CRISIS CORE -FINAL FANTASY VIIアンチスレ10
2 :
Q&A:2009/01/16(金) 10:38:23 ID:BzoJKn/S0
●ムービーうざい、飛ばせないの?
→プレイ時間水増しのため仕様です。
●リールうざい、勝手に回るな、長い、つか連打ゲー?
→感動(笑)の演出の為だけの仕様です、耐えましょう
●プレイ時間30時間じゃなかったの?
→誇大広告です。その半分でクリアできます。
●セフィロスとクラウドが空気なんですが。
→売るための客寄せパンダだったようですね。
●見せ場は無いという事ですね?
→いいえ、大看板や発売前の雑誌など宣伝媒体で大活躍しました。
●他の本編キャラもいろいろ理不尽なことに…
→主人公と新キャラマンセーの為の仕様です、耐えましょう。
●バスターソードは使ったらいけない夢と誇りの詰まったおじさんの宝物だったのですか?
→急に言われても困ります。10年間プレイヤーはカーチェイスでコンクリート擦って火花飛ばしたり
モンスターぶった切って普通に武器として使いました。
●ウータイ戦役じゃ報道でセフィロスに戦果を持って行かれて可哀想ですね。
→はい?本編のザックスはウータイで活躍なんかしてませんよ。
●ちょ、ニブルヘイム行きのシーン全カットww
→会話からウータイの矛盾がバレてしまいます、あれを残すなんてとんでもない!
●ニブルヘイムの魔晄炉にGがいますが?
→製作者の暴走、大人の事情です。脳内消去しましょう。
3 :
Q&A2:2009/01/16(金) 10:38:56 ID:BzoJKn/S0
●ビーカーから出る方法が違いますね、逃亡の相談(筆談)はどうなってたのですか?
→「手紙ではじめて知る4年の空白」と「助かったのはアンジールのおかげかも」を演出するため削除です。
意識があったらまずいので自力脱走は黒歴史になりました。
●ゴンガガ魔晄炉メルトダウンってニブルヘイム事件の後じゃ?
→4年の空白+故郷を訪ねるイベントを両方有効にする手段です。まんまと発生時期を変えられました。
本編では故郷の事故をザックスが知らないのが救いだったんですがねえ。
●ミッドガルにいた「たくさんの女の子のアテ」は?
→CCの設定上都合が悪いから全員消され、これも黒歴史にされました。
●うわー、タークスが逃亡シーンに本格的に関わってるし
→そのせいでタークスは『任務遂行より個人的な情を優先し
情報伝達能力に欠け、忘れっぽい人材の集まり』になりました。
●なんでクラウドEDでまともなの、あそこまだ病気じゃね?
→嘘くさい授与式を行うために正気にさせられました。本編のティファ再会場面の意味が台無しです。
●男たちは己の悲運より、友のために涙を流したんですか?
→いつ、誰が????
●これ泣けるゲームですか?
→FF7ファンには別の意味で泣けるゲーム。悲劇仕立てにする為なら美化矛盾改悪お構いなし。
設定めちゃめちゃに壊したこんな八百長に泣いてやるな。 お前の涙は本編のザックスにくれてやれ。
●リメイクはCC基準ですかね?
→氏ね
■アルティマニアインタビュー、問題の箇所
【今までのザックスを否定】
北瀬:僕は、『FFVII』の制作から関わってきたくせに、これまでザックスの
人物像があまりつかめなかったんです。『FFVII』では出番も少ないし、
ボイスもないし。インターナショナル版で追加されたザックスがらみのイベントは
僕が作ったんですが、それでも彼のことがよくわからなくて。クラウドに近い感じを
ずっとイメージしていたんですけど今回はじめて「こんなキャラクターだったんだ」
と知った感じで新鮮でしたね。ザックスは昔から人気があって、その理由が僕には
理解できなかったんですが、10年来の謎が解けました(笑)。
野島:僕の中では『FFVII』を作った当時からキャラクターのイメージは
できていたんですが、今回北瀬さんに伝わったのは、やっぱり声がついたおかげ
ですかね?それと、ザックスのことを書きながら思ったんですけど、きっと、
ザックスのキャラクター性が、あとで『FFX』のティーダになったんだな、と(笑)。
※参考ムービー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1373500 シチュエーションと決め台詞だけはそのまま続行するご都合主義
【自分の恋愛願望をキャラに投影】
(23個のささやかな希望について)
「いいですね、ああいうことされたら、僕はちょっとたまらないですね(笑)
23個と言うのは、10個くらいならザックスにも覚える事ができそうなので、
覚えられない数にしようと思って23個にしました(野島さん)」
■アルティマニアインタビュー、ガクト関連
「自分だけが知っている本作の秘密」の項。
今泉:Gacktさんには『DC』の打ち上げ時に『CC』への出演を依頼したのですが、
彼は「俺が主人公で歌を歌うんだよね〜?」と言っていたので、
その誤解を解くところから仕事がはじまりました(笑)。
今泉:当初ジェネシスは、物語の前半に倒されてそれっきりの予定だったんです。
だけど、ソルジャーに深い関わりを持つという設定でしたし、
神羅を混乱させるのにあっさり終わってしまうのはどうかなあという思いがあって、
野島さんにお願いして最後まで出すことになりました。
■「CLOUD」のGインタビュー一部抜粋
−今回ジェネシスを演じたことで、ご自身の中で何か変化はありましたか?
G「僕自身よりもむしろクリエイターのみんなに変化があったんじゃないのかな?
想像を超えたものが出来たはずだからね。」
−最後にCCの見どころと、ファンへの一言をお願いします。
「CCの儚いEDは僕は好きだよ。僕の美学に共鳴する。
これはスタッフのの方の最高のアイデアだよね。
今後もがくとの作り出す世界をお楽しみに。感動という形で、君の心に届けます。」
■アルティマニアインタビュー
──今回登場するキャラクターとシナリオは、どのようにして
決まっっていったんですか?
野島:まず『DC』のキャラクターであるジェネシスを出すことが
決まっていて、同じく『DC』からネロとヴァイスも、どういうシーンで
登場させるかまで指定されていました。それと「剣の最初の持ち主」
であるアンジールが新しいキャラクターとして必要ということで、
彼らを出す前提で話作りを進めていきましたね。
【CC】おっさんと楽しそうにウータイ兵を殺し現れたセフィロスを見て驚いたり
華々しい活躍を(笑)したのに報道されなかったと不満を持ち
戦争終結した「後」でファーストに昇格する
↓
【CC】(描写はないがニブルヘイムの前に故郷の事故を知る)
おっさんアボンだしG面倒起こすしで気持ちが神羅離れを起こす
「ソルジャーって…神羅って一体…」
↓
【本編はここからザックスのターン】
セフィロスみたいな英雄になりたくてソルジャーになったのに
昇格した途端戦争が終わって場を失った、今度こそチャンスを逃さないぜ、やるぞ!
(このザックス仕事やる気まんまんである)
↓
【本編】セフィロスの様子がおかしくなった後は村人から屋敷に軟禁される
【CC】なぜか宿屋にいてクラウドに「ソルジャーなんてやめとけ」「夢と誇りうめえ」
↓
ニブル事件
↓
【本編】ソルジャーにソルジャーになる処理っておまいら何やってんの…でっていう
俺何ともないんでサーセンwあれ、でも隣のクラウドやばくね?
【CC】意識不明
↓
【本編】よしエサの時間にここから逃げようぜ(再建から何年も立った村に兵士はいない)
【CC】なんか実験器具の外に出てるし、きっと羽オヤジのおかげ
村で兵士に襲われまくり俺なんで体力落ちてる?そうだ屋敷に戻って休もう!
1乙です
いちおつ
特定キャラアンチになったの初めてだ
とにかくしんでくれとそんだけ願って、あ、もう死んでたwとやり場のない怒り
とんでもねー糞女のくせにコンピ全般(特にAC)で聖女化、神格化されすぎてて7自体に拒否反応し出した
こいつ一人で解決できるんならパーティの意味ってなんだったのさ
あとザックスに近づくな壊すな
こいつにとっては「もう済んだこと。いい思い出」かもしらんがザックスには残りの人生なんてねーんだよ
なのに最後の生き方まで汚しやがって絶対許さねえ
そのコピペ文はもう秋田
1さん乙です。
>>1乙!
テンプレ新しいのが増えてるが本編との齟齬が分かりやすくていいなw
俺はコンピはAC→DC→CCとやったんだがACやDCの酷さ(個人的にはだが)にコンピに
見切りつけようかと思ってたのをCCの「本編に沿った内容で重要な事件の全貌が明かされる!」的な
宣伝文句につい釣られたんだよな。
それにACやDCと違って完全な過去編なら本編である程度描写されていて全体の流れが
決まってる分ACやDC程スタッフは暴走できないだろうし改悪もその二作より酷い事はないだろうと
甘くみていたんだよな。
‥‥‥今はあの頃の甘かった自分を殴ってやりたい訳だが。
2007年9月13日 FF7を語った釣り発覚
他のコンピは「改悪」レベルなんだがCCはまったく別の話を見せられてる気がした。しかも面白くない。
ザックスと本編キャラの接点を全て羽ジジイが作ってるのは救えないな…
しかしあんな酷いものを投下して本当にFF7に深みが増したと思ってるのか?
本気で言ってるなら頭可笑しいとしか思えないんだが
>>16 実際別の話になってるしなあ。「○○視点だから」じゃなく焦点となってる出来事が
そもそも違う。
本編のクラウド視点にしろザックス視点にしろニブル事件において重要だった筈のセフィロスや
宝条の思惑、実験の内容等全部スルーで新キャラの後付け設定満載のエピソード見せられても
「FF7でやる必要ねーじゃん」としか思えない。
せめて「ニブル事件以前のソルジャーの日常中心に作ったゲームです」ってなら
まだ分からなくも無いが(それでもあの後付けはどうかと思うが)
>>19 禿同 「当時が違っていた」とスタッフが言ってるから別物
既出物語をリセットてどんだけゲーム脳なんだスタッフ
一プレイヤーには許された権利だが製作者がこれやったら世界崩壊
「ニブル事件以前のソルジャーの日常中心に作ったゲームです」
そ れ だ ! いっそ女向けならそっちの方が売れたろ(許されるか知らんが)
FF7なんてデフォパーティー内イケメンなしで味のあるゆかいな仲間達なのに
大の男が子犬とかオヤジがキモ美形とかプレイ中かなりシラケた
一応ヴィンセントはイケメン設定じゃなかったか?まあリミット技で色々緩和されてたがw
本編ユフィとヴィンセントはデフォじゃない
仲間にしなくてもいいしEDにもいない
本編デフォで美形はセフィロスくらいだがイミフなおっさんで済む
キャラが美形うんぬんは人の好みだしイケメン祭りが悪いとは言わない
が、それをFF7の過去捏造物語でやられるとか二重に涙目
微妙にキモすけどFF7だからプレイ→捏造物語(パリーンガシャーン…)
>「ニブル事件以前のソルジャーの日常中心に作ったゲームです」
それをやってくれれば今みたいな評価にはならんよな
タークス主人公のゲームだってあるんだし
本編で深いエピソードのないザックスを主人公にしたのが間違い
すんげー同意だよ<ニブル事件以前のソルジャーの日常中心に作ったゲーム
ていうかまんまじゃね
本編→星を救う話
AC→星を救ったあとでの話
BC→ゲームスタート以前でのタークス中心の話
CC→ゲームスタート以前でのソルジャー中心の話
DC→星を救って更にあとでの話
ま、全部話切って直結しない疑似パラレル発生の物語だけどさ
>>26 その「ゲームスタート以前でのソルジャー中心の話」にニブル事件以降の展開を
入れなけりゃまだマシだったって事じゃね?
それでもエアリスやバスターソード関連の改悪は残るしそれも嫌だけどさ。
少なくともニブル以降の本編の展開にまでGやアンジール関係が出張ってくるよりは
マシだったと思う。
そうすりゃタークスとかだって変に絡ませられずに済んだし。
だな。「ニブル事件の背景にはGが!」みたいな展開とかいらないしな。
ニブルヘイム事件の背景にいたのは宝条だって本編で匂わせてるのにな
しかもそのGってのが実はGacktのGだったってのが笑わせる
ニブル事件と逃亡劇は、新キャラ絡めないでやって欲しかったよな
Gもおっさん天使も、存在自体が微妙ではあるけれども
あそこまででしゃばってこなければ、俺はここまでアンチにならなかったと思うんだ…
妙にでしゃばらず世界観的にもエピソード的にも不自然でなければ新キャラだって
そんなに叩かれなかっただろうにな。
事実、新キャラでもカンセルとかは(多少ひっかかる所があるとはいえ)それ程
アンチにも叩かれてないし。
10年前のゲームの派生だし新キャラや後付け設定が出てくる事自体はある程度は
仕方ないしアンチになる程でもない。
問題はその無理のある新キャラと関係するエピソードによって「改変」どころか「改悪」に
なってるのがまずい訳で。
そもそも本編で噂すら聞かない二人(Gとおっさん)がこんな派手な活躍してたって・・・ありえんだろ。
流石にな
強行後付けといわれても否定できん
が、無理に繋げるくらいだったらやっぱ割り切って別物と捉えるしかないわな
なんかさ、学生時代睡眠削ってやりこんだりリアルタイムで友達と語りあったり
社会にでてからも昔7をプレイした話がきっかけで盛り上がって親しくなったり
ゲーム自体だけでなくそういう10年間の積み重ねや思い出までもを
CCみたいなあんな悪ふざけまがいの後付け改悪で全否定された気がして本当に不快だ
うまくやりゃあなんとか矛盾しないですみそうなのにな。
ゴンガガのメルトダウンはやっぱりニブルヘイム後にして、ニブルヘイムに着く前にアンジールコピーと出会って手紙も読むシナリオにしとけばよかったのに。
その後故郷の惨劇見れば、さらにお涙頂戴できたんじゃねえ?
うまくやればというか逆にあそこまで矛盾ができるのは凄いと思った。普通はできねえよ…。
ていうか敢えてやった感が強いけどな
FF7→CCってつもりはなしに
ストーリーを再構成して、リメイク時に本編も改変してやろうってか?
冗談じゃねえ。
FF7とキャラとファンに迷惑かけんなって話だよな
>>37-38 少なくとも、手紙によって4年の歳月を知るという演出にしたいならたしかにアンジールコピーとの出会いとゴンガガ到着を入れ替えればその点に関しては矛盾は回避できるな。
まあアンジールの存在自体が無理やり過ぎて正史に組み込むのは無理がありありだけど。
つーかFF7リメイク時に本来はいるはずもないアンジールやジェネシスがそこら中に出てくる展開になりそうだな。
で、また謳うのか?“本編通り”と
ここで叩かれてる内容ってFF7のインタやってないとピンとこないのな
このゲーム、音楽や雰囲気は期待通りで良い
また抽象的で具体性がない、説得力のない擁護か
これ単体としてみればストーリーはいいと思うよ
でも戦闘やミッションは単調で面白くない
でもFF7の前の出来事として辻褄が合わない部分が多すぎるから駄目でしょ
ストーリーの何がいいのかわからん。人間関係薄いしなー。
好みで好きてのはあるだろうが、ストーリー評価されてるのは見たことない。
ラストあたり氏にネタで泣いたて感想は見るけど
強さMAX無理矢理GAMEOVERて本編知らない人ストーリーとしてどーなんだ…
FF7に限らず「これ○○でやる必要ないんじゃね?」って作品でも、作品の内容が
良ければそれはそれで別物としてちゃんと評価される事はあるよ。漫画でも映画でもね。
CCの場合は本編と別物になってる上に内容も酷かったから腹がたつんだが。
アンチになった経緯や理由は人それぞれだから他の人がどう思ってるかは知らんがね。
そういやストーリーに対するファンの評価も「ラストに泣いた」ってのが一番多く見かけるな。
確かに俺もラストは泣けたな、別の意味で。
私は48ですけど逆にラストには泣けませんでしたね
くどいし歌が入るのが遅い。
>>50 あのラストでFF7が完全に殺されて泣いた
音楽よかった?
まあ、これも個人の感覚によるから一概には言えないけど
少なくとも自分は更に闘う者達と片翼の天使の糞アレンジにがっかりした
なんでラストはあんな、ザックス無双にしちゃったんだろうな?
「すげ〜強かったけどクラウドかばって銃弾に倒れました」
の方が良いと思うんだけどな
それならクラウドの命の恩人になれたし、
敵の真ん中で放り出したなんて言われることもなかったんじゃね?
なんか「どんなに強くても数そろえれば勝てる」みたいで
セフィロスも人数がいりゃ勝てるのかよってなったよ
ん?ひょっとして
パチスロなんかのために、徐々に死ななきゃならなかったのか?
パチスロ演出とラストを派手に盛り上げる為じゃね?逆に悲壮感は薄まった気がしたが。
あんな狂った奴を恩人だと思い込まされてるクラウドがかわいそうだな
パチにだけは…しないで欲しい
>>51 音楽は可もなく不可もなくが全体の印象。片翼は個人的に糞だったなー。
しかも使い所が何か変だし、盛り上げきれてないし。
そもそもあの場面のムービー自体が糞だから当然なんだが。
あとストーリー糞だろ…あれ、お涙頂戴にしても仕方がおかしすぎる。
展開に無理がある。全然練ったようには見えん。でっていう。
FF7の要素だけで何とか体裁繕ってるだけやん。
天に昇るザックスの顔がキモイ
知り合いにああいう顔いるし。
しかも手を引っ張ってるのが羽の生えたおやぢ…
そこまで叩く必要も無いと思うが、まあ矛盾に目を瞑っても、ラストとニブル事件とクラウド・エアリスとの出会い以外の部分がまるで記憶に残らんストーリーだったな。
あそこを採用してもうちょっと演出とか考えて但し本編に準じた作りにして他の部分は全部作り直してっていうか全部作り直せ。
スロットも最後のは賛否両論なんだからいらんな。
テンポ悪くなるだけ。
あとムービー・技をスキップさせてくれ。
この辺改善してHD機で配信してくれ。
>>60 そこまで作り直すんだったらゲームそのものを0から作り直した方が早いだろw
といっても作るスタッフが変わらなけりゃまた同じ様なモンになるだろうが。
キャラとシナリオはもうどうしようもないが音楽とゲームシステムはもう少し何とか
ならんかったのかねえ。
特にミッションは単調すぎて飽きるし。やりこみ要素とかがもっとあればゲームとしては
まだ楽しめたかもしれないのだが。
でもやっぱり本編のやたらかるーい感じのザックスの方が好きだな。
無印まで含めて矛盾ありすぎるだろ
>>62 ザックスよりクラウドの記憶のほうが正確なのはどう説明するんだよ
>>62 矛盾といえる矛盾はないとか何の冗談ですか?それとも釣りですか?
本編のザックスはかるいと言うより陽気な性格に感じたな
>>65 そんなに噛み付くこともないだろ。
お前が特に気になる矛盾を上げてくれればいいだけのこと。
つーか、あくまで上にあげたムービーに限っての話だぞ。
とはいいつついくつかおかしいとおもう点挙げてるけどな。
止めとけ
ここはそういう連中のすくつ(変換できない)だ
平家の魂一個しか入手できんのにミッション率リセットってのが解せんかったな
おかげでダブルショックだった
問題はシステムのショボさ。
普通にアクションでいいだろ。
そして、Gackt。
あんなの入れるなよ。Gacktと戦い弱ったからザックス死んだみたいじゃないか。
なんか香ばしいのがやってきたな…
CCザックスのラストバトルは兵士大量投入しすぎ。
インターは少数の不意打ち的(狙撃兵?)なのだったろうに。
無双でカッコイイ散り際(笑)をやりたいのがバレバレすぎて萎えたわ。
いくら過程がおざなりすぎて言葉で説明しないと完全イミフシナリオで
終わるからといって、
あそこでザックスとクラウドを会話させるのもどうかしてる。
CCは色々とダメダメだが、中でも感動(笑)演出のこじつけが過ぎるのがなあ…。
インター版で、
いくらクラウドがいたからってソルジャーがあんな少人数の神羅兵に負けるか?
等と思っていたが…
さすがにCCのラストバトルは…
本編のザックスは賢いからミッドガルまで兵士と接触せず潜伏できてた
神羅側のレポートにもそう書いてある
あと少しの地点で見つかって逃げ込んだ先が崖だったから応戦し
一旦散らしたところで油断した瞬間に別の兵士にやられた
おかしくも何ともない
普通に不意討ち→死亡でいいじゃん
そもそもセフィロスですらただの一般兵のクラウドに不意討ち食らったんだから
>>68 巣窟の読みは「そうくつ」なw
本編最期は、クラウド気遣って戻ったところを不意打ちだと記憶している
>>72が正しいだろ
超強者が超弱者に神のきまぐれで倒される
そこがおもしろい のにそーゆーのが理解できないわけだCCスタッフは
大して矛盾してないとか言うヤツは、テンプレくらい読んでこいよ
エアリス、クラウド、セフィロス関係とか一番大切なトコが矛盾している
「頼るあてのいっぱいある」女の子を楽しみにしていたのに
なんで女の子率が低いんだーーーーー!!!
本編で3人選べる楽しみがあったのにがっかりだCC!
>>70 インター版も少数(3名)不意打ちの前に戦ってるぞ。
詳しくは
>>62 大量投入しすぎかもしれんが、そこは別におかしくない。
そこに行くまではいろいろおかしいと思うがな。
>>74 すくつ(なぜか変換できない)はちょっと前に流行った有名なフレーズ。わかってて誤用してるんだがマジレスしてるやつ初めて見たw
あと言ってることが矛盾してる。
>>72はCCFFの最期はおかしくもなんともないって言ってるんだぞ。
俺はインターの最期のあっさりした感じが好きだったが、一本の作品として成立させるにはCCFFみたいなくどい演出になるのもしょうがないかなとは思う。
それより脱出の経緯とかニブルヘイム事件発生時期とかちょっと気を回せば矛盾は避けられただろうに、なんでこんなことになったのか・・・
同じ人がシナリオかいてんのにな。
女の子関係については同意だな。ザックスはエアリス一筋になってしまって、らしさ半減。
あんな新キャラ満載の、薄ら寒いシリアス話やめて
「女の子のあてがたくさんある」ってインタの設定活かして
いっそギャルゲー風にした方が、まだマシだったかもなー
エアリスにシスネ、他にもいろんな女キャラ出してさ
セフィロスやクラウドとも仲良くなれます!とか煽っておけば
腐女子も釣れてウハウハだったんじゃね
>>75 >>72はCCFFの最期はおかしくもなんともないって言ってるんだぞ。
自分72だが少人数の神羅兵に負けてもおかしくないって言いたかったんだが
説明足りなかったか…
ソルジャーといっても土台は人間だから油断があれば
数発の銃弾で簡単に死ぬのはぜんぜん不思議じゃないという意味だ
事実ミッドガルまで二人は発見されていない、つまり兵士との交戦はないわけで
一旦ピンチに陥って切り抜けた(かに思えた)瞬間こそホッとして一番隙ができる
他の気づかなかったザックスを誰も責められないが、あと少しで逃げ延びられたのに
ザックス本人にしてみれば悔恨とか未練とか絶望とかそんなものしか無いだろう
だがあのまま野たれ死んでたはずのクラウドは奇跡的に生き延びザックスの魂も昇華された
救いは本編にこそある
CC作った連中はプレイヤーが本編をやって感じた機微すらどうでもいいみたいだがな
つーかザッ糞って顔面に銃弾撃ち込まれたんじゃないの?
しかもまだ生きてるって意味不明…
顔に撃ち込まれたんならもっとグロテスクに死んでほしかったね
>>78 いい人だwww
説明足りなくないよ
>>75が誤解ぽかたので時間差で突っ込んでしまったスマソ
>>79 CCでそんな表現あったのか?覚えてない…
>>78 ああそいうことか。そりゃわるかった。完全な勘違い。
いや、確かにほぼ無音なのも含めて、PSの性能であれだけの演出を見せてくれたインター版は神がかってたな。
まあそもそも蛇足の嵐みたいなCCだけど、そうしないとザックスだけで作品一本仕上げるのは無理だったんだろうなとは思う。
それでもここまで矛盾が生じるなら短編集みたいな感じでそれぞれのストーリー忠実に再現してくれた方がよかったかも。
コアなファンとしては矛盾よりむしろ、おのおの思い描いていた「ザックスの最期」という名シーン像にCCFFスタッフの作品をおしつけられてイメージが変えられたところに憤りを感じてるってとこかな。
インターは細かく語られてない分いろいろ想像の余地もあったけど、その余地の部分にあんな無理やりな話を植えつけられてもな・・ってとこか。
まあPSの性能で表現できる限界を考慮してこそ活きてる演出ってのもあると思うんだわ。
ザックスのシーンを代表例として。
今の表現力のあるハードであのシーンをそのままやるのはちょっと無理があると思うし、この先FF7リメイクが出たときも同じような議論が発生するんだろうなと思う。
FF7に限らず、2Dドット絵作品にも言えることだけどね。
というわけでいっそ、過去作品のリメイクはやらない方が幸せになれるかもしれんね。
イメージの相違、想像の余地とはFF7と同じ場面と台詞をまともに再現した上で
本編になかった余白を描写した部分に対して言う表現じゃないか
あそこまで原作と別物にされてりゃかける言葉も出ないわ
本編のザックス関連を見て「これは偶然や思いつきで行動した結末で
廃人相手とはいえ全部託したから喜んですっきり死んだろう」と思った奴がいるのかよ
本編は陽気で気さく友情に厚いザックスが虚しく儚く散っていく姿が魅力
廃人置いてきぼり全部託して喜んですっきり死んだヤツて
改めてひどい捏造シナリオだな
CMが挿入歌との兼ね合いで格好良かったけど
実際のあの演出にはちょっとがっかり
>>83 そうなんだよな。CC関連でよく言われる解釈の違いってのは、10年前に本編をやった
プレイヤーでザックスの行動がCCみたいな内容に基づくものだと解釈できた人間がいてこそ使える言い訳。
本編だけやってそんな解釈できたプレイヤーがいたか?いないって事は結局それは
本編内にCCの様な解釈ができる描写つか根拠がなかったからに他ならないと思うんだが。
あと改変が悪いというよりもその改変が作品を生かす方向に働かなかったのが問題なんだよな。
インタだって無印とは違う部分があったけどコンピ系程叩かれないのは作品を良い意味で
補完してると思ったプレイヤーが多かったからだろうし。
ギャルゲー、ポリゴン使い回しにして猛批判くらってたのはどこの続編だったか
すまん誤爆した
スルーしてくれ
でもCC信者は他コンピだけでなくインタすら「CCを叩くならインタも叩け!」って奴がいるがな。
本編否定するような輩はCC以前はいなかった
「インターは追加があるから本編じゃない」なんてのが一人でもいたか?
CCなんて無印とも矛盾しまくってんのに
>>83 そう、夢や希望を抱えた奴がポックリ死んでしまうってのはたしかに衝撃的だったな。
でも現行機でザックス主役にしてあのまま再現するのはちょっと厳しくないか?
CCFFほど改変する必要ないにしても。
死ぬのは最初から定まってたんだから、それまでを思いきりリア充にすりゃ良かったのに
走馬灯だけでシナリオの何割稼いでんだよ
>>91 いや、映像技術が当時より向上した分本編通りに再現するのは難しくないし
臨場感も出せたと思うぞ。その代わり演出には気を使わないといけなかっただろうけど。
そもそもさ、CCの容量ってそんな無駄遣いできるほど多くなかったと思う。
それこそニブル以前の神羅の様子をちょっと出して後はニブル事件〜ザックスの死までを
本編に沿った上で詳細に描写してギリギリの容量ってくらいじゃないかと。
それを新キャラや後付けエピソードや無駄な小ネタに使って本編の謎や矛盾を増やした挙句
その新キャラと後付け設定すら中途半端で解説本で補完しまくりって何考えてんだか。
解説本で補完しまくりはFF12にも続く悪しき慣習だな。
AやGの話無かったらそれこそプレイ時間5時間とかになってたかもな。
いっそ、純粋なアクションゲームとしてだせばよかったかも。
>>93 現行機で本編そのままやるとどうしても蛇足になると思うぞ。
あの神演出は表情の表現できないハードだから意義があるわけで。
リメイクされてもこのスレのアンチ派が満足できるものにはどうやってもならんとおもうな。
>>95 エアリス殴ったりザックスの頭部に銃弾撃ち込むシーンはリアル映像だとまずいと思うのには同意
暗転してSE入れたりして状況が分かるような演出にしてくれればいい
FF7インターのザックス死亡シーンも実は結構表情あったりするんだけどね
倒れたザックスが苦しそうな顔してたり事切れて首が傾いだりとか
CCみたいに本編削ったり変な要素付け足したりしなければそれでいい
リメイクにGが出ない事も重要だけどな!本来いない奴はいらんのです…
スタッフは一度「FF7」を好きな人の気持ちをちゃんと考えて欲しい
自分たちの主張する事なら何してもFF7になると思ってるならあいつらはまともな人間じゃない
ま、これからの状況でどうするかだな
「商売」としていくか、「クリエーター」としていくか
この不況の最中どこまで俺達に幻想をみせてくれるのか
個人的にはもうコンピ含めFF7関連の幻想はいらんです。現実(FF7本編)だけでいいです…。
商品と作品は対立概念ではないので
変な自慰を見せられなけりゃいい
どうでもいいけどザックスが最後に銃乱射されてるのって
よく見たら頭部じゃなくて胸か腹あたりじゃね?
自分も頭部だと思ってたけど、どうも胸〜腹部っぽいかな。
丹念に殺すんなら普通は頭部も狙ってそうだけど。
でもあれは即死だよなどう見ても…
さすがにかろうじて生きてるとかないわ、ましてや会話なんて。
言葉を交わすことなくザックスは死ぬってのが悲しかったんだがな。
廃人状態なのに、友達の形見として剣を持っていくことを選んだクラウドも。
あそこには余計な説明も何もいらなかっただろうに。
倒れているザックスの視点でカメラに向かって撃ってるんだから
頭に撃ってるに決まってるだろ
全ては演出のために都合のいいように作られる
やっぱり頭を撃たれて脳みそが露出し目玉が飛び出ているザックスに
唾を吐き剣だけ持ち去っていくクラウド
ってのが現実的で美しいな
4行目以降がとっても香ばしいです
本当だね
復習に取りつかれたる我が魂…
苦悩の末に辿り着きたる願望は 我が救済と
君の 安らかなる眠り…
復習吹いたw
「君」をコンピに置き換えればばっちりだな
>>102 あの無言と雨の最期は本編通りちゃんと彼らが親友だった場合生きてくるよな
そもそも10年間公式設定だったものを何も疑う必要は無かった訳で
CCみたいに仲良くもないのに意識薄弱なのをいい事に丸め込むと洗脳と言われるのは当たり前だ
無意識に持っていって、二度目の廃人になっても握り締めてたってのが重かったのだし
そのクラウドですら剣についてくどくど語ることはしなかったのにあんなひどい後付けは無い
俺は正直ザックス個人への思い入れというより、インタのあの追加イベントに
思い入れがあったんだ。
あの追加イベントは本編の雰囲気を壊す事なく時間も短いが演出というか見せ方が
素晴らしくて一つのイベントとしての完成度が高かったと思う。
それでいて本編へちゃんと繋がる様に作ってあったしな。
レポートとの相違もレポートの存在をカットするんじゃなくあえて残しておく事で
プレイヤーに解釈の余地を残していたしな。
CCで何が悲しかったってあの追加イベントに余計な装飾をつけてケチがついたのがな‥‥。
インタは当時の評価に皆の想像したとおりのザックスが!とか見たな
だから当時作った側にも大切にして欲しかった
のに「いやー当時はよくわかってなかったから」とかさ
ライターはちゃんと解ってたんだっつーの!
誰かの解説でクラウドがザックス昇天後に剣持ってミッドガル向かったのは
リユニオンが始まったからとあった気がするが与太でもそっちの方が納得
別に当時よく分からず作ってたのは構わんが、今それに新しく上書きしようとすんなと。
なんか名作とかって意識して作らないものに多いみたいだしな
ビッグブリッヂのやつも植松氏によると
「あんな単調な繰り返しだけの曲がなぜ受けたのか分からない」といってたからな
不十分でよく分からないザックスを補完したのがあのイベントなんだから
北瀬が作る前に「よく分かってなかった」のはむしろ当たり前だ
野島はザックスを自分のキャラだといってるけど当時ろくにキャラの下地も考えず
(CCみたいに)本での設定補足もせず丸投げ同然の放置状態だったんだよな
他のスタッフに肉付けされたことで人気が出てザックス中心のストーリーを作ることになった途端
あれは違うこれは駄目だザックスはティーダだとごねて別のキャラの関わってる重要な物まで否定しだすなんて
まるで捨てた子が有名になったら名乗り出る親みたいで感じ悪いよな
ここには女しかいないのか?
そもそもFF10とFF7がつながってるという裏設定も俺は気に入らない。
ちょっとスレチだが。
それは公式じゃないからどうでもいい
野島さん。
あなたが脳内であたためてきて、何故か大人気らしいザックスには興味ありません。
インターナショナル版で語られた、ザックス主人公のゲームがしたかったです。
ま、みんなそれなんだよな
だから執拗文句言ってるわけで
設定と話が本編に忠実に沿った上で自分の思っていた内容と違ってたなら解釈の違いで済んだんだが…。
「本編に忠実に沿っている」なんて時点でおかしいだろ
スタッフや時世、制作にかけれる資金も全く同じなわけじゃないんだし
安易に言葉を使いすぎなんだよな
いっそ昔とは違う今現在のスタッフが考えた新たなFF7の過去を作ります、と言ってくれれば…。
買わなかったのに。
本編に沿った内容だとファンの二次創作のうちのどれかと必ず被るから避けたかったのかとも思った(笑)
まあだからといってCCみたいなオリキャラ乱舞本編無視は一番嫌われるんだが
>>121 激しく同意。
買って売り上げとしてカウントされている事が何より腹立たしい。
宣伝を信じて待ちわびてあんな物にお金を落としたのがくやしい
すぐ処分したけどな
サントラ借りてきたお( ^ω^)
キレイな音色だお
これは聞き応えがありそうだお( ^ω^)
>>120 スタッフや時世、資金が同じでなくても少なくとも本編の設定や話の流れを
守った上で作るのは不可能でもおかしくもないだろ。
何が言いたいかっていうと、新キャラ出すにしても後付け設定を加えるにしても
あそこまで本編と剥離させずに作る事は出来たんじゃないかって事。
>>127 ああ、「作ることは可能」だな
だがそれがメディアや売上、世相などを考慮した上で販売できるかどうかだ
そうじゃなきゃそんなものはただの夢想に過ぎない
夢を醒ますようで悪いが、ファンタジーを作ってるのは現実なんだよ
>>128 そんなもん普通に出来た事だろうが
現にスタッフは今度こそ改変無しの本編通りと大々的に宣伝して買わせたんだから
本編を守った上での内容ならゲームがつまらなくても改悪面での批判は少なかっただろうよ
例えばセフィロスが正宗から手を離せば魔晄炉に落ちずに済むのに
そのまま何もせずクラウドにやられた場面に文句いうやついるか?いないだろ
あそこが正しく「本編通り」に再現されてるからだよ
>>129 ファンの層と売上は直結しないぞ
だから批判=売れない、駄作となるわけでもない
それはちょっとお門違いだな
批判が恐いならコンピなんかやらない
大体その“現にスタッフは改変無しの本編通りと大々的に宣伝した”ってのもなんだ?
そんなもの俺は見た覚えがないが
ただ単にそちらが「そう解釈した」だけってわけでもないんだよな?
是非その明らかな表現を明示してもらいたいんだが
またか
懲りないですね
懲りないのは向こうさんだろうよ
一方的に敵視して不透明な言いがかりつけたり
不透明ってのは
>>128のような全く具体性のない抽象論のことを言うもんだぜ
そうならざるを得なかった必然性を何一つ説明できていないのに夢想も現実もないもんだ
悪くいえば、発売前に内容を誤魔化して宣伝することなんていくらでも出来るわけだ
まして伸びの少ないスタートダッシュの初動型、
そんな性質のソフトでどうメディアや売上、世相を考慮してそうならざるを得なかったのか、是非御教授願いたいぜ
出来ないなら
>>14にでもゴーホームだ
メディアや世相だと?
本編を変わらず商品で売り続けてるのにそんなの改悪の理由にならんよ
またいつものスレタイ読めない長文さんが来てるのか
わざとそうしてるんだと思うけど文章が曖昧で読みにくいのも相変わらずですね
発売前の宣伝は忠実に濃厚にやりますって言っておいて実際は…だもんな
CMなんかレノまで映ってたんだぞ
クラウドやセフィロスはマジで客寄せパンダだったし
そのパンダが見たくてゲーム買ったのに…
レノさんとかマジでCMに出す意味がわからんくらい
端役なのにな
MGSでいうとジョニー以下か同等の出番だろこれ
どんだけキャラをホイホイ扱いしてるかがよくわかる
>>133 悪いがスタッフの好き放題やってると主張してるのはそちら側だ
こっちはそれに対する否定点を挙げただけだよ
だから悪いがそういったものを提示する必要があるのはそちらさんなんだよ
その辺どうかな
あと、擁護し合うのはいいが
中には実名まで出しちゃって大変なこと言ってるやつもいる…
事実無根の中傷、名誉毀損にならなきゃいいがねぇ
今度は手を変えてきたかw
少しは議論というものを学んできたのか?
相手の言うことを否定するだけじゃ民主と同じだぞ
つまりID:BfirhRYeOが否定の根拠とする証拠を出せばイインダヨー
この程度で実名とかwww
それいったら大半のスレってどうなるんですかねww
>事実無根の中傷、名誉毀損にならなきゃいいがねぇ
これ茶木の真似?
カカク○ムの真似かよw
実名って野島のこと?
あほか、お前スタッフだろが
>>137 いいからメディアと世相と売り上げを考慮したら
そうならざるを得ないという必然性を根拠をあげて説明してくれよ
否定するからには理由があるんだろ?
抽象的に夢想だ現実だとはぐらかすのはいいから、
どう「本編との整合性を保って制作する」ことが夢想で
どう「整合性なんか丸無視でテストプレイヤーにもダメ出しされる乖離改変具合」に現実的にならざるを得なかったのか
出来ないなら口を聞かずに帰ればいいよ?
>>14に
文句ばっかり言って、
結局はこのゲームをたたき台にしてただだべりたいだけのくせに。
CCの世界観はいいわよ
見事にFF7を食い物にして新たな物語を創りだしているわね
演出重視で刹那的でけど
たたき-だい 0 【▼叩き台】
よりよい成案をめざして意見や批判によって練り上げてゆくための、もとになる案。試案。
>>138 >>142 相変わらず文章読めないようで
必然性?なんだその決めつけがましい前提は
可能性を広げただけで「必然性」や「根拠」の提示が必要になるんだ?
物の順序を考えてくれよ
碌に根拠もなしに叩いてんのかここの連中はって話になるんだが
さらにそれにケチつけられたら証拠や必然性を説明しろ?
どこのクレクレ君だよ
子供の我が儘も大概にしとけよ
我が儘行ってるのは君だと思うがね
長文粘着さん
無いんだな?
じゃあ帰んなベイビー
我が儘言ってるのは君だと思うがね
長文粘着さん
連レスしちまった
ゴメン
現に発言の発端である
>>129も現れず終いだったしな
他人を中傷するような輩は所詮こんなもんか
無責任の塊のような連中だな本当に
そんな奴らが他人を責める資格があると言い張ってんだからお笑い草だよマジで
馬鹿も休み休みいってくれよな
>>146 916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/11(日) 12:26:37 ID:sAE3yy7rO
なんか分室のほうで
FF7を純粋に楽しめなくなったという精神障害を抱えたってきいたけど本当?
こういう発言をする奴のくせしやがって何言ってんだw
他人のレスに対しては言葉狩りで終始粘着してるくせに自分には甘いよな
精神障害って何だよ、説明してみろ
>>152 粘着君はさっさと分室に帰ってくれよ
「俺のアンチ」は用無しだろうしよ
>>153 お前こそさっさとお前のための隔離所に行けよ
可能性の話なんてさ、それこそどこの誰でもどんなバカでも出来る話なんだよね
「ある」なんて言うだけの話はさ
むしろバカだけなんだよ、必然たり得る論拠も無いのに可能性なんて言葉使いたがる類はね
馬鹿でも出来る可能性の話を、「広げる」なんて大層な口を利きたいんなら
相応の根拠と、どんな必然によって可能または不可能たらしむることがあるのか述べてからだよ、自分が他人に食いついてったならね
それもできない抽象的でいーかげんなコトバだけは大好きな夢見がちボウズはさっさと隔離スレに帰りや、な?
つーかスルースキルが無さすぎだとお前ら何度言えば(ry
何の為の分室なんだよ‥‥。
>>136 でも正直レノがCCで活躍!とかにならなくて良かったよ。
CCで出張ると改悪は免れないからな。現にツォンはその被害を諸に受けてるし。
そういやティファは本編キャラでは唯一CCでそれ程酷い改悪にならなかったキャラかと
最初思ってたけどニブル事件がCCの内容だとするとやっぱティファ関連も色々とおかしい
ところが出てくるんだよな。
つーかザンガン完全スルーって‥ニブル事件に関わった本編でも数少ない貴重なキャラなのにw
影うっすいよな、ザンガン
コレルのひよこより薄いかも試練
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/28(水) 07:37:23 ID:ee4zUXOB0
CCアンチの化けの皮が剥がれてきちゃった
165 :名無し草:2009/01/12(月) 08:11:17
毎日至る所で張ってティヲタに鸚鵡返ししてる婆臭の阿呆は何なんだ?
どうでもいいレスまでひっぱってきて敵視とか病気かよ
197 名前:名無し草[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 05:21:40
ザックス&エアリスマンセーして
クラウドを叩くザックス狂信者のニッカーがうざい
クラウド&ティファ派がこのカプに嫉妬しているとかそういう変な事いつも言ってる
CCFF7アンチスレ分室
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1230718696/
ネタに集って陰口叩くことしかできない陰湿なやつの寄合だからな
しょうがないだろ
特に分室のやつらは
分室見てきたけど分かりにくい文章書く携帯の長文さんが大暴れしてるね
ソース出せって言ってリンク先提示されたら開き直ってたのにはワロタ
長文さんはCC大好きだからアンチスレで粘着してるのが良く分かった
分室はID出ないから自演がいくらでも出来るのに乗り込み儲は何言ってるんだか
ここに顔出すくらいなら過疎ってる本スレを盛り上げてこいよ
>ネタに集って陰口叩くことしかできない陰湿なやつの寄合だからな
なるほど、その寄合を叩く自分は
ここの住人とは違って高尚な存在というわけですねわかります
>>161 ザンガンはおろかティファパパたちのスルー具合は何なんだろう
存在自体消えたみたいだよな
CCにはむしろ出なくてよかったけど
アンジールやガクトなど投入しなくても、話はいくらでも作れる。
それじゃ売れないから投入しました?
…誰が新キャラのキャッキャウフフなんて望んでたんだよ。
むしろクラウドとかセフィロスとかに焦点当てた方が売れるだろう確実に。
スタッフもそれがわかってるから、現に宣伝は新キャラより、
ろくに活躍もしない本編キャラ達がメインだったんじゃないのか?
譲歩するとアンジールの存在自体は(全く不必要だけど)まだ理解はできる。
しかしガクトとか誰の需要よ?
絢香といい、どう考えてもスタッフのご趣味以外の何者でもないだろ。
世界観にそぐわず、そういうことをするんであればバッシングも当然。
メインならば最初から看板なんかにはガクト達を大きく出すべきだった。
そうすればここまで非難轟々では無かったはずだ。
そういった点に関しての擁護みたいなのはお門違いだろう。
CCに関して好き嫌いの差はあれど。
宣伝部隊がザックス、オッサン、Gacktならどれだけ売れたかなw
>>162 ティファパパは名前からしていい加減な存在だったから消えてもおかしくはないんじゃね
寧ろ自然だと思うんだが
>>163 ガクトはメインに出たかったけどスタッフがそれを抑えた
それが何を意味するかくらいは分かると思うが
大体
スタッフ個人の趣味で金かけて売上も碌になくお咎めなし?
そんな自由が利きまくる組織性のない非現実的な会社があるんなら
是非入ってみたいもんだな
大体一切利益のこととか考えずに作ったってんなら
お前らが入社すりゃいいんじゃね
そんな社員個人の横暴が利くような会社なら入社も難しくないだろうしよ
さぞかし利益も望めて本編通りの立派な作品を販売できるんだろうぜ
社員個人の勝手も通る会社らしいしな
それでお前らの発言がただの夢想や世迷い言じゃないってことを証明してくれよ
そのほうが筋も通るしな
ま、お前らの話が本当なら、だけどな
誰が企画のGOサイン出したか知らんが、あったであろうCC企画プレゼンはぜひ見てみたいと思う
個人の自由が利きまくる組織性のない非現実的な会社といえば
CCの神羅カンパニーのソルジャーとタークスがそうだ
>>165 >ガクトはメインに出たかったけどスタッフがそれを抑えた
それはないわ…ソースはコレ↓
アルティマニアインタビューより抜粋
今泉:当初ジェネシスは、物語の前半に倒されてそれっきりの予定だったんです。
だけど、ソルジャーに深い関わりを持つという設定でしたし、
神羅を混乱させるのにあっさり終わってしまうのはどうかなあという思いがあって、
野島さんにお願いして最後まで出すことになりました。
CCでGだけフルボイスなんだぞ?主役のザックスでさえフルボイスではないのにw
そもそもDCの時点でガクト不評だったのにCCでメイン扱いにして誰得って感じなんだが
>>168 確かにCCの神羅はそんな感じだったなw
奴等に比べたらまだ本編で名も無き一般敵として出てきたソルジャー達の方が
よっぽど組織の為に働いてたと思う。
CCもさあ、ソルジャー達は上の階級にいけばいく程危なっかしい奴が多いってのを
描写する為に新キャラ達をああいう設定にしたってのならまだ分からなくはないんだよ。
でもCCのソルジャー観って明らかに夢だの誇りだの本来の役割(神羅の私兵)以上の
持ち上げられ方をされて新キャラ達もその危うさより「可哀想なキャラ」って点が前面に
押し出されてたよな。
個人的にはCCのソルジャー達は被害者的側面よりも加害者的側面の方が強く感じられたがな。
>>169 普通にテンプレに出てんだが
主人公やる気満々だったのを「違う」と説明しなきゃならなかったんだから
フルボイスなのもその影響じゃね
あのプライドの高いガクトを使うにはそれくらいお膳立てしないと
今後に影響が出ると見たんじゃね
ただでさえ零細で立場弱くなってんのにさ
お前らそろそろ社会の苦労知ったほうがいいんじゃね
ゲームで現実逃避してないで
粘着ちゃんもその相手してる奴もこれ以上やりたいならいい加減分室に行ってくれないか。
今後の影響を考えてあえて不人気どころじゃないキャラを出す理由って何?
零細で立場弱い会社がわざわざ次の売上落とすような選択をするんだw
望まれてもないキャラの出番増量したりするのは普通にリサーチ力が足りてないと思うがね
お前小学校の通信簿に空気読めないとか書かれてたろ
>スタッフ個人の趣味で金かけて売上も碌になくお咎めなし?
CCは売れた方なんじゃね。
売り上げ自体はFFとしては弱い方だろうが
DCとか見る限りまあこんなもんだろ。自分で調べたりしないんだね。
ユーザーから全く需要も無い芸能人、
しかもガクトをキャラとしてなぜ入れたのか?
という質問には携帯粘着さん答えてないな。
まあ売上のためでないのは明らかだから答えられんわな。
話題性にしても全然話にならんかったし。
それにしても社会を知れ云々って、いちいち発言が面白いな粘着さんは。
>>175 いや、「ユーザーから需要がない」ってなんだよそれ
購入者の意見に左右されるとか本気で思ってるのか
>>175は
8が駄作だったから9が売れなかったとかいうのを本気で信じてるクチなのか
>>176 逆に質問したいんだが本気でジェネシスやガクトが売上牽引するキャラだと思ってるの?
CMに出番なんてないも同然のレノ出したり
発売前の宣伝でクラウドやセフィロスを出しまくったのはどう説明するのかね?
スクエニがこれらのキャラの人気を理解してるから宣伝に使ったんでしょ
ジェネシスは残念ながら皆無とは言わんが需要はほぼないキャラだと断言出来ると思うよ
CCでジェネシスが人気キャラなら自分もさすがに需要無いなんて言わないけどそうじゃないからね
で、何でガクト入れる必要あったんよ。
スクエニはユーザー(ファン)の意見をある程度は重視してるだろ。
DFFなんて、制作に辺りファンサイト回ったほどだし。
この辺りの熱意はスタッフにもよるだろうけどな。
9が売れなかった理由? 知るか。9好きだけどな。
8も駄作ってほどに酷くないだろ。
「FF」としては異論多々だが、あれはCCよりか、よほど作りこまれているよ。
勘違いしないように追記しておくけど需要ないのはあくまでもCC内での話ね
携帯の長文さんは何となくガクトファンかなって思う今日この頃
勘違いだったら勘弁な
携帯粘着さん、
>大体一切利益のこととか考えずに作ったってんなら
利益のことを考えてる(その上で好き勝手やりたい)から
ガクトやアンジールよりもFF7本編の人気キャラ達を
前面に押し出した看板や宣伝にしたんだろう、
って話だろ。
パンダの看板でFF7ファンを騙したのは言い逃れできないよな
>>177 直接的なもんだけだと決めつけるのはやめてくれないかな
どうしてこう考え方が狭小的なのかな
ガクトと提携、つまりガクトにもFFのことを認識してもらう
見聞を広げ、方向を変える
それはACの頃からやってただろ
大体ガクトが宣伝性0で商業的価値がまるでないのなら起用することすらできんだろ
スタッフが「ガクト好きだから使わせて」なんて言って本当に通ると思ってんのか
スクエニの社長や上層部はバカかってんだ
お前ら会社舐めすぎだろマジで
だから企画出した奴のプレゼンが聞いてみたいと言ったじゃないか
あとCMにGや新キャラを出さずに人気キャラ出したのは
何のCMか分かりやすくするためじゃないのか
逆に新キャラばっかだったら何のCMかわからねえじゃねえか
CMにG出してみろよ
何のCMだよって話になるじゃねえか
それとも何か
やたら関係のない水着の女の子とか出まくるCMみて喜んでるクチか
時間の9割が関係ない映像のCM褒め称えるのかよ
そっちのほうが宣伝詐欺だろうよ
CCのCM作った広報に聞け
>>179 とりあえず言っとくけど違う
ガクトなんて芸能人の一人くらいの認識しかない
バラエティに出たときの高飛車さが鼻についたりもしたしな
ま、逆にこの中にはガクト好きでCCアンチになってる奴もいるのかもしれんけどな
>>171 >あのプライドの高いガクトを使うにはそれくらいお膳立てしないと
何故ガクト出演が前提となっているのかが、さっぱりわからん。
本編には影も形もなかったキャラなんだから、そもそも出さなきゃいいだろうが。
零細だってんなら尚更。出演料だって馬鹿にならないだろうし。
どう考えてもスタッフが、ユーザーがどう思うかなんて全く気にせず
自分達の好みで出演依頼出しただけだろw
そんなにガクト様のゲームが作りたきゃ、新作で思う存分作ればいいのに。
一度使っちゃったから引っ込みつかなくなったんじゃないか?
ガクトだって出る気満々だったワケだし
スタッフが頼み込んで主役じゃないよと弁明してフルボイス扱いってのも
話が通らないと思うんだが
どう考えてもDCのが帯引いてるだろ
趣味だけの問題で片付くならご機嫌取りはいらんだろ
>宣伝性0で商業的価値がまるでない
誰も言ってないだろそんなこと。零か百しかないのか。
大して効果は無かっただろうがな。
>ガクトと提携、つまりガクトにもFFのことを認識してもらう
何でそこでガクト起用なんだよw
ゲームファン以外へのアプローチにしても、釣れるのは
ガクトファンがせいぜいだろうに、なぜガクト。
だいたいゲームに芸能人モデルキャラ出されて喜ぶのなんて少数派だろ。
キャラとして出されたから買おう、何てのはガクトファン以外は
物好きくらいしか考えられんな。
買った奴等の多くは
「FF」または「FF7」の名と見知ったキャラがあったからだし。
>スタッフが「ガクト好きだから使わせて」なんて
>言って本当に通ると思ってんのか
ガクトはスクエニから出演依頼したんだよな。
FF7コンピは現に売れて業績あるから、ガクト入れても売れる自信があれば
やらせてもらえそうだが。
あと絢香は今泉の好みが大きいぞ。
インタビューで、歌を聴いてびびっときました的なこと言ってたし。
つーか「実際は内部の人間にしかわからない」とかいうようなことを
携帯粘着さん仰ってるが、それはお前の方も同じ、机上の空論にしか過ぎない。
それともお前がスクエニスタッフだってんなら話は別だけど。
>逆に新キャラばっかだったら何のCMかわからねえじゃねえか
ありのまま感じたことを言うが
自分はFF7の過去作をプレイしていたつもりが途中から
何のゲームをさせられているんだかわからなくなったぜ…。
あとろくに活躍しない本編キャラまでプッシュってどうよ。
看板なんて新キャラよかクラウドセフィロスのがどう見てもメインぽい扱いだ。
ACとかの頃は芸能人は歌やシークレットだけで済んでたけど
過去編なのにキャラとしてまで出すとかないわ…。
>>184 何の商品だよ
FF7の過去と言い張ってるだけの新キャラメインの改悪後付破綻ストーリーだろ
そんな凶悪なものにFF7の人気キャラ使った宣伝するなって意味がわかるか
>>188 会社なめんな言う割にはリップサービスとか
接待はやりたくてやる訳じゃないってのを理解しての発言とは思えんなw
>>189 今のところスタッフor野島本人説が有力かと
>一度使っちゃったから引っ込みつかなくなったんじゃないか?
嫌々のご機嫌取りならもっと無難にやれるだろ。
わざわざ途中退場予定のシナリオに出張らせようとするのか?
>>182はやっぱりガクトファンなのか
決め付けがどうのと言ってるが少なくともこの作品でジェネシスというキャラが不人気なのは事実だ
ガクトの商業的価値はCC限定で語るなら本編の人気キャラを100とするなら1か2程度だろ…極端な話
宣伝効果はDCで使い果たしてるしDCの時点で不評だったジェネシスを
本編の人気キャラのように宣伝に使わなかったあたりスタッフも分かってたんだろ
一部のキャラ厨やガクト関連なら何でも買うって層にくらいしか需要ねーよ
>>189 FF8もフェイ・ウォンも当時のスタッフに熱心なファンがいたんだよな
打ち合わせの度に音源持って行って聴かせたってアルマニかなんかで言ってた
少なくとも選曲に関してはスタッフは自分達の趣味丸出しだよね
FF8に関しては合ってたからいいけどな
もうCCなんて
とりあえず話逸らすなよと
あとお前ら群がり過ぎだ
意見纏めろ
支離滅裂の野次に応答しきれんわマジで
相変わらずスタッフだとか妄言口走ってる馬鹿もしるし
もうどーでもいい
ガクトに関しても
「あれは叩かれても仕方ないシナリオを作ったスタッフを恨め」
としかいえない。
正直オッサンとかガクトはシナリオさえ間違えなければそれなりに
収まって且つ評価されたキャラだとは思う、個人の判断だが
最大の問題は本編からも逸脱し矛盾だらけになった状況に
さらに捻じ込まれた新キャラが更なる歪を生み出しているあのシナリオ
わざわざイケメンからオッサンに変更した羽親父とか
ただ朗読するだけのガクトとか上手く使えば狂言回し的に使えたのに
それを活かせないシナリオ原案は何を考えているんだと
最近はもう携帯粘着だけでなく相手してる奴も荒らしなんじゃないかと思えてきた。
そこまで徹底的にやりあいたいなら分室行けよ。ここは「CCアンチスレ」で粘着に
構ってやる場所じゃない。
>>197 シナリオがCCの最大の癌なのは同意。
新キャラだけでなくザックスもそうだがCCのご都合主義全開で無理&矛盾ありまくりの
シナリオのせいでキャラの行動や言動が皆おかしいものになってると思う。
つか新キャラ・本編キャラ含めてあんだけ色んなキャラがいるのにまともな事言ってるのが
カンセルくらいしかいないってどうなんだ。まあカンセルも所々おかしい部分はあるが。
野島や野村はどうしようもないとして若手スタッフとかは現場でどう思ってたんだろ。
>>196 話逸らしてるのはお前だろ
水着がどうのとか支離滅裂すぎて爆笑したわw
スタッフ個人の好みが通らないと言うから実際に発言してる内容を示してるだぞ
野次(笑)に対応とかどうでもいいからCCに文句言う気のない人は去ってくれ
テンプレにあるガクトの「俺が歌って主役〜」は普通に冗談と言うか笑い話だろ
そもそも主役として出演依頼した訳じゃないしな
出番増えたのは今泉の判断だしそこに商業的価値がどうのとか言出す方が意味不明
つーかお前がガクトを熱く擁護するからスレ住人がねーよwって言ってるだけ
BCが出た時は「ねーよw」と思ったがエアリスとクラウドに関してはCCよりはマシだと思う様になった。
本当に敵に見付かってからトラック降りた事にする気かよ
ザックスは考えなしの自己中な洗脳屋で決定か
本編とは似ても似つかない心底ゴミみたいな男になりさがったな
どうしてもCCの後付けを持ち込みたくて仕方ないみたいだな
CCにガクト出してDCとも矛盾させた癖に今更コンピ作品の整合性付けようとしても無駄だろ
そんな事しなくていいからCCも外伝で別解釈ですwって発表してくれよ
「応答」とか、じぶんでのりこんできて なにをいってるの? 日本語でおk。
>8が駄作だったから9が売れなかったとかいうのを本気で信じてるクチ
軽く調べて見たところ、ヒットしたニコ動百科では
「攻略本の売り方」「情報の晒し方」「7・8でのファンタジー要素の少なさ」
「ドラクエ7との発売の重なり」
が要因とあったけど。7でガッカリしたなら8売れてないだろうし、
なら9が売れなかった原因には、8にガッカリした人が多いからもあるんじゃ?
と考えるんだが。
真実を知る粘着くん曰く、そうではないらしいが、真相は何なの?
>>198 分室は「トリップつけてくれる奴がいない」から粘着くん的に
だめなんだろうよ。
俺が粘着してるんじゃなくて
純粋なアンチに紛れてる変なのを燻り出してるんだよ
現に過剰反応はスレ住民ですら止められてない
粘着と貶しつつも構ってる荒らしがこんなにいる
場の統制も秩序もない、罵りのこの場が荒らしの温床になってるんだよ
CCのストーリーが酷いのは、第三者の視点から
本編との兼ね合いについて、しっかりと考慮できる人がいなかったからだろうね
スクエニは、ちゃんとストーリーの整合性について考察出来る人物を
野村氏・野島氏・北瀬氏より上の立場に入れるべきだ
野島は社外の人間だぞw
FF7に対して我が物顔で好き勝手やってるけどな
ヒゲが居りゃいくらかマシだったろうに
ヒゲのモビルスーツ?
>>207 そういや野島氏だけは社外の人間だったか
FFには高確率でしゃしゃり出てくるってイメージがあるから
あまり外部の人間って感じがしないんだよなあ
>>208 坂口氏ならFF7の世界観は大事にしてくれそうだ
そもそもコンピ出そうなんて言わなそうだがw
野島は7製作時も途中から入ってきて他のスタッフが出した案を一本にまとめる
役割だったんだよな。
「ヘラクレスの栄光」とかはファンにも評価悪くなかったしFF10は個人的には合わなかったが
オリジナルの新作でキャラから設定まで一から自分で作る分には特に気にならなかった。
まさかFF7関係であんな暴走するとは思わなかったからな‥‥。
野村さえ自重しとけば少なくともACより酷い出来にはならないだろうと思ってた俺が甘かった‥‥。
CCに関してはある意味野村よりも野島や北瀬の暴走が酷いな。そんなに無印7に不満でもあったのか。
あいつらでリメイクしたらクレジットから坂口氏の名前はずしそうだよな
9割方植松氏の曲流用したくせにディシディアで坂口氏はおろか
植松氏をクレジットしなかった野村だからな、リメイクなんぞしたらクレジット云々より
コンピ作品要素をありったけ詰め込むだろうな、羽根オヤジ・G・DGソルジャー他
CCスタッフは本編との矛盾なんか屁とも思ってないどころか
「こんな悲劇的でかっこいい物語作った俺カッコヨスw」っていう思考回路の連中だ
CCの音楽担当は才能あるな
音楽だけで圧倒的な世界観を作り出してやがる
>>212 無印7に不満というか、当時は坂口の存在や自分の立場の問題で好き放題できなかった
事を今やってるといった感じなんだろ。そもそもその考えがおかしい訳だが。
何で7製作時、自分達の好きな様に作れなかったのかその理由を考えろと言いたい。
とはいっても薄々気配はありながら、それでもコンピ系が発売されるまでは野島や
北瀬はさすがに野村程は暴走しないだろうと思ってたんだよな。二人とも実績0ではないし。
テストプレイヤーに意見も流す様じゃもうどうしようもないなー。
FF7発売から12年…12年前の今頃はむさぼるようにプレイしてたっけ
CCみたいな汚点つけやがって
>>215 才能あるか?
個人的にCCの音楽はほとんど耳障りだった
世界観があるのは原作+原曲のおかげに尽きると思う
原曲のおかげだよな。
それでもアレンジの仕方はかなり微妙だけど。
CCオリジナル曲もダメとまでは言わないが空気すぎるな。
CCって中途半端な体育会系の雰囲気を感じた。徹底した体育会系じゃなくごっこみたいな。
この美しい物語(詩)を理解できんとは…
さもしい奴らよ
私はジリアンよ
ジェネシスは息子
で?(・∀・)
>>220 そりゃあCCは「軍人ごっこ」だからな。
夢を抱きしめろだの英雄になるには誇りを持てだの、あれがクラウド達みたいな
何も知らず神羅に憧れてるだけの子供や一般人に向けてのアピールならまだ分からなくもない。
でも既に兵士として入ってきてる新人や内部の社員に言うのは先の考えると無神経というか
自分達の仕事を一体なんだと思っているんだろうと思うな。
野島村は自分たちの仕事を何だと思ってるんだろうな
その時の気分ひとつで無責任に改悪三昧か、いいご身分だよまったく
「夢を抱きしめろ」とか寒すぎる
中学生の進路相談ですか?
それなしでぇは歩く意味もな〜い♪
他の作品ならともかくFF7には全く合わない台詞だと思った>夢を抱きしめろ
本編じゃ夢も希望もなかったもんな
夢や希望を持ってたのは敵方だしな
ザックスは敵方
本編には宇宙への夢をもった熱い男シドがいる
CCは夢を抱きしめろっつってても夢の内容の描写が微妙だからなぁ
英雄になると言いながらもザックスにとっての「英雄」がどんな存在なのかもよくわからんし
ソルジャーの何に誇りを持っているのかもわからんかった
北瀬も人物像が掴めなかったっていってたもんな
>>233 北瀬が掴めないって言ったのはザックス?
インター追加の逃亡イベント作ったのも北瀬だよね
今のスタッフの能力見てると掴めてないくらいがちょうどいいような気もする
そもそも無印だけではつかめないからザックスのムービー作ったんじゃないかw
>>232 でもシドの場合は宇宙へいくっていうはっきりとした具体的な「夢」だったし、そして
その夢をただ貫くだけじゃなく人(シェラ)を犠牲にできず諦めるという一連のエピソードが
あった上でのヒュージマテリアのイベントだったから説得力があったけどな。
あれで作中でシドの夢がマンセーされてたらまた微妙だったろうけど。
誇りという面でもレッドが代表的なキャラだけど単なる口先だけじゃなく星命学や父親の
件を絡ませてレッドにとっての誇りとは何かゲーム通して答を出してたし。
CCはとにかく抽象的かつキャラの言動と行動が伴ってないから説得力がないんだよ。
でも考えてみればGはセフィロス、羽親父はGを追っかけて神羅に入ってきたんだから
そんな大層な志を示せなくても当たり前なのかもしれないがな。
動機自体はヒーローに憧れて入社してきたクラウドやザックスと大して変わらんだろ、奴等。
アンジールのソルジャーの誇りはとやらはマジで分からん
ザックスに示せる程お前持ってないだろって思う
ていうかG追っかけてきただけの奴が適当に単語並べてんのじゃな
おっさんの母親も人一人見殺しにしてまで神羅嫌ってたならおっさんの神羅入り止めろよ
適当に単語並べてるのはお前らやん
下手なこと言わないほうがいいぞ
自分らの責任に無自覚だからこんなこと言えるんだからよ
儲の乗り込みレスに長文携帯の人が乗っかるのもいつもの事ですね
自分が粘着してるってことに気づいてないんだからおめでたいよ全く
誰が、何が、誰に、何に
主語述語、言葉ははっきりと明確に、な
>儲の乗り込みレスに長文携帯の人が乗っかる
「二人」いるんじゃなくて、どっちも
粘着さんの構ってもらうための自演だろ
内容といい、なんと香ばしい
つか早くFF9の売れなかった真相教えろよ粘着さん
本編は探れば探るほど物語の深みが増したが
CCは探れば探るほど、物語が薄っぺらい事に気付く
まさに紙ゲー
瞳の奥が ぼやけて見えない
>>238 アンジールはGを追いかけて神羅に入ったら神羅の大義名分(あくまで一方的な)を
そのまま信じ込んで自分の中で都合よく解釈して奇麗事並べてた様にしか思えなかったな。
それならそれでそういう世間知らずで盲目的なキャラとして扱われてればまだしも
何故か周囲にマンセーされてセフィロスにすら説教できる人格者扱いなのが一番の謎。
奴は、神羅の事故隠蔽の為に焼き討ちされたコレルやテロの仕業に見せかけて神羅の利益を
上げる為に七番街のプレートを落とし住人を殺した神羅の所業については何て言うんだろうな。
早速出たよコレ
どうもこいつらしいな
粘着粘着言って粘着してる障害者さんは
>>244-245
>>249 お前ホント障害って言葉好きだよな
そういう単語を軽々しく使って楽しいか?
アンジールなら248みたいな事言われても「世の平和の為なら仕方ない」的な事を言いそうだと思った。
>>249 つまらない誤魔化しなどしてないで、FF9の売上げの真相を答えよ
>>250 少なくともこのスレの奴らに言われたくないな
実名叩きが正当化されてるこのスレで
本人乙
じゃ本スレの方でアンチへのアンチ活動頑張ってくれ
話の内容とか個人的にはどうでもいいんだが
口がきもい
動きとかなんか凄くきもい
今エアリスに会ったところなんだけど、口のせいでプレイ意欲がどうにも沸かねえ。
これってコルネオとかキモい系出てくるの?
出てくるならもうちょっと頑張ってやってみようかと思ってるんだけど。
>>253 実名でした仕事で名前出されるのが嫌ならペンネームでもつけろよ
>>255 キモいといえばCCキャラは全員キモいが、いわゆる本編で出てきたコルネオみたいな
色物キャラはほとんど出てこない。
それ目当てでプレイしてるんならがっかりすると思う。
ところでBCとCCって製作スタッフどれくらい被ってんの?
ザックスはともかく他の本編キャラ(クラウドやエアリス等)の性格や作中の
設定や状況が同じ過去の筈なのにCCと全然違うんだけど。
本編と矛盾が多いだけでなく何でコンピ同士でもこんなに破綻してるんだ?
CCなんて単体で破綻してるんだぜ
クラウドがろくに面識もない相手の散髪の日まで知ってたり
総力をつぎこんでザックスに年月の経過を隠蔽したり
使える電話を使わず伝言も預からない心強い味方wや
数ある連絡ツールを無視して手紙を選ぶ超古風(笑)なエアリス
あと平野で乱闘してたザックスがいきなり崖の上で死んでて笑えるw
もっとあるが書ききれない
BCからの流用もあるが見事に噛み合ってないよな
大体このコンピのあの場面は採用、これは没ってそんなの製作段階で慎重にやれよ
客から金取ってんのにいい加減な真似すんな
破綻が破綻を呼ぶコンピはもう消えてなくなれ
>>254 お前馬鹿じゃねえの?
本スレはアンチスレじゃねえっての
他スレで過剰反応して荒らしてくアンチと一緒にすんな
ここの住人も
関係ない話題を持ち出す粘着はスルーして
目の敵叩きに夢中だしな
BCとCCの辻褄の合わななさをみるとスタッフははなから整合性なんざ考えてないんだなと分かる。
FF7がリメイクされた際に、本編がコンピに都合よく改変されるんだろうな
エアリスはザックスに一途なヒロインになってそう
クラウドもティファに一途にされそう
>>259 CCとガクト大好きなあなたがここにこなければいいだけの事
本スレがどうのって言ってる事はやっぱりCC信者なんじゃないの
>>261 >>262 で、FF8や10やCCみたいな寒い恋愛イベントが挿入されるわけか…
もう頼むから余計な要素は加えず、ゴンドラデートだけにしておいてくれ
ザックスは男の本能のまま大勢の女とよろしくやって
エアリスはザックスとの付き合いを否定した上で真実のクラウドに興味を示し
ティファは再会前のクラウドのことはどうでも良くて
クラウドは最後まで誰に対してもはっきりしないまま
これが本当の話なんだからこのままでいい
カプオタの喧嘩が絶えないからってイベント改悪して無理やり分けようとすんな
野島ってお見合いおばちゃんみたいな男だな
enjoy.ne.jpの出番ですか?わかります。
結局携帯長文は、FF9の売れなかった真相答えられずじまいか。
自分から振ったくせにまあ何というか…。
マンガとかアニメとかで、よく余った男女をくっつける展開があるけど
CCは何かそういうのを思い出させるな。
>>267 そろそろ鬱陶しいから言っとくけど
真相とかなに言ってんだ
んなもんふっかけてきたのはそっちだろ
言いがかりもいい加減にしろよ
>8が駄作だったから9が売れなかったとかいうのを本気で信じてるクチなのか
これお前の発言だろ
「8が駄作だったから9が売れなかった」が正しくないなら
実際は何が理由なのか気になるんですが
>>268 ファンの責任とやらも納得のいく説明が欲しいんですけど
まあ8や9のことなんて完璧スレ違いだな
しかしいかにも自分は真実を知ってますって感じに
(しかも相手を貶める感じに使用)
振っといて、答えずじまいってのはおかしいだろ
ザックスは仕事じゃ活躍できず恋愛じゃただの遊び人だよな
なんで嘘ついてまでかわいそうな人に改変しないといけなかったんだ?
おかげで本編のあちこちがおかしな事態になってるんだけど
>>269 普通にそういう売上や客層が大きく影響するって話(根拠のない噂)を真に受けてるのかって意味でいったんだよ
アンチが罵りに使うような常套句をな
それに正しいも真相もないだろ
ていうかまだ根に持ってんのか
ほんと粘着乙だな
思い込みや決めつけが激しいしよ
別段、根拠のない噂ってわけでもなくね?
8とかで受け付けなくなって離れた人はいるようだし
何をもって根拠が無いとしてるかがわからんな。
それを言うなら携帯長文粘着さんも十二分に
根拠なく憶測だけで物を言ってるし。
んでお前はそれで
「こいつは真相を知っているのに答えないんだ」と感じて
「9の売れなかった真相を振っといて無責任だ」というコトで
このスレで何度もスレ違い上等なレスを繰り返したワケだ?
頭おかしいんじゃねえの?マジで
まあそんなに根拠の無い無責任発言で粘着してるからって
そんなマジで頭おかしいとまで自分を責めなくていいよ
おかしいのは確かだけど
それにもう俺に構ってるのお前くらいなもんなんだぜ
「俺は荒らしじゃない、お前とは違う」と、少しでも意識があるなら
ここらで止めといたほうが賢明だと思うぜ
ミイラ取りがミイラにならない様によ
>>277 いや、案の定な返答だったんでがっかりした。
と、もう一人いたか可哀想に
>>273 悲劇がウケルと思ったんだろう。
不幸設定背負いつつでも悲しい顔は見せないよ!は
得てして人気になりやすいから。
残念ながらそれは筋がきっちり通っている場合のみだけど。
私はスレ発足以来、一年間このスレを見守っていたが
いつの日も同じ話を兜々巡り
進歩の無い愚かな奴らよ、去ねい!
>>280 すまんマジで大丈夫か
相手にしたこっちが心配になってきた
>>282 ザックスは神羅屋敷の人体実験について被害者の側から正しく知る唯一の人物だったのにな
ザックスがすべてを知っていたから記憶の戻ったクラウドが周囲に説明できたくだりはちゃんと本編にあるのにな
記憶どころか意識もありませんでした、ソルジャーにソルジャー精製を施したら体力ガタ落ちしました
何があってどれだけ経ったのか誰も教えてくれません、リンチされて死にました
どうです、かわいそうでしょう、これが答えです
全部めちゃめちゃだってのw
こんなシナリオ考えた奴頭おかしいよ
>>285 こんなはちゃめちゃご都合ストーリーなのに、スタッフは
「素晴らしいものが出来ました^^」とご満悦なのがもうね…。
本編ファンに喧嘩売ってるとしか思えん。
細かい所に矛盾があっても本編に繋がる要素だけでもちゃんと本編に忠実に
作ってくれてたならそれ程気にならなかったんだけどな。
まず話の核である部分からしておかしい点が随所にあるからその他の細かい矛盾も
余計に目につく。
>>285 でも正直CC出た後も「ザックス可哀想」って言ってるオタは本編の設定持ち出して
可哀想だと語ってる奴が多いけどな。本編と別物で割り切ってCC単体のザックスに同情的な
意見ってオタでもあまり見ない。自覚してるかしてないかは分からんが。
まあCC単体で見れば可哀想なのはザックスよりもザックスの悲恋ごっこに巻き込まれた
クラウドやエアリスの方だと思うし、仕方ないか。
本来ならザックスとまったく関係ないのに巻き込まれて
無能集団に改悪されたタークスも忘れないでやらなきゃ
N島とCCだけは一生呪ってやる
もう全部なかったことにして
作り直してほしいよ、一本筋が通った作品を
全体を把握できる、本編へのこだわりをもった
責任者みたいな人はいないのか?
若手は割と慎重派が多かったらしいけど(北瀬談)上の奴等がな…。
北瀬の作ったイベントってすぐ分かるわ・・・。
無駄に細かい謎解き、ティファがクラウドに肩を貸す、ジェネシスを絡ませる・・・他。
ニブル関連は全部北瀬が作ったんだけど、そりゃ若手が躊躇するだろうよ
架空の話は尊重して実在の人物は呪う、か
しかもその生みの親を
ほんと怖いね
可愛さ余って
>>293百倍
なんつってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
産みの親は坂口さん
野島って7の製作途中から参加しただけなのになぜ大きな顔してんの?
「制作者」は全員生みの親だと思うが
担当した仕事が違うだけで携わった人は皆生みの親だ
誰か一人欠けてもあのFF7はできなかった
欠けたからこそCCのように変わってしまったように
>>294 誰がうまいこと言えとwwwwwwwwwwwwwwww
また手を変えるんですねwww
隔離スレまで見てホント暇だなお前www
>>295 坂口さんがいればコンピなんて出なかったろうな。
その方が作品としては正しい在り方だった。
FF7熱が再燃したのはコンピ制作が発表されてからだけど、
今ではコンピは大失敗だったと思ってる現状に悲しくなる。
スタッフの特に一部、いくらなんでも暴走しすぎだろ…。
あの頃はこんな結果が待ってるとは知らなかったなあ。
CC思い出すと気持ちわるくて食べたもの戻しそうになる
北瀬も野島もFF7の頃は良い仕事してた部分もあったと思うんだよ。
まあそれは他のスタッフがいてこそだろうけどゲーム製作ってそういうもんだし。
だから坂口や当時のスタッフがいなくなり残った一部のスタッフでコンピを作るって
知った時は正直不安もあったがそれでも期待がまだ大きかった。
ACはぶっちゃけ失望したが続編である事や野村がまた暴走したんだろ‥と思ってた。
CCは本編の過去で説明不足だったところを詳細に描写するだけだからAC程酷くなりようが
ないだろと思ってたら内容があれで、これはもう続編とか野村がどうこういう問題だけじゃないなと
気付いた。
今は本当にこれ以上FF7のコンピ系やリメイクが出ない事を祈るばかりだ。
よくもまああれだけそれまでのコンピの悪い部分だけを集めた物が作れると思った>CC
新キャラなんか出す余裕あったら
ハイデッカーとスカーレットとパルマー出せ
>>303 神羅の内部を描写するんだったらその辺のキャラももっと出しても良かったのになあ。
特にリーブとか。
名前は出てたけどな。主に新キャラを持ち上げる為の台詞の中で。
別に新キャラを出すなとは言わないがそれをメインにして本編の過去に全く別の話を捻じ込むってのが
どうかと思った。
CCが発売された頃ゲーム雑誌で「FF7の世界が広がった」とか書かれてた記事があったけど
CCのあれはFF7の世界を広げたと言うんだろうか‥‥。
FF7の認知度は上がっただろうけど
イメージは全然変わってしまっただろうな
CCだけやって「これがFF7か!」と思われたら
さすがに誤認もいいとこだしな
あくまでもスピンオフや部外作であることを認識してもらえなきゃ辛いもんがある
CC信者はFF7の方を否定したりを叩くから大ッ嫌いだ
FF7を騙って作ったものをマンセーして本家をけなすって何の真似だよ
ザックス〜だのアンジール〜だのジェネシスいいだの欠片も無いからな
FF7はなクラウドやバレットやのあの仲間たちのパーティでの旅なんだよ
ザックスが主人公がいいだのアンジールの剣だのねーよ、ありえねえ
なんとも思ってなかったザックスが嫌になる日がくるとは思わなかった
「FF7を神格化してる」「本当のザックスは本編にはいない」とか言い出すCCオタは危険だな。
おいおい、本編ありきのCCなのに
そんなこと言い出す奴は正直どうかしてるわ…
そんなこと言ってる奴マジでいるのか
へえ……
時系列レベルで矛盾してる代物を
「ザックス視点だから」で納得できるようなバカ揃いだからな。
>>308 そういう意見が目立つって結構前から言われてたよな。
最初はさすがに「いくらCCオタでもそんな事言う奴はいないだろうしネタだろw」とか
思ってたんだが、FF7関連のスレをまわってたら本当にそんな事を言ってる奴がいて
びびった。
特にCCのおかしい所を指摘されたりちょっとCCの批判的な話題になると「懐古はFF7を
神格化してる。FF7にも矛盾はあるし破綻してる部分がある」とかもうね‥‥。
FF7にそういう点があったとしてもだからといってCC擁護にはならないし、何より
そういう本編の説明不足な点や不自然な部分を補完するのがコンピの役割だったんじゃにかと。
補完どころか謎を増やすだけで何一つコンピとして良い所のなかったCCの為に
何で本編が貶められなけりゃならんのかと思った。
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/09(月) 07:01:10 ID:ag0KGfL4O
作品作って謎増やすのは野村の傾向だよな
KHとか完全にそうだし
314 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/09(月) 08:46:51 ID:14FB3or/O
ccはホモっぽい。エンディングが絢花ってのもあわない。ジェネシスとかアンジールとかいらん。あれはセブンレイプ作品としか思えん。
原作ありきのコンピだから、流石に全員がそうではないだろうが
本編ファンが多くて当然なのに「本編を神格化してる」だの、
誰も「本編に悪いところは皆無」だなんて言ってないのに
突然本編の悪い点を挙げだすだの、
一部のCC儲は必死すぎて色々と失笑を誘うな。
批判も許さないCCファンは儲呼ばわりされても仕方ないだろうに。
矛盾や悪い点を受け入れ、その上で楽しんでこその1ファンだろ…。
原作に八当たりしてもCC自体の糞ゲーぶりはどうしようもない。
特にシナリオは壊滅的すぎて良い点が本気で全く見当たらなくて困る。
良い点→皆イケメン(笑)
それは悪い面だろw
ブサあってこそのイケメン
バレットはいい男
笑い方きもいけど
バレット>>>>>>>>>>>(メテオでも壊せない壁)>>>>>>>>>>>>羽おやじ
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/09(月) 23:46:50 ID:PeOI627+0
アンジールって一応ソルジャーの中では一番の人格者なの?
羽親父はGやセフィロスに比べればマシなだけのレベル。まだカンセルの方がまとも。
本編じゃセフィロスこそが尊敬に値する上司じゃないのかよ
カンセルはまさにうわべの付き合い
良いことだけ言ってるように見えて
自分はメール送ってるのにエアリスには使わせてやらなかったり
ザックス当人に何年も経ってるのを教えない鬼畜
友情ごっこメールだけで直接助けに来ようとはしない
そりゃザックスが表面的な付き合いしか出来ない人間だったからじゃね?後は4年の空白の為のシナリオの都合。
ザックスとアンジの関係は
たぶんSWのクワイガンとオビワンみたいな師弟関係にしたかったんだろうけど
な〜んか気持ち悪いんだよな
妙な腐臭がすると言うか・・・
フレンドリーすぎるのかな?
隠し事とキレイ事のみで後輩と接する自分の仕事すら正しく理解してない中身カラッポ夢オヤジと
目の前にいる奴誰でも親友カテゴリに入れて利用する頭カラッポ自殺男にまともな人間関係なんかあるのか
>>326 それはさすがに言い過ぎ・・・とも言い切れないな
アンジも下手に人外に絡ませないで、
完全な軍人の上官にして、ウータイ辺りで戦死させて
「この剣を盾にしながら逃げろ!」位言っとけば、
バスターソードも呪いの剣とか言われないし
いいキャラになったと思うんだけどな。
無理に奇をてらわず、大人しく
真っ当な人間が取りそうな行動をやらせとけばよかったものを…
>>327 ベタだがそっちのほうがまだマシだな
で、ザックスが最期の時に俺も同じことやっちまってるなあなんて
回想入れるくらいが丁度いい
名前の由来からしてもスタッフは清らかで高尚なキャラにしたかったんだろ。成功してるかどうかは別だが。
まさに心無いてんすwwwwwwwww
クラウドティファの関係はコンピで公式強調されまくるし
エアリスはザックスフラグ作られまくるし
クラウドとエアリスの関係までザックスで上塗りしやがるしシスネはいる。
おかげで、エアリスとクラウドが周囲の男女を蹴落とすみたいな嫌な間柄にされた
大体クラウドはティファですよーエアリスは片思いorザックスですよーなら本編でエアリス選ぶ意味何なんだよマジ糞頭おかしくなった
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/10(火) 22:26:48 ID:pIdG1uxLO
なんか綺麗ごとすぎて気持ち悪いんだよな。泥臭さがないんだよ。本編は綺麗ごとの中に泥臭い人間ドラマがあったから良かったのに。これじゃただのホモゲー。
スピンオフなんてそんなもんだボケ
お前らが吠えている妄想を具現化したところで
現行のCC7を超えることはできない
いや、超えたくないから
「超える」なんて言葉は同軸上の比較に用いる言葉
欲しいものは同じ方向性に無い「違う」ものだろうよ
史上最大のクソゲーに会った
確かに現CCFF7を越えることはできないだろうな
シナリオの駄目さ的な意味で
15才ティファの服が下品すぎる
あんなデザインにおk出したスタッフは吊るべき
確かにリアル化の際にもうちょっと考慮できなかったのかという点はあれど
もともと本編のほうからその傾向が強かったからそれはどうかと
特にあの給水塔での逢瀬イベントの服もかなりキてたと思う
最初は水商売の服かと思った
>>339 ちげーよ
ラストオーダーみたいな感じで良かったんだよ!アレ本編そのままのコスじゃん
CCの服なんか無駄に露出度アップしてるしケバイの一言に尽きる
>>339 本編給水塔イベントのティファは、ポリゴンだから
どういう服なのかいまいちわからんと思う…
配色的には連想させるものもあるが
>>338 同意ノシ
あの服はないだろうって自分も思ったよ
本編の服装は普通に可愛いと思ったけど
CCは無駄に露出し過ぎてて、下品に見えちゃうんだよなあ
ファンサービスのつもりなのかもしれないけど
なんか微妙…
廃教会の空き地に行けば手に入る花にスラムの人間が金出すわけがない
エアリスは昔から一人で上層プレート行って商売してたんだぞ
あとリボンはお母さんと白マテリアをエアリスに繋ぐものだ
エアリスから大事な設定取り上げるな
5点
折りたたみ携帯→PHS→折りたたみ携帯
ティファの顔が不細工に作られててムカついた
あんなのティファじゃない
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/11(水) 23:51:57 ID:/I9HhoOWO
っていうかそもそもストーリーが矛盾しすぎ。それが一番駄目だろ。
ザックスもエアリスも、後付け設定の被害者だよな…
もうちょっと考えて話作ってほしいわ
クラウドはACで後付けの被害者
レッドはBCで後付けの被害者
ルクレとユフィはDCで後付けの被害者
クラウドとザックスとエアリスとセフィロスとタークスとティファがCCの後付けの被害者
BCはじっちゃんも被害者な気が…後付けって普通キャラに深みを出すもんだがコンピは逆に陳腐化してるな。
ザックスはCCで存在ごと抹消されたもんな
ティファの容姿なんてCCだけ微妙で他ではめちゃくちゃ気合い入れて作られてるだろ。それでも被害者ならいつも適当ブサイクなエアリスはどうなるってんだよ
>>348 ザックスが死ぬ流れにエアリスは何も関係ないのは本編見ればすぐ分かるのにな
まったく汚い話にしてくれたもんだよ
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/12(木) 08:00:37 ID:F5lTAAQ10
>>346 ティファの顔は酷かったね・・・福笑いみたいな顔
エアリス小学生みたいなファッションだよなww
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/12(木) 08:09:14 ID:Wch71Uzo0
しかもティファは奇形だった
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/12(木) 08:18:44 ID:F5lTAAQ10
ティファは下膨れ顔というか・・・エアリスは華があるしユフィもかわいかったのに
荒らしは帰れ
もしかしてここの人たちはACC買うの?
買わない
ワゴンに入ったら買おうかなww
絶対買わねー
これで買ったらほんとに頭おかしいやつとしか言えないしな
FFZにはもう興ざめしたとしか言えない だからACCはいらね
むしろもう余計なもん出さないで欲しい
嫌いになりたくない
コンピから入った人ってクラウドがヘルメット取った時の感動がなくて可哀相だな
コンピが出るたび価値を下げCCで地に落ちたよ
懐かしいな
そういやあそこのシーン、物凄い鳥肌立ったわ
>>365 あそこは感動したなー。
前情報が無かったおかげで個人的にはエアリスの死より衝撃だった。
エアリスの死は、殺されるシーンそのものが悲しいというよりも
その後々のキャラ達の反応やコメントで
エアリスがいなくなった実感が湧いてきて
無性に悲しくなった。
>>369 人の死っていうのは結構そんなもんだよな
死んだ直後ってのは実感が沸かず、悲しんでる人を見て初めて悲しみが込み上げてくる
プッ
エアリスの死は音楽の演出も良かった。CCザックスみたいにゴテゴテ飾りつけりゃいいって訳じゃないな…。
冗長な死に台詞なんか興ざめするだけだ
が………ま………っつって芯でいくとかな
死際は何も喋らずただ涙が落ちたほうが感動する
あんなにベラベラ喋られてもなあ
それを聞くクラウドの返答もなあ。エアリス死亡直後のユフィの反応の方がまだ感情移入できる。
ザックスがベラベラ喋ったのがダメって意味っしょ
7本編でのエアリスは前触れもなくいきなり殺されたから込み上げた悲しみも大きかった
ザックスは死んだのは自業自得なのに他人に重荷を押し付けたからダメ
恋愛一番で周りが見えていない恋愛脳キャラと
男がいないと何も出来ない、依存系ヒロインが苦手な自分。
まさか公式から出た派生作品で、大好きだったキャラが
地雷キャラに生まれ変わっているとは思いもせず。
「アンチになる」って心境が今までよくわかってなかったが
この作品でよくわかったよ…。
自分事な愚痴スマン(´・ω・`)
エアリスのキャラ変えすぎだよな。同人じゃねぇんだからよ
まさに原作レイプ
ACでクラウドのキャラもティファのために変えられちゃったしね
>>381 そう思わなかった自分にどの辺りがティファに影響受けてるのか教えてくれ
運び屋を薦められた事くらいしか思う浮かばん
言い方は悪いがACクラウドは自分で自分を追いつめて鬱になってたんじゃないのか
エアリスとティファに関してはオタとアンチが食い付くから始末悪いな
ティファのキャラを立たせるために
クラウドが鬱キャラになったっていいたいんじゃね
個人の思い込みの域を出ないが
ティファの顔がブスだったのが許せない
自分事な愚痴スマン(´・ω・`)
ACクラウドが鬱になる理由は普通に納得できるものがあった
「自分が言い出して脱出したのに一人だけ生き残った」
「エアリスを助けられなかった」
彼らは生きる為に行動した人達だから何もできなかったクラウドの後悔がすごいだろう
それがCCで何もかもぶち壊しにされ宙に浮いてしまった「贖罪」
夢、を 抱き めろ…
ゆめ だき
ACは悩むのはいいが悩みながらもとにかく行動するのが7後半のクラウドの印象だったから違和感があった。CCは…。
あ
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/14(土) 02:58:51 ID:uIohjZnh0
ほ
「俺はあちこちにあてがあるんだ。みんなの世話になって・・・
あ、どの女の子も親といっしょに住んでるのか・・・。
そりゃマズイよな〜」
の後、何をどうするにしてもとりあえず金だよなといい、
トラックのおっさんに何か俺に向いている職を言えと迫り、
若いうちはなんでもやってみろと言われて
なんでも屋をすると決めることになる。
インターナショナルメモリアルアルバムより抜粋
恋愛脳ではないな
女好きと恋愛脳はちがう
特定キャラアンチになったの初めてだ
とにかくしんでくれとそんだけ願って、あ、もう死んでたwとやり場のない怒り
とんでもねー糞女のくせにコンピ全般(特にAC)で聖女化、神格化されすぎてて7自体に拒否反応し出した
こいつ一人で解決できるんならパーティの意味ってなんだったのさ
あとザックスに近づくな壊すな
こいつにとっては「もう済んだこと。いい思い出」かもしらんがザックスには残りの人生なんてねーんだよ
なのに最後の生き方まで汚しやがって絶対許さねえ
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/14(土) 03:27:49 ID:bkKDvh7T0
>>391 それもう飽きた
もっとドロドロとしたCCアンチの本音持って来い
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/14(土) 13:20:34 ID:2AptWz+LO
7の関連作品が出るたびに7がドンドン悪い方に向かっていく…。
後付けのACをさらに後付け改変してACC
つくづくアホだよな
スクエニなにやってんの?
名作汚すわDQ9延期だわFF13の発売にも影響でるかもだわ
スクエニなにやってんの?
金ねーし売上伸びねーし不況だしで焦ってんじゃねーの
社員になってみれば少しは気持ちわかるんじゃね
>>390 恋愛に情熱的だからって恋愛脳って訳じゃないしな。
どんだけ恋愛重視でもあくまで当人同士だけの問題で済むなら価値観の違いといえなくもない。
当人だけでなく周囲の人間を巻き込んだり悪影響を与えたりするのが恋愛脳。
DCのルクレッツィアもヴィンセントと宝条の三角関係だけならともかくその流れで
宝条の人体実験に協力して生まれた後の我が子の事を考えていなかったから叩かれてる
訳で(本人は我が子に対して感傷めいた事を言ってるが考えなしには変わりない)
CCのザックスについてはここで散々言われてる通り。
そして一番の問題はそれを悲恋とか悲劇扱いした作品のつくりだな。自業自得とか
因果応報って言葉を知ってるか?と。
>>397 携帯粘着さん乙。
>>398 おーお疲れ
ルクレツィアのやつはちょっとやりすぎだなと思った
正直ルクレツィアも本編での描写や資料が殆ど無かったからこうなったといってたが
名前の促音までなくなってしまうのは流石に元を蔑ろにしてるよなぁ
野島氏が寒い恋愛脳の持ち主だから困る
ACのコメンタリーによるとフェンリルにティファをタンデムさせたいってうるさかったらしい
坂口なんてFF7じゃほとんど何にもやってねえよ
美化しすぎ
誤爆
ジェネシス出したいなら野村ワールド全開のヴェルサスに出せよ!
なんでよりによって7なんだよ!
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/15(日) 13:25:23 ID:kwMyMwaTO
野村さんこれ以上7を汚さないで下さい。
>>400 ACの「ティファをタンデム」ぐらいなら
カプ好きがにやにやする程度で話自体には何ら影響ないしどうってことないが、
CCの悲恋(笑)はだめだよな…。
野島なのか野村なんだか
ティファをタンデム程度は設定改悪にはならないからな
野島だけは許せない、自分の好きに改悪しといて
フォローができましたwとか、、、ふざけんな
え?野島もクラティ派だったの??
ってことはCCのザックス+エアリスってつまり…
確かツーリングをさせたかったとかいう話が発端。
最初はエアリスをバイクの後ろに出現させる予定だったが
シチュエーション上どうやってもホラーになるから
諦めたという内容をコメンタリーで言ってた。
そもそも開発陣にクラティ派とか無いだろ…
CCは野島の自己投影のせいでああなってしまったが。
>>410 初耳だdww
私も開発部にクラティ派クラエア派とかはないと思ってる。クラティを出すのは設定改悪ではないし
野島の自己投影エアリスマンセーは確かにひどいね。ティファのブス化はひどいよなーティファファン可哀相だと思った
タンデムシートもないファンリルにティファ乗せるならファンリルの構造をなんとかすれ
どう見てもタンデム出来る構造じゃねーぞ
>>409 野島氏が若い頃にしてみたかった事をキャラにさせてるだけ
ニブル魔晄炉にGが闖入して出て行ったけどさ入り口にはティファとクラウドいたじゃん
どう考えても二人には目撃されてると思うんだが…
いくらクラウドが下っ端でもGを知らないとかねーだろ
>>411 CCでエアリスマンセーされてたか?
むしろザックスに依存してるダメな女の子に見えたが
エアリス絶対ゆるさねえ
>>414 キャラアンチ乙と言われたくなければCCエアリスに感じた不満を自分の言葉で語ってくれ
>>413の気持ちわかるけどな。ザックスがエアリスとエアリスファンに改悪されたんだもん。
公式がクラティなのはわかるけど、可哀相なエアリスをザックスで救罪してあげましょう、でしょ?エアリスに利用されたザックスファン可哀相だね
>>416 お前はスタッフがカプの事とか考えてないとその口で言った舌の根も乾かぬ内に
公式は、とか言ってるのな
単にティファ持ち上げてエアリス叩きたいだけじゃねーか
クラティとかクラエアとかザクエアとかどうでもいいからカプ厨は消えてくれ
ティファが可哀想だからって押し付けられたクラウドも可哀想だよね
2005年ドリマガ11月号
中川:ところで、セフィロスは今まで何人の女の子と付き合ったことがあるんですか?
野村:スゴイ質問だなぁ。考えたこともないですね。正直、僕は誰と誰が付き合っているとかっていうのは、
どうでもいいんですよね。ゲームや映像で描かれていないところは、好きに想像して楽しんでもらったほうがいいと
思ってます。想像の余地があるもののほうが終わったあとに友達と話していて楽しいですし。
たとえばクラウドとティファが「AC」までの2年間に恋愛関係にあったのか?
とかよく聞かれたりもしますが、僕は知らないです。
中川:たしかに!野村さんが『こうなんです』って言っちゃったら、そういう設定になっちゃいますからね。
野村:それは、楽しめる余地を奪っちゃうことになると思ってますから。
美形しか出て来なくて気持ち悪い
造形がみんな一緒だしよ
パルマーをCCクオリティで出せや
>>418 クラウドとティファの事なんて聞かれてもいないのにわざわざ否定w
こういう事実があるからID:PW0ex2eOOのようなティファ信者は妄想でエアリスを叩くしかないんだろうな
荒れる言い合いや論争して迷惑かけるなよ
キャラ叩きはカプに流動し易い
いい加減架空キャラでごちゃごちゃ揉めんな
ティファを押し付けられ
おっさんの剣をおしつけられ
おまじない(笑)を押し付けられ
クラウドも気の毒にな…
恋愛で報われないエアリスはザックスで救済してもらえるってのはCC発表後のエアリスファンの言葉だぞ
エアリスアンチが装ってるだけじゃね?
>正直、僕は誰と誰が付き合っているとかっていうのは、どうでもいいんですよね。
>たとえばクラウドとティファが「AC」までの2年間に恋愛関係にあったのか?
>とかよく聞かれたりもしますが、僕は知らないです。
この時点で報われないのはティファだったから
カプ煽り合いやってる人らはなんなんだ?
ここを荒らしたいのか?
エアリスアンチとティファアンチ筆頭に
キャラアンチの煽り喧嘩はスルーに限る
>>411 野島はエアリスマンセーというか自分の好みに変え過ぎだと思った
エアリスファンはすげーショックだったと思う。
キャラファンじゃない自分でも
ザックスとエアリスの恋愛脳化に幻滅したくらいだし。
まぁすべての元凶は野島+腐脳だらけのシナリオ部門だろうな。
セフィロスのシャンプーとか微塵も興味ないわ。
>>428 なんでそいつにレスを返すのかな?専ブラ使いなよ
そういやシャンプーなんの香とかついてたっけ?
しかしスタッフは、CCストーリーのどのあたりで
「エアリスの擁護が出来た」つもりになってるんだろう?
本編から見ると、どう考えても印象が悪くなってるよなあ
またさりげなくキャラ叩きか
エアリスアンチって異常だからね
>>432 初対面のクラウドに「デート一回!」とやって軽い女と言われたから
ザックスがやってたのを真似した事にしたんだと
「軽いと言われたエアリスの擁護が出来て満足です」
真面目に聞きたいんだがどこが擁護か意味わかる奴いる?
どっちもどっちだいい加減にしてくれ
ところで、ヴェルサスがなんかCCと同じ臭いを感じる
キャラの造形が同じだからか
>>435 なるほどな、情報サンクス
しかし後付けのせいでますます「軽い女」に見えてしまうとは
なんたる皮肉…
スタッフはちゃんと考えて後付けしてくれよ
>正直、僕は誰と誰が付き合っているとかっていうのは、どうでもいいんですよね。
>たとえばクラウドとティファが「AC」までの2年間に恋愛関係にあったのか?
>とかよく聞かれたりもしますが、僕は知らないです。
これを貼るとティファオタがエアリスを叩き始めるね
エアリスファンを装ったりしながら
どれがファン装い、なのかわからんが
さっきから何が何でもエアリスとティファの論争に
もっていきたがってる人は何なんだ?
○オタ〜とかキャラ叩きとかどっちもやめろよ。
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/16(月) 00:22:55 ID:Ml0g39PT0
>>435 え、それって擁護になるのか?初恋の人間に言われた事を知り合ったばかりの
他人に言うってますます軽い女と思われるんじゃ‥‥。
CCザックスのアンジール受け売り化もそうだけど、CCスタッフは安易に他人の真似をしたり
言われた事をそのまま鵜呑みにして主張する事が立派な事だと思ってんのかね。
FF7ってむしろそういう点を否定した話だと思っていたんだが‥‥。
ところでGは世界の為にとか言って眠りについたんだよな?
本編でまさに星の危機だった訳だがGは何してたんだ?
同じく罪の意識で眠ってたヴィンセントさえ本編では自分のけじめをつけようと
行動してたというのに。
エアリススレやティファスレのように滅茶苦茶に荒らして
アンチの口を封じようとしてるんじゃないか?
…って気がしてきた
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/16(月) 00:56:20 ID:mYEzpEeX0
弟よ…共に終焉を奏でよう
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/16(月) 01:00:22 ID:mYEzpEeX0
これをスクエニにメールしたって言ってた人がいるけど釣りかもしれないから
誰か本当に送ってみない?
25 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/02/09(月) 00:44:40 ID:V7JjbNiT0
要望がありましたのでメール本文をのせます
-----ここから-----
某巨大電子掲示板のとある板で、FF7について話しをする機会があるのですが、そこで話題になった事についてとても気になる所があったので連絡します。
共にFF7が大好きだ。という意見を持った人達なのですが、その中で
「コンピレーション作品もFF7だ」という意見と
「コンピレーション作品はFF7じゃない」という意見に別れているのです。
前者はコンピレーション作品も公式が出したゲームであって、制作者の誰もFF7である事を否定していない。
例え矛盾があろうとそれが事実だ。という意見があり、
後者は矛盾が多くある時点でコンピレーション作品は無印のFF7とは全く別の物だ。
という意見に別れています。
確かにFF7には矛盾もあるかと思います。
補完すれば説明出来る部分もあれば、完全に食い違っている部分もあります。
それは互いに認めている部分なのですが、どうしても互いが意見を曲げようとしないのです。
確実に答えのどちらかが正しいという点と、こんな意見の食い違いのせいでファンが素直に話し合いをする事が出来ないのがとても悲しいのです。
制作者の方々がお忙しいのも重々理解していますが、「ファンのいるFF7」を確立させる為にも、どうかお願いします。
御社HPでテキスト形式で発表する等、どんな形でもいいので
コンピレーション作品もFF7の本筋だ。
コンピレーション作品は完全に外伝的なパラレルの作品だ。
という部分がどちらかなのかを明確にして下さい。
長文失礼いたしました。どうか、よろしくお願いします
----ここまで----
きっと電話連絡することになると思うので気になった部分があればおっしゃって下さい
どこに送ればいいのかなー
お客様相談室?
まあ、無視されるだけだよ
要望はソフトに付いてるハガキに書くのが一番いいがやんわりと書けよ
>>440 そこはあれだ。この先リメイクとか出た時に「実は本編の裏側でGはこんな活躍を
していたんです!」的な後付けをすればOK。
‥‥と今のスタッフは思ってそうな気がする。
そういや本編のニブル事件の流れとCCとの矛盾についてよくクラウドの記憶の混乱
とか記憶が曖昧だったからって言われる事があるけど、本編で真相が明らかになる
ライフストリームのイベントってティファの記憶とも重ね合わせてるんだよな。
いくら何でも二人とも記憶が曖昧で混乱したままってのは無理があるしそうなると
あのイベント自体無意味になると思うんだが。
>>447 コンピ総合スレも結局はCC否定派と容認派の争いなんだな…
パロディ宣言してくれればLOみたいに割り切って楽しむ事も出来るんだがな
>>448 ニブル魔晄炉にGがいたのは本編の裏側って言い訳も通じないだろ、と思うが
思い付きの後付けで矛盾を増やすスタッフ達にとってはどうでも良いことなのかもしれんな
クラウドはGに会ってないからいてもおかしくないじゃん
汚い後付けで本編を汚すな
このゲーム始めてやったけど、3D酔いした
ディシディアはまったく酔わなかったのに・・・始めたばっかりなのに吐き気がしてやる気起きねえw
どうしよう。。。
>>450 ザックスがGを「待てっ!」と追いかけたら画面切り替えで入り口になってて
そこにティファかばったクラウドが倒れてたんだが…
Gが入り口を利用してるのに入り口前にいたティファとクラウドが気付かないはずがない
>>453 そこはあれだ。クラウドとティファはその時気絶していてGに気付かなかったと(ry
しかし普通関連作品で新キャラを出す場合はなるべく本筋(本編)と矛盾しない
様に元作品にすり寄せながら話の隙間を狙って出すのが一般的だと思うんだが
CCみたいにその辺無視して隙間どころか真正面から力技で捻じ込もうとするのもある意味凄いな。
普通はできないと思うぜそんなの。
つかインタビューとか見て一番不思議に思ったんだけどキャラにしてもシナリオにしても
何でスタッフは自分達の作った設定や路線が先にありきなんだ?
こういう派生作品ってまず第一に元の作品を軸にしてそこから話の枝葉を広げてくもんじゃねえの?
450:名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/02/17(火) 21:21:43 ID:Fb78AYdz0 [sage]
海外サイトの外人の反応微妙やな、7はもういいや的な('・ω・`)
すべてクライシスコアのせい
くだらん後付けをFF7にしていい権利が誰かにあるとはどうしても思えない
デンゼルとかもういい、イラネ
あいつを継承(笑)の後釜にでもしたいんか
新人売り出しに失敗した芸能事務所になるのがオチ
デンゼルはACだろ
たぶん継承されるだろうね…そしてあの祈りのポーズwww
次のコンピ決まりだな!
コンピには「継承」に拘らなけりゃいかん暗黙のルールでもあるのか?それも他人の猿真似的な。
デンゼルとザックス共通点なくね?
どうごり押しすんのかな
共通点じゃない間違えた…
接点 だった
テーマが継承(笑)ならクラウドや仲間達から受け継いだ何かでいくんじゃね?
ACにザックスはほどんど関係ないし接点なくても問題ないだろ
そもそもクラウドがザックスから何を継承したんだよw
呪いのアイテムなりゆきで押し付けられただけじゃないか
夢誇りが受け継がれてないのは確かだな
継承されたのは脳内イメージくらいか
コンピの継承には肝心の中身がないから仕方ない。いくら剣や服装やらを受け継いでも表面だけじゃな…。
ニコのMAD見て面白そうだったから、最近これやり始めた
普段ゲームしててアンチスレに来る事なんて滅多にないし
大体の作品は満足出来るしやり込もうとも思う
けどこれだけは・・・ちょっとヒドい。本編7が大好きなだけに
許せない矛盾や後付け盛りだくさん・・・ガクトもアンジールもシスネもイラネ
ミッションで時間稼がそうと思うなら、もうちょいマシな内容に出来るだろ
とにかくミッションがありえないくらいつまらない
ただマップ見て思わしき所まで歩いて倒すのみ・・・考えた奴誰だよ
ニブルヘイムまでは我慢我慢、と思ってたけどそれも大きな期待はずれ
シナリオ改悪は言わずもがな、その後の脱出劇まで
軽くミニゲーム挟んであってうんざり・・・
もっとドラマチックに進むのかと思ってたのに
美麗ムービーも糞つまらんミッションも必要ないから
もうちょっと、もうちょっとどうにか出来なかったのか
CCの存在そのものが苦痛だ…
>>466 乙でした
つ旦~
とりやえず要望ハガキみたいのがあったらそれを書いて出すんだ
全シカトかもしれないがw
たしかにミッションの単調さは異常
ゲームとして楽しめないんだよなあ、ふつうにエンカウントで経験値入るシステムがよかったよ…
端っこばっかし歩くの疲れるwww壁ゲー
ゲームとしても楽しめない、シナリオやキャラは絶望的、映像もACの後ではそれ程
衝撃的というレベルでもない。そうするとあと希望が持てるのは音楽くらいか‥‥。
個人的には音楽も原曲の良さが活かしきれてないと思ったな。
しかしCC関連で新キャラ中心の完全な後付けをFF7の真相と言い切れるスタッフや信者は
凄いな。本編に伏線の欠片もなく謎を増やしただけの整合性のない後付けを真相と言えるのなら
これからいくらでも好きなだけスタッフの妄想を「真相」として追加できるだろうに。
例えば一人でコスモキャニオンの洞窟で敵を食い止めようとしていたレッドの父親が戦っていた時に
実は全然伏線のない新キャラが第三者としてその場にいて暗躍してました、とか。
つかCCが真相なら設定が違うBCは一体(ry
信者は当然の権利みたいにCC前提で本編黒歴史な考察をして
非難されたらコンピが気に入らないならPSだけやってろと言い返してくるけど
FF7のあのままのストーリーを望むのがそんなに悪いことなのかよ
本編の補完の役割を果たしてりゃ後付けでもいいさ。だがCCは謎を増やしただけだからな…。
こちとらFF7のファンであってデタラメ後付けワールドのファンじゃございません
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/20(金) 20:58:05 ID:I817+A0YO
7好きだったけどわけ分からん後作品のせいで嫌いになった。
よくもまあ、あんなウザイ後付けを考えられるもんだと、ある意味感心する
CCは、本編ファンをイラっとさせる設定や場面が多すぎ
普通に考えたらFF7でなくても「本編の中でも最も重要といえる事件に実は本編では
影も形もなかったキャラが関わっていてそいつがラスボスの二番煎じで本編中も
存在してる(眠ってはいても)」ってかなりトンデモな後付けだよな。
DQ辺りに置き換えると多分その違和感がもっと分かりやすいと思う。
ミステリーでいうなら、それまでの話に影も形も出てこず解決編でいきなり出てきた
キャラが真犯人レベル。んでトリックの説明をしてくれるんだが辻褄が合ってない様な感じ。
>>476 まさに読者(=本編ファン)を馬鹿にしている真相だよな
影も形もなかったキャラが重要人物だったなんて
そんな真相、誰が望むかっての
後付け新キャラが、セフィロスのパクリ設定だったのにはハァ?だった
あれってセフィロスファンの顰蹙を買わなかったのかね
意外に受け入れられているようでビックリだ
極一部のキャラ厨やガクト好きの声が大きいだけでGはあちこちで産廃扱いされてるぞ
羽オヤジもGとまとめて廃棄処理してくれねーかな
ACCでザックスの出番増やしてCCを正当化
「叩かれてたので擁護できて嬉しかったです」
ある程度フォローするのも大事だとは思うけど、
野島の入れるフォローは斜めに飛んでってるのがどうもな
「エアリス叩かれてたのでエアリス擁護エアリスマンセーできて嬉しかったです」
【古代種】エアリスを語るスレ【花売り】
887 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2009/02/21(土) 03:10:31 ID:tqPY1YsmO
デンゼルとマリンにキスして寝るティファはエアリスより母性的
クラウド・ストライフ ファンスレッド 7
978 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2009/02/21(土) 03:14:28 ID:tqPY1YsmO
>>957 マリンはティファU世
CRISIS CORE -FINAL FANTASY VIIアンチスレ10
483 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2009/02/21(土) 18:24:26 ID:tqPY1YsmO
「エアリス叩かれてたのでエアリス擁護エアリスマンセーできて嬉しかったです」
クラティを語るスレ
745 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2009/02/21(土) 19:54:11 ID:tqPY1YsmO
ティファへの十年の片思いを成就させたクラウドの健気っぷりがいい。
クラウドエアリスは本編見ても選択肢だけ。選択肢以外ではクラ→ティなのはエアヲタ以外の誰が見ても明確。
ティファがエアリスに嫉妬とか嫌な顔とかエアリス絡みでクラウド家出ってのはエアヲタのベントスタッフの非公式解釈だと明言されてる。
野島の公式小説ではクラウドが教会に家出したのはエアリスうんぬんの理由じゃなかったし「ティファがいるからな。」とクラウドはティファと一緒に生きていくことを決めていた。
携帯粘着氏は、ティファオタだったのか?
フォローすべき点はスルーでどうでもいい部分はあさってのやり方で擁護。普通はできませんね。
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/22(日) 09:51:39 ID:UHOqW5ccO
キャラがどうとかそんな事どうだっていいんだよ。問題はストーリーの矛盾だろ。
本編より前のコンピなんか作ったら本編ネタバレになるからそもそも作る必要性を感じない
ザックス、ガクト出したかっただけだろ
本編や派生作品では
クラウドイケメン、ザックス野生児(笑)だったのに
CCで髪型変える前のザックスがクラウドよりイケメンでワロタな
開発当初、ロゴだけ出来てたけど
企画が1年くらい通らなかったらしい(しょぼすぎて)
実質開発期間1年程度だったってことだよな。
ロゴwwww
>>488 ネタバレってももう10年以上前のゲームだしそこは別にいいだろ。
むしろ発売から年数が経ってる今だからこそ過去編なんてものも作れたんだろうし。
ただCC見てると過去編の必要性はほとんどないと思うがな。というかFF7である必要性がない。
FF7の過去編で本編の主要キャラが絡んだ重要なイベント中心なのに新キャラ関連のエピソード無くしたら
内容のほとんどが無くなるってどういうゲームなんだか。
しかも発売前に散々煽ってた「FF7の真相」とやらも全然明かされてないし。
×坂口のFF7
○現時点のスタッフのFF7
まずそこの認識の切り替えから始めるんだ
これはスタッフのぶっちゃけ大会なんだと
楽屋裏なんだと
ぶっちゃけいうとスタッフ側のFF7とファン側のFF7が合致してない
ファン側のFF7=坂口プロットのFF7
現スタッフのFF7=坂口プロットにより担った部分的なFF7
スタッフを寄せ集めて一つに纏める≠坂口プロット
であるから
ファン側のFF7≠現スタッフのFF7ということになる
スタッフの思い入れが強すぎたんだろうな
ひとり歩きし始めてる
CC毒素混入しやがったACCなんか爆死しちまえ
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/23(月) 08:41:09 ID:m0V3i6MKO
矛盾なんてないよ、あるなら詳しく書けよ
正直無印の頃はスタッフの事なんか全く考えずプレイしてた。今になって坂口の大切さを実感したな…。
坂口はFF7コンピをどう思うかと聞かれて「どうも思わない」と答えてたなw
うざいミッション全部すっ飛ばして、昨日クリアした。
・・・
最後に出てきた甲冑付けた女誰だよwエンディングでいきなり
今まで何の説明もないキャラ出してくるとか有り得ないんだけど。
しかもラスボスが電波ゆんゆん邪気眼男とか。
ポっと出で、しかも当初はゲスト扱いだった筈のキャラがラスボスてw
最後のエアリスのリール演出だって、きちんとエアリス関連のサブイベントをこなさなきゃ
「なんでエアリスにだけこんな思い入れてんの?」ってなるし。
本編で自然に絡んでこそあの演出が生きるんだと思うんだけど。
まず本編のザックスはエアリスを「たくさんいる女の中のひとり」と断言してるからCCは矛盾してるんだけどな
それ散々ループした話題な上にカップリング関係は荒れる元だから
止めといた方がいいのでは…
俺もクライシスコアは矛盾があるから受け付けないが
エアリスの「普通が一番幸せ」ってのはけっこう良かった気がする…
よくないよ
肯定されると思い出して苛つくから勘弁してくれ
>>490 企画が1年通らなかったってマジで?
しょぼくて通らなかったから、イロイロ付けたした、芸能人とか悲恋(笑)とか
上っ面だけの継承wwwだったのか、、、?
>「普通が一番幸せ」
その言葉自体は別に良いんだがそれをキャラに言わせた経緯やその台詞を言った
キャラ自身の環境やその言葉をどう物語の中で活かすのかって部分が致命的に駄目だったと
思うからなあ>CC
台詞ってのはそれだけを切り取っても意味は無くその台詞を吐いたキャラの背景や
その台詞が話の中でどんな役割を果たすのかって事が重要なんだと思う。
中途半端なエピソードしかない漠然としたおっさんの「夢や誇り」なんて言葉に
説得力などまるで感じられないし。
大袈裟な演出を切ってツギハギしただけのストーリーだな
中身がまるでない
スクエニショップのタンブラー腐女子釣られすぎ
タンブラーなんて中の紙替えれば好きなの作れるのに。
ザンガンの存在と彼の本編の手紙の意味はどこへ消えましたか。
ザンガンの手紙の内容がCCに都合悪いんだよW
ザンガン≧本編ザックス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(人間の屑の壁)>>>>G>>>>>A>>>>>>>>CCザックス
>>504 その後もキャッチコピーみたいなのがコロコロ変わってたのがいい証拠
発表当時〜gdgd期(アニメ)
青い空を流れる雲の様な人<ザックスフェア=快晴のイメージ後付け
〜中期(CG公開)
三人の青年と一人の少女の物語<主なソルジャーは4人
発売日発表後〜
男達は己の悲運より友の為に涙した<男達は己の都合で動いてた
こんな事で良作品が出来るわけがない。
>>505 ゲーム系会社の知人伝い。
1年も通らなかったんじゃDisc2枚組の許可なんて降りるはず無いなーと納得した。
まぁ今更2枚組でCCFF7Complete出しますとか言われても買わんけど
>>511 一応「三人の青年と一人の少女の物語」は当初からじゃないか?
CCのPVにLO使用してたり全然作ってないのに広報走りスギは事実だな
「三人の青年と一人の少女」と聞いた当初は
ザックス、セフィロス、クラウド、ティファの話か?とwktkしたものだ
プレイ後の方が「三人の青年と一人の少女の物語」が誰か解らん
そこはティファでなくエアリスだと思ったよ
青い空〜のナレ声エアリスだったし
どっちにしろどうでもいい話だったな
ミッションのクソさといいニブル後のgdgdといい
あわててテキトーに作ったんだなあ
エアリスは本編でザックスはとうにどうでもいいと言って潔くクラウドに強気に出てたから
あのナレーション聞いたときから相当違和感あったよ
何をさせる気だよwと思った
でも本編エアリスもちょっと不純だよなぁ
クラウド好きになった理由が
「ザックスに似てたから」だとか
>>511 それもなあ‥「青い空を流れる雲の様な人」なのに「快晴」のイメージってどっか
噛みあってないなと思ったが。まあスタッフの適当さからすれば仕方ないか。
ミッドガルにしてもいつも澱んでいて青空が見えない(特にスラム)ってのは
ミッドガルの分かりやすい特徴の一つだったし実際ゲーム中でもミッドガルの周辺に
近付くと暗くなるってくらい分かりやすかった。
だからエアリスの「青い空が怖い」発言はあの環境考えると違和感ありまくりだった。
ゲームの隅から隅まで探さないと分からない設定なら細かいツッコミは野暮だと思うが
あんな分かりやすい部分でまで本編と噛みあってないって適当にも程がある。
>>515 似てるから好きになった訳ではないと思うよ。
最初は似てるから興味を持つ→気になる→似てるけどやっぱ違う(前半クラウドの異変に薄々気付く)
→本当のクラウドに会いたい(好きになりかけたところで死亡)
こんな感じだから本編だけ見れば何も不純ではないと思うんだが…
>>517 エアリスはクラウドを好きにはなっていない、と
まぁ解釈次第だから議論する意味がないが
当初キャッチコピーの「一人の少女」がエアリスを予定していたとしても
本来、エアリス自身の物語て、古代種・タークス・イファルナ・ガスト…と
ものすごいネタの宝庫なのに、CCは全部切り捨てて恋愛専用カスタマイズ
作ったスタッフがFF7が好きだとは思えない
あんなもんエアリス自身の過去や本編での言動空っぽにしてまでやるような事かよ
本編エアリスファンなら怒れると思うんだが…
自分は本編のザックスが気に入っていたのでCCはマジギレ
セフィロスに「俺はあんたに憧れて神羅に入ったのに
ソルジャーTになった途端に戦争が終わっちまったから
とにかくもっと活躍したいんだぜ!」と意気揚々と
ニブルに向かうザックスがクラウドと表裏一体で絶妙だった
クールなクラウドに陽気で豪快で友情に厚い男ザックス
このコンビでの戦いが見れたらちょっと熱いぜ!とか本気で思ったさ
CC楽しみにしていたのにザックスの別人ぶりに絶望した
そういやザックスのリアル等身なら既にあったな
エアガイツというキャラ寄せ集めの格ゲーで
>>511 ありがと、キャッチコピーは当初(AC後くらい)「三人の青年と一人の少女の物語」
だったのに発売後は男達は〜って変わったのは覚えてる
結局の所ザックス主人公で1本のゲーム作るには無理があった、会社の考える売れるゲーム
にはできなかった結果がGとか、寒い羽付き親父か
若しくは開発資金の水増し用か
何にせよ全盛期のような金銭状態だったらまた違ったものが出来上がってたのは事実だろうな
もしかしたら企画すら出なかったかも
空が怖いのーこの空なら怖くないーう゛ぇーキモ
空怖いから上の街に行けない設定だの頭おかしいのか
教会の空き地で誰でもタダで摘める花にスラムの人間が金出すわけないだろうが
何もかも理屈が合わないんだよ
本編の冒頭からいきなりプレートの上に出てる描写があったわけだしな
7の代表的ともいえるオープニングで
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/25(水) 12:02:33 ID:BFCTL3Nn0
ミッドガルから出たことないのはタークスから監視されてるから・・・だとタークスが悪者になっちゃうからね
ACCでもレノが反省してるシーンの追加があったなあ
でもBCでは思い切り家出しようとしてなかったけか>エアリス
CCとBCは完全に繋がってない
突っつくだけ無駄
>>523 でもさ、Gはまだ商業的な事情として分からなくもないが(それでももうちょい
やり方があっただろうと思うが)羽親父は一体誰の得でああなったんだ?
ただでさえGで容量くって本編の本筋にまわす分が減ってるのにその上更に容量使う
新キャラを出すって何考えてるんだって感じなんだが。しかもそこまでして出しても
結局ゲーム中で語りきれず本等で長々と解説せざるをえない中途半端なキャラだったし。
Gのエピソードを成り立たせるのに必ずしも必要とも思えなかったしな>羽親父
>>530 最初からスタッフがコンピの整合性なんぞ考えずその場の思いつきや趣味で作ってる
事がよく分かるよな。
俺もあの天使男は謎だったな
ぽっと出感が拭えない
ザックスの絡み役が欲しかったんだろうけど
ちょっと濃いよなぁ
だいたいバスターソードの最初の持ち主が何故必要なんだよ
ファンへの嫌がらせ以外の理由が見つからん
ファンは関係ないだろ
羽付き親父の場合結果としてあんな寒いキャラになっただけで、ねらいは親父ポジション
で作られたんじゃないのかと
10のアーロンや8のラグナみたいな、話の核の部分と主人公を繋いだり、影響を与えたり
そんなキャラ、セフィロスとザックスじゃ繋がりにくいんで、その間を繋ぐ意味で始めからいた
G参入とか悲恋(笑)で話変わり、用無しになってしまい、あせってイロイロ付け足して
失敗しました、って感じか?
何より関連本の言い訳三昧が、失敗を物語ってる気がする
8や10はいいとして両親が健在のザックスにそんなポジション必要なのか
故郷で心配してる実父の立場ないじゃん
根本的にザックスはセフィロスに憧れてたはずが
その描写も全く無し
羽オッサンは描写が足りないせいで、何もかもが中途半端に感じた。
皆に慕われる人物だと言うのなら、ちゃんとそう納得できるエピソードを書いてほしいわ。
二次創作で見かける、理由もなく何故か周囲から贔屓されるオリキャラみたいで
見ててすごく気持ち悪い。作者の自己投影か?
二次なら見なかった事にすればいいけど、公式でそれをやられた日には…。
>>537 作者の自己投影というかスタッフは本気でああいうキャラがかっこよくて天使(笑)の
様なキャラだと思ってるんじゃねーの?
正直俺は実験体だと判明する以前の、まだ神羅で働いてた頃からこのおっさんの
言う事には全然説得力を感じなかったし共感すら出来なかったが。
それでも実験体だと分かってからは色々変化があるのかと思ってたら最後までアレだし。
おかげでそんなおっさんマンセーのザックスや他キャラにも感情移入できなかった。
羽おっさんが登場しなかったら
もうちょっと無印兄貴っぽさが残ってたんだろうか<ザックス
台詞や行動は勿論、リミット技やアクションも
ゴンガガ野生児的な豪快さ+爽快感を期待してた。
野島+主要スタッフにはほんとがっかりだよ
CCのザックスはただでさえ生理的レベルで無理だったが
その不気味な人物を他のキャラ改悪して集中マンセーと野島の本編否定発言で完全にアウトになった
今後わずかでもザックスが出るならその商品を買うことは無い
本編との矛盾以前にCCザックスは褒められる所がない。本編と違っててもまともなキャラだったらまだしも…。
そうなんだよなー。
本編と違ってても、ちゃんと一本の話として成り立っていたならば
これもアリと見れたんだが。
FF7をダシにした、ただの一部スタッフの自己満で始終していたのがな…。
しかもアルティマニアやインタビューまでgdgdだし。
ほんと良い所がない。
ま 元が金の為なんだからしょうがないんじゃね
金いらんかったらこんな企画自体なかっただろうし
>元が金の為なんだからしょうがないんじゃね
仕方ないかあ?
どこの企業だって結局は利益重視だと思うけどな。
そのために製作に力を入れるか、
ネームバリューだけのスカスカな中身にするかは
製作者によって変わってくるだけであって。
顧客が満足しないと次につながらないのだから駄目
一時しのぎの宣伝詐欺が今後通用すると思うなよ
>>544 なんていうか
金稼ぐためだけの企画っていうかさ
確かに稼げなきゃ企業なんてやってけないけど、カスタマーを捨てるほど金に切羽詰まってる企業も少ないだろうに
名前ばっか大きくて金がないってのも大変だな
負債どんだけあるんだろうな
>>546 金稼ぐ為だけの企画でもちゃんと内容を考えて作るか否かは結局はスタッフの姿勢
次第だろう。特にCCの場合はFF7製作に関わってたメンバーもいたんだから。
それにCCが叩かれてるのは売る為に作ったとしても腑に落ちない点が多い内容だったからだぞ?
その分かりやすい例が上で言われてる様な誰得キャラのアンジールや変える必要性の
分からない本編設定だったりする訳で。
本当に稼ぎたいだけだったら本編キャラ中心に本編に沿って作った方が売れるのは
明らかだろ。それが分かってるからスタッフも前宣伝には本編キャラを前面に出して
プッシュしてたんだろうし。「本編の核が明らかに!」なんて謳ってたんだろうしな。
おまけにΩ等で自分達の趣味に力を一杯込めましたなコメントしてりゃそりゃ叩かれるわ。
同じ改悪作品でもDCやBCみたいな単なる手抜きが透けて見える作品だったら
まだ金稼ぐ為かと思えなくもないがCCはスタッフの萌えだけがてんこ盛りなのがまたうすら寒い。
正しい派生インタ→クラウドとティファの再会シーン、クラウドとザックスの物語、
○「三人の青年と一人の少女」=ティファ
間違った派生→セフィロスの兄弟(笑)、ザックスとエアリスの悲恋(笑)、
×「三人の青年と一人の少女」=エアリス
CC嫌いなんだがDDFFも糞なの?
買おうか悩んでるんだけど同じPSPだからまた内容が薄いとショックだな
>>547 まあでも「金稼ぐためだけの企画」ってのも外れではないな。
自分達の趣味だけに力を入れたものを売り出したかったようだし。
>>550 自分は持ってないから詳しくはわからないけど
DFFは世間的には評判いいみたい。
キャラ像に違和感を覚える人も少なくないみたいだが、
ゲームとして普通に楽しめるっぽい。
キャラやシナリオはお祭りゲーとしてなら上々らしい。
とりあえずCCよりは余程好感が持てる作りなのは確か。
>>511 CCが、というよりコンピがって感じだね
毎回思うんだけどDDはスタッフも違うから比較するほうがどうかと思う
作品の方向も全く別だし
なんで モンスター化=片っぽだけ羽根が生える なのかよくわからん
片翼=田代のイメージが台無しだと思った
スタッフの趣味満載ぷりではやっぱCCが一番匂う。
>>551 >毎回思うんだけどDDはスタッフも違うから比較するほうがどうかと思う
>作品の方向も全く別だし
それはわかってるが、作りこみ度合い的に確実な差はあると思う。
まあ、あまり比べるもんでもないだろうけど。
>>553 片翼=田代のイメージはあるが、それも
今じゃ取ってつけた感のあるビジュアルに感じられる。
もっと異形の印象なんだが。
>>554 んー、何か俺の所為でアンカ狂ってるみたいでごめん
そもそも片翼がセフィロスのイメージってのもな…化物ならニブルのポッドから出てきた奴は説得力があった。
>>554 確かにわからんでもないんだけど
いっちゃえばFFで5と6どっちが面白いとかいってるような感じがあるんだよね
まだFFの括りで同じ作品系統、でも比べるべきもんじゃないし、スレじゃそれを言い出すと荒れる原因になるくらいだ
素人見で10と10-2だったらまだわかるけどそれでも多少空気悪くなるからな
長々とすまん
558 :
554:2009/02/28(土) 13:38:31 ID:EXbopuCw0
>>556 本編では片翼云々ってのは曲のタイトルくらいしか関係なかったのにな。
最終戦時のセフィロスの形態は鳥獣類の化け物の羽って感じだし。
CCみたいなあからさまな天使の羽はねーよwwまあこれはKHとかでも言える事だけど。
ニブルのポッド漬けになってた奴は初めてプレイした時はエグくてびびったなー。
映像はCCの方がリアルになってる筈なんだがCCで化け物云々言ってたGや羽おっさんより
よっぽど衝撃的だったわ。
SE付きだしな
ニブルのポッド漬けされてた奴は本当に化物って感じだったな。
CCの片翼どもは、ビジュアルバンドとして世間に出れば
偽れそうなくらい大したこと無い外見かと。
一応「劣化」とか「双方向コピー」とかの問題も付いてるけど、
作中であまり説明されてなかったりなぜか進行が止まったりとよくわからん。
あと「双方向コピー」って
「触れるもの皆を無差別に変化させてしまう」って認識で正しいの?
Gの劣化ってその気になれば4年間止められるんだろw
双方向コピーってソルジャーにはきかないんだっけ?なら尚更Gを止めろよおっさんと思うが。
本編と後付けCCの設定をごちゃ混ぜにしてまで叩こうとするアンチエアリス(ティファオタ?)が怖すぎる
431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 10:56:32 ID:XdBYHmY60
>>430 同感
CCでザックスに依存しまくり根蔵恋愛脳、
無印ではクラウドに依存しまくり強引で自信過剰な電波。
ピックアップされる台詞はクラウドクラウド男の事ばかりの公式も認める恋愛狂。
彼女のセリフは「わたしのことがすきなんでしょう?」
と問いかけてくるものばかりで…と公式でも解説。
話す事を断るとせっかく元気に育った花が誰かが
落ちてきたせいでのせいで可哀想的な皮肉を言ってくる。
初対面の男にデート1回してやるから自分のボディーガードになれという尻軽&勘違いぶり。
他人の話を立ち聞き空気も読まずして強引に割り込んでくる。
手紙預けてツォンはじめタークスに負担をかけた事をなかったかのようにただひたすら敵扱い。
死んで美化されすぎの凶悪ヒロイン
信者も悪い部分は目をつぶりひたすらマンセー他キャラ貶しに情熱を注ぐ怖いキャラ。
羽親父に関してはこの先インタビューか関連作品で自殺できなかった理由とか
双方向コピーの詳細とかまた後付けてくるかもしれんが、正直そんな事はゲーム本編で
描写しろと思うし、それ以前に形見の剣を大事だから使わないおまじない神羅(ソルジャー)は
世を救うものだマンセーな時点で感情移入できるキャラにはならんわな。
実験体として生まれた事は気の毒だと思えてもそんなキャラ他にも沢山いるし。
何で妙に持ち上げるんじゃなく普通の軍人としてキャラを作ろうと思わなかったのかねえ‥‥。
単なる軍人じゃ悲劇の継承(笑)が出来ないじゃん、とスタッフは思ったんだろ。
正直本編では女にフラれて身体を改造されて人外になったのにただ眠ってる
だけ(クラウド達が来るまで)で罪云々言ってるヴィンセントを「ちょwこいつ
電波過ぎww」とか思ってたが、同じ実験体でも暴走して周囲に迷惑かけまくった
Gや言動と行動が違いすぎるアンジールに比べたら遥かにマシかと思った。
少なくともヴィンセントは他人に迷惑かけたり傷つけたりしてないしな。
ある意味劣化とかよりもずっと死ねない身体の方が長い目で見ると辛いと思うんだが。
他人に迷惑かけてるのに自覚ないどころか自分をいい人間だと
思い込んでるおっさんとザックスは救えないな
善人ぶらないだけGの方がわずかにマシだ
おっさん達が偽善者にしか見えないのは演出の仕方が大きいな。悲劇演出の為に色々犠牲になってる。
>>565 キャラアンチの憎悪ってすげーなw
どうしてそこまで憎めるのかが謎だわ
架空のもんで争う姿はいつ見ても醜いよな
>>569 正直その三人は言動とかみても悲劇の主人公の自分に酔ってるという印象が強かったな。
本編はどっちかというと「悲劇の主人公である自分」なんて結局自分自身の心の弱さから
産まれるものでしかないって方向だったと思うんだが。クラウドだけでなく他の
キャラにも多かれ少なかれそういう面はあったし。
特にザックス‥ニブル以前のエピソードだけだったらおっさんマンセーはともかくと
してそこまで叩かれる程のキャラでもないと思うが、ニブル以降がどうしようもない。
ニブル以降なんて余程の事をしない限り確実に同情を買える設定つか展開の流れだろうに
あそこまで自業自得で後先考えないキャラにしたスタッフはすげえな。全く同情できなかったぜ。
>>573 ザックスの馬鹿な暴走のせいで何人も被害者が生まれてるしな
しかも一番の被害者に恩人扱いでマンセーさせるって何の冗談だよ
何もかも理不尽すぎて声も出んわ
エアリスがザックスに寄生された。
CCだろうがACだろうが、
エアリスにザックスくっついてくるの見ると
もう色んな事考えて吐き気しか感じない。
必ずザックスがエアリスの全てにくっつきまわってメインキャラ面するのが腹立つとか悲しいとかそんなレベルじゃないくらい鬱になった
ニブル脱出〜逃亡なんて本編の内容を適当になぞるだけでも十分悲劇として成り立つのにCCは…。
エアリスの特徴とか、セフィロスの活躍とか
CCザックスは人様の要素を奪い過ぎだろ
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/05(木) 00:09:47 ID:yz4VgXlpO
>>575 禿同。しかもエアリスのピンクのリボンも服もザックス絡みだもんな。エアリスの名言だった「デート、一回!」をザックスが言ってたのは驚いた。何でお前が言うの?とみたいな。
本当、エアリスはザックスの所為でキャラがおかしくなった。
エアリスアンチってきもいなぁ
>>576 本編の展開通りだとあまりにも救いが無さ過ぎるからああいうラストにしたんじゃね?
問題は「ラストにちょっと救いを持たせてみました」レベルじゃなく「逃亡自体から
悲壮感を無くしてみました」レベルの改変になってるとこだが。
ザックスの勝手に付き合わされたクラウドがあんな廃人状態で放りだされてる横で
当のザックスはすっきり満足げに死んでるとかみるとインタのイベントも悲劇というより喜劇だな。
馬鹿なクラウドは少しはザックスを怨めよw
簡単に騙されやがって人が良すぎだろ
ザックスの死骸にツバ吐いてバスターソード突き刺すくらいはしてもいい
後付けCCザックスの言動はおかしい部分だらけだから叩かれるのは無理ないけど
たまにこのスレの叩き方って異常というか…度が過ぎてないか?
釣りかと疑いたくなるほど不謹慎な叩きを見ると、同じアンチとしていかがなものかと思うんだが
一部の不謹慎な叩きを「このスレ」とかスレの総意の様な言い方されるのもなあ。
もっと酷いスレもあるぞ
ここなんか全然マシな方だ
でも定期的に沸いてるぞ
しかも一人や二人じゃないしな
自分の欲求不満のはけ口にしてるだけだろ。
ザックスを嫌いな上司、知人、親に置き換えてゲロってるのさ。
他のスレで暴れられると迷惑だからスルーしとけ。
釣りでも冗談でもないが
本編キャラから奪ったもので醜く膨れ上がったCCザックスを刺したら
盗んだ物が中でドロドロに腐って流れ落ち肝心のザックス自身は空っぽだろうな
CC以降ザックスはおかしなマンセーされてて激しくウザイとは思うが
>>589はとりあえず少し落ち着けと言いたい
ID:CuWQtTtmOマジキチ
まあ不謹慎っていったらCCスタッフが一番不謹慎な気もするけどな。
ゲームの出来だけじゃなくその後の発言とかみても。
思うんだが、悲劇演出がしたかったんならどうしてその路線を最後まで徹底して
貫かなかったんだろうな>CC
所々で中途半端な救いや独善的な要素を入れるから話が尚更妙な事になったんだと思うが。
自分たちの萌えや感動話に浸りきってしまって
物語全体を、バランスよく見る事の出来るスタッフがいなかったんだろう
「スタッフが好みで付け加えた、悲劇のソルジャーGや羽親父」
「スタッフが後付けで考えた、悲劇的な恋愛ストーリー」
これらに合わせる為に
本編で描写されていた都合の悪い部分は、悉く改変orカット
自分が一番腹立ったのは、こういう製作者の姿勢なんだよな
公式スタッフが本編で語られた事を無視って何考えてんの?
>>593 そうなんだよな。
「本編との矛盾が多いからCCは面白くない」じゃなく「支離滅裂なスタッフの
趣味のエピソードの為に本編との矛盾が生まれた」のが腹が立つって感じだ。
本編と違う部分があってもインタみたいに物語の補完というかフォローの為に
生まれた違いだったり本編で不自然だった部分の辻褄を合わせる為にやむなく
生まれた矛盾だったらまだ仕方ないとも思える。
CCで発生した矛盾って新キャラとその関連エピソードを本編に捻じ込ませる為以外の
理由がゲーム中で見当たらなかったのが痛い。
しかもそれで本編のフォローどころか新たな謎を増やしてるというどうしようもなさがな…。
しかも発売前には本編に忠実な過去の再現だと宣伝しておいてな…
忠実なって触れ込みはなかったと思うが
脳内誇張は止めてくれ
>>597 「本編の過去を正史として」描写するとインタビューに書いてあっただろ
本編にない事をしようとしたから止めたともな
それらでファンの期待を煽った「だけ」
全部釣りでした
その発言どっかであったような気もするがいつ・どこのだったけ
できればソースも一緒にお願いしたい
それにそれが本当だったとしても
そこから“忠実な再現がなされるんだ”と思うのは過度の期待だと思うけどな
忠実って言葉はそんなに簡単に使える言葉じゃないぞ
でも期待するのもしゃーないよ。
ニブル事件についてユーザーからダメ出しされたからちゃんとしました、とか
だってそんなの原作にないじゃないですか、とかの
やりとりから原作に忠実になるんだなと普通は思うだろう。
少なくとも、原作にあったシーンの流れは。
原作にあった場面すらも改変されてちゃなあ…。
ダメ出しされて直したにしては、悪い意味でのコンピっぽさが残ってるし。
>>600 「本編の過去編」とうたわれている作品で
「本編を忠実に再現する」という、当たり前に行われるべき事を
何故「過度の期待」だと言われてしまうのか
そちらの方がわからないんだが
うたわれるものがどうかしましたか!?
(2007/9/7発売 ファミ通記事「開発者の語るCC-FFZ-」より)
北瀬 ニブルヘイム事件のイベントは、若手スタッフが尻ごみしてしまうらしく自分が手掛けました。
ただ、テストプレイしたモニターから「FFZ」の設定と違うという報告があったんですが、
やむを得ない部分だったので「これは仕様にします」として返したんです。
でも、つぎの日になったら「やっぱり解せません」と再度、物語のバグとして報告されてきて(笑)。
今泉 スタッフも「FFZ」というタイトルをリスペクトしているので、こだわりかたがすごいですよ。
(略)
北瀬 「FFZ」が好きで、スクウェア・エニックスに入ったスタッフもいるなか、
ニブルヘイム事件のようにオリジナル開発メンバーにしか触れられない部分があるので、
あらためて「FFZ」というのは、ずっと最後までつき合っていくタイトルなのかなと思いましたね。
→ニブル事件はメインイベントなのにギリギリ調整で声なし?的な仕上がり
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/08(日) 00:20:03 ID:8q1JE4F80
「本編で見れる部分はあっさりでいいか」とか野島がアルマニで言ってたよ。
>>601-602 亀なのとしつこくて、すまんが
やはり「忠実」は不可能だと思うぞ
要するに切り出して一切の差異なしでの表現ってことになるんだが、それじゃさすがにおかしいだろ?
「沿う」ならまだわかるが
しつこいな
本編にあった伏線や設定をすべて回収して辻褄を合わせた
矛盾のない後付けを本編に忠実と表現するのはそんなにおかしいか
>>606 本編の台詞やシーンがあるんだから、それ使うだけで「忠実」ですよ?
わざわざ自己流にアレンジするのならただの同人パロディ
このシーンが「忠実」であるかというより、FF7という物語の核なんだココ
物語の核を変える=クラウドの物語本編自体を変えるてことになる
キャラ改変はやむを得ないとしても、物語を作り変えたら違う作品になってまう
>>604 これ見ると北瀬曰く「尻ごみしてた」らしい若手スタッフの方がどれだけ本編に
沿った物を作ってくれただろうと思ってしまうな。今となっては。
てかやむを得ないから仕様ってなんだよ‥本編の設定と違うと明らかにモニターに
分かる時点でやむを得ないも何もないだろ‥‥。
オリジナル開発メンバー云々関係なく普通にFF7が好きで本編を尊重してくれるスタッフが
作った方がどれだけまともなコンピができたろうかとCCやって思ったよ。
>>606 >切り出して一切の差異なしでの表現
まさにこれを望んでいたんだけど、どうしておかしいの?
>>6みたいな、まず新キャラありきで話を作るのはやめて
本編で描写されていたシーンを切り出して、それに矛盾がないように
後付けストーリーを考えてほしかった
長年のファンがこう思うのは当然だと思うけど
あんたは一体何が言いたいわけ?
もしデンゼルが後継なら私はアンチをやめる
FFZをあきらめる
デンゼルなんてモブ位置だから叩かれてなかったのに
主要扱いに押し出したデンゼルなんか羽オヤジ並みにうざい
ACCなんか買わないから見なくてすむけどな
>>610 顔の向きとか文字のミス、リアル化すると不自然になるようなものまで全て同じ、
「忠実に再現」する
そんなもの期待してたのか?
それだったらFF7をやればいい、それで終わるじゃないか
どの道謳い文句から外れることになるんだぞ
>>607や
>>608みたいに意味を勘違いしてるのもいるし
あと、
「後付け」なんてものがなされた時点でもう差異が生じて、忠実な再現ではなくなっているわけなんだが
自分らの言葉に矛盾が生じてるのにマジで気づいてないのか
人の意見を全く聞けない子がいると聞いて
Gとかデンゼルとか星痕とかWROとかイラネ
>>604のファミ通記事保存とか見てると、自分が発売前楽しみにしていたか…
記者 アンジールはメインキャラのなかでは珍しくゴツイ印象の人物ですね。
野村 美形キャラとリクエストされたんですけど、最初にプロットを読んだとき、
ザックスの兄貴分ということで、関羽のイメージだったんです。
美形売りとか言われてる時点で諦めときゃ良かったんだよな自分
ACでクラウドとゆかいな仲間達の表現がファンサービスとして
ありだと思えたのでCCも期待してしまった
>顔の向きとか文字のミス、リアル化すると不自然になるようなものまで
>全て同じ、「忠実に再現」する そんなもの期待してたのか?
自分は
>>610じゃないけど、誰もそんなこと言っていないと思うんだが。
こちらが求めてる「忠実に再現」の意味というか度合いを誤解してるぞ。
下手糞な改悪改変が入っているのが不満なんだろ。
だいたいCCは「リアル化すると不自然になるもの」を
手直ししたにしては、色々不自然に感じるシーンばかりだ。
>「後付け」なんてものがなされた時点でもう差異が生じて、
>忠実な再現ではなくなっているわけなんだが
あとこれ意味がわからん
極論しか言えない可哀相な頭をお持ちのようだから
ほっとけ
忠実だの詐欺だの単語に反応して粘着し
肝心のレスの意を読み取らない
>>604とか見てると現場の若手スタッフやモニターは苦労したんだなと思う。上がこんなんで。
使っちゃいけない言葉ってのがあるだろ
ある程度常識弁えてればそれくらいは分かると思うんだが
>>622 確かにな。
ACの時期は野村が指揮をとるからFF7が変な方向に行くんだと思ってたけど、
CCとか見てるとむしろ野村以外の暴走の方が酷すぎるんで
野村からはまだまともな印象を受けるようになった。
どうせ製作続けるんなら、昔のスタッフより若手に製作やってほしいわ。
>>623 ある程度常識わきまえてればCCみたいな物だしちゃいけないのは分かるだろう
本来なら本編で空白だった箇所(過去)を埋めるはずだったのがCCなんだろ?
原作をそのままアニメ化したものや漫画化したものとはわけが違う存在。
それで「本編だけやってろ」ってのは見当外れもいいとこな意見じゃね?
リンクしてる所なんてニブル、逃亡シーンくらいだし。
その少ないリンクすらも崩壊させてるから余計叩かれてんだろうに。
>>625 別に俺は叩くこと自体に文句いってるわけじゃないさ
ただ、極端に強調、誇張した表現を使いすぎてるってこと
アンチもスタッフも
完全なんてこといって穴があったら突っつくだろ
それと同じだよ
言葉に対する責任感や認識が薄いんだよ
>>626 そうなんだよな
最初の触れ込みがマズかった
「FF7の真実を」「語られることのなかった裏の物語」
それじゃさすがに今現に出てる作品と差異がありすぎる
でもそれを他ならぬアンチが捏造したりしてちゃマズいよな?スタッフ同様
貴重な忌憚なき意見なんだから
>でもそれを他ならぬアンチが捏造
?
その持論をスタッフに送りつけてやれよ
英雄だのなんだのさんざんぶちまけた、言葉に責任感の無いスタッフにさ
アンチ相手にくだまいてるよりよっぽど生産的だぞ
ID:Hcm89McFOの言いたい事がさっぱりわからない…
誰かに三行でまとめてほしいわ、マジで
>顔の向きとか文字のミス、リアル化すると不自然になるようなものまで全て同じ、
>「忠実に再現」する
>そんなもの期待してたのか?
そんなの誰も期待してないって
望んでいた「忠実」がそういう事ではないって、普通に考えればわかる事でしょうに
まるで言いがかりつけて絡んでくるチンピラみたいだなあ
>>630 ID:Hcm89McFO三行
矛盾
勘違い
捏造無責任
誰がかは言わなくても読み取れるよな
お前ら親切すぐるwwwスルーしろよw
>>624 同意。
野島AC小説読む限り、あの暗い脚本からACはFF7ファンサービス頑張った思う。
野村は□Eパーティーやらない言われて昨年夏自分達だけでやったくらい
ファンは気にかけている。
>>604の北瀬は明らかにラストオーダーのファンの叫びを聞いてないだろ。
若手はラストオーダーの評価を知ってて尻込みしたんじゃないか?
>>628 表現の誇張ってことね
>>629 それはアンチにもいえるよな
ていうか寧ろその生産性皆無のアンチに言われたくないってのがあるが
それにスタッフのほうは法律という日本の素晴らしい制限にかけられてる
それ以上は言うだけ無駄だろうさ
法律に背いてない以上は文句もない
それよりそういう情報に紛れて誇張して
優越感に浸ってるようなやつのほうが俺としては問題なわけで
>>630 だから「忠実」って言葉を使う以上はそういうことになるんだが
逆にあんたらの望んでいた“忠実”とやらを三行で纏めてほしいくらいだわ
>ていうか寧ろその生産性皆無のアンチに言われたくないってのがあるが
アンケート送ったりしてるけど?
>それにスタッフのほうは法律という日本の素晴らしい制限にかけられてる
>それ以上は言うだけ無駄だろうさ
>法律に背いてない以上は文句もない
>逆にあんたらの望んでいた“忠実”とやらを三行で纏めてほしいくらいだわ
どうしてこういう思考に至るのかがわからん。
なんだ結局のところ
「俺のCCとスタッフにイチャモンつける奴等が許せねえ因縁つけてやる」
でFAか。
この前からいる粘着か?いきなり法律の話に飛躍するからすぐ分かるぜ
分室いけ
>>14 あんたのやってる事は荒らしですよ??
>>631 ラストオーダーはちゃんと「独自の解釈です」みたいなことを宣言しているから
パラレルとして楽しんで見れた。作画は崩れたが動きは良かったと思う。
でもパラレルといえども作中の改変群を良しとする意見は
見かけたことが無いな。
あと自分は、何気にアニメのザックスの目が紫っぽいのも気になった。
>>631 三行ありがd
この人
>>120の辺りでも大暴れしてた人だったのか
スタッフが叩かれると黙ってられないんだな…
以後スルーするぜ
結局そういう勝手な解釈で自己完結かい
そんなんだからスタッフもただの悪の塊で敵としか見れないんだな
他ならぬ製作者なのに
あんまり情報手に入れてないから詳しくは知らんけど、
ACCって継承がテーマなんだっけ。
やだなあ、無理矢理CCザックスと繋げるとか流石にしないよな…。
やりかねないから恐ろしい…。
やるんじゃない? おまけのアニメ(?)がデンゼル主役で、デンゼルがパイプぐるぐる
回すシーンの追加有りで、脚本は野島とくれば、ザックスと言うか羽親父がらみの継承(笑)
他コンピは普通に楽しめたけど、CC要素入ったらもうダメだな、個人的に
>>636 目の色紫!一般兵クラウドも目の色の秘密wとか創られてたな
自分もそんな感じの意見だったラストオーダーw
パラレルとしては別にいいが見た時はなんぞコレ?状態
AC時は「独自の解釈」的に言ってくれたのでホッとした
それに比べ北瀬の「(CCと本編の違いは)仕様です」とか
やる気なさすぎて泣くる
>>639-640 継承は野島のCCテーマかもしれんがACCテーマ=継承て聞いたことない
ACCザックスの出番も増えてるが新規カットなので別物だ
クラウドの「あのとき忘れないと誓ったのに…」あたりCC臭はするが
どう見るかは受け手次第が野村のスタイル
耐え切れない程のCCネタ投下ならアンケートに苦情書いてちゃんと出すさ
別に継承がテーマでもいいさ。ちゃんと説得力のある継承を描写してくれるんならな。
単に相手の受け売りとかファッションや仕草を真似するとかいう上っ面な継承でないならな。
CCの場合一番の問題は羽親父→ザックスの継承がザックス個人の考えから出した答えではなく
羽親父の受け売りにしか見えないところと、ザックス→クラウドの場合クラウドが本編では
ザックス(羽親父)何も継承していない事だな。まあ本編の方が先に作られたんだけど。
前者は感じ方の違いと言い訳も出来るが後者は完全に「継承」としては破綻してるだろ。
ああ、でも、解説文では「英雄の意思」をクラウドは受け継いだ事になってるんだっけ?
クラウドは別に英雄になりたいなんて事、本編では一言もいってなかったけどな。
何にせよCCのシナリオじゃ説得力は無いな。
本編インターのザックスは、「ヒーローになりたい」ってのは
ニブル事件前だけの話で、
逃亡シーンでは「何としても生き残りたい」意志しか伝わってこない。
というか本編ザックスとCCザックスのいう「英雄」は
何か目指してる方向性に違いがあるような。
本編のは単純に世間から注目を浴びたいって感じだが、
CCは途中から『高潔で誇り高い戦士』みたいな意味合いになってね?
あれほど英雄英雄言ってるのにどんな英雄になりたいのか言わない
これじゃ幼稚園児の将来の夢と同レベル
そのせいで何がしたいのかもはっきりしないからプレイヤーの共感がない
確かに共感とか無い、ザックスにとっての英雄像がどんなものかゲームやっててさっぱり
わからなかった、主人公ならもっと掘り下げてやれよと、いらない物マンセーしてないで
と言うか書いてて思ったけど、ザックス(親父)→クラウドの継承も破綻してるが
クラウド→デンゼルの継承とかありえない、野島分かってんだろうかその辺
後付けのオリキャラ大事にして、本編キャラがおかしくなるのはCCだけでもうカンベンして、、
CCの英雄像が曖昧なのはそれを一番強調してたアンジールの英雄や誇りといった
ものが何を指すのか抽象的で説得力がないからに尽きると思う。
これはそもそもアンジールといったキャラ自体がCCでは中途半端な描写しかされてなかった
からが大きいだろうけど。
本編のザックスは戦争をヒーローになるチャンスとか言ってたくらいだから、少なくとも
誇り高い意思に基づいたご立派な心意気で「英雄にになろうなんて言ってた訳では
ない事だけは感じるんだが。
それいうと「あそこのシーンはクラウドの妄想で本当にザックスが言ったとは限らない」とCCオタが(ry
どんな妄想だよw
CC擁護派は無理のある解釈しすぎだろ。
後付けを正当化するために原作を崩すとか、もう滅茶苦茶だな。
「本編はクラウドの記憶だから事実じゃなくていい」という擁護はCCの後に実際何度も見た
「事実じゃなかったクラウドの記憶」が物語の進みに伴って真相が明らかになるのが本編だろうに
その明かされた真相とCCがまるで違ってるから叩かれてるのに
的外れな擁護は頭おかしいだろ何言ってるんだと
ザックスが英雄になりたいって言ってるのはセフィロスから刺激を受けたせいもあるだろうけど、
やはりウータイに行き損ねたからだよな その辺ちゃんと描いて欲しかったよ
ちょっと年輩の知り合いが居るんだが、その人徴兵されて出兵する直前に戦争終わっちゃったらしい
自分だけ兵役逃れたことでちょっと申し訳なく思ってたみたいだったし悔しがってもいた
「戦争行った事も無いくせに!」って奴だ
ザックスもたぶんそんな感情(設定)なのかと思う
そこから英雄になろうとするザックスを期待していたんだけど残念でした
長文ごめんなさい
ウータイに行ってたからびっくりした
ま クラウドはセフィロスに憧れてってのはあったな
CCザックスは製作者にとって都合のいい操り人形だな
あ、エアリスもクラウドもセフィロスもでしたね^^;
おかしなシナリオに合わせて行動させられてて可哀想
>>650 そもそも本編のニブル事件ってクラウドだけじゃなくティファやザンガンの
記憶(ザンガンは手紙だから記録か)とも重なってるんだから「本編はクラウドの
記憶だから曖昧でCCと違っていても問題ない」なんて言い分けは通じねーよw
トラックでの回想シーンだってザックスポジションにいたクラウドが「1stになったと同時に
戦争が終わった」とはっきり自分の経緯を把握している台詞を吐いてたのに、竜巻の迷宮で自分が
いつソルジャーになったのか思い出せないって言ってたのはつまり、前者がザックスの
台詞に基づくもので後者はクラウド自身の記憶からくるものだったからだろ?
その時点で回想シーンのクラウドの台詞はザックスのものだと証明してる様なものじゃないか。
少なくとも、実際の戦場というか戦争を体験して、
それで「ヒーローになる」という夢を持ちつづけるってのは
普通の感覚の持ち主だとまず無理だと思う。
栄光がどうのこうのの前に、人を殺したり殺されたりに
嫌気が差すんじゃないかな。
本編ザックスは常識人っぽいから、尚更。
だから本編ザックスはウータイ戦争経験していないと思ってるんだけどな…。
>>655 たぶん、一部の過剰なCC擁護派は
FF7のシナリオ自体はっきり掴めていないんだと思う。
内容的な意味でも記憶的な意味でも。
まあ、そんなものに思い入れがあるわけもないわな。
だから後付けに疑問を持たず、なおかつ原作を捻じ曲げられるんだろうよ。
CCは演出が悲劇悲劇しててキャッチーだからなあ。
>>655 =ってことはないと思うぞ
クラウド自身のものも回想にあたって混じってたと思う
実際会話のほうにいくつかおかしなところが見られるしな
>>658 クラウドは記憶が混同しただけで別にありもしない嘘を言ってた訳じゃないからな
自分が知らない部分は「記憶にないな」って言ってるし
会話におかしいところがあるってなら参考までに教えてもらいたい
それでもライフストーリムで自分を取り戻すところはケチが付けようがないと思うけど
クラウドはザックスとの立場すり替えに都合悪い記憶は封印か言い回しだけ自分用に直した。で、それにトラックの場面を当て嵌めると…。
>>659 セフィロスの故郷話題で「クラウド」が応答してたとことかな
クラウドが自分で体験したことと眺めてたとこ、ザックスに起きたことを混同させて
全て自分に起き、行動したこととして回想シーンでは語ってたからな
だからティファも口を噤んでしまったわけだし
>>660 ザックスの言動で自分が知らない所は記憶にないと言ってるが嘘はついてないぞ
>>661 それがあきらかになるのがライフストリームのイベントなんじゃないの?
ザックスの言動を自分に置き換えてた事は本編やってる人は理解してるでしょ
その言動をなぞった部分に嘘があるならともかく
カームの回想でザックスの行動を自分になぞらえてるから真相を知ってるティファが口を噤む
クラウドがソルジャーとして言ったり行動してた事は実はザックスのものだったって分かるイベントがちゃんとあるじゃん
重ねてた部分にこれと言って差異なんてあったか?言い回しはクラウドに合うように変えてたけど
クラウドは有を無と言ったり無を有というような嘘はついてないだろ
本編ロクに理解してないヤツがきてるのか?
>>660とか
>>661とか
それにしてもいつもの人は特徴ありすぎてすぐ分かるなw
CCの出来は否だと思っても批判するのは嫌なのにアンチスレに常駐とかマゾだな
クラウドは自分の正体が兵士だとバレる(?)時に場面転換
してるんだっけ?
母親との会話の「……母さん、俺」の所とか。
そのシーンの後の「もう、やめよう」は切なかったな。
>>665 本編はああいう演出が絶妙だったな
他にも、ニブルに着いてセフィロスが話しかけてきた所とか印象的だった
あの場面って、クラウドかザックスどちらに話しかけているのか
一見わからないようになってたんだよね
真相を知った後に見ると「おおっ」と気付かされる
FF7はそういう、物語を深く理解する為にいろいろ探る楽しみがあった
それに対してCCは…
>>663 何度も言われてる事なんだけどクラウドは自分口調に直したりポジションをザックスと
入れ替えたりする事はあっても、基本回想シーンでクラウドが言ってた事には誰かから
聞いた話とか自分が見てたシーンとかちゃんと根拠になるものがあるんだよね。
完全な妄想で喋ってた訳じゃない。
トラックのシーンの場合はクラウドの完全妄想だとすると「ソルジャー1stになったと
同時に戦争が終わってしまいヒーローになるチャンスが減った」というやたら具体的な経歴は
どっから来たんだって疑問が出てくる訳だ。
クラウドが自分が神羅に入って一般兵になった時期と照らし合わせてたという可能性も考えたが
ウータイ戦争終了時と逆算すると計算が合わないからこの線は消える。
そうなるとこのクラウドの台詞も他の回想シーンと同じ様に根拠となる誰かの経歴(台詞)を
引っ張ってきたと考えるのが自然。で、本編の状況で考えるとそれに当てはまるのは
ザックスしかいない。クラウドにザックス以外のソルジャーの友人がいたとかなら別だがな。
つーかここまで本編では自然だった展開を一々事細かに説明しなけりゃ「あの
シーンのクラウドの台詞がザックスのものだとは限らない!」とほざく連中を
産んだと考えると本当にCCは罪だな‥‥。
最初は忠実に濃厚にやりますって言っておいてこの出来だもんな
まっすぐやって30時間やりこめば100時間もどんだけサバ読んでるんだよって感じだし
キャッチコピーがいつの間にか変わったあたりから不安はあったが
友のために涙を流したって誰がだよ?1st連中はどいつもこいつも自分優先じゃねーか
一番友人思いという点を強調されてた羽親父でさえアレだからな…。
某スレよりコピペ
評価する時おいて問題になるのがそのソフトを単体で評価するのか事前の期待込みで評価するのかですが、2chは期待値を裏切られるとFFなどそのソフトの完成度を問題とせずに低評価をつけますね。
マイナーなソフトだったり期待がたいしてなかったソフトは思ったよりいいと急に高得点になります。この辺がアマチュアの限界というか、客観の割合より主観の方がどうしても強くなりますね。
どう考えても知名度のないゲームは知名度あるゲームより満足する人が多いとは思えません。
>>670 コピペうぜー自分で考えて語る頭すら持ってないのか
そのコピペにしても主観丸出しじゃねーか
CCはシステム面でも糞だろ
連打ゲーで水増しミッションはつまらないってレベルじゃねーし
プレイ時間ごまかすためにムービースキップ不可とか笑える
>>670 何これ
某雑誌のレビュアーの言い訳か?
知名度がいくらあっても糞なものは糞
>>670 …もしかして、それにCCが当て嵌まる(CCはもっと評価されるべき)
とでも思ってる?
>>666 >あの場面って、クラウドかザックスどちらに話しかけているのか
>一見わからないようになってたんだよね
それに気づいた時は「おおっ」となった。
CCは「これ綺麗なCGだろ」の押し付けばかりで、魅せ方のこだわりが無いよな。
一度通れば十分でつまらない。CGは気持ち悪いし。
グラフィックの進化を嘆く、ドット絵カムバック世代の気持ちが少しわかった。
昔はグラが粗い分、演出やゲーム性で補ってたんだよな。
(思い出補正とかも無きにしもあらずだろうがそこはそれ)
CCはなあ…グラ取ったら何も残んないんじゃね?
FF7から借りてきた人気キャラの残骸くらいか。
母数が多けりゃ1割しか満足しない出来でも、
マイナーゲーで満足した9割の人数を超えるだろwww
こいつアホだw
そのコピペの原文の発言者(コピペ主でなく)の言いたいことは
わからんでも無いが。
でも少なくとも発言者の視野に入ってるのは正統ナンバリングFFとかであって、
コンピまでは考慮していないと思う。
水増しゲーまでは流石に庇いきれんし、庇うつもりも無いだろ。
なのにCC擁護のためにコピペとして使われちゃって可哀相にな。
つかCCが売れたのはFF7の名前と人気があったからだろう。
まあ逆に言えばそれがあったからこそ本編FF7ファンにはここまで叩かれる事にも
なったんだが。
もしCC単体で評価するならそれこそ救い様のない駄作でしかないと思うぞ。
だってあれ、シナリオといいキャラの行動や言動といい世界観といいジェノバの設定といい
説明不足かつ支離滅裂で破綻してるんだから。それこそあんな分厚い解説本出しても
まだフォローしきれないくらいに。システムは好みはあれど単調になりがちな傾向が強いし。
というかFF7を全く知らずにCCからプレイして内容が理解できたり納得できた人は
凄いと思う。本当に。
CCは話に面白みが無いのがなんとも
あとグラフィックみんな同じ顔できめえ
どうせろくな内容にならないし野島は恋愛話描かない方が良い。これはCC以前から思ってたけどCCで確信した。
FF10がそこそこ受けたから二番煎じいけると勘違いしたんだろうな
野島は女を自分の依存症にしたい欲があるのはよく分かった
やめられない名無しさん:2009/01/17(土) 21:49:22 ID:C66pjqUr
※え〜、もしかしたら知らない人もいるのかもしれないので、一応書いておきます。
他のスレでもそうですが、企業や個人の名前を出して何かを書き込んだ場合、
そしてそれが企業やその個人にとって根拠のない悪罵等であった場合、
相手がそれに対して訴訟を起こす事があり得ます。
そして、掲示板に書き込まれた以上、いくら匿名掲示板とはいえ、
サーバのログにはいつ、どこから書き込まれたものかの記録は残っています。
携帯も同様です。
番号や携帯の会社を変えても「何年の何月何日から何月何日までは誰々が使っていた」という記録は残ります。
個人情報保護の法律があっても、裁判所からの命令が来たら企業はそういった記録を出さなければなりません。
そうなったら「数年前食あたりになった」と書いて、その日福しんで食事をしたという記録と、
食あたりになった際のカルテ等を提示できない場合、裁判では確実に負けて賠償金を支払わなければならなくなるかもしれません。
掲示板に書き込む際は一応、こういった事は頭の片隅に置いといて下さい
いつもの人キターーーーー
芸能板のアンチスレ住人とか完全アウトって訳かwww
スタッフ発言も実際に雑誌のインタで言ってることだから根拠はあるがな
いつもの人は自分が知らない事は脳内妄想扱いにするからな
ある程度自分で探してみて「どこ探しても見つからん捏造乙」じゃなくて何もせずに妄想と決め付けるから凄い
心配せずともスクエニスタッフは2ちゃんも見てるしコンピスレ立てたヤツがメールも送ってるから
ここの事も知ってるだろw問題性有りと判断したらまず警告がきてそれからだろうがな
アンチスレ封じにコピペ持ってきて牽制とか必死すぎるwwwww
ACスレで「AC(LO)出た頃に2ちゃんがあればログが〜」って言ってたのもいつもの人だとしか思えん
本気で憂うなら山ほど存在する実名で立ってるアンチスレにもコピペしてきてはどうだろうか?
本当にこの人は警察や裁判沙汰が大好きだなあ。二言目には「法律」だし。
野島氏への文句は隅から隅まで徹底的に潰したいようだ。
しかし自分の言葉で書き込むとボロが出るからって
コピペ始めるとか下らないにも程がある。
>>676 >というかFF7を全く知らずにCCからプレイして
>内容が理解できたり納得できた人は凄いと思う。本当に。
そんな人は果たしているのだろうか…。
シスネがバイク準備したり、ライフルでスネークの物真似したり、何処にあるのかわからないハイウェイ走ったり、なんか逃走が変な感じだった
少なくとも、お前らが特に問題があると本気で思ってないのならスルーすればいい話
それができない時点で自分の中に疚しいもんがあると認めちゃってるんだよ
コピペに反応するやつとか稀有なほうだしな
>少なくとも、お前らが特に問題があると本気で思ってないのなら
>スルーすればいい話
>それができない時点で自分の中に疚しいもんがあると認めちゃってるんだよ
で、出たー!
とりあえず鏡見てきなって^^
日付が1月のコピペ持ってくるとか必死で探したんだろうな
FF7・10thアニバーサリーアルティマニアの増補改訂版が出るらしいが…。
あれ…ポーション購入者の中には、元のアルマニだけが
目当てで買った人も少なからずいるんじゃね。「限定」って名目だったし。
そういう層は無視?
スクエニの商品ってこういうことが多いから、先に買ったら負けって
気がしてならない。
>>688 potionはサ○トリー商品。CC版potionだっけ?
同じような値段ならpotion分お得wでいいのに。
>>678 禿同。
本編のエアリスは小さい頃から活発ではっきりした積極的な娘
CCはおとなしすぎて恋愛のために別人にしたぽい
4年がすぎましたの時間軸でいくと、CCラストシーンから1年以内で
FF7本編に繋がりクラウドに積極的にアタック、てどんびきしないのか
ものすごくひどい後付けな気がする…
ゲームてのはプレイヤーの妄想にまかせることができる
恋愛話描けない脚本家はぼかして表現すればいいのに…
一年以内どころか本編ストーリーはザックス死亡から2〜3ヶ月
>>690 そのまま本編プレイで感動も薄れるんじゃないか
出会ってちょいの相手が例え一目惚れ的に好きだとしても
4〜5年も返事なしの相手に手紙送り続けるとか
死ぬ前に会いにいくぜとか、友達だったら、もちつけよwと止めるレベル
小説版AC「On the Way to a Smile」追加ライフストリーム篇が
エアリスorザックス篇でないことを祈る
しかし他のキャラの話は書かれてるのに
ザックスとエアリスだけ省かれてるのもちょっと可哀想かもしれん
まぁ、CC基準で書かれてたら読みたくないが
野島の事だからやっちゃいそうだな・・・
セフィロス差し置いてそれはないだろう
ACで何故銀髪三人組やセフィロスが暴走したのか、って話だと思うが
あとは聖痕関係かな
>>692 小説で話が書かれてないキャラは他のキャラの話に出てくると言ってた
エアリスはティファ小説にで出てきてたし
ヴィンセントも神羅かユフィの奴に出てくると思う
自分の好きなキャラはまだ出てきてないけど出てきてほしくない…
ベニ松のは非公式だから無視できるけど…
すごい嫌だ
各小説ごとに設定が矛盾してたりしてなw
たぶんティファ小説を書き直したのはリーブの親の設定ミスを指摘されたからじゃw
あんなおまけ程度の小説はスルーできるけどな。ゲーム本編の破壊力がハンパ
ないから。
>>689 多分その辺はこれから先コンピかリメイクもしくは野島達のインタビュー等で
「本編エアリスがクラウドに惚れたのはあくまでザックスに似てたから」「エアリスは
ザックスの影をずっと追い続けてた」的な後付けにして擁護(笑)していくんじゃね?
観覧車の台詞とかエアリスが旅に出た他の理由とか全部無視して。
クラエア厨きもいな
クラウドに自己投影してたキモオタなのか
これだけでクラエア厨認定できるティファヲタの余裕のなさにワロタ
GとかAとか、とにかく新キャラがいらなすぎ出しゃばりすぎ
新キャラ出すにしても、ニブルとか大事なイベントに無理やり絡ませないでほしかった
無印のキャラだけでも十分豪華で立派なもの作れたはずなのに…
野島の妄想小説買うヤツの気が知れん
ドラゴンボールエボリューションのキャストがこれは漫画とは別次元の話だよって言ってるように、CCもVII本編とは別次元の話だという発表を求めます。
>>700 漫画原作者だとコメントする権利はあるがな
FF7本編の脚本は北瀬・野島の両氏が脚本起こしているが
スタッフの一人にすぎないのにFF7をオレ化しすぎ
(FF7発売時の広告メッセージより)
3枚のCD-ROMの中には100人以上の
言葉にできないメッセージが詰まっています。
たくさんの答えに正解なんて難しいものもなく。
「みんなには一体何が伝わるんだろう?」
僕達はそれを楽しみに、しばらくの間お休みします。
(これ手書きなんだけど坂口さん?)
てな感じでFF7本編自体が100人以上の熱意で生み出された
偶然の奇跡のようなもの
同時期に同スタッフで作成したインター版以外は
別次元の妄想でおkやん
スタッフが違ってもFF7に敬意をはらって作ってくれるならいいさ。何が「仕様です」だよ…。
>>694 コンピ作品ごとに矛盾してるし野島氏だからありえるw
本編との矛盾もスタッフのコメントとの矛盾もコンピ間の矛盾も全て丸く治める
魔法の言葉。
「解釈の違いです」
まあぶっちゃけFF7に限らずリメイクや原作付きのアニメ・ドラマ化、元作品から
派生した外伝みたいな物を作る時は昔からこの言葉がよく使われてたけどさあ‥‥。主に製作者が。
最近は本当にこの言葉さえ使えばどんな無茶な内容も通ると思ってるのかと言いたくなる様な
使われ方をしてると思う。
解釈の都合ってのは例えば作品で描写されたキャラの言動や行動に対して「このキャラが
こう言った(こう動いた)のはこういう心境や事情があったからじゃないか」という
予想を作品の中から根拠を探して組み立てていくもので、作品にあったそのキャラの行動や
言動そのものを無くしたり変えたり元作品に全くなかった設定をその改変の為に付け加える
事じゃないと思うんだがな‥‥。
今FF13とかをつくってる人達は坂口のガイア理論(古いFFの世界観)をどう思ってるんだろう
ダセー、時代遅れ、そのFFは終わりましたって感じなんかな
>>704 同意。
それはもう「解釈の違い」などではなく
「ぼくのかんがえたサイキョーにかっこいいエフエフせぶん」の間違い。
スタッフはさっさと訂正してくれ。
ドラゴンボール実写映画みたいに別物宣言すりゃいいのに。
コンピ同士の整合性も破綻していて救いようがない。
まさか最後にリメイクで少しでも辻褄合わせしようとか魂胆じゃ無いだろうな。
大いに有り得そうで本当にこわい…。
とりあえずリメイク作るんなら野村や野島が引退してからにしてくれ。
もう坂口が戻ったりしない限り
あのテイストはできないだろうけどな
尤も、坂口+数百人のスタッフで初めて起きた奇跡だったわけだが
どっちかっていうと北瀬なんじゃないのか?
北瀬が許可出さなきゃ作れないんだろうし
「コンピは俺達の脳内妄想でした!本編とは関係ありません^^」
ってスタッフが公式で発表してくれたら、もう少しだけスクエニについて行ってもいい
なんだかんだいってやっぱ期待はしてるんだな
ま、ディシディアの件もあるしな
自分の中で割り切ってコンピ関連のみ手出さなきゃそれで済むと思うんだが
怨恨とかの問題もあるのか
ラストのアンジールらしき人物の手が差し出されてフランダース昇天って演出は
もしかして本編のラストでライフストリームの中からクラウドに差し出された誰かの
手って状況と被せてるんだろうか。
でも本編の方はそれ程不自然に感じなかったんだけどな‥CCは違和感ありまくりだった。
あとラブレスも話題に出す人物によってこんなに印象が違うもんなんだなと思った。
本編でシドが話に出した時は何とも思わなかったのにCCでGが語ってるラブレスは痛い厨二劇にしか
思えなかった。同じ内容について語ってる筈なんだがなあ‥‥。
小説と映画だから、だろ?
ま、それ以前に別物になってるっていいたいのは分かるが
それはラブレスが痛いんじゃない。Gが痛いだけだ。
Gのキャラと朗読のせいでラブレスがどうしようもなく陳腐になった感は否めないな
今日のいつもの人:コンピ買わなければいい、怨恨の問題
毎度の事ながら本当に分かりやすいな、この人は
だからスルーしろと(ry
リボンや花売りやピンクやエアリスの魅力がザックス譲りとか
エアリスの持ち物が全部ザックスの持ち物だったとかいくらなんでもひどすぎるわ
何でエアリス自身の魅力が何一つなかったことにされなきゃならないんですか?
これは怨恨だな
ここって野村島アンチの坂口信者の集まり?
古い作品のFF7はもう弄らないのが一番イイんだよ。
今さら坂口が作ったってもの凄く期待外れの失敗作が出来るだけだと思うね。
それとも無条件に絶賛すんのかね。
別に9は好きじゃないと思うぞ
>>720 それは同意する。
野村島ほど悪趣味じゃないにしても多少性格は変えられるだろうし
でも、ライフストリームの設定などを尊守してくれるだろうなとか考えると期待してしまう
CCでは死んだものが空に昇って行ったけど、本編では
自分たちの住んでる星の一部に戻る、っていう設定だからな
他ならぬ自分が出した案だしな
そういやブルドラは関係なかったっけ
>>723 コンピのせいでブーゲンハーゲンのじっちゃんが嘘つきになっちまった…
じっちゃんの話好きだったのに…コンピ氏ね
一応否定にはなりきってないんじゃないか?
まあコンピを擁護するわけじゃないが
ちょっと行き過ぎな気がする
DCやBCやればじっちゃんの話というか本編の設定って何だったのって事が良く分かるよ
いつもの人はいつもの通りに遠回し擁護ばっかりだな。
CCに否定的になれないのに常駐とか完全にマゾの所業でしたとさ。
>>720 そのままにしておけるなら誰だってそうしたいわな。
それが叶わない現状だから「せめて坂口だったなら…」の嘆きに
なってるんだろう。
スタッフの出来の悪い二次創作が公式化しているからこそ
こんなにも腑に落ちんわけで。
いつもの人って今日はいないじゃん
>>730 どんだけ節穴
これだけ分かりやすい人はいないというのに
>>728 一通りコンピはやったけどそういう感じにはならんかったな
それらに本編性や「FF7」を求めてなかったってのもあるけど
DCやBCは変わり過ぎで本編との関わり合いを感じなかったし、ぶっちゃけ内容を呑み込めなかった
特に思った点とかあれば教えてほしい
>>729 そういうわけでもないさ
“いつもの人”というくらい見知ってるなら
せめてこっちが目を通してるわけを正しく理解しといてほしいな
皮肉だけぶつけて不快にさせるだけでなく
わかったわかった
もういいよ
>>732 わざわざアンチスレのぞいて不快って言われましても…
DCだとオメガの存在がねえ…
本編だとブーゲンハーゲンのじっちゃんはオメガのオの字も口にしてなかった
じっちゃんの話ではオメガとか関係なく、自然にライフストリームは星々を循環している。
後付設定のせいで、じっちゃんの星命学がだいなし
本編で説明不足だった箇所の後付けなら分かるが、ゲームの根幹に関わる部分まで
容赦なく変える今のスタッフ連中には激萎え
DCの伏線回収でCCにGをねじ込んで今までのDC設定に新たな矛盾を生み出すあたり
本編との繋がりやコンピ作品同士の整合性とかまるで考えてない
>>734 説明乙カレー
ACC付属のOVAはマッドハウスじゃないんだな。
A-1 Pictures、BeStackに変わってる。
製作会社の都合がつかなかっただけなのか…?
というかここの二社って有名会社なのだろうか。
付属OVAにはCC要素入れん…よな…。
どちらにせよACとデンゼルの時点で買わないけど、CCの侵食だけは
いいかげん勘弁願いたい。
>>735 デンゼル主役でCC要素はさすがに入れようがない、と信じたい。
自分もACCを買う気はないが
あの後付け設定が広がって行ってしまうのは我慢ならんわ。
特にGとオッサン天使はこの先の作品には絶対絶対出さないでほしい。
もうあいつらの顔は一目たりとも拝みたくないぜ…。
>>734 DCは(ACやBCもだが)7の話が星にも意思があること前提で
作られていたことを忘れてると思う
分室で見えない敵と戦ってるティファヲタは何とかならんのか
>>734 別にスレが不快ってわけじゃないさ
ただ口調で声高に指摘して皮肉ってくるのがどうかと思うだけで
確かにオメガの設定はぶっとび後付けの一つだよな
ただ、オメガのほうはまだ個人的には解釈できたかな
じいちゃんの話だけだと星に寿命はなく、永続するってことになるから
それに対する終わりはってことになるから
まだ否定にはなってないように感じられた
ヴィンに埋め込まれてたほうはさすがに解せなかったけど
>>736 確かにその通りだよな
星とオメガどっちが主なんだってことで
>>738 何のための分室だと思ってんの?
こことは一応切り離して見るべし
コンピは星よりもキャラありきって感じ
キャラで話を動かしました、みたいな
キャラ商法もがめついしな…
>>741 それはあっち(分室)で言え
ヲタの話題を振られても、ここでは邪魔なだけかと
キャラ萌えのオタが作った二次創作
それがクライシスコア
巷の同人と同レベルの作品しか作れないなら
スタッフさんは過去作品に手出しするのはやめてくれ
過去作ファン頼りの商法をやめて、新作で正々堂々と勝負しろよ
ナナキは自分の種族のメスを助けようとして神羅に捕まり本編の初登場時の
状況へ繋がったっていう後付けが出てきたのはBCだったっけ?
もしそれが事実なら本編ラストの広い世界には自分と同じ種族のメスもいるかも
しれないから旅立て的な事をナナキに言ってたじっちゃんて何だったんだろうと思う。
それも「じっちゃんの勘違いorボケ」で納得しろって事なんだろうか。
>>744 それマジか…?
本編EDの余韻台無しじゃねーか
>>744 BCだね
派生作品出すなら本編をプレイするかメモリアルアルバムでもいいから読み込んでからにして欲しいよ
なんつーかうろ覚えの記憶で作品作ってるの?って言いたくなる
FF7に頼り切ってるのに本編を大事にせず、本編の印象深い場面演出を
切り取ってコンピに流用するのは止めて欲しいよ
特にCCのザックスの最後の戦いとか、いくら本編で3人だったからって
ヘリやミサイルまで飛んでくる大量包囲状態がいきなり3人とかないわ
>>747 剣でどうやってヘリ倒すんだって話になるよな
んでそのヘリはなぜクラウドを撃たないのかとw
>>739 ゲーム世界の設定に現実の理論持ち込むのはちょっと反則のような
DCのオメガって星の終焉にカオスが刈り取った命を集めて宇宙(別の星)に旅立つ存在で命の箱船
カオスが刈り取った命=ライフストリームそのものは新たな星でまた
命の循環をするからライフストリームは終わりのない永久機関のようなものな訳で
星の寿命云々でカオス設定に肯定的解釈をするなら肝となるライフストリームに疑問は感じないの?
後付けを好意的に解釈するより星の永続を否とするなら
ライフストリームの命のリサイクル?もやがては徐々に衰えていき星は静かに終焉を迎えるとか
DCの後付けを持ち込まなくてもどうにでも脳内補完出来ると思うんだがな
本編で星の寿命については触れてないけど終わりがある、とも定義されてはいないしね
>>749 ま、解釈次第だし、ファンタジーなんだから確かにある程度の夢の含みは必要だよな
答えがないのがウリだったFF7に答えをつけちゃったんだから
納得できないのも当然だろうし、それ以上はどうしようもないだろうね
ま、無理に解釈する必要もないし、俺だって解せない部分は沢山ある
受け取り方次第だと思う
みんなのいってることも個々の点からみたら最もだしね
>>750 解釈以前の問題
本編とかみ合わない物は答えになってない
まあ矛盾のほうはそうだね
説明しきれないもののほうが多いし
だからもう切り離して考えるしかないじゃない?
作風も全然変わってお遊び感覚が感じられるよ
パチスロからあのスロット考えたとかさ
だからそれをそう簡単に割り切れない人のためのスレだっての。
第一、現スタッフが二次創作を公式認定しているからこそ
叩かれてるんだって何度言えば(ry
>>753 でも例によってそれがスレの総意ってわけでもないんでしょ?
>>754 総意っていうか割り切れない人の方が多いスレだという事は理解して欲しい。
割り切れた人がこう考えれば矛盾は少なく感じる、楽になると啓蒙する場所でもない
スタッフの遊び心も例えばDFFのアイテム説明みたいにFFを知ってる人がニヤリと出来る程度で十分。
CCのスロットは戦闘テンポ悪いと思うしハッキリ言うならいらないw
スロットは止める事も出来るけどそうしたらレベル上がらないもは困りもの
アイディアを盛り込むにしてもユーザー目線で考えて練り込んで欲しかったな
>だからもう切り離して考えるしかないじゃない?
まさにその通り、だからコンピの後付けを本編に繋げるなんて力技は出来ないな
星に寿命があることは本編で示唆されてたと思うが
クラウドが本編で本当の星の危機だ!って言いだしたとき
バレットがハァ?って言ってたのには吹いたw
なんていうか本編を隅々までもう一度プレイし直さないと把握できないレベルの
矛盾や細かい食い違いがちらほらあるだけならまだここまで批判されなかったかも
しれない。
だがCC始めコンピの矛盾とかって別に本編やり直さなくてもメモリアルアルバム
読むだけでも十分防げた(防ぐ気があればだが)ものも結構あるのが手抜きというか
スタッフの本編への思い入れの無さがうかがえるのがなあ。
せっかく便利な本があるんだから把握の為に本編やり直してる時間がないってなら
せめてそれを活用すれば良かったのに。
野島きっと小説家気取りなんだろーなww
俺ベストセラー作家だぜ
VIIだから売れるんだってーの
>>756 気になったんだけど
割り切れないってことは
コンピもFF7のうちだと認識して、
FF7ではないという風に否認できないということ?
どっちかというと「(CC)がFF7の答えです」とか割り切ってない製作者の姿勢が問題なんだがな。
スタッフが公式公式言ってるから
別物として扱おうにも扱いにくい部分はある。
さっさと完全にパラレルですと声を大にして言えばスッキリ見放せるんだがな。
コンピや派生作品のせいで、さんざん「7は露出が多いからいいだろ」とか
羨ましがられたりウザがられたりしているが、
ファンとしての目線以前に純粋にゲーマーとして
楽しめる作品に仕上がっていないだけに、そういう意見にはモヤっとする。
この今のスタッフクォリティ(笑)がFC世代FFの続編とかに及ぼされていたなら
フルボッコだっただろうになあ…。
そんなに心配しなくても
CCFF7、DCFF7、BCFF7ときてFF7ACだけ別枠だから多分CCはディシディア(DDFF)とかと似たような扱いだと思う
つまりCCはお遊び
まあACもどうかとは思うが
>>761 >コンピもFF7のうちだと認識して、(コンピをFF7として認めている)
>FF7ではないという風に否認できない(FF7ではない)と(否定できない)
括弧内の解釈であってる?2行目が2重に否定していて意味が分かりにくいよ
自分頭悪いからもっと簡潔で分かりやすい文章でお願い
要はFF7の名は付いてるけどFF7じゃないし、って思えないの?って事?
別物として考えるのなら、本編に繋げて解釈する方がおかしいと思うんだけど
ラストオーダーみたいに別解釈で作られた作品ならむしろ違う部分を楽しむ事も出来るけど
CCはスタッフが正式な過去として位置づけてるから、本編を台無しにしている後付けに腹が立つんだよ
>>764 スクエニスタッフの言うことはコロコロ変わるから信用しにくいw
ACだけが正式な続編扱いなのにACCでCCの要素入れてるから尚更不安になる
コロコロ変わるなら尚更安心だw
まったく信用すべきものでないということが明らかだからな
しかし全く信用しきっちゃう人もいるのが問題。
そういう人に限って、後付けを大きく掲げ出すしな。
というかそもそも今の所、はっきりパラレルと宣言したわけでもないし。
今泉氏は「CCが大のお気に入り」なんだっけ?
野村氏も「ここ最近で一番のシナリオ」とか言ってたよな。
気になった発言をまとめとく。
電撃マ王10月号 CCFF7野村哲也インタビュー
・ディレクターの田畑さんには、CCは今までのコンピレーションを
集約した作品にしたいという意図があり、
時代的に「その後」に出てきたキャラも登場させたいと考えていた。
・そこでDCに出てきたジェネシスをCCでも登場させることに。
・DCで残されていたジェネシスに関する謎は今回明らかになる。
電撃インタビュー
☆CCFFVIIは、締めではなくあくまでも第4弾。
FFVIIの核心に繋がる重要なタイトルではあるが、
コンピレーションの終わらせ方は野村氏と北瀬氏が考えているはず。
■ファミ通PS2
野村氏:さらにバトルにもドラマ性を盛り込む仕掛けも組み込むので、
戦いながら泣けてしまうかもしれません。
とにかくこのゲームにはこのシステムしかない、といえるものを
埋め込むようにしています。それが「FF」たる部分ですから。
シナリオも、最近の野島さん(野島一成氏。シナリオを担当)の中でも
人物描写が濃く、泣けるポイントも多数あります。
人物描写が濃い……?
FFっつーかスタッフがもうだめぽ
772 :
770:2009/03/18(水) 22:23:13 ID:AHh2cT2p0
ソースはまとめブログとFF7ACreunionから。
ググれば簡単に引っ掛かると思うんで、疑わしいと思ったなら検索かけてね。
>>765 そうだね
それであってる
否定して嫌ってる割には割り切れない
→FF7ではないという認識ができない
ってことになるよね
ってこと
またスタッフも同じように否定して嫌ってる割には
そのスタッフの発言を無視できずにそれに倣ってる
嫌いで否定したいなら割り切って「あんなもんFF7じゃねーよ」
という認識が持てないのかなと思って
やっぱりそれができないってことは
まだスタッフや後作に期待を持ってて、それを捨てきれない面があるからなんだろうね
リメイクとか
毎日暇だな携帯長文
もしリメイク出ても人柱はもう嫌だお
リメイクはいらんから、PSPに丸々移植してほしいわ。
KHみたいなグラで物語をいじくんないリメイクを希望していたが、
悲しいかな、もう無理だろうからな。
割り切れる奴はそもそもACが出る前からシカト出来てるだろ。
CCは補完どころかゲームとして何これどうなのレベルだからなあ…。
そもそもとして、あんなに宣伝で
「FF7のリスペクト」だの繋がっただの叫んでて、その実態がこれだよ!
だったのが期待の反動要因として大きいのにそれをあっさり割り切れる奴の方が
見てみたい。
あれ、以前もこんなこと書いたような…。
やっぱ期待してるんだねえ
>>773 期待っていうより、長年ファンで好きだったFF7が
CCストーリーなんぞに上書きされてしまうことが悲しい
それだけは耐えられないって感じじゃね?
まあどうせ何言ったってスタッフには届かないだろうから
せめてここでは愚痴らせてほしいんだが
なぜあんたはいちいち絡んでくるんだろうね。
>>775 丸々移植いいなー賛成だ。
出来れば敵をもう少しだけ強くしてほしい。
>>776 どういった過程を経て悟りを開いたのかは理解できないがこのスレに一人いるw
俺は馬鹿なFF7信者だからスタッフ発言にいつも踊らされてるしリメイクにも期待してるよ!
DCとかインタ版はともかくシステム的には間違いなく糞ゲーだと思うけど俺は好きなんだ
ACも脚本酷いし、売りのCGも動き不自然な部分もあったが好きだ。
でもCC、てめーはダメだ。
つか最初から期待してなけりゃそもそもCCなんて買わんだろw
発売前のCC関連のスレを見てると前情報の段階で色々不安要素を持っていたが
なまじそれまでのコンピ(特にACとDC)が酷すぎた為に逆に「CCはACとかと違って
過去話で既に大方の流れは決まっているんだしいくら何でもACやDCより酷くなる
事はないだろ」と油断していた住人が多かった印象だな。
で、蓋を開けてみたらそんなレベルの問題じゃすまなかったと。
>>770 「最近の野島さん」なんかよりFF7当時の野島の方が遥かにマシだったと思うけどな。
まあFF7のシナリオは野島一人で考えた訳じゃないが。
>>779 なんか久しぶりに希有な人に遭遇した気がする
個人的には
CC嫌い=コンピ全般アウトだ
っていう認識があって、
CC嫌い、だけど他のは好き
だなんていう嗜好の人はいないんだろうなという勝手な思い込みをしてた
だからCCアンチスレなんてせずにコンピアンチスレとしたほうが早い気がするとまで思ってたんだけど
完全な括りでもないみたいだね
>>780 んだんだ
俺はACDC好きだけど両方とも良い部分よりダメな部分の方が断然多い作品だったから
CCにはそれなりに期待してたんだよなあ。
>>781 まあACDCはCCとの相対評価で底上げされた部分もあるな、自分は。
関連スレ見てるとコンピ全般アウト、CCは好きだけどAC嫌いって人もいるぞ。
俺はACDC好きだけど、とても人にすすめられる作品じゃないと思うし
駄作だと思うから批判されまくっても腹も立たないし擁護もしないけどね。
俺は全コンピ嫌いだが「CCは駄目で他コンピは許せるなんておかしい!」と喚くCC信者は必死だなと思う。
>>781 俺のばあいは
AC ・・ビジュアル系?なんか違う気もするけど、まっいいか。
BC 当時の携帯ではプレイできず、そのまま
DC ・・・・ん〜〜ちょっとガクトうざいし内容も引っかかるけど、しょうがないか。
CC 無い!これは無い!本編と全然ちがうじゃね〜か!
よく考えたらコンピ全部、面白くないような・・・
・・・あれ?俺、嫌いじゃんコンピ大嫌いじゃん!
CCまできてようやく気がついた俺
コンピ4作とも出来の悪い作品だと思う
BCはナナキ好きとして、CCはFF7好きとして許容できないな
>>773 今はもうCCやそれに準じた作品がFF7として受け入れられてしまうのが怖いだけだよ
期待なんてもうない
要するに、CC自体は製作者側も正式ではないみたいなこと言ってるしハイハイうんこうんこですむんだけど
まるで正式な過去のように話に割り込んでくる信者の存在がウザ過ぎるんだよ
>CC自体は製作者側も正式ではないみたいなこと言ってるし
はっきり否定は公式でされてなくね?
一部がそう推測しているだけの域に思える。
ただDCはどうだったっけな…微妙な発言はあったような気がするが
インタビュー読んだことないんで知らん。
どうしても「アンチはまだスタッフに期待してるんだ」方面に
持っていきたい必死なCC儲アイタタ
>>787 CCって「FFVIIの核心に繋がる重要なタイトル」(
>>770)だと
スタッフが言っちゃってるのに
それが「正史ではない」扱いってのは普通におかしいと思う。
だからスタッフはさっさと前言撤回して
パラレルですって堂々と言えばいいよ。
>>789 まだ不毛な煽り合いがしたいのかお前は
こっちとしてはこういうのが一部なのかが気になる
すまん、そうだな。
テンプレにも
>特攻、煽り、信者、キャラオタ、カプオタはスルー。
って書いてあるし、以後気をつけるわ。
正直に言っていいか?
なんかアンチのふりしてどうしてもCCを正史にしたがる信者が居る気がしてならないんだが
残念ながらAC以外は正史じゃないですよ信者さん
嫌いなのはCCだけっす。
CC嫌いなら他コンピも許せなくない?って言うヤツも嫌いだ。
>>790 いつもの携帯氏も姿勢をはっきりさせてくれよ
他人に割り切れ、別物と思えとか言うくらいだから自身も別物と思ってるんだろ?
でも批判意見出ると本編に繋げた強引な解釈をしたりもする。
CCは否だけど批判はしません、でも擁護はしますって姿勢は気持ち悪いっす。
アンチじゃなきゃスレ見るな、書き込むなとは言わんけど何がしたい、言いたいのか訳分からんぞ。
純粋なアンチに紛れてる変なのを燻り出してるってのは冗談だよねw
>>793 本編に繋げた強引な解釈とやらはした記憶がないが、
よければ該当レスを挙げてくれ
勘違いかもしれないし受け取り方によるものなのかもわからない
それに
理由は昔に言ったと思うが
毎回言うようだけど“いつもの”というくらいお馴染みの感があるのなら
こちらの主旨は承知の上でいてもらいたい。誤りなく
便乗してるだけの輩じゃないのなら
DCまではどうにか折り合いをつけてきたけどCCのせいでそれまでの精神的努力までまとめて決壊したような感じ
>>794 >>739とかそうじゃないのか?
終わりがないのはおかしいと思うからDCのオメガ設定は本編を否定するものでは
ないと個人的に解釈したと書いてるよ。
>>751に対して
>>752で本編と噛み合わない矛盾と認め
切り離して考えるしかないのでは?作風も全然変わってるし、と発言。
別物と割り切り作風まで変わってるって言っちゃう物を本編に繋げて解釈するのが不思議だよ。
そう思ってないから本編に繋げて考えて補完するってならともかく。
>>794 アンチスレにいる理由なんていつ言った?
申し訳ないけど今一度教えて貰えるかな。
あなたの主旨は不明瞭で良く分からんよ。
CCアンチではない、コンピ批判はしないと言うのはまあ分かる。
アンチの心理・意見に興味があるなら変に擁護せずに静かにROM専に徹して欲しいかな。
スタッフ発言を引用すれば妄想乙、と決め付ける人に便乗とか言われたくないが。
>>797 過去ログ読んでればわかるだろうけど、相手の言葉や行動は滅茶苦茶、
とにかくスレ住人を懐柔させたい・見下したい・アンチスレを出来れば
無くしたいって意図だけは一貫しているのが丸分かり。
流れに加わり、質問ループしてはスレ荒らし。
もっと俺をちゃんとみてアピといい、この手の輩は
反応返されて嬉しがってるから放置に限る。
テンプレでの注意書きもあるし、そろそろ構う場合は分室行きがいいと思う。
(もっともあちらだと自演し放題だから荒らしにとって格好の場所と言えるけど)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1230718696/
799 :
798:2009/03/20(金) 00:09:22 ID:3H7BVnFy0
「アンチスレを出来れば無くしたい」ってのはちょっと違うか。
擁護(?)してたし。その擁護文がろくでもないものだったから間違えた。
とりあえずこれ以上相手するんなら分室に行ってくださいと言う事で。
“いつもの人”とは?
COMPIRATION of FFVII 総合より(非常に分かりやすく半コテに近い存在です)
・「解釈の問題じゃないから別作品」それでいいと思うんだが〜 FF7と繋げて考えてるから問題あると思うんだが
・アンチは被害者意識が強い、アンチスレじゃ毎回のように被害に遭ったと被害報告がなされるくらいだし
・FF7信者に該当する側の人間、(CCに)少なくとも好意派ではない、否定する気持ちがないから容認派
解釈の問題じゃないですと?じゃあこのスレでの今までの発言って一体何だったのでしょうか。CCの矛盾よりこの人の矛盾のが凄いです。
CCアンチスレ10より
・(アンチは)陰湿なやつの寄合だからな
・ガクトはメインに出たかったけどスタッフがそれを抑えた←Gの出番を増やしたのスタッフ判断です。
・(スクエニは)零細で立場弱いからガクト氏に気を使いお膳立て←零細企業がギャラの高い人気芸能人起用?
・ガクトと提携、つまりガクトにもFFのことを認識してもらう←DC以前からガクト氏は重度のFFオタクです。
・本編キャラを前に押し出した宣伝に対する面白見解
>>184をご覧下さい。
・妄言口走ってる馬鹿もいるし←主題歌選定に対するスタッフ発言の引用に対して。
・実名叩きが正当化されてるこのスレの奴らに言われたくない←アンチスレの住人を障害者扱いする正統理由。
・ちなみにこのスレにいる理由は
>>204だそうです。
※“いつもの人”いわく俺に「構うお前も粘着、ミイラ取りがミイラになるな」との事なので全力でスルーしましょう。
とりあえずいつもの人も相手する奴もまとめて分室にいくかスルーしろっての。
何度同じ流れを繰り返す気なんだか。
ところで本編ではコレルの魔コウロ建設で反対してたのはダインでバレットは
賛成派だった筈だが、何故かバレットが反対派の筆頭だったとかいう設定になってた
のはCCだっけ?
その部分が変わると本編でのコレル住民に詰られて自分を責めるバレットとか一連の
流れがおかしい事になるよなーと思った記憶が。
まあ
>>800みたいなまとめはテンプレに入れといた方が
わかりやすくていいんでね?
>ところで本編ではコレルの魔コウロ建設で反対してたのはダインで
>バレットは 賛成派だった筈だが、何故かバレットが反対派の筆頭だった
>とかいう設定になってたのはCCだっけ?
兵士:地方の魔晄炉建設予定地から、ミッドガル魔晄炉の
視察団が訪問する予定であります!
兵士:ですが、最近はミッドガル周辺にモンスターが
出没しているので視察も一苦労であります!
兵士:護衛についている仲間の兵士が
ちょっと心配であります!
兵士:魔晄炉建設予定の候補地にあがっているのは
基本的に何もない田舎町であります!
兵士:彼らも神羅カンパニーのお客様です!
だから、その護衛も我々の仕事であります。
兵士:魔晄炉視察団が、ミッドガルに
無事到着したであります。
兵士:仕事とはいえ、仲間の兵士たちも
だいぶ疲れた様子でした!
兵士:でも長旅の疲れよりも、視察団の相手をすることの方が
しんどかったらしいです!
兵士:マグナムだがブレッドだかのリーダー風吹かせる大男が
いちばん扱いづらかったと仲間がグチってたであります!
バレットが反対派って設定はないよ。そこは原作と変わっていない。
自分も、最初はさらっと読み流してたから同じ勘違いしちゃってたけどな。
>>796 すまんが
まだ解釈できたという話で
こういう風に解釈すれば問題ないとか
押し付けがましいことをいったわけじゃないんだが
妄想だと決めつけた覚えもないしな
もう少し流れや文意を正確に把握できるとありがたいんだが
それにROM専に徹してては一番大切な意向を正確に把握できないだろ?
表面的に口汚く罵ってるやつでもそれなりの経緯がある場合もあるし
話を直接伺ってみるまでは未知数だ
あんたのように分からんといいつつも
話を伺ってみれば嫉みや卑屈など感情をぶつけてくる人もいる
ROMに徹してたらそれこそ決めつけで終わってしまう
それじゃあそっち側にとっても不本意だろう
BC辺りからザックスがうざくなってきた。何でただの軍人の兄ちゃん的なキャラじゃ駄目なんだろう。
マンセーしてればうけると思ったんでないか?
確かにBCからすでに変なキャラになりつつあったな。
CCはダメ押しすぎた。
次スレには
>>800のまとめを入れるべきだね
他にも支離滅裂なお言葉があったとも思うから誰かまとめてくれw法律とかさ
この発言まとめ見てると本当に滅茶苦茶な事しか言ってないのが良く分かるな
本編ザックスはファンの間でマンセーされる傾向があった
↓
言動のおかしいキャラに改悪し(BC、CC)作中人物にマンセーさせる
↓
あまりの違和感から拒絶反応
ザックスに関してはこんな流れだよな
>>803 Q 本編に繋げた強引な解釈とやらはした記憶がないが該当レス教えて
A レス番XX ここで個人的にそう解釈したと言ってますよ〜
Q こう解釈すれば問題ないとか押しつけがましい事を言った訳じゃない
A ん?論点ずれてますよ?別物を本編に繋げるのが疑問なんです。
意見を押しつけてるからダメだとは誰も言ってませんよ?
Q 妄想だと決め付けた覚えはない
A これも論点ずれてます、というより論点のすり替えですね。
妄想ではなく妄言です。
>>196で妄言吐く馬鹿もいるし、と言ってますよ。
障害という言葉を多用する事に対して
>>253でこれスレのやつらに言われたくないと言ってますね。
卑屈で感情的なのはいったいどちらなんでしょうか?
あああああ、スレのみんなゴメン
>>808は分室に持っていけば良かった…
あちらにも貼っておくのでレス返し分室でお願いします。
コンピの製作者は、周囲の人間にマンセーさせることでしか
優秀な人物ってやつを描くことが出来ないんだな〜とオモタ
「皆に慕われる」だの「温厚な人格者」だの
いっそそんな厨臭い肩書きなくしてしまえばいいのに
言動からはそうは見えないのに、周囲の無駄なマンセーが薄気味悪い
BCのザックスは軍人としてどうかと思う所はあったがCCのザックスは人として
どうなんだと言いたくなる様なキャラに感じた。
そもそも本編でザックスがファンの間でマンセー傾向にあったのは情緒不安定な
キャラが多いFF7の中で比較的安定してそう(あくまで作中の少ない描写の中では)で
生きる事に前向きなキャラが珍しかったのと、その悲劇的な最後が大きかったんだと思うが。
周囲にひたすらマンセーさせるのもうざいが、それを越えて更にその意思とやらを
本編のキャラに継承させようとするのはもっとうざいな。
そういうのは新キャラの間だけでやってりゃいいのに。
>>811 本編だと回想のみの出番だけだしこれといった欠点の描写もなかったから
BCとかで人物像掘り下げてアラが見えてきたってのはあるかもしれんが
CCのザックスは脚本のせいで考えの浅いキャラにしか見えなかったな
BCザックスは、人間臭いというよりは
CC描写みたいな薄っぺらさがある。
「良い奴」を描こうとしたのに失敗してしょっぱくなっちゃった感じ。
人間性を感じる欠点ならむしろ好意的に見れたかもしれんが…。
>>808 事柄を歪曲させて自分たちの都合のいいように改変して流布する
どっかで聞いたような話だな
こういうのがこのスレの主でないことを祈るよ
掘り下げる事で粗が出てきたのはともかく本編ザックスの描写をCCに入れると不自然になるのはなあ…。
>>816 ああ
迷惑かけてすまん
ただまあやり合う気にもならないよ
キングダムハーツ2といい、近年のセフィロスの外してる台詞回しといい、
(セフィロスは昔から電波だが、跪いて許しを(ryとかは無いと思う)
極めつけにCCでの師弟愛wや子犬…
スクエニは腐女子受けをあからさまに狙いすぎ
美形が二人以上いれば十分なホイホイなんだから
公式が余計な要素入れんでもいいっつの
特に公式で子犬扱いとか痛々しぎる
腐女子の妄想をそのまま持ち込んでみました!
…って感じだもんなあ
そんなもんゲーム内に持ち込むな
勝手に妄想させとけよと言いたい
耐性ない人間には寒くて耐えられん…
>>817 分室はアンタ専用の場所だからこっちにこないで
腐女子もそうなんだが、何だかCCのノリは芸能的というかFF8みたいなノリなんだ
よなあ‥‥いや、FF8好きな人には悪いんだが。
ファンクラブがどうのとかセフィロスのシャンプーの香りが(ryとか。
信者は本編で神羅ビルの女性社員が男性社員を品定めしてるのと同じ様なもんだとか
言ってるがあれはどちらも名無しキャラだったし同僚の品定めくらいなら日常によくある
事だからその要素をファンタジーに取り入れたんだなくらいの印象だったがファンクラブまでいくと
非日常過ぎて浮いて感じる。しかも軍属で。個々で憧れてるだけならまだしも‥‥。
あと宝条がセフィロスのファンクラブの会長とかいう設定は本当に引いた。
ある意味他の本編改悪以上に引いた。お遊び要素だとしてもあんなキモい要素入れるなよ‥‥。
>>821 FF8にはFF8の雰囲気とか世界観があるだろ
FF7にFF7と合わない雰囲気を持ち込むからCCは駄目な訳で
CCはFF8どころかFF10の要素も入ってますが。それぞれオリジナルでやってる分には構わんのに…。
セフィロスのファンクラブならあってもおかしくはないだろうが
アンジールやG、ザックスのはちょっとねーわ…。
特にGは、DCの設定考えるとファンクラブまで発足してる事に
違和感覚えると聞くが。
個人的にはセフィロスの前には他のソルジャー(1stですら)霞んでる、ってのが
本編での印象なんだよな。
それは別にしても、ファンクラブ会員の会話が
腐女子への皮肉かと思うくらい気持ち悪いのはどういうことですか。
ジェノバプロジェクトはセフィロスだけにしとけよ
後付けキャラがまじでうざすぎる
ジェノバ・プロジェクト・G(笑)
CCだとクラウドが唯一のS細胞保持者って何だよそれ
他のセフィロスコピーとは違う扱いなのかGが勘違いしてるだけなのか…
でもGは実験内容や被験体のデータを詳しく把握してたから勘違いって線は薄いんだよなー
つかLOでも思ったがクラウドに何やら特別な設定つけるのはやめて欲しい。
クラウドはあくまでFF7では特別な能力もなく優秀でもなく心が弱くて挫折から
逃げた一凡人がそれでも最終的には現実を認めて自分の出来る限りの事をしていく
キャラだったと思うんだが。それがFF7において重要な要素だったんじゃないのかね。
セフィロスを投げ飛ばせたのも油断をついた火事場の馬鹿力以外の特別な理由はいらんよ。
まあ野村や北瀬は主人公に特別な能力とか設定をつけるの好きそうだけど。
まあ本編では一神羅社員でしかなかったリーブにすら妙な設定つける奴等だし。
>>827 クラウドをそういう設定にしすぎるとソルジャー施術受ければ
どんな奴でも強くなれるってことになってソルジャーそのものの
存在意義というかありがたみがなくなる気はする
クラウドってソルジャーになれなかったんじゃなかったっけ
ソルジャーになれなかったけれどニブル事件でソルジャー施術を受けた
中毒にはなったが克服したしね
クラウドを過剰に凡人扱いすると、中毒克服のプロセスさえ解明されれば
誰でもソルジャーになれるってことになる
「ソルジャー」の威光を保つためにも、ソルジャー施術に耐えるだけの何某かの
潜在力はあったという設定を盛り込もうとしたのかもね
「ソルジャー」の基準自体神羅のものだしな
ソルジャーとして認められはしなかったが、力自体は備わり、ソルジャー以上の強さを見せた
それこそ3rdどころか1stにすら勝てるくらいの
だからソルジャーといっても特に問題はないんだよな
ただ組織的に属さなかっただけで
>>832 基準は神羅独自のものだけど魔晄耐性が無かったのは事実
耐性ある人間はそう多くなくソルジャーの存在は稀少とも言える
まあDCでその希少性はガタ落ちした訳なんですけど
CCで唯一のS細胞保持者にしたり、逃亡中のクラウドが実は魔晄中毒じゃなかったとかの
後付けは、本編ありきで考えると頭痛くなってくる
>中毒克服のプロセスさえ解明されれば 誰でもソルジャーになれるってことになる
実際本編の設定ではそうだったんじゃないの?
ただその中毒を克服するのがとても難しいからこそソルジャーは希少扱いされてた
だけで。クラウドだって心が強い人間はソルジャーに、そうでなければセフィロスコピーに
なるだけだって本編で言ってたし。
むしろ個人的には何でそこまでしてそれ以外の理由でソルジャーの希少性とか威光とか
ありがたみをつけなけりゃいけないのかが分からん。
そういう考えが結果的にCCのやたらソルジャーを持ち上げたり高尚なものにしたり
する傾向に繋がってると思うんだけど。
チュンソフトあたりにCC制作を任せればアレの千倍いいものが出来ただろうな
コンピはすべて害虫にすりゃ良かったのに
CCのソルジャー共は肉体能力的にどれだけ優れていても頭がアレなのがな…。
>>836 CCはジェノバ持ちになると馬鹿になるって裏設定があるんじゃね?
特に1st連中の頭の悪さと手前勝手な事といったら救いようがない
>>834 同意。
つーか、本編からもともと
>ソルジャー施術に耐えるだけの何某かの潜在力はあったという設定
こういうのがあったならともかく、十年近く経って
今さら「主人公って実は…!!」みたいな後付けってそもそもどうなんだ。
そういうのは7の面白いところをゴリゴリ削るようで微妙だな。
…今まで出てきた後付けで良かったものってあったっけ?
>>838 一応DCで本編のEDでユフィとヴィンセントがいなかったの事にそれなりの理由付けを
してたのは後付けの中では補完の役割を果たしてた方だと思う。
実際は2人がEDに出てこなかったのは仲間にするか否かプレイヤーの任意で選べる
キャラだからだとしてもコンピでその2人を出すからにはその点のフォローを
しておいた方がいいってのは分かるし。
‥‥それ以外に良かったというか意味のある後付けは思い浮かばないが。
ただ無意味なだけならともかく本編と矛盾しまくったり悪い方向に働いてる後付けの
方が圧倒的に多いからな。
CCなんてまさにその塊だし。
>>838 無印→インター版の後付けだったら、ザックスの
「何でも屋やろうぜ!」が、本編序盤クラウドが
何でも屋を名乗ってる辺りとリンクされてて上手いと思った
まあCCで跡形もなく消されたわけですが…
CCって極力、本編の設定を変更しようとしてるように感じるのは
気のせいかな?
なんで訳わからんリンゴの精や芸能人なんだよ
もっと触れなきゃいけないもの一杯あるだろがよ!
よっぽど制作者に才能か作品に対する愛情が無いんだろうな
本編との矛盾にしろCC内の破綻にしろ普通に作ればむしろあんな矛盾だらけの作品ができる方が難しいと思う。
それは思った。
よくもまあこんな風に出来るもんだと別の意味でCCには感心した。
野島村北瀬今泉以外のシナリオ監修者とか付けた方がいいんじゃね?
野島がまたタークスに口出したみたいだなwww
>>840 インタの何でも屋くらいだったら「ああ、クラウドは中毒状態でもザックスの
言葉が全く聞こえてなかった訳ではないんだな」と思えたが、CCの死に間際に
剣押し付けてベラベラ喋る相手に普通に答え返してたのはねーよwwと思った。
仮に時折正気に戻る事があったとしてその時にたまたま正気だったとしても「ありがとう」は
ねーだろ。周囲の状況がよく分かってなくても目の前で友人が死にかけてんのにw
あの状況でありがとうだのおやすみだの言わせたスタッフは本気で感動的だと思っているのか。
あれでザックスもクラウドも頭おかしい奴になった
ヒムロガクトアヤカ…(笑)
絶望した
ラストの台詞は心底イラネ
あれなら喋らない方がまだマシ
CCやって思ったがCCキャラって誰も誉められる様な事をしてないな。
クラウドやセフィロスは本編でもああだったから仕方ないとしても、エアリスや
ザックス、スタッフが気合入れまくって作った新キャラさえ誉めどころが見つからないって
ある意味凄い。
こんなの狙わなきゃ中々できるものじゃねーわ。
本編と違っててもまともなキャラとシナリオだったら別物として評価できたんだがな…。
エアリスは何で片言なの?声優のせいとかじゃなくて字幕からそうだからスタッフが何をしたいのかわからない。
エアリスに限らず本編でキャラの一要素に過ぎなかったものを極端な個性にするのが製作者の得意技です。
クラウドは鬱
セフィロスは電波
エアリスは片言
ザックスはみんなに好かれるDQN
ティファはリノア系
ヴィンセントはひたすら格好良いオプションの付いた不死身さん
モブは皆イケメン
こんな感じかの
ポリゴンはそうでもないらしいが、イラストだとティファはめちゃくちゃ色白可愛く描かれててエアリスは悪意あるんじゃねーかってくらいあからさまな色黒デブに描かれてるな
このへんはさすが野村だ
>>856 そのイラストどこで見れる?
ただのキャラ厨アンチの臭いがするな
クラウドは捻くれてはいたが鬱ではなかったしセフィロスも狂う前はまともな性格だった筈だが…CC…。
CCでザックスの髪型が変わったのは今風に変えたのかと思ったが、性格がアレなのも今風なのか…。
CCザックスの気味悪さは異常
CCザックスの容姿が本編と違うのは流せたが、性格はもうちょっと何とかできなかったかと。
そういえば砲台をちくわのように斬っていたがあんな簡単に斬れるんなら、
本編回想のセフィロスが正宗でポッドを斬りつけてたシーンは
ポッドなます切りにしてないとおかしくね?
(砲台は仮想空間だからとかポッドの素材が頑丈だとかまあ抜け道は作れるけど)
とふと思ったんだが
よく考えたらACでも障害物ばったばった斬ってたな
もう超人補正掛けすぎだろ
ビジュアルが売りのバトルだから仕方なしとは言えど…
ファンタジーやゲームでそういう突っ込みはナシだろうよ
“本編と比べた場合”なら超人補正掛けすぎってのは分かるが
いや、本編と比べた場合での話のつもりだったんだが
悪かった
とりあえず
CCはこうなんだから〜本編もこうなってないと〜って、CC基準でいうのはマズいんじゃねと思った
少なくともここはCCアンチスレなんだから
CCラストでザックスはどうやってヘリを相手に何とかするつもりだったんだろう。
そんな事を本編で神羅のヘリに何度も逃げられてたクラウド達を見て思った。
俺はCCはゲームしかやってないんだがどうやらここを見る限りアルティマニアや
他の関連本やスタッフのコメントをみてもCCの矛盾や謎はあまり解決されてない
みたいだな‥‥。
ドラえもんのリメイクとか観ても思ったけど、どうして元々の作品にやたら新キャラや
それにまつわる新エピソード(設定)を入れたがる脚本家やシナリオライターが
多いんだろう。そんなに自分の能力に自身のあるスタッフが多いのか?
>>862 そこはファンタジーで仕方ねぇwww
戦闘シーンででかい砲弾を受けても大丈夫な超人バトルで、
シナリオシーンで銃で撃たれれば死亡なゲームなんだからさ
>>866 まんまなぞってるだけだとダメ出しされたりするんじゃね
その人のみの都合とは限らんと思うが
仕事なんだし
なんでガクトをそのまま使う気になったんだ?
影響を受けたってんならまだわかるけど、まんまじゃん!
これってアレだろ
「僕はあややが好きなんで、僕のゲームに出てもらいます」
って言うのと同じだろ
それを実行する感性が、本当に気持ち悪い
新キャラを入れる事でしか元作品との差別化がはかれない程度の能力しかない製作者ばかりなんだろ。
872 :
862:2009/04/01(水) 19:09:22 ID:Ft5drBSN0
>>865 本編じゃなくてCCやコンピがおかしいって意味合いのつもりだったんだが
わかりにくくてすまんね
ファンタジーだし野暮っちゃあ野暮なんだが、どうもコンピの超人補正は
目に余るような感じがするんで
>>869 例えそうだとしても、そんなのは開発者の都合であって
消費者側には知ったこっちゃない良い迷惑だわ
いちいち事情汲んでたらキリがないし
元々の作品にやたら新キャラやそれにまつわる新エピソード(設定)を
入れたがる脚本家が多いのは、
「自分のアイデアを入れたら、よりドラマティックになる!」と
勘違いしているから。成功する人も中にはいるけどそんなのは一握り。
CCは残念ながら大失敗の方でした。
新キャラや新設定を入れるとしてもあまり本筋のストーリーに関係ない脇役として
ならともかく、ストーリーにかなり関わる重要な役にすえたりメインにしたりして
成功するのは余程力量のある人でないと難しい。というか力量のある人でも難しい。
単に新キャラのエピソードをしっかり作れば良いってだけじゃなく、元作品との
兼ね合い(辻褄あわせや矛盾が起こらない為の配慮)も考えて作らなけりゃいけないからな。
確かに新キャラ出せば新鮮味は出るかもしれないが同時に本編を破綻しかねない危うさも
ある諸刃の剣だと思うが、少なくともCCはその辺ちゃんと考えて作られたとは思えない内容だったな‥‥。
CCのソルジャー超人補正は、確かにちょっと行き過ぎてる気がした
元々本編じゃ、ソルジャー(と同等の手術をされた)クラウドと
その他の仲間たちの強さって、そんなに変わらなかったんだよな
だから追い詰められたザックスが、たった三人の兵士に殺されても
さほど違和感を感じることもなかった
いつからあんな最強補正がかかってしまったんだ?
BCからじゃね
ソルジャーとか敵の兵士が妙に強かったりするし
肉体的に強いのは別に気にならなかったけどな。ソルジャーの誇り云々はついていけなかったが。
BCではセフィロスってヘリ落としたりするんだっけ?
その辺は少し補正の片鱗が窺えるな。CCほどではないけど。
ファンタジーだし、コンピはグラフィックとか色々違うから
超人補正はしょうがない面があるんだが
どうにも行き過ぎていて、原作と剥離してる感が強い。
グラフィックはリアルなのに中身のリアルさは無くなって来ているような。
・・で、ゲームをやってみると
そこまで派手なことが出来なくて
ますます違和感が大きくなっていくんだよな
879 :
877:2009/04/02(木) 15:50:41 ID:yTb2L7vv0
剥離って何だ自分ゆとり乙
正しくは「乖離」だな、すまん。
ところでACCは、CCが伏線になってるシーンがあるらしいが…。
やっぱCCは公式扱いでFAなのかね。
ACCにCC要素を混入されたのが完全決別のきっかけになった
そんなシーンあったの?
どっちにしろCCは別物だろどうにかして公式にしたい奴もいるみたいだけど
木に刺さった巨ヘビを見て、セフィロス凄い、恐いって思ったもんだけど
コンピを見てそこから入ってしまうと、「ソルジャー1stなんだからこんぐらい当たり前」
ってなるんだろうな
情報サイトに
>【電撃PSより、野村氏インタビュー内容】
>4/2発売の「電撃PS3」より、FF7ACCに関する野村氏インタビューです。
>(中略)「CCFF7が伏線になっている場面もある」など。
と書いてあった。
ザックスのシーンとかだろうか…。
ザックスとか複線ってことにすればそう見えなくもないってことだろ
インタビューとかころころ変わりすぎて当てにならん
まあ詳しいことはACC発売されてからじゃないとわからんね
CCに限った事じゃないけど、伏線って普通後付けでほいほい加えるもんではないよな。
本編の過去編の場合、本編に繋がる様に過去編の方に複線となる様な描写を入れる
事はあっても、既に出ている作品の方を後から出た作品の設定を「伏線」とする為に
設定を加え直して出し直すってなあ。
そんな姿勢だからますますスタッフに対する信頼がなくなっていくと思うんだが。
ACも好きではなかったが本編にまでコンピ(CC)の設定加えてリメイクとかされなきゃいいやもう。
間違いなくされると思うぞ…
コンピ大好きスタッフのことだしな
AC要素くらいじゃね入れるとしても
DDFでもCCとか総スルーだったねAC結構入ってたけど
むしろ「コンピ設定を活かすためのリメイク」になりそう
コンピで発生した無印との矛盾点は、全部削除か書き換え
…冗談ではなくマジでやりそうだな、今のスタッフなら
ぶっちゃけ今の第一のスタッフが作る時点でリメイクには何の期待もしてないけど
コンピ要素込みのリメイクなんかが発売されたら今以上にコンピ前提で本編を語る
オタが増えそうなのは鬱陶しいな。
今でさえそういう奴等は結構いるし。特にCCオタ。
北瀬の発言によると若手は結構慎重派が多かったらしいが、そういうスタッフには
本編の内容を尽く無視したCCとかどう思われてたんだろうな。
北瀬に本編との違いを指摘したら「仕様です」と言われたモニターとか。
リメイクされたら、まず本編の宙に浮かぶセフィロスの大半は
片翼が付きそうだな。
ニブル地下でマテリアくれた後に突っ込んでくるシーンとか。
まああれはあのPSポリゴンでも十分シュールだったが
下手に改変されるのは嫌だ。
リメイクとかもういらね。
CCに限らず片翼セフィロスいい加減うざい。本編の様な形態の方がラスボスの威厳があるだろうに。
ACで見た時は「KH2からの出張お疲れさんですwww」と思って
笑って済ましたものだが
よもやここまで引っ張られるとは…
CCは新キャラまで片翼オプションだしスタッフ気に入ってんだろな
セーファセフィロスの片翼ってもっと禍禍しくて
しかも腕から生えてなかったけ?
本編のはそもそもの形態がアレだったから別に気にならんかったが、
それがなんでコンピはあんな勘違いヴィジュアル系みたいになってんだ
896 :
895:2009/04/04(土) 14:35:02 ID:XPxsUs2Z0
>しかも腕から生えてなかったけ?
腕から生えてるというか、腕そのものが羽化だな
すまん
腕を振り下ろして切り裂き攻撃だよな
ズギャッと
あれ結構イタい
ていうか元々の構造からいって背に生えてるほうがおかしいんだよな
腕が羽に覆われてるからこそ翼なワケで
ACCのCMをうっかり見てしまったがもう本当に色んな意味でコンピは駄目だなと
思ったw何だよ「野村が(ACで)本当に作りたかった」ものってw
CCやった時点で駄目な事は確信してたし7の派生物には何の期待もしてなかったが
スタッフがあんな姿勢ならそれも当然だなと思ったぜ。
‥‥その内FF7本編も「自分達(野村等スタッフ)が本当に作りたかったものは
違うんだ!」とか言い出しそうな悪寒がするな。
いや購買者はお前達のファンなんかなわけなくてFF7のファンなんだが何とんでもない思い上がりしてんの
って野村に言いたい何生みの親面してんの
なんか無能なオナニーアニメ監督みたいだ
オリストオリキャラ出しまくって叩かれまくる(大抵オリスト期は視聴率も落ちて涙目w)
お前のファンじゃなくて原作のファンなんだよ
そもそもFF7発売当時、野村や野島が製作に関わってたからファンになったなんて奴がどれだけいるのかと。
ACCのCM見てないんだが、そんなに酷かったのか?
まあ今の野村達の発言みてりゃ何となく想像つかなくはないが‥‥。
本当にもう野村達はFF7の産みの親づらしてメディアに出んのはやめろと言いたい。
基本的にFF7は野村達だけじゃなく他のスタッフや何より現場の指揮をしていた
坂口さん達全員の作品であってお前らの私物じゃねーだろと。
ACCのAmazonレビューに俺と同意見発見!ここのやつかな
FINAL FANTASYZ 10th ANNIVERSARY
今泉コメント(STAFF VOICE P202)より:
『DC』ではGacktさんと、『CC』では絢香さんと作品コラボレーションを
成立させることができたのが、非常にありがたい出来事でした。
『DC』開発時は、まさかゲーム会社にいながら衣装の制作をするとは
思わなかったです。そんな苦労が実を結び、《G》が『CC』にて定着できたのは、
『FFZ』ユーザーのひとりとして感無量の思いです。
――――――――――――――――――――――――――――
よく考えたらCCで途中退場予定のガクトを引っ張りやがったのは
この人のおかげでしたね。
こいつが好きなのはFFZじゃなくて芸能人です本当にありがとうございました。
次は今泉自身と絢香とガクト出演の実写映画でも作ったらどうかな、
FFZを冠せば売れるしイケる!
>《G》が『CC』にて定着できたのは、『FFZ』ユーザーのひとりとして感無量の思いです。
本気で言ってるんだとしたらこいつはFF7をプレイはしていてもファンではないな。
単に自分の好きな芸能人と新キャラ設定に酔ってるだけだろ。
何で本編に影も形もなかった芸能人キャラを定着させる事がFF7ユーザーとして
感無量になるんだ?煽りではなく本気で聞いてみたい。
腐女子以外のFF7ユーザーから大批判くらってる現実をどう思ってるんだ
まあ「FF7」に定着ではなく「CC」に定着といっているところに塵程度の良心を感じる
その次の文が釣りレベルだが
「CCに」じゃなく「CCにて」って言ってる時点で既に釣りレベルな気もするがな。
今泉って10-2でも倖田來未をタイアップに押したんだろ?
倖田はあれから一応ヒットし続けてるみたいだから、
それで今泉は自分をヒットメーカーと勘違いしてるんでね?
自分の好きな芸能人をもっと注目させたいとか願ってるんじゃまいか。
その踏み台がFF7だったわけで。
――――――――――――――――――――――――――――
FINAL FANTASYZ 10th ANNIVERSARY
今泉コメント(STAFF VOICE P202)より:
『FFZ』にあこがれスクウェア・エニックスに入社したひとりです。
当時はちがう業界にいたのですが、『FFZ』の持つ重厚な作品性と
表現パワーに心を打たれ、その年すぐに転職していました。
コンピレーション作品として多方面に発展中の『FFZ』。
いまだ色あせずにいる『FFZ』パワーは本当にすごかったんだと
実感しています。
(↑「10周年を迎えた『FFZ』に対するメッセージ」。
ちなみに
>>904のは、「『FFZ』シリーズ開発時の思い出」のコメント)
――――――――――――――――――――――――――――
他のスタッフは芸能人についてコメントするどころか
大なり小なり当時のことやキャラのこと、
開発のことについて振り返っているのに
今泉と来たら(DC・CCからの参入とはいえ)芸能人への熱い想い(
>>904)と
浮いてる感がなんとも…。
しかもそれで「『FFZ』にあこがれ」、とか言ってるし何なの。
詳細な人数はわからないがFF7イベントプラン担当の人とか、
コンピに加わっていない人も当然だろうけどやはりいるようだ。
中里氏によると、FFZは
「いま振り返っても信じられないような開発体制(スタッフの数も質も)を
そろえていました(こんなの、ありなのかという感じ)。
まさに会社をあげての渾身の作品ですね」
だったとのこと。(同書籍、STAFF VOICE P205より)
倖田來未が売れたのは庵野監督のキューティハニーのおかげ
>>909 中里氏の言う様にFF7は本当に多くのスタッフのアイデアと技術の賜物だったんだ
ろうな。
それが当時製作に関わってた一部のスタッフが作る事になった時点でコンピは
当時のFF7とは別物なのだと多少の覚悟は必要だったのかもしれない。
それにしたって、まさかここまで別物になるとは予想外だったが‥‥。
しかも別物にしても良い出来とはいえない完成度だったし。
逆にそんな大人数の製作現場で何故野村達は自分が7の産みの親面できるかが不思議だ。
>>895 腐女子が原因
ヴィンセントもDCで中途半端なリミットになってたし
腐女子連呼は馬鹿っぽいからやめた方がいい
CCってほとんど出番のない宝条ですら改悪の犠牲になってるのが凄いな。
暗示ーるの「子犬」発言に鳥肌が立った
女キャラに言うならまだしも、ザックスって
汚いから思い出させるな
CCのソルジャーは、戦士というより芸能アイドルみたいな集団だな
とにかく見た目重視、カッコイイ(笑)セリフ重視
戦う事が職業のはずなのに、どいつもこいつも軽々しい自己中ばかり
人の命を何だと思ってるんだ?
戦う事=アイドルが歌う事、ぐらいの認識で製作したとしか思えん
>>913 腐女子のせいではないだろ。どんな作品にだって腐はいる。
石ノ森やギャグ漫画日和にだって付くんだ、もういない方が凄い位だ。
むしろここで問題になるのは腐を狙うスクエニスタッフ達。
まあ腐も根強い支持力を持つし、ターゲットにすること自体は悪いとは思わんが
「子犬」とか露骨すぎるのはアウトだろ常識で考えて…。
本編キャラって、格好いい部分と間抜けっぽい部分があるのが
良かったと思うぜ。
ヴィンセントとかいかにもな美形だが、変身するとフランケンとかジェイソン
みたいになる落差があったから釣りあいが取れてたと思うんだよな。
CCのキャラって、悪い面を無くして良い面だけを見せたいという
あざとさしか感じられない。良い面もツッコミ所ばかりで上っ面だし。
全然印象に残らないし、好感も持てない。
加えての描写不足と都合の良い演出、それを優先させたがために生じた矛盾
…CCのことを好きになれって方が無理だな。
腐をどうこう言うのはアレだけど、CCはあからさま過ぎる
FF7はFF13の実験場じゃないんです ><
腐狙いと恋愛描写に吐き気がする
生理的レベルの嫌悪感が湧いた
ACC以降はコンピはしばらくないって情報があったがもう作らないでほしい・・・
(別に1〜9の派生作れって言うわけではない。むしろ触れてほしくない。4は楽しめたが)
DCやCCやると特にね。DCはインタ版買ったせいかいまだにやってたりするがw
しかし当時はDCも矛盾&後付け(これも7の設定と矛盾)多すぎって叩かれてたもんだが
CCやるとDCすらもCCのために利用されてる気がする。7本編の謎を解き明かす(矛盾しまくりなのは
ここでは置いといて)っていうよりDCで後付けされた設定を主に置いたのがダメだった
7やればいくらでも掘り下げられそうな設定があるのにそこをあえて半端に後付け(DC)、
何を勘違いしたのかそれを掘り下げる(CC)。
GとかDCでは明らかにぽっと出なのにどうしてCCではセフィロスを空気にしてまで過去に絡ませるのかわからない。
今のスクエニって暴走したスタッフを止める存在がいないよな
7のときの野村発案(?)のエアリス復活シナリオをとめた坂口とかそういう存在が
一応野村もディシディアへのバルフレア参戦(一部スタッフの贔屓)を止めたという
功績はあるが・・・
今のスタッフ以外で牽引できそうなのいなかったのかね?
13シリーズも物凄く心配だわ
特に野村がディレクターのヴェルサスが
>>922 野村達のストッパー役がいないだろうってのは感じるな。
7製作当時は北瀬や野村は今ほど権力はもってなかったし坂口の言う事を無視して
まで自分達のやりたい事を押し通せる様な立場になかった。だからこそ坂口がお目付け役の
役割を果たしてたんだがな。
今はもうモニターが本編とは違うだろってつっこんでも「仕様です」とか返すくらい
やりたい放題だし。何度も駄目だしされてようやく諦めるって時点でどうしようもない。
本編との整合性というこれ以上ない明確な理由があるのにそれを全く尊重しない態度が
それだけでも問題なのに、それを咎められる人材がいないってのが痛いなー。
>>922 エアリス復活シナリオ発案は野島。(まず野村なわけない)
クラウドとエアリスは坂口のキャラ。坂口はずっとエアリス押してた。(でも坂口はもういないからこの二人はフリー状態)
ティファは野村の要素が一番強いキャラ
本編のクラウドの過去編と精神世界関係作ってそこからザックス作ったのが野島
そんでもってインタでザックスを掘り下げる追加イベントを作ったのが北瀬だな。
ゲームアーカイブスに本編インタが来たね
CCしかやってないプレイヤーにはこの機会に是非やってもらいたいわ
価格設定が気になるが
1500円らしい。すごく嬉しい。PSPあればどこでもやれるのかー。
据え置きの迫力には負けるけど、お手軽さではやっぱり携帯機だよな。
>>927 ああ、気になるのは600円じゃないってことだよ。紛らわしい書き方してごめん
1.7Gも空き容量が要るけど、やっぱり嬉しいよな
今となっては下手なコンピやリメイクを作られるよりは単なる移植の方が余程
嬉しいな。
この為だけに、CCと一緒に売っぱらったPSPをもう一度買おうか検討中だ。
>>929 PSP売っちゃったのか?wもったいない
オレはCCだけ売ってディシディアの購入に使った
CC発売三日後に売ったから4000円も戻ってきたぜ
アーカイブスの7も買うか
ACCのネタバレ見てきた、
思いっきりザックスが美味しい所に出張っている。
しかもラストまで。orz
既出のネタバレ見てきたが、正直「俺の夢誇り〜」さえなければ
普通にACフォローとしてはよさげだった気がするのに…
まあゴキ要素がなかっただけマシだと思うことにしよう
もしものときに備えて精神ダメージを軽減させるために最悪の予想をしてたからな
「夢を抱きしめろ」ってザックス言ってたね
「お前はソルジャーになれなかったけどな。ソルジャーの誇りを忘れるな、夢を抱きしめろ」
というセリフが追加されてたそうだ。
なんか場違いな台詞だなあ
ソルジャーの誇りとか本編と一切関係ないじゃん
夢を抱きしめろってなんだ?
旅の仲間との絆だろ
こんな臭いクソな台詞が気に入ってるのかよ、野島は
なれなかった奴に言う台詞か?それ
なんでなれなかったのにそんなもん持たなきゃいけないんだ
コンピが出る度に段々無神経な奴になって行ってるな、ザックス
こりゃ完全にFF7の見限り時かな
直接Gとおっさん出てこなければCCの矛盾が引っ張ってこられる訳じゃないからな…
でもこの台詞は意味不明すぎるというかなんというか
ACC単体でみればザックスが若干意味不明な電波発言してた程度で大して気にならないんだけどなぁ
まあとりあえず一区切りらしいからCCのとき以上の暴走はしようがないだろ
>>935 うわっ、何だそれ。
そもそもクラウドが本編でソルジャーになりたがってたのはティファ始め故郷の
皆に認めてもらいたかったからって理由だけだろ?
別にソルジャーの誇りや夢なんてものに本編ではクラウドは一切拘ってる描写は
なかったと思うんだが。そんなもの口にしてた事すらないし。
つか夢に挫折して幻想に逃げるんじゃなく現実を受け入れて進んでいこうとするのがクラウドの本編の話だったんでは‥‥。
あと、ザックスの言うソルジャーの夢や誇りってのは、後先考えず自己満足の為に自殺行為に
走る事を言うのか?CCの奴の行動からすると。
本編のニブルヘイムに向かっているトラックの場面見るといかにCCが黒歴史かわかるw
FF13の体験版目当てで予約したけど、ザックスがどうこうで一気に見る気なくした。
なんでこれ以上矛盾を大きくするんだか。
スタッフ何がしたいんだよ。
アーカイブスのDLみんなしてるみたいだが本編やりたいたいと言うよりはACCブームに便乗してるだけに見える
ACC見た友人の話を聞くとスタッフはどうしてもザックスを「夢と誇りに満ちた英雄」にしたいんだなと思った。
見送り決定。
ACとBCとアーカイブスを抱きしめるよ、私はw
こっちは同梱版キャンセルして初回版にするw
コンピ関係で追加って言い出したからどっちにしようか迷ってたけど
いいきっかけになった
ACCは盆に実家に帰った時にでもデカい画面で見るわw
さーーーーーーーいーーーーーーーあーーーーーーくーーーーーーーーACC…
これはあれだ
もうFF7なんて思い出にすがるのはやめて新たな道(FF13)にすすみます
てスタッフの宣誓でしたよ…
いや、マジでさあそこでイミフなヤツが出てきて
セフィロスが空気にならにゃならんわけ?
今までACは好きだったんだがセフィロス戦ブチ壊されて
腸煮えくりかえって帰ってきたわ…
>>945 なんつーか、コンピのザックスは妙な持ち上げ方をされててうざい。
BCもうざかったけどCCで夢だの誇りだの言い出して英雄マンセーされてるのに
本気で鬱陶しくなった。
マンセーされるだけの事をしてるキャラならまだしもお世辞にも誉められた事は
してないのがどうしようもない。
スタッフは本編やインタで出番の割りにザックスが人気があった理由を勘違いしてないか?
そもそもザックスはお綺麗な理念や言動に説得力を持たせられるキャラではないだろ。
セフィロスに憧れて入社した神羅のソルジャーっていう設定の時点で。
そもそもスタッフはソルジャーに夢見すぎ。その割にソルジャーの夢や誇りについて抽象的すぎるし。
夢見てる割にどんどんソルジャーの格を落としてる気がするが。
それにしても本編の頃に比べるとザックス大出世だな。
クラウドセフィロスパーティメンバーもかすむくらいの存在感だよw
「ファイナルファンタジーVII 10thアニバーサリー アルティマニア 増補改訂版」だってよ。
クラウド、セフィロス、ザックスの表紙にげんなり。
本気で、今の礎を築いた無印、インタ版を改悪したいんだな。
本編がどんどん厨二ウィルスに浸食されていくのを見るしかないなんてorz、
ところでザックスって、本編メインキャラくらい人気があるの?
CC以降のザックスは芸能界でよくある事務所ごり押しキャラって感じがして仕方ない。
インタで名脇役ぐらいになったけど
本編キャラには比べるべくも無い
細々とザックス×クラウドで頑張ってた腐からネタ拾って
ACでチラ露出の後、本編キャラ以上のゴリ押しCCでメインになって市民権を(ry
で、「ソルジャーの誇り」って結局なんなの?
ACCまで引っ張るほど奥深い台詞だったのか?
たぶん
×ソルジャー
○スタッフ
と読み替えれば(ry
同じ夢云々でも本編のシドの夢は分かりやすかったよな。
あの世界で始めて宇宙に出るって夢にシドが固執するのも現実世界とリンクさせて
共感しやすい。
その一方で夢の為に人(シェラ)を見殺しにはできないって点も描写されてたし。
夢の内容が曖昧なだけでなく他人をその夢誇りやらの為に平気で巻き込んで危険な
状況に巻き込んだ誰かさんとは大違いだ。
ザックスにその自覚がないだけで無関係のクラウドを殺そうとしたも同然なんだよな
ザックス自身は嫌いじゃなかったんだけど、ここまで話に絡んでくるとうんざりするな。腐女子サービスのつもりかよ!
幽霊がベラベラ喋る演出は安っぽくて寒いし、そんな所に割く時間があるならプレイヤーキャラの出番を増やしてくれよ・・・
ザックスは当時から腐女子人気が高いキャラではあったが、コンピでもはや「腐女子に
しか」人気の無いキャラになった印象がある。
本編と食い違っていてももう少しまともなキャラだったら別物として評価できたの
かもしれないけどな。
いかんせんCC単体で考えてもお世辞にも誉められないキャラなのが‥‥最後死ねば
どんなキャラでも感動的になる訳じゃねーだろとCCプレイして思った。
まぁ、俺は元々金なくてACC買えなかったから、CCが買わなくていい物にしてくれたことは感謝すべきなのかなw
面白そうだったら何がなんでも買ったと思う、自分でも
CC発売直前のスレスピードは半端なかったけど地雷臭も同じくらいあった
ACCは追加シーンだけなのでそんなに酷いことにはならないと思いたい
難民板のCCアンチスレってここの分室なの?
>>962 そうです。たまに長文荒らしがくるので立てられました
今はFF7関係のヲチスレとして使ってるみたいです
>>963 ありがとん
たまにチェックしてみることにする
>>961 ACC試写見たがひどいなんてもんじゃない
ACがCCに乗っ取られた感じ
セブィロス戦と最後のオチがCCザックスメイン
さらにCC版きもいクラウドに差し替えられていてセフィロス空気
友達に借りてから買うことを奨める
CCスタッフの「英雄像」が未だに分かりません。
ACC、まだセフィロス戦の部分を少し見ただけだが
ザックス出張ってるなあ
初めは良いサブキャラだと思っていただけに、苦手意識を持つようになってしまったのが残念だ
正直ザックスが今のクラウドの内で占める割合ってそんなに大きくないと思うんだが
Z本編はこの前久し振りにプレイしたが、やっぱり良いゲームだ
もうコンピ関連は別物として割り切ってるから、どうかリメイクだけはしないで欲しい
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/16(木) 19:29:57 ID:l41GlsNI0
ACスレに書くべきことかもしれないけど
ザックス出張りすぎだよなあ
なんかCCを正当化させようと必死になってる感じ?
コンピのリミニシーンにはGが出てて激萎えだし
野島の暴走を何とかしてほしい
つかもう野島は7に関わるなと言いたい
>>968 リメイクはクラウドとザックスメイン話になりそうだ…
腐女子大歓喜
いつから7はあの二人の話になったのか
あの二人の友情とやらは7にそんな重要だっけ
ザックスがパーティメンバより重要視されてんだけど…?
というかCCではとても親友って感じに見えなかった。
あれは友達というにもな…
たまに会うと少し喋ってさよならする先輩後輩、みたいな関係で
終了しちゃってる感じだった。
まず二人の友情が圧倒的に説明不足なのに
それを他のところにまで持っていって、かつ前面に出されてもなあ。
「はぁ?」って印象しかないんだが。
そもそも喋っている内容も意味わかんねーというのが致命的すぎるし
もうなんなのこれ…
たらればの話は無意味だけど、坂口なんかがいたらこんな事態は防げてただろうか?
でも映画での失態見ると坂口も駄目になってるんだろうな・・・
坂口氏がいれば、続編作ろうなんて話にはならなかったんじゃないか
自分たちの考えた後付けに酔いしれている今のスタッフを見ていると
坂口氏に、コンピ作成を全力で止めて欲しかったと思うよ…
>>970 激同
「親友」どころか「トモダチ」にも見えなかったよなー
ラストにいたっては、クラウド連れてるのに危険なミッドガルに突撃してるし
何を今更二人の絆強調してんの?って感じ
CCに比べれば圧倒的に描写が少ない筈の本編の親友設定の方がまだ納得できたな。
>>972 ACみたいな映像作品は作ろうとしたかもしれないよ、坂口氏。
CCで描かれてる友情に感動できる人ってのは、ケータイ小説みたいに話の筋はどうでもよくて、
キャラが臭い台詞言ってれば満足なんだろうな。
男同士の友情を描いてるつもりなんだろうけど、
腐の方々が異様に騒ぐせいか、どうしてもBL狙ってるように見えてげんなりする。
腐に媚びてるわけではないと信じたい。
いや、最近のスクエニはそういうお姉さま層に媚びてるよな…
媚びるのが悪いとは言わんけど、もう少し考えてからやってほしいわ
というか社内にそういう層が増えてるっていう現状がもうね…
「お前はソルジャーにはなれなかったけどな。でも、ソルジャーの誇りを忘れるな。そして夢を抱きしめろ!」
緊迫した場面に、これはないだろ。
第一、本編のクラウドならもう「ソルジャーになれなかった自分」を乗り越えているんじゃないのか。
星の危機に「ソルジャー」に固執している場合でもないだろうし、
なんで壮大なストーリーを安易な感動ものにすり替えるのかな、全く。
声のでかい奴らの賞賛ばかりを真に受け
唯一まだマシだったACにまでCC改悪をねじ込んだ製作陣に
どうにか一矢報いてやりたい
これ以上大好きだった7を壊されたくない
本気でリメイク阻止運動でも始めるか…
ソルジャーの夢誇り云々はもう新キャラ達で勝手に言ってろ。クラウド始め本編のキャラに押し付けんな。
せめて本編に少しでもその「ソルジャーの夢と誇り」やらについて触れてる所が
あればなあ。
ぶっちゃけCCの描写じゃぽっと出てきた後付け設定以上の意味が見出せず感情移入も
共感もできん。
ところでそろそろ次スレの時期だな。
>>980は立てる気あるのか?
980だが無理だった…誰か立てられる人がいたら頼みますorz
>>983 そこは否定的な意見も受け付けてるみたいだから
別にこっちまで持ってこなくてもいいだろう
自分はAC小説は楽しめた不思議。
こいつ一人称違うとか小説じゃねえとかBCイラネとかいろいろあったけど。
誰かが言ってたが結局はキモイ設定キモイ新キャラがいなかったせいかもな…。
個人的には補完としては許容範囲の内容だ。
というかCC要素が皆無だったのが一番の驚きだった。
>>985 無印直後からACに至るまでの2年間の物語だぞ
CC要素の入り込むスキはないだろ
出したら野島はそれこそ馬鹿扱いだ
回想や描写にさりげなく入れてきそうだなと思ったわけよ…
何にしろそこだけは杞憂に終わってよかった
肝心のACCには侵食してしまったがな
>>986 ACCにだって本来ならCC要素の入り込む隙はなかったんだがな‥‥。
やっぱスタッフは馬鹿だ。
悲しくてやりきれない…なんだろアレACC
ACCのCは自分にとっては、CMのCだった。
だって、民放の番組みたいに、
どうなる?!クラウド!!このままじゃやられる!と言う所に
延々と1分間、ザックスのソルジャーなら諦めない、夢と誇りをもって生きましょう
ソルジャーにはなれなかったけど君なら大丈夫、
どっかの専門学校か?進学塾か?という感じの
訳わかんない宣伝が入っているんだもんな。
あそこは単独チャプターつけて飛ばせるようにして欲しかった。
埋め兼ねてACCに一言二言
戦闘中のザックスはいらねーよ
しかも言ったセリフが
「おまえはソルジャーになれなかったけど」だとw
裏を返せば
「俺はソルジャーになれたけど」じゃねーかw
小学生か?
クラウドと子供たちとのふれあい追加はまだいい
けどザックスはほんとに余計だった
俺はACの方が好きだね
>>991 スレ立て乙!
夢と誇りのアンジール教の信者になり下がったザックスうぜぇ
本編ザックスをこれ以上ないほど壊されたCCザックスで最安値マーク
と思っていたらACCにCCザックス出してさらにひどい台詞吐かせて
FF7は破綻したわ
もうリメイクもいらない
ゲームアーカイブスで初期に還りFF7祭り終結でいいよ
ザックスの何が英雄なの?
>>996 野島さんが何も考えてないでFAだと思う
ものすごく好意的に解釈してクラウドにとっての英雄とか…?
おっさん天使の夢誇りも言葉だけで具体的に何を指してるのか意味不明だったしな
夢や誇り=生き様とかならまだ分かる気もするがそんなのも全くないし
CCとACCにおいては夢と誇りは意味不明な言葉にすぎない
ホント押しつけだよね
ザックスは夢や誇りやいろんなものを、神羅から逃げてこれから作ろうって時に死んだ
だから悲しいのに
ぶっちゃけCCはザックスの物語じゃない気がする
ファンとしてかなしいです
発売当日に買って2回プレイしたけど
ザックスはもちろん、他の何もかも嫌いになるばかりだった
最近ようやくショックが薄れてきたかな
もう自分の中ではCCなんて存在してないも同じ
あんな安っぽいもので感動したとか言ってる人の気が知れない
よっぽど感動のない人生を生きてるんだろうなと思う
新スレも立ってることだし
埋めときます
1000ならCCは完璧な黒歴史
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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