【総合】ドラクエ2は好きですか？Part50【DQ2】

おい、お前等！ DQIIが好きなら語ってください。過去スレッドは>>2-5ぐらいに。

■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■

前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part49【DQ2】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1224718377/


このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。
質問は専用スレッド↓
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ 第69章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216902068/

iアプリ等の携帯電話版の質問は携帯電話ゲーム板
http://hobby11.2ch.net/appli/ で。以下同文。

sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

攻略サイト
ttp://www.adventureisland.org/dq2.html　（ＦＣ用）
ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
ttp://dq2u.s59.xrea.com/dq2/index.html
ttp://01nintendo.com/dq2/index.htm
復活の呪文資料室
ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
詳細マップ
ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
FAQ & 小ネタ
ttp://www.adventureisland.org/dq2/sono.html

Part1　http://game.2ch.net/ff/kako/1010/10108/1010861881.html
Part2　http://game.2ch.net/ff/kako/1017/10174/1017466083.html
Part3　http://game.2ch.net/ff/kako/1021/10216/1021650617.html
Part3　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029074216/ (実質Part4)
Part5　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037009763/
Part6　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042903468/
Part7　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049840158/
Part8　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056379900/
Part9　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1062854611/
Part10 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069245805/
Part11 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075031544/
Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1079062693/
Part-- http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075473610/ (実質Part13)
Part14 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085456322/
Part15 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095136496/
Part16 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099796401/
Part17 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104492565/
Part18 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108566596/
Part19 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115036725/
Part20 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121656713/
Part21 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126008727/
Part22 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129300872/
Part23 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133874059/
Part24 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137924281/
Part24 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140948355/ (実質Part25)
Part26 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143214114/
Part27 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1144376071/
Part28 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146066508/
Part29 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148411174/
Part30 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1151325792/

Part31 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154950751/
Part32 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157764090/
Part33 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160060538/
Part34 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163299983/
Part35 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167411516/
Part36 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171735722/
Part37 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174482498/
Part38 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179291666/
Part39 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183830287/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190050021/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195293754/ (実質Part41)
Part42 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200139611/
Part43 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1203069702/
Part44 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205674269/
Part45 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210936814/
Part46 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215062776/
Part47 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219474618/
Part48 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221309867/

は！か！た！の！しお！

乙です！好きです！

乙でありません！嫌いです！

>>1乙!!
もょもと最高!!

>>おっす！

よくある誤解と正解

・デビルロードがいきなり１メガンテしてきた！

Ａ

よくある誤解と正解 （ＦＣ版）

・デビルロードがいきなり１ターン目でメガンテしてきた！

Ａ　ありません。一定ダメージ与えた後のターンからです

・シドーに会心の一撃で勝った！

Ａ　ありません。シドー戦には会心が出ない仕様になってます

・アトラスに痛恨くらった！

Ａ　ありません。アトラスは１人狙いの２回攻撃のみです。（目標が１回目で死亡したときだけ１回です。空振りなし）

◯ロンダルキア
×ロンダルギア

○ムーンブルク
×ムーンブルグ

○バピラス
×パピラス

○バジリスク
×バシリスク

ID:9OXLMbaw0
kimoi

当時からちょい気になってたんだが
ロンダルキアの洞窟へ行ける旅の扉がある町あるよね
あれなんであんな町中に敵の本拠地への扉があるのかかなり疑問だった
もしかしてあの町は・・みたいな　　牢屋に入ってる人が扉の場所教えてくれるのも意味ありげだし
リメイクじゃ宿泊まるとサマル呪われるし　　　なんか気になるんだよねあの町

>>10
これでくだらない書き込みが減ればいいですね

ひさしぶりにプレイして、やっと牢獄の鍵を手に入れてワーイといろいろ開けまくったら
神父にイオナズン連発されて全滅してそのままセーブしてしまった俺は負け組みですかそうですか


いかずちの杖ﾎｼｲﾖｰ

>>13
逆に、旅の扉があった場所に
誰も気付かずに町を作っちゃったんじゃね

むしろ旅の扉が町を作ったのでは

聞いてくれ！
こないだ久々に最プレイしたら
デビルロードがいきなりメガンテしてきたんだ…
散々な思いをしつつも体制を立て直してラスダンいったんだが
アトラスの痛恨でサマル死亡ｗ
だがローレの会心が出たおかげでシドー撃破！
すげーエキサイトした冒険だった。

第二次反抗期的な軽薄・愚鈍レスをしくさる者に心の平安が来たらん事を祈ってあげましょう、アーメン。

お前のことだろｗ

>>11
なぜバシリスクだけｗ

まぁいいんだけど、一人活きが良すぎて気持ち悪い奴がいるな

↑気持ち悪いやつの例

>>18
嘘800乙ww

よくある誤解と正解 （ＦＣ版）

・デビルロードがいきなり１ターン目でメガンテすることはない！

Ａ　それが真実であるのかもしれませんが違うという報告もあり、現在は検証中です。

うわ、まじキモいわ
また論理のわからぬ小学生のケンカか

論理がわかれば無いと言い切ったりはしないからねえ。ほんと困るよ。

遥かなる旅路最高だよな、お前ら果てしなき世界とどっちが好き？

そんなこといったら無いものの証明を出来ないよねえ。
検証の結果見て今だ納得しないのは論戦に負けても認めない小学生だよねえ。

数人のおっさんしかいないスレなのに幼稚なこった

気持ち悪いのは一人だけだよ。たった一人だけ

いいかげんこの論争も飽きた
無いんだから「ない派」は認めろよ
証拠も出さずいつまでも「あるかもしれない」てのは荒らし確定

キラーマシーンかっこよすぎ＆強過ぎﾜﾛﾀ

キラーマシンにはドラクエキャラの
ベストデザイン賞を与えてあげてもいい

２のキラーマシーンには痺れるよね
ああいうモンスターって他のシリーズにはいない

>>32
ない派なんてものはいない
論争自体ではなく、ﾈﾁﾈﾁした人間性に問題

そうとうねちっこいな「ない派」は。
マジ死ねよ

>>32
結論が出たっていうのならもうほっとけよ
わざわざない派なんて言葉持ち出して何がしたいんだ？
そういう風に煽るから前スレも荒れたっていうのに・・・

お前に反抗してるのは「ない派」ではない。お前の被害妄想
チョンを擁護するつもりでなくとも、ブログ作ってまでチョン叩きしてる奴らは気持ち悪い
それと似たような感情
あんまりやりすぎると反感を買うのは当たり前

死んだアリを何度も踏み付けてたら、そりゃキチガイだと思われるわな。

>>15
むしろ勝ち組だろ

サマルに光の剣。
これがドラクエ２を破壊し、ヌルゲー化してしまった。

吉崎観音の漫画「ドラゴンクエストモンスターズ＋」では、サマル王子が、
「俺の剣は二度“破壊”の風をおこす」とか言って、はかぶさ技使うんだぜ…。
でもあの漫画のローレシアはカッコ良かった。
邪の波動で太陽が隠れ雪原と化したロンダルキアで、あのゴーグルが
役に立ってる所とか成る程な〜と。ちょっと打ち切りっぽいラストが残念。

>>42
ロトの剣までだったら破壊力的にも
持てる理由についても違和感無かったのにね

ロトの剣も違和感ある
竜王を打ち倒した剛剣を魔法使いの小僧が扱えるのはおかしい
もしサマルがロトの剣を装備できるならムーンも装備可能にすべきだろう
やはりサマルは細身の剣や両手で扱える槍までしか装備できないという方がいい

はやぶさの剣で十分だが、あえて強引にもうひとつ強化武器を加えるなら
「いかずちのやり」とか「ひかりのやり」でいいだろう

ロトの剣が装備できるなら、逆に他のロトの防具も
装備できなきゃおかしいよな

２ぐらいの時代になると、ロトの血が相当薄まったって事がうかがえるよな。
２の三人見てると。

ロトの血なんてそんなもの無いからな
あくまでロトは称号であって伝説上の人物
日本で言うところの天照大神とか桃太郎とかそういう感じ


竜王を倒した１の勇者（とローラ姫）の血筋がすべて

ロト6が始まってからは
ロトという言葉が軽くなった。

「勇者」の定義と同じだね。例えば遺伝子上の特殊能力があるとかじゃなくて、
あくまで努力して偉業を成し遂げた人に与えられる賞賛の意味合いでの称号。

オルテガも３主人公も、別に精霊に肉体的ドーピングを施されれたミュータント
じゃなくて、「コイツは見所ある」って奴が頑張って結果を出しただけ。

ＦＣの血沸き肉ダンサブルな感じが良い。

いまだにDQ2を超えるRPGなし

いまだに（難易度で）DQ2を超えるRPGなし

いやいや難易度だけならほかにも難しいのや嫌らしいのは沢山ある

DQ2はそうじゃない
物語、キャラクター、音楽、演出、台詞・・・
全てが最高なのだよ

デビルロードがメガンテ使う仕組みはわかったの？

ＨＰ約７５％喪失時（約５６ダメージ）
次ターンより約２５％発動
１ターン目及びダメージが危険ライン超えない限りはセーフ
デビルロードはＨＰのばらつき（８４〜１１２）が大きいので最低の５６ダメージでフラグ

それだと2/3〜1/2のダメージになるぞ？

逆アセンブルした結果を示さない限りはもう何も信じない。

DQ2の音楽はかなり最高の部類に入るな
ほかのゲームの音楽と比較しても

あのファミコンサウンドであれだけの表現力はやはり素晴らしい
いや、逆にあのピコピコ音だからこそ素晴らしいのか？

どちらにしてもあの頃聴いた音楽はいつまでも心に残ってる

>>59
王女加わるまでの寂しげなBGMも良いけど三人揃ってからのBGMがたまらんね
あとロンダルキアを初めて拝んだ時の衝撃は忘れられない

洞窟を越えると、そこは雪国でした
青い炎が楽しそうに踊ってます
あ、こちらに気がつき駆け寄ってきます
ほんま、美しい景色でしたわ･･･

洞窟
白い大地
青い炎
赤いメッセージ欄
赤い大地

色々とトラウマになります

ロンダルキアの眩いばかりの真っ白な画面は当時衝撃だった
初めて見た時の強烈な印象は今でもはっきり覚えてる
最初我が目を疑ったよ

アークデーモンは滑って転ばないために長靴を履いてるんだな

久々に やってみたが「あか」というより「だいだい」に近い色合いだった。

それはテレビの出力具合によって違うでしょ

昔のテレビって赤みが強かったような気がする

ひさびさにＦＣ版やってみたがかえって新鮮
冒険も冒険、手に汗握るわ
音楽もテンポがよくて心地ｲｲ

新しく始めても毎回筋書きのないドラマがあるんだよな
あのバランスの良さは伊達じゃない

SFC、アプリとクリアした俺だけどFC版やってもまた感動できるのかな

そういやリメイクやっても感動しなかったな
なんだろう、DQ2をプレイしたという手応えがない
勘違いしないで欲しいが別にリメイクの駄目出ししようってんじゃない
そもそも崇高なオリジナル作品と比較することが間違ってるわけだが
どうしてもオリジナルのイメージが強すぎてリメイクはDQ2とはほど遠かった

やはりDQ2はオリジナルの中だけにあると言える
これは断言できる

王女仲間にして意気揚々と先に進もうとした瞬間
マンドリル４匹に遭遇
そのまま町に戻ったのもいい思い出

裸に長靴って変態でしかないな

2のリメイクはなんかアツくない、リメイクが良いゲームっていうのもたくさんあるけどな

使える色が少ないからこそ、対比を考えた配色を細部まで作りこむ
限られたドットだからこそ最高のバランスで並べようと注力する
またその為の対象が、データが少ないが故に限られており
労力がなんとか細部にまで行き届く結果になったetc
このころ（この位のデータ量）だと
ハード的に限られてるからこそっていうのが良い方向に働いたんだと思う
要素が増えると雑になるというより、手法や既存のノウハウに頼らざるを得ないし
一人の人間が総合的なバランスを考え、一人で監理できる範囲を超えちゃうしな
誤魔化したとかアラとか言われる部分が端々に見えてしまうかもしれない

スーファミの頃だと、演出上真っ黒にしたかったりベタ塗りの方が雰囲気が出ると思っても
内外問わずスペックが上がった事に当てられちゃった人が
ファミコンと同じレベルで描くの？とか手抜きなの？とか五月蝿くて
ついついグラデーションで塗って色調が妙になっちゃったり、
無理矢理影をつけて、どうせ2Dオブジェを塗って奥行き演出してるだけですよって
強調してしまったりいろいろと過度期ならではの錯誤があったな

な

まで読んだ

ＰＳで出すから３Ｄにしないとダメ、みたいなモンか

5のブオーンとか、拡大縮小使いたかったのかなって感じだね。

絵面がどうとかという以前のところで
バランス取りやらのところの方が不満は大きいが。
携帯機・携帯電話で手軽さを売りにするなら
経験値・ゴールド増加は間違ってないけどねぇ。

>>74
リメイクでいいゲームなんてあるか？
はっきり言ってひとつも存在しないぞ
ゲームに限らず、漫画、映画、音楽、あらゆるジャンルでリメイクが成功したためしがないｗ

DQ6はSFC以上の出来になるよ、多分

>>79
どうぶつの森→どうぶつの森+
マザー→マザー2

あと音楽だと坂本龍一あたり
映画は言うとおり一つも無いと思うが

マザーとマザー2って、
FCとSFCのドラクエ並に難易度下がってんな

難易度が重要なゲームじゃないからねあれは

ステはドラクエのなんかの丸パクリだったりするし

俺にとっては難易度重要だったけどなぁ

「リメイク」は日本語に訳すと「原作蹂躙」だからなｗ

新規ファンの開拓とか取って付けたような理由はあるが、
結局「楽してもう一度儲けてやろう」みたいなあざとい商法のひとつでしかない
あまり関わらない方がファンにとっては良い

マザーは難易度って感じじゃなくて調整不足な部分が多かったからね
1人で歩いててただただビューンがでまくるあたりとかちょっと蛇足
なんせシステムの作りが下手だったのをなんとか次でゲームとして成り立たせた
続編と称して作り直しただけだからあれは

>>87
まあ、ものによるかな。俺の場合は。
ドラクエのリメイクだと
1と5は大丈夫
2や3はユーザーのあわせたのは理解できるが面白く無い
4は6章以外はそれなりってくらいかな

まあとにかくスクエニのリメイクは酷いから少し過敏になってるのはわかるが
本来リメイクっていうともっとワクワクするようなモンだった
何度でも騙されるけどね、DQ8→DQ8英語版は良かった
それだけかな

マザー２はコンセプトレベルでは１のリメイクだけど、
世界設定もストーリーもまるで違う続編としてリリースされているので、
DQのリメイクと比較するにはちょっと違う気がする。
「基本コンセプトを継承して、前作では技術・性能的にできなかったことをやる」
という点では、DQ1→2→3と変わらん。
つか、そもそも、マザー２は「良い続編」ではあるが、
「良いリメイク」かと言われると首を傾げざるをえない。

>>89
５のリメイクが一番ひどいだろ。

・ＰＳ２の３Ｄ化
・ＤＳの嫁候補追加（萎）
・ぷおーん、ぷちたーく（笑）
・ミニコロ、プチコロ（ﾊｧ?）

最後はなんか間違えたな。
モンスターの名前、うろ覚えだと思ったけど、
端から全く覚えてないことはわかった。

PS2のDQ5はそこそこ楽しめたよ
というかSFCのDQ5は一番グラフィックが
アレなタイトルだったからポリゴン化されても
まるで気にならなかったｗ

むしろコミカルな動きでモンスターへの
愛着が増したくらいだよ

DSは正直微妙・・・
手軽に遊びたいって人にはいいかもね

絵しか違わないじゃん。PS2とDSって。

そのグラフィックが重要だって人なんだろう。
もしくは重度のＧＫか、そのどちらかｗ

>>95
DSは新しい嫁候補とモンスターの追加・仲間モンスターの上限
が設定されてるよ

新しい嫁については賛否両論がある
モンスターはアークデーモンが追加された
性能は上の下ぐらいか・・・

あとPS版のOTバグやアイテム無限増殖が修正されたんで
重婚やプチ・コロの簡単強化などが出来なくなってる
ゲーム上必要の無いバグ技だけど結構面白いことが
出来たんで残念だった

バグ直されたら残念なのか

はかぶさで喜んでる人間は、俺には理解できんしなぁ

ネタ的に欲しかった

1番残念なのはアークデーモンがDQ2より弱いこと・・・
出すんなら原作の絶望感を味合わせて欲しかった

ネタ的、ねぇ

5でアークデーモン出すのはともかく
無駄に強くするのは決して良くないと俺は思うがな。
ソフトごとのコンセプトとかバランスの取所はあるんだから。

>>98
使う使わんは別にして
バグ技もゲームの一部になってる面があるからな〜。

>>98
バグと一口にいっても、
ストーリーが進行できなくなる致命的なものでなければ、
一度普通に遊んだあとに、バグで二度楽しめる。
あって損はない。

>>101
小学生、中学生御用達の攻略サイトでは
まずバグ技ありきで質問し出すかわいそうな頭の子もいるけど。

いや。あれば損だろう。バグは。

楽しめるものに結果としてなったとして
それは次のリメイクでは削って然るべきだろう。
削らなかった場合は、仕様ってことだろうけど。

せっかくなのでＤＱ２のバグについても言及するかな。

ＳＦＣ版で新たに出来たバグで、ストーリーが進まなくなるのは
ローレシアでラーの鏡を使えちゃうバグ。
その後間違えてセーブしちゃったから初めからやり直しだったぜorz

ＦＣ版はふっかつのじゅもんだから直前からやり直せるんだよな。

まあ、損かどうかは別にしても

意図的に残す理由はあんまりないわな。

>>103
どうしてそこまで必死になってるのか知らないが、
「損」と言うからには、誰が何を失っているのか
もう少し詳しく書いて頂けないだろうか？

>>105
まあ、『わざわざ』残す（もしくは引き継ぐ）のなら、
ただの自虐ネタになるもんな。

>>106
ユーザーはバグありソフトに金を払うもんじゃないぞ。
あとから修正されたのと無償交換するなら話は別だが。

これを損じゃないとか、楽しめたからいいってのは
正気か?

『誰が』『何を』失っているから損なのか
を書いて呉れと頼んだんだが。

バグありソフトとやらは誰の何を奪うのだろうか？
修正版とやらと交換できると誰が何を得するのであろうか？

なんなんだこの流れは

>>109
好きなの選んで呉れ

・小学生（しょうがくせい）が冬休（ふゆやす）み　→　初（はじ）めての２（に）ちゃんねるで質問（しつもん）の内容（ないよう）が理解（りかい）できていない
・サラリーマンが年末年始の休暇　→　束の間の休息なのに釣り
・１年３６６日が暇　→　平常とは変化している微笑ましいスレを閲覧するのがいつもの日課

俺が堂々の横レスな

重大な攻略バグ技はゲーム難度を無効化し、ゲームをつまらなくする
ものすごく極端にいえばレベル１でラスボス倒す超バグ技が存在したらゲームとしての価値は極限まで低下する
これを「手軽になった」と喜ぶユーザーがいたらそいつはバカか変人
多くのユーザーにとっては大損以外にない

>>111
おっと、ＤＱ７の悪口はそこまでｄ（ｒｙ

バグ技があったとして、なんで
それを使わないという選択権を排除して
バグ技を必ず使用する前提で考えているんだ？

バグ技があっても普通に遊べるんだろ？遊べよ。

だな
イベント進行上避けられないバグは問題外

普通にやってたら気付かずに終わる類なら
裏技扱いでもいいと思うぞ
もちろんバグの内容にもよるがね

OTバグは出来るなら試してみたかった
重婚やパパス生存が可能になるから
おまけ要素的に楽しめたからというのが
大きいんだけど

>>99
アークデーモン自体のステータスは変わらなくとも主人公側が
強くなっていたら相対的に弱くはなるんだけどな

5でビックリしたのはバズズが出現した時かな。
2ではあいつにメガンテくらったんだよな

自分はどの主人公を使おうが自分だから、自分が強くなるというのはちょっと違うな
それにローレ達の方が５の主人公達より圧倒的に強い（イメージ的に）
やはり敵モンスター強さは絶対的なもの

DQ2の敵はどれも難敵というイメージしかないから、他のシリーズで弱体化してるのを見ると
とても悲しくなる
「お前、本当はもっと強いのにな・・・手加減してくれてるんだよな・・・」と同情してしまう

DQ2に出てたのはレベルを上げた奴だったんだよ。
それでいいだろ？

ゲームバランスがおかしいと思った

test

>>113
イベント上不可避よりも慢性的に頻発するバグはｳｻﾞｲな。

裏技で名前を変えても復活の呪文でリセットされちゃうの？

>>120
あれは裏技じゃなくておまけじゃなかったっけ？
誰かが見つけたんじゃなくてジャンプか何かで
公開されたと記憶しているが

それに復活の呪文に2番目・3番目の名前を
暗号化した部位が存在していないので
毎回リセットされるのは仕方ないかと・・・

文字数をもっと増やせるなら可能だったハズ

サマルは光の剣持てるようになって輝くようになった

これはリメ版の光の点だと思う

つれるかしらｗ

お前がねｗ

Part１-３以外ってhtml化されてない？

SFC版はローレシアの城の福引き券を取らなければ悪魔神官の前の床から素早さの種が拾えるはず

経験値割り増しシステムはリメイクでも継承すべきだった

FC版のバランスをちょっとだけ改善するとしたら、
サマルの力が上昇するのをもう少し早めて欲しいのと、
こっち側のベギラマのダメージを+5して欲しいぐらいだなｗ

これでいい。リメイクはぬるい。

>>127
いや・そもそもベースとなる経験値や金が
増加しているから必要ないでしょ

FCと同じ経験値・Gなら有りだと思うけどね

リメイクするのは勝手だが、リメイク→難易度下げる
このワンパターンをいい加減見直してもらいたい
すでに誰もがプレイしてるゲームをさらに難易度下げてどうすんだ、と
リメイクするなら難易度上げるのが筋だろ
謎解きを増やせ
マップを256×256から一気に4倍ぐらいにしろ
モンスターを5倍に
ロンダルキアを7フロアから100フロアに！

ハードルが高ければ高いほど、それを乗り越えた時の喜びも大きくなる
ファンがドラクエ2に求めてるものは血湧き肉踊る冒険だ！
ドラクエ2は常に我々チャレンジャーの一歩先を行かなければならない
今のDQファンに挑戦状を叩きつけてこい！

折れらはＦＣ版よりドラクエ２らしいドラクエ２を求めているのだ。

スクウェアの方は難易度上げてたな

>>132
作品によりけり
GBAは全般的に難易度下げてたと思う
４はDS共々現状維持から上方修正ぐらいだったけどね

それでもドロップ率やおまけのバランスブレーカーの
せいで本来のゲームバランスは損なわれている

DSの場合はバランスブレーカー付の2週目を
想定したせいか1週目だと無駄に戦闘が長引いて
いらいらする
2週目は周回特典のせいで物足りない

とりあえず全滅でレベル仲間金アイテム全てロスト
ダンジョンにダークゾーン・ワープ・ピット・いつの間にかの回転床
サイクロプス8匹の先制ブレス・宝箱を開けたら壁に閉じ込められて全滅
あたりからか

>>134
それなんてwiz・・・
あれって最初のうちはどきどきするけど
ある程度なれたらワンパターンのルーチンワーク
になってくるから面白くないよ

斬新なシステムを創って欲しいものだ

全滅でいったんゲームオーバー、セーブ地点から再開ってのはどうだ？

＞サイクロプス8匹の先制ブレス
吹いたｗ

>>136
FF形式か？
DQはやられてもやられても突っかかっていけば
いずれ倒すことが出来るっていうのが面白さに
含まれていると思うんだがな・・・

糞ぬるいリメイクは反対だが>>130みたいなバカも勘弁してくれｗ

>>130
難易度下げるのが正しいかどうかは別にして
ドラクエ２の場合は製作者自ら「後半のゲームバランスは失敗だった」と言ってる位なので
あれ以上難しくはしないと思うよ。

いや、プレイヤーが求めてるかどうかは別問題として、製作者の心情的にね。

>>122
それがドラクエ２ブレイカーなんだよ。

どうみても>>130はぬるま湯リメイク厨のへたくそな芝居にしか思えない件

＞後半のゲームバランスは失敗だった
んなこといってねえだろｗ
模造すんなリメイク厨！

まったくだ。
たとえ失敗だろうがなんだろうが、あれ以上の神バランスは他に無い。
失敗が成功の素だったりもするわけで。
ちなみにノーベル賞の田中氏は実験中の失敗が偉大な発見へと繋がった。
そういう事は往々にしてあるんだよ。
ペニシリンにしてもそうだしね。

人間が考えた計算通りにそんなうまくいくわけがない。
偉大な作品とは偶然から生まれるもの。
もし制作者自身が失敗だというのなら、それが成功へのカギだったということ。
逆にDQ2が制作者の思惑通りならあまりヒットしてなかっただろう。


DQファンとしては、失敗だろうが成功だろうがどうでもいい。
またもう一度あの神がかりのバランスを持つ難易度の高いドラクエを望むのみ。

たしか、雑誌に載っていたのは
「バランスのテストをあまり（ほとんど？）していなかった」
であって、失敗だったとは無かったと思う。
（もちろん、テストしてないのに成功だったとも書いちゃいないがｗ）

>>144
失敗から生まれた近年のノーベル賞なら白川氏の方が有名。
研究室の学生が入れる粉の量を桁１つか２つ間違えたら
新物質が誕生したらしい。
（その「失敗」を追求して成功に持って行ったからすごいんだが）

あの当時のゲームなんてテストプレイや調整なんてほとんどやれんだろう。
結構いきあたりばったりで作ってるもんだよ。
同好会レベルで作れる良い時代だった。
一流企業が多額の資金を投入して、何百人というスタッフを抱え、外注まで大量に動員して
大規模なものになってしまった今の時代とは大違い。
制作側のフットワークが軽いゆえに、名作（迷作？）も生まれやすかった。

DQ2はそんな時代にピタリとはまったんだよ。

関係ない話で悪いんだが、鉄の槍ってやっぱり普通のスピアなんかね？
それとも日本語だと同じ「槍」だがランスなんかね？
サマルの服装からするとランスっぽいんだが、どうなんでしょ？
でも騎兵じゃないしな・・・・
さらに関係ないけど、魔界村のアーサーはジャベリンだな。

アムロ声のローレシアとか
ラムちゃん声で「ベギ　ラマァー」とか

オールナイトニッポンでDQ特番なんて
いい時代だったんだねえ。

オールナイトニッポンのほうが
CDシアターよりも原作には近かったよな
まぁムーン王女はベギラマ使えないけどさ

>>147
公式ガイドより抜粋。

鉄の槍＝Iron Spear

もう解りましたね？

>>130
俺と同じ考えのやつがいるｗ
くだらんイベント入れるくらいならマップを３２倍くらい広げてくれ
それだけで冒険感も難易度も上がる

いい加減軟化リメイクは飽きた。ＤＱ程度で軟化リメイク連発はシリーズにとっても危機

>>146
ちげーよ
場面場面のテストプレイは戦闘シミュレーターを使ってかなり念入りにやったけど
通してのプレイはしていないので
普通にプレイしたらレベルが足りなくて想定よりも難易度が高くなったって感じだよ

どうでもよかろうそんなこと。

まあ、ネタ臭い話につき合うのもアレだが、百歩譲ってそうだとしても
そのおかげで我々は神ゲーと出会う事が出来たのだから感謝しなきゃな。
時間が足りなかった故に絶妙なバランスとなった。
今ある事実はそれだけ。

時間たっぷり調整してクソゲーになった作品は腐る程ある。

たしかにプログラマーにとっての神バランスが
プレイヤーにとっての神バランスじゃないからね
調整が上手くいったからといって良ゲーに
ならないってのがミソだな

調整かけすぎで手のひらで遊ばされてる感が出たりするものな

ｄｑ２はその点プレーヤーが一方的に苦しいしネ
アクシデントでサマルやムーンが死んだりして一気に窮地に

>>156
それがいいんじゃないか。
油断できない、いい意味での緊張感というやつだ。

つうか、アクシデントがなかったり、
あったとしてもキャラが致命傷を負わないゲームって
やってて楽しいの？


ごめん見え見えの針に食いついてｸﾏｰ

殺伐としてないでちったぁマッタリしる！

156もきっと「だがそれがいい」と思って言ってると思う

敵なんだからこっちを追いつめてくれないと面白くないからね
こっちが死なない程度に手を抜いてくれたり、
プレイヤーが不利にならないようにモンスターが気を使ってくれたり
そんな配慮の行き届いた悪は嫌だｗ

誰か二のモンスター強すぎワロタスレを立ててくれ
二のモンスターの凶悪さズルさ残酷さによって、全滅させられた事を存分に語りたい

とりあえずFC/MSX版限定ってスレタイに入れないと。

>>146
PS3やwiiでやりたいゲームがないから、最近十数年ぶりにレトロゲーに原点回忌してFCばっかやってるが、今だ圧倒的な面白さに困惑している
リンクの冒険、ロックマン2、3、FCドラクエ2、3、くにおシリーズ

面白すぎ

リンクの冒険はマジヤバイね


わりと最近のゲームだと（PS2時代とか）うんざりするくらい丁寧に作りこまされすぎて、緊張感にかけて面白みが全く無くてゲーム離れしそうになった
PS2以降でヒヤヒヤしたのはグラディエーターRtfと無印零とバイオ4くらいだね
バイオ4は敵がきめーｗｗ

モンスターが賢くないことだけがこちらの付け入る隙なのに
集中攻撃はなしだろ

技のデパートうみうしに匹敵するモンスターって
此の方お目にかかったことがないな・・・

>>151
可能不可能は置いといて
32倍はさすがに広すぎるが、2の7倍くらいのめちゃめちゃ広いひとつの世界を旅してみたいな
下の世界とか裏の世界とか無く、ひとつの圧倒的な広い世界を旅をする
魔王の城なんかも狭い魔界にぽつんとあるのではなく、主人公が生まれ育った同じ世界の果てにあって
広い広すぎる世界を旅して、やっとここまで辿り着いたか…みたいな冒険感が欲しい

ムーンぺタ→ルプガナ遠征は何度やっても本当にわくわくするよ

ザハン周辺の海で80回ほどエンカウントしてきたがバピラスが4匹で出るとこは見られなかった。
3匹組みは何度も見たんだが、何％くらいなんだろう？

>>166
多分20回に一回程度の筈なんだが、運が悪いといきなり×４に遭遇するぞ
狙ってない時に限っていきなり二十回のうちの一回が最初に来るんだよ

リメイクではローレシアの城のアイテムと海底洞窟のアイテムは2つのうち1つしか取れないようになってる

>>167
200回超えてようやく1回遭遇した。

>>129
リメイクで経験値割り増しをやるならメタル系の経験値は大幅に減らした方がいい
アトラス、バズズ、ベリアルもね

>>165
やるなら2D？それとも3D？
俺は2Dでいいと思う
なぜなら3Dはどうしても狭く感じてしまうからだ
実際ドラクエ8の世界は狭かった
もし3Dでやるならアレの10倍でもまだ足りないと思う
そうなると技術的な面はともかく容量的に厳しいだろう
それにドラクエの世界は3Dである必要性がそんなに無い
2Dの方が「想像力」を刺激してくれる
ファミコンのチープな画像の方が想像力を掻き立てられて、さらに世界は奥深いものになるから

区切られた世界じゃなく、限りなくシームレスでどこまでも歩いていけるような世界を冒険してみたい

>>154
ああ。だからプレイヤーが求めてるかどうかは別問題だと書いた。

プレイヤーの感じ方はともかくとして
製作者的にはあのバランスでは納得が行ってないだろうから
リメイクする際あのままって事は普通ありえないし、ましてや更に難しくする事なんてもっとありえない。
そう言う意味です。

どっちが面白いか？　と言う話をしているわけでは全くない。

町やダンジョンがフィールドに同じ大きさでシームレスで繋がっていたら新鮮かもな

ＤＱを３Ｄでやること自体、本来はナンセンス
広い世界観を犠牲にしてまでやる事か？
ダンジョンＲＰＧならまだしも

かといってクソ広いマップややたらにある街やダンジョンも
一つのイベントが希薄になって記憶にも残らない
やっぱＤＱ２くらいの広さと街の数でちょうどいいのかもね
シナリオストーリー的にも

リメイクでは砂漠のオアシスに町か村を作って欲しかった

＞もし3Dでやるならアレの10倍でもまだ足りないと思う

そりゃ極論だ

リメイクではサマルは光の剣を装備出来るのではなく、ロンダルキアのほこらにサマル専用の武器が一個だけ売ってればよかったのに

どうせ隼の剣なのに

>>171
もちろん2D
しかもFCの2のグラで充分
ただっ広くしてもっと城や町を増やして、一国のデカさとか国の雰囲気を出してほしい、広大なマップでありながら、この大陸はこの国の領土みたいな感じとか
モンスターもめちゃめちゃ凶悪なやつらがいたり


3DだとFF11やドラクエ8やって思ったが広いと疲れる

日課の自演に思える

>>169
やりますなぁ
この前、デルコンダルから下降していたらレベル15くらいでバピラス×４がいきなり現れて、逃げたが捕まってめちゃくちゃにレイプされたよ
圧倒的な力の差に凍りついたね

数日前から変な奴が張り付いてるな

856: 2009/01/03 11:21:18 3CjWofCR0 [sage]
2スレはSFCの話をすると帰れコールが出るからな。
あそこは懐古の隔離施設だからあれでいい
857: 2009/01/03 11:48:18 MLyN8vB7O [sage]
>>856
懐古だぁ？
老害の間違いじゃね？w

860: 2009/01/03 13:25:46 BAaKfR2n0 [sage]
製作者自身が調整不足の未完成品って公言してるのに
ユーザーにとっては結果的に神バランスになったとか意味不明なﾏﾝｾｰしてる奴等だからなｗ

>>179
やはり2Dだな
城や町は増やしてもいいが、あまり増やしすぎないで欲しい
町から町への距離が近くなると冒険してる感じが薄れるからね

3Dだとリアルすぎて想像出来る余地が無くなるのも問題
あのシンプルな記号のフィールドだから「ここの岬の景色はきっと絶景なんだろうな」とか
「テパ周辺は鬱蒼としたジャングルなんだろうな」とか
ゲームで再現した3Dの景色より、想像力で脳内3D化した方が、再現されたイメージで勝ってしまう
3Dだと刺激が足りないんだよね
「見たまま」だから

ID:KxisuaecO
ID:QXLRrgsB0

もしリメするにしても、追加は仲間会話ぐらいでいいかな　まぁクリア後の裏ダンはあってもいいけど
難易度はＳＦＣ版ではなく、もちＦＣ版で
グラ今までのＤＳリメぐらいのでいい

ハーゴンって、
アトラス、バズズ、ベリアル
より弱いんだよね？

アトラス、バズズ、ベリアルって神なの？

タイトルが神々だから。

ベリアルよりは弱いがバズズよりは強いぞ
SFCではさらにHP増えて炎まで習得したし

>>187
さんざん既出
過去スレ見れば幾らでも書いてある

敵の強さ出現数はFC版でいいけど､主人公側はSFC版でいいと思うなぁ｡補助呪文が役にたたないし
あ､でもサマルはロトの剣まででいいや

FC世代でもそういう考えの人間はいるってことで

>>186
いいねそれ。DSの4と5持ってるけど、すべてにおいてサクサクでストレスなくプレイできる。
難易度はFC2、グラはDS4のリメイクが理想かな。

スレタイのドラクエ2は好きですか？か…


好きだ〜好きだ好きだ好きだ〜

>>186
今のスクエニが会話シーン入れたらムーンがベタな萌えキャラになりそう

>>188
だがバズズには絶対呪文メガンテがある。封印も効かない
よってバズズ最強一確

>>186
そういう仲間会話とか喜んでる奴いるのか？
あんなものを押し売りするのだけはやめてもらいたい
プレイヤー各自が想像するから良いんじゃないか？
会話ぐらいこっちで好きなようにおまかせにして欲しいよ・・・

>>194
しかし、はかいのつるぎによる会心撃で一発阿凡。

ハーゴンは見た目の割に攻撃力が鬼なのでコイツ卑怯って思ったわ

>>190
主人公側の呪文強化なら敵側の呪文も強化じゃないと難易度が変
わってしまうけどな。
後は、バグ技はすべてなくした上でのリメイクじゃないとねえ

>>195
仲間会話は任意でおまかせじゃなかったけ
想像したい人は、はなすコマンド使わなきゃいいわけだし
まぁ今リメしたら確実に追加されるシステムだと思うよ
>>193
そういう弊害があるね　確かに

最近のリメイクの会話内容からして
塔とか登っていたら
ム一ン「いやー（＞＜）
凄い高〜い
ちょっとサマル〜パンツ見ないでよ〜」
サマル「見るわけないでしよ(笑)」
とかやりとりありそう


リメイク５の娘みたいな狙いすぎなキャラがドラクエに出てくると違和感がある
ってか７の会話は自然な感じがしたが４、５共にオリジナルの台詞に比べてめちゃめちゃ違和感があったよ

俺の中のムーンたんのイメージはしっかりもので忍耐強く弱音吐かない女の子

例えマンドリルの群れに殺されても
ムーン「サマル…もっと勇気をもつのよ…」
とかムーン「ローレあなたならきっとハーゴンを倒してくれると信じてるわ…」とか言って自分の事より仲間を気にしながら死亡するイメージ

会話システムつくとそういった長年の妄想が壊されるからな

それよりはましな台詞になるだろう。

端的に言うと、いたストSPやポの台詞を流用するんじゃないかな。
サマルは常にのんびりしてる。
ムーンはムーンブルクの再建を念頭に入れたり、
時折犬だったときに癖が出る。

ムーンたんのパンツが見えるならＰＳ３でもＸＢＯＸでも買うよ

>>200
まさに"百害あって一利無し"だな＞会話システム

使わなければいいってのも、それはちょっと違う
リメイクとはいえ、プログラムにセリフが組み込まれてる時点でなんか嫌
いたストやら何やらの他のゲームなら興味も無いし好きにしてくれって感じだが
ドラクエ2という名前の付くゲームで余計な事だけは止めて欲しい
ほんとそれだけは「自重してくれ」って思う

>>192
つい最近エ○ュで始めたような奴が>>162
何いきなりトチ狂ってるんだ？

そもそも最近のドラクエ関連作で仲間会話が功を奏してると思えたのって無いな…
普段の会話はスルーしても、イベントにもキャラ付けこってりの台詞が用意されそうで怖い

余計な会話とか、そういう要素は一切要らない

俺たちはロンダルキアで無駄口を叩きたいわけじゃない
熱い冒険がしたいんだ

俺のイメージから離れるからって人もいるし
会話なんてボタン押さなきゃ聞こえないぞって話でもあるが

うみうしの弱体化やガーゴイルがよく鉄兜を落とすため金が稼ぎやすい

ＦＣ版２はＤＱの中ではアイテムを落とす確率が高い

しかしリメイクの難易度ではアイテムを落としすぎに思えてしまう

しかも喉から手が出るくらい欲しいときに出る
やくそうの神懸かり的タイミングとかあえりへん

おっと、日本語すらままならないのか俺は

×あえりへん
○ありえへん

単にいつも苦しいだけとも言う

ロンダルキアに入ってからは魔よけの鈴が必要な攻撃をするモンスターがいないのは意図的っぽいね
ラリホー、マホトーンにのみ影響し、はぐれのマヌーサには影響しないからね

いいね、そういう話題の振り方。いいと思うよ。

修造かお前は

>>204
消え失せな6信者
臭いんだよお前

>>204
エミュ認定厨は死んだらいいよ＾＾

>>204
死ね

なんだよ、せっかく新しい話題が舞い込んだと思ったら
また汚い流れにする気かい、やれやれ困ったね。

ﾌｧﾐｺﾝの時ドラゴンクエスト2を攻略本なしでｸﾘﾔした人いるのかな？もちろん1回目で！ものすごく重要なｱｲﾃﾑが旅のほこららしきところに落ちてたよね？あれにはﾋﾞｯｸﾘしたんだけど！俺だけ？

>>>185
てめー人のＩＤ貼り付けて何がしたいんだよ

LTXqhWui0 死ねゴミ

>>219
エミュ認定中に言えよ大馬鹿野郎が

LFxKqSyI0　しね

リンクの冒険、ドラクエ2・3、ロックマン2・3のカートリッジの色言ってみ
この中の5つは持ってるわｗ

本当に馬鹿ばかりだよな
見下されて荒らされても仕方ないだろ



>>232
マンドリルとストーンビーストじゃ戦闘スタイルが違うって話だろ

で、マジンガは単にドラゴンフライに比べて脅威でもなんでもないって話だろ

死ねアホ

（´，_ゝ｀）

再リメイクするならムーンたんの髪は紫だ！
これだけは譲れん。バトルロードでは紫になってるから大丈夫だとは思うが。

>>226
まだ？ （´，_ゝ｀）

なんでいつもここはケンカばっかしてるの？
ムーンたんのお顔を拝ん心安らかにしなさい

全部自演だと思うが

>>228
紫以外の髪の色なんてあったっけ？

スーファミの箱絵は金髪だったな
個人的にはその辺は無頓着なんだが

トルネコの大冒険シリーズにはやたら2のモンスターが多い
不条理な死を彷彿とさせるためだろうか

たしかに印象は被るなｗ
シドーベリアルパズズアトラス全員作って連れ歩いた記憶がある
当時想定した年齢層考えると2が直撃世代だったりとか
そういう計算があるのかもね

俺の中ではアトラスベリアルバズズこそ３巨悪
他作でどんな中ボスが出ようとこの３匹にかなわない。完全にモデル化してる

それぞれのイメージ
アトラス…単純で馬鹿だが、根は悪い奴じゃなさそう。
バズズ…残虐、狡猾、勝つためなら手段を選ばない。
ベリアル…知的で冷静沈着、物事に動じないリーダー的存在。
ハーゴン…穏やかさと残忍さという二面性を併せ持つ狂人。
シドー…感情は一切ない、この世の終わりを象徴する神。存在＝破滅。

うみうし…近づいてきた獲物に集団で襲い掛かる仲良し家族。ねっとり。

>>237
汚い説明だなあ

５は天空編なのに２のモンスターの再登場がやたら多い

1，2発売の構想でこうなったんだろうけど

ちなみに７には４のモンスターの再登場が多い

ふっかつのじゅもん











ザオリク

ふっかつのじゅもん















ぱるぷんて

うみうしはＦＣ版では結構強かったのにＳＦＣ版ではただの金稼ぎモンスターに成り下がって悲しい

ガキの頃から妙に２が好きで何回もクリアした
LV1で3人揃えたりとか、低レベルで海に出る挑戦してみたりしたな

level1で三人揃えるのはさすがに無理だろw

でもたしかに2は印象深いな。

無理じゃない。
このスレの住人はみんな分かってる。

DQ2が直撃世代だから案外リアルでもまわりに居たな
高校大学でふと懐かしい話→2の話しになったら
経験値0で3人そろえたよな？な？って感じで
案外普通だったんだって意外に思えて嬉しかった
DQ2当時はやりこみって意識じゃなくて、やたらにソフトを買ってもらえないから
なんとかそのソフトで長く遊ぶ工夫をしてた結果だったんだよな
3の発売が直後に見えてて、余計に散財できない縛りもあって尚更2をやりこんだ

レベル1で三人揃えるのは誰でもやってる
レベル1で船を取るのはかなり難しい（グレムリンがなかなか倒せない）
超絶難易度のレベル1,1,3でロンダルキア踏破

トラキア７７６

|　　ハーゴンをお迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

>>244
出来田

>>224
リンクはディスク
ロックマン2赤3は緑
ドラクエ2、3は黒


メジャーすぎるだろ
ググレバ分かるような質問すんなや馬鹿死ね

そういうの即レスじゃないと効力ないから

>>251
ドラクエ2のカセットの裏に一番大きな字で書いてある文章言ってみ

>>253
たなはし　ともひろ

>>254は物凄く面白い奴だが真似するなよ

>>253
カセットについてのお願い・精密機器ですので、省略
・端子部に手を、省略


ってかおまい馬鹿じゃねえの！？お前エミュがどうたら言ってたヤツだろ？
お前だけだぞしつこく下らん事を言ってるのは


まあ２についてのレスは見渡らないし、某六関連スレから湧いてきた粘着六信者なんだろうがな

>>252
即レスなんか出来るわけないだろ
お前どんだけ暇なんだよ馬鹿が死ね

実機撮影したから
ディスクとドラクエ2

http://p.pita.st/?m=zmfclov5

エミュ認定厨は死んだ方がいいよマジで

>>146＝>>204？
違うだろ

>>204死ねや六信者死ね

ほう、わざわざ昨日中古を買ったのか
まぁ結局買ったのならいいな。頑張れよゆとり

4日に写真撮れと言われ撮らない
5日にカセットの色聞かれて答えられない

7日になっていきなり威勢よくなって答え始める
6日に何があった（笑）

そんなことより、マンイーターがホントに人を食うか徹底議論しようぜ

ポイズンキッスは毒を入れるだけで食べないのか否か

首狩族(ry

お？（　＾ω＾）ＦＦＤＱ板
ユウナの下痢便直飲み会場からの難民です
　＾　＾ω＾）お？
(^ω^)お？(^ω^
調子にのっちゃいます
「えんぶりょうらん」をトリップに頂戴しましたと断っておきます。（　＾ω＾）お (＾＾)…（　＾＾）

（　＾ω＾）お？ (ω＾)…（　＾ω＾）
（　＾ω＾）お？ (＾ω＾)…（　＾ω＾）
（　＾ω＾）お？ (＾ω＾)…（　＾ω＾）

お？ (＾ω＾)…（
いえーい

ω＾）お？ (＾ω＾
)…（　＾ω＾）お？
(＾ω＾)
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？(^ω^)お
…（　＾ω＾）お？ (＾ω＾)…

アスカガ破局おめでとう！
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当時、船取る寸前まで進めたな＞全員レベル1

毒消し草いっぱい買い込んで、福引き券貰って、売って、金貯めて、装備を固めて・・・
と面倒くさかったが
あの頃が一番楽しかった

グレムリンに何度も挑戦したが、倒せない
しかもローレとサマルはわざと死んで、ムーン一人だけ生かしてなんて難し過ぎる
さらに恐ろしい事に失敗すればムーンペタからやり直し！
もちろん挫折しましたよ、ええ
そこさえ越えられれば、世界が一気に広がってロト装備だって牢屋の鍵だって手に入ったのになぁ

>>260-261
負け犬中年乙
いちゃもんつけやがって涙目らしいな


四日のレスに写真撮れなんてどこに書いてあるんだよ

俺はリアルタイム世代だぞ
小学一年の時にドラクエ3が発売した
その小学一年入学時にマリオとドラクエ2を買った
ドラクエ2→1（レベル上げダルくて最強復活の呪文でクリア）→3とやった

多分リアルタイム世代で一番若い
小さいのにゲームうまいわねーとか言われてた世代だ
あの時にドラクエ買いに来てたおっさん達は今は40、50か？下手したら60くらいになってるかもな


俺でさえ28のおっさんだからな

ここは30、40代が多そうだ

http://p.pita.st/?m=o4mcdhos

ついでにFCコレクション見せてやろう

>>261
マジンガスレのゆとりは回れ右して消え失せな
こっちにまで私怨持ってくんなクソゴミ

>>260-261
おまいら大人げないのなｗｗ

>>270
私怨ってｗｗ当人のセリフじゃねーぞｗ
冬厨扱いしたら厨房で悪いか！とか、オッサン死ねとか食ってかかったのに、今度は逆にオッサン宣言ですか？
28の半分しか生きてなさそうだな。朝の云時まで起きてて仕事できねーだろ

おら、ゴミは持ち帰れよゆとりｗｗ

378 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2009/01/08(木) 23:32:40 ID:kjMPrUqwO
マンドリル＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラーマジンガ

アークデーモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞デーモンキング


クズドもよ
異論はなかろう（´，_ゝ｀）

キラーマジンガってキラーマシーンの劣化版だっけ
デーモンキングに至ってはどういう姿なのかすら覚えてない・・・
なんかマーマンキングっていたよな

>>272-273
仕事してるに決まってるだろアホ
芸能関係（イベコンとかキャンギャル）のマネーじゃーと親のマンションを貸している


お前は中年失業者だろ

情けない奴だな

仮に社会人なら世も末だな
真っ先にこの気狂いを切るべきだろう
そうそう、ガキの頃からやってると、よく呪文書き詰めたノート作ったよな
それ見せてくれねーか。もちろん捨てずに取ってあるよな？

>>272-273>>275

自演の荒らしに見えるんだが
たかだかゲームのキャラ否定されただけでわざわざこのスレまで来るとかどんだけ執念深いんだよｗｗｗ
６ヲタは好かんな
ＦＣ２をやたら敵視してたし気持ち悪い

そういやドラクエ2のネーミングセンスって抜群だと思う
くさったしたい
くびかりぞく
うみうし
はぐれメタル
パペットマン
じんめんじゅ
等々・・
何、この神ネーミング？っていうくらいセンス抜群ｗ
アトラスやベリアル、ガーゴイル、マミーなど既成のかっちょいい名前も多用してるのもイイ

>>276
ほらよ当時のノート

http://p.pita.st/?m=ciabdnxb

理解したら消えろ腐れ化道

>>276
狂ってるのは君じゃないのか？たかがゲームの話題でそんな熱くなるなんて大丈夫か？
多分このスレの懐古でも２０年前の復活の呪文なんか残してないぞｗｗ
おまいらマジンガスレでやれよ。

ってか前もマジンガスレの奴が荒らしに来たよな。なんなんだるか？

最近のドラクエはネーミングセンスがよろしくない

うーん、ネタが尽きたといえばそれまでだが『マジックバリア』さすがに酷い

>>272-273
マジンガってあの劣化キラーマシンか？
ありゃー弱いなかなり弱い
お前がゲーム下手なのは分かったから巣に帰れ

>>280
ルーターチョン切ったのバレバレですぜ

半年前のログからIDストーカーした執念深いアホに質問だが
復活の呪文の書き違えだが、ある方法で上手くいけば通る場合があったよな
昔からやってる奴なら当然知ってる超メジャーな技だが、答えてみろ

>>276
まっ昼間からレスしてる奴が何を言ってるんだか


204:01/05(月) 12:35 SHeBiEYp0 [sage]
>>192
つい最近エ○ュで始めたような奴が>>162
何いきなりトチ狂ってるんだ？

せめて『マバリア』とかにしてくれれば・・・


あ、あと町とかダンジョンの名前もなんか普通になっちゃったのもねぇ
「ロンダルキア」とか名前だけで凄い所みたいなんだけど
これがゴッドなんちゃらとか、ダークなんちゃらとかだと、いまいちピンとこない

>>284
俺じゃないね。そもそもPC持ってないから
ルーターくん。実は君の写真、一枚も見れないんだ
何か変な設定してない？画像が大きいとか？

>>279
うみうし・・・いいよね
キラーマジンガとか厨臭くてかなわんわー

ギガスラッシュ
グランドクロス
ギガブレイク

ダイのパクリ

うみうしって、もう名前聞いただけでトラウマｗ
背筋がゾッとする

キラーマシーンとかアークデーモンとかもね
ネーミングセンス、キャラクターデザイン、そして高いステータス
これらが高い次元で融合してるからいつまでの脳裏に焼き付いてる

記憶に残るモンスターとはこういうモンスターだね

中年失業者の屑がまだウロウロしているようだな

マジンガスレをそんなに荒らされたいようだな

うみうしｗｗｗ

>>290
その代わり居座ってやるよ。まぁここも数ヶ月前にいたスレだがな
ぶっちゃけマジンガの方は現スレからで浅いし、本年は厨臭いお前を弄りたかっただけだ
ま、どうせだから答えろよ。超有名な復活の呪文のテク
あとマンドリル*4とドラゴン*4以外に理不尽ゲーはないから
ドラゴンフライやうみうし程度でヒィヒィ言ってる奴は下手すぎる

なるほど貴様は無色なわけだ？一日中張り付いて暇な野郎だぜ


272: 2009/01/08 23:45:05 h7JzZnOIO [sage]
>>270
私怨ってｗｗ当人のセリフじゃねーぞｗ
冬厨扱いしたら厨房で悪いか！とか、オッサン死ねとか食ってかかったのに、今度は逆にオッサン宣言ですか？
28の半分しか生きてなさそうだな。朝の云時まで起きてて仕事できねーだろ

255: 2009/01/08 05:10:04 h7JzZnOIO [sage]
>>254は物凄く面白い奴だが真似するなよ

>>288
何でそんな糞ネーミングの逆輸入しちまったんだろうなあ

マジックバリアとかもまじ頂けない

マンドリルって実在の猿の名前なんだが
なんかトラウマなんだよな

「ドリル」ってのが恐怖を煽るのかなｗ

>>292
お前も大人だろ
いい加減頭冷やせよ

失業してストレスたまっとるのは分かったから消えなよ
疲れるんだよｗ

そのエネルギーを仕事探しに当てたらどうかな？

で？お前はちゃんとドラクエ2はクリアしたのか？

そんなことより、バズズﾀｿはねこみみで体毛が紫色でかわいすぎると思わないか？
家に一匹くらいいて欲しいよ

>>292
マジンガごときに苦戦してるおまいが何を偉そうに

＞あとマンドリル*4とドラゴン*4以外に理不尽ゲーはないから
ドラゴンフライやうみうし程度でヒィヒィ言ってる奴は下手すぎる

>>297
紫は怖い色だろ
毒毒しいし

ピンクだった可愛いけど
そういやシルバーデビルで死人が出てもピンク猿にはならなかったな

>>296
半年前のログから出張なさった熱心な方はどこのどなたでしたっけ？
頻繁には使えないが、勤務中も携帯くらいならちょこちょこなら使えるから
一日制だから、使わない日は一日中寝てるな
>>298
別に携帯からでもいいよ
長いこと2やってる俺が言うが、キラーマジンガは別格
HPの半分以上削る攻撃を、1ターンに4回撃つ奴は流石の2にもいない
どっちが好きかとかじゃなく、事実な
ドラゴンフライはサマルに杖持たせれば雑魚。それを思い付かないのは頭が弱いだけ

横レスだがキラーマジンガってそんなに強かったっけ
まったく記憶にないというか、やっぱりキラーマシーンの劣化版というイメージしかない

キラーマシーンは恐怖だったけどなぁ
プレイヤーに「死」の恐怖を与えてくるモンスターって2以外ではなかなかいないんだよなぁ

２のキラーマシンの方が別格なんだがな
守備力２３０とかメタルスライム以上なんだが
６のキラーマシン２だかマジンガだかは劣化版と言われてもしかない

別に戦わなくてもいいキャラだからな
しかし、4回攻撃にHPの半分オーバーは事実な
シリーズ通してもここまで理不尽はない
キラーマシーンは1体限定だからどうにかなるな。MSXの複数匹はどれ程脅威かは分からんが
それなら悪魔神官*4の方が怖いか

>>303
お前のレスは知ったかの臭いがするんだが

「本気で殺しにくる」モンスターかどうか
ここが恐怖を感じるポイントだと思う

キラーマシーンは本気で殺しにくる

>>303
キラーマジンガの攻撃についてはわかった
でもこっちだって全員のHPをいとも簡単に全回復できるわけだから
さほど痛い攻撃でもないと思うがなぁ
あと守備力はどんなもん？簡単にHP削って相手を殺せるなら脅威とは感じない

キラーマシーンが恐ろしいのは攻撃もそうなんだが、その守備力にあるからな

>>304
最近始めたお前より100%知ってるから安心しろよ
復活の呪文のパステク本当に知らんの？
復活の呪文が違います、のとき何も悪あがきしなかったのか？
今でも語り草になる有名なネタだろ
>>305
確か攻撃310守備235かな。こちらの攻撃は戦士キャラで20しか通らない
HPは600

>>306
そんな奴いたっけ？
HP600もあるのに、たった20しか与えられない？
うーん、そりゃ苦戦するだろう
もし本当ならｗ
だが、そんなとんでもない奴なら絶対「恐怖」としてトラウマになってるはずなのに
そんな恐ろしい奴に出会った記憶が一切無いｗ


バイキルトとか、スカラとかルカニとか、回復もベホマラーに賢者の石
ベホマズンだってある後期DQでは苦戦した記憶なんて一切無いんだよなぁ
馬車だってあるから8人で戦えるし

普通ハーブ取っていきなりあの城にたどり着くかな？
俺が初見でたどり着いた時は確かに火力が強く感じたが、宝守ってるし最後の鍵じゃないと開かない牢があったりで
いかにも中ボス的な扱いだったから強くても違和感なかっが
デュラン戦の前に戦うがレベル23程度でも勝てるし
6はパーティーが強いからマジンガ程度に驚異感じないな

>>286
今時ＰＣ持ってないってワープアかよ
携帯厨氏ね

なんかの中ボスだっけ＞マジンガ
ちょっと思い出したｗ

到達レベルが低いと場違いに強いっていうだけで
実際想定のレベルで戦えば全然苦労せず倒せるんだよな
2匹だけだし、総攻撃であっさり倒せる

そうそう思い出した思い出した
まあ、その程度じゃキラーマシーンとは天と地とほどの差があるよ

>>307
しかし強制じゃないからな。ローレシアの地獄の使いみたいなもん
最近のドラクエのヌルさに呆れてる俺としては、久々のヒットだった
ボス戦というボス戦が凍てつく波動と補助呪文の追いかけっこだからな
だからシドーやマジンガみたく、小細工なしで猛攻かけるのは好きだ

>>308
マーメイドハープ貰うところからちょい北に行くと会えるから、相当罠
ハープ後は長いから、序盤会うのと終盤会うのだと難易度は変わるかな
デュランの前に会えるのは1匹だし、伝説装備とマダンテあるからあんま強くない
とにかく、罠にかかった人には物凄い印象的らしい

記憶にさほど残ってなかったのも納得

本当に強かったからトラウマになって記憶に焼き付いてるはずだもんなぁ
キラーマジンガってたしか裏ダンジョンにも出て来てたけど
何匹相手しても全然強かったイメージが無いんだよな

キラーマシーンはたった一匹だけなのに強烈に印象に残ってるからな・・・
つい最近もやったけど、ロンダルキアへの洞窟でばったり出会って
「ちょっともんでみるか」と思ったのが間違いだった
ローレがダメージ5とかでもう笑うしかないし即逃げたしｗ

キラーマシーンやマンドリルやドラゴンフライとかドラゴンとかバピラスやらは通常エンカウントだしいきなりだからな
覚悟してないのに、圧倒的な強さで何がおこったのか分からんくらいの衝撃だよｗ
いきなりインフレした奴が現れるからなｗ


マジンガは所詮は中ボスみたいなもの
そんなの強くて当たり前

>>311
そんなん言ったらドラクエ2なんか罠だらけだぜ

>>314
2はキラーマジンガぐらいの奴が「普通の雑魚」だと思ってもらってかまわないよなｗ
まあ、6の中では結構強いんだろう
でもそれは井の中の蛙だ

6の世界では中ボスはれても、2の世界に来れば、その辺の雑魚モンスターと同等
もしくはそれ以下の扱い

2の世界がどれだけハンパない世界かわかると思う

>>313
強くて当たり前って、まぁそうなんだよ
マジンガが理不尽と思えるのは、6のヌルさも相乗してんだがな
2で出てきたら、またか。だろうし

>>314
思い付かないな
何かに触ってアウトなんてことあったっけ？
リメイクのローレシア地下には罠が待ってるけど

ID:uWN8O4ltO がＦＣの２をまともにやってない事はよく分かった。

死ぬ思いでやっとのことルプガナまで辿り着いて
回復も忘れて村を散策してたら、たまたまグレムリンに襲われてる少女に話しかけて・・・

気づいたらムーンペタ・・・なんてねｗ


そもそもローレが冒険はじめてレベル1でちょっと歩いて
アリやコウモリ３匹に囲まれたらもうアウトというｗ

>>315
流石にそれは言い過ぎだぜ
戦士でも半分以上削られる(魔法使いは即死)攻撃を2回もするモンスターが
2に置き換えると、1発でローレを半殺しにできるモンスターはいない
マンドリルでさえ、ローレは5発耐えられる
2の怖いところは、素早さの不安定さ
>>317
悪いけど、お前より確実にやってるから
どこが罠か言ってみろよルーターくん

リメイクのローレシア地下って悪魔神官なんだっけ
だが、あれも全然楽勝なんだよね
ラリホーが効いちゃうから・・・

ムーンでラリホー
あとはローレで殴っておけば地獄の使いより簡単

>>320
リメイクだと悪魔神官にラリホーもマホトーンも効くんだっけか
最近の｢呪文強い奴にはマホトーン｣に準えたんだろうな。嫌な傾向だ

>>319
だからそれはレベルが適正じゃないんだろう

そういうのはローレがレベル18ぐらいでロンダルキア到達するようなもの
それこそ手も足も出んぞｗ

380:01/09(金) 00:08 uWN8O4ltO [sage]
まぁ強さ比較したところでマジンガの前じゃマンドリルなんか蝿だがな
馬鹿じゃないんだから数字で証明しろよ
一撃で瀕死か即死する攻撃と、3発でサマルの首一枚残る微妙な攻撃とじゃ比較するまでもない

>>322
適正レベルとかないからなぁ
2でも船入手後は順番決められてないのと同じ
っつーか、2,3レベル上がったところで半分オーバーは変わらないし

>>323
お前はIDストーカー大好きなｗ
どうせだから、それにレスつけてくれよ
あとほら、質問溜まってるぞ
・復活の呪文の有名技
・DQ2の罠

>>319
罠？フィールド一歩歩けば全て罠
そうゆう世界だろ2は


マンドリル戦は最悪2人
マジンガ戦は最低4人

この違い分かるか？
あと初見で5発も耐えられるっけ？無理だろ

>>324
たとえばDQ2の竜王の城のロトの剣の手前にキラーマシーンを中ボスとして配置したら
そりゃ場違いに強いってなるだろう
キラーマジンガはそんな感じ

実際、適正なルートで戦うとさほど苦労しない
だからほとんどの人は印象に残って無いんだよ

uWN8O4ltOこいつ絶対２やってないｗｗｗ

>>325
何その適当な答え
2に｢触ったらマズイもの｣なんてねーよ
お前が思ってるより丁寧に作られてるから
馬鹿じゃねぇなら計算してみろよ。4,5発は余裕で耐えるよ。ローレなら
ちなみに、敵の攻撃は3/8倍されるからな

>>326
あぁ。正にそんな感じだよ
隠しダンジョンの方は弱いからな
>>327
ルーターくん。自演はいいから回答まだかね？

あと、ランダムエンカウントじゃなく固定エンカウントだから全然怖くない
「別に戦わなくてもいいや」と気楽なものだし、いつ戦うかは、こちらに選択権がある
これではまったく脅威とはならない


キラーマシーンはランダムエンカウントだからいつ襲ってくるかわからない
これだよこれｗ
恐怖とはこういう事

>>330
うん。俺もそう思う
遭遇しないようにダンジョン歩く方がビクビクするよな
ただマンドリルの方が強いと言っていたから、それはないと言っただけ
脅威さならランダムエンカウントが圧倒的

>>329逆に６で２のキラーマシーンを例えるなら
ムドーの城にキラーマジンガが「ランダムエンカウントで」出現するようなもの



どうだね？
キラーマシーンの恐怖がすごく伝わったでしょｗ

ランダムと固定の違いも分からぬアホウか
おまいマジンガスレでも嫌がられてるぜ

ヌルヌルゲーマーのおまいにとってマジンガが強かったのは分かったからさ

頑張って2をクリアしたら？

>>331
マンドリルとキラーマジンガのどっちが強いかって？
そりゃキラーマジンガでしょ

ただ、どちらがプレイヤーにとって脅威であり、恐怖をもたらせるかといったら
圧倒的にマンドリルでしょ

>>332
だから、流石にそれは極端だって。キラーマシーンは確かに強いが、そこまで理不尽ではない
1匹制限があるし、ローレのHP半分削るまでの力もない。どうにかなる
寧ろロンダルキアの恐怖はドラゴン4だろ
あれこそが全滅の象徴

uWN8O4ltO 腐女子らしい粘着力だな

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/01/08(木) 21:00:44 ID:h7JzZnOIO
>>858
エアリスは坂口のラフを野村が起こした
ティファは完全野村キャラ
後は分かるな？

>>333
先に比べたのはお前だろアホｗ
なんだ？ルーター切ってるのか？
>>334
脅威さ比べではなく、強さ比べだったから
それで正解

>>337
出ましたIDストーカーｗｗ
早く答えてくれない？待ってるんだが

>>337
強さといってもこちら側から見た絶対的な強さはマンドリルだと思う
相対的にはマンドリルは強くないかもしれないが

戦ってみて「強い！」って唸らせてくれるのは、やっぱりマンドリルかなぁ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/01/06(火) 04:33:21 ID:Q5aUuIS/O
マンドリルは王女仲間になれば途端に弱くなるが
それよりドラゴンフライが強いとかニワカとしか言いようがない
あれはサマルに杖持たせさえすれば、王女のバギと絡めて1ターンで倒せる。DQ2の中でも弱い部類
反面ネットじゃ強い強い騒がれてるから影響されたんだろうな
古きからのDQ2プレイヤーならまず強敵に挙げない

>>339
強さってのが与えるダメージと受けるダメージからなるものなら、マジンガが上
それはどっちかと言うと脅威さじゃないか？
何とか倒したとして、次もまた戦うのかと思うとマンドリルの脅威さは圧倒的

>>341
見苦しいな腐女子の言い訳は

強さってのが与えるダメージと受けるダメージからなるものなら、マジンガが上 それはどっちかと言うと脅威さじゃないか？

馬鹿腐女子の訴えている強さとやらで比べたら竜神王最強なんだが・・・

苦しさのあまりに自問自答ですか？

337:01/09(金) 02:47 uWN8O4ltO [sage]
>>333
先に比べたのはお前だろアホｗ
なんだ？ルーター切ってるのか？
>>334
脅威さ比べではなく、強さ比べだったから
それで正解
--------------------------------------------------------------------------------
338:01/09(金) 02:49 uWN8O4ltO [sage]
>>337
出ましたIDストーカーｗｗ
早く答えてくれない？待ってるんだが

言い訳？
それならお前は何が言いたかったんだ
半年前のレスにキレてマジンガと強さ比べしだしたのはお前だろ？
マジンガの方が受ける比率、与える比率が段違い。マンドリルの方が弱い
納得したか？

>>343
8は未プレイだから知らん
最強決定戦じゃないんだよ。マンドリルとマジンガで比べて、どっちが強いかだろ？
ハーフ削れないだろ。マンドリルは

マンドリル４匹の脅威を知らんのかねアホくさ

それも残念だがマジンガ2匹の方が強いんだわ
っつーか、お前始めたのつい最近だろ？
俺はガキの頃からやってるから、お前より詳しいから。ニワカ

マンドリル、キラーマシン→恐怖の出現、万全の状態ではないこと多々

マジンガ→恐怖というより挑戦、恐さはあっても騙された一回目のみ、場所的にも即リセット可能な所、毎回万全の態勢

uWN8O4ltO→年越し村の住み心地はどうですか？

相対評価から絶対評価にいつのまにか変えているしｗ

女は子宮で物事を考えるというのは本当かもしれんなｗｗｗ

凄い馬鹿ｗｗｗ

追加
６→レベル上げれば誰でもクリア

２→もょもとでもuWN8O4ltO はクリアできないだろう

>>349
単発的な｢強さ｣で言えばキラーマジンガ
それ以外は話してない。マンドリルの脅威っぷりは認めてるだろ
｢強さ｣でもマンドリルと言うから、反論した。流石にハーフ削るキラーマジンガがマンドリルより弱いってことはないと
>>350
ずっと相対の話をしているが。比って分かる？

俺が一番プレイしてるのは2だ。ドヘタクソのお前らには遇う敵全部が脅威なのかもしれんな
ヘタクソは｢防御｣と｢呪文｣を使わないのが悪い
あと、戦闘後は常に全回復。危なくなったらすぐ戻る
力の盾3つ揃うまでは常に慎重に戦う。それが2のセオリー
俺が思う強敵はマンドリル、キラータイガー、ドラゴンだけ。他は理不尽さの欠片もない
デビルロードの開幕メガンテがあれば追加してやっていいが、前スレの奴結局逃げたか？

>>352
＞単発的な強さｗｗｗｗ


そもそも初プレイを前提に話を進めてるみたいだがキラーマジンガなんかにやられるのは初プレイ時の一回きりのみ

uWN8O4ltO　こいつはドラゴンフライは雷の杖とバギで倒せるから雑魚と豪語してるみたいだが、ドラゴンフライの初登場場所分かって言ってるの？初プレイで雷の杖を取った時って大分強くなってたからなぁ

uWN8O4ltOは初プレイ時に１度もドラゴンフライの群れに遭遇せずに雷の杖を取ったのだろうか？？？それなら勇者ロトの初号をやろう

>>354
それが最適手段であって、なくても問題ないよ、ルーターくん
どちらにせよ攻撃とバギで2匹死ぬから。次ターンのバギでとどめ
君の場合、杖持ってたところでサマルに持たせるという発想に至らないだろうけどね
あれ、戦闘スタイルがぁーとか言ってなかった？まぁいいけど

＞攻撃とバギで2匹死ぬから。次ターンのバギでとどめ

セオリー通りにいかないのが２の理不尽さなんだが

素早さの乱数のデカさだな
先読みというか、置き回復は基本だね
まぁぶっちゃけ難しいよ。2は
さっさと倒さないとヤバイって敵が、他シリーズにはいない
だから攻撃呪文が廃れるんだな

お前さっきからキラーマジンガって何や？そんな敵いねーよ！キラーマシンと間違えてんだろうが！シリーズ後半のキラーマシンの名前じゃねーのか？

>>353
２からやってるくせに海底の宝物庫の罠にかかるとかｗ
私は学習能力全く無い馬鹿ですと宣伝しているようなもの
ＦＦなんかでも２や３で醜い目にあってから怪しい宝箱は開けないしｗｗ

>>355
ドラゴンフライが問題ないとかそれ本当に初プレイの感想か？なんかあんたのレス内容は攻略サイト見てプレイしたような中身無いのばっかだな。
リアルタイムプレイヤーならあの赤いトンボの集団が現れたら即逃げだろｊｋ
ってか初プレイ時は序盤のドラキーやキングコブラや兜ムカデとかでさえ驚異なんだが・・・

そもそも何故マジンガーが脅威なんだか
４以降なんて強い敵いないだろ。

そんなことより、２の世界を現世の世界地図と当てはめて見ると、
ローレシアがアメリカ大陸でアレフガルドがヨーロッパって感じがしね？
アレフガルド周辺の海は内海って気がする欧州脳

全滅が嫌だった理由もいくつかあるんだよな
・探索中/攻略中に戻されるのが嫌、またモンスターを掻い潜り再到達が大変
・金半分はもとより仲間2を生き返らせる手間
・復活の呪文の入力の煩わしさと経験値の差分からリセットしない
この3つと絶妙に絡む要素はゲームは1日1時間な空気、母親プレッシャー
今でこそゲームの地位も上がりそれは家に依るだろと言えるかも知れないが
当時延々ゲームをやらせてもらえる結構家庭はレアだったしな

それとコンピュータRPGはこんなもんっていう常識が頭の中にある人が
そこまで多くないから全体像が見えないなか手探りでプレイしてたし
全体的には攻略効率にのみ特化した考えでプレイする空気が、今ほど横行してなかった
早解きを競ってる人はいたし、先に進んでるとクラスで自慢はできたけども

>>360
5のブオーンは強いというか久々に恐怖を感じたな、まあ単体だ

2の敵が怖いっていうのは常に付きまとう状況だからな
1匹、1種の敵が怖いって話しと同列に語るのは微妙に違うと思う

>>358
キラーマシーン
>>360
初プレイとは言ってないし
マジンガとの力比べだから
流石の2でもハーフ削れるのはいないでしょ
>>363
いや本当そうだな

>>357
おい糞ゴミ女
お前夜通し吠えていたのかよ
うぜーなてめー
マジンガやらルータ〜とか馬鹿の一つ覚えみたいに吠えてるが
お前が勝手に居座るとか言い出したうえに、マジンガのが強いとかしつこく言ってたら、そりゃ叩かれて当たり前だろ

馬鹿じゃないのお前

俺に言わせりゃマジンガはレベル1で遭遇するおおナメクジ×３以下

マジンガはナメクジ以下
分かったから消えろ♀豚が

勘違いしないで貰いたいのは、俺は｢強さ｣のみしか話してない
どっちが脅威とかではない。ぶっちゃけ開かずの間は触らなけりゃ全く怖くない
戦士のHPを70%削り、魔法使いのHPを120%削る攻撃を2回、こちらの攻撃はHP600のうち20しか通らず、呪文は跳ね返す
こんなバカ敵が2体も出るかって、2はもっと丁寧に作られてる

>>365
ゆとりは2やんな
復活の呪文の分かったか？2プレイヤーなら絶対やる筈だが

>>366-367
それは低レベルでマジンガに挑んだ場合だろ
馬鹿じゃねえの？お前

怖くないならそれでもう終わり
正直、ここでいつまでも語るほどのキャラじゃないよ
スレ違いだし

それよりラーの鏡ってちゃんとヒントあったっけ？

＞マジンガのが強いとかしつこく言ってたら、そりゃ叩かれて当たり前だろ
ワロス。馬鹿な君は分かってないようだけど、これは報復だよ？
全く同じことを仕返してるの
お前は向こうで叩かれるくらいしつこく｢マンドリル｣を使ったから、俺はここで｢マジンガ｣使ったわけだ
どうだ？改めて自分のウザさが分かったかい？

>>368
低レベルじゃないね。仮に5レベル上げても状況は同じ

>>369
ムーンブルク城で聞けた筈

最初、ラーの鏡って風の塔にあったらしいな
だがそれではあまりにも取りに行くの大変ということであんな中途半端な場所になったらしい
風の塔の頂上の宝箱がからっぽなのはその名残だとか
嘘か本当か知らないが、もしラーの鏡が本来の位置にあったらと思うと・・・






ワクワクしてくる

ローラの門にサマルトリア城とか、色々言われてたな
最初の方は試行錯誤してかなり細かいところまで調整入ってたんだな
それに比べてムーンブルク大陸は鬼畜すぎる

ローラの門から見える左の島に銀の鍵
銀の鍵の洞窟の位置にサマルトリアの城
ラーの鏡は風の塔の頂上

ジャンプ攻略本に乗ってたインタビューには
これくらいあったと思う

>>370
何が報復だよｗ馬鹿じゃねーのｗ
マンドリルのが強いし怖いのは事実
お前は雑魚い弱いショボいマジンガごときを強いとか力説してるのが有り得ないんだよ

おおナメクジ×３＞＞＞＞＞＞＞＞＞マジンガ

そもそも６なんて特技強いし、勇者にしてギガスラで終わり

結論
マジンガは弱い
分かったら消えろ

>>375
怖いけど、マジンガより強いってのはあり得ない
ちゃんと数字を以て考えような。マンドリルの打撃じゃ3発当ててもサマルはギリギリ死なない
大体、マジンガみたくハーフ削るような奴が通常エンカウントしたら、どんだけクソゲーなんだよ

それと勇者にしてギガスラして終わりってーと
ラスボスの手前でやっと覚えるかくらいだから
2だとLv28くらいな。このレベルでマンドリルといい勝負してたら笑ってやるよ

まあ6クリアしたけど正直マジンガの記憶が無いんだけど
例えば、中期のFF的だと適当に進んでると
1撃瀕死〜即死、全体瀕死の攻撃を繰り出してくるボスも出るけど
回復コストが低くて使える奴が多いから空気みたいな奴が居たね
ああいう感じではないの？
到達に順当なレベルが規定できないとそもそも何ともいえないけど

キラーマジンガのスタンスは2の雑魚とは違うよ。
ドラクエ3のミミックを予告付きみたいなもの。

もうキラーマシーンもどきの話はいいでしょ・・・
スレ違いなんだから

>>379
その通り
>>380
報復に付き合って貰って悪いね。まぁ痛み分けだ

自演荒らしが酷いね。相変わらず。

それだけDQ2の人気があるということだな
初期のDQでこれだけ盛り上がってるのはDQ2スレだけ

リメイクの要望も一番高いしなぁ

SFCはバグと難易度の低さで残念だったからな。GBはグラもアレだし
しかし、どんなリメイクでも原作越えは無理だろう
FC音源以外考えられんし、バグも少ない
強いて言うなら、マヌーサをどうにかして欲しいかな
ラリホー・マホトーンに比べて弱すぎるからなぁ。3以降のは強すぎるとしても、2のは弱すぎる

痛い子が2人に増えてる…

確かにFC版やった方が良いな
自分で改造して自分でこっそり楽しむとか

あとは外伝として2キャラがモチーフの不思議のダンジョン辺りは…来ないかな
8は続編が出てるんだよなー

>>386
電池切れもないしな
不思議なダンジョンシリーズはやったことないが、2モンスターは結構出てるって聞いた
アトラスバズズベリアルはバトルロードとか剣神とかでも人気だな

自分もリメイクは否定派だが、もしスクエニが「本気」でリメイクやるとしたら
DQ2しか無いと思ってる

いちばんやりがいがあるんじゃないかなぁ
キャラクターデザインの良さ、世界観の懐の深さ、難易度のバランス、
オリジナルが良すぎて手を加えるのが難しいってのもあるが
それだけに、やりがいもある気がする

正直、いままでのDQシリーズリメイクは片手間にやってる感じで・・・
実際本編シリーズの片手間なんだけどｗ

>>387
最後のDQ不思ダンだけカウント
アークデーモン、アイアンアント、アトラス、バーサーカー、バブルスライム、バズズ
ベリアル、ブラッドハンド、ブリザード、デビルロード、ドラゴン、ドラキー、どろにんぎょう
フレイム、ガーゴイル、ギガンテス、ぐんたいあり、グール、はぐれメタル、ホイミスライム
ホームマン、キラーマシーン、くびかりぞく、くさったしたい、マドハンド、メタルハンター
メタルスライム、おおなめくじ、パペットマン、ラリホーアント、リビングデッド
サイクロプス、しびれくらげ、シドー、しにがみ、シルバーデビル、スライム、タホドラキー
うみうし、ゆうれい
約半数出てる

ドラゴンに乗って移動したり、シルバーデビルに捕まって飛行したり
ちょっと批難くらいそうなんだが…
なんせここまでモデルが出来て動いてるから、コストがかからなくて良いんだよなー
ロンダルキアF999とかやられそうで怖いが…

あと9にバブーンいたな！
いよいよこの種族も新作デビューか
マンドリルの豪腕っぷりが健在ならいいけど、やっぱり弱体化してるんだろうな
>>388
あと正直言って｢バランスはいい方｣だと思う
コマンドが複数あったら、全部使わせてナンボだが
本当に｢防御｣から｢逃げる｣｢イオナズン｣まで使わせるのは2だけだからな
あと敵が自分達と同じくらいか、寧ろ強いのな
こっちの優位性はプレイヤーの頭脳のみってのがいいね
>>389
すげぇｗｗ

まあスクエニの経営方針が変わるまでリメイクは胸にしまっておくよ…

リメイクってデータ部分は何も弄らなけりゃいいんだけどな
リメイク2はどの機種も本当に別ゲーすぎる
グラフィック向上だけでいいのに

キラーマジンガ？
普通に飛んでる島みたいなのに乗ってるやつを倒せば済む話だろ

結論:マンドリルっつーか、ウドラーか人面樹

>>376-377
だからさ
やっぱお前低レベルでキラーマジンガとやりあった事を前提に話してるから馬鹿にされるんだよ
マジンガはハーブ取ってすぐに戦わなきゃならないの？いつ戦うかはプレイヤーの自由じゃね？

だが、マンドリルは通常プレイでは避けることが出来ないんだよね
マジンガと強制的に戦う時は伝説武具やマダンテもあるし、強いイメージが全く無い
横のカメのがうざいくらいだ

守備力も230以下だし

マジンガは弱い

おおナメクジ＞＞＞＞＞キラーマジンガ

こんな印象しかない

復活の呪文？
ばびぶべぼとばぴぷぺぽ、ぬとめとれとわだ
これで通らなかったらあきらめろ

>>394
マジンガと強制的に戦わなきゃならない時は伝説装備は取り上げられてる

要するにデュランに負けたか負けなかったかなんだよな
で、コイツは負けてしまったと

>>392
でも1や2はまだマシな方かもしれない

3とか4とか酷いよ
要らない要素追加しまくって原作レイプも甚だしい

>>396
マジンガ、カメ
テリー
デュランの連戦なんだが
武器取り上げらるのは負けた時だけだろ

>>394
お前がいなけりゃ普通の流れだったんだが

>>399
マジンガ強いって話は、
そのデュランに負けた後の話じゃないの？

>>400
全然普通じゃないだろアホ死ね

>>395
大正解
>>398
3は追加された武器防具だな。あれが強すぎる
4はシナリオか
エニは直すべきところと残すべきところを見極める能力が乏しいな
リメイクではDQ1が一番成功か。竜王弱いけど

>>402
普通じゃないのはお前だから
リメイクの話してたじゃないか。何でまたマジンガに戻すんだ？馬鹿か？

ID:uWN8O4ltO お前いい加減消えろ

>>405
どうしたルーターくん。DQ2やったことないの？

>>404
レス読み返せよゴミ屑が

>>406
馬鹿の１つ覚えだな

俺も記憶があやふやだから確認しとくが、デュランに負けた場合、キラーマジンガ二体が再戦フラグだよな？

>>408
馬鹿の一つ覚えも糞も、別スレでルーターの切り替えで自演してたこと暴露ってるじゃん
お前っぽいのは全員単発IDなんだが
｢馬鹿の一つ覚え｣もそこの携帯の発言だしな

リメイクの一番駄目なところは安易に簡単にしてしまうところだな

DQ2は本来三人のバランスが秀逸
攻撃でも防御でも二人を引っ張り、メキメキと成長する頼れる主人公と
力は弱いが呪文で補佐し、ルーラやリレミトなど移動系の呪文を操り
生死を司るザラキ、ザオリクで終盤大活躍するサマル
襲撃されたムーンブルクの唯一の生き残りであり、紅一点
バギ、ラリホー、ベホマ、イオナズンなど強力な呪文が扱えるムーン

絶妙な三人のバランスがあるからこそ戦略的にも面白くなるのに
リメイクではサマルがやたら強化され、ローレの活躍度が減った
またベギラマも3倍近く強化されて、ムーンのイオナズンも霞んでしまった
さらにムーンがサマルの専売特許であるザオリクを使えるようになって
サマルの存在意義さえ失われた

リメイク版の三人はそれぞれが個性を殺し合ってる
これではDQ2の良さは引き出せない

>>407
俺にはお前がマジンガの話に戻したようにしか見えない
わざとやってるだろ

>>410>>412
こうゆうのが自演っていうんじゃないの？

FF・ドラクエ > 2009年01月09日 > uWN8O4ltO
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/1065 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 5 3 12 6 1 0 0 0 0 7 5 2 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 43

>>411
だよなぁ
ザオリクは遣り過ぎだ
一番死にやすいサマルがザオリク持ちってのがポイントだったわけだし
メガンテ→ザオリクの最強コンボをリメイクは肯定しちまったからな
命に重みがない
>>412
お前まで泥に浸かってどうする
マジンガマジンガ言ってたのはワザとだし、飽きたからほとほとやめるよ
喰ってかかるのはこの馬鹿だけみたいだしな

>>413
もし俺が>>410だとしたら、もっと早くから自演すると思うが
どう考えてもお前がおかしいと思ったから、指摘しただけだよ
要するに空気嫁ってこと

やはり２のサマルの最強武器がてつのやりでこそ２だ

>>415
スマン。やめにする

>>415
何お前自分にレスしてんだよカス

論派されて必死に話題変えて逃げたいみたいだが

一言謝ってから話題変えろよてめー
じゃなきゃID変わる明日までレスすんなよゴミ


>>416
空気読めてないで昨夜中マジンガマジンガ言ってた奴についてはどう思うわけ？

やっぱ自演か

>>417
海外版だと槍持ったイラストらしいしな

ははははは、釣られてしまったよ(笑)

>>421
レス埋めてロムられないようにしてるんだろ？また叩かれるからな

叩かれて急に弱気になったな
情けない奴だ

俺に謝らなくていいが、スレ住民に謝れよてめー
レス連投して流してんじゃねえよカス

飽きたから終わってやったんだよ。懲りてないなら相手してやっていいが？
叩いてるのはお前だけ、お前は思いっきり叩かれてるがな
鏡を見たら、自分の悪行に気付いたろう。謝れってセリフ、そのままお前に返すよ

>>424
ならスレを変えようぜ

マジンガスレで話すべき事だろ？
てめーで勝手に乗り込んできて論派されてフルボコに叩かれたからって逃げんなよカス
負け犬が

>>425
いや、懲りてないからこのスレで相手してやる
で？
3発でサマルをギリギリ仕留められないマンドリルが1発で戦士を瀕死にさせるマジンガより強いって？

>>426
また話がループしているな
マンドリルとマジンガどっちが体感的に強いかどうかはレスを読み返せば分かるだろ？
あきらめろよ雑魚が

マジンガは弱いし驚異じゃない
納得しろ

>>427
体感ってのは受ける比率、与える比率を言うんだが
両方ともマジンガの方が上だよ。それも圧倒的に
俺が嘘をついてると思うなら計算してみ？

>>428
だからさ、マジンガと戦う時期についてはどうなの？ハープ取ってからすぐに戦うのか？
低レベルで突っ込んだら強いに決まってるって結論が出ているだろ
馬鹿野郎

だが強制的に戦う（デュラン戦）時はすでに雑魚と化している

分かったら消えろ負け犬が

>>322が正解でＦＡ？

>>429
順番決まってないから何とも言えんが
何回も言うように23でも28でも状況は変わらない。瞬殺される
2と違ってレベルアップの恩恵が薄いから
それにデュラン戦のが雑魚なのは単体だから。マンドリル1匹やドラゴン1匹に恐怖を感じないだろ？
それにしたって雑魚ではないがね。相変わらず半分削るが、1匹なら回復する余裕もある
>>430
いや、低レベルじゃなくても半分削る
70%が60%になるだけ

>>431
だからさ、マンドリルは×4は半強制的に戦わざるをえない場合があるだろ

まさに驚異だね

だが、キラーマジンガが二匹以上強制的に出てくる場合は裏ダンに行くまで出会えないわけだが
まあ初の強制戦闘はデュラン戦（一匹に設定されている）なんだから弱い印象もたれても仕方なくね？


分かったら涙を拭いてマジンガスレに戻りなよ
そしたらもう俺はマジンガスレには行かないからさ

すいません。これについて聞きたいんですが
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/01/08(木) 21:00:44 ID:h7JzZnOIO
>>858
エアリスは坂口のラフを野村が起こした
ティファは完全野村キャラ
後は分かるな？


後は何なんでしょうか？

>>432
弱い印象持っても仕方なかったってことは強さを認めたのか？
何度も言うが脅威とかじゃなく、純粋な強さの話な
マンドリルが脅威なんて最近始めたばかりのニワカのお前より100倍知ってるんだよ
寧ろ触れなきゃ害のないマジンガは脅威でも何でもない

すいません。これについて聞きたいんですが
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/01/08(木) 21:00:44 ID:h7JzZnOIO
>>858
エアリスは坂口のラフを野村が起こした
ティファは完全野村キャラ
後は分かるな？


後は何なんでしょうか？

>>433
｢エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう｣
野村アンチスレで得た知識で、実際FFは2と6以外やったことないんだけどな
ルーターくんはゆとりだから大好きなんだろ？

>>434
弱い印象もたれても仕方なくねってのは、お前に同意を求めて聞いているんだが

マジンガが雑魚扱いされても仕方ないよね？って意味だよ

何で強さを認めた事になるんだよｗお前にとってマジンガの偽りの強さがそんなに大切なのか？

純粋な強さって何？まさかステータスを比較するとかあまりに馬鹿な事を言うつもりじゃなかろうな？

>>436
答えになっていませんが＾＾

>>437
分かってるのに認めたくないだけだろ
弱い印象持たれても仕方ないな。でも実際は違ったんだよ
俺が比率以外でものを話したか？
マジンガが2発でマンドリルが5発とか、そういう言い方しかしてないだろ
頭悪い？馬鹿のフリしてんのか？

そもそもその気になれば複数人がザオリクベホマしまくれる状況で戦う敵が
どんなに1撃必殺の強力な攻撃を放ったとしても
ザオリクも無いDQ2の戦闘中の数値の割合を語っても公平じゃ無いじゃん
あと、強さ、強いって言葉もまた発言者の観点からなされる極めて相対的な評価だし
議論する際に、よほど具体的な基準を示さなければ脅威という言葉とさしてかわらないよ
このままじゃ終わらないだろｗ

>>439
だからさマンドリルは群れるわけじゃん
最高で×４
鏡取るまでにも遭遇するからこっちのパーティーは最悪二人
火力は半端じゃない
勝ち目は薄い
さらに最悪何度も連戦する可能性もある


かたや初のマジンガ戦はマジンガ一匹とカメ一匹、合わせて二匹に対してこっちは四人
縛りとかしてない限りは負けないと思うんだが

マジンガ二発？ハッサン（戦士）主人公（戦士）アモス（戦士）で二発で死ぬか？
仮に二発で仕留められてもまだ三人パーティーがいる

マンドリルいや２の雑魚の方が圧倒的に強い印象がある。一部の信者から劣化マシーンがここまで神格化されていた事の方が驚きだ。

>>441
群れたマンドリルとマジンガ2匹の攻撃回数は一緒
マジンガは戦士2発、魔法使いを1発で殺せる
マンドリルはローレを5発、サマルを4発で殺せる
両者4回攻撃
マンドリルはローレとギラで一匹落ちる
マジンガは戦士の攻撃30発で一匹落ちる
はい、どう考えてもマジンガだね
>>442
同意

>>440
2発か1発で人がポンポン死ぬ状況で
回復なんてする暇あったら尊敬するよ
ちなみに、素でマジンガより早く動ける者はいない

ミレーユが腕輪付ければまぁ先制はできるな

>>444
それっていつの時点での話？結局倒せるでしょ？
倒したけど大した記憶もないよ
ある時期以降、RPGの戦闘の調整の手法として
ボス戦は即死〜瀕死攻撃を繰り出して
ギリギリで回復しまくって1がやっと攻撃とかになるのってパターンじゃん

>>443
だからさマジンガがなんで二匹に増えてるんだよｗ
それはスルーしてもクリア出来ちゃう宝物庫の話だろｗ
クリアした後に99レベルになってから挑んでもいいわけじゃん
つまり避けて通れる道だよね
一生戦わなくても済むわけじゃん宝物庫のマジンガは

で、強制戦闘で戦う場合はマジンガは一匹しか出てこないんだよね
それが何で二匹になっているんだい？

マンドリルは望まなくとも×４で何度も現れる時すらある

>>418
最強武器ははやぶさの剣だけどな

「マジンガ」をNGにしたらすっきりしちゃったｗ
ところでキラーマシーンのデザインってなんかドムに似てない？

オッサン代表で言わしてもらうが、
キラーマジンガとか、最近の話すんのやめてくれないか？

>>447
それならさ、マンドリルが4匹出るのも確率だし、逃げることだってできるよね？
ハンデが欲しいの？
小細工なしの比の話をしてるんだけど
マンドリル*4とマジンガ*2ならマジンガが強い
マジンガ*1なら勝てるかも！って話かい？

バブーンって、緑色の猿なんてありえねえｗｗとか思っていたが
体毛にコケが生えて緑色に見えるナマケモノが居るんだな、感心した

>>448
鳥山明のメカデザインはちょっと独特な気がする。
キャラメルマンとも、キラーマシーンは違うけどね。

>>450
だから何度も言わせるなよ
マジンガ二匹以上出てくるのは裏ダンと宝物庫のみだろ
宝物庫スルーしたら、二匹以上と遭遇するのはつまりクリア後だよな
例えその時に最高数の三匹現れてもゴミなんだが


マンドリルは確かに逃げれるが、捕まったらとんでもない目に合うわな
通常攻撃が強いタフなマンドリルは例え一匹でも恐怖の対象だね

>>453
俺は、海底のマジンガ*2を言っているんだが
これに関しては敗けを認めるわけ？

マジンガ厨とかキモイのがいるんだな（笑）

闇ゾーマ厨（笑）竜神王厨（笑）マジンガ厨（笑）

>>455
お前はDQ2ファンじゃなくてマンドリル厨なんだろうな
DQ2なんかこれっぽっちも知らないじゃん。流石ニワカ

鳥山明は3Dのモデリングも得意だからなー
後で立体のフィギュアや他シリーズでヌルヌル動く敵キャラを見て
想像以上で再度感動した覚えが

>>454
だからさ、何度も言わせるなよ
それはスルー出来るわけじゃん
一生スルーしていても何ら問題ない
つまり障害にならないんだよね

何でわざわざ海底のマジンガと戦わなきゃならんのよ

しかもわざわざこちらが不利な状況で
軽く捻り殺せるくらい有利な状況で宝物庫を見付けて戦った奴もいるわけだが

マジンガ厨が発狂ｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗ

>>458
認めるか認めないか聞いたんだが？
間とって｢認めたくない｣んだな
マンドリルも逃げればスルーできるし、レベル上げれば余裕になるのはどいつも同じ
別に隠しダンのマジンガでもいいが、それなら流石にマンドリルより弱い

配色も細かいところが良いんだよな
サーベルタイガーの口の中が青い所とか印象的
なんだ動物かよ…あれなんかちょっと違う怖ええ！みたいな感じ

>>460
アホだな貴様は
認めるわけないだろ宝物庫のキラーマジンガなんて全く障害にならないんだから

マンドリルは逃げても捕まる
宝物庫は100％避けようとしたら避けられる（行かなければいいし行く必要は全く無い）


通常裏ダンに出たならマンドリルより弱いと遂に認めたな
それが答えだよ


敗者は去れ

>>452
>>457
よく人形改造コンテストとか入選してたな
アシの松山くんと
忙しい週刊連載やりながらよーやるわ

いまでもやってんのかな

ただなーバブーンは冷静に考えるとちょっとな
頬と手が赤いんだよ、で顔と耳が紫
つまり地肌が赤で、血色が悪い箇所は紫、体毛部分が緑
一部大分鬱血してるように見える
なんか血行が良いんだか悪いんだがよくわからないんだ
内臓に疾病を抱えてるような気がする、この猿

>>462
だから、俺は最初から海底のマジンガの話しかしてねぇっての
｢戦った場合｣の話なのに、避けて通れるとか偏屈並べて勝利宣言かよ。敵前逃亡じゃん
隠しのマジンガには勝ててよかったな

>>463
これ2007年とか最近らしい、ちょっとスレチすまん
ttp://www.finemolds.co.jp/www/newFT.html

>>466
へえ、こんなのやってたのか
さすが軍ヲタｗ
こだわり具合が違う

昭和62,3年で入賞した作品ってなんかローレシア王子っぽい8頭身のキャラと
武闘家女とムーン王女の3人が竜に乗って冒険してるような記憶がある
ちょっとドラクエっぽい雰囲気の作品だった

>>465
だから海底のマジンガとはいつ戦ってもいいし永遠に放置してもいいんだが

つまり海底のマジンガなんかいつ行ってもいいんだから、ギガスラッシュにマダンテ覚えた頃に行って一ターンキルだろ

なんでお前はわざわざ二発で殺されるレベルで突っ込む事を前提で話をしているんだよ大馬鹿野郎

>>322のレスを一万回読め

強制戦闘はデュラン戦
後は隠しダンジョンしかないの
どちらで戦っても雑魚


敗者は去れ

>>454
それならピラミッドの人食い箱最強と言ってるようなものだよ

>>468
海底には伝説武器の情報くれる人がたんまりいる
移動手段手に入れたら行けるところは行け、ってスタンスみたいだな
で、海底巡りするのは23~26あたり
これが適正じゃなけりゃ何が適正だ？
>>469
携帯でokだよルーターくん
ピラミッドの人食い箱もメチャクチャ強いが、異論あるの？

ググったらあった
ttp://www.art-front.com/images/figure13.jpg

銅賞かぁ
それにしてもレベル高けぇｗ

>>470
ゴミカス
22〜23とかてめーで決めんなよｗ
まあ海底の宝物庫は全く行かなくていいんだから論外だろ
イベント進行上で障害じゃない時点で論外

適正レベルなんてないし横着な奴なんかは行かないしな
まさに論外なんだよ

＞別に隠しダンのマジンガでもいいが、それなら流石にマンドリルより弱い

>>471
おおっ！
俺も調べてたんだけど他にもゾロゾロでてきて感心してた所だｻﾝｸｽｺ

だからー海底マジンガはデュランに再戦するためのフラグになってるから
デュランに負けた場合は伝説装備無しで二体倒さなきゃならない訳ですよ
確かにこの時、かなり苦戦した記憶がある

>>472
23~26な

それなら最初から比べられません
マンドリル強いもマジンガが弱いもない
あなたは何をアホみたいに不等号連打してたんでしょうかねぇ

(おいおい、まさか必死でググってんじゃねえだろうな)

>>476
22〜26で行くとかお前の脳内だけだからな

海底宝物庫に行かない奴がいても、シナリオを進めていたらデュラン戦では必ずマジンガと戦う
その印象は雑魚
裏ダンでエンカウトして戦闘になっても雑魚
普通にシナリオを進めたら雑魚いイメージしかない


＞別に隠しダンのマジンガでもいいが、それなら流石にマンドリルより弱い


自ら吐いた言葉だぞ
去れ負け犬が

苦戦したというか、これがフラグだなんて気づかなかったよ
ノーヒントだしな

>>479
お前さっきから何を言ってるの？

フラグなんかねーよ

海底神伝と勘違いしてないか？宝物庫はシナリオとは全く関係無いぞ

>>478
？ならお前は海底巡りしてるとき何レベルだった？
海底巡らないと確実にシナリオは進まない。海底にはポツンと宝物庫がある
行かない冒険者なんていんのか？
っつーか強制じゃないから｢海底巡りしてるときに戦った場合｣と条件提示したんだろ
その条件すら無視するなら、比べられないっての
もうひとつ言うが、デュランのだって弱くない
2発殺しには変わらない。マンドリルより強いな

いや、俺も記憶があやふやなんだよ

お前はデュランに勝ったんだろ？
負けたらどっかにいるマジンガ二体倒さなきゃ先に進めないんだよ

その話をしてるんじゃないの？

伝説装備あってもなくても主人公は2発で死ぬ
然したる問題じゃない

>>481
初プレイ時のレベルなんか覚えてねーよ
いい加減死ねよてめー
あまりに馬鹿過ぎるだろ

シナリオ進行上で宝物庫は関係無い

何が二発だ
あまりに幼稚すぎる

ちなみにムーンぺタについた場合はローレ7サマル5くらいだとしたらマンドリル×４に囲まれたらニターンで全滅だがね
金も無いから防具買えないしな

ちなみに僕はデュランに惜敗しました
そこから再戦するまで、ノーヒントだからしんだよ
６はこれと伝説の盾しか覚えてないな

>>475>>482
かなり間違ってるよ
再戦にフラグなんか無いんだよ


宝物庫にはグリンガムの鞭とあとなんだっけ？プラチナシリーズだっけ？あとメダルがあるだけ


再戦するならラミアスの代わりの店で買える武器は炎の剣じゃね？

>>483
俺の言ってる通りであってるよな？

>>486
あれ？そうなの？
じゃ、伝説装備無しでマジンガ二体とデュラン倒した僕が最強って事にしといてください

>>484
落ち着けゆとり
ムーンペタにはマンドリル4匹も出ないぞ。流石ニワカ
お前はシナリオ関係あるとこしか行かないみたいだから、雷の杖の存在も知らないんだろうな

>>488
うん、つまりマジンガはその程度なんだよ

>>489
は？ムーンぺタから橋を一歩渡った瞬間からマンドリル×４は出るぞ
論派されたからってあまり言葉狩りばっかすんなよ負け犬

何？ゆとり世代に恨みでもあるの？ゆとりゆとりｳｻﾞｲよお前
お前小学時代にやりこんだらしいが、三十代だろ

死ねよマジンガヲタの味噌時(笑)

>>481
マジンガ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボクはクリアしてから行ったお
裏ダンの雑魚がいた〜程度の印象しかなかったお＾＾

＞別に隠しダンのマジンガでもいいが、それなら流石にマンドリルより弱い


らしいね

あれ？変な人がまた増えてる…

だからムーンペタ大陸には出ないね
ムーンペタに立ち寄って武器防具揃えられるじゃん
>>395も知らない奴が偉そうにDQ2語りやがって

>>494
味噌時の分際でよく言うな恥ずかしいわな

残念だがムーンペタの左４コマ目からでるぞマンドリル４

>>494にわか乙
>>496参照

>>497
街に着くまでには会わないから同じだね
鉄の槍買えばサマルのギラとで1ターンで殺せる

右だろ、右上なら出るぞ
森になってるとこ
これはちゃんと覚えてる(笑)

>>498
町に着くまでに鉄の槍分の金なんか貯まらねーよ馬鹿

マジンガ厨にわかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供じゃねーんだからもうよくねー？
マジンガが強かろうがマンドリルが強かろうがあんま興味ないよ。
別にスレ立ててやればいいんじゃないかな

>>500
俺は毎回そこで鉄の槍を買ったぜ
まぁくさりがまでも殺せる。結構余裕あった筈

まあ俺はマジンガスレで議論しようと言ってるのに馬鹿な味噌時がここでやりたいとか言うから
結局マジンガスレにちょっかいかけられたから荒らしたいだけなんだろ？

しつこいよマジで

本当どうでもいいわな

くだらん

>>503
まあ町に着いたらしばらくはあの辺りでレベル上げて鉄の槍は買うだろ
ただマンドリルに邪魔されたり魔術し×４とかがウザかったな
リザードフライはかもか

>>504
お子様の君に世の中の厳しさってのを教えてあげたのさ
やったらやり返されるのは当たり前
どうでもいいなら終わるよ。俺は>>424の時点で飽きてたんだがな

>>502
同一人物がレスしあってるからしょうがない

>>506
最初に荒らしたのは貴様だろゴミジジイ
因果応報だよ

偉そうに大人ぶってんじゃねえよカス
てめーは職を探せよ田舎の中年にわかジジイ

田舎は寒いか？

いやいや、面白かったぜｗ

>>508
最初ってお前からだろ。馬鹿なんだな
ちなみに前スレの終わりまで俺もこのスレの住人だったし
マジンガの奴が来てたときも見てたよ。お前みたいに逆上はしなかったな

>>510
お前嘘吐きゴミジジイだから貴様の発言は信用出来んな
しかもにわか
しかも無職
しかも味噌時
しかも田舎門戸

そんな根性だから無職なんだよアホ
ゆとり恨んでるのはゆとりに親父狩りされたんだろｗ

貴様ロックマン下手くそだろ？こんなゴミジジイがうまいわけない

前スレの最後の方はメガンテ云々で荒れて終わったろ？
まぁ、どうでもいいことだ
ロックマン2はカエルのステージしかクリアしたことない
まぁ、どうでもいいな

>>513
開幕メガンテ撮影しました詐偽だろ

てめーやっぱ下手なんだな
手先が無器用そうだもんな
カスだな

RPGは反射神経使わないからね。コツコツ貯める奴ほど強くなるから、アクションとは性格が真逆だな
メガンテの奴結局消えたのか。あれだけ自信満々に言っておいて虚勢かよｗ

アクションも基本は反射神経じゃなくて覚えが多いからね
何度か同じRPGをプレイして効率を求める作業に似てるよ
やった事がないから苦手なだけかもしれないね

>>515
ロックマンは覚えゲーだぜ
操作性いいし簡単だよ

まあ馬鹿な味噌時には出来ないかもしれんがな

うーん。アクションは待ってくれないからなぁ
やっぱリアルタイムと同じに動いてるのがダメだな。神経使うし
RPGはコマンド入れるまで時間止まってるからな。そこがいいところ

>>518
情けない味噌時だなw
瞬間思考力がないんだろうな

格ゲーとかもボロクソだったな。特に3D格ゲーはワケ分からんね
やっぱゆっくりRPGやんのが一番面白い
DQ8ってDQ2のモンスター多いんだろうか
PS2貰えるかもしれんから、中古で買おうかな

なんだよ、８もやってないのかよ…
すぐやれよ

>>520
特に8に2のモンスターが多いというワケじゃないな
8の外伝では4神が出るから多く感じたな、比率は順当なくらいだと思うが

>>520
なんかお前惨め臭いなPC無いし
PS2くらい買えよ

そうか、初3D化だから公平に選んだのかな
5と6のあまりのヌルさに以降のDQは見限ってたからなぁ
2と8って数も離れてるし、意外にプレイしてる人少ないんじゃない？
9にバブーン出るらしいが、DS持ってないし小さい画面じゃやる気にもならない…
皆が9やってる間に俺は8やるとするか

DQ�Uをガンダムシリーズで例えたらSEEDって感じがしませんか？

ヌルいのは嫌か…
７やれ、７
一本道がいつまでも延々と続く退屈さに、ウンザリする事うけあいだｗ

>>525
むしろフォアスト

8はやたらに急げ急げって命令されるから
敢えて徹底していう事を聞いてやると
ちょっとだけ難易度が上がる、ちょっとだけ
まあDQ2からはほど遠いが

>>523
越したばかりだし金ないし、仕方ない
今度旧友がPS2を譲ってくれるらしい。ラッキー

>>526
丸っきりクソゲーかよｗ

>>525
例えがよくわからん

普通にZでいいだろ、2作目だしシリーズでも異色の傑作だし
もちろん初代が一番素晴らしいのはわかるが

>>395
+6Jw9pNeO 死ねお前は

なにが「だ」だそんな文字はねえよクズがつまらんまねをしおって
>>493
一番変なのはお前だしねゴミ

uWN8O4ltO
貴様許されると思うなよ
なあ

俺様がカチンときたのはお前がエミュ認定したり冬厨認定したりしたのが気にいらなかったんだが
認定厨は死ねよなマジで

さらにカセットやらノート撮影までさせやがって
その癖に画像見れないとか舐めてんのか？てめーコラ

てめー結局謝罪してねえし
お前みたいな認定厨のキモヲタ無職中年のせいでどんだけ迷惑かけてるか分かるか？

土下座しろやカスが

こいつ uWN8O4ltO 意外と打たれ弱いよな
私生活の話になったらいきなり塩らしくなったし

多分無駄に煽りあった事に自己嫌悪を感じるタイプだろ？いきなりテンション落ちるヤツいるよな

こいつみたいなカスは二度とレスしたくならないために徹底的に叩いといた方がいいからな
死ねゴミジジイ
お前みたいな能力も人脈もない中年が一番社会のゴミ屑なんだよ

自重して死ね

リメイクシドーの攻撃力は300くらいにして欲しかった

それよりリメイクのシドーは守備力無さすぎだろ・・・
HPだけ無駄に高い

高い守備力とベホマがシドーのシドーたるゆえんなのに

>>400
そもそも煽りだしたの誰だかわかってる？

ID:yKz2M9xs0　貴様
スレ荒らしのＡ級戦犯だぞおい

てめーが余計なちゃちゃ入れなきゃ良かったんだよ

>>400
死ねてめーはクソジジイのオタク
俺みたいに最年少リアルタイムプレイヤーはいないだろ？
小学１年だと一番下だからな

あの時店に並んでたおっつさんや大学生なんかはいったいいくなんだ？？？？？？

生きてるのかね？とにかく貴様>>400は死ねゴミジジイ

OTgoZYzMO
うるさい種アンチが

ID:yKz2M9xs0
こいつも６オタだろ？
やたら６について詳しいしまともな話はしていない
ゴミジジイのレスをサポートしていただけだからな

ID:yKz2M9xs0
こいつも６オタだろ？
やたら６について詳しいしまともな話はしていない
ゴミジジイのレスをサポートしていただけだからな

元気だなぁ

OTgoZYzMOとそのPC
お前が一番ウザイし荒らし。消えろ

目欄が空の人は全て一人の自演です

だろうね

SFC版クリアage

やけにレス進んでると思ったらくだらねーことで消費してんのな

そんなことよりムーンたんのおっぱいは貧乳なのか巨乳なのか美乳なのか考えようぜ

貧乳で結論出てますけど何か
ムーン王女総合すれでも既に結論は出てます

そんなことよりおおなめくじの実際の大きさについて語ろうぜ
はたして、軟体動物はどこまで大きくなれるのか生物学的な立場で

実際では２０センチがせいぜいだろうけど、
アニメなんとか伝説では体長２メートルはあったな
うみうしはどうなんだろ

ジャイアントうみうし

>>546
その「何か」って言い方やめてくんねえかなぁ…
流れ変えようとして頑張って発言したとこにそういう風に言われたらちょっとイラっとくるわ。

年長のＤＱファンが集まってるとは思えない惨状だな。2のファンも低年齢化したのかね。

以外にメデューサボールは強い

王子様である主人公の旅立ちに「どうのつるぎ」と「５０Ｇ」しかくれない王様。
何でだろう？ やっぱ(スパルタ)教育の一環なんだろうか？

このスレ読んでたらやりたくなってきたな
1、2、3ってプレステかDSで出てない？

スパルタというか、
討伐の旅に出た以上身分は伏せなければならない
したがってドノーマルな旅人の出で立ちにしただけじゃ
下手に羽振りがいいと盗賊にやられる

>>552
「よろい」は何を装備してたっけ？

>>547
うみうし＝船ぐらいの大きさ

というのは冗談でも、おおなめくじでもローレより大きいと思う

船くらいの大きさｗ
５匹+なかま呼ばれまくりで沈没しちまうよ！ｗ

dq2の敵パターンが載ってるサイトってないの？

ばぱびぴぶぷべぺぼぽめぬれわ
ゆとりには分からない

>>550
エミュでやったゆとりが暴れているって事にしとこうぜ。
30以上のリアル２世代が一日中PCと携帯両方で書き続けているって想像する方が嫌だから。

>>558
「DQ2研究」で検索すると、あなたの望むものが見られるかも。

我々の世代はキラーマジンガって興味ないもんなぁ
強いとか弱いとか以前に興味が無いから話題にしようとも思わない
どんな敵だったかも忘れてるくらいで・・・
マジンガといえばマジンガーZを真っ先に思い出すｗ

華麗にスルーされてるしほっとけばいい

それより>>471が懐かしい
改造コンテスト自体はスレ違いだけど、モデルがDQ2っぽいな

相変わらず中年オヤジが必死なスレだなｗ
派遣切りの頃から荒れ方が加速ｗ

ペペペペペペペペペペ・・・・

マドハンドで9999ポイントっていく？
やった事無いんだけど
フレイムでも４０００くらいで飽きる

FCカセットが300円だったから買ってみたよ。
目に突き刺さるような色彩だね。
これはこれで面白いけど、何でDS用にリメイクしないんだろ？

それでもドラクエ1と2は
FC、SFC、GBC、携帯電話と
四つものメディアに出てて
シリーズの中では最多なんだぜ

そうなんだ。DSのきれいな画面でやってみたいと思ったから。
鳥山の絵が変化してるから今だったらどんな風になるかも見たいし
おおナメクジが動くとこが見たい。
DSに慣れてるせいかホイミスライムが不細工に見える。

何でｋｓｋしてるのかとおもったら、変なのがいたわけね。
「方向性が違うが（単体と世界）、どちらもおそろしい」で済む話をよくここまでひっぱれたな。

何で空気が読めないのでしょうか

稲妻の剣が置いてある部屋への落とし穴が見つからない

>>571
部屋の南西部をくまなく探すべし!!!!

>>563>>569
KY死ねバーか
（´，_ゝ｀）
（´，_ゝ｀）

>>573
マジンガスレを荒らしている奴がこのスレも荒らしている…？
やはり上のほうのマジンガマジンガ言ってた奴等は全部同一人物の自作自演だったのか

？
ID:OTgoZYzMO　こいつ最初から荒らしだろ？PCで自作自演してる時点で

>>567
MSX?

・終わった話題に何レスも経ってから反応する奴
・それを煽るage厨（マジンガの無駄に反応してた野郎と同一人物？）

うん、今日もこのスレは平和だ。

>>571-572
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■

>>568
リメイクされるとしたらやっぱ�T�Uでセットなのかねぇ
もっとも�\、�YとだしたらもうＤＳの時代が終わってる可能性もあるが

リメイクは経験値割り増しシステムのようないいシステムを排除したり強敵を軒並み弱体化させたりと余計な事をやってるよな

リメイクするなら、画面をきれいにするだけでいいや。
仲間の会話があれば面白そうだと思う。
FCで名前を入れる時に、試しにま○こて入れたら弾かれなくてビックリした。
DSはその類の言葉はほとんどダメだった。
いつから弾くようになったんだろう？

えみゅ乙
実機FC版はまんこは弾く

ttp://image.blog.livedoor.jp/sasayakana_tanoshimi/imgs/8/a/8a2ec92d.jpg

>>582
はいはいｸﾏｰｸﾏｰ

>>583
右上ｗ

>>578
連続コピペも禁止だ。
１回で済むだろカス。

>>580
サマルが光の剣を装備可能なのも、また然り。

水の羽衣を作ってもらう時に道具以外にも金が必要だった方がよかった気がする
2は金余りが起きやすい

金が余るのはロンダルキア到達後の終盤だけなので、
中盤に金を使う機会を増やしても金余りの解消にはならないと思うが。

力の盾とはやぶさの剣が必要で、ロンダルキアでレベルを上げるまでは
余ったりしないなぁ。

FC版サマルは、Lv15〜Lv30の中盤、武器の関係でどんどんローレに
離されるのにも関わらず力があんまり伸びない。
ここだけ改善すれば、装備追加の必要性もないぐらいバランスが改善する。

http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up5286.png

そもそもサマルの力が上がる必要がない
サマルは戦士じゃない
武器も少々あつかえる魔法使いだ

中盤は杖を駆使しろ
ムーンはバギがあるがサマルはベギラマを覚えるまでいかずちの杖がある
これで十分バランスが取れる

サマルがそこそこ攻撃できてしまっては、ローレの存在感が薄れる
打撃のありがたみや、ローレが行動不能になった場合の対処など
DQ2の持ち味が出ない

>>589
それは完全に意図的なものだよね
サマルのＨＰがムーンに抜かれるあたりメリハリをつけるって意味で

>>587
そういえばロンダルキアに到達してからは金を使う機会が無いよな

力の盾購入費

サマルは弱くてこそだ

弱くはないけど脆い

>>592
初回プレイだとロンダルキアでは結構全滅するので、
金がある程度溜まる→全滅して半減→サマル復活
で上手いこと回るんじゃないかな。
それでも戦いに慣れてレベルが上がれば最終的には余るけど、
パーティ人数固定のRPGなら普通そうなるし、これから最終決戦だと
いうときにわざわざ金を使う機会を作ることもないと、個人的には思う。

終盤の金は力の盾を買うためにある

SFC以降のように、色んな数値を変えなくても
全滅したらリセットを気軽にできるだけで全然違うんだろうな。
預かり所の存在ももちろん。

>>590
そもそもバギが強すぎるんじゃないか？

しかしバギを覚えたときの対マンドリルへの神ぶりや
ルプガナへの長い旅路での対マーンイータへの心強さは捨てがたい。

>>599
よろいムカデやおばけねずみへの神ぶりの方が上回るよ

攻撃呪文が強いのは2だけ

たしかに要所要所での呪文の爽快感は群を抜いてる

また、2は敵が使う呪文も強く感じる
ザラキ、ベギラマ、イオナズン
喰らうととにかく痛い
他のシリーズだと補正がかかってるのかあまり痛く感じない
本来は同じ呪文であれば敵も味方もバランスよくダメージ受ける方が良いんだが

そら2は仲間のHPが低いからな

正直言って仕様的に2以外は面白くないわ

パーティバランスが歴代のドラクエの中で秀逸だよね。
力を合わせて敵を倒すというのが一番実感できる。

>>602
敵から受けるダメージが痛いからこそ冒険というものだよ。

リザードフライとラリホーアントは強さの割に経験値が高い

スモークとよろいムカデはゴールド多い

リビングデッド、ホークマンは苦労の割には得る物が少ない

>>589
ステータス自体は強くしなくてもいい
防具に魔法の法衣(みかわしよりも3つ防御が高い程度)でも追加、後はロトの剣を装備可能にする程度で良い
これでも充分原作クラッシャーだが

ロトの剣装備可能は大反対
ロトの剣って1や3で最強の剣だぜ？
あの竜王やゾーマをも打ち倒した希代の名剣だ
そんな強力な剣をサマルが扱える方がおかしいｗ
まあ、たしかにサマルもロトの血を引きし勇者だが
それならムーンも装備できるようにしないと

ローレのスペシャリストな部分を引き立たせる意味でもロトの剣はローレしか装備できないでヨロシ

悪魔神官はイオナズンを使ってくるのに経験値は３００くらいしか貰えない
アークデーモンは７００くらい貰えるのに

ゴーゴンヘッドは倒しにくいのに報酬もいまいちで完全な嫌がらせ役

>>599
3以降のバギだったら別の意味でどきどきもんだぞと

>>611
硬いんだからせめて経験値ぐらいもうちょっと上乗せして欲しいよね。

なんでも倒してしまえってのは2以降のDQの悪い所だな

戦ってもメリットがない敵からは逃げればいいだけ
逃げるのも戦略のうち

ヒババンゴはカモ

8のデンデン竜とか特定のスカモンとか
経験稼ぎしないで進むとかなり強い〜絶対倒せないみたいなオニがいるのは良いんだけど
このモンスターからさえ逃げれば良いみたいなのも微妙なんだよな
いくら誰の血をひいてようが、モンスターは脅威に値する存在ってのが良い

サマルくんには隼が一番似合う

そういやこの頃は1000貰えたらｽｹﾞｰって時代だったんだな

今や１００００もらっても有り難くないもんな

敵の強さと報酬は比例するようにして欲しい

そういう意味ではDQ2のメタル系は
妥当な経験値貰えたな

FCDQ2でメタル系というと強敵以外の
イメージがわかないぜ

このゲームで絶対試したかった心残りな事は、アバカム覚えるまで水門の鍵で開けれる門が開くかどうか試したかった。アバカムって呪文あったよな？

アバカムじゃ水門の扉は開けられないんだぜ

短パンマンでもかまわずｶｷｺ

今船とってしばらくウロウロしてたらガーゴイル出現、倒すと鉄かぶと落下

またウロウロしてしびれクラゲかうみうしが悪魔のしっぽ落下

これは助かる

だろうと思ったよ。似た様な事でｽﾚﾁだが、3のランシールでの消え去り草の道具屋知らずに、レムオルでエジンベアの兵士をかわして物語進めた馬鹿は居るんだろうか？

>>621
そうでもないだろう
他シリーズは多すぎてお話にならんが、2ですらはぐメタは多め。ドラゴン4匹分もある
でもあれくらいのボーナス敵はいてもいいと思う。ゴールドオークとかも全然おｋ
代わりにマンドリルやキラータイガーのような「どう考えても効率悪い敵」がいるからね。バランス取れてる

風の塔の南で首狩族三匹と遭遇
こんなとこにでるなよ…

↑それなら3のノアニール西の洞窟の左隅にはエジンベア周辺の敵が出るのと同じ ああ言う向こう側の大陸の敵と遭遇はプログラムミスだろうな

水の羽衣が２つ手に入る裏技ありましたね

>>628
1と3は至るところにあるだろ

しかし…

2でこういう場所は知らなかった

>>630
記憶違いかもだが
FC版でローレシアの旅の扉出入りしまくってたら
バピラス・ホークマンのセットに遭遇して全滅したような

これ素早さの仕様どうなってんの
レベル上げまくってもザコ敵に余裕で先制されるんだが

>>632
ほぼランダム
早いほど先制する確率が上がるだけ
早い順に行動するわけではない

>>632
素早さ+0~255の乱数で高い順に行動
他シリーズは素早さ*1/2~1なので敵の倍素早さがあれば確実に先制できるが
2は敵より256以上素早さが高くないと確実に先制はできない

>>633-634
なるほど
これも戦闘の難易度上げてる一因だろうな

>>628
プログラムミスというかマップ製作を間違えたんだろ

>>631
バピラスとホークマンが一緒に出てくるところってあったっけ？

>>637
ガーゴイルかも？
金の鍵がある島の隣のほこらから出たところで
なんか敵が出ないかとほこらを出入りしまくっていたら
遭遇したと思う

・・・正直20年以上前のことだから確証は無い

ギガンテス

ＨＰ２３０
攻撃力　１９５
守備力　１１０
経験値　５５０
Ｇ　１７５

アトラス

ＨＰ　３００
攻撃力２２０
守備力２５５　

２回攻撃

経験値　１８００　
Ｇ　５５０

ロンダルキアにもヒババンゴとか出るね。
ハーゴン城の手前で出直すのもアレな場所だから、正直、助かるｗ

>>639 数値が変だと思ったらFC版じゃないのか。何版？

>>634
素早さ÷２＋0~255
だから２５６でも先制されますよ

>>642
あぁ、スマン。それで正しい

ドラクエの素早さは安定しないとよく言われるけど
２は中でも最凶だなｗ

はじめからランダムで乱戦だと思ってるから無問題
順番が決まってるより頭使うしスリリングで面白い

安定した戦力で何戦もしてれば順当な印象は受けるんだけど
敵のステ把握して低めのレベルで進んでる場合はこのブレが怖いな、楽しい

3以降は素早さに依存し過ぎだな
すばやさ順の行動が優先されすぎると戦闘がワンパターンになる
しかも星降る腕輪というバランスブレイカーまで登場してしまうと
確実にこちらが第一手を取れるため回復が容易になり緊張感も何もない
戦いのプロである戦士が遅いってのもおかしな話だ

戦士が一律＝アーマーナイト（重装歩兵）って扱いだからなー
この辺の公平さはFF2に任せとくかｗ

重い鎧を装備しなければ普通の素早さになるようにして欲しい

ダイ大でライオンヘッドが鰐の噛ませになっても違和感無かったがアークデーモンが
ヒュンケルにあっさりあしらわれた時は凄い違和感を感じた

ライオンヘッドはゲーム中ではそんなに強くないがアークデーモンはかなりの強敵だったからだ

星降る腕輪は装備した時点で素早さだけやなく、守備力も大幅アップするからな。違った？それは３からか？

>>651
３も素早さが防御力に関与したっけか？

少なくともファミコンのは2も3も
素早さが守備力にも関わってるべさ

３は身の守りのパラメータだけになったと思いこんでた。

http://y2knet.hp.infoseek.co.jp/log/200612.html
スーファミ版のモンスターみたが、あり得ないヘボさだな
これがＤＱ２だと思ってほしくないわ

>>651
３→腕輪で素早さ上げると守備力も上がる
４→腕輪で素早さだけが上がる（守備力は腕輪なしの素早さを適用）
５以降→身の守りが出来たので素早さと守備力は全く関係なくなった

>>655
お前見たいなのが一番嫌いオリジナル、リメイクどちらもプレイしたけど然程変わらんよ。
懐古厨な俺つぇ的な発言はどうかと思う

俺は>>657みたいな「俺エラい」的な奴が一番嫌い

確かにファミコン時代のドット絵をスーファミに移す際に
ドットを細かく打ち直すと、粗い故に脳内補正されてシャープに見えていた輪郭が
具体的に描かれる事によって、逆にモロにハードの制限を受け
歪んだ形で具体化してしまったり

何せ原画がある場合あまり良い効果を得られないのにやってしまいがちだったのが
ファミコン時代のドット絵をベースに影を付けるという手法
　　 □□　　　　　 　 ■□
　□□□　　→　　■□□
　□□□　　　　　 ■□□
　　 □□　　　　　 　 ■■
こんなの（当然ピクセルも細かくなるけど
これをやると安易に一見立体的になるが、輪郭線が違うものになってしまう場合がある

それと背景が真っ黒なのを前提に配色した物を
それを意識しにない背景担当が描いたグラを持ってきてそれに乗せると
元の色調とは別物に見えてしまう

これは原作ファンに納得のいかない結果を産むのはわかるんだけど
あからさまに攻撃的に見えるレスは同意しかねる
リメイク当時も時代の風潮があったわけだし
リメイク前の原作ゲームもまだ多くの人がプレイできるのが前提だった頃だから

ファミコンとスーファミをクリアした。
全滅回数は前者が数十回くらいで後者は五回くらいだった。
私にとってはオリジナルの方が難易度が高かった。

リメイクなんてしょせん「リメイク」だからな
DQ2とは違う

ドラゴンボールのハリウッド化みたいに、あそこまで突き抜けてくれたらいいが
どっちにしろ初代のイメージを損なうだけの、原作蹂躙には変わりない
だからあまり関わらない方が吉
このスレは過去のリメイク作品の話が出てこないのは非常に好感度高い
某DQスレなんて9割ぐらいリメイク作品の話だからな
あれはオリジナルのファンが可哀想

王子と王女の名前がまともだと嬉しいな。
すけさんばかりだと萎える。
名前をすけさんにしたのが理解できない。ほりいとかなら笑えるのに。
今回はクッキーだからマシな方だ。

雷の杖を取ってから満月の塔や竜王の城に行くとかｗ
変わったリアルタイムプレイヤーだなｗ

↓
300: 2009/01/09 01:22:48 uWN8O4ltO [sage]
>>296
半年前のログから出張なさった熱心な方はどこのどなたでしたっけ？
頻繁には使えないが、勤務中も携帯くらいならちょこちょこなら使えるから
一日制だから、使わない日は一日中寝てるな
>>298
別に携帯からでもいいよ
長いこと2やってる俺が言うが、キラーマジンガは別格
HPの半分以上削る攻撃を、1ターンに4回撃つ奴は流石の2にもいない
どっちが好きかとかじゃなく、事実な
ドラゴンフライはサマルに杖持たせれば雑魚。それを思い付かないのは頭が弱いだけ

SFC版のグラフィックのヘボさは異常
DQ5のエンジンそのまんま使ったんだろうな。初期バージョンだから仕方ない・・・

リアルタイムから何度もプレイしてれば
船入手後真っ先にいかづちの杖や水の羽衣取りに行くのは普通だと思うが

毎回気分でコースを変えて楽しんでるな
アレフガルドのテーマが聴きたいのが先行しちゃうけどｗ
2ちゃんのスレだと効率が優先されて語られる事が多いけど
それは共通のトピックとして機能してるだけで、実際人それぞれなんじゃないかと思う
本当に効率考えたら何度もクリアしたこんな昔のゲームやらないし

何度やってもくびかりぞくだけは苦手だ…

ルカナン ルカナン ルカナン 即死

コウモリを先に倒せよｗ

300: 2009/01/09 01:22:48 uWN8O4ltO [sage]
>>296
半年前のログから出張なさった熱心な方はどこのどなたでしたっけ？
頻繁には使えないが、勤務中も携帯くらいならちょこちょこなら使えるから
一日制だから、使わない日は一日中寝てるな
>>298
別に携帯からでもいいよ
長いこと2やってる俺が言うが、キラーマジンガは別格
HPの半分以上削る攻撃を、1ターンに4回撃つ奴は流石の2にもいない
どっちが好きかとかじゃなく、事実な
ドラゴンフライはサマルに杖持たせれば雑魚。それを思い付かないのは頭が弱いだけ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/01/06(火) 04:33:21 ID:Q5aUuIS/O
マンドリルは王女仲間になれば途端に弱くなるが
それよりドラゴンフライが強いとかニワカとしか言いようがない
あれはサマルに杖持たせさえすれば、王女のバギと絡めて1ターンで倒せる。DQ2の中でも弱い部類
反面ネットじゃ強い強い騒がれてるから影響されたんだろうな
古きからのDQ2プレイヤーならまず強敵に挙げない

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/01/06(火) 04:33:21 ID:Q5aUuIS/O
マンドリルは王女仲間になれば途端に弱くなるが
それよりドラゴンフライが強いとかニワカとしか言いようがない
あれはサマルに杖持たせさえすれば、王女のバギと絡めて1ターンで倒せる。DQ2の中でも弱い部類
反面ネットじゃ強い強い騒がれてるから影響されたんだろうな
古きからのDQ2プレイヤーならまず強敵に挙げない
長いこと2やってる俺が言うが、キラーマジンガは別格
HPの半分以上削る攻撃を、1ターンに4回撃つ奴は流石の2にもいない
どっちが好きかとかじゃなく、事実な
ドラゴンフライはサマルに杖持たせれば雑魚。それを思い付かないのは頭が弱いだけ

353: 2009/01/09 03:27:19 uWN8O4ltO [sage]
俺が一番プレイしてるのは2だ。ドヘタクソのお前らには遇う敵全部が脅威なのかもしれんな
ヘタクソは｢防御｣と｢呪文｣を使わないのが悪い
あと、戦闘後は常に全回復。危なくなったらすぐ戻る
力の盾3つ揃うまでは常に慎重に戦う。それが2のセオリー
俺が思う強敵はマンドリル、キラータイガー、ドラゴンだけ。他は理不尽さの欠片もない
デビルロードの開幕メガンテがあれば追加してやっていいが、前スレの奴結局逃げたか？

353: 2009/01/09 03:27:19 uWN8O4ltO [sage]
俺が一番プレイしてるのは2だ。ドヘタクソのお前らには遇う敵全部が脅威なのかもしれんな

まず雷の杖というか
ロトの剣 金の鍵 太陽の紋章 ガイアの鎧 牢屋の鍵 水門の鍵 と来て
雷の杖かな
その次が聖なる織り機 天露の糸 水の羽衣 になって
隼の剣と力の盾を迷う

ロマサガ２とこれ
難易度的にどっちが上なの。

>>674
同じジャンルではあるけどアクションと対戦格闘を比較する位違うんじゃ…
DQ2の敵が強いのは必ずしも乗り越えるべきじゃない状況だったりもするし
ただロマサガ2みたいに詰むことは無いからDQ2の方が簡単で良いよもう

過去ログで同じこと聞いてる奴がいたなぁ。
まあ、ロマサガ2の方が難しいよ。うん、すごいよ。圧倒的。

http://hissi.org/read.php/ff/20090116/aHpOakJ5NmNP.html

DQ2もロマサガ2もリアルタイムでやってきたがロマサガ2って何が難しいのかわからん
普通にやって普通にクリアできるゲームだしDQ2と比較するようなゲームじゃない

いつもの自演開始ですか

ロマサガってマルチエンディングなやつか？
普通にアイスソードぶん取るだろ

だいたいスーファミのRPGなんてそんなに難しいものなんてないし
ゲームが過保護なほど親切に遊べる時代になったスーファミのソフトと比較されたら
たまったもんじゃない

ネクロマンサーとかミネルバトンサーガとかヘラクレスの栄光とか銀河の三人とか
難易度比較するならせめてその辺と比較して欲しい

未来神話ｼﾞｬｰﾊﾞｽと比較しろ

そんなたけしの挑戦状以上に理不尽なものと比べるなよ…

24時間FCをつけっぱにするのがしんどかったな・・・
猫パンチとおかんの掃除機に何日無駄にしたことやら

ネクロマンサーは面白かったよ
復活の言葉が鬼だったけどな
全てのパーティ編成で20回前後ずつはクリアしてる
無理すると即全滅っていうのが性にあっていたようだ

http://hissi.org/read.php/ff/20090103/aDZyVW9CVzBP.html

ドラゴンフライの経験値は妥当なのかな？

>>650
わかる。もしあのアークデーモンがDQ2世界と同じ強さだったら
ローレはLVMAXでもヒュンケルより格下って事になるな。

>>665
おい貴様
過去レスを嫁間抜けめっ

ﾍﾟｯ｀д´

初回プレイの感想書けと奴に書いたんだがな
ドラゴンフライが雑魚と感じたのは初回プレイらしいぞ
初回プレイで雷の杖を取ってから満月の塔に行った
らしいな

感想書けなんて言われた覚えないし、まして初回プレイなんて都合のいい捏造してんじゃねーよｗ

>>674
正直ロマサガ2のほうが簡単。
雑魚にもボスにも再挑戦しやすくて、死亡のデメリットがほとんどないから。
システムに慣れるまでに時間はかかるけどな。

SFCのアークデーモン犬みたいで弱そうだな

デザインと色がカッコいいアンデットマンにもう少し活躍して欲しかった
スカルナイトのほうが出番が多かった
ハーゴンの棋士は論外

ジョンソンファイター（笑）

アークデーモン…？ああ、天下一武道会予選落ちの彼ね

ヤムチャ＞＞＞＞＞アークデーモン

たしかにアークデーモンと悪魔神官が参加してたなｗ

その動画ないか？

SFC版って、アークデーモンとかギガンテスとかが縮んで迫力がなくなったよね。

>>696
動画てｗ

コミックス見たらわかる
ギガンテスやおおなめくじ（うみうし？）も出てた気がする

>>691>>697
SFC版のほうが原画に忠実なんだろうけど、FC版の方がかっこいいのもいるね。
ギガンテスなんかは特にそう感じる。

ちょっと確認できないんだけど
鳥山明が描いた原画じゃなくて、他の人の原画が元になってない？SFCリメ
>>659みたいな感じだけど、原作はベタ塗り気味なのに
やけにツヤツヤテラテラさせてる…
シドーハーゴンを含む歴代ボスや多くのモンスターを原画として書き直してる筈
しかも何故かこっちを元にモンスターを書いたと思しき物が多いような
間違ってたらすげえスマン
なんだかなー

リメイクはキラーマシーンの立体感が素敵
それだけ

http://dq2u.s59.xrea.com/dq2/column/dq2_mon_comp3.html
グラフィックはここで比較できるね
デビルロードなんかも酷い

>>13
教会があのバリア張って監視してんじゃないかと思った
牢屋のバリアが天然ものって事はないだろうし
特にロンダルキア大地の方の神父なんかはただ者ではなさそう

>>702
こうやって比較するとよくわかるな
ギガンテス脚細っ
美脚ｗｗ
デビルロードもブリザードも手足のバランスがおかしい
アークデーモンもやたらなで肩にｗ（フォーク持ちはベリアルのみにして欲しい）

全体的にSFCはスリムになってるんだな
ウドラーとかオークは逆にマッチョになってるのに

GB版貶してSFC版持ち上げてるけど、
正直SFC版の方がなぁと思う。携帯機の画面であったこと含めて。

キラーマシーンの立体感は確かにあるが、他はなぁ。
特にシドーの質量が足り名かった。
理由は簡単で>>702は「モンスター画像」だが「ゲーム画面」じゃないからだ。

ＦＣ版をクリアして思ったんですが、何かこれＦＣ版FF�Uに比べたら少し簡
単でしたね。

しかしここってほかのスレに比べて原理主義者が多いですね(笑)（気分を
害したらごめんなさい）

かまってちゃん参上

全然気分は害さないので大丈夫
原理主義者なら良い事、DQ板では素晴らしいファンの事を指す
だってDQ自体20年前のゲームなんだから

それよりクソリメイクの話される方が気分を害する

思いましたけど敵の呪文を�V以降の性能（スクルトを�Wと同じ性能とか）に
したらもっとやり応えがあったって感じがしませんか？

>>681
「スーファミのRPGなんてそんなに難しいものない」ってはこれは言いすぎ
だと思いますが。

SFC以降のRPGで難しいものは知名度が低い
これだけ

単純に計算した場合

打撃のみの時マンドリル１体とマンドリル２体との戦いのダメージの違い

一体に集中攻撃という最も効率のいい倒した方をした場合

倒すターン数は１匹の時の２倍、味方が受けるダメージは３倍になる

>>704
ギガンテス足細くて体支えられないねｗ

足以外にも顔が何か可愛くなっちゃってる。
ギガンテスやシルバーデビルは明らかに劣化だね。
マンイーターもFC版が良い。
マンドリル、魔術師、幽霊なども、表情が読み取り辛いFCの方が
不気味さが出てる。SFCの魔術師の仮面はヒーロー物みたい。

あとは好みが分かれそうだな。
メデューサボールはSFCの方が不気味さが増してて良いと思う。
バピラスも獣感が強くなってて良い。
悪魔神官はFCの方がいいなぁ。

FC版のゆうれいは、たらこ唇に見えてマヌケっぽいから、俺はSFC版のほうがいいな。

アークデーモンが槍持ってたりするのはどうなんだろう。

ギガンテスはパースがおかしくなってるよなｗ
下から見上げる構図になるはずだから、
足が大きくて頭が小さくないと迫力がないのに・・・・
背景とのミスマッチもあり、むしろ小人さんに見えるorz

ＦＣ版サイクロプス３匹のデカさは異常

ギガンテスはＳＦＣ版になったら迫力が無くなった
リメイク３のトロルもそうだが

ジャンル違いますけどDQ�Uをグラディウスに例えたら�Vって感じがしません
か？

皆さんはどう思いますか？

>>717
だが、ザラキで一掃可能。

サイクロプス系列の顔はFC版は瞳の部分が細くなってるのが良いんだと思う

>>720
あのサクサク感はたまらないねｗ

>>722
何も知らずに真っ向勝負をかけた時のフルボッコ寸前を経験してから、
ソレを知った時のショックのデカさには･･･orz

サイクロプスにしたら緑の奴はトラウマだろうな

「うわああっ！あの緑が来た！！みんな耳を塞げー！！」

もしも隠しダンジョンがあったらアトラス、バズズ、ベリアルが普通の敵として登場してたかもしれない

なくていい

そんなことされたらガッカリだろうな

イメージとは怖い
サイクロプスの青色は柔らかい感じ
ギガンテスの緑色は鍛えてやや堅い感じ。こんぼうは普通の木
アトラスの赤は充血してパンパン。こんぼうも超堅そう。なにあれ

俺も同じだな

敢えて言うなら、アトラスの棍棒は
何かしらの火事か魔法かで燃えて炭化した棍棒。
強度は金属並だと思った。

アトラスの武器は棍棒では無く大金槌にすればより強そうに見えた

アトラス・ギガンテスのこん棒＝破壊の剣
だと思っていた

>>728
アトラスの守備力はFC版ではメタルスライム以上だからな。
おそらく鉄より硬い皮膚なのだろう。

硬さと言うよりも大きさを表現したものなんだと考えるんだ。
いくら柔らかくても針が刺さったような傷ではダメージが小さいのだと。

>>732
スマソ。
破壊の剣で会心をまともに食らわし、一撃あぼんしちまった。>アトラス

FF風に言うなら「炎獄の巨人」「漆黒の大猿」「金色（こんじき）の怪牛」といったところか

>>735
何故ＦＦ風に言ったｗ
というかそれＦＦ風なのか？「○○の○○」みたいなネーミングの敵ってほとんどいないような気がするけど。

ドラクエにも「○○の△△」って奴は多いぞ。
特に「悪魔の」「地獄の」は頻発、玉葱にまで使われるから困る。

だからこそアトラス、バズズといった神話直球が映えるんだが。

>>732
ダイ大のラスボスのバーンはメタルキングよりも防御力が高かった

ドラクエ5だったと思うけど、ドラクエ2でボスだったバズズが雑魚敵として登場するじゃない。
ああいうの許せないのよね、俺。

アトラスなんか偽マーサだぞw
よく変身できたな

２が一番敵の大きさを感じられてよかった

背景がな・・・

ラマダは炎や呪文を使う異端児だからリメイクだとアニメが新鮮
バズズは魔界でも最弱だな

ハーゴンの神殿にいるボスキャラはアトラスが一番強いと思う

黒背景って敵の迫力が増すんだと改めて実感。
あれは戦闘時だけ魔空空間で戦ってるんだと思ってた。

ダブルモンスターは魔空空間では３倍の能力を発揮するのだ！

>>739
まあ5にもなればネタ切れなんだろ
鳥山も忙しいからキャラデザもできなし、使い回しが多くなるのはしかたない
6からなんて鳥山が描いてないのも出てくるからなｗ

5の量産型バズズと2のオリジナルバズズは違うから気にしなければいいだけ
しかし、スペシャルなモンスターの安売りだけはやめて欲しいね
5のバズズにしろ8のベリアルにしろ、中身は別モノとはいえ
グラフィックをあんな形で使われるのは不本意

アトラス、バズズ、ベリアルはドラクエシリーズの中でも「別格」のモンスターだからな

ロンダルキアでよく出くわす組み合わせに、
｢ブリザード・アークデーモン・ギガンテス｣ってのがあるじゃん？

あれをなんとか倒せるくらいのレベルの時（ ベギラマはあるがイオナズンはないくらい ）に、
どういった手順で料理するのが期待値高いのかな？
俺の定番は、まず二人がブリザードに集中して、残りがアークデーモンにマホトーンかラリホーって感じなのだが。

>>741
ＦＣ版ではその組み合わせはない
ギガンテスとアークデーモンは同居しない
作戦方針で不一致なんだろうか、そんなこといつも考えてた

レベル1でシドーって倒せるの？

806: 2009/01/16 17:57:10 1KQ31CtOO [sage]
>>804
理論上はマンドリルもシドーもLv1で倒せるからな
確率の問題だよ。その動画がどれくらいの勝率を持ってるのか調べないと話にならない
で、それができないゆとりは頭が悪いの？

>>747
５，６の頃の鳥山は肉体的にも精神的にもかなりキツい時期だった

鳥山の負担軽減の為に５は１，２、４の使いまわしがメインで６は３，４，５の使いまわしがメインでも良かった気がする

まあデビルロードがいないんだから仕方なく出したわけではないだろうが
考えようによっては群れてロビンシーザーとの遭遇を減らす最悪に狡猾な奴とも
アンドレアルも扱い悪い
6はグラの雰囲気を思い切って変えてるな
さまよう鎧やパンツマンではなくデビルアーマー、みたいな

749と750が連続アンカーミス 連続は初めてだわ

デビルロードはリメイク版でも嫌な敵だったな

>>753
死ね屑としか言いようがないな貴様は

>>753
またマジンガスレから来た粘着キチガイかよ
６信者はゴミしかいないんだな

俺はリメイク反対だし、アトラスやバズズを再利用するのも反対だが

もしリメイクして、どうしても裏ダンジョンを追加するというのなら
アトラス、バズズ、ベリアルの色違いで新たなモンスターを作ればいいと思う
真っ黒なギガンテスとか、真っ黒なデビルロードとか、真っ黒なアークデーモンとか
また違ったイカツイ印象になって良いかもしれない
名前も・・・ディアブロ、ハーデス、ティアマットとか・・・

その発想は俺が小学6年生だった頃のものだwww
あの時は厨子王丸の上位種としてデーモンファランクス（笑）とかノートに書いたりしたわw
今思い出すと恥ずかしすぎて死にそうwwww

実際遊ぶのは子供達だからな
そのぐらいの目線に立ってやるのが良いのかもしれん

5でバズズがと言う話はまあ、仕方ないんじゃないかな
2でもドラゴンが群れで出てきてがっかりしたって聞いたことあるし
まあ2のドラゴンの群れは勘弁してください（強さ的な意味で）

ドラゴンが群れで出てきてガッカリ？

がっかりどころか心臓飛び出しそうになったよｗ

初遭遇時DQ1を思い出しラリホーかけたら
ほぼ効かずに焼き尽くされたのもいい思い出

>>756
こいつ何しに来てるんだろ

>>757
俺の地元にアークデーモンの色違いの噂があってな
ロンダルキアのどこかに青いアークデーモンがいて戦えるとか
悪魔属の中でアークデーモンだけ2色しかないから、当時は本気で信じてたなぁ

ロンダルキアのブリザード3匹は勘弁 ザラキしてくるくせにザラキが効き易いのもおかしいがな レベル稼ぎならもちろん悪魔神官にはぐれメタル4匹だったかな？けどファミコン版はザオリク復活した敵は経験値入らないんじゃなかったっけ？

>>764
入る。
9999カンストできたぜ。

ttp://www.dqshrine.com/dq/dq2/cyclops.jpg
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq2/goldbatboon.jpg
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq2/flame.jpg
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq1/dragon.jpg
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq2/bullwong.jpg
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq2/hargon.jpg
ttp://www.dqshrine.com/dq/dq2/shido.jpg

このドラゴンってキースドラゴンだっけ
それともドラゴンの原画はこのカラーパターンってこと？

キースは腹と足がピンクだね。原画ままの種はいないｗ

53:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 20:44:55 ID:Unrbn3v70 [sage]
あまりにも発生しにくすぎる事象を「ありえる」と考えるのは非論理的だって事だよ。
証明もクソもない。

54:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 20:50:13 ID:JxNGIpsmO [sage]
何だ。統計学とかの学説かと思った。主観論かよ
宝くじの1等当選確率は1000万分の1だ
これを0と見なすなら当選者はいないことになるが
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 21:02:44 ID:Unrbn3v70 [sage]
>>54
一枚だけ買ってそれが当たると考えるのは非論理的だって事だよ。夢物語というか。
実際にはありえない確率で3回雷に打たれてなお生きてる人間ってのも存在するさ。
だが「３回雷に当たっても人間は死なない事もある」と考えるには無茶。そういう事。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 21:06:46 ID:Unrbn3v70 [sage]
>>54
おっと付け加えておくが「数学的見地から30万分の1以下は0%とみなす」とは本当に定められているぞ。
「数学的見地　30万分の1」でぐぐれば、結構出てくる。

56:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 21:06:46 ID:Unrbn3v70 [sage]
>>54
おっと付け加えておくが「数学的見地から30万分の1以下は0%とみなす」とは本当に定められているぞ。
「数学的見地　30万分の1」でぐぐれば、結構出てくる。
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 21:35:56 ID:JxNGIpsmO [sage]
>>55
その｢論理的｣が意味不明この上ないんだが
理論上可能かと言えばYES。TASがその証明になる
現実的でないという批判ならまだ理解できるが
調べてはないが、要するに四捨五入的な考えだろう
だがこれは演算を円滑に進める為の省略法であり、正確な値ではない
1/30万が0かと言われれば違うに決まっている
試行を重ねれば確率の上がるものと、何回やっても0なものはその性質がまるで違う
これは宝くじと同じだがな
0.9999...=1 とか、数学でもたまにトンでもない説があるからな
中には数学の矛盾を使って1+1=1を証明する強者もいるし
あんまりアホなこと言うから統計学かと思ったけど

>>768
説明�dクス
原画見たのは初めてだｗ

50:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 20:28:33 ID:JxNGIpsmO [sage]
>>33
炎を吐かずベホマもせず全てが催眠攻撃でそれを全て避け通常攻撃連打で勝てる
シドーは行動ランダム、自動回復もないから、理論上Lv1撃破は可能
だから確率の問題だと言っているのに、ゆとりの学力じゃ無理みたいだな
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 20:36:22 ID:Unrbn3v70 [sage]
>>50
知ってるか？３０万分の１以下の確率で起きることは
論理上０％と見なされるんだぜ

52:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 20:39:03 ID:JxNGIpsmO [sage]
客観的に証明できる？
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 20:44:55 ID:Unrbn3v70 [sage]
あまりにも発生しにくすぎる事象を「ありえる」と考えるのは非論理的だって事だよ。
証明もクソもない。

54:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 20:50:13 ID:JxNGIpsmO [sage]
何だ。統計学とかの学説かと思った。主観論かよ
宝くじの1等当選確率は1000万分の1だ
これを0と見なすなら当選者はいないことになるが
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 21:02:44 ID:Unrbn3v70 [sage]
>>54
一枚だけ買ってそれが当たると考えるのは非論理的だって事だよ。夢物語というか。
実際にはありえない確率で3回雷に打たれてなお生きてる人間ってのも存在するさ。
だが「３回雷に当たっても人間は死なない事もある」と考えるには無茶。そういう事。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 21:06:46 ID:Unrbn3v70 [sage]
>>54
おっと付け加えておくが「数学的見地から30万分の1以下は0%とみなす」とは本当に定められているぞ。
「数学的見地　30万分の1」でぐぐれば、結構出てくる。

56:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 21:06:46 ID:Unrbn3v70 [sage]
>>54
おっと付け加えておくが「数学的見地から30万分の1以下は0%とみなす」とは本当に定められているぞ。
「数学的見地　30万分の1」でぐぐれば、結構出てくる。
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 21:35:56 ID:JxNGIpsmO [sage]
>>55
その｢論理的｣が意味不明この上ないんだが
理論上可能かと言えばYES。TASがその証明になる
現実的でないという批判ならまだ理解できるが
調べてはないが、要するに四捨五入的な考えだろう
だがこれは演算を円滑に進める為の省略法であり、正確な値ではない
1/30万が0かと言われれば違うに決まっている
試行を重ねれば確率の上がるものと、何回やっても0なものはその性質がまるで違う
これは宝くじと同じだがな
0.9999...=1 とか、数学でもたまにトンでもない説があるからな
中には数学の矛盾を使って1+1=1を証明する強者もいるし
あんまりアホなこと言うから統計学かと思ったけど

>>763JxNGIpsmO
お前馬鹿じゃねえの？

50:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/01/20(火) 20:28:33 ID:JxNGIpsmO [sage]
>>33
炎を吐かずベホマもせず全てが催眠攻撃でそれを全て避け通常攻撃連打で勝てる
シドーは行動ランダム、自動回復もないから、理論上Lv1撃破は可能
だから確率の問題だと言っているのに、ゆとりの学力じゃ無理みたいだな

来るなよお前

>>743
当時は劣化アトラスが呪文を使ったと言う印象しかなかったがな。
あのグラだったら、せいぜいみなごろしか瞑想ぐらいが限界

>>747
2をやった場合は、5のバズズは気にするぞ。外見が同じじゃねえ

子供の頃、アークデーモンの鼻を｀д´こういうクチだと思ってた奴、挙手。

ますみん？

それよりハーゴンの首飾りが下アゴに見えてしかたない
クビの部分が真っ黒だからクビが丁度「口の中」に見える
で、首飾りが下アゴ
全体的に面長の顔で口が→∀こんな感じに見える
実際はイラスト通り小顔なんだがまるでトリックアートをみてるようだ

オマエ何イテル？
イミワカラナイヨ。

>>776
声板の見すぎだと思うぞ

>>766
シドーの尻尾って蛇だったんだ…

ラスボスの姿は、アンチキリストの象徴たるドラゴンを連想させるし、
手が４本の蛇身とかはシヴァやナーガとかヒンズー教の神々を連想させるし、
それらが邪神シドーとして主人公側に倒される邪悪な扱いになってる所とか、
全世界の教会が十字架で統一されてる所（キリスト教が全世界を席巻した世界観）とか、
主人公サイドがキリスト教のまわしものみたいな気はするな。

宗教的なイメージが逆のドラクエ２も見てみたい。
ヴィシュヌとかシヴァとか非キリスト系の神様的なのが主人公サイドの味方で、
敵はキリスト教の悪い所をを皮肉った敵で、敵の魔物の侵攻は十字軍の虐殺とかを
イメージさせるやり方で、十字架のマークが邪教のシンボル。邪神の像はもちろん磔の人。

…間違いなく発売不可だな。

元のD&Dがヨーロッパ民間伝承のまとめ指輪物語。
あのあたりでの竜を神聖からサタンへ貶めるのが後発宗教のキリスト。
ドラゴンクエストの竜がボスで宗教臭いって言われてもそりゃ当たり前としか。

>>775
ノ

単純にハーゴン側の視点に立ったドラクエ2外伝がやりたい
若き一人の神官が、世界を救うため、神々と契約を交わし力をつけ、
血筋による強固な階級社会を作り上げ、圧政で民を苦しめる憎きロト一族を倒す物語

DQ2の登場人物（モンスター含む）になるなら誰がいい？
漏れはやっぱりムーンたんだな！













ｵﾅﾆｰしまくり

>>785
マジレスしておくが、女性のオナニーって、男性のオナニーや
射精時の快楽とは別物らしいぞ？
一瞬で最高の高揚感、って感じじゃなくてじわじわとした快感が長く続くようなものだとか。
ムーンになってオナニーしたいという欲望は分かるが、それは今味わえる快感とは
異質なものだということだけは覚えておいた方がいいな。

俺？俺はローレシアの王子でいいよ。







クリア後にムーンたんを嫁に出来るんならな！

>>785
エロ厨晒しage

サマル「こいつらは思ってたほど大した怪物じゃなかったようだな、残りもこの俺が倒してやるぜ！」

ベリアル「ククク、甘く見てたのはお前達だったようだな」

サマル「何！」

デビルロード「メガンテ」

ローレ、サマル「あっ！！」

ドガーン！！

ローレ「何て奴だ、自爆しやがった」

ムーン「サ、サマル〜！！」
　　　　「し、死んでいる・・・・・」

アトラス「情けないデビルロードだぜ、あんなクズ相手に相打ちとは何やってやがるんだ！」

ベリアル「オイ、汚いから片付けておけよそのボロクズを」

>>788
リメイクだから、直ぐ様ムーンのザオリクですね？わかります。

>>788 ベリアルのフロアに雑魚がいる時点でダメｗ

飲茶ネタならダイ大の世界に飲茶が乱入して爆弾岩に自爆されて死ぬというのがあった

突然昔のドラクエがやりたくなってソフトをさがしたらゲームボーイからドラクエ１＆２があることがわかりました
ゲームボーイソフトはDSでもできるんですか？

>>792
ゲームボーイカラーのソフトは、ＤＳでは遊べないよ。
ＧＢＡ‐ＳＰなら3000円位で買えて、コンパクトだし持っておいて損は無いと思う。
ドラクエ３とかオリジナルの秘宝伝説とか初代聖剣伝説とか、当時は名作が多いから、
レトロゲーム専用再生プレーヤーみたいなつもりで持ってる。場所もとらないし。

…でも、やっぱりドラクエに関しては、ＦＣ版と変更点があまりに多すぎてお勧めはしかねる。
もはや別ゲーと割り切って遊ばないと、「こんなの違う」って事になるかも…。

ＦＣ実機買え

バックアップセーブデータと違って
パスワード式だからな

FCさえちゃんとしてれば

そういやGBCのソフトとか電池切れてたら勝手に入れ替えてプレイしろって感じで売ってるね
慣れれば余裕すぎるけど、面倒ならFCDQ2のが楽だな

DQ2をはじめてやるなら絶対オリジナルをやって欲しい
安易にリメイクに手を出すべきじゃない
これは他のどんな作品にも言えるがDQ2は特にバックアップ電池式じゃないので
どんなに古くても気軽に遊べるから難易度は低い

リメイクやるくらいならFC版エミュの方がマシ

GBの黒いカートリッジのなら大丈夫とか何かで聞いた気もするが
よく憶えてない

GBのは手軽なのは長所だよ
違法手段を言訳して使うよりは余程良い

DSに馴れちゃうとGBって結構苦痛だぜ…
もうこれにしちゃえよｗｗ
ttp://img.akibablog.net/lamb/2008-11-09-405.jpg

手軽がいいって言ってしまえばそれまでだけど、

せっかくＤＱ２やるってんならお勧めはＦＣ版だな。ほかとは別物すぎる
どうせソフト込みで３、４千円くらいだし実機買えばいい。他の名作ゲームもできてお得と言えばお得
結局一回サクッとやったらポイのＧＢ版よりも長く付き合うことになるよ
なにより大画面でやるほうが気持ちいいだろ

>>788
いかにサマルはヘタレキャラというイメージを持たれてるかがわかる

よーやくFC版クリア

dq2ではメタルスライムは最大８匹だが
dq8では最大で１２匹（スライム、メタルスライム混在などで）にもなるよな

だから何？ｗ

復活の呪文で卑猥な文字や下品な文字が出てこないのはなぜ？
偶然「はなくそ」とか出てきてもおかしくないと思うんだけど。
リメイク版の名前みたいに、わざわざ回避するようには作ってないよね？

なってない
確率を計算すればわかる
くそ　くらいならでる

不思議な帽子を入手する為にメイジバピラスを狩ってるがなかなか落とさない

えゆせ　そぷそ　たそわゆ
やぞく　ぎじが　ぬぐがぜ
かゆぬ　へかめ　りころご
のいむ　てちと　ばなにり
せてす　ごきき　こあちぼ　なあ

昔ひたすら育てた最強呪文をやろう
今でも丸暗記しているがファミコンがもうないからできない

リメイクの水の羽衣はイオナズンに対する耐性が無くなってる

>>809
マジ？
ってか呪文に個別の耐性あるのかよ
ベツゲーだな

ロトシリーズもまたリメイクして欲しいな。
２は裏ダンジョン攻略の時に竜王の息子を仲間にして一緒に冒険したい。

続編はムーンの細腕王国再興記で

マジで続編やってくれないかな
番外編で低コストで良いから…

リメイクしたら最近のドラクエの流れで王女無双になる予感。

ムーン主人公…メスイヌ状態からスタート。
雄犬や獣姦から必死で貞操を守りながら、ムーンペタまでの道のり。

DQ2の音楽は素晴らし過ぎる
DQシリーズベストアルバム作ったら10曲中8曲はDQ2で占められてもおかしくない

>>811
竜王の息子を仲間にしたらリメイク４のピサロみたいなバランスブレーカーになるよ

ドラクエ２のベストと最悪のデザイン賞与えるとしたらどのモンスターかな？

俺はベストデザインがブリザードで
安易な冷たい息とかではなくザラキでプレイヤーを凍りつかせたところは見事

最悪はガーゴイル系かな　特技が中途半端だしドロップアイテムくらいしか記憶に残らない

ガーゴイル好きだったけどな
確かに怖い期間はきわめて短く、鉄兜が嬉しかった記憶と
ホークマンの悪魔の尻尾が意外だった記憶しかないな
ただ90体足らずであのバランスを更正してるうちの2匹だし
役割がはっきりしてないのも華というか
デザインといってもキャラデザ的には好きだし、ある程度人気もなかったかな？
外伝のシリーズでは歴代モンスターを押しのけ特別なキャラとして君臨してる

ホークマンもガーゴイルも、船取った直後くらいに遭遇すると
その攻撃力にちょっとビビる。２４ダメージとか来るからね
ビビらせ役でふ
バピラスはもっとビビるけど

ガーゴイルやホークマンはハーゴン軍団の通常戦闘員だと思ってる

DQ2の場合、教団の指揮系統がはっきりしてて
教団の幹部が悪魔神官、支部長が地獄の使い、祈祷師や妖術師は一般信者
親衛隊がハーゴンの騎士、以下アンデットマンなど一般兵士（ガーゴイルもこの部門）
傭兵部隊がバーサーカー（首狩り族からスカウト）
自分の意思を持たない屍系、機械系や
もともと自然界に存在する動物系、虫系、植物系、竜系などは
ハーゴンのあやしい技によって操られてると一応脳内補完ｗ
デビルロードやギガンテス等ロンダルキアのモンスターは神や悪魔の世界から召還
その中のトップクラスの神々がアトラス、バズズ、ベリアル
そしてハーゴンの崇める最高神が破壊の神シドー、と

2はモンスターの系統がしっかりピラミッド形式になってるのが特徴

＞ガーゴイルやホークマンはハーゴン軍団の通常戦闘員だと思ってる
ショッカーの戦闘員の声で、「イ―――ッ！！」って叫んでるのを想像したｗ

しかし、通常戦闘員が全員飛行ユニットだと、シミュレーションゲーム的には
メチャ強そうだな、ハーゴン軍団。地形を利用した策など無意味。

メタルダーの「ヨロイ軍団」「機甲軍団」「戦闘ロボット軍団」「モンスター軍団」
みたいに、種族ごとに各軍団に分かれた組織だと面白そうだ。

首カリ族と同じようにハーゴン軍とは関係ないような気がする

ハーゴン直属って少ないかもね。
魔術師系や地獄の使い系が構成員と幹部のイメージ。

ベリアルの配下なのか、
小悪魔系なグレムリンがルプガナや大灯台に配置され
ベビルがムーンブルクに配置。

サイクロプスは巨人族で、シルバーデビルはロンダルキアにいるだけで
ギガンテスとデビルロードはアトラス、バズズを頂点とする魔界勢力な気がする。
残りの殆どのモンスターは野生の動物レベル。
妄想だけど。

>>824
近いイメージだな
ハーゴンが召還された？低級なモンスターや、邪気に中てられた動物は
雰囲気で暴れまわっちゃってるだけで、上手く人間にけしかけられてるだけとか
魔術師系だけが教団員で数は少なく、一部の悪魔は加担してる
（ファミコン版では削られたものの、海外版ではファミコンベースで
　ムーンブルク城に襲い掛かるハーゴン軍のシーンが書かれてるが
　そこでは羽悪魔のドットで表現されていたと思う、これはリメイクではなく
　本来当初は入れようとして作ったものだと思える、で原作になるかと…
上級悪魔や神は相応の契約があるのかもしれないけど
あんまりハーゴン様って感じじゃないし、統制しきれてないイメージだな

ハーゴンに召還された　だよ
俺教団員じゃねーしorz

教団員なら「ハーゴン様が召還なされた」って言わないとｗ

ガーゴイルってのは石像だから、本来魂は宿ってないものだと思う
それをハーゴン様が魂を吹き込まれたのだ
あと、アトラスやベリアルは悪魔じゃなくて神だよ
神の中でも位の高い神々、トップはもちろんシドー神
サブタイトルの「悪霊の神々」はこの神々を意味する
ハーゴン教はインドや日本と同じで多神教という事だな

神の名を借りた悪魔というか
RPGの設定は時に、実体を召還してるわけではない説で
整合性をとるって考えもあるからな
ハーゴンとは言え、所詮人間の力では4神が通る扉を開けるどころか
わずかな力を借りるだけ、それでも人間にとってはとんでもねー脅威と成りうる
みたいな奴

50: 2009/01/20 20:28:33 JxNGIpsmO [sage]
>>33
炎を吐かずベホマもせず全てが催眠攻撃でそれを全て避け通常攻撃連打で勝てる
シドーは行動ランダム、自動回復もないから、理論上Lv1撃破は可能
だから確率の問題だと言っているのに、ゆとりの学力じゃ無理みたいだな

馬鹿皿仕上げ
50: 2009/01/20 20:28:33 JxNGIpsmO [sage]
>>33
炎を吐かずベホマもせず全てが催眠攻撃でそれを全て避け通常攻撃連打で勝てる
シドーは行動ランダム、自動回復もないから、理論上Lv1撃破は可能
だから確率の問題だと言っているのに、ゆとりの学力じゃ無理みたいだな

これ携帯から書き込んでるの？
すごい執念だな

トンデモ理論だな。

仮に、催眠攻撃の確率を1/4、攻撃をかわす確率を1/4とする。
このとき、5ターン後までノーダメージの確率が(1/4)^10≒9.1*10^(-7)。

10ターン後までノーダメージの確率が(1/4)^20≒9.1*10^(-13)だよ。

間違えた。

このとき、5ターン後までノーダメージの確率が(1/4)^10≒9.1*10^(-7)。

このとき、5ターン後までノーダメージの確率が(1/4)^10≒9.5*10^(-7)。

に訂正

発動頻度はしらんが2./8でベホマが入ってるしな
maxバカだから1/4になるのかな？
ちゃんと計算したいが3人Lv1の理論上のシドーに対する与ダメもわからんし
面倒すぎるけどちょっとなぁ…

理論上って、
1/10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
以下じゃね？ｗ

ID:4whMbqXlOは前からいる荒らしなのでスルー
それよりアークデーモンが牛なのか犬なのか語ろうぜ

くだらない計算してるバカがいるな

ちょっと楽しくなっちゃったスマン
解析、確率論スレでも立てて他でやった方が良いな

エミュでクイックセーブしながらやると楽そうだな

>>839
それエミュ言（ｒｙ
冷静に考えてそれでも気が遠くなると思うんだが

TASでも無理だろ
シドー戦までにレベル上がるから
レベル１で戦う状態にならないし
シドー戦は会心出ないからダメージ通らない

>>836
「牛のおばけ」って言われてる

ハーゴン教団の話再開↓

リメイクするなら教団幹部をオリジナルキャラで作って欲しいな。
悪魔神官ベースでグラフィックちょっと変えて。
例えば、ムーンブルク襲った集団のリーダーをそのオリキャラにして
旅の行く先々でそいつと闘う事になり、
最終的にハーゴンの神殿の1Fあたりで決着つけるみたいな。

CDシアターですね

塩沢さんは帰ってこないんだよ

ローレシア地下牢屋のあくましんかんだかなんだかを捕らえるまでのＤＱ2外伝希望。
じつはあれが捕らえられるまで壮絶な物語があったんだぜ。そんな歴史から消された勇者の物語。

知られざる伝説ではサマルトリアの王女が捕まえたことになってる。

現代ではそれが正史として伝えられている。
しかし、歴史学者？？？？？が入手した「？？？？白書」によると、
本当の英雄は歴史に名前が残っていない、トロの忌諱とされた第４の分家の惣菜が浮かび上がったのだった・・・

美味しそうじゃねーかどうしてくれる

>>811
ローレの姉とか第４のロトの子孫とか旧作には登場しないキャラの方がいいと思う

外伝にしても市場が形成されたし、展開しづらいキャラだと企画が通らないっぽいな
今のスクエニは面白くない
確かにデタラメやりすぎた反動としては今くらいの堅いトップが良かったんだろうが
ユーザーにとっては長居されると害悪以外の何物でもない雰囲気が漂ってる

＞トロの忌諱とされた第４の分家の惣菜
たまねぎ王子のとうじょうです。

和田と野村は最凶だお

ドラクエマニアな友達が
「俺ならFC版2を5時間もやればロンダルキアまで進められる」
なんて言い張ってるんだけど。可能だと思いますか？

４時間ぐらいでクリア可能
ちなみに容量が多いはずのDQ3は３時間ちょっとでクリア可能
このへんも3以降簡単になりすぎたというのを証明してるな

>>854
可能だとは思う、やりこんで追求すれば行ける水準だと思う

人がやった最速クリアの情報を見て、適当に吹いてる可能性も無くは無い
細かく突っ込んだらボロがでたりするかもね

>>855
4時間ってそれすごいぞ、っていうか実機だとしたらどうやるの？

俺もやったが単にロンダルキアに行くまでだったら５時間くらいで可能
そっからが長いから、クリアまでは１０時間くらいかかるんじゃね？
レベルを２６、７くらいにあげるだけだからな
２時間でルプガナこれが目安

えらく緩い感じでやったけどシドー退治までで8時間くらいで終わった記憶
船ゲットにたぶん2時間30分くらいかかったし
海底洞窟に入る前にLv20にしたり、なんかもうね…って感じのプレイだったけど
当時は本気のつもりだった

へぇ、いけるんだ。
ドラクエ2ってレベルが全然上がらないイメージあったんだけど

小説だと4人目の仲間が存在して最後のシドー戦で命を落とすことになる

そんなことよりロトの血を引かないサマルトリアの王子の方が。
言っとくけど酔っぱらったサルマタの王子じゃないからな。

実はロトの血をひいてないローレとかだったら面白いのに
やつの強さはロトの枠を超越してる

>>862
むしろリリザの郊外でサイクロプスたちと酒盛りしてもちっとも酔わないマリア王女の方が、
人間じゃなかったんだと思う。

ｍ

マンドリル〇ね。

リメイクシドーは灼熱炎を吐くようにすればよかったのに

>>864
それゲームブックじゃね？

何も足さない　何も引かない

>>868
多分書いてる人たちはそのつもりでカキコしてるんじゃない？
懐かしいな。
小説版やゲームブック二種。

>>867
最近の流れで痛恨連発してきそう。
7と8の後半の敵って雑魚でもボスでも痛恨してくるやつ多いから・・・。

ファミコンのやつはハーゴンにマホトーンが聞いたな。
そうすると甘い息をやたらはくことが多い、ただの雑魚になる

>>872
強打撃と事故死が増える甘い息で強くならなかった？

そもそもハーゴンの所までいける時点で
ベリアルを倒せるほど実力があるから
わざわざマホトーン使わなくても十分倒せるし

ちりとては単純につまらんかった
脚本家は同人少女漫画でも描いてろというレベルだし
破綻とご都合のオンパレードですぐに見るのやめたな

誤爆かよ

>>873
流石にイオナズンベホマの方が痛いわ

ところが死ぬ確率は>>873のいうとおり封じ込めてからのほうがある気がする
イオナズンやってくる間はパターン的に回復しやすい
攻撃、力のたて、ベホマの繰り返しでOKだからね
頻繁に甘い息はいてくる封印後がパターン乱れてくるｗ
しかし封印しないとベホマされてきりがないから、やはり封印は必須だな

どっちが強いかはともかく
呪文を封じられた時のための対策をしてる
ハーゴンさんは流石だな

>>879
だが、ハーゴンですら破壊の剣による会心撃であぼんできるのだ。

>>880
外せなくなるからその後のシドーで苦戦するだけじゃん・・・

会心が出せないのなら稲妻の剣やはやぶさのけんで
攻撃したほうが1/4で動けない破壊の剣よりも強いし

>>881
そこまで考えて破壊の剣のバランスをとっていたんだね

>>818
2にはふぶき系の攻撃そのものがなかったな

>>867
灼熱炎よりもいてつく波動だろうな

>>880
パルプンテも効くぞ。
逃げ出した=倒した
扱いになるけど

はかぶさ。コレはやっちゃダメよ。

FC版ではかぶさ無しでクリアするには、どれくらいレヴェル必要？

シドーは他のラスボスに比べて作業感が強いな
ベホマのせいかな

>>885
俺はいなずまでは２５が限界だったな
破壊を使えばもっといけるかもしれんが
>>886
そうかな？他の作品より勝負感があると思うが
「あと一撃！？」てのはドラクエ２にしかないなあ

SFC版2のハーゴンの神殿にいる人達の会話ワロタ
みんなハーゴンマンセーしてやんの

小物臭ハーゴン

>>888
ハーゴンさま　ばんざーい！　かｗｗ

たしか王様が「ハーゴンを倒そうなどとバカげた考えをするんじゃないぞ」とか言うんだよな

バリアが２種類もある件。

>>867
完全二回行動にするだけでかなり強くなる気がする。
後はベホマの代わりに瞑想をつけるとか。

>>892-891
リメイクってハーゴンの神殿でそんな会話があるのか
幻の意味ねーじゃん・・・
そんなバレバレなセリフ付けられたあの不思議な感覚も薄れるなぁ

スモークとかガストってどうやって物理攻撃するの？

>>854亀レススマソ
５時間なら普通にやりこんだ人なら可能だよ
スピード攻略をやりこんだ人ならロンダルキアで戦える準備をして
ルビスの守りを入手した上でかなりの確率で４時間以内でいけます
目的をロンダルキア到達とするならば少し博打的になるけど３時間きれると思う
>>855
それは多分ＳＦＣ版での話だね。
ＦＣ版なら不可能ではないけどあまり現実的じゃないね

>>896
ドラクエ２を最速攻略とか、そういう動画ってどこかにありますか？

>>897
えと、俺はＰＣがないので把握してる範囲も狭いですが、聞きませんね
一応俺はＦＣ版最速記録保持者(多分)です
うちには４時間４１分クリアの記録ＤＶＤがあるのですが
配信する環境がないです
そのＤＶＤを焼いて送ってあげてもいいけど
あんま不特定多数に送ることもできないしね
本当に興味があるなら俺の事特定できるだろうから
うちのＨＰのメールボックスに宛先とか入れてくれれば気が向いたら送るよ

今北産業
>>898
IDが大文字
スゲーな

>>897
ニコ動のTASでよければあるよ
人間技ではないが、理論値の参考で
RTAはあったかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3112855

>>895
あの霧が首筋にまとわりついて蛇みたいに締め上げると想像。

>>901
水として実体化して鞭や弾としてぶつけてくるとか妄想してたけど
当時の感覚からするとそっちのがイメージが近いな、まいった

>>894
ハーゴンの神殿の王様のセリフはこう

「わっはっはっ!　○○○○!
よくぞ　帰ってきた!
ハーゴンどのを　ごかいしてた
せいで　そなたたちには
ずいぶん　心配をかけたな。
しかしもう安心じゃ!
ハーゴンどのは　じつに
気持ちのいい人でな。
わしも部下にしてもらったのだよ。
わっはっはっ。
そなたのことも　よく
たのんでおいたからな。もう
戦おうだなどと　ばかけたことを
考えるでないぞ」

どう考えてもバレバレじゃんw

他にもハーゴンの神殿にいる住人の会話(二人のみだけど)を
書いとくから

男性(城内中央)「えっ?　大神官ハーゴンを
　　　　　　　　たおしに来た　ですって?
　　　　　　　　何をいうんです。
　　　　　　　　ここは　ローレシア城ですよ。
　　　　　　　　それにハーゴンさまのような
　　　　　　　　いい人を　たおすだなんて…。
　　　　　　　　ああ　おそろしい……。」

シスター(西側の部屋)「大神官ハーゴンさまこそ
　　　　　　　　　　　天が私たちに　お与えになった
　　　　　　　　　　　救世主ですわ。
　　　　　　　　　　　さあ○○○○さまも　いっしょに
　　　　　　　　　　　お祈りいたしましょう。
　　　　　　　　　　　大神官ハーゴンさまに
　　　　　　　　　　　神のごかごが
　　　　　　　　　　　ありますように……。」

>>900
見てないがＴＡＳならエンカウントなしに
メタルとはぐれで経験値稼ぎながら会心連発で楽勝だろうよ

実機でガチ勝負する男はおらんのか

＋は理論上の最速を目指すものだからRTAと比べることも楽勝とかいうのも的外れ

>>906
20年前はいっぱいいたけどね

結局ＲＰＧじゃリアルタイムアタックでも回数勝負になるだけかあ

ｊ

a

ドラクエ2ってパスワードのメモ取る時にたまに何度も見直して間違いが無いのを確認しても
入力すると間違ってるって表示される事あるよな？

それは間違いが無いのを確認できていないというのではないか？

見直すとき、誰かに読んでもらう＋縦読みで確認、
にすると間違いが確実に検出できておすすめ。

>>912
ああ、そういうことはある
恐らく自分が間違ったんだろうが
完全に間違ないと思い込んでアタマ来てる自分がもどかしい
対人にはそうしないように気をつけたい