冷め始めたな
思えばウォースラと戦ってる時が個人的に頂点だった
思えばウォースラと戦ってる時が個人的に頂点だった
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 00:24:23 ID:V35PqPx30
個々人差があるとしてもあぁこの辺で松野降板したんかなぁって感じるところがあるよな
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 00:28:09 ID:4j7nnKJa0
アーシェ一行が遺跡めぐりしてる間は、帝国側の展開がかなり熱かった
ヴェインが元老院を粛清→ドレイスを処刑の展開が個人的にピーク
ヴェインが元老院を粛清→ドレイスを処刑の展開が個人的にピーク
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 00:41:31 ID:32DvaqRA0
>>251
普通シナリオはOPからEDへと順番に書くものじゃないんだよね
事実、序盤のヴェイン演説シーンからすでに松野の書いたものじゃない
要するに松野はOPからEDまでの簡単な流れは書いてたんだけど、
それを残ったスタッフがどこまで忠実に再現したのかが問題視されてるわけ
普通シナリオはOPからEDへと順番に書くものじゃないんだよね
事実、序盤のヴェイン演説シーンからすでに松野の書いたものじゃない
要するに松野はOPからEDまでの簡単な流れは書いてたんだけど、
それを残ったスタッフがどこまで忠実に再現したのかが問題視されてるわけ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 03:59:16 ID:VP8d71Pq0
バルフレアとドクターシドの確執は浮いてる感じ
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 06:16:58 ID:2ARF0wzjO
とくにプロフィールも無しに「元老院＝影の支配者」みたいな固定概念使うなよと。
スターウォーズ意識しすぎだろ。
スターウォーズ意識しすぎだろ。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 06:56:20 ID:Nn6T2OeE0
松野の設定を再現できてないとすれば、オキュは確定だな
オキュと戦わない流れにあれだけ不満が出るのは、どう考えてもオキュを小物っぽく描いたせい
ありきたりな神殺しの雰囲気を作り出したせいで一気に陳腐になった
オキュと戦わない流れにあれだけ不満が出るのは、どう考えてもオキュを小物っぽく描いたせい
ありきたりな神殺しの雰囲気を作り出したせいで一気に陳腐になった
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 09:31:12 ID:2fWC7y88O
最高の神殺しはチェーンソー一発
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 11:18:59 ID:iTxAQJHR0
>>255
お前が元老院=スターウォーズって思い込んでるだけだろ
お前が元老院=スターウォーズって思い込んでるだけだろ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 11:20:43 ID:rOfPH/h+O
ナルビナ地下牢でﾊﾞｯｼｭと合流する前に、どこかの壁の隙間(？)から捕らえられてるﾊﾞｯｼｭをのぞき見出来るってガセ？
昔どこかの攻略サイトで見たんだが…誰か知らないか？
昔どこかの攻略サイトで見たんだが…誰か知らないか？
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 12:11:40 ID:bU+KzzE50
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 12:17:35 ID:bU+KzzE50
>>243
FF12はコアゲームなんで初回プレイはじっくりLVあげないと
初心者には厳しいと思う
現時点で買えるもので装備を固めるぐらいしっかりLVあげてないとこの先しんどいよ
睡眠無効とか売ってるからちゃんと準備しとけばボスも余裕になるからがんばれ
FF12はコアゲームなんで初回プレイはじっくりLVあげないと
初心者には厳しいと思う
現時点で買えるもので装備を固めるぐらいしっかりLVあげてないとこの先しんどいよ
睡眠無効とか売ってるからちゃんと準備しとけばボスも余裕になるからがんばれ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 14:01:52 ID:r2J+mNi30
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 14:13:48 ID:rSXWIcmFO
>>261
はぁ・・なんとかやってみるよ。
とりあえずこの時点で買える範囲の最強装備はある程度揃えたんだけど、
ライセンスの割り振りはまずどこを重点的にやればいいのか？と、盾装備重視なのか回避力の高い両手装備重視がいいのか？と
それとパーティーはまんべんなく育てないといけないのか？ と
その辺りを知りたいんだ。
今は男だけでずっとパーティー組んでるからレベルがかなり偏ってる。
ライセンスはとりあえず片っ端から武力攻撃アップとかああいうステータスアップ項目に振りまくっている。
こんな感じでいいのかな？・・
はぁ・・なんとかやってみるよ。
とりあえずこの時点で買える範囲の最強装備はある程度揃えたんだけど、
ライセンスの割り振りはまずどこを重点的にやればいいのか？と、盾装備重視なのか回避力の高い両手装備重視がいいのか？と
それとパーティーはまんべんなく育てないといけないのか？ と
その辺りを知りたいんだ。
今は男だけでずっとパーティー組んでるからレベルがかなり偏ってる。
ライセンスはとりあえず片っ端から武力攻撃アップとかああいうステータスアップ項目に振りまくっている。
こんな感じでいいのかな？・・
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 14:21:32 ID:XcIZCTiLO
肩の力抜いて好きにやれよ。そういうとこ自由にできるゲームなんだからさ
別にこうしなきゃダメなんてことないしダメならウィキ見るなりまた頭ひねりゃいい
効率ばっかりだと楽しくないぜ
折角遊んでるんだからゆっくりイヴァリース冒険してこいよ
別にこうしなきゃダメなんてことないしダメならウィキ見るなりまた頭ひねりゃいい
効率ばっかりだと楽しくないぜ
折角遊んでるんだからゆっくりイヴァリース冒険してこいよ
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 14:28:50 ID:gEfli4TS0
>>263
デコイなどで敵の攻撃を受ける事を想定したキャラに盾と軽装備。
敵を攻撃したり、状態異常を回復させるキャラに力が影響する武器と重装備。
魔法で攻撃したり、回復させるキャラに杖と魔装備。
これらに合わせてライセンス開けていけば
多少LV低くて装備弱くても進めるんじゃないかな。
デコイなどで敵の攻撃を受ける事を想定したキャラに盾と軽装備。
敵を攻撃したり、状態異常を回復させるキャラに力が影響する武器と重装備。
魔法で攻撃したり、回復させるキャラに杖と魔装備。
これらに合わせてライセンス開けていけば
多少LV低くて装備弱くても進めるんじゃないかな。
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 15:39:37 ID:bU+KzzE50
>>263
パーティーは基本三人だけでも問題ない
全滅したときにチェンジしなきゃいかんけど
強制的にPT変更とかはないのでおきにいりの3人で問題ない
ライセンスは武器、防具、魔法、アクセは店で売ってるのを確認してから取得
それまでは能力UP系中心がいいかと
LPは使いきらず、装備分の１００ちょい残した状態で先に進むといい感じ
パーティーは基本三人だけでも問題ない
全滅したときにチェンジしなきゃいかんけど
強制的にPT変更とかはないのでおきにいりの3人で問題ない
ライセンスは武器、防具、魔法、アクセは店で売ってるのを確認してから取得
それまでは能力UP系中心がいいかと
LPは使いきらず、装備分の１００ちょい残した状態で先に進むといい感じ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 15:41:12 ID:bU+KzzE50
個人的な理想編成は盾役１両手攻撃１魔法役１がいいかも
中盤から魔法はかなり強いからMP回復関連のライセンス取得してれば
雑魚戦でもガンガンつかっていける
敵は魔法役を狙って来ることが多いので盾役にデコイかけておくと便利
中盤から魔法はかなり強いからMP回復関連のライセンス取得してれば
雑魚戦でもガンガンつかっていける
敵は魔法役を狙って来ることが多いので盾役にデコイかけておくと便利
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 15:59:50 ID:auGlng3U0
>>256
FF12からFFTへの歴史の過程で伝説の大崩壊で文明が衰退するけど
ここから渡辺氏はオキューリアが文明を破壊する悪い奴だと考えたんじゃないかな
アルマニΩにそういう考えを持ってるっぽいことが書いてあった
だけどハントカタログによれば人間がやりたい放題したときに天変地異を起こしてるから
その時代に人間が何か酷いことをやらかしたせいだと個人的には思うんだよな
FF12からFFTへの歴史の過程で伝説の大崩壊で文明が衰退するけど
ここから渡辺氏はオキューリアが文明を破壊する悪い奴だと考えたんじゃないかな
アルマニΩにそういう考えを持ってるっぽいことが書いてあった
だけどハントカタログによれば人間がやりたい放題したときに天変地異を起こしてるから
その時代に人間が何か酷いことをやらかしたせいだと個人的には思うんだよな
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 16:25:12 ID:iHLEMrCWO
今ルース魔石鉱でブリット狩りしてるのですがなかなか柳生落としません
今16チェインなんですがまだまだ甘いですか？
もしでた場合さらにチェインをしていけばまた手に入るのでしょうか？
二本いっきにでたりもしますか？
質問ばっかりですみません
今16チェインなんですがまだまだ甘いですか？
もしでた場合さらにチェインをしていけばまた手に入るのでしょうか？
二本いっきにでたりもしますか？
質問ばっかりですみません
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 16:30:27 ID:VXMytAQI0
200くらいやれよ
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 16:43:56 ID:iHLEMrCWO
>>270
そんなにしないとでないのですか？
そんなにしないとでないのですか？
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 16:45:44 ID:a1eirvLk0
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 16:49:55 ID:NFkC0Uss0
うん
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 16:57:40 ID:iHLEMrCWO
運ですか…
僕は運のないクズ人間なんで当分でそうにないな…
僕は運のないクズ人間なんで当分でそうにないな…
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 17:01:23 ID:6Uypsw6jO
未だにアーシェのパンチラと
パンネロのふとももに勃起します
パンネロのふとももに勃起します
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 17:35:54 ID:XcIZCTiLO
いいこった
てかフランはよ
てかフランはよ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 17:40:22 ID:bU+KzzE50
アーシェ操作じゃないとやるきはおきん
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 18:14:35 ID:l6yyHWqJ0
>>268
そもそも大崩壊はオキューリアの仕業なん？
そもそも大崩壊はオキューリアの仕業なん？
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 19:19:37 ID:iHLEMrCWO
柳生ってたいして強くないけど取る価値あるんですか？
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 19:22:53 ID:VXMytAQI0
ヤズマット戦で重宝する
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 19:25:36 ID:yT4SIvG90
このゲームって片手剣強すぎね？
両手剣やマサムネが使えるのは終盤だけだし
槍や棒と並んでそれを越える攻撃力の片手剣が売られているのはバランス的にどうなんだ
両手剣やマサムネが使えるのは終盤だけだし
槍や棒と並んでそれを越える攻撃力の片手剣が売られているのはバランス的にどうなんだ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 19:26:23 ID:vSOlj6qR0
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 19:32:52 ID:vSOlj6qR0
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 19:44:01 ID:yT4SIvG90
そうかチャージ速度か
気にしてなかったわ
気にしてなかったわ
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 19:49:25 ID:D2BACMgV0
槍は終盤だとホーリーランスがかなり強いと思う
白ローブで攻撃力1.5倍だから実質100超えてるし、聖が弱点の敵が多い
おまけに攻撃間隔も短いから、基本攻撃力が低いのもこの辺を見積もった結果だと思う
白ローブで攻撃力1.5倍だから実質100超えてるし、聖が弱点の敵が多い
おまけに攻撃間隔も短いから、基本攻撃力が低いのもこの辺を見積もった結果だと思う
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 20:04:35 ID:FtGD8HzJO
片手剣はヴァンの初期装備以外全く使わなかったな
軽そうな武器なのに槍や両手よりチャージタイムが遅いのが嫌だった。それなのに攻撃力は低かったし
盾装備したい時は斧使ってた
軽そうな武器なのに槍や両手よりチャージタイムが遅いのが嫌だった。それなのに攻撃力は低かったし
盾装備したい時は斧使ってた
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 20:28:52 ID:D2BACMgV0
低Lvならダメージ幅が大きいブレイカーより片手剣のほうが、ダメージの期待値が高いらしい
Lv40頃になるとブレイカーのほうが強くなるんだとか
Lv40頃になるとブレイカーのほうが強くなるんだとか
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 20:35:21 ID:iHLEMrCWO
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 20:48:26 ID:YYyJd4zeO
バルフレアって攻撃高いけど武器銃から替えた方がいいかな？
キャラのイメージあんま壊したくないんだけど
でも銃って攻撃力糞低いのにフレイムタン持ったバッシュとあんま攻撃力変わらないのは・・・
ってか武器いっぱいあるのに具体的な違いが全然分からんのはFF12の不親切なとこだと思う
キャラのイメージあんま壊したくないんだけど
でも銃って攻撃力糞低いのにフレイムタン持ったバッシュとあんま攻撃力変わらないのは・・・
ってか武器いっぱいあるのに具体的な違いが全然分からんのはFF12の不親切なとこだと思う
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 20:53:57 ID:zZ2EUBGKO
（゜д゜）ｼﾗﾈ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 20:54:24 ID:XT28aMo50
説明書とかにも武器種の特徴書いてないのウザいよな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:11:13 ID:n+4b6D2pO
春からFF11始めるつもりなんだけど、楽しい？
あと赤魔道士はどの種族？
あと赤魔道士はどの種族？
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:13:36 ID:XT28aMo50
>>292
ガルカ
ガルカ
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:17:25 ID:n+4b6D2pO
>>293あり！
でもタルもきゃわいい。
でもタルもきゃわいい。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:23:50 ID:XT28aMo50
アーシェって２年も潜伏してたんだから、生理とかどうしてたのかな？
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:26:33 ID:n+4b6D2pO
ぷ（笑）
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:26:57 ID:NFkC0Uss0
武器の特徴ってクランレポートに載ってなかったっけ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:27:09 ID:Z9EjdLhO0
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:33:21 ID:XT28aMo50
柳生はいつのまにか２本もってたな。
あと一本ほしいと思って狩りにいったら一発で出たからそれ程レアなアイテムでもないだろ
あと一本ほしいと思って狩りにいったら一発で出たからそれ程レアなアイテムでもないだろ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:36:04 ID:pAsgG+Hb0
この話って要するに戦争でしょ？
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:37:59 ID:n+4b6D2pO
戦争
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:48:53 ID:FtGD8HzJO
このシリーズで戦争がないFFなんてあったっけ
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:57:35 ID:j1wiHuvNO
で、そのうち戦争関係なくなって暴走した個人がラスボス化してくのがお家芸
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 21:58:50 ID:n+4b6D2pO
ふぁー！
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 22:05:14 ID:Z9EjdLhO0
ヴェインって悪役（ラスボス）としても歴代FFの中ではかなり微妙だよなｗ
まだシドの方が存在感あったよな。
まだシドの方が存在感あったよな。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 22:24:49 ID:K4i6eXvR0
まだやってるヤツもいるみたいだから
あんまネタバレしない方が･･････。
まあ、こういうところを見るヤツは気にしないのかも知れないけど。
あんまネタバレしない方が･･････。
まあ、こういうところを見るヤツは気にしないのかも知れないけど。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 22:47:08 ID:ooieb3K60
6人の中でテーマ曲があるキャラって
パンネロだけ？
パンネロだけ？
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 22:53:53 ID:XWMzcbjG0
「アーシェのテーマ」がある
キャラの名前が入ってる曲には
「バルフレアとの約束」とか「バッシュの回想」もあるな
キャラの名前が入ってる曲には
「バルフレアとの約束」とか「バッシュの回想」もあるな
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 22:55:18 ID:D2BACMgV0
ヴェインは主人公としても面白いストーリーがかけそうだからなあ
ラスボスなのはどこかしっくりこない
ラスボスなのはどこかしっくりこない
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 23:04:50 ID:0nJ+tuxuO
>>308
アレ、肝心の空気がｗｗｗ
アレ、肝心の空気がｗｗｗ
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 23:15:48 ID:a1eirvLk0
東ダルマスカ砂漠の曲はヴァンのテーマみたいなもんじゃないかなと勝手に思っている。
あの冒険が始まるわくわく感は異常
あの冒険が始まるわくわく感は異常
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 23:47:13 ID:bU+KzzE50
後半はオキューリアとシドにもってかれたからな
ヴェインもかわいそうに
ヴェインもかわいそうに
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/21(水) 23:52:19 ID:FvyaPMUFO
アーシェのテーマあるよ
大灯台地下の音楽はその一部
大灯台地下の音楽はその一部
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 01:00:20 ID:IEDPMmfK0
ハントループは誰に何個渡したら何がもらえるってのはどこ見たらわかるかな？
Wiki見ても載ってなかったもんで
Wiki見ても載ってなかったもんで
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 01:05:55 ID:2Fam5/pQ0
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 01:08:34 ID:IEDPMmfK0
>>315
おーありがと－！
おーありがと－！
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 03:04:57 ID:PInLItwWO
ラーサーがラスボスかと思ったけど、普通にベインだった。
バッシュが、「今度こそ、(アーシェに)一生おつかえするつもりだ」ってウォースラに言ってたのに、
最後になってラーサーに釣られてたのは吹いた。野良犬すぎるｗ
バッシュが、「今度こそ、(アーシェに)一生おつかえするつもりだ」ってウォースラに言ってたのに、
最後になってラーサーに釣られてたのは吹いた。野良犬すぎるｗ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 03:14:02 ID:0biodRxY0
ガブラスとのやりとりをちゃんと見てたら不思議でもないだろう
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 04:35:30 ID:4ScOEgzFO
まーた詰んだよ・・
なんなのあれ？マンドラーズとかゆう舐めた５匹組は
あんなもん倒せるかよ・・
なんなのあれ？マンドラーズとかゆう舐めた５匹組は
あんなもん倒せるかよ・・
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 04:37:40 ID:AW5VlhPv0
どういう見かたをすればラーサーがラスボスだと思えるんだろ・・・
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 06:40:13 ID:r7CfzdFI0
転用の繭あたりのストーリーは良かったのにそこから一気に冷めた…
ベイン（笑）
ベイン（笑）
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 07:40:36 ID:MR/ReJxKO
質問です
街中のトレジャーから取っとくべきアイテムって、どっかに何かありますかね？
ダイヤ腕輪の有無による取りこぼしなんかも含めて
街中のトレジャーから取っとくべきアイテムって、どっかに何かありますかね？
ダイヤ腕輪の有無による取りこぼしなんかも含めて
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 07:43:21 ID:fjj1OVOy0
ずっと前にクリアして2週目もプレイせずに放ってたけど、
このスレ見てたらちょっとだけやりたくなってきたかも試練
オイヨのシーンだけカットできる機能とかあれば便利なのに
このスレ見てたらちょっとだけやりたくなってきたかも試練
オイヨのシーンだけカットできる機能とかあれば便利なのに
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 08:24:22 ID:7FtVxYLzO
チャージタイムの早さが さっぱりだな
弓が遅い気はするけど
誰か知らないかな？
弓が遅い気はするけど
誰か知らないかな？
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 10:09:29 ID:YpyfqhdS0
ヴァン
ヴェイン
ウォースラ
バッシュ
バルフレア
パンネロ
バッガモナン
ウとかハとかばっかりだなｗ
ヴェイン
ウォースラ
バッシュ
バルフレア
パンネロ
バッガモナン
ウとかハとかばっかりだなｗ
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 10:33:03 ID:WqP+PcOu0
女３人パーティーだと序盤は非力だなぁ
ライセンス埋まってくると問題ないんだが
ライセンス埋まってくると問題ないんだが
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 11:33:46 ID:CGnkiUNWO
フランが中途半端すぎる
盾役にしときゃよかった・・・
考えてみりゃ魔法役なんて二人いれば十分だしな
盾役にしときゃよかった・・・
考えてみりゃ魔法役なんて二人いれば十分だしな
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 11:43:42 ID:8oDFCwRZO
俺はアーシェを盾にしてフランとパンネロを魔法使いにしてる
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 11:49:18 ID:WqP+PcOu0
フランには槍と弓しか使わせないのが俺ジャスティス
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 12:10:17 ID:VseqlOb9O
ロックタイタス強いとか言ったらバシバシに叩かれる？
全然慣れないこのシステム、ちゃんと考えないと駄目だね
全然慣れないこのシステム、ちゃんと考えないと駄目だね
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 12:10:46 ID:X0tMkoRr0
ギルがメ倒しに、木を切り倒して
巨獣の足跡ってとこまで来たんだが
ギルがメがいない。どうすりゃいいんだ？ｗ
巨獣の足跡ってとこまで来たんだが
ギルがメがいない。どうすりゃいいんだ？ｗ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 12:18:11 ID:2ToU0Rhz0
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 12:20:14 ID:Gtl36gFp0
大雨にならないときはほんとむかつくくらいならないから、決してギーザ草原から出ずに頑張ってね。
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 12:22:57 ID:X0tMkoRr0
あ、解決！
雨と大雨って違うのねｗ雨降ってるからいるのかと思ってたわ
雨と大雨って違うのねｗ雨降ってるからいるのかと思ってたわ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 12:36:28 ID:/l/6ZlX5O
ギルガメッシュがあんなキャラに成り下がってるとは・・
５の熱さはどこへやら
５の熱さはどこへやら
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 13:18:17 ID:qBoeLpXI0
なんか別人っぽいしね
郷里声で「手も足もでないぜ」って想像すると違和感あるし
郷里声で「手も足もでないぜ」って想像すると違和感あるし
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 13:32:58 ID:7FtVxYLzO
フランに弓、黒魔法で
またに忍刀装備
リネージュに見えるからおすすめ
バッシュ盾に後ろから視点
またに忍刀装備
リネージュに見えるからおすすめ
バッシュ盾に後ろから視点
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 14:04:50 ID:2rMGT+bV0
タック立派に為りすぎ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 14:05:22 ID:2rMGT+bV0
誤爆
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 14:21:17 ID:o1KesP9o0
FF12ってベルセルクから影響受けてそう
覇王とか魔人ベリアスなんて漫画に出てくる使徒そっくりだし
覇王とか魔人ベリアスなんて漫画に出てくる使徒そっくりだし
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 14:21:37 ID:YpyfqhdS0
ギルガメッシュって腕４本じゃなかったっけ？
あとＦＦ12のギルガメッシュはデブってる
あとＦＦ12のギルガメッシュはデブってる
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 15:30:54 ID:tJRDlmbYO
俺はイメージ通りだったな
見た目も声も性格も
見た目も声も性格も
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 15:33:04 ID:0biodRxY0
声がおっさんすぎない？
もうちょい若いイメージだったなぁ
５のとは別人とおもってるおれは
もうちょい若いイメージだったなぁ
５のとは別人とおもってるおれは
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 15:35:45 ID:/l/6ZlX5O
>>337
またに忍刀とはなんという男泣かせ
またに忍刀とはなんという男泣かせ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 15:40:57 ID:WqP+PcOu0
５のはもうちょい若い印象あるな「お前のじいちゃん、強かったぜ！」とか郷里声だと想像つかんｗ
12のキャラだとアレでピッタリなんだけど
12のキャラだとアレでピッタリなんだけど
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 15:43:43 ID:FU4HcsYEO
ゾディアークの召喚ムービーがベルセルクの触っぼいわな
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 15:52:55 ID:A6bKmlFYO
今２週目で大灯台地下に行った
久しぶりに味わうﾚｲｰﾌﾟ感にうっとり
久しぶりに味わうﾚｲｰﾌﾟ感にうっとり
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 15:56:46 ID:VseqlOb9O
やりました!ワイバーンロード倒しました!本当です
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 16:04:16 ID:YpyfqhdS0
大灯台地下層って２ＡＣでトレジャー再出現だよな？
ぜんぜんでねぇ
ぜんぜんでねぇ
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 16:10:31 ID:YpyfqhdS0
すまん、自己解決。
２ＡＣしてると思ってたがアルティマニアみたら１ＡＣしてることに気づいた
２ＡＣしてると思ってたがアルティマニアみたら１ＡＣしてることに気づいた
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 16:36:56 ID:kcMaoKMz0
>>349
3AC
3AC
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 16:57:40 ID:fCJO4vFIO
いまナプディス行ったら見事に最強の矛なかった…。
やっぱりフォーン海岸で取ってたか…。
魔紘石いくかな…
やっぱりフォーン海岸で取ってたか…。
魔紘石いくかな…
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 17:02:03 ID:WqP+PcOu0
トレジャーがある確率１０％
中身が矛の確率１％
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
中身が矛の確率１％
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 17:04:38 ID:r/T0m/FQO
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 17:10:44 ID:fCJO4vFIO
一周目だから今回は諦めるよ…。
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 17:14:21 ID:YpyfqhdS0
クリグラの最強盾かブレイブスーツ入ってるトレジャーって
最強の盾よりもブレイブスーツを選んだほうがいいよな？
最強盾って確立結構高いし
最強の盾よりもブレイブスーツを選んだほうがいいよな？
最強盾って確立結構高いし
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 18:13:58 ID:kcMaoKMz0
ブレイブスーツはヘネて結構取れるが最強盾は3こだけ と言っておく
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 18:15:53 ID:YpyfqhdS0
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 18:24:25 ID:aMh1PQrE0
>>356
コレクション目的でないなら最強盾だな
ブレイブスーツは銃使いくらいにしか出番がない
３つまでなのは血塗られた盾だね
体感だとヘネのスーツよりバルハイムの盾の方が出やすい気がするけれど、実際の確率はどうなんだろう
コレクション目的でないなら最強盾だな
ブレイブスーツは銃使いくらいにしか出番がない
３つまでなのは血塗られた盾だね
体感だとヘネのスーツよりバルハイムの盾の方が出やすい気がするけれど、実際の確率はどうなんだろう
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 18:29:50 ID:IPNA+IIe0
最強の盾1.8％、ブレイブスーツ0.5％
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 18:33:17 ID:kcMaoKMz0
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 18:41:27 ID:YpyfqhdS0
>>360
盾じゃなくてスーツの方でトレジャーとることにするわ
盾じゃなくてスーツの方でトレジャーとることにするわ
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 18:43:44 ID:aMh1PQrE0
>>360
ありがとう、どちらも確率低いなｗ
ありがとう、どちらも確率低いなｗ
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 19:01:42 ID:7FtVxYLzO
ギルガメは腕6本なはず
5だと
5だと
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 19:10:59 ID:99wngNMIO
登場するたびに腕の数が増えてるだけで
6本固定ではない
6本固定ではない
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 19:14:43 ID:CGnkiUNWO
OPでジャッジが全員歩いてるけどそんなシーンあったけ？
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 19:30:45 ID:i7S/2nqM0
ないアルよ
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 19:44:47 ID:YpyfqhdS0
結局バルハイムで最強盾３つそろえたわ・・
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 19:45:46 ID:vXSJB0inO
※映像はイメージです
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 19:56:09 ID:ZM4WYsaN0
※この画面は開発中の物であり(ry
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 20:03:32 ID:Pyld2NwvO
先日、中古で買って約15時間プレイ。
何となく、面白くなってきた。
とりあえず、クリアーするまでプレイできそうです。
何となく、面白くなってきた。
とりあえず、クリアーするまでプレイできそうです。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 20:24:34 ID:i7S/2nqM0
オレガバッシュダ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 20:27:11 ID:jp4YYZakO
15時間ったら・・・・・・、俺はボーンヘルムの為に恐竜を狩ってたな。
もちろん、ヴァン一人でｗ
もちろん、ヴァン一人でｗ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 21:04:22 ID:YpyfqhdS0
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:07:33 ID:vj5E62XqO
>クラウドのチンコをしゃぶりつつ右手でティーダのチンコをしごき左手でシーモアのアナルを弄りスコールにガンガン突かれる恥ずかしい姿をセフィロスに見下ろされるのが俺のドリーム
バルフレアは惜しくも落選
バルフレアは惜しくも落選
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:16:19 ID:IjuCTZKlO
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:24:15 ID:Pyld2NwvO
371です。
パンネロ、アーシェが仲間に加わりました。
早速、僕のエロ心が騒ぎだし
アーシェ、パンネロ、フランのチームで
クリアを目指したいと思います。
気になるのは、他の男メンバーも
平均的にレベルやスキルを上げたり
しといた方がいいのでしょうか？
パンネロ、アーシェが仲間に加わりました。
早速、僕のエロ心が騒ぎだし
アーシェ、パンネロ、フランのチームで
クリアを目指したいと思います。
気になるのは、他の男メンバーも
平均的にレベルやスキルを上げたり
しといた方がいいのでしょうか？
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:26:19 ID:lUdtXWhq0
>>377
スキルは戦闘不能でない限りサブでも心配いらない
スキルは戦闘不能でない限りサブでも心配いらない
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:27:07 ID:CGnkiUNWO
ふぅ・・・プリンマラソン一段落
なんちゃら海岸まで来たがやっぱプリンが１番楽に稼げるなー
ライセンスもいっきに半分以上埋めてしまった
あとは進行に合わせてまったり埋めればいいか
ミストナックって魔法使いに覚えさせるぐらいでいいよね？
なんちゃら海岸まで来たがやっぱプリンが１番楽に稼げるなー
ライセンスもいっきに半分以上埋めてしまった
あとは進行に合わせてまったり埋めればいいか
ミストナックって魔法使いに覚えさせるぐらいでいいよね？
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:27:33 ID:kcMaoKMz0
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:32:37 ID:/l/6ZlX5O
カオスやっと倒した・・
今までで一番苦労したわ。
今までで一番苦労したわ。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:33:28 ID:Malvnal80
最強の盾って頑張って３つ取ったけど、あんまり出番なかったなぁ。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:34:49 ID:FU4HcsYEO
無印の最強盾はあまり性能高くないからね、名前倒れ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 22:39:39 ID:PInLItwWO
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 23:06:21 ID:IjuCTZKlO
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 23:07:04 ID:vT6SvJiGO
無作為魔って技あるけど強い黒魔法だけしか買わなかったら(ライセンスも？)その強い黒魔法の中だけでランダムになるの？
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 23:14:20 ID:R4xIrehd0
>>382
盾貫通攻撃とかが強すぎるよね。
盾貫通攻撃とかが強すぎるよね。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 23:25:19 ID:Pyld2NwvO
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/22(木) 23:29:08 ID:m009cfWr0
女性3人でまったく問題なし
自分のバルフレアは銃しか使えず、魔法も覚えていない始末
自分のバルフレアは銃しか使えず、魔法も覚えていない始末
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 00:08:28 ID:qpvdaTtL0
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 01:09:57 ID:FMd+BMY3O
5時間かけてブリット35チェインしたけど、ヤギウ出ないから諦めた(´;ω;`)
大アルカナ要らねぇぇぇぇ…
大アルカナ要らねぇぇぇぇ…
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 01:54:48 ID:XwZ2IJglO
みんなすげーな…。
忍耐強くない俺はレアアイテムや最強武器あきらめて、さっさとクリアしようと思ったら早速つまった。
幻妖の森だっけ？の花みたいなやつ倒して雪原に出たんだけど進めない…。
あの建物の中にある紋章なんなの？
マップに三つマークあるんだけど、全部調べても何もならないし順番わかんないし…。
忍耐強くない俺はレアアイテムや最強武器あきらめて、さっさとクリアしようと思ったら早速つまった。
幻妖の森だっけ？の花みたいなやつ倒して雪原に出たんだけど進めない…。
あの建物の中にある紋章なんなの？
マップに三つマークあるんだけど、全部調べても何もならないし順番わかんないし…。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 02:08:30 ID:vRlDKjsB0
紋章の上で360度ぐるっと見回してみなさい
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 02:13:57 ID:UP+ihX0v0
ダンジューロ６本目がなかなかでない
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 02:24:36 ID:XwZ2IJglO
>>393
助かりました!
助かりました!
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 02:41:05 ID:Dt5Cyo6k0
５時間粘ったけどラルヴァ２体だけでダンジューロ落とさないから
ＰＳ２つけっぱで寝るまえに待機電力減らそうと
テレビと一緒のタコ足につけてたＰＳ２のコンセントまで抜いてしまった
なんか仕事とか生活のことまで自信なくすほど俺って馬鹿だと思った
バロンチェインも子ネクロ討伐も割と楽だから
やり直すけどね
ＰＳ２つけっぱで寝るまえに待機電力減らそうと
テレビと一緒のタコ足につけてたＰＳ２のコンセントまで抜いてしまった
なんか仕事とか生活のことまで自信なくすほど俺って馬鹿だと思った
バロンチェインも子ネクロ討伐も割と楽だから
やり直すけどね
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 02:41:36 ID:62E+Mzv2O
ゼルダとか絶対無理だろうな
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 02:52:57 ID:bcJQgRH80
俺は最強装備は
両手剣・槍・弓・片手剣・盾・棒・刀
辺りはパーティで装備してる奴がいるからそれぞれクリア前に揃えたよ。
クリア後に、上に挙げた種類の武器+ダガー・ハンマー以外の最強武器も
全部揃えたけど全然使ってない（忍刀をヤズマットのときに使った程度）し、
最強防具も魔装備（体）と重装備（頭・体）に至っては入手してすらいない。
団十郎とかグランド～系はクリグラ駆けずり回る気力がないから放置してるわ。
両手剣・槍・弓・片手剣・盾・棒・刀
辺りはパーティで装備してる奴がいるからそれぞれクリア前に揃えたよ。
クリア後に、上に挙げた種類の武器+ダガー・ハンマー以外の最強武器も
全部揃えたけど全然使ってない（忍刀をヤズマットのときに使った程度）し、
最強防具も魔装備（体）と重装備（頭・体）に至っては入手してすらいない。
団十郎とかグランド～系はクリグラ駆けずり回る気力がないから放置してるわ。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 03:07:07 ID:UP+ihX0v0
分裂ネクロ法使えばダンジューロはすぐ集まるぞ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 03:53:24 ID:FMd+BMY3O
キングベヒーモス出す時に、幻妖の森の雪原にマンドラーズが出て、
これがまた偉い強かったんだが、あれは何なんだ？
一発でダメージ9999食らうは、こっちの攻撃は0～500位だは、どうしょもなかったんだが。
しょうがないから藍デスで殺したけど。
これがまた偉い強かったんだが、あれは何なんだ？
一発でダメージ9999食らうは、こっちの攻撃は0～500位だは、どうしょもなかったんだが。
しょうがないから藍デスで殺したけど。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 03:57:26 ID:ZJ7pr8Bj0
マインゴーシュ
最強の盾
軽装備
ガントレット
デコイ+敵にブライン
これステキすぎゅる( ´ ▽ ` )ﾉ
最強の盾
軽装備
ガントレット
デコイ+敵にブライン
これステキすぎゅる( ´ ▽ ` )ﾉ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 04:20:52 ID:bcJQgRH80
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 05:01:36 ID:WUOCG9ZsO
>>400
マンドラーズまだ出てくるのか・・
あいつらウゼぇよなｗ俺はやっとこ第一陣マンドラーズ部隊倒して
今帝都に着いたよ・・
ふぅ。しかしボス戦前の前準備がものをいうねこのゲーム。
ただその前準備に装備やらなんやらで時間とられるんだよねぇ・・
マンドラーズまだ出てくるのか・・
あいつらウゼぇよなｗ俺はやっとこ第一陣マンドラーズ部隊倒して
今帝都に着いたよ・・
ふぅ。しかしボス戦前の前準備がものをいうねこのゲーム。
ただその前準備に装備やらなんやらで時間とられるんだよねぇ・・
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 05:37:26 ID:lE5f/eU8O
そうね、前準備っていうか寄り道次第だよね
今セロビで装備整えるのにもう通算8時間くらい走ってるよ
あと髭だけなんだがこいつが微妙にクリスタルから遠いうえに出ない
今セロビで装備整えるのにもう通算8時間くらい走ってるよ
あと髭だけなんだがこいつが微妙にクリスタルから遠いうえに出ない
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 05:58:25 ID:1xpvvfWhO
イチカワダンジューロ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 08:45:37 ID:cDQE59VaO
今LV41、盾斧に回復に魔でガ系魔法が揃って
シド戦が余裕過ぎた
クリアする前に最強武器をある程度揃えたら
多分ラスボスすらぬるく感じそうで怖い
みんな必死に装備揃えるのって ヤズマとかオメガ用だよね？
むしろクリグラ攻略が最終目標だよね
シド戦が余裕過ぎた
クリアする前に最強武器をある程度揃えたら
多分ラスボスすらぬるく感じそうで怖い
みんな必死に装備揃えるのって ヤズマとかオメガ用だよね？
むしろクリグラ攻略が最終目標だよね
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 09:28:37 ID:vRlDKjsB0
クリグラとヘネは、灯台行く前に行こうと思えば奥まで行けるからなぁ
最強装備を集めるような人ならば、空賊の隠れ家を埋めて
クランランクをアンブロシアパンテオンにするのが最終目標かも
最強装備を集めるような人ならば、空賊の隠れ家を埋めて
クランランクをアンブロシアパンテオンにするのが最終目標かも
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 10:04:21 ID:F1Rbala10
これってクリアした後にセーブしてまたマップ移動できるの？
それともクリアした後は電源切るしかなくて、やりこみはクリア直前の状態でやるしかないの？
それともクリアした後は電源切るしかなくて、やりこみはクリア直前の状態でやるしかないの？
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 10:20:44 ID:lE5f/eU8O
>>406
初プレイだし特に明確な目的なし
ただ序盤で一種のチート感というか、場違いな強い装備持った優越感得ようとしてグラディウスに手を出したら
なんかロマサガのレア武器入手する作業とかと感じが似ててその後も止まらなくなった
初プレイだし特に明確な目的なし
ただ序盤で一種のチート感というか、場違いな強い装備持った優越感得ようとしてグラディウスに手を出したら
なんかロマサガのレア武器入手する作業とかと感じが似ててその後も止まらなくなった
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 10:40:45 ID:jVjIE0ru0
>>408
後者
後者
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 11:13:42 ID:62E+Mzv2O
ゼルダ時オカでガノン倒したのに再開したら世界が暗いままで愕然とした若かりし頃を思い出した
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 13:24:37 ID:hRn54VCfO
FF12まだ序盤。これからパンネロ救出なんだけど、ライセンスや装備をどうしたらいいのかわからん。
いまはLPとか装備のためのお金とかは使いすぎないほうがいいのかな？
いまはLPとか装備のためのお金とかは使いすぎないほうがいいのかな？
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 13:49:02 ID:37k09NcX0
ヘネ魔石鉱でプリン相手にレベルあげ中
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 14:01:05 ID:+7wa0zMr0
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 14:05:44 ID:H3IJ+OCdO
とびおりろ
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 14:07:45 ID:T6TYm0Sc0
ミストナックは使えるから早めに取っておくといいよ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 14:08:42 ID:0H+6e2HnO
ﾌﾞﾘｯﾄ狩り50ﾁｪｲﾝ
灰×65 ｱﾙｶﾅ×23 大ｱﾙｶﾅ×2 柳生×3
もう飽きたから次はトウル素材の旅に出ます…
>>412
好みでやったら良いと思うお
そこらへんだったら前衛２人にｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰ装備させてたかなぁ
で、ﾗｲｾﾝｽは上のﾎﾞｰﾄﾞの『力強化』とか『盾回避率うｐ』とかｽﾃｰﾀｽ上昇を中心に進めてた
(ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄﾌﾟﾗｽは無視で)
あれこれ買ったりLP使ったりしてるとすぐに無くなるから、必要だと判断した物だけお金・LPを使うと良いかな、と
灰×65 ｱﾙｶﾅ×23 大ｱﾙｶﾅ×2 柳生×3
もう飽きたから次はトウル素材の旅に出ます…
>>412
好みでやったら良いと思うお
そこらへんだったら前衛２人にｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰ装備させてたかなぁ
で、ﾗｲｾﾝｽは上のﾎﾞｰﾄﾞの『力強化』とか『盾回避率うｐ』とかｽﾃｰﾀｽ上昇を中心に進めてた
(ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄﾌﾟﾗｽは無視で)
あれこれ買ったりLP使ったりしてるとすぐに無くなるから、必要だと判断した物だけお金・LPを使うと良いかな、と
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 14:10:49 ID:xv1PerlV0
ミストナック・・・使えない
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 14:56:05 ID:hRn54VCfO
>414>416>417
ありがとう
とりあえず今採掘場から逃げてきたお
ヴァンLV10だと結構ツライな
ありがとう
とりあえず今採掘場から逃げてきたお
ヴァンLV10だと結構ツライな
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 15:24:18 ID:FMd+BMY3O
やはり序盤は、バルハイムでスカル狩りをやっておくと、
その後がかなりスムーズに進むな。
その後がかなりスムーズに進むな。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 15:25:54 ID:jzu4OuN3O
とりあえずミストナック3枚埋めてMP3倍量はでかいから？
魔力の高いパンネロ、アーシェあたりにミストナック優先で埋めた方がいいかも。
魔力高いからケアルでも十分回復するし、中盤でもケアルラ（範囲内）でもほぼ全回復は使える。
魔力の高いパンネロ、アーシェあたりにミストナック優先で埋めた方がいいかも。
魔力高いからケアルでも十分回復するし、中盤でもケアルラ（範囲内）でもほぼ全回復は使える。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 15:26:06 ID:CZbJgv9U0
いや序盤のヴァン１人の時にレベル50まであげるんだ。
２０時間ちょっともあればいける。
２０時間ちょっともあればいける。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 15:34:18 ID:CBJ7RH/P0
> ミストナック・・・使えない
って書いてる奴良くいるけど、シャッフルとか知らずに使ってんのか？
って書いてる奴良くいるけど、シャッフルとか知らずに使ってんのか？
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 15:37:41 ID:FMd+BMY3O
うん、バルフレアのミストナックは使ったことないな(´･ω･`)
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 15:41:02 ID:xv1PerlV0
ミストナック・・・使わない
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 15:47:17 ID:syRjDcCT0
俺もちょっと前まで序盤やってたけど
ＭＰ切れが激しいから、最初のほうでミストナック目指してとっといたほうがいい
あと、役割を決めることが重要。1人は切り込み隊長。もう1人は攻撃とちょっとした回復＆サポート。３人目は完全に回復やサポートに徹する。
これで大分楽になる。魔法キャラは魔法系の装備で魔力上げる。
こうすることで回復や攻撃魔法効果が段違いに高まるし。
切り込みは、重装備で攻撃力うｐさせればよろし。
俺は序盤の頃にこれに気付ず、なんかバランス悪かったわ。
３人全員にＨＰ上げる軽装備させてたし、なんか攻撃弱いな～
回復追いつかないな～と悩んでたｗ
ＭＰ切れが激しいから、最初のほうでミストナック目指してとっといたほうがいい
あと、役割を決めることが重要。1人は切り込み隊長。もう1人は攻撃とちょっとした回復＆サポート。３人目は完全に回復やサポートに徹する。
これで大分楽になる。魔法キャラは魔法系の装備で魔力上げる。
こうすることで回復や攻撃魔法効果が段違いに高まるし。
切り込みは、重装備で攻撃力うｐさせればよろし。
俺は序盤の頃にこれに気付ず、なんかバランス悪かったわ。
３人全員にＨＰ上げる軽装備させてたし、なんか攻撃弱いな～
回復追いつかないな～と悩んでたｗ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 15:50:03 ID:syRjDcCT0
あともう一つ言うなら
俺は切り込み役には常にバーサクを欠かせないわ
今までのＦＦだとバーサクなんて空気みたいな感じだったのに
今回はメチャクチャ使いまくってるｗ
みんなの戦い方は知らんけど、バーサク売ってるとこまでいったら
真っ先に購入することをお勧めするぜ
俺は切り込み役には常にバーサクを欠かせないわ
今までのＦＦだとバーサクなんて空気みたいな感じだったのに
今回はメチャクチャ使いまくってるｗ
みんなの戦い方は知らんけど、バーサク売ってるとこまでいったら
真っ先に購入することをお勧めするぜ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 16:36:56 ID:dpxZBjoV0
ミストナックで１０チェ以上もしてたら時間かかるし
結局ヘイストブレイブで殴ってたほうが早いわけだが。
一方的に攻撃できるから、前半とかはいいけどね。
料理の鉄人の主催の人とかミストナックだけで終わったし。
あと、技って使い道あるの？盗むやライブラ以外
結局ヘイストブレイブで殴ってたほうが早いわけだが。
一方的に攻撃できるから、前半とかはいいけどね。
料理の鉄人の主催の人とかミストナックだけで終わったし。
あと、技って使い道あるの？盗むやライブラ以外
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 16:47:22 ID:3cyugZU/O
貼付けが好き
キャラの状態を敵に貼付けられるやつな
毒うけたら貼付けみたいにガンビット組んでおくと意外と使える
キャラの状態を敵に貼付けられるやつな
毒うけたら貼付けみたいにガンビット組んでおくと意外と使える
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 16:51:19 ID:mScdlQZV0
飛行の敵に攻撃系の技使ってたな
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 16:51:48 ID:+7wa0zMr0
技は早とき用かな
歩数ダメとか低レベでも大ダメージだせるし
歩数ダメとか低レベでも大ダメージだせるし
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 17:36:36 ID:oUfVmhuNP
時間攻撃は雑魚戦で敵対心稼ぐのに使える
デコイが手に入る前は結構便利だと思う
あとチャージは個人的に必須
デコイが手に入る前は結構便利だと思う
あとチャージは個人的に必須
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 17:59:51 ID:qpvdaTtL0
算術と時間攻撃は、MP消費0でヘイトを稼げるから盾役には便利だな
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 18:18:14 ID:+7wa0zMr0
チャージは便利なんだが「ＭＰ＜○○％以下の自分」がもっと早く手に入れば・・・手動はﾏﾝﾄﾞｲ
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 18:39:04 ID:bcJQgRH80
>>429
他にも一人に有効ステータスの魔法掛け捲ったら、あとはそいつのステータスを
残りのメンバーに貼付でｳﾏｰ
ミスることもあるけどね
>>430
俺も遠隔攻撃手に入れるまでは千本針とか使ってたな
終盤で手に入るから、HP高めの敵に対するダメージ効率が悪いのにはちと辟易したが
>>432
だな。俺もチャージ必須だわ
全員のガンビットに「MP＜10％なら チャージ」を入れてる
アスピル効かないこと多いからこっちのが遥かに効率いいんだよな
他にも一人に有効ステータスの魔法掛け捲ったら、あとはそいつのステータスを
残りのメンバーに貼付でｳﾏｰ
ミスることもあるけどね
>>430
俺も遠隔攻撃手に入れるまでは千本針とか使ってたな
終盤で手に入るから、HP高めの敵に対するダメージ効率が悪いのにはちと辟易したが
>>432
だな。俺もチャージ必須だわ
全員のガンビットに「MP＜10％なら チャージ」を入れてる
アスピル効かないこと多いからこっちのが遥かに効率いいんだよな
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 19:24:27 ID:ySMeqyzIO
チャージって満タンになるんだと勝手に思ってて
ニーズヘッグ戦で初めて使ったらキョトンだったわ
ニーズヘッグ戦で初めて使ったらキョトンだったわ
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 19:26:03 ID:LK8JjWjy0
チャージは緊急用って感じだなぁ
雑魚ならMPつきることはないし
雑魚ならMPつきることはないし
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 19:34:54 ID:62E+Mzv2O
チャージ使った事ないな
てかエーテルもほとんどない
ミストレベルも全員2のままだったけど別に困らなかった
てかエーテルもほとんどない
ミストレベルも全員2のままだったけど別に困らなかった
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 19:39:34 ID:LX7wfVzj0
中盤まではMP切れよく起こしてた
ケアルラの消費MPが高すぎる
ケアルラの消費MPが高すぎる
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 19:47:47 ID:2V5uGLMs0
無作為魔が素敵
時間・歩数攻撃は序盤から中盤は使える
雑魚がウジャウジャいる時ね
時間・歩数攻撃は序盤から中盤は使える
雑魚がウジャウジャいる時ね
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 20:05:02 ID:FMd+BMY3O
フィアガ連発してくるボスには、「MP80％以下の味方」→「エーテル」やってた。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 20:30:56 ID:xhRq7WVb0
終盤は滅多にMP切れないけど、クソ強いモブが相手だとリバース使ってるうちにMPがやばくなるね
特に被ダメカットを持ってるモブはMPの回収量が減るから辛い
特に被ダメカットを持ってるモブはMPの回収量が減るから辛い
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 20:37:06 ID:CTxCmdVm0
マティウスの説明の断末魔ってウボァーのことだったのかｗ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 20:56:26 ID:QRP8m8e4O
エルダードラゴンはうまいこと到達時点で強敵になるように調整されてるな。
デモンズウォール手前もだが
デモンズウォール手前もだが
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 20:58:35 ID:QRP8m8e4O
>>427
今回のバーサクは見た目がハッキリしてて好きだな。
今回のバーサクは見た目がハッキリしてて好きだな。
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 21:05:01 ID:UP+ihX0v0
１０分ＡＣしてもラルヴァでねー・・・・
やり方間違ってるのか・・・
やり方間違ってるのか・・・
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 21:06:22 ID:xhRq7WVb0
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 21:09:58 ID:QRP8m8e4O
ただ、ゼロムスは断罪の魔石を貰った直後だとかなり厳しいけどね
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 21:17:40 ID:xhRq7WVb0
ボムキングはフレイムシールドかアダマン装備があれば十分倒せるね
バッガモナンもガントレットか両手棒を持ってて、リノを集中攻撃すれば倒せる
バッガモナンもガントレットか両手棒を持ってて、リノを集中攻撃すれば倒せる
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 21:32:44 ID:PBrgDCYr0
>>446
自分は10-15分ＡＣしても出なかったら、どこかで手順ミスったと考えてやり直してたｗ
自分は10-15分ＡＣしても出なかったら、どこかで手順ミスったと考えてやり直してたｗ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 21:46:28 ID:FmxzVpbD0
ＦＦ１２始めて３２時間もプレイしてるのに未だにアルケイディア帝国に到着しないｗ
このゲームのボリュームって今までのＦＦで最高なんじゃない？
戦闘がシームレスバトルだからサクサクいけるし、敵の強さもほどよい感じ。
ダンジョン探索も今までで一番おもしろい。
残念なのは、ストーリー場面と個々のキャラクターの演出が少ないことかな。
特にヴァンとかパンネロとか・・・。
もうちょっと改良加えたら最高の作品だったとおもうんだがね。
あと、召喚の必殺技の演出どうにかしろｗｗｗ 長すぎて出す気おきん
このゲームのボリュームって今までのＦＦで最高なんじゃない？
戦闘がシームレスバトルだからサクサクいけるし、敵の強さもほどよい感じ。
ダンジョン探索も今までで一番おもしろい。
残念なのは、ストーリー場面と個々のキャラクターの演出が少ないことかな。
特にヴァンとかパンネロとか・・・。
もうちょっと改良加えたら最高の作品だったとおもうんだがね。
あと、召喚の必殺技の演出どうにかしろｗｗｗ 長すぎて出す気おきん
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 21:59:54 ID:WUOCG9ZsO
このＦＦの最大の見せ場は中ボスバトル後の勝利のポーズ。
こっちが「あの・・そろそろ先へ行きましょうよ・・」
と止めてあげるまでいつまでもポーズ決め続ける勢い。
こっちが「あの・・そろそろ先へ行きましょうよ・・」
と止めてあげるまでいつまでもポーズ決め続ける勢い。
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 22:01:22 ID:UP+ihX0v0
勝利のファンファーレ聞く機会が一番少ないＦＦだよねｗ
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 22:13:37 ID:ipRuTHdJ0
>>451
σ(^^；) 800時間経過 まだパラミナｗ
σ(^^；) 800時間経過 まだパラミナｗ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 22:30:44 ID:VDfkVTlvO
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 22:34:22 ID:ErnER8GmO
ルースのフォーマルハウト出ないお(´･ω･｀)
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 23:11:51 ID:0H+6e2HnO
ワイアードさんが戦神のアシュリングを落としてくれないお
今現在107ﾁｪｲﾝ、んでたったの２個
／(^o^)＼
今現在107ﾁｪｲﾝ、んでたったの２個
／(^o^)＼
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 23:27:00 ID:zlOwzD1B0
レアモンから盗めばいいのにー
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 23:29:34 ID:lE5f/eU8O
勝利のポーズが武器によって違うと最近気付いた
ヴァンは両手剣のポーズがおすすめ
ヴァンは両手剣のポーズがおすすめ
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 23:31:31 ID:UP+ihX0v0
ラルヴァ１４匹目。
未だにダンジューロードロップなしｗ
さすが三大苦行、分裂ネクロ法でも嫌になるわｗ
未だにダンジューロードロップなしｗ
さすが三大苦行、分裂ネクロ法でも嫌になるわｗ
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/23(金) 23:38:12 ID:0H+6e2HnO
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 00:01:30 ID:pgYUKFdw0
ゾディアークにやられたorz
初めて全滅した。
瀕死状態にした後がスゲー面倒くさい。ダージャがぁ～！！
セーブしてなかったからヘネ奥に入ったところからやり直し。
2時間が･･････。
レベルは充分なはずなので、悔しいけど攻略情報見てみるわ。
初めて全滅した。
瀕死状態にした後がスゲー面倒くさい。ダージャがぁ～！！
セーブしてなかったからヘネ奥に入ったところからやり直し。
2時間が･･････。
レベルは充分なはずなので、悔しいけど攻略情報見てみるわ。
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 00:41:12 ID:Y4tgIL39O
序盤でフェニックスの尾が盗めるモンスターって何ですか？
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 00:44:53 ID:iByW6XNgO
ガブラスが歩いてくるとこがベイダーでワラタ
音楽も意識してる感じがあるね
BGMいいわあ
音楽も意識してる感じがあるね
BGMいいわあ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 00:57:05 ID:kXpv6wX80
ラルヴァ２２匹目
「ダンジューロ×２を手に入れた！」
ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ダンジューロ×２を手に入れた！」
ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 01:04:08 ID:ENILZQ2tO
しかしこのゲーム序盤中盤ずっと苦労しっぱなしだったが、
装備、魔法が揃ってくると結構楽になるな。
今大灯台にいるがボス系は事前にヘイストかけて畳み掛ければ一気に落とせる。
今やっとこ６５階に到着。
さてと、一気に制覇するとするか・・
装備、魔法が揃ってくると結構楽になるな。
今大灯台にいるがボス系は事前にヘイストかけて畳み掛ければ一気に落とせる。
今やっとこ６５階に到着。
さてと、一気に制覇するとするか・・
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 01:22:59 ID:c88RmQp6O
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 01:26:30 ID:kXpv6wX80
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 01:27:36 ID:5UT41qkRO
FF12って8990円だっけ…？でも高かったけど購入したのを覚えている。このゲームは途中でやめたかな～全クリまでやったかなぁ…全く覚えてないけど購入したが、2006年12月、俺が入院中に家からFF12が無くなって、また再びFF12を購入したよ。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 01:38:12 ID:m51RooEw0
372時間でまだ王宮前・・・ヴァンのレベル99
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 01:41:34 ID:c88RmQp6O
>>463
序盤だと…
ｶﾞﾗﾑｻﾗｽﾞ水路等に居るキラーフィッシュやギーザ草原のコッカトリスから盗めるしﾄﾞﾛｯﾌﾟ出来るみたいだよー
>>468
ﾃﾞｶで１２％もあるんだ！下準備がちと面倒だけど楽しみ
行ってきます ノシ
序盤だと…
ｶﾞﾗﾑｻﾗｽﾞ水路等に居るキラーフィッシュやギーザ草原のコッカトリスから盗めるしﾄﾞﾛｯﾌﾟ出来るみたいだよー
>>468
ﾃﾞｶで１２％もあるんだ！下準備がちと面倒だけど楽しみ
行ってきます ノシ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 03:07:25 ID:jq1uaqmAO
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 03:13:47 ID:0nl+QB6R0
昨日クリアして、初めてこのスレ覗いたけど色々な戦術があるんだなー
人によって全然戦い方がちがうみたいだね
人によって全然戦い方がちがうみたいだね
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 05:35:17 ID:gWuNgM2sO
イクシオン狩りに大灯台入ったら、地下層？でいきなり糞トドがいっぱいでてきて全滅したんだけど。
デモンズウォール以来久しぶりにイラついた…。
装備弱いのか…。シドとかより全然つえーよ…
デモンズウォール以来久しぶりにイラついた…。
装備弱いのか…。シドとかより全然つえーよ…
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 05:51:23 ID:RgnhevF60
よくあること
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 06:05:10 ID:TGTkHfTn0
みんなに重装備させて片手剣と盾持たせて力押しだけで進めてる人って少ないのかな？
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 06:32:23 ID:1OWXnuVQO
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 09:36:43 ID:jq1uaqmAO
魔神竜弱いね…ちょっとがっかりしつつ初放置プレイだったよ
あとアンチってむしろ回復技だよね
あとアンチってむしろ回復技だよね
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 10:03:59 ID:UcaXpoeb0
やっぱり召喚獣ではキュクレインが一番良い味出してるよね。
何せ元ネタがクーフーリンだし。
・・・と魚座の俺が言ってみる。
何せ元ネタがクーフーリンだし。
・・・と魚座の俺が言ってみる。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 10:26:31 ID:ENILZQ2tO
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 11:44:32 ID:oqEw8NVC0
結局剣と盾とよろいが一番安定するような。
飛行系対策に弓と銃も持っていくけど。
飛行系対策に弓と銃も持っていくけど。
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 11:56:32 ID:HD6B9je3O
>>476
重装備大好き
片手は全く使わなかったけど斧や槍や両手でガンガンいくのが好きだったな
バーサク+ヘイストも好き。その状態の銃もまたたまらん
攻撃魔法はプリン狩りの時くらいしか使った記憶がないな
重装備大好き
片手は全く使わなかったけど斧や槍や両手でガンガンいくのが好きだったな
バーサク+ヘイストも好き。その状態の銃もまたたまらん
攻撃魔法はプリン狩りの時くらいしか使った記憶がないな
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 13:45:13 ID:72Sm4oxr0
石化中状態を利用して被ダメを減らす戦術なんてあんのか
深いねえ…
深いねえ…
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 14:48:34 ID:33T0pRvj0
ヴァン一人プレイを始めてみた。
ゲストキャラをいちいち殺しながら進めないといけないのがちょっと面倒だが
なかなか面白い。
ゲストキャラをいちいち殺しながら進めないといけないのがちょっと面倒だが
なかなか面白い。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 14:57:40 ID:1OWXnuVQO
アーシェとフランとパンネロに棒装備して、
ラーサーたんをフルボッコ気持ちいいです(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
ラーサーたんをフルボッコ気持ちいいです(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 15:05:29 ID:6cvt/Tg40
俺がバッシュだ（ｷﾘｯ
ダルマスカのバッシュ・フォン・ ローゼンバーグ将軍だ！（ｷﾘｯ
バッシュは生きているぞ！（ｷﾘｯ
嘘じゃない！ 本当に生きているんだ（ｷﾘｯ
おい！ 待て！ 俺の話を聞け！（ｷﾘｯ
住民「ざわ・・・ざわ・・・」
糞！ 俺の招待がばれているのか！？（全裸でチンポを揺らしながら）
ダルマスカのバッシュ・フォン・ ローゼンバーグ将軍だ！（ｷﾘｯ
バッシュは生きているぞ！（ｷﾘｯ
嘘じゃない！ 本当に生きているんだ（ｷﾘｯ
おい！ 待て！ 俺の話を聞け！（ｷﾘｯ
住民「ざわ・・・ざわ・・・」
糞！ 俺の招待がばれているのか！？（全裸でチンポを揺らしながら）
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 15:19:57 ID:e7I3fwjC0
ワロタｗｗ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 15:26:03 ID:Y4tgIL39O
>>471
教えてくれて有り難う！
教えてくれて有り難う！
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 16:05:53 ID:OcCygLMZO
なんかスローペースなんだが、皆プレイ時間どのくらい？
魔神竜、オメガ討伐済で137時間なんだが…ムービースキップしたらもっと縮まるかな。
ダンジューロと柳生の漆黒とグランドヘルムとヤズマットで更に時間かかりそうなんだがｗｗｗ
魔神竜、オメガ討伐済で137時間なんだが…ムービースキップしたらもっと縮まるかな。
ダンジューロと柳生の漆黒とグランドヘルムとヤズマットで更に時間かかりそうなんだがｗｗｗ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 16:10:31 ID:P/J1Lx7X0
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 16:25:38 ID:OcCygLMZO
>>489
王宮前の縛りプレイじゃないかｗ
王宮前の縛りプレイじゃないかｗ
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 16:30:02 ID:CzeyZ+i80
小さな王様と約束の～ってこれと同じようなゲーム？
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 17:21:31 ID:ENILZQ2tO
つか両手刀って全然ステータス弱いのになんで柳生とか取りにいく訳？
片手刀と盾のほうが全然普通によくない？
つか話変わるが手っ取り早く金とライセンスポイント稼げるスポットってどこなんだ？
片手刀と盾のほうが全然普通によくない？
つか話変わるが手っ取り早く金とライセンスポイント稼げるスポットってどこなんだ？
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 17:23:16 ID:kXpv6wX80
>>493
(笑)
(笑)
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 17:36:40 ID:L/c39RTiO
ゼリー刈れよw
グラがいいんだよ
レア武器はな
グラがいいんだよ
レア武器はな
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 17:43:12 ID:ENILZQ2tO
グラか
グラかよ・・
ところでゼリーの手っ取り早い狩り場所どこかな？
グラかよ・・
ところでゼリーの手っ取り早い狩り場所どこかな？
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 17:43:36 ID:6dySdG0p0
ゼリーといってヘネ奥のを薦めてみる
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 17:49:08 ID:6clz5oJb0
>>496
柳生はヤズに特化された武器だから、ヤズ戦やらないなら別にとらなくていい。
柳生はヤズに特化された武器だから、ヤズ戦やらないなら別にとらなくていい。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 18:02:40 ID:kXpv6wX80
せっかくレア武器のライセンス取ってるんだから
手に入れて装備して使ってみたいってのはあるな
手に入れて装備して使ってみたいってのはあるな
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 18:18:36 ID:XcVS18Ji0
>>493
そこにレアアイテムがあるからに決まってるだろう
そこにレアアイテムがあるからに決まってるだろう
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 18:33:08 ID:jq1uaqmAO
なんで刀とか鞘に収めず直背負いなんだろ
踵に刺さってるよ切っ先が
踵に刺さってるよ切っ先が
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 18:37:11 ID:YeaNvBtM0
PS2の限界です
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 19:05:37 ID:9vjtFyVa0
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 19:11:55 ID:c88RmQp6O
分裂狙いやってる時、ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ装備で突いてたらたまたま連撃が出て倒しちゃったｗ
バロンﾁｪｲﾝめんどぃお…
バロンﾁｪｲﾝめんどぃお…
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 19:18:22 ID:/t9+LY6FO
よっしゃクリアしたぁぁぁ！
ラスボスよりもガブラスの方が強かった気がする…
でもラスボスの姿には圧倒されたｗｗｗ
ラスボスよりもガブラスの方が強かった気がする…
でもラスボスの姿には圧倒されたｗｗｗ
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 19:51:19 ID:ENILZQ2tO
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 20:13:58 ID:kXpv6wX80
このゲーム、ストーリー追うだけなら
2時間くらいでクリアできるな
やりこみがメイン
2時間くらいでクリアできるな
やりこみがメイン
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 20:20:47 ID:/c/CChQT0
今、砂漠から油田くみ上げる施設の所だが、
凄まじく景色がいいな、メタルギアソリッド2のプラント編思い出したわ
凄まじく景色がいいな、メタルギアソリッド2のプラント編思い出したわ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 20:45:21 ID:B5CiarcC0
>>507
それはすごいな
それはすごいな
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 21:01:29 ID:oRkMQkHQ0
>>506
一気に突っ走るような人にはFF11はキツいぞｗ
一気に突っ走るような人にはFF11はキツいぞｗ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 21:08:30 ID:LZsnDE3cO
ちょい聞きたいんだが、今アルマニ見てたらヘネ矛って、ﾄﾚｼﾞｬ出現率が10%でヘネ矛率も10%ぢゃないのだろーか？ ヘネ矛率が1%て…
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 21:11:08 ID:CzeyZ+i80
このゲーム、魔法障壁とかウザったいな
そんな糞仕様入れるなら体力上げたほうがマシ
そんな糞仕様入れるなら体力上げたほうがマシ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 21:15:03 ID:kXpv6wX80
トレジャー出現率１０％
↓
中身がギルの確率９０％、アイテム(矛orサビ)の確率１０％
↓
そのアイテムが最強の矛の確率１０％
よって矛の入手確率は０．１％じゃなかったっけ？
↓
中身がギルの確率９０％、アイテム(矛orサビ)の確率１０％
↓
そのアイテムが最強の矛の確率１０％
よって矛の入手確率は０．１％じゃなかったっけ？
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 22:53:54 ID:NhBHVkXm0
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 23:24:44 ID:1OWXnuVQO
まあ、ミンサガには0.01％があったから
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 23:26:30 ID:kXpv6wX80
ザイテンも０．０１％だな。インタだけど
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 23:28:32 ID:XcVS18Ji0
>>514
うざくなけりゃ意味が無い
うざくなけりゃ意味が無い
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/24(土) 23:50:17 ID:1OWXnuVQO
さて…今日もヤギウ取りに行くか…
一時間に8チェイン目指すかな…
一時間に8チェイン目指すかな…
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:02:39 ID:UmT2XKx6O
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:04:52 ID:IwDvk90s0
なんかうまい具合にガンビット利用して盗むことできないかな？
うちのヴァンさん一度盗んだ後もずっと盗み続けてる・・・
やっぱ手動でやるしかないのかな？
うちのヴァンさん一度盗んだ後もずっと盗み続けてる・・・
やっぱ手動でやるしかないのかな？
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:08:59 ID:FKvZqv4O0
盗み終わったら、とか
アイテムを持っている敵
とかいうガンビットを何で作らなかったのかって思う
アイテムを持っている敵
とかいうガンビットを何で作らなかったのかって思う
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:11:19 ID:3MDCds3V0
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:15:36 ID:d1zI6t0SO
ヤギウ、1チェインでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
すげえええええｯｰ!!(;ﾟДﾟ)
すげえええええｯｰ!!(;ﾟДﾟ)
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:17:29 ID:6eB/rRfQ0
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:24:26 ID:NAI1yZOu0
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:31:07 ID:8dIS4wDpO
やっぱ片手剣+盾が最強なの？連撃低いしCT長いからダガーの方が強くない？
つか回避高めの両手剣かヴァンの刀が1番強い気がするんだけど…次点で槍かな
連撃率とCT考慮しても
盾の存在ってそれ以上にデカいの？
で誰か>>386教えてくれ
つか回避高めの両手剣かヴァンの刀が1番強い気がするんだけど…次点で槍かな
連撃率とCT考慮しても
盾の存在ってそれ以上にデカいの？
で誰か>>386教えてくれ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:31:51 ID:z8CQgPS30
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:51:53 ID:LX2UTVI/O
エルトの里にヘイストが売ってなかったのですが、
ヘネ魔石鉱後に追加でしょうか？
ヘネ魔石鉱後に追加でしょうか？
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 00:57:26 ID:6eB/rRfQ0
>>526
味方の育成具合や敵によっても変わる
育成不足なら盾装備は安定するけど、育てきってれば全員両手剣とかにしてもヘネ奥も余裕
敵によっても変わるというのは後半の強敵には回避無視オプション持ちが多く、盾そのものが無力化するため
あと無作為魔は入手してない魔法も使うから買っても買わなくても一緒
味方の育成具合や敵によっても変わる
育成不足なら盾装備は安定するけど、育てきってれば全員両手剣とかにしてもヘネ奥も余裕
敵によっても変わるというのは後半の強敵には回避無視オプション持ちが多く、盾そのものが無力化するため
あと無作為魔は入手してない魔法も使うから買っても買わなくても一緒
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 01:06:31 ID:0jm0ddpAO
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 01:18:19 ID:kfCbT4IlO
>>528
ヘイストはエルトの里でレンテの涙を入手してから
ヘイストはエルトの里でレンテの涙を入手してから
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 01:27:00 ID:3MDCds3V0
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 01:38:41 ID:/wZkhI/uO
デコイにバーサクかけて両手剣か
デコイに猫耳にダガーか
悩むのうw
で、今がlv60なんだけど もうクリア余裕だよな…
デコイに猫耳にダガーか
悩むのうw
で、今がlv60なんだけど もうクリア余裕だよな…
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 01:40:36 ID:6eB/rRfQ0
レベルだけじゃなくて装備の充実も含めた意味で育成という言葉を使った
全員リボン装備、常時バブルにしておく事なども含まれる
全員リボン装備、常時バブルにしておく事なども含まれる
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 01:42:54 ID:8dIS4wDpO
>>529
なるへそ、でも回避無視の敵は終盤まで出てこないなら
序盤は+盾系が最強なのかなぁ
それでも長期戦になると片手剣のCT長いのと連撃率が低のマイナスはデカそうだけど…
無作為魔って買ってないのも出るのかぁ
何か使い勝手悪そうだな
教えてくれてサンクス！
なるへそ、でも回避無視の敵は終盤まで出てこないなら
序盤は+盾系が最強なのかなぁ
それでも長期戦になると片手剣のCT長いのと連撃率が低のマイナスはデカそうだけど…
無作為魔って買ってないのも出るのかぁ
何か使い勝手悪そうだな
教えてくれてサンクス！
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 01:46:47 ID:Km74IpUY0
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 01:55:44 ID:6eB/rRfQ0
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 01:57:41 ID:znwIBAm10
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 02:05:49 ID:rLl/x7QLO
ギルガメッシュからなかなか盗めないんだけどどうしてる？
ギルガメッシュとやるの10回目だわ…
ギルガメッシュとやるの10回目だわ…
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 02:11:04 ID:Km74IpUY0
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 02:14:46 ID:GDHWouRr0
>>539
盗めるまで攻撃しないｗ
盗めるまで攻撃しないｗ
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 02:17:44 ID:d1zI6t0SO
ゾディアークつよーいヽ( ｀Д´)ﾉ
ダージャずるいだろ。即死どうすんだこれ。
ダージャずるいだろ。即死どうすんだこれ。
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 02:19:41 ID:Jq3gtj6t0
ザコ敵相手に手動で入力するとなんか「負けた」感じするから、
メインの3人が全滅するまでガンビットを貫く。
ボス戦では仕方なく手動入力することもあるけど、
なるべくガンビットだけで倒したいんだよな。
メインの3人が全滅するまでガンビットを貫く。
ボス戦では仕方なく手動入力することもあるけど、
なるべくガンビットだけで倒したいんだよな。
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 02:22:44 ID:rLl/x7QLO
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 02:31:57 ID:OIdJXRIOO
とりあえずクリアしたから、今から散々苦しめられた精霊フルボッコの旅に出掛けてくる。
特にサラマンド。奴だけは許せん・・
特にサラマンド。奴だけは許せん・・
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 02:42:51 ID:Jq3gtj6t0
>>542
ダージャはデモンズシールド(闇九州)で。
俺も初戦は全滅したけど、2戦目。
トウルヌソル+ブレイブスーツ、エクスカリバー+源氏の小手、最強の矛で
3人がかりで殴ってたら、バリア(？)を使われる前に倒せたｗ
5分もかからなかったｗ
初戦30分くらい戦って全滅したのはなんだったんだ･･････？
>>544
強くなるまで後回しにするのが良いかと･･････。
確率は、ある攻略サイトによると10or30％だって。
ダージャはデモンズシールド(闇九州)で。
俺も初戦は全滅したけど、2戦目。
トウルヌソル+ブレイブスーツ、エクスカリバー+源氏の小手、最強の矛で
3人がかりで殴ってたら、バリア(？)を使われる前に倒せたｗ
5分もかからなかったｗ
初戦30分くらい戦って全滅したのはなんだったんだ･･････？
>>544
強くなるまで後回しにするのが良いかと･･････。
確率は、ある攻略サイトによると10or30％だって。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 02:52:28 ID:XIYy8gNl0
いまさらになって棒装備の攻撃モーションがめちゃくちゃかっこいいことに気づいたｗ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 03:07:34 ID:nq67ZJpP0
キャラによってモーション格好いい武器に違いでるよな
アーシェの腰付きのエロさは異常
アーシェの腰付きのエロさは異常
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 03:12:33 ID:bec7zL/3P
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 03:16:16 ID:XIYy8gNl0
てかさ、ブレイブスーツ着るなら
「味方一人＞ブレイブ」のガンビットセットしてマクシミリアンでも着てたほうがよくね？
ブレイブスーツ一度も着たことないわ
「味方一人＞ブレイブ」のガンビットセットしてマクシミリアンでも着てたほうがよくね？
ブレイブスーツ一度も着たことないわ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 03:17:02 ID:GDHWouRr0
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 03:32:04 ID:xO5bW30IO
513サンクス
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 04:51:36 ID:d1zI6t0SO
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 05:51:00 ID:3j537/mYO
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 05:58:55 ID:d1zI6t0SO
>>547
棒と槍って、モーション同じじゃね？
棒と槍って、モーション同じじゃね？
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 06:04:10 ID:/wZkhI/uO
港町の血塗られた盾のトレジャーって復活する？
ヴァンにダイヤつけて
外れだったらリセット？
あと幻妖もリセットなのかな？
あと源氏の盾よりデモンシールドのが強いんだけど、なにこれ。せっかく盗んだのに
ヴァンにダイヤつけて
外れだったらリセット？
あと幻妖もリセットなのかな？
あと源氏の盾よりデモンシールドのが強いんだけど、なにこれ。せっかく盗んだのに
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 06:40:15 ID:06Bgwv/4O
寄り道にもいい加減飽きてきて今さっき初クリアしたけど
準ラスボスにいきなりアミバが出て来て少々困惑した。
準ラスボスにいきなりアミバが出て来て少々困惑した。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 08:47:09 ID:RPX8aPam0
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 09:34:35 ID:3j537/mYO
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 09:42:14 ID:+TswULTD0
吸収装備は仲間の防御を上げるほど回復量が減っていくから、
群れでモリモリ減らしてくると割に合わんよな
群れでモリモリ減らしてくると割に合わんよな
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 11:08:45 ID:LX2UTVI/O
>>531
ありがとうございました。
ありがとうございました。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 12:15:28 ID:BFBQOHY30
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 12:30:57 ID:XIYy8gNl0
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 12:35:51 ID:/wZkhI/uO
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 13:24:50 ID:yHKIWJhl0
ところで家においなりさんとカレーがあるんだが食べていいのかな？
いいんだよね？？？
いいんだよね？？？
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 13:27:12 ID:yHKIWJhl0
ごめん誤爆
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 13:45:38 ID:p2XQUbL80
ﾜﾛﾀｗ
食べていいと思うぞｗ
食べていいと思うぞｗ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 13:51:09 ID:UmT2XKx6O
565 ﾜﾛﾀ
源氏ｼﾘｰｽﾞは何であんなに微妙な性能なんだろなぁ…
源氏ｼﾘｰｽﾞは何であんなに微妙な性能なんだろなぁ…
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 13:54:43 ID:m1P8DiMf0
盗むチャンスが一度しかないのに、凶悪性能だったら非難囂々だからじゃね？
最強の矛のコトは忘れろ
最強の矛のコトは忘れろ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 14:03:23 ID:DXIma6PnO
ヒマワリ出したんだけど、値段に愕然としてる
買わずに終わりそうだ…
買わずに終わりそうだ…
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 14:03:34 ID:LdWgrxa4O
源氏シリーズは元から最強一歩手前だからじゃない？
今回は２歩手前だけど。
インター版で個性ついたから、多分無印の微妙性能を反省してるんだろうが
今回は２歩手前だけど。
インター版で個性ついたから、多分無印の微妙性能を反省してるんだろうが
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 14:08:33 ID:LdWgrxa4O
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 14:13:26 ID:YExchdSBO
>>570
ヘネ奥でアビス狩りしてレベル爆ageしつつ、
頃合い見て吸血の牙と大牙売って
ついでにポツポツモブ狩って
またヘネ奥でアビス狩りして頃合い見て戻っておたから売って
キングベヒーモス倒したら余裕でひまわりと35万ギルくらいのマサムネも
一括で買えるくらいお金貯まるお
まだ60万ギル余ってる
ヘネ奥でアビス狩りしてレベル爆ageしつつ、
頃合い見て吸血の牙と大牙売って
ついでにポツポツモブ狩って
またヘネ奥でアビス狩りして頃合い見て戻っておたから売って
キングベヒーモス倒したら余裕でひまわりと35万ギルくらいのマサムネも
一括で買えるくらいお金貯まるお
まだ60万ギル余ってる
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 14:40:44 ID:DXIma6PnO
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 14:54:33 ID:OIdJXRIOO
>>545のものだが、ヘネ奥ってひょっとして妖怪の森うろちょろしてて
ふと洞窟があったから思わず入ったらなんか訳わからんモンスターがうじゃうじゃと出てきて
危うくレイプされかけたとこか？
よし。精霊懲らしめの旅が終わったらあいつらを狩るとするか・・
ふと洞窟があったから思わず入ったらなんか訳わからんモンスターがうじゃうじゃと出てきて
危うくレイプされかけたとこか？
よし。精霊懲らしめの旅が終わったらあいつらを狩るとするか・・
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 14:58:09 ID:m1P8DiMf0
ひょっとしてなんていわれても
お前の体験した事なんてわからんよｗ
お前の体験した事なんてわからんよｗ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 15:05:39 ID:NAI1yZOu0
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 15:14:13 ID:UmT2XKx6O
死都ナブディスと勘違いしてるとか？…それは無いか
賢者の杖Getしますたー
賢者の杖Getしますたー
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 15:25:27 ID:6eB/rRfQ0
>>577
普通にテレポで直前まで飛べるじゃん
普通にテレポで直前まで飛べるじゃん
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 15:58:07 ID:6lsAGaVC0
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 16:07:53 ID:qsIpyqgjO
初めてヘネ奥行ったけどギザマルークってアビスになんか恨みでもあるのか？
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 17:07:50 ID:XIYy8gNl0
ジャッジ・ゼクトってバルフレアだと思ってたらレダスとかいう新キャラかよ･･･
バルフレアが昔ジャッジで破魔石の研究してるシドの息子とかいうもんだから
絶対ゼクトはバルフレアだと思ってたわ･･･
てかそのほうが盛り上がると思うんだが
バルフレアが昔ジャッジで破魔石の研究してるシドの息子とかいうもんだから
絶対ゼクトはバルフレアだと思ってたわ･･･
てかそのほうが盛り上がると思うんだが
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 17:55:48 ID:6eB/rRfQ0
>>582
それはない
それはない
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 17:56:32 ID:UmT2XKx6O
あ～がらせてもらってますょー
バルフレアの過去を回想でも何でも良いからもう少し明かして欲しかったかも
それよりヴァン×レックスの事が中盤以降、あまり触れられなかったのが悲しい
バルフレアの過去を回想でも何でも良いからもう少し明かして欲しかったかも
それよりヴァン×レックスの事が中盤以降、あまり触れられなかったのが悲しい
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:00:59 ID:jvl/MY1N0
>>584
新人ジョヴィのヒーロー、コンプしてみろ
新人ジョヴィのヒーロー、コンプしてみろ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:18:22 ID:VSi7WrPL0
昨日シナリオ終わらせたけど、結構出来良くない？
１０とかは理想に向かって突っ走る感じで、ストーリーとか破綻しまくってたけど、１２はきちんと世界観作ってその上に構築しているから安定してると思った。
ラストもあれ以外考えられない。何で評判悪いのかな？
１０とかは理想に向かって突っ走る感じで、ストーリーとか破綻しまくってたけど、１２はきちんと世界観作ってその上に構築しているから安定してると思った。
ラストもあれ以外考えられない。何で評判悪いのかな？
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:20:53 ID:6eB/rRfQ0
バルフレアは一般ジャッジだったというだけでジャッジマスターではなかっただろう
どう考えても10代でなれるような立場じゃなさそうだ
それにベルガが尊敬するような「まことの武人」ってキャラとは似ても似つかない
バルフレアがジャッジだったと明かす随分前から＝ゼクトの可能性は断たれていると思う
どう考えても10代でなれるような立場じゃなさそうだ
それにベルガが尊敬するような「まことの武人」ってキャラとは似ても似つかない
バルフレアがジャッジだったと明かす随分前から＝ゼクトの可能性は断たれていると思う
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:23:25 ID:VKgKHl8d0
ルース奥に行くのに必要な第３と第９のカギってどこで手に入れるんだろ？
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:25:34 ID:VKgKHl8d0
自己解決ｗ
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:27:56 ID:UmT2XKx6O
ジョヴィ見たよー ノ
最初の方は白い部屋・赤い花の兄弟のムービーとかあったのにさ
中盤以降全く無くなったうえにヴァンの口から話しすら出てこなかったのがｻﾐｼｽ
まぁ…帝都で『ヴァン変わったね』と言われるぐらいに成長していたから、あの時にはレックスの事は完全に乗り越えていたんだよね？
最初の方は白い部屋・赤い花の兄弟のムービーとかあったのにさ
中盤以降全く無くなったうえにヴァンの口から話しすら出てこなかったのがｻﾐｼｽ
まぁ…帝都で『ヴァン変わったね』と言われるぐらいに成長していたから、あの時にはレックスの事は完全に乗り越えていたんだよね？
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:28:27 ID:LdWgrxa4O
ジャッジマスターは全員30歳以上だから
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:34:01 ID:JnoWipRd0
あの女マスターも30代なのか
たまらんなぁ！！！
たまらんなぁ！！！
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:40:46 ID:l7dyeKl3O
パンネロとアーシェが一切喋らん！
不自然だぜ
不自然だぜ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:46:50 ID:/wZkhI/uO
ヘネ奥のアビス狩ってどこ？風水師が開けた奥？
lv60代はどこであげればいいんだ
lv60代はどこであげればいいんだ
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:48:50 ID:z8CQgPS30
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:52:03 ID:l7dyeKl3O
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:53:18 ID:lETG16+DO
アーシェは男としか話さないよ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 18:55:49 ID:Q4a8sZUe0
バルフレアが主人公だって言ってるけど最初はバルフレアが主人公にする予定でもあったのかな？
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 19:01:34 ID:NAI1yZOu0
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 19:01:52 ID:d1zI6t0SO
グランドヘルムとグランドアーマーの入手は、
攻略サイト見る限りだとかなり大変そうなんだが、やっぱりそうなんか？
攻略サイト見る限りだとかなり大変そうなんだが、やっぱりそうなんか？
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 19:07:02 ID:XIYy8gNl0
グランドアーマーはめっちゃ楽だよ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 19:11:22 ID:/wZkhI/uO
つべで見たエンディングはバル自己犠牲から
見事な復活だった
つか、戦闘メンバーにパンとヴァンいらないじゃん すげー半端
見事な復活だった
つか、戦闘メンバーにパンとヴァンいらないじゃん すげー半端
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 19:14:51 ID:XIYy8gNl0
ヴァンは力と魔力高いじゃん
パンネロは魔力すごいし
一番いらねーのはフラン
パンネロは魔力すごいし
一番いらねーのはフラン
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 19:19:51 ID:78xoS8+xO
最強の盾がでないよ!!さすがの俺も確率上げろとは言わないよ!!
でも取りに行く途中にがっつりパンツ見えるポイントとか
乳首見えるポイントとかあってもいいと思うよ!!
でも取りに行く途中にがっつりパンツ見えるポイントとか
乳首見えるポイントとかあってもいいと思うよ!!
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 20:30:57 ID:sRU7AfED0
ふうううう ふううううううう～～！！！んおおおおお
カオスとったどーーーー！！！！！！！
死ぬかと思った死ぬかと思ったマジ全滅かと思った前の２戦楽勝ダタカラ
なんか逃げられんしセーブしてないしもうもうもももうやｂｂｂっばかったでも勝ったおれ
はぁぁ良かったようおううう
カオスとったどーーーー！！！！！！！
死ぬかと思った死ぬかと思ったマジ全滅かと思った前の２戦楽勝ダタカラ
なんか逃げられんしセーブしてないしもうもうもももうやｂｂｂっばかったでも勝ったおれ
はぁぁ良かったようおううう
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 20:43:32 ID:JnoWipRd0
…狂ってやがる！！
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 20:44:59 ID:kJvktYDy0
レダスって最後までメンバーにいるの？
灯台越えて魔法揃えてからオメガとか戦いたいんだけど
レダス参戦？
チャートみても離脱がないんだよ
灯台越えて魔法揃えてからオメガとか戦いたいんだけど
レダス参戦？
チャートみても離脱がないんだよ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 20:50:22 ID:jvl/MY1N0
>>607
灯台クリアで、離脱
灯台クリアで、離脱
609 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 20:55:37 ID:BEvLmzcW0
カオスそんな強いかな？おれはゾディアークはやばいおもたわｗ。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 20:56:13 ID:kJvktYDy0
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 20:57:53 ID:ZEzJX5OT0
昔、敵のＨＰが高いだけのだるい戦闘、松野降板と聞いて
ほうっておいたんだけど、どうなの？
やっぱストーリーイマイチかい？
近くのショップで1400円くらいなので買ってみようかと思うんだが、
久しぶりにゲームするのでハズレは引きたくないんだよなー
ほうっておいたんだけど、どうなの？
やっぱストーリーイマイチかい？
近くのショップで1400円くらいなので買ってみようかと思うんだが、
久しぶりにゲームするのでハズレは引きたくないんだよなー
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 21:16:25 ID:DveLTPig0
松野ゲーの皮をかぶった、糞ゲーだよ
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 21:18:51 ID:RuNagSx2O
西ダルマスカ砂漠ってもしかしてギーサ平原が雨季じゃないと砂嵐にならない？
レーシーが取りたいんだよう
レーシーが取りたいんだよう
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 21:48:42 ID:nq67ZJpP0
>>611
ストーリー中のボスは別にＨＰの高さは気にならない
他のＨＰ糞高いボスは放置で倒せるし
ストーリーの良し悪しについては好みによって大きく差がでるから何とも言えない
自分は松野降板した辺りからも別に悪くなった感じはしなかったな
ストーリー中のボスは別にＨＰの高さは気にならない
他のＨＰ糞高いボスは放置で倒せるし
ストーリーの良し悪しについては好みによって大きく差がでるから何とも言えない
自分は松野降板した辺りからも別に悪くなった感じはしなかったな
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 21:59:31 ID:XIYy8gNl0
レダスは灯台で死ぬ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 21:59:49 ID:KaW7Kbni0
最近やり始めてるがこの作品って聖闘士星矢のパクリだろ、
ジャッジマスターがゴールド聖闘士に思えてしょうがない、邪悪な皇帝みたいの守ってるとことか
ジャッジマスターがゴールド聖闘士に思えてしょうがない、邪悪な皇帝みたいの守ってるとことか
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:02:38 ID:6eB/rRfQ0
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:02:56 ID:zy4IEU4tO
>>616
ウンソウダネ
ウンソウダネ
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:22:04 ID:LdWgrxa4O
セイントセイヤと重なってるのは黄道十二宮ネタくらいだな
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:33:16 ID:OIdJXRIOO
>>614
ただ感情移入しにくいってのはある。
他のＦＦは主人公、脇役ときっちりすそ分け出来ていたし、ストーリーもシンプルかつ題材がさほど難しくないファンタジックなノリの為、感情移入しやすかったんだよな。
だけどこれはまず題材が政治、戦争と難しい題材を扱っていて、主人公と脇の境界線がない。しかも話がリアル。
だからエンディング見ても特に感動せず、ラスボス対戦のワクワク感もさほどなく、
なんかサラっと過ぎちゃう感じなんだよな。
ただ感情移入しにくいってのはある。
他のＦＦは主人公、脇役ときっちりすそ分け出来ていたし、ストーリーもシンプルかつ題材がさほど難しくないファンタジックなノリの為、感情移入しやすかったんだよな。
だけどこれはまず題材が政治、戦争と難しい題材を扱っていて、主人公と脇の境界線がない。しかも話がリアル。
だからエンディング見ても特に感動せず、ラスボス対戦のワクワク感もさほどなく、
なんかサラっと過ぎちゃう感じなんだよな。
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:33:35 ID:DaJyzZL70
>>613
ノーマじゃね？
ノーマじゃね？
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:37:57 ID:lr1hHUn00
今回はシステム重視だったということで
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:38:01 ID:zy4IEU4tO
アーシェの桃尻に釘付けでストーリーを聞いてなかった
改めてやってみると結局アーシェの桃尻に釘付けになった
好きです１２
改めてやってみると結局アーシェの桃尻に釘付けになった
好きです１２
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:40:58 ID:7+Lvr96eO
なんでイヴァリースの世界を使い回したのかが謎
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:46:44 ID:+TswULTD0
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:50:43 ID:YExchdSBO
柳生の漆黒欲しいが、ブリットが10分に1匹とか効率悪くて死にそうなんだが（＾ω＾；）
そう考えたらトウルヌソルって楽だな……
そう考えたらトウルヌソルって楽だな……
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 22:53:57 ID:pa3aW9p60
「さっさと逃げな！」
「レダス、無理だ！」
「ジャッジマスターを・・・なめるなあーーーーー！！」
「レダス、無理だ！」
「ジャッジマスターを・・・なめるなあーーーーー！！」
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:04:48 ID:pa3aW9p60
いまさら飼い主を変えるつもりなら、ジャッジの職務をまっとうしてみせろ
のところが何度見てもトラウマ
のところが何度見てもトラウマ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:11:59 ID:YExchdSBO
>>626だがスレに書き込んだらブリット発生して柳生落とした
なんだこのオカルトPOP
なんだこのオカルトPOP
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:16:16 ID:XIYy8gNl0
柳生は４０チェインくらいいくと2～4本一気にドロップする
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:18:29 ID:AJWklfOr0
>>629
書きぽっぽおめ
書きぽっぽおめ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:23:06 ID:69zzP94n0
>>616って真性馬鹿だろ・・
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:26:57 ID:lr1hHUn00
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:43:04 ID:YExchdSBO
>>630
1：30やってまだ16チェインでやっと柳生２本なんだが………………………
40チェインとかｗｗｗ
ヤズマットで柳生何本使ったか教えてくれると有難い。
>>631
本当半信半疑だったが書きぽっぽこありがたやｗ
1：30やってまだ16チェインでやっと柳生２本なんだが………………………
40チェインとかｗｗｗ
ヤズマットで柳生何本使ったか教えてくれると有難い。
>>631
本当半信半疑だったが書きぽっぽこありがたやｗ
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:44:32 ID:8dIS4wDpO
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:51:13 ID:KaW7Kbni0
でもこれガンビットの良さが分からん。
AIもだが自分で戦略とか決め操作しなくちゃ何も面白くないだろ自動的に攻撃して操作されてるの見てるだけって
AIもだが自分で戦略とか決め操作しなくちゃ何も面白くないだろ自動的に攻撃して操作されてるの見てるだけって
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:56:51 ID:zy4IEU4tO
>>636
じゃあ自分でコマンドを入力すればいいだろ
じゃあ自分でコマンドを入力すればいいだろ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/25(日) 23:57:22 ID:pa3aW9p60
魔法の準備待ち中にガンガン殴られる
＞その魔法をキャンセルしてＨＰ６０％以下にケアルダが発動
＞以下ループバマリ
＞その魔法をキャンセルしてＨＰ６０％以下にケアルダが発動
＞以下ループバマリ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:05:39 ID:j4OZTLXeP
坂口と松野が最後までいてくれればなあ、ってやっぱり思ってしまう。
そりゃ途中で降板せざるを得ないのは二人自身にも責任があるんだろうけど。
プロジェクトには一貫性って大事だと思った。
そりゃ途中で降板せざるを得ないのは二人自身にも責任があるんだろうけど。
プロジェクトには一貫性って大事だと思った。
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:07:05 ID:W2ggcVFt0
>>636
自分で戦略とか決めて操作してるかのように戦うガンビット組むため試行錯誤するのが楽しい
自分で戦略とか決めて操作してるかのように戦うガンビット組むため試行錯誤するのが楽しい
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:17:39 ID:O4YrIDxy0
>>636
DQとかだと雑魚相手には○連打するだけだろ。
ガンビットはその操作を自動的にするよう登録しておけるようなもの。
ちょっと強い程度の雑魚敵や回復のタイミングも設定しておけるから、RPGにつき物の「戦闘が作業」という感覚がなくなる。
ただし強敵やボスクラスではよほどガンビット賢くくまないと自動では勝てない。
コマンド入力優先なので、そんな時はいつものコマンドでキャラを操作できる。
ただし入力してないときは勝手に攻撃してくれるし、HPやばくなったら設定した条件で回復もしてくれる。
どう考えても神システム。
DQとかだと雑魚相手には○連打するだけだろ。
ガンビットはその操作を自動的にするよう登録しておけるようなもの。
ちょっと強い程度の雑魚敵や回復のタイミングも設定しておけるから、RPGにつき物の「戦闘が作業」という感覚がなくなる。
ただし強敵やボスクラスではよほどガンビット賢くくまないと自動では勝てない。
コマンド入力優先なので、そんな時はいつものコマンドでキャラを操作できる。
ただし入力してないときは勝手に攻撃してくれるし、HPやばくなったら設定した条件で回復もしてくれる。
どう考えても神システム。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:22:33 ID:O4YrIDxy0
○ちょっと強い程度の雑魚敵相手には回復の条件やタイミングも設定しておけるから、RPGにつき物の「戦闘が作業」という感覚がなくなる。
×ちょっと強い程度の雑魚敵や回復のタイミングも設定しておけるから、RPGにつき物の「戦闘が作業」という感覚がなくなる。
×ちょっと強い程度の雑魚敵や回復のタイミングも設定しておけるから、RPGにつき物の「戦闘が作業」という感覚がなくなる。
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:27:06 ID:etmOkTNw0
主人公さえよければ本当に神ゲーだった・・・主人公さえ・・・
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:33:46 ID:j4OZTLXeP
何でシナリオがまとまらなかったんだろうなあ。
理想のシナリオを妄想するスレとかない？
理想のシナリオを妄想するスレとかない？
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:34:33 ID:zdLxazbQO
おいｲ？
ラーサーなんでポーション勝手に使いやがる
ラーサーなんでポーション勝手に使いやがる
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:34:36 ID:O4YrIDxy0
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:35:15 ID:O4YrIDxy0
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:51:31 ID:jiSLIx0p0
>>637
勿論OFFにしてプレイしてます。ウザいターゲットラインもOFFにして
>>642
お前のその書き方がガンビットっぽいよ。
ガンビットって何かうっとうしいし別に手動でもこの作品はDQと違って作業ゲーというよりアクションゲーだろ。
まあ俺としては手動にしてかなりハマってるが
勿論OFFにしてプレイしてます。ウザいターゲットラインもOFFにして
>>642
お前のその書き方がガンビットっぽいよ。
ガンビットって何かうっとうしいし別に手動でもこの作品はDQと違って作業ゲーというよりアクションゲーだろ。
まあ俺としては手動にしてかなりハマってるが
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:51:40 ID:kV0fbqNOO
灯台とか魔の
面倒な進め方に
作品への愛情を感じない
街中の面倒さに
MAPPINGの下手な技術者を感じる
ストーリーの短さに
つなぎ作品を感じる
11のケースに12のタイトルつけた作品
面倒な進め方に
作品への愛情を感じない
街中の面倒さに
MAPPINGの下手な技術者を感じる
ストーリーの短さに
つなぎ作品を感じる
11のケースに12のタイトルつけた作品
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:53:30 ID:zdLxazbQO
>>647
うわ本当だ・・・帝国マンセー
うわ本当だ・・・帝国マンセー
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:55:16 ID:O4YrIDxy0
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:58:46 ID:e3ADKiDX0
シームレスを・・・アクションとな・・・？
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 00:59:45 ID:O4YrIDxy0
アクションじゃないよねえ。
押したボタンにリニアに反応して動くわけじゃないから。
戦闘中に移動できることをいってんのかな？
押したボタンにリニアに反応して動くわけじゃないから。
戦闘中に移動できることをいってんのかな？
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:00:39 ID:O4YrIDxy0
>>650
ただしインター版は贅沢禁止令が出てて、無限ポーションなくなったらしい。
ただしインター版は贅沢禁止令が出てて、無限ポーションなくなったらしい。
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:02:03 ID:jiSLIx0p0
>>651
でもDQ4もだがこの手にシステムって勝手ザラキやりまくったりポーション使いまくったりみたいで信用出来んな、
それにやりたい時やりたい魔法も掛けられんし。
それこそ戦闘中ボタン一つ押さずに済む事自体作業ゲーだろ
でもDQ4もだがこの手にシステムって勝手ザラキやりまくったりポーション使いまくったりみたいで信用出来んな、
それにやりたい時やりたい魔法も掛けられんし。
それこそ戦闘中ボタン一つ押さずに済む事自体作業ゲーだろ
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:06:33 ID:O4YrIDxy0
>>655
そりゃただのAIだ。
ガンビットは誰に、どういうときに、どういう行動をするか設定できるのがすごいところ。
火が弱点の敵にファイアで攻撃したり、HP1000以上の敵にグラビデつかったり。
毒の味方に毒消し使ったり。あらゆる条件を設定できるのがすごいところ。
だからそういうストレスは全然たまらない。
で、設定してない行動をどうしてもとりたくなったらコマンド最優先だから自由も利く。
とりあえずガンビット揃えていろいろ設定してみ。
俺も最初はなんだこれ？なんでFFこんなんなっちゃったの？とおもってたけど、ガンビットある程度集まりだしてからはこれから出るすべてのRPGで採用してほしくなったわ。
そりゃただのAIだ。
ガンビットは誰に、どういうときに、どういう行動をするか設定できるのがすごいところ。
火が弱点の敵にファイアで攻撃したり、HP1000以上の敵にグラビデつかったり。
毒の味方に毒消し使ったり。あらゆる条件を設定できるのがすごいところ。
だからそういうストレスは全然たまらない。
で、設定してない行動をどうしてもとりたくなったらコマンド最優先だから自由も利く。
とりあえずガンビット揃えていろいろ設定してみ。
俺も最初はなんだこれ？なんでFFこんなんなっちゃったの？とおもってたけど、ガンビットある程度集まりだしてからはこれから出るすべてのRPGで採用してほしくなったわ。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:07:39 ID:e3ADKiDX0
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:12:17 ID:O4YrIDxy0
>>655
とりあえず仲間にリーダーの敵→戦う
だけでも設定しておけば楽だぞ。
あとHP40%以下味方→ケアルも。
そのうえで、自分で好きな時にコマンド入力すればいい。
実際、HP40%以下→ケアルにしてても相手の攻撃力が強かったらケアルが間に合わずに死ぬ事もあるからそうそう気は抜けない。
楽だけど、作業にはならないから。
とりあえず仲間にリーダーの敵→戦う
だけでも設定しておけば楽だぞ。
あとHP40%以下味方→ケアルも。
そのうえで、自分で好きな時にコマンド入力すればいい。
実際、HP40%以下→ケアルにしてても相手の攻撃力が強かったらケアルが間に合わずに死ぬ事もあるからそうそう気は抜けない。
楽だけど、作業にはならないから。
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:33:11 ID:czcLzmqw0
作業ゲーって……
ゲームが作業なのは当たり前だろ
一度辞書引いてこいと言いたい
ゲームが作業なのは当たり前だろ
一度辞書引いてこいと言いたい
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:34:23 ID:7ojHLVG20
自動が嫌ならガンビットを削って手動を増やせばいい
戦闘中は極力手動で、戦闘後の回復を自動にしたいなら、たたかうの下に回復を設定
戦闘スタイルを広く受けている自由さがガンビットの良い所
放置ゲーだの作業ゲーだの不満を言ってる人は、この辺を分かってなさすぎだと思う
戦闘中は極力手動で、戦闘後の回復を自動にしたいなら、たたかうの下に回復を設定
戦闘スタイルを広く受けている自由さがガンビットの良い所
放置ゲーだの作業ゲーだの不満を言ってる人は、この辺を分かってなさすぎだと思う
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:36:24 ID:jiSLIx0p0
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:41:33 ID:bSKh8B2vO
その辺はロマサガの流れ組んでるからな 買う物は慎重に だな
買うなら盾や防具 回復系優先
買うなら盾や防具 回復系優先
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:44:50 ID:dUdK/vKmO
>>599
昔に新作FF12の詳細がファミ通で出てたのを見た事あるんだけど、その時もバッシュが主人公株なポジションで紹介されてたわ(ヴァンとパンネロは端っこの右隅らへんで紹介されてた)
初めてプレイした時にバンが主人公(？)でちょっと驚いたなぁ…
昔に新作FF12の詳細がファミ通で出てたのを見た事あるんだけど、その時もバッシュが主人公株なポジションで紹介されてたわ(ヴァンとパンネロは端っこの右隅らへんで紹介されてた)
初めてプレイした時にバンが主人公(？)でちょっと驚いたなぁ…
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:46:32 ID:LMcYOXE60
松野降板説とかほんとに信じてるやついるの？
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:49:10 ID:4vQdC9EaO
>>661
多分まだやり始めだろ。
最初のうちは別にガンピットはなくてもいいよ。雑魚敵ばかりだし体力だけに気を配ればいいし。
ただ後半はもうガンピットがないとうざったくてやってられなくなる。
いちいち自分で毒治療したり石化やら睡眠やらスリップやらスローやらそんなの面倒臭くてやってられんし。
そこで初めてガンピットの良さが解るよ。
ガンピットにセッティングしておくと、これらを全て自動でやってくれるからね。
金は普通にやってりゃなかなか貯まらんけど進んでいくと中に高値で売れるお宝を落としてくれるモンスターが出てくるのよ。
そいつを徹底的に叩いて金を貯めると。
要はその辺りは要領だよ。
多分まだやり始めだろ。
最初のうちは別にガンピットはなくてもいいよ。雑魚敵ばかりだし体力だけに気を配ればいいし。
ただ後半はもうガンピットがないとうざったくてやってられなくなる。
いちいち自分で毒治療したり石化やら睡眠やらスリップやらスローやらそんなの面倒臭くてやってられんし。
そこで初めてガンピットの良さが解るよ。
ガンピットにセッティングしておくと、これらを全て自動でやってくれるからね。
金は普通にやってりゃなかなか貯まらんけど進んでいくと中に高値で売れるお宝を落としてくれるモンスターが出てくるのよ。
そいつを徹底的に叩いて金を貯めると。
要はその辺りは要領だよ。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:50:11 ID:2rO03HY+0
ガンビットはなぁ。奥の深さを体験するとハマってくるんだが
敵対心をうまく操って勝てたときとか最高の気分になる
敵対心をうまく操って勝てたときとか最高の気分になる
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:54:22 ID:bSKh8B2vO
デコイ可愛いよデコイ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 01:58:17 ID:4vQdC9EaO
そういう俺も一周目はなかなかガンビットに馴染めず苦労したもんだ。
最初ガンビットに入れるの面倒臭いからそのまま放置してたら、
なんかどんどん回復ばっかやりやがるし・・
「まだ治さんでええ」っつってんのにケアルケアルケアルでＭＰが一気になくなっちゃう始末で・・
おっかしいなと思ってガンビット開けてみたら全員７０％切ったら回復の初期設定になってやがった・・
おいおいと思ってそこで初めてガンビット自分でいじくったさ・・
最初ガンビットに入れるの面倒臭いからそのまま放置してたら、
なんかどんどん回復ばっかやりやがるし・・
「まだ治さんでええ」っつってんのにケアルケアルケアルでＭＰが一気になくなっちゃう始末で・・
おっかしいなと思ってガンビット開けてみたら全員７０％切ったら回復の初期設定になってやがった・・
おいおいと思ってそこで初めてガンビット自分でいじくったさ・・
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:02:15 ID:O4YrIDxy0
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:06:43 ID:dUdK/vKmO
ごめん、関係無いんだけどさ
今たまたまデモ画面のムービー見てたら、初見の時にすっげーｗｋｔｋしたの思い出した…
世界感→ジャッジ→紛争→味方キャラクタ→ボス・召喚獣…
１２大好きだお
今たまたまデモ画面のムービー見てたら、初見の時にすっげーｗｋｔｋしたの思い出した…
世界感→ジャッジ→紛争→味方キャラクタ→ボス・召喚獣…
１２大好きだお
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:09:23 ID:O4YrIDxy0
>>661
盗むでアイテム盗みまくればいい。
ものによっては相当稼げる。
こうもりがだす曲がった牙・・・だったかな？が結構高値で売れたはず。
これこそガンビットで盗む設定しとけばいいよ。
ああそういえばガンビットで盗むを設定してると何回も盗んでしまうんだよな。
このあたりは結構改善要望出てた。
ｵｽｽﾒは
操作キャラをHP100％の敵→盗む、その他の仲間はリーダーの敵→たたかう
これ結構みんなやってると思うけど、体力全快のやつから盗んだ後、仲間が攻撃してくれるから無駄盗みが防げる。
ただしそれでも、そううまくはいかないときあるけどね。
このあたりのさじ加減が考えどころ。
盗むでアイテム盗みまくればいい。
ものによっては相当稼げる。
こうもりがだす曲がった牙・・・だったかな？が結構高値で売れたはず。
これこそガンビットで盗む設定しとけばいいよ。
ああそういえばガンビットで盗むを設定してると何回も盗んでしまうんだよな。
このあたりは結構改善要望出てた。
ｵｽｽﾒは
操作キャラをHP100％の敵→盗む、その他の仲間はリーダーの敵→たたかう
これ結構みんなやってると思うけど、体力全快のやつから盗んだ後、仲間が攻撃してくれるから無駄盗みが防げる。
ただしそれでも、そううまくはいかないときあるけどね。
このあたりのさじ加減が考えどころ。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:10:48 ID:O4YrIDxy0
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:15:24 ID:3aeo71ET0
腹筋を妥協した時点で服変える決断をするべきだった
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:16:45 ID:25Nw632QO
てか戦闘が楽しくてさらにシナリオも面白いRPGを知らないわ
大体どっちかを犠牲にしてる
大体どっちかを犠牲にしてる
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:18:52 ID:O4YrIDxy0
FF12のシステムでFF7リメイクだな。これでどちらも神だ。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:22:18 ID:qk04WS/40
（；＾ω＾）
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:25:06 ID:k/JSUEf1O
>>674
それはどうかな
それはどうかな
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:32:02 ID:TS5UkgKX0
ただガンビットって使えるやつが出揃うの遅くない？
「暗闇」の味方に目薬とか早く設定したのにまだ手に入ってないし。
その点、序盤で全部手に入るようにしたインターは良い改善。
「暗闇」の味方に目薬とか早く設定したのにまだ手に入ってないし。
その点、序盤で全部手に入るようにしたインターは良い改善。
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:32:43 ID:TS5UkgKX0
×早く設定したのに
○早く設定したいのに
○早く設定したいのに
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:36:58 ID:k/JSUEf1O
エルトの里の仕切りの向こうは、もしかしてデバッグルームなのか？
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:49:23 ID:j4OZTLXeP
>>672
ジャッジとオキューリアは絶対スケールダウンした感があるよなｗ
多分松野は主人公をバッシュにして古き良き中世RPG風に仕立て上げようとしたんだと思う。
ヴァンよりも物語を膨ませやすい人物設定だったし。
マーケティングの結果だろうなヴァンの主人公化は。
ジャッジとオキューリアは絶対スケールダウンした感があるよなｗ
多分松野は主人公をバッシュにして古き良き中世RPG風に仕立て上げようとしたんだと思う。
ヴァンよりも物語を膨ませやすい人物設定だったし。
マーケティングの結果だろうなヴァンの主人公化は。
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 02:55:01 ID:A5Y0V6an0
ヴァンとパンネロはプレイヤー目線のキャラと聞いたことがあるが
正直そんなもんいらｎ（ｒｙ
二人ともキャラとしては決して嫌いじゃないけどさ
正直そんなもんいらｎ（ｒｙ
二人ともキャラとしては決して嫌いじゃないけどさ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:00:20 ID://kWQbze0
>>678
味方一人に目薬じゃ駄目？
味方一人に目薬じゃ駄目？
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:09:21 ID:4vQdC9EaO
>>681
だけどこういうお城があって帝国があって王様が居てみたいな物語は
悲しいかな話が膨らみにくいよ。
７が膨らんだのは明確な絶対的存在のものが設定上ないから。
お城、王様とか「絶対的存在」じゃん？
それに対等出来る存在がないというか。
７にはそれがない。タークスにしてもソルジャーにしてもアパランチにしても神羅カンパニーにしても、どれが絶対悪でどれが絶対善とかも言えない。どちらも影も日向もある。
だから個々にスポットをあて、主人公にした物語が成り立ったんだと思うよ。
だけどこういうお城があって帝国があって王様が居てみたいな物語は
悲しいかな話が膨らみにくいよ。
７が膨らんだのは明確な絶対的存在のものが設定上ないから。
お城、王様とか「絶対的存在」じゃん？
それに対等出来る存在がないというか。
７にはそれがない。タークスにしてもソルジャーにしてもアパランチにしても神羅カンパニーにしても、どれが絶対悪でどれが絶対善とかも言えない。どちらも影も日向もある。
だから個々にスポットをあて、主人公にした物語が成り立ったんだと思うよ。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:14:53 ID:LMcYOXE60
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:17:28 ID:COq27WhU0
バッシュを初めて見たとき
「えっ？ハーフパンツ？まさか」って思った。
んで良く見てみたら
「あ、やっぱりハーフパンツだｗ」って。
「えっ？ハーフパンツ？まさか」って思った。
んで良く見てみたら
「あ、やっぱりハーフパンツだｗ」って。
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:21:50 ID:k/JSUEf1O
盾役はブレイクブレイドを装備してるんだが、
HPが9999に到達したら軽装備って無意味になるの？
HPが9999に到達したら軽装備って無意味になるの？
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:22:33 ID:j4OZTLXeP
>>684
でも松野にFF7みたいな物語は期待してないじゃん？
いつもながらの重苦しくて荘重な話が持ち味なのに
中途半端に最近のトレンドを導入（ヴァン主人公）するからまとまらなかったんじゃなかろうか。
まあ、松野節でまとめてたら今より売れてたかっていわれると自信ないけどさｗ
でも松野にFF7みたいな物語は期待してないじゃん？
いつもながらの重苦しくて荘重な話が持ち味なのに
中途半端に最近のトレンドを導入（ヴァン主人公）するからまとまらなかったんじゃなかろうか。
まあ、松野節でまとめてたら今より売れてたかっていわれると自信ないけどさｗ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:26:16 ID:COq27WhU0
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:34:58 ID:4vQdC9EaO
>>688
いや、重いのは７も相当題材は重いよ。
なんつーか続編やら派生視野に入れるならば、アルケイディス帝国とダマラスカ王国を
もう少し対等な立場に設定していかないと厳しいよな。
この１２では確かに話は重いが、善悪がくっきりし過ぎている。
明らかに帝国側が全面的に悪だしね。
どちらも影と日向がある形でいけば、三国志とか、日本のかつての戦国時代のようなどれにスポットをあてても絵になるような物語に仕上がっただろうなと思うよ。
いや、重いのは７も相当題材は重いよ。
なんつーか続編やら派生視野に入れるならば、アルケイディス帝国とダマラスカ王国を
もう少し対等な立場に設定していかないと厳しいよな。
この１２では確かに話は重いが、善悪がくっきりし過ぎている。
明らかに帝国側が全面的に悪だしね。
どちらも影と日向がある形でいけば、三国志とか、日本のかつての戦国時代のようなどれにスポットをあてても絵になるような物語に仕上がっただろうなと思うよ。
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:37:34 ID:k/JSUEf1O
>>689
いや、バブルで
いや、バブルで
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:39:53 ID:e3ADKiDX0
レックスの話引っ張って広げればヴァンの存在感もかなり出たんだろうな
>>690
12に比べればかなり軽いだろ
設定とかじゃなくて作風的なものがさ
敵対するタークスとの絡みなんかにも一部遊び心入ってるし
>>690
12に比べればかなり軽いだろ
設定とかじゃなくて作風的なものがさ
敵対するタークスとの絡みなんかにも一部遊び心入ってるし
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:40:23 ID:hby3B5at0
>>635
1人プレイという縛りを念頭においてるのかな？
1人で戦う場合なら「総合力での最強武器」という概念も納得できるけど
パーティで戦う場合、総合力で最強の装備を全員にするより、攻撃役、囮盾役、回復役みたいに
それぞれにある程度特化させた装備にした方が戦闘も安定するし短時間で終わる
基本的にパーティ戦なら役割分担こそが君の言う「最強」ということになる
1人プレイという縛りを念頭においてるのかな？
1人で戦う場合なら「総合力での最強武器」という概念も納得できるけど
パーティで戦う場合、総合力で最強の装備を全員にするより、攻撃役、囮盾役、回復役みたいに
それぞれにある程度特化させた装備にした方が戦闘も安定するし短時間で終わる
基本的にパーティ戦なら役割分担こそが君の言う「最強」ということになる
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:43:35 ID:LMcYOXE60
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:48:15 ID:j4OZTLXeP
>>690
たしかにFF7も重いっちゃ重いね。
俺のいいたいニュアンスは>>692みたいな感じだと思ってもらっていいです。
最初はアルケイディスの膨張路線も、人類を規定しようとするオキューリアに対する自由の戦い
みたいな要素もつけるつもりだったんじゃなかったっけ。
ヴェーネスも一面的じゃない人物になる予定だったってなんかで読んだような。
その辺が単純化されちゃったのも残念なんだよ。
ラスボスがヴェインなわけないよなｗ
たしかにFF7も重いっちゃ重いね。
俺のいいたいニュアンスは>>692みたいな感じだと思ってもらっていいです。
最初はアルケイディスの膨張路線も、人類を規定しようとするオキューリアに対する自由の戦い
みたいな要素もつけるつもりだったんじゃなかったっけ。
ヴェーネスも一面的じゃない人物になる予定だったってなんかで読んだような。
その辺が単純化されちゃったのも残念なんだよ。
ラスボスがヴェインなわけないよなｗ
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:48:25 ID:k/JSUEf1O
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:54:54 ID:hby3B5at0
>>684
＞タークスにしてもソルジャーにしてもアパランチにしても神羅カンパニーにしても、どれが絶対悪でどれが絶対善とかも言えない。どちらも影も日向もある。
神羅カンパニーは完全に悪だろ。信じてる正義があるとは思えない
むしろ12の帝国やオキューリアなどの方が絶対悪としては描かれていないし、影も日向もある
>>690
＞明らかに帝国側が全面的に悪
主人公側からしたら悪に違いないが、シドやヴェインにとっては歴史を人の手に取り戻すことこそが正義
それにラーサーは悪ではないし、協力的な帝国兵などもいる
＞タークスにしてもソルジャーにしてもアパランチにしても神羅カンパニーにしても、どれが絶対悪でどれが絶対善とかも言えない。どちらも影も日向もある。
神羅カンパニーは完全に悪だろ。信じてる正義があるとは思えない
むしろ12の帝国やオキューリアなどの方が絶対悪としては描かれていないし、影も日向もある
>>690
＞明らかに帝国側が全面的に悪
主人公側からしたら悪に違いないが、シドやヴェインにとっては歴史を人の手に取り戻すことこそが正義
それにラーサーは悪ではないし、協力的な帝国兵などもいる
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 03:59:52 ID:hby3B5at0
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 04:04:21 ID:j4OZTLXeP
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 04:16:32 ID:hby3B5at0
>>699
ティーダとは全く違うでしょ
ティーダは常に話の中心にいるし、終盤まではティーダの回想という実に主観的キャラ
対して12は話の中心にいるのは基本的にアーシェやバルフレアで、ヴァンはそれを眺めるという客観的キャラ
色づけ薄いのは狙ってると思うよ。脇役が濃いのもそのため
バルフレアの「この物語の主人公」発言もそのため
物語の主人公がバルフレアやアーシェなら、ヴァンは「ゲーム」の主人公という位置づけだと思う
ティーダとは全く違うでしょ
ティーダは常に話の中心にいるし、終盤まではティーダの回想という実に主観的キャラ
対して12は話の中心にいるのは基本的にアーシェやバルフレアで、ヴァンはそれを眺めるという客観的キャラ
色づけ薄いのは狙ってると思うよ。脇役が濃いのもそのため
バルフレアの「この物語の主人公」発言もそのため
物語の主人公がバルフレアやアーシェなら、ヴァンは「ゲーム」の主人公という位置づけだと思う
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 04:20:12 ID:j4OZTLXeP
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 04:21:58 ID:COq27WhU0
ティーダとヴァンが似てるっていうのは
容姿とか性格の話じゃない？
容姿とか性格の話じゃない？
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 04:31:18 ID:hby3B5at0
>>701
まぁ上のも俺の解釈というだけだけどね
実は俺も最初１周クリアした時点では多くの人が指摘してるのと似たような不満を持ってた
正直初回での感想は7や10の方がストーリーはずっと面白いと感じたのも事実
最初はヴァンが主人公としてイマイチと思った事も事実
自分が7以降のＦＦに慣れてたことも多分原因の１つだと思う
でも何周かして自分なりにいろいろ考えると逆に7や10よりずっと味わい深いと感じるようになった
あとは個々人の好みの問題かな
まぁ上のも俺の解釈というだけだけどね
実は俺も最初１周クリアした時点では多くの人が指摘してるのと似たような不満を持ってた
正直初回での感想は7や10の方がストーリーはずっと面白いと感じたのも事実
最初はヴァンが主人公としてイマイチと思った事も事実
自分が7以降のＦＦに慣れてたことも多分原因の１つだと思う
でも何周かして自分なりにいろいろ考えると逆に7や10よりずっと味わい深いと感じるようになった
あとは個々人の好みの問題かな
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 04:53:01 ID:bSKh8B2vO
まぁ 一般受けは悪かったな
俺はFFは こうでなくちゃダメ とか思った事無いから これはこれであり だと思うけどね
だから 俺にとっては一番長くプレイできるタイトルかもな
他のゲームは変化が薄いから2、3作するとお腹一杯
俺はFFは こうでなくちゃダメ とか思った事無いから これはこれであり だと思うけどね
だから 俺にとっては一番長くプレイできるタイトルかもな
他のゲームは変化が薄いから2、3作するとお腹一杯
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 05:28:14 ID:8w48JaZzO
久しぶりにやってみたら楽しいいいw
声優が好みの人ばっかりだからムービーになるのとﾜｸﾃｶする
二週目なんでレアアイテム集めとモブ狩りをやろうと思う
お前らよろしく
声優が好みの人ばっかりだからムービーになるのとﾜｸﾃｶする
二週目なんでレアアイテム集めとモブ狩りをやろうと思う
お前らよろしく
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 08:44:14 ID:fnxLyvwfO
トロの剣ってあの伝説の剣だったんだね
しかしこれ使えなくね？
戦闘の時アクティブまでに時間掛かる。
しかしこれ使えなくね？
戦闘の時アクティブまでに時間掛かる。
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 08:49:51 ID:L8jfjAUe0
客観ポジにしてるんだったら
たまにはさむのはオンドールの回顧録じゃなくてヴァンの自伝の序章とかなってそうだけどな
たまにはさむのはオンドールの回顧録じゃなくてヴァンの自伝の序章とかなってそうだけどな
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 10:00:26 ID:1qdTTvBzO
インタから戻ってきた。
やっぱ無印は好きな時に気軽に色々な武器持たせられるのがいいな
このままで四倍速できればな～
やっぱ無印は好きな時に気軽に色々な武器持たせられるのがいいな
このままで四倍速できればな～
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 10:05:43 ID:vUXQoikv0
4倍速は雰囲気壊しすぎてだめだぁ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 10:23:14 ID:7yfbrfbU0
チェインつないでる時に雰囲気楽しんでるわけじゃないからなぁ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 10:34:22 ID:vUXQoikv0
どんなに作業っぽいことしてるときでも、やっぱだめだ
これも人によるんだろね
これも人によるんだろね
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 10:41:49 ID:7cUrGVSH0
戦闘そのものにはそこまで必要ないと思うけど
2ACとかだと敵のいないエリアを移動するだけの時間が出るからねぇ
2ACとかだと敵のいないエリアを移動するだけの時間が出るからねぇ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 10:44:27 ID:1ha2JZeX0
オルドールの回顧録を強調したら、FFTみたくなる
ヴァンの回顧録にしたら、主役のくせになにそれってなる
7みたく秘められた過去＝ヴァンの死んだ弟なんだるけど
なんか薄いよな、世代的に20代のゆとり連中が□入ってきたのかな･･･
ていうか灯台のトレジャーがあったりなかったりなんだけど
トレある確率と中身が宝の確率ってそれぞれ3割ぐらい？
もっと悪いの？
ヴァンの回顧録にしたら、主役のくせになにそれってなる
7みたく秘められた過去＝ヴァンの死んだ弟なんだるけど
なんか薄いよな、世代的に20代のゆとり連中が□入ってきたのかな･･･
ていうか灯台のトレジャーがあったりなかったりなんだけど
トレある確率と中身が宝の確率ってそれぞれ3割ぐらい？
もっと悪いの？
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 11:18:31 ID:SbM98Thy0
帝国＝悪とか言ってる時点でお察し
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 11:46:41 ID:COq27WhU0
戦争をテーマにしてるんだから善悪はない。
「戦争＝悪」っていうのが日本の教育方針。
「戦争＝悪」っていうのが日本の教育方針。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 11:53:08 ID:TbowsEZG0
FF7って厨が好きそうな臭いストーリーだよな
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 11:54:21 ID:jiSLIx0p0
>>699
確かに>>700が書いたようにティーダは自分主観でヴァンは自分の目線主観って感じだが、
立ち位置ってかポジションは
ティーダ＝ヴァン
アーシェ＝ユウナ
バルフレア＝ワッカ
バッシュ＝アーロン
パンネロ＝リュック
フラン＝ルールー＆キマリ
って感じで10を意識したキャラの様な気はした。
必ずFFシリーズって女性キャラは普通タイプ、幼児タイプ、おねーさんタイプがいるわな。
13もきっとおねーさんタイプのキャラ出るだろうな
確かに>>700が書いたようにティーダは自分主観でヴァンは自分の目線主観って感じだが、
立ち位置ってかポジションは
ティーダ＝ヴァン
アーシェ＝ユウナ
バルフレア＝ワッカ
バッシュ＝アーロン
パンネロ＝リュック
フラン＝ルールー＆キマリ
って感じで10を意識したキャラの様な気はした。
必ずFFシリーズって女性キャラは普通タイプ、幼児タイプ、おねーさんタイプがいるわな。
13もきっとおねーさんタイプのキャラ出るだろうな
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 12:30:28 ID:TbowsEZG0
10を意識ってお前以外誰もそう思ってねえよｗ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 12:41:36 ID:BCMSrmIl0
シナリオは悪くないけど地味かもな
大戦争はじまる？はじまらない？お？お？
・・・・あらおわっちゃった
て感じだし
大戦争はじまる？はじまらない？お？お？
・・・・あらおわっちゃった
て感じだし
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 12:57:21 ID:QC7Lx/jB0
FFTも第一章の身分闘争シナリオが神だった分
その後邪神だの聖石だの出てきて拍子抜けした感があったので、
FF12の筋のガックリ感も普通にスタッフの
当初からの計画通りのシナリオだと思ったなあ。
その後邪神だの聖石だの出てきて拍子抜けした感があったので、
FF12の筋のガックリ感も普通にスタッフの
当初からの計画通りのシナリオだと思ったなあ。
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 13:02:19 ID:jbzXdYhJ0
初FFが８だった俺としてはショップ呼び出しは以降のFFにも踏襲して欲しかった。
クリスタル、霧、スフィア、ミスト等世界観に合わせることも十分出来ただろうし、
ダンジョンに籠もってのレベル＆ギル稼ぎなんかの効率もよくなったただろう。
特に12終盤では闇の魔晶石とか石ころ、目薬、毒消し、アルカナあたりはすぐ99個たまるし。
俺が貧乏性なだけかな。
クリスタル、霧、スフィア、ミスト等世界観に合わせることも十分出来ただろうし、
ダンジョンに籠もってのレベル＆ギル稼ぎなんかの効率もよくなったただろう。
特に12終盤では闇の魔晶石とか石ころ、目薬、毒消し、アルカナあたりはすぐ99個たまるし。
俺が貧乏性なだけかな。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 13:05:26 ID:gRM/83G50
>>717
10とは全然違うと思いますよ
10とは全然違うと思いますよ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 13:06:26 ID:8hjorYb+0
石ころは いっぱい売ったらなんかレア武器と交換できたらよかったのに と思うな
拾いすぎｗ
拾いすぎｗ
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 13:12:58 ID:L641N9N60
海外で評判良かったって話あるけど、売り上げは落ちてるし
１３はどうみても７や10みたいな方向だし
RWは自虐ネタまがいの部分もあったし
１３はどうみても７や10みたいな方向だし
RWは自虐ネタまがいの部分もあったし
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 13:16:04 ID:COq27WhU0
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 14:08:11 ID:gRM/83G50
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 14:13:13 ID:nejjw8jQ0
１３が売り上げ悪かったら責任を押し付けられるわけか
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 14:24:58 ID:B0777k8qO
FF７を、1２の世界観でリニューアルしてくれると、
バカ売れ間違いないのになぁ。
バカ売れ間違いないのになぁ。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 14:29:11 ID:LMcYOXE60
>>728
意味がわからねぇよ
意味がわからねぇよ
戦闘システムは1０のが合うので、1０を採用。
FF7をぜひリニューアルしてほしい！
FF7をぜひリニューアルしてほしい！
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 14:58:28 ID:BZ3/1Y870
スレ違いだ
半年ROMってろ
半年ROMってろ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 15:15:59 ID:fDnV5gxYO
ホワイトリーフって買えなくなるとなんか困るんですか？
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 15:25:04 ID:jiSLIx0p0
>>722
そりゃ10とは性格とか色々違うが、
言いたいのはプロットっていうかキャラ達の年代とか立ち位置のこと言ってるんだが。
それにしてもボスのティアマットっての強いな、倒すのに30分くらいかかったわ。
ラーサーいなかったら絶対倒せないな
そりゃ10とは性格とか色々違うが、
言いたいのはプロットっていうかキャラ達の年代とか立ち位置のこと言ってるんだが。
それにしてもボスのティアマットっての強いな、倒すのに30分くらいかかったわ。
ラーサーいなかったら絶対倒せないな
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 15:32:57 ID:VVnQcGV/0
>>724
海外では長期に渡って売れるから
発売時にそのハードが全盛期かそうでないかがかなり影響してくる。
売れた作品はどれもハードの全盛期に発売されて数年売れ続けてる。
12の場合は既にXbox360発売中でWiiやPS3も控えてた時期だから
当然売り上げは落ちる。
それと他の作品は廉価版やインタが含まれてたり
集計国が多かったり、集計期間が長かったりするのもある。
12は海外版出てたった1ヶ月の集計。
海外では長期に渡って売れるから
発売時にそのハードが全盛期かそうでないかがかなり影響してくる。
売れた作品はどれもハードの全盛期に発売されて数年売れ続けてる。
12の場合は既にXbox360発売中でWiiやPS3も控えてた時期だから
当然売り上げは落ちる。
それと他の作品は廉価版やインタが含まれてたり
集計国が多かったり、集計期間が長かったりするのもある。
12は海外版出てたった1ヶ月の集計。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 16:05:56 ID:K1hrnsCX0
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 16:10:23 ID:O4YrIDxy0
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 16:11:08 ID:O4YrIDxy0
>>733
ヤズマットは2時間とかかかるよ。
ヤズマットは2時間とかかかるよ。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 16:16:34 ID:8w48JaZzO
ランダムエンカウントってイヤだよな
戦闘に入るまでのロードが面倒。その後の経験値獲得画面とかもいらねえ
戦闘に入るまでのロードが面倒。その後の経験値獲得画面とかもいらねえ
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 16:18:28 ID:O4YrIDxy0
FF12を経験してしまうとねえ。
表現リアルなのに突然敵が湧いてくるのが不自然に感じるわ。
表現リアルなのに突然敵が湧いてくるのが不自然に感じるわ。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 17:01:14 ID:0i2wqPLS0
そうゆうのは、ゼルダとか聖剣とかロマサガとかスターオーシャンとか昔から腐るほどあったろ・・・
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 17:08:58 ID:O4YrIDxy0
>>740
>表現リアルなのに
>表現リアルなのに
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 17:38:47 ID:dUdK/vKmO
スレの流れが変わって来てますね
今から数日失敗続きのﾀﾞﾝｼﾞｭｰﾛ取りに向かいます
関係無いけど
RWでバルフレアの『舞台を降りた主人公』って肩書き良いですね
今から数日失敗続きのﾀﾞﾝｼﾞｭｰﾛ取りに向かいます
関係無いけど
RWでバルフレアの『舞台を降りた主人公』って肩書き良いですね
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 17:40:15 ID:hby3B5at0
>>707
客観ポジって言ってもそれはゲームを客観的にプレイするプレイヤーの視点に近い
だからヴァンを「ゲーム」の主人公と表現した。街を歩く時がヴァンなのはそのため
完全な客観ポジはパンネロ。エンディングで振り返るのはそのため
客観ポジって言ってもそれはゲームを客観的にプレイするプレイヤーの視点に近い
だからヴァンを「ゲーム」の主人公と表現した。街を歩く時がヴァンなのはそのため
完全な客観ポジはパンネロ。エンディングで振り返るのはそのため
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 17:40:34 ID:O4YrIDxy0
RWはFF12の続編じゃなく、まったくオリジナルならそこそこ面白かったと思う。
まあそれなら売れて無かったろうけど。
まあそれなら売れて無かったろうけど。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 17:44:36 ID:O4YrIDxy0
>>743
それは解るけど、そのわりにはヴァンの内面的成長とかバッシュや帝国に対する憎しみという要素があるからな。
プレイヤーの視点としての存在なら彼はもっと没個性じゃないといけない。
プレイヤー視点でありながらキャラの魅力もある主人公といえば、天外2の卍丸か。
FF12での彼の役回りは、あきらかに物語の主人公になりきれなかったゲームの主人公。
最初から狙ったものじゃなく、そうなってしまったというだけのこと。
それは解るけど、そのわりにはヴァンの内面的成長とかバッシュや帝国に対する憎しみという要素があるからな。
プレイヤーの視点としての存在なら彼はもっと没個性じゃないといけない。
プレイヤー視点でありながらキャラの魅力もある主人公といえば、天外2の卍丸か。
FF12での彼の役回りは、あきらかに物語の主人公になりきれなかったゲームの主人公。
最初から狙ったものじゃなく、そうなってしまったというだけのこと。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 17:46:00 ID:BZ3/1Y870
まぁネタキャラとしてなら歴代主人公の中で一番なのがせめてもの救い
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 17:53:34 ID:hby3B5at0
>>745
まぁ中途半端と言いたい気持ちも分かるけど
7以降の流れでいきなり完全な没個性キャラを主人公にしたらそれこそ
ついてこれないユーザー続出だっただろう
結果的に成功したとは言えなくとも狙ってやったことだと思う
でなければあんなに客観的ポジションに置くわけがない
まぁ中途半端と言いたい気持ちも分かるけど
7以降の流れでいきなり完全な没個性キャラを主人公にしたらそれこそ
ついてこれないユーザー続出だっただろう
結果的に成功したとは言えなくとも狙ってやったことだと思う
でなければあんなに客観的ポジションに置くわけがない
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 18:06:48 ID:O4YrIDxy0
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 18:07:19 ID:O4YrIDxy0
ああ、4以降って書いたけどおれ1-3はやったことないから。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 18:08:34 ID:ZAxYioXIO
じいちゃんにムラマタ返したいんだが返せない
マタムネ手に入れたんだから返せればいいのに
マタムネ手に入れたんだから返せればいいのに
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 18:23:03 ID:A5Y0V6an0
物語が違えば主人公の方向性が変わるなんて当たり前のことじゃないか
可愛いヒロインと恋愛して、ボスとの因縁がばりばりあって、作中で成長ががりがり描かれて
率先して仲間をまとめ、団結してボス倒したやったーハッピーってするだけが何も主人公じゃなかろうよ
可愛いヒロインと恋愛して、ボスとの因縁がばりばりあって、作中で成長ががりがり描かれて
率先して仲間をまとめ、団結してボス倒したやったーハッピーってするだけが何も主人公じゃなかろうよ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 18:27:23 ID:O4YrIDxy0
だれもキャラクターを批判しとらん。
物語にまったく絡んでこないくせに内面が成長しただの帝国への憎しみがどうのと、無理やり主人公のポジションに据え付けられようとしてる感じに違和感を覚えるだけの事。
物語にまったく絡んでこないくせに内面が成長しただの帝国への憎しみがどうのと、無理やり主人公のポジションに据え付けられようとしてる感じに違和感を覚えるだけの事。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 18:45:19 ID:qPfjBBYH0
１２の世界観は他のどのゲームよりも好きだなぁ。
帝都に着いた時のあのささやかなやり取りが良い。
帝都に着いた時のあのささやかなやり取りが良い。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 18:49:16 ID:BCMSrmIl0
ヴァンよりもバルフレアやアーシェのほうが主人公っぽいってのもあるからなあ。
６みたいに誰が主人公とか無い感じでもないのがね。
６みたいに誰が主人公とか無い感じでもないのがね。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 18:50:27 ID:hby3B5at0
>>748
4以降というけど、5のバッツも比較的影が薄いぞ
6に関しては明確な主人公が存在せず群像劇に近い手法をとってる
1～3はやったことないというけど、1と3は完全に無個性というか１人の主人公という概念すら存在しない
オンラインである11は完全にエディットキャラ＝プレイヤー
なにも12のヴァンだけが特別ということは無い
ＦＦの主人公の概念はバラエティに富んでる。4や7～10みたいな主人公像はその一部にすぎない
4以降というけど、5のバッツも比較的影が薄いぞ
6に関しては明確な主人公が存在せず群像劇に近い手法をとってる
1～3はやったことないというけど、1と3は完全に無個性というか１人の主人公という概念すら存在しない
オンラインである11は完全にエディットキャラ＝プレイヤー
なにも12のヴァンだけが特別ということは無い
ＦＦの主人公の概念はバラエティに富んでる。4や7～10みたいな主人公像はその一部にすぎない
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:03:55 ID:o79LbSHP0
アルシドの秘書がめっちゃかわいいんだけど
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:12:34 ID:25Nw632QO
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:13:24 ID:k/JSUEf1O
なあ、チェインレベルUPのタイミングは、ランダムなの？
60チェインで大コインになるときもあれば、100チェインでもならないときがあるんだけど。
60チェインで大コインになるときもあれば、100チェインでもならないときがあるんだけど。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:27:20 ID:qDcohpekO
>>758
宝回収しなければ、早くﾃﾞｶﾒﾀﾞﾙになる
宝回収しなければ、早くﾃﾞｶﾒﾀﾞﾙになる
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:31:05 ID:EG72DN270
ヴァンはレックス関係いらなかったと思うんだよね
アレで半端に主人公っぽい演出しちゃったから後々に妙な印象もたれるんだし
アレで半端に主人公っぽい演出しちゃったから後々に妙な印象もたれるんだし
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:36:42 ID:hby3B5at0
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:39:09 ID:SbM98Thy0
バッシュとの確執や和解は必要だったろ
バッシュというキャラをプレイヤー説明するために
バッシュというキャラをプレイヤー説明するために
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:41:56 ID:7utgVkAy0
ヴァンは孤児としてみるかネタが先行してしまうかでガラッと変わってしまうキャラ
孤児としての体験や社会情勢を、かなりリアルで詳細に描いてるから
ここに目がいかない人はヴァンのセリフの現実味や重さが感じ取れないと思う
孤児としての体験や社会情勢を、かなりリアルで詳細に描いてるから
ここに目がいかない人はヴァンのセリフの現実味や重さが感じ取れないと思う
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:43:55 ID:6UyHEms10
ヴァンは王宮に忍び込むときから違和感を感じ始めてた
捕まったら一生牢獄なのに軽いノリで行くなよと
捕まったら一生牢獄なのに軽いノリで行くなよと
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:45:27 ID:j4OZTLXeP
俺個人の話をすると、FF12の世界観と雰囲気がたまらないくらい好きで
今後のFFのスタンダードにならないかなって思ったくらいだから
その分ストーリーが誉められない出来だったのが残念きわまりないんだよね。
だからクリエーターたちは本当は全然ちがうものを想定していて、
不慮の事態でこういう出来になったんだって方向で納得したいのかもしれない。
ヴァンの中途半端没個性とか、ねらってやって滑ったんだとしたらなんか悲しすぎるｗ
今後のFFのスタンダードにならないかなって思ったくらいだから
その分ストーリーが誉められない出来だったのが残念きわまりないんだよね。
だからクリエーターたちは本当は全然ちがうものを想定していて、
不慮の事態でこういう出来になったんだって方向で納得したいのかもしれない。
ヴァンの中途半端没個性とか、ねらってやって滑ったんだとしたらなんか悲しすぎるｗ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:46:17 ID:O4YrIDxy0
>>763
その設定、全然生かしきれてないだろ。
その設定、全然生かしきれてないだろ。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:47:16 ID:7utgVkAy0
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:48:07 ID:7utgVkAy0
>>766
wikiを見ることをお勧めする
wikiを見ることをお勧めする
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:48:42 ID:O4YrIDxy0
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:50:05 ID:O4YrIDxy0
>>768
wikiみないといけない時点でだめだろ。
アルティマニアオメガ読めばいろいろ納得できる部分は多いがな。
本編やって、少なくとも2周目で誰もが納得できなきゃ、そんな設定も製作者の自己満足だよ。
wikiみないといけない時点でだめだろ。
アルティマニアオメガ読めばいろいろ納得できる部分は多いがな。
本編やって、少なくとも2周目で誰もが納得できなきゃ、そんな設定も製作者の自己満足だよ。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:51:02 ID:O4YrIDxy0
ついでにいっとくが、個人的にはFF12は神ゲーだった。
だからこそ主人公の魅力の無さだけが悔やまれるわけだ。
勘違いすんなよ。
だからこそ主人公の魅力の無さだけが悔やまれるわけだ。
勘違いすんなよ。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:52:47 ID:7utgVkAy0
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:55:49 ID:O4YrIDxy0
>>772
誰も印象に残ってないのに解ってないとか、どんだけプレイヤーに求めるんだよ。
過去作でそんな不満いってるやついなかったろ。
誰が見ても、ヴァンが孤児で、戦争によって兄を亡くして、で？なんで一緒に冒険したり主人公的ポジションにいるの？って感じだろ。
誰も印象に残ってないのに解ってないとか、どんだけプレイヤーに求めるんだよ。
過去作でそんな不満いってるやついなかったろ。
誰が見ても、ヴァンが孤児で、戦争によって兄を亡くして、で？なんで一緒に冒険したり主人公的ポジションにいるの？って感じだろ。
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:57:46 ID:7utgVkAy0
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 19:59:29 ID:SbM98Thy0
他スレのノリを本スレに持ち込んでフルボッコにされることはよくあることですしお寿司
もう引け
もう引け
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:00:30 ID:GfWmkmevO
サリカ樹林の雰囲気いいな、
歴代FFでも屈指
歴代FFでも屈指
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:02:18 ID:hby3B5at0
>>765
没個性という部分はある程度狙ってると思うけど
中途半端という部分はしかたなくという感じがする
7～10は常に物語の中心にいる主人公だったから、いきなり完全な無個性にするほどのリスクは冒せない
それに9まではボイスが無かったから自由に名前を変えられたし、10はボイス付きでも名前を変えられた
10は主人公が異世界に放り込まれたという設定だから「君」「お前」「あんた」などでなんとかなった
しかし12はそうはいかないし、幼馴染まで登場する
必然的に名前固定になり、名前を固定にするからにはそれなりに背景を描かなければならない
プレイヤー視点の主人公にしたくとも完全にそうする事は不可能
だから今の形に落ち着いたんだと思ってる
7～10のような常に物語の中心にいる主人公にした方が話を作るのは楽だったはず
あえてそうしなかったのには理由があると考えるのが自然
没個性という部分はある程度狙ってると思うけど
中途半端という部分はしかたなくという感じがする
7～10は常に物語の中心にいる主人公だったから、いきなり完全な無個性にするほどのリスクは冒せない
それに9まではボイスが無かったから自由に名前を変えられたし、10はボイス付きでも名前を変えられた
10は主人公が異世界に放り込まれたという設定だから「君」「お前」「あんた」などでなんとかなった
しかし12はそうはいかないし、幼馴染まで登場する
必然的に名前固定になり、名前を固定にするからにはそれなりに背景を描かなければならない
プレイヤー視点の主人公にしたくとも完全にそうする事は不可能
だから今の形に落ち着いたんだと思ってる
7～10のような常に物語の中心にいる主人公にした方が話を作るのは楽だったはず
あえてそうしなかったのには理由があると考えるのが自然
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:04:51 ID:O4YrIDxy0
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:06:03 ID:LMcYOXE60
そりゃヴァンに邪気眼持たせて実は皇帝の隠し子でしたなんてやれば、いかにもFFですよね
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:08:10 ID:O4YrIDxy0
>>779
設定だけなら、帝国のせいで兄を亡くした孤児ってだけで充分。
問題はその後の本編の進行に対する空気感だ。
たとえ設定に実は皇帝の息子とか、古代人の血を引くなんちゃらが追加されたところで変わりない。
設定だけなら、帝国のせいで兄を亡くした孤児ってだけで充分。
問題はその後の本編の進行に対する空気感だ。
たとえ設定に実は皇帝の息子とか、古代人の血を引くなんちゃらが追加されたところで変わりない。
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:08:55 ID:7utgVkAy0
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:10:11 ID:O4YrIDxy0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:11:58 ID:hby3B5at0
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:14:14 ID:7utgVkAy0
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:16:03 ID:O4YrIDxy0
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:18:40 ID:bSKh8B2vO
まぁ 後半どっかでヴァンに鎧装備（見た目）な話ぐらいはあっても良かったかなぁ
12って武器や鎧とかかなりカッコイイじゃん
でも目立ち過ぎるか…
12って武器や鎧とかかなりカッコイイじゃん
でも目立ち過ぎるか…
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:20:38 ID:7utgVkAy0
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:20:55 ID:ngso7JkR0
バッシュ「みんな、俺の胸板に免じて喧嘩はやめてくれ」
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:21:16 ID:VVnQcGV/0
ウォースラ「おｋ」
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:21:32 ID:SbM98Thy0
ガブラス「断わる！」
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:22:55 ID:qVZAgsAL0
ラーサー「みなさん、僕のおでこに免じて喧嘩はやめてください！」
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:23:27 ID:bSKh8B2vO
レダス「やらないか」
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:25:04 ID:VVnQcGV/0
ウォースラ「ちょｗガブラス空気嫁ｗｗ」
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:25:34 ID:O4YrIDxy0
>>787
もう一回聞くが、>778に対して>781と答えたお前に対して俺は妄想で語るなといったらwiki見てこいって言ったわけだ。
この場合おまえが説明しなきゃならんのは>>781だろ。wik内のまとめに781の解説がかいてあるのか？
主人公の存在感について苦言を言ってるほとんどのやつがイベント全然見てない奴で、このスレ長い事見てきて始めてあらわれた
「孤児としての体験や社会情勢を、かなりリアルで詳細に描いてるから
ここに目がいかない人はヴァンのセリフの現実味や重さが感じ取れないと思う」
という超希少な意見の持ち主だけがイベントちゃんと見れてるとしたら、FF12ってお前のためだけに作られたようなゲームだな。
もう一回聞くが、>778に対して>781と答えたお前に対して俺は妄想で語るなといったらwiki見てこいって言ったわけだ。
この場合おまえが説明しなきゃならんのは>>781だろ。wik内のまとめに781の解説がかいてあるのか？
主人公の存在感について苦言を言ってるほとんどのやつがイベント全然見てない奴で、このスレ長い事見てきて始めてあらわれた
「孤児としての体験や社会情勢を、かなりリアルで詳細に描いてるから
ここに目がいかない人はヴァンのセリフの現実味や重さが感じ取れないと思う」
という超希少な意見の持ち主だけがイベントちゃんと見れてるとしたら、FF12ってお前のためだけに作られたようなゲームだな。
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:28:56 ID:7utgVkAy0
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:28:58 ID:Y+JZGgAB0
おまいら、あんまり言い争ってるとアルテマ（28歳OL）の目が開いたままになりますよ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:29:12 ID:pPoPZYo80
ヴァン「ケンカはやめるヴァン！」
バッシュ「そうバッシュ、みんな野蛮バッシュ」
ヴェイン「仲がいいのが一番ヴェイン」
バッシュ「そうバッシュ、みんな野蛮バッシュ」
ヴェイン「仲がいいのが一番ヴェイン」
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:29:30 ID:j4OZTLXeP
ヴァン「♪ヴァヴァンヴァヴァンヴァンヴァン」
パンネロ「あびばのんの！」
パンネロ「あびばのんの！」
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:31:49 ID:bSKh8B2vO
なんか 結局いつものパターンだよな
スルーでいいんじゃないか
スルーでいいんじゃないか
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:32:50 ID:pPoPZYo80
聞き込みがゲームの基本とはいえ
そこを突くのはちょっと卑怯だと思うヴァン
そこを突くのはちょっと卑怯だと思うヴァン
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:32:53 ID:hby3B5at0
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:35:59 ID:O4YrIDxy0
はっきりおしえてやるよ。
お前が大層感銘を受けたヴァンが主人公たりえる名場面（あれを見て主人公らしいとおもえないやつは目が曇ってるほどの）でお前が感じたことくらいみんなわかってんだよ。
その意図を汲んだ上でヴァンの内面の成長を強調した演出や不遇な設定を物語と全然うまく絡み合わせられない部分が批判されてるんだよ。わかった？
凝った設定？？
そもそも誰もそんな話してないんだが、紙面上にいくら設定が細かく設定してあっても、それを街の人台詞をとおして解るようにしてあっても、何の意味もない。
ストーリーに活きてこなきゃ意味ないんだよ。
おまえは何でヴァン批判がこれだけ多いかまったくわかってないな。
つーか俺のレスの意味すら把握できてないお前が基本がどうこういってるのが間抜けにみえてならない。
お前が大層感銘を受けたヴァンが主人公たりえる名場面（あれを見て主人公らしいとおもえないやつは目が曇ってるほどの）でお前が感じたことくらいみんなわかってんだよ。
その意図を汲んだ上でヴァンの内面の成長を強調した演出や不遇な設定を物語と全然うまく絡み合わせられない部分が批判されてるんだよ。わかった？
凝った設定？？
そもそも誰もそんな話してないんだが、紙面上にいくら設定が細かく設定してあっても、それを街の人台詞をとおして解るようにしてあっても、何の意味もない。
ストーリーに活きてこなきゃ意味ないんだよ。
おまえは何でヴァン批判がこれだけ多いかまったくわかってないな。
つーか俺のレスの意味すら把握できてないお前が基本がどうこういってるのが間抜けにみえてならない。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:37:02 ID:O4YrIDxy0
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:39:27 ID:hby3B5at0
>>803
批判してるのは概ね君１人だよ
批判してるのは概ね君１人だよ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:39:37 ID:7utgVkAy0
>>801
そもそもヴァンをネタキャラとして見すぎだとか、
ハントカタログや聞き込みが重要だってことはかなり前から言われてるからな
ID:O4YrIDxy0俺のような人は初めて見たと言ってるけど
wikiのヴァンやオキュの項目が充実してきたのも、過去にこれと似た言い争いがあってからだし
そもそもヴァンをネタキャラとして見すぎだとか、
ハントカタログや聞き込みが重要だってことはかなり前から言われてるからな
ID:O4YrIDxy0俺のような人は初めて見たと言ってるけど
wikiのヴァンやオキュの項目が充実してきたのも、過去にこれと似た言い争いがあってからだし
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:40:03 ID:pPoPZYo80
>>804
現時点ではねｗｗ
現時点ではねｗｗ
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:42:27 ID:SbM98Thy0
ヴェーネス（やはり人に歴史は任せられんな・・・）
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:43:21 ID:O4YrIDxy0
>>804
過去ログみてみろ。このスレだけでもいいから。
ついでにmk2のレビューや、FF12の感想をgoogleで調べてみるといい。
>>805
>ハントカタログや聞き込みが重要だってことはかなり前から言われてるからな
主人公のキャラクター付けがそれで補完されてるような解説ゲーだと？
つーかいつのまにか街の聞き込みしてないやつが批判してるって決めつけてるようだがな。
過去ログみてみろ。このスレだけでもいいから。
ついでにmk2のレビューや、FF12の感想をgoogleで調べてみるといい。
>>805
>ハントカタログや聞き込みが重要だってことはかなり前から言われてるからな
主人公のキャラクター付けがそれで補完されてるような解説ゲーだと？
つーかいつのまにか街の聞き込みしてないやつが批判してるって決めつけてるようだがな。
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:45:35 ID:EG72DN270
まぁ、バルフレア主人公でそれにあこがれて付いてきたサブキャラとかでも描写できたとは思うね
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:46:26 ID:7utgVkAy0
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:46:52 ID:VVnQcGV/0
mk2のレビューってアンチスレのテンプレとURL載せて
書き込め～＾＾って誘導してたやつだろｗ
書き込め～＾＾って誘導してたやつだろｗ
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:47:21 ID:25Nw632QO
ヴァンよりパンネロの存在が意味不明だ
ヴァンは空族に憧れてるっていうローグギャラクシーそっくりの設定があるが、パンネロはヒマだから付いて来たって印象しかない
ただの女キャラの人数合わせ
ヴァンは空族に憧れてるっていうローグギャラクシーそっくりの設定があるが、パンネロはヒマだから付いて来たって印象しかない
ただの女キャラの人数合わせ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:48:28 ID:HQA9nhAS0
流れを断ち切るために、バッシュ将軍がやってきたぞ！！
ミミミミミ
ミ| _ _ |ミ ケアルラ～ ∩ ∩
ミ| L |ミ | |＿| |
ヽ,,,,,,/ （・×・） ミストが熱い～
ﾉ⌒ ⌒￣￣￣○
| |・ ・|￣￣￣
| | |
ミミミミミ
ミ| _ _ |ミ ケアルラ～ ∩ ∩
ミ| L |ミ | |＿| |
ヽ,,,,,,/ （・×・） ミストが熱い～
ﾉ⌒ ⌒￣￣￣○
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| | |
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:50:08 ID:UaLUf6ULO
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:51:09 ID:SbM98Thy0
>>812
FF6のキャラ大半に謝れよ
FF6のキャラ大半に謝れよ
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:51:23 ID:6nqsi6QF0
ヴァンがネタにされたのは
他のキャラにわざわざ自称主人公発言連発させるライターのセンスのなさのせいだと思うけどね
他のキャラにわざわざ自称主人公発言連発させるライターのセンスのなさのせいだと思うけどね
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:51:48 ID:O4YrIDxy0
>>810
松野作品はオウガシリーズからFFTまでやりこんでるわ。
設定を完璧に書き上げるのも当然わかってる。
今回ほど物語にその「設定が充実した主人公」が絡んでこないことはなかっただろうに。
絡んでこないくせに、なぜか先陣切ってる感じだ。
>>812
まああれも意味不明なところはあったがな。
冒頭でヴァンを心配してってのはわかるが、世界を救う面子として動機が弱すぎるな。
松野作品はオウガシリーズからFFTまでやりこんでるわ。
設定を完璧に書き上げるのも当然わかってる。
今回ほど物語にその「設定が充実した主人公」が絡んでこないことはなかっただろうに。
絡んでこないくせに、なぜか先陣切ってる感じだ。
>>812
まああれも意味不明なところはあったがな。
冒頭でヴァンを心配してってのはわかるが、世界を救う面子として動機が弱すぎるな。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:52:14 ID:7utgVkAy0
>>812
パンネロは旅するのはヴァンが行くからだな
ビュエルバでヴァンが俺も行くと言ったとき、パンネロのセリフは「じゃあ私も！」
''じゃあ''と言ってるってことは、ヴァンが行かなかったら行きませんってことだからなｗ
パンネロは旅するのはヴァンが行くからだな
ビュエルバでヴァンが俺も行くと言ったとき、パンネロのセリフは「じゃあ私も！」
''じゃあ''と言ってるってことは、ヴァンが行かなかったら行きませんってことだからなｗ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:53:34 ID:25Nw632QO
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:55:08 ID:7utgVkAy0
パンネロはヴァンにずっと付き添って、常にヴァンを見てヴァンの心配をしてる
EDの語りもそうだけど、完全に傍観者としてのキャラだと思う
EDの語りもそうだけど、完全に傍観者としてのキャラだと思う
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:55:45 ID:O4YrIDxy0
傍観者が二人いるんだよな、この物語。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:56:35 ID:UaLUf6ULO
819
自分の家族が殺され、国を奪われ、殿下や好きな人が復讐に行く、相手側には知り合い(ラーサー)が居る。
結構関係あるんじゃに？？
自分の家族が殺され、国を奪われ、殿下や好きな人が復讐に行く、相手側には知り合い(ラーサー)が居る。
結構関係あるんじゃに？？
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:57:03 ID:25Nw632QO
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:57:28 ID:VVnQcGV/0
傍観者ってより、当事者だよな
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:58:47 ID:LMcYOXE60
>>817
世界を救うメンツ？
世界を救うメンツ？
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 20:59:16 ID:O4YrIDxy0
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:00:14 ID:25Nw632QO
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:00:29 ID:O4YrIDxy0
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:00:41 ID:hby3B5at0
>>808
随分前からこのスレにはいるけど
一方的に批判する人の多くは自分の意見が世間一般の意見だと勘違いしてる節があるね
2ちゃんやレビューなどユーザーのごく一部の意見にすぎない。それも国内のね
それに批判してる内容も人それぞれだ
たまたま自分と似たような意見があるだけでそれが全てだと思い込むのはいかんよ
批判するならせめて、世間がどうだからとかじゃなくて、自分はこう思うから気に入らない
というような言い方をしたらいい
随分前からこのスレにはいるけど
一方的に批判する人の多くは自分の意見が世間一般の意見だと勘違いしてる節があるね
2ちゃんやレビューなどユーザーのごく一部の意見にすぎない。それも国内のね
それに批判してる内容も人それぞれだ
たまたま自分と似たような意見があるだけでそれが全てだと思い込むのはいかんよ
批判するならせめて、世間がどうだからとかじゃなくて、自分はこう思うから気に入らない
というような言い方をしたらいい
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:00:45 ID:Z4HfjKAI0
実はパンネロはオキューリアで
協力者のフリをしながらずっと見張ってたんだよ！
協力者のフリをしながらずっと見張ってたんだよ！
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:01:16 ID:O4YrIDxy0
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:01:19 ID:SbM98Thy0
スパッツは正義
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:02:34 ID:PX/QFGgh0
>>830
それラーサー
それラーサー
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:03:34 ID:8iTwelC+0
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:04:28 ID:QC7Lx/jB0
設定は設定、ストーリーはストーリーと切り離して考えてるからこそ
ストーリー自体に批判が出て当然だと思うけどなあ。
満足意見と批判・清濁合わせ呑むスレにすればいいのに、わざわざ
ネタキャラにしか見てないだのプレイヤー貶しに及ぶのは嫌だな。
ところで2周目でようやくプルオミシェイスの竜の頭どつきに気付いたw
ちょっとこれ桁違いすぎるだろw
ストーリー自体に批判が出て当然だと思うけどなあ。
満足意見と批判・清濁合わせ呑むスレにすればいいのに、わざわざ
ネタキャラにしか見てないだのプレイヤー貶しに及ぶのは嫌だな。
ところで2周目でようやくプルオミシェイスの竜の頭どつきに気付いたw
ちょっとこれ桁違いすぎるだろw
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:06:41 ID:O4YrIDxy0
>>835
ストーリーへの批判はまた別の話。
設定に関して、少なくとも俺は批判する気はない。
俺が批判したいのは、主人公がこの物語を進める上で途中からほとんど必要なくなってくるところだ。
物語の視点というだけでそれは普通、主人公とはいわないんだけど。
こういうのが主人公が空気といわれるゆえんなわけだ。
ストーリーへの批判はまた別の話。
設定に関して、少なくとも俺は批判する気はない。
俺が批判したいのは、主人公がこの物語を進める上で途中からほとんど必要なくなってくるところだ。
物語の視点というだけでそれは普通、主人公とはいわないんだけど。
こういうのが主人公が空気といわれるゆえんなわけだ。
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:06:47 ID:7utgVkAy0
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:07:19 ID:hby3B5at0
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:08:28 ID:7utgVkAy0
>>836
主人公が世界を救わないと駄目なら、このストーリーはお前さんに合わなかっただけとしか言えないぞ
主人公が世界を救わないと駄目なら、このストーリーはお前さんに合わなかっただけとしか言えないぞ
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:09:26 ID:O4YrIDxy0
>>838
おれの9割も言葉のあやだが・・・
おれの9割も言葉のあやだが・・・
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:09:33 ID:25Nw632QO
>>838
後付けっぽいぞｗ
後付けっぽいぞｗ
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:10:29 ID:O4YrIDxy0
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:12:35 ID:7utgVkAy0
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:15:13 ID:O4YrIDxy0
>>843
ならそっちにレスつけろよ。ついでに後で訂正してるのも見えてないのか?
ならそっちにレスつけろよ。ついでに後で訂正してるのも見えてないのか?
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:17:03 ID:hby3B5at0
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:18:14 ID://kWQbze0
>>836
そういう意味なら別にヴァンを主人公だと思う必要はなくね？
ヴァンは物語の視点であり、街中での操作キャラであり、それだけだよ
最初から主人公でないものに対して主人公らしくないって批判するのは理不尽
そういう意味なら別にヴァンを主人公だと思う必要はなくね？
ヴァンは物語の視点であり、街中での操作キャラであり、それだけだよ
最初から主人公でないものに対して主人公らしくないって批判するのは理不尽
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:18:19 ID:O4YrIDxy0
つーか、俺の
>冒頭でヴァンを心配してってのはわかるが、世界を救う面子として動機が弱すぎるな。
の「世界を救う面子」というフレーズだけ抜き出して
>主人公が世界を救わないと駄目なら、このストーリーはお前さんに合わなかっただけとしか言えないぞ
と解釈したわけか。
・・・そんだけ曲解しといて他人に目が曇ってるとかよく言えたもんだ。
>冒頭でヴァンを心配してってのはわかるが、世界を救う面子として動機が弱すぎるな。
の「世界を救う面子」というフレーズだけ抜き出して
>主人公が世界を救わないと駄目なら、このストーリーはお前さんに合わなかっただけとしか言えないぞ
と解釈したわけか。
・・・そんだけ曲解しといて他人に目が曇ってるとかよく言えたもんだ。
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:18:49 ID:LMcYOXE60
パンネロ「私のためにけんかするのはやめてー」
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:19:28 ID:7utgVkAy0
>>844
>>828で訂正してるのに>>836でまた物語に必要ないとか言ってるからだろｗ
>空賊がスマートで格好いいってのはイメージだよ。
>実際はそんなに甘いものじゃない。
>命の危険にさらされて、安らぐヒマもない。
>
>確かに自由かもしれない。
>けれどそれは、すべての責任を自分で負って、初めて得られるものなんだ。
>
>本当の自由とは何か、よく考えてみるといい。
>今の苦しみから逃れることが、自由になるってことではないよ。決してね。
>
>(ラバナスタ・ダウンタウンの元空賊サマルの話より)
上の文はwikiから持ってきたものだけど、「空賊になる」「世界を救う」っていう華やかな部分じゃなく
苦しみとか辛さとか、そういうところを大事にしてるFF12を集約した言葉だと思う
>>828で訂正してるのに>>836でまた物語に必要ないとか言ってるからだろｗ
>空賊がスマートで格好いいってのはイメージだよ。
>実際はそんなに甘いものじゃない。
>命の危険にさらされて、安らぐヒマもない。
>
>確かに自由かもしれない。
>けれどそれは、すべての責任を自分で負って、初めて得られるものなんだ。
>
>本当の自由とは何か、よく考えてみるといい。
>今の苦しみから逃れることが、自由になるってことではないよ。決してね。
>
>(ラバナスタ・ダウンタウンの元空賊サマルの話より)
上の文はwikiから持ってきたものだけど、「空賊になる」「世界を救う」っていう華やかな部分じゃなく
苦しみとか辛さとか、そういうところを大事にしてるFF12を集約した言葉だと思う
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:21:30 ID:8iTwelC+0
多くの人たちはIDだけじゃなく顔も真っ赤っかですね
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:21:57 ID:O4YrIDxy0
>>845
>804が皮肉だと理解しろというのは無茶だろ。
俺はこのスレでもほとんどのやつがヴァンの空気感を否定してなかった事実に基づいて書き込んでる。
9割てのは大多数を示すために使う言葉のアヤだってのは大分前にわざわざ補足してやったんだがな。
>>846
主人公だから主人公らしくないって言ってるだけの話。
>804が皮肉だと理解しろというのは無茶だろ。
俺はこのスレでもほとんどのやつがヴァンの空気感を否定してなかった事実に基づいて書き込んでる。
9割てのは大多数を示すために使う言葉のアヤだってのは大分前にわざわざ補足してやったんだがな。
>>846
主人公だから主人公らしくないって言ってるだけの話。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:25:09 ID:7utgVkAy0
ID:O4YrIDxy0の考えてる主人公らしさってのを詳しく聞いてみたい
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:26:17 ID:O4YrIDxy0
>>849
ほんと理解できないんだな。
だから、そのご大層な悩み苦しみぬいてる設定が物語の中で全然表現されてないっつってんだよ！！！
街の人の台詞でなんで主人公の物語内での重要性まで補完されなきゃいかんのだ。DQ1時代かよ。
で、
俺が批判したいのは、主人公がこの物語を進める上で途中からほとんど必要なくなってくるところだ。
物語の視点というだけでそれは普通、主人公とはいわないんだけど。
こういうのが主人公が空気といわれるゆえんなわけだ。
に対してのおまえのレスが
839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 21:08:28 ID:7utgVkAy0
>>836
主人公が世界を救わないと駄目なら、このストーリーはお前さんに合わなかっただけとしか言えないぞ
なわけだ。
どこが理解できてないかわかってるか?
ほんと理解できないんだな。
だから、そのご大層な悩み苦しみぬいてる設定が物語の中で全然表現されてないっつってんだよ！！！
街の人の台詞でなんで主人公の物語内での重要性まで補完されなきゃいかんのだ。DQ1時代かよ。
で、
俺が批判したいのは、主人公がこの物語を進める上で途中からほとんど必要なくなってくるところだ。
物語の視点というだけでそれは普通、主人公とはいわないんだけど。
こういうのが主人公が空気といわれるゆえんなわけだ。
に対してのおまえのレスが
839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 21:08:28 ID:7utgVkAy0
>>836
主人公が世界を救わないと駄目なら、このストーリーはお前さんに合わなかっただけとしか言えないぞ
なわけだ。
どこが理解できてないかわかってるか?
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:26:50 ID:qcM4zaYR0
>>852
わんぱくでもいい、逞しく育って欲しい
わんぱくでもいい、逞しく育って欲しい
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:27:38 ID:O4YrIDxy0
>>852
その人を中心に話が進み、物語を牽引していく。それが主人公。
お前の好きなwikiだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BA%BA%E5%85%AC
その人を中心に話が進み、物語を牽引していく。それが主人公。
お前の好きなwikiだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BA%BA%E5%85%AC
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:29:04 ID:7utgVkAy0
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:29:45 ID://kWQbze0
>>851
じゃあなんでヴァンが主人公だと思うの？
じゃあなんでヴァンが主人公だと思うの？
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:30:06 ID:mwAgVeJj0
FF1～FF10まで全部やってからもの言えやにわか共
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:31:03 ID:hby3B5at0
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:31:21 ID:O4YrIDxy0
>>856
ヴァンの苦悩がよく伝わったとして、で、物語の主人公として機能してくれるのか？
ヴァンの苦悩がよく伝わったとして、で、物語の主人公として機能してくれるのか？
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:31:34 ID:omxLzQEfO
なんだなんだ急に活気付いてるな
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:32:36 ID:tGijpwEp0
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:33:04 ID:Pwirkm0EO
あほがふたり熱くなってんな。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:33:30 ID:qPfjBBYH0
ガンビットって「敵１体にアレイズ」って一番上に設定してもやってくれないんだな。
頭良すぎるのが裏目に出ている・・・
頭良すぎるのが裏目に出ている・・・
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:34:05 ID:7utgVkAy0
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:35:20 ID:O4YrIDxy0
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:36:59 ID:Pwirkm0EO
おまえらよくゲームの話でそこまで熱くなれるな。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:38:15 ID:hby3B5at0
結局自分の考える主人公像から反れてるからバッシングしてるだけか
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:38:54 ID:M7rQ3GcF0
今ついにクリアしたｗ
なんかいろいろとストーリーが微妙。風呂敷広げたものの
結局閉じられずにエンディングって感じだなあ。なんだかなあ。
つうかヴェインってなんで最後いきなりわけわからん変身すんだｗ
あと最後に出てきた指輪、あれなんだっけ？覚えてねー
パンネロとヴァンは最後まで必要性がわからんかったなあ。
なんかいろいろとストーリーが微妙。風呂敷広げたものの
結局閉じられずにエンディングって感じだなあ。なんだかなあ。
つうかヴェインってなんで最後いきなりわけわからん変身すんだｗ
あと最後に出てきた指輪、あれなんだっけ？覚えてねー
パンネロとヴァンは最後まで必要性がわからんかったなあ。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:38:57 ID:O4YrIDxy0
>>868
そういうことにしとかないと都合悪いのか?
そういうことにしとかないと都合悪いのか?
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:39:31 ID:/IbQ30Ed0
ID:O4YrIDxy0は見かたが狭いだけの気がする。
ストーリーって筋だけじゃなくて心情も含めてこそだけど、筋しか考えてないから不満なんじゃない？
ストーリーって筋だけじゃなくて心情も含めてこそだけど、筋しか考えてないから不満なんじゃない？
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:39:33 ID:qg/Eiy540
O4YrIDxy0
必死すぎ馬鹿すぎわらた
必死すぎ馬鹿すぎわらた
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:39:51 ID:O4YrIDxy0
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:40:28 ID:25Nw632QO
まさかヴァンをこんなに熱く擁護する人がいるとは意外だわ
どんだけ愛してんだよｗ
まぁ俺もキャラとして見たらめちゃくちゃ好きだが、大作RPGの主人公に抜擢するような奴では無いわな
海に跳び跳ねて感動したり、フランに年齢を尋ねるイベントは好きだｗ
どんだけ愛してんだよｗ
まぁ俺もキャラとして見たらめちゃくちゃ好きだが、大作RPGの主人公に抜擢するような奴では無いわな
海に跳び跳ねて感動したり、フランに年齢を尋ねるイベントは好きだｗ
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:41:04 ID:BZ3/1Y870
サブキャラ扱いなら何の問題もなかった
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:41:21 ID:QHneceWI0
いままでの流れ
【ラーサー】←←好き←←┐ 【シド】→相思相愛←【ヴェイン】
↑ ｜ ↑ ↑
嫉 | 愛 嫉
妬 | 情 妬
↑ | ↑ ↑
【バッシュ】→→好き→→【ガブラス】 └←←←←←←【バルフレア】
↓ ↑↑ | ↓ ↑
仕 ↑└←←←キモい←←←┘ 鼻 モ
事 好 の ミ
仲 き 【ヴァン】→ウェミバー！→【海】 穴 ア
間 ↑ ┌→→→→→→→→┐ ↓ ゲ
↓ ↑ | ↓ ↓ ↑
【ウォースラ】←←敵意←←【警報装置】 【フラン】
【ラーサー】←←好き←←┐ 【シド】→相思相愛←【ヴェイン】
↑ ｜ ↑ ↑
嫉 | 愛 嫉
妬 | 情 妬
↑ | ↑ ↑
【バッシュ】→→好き→→【ガブラス】 └←←←←←←【バルフレア】
↓ ↑↑ | ↓ ↑
仕 ↑└←←←キモい←←←┘ 鼻 モ
事 好 の ミ
仲 き 【ヴァン】→ウェミバー！→【海】 穴 ア
間 ↑ ┌→→→→→→→→┐ ↓ ゲ
↓ ↑ | ↓ ↓ ↑
【ウォースラ】←←敵意←←【警報装置】 【フラン】
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:41:58 ID:O4YrIDxy0
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:42:04 ID:H7LFzQSfO
バッガモナン二回目倒したー
なんか専用曲まで用意されてて結構燃えたわｗ
てかモーニ弱すぎ
なんか専用曲まで用意されてて結構燃えたわｗ
てかモーニ弱すぎ
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:43:44 ID:M7rQ3GcF0
クリアして思うこと
結局ヴェインは何がしたかったの？
単に力手に入れて支配したかっただけ？
その割りに中盤あたりで、いろいろ意味深なイベントあったけどさ
結局ヴェインは何がしたかったの？
単に力手に入れて支配したかっただけ？
その割りに中盤あたりで、いろいろ意味深なイベントあったけどさ
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:44:35 ID:Pwirkm0EO
バンが空気主人公てあちこちで叩かれまくってる事実だろ。
なんでいまさらこんな擁護が大量発生してるんだよ。
なんでいまさらこんな擁護が大量発生してるんだよ。
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:45:30 ID:PmqZHAY00
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:46:05 ID:/IbQ30Ed0
終盤でもバッシュとノア、ヴェインとラーサー、バルフレアとシドの心情を
あれこれと考えてみると面白いと思うんだけどなぁ・・・。
あれこれと考えてみると面白いと思うんだけどなぁ・・・。
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:46:09 ID:B0777k8qO
ところでFF7を、半年ROMれっていわれたのですが･･･、
えと･･･200近くすすんでるんですが、
その･･･私が引き金ですか？
あらら････進んで･･･ゆく･･･
えと･･･200近くすすんでるんですが、
その･･･私が引き金ですか？
あらら････進んで･･･ゆく･･･
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:46:21 ID:O4YrIDxy0
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:47:31 ID:O4YrIDxy0
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:47:54 ID:QC7Lx/jB0
色々言われてるけど、俺はやっぱりキャラの問題なんじゃなく
全部包括してストーリーの片手落ちなんだと思うなあ。
設定としては辛い過去を負った伸び盛りの少年というおいしい役回りなんだから、
そいつを主人公に据えたからにはもっと絡めるストーリーを用意してやって欲しかったというか。
鶏が先か卵が先かというか。
途中から振り回されまくったせいか
レダスに褒められても今更持ち上げイベント？な空々しさが先に来たし。
そういやレダス死後のバーフォンハイム徒競走組の会話がなんか好きだった。
全部包括してストーリーの片手落ちなんだと思うなあ。
設定としては辛い過去を負った伸び盛りの少年というおいしい役回りなんだから、
そいつを主人公に据えたからにはもっと絡めるストーリーを用意してやって欲しかったというか。
鶏が先か卵が先かというか。
途中から振り回されまくったせいか
レダスに褒められても今更持ち上げイベント？な空々しさが先に来たし。
そういやレダス死後のバーフォンハイム徒競走組の会話がなんか好きだった。
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:47:56 ID:bSKh8B2vO
ヴェインはさ親兄弟手にかけたが ラーサーは特別視してるよな
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:49:35 ID:M7rQ3GcF0
>>884
え？攻略本買わないと理解出来ない感じなのか？
え？攻略本買わないと理解出来ない感じなのか？
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:50:20 ID:25Nw632QO
オメガって古本屋でなかなか売ってないんだよなぁ
400円くらいなら買って読みたいんだけど
400円くらいなら買って読みたいんだけど
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:51:06 ID:/IbQ30Ed0
ヴァンは割とストレートに自分の心情を出してるし、
あれこれ推察する以前になるほどなーって分かるからね。
あれこれ推察する以前になるほどなーって分かるからね。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:51:55 ID:PmqZHAY00
>>888
ゲーム中の情報で理解出来るよ
ゲーム中の情報で理解出来るよ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:52:11 ID:O4YrIDxy0
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:52:58 ID:O4YrIDxy0
×FF12欲しい人はとくに
○FF12好きな人はとくに
○FF12好きな人はとくに
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:54:06 ID:hby3B5at0
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:54:11 ID:O4YrIDxy0
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:57:32 ID:dUdK/vKmO
ヴァンは愛すべきキャラだ
あー
ゾディアークにまたやられた……
今度はヤズマットに挑戦してみます
あー
ゾディアークにまたやられた……
今度はヤズマットに挑戦してみます
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:58:06 ID:M7rQ3GcF0
>>891
まあ理解は出来るけど
なんか、いろいろ壮大なことや意味深なことやっといて結局覇王になりたかっただけかい！と
まあゲームのシナリオなんだからそんなもんかな。過度に期待するほうも間違ってると思った
まあ理解は出来るけど
なんか、いろいろ壮大なことや意味深なことやっといて結局覇王になりたかっただけかい！と
まあゲームのシナリオなんだからそんなもんかな。過度に期待するほうも間違ってると思った
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 21:58:27 ID:O4YrIDxy0
>>896
ゾディアークに勝てないのに無理だろｗ
ゾディアークに勝てないのに無理だろｗ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:04:00 ID:O4YrIDxy0
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:05:33 ID:jiSLIx0p0
でも13はとっくに完成してるとして、
12のチームも12の失敗を糧に今頃14の制作中なんだろうな
12のチームも12の失敗を糧に今頃14の制作中なんだろうな
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:06:05 ID:BZ3/1Y870
終盤に黒幕の魔物（オキューリア）が出てきて
一気にグダグダになるのはさすが松野ゲーだとおもた
一気にグダグダになるのはさすが松野ゲーだとおもた
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:06:30 ID:O4YrIDxy0
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:09:09 ID:T7botitH0
TOの頃の吉田絵が動くんならやってみたいが＞＞ＦＦ14
ベイグラントあたりの絵から変な方向にいっちゃったからな…
ベイグラントあたりの絵から変な方向にいっちゃったからな…
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:11:05 ID:oecfyWREO
>>873
あんたこそ最後の一行は削ったほうがよいよ
あんたこそ最後の一行は削ったほうがよいよ
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:11:20 ID:dUdK/vKmO
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:11:45 ID:PmqZHAY00
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:12:36 ID:O4YrIDxy0
>>903
FFTのシンプルでありながら書き込まれたイラストが俺は好き。
FFTのシンプルでありながら書き込まれたイラストが俺は好き。
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:14:05 ID:M7rQ3GcF0
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:21:14 ID:O4YrIDxy0
>>908
・・・やっぱりおまえ、オメガ買って読んだ方がいいと思うぞ。
いい奴だったのは、オキューリアの支配から人類を解き放とうとしたオキューリアの一人、ヴェーネス。
最後のはダルマスカを攻撃したんじゃなくて、反乱軍を叩き潰した。
自分が絶対的な力を誇示して覇王になることで、オキューリアが選らんだものが覇王となるという作られた歴史を断ち切ろうとした。
・・・やっぱりおまえ、オメガ買って読んだ方がいいと思うぞ。
いい奴だったのは、オキューリアの支配から人類を解き放とうとしたオキューリアの一人、ヴェーネス。
最後のはダルマスカを攻撃したんじゃなくて、反乱軍を叩き潰した。
自分が絶対的な力を誇示して覇王になることで、オキューリアが選らんだものが覇王となるという作られた歴史を断ち切ろうとした。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:23:49 ID:mwAgVeJj0
このスレはFFを何も理解していないにわかしかいないな
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:25:36 ID:wRCs3R8I0
>>910
あなたがFFスレの神か。
あなたがFFスレの神か。
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:30:46 ID:T7botitH0
ぼくがいちばんえふえふをじょうずにあやつれるんだ
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:34:39 ID:hby3B5at0
>>909
別にヴェーネスも善ではないだろ
オキューリアが与えた破魔石が使い物にならなくなった時点ですでにオキューリアの歴史からは開放されてる
無駄な犠牲を出す必要もなかろう。力を誇示するというよりヴェインは倒される事を望んでいた気がしてならない
途中までは自らが覇王となるつもりだったけど、最後は自ら捨石になってラーサーに託す覚悟だったんじゃないかな
別にヴェーネスも善ではないだろ
オキューリアが与えた破魔石が使い物にならなくなった時点ですでにオキューリアの歴史からは開放されてる
無駄な犠牲を出す必要もなかろう。力を誇示するというよりヴェインは倒される事を望んでいた気がしてならない
途中までは自らが覇王となるつもりだったけど、最後は自ら捨石になってラーサーに託す覚悟だったんじゃないかな
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:36:22 ID:CDqUvqwy0
ここへきてオキューリア悪説を唱える輩が出てくるとはｗ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:39:41 ID:uwnNb9wX0
だがな、オキューリアの剣は使わんぞ。繭に蓄えたミストが失われてしまうからな。
使うのはこれよ！やるぞ、ヴェーネス！
↑「これ」って何？ｗ
使うのはこれよ！やるぞ、ヴェーネス！
↑「これ」って何？ｗ
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:39:51 ID:mwAgVeJj0
お前らFF4やってからFF12やってみろ
感動して涙が出るぞ
感動して涙が出るぞ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:40:05 ID:T7botitH0
そういえば禿げたおっさん一人の気合に負けたもんな、デカい破魔石
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:41:10 ID:UfPJey0a0
議論が白熱するのはいいけどこの険悪な流れで次スレは勘弁してくれよ
あと>>950踏んだやつは次立てるの忘れないように
あと>>950踏んだやつは次立てるの忘れないように
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:48:04 ID:25Nw632QO
オキューリアのどこがいい奴なんだよｗ
高慢で世界を自分の庭としか思ってない奴らだろ。庭を綺麗にする為に人間が大勢死んでも何とも思ってない
てか結局12のシナリオって暇を持て余した神々の遊びに反抗する話だからな
高慢で世界を自分の庭としか思ってない奴らだろ。庭を綺麗にする為に人間が大勢死んでも何とも思ってない
てか結局12のシナリオって暇を持て余した神々の遊びに反抗する話だからな
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:48:09 ID:8XOJ5yRM0
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:51:50 ID:BRLo4Nx90
>>909,919のレスだけで、O4YrIDxy0と25Nw632QOがアレな人だと分かってしまうのはなぜなんだぜ？
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:52:56 ID:QHneceWI0
>921
そんなこと言ってるお前が一番アレだけどねｗｗ
そんなこと言ってるお前が一番アレだけどねｗｗ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:54:50 ID:zHXQQnkt0
レダスがほんとに只のおっさんだったら大灯台のイベントも感動できたけど
元ジャッジマスターなんて、いろいろチート肉体改造受けてそうだもんな…
元ジャッジマスターなんて、いろいろチート肉体改造受けてそうだもんな…
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 22:55:00 ID:g76qJ5QS0
バルフレアの自称主人公発言を鵜呑みにした奴が多すぎたんだろうな。
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:06:03 ID:w8IvGzyd0
オキュにはえらく大層なまとめができてるな。
http://ff12.jpn.org/?%A5%AA%A5%AD%A5%E5%A1%BC%A5%EA%A5%A2#cadf4427
まあ散々議論されてオキュ＝悪はないでFA出てて、
しかもここまで理論武装されてる話題に今さら突っかかるのはある意味すごい。
http://ff12.jpn.org/?%A5%AA%A5%AD%A5%E5%A1%BC%A5%EA%A5%A2#cadf4427
まあ散々議論されてオキュ＝悪はないでFA出てて、
しかもここまで理論武装されてる話題に今さら突っかかるのはある意味すごい。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:06:48 ID:CnFjpLBC0
どんな立派な設定があったとしてもそれをきちんを伝えられてなきゃ意味がないな。
ＮＰＣ全員に話しかけろ？勝手にやってろ。
ＮＰＣ全員に話しかけろ？勝手にやってろ。
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:17:26 ID:PmqZHAY00
勝手にやってるとこに突撃してくるんだよな
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:17:58 ID:uwnNb9wX0
帝国の元老院はなにがしたかったのか。
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:23:38 ID:aZkq4BRp0
ID:O4YrIDxy0は絶対忍者だろ・・
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:25:08 ID:wRCs3R8I0
>>921
この流れで過剰に敵対視しちゃうと、ID変えた人ってすぐばれちゃうよ。
この流れで過剰に敵対視しちゃうと、ID変えた人ってすぐばれちゃうよ。
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:25:41 ID:wRCs3R8I0
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:29:18 ID:V3EYbJxh0
ID:O4YrIDxy0と争ってたID:7utgVkAy0が消えて
ID:O4YrIDxy0を突然叩く単発、ID:qg/Eiy540 ID:BRLo4Nx90 ID:aZkq4BRp0が現れたなｗ
ID:O4YrIDxy0を突然叩く単発、ID:qg/Eiy540 ID:BRLo4Nx90 ID:aZkq4BRp0が現れたなｗ
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:30:56 ID:CnFjpLBC0
ゲーム博士～～
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:31:02 ID:TYkILAI40
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:31:54 ID:0rJdajjH0
>>932
自演かｗ
自演かｗ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:33:09 ID:sqgASvDY0
そろそろ流れ変えよう。
今からしばらくヴァン批判とヴァン擁護禁止。
さておまえらガンビットのすばらしさについて語ってくれや！！
今からしばらくヴァン批判とヴァン擁護禁止。
さておまえらガンビットのすばらしさについて語ってくれや！！
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:36:16 ID:mwAgVeJj0
今アーシェひとりでクリア目指してるんだが不可能だとさとった
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:36:53 ID:CnFjpLBC0
飛行タイプの敵→装備変更：弓→たたかう
みたいなのがほしかった
みたいなのがほしかった
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:37:39 ID:25Nw632QO
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:37:39 ID:k/JSUEf1O
常時半裸が彼氏じゃ、パンネロも恥ずかしいだろうな
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:40:01 ID:aZkq4BRp0
>>932
ID:BRLo4Nx90とID:CDqUvqwy0は俺の自演だけどID:qg/Eiy540は知らんぞｗｗｗ
ID:BRLo4Nx90とID:CDqUvqwy0は俺の自演だけどID:qg/Eiy540は知らんぞｗｗｗ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:41:16 ID:H7LFzQSfO
MPHPの使いどころがわからん
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:42:29 ID:j4OZTLXeP
>>936
リーダー：100％の敵→盗む
メンバー：リーダーの敵→たたかう
ってしてんのにメンバーが遠くにいてなかなか来てくれない
↓
リーダーフルボッコ
ってパターンが多くてむずむずした。
一回手動入力すればすむことなんだがなｗ
リーダー：100％の敵→盗む
メンバー：リーダーの敵→たたかう
ってしてんのにメンバーが遠くにいてなかなか来てくれない
↓
リーダーフルボッコ
ってパターンが多くてむずむずした。
一回手動入力すればすむことなんだがなｗ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:44:03 ID:hby3B5at0
>>942
瀕死維持に便利
瀕死維持に便利
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:48:27 ID:Kz0eIeD4O
俺のチーム。
アーシェ、パンネロ、フランの女3人衆。
色んな意味で、たまらんわぁぁぁ…。
アーシェ、パンネロ、フランの女3人衆。
色んな意味で、たまらんわぁぁぁ…。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:52:41 ID:25Nw632QO
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:53:36 ID:jiSLIx0p0
でも終始ガンビットOFFにしてクリアしたって奴いないのかな？
どうもガンビットって好きにならんな。
>>943じゃないが、
なまじっか頼ったが為に手動忘れて死亡するくらいなら最初からOFFにしといたほうがいいような気が
どうもガンビットって好きにならんな。
>>943じゃないが、
なまじっか頼ったが為に手動忘れて死亡するくらいなら最初からOFFにしといたほうがいいような気が
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:54:15 ID:bSKh8B2vO
フランパーティーに出すと 集中出来ねぇ 尻とか尻とか尻とかで
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:54:25 ID:QHneceWI0
俺はバッシュのみ
あの胸がたまらん
あの胸がたまらん
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:56:25 ID:aZkq4BRp0
950！
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:56:31 ID:Kz0eIeD4O
>>946
本当に!? 今度確認してみるよ。
本当に!? 今度確認してみるよ。
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:57:30 ID:GfWmkmevO
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/26(月) 23:59:48 ID://kWQbze0
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:00:12 ID:H7LFzQSfO
ベヒーモスＡは何も持っていないため盗めなかった！
ベヒーモスＡは何も持っていないため盗めなかった！
ベヒーモスＡは何ｍ(ry
ベヒーモスＡは何も持っていないため盗めなかった！
ベヒーモスＡは何ｍ(ry
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:01:34 ID:6QQPI5gf0
>>941
白状するところがかわいいｗ
白状するところがかわいいｗ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:01:55 ID:3GCSkbYz0
フランって顔以外は完璧だよな
あの格好ほとんど下着じゃねーか
あの格好ほとんど下着じゃねーか
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:03:33 ID:mopsfzi6P
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:04:31 ID:yhK06Y1m0
>>947
昨夜もそんなこといってたな。
食わず嫌いはよくないぞ。
逆に考えるんだ。
戦うコマンドの入力忘れを防止するために
目の前の敵→たたかう
を入れておくと。
あとは好きにコマンド入力すれば、コマンド入力するの忘れても常に自動で攻撃はしてくれる。
昨夜もそんなこといってたな。
食わず嫌いはよくないぞ。
逆に考えるんだ。
戦うコマンドの入力忘れを防止するために
目の前の敵→たたかう
を入れておくと。
あとは好きにコマンド入力すれば、コマンド入力するの忘れても常に自動で攻撃はしてくれる。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:04:39 ID:1NuhqewyO
フラン(サッズ)のオマンコに生クリーム塗って舐め回したい。
べろんべろん！くいくいっくい！
べろんべろん！くいくいっくい！
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:06:28 ID:3GCSkbYz0
つうかドンアクとドンムブって万能薬でしか治せないんか？
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:07:58 ID:1W9Rg/Cm0
>>950だけど次スレ立てられんかった・・・誰か頼む
↓テンプレ
『FINALFANTASY XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆¥8,990円(税込)
◆公式 ttp://www.ff12.com/
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/index.htm
◆WIKI ttp://ff12.jpn.org/
◆前スレ
■FINALFANTASY XII ～FF12スレッド～ver.0567■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232122920/
◆関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.50【IZJS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232907612/
FF12 ファイナルファンタジー12 攻略スレPART68
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1225772093/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
■FF12■召喚獣研究記■ペット■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212061280/l50
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219721509/
俺は好きだよFF12 PART8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1226619570/
※質問の前にFAQやテンプレを読めば大抵の疑問は解決。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
↓テンプレ
『FINALFANTASY XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆¥8,990円(税込)
◆公式 ttp://www.ff12.com/
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/index.htm
◆WIKI ttp://ff12.jpn.org/
◆前スレ
■FINALFANTASY XII ～FF12スレッド～ver.0567■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232122920/
◆関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.50【IZJS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232907612/
FF12 ファイナルファンタジー12 攻略スレPART68
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1225772093/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
■FF12■召喚獣研究記■ペット■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212061280/l50
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219721509/
俺は好きだよFF12 PART8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1226619570/
※質問の前にFAQやテンプレを読めば大抵の疑問は解決。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:11:24 ID:1W9Rg/Cm0
あ、無理だったら番号指定するのな
じゃあ>>963お願い
じゃあ>>963お願い
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:11:55 ID:calWy8hy0
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:12:35 ID:6QQPI5gf0
乙！
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:12:52 ID:bspuAf+2O
実質ターン制だった10まではともかく
リアルタイムバトルの12で手動入力は神経すり減らしますよw
リアルタイムバトルの12で手動入力は神経すり減らしますよw
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:13:52 ID:1W9Rg/Cm0
>>963
誘導おつ！
誘導おつ！
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:15:04 ID:6QQPI5gf0
>>360
しかもパワーアップさせた万能薬じゃなきゃダメだった気がする。
しかもパワーアップさせた万能薬じゃなきゃダメだった気がする。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:17:35 ID:6QQPI5gf0
>960だな。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:21:19 ID:pbKBePjx0
>>960
エスナで治るよ
エスナで治るよ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:23:47 ID:3GCSkbYz0
>>969
無理だったぞ
無理だったぞ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:25:23 ID:calWy8hy0
試したけどエスナで治ったよ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:29:25 ID:F/2ccYEVO
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:29:29 ID:6QQPI5gf0
エスナでも治るはず。
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:30:01 ID:6QQPI5gf0
>>972
ナイス変態！！
ナイス変態！！
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:32:03 ID:hsNXeXYjO
すまん教えてくれ
敵の復活条件て2ACだよな？
いや、リョスアルブとかノーマとか集めたくて攻略サイトいくとどこもそう書いてるんだが…
ノーマもレーシーもリョスアルブもサラマンドもみんな倒しても1ACで復活してんだよな
おかげで砂漠のはレーシー？だっけか、そいつ連チャンで倒せばすぐ
チェインマックスまでいくから楽でいいんだがねぇ
本当は1ACでいいの？
敵の復活条件て2ACだよな？
いや、リョスアルブとかノーマとか集めたくて攻略サイトいくとどこもそう書いてるんだが…
ノーマもレーシーもリョスアルブもサラマンドもみんな倒しても1ACで復活してんだよな
おかげで砂漠のはレーシー？だっけか、そいつ連チャンで倒せばすぐ
チェインマックスまでいくから楽でいいんだがねぇ
本当は1ACでいいの？
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:33:58 ID:uIjwvxrB0
精霊だけ1AC
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:35:03 ID:i/uCegdL0
FF12は展開されていくストーリーの中で人が人らしくとてもリアルになっていると思います
様々な人間のドラマがあって、それぞれの違う生き方も幅広く描いています。
そこにあるのは絶対的な悪や正義は存在しない。
あるのは様々な人達がそれぞれ違う生き方、考え方が複雑に交差してるためその結果
混沌としててそこに今回の戦争や悲劇や悲しみが生じています。
これはファンタジーに関係なく人の生き方そのものの定義と思います。
もしFFが作るストーリー展開に一人称の独りよがりで、主人公自分中心に展開していく
ストーリー内容では、作り手側が決めた絶対的な悪や正義そのものを
どんなプレイヤーにも強制的に共有させていることと変わらないと思います。
しかしFF12のような様々な視点を置いた作品には開発側の寛容性も感じられて、
プレイする側によって受け取る感じ方や価値観の選択肢も広がって、今までの
どのFFのストーリよりも世界観が壮大でとてもファンタジックになったと思います。
様々な人間のドラマがあって、それぞれの違う生き方も幅広く描いています。
そこにあるのは絶対的な悪や正義は存在しない。
あるのは様々な人達がそれぞれ違う生き方、考え方が複雑に交差してるためその結果
混沌としててそこに今回の戦争や悲劇や悲しみが生じています。
これはファンタジーに関係なく人の生き方そのものの定義と思います。
もしFFが作るストーリー展開に一人称の独りよがりで、主人公自分中心に展開していく
ストーリー内容では、作り手側が決めた絶対的な悪や正義そのものを
どんなプレイヤーにも強制的に共有させていることと変わらないと思います。
しかしFF12のような様々な視点を置いた作品には開発側の寛容性も感じられて、
プレイする側によって受け取る感じ方や価値観の選択肢も広がって、今までの
どのFFのストーリよりも世界観が壮大でとてもファンタジックになったと思います。
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:41:05 ID:W0WC1BhSO
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:45:00 ID:SgkJZG3R0
いやぁーバハムート突入からエンディングまで最高だった！！！
鳥肌たちっぱなしｗｗ
鳥肌たちっぱなしｗｗ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:50:47 ID:AcsYiilR0
>>958
今試しに目の前の敵→戦うってガンビットやってみたが、
これ一点集中攻撃出来なくなるんだよな、
まあリーダーの敵→戦うにすりゃいいんだろうが。
それに敵から逃げたい時も敵を察知するから逃げずらくもなるな、
これもR2押せばいいんだろうが。
まあ今の所は手動のほうが使い勝手いいのが正直なとこだね
今試しに目の前の敵→戦うってガンビットやってみたが、
これ一点集中攻撃出来なくなるんだよな、
まあリーダーの敵→戦うにすりゃいいんだろうが。
それに敵から逃げたい時も敵を察知するから逃げずらくもなるな、
これもR2押せばいいんだろうが。
まあ今の所は手動のほうが使い勝手いいのが正直なとこだね
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:51:49 ID:SgkJZG3R0
ぜひ手動でオメガとかヤズマットとか倒してくれ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 00:59:52 ID:wkabRAjC0
ブリットって、下入れッぱで1AC繰り返し
→抵当なとこで探す
→いたら倒す
→また1AC繰り返し
で繋がる？
→抵当なとこで探す
→いたら倒す
→また1AC繰り返し
で繋がる？
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:01:44 ID:bZ+05aoo0
「目の前の敵」と「リーダーの敵」と「リーダーを狙う敵」と「敵一体」は
どれにすればいいか最後までホント迷いまくったな。
リーダーは「盗む」→手動でたたかう は一応基本として残り二人は随時色々試行錯誤、
ちょっと強い敵が出る所ではまとめて「最大HPが低い敵」にして戦力固めてたなあ。
むこうからHP低いザコ敵が新たに参入してくるたびに
味方全員が一斉に心変わりしちゃうのが難点だったけどw
どれにすればいいか最後までホント迷いまくったな。
リーダーは「盗む」→手動でたたかう は一応基本として残り二人は随時色々試行錯誤、
ちょっと強い敵が出る所ではまとめて「最大HPが低い敵」にして戦力固めてたなあ。
むこうからHP低いザコ敵が新たに参入してくるたびに
味方全員が一斉に心変わりしちゃうのが難点だったけどw
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:16:43 ID:3GCSkbYz0
エクスかリバーの出率ってどれくらいなんだ？
何度も行ったり来たりしてるんだが、毎回ギル・・・
何度も行ったり来たりしてるんだが、毎回ギル・・・
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:17:03 ID:AcsYiilR0
>>981
何かのスレで見たがヤズマットって倒すのに3時間くらい掛かるらしいな、
これはさすがに手動だとやってられない気がしたな。
ラスボスが20万くらいのHPらしいからこれくらいまでは手動で行こうかと
何かのスレで見たがヤズマットって倒すのに3時間くらい掛かるらしいな、
これはさすがに手動だとやってられない気がしたな。
ラスボスが20万くらいのHPらしいからこれくらいまでは手動で行こうかと
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:18:00 ID:F/2ccYEVO
リーダーにHPが一番低い敵を設定して他はリーダーの敵で固定してたな
あと必ず一人にはリーダーの敵盗むかHPが100％の敵盗むを設定してた
あと必ず一人にはリーダーの敵盗むかHPが100％の敵盗むを設定してた
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:22:33 ID:xvRwTqCD0
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:28:44 ID:xvRwTqCD0
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:30:38 ID:SgkJZG3R0
オメガが約1000万でヤズマットが約5000万だな。
俺はヘタレだから平均９３lvでガンビットＯＮでもオメガ倒すのに２時間半
ヤズはよく覚えてないがガンビットとか装備いじりながら6時間以上かかった気がする
俺はヘタレだから平均９３lvでガンビットＯＮでもオメガ倒すのに２時間半
ヤズはよく覚えてないがガンビットとか装備いじりながら6時間以上かかった気がする
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:31:27 ID:3GCSkbYz0
ほんとにシルルザイレムウェサってとこでエクスかリバー出るんか？？
もう何回やってもでねーよｗ
もう何回やってもでねーよｗ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:48:56 ID:K3NIorfXO
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:53:53 ID:pbKBePjx0
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:58:24 ID:wkabRAjC0
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 01:59:41 ID:W0WC1BhSO
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 02:06:32 ID:pbKBePjx0
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 02:10:55 ID:W0WC1BhSO
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 02:58:26 ID:HUE7A1aI0
毎回おたからを取り忘れます
グランドアーマー諦めるよ；＿；
グランドアーマー諦めるよ；＿；
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 02:59:03 ID:a1TGNVKpO
今さっき、王宮前で一発でヘビーランスを取った俺が颯爽と参上('ω'`)
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 03:24:08 ID:f4WobmeR0
ﾐ＼ ﾐ＼
i iヾ;ヽ ﾐ; ヽ
| | ヾ;;ヽ |; ヽ
!ヽ ヾ;;ヽ 从､､ ）
ヽ＼ｌ;.;.;.ﾉ `ヽ､
彡 ヽ 1000ならモンブランに浣腸クポ
^l ` ' ｲ
ヽ ,,#￣ _￣ |
-―-、 ,ﾄ､,,,,－,,,／',__＿,
ヽ､, -､_｀,ゞ｀` '''く´_,-y''´ 、
i iヾ;ヽ ﾐ; ヽ
| | ヾ;;ヽ |; ヽ
!ヽ ヾ;;ヽ 从､､ ）
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彡 ヽ 1000ならモンブランに浣腸クポ
^l ` ' ｲ
ヽ ,,#￣ _￣ |
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ヽ､, -､_｀,ゞ｀` '''く´_,-y''´ 、
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/27(火) 03:25:09 ID:h7HVzJ/4O
1000ならオイヨイヨ
1001 ：１００１：
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わり
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
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