【フレアー】FF2総合スレその35【エリクシャー】

さあ、下がっていろ！！(sage進行)

■重要
携帯の奴は質問する前に必ず>>4とテンプレを見ておくように
明らかにテンプレを読んでいない質問についてはスルー推奨

■お勧めサイト
・【必読!!】→『FFIIよ永遠なれ』 　ttp://surune.hp.infoseek.co.jp/Home/FF2/
・『とってもかんたんFF2』(FC)　　ttp://kobe.cool.ne.jp/kj/
・『EX-POTION』（SORマップ）　　ttp://ex-potion.com/ff2/
・『後でできない事』(FC〜PSP)　ttp://www3.pf-x.net/~rv/ff/ff2.htm

■前スレ
【これでかったと】FF2総合ｽﾚその34【おもうなよ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1217864845/

※初心者は>>2
※質問する前に>>3-4
※過去ログその他>>5-6
※sage進行

【初心者の為のFF2の装備・成長方針】
1.FF2は回避率が命です。回避率を上げる為には
前列で盾を装備して熟練度うｐ→回避回数・回避率・素早さうｐ→攻撃当たらない・行動早くなる・逃げやすくなるでｳﾏｰ

2.重い装備（兜、鎧、小手）は装備価値0。
回避率を下げるわ、魔法の精度を下げるわ、いいとこなしです。
防具を選ぶ基準は、1に軽さで、2にｽﾃｰﾀｽうｐ・耐性、3,4がなくて5に防御力。

3.魔法専門にさせるなら後列で。2の理由で、重い装備は不要です。
盾も魔法の精度を下げてしまいますが、回避率を上げないと素早さ上がらず行動が遅くなります。
この辺の折り合いは自分で考えれ。
PS・GBA版では武器・盾は魔法の精度を下げません。遠慮なく両手盾でいきましょう。

4.↑訳わかんねぇよ
もういいから重い防具は装備させずに、とにかく前列で盾装備させて戦え。

【Q&A　質問する前に嫁】
Ｑ．武器はどれを使えばいいですか？
Ａ．自分で考えろ
Ｑ．魔法はどれをおぼえたらいいですか？
Ａ．白魔法ではケアル、レイズ、エスナ、ブリンク、テレポ、ミニマム
黒魔法ではファイア、ブリザド、バーサク、トード（orブレイク）、アスピル
なんかが最低限あると楽です。
Ｑ．地図の表示のしかたは？
Ａ．
FC：セレクト＋B　　WSC：スタート＋B
PS：スタート＋×　　GBA：セレクト＋B
docomo：決定＋0　　au：決定＋＊
Ｑ．デスライダーやクアールに瞬殺されるのですが
Ａ．回避率を重視した装備にしましょう。ブリンクを使うのも効果的。
Ｑ．素早さが全然上がらないのですが
Ａ．素早さは回避率が高いほど上がりやすいです。
Ｑ．アプリ版でステータス限界近くでステータスの上がる防具を装備して
それを外したらステータスがもとの数値ではなく99-上昇分になってるんですがバグですか？
Ａ．仕様です。もう一度ステータスが上げられる喜びを噛みしめましょう。
Ｑ．ブラッドソードってなんですか？
Ａ．秘訣はにブラッドソードで斬ると4桁ダメージを与えられる
Ｑ．秘訣はにとはいったい…ウボァー
Ａ．ttp://wiki.livedoor.jp/nanura5/d/%A1%DA%C8%EB%B7%ED%A1%DB
Ｑ．PSP版のシステムや難易度基準は？
Ａ．おそらくGBA版基準

【携帯の奴は質問する前に100回読め】

Ｑ．○○の場所がわかりません（＞＜）
Ａ．まず地図を見ろ、話はそれからだ

Ｑ．地図ってどうやって見るんですか（＞＜）
Ａ．FOMAは0＋決定、WINは＊＋決定

Ｑ．次どうしたらいいのかわかんないんです（＞＜）
Ａ．反乱軍のアジト周辺で聞き込みしろ

Ｑ．携帯なので攻略サイト見れません（＞＜）
Ａ．
ttp://www.google.co.jp/imode
ttp://fileseek.net/proxy.html

Ｑ．携帯版はソウルオブリバースありますか（＞＜）
Ａ．ない。神経衰弱もない。

■過去ログ
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/963/963432231.html　いまさらFF２を振り返るスレ
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/976/976721162.html　☆ファイナルファンタジー２☆
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/982/982423811.html　ＷＳＣ版ＦＦ�5月発売決定！！
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/985/985320176.html　※ FF２の思ひ出を語る！ ※
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/988/988549740.html　「撤退しなければならかった」〜FF2スレッド・LV4-
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/988/988709305.html　ＷＳＣのＦＦ２、名前何にする？
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/989/989083732.html　WSC版追加要素は「神経衰弱」 FF2スレッド・LV5-
ttp://piza.2ch.net/ff/kako/989/989837169.html　「いいか　かすだけだぞ！！」 FF2スレッド・LV6-
ttp://game.2ch.net/ff/kako/990/990912574.html　「はやくきて　じらさないで」 FF2スレッド・LV7-
ttp://game.2ch.net/ff/kako/1009/10099/1009992394.html　FF2専用スレッド
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1027855608/　FF2専用スレッドその2
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047249836/　FF2総合スレッドその3
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1061917973/　FF2専用スレッドその4
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1077286180/　FF2専用スレッドその5
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1092159047/　FF2専用スレッドその6
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106642468/　FF2総合スレッドその17　のばら

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115307230/　FF2総合スレッドその18　ウボァー
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120830695/　FF2総合スレッドその19　かかったなフリオニール！
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1125362473/　FF2総合スレッドその２０
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130777361/　【わかったよマリア】FF2総合スレその21【即答】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1136032385/　【はやくきて】FF2総合スレその22【じらさないで】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1138987258/　【ゴードン】FF2総合ｽﾚその23【あなたって人は…】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1144667424/　【いきなり】FF2総合ｽﾚその24【ばくはしましょう】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1152087297/　【おとうさんに】FF2総合スレ25【なっていいかな】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156026109/　【もうだめだ】FF2総合ｽﾚ26【せかいのおわりだよｰ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160734838/　【いいじゃないか】FF2総合スレ27【ただ だし】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166523137/　【おまえ おいて】FF2総合スレその28【いけない】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1173530730/　【お前たちを】FF2総合スレその29【待っていた！】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1181191003/　【じらさないで･･】FF2総合スレその30【ｺﾞｸﾘｯ･･】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1185279643/　【許しを】FF2総合スレその31【こうだと・・・・】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1197536821/ 【あれだけの事を】FF2総合ｽﾚその32【しておいて】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206505923/ 【善皇帝は】FF2総合ｽﾚその33【偽善者か？】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1217864845/ 【これでかったと】FF2総合ｽﾚその34【おもうなよ】

なかなかやるではないか！　わたしが>>1乙をしてやろう。

ちなみに、こうていは「エリクサー１」って使うよな。

まさか新スレをたてるだなんて、あなたがたをみくびっていました。>>1乙

魔法の本を使うってのは本来バグなのかな？

>>1乙しなければ　ならかった

>>1｢さあ　もっとレスしていって・・・｣

フリオニール｢乙ッ・・・｣

いちもつ

>>1乙。
しかしリメイク版で思ったんだが、
どのキャラでもどの武器を自由に装備出来るのがFF2の特徴の筈なのに、
専用装備ってのはちょっと間違ってると思う。

>>8
使うのがバグだったら、
最初から装備アイテム欄に入れられないと思うけど。

ＦＣでやってまつ
すばやさ99まで上がったら重装備でも
敵の攻撃を受け続けば回避率は上がるの？
あとデスって命中率はよくないって本当？
デス４でキングベヒーモスを旬刷しまくってるけど

>>14すばやさ99で盾装備でも源氏シリーズフル装備だと無理。
つーか、いろいろ装備してみて回避確率維持出来る奴選択すればいいだろ。ドラゴンアーマーくらいなら99%出せる。

デスは死属性だから不便なだけかと。

>>13
そう言えばそうだった...
でもさ、利き手に装備出来るでしょ？あれおかしいよね。

>>16
奇才ナーシャの書いたプログラムだからな…。
開発スタッフですら、他のプログラマーがいじりたくても変えられないと言う…。
ナーシャのおかげで、飛空挺が超高速で飛びつつ影が地面に映りこむとか、
ＦＣの能力を超えた事もできたらしいが。代わりにバグも多い。

でも、本装備バグのおかげで、４人目もＡＢキャンセルで魔法レベルとかを
上げられるから、今ではありがたいけど。

自分で補足

源氏シリーズフル装備だと無理ってのは普通のクリアレベル基準の話(熟練度10程度)
16あればドラゴンの盾以上の盾かディフェンダーとの二刀流で99%維持出来る。
ディフェンダーとの二刀流なら熟練度10でも99%可能。

ディフェンダーと盾なら熟練度10〜に訂正

連スマソ

すばやさ99で剣レベル16でも、ディフェンダー+マサムネ以外の剣だと95%じゃないか？
99+{(16+1)*8}(ディフェンダー)+{(16+1)*1}(剣)-79(鎧)-31(兜)-47(小手)＝95

>>20試した時マサムネ装備してたようだ。すまん。
マサムネ回避2だしな。

レオンハルトを�Vの魔剣士に見立ててマサムネ＋源氏シリーズで身を包んだら皇帝陛下の一撃であぼんされた事は誰にも言わないで下さいね。

>>22
せめて他で鍛えてから…ｗ

http://www2.tba.t-com.ne.jp/rieserein/game/ff2.htm
こんなレビュー許せますか（怒）

>>24
ヒルギガースに絶対勝てないとかｗ
たいして鍛えたわけでもないけどFC版で大戦艦の時点でも勝てたよ。

まあ、確かに重装備だとキツイから印象変わるだろうけど・・。

さて、家に帰ってFF2やるか

重装備プレイをして気付くのは
重装備だと自爆がほぼ0ダメだということ

GBA版で回避率上げるために全員両手盾で空振り放置戦闘やってるんだが、
FF2よ永遠なれ見たら、最後に熟練度上げたい武器に装備変更して敵倒せばおｋってあるけど
GBA戦闘中って装備変更出来たっけ？

出来る

>>28
マニュアルP37を読め

>>29
>>30
ありがとう。だが中古で安いの買ったからマニュアル付いてないんだ…

>>24
>回避優先なゲームである事は間違いないが・・・。
これを知ってて、どうして「味方を攻撃する」と簡単になるとか
「ヒルギガースに勝てない」とか言うのか理解に苦しむな……。

>>32パンデモニウム30回潜ってラストまで行けたの一回だけとかもな。
ブラッドソード使ったろうな。

　　　　　　　　　 　 ＿ 　 　 ＿
　　　　　　　_,r‐'¨´　　　　　 　 ｀ヽ､ﾋﾟｼﾋﾟｼﾋﾟｼ
　　　　　 ／　　　　　　　　＼∨/　 ヽ 　　　
　　　　 / 　 　 　 　.:.:.: ヽ／∧ ＼ .:: ﾍ　　　 ＿＿＿＿＿
.　　　 ,'　 　 .:.:.:.:.:.｀ヽ　　l　} .:.:. |: 　 l ﾊ　　｜
　　　 i　 :.:.;.:.　｀i !　 :! 　,' /!　　丿　ノ　∧＜嫌いという人のレビューを見ると、その大半が回避率をおろそかにして挫折した人。
　　　 !　 { {　 　 ﾘ　 ;l ノノノ-‐'"¨¨´､`' 　 ﾞ､|何も理解してないのに悪いと決め付けて酷評するのはやめてほしいですね。
　　　 {　 ゝゝ.__,ﾉ-''ﾆ¨´　　 /´ _＿_ |∨ ､.　ヽ
　　　 ∨　 ﾞ¨/´ 　　_｀　　　　'"⌒ﾞヾlj 〉　ヾ い
　 　　/　}､ /l､　,y''¨¨｀　　i､ 　 　 　 /:.} i　| l: |
　 　 ｛ /:.:.!.从ﾍ¨′　　　v-‐ｧ　　　ﾉ:.:.ﾘ !丿;ノ
.　　　い.:.:ヽ　`rヽ 　 　 　｀-'　　 ∠ﾆ='ｧ'¨´
　　　 ゝヾ=ﾐ　‐'´ｧ＞- ,　 . __, イ＜¨¨´
　　　 　 ｀¨¬'＞=＝ヌ　|　　　 l!,　ヽ￣￣｀'､
　　　　 　 　 /＿　 /　　j__　　 __,}, 　∨ 　　 }
　　 　 　 　 ｛´　 ∨　　 l=======!　　 ＼ 　 l

今日FF�Uやり始めたんました！
音楽が神がかってますね！なんか悲しげで哀愁漂ってます
で、PS版でやってるんですが、回避率ゲーとゆうことで、全員裸で、早速ABキャンセルで武器の熟練度10まで上げたのはいいんですが。
初めてのボス戦、で１ターンで倒してしまいました、武器の熟練度上げすぎて強くなりすぎたんでしょうか？
なんかボスの手応えなさすぎでした．．
あと、裸で盾（熟練度9）装備のせいか敵の攻撃がなかなかあたらず、初めのボス戦でＨＰがガイ、初期の40から上がってないんですよね．．
トホホ

結局仲間同士でバトルロワイヤルしてＨＰ上げなきゃ駄目なんですかね？

>>24
ひどいな。
てかなんで主観で評価すんだろ
「私は好きにはなれませんでした」ならなんかいいけど
自分ができないからクソゲーでもいいとか…ウボァー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 -───　-　､
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　　　　　　　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　 イ::::::::::::::::::::ﾊ::::::::::ヽ::::ト､::::､::::ヽ:::::::::::::',
　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::i:l ヽ::::';:::::::ヽゝー';:i';:::l:::::::';:::::l
　　　　　　　　　　 ｲ:::::::::::::::::::ﾄ::l';ノ ＼:';｀ ‐ ゝ/「｀ト､ｌ';:::::i::::::l
　　　　　　　　　　　l/::l::::::::l::::::lヽ＿ 　 ｀ ‐- 　　ﾄ,,ｲ　ヽリ:lヽl
　　　　　　　　　　　 ';:ｌ';:::::::トゝ,〃´ヽ　　　　　　l:ili:l　ﾉ l:::l　l:ヽ､._ ,.ｨ 　　　ついでに言うと状態防御・魔法干渉もおろそかにして挫折するプレイヤーは多い。
　　　　　　　　　　　　｀ヽﾄ､:::ヽ､　　　　 .:i　　　 ー‐ '´　l::l /::::::￣ ﾉ 状態変化に耐性のある防具は軽い・能力が上がることも多い・魔法干渉も非常に低いと利点だらけなのでこれを無視してさっさと売り払うと痛い目を見ることとなる。
　　　　　　　　　　　　　　　l 「T ー 　　＿＿　ｨ　 ' ' ' 　 l:l/:::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　 「ヽl:ｌ',　　　　l:::::::::::::l 　 　　,.ｲﾉヽ､￣￣￣￣ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　lヽ.ﾄ､ｌヽ 　　　l:::::::::::::ｌ　　／ 　 　　l:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.,
　　　　　　　　　　　　　 , lヽi ｌil:.:.:.｀ ‐ ､._l　　ノ, -'´　　　 　　l:.:.:l:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:i
　　　　　　　　　　　 ／:.:.:l　li l:./´7l　　　 ￣ 　 　 　 　　　　 l:.:.:l:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.l
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>24
RPGをたいしてプレイしたことのない人だね。
そもそもGBA版を軸に語るのが笑止千万というべき。

てか、素早さのこととか書いてるのに何が難しいんだ…適当に入手した知識か。

てかヨーゼフの死に方は悩む。
皆でなんとかできなかったのか。ガイの見た目がヨーゼフよりマッスル。

>>39

もう　だめだー！

ヨーゼフ「さあ　いまのうちに　にげろ！
ガイ「おまえ　おいて　いけない
ヨーゼフ「いそげ････これいじょう　もたな･･い
マリア「ふんぬうぁぁぁぁぁぁぁっっ！！！

ですね、わかります。

ヨーゼフ「おお・・・オー　マリアー

マリア「役に立たぬ岩め！」
「次元の狭間へ行くがいい！！」
岩「そ、それだけはごかんべんを！！」

デジョン

岩「あーれー」

FF5乙

たまには>>35も思い出してやって下さい

どーしてもHP上げたいなら弱い魔法かけるなり
チェンジ使うなりすれば？

半殺しにしたチェンジャーと遊べば一石二鳥

>>42
岩「・・・・・メガンテ」

>>35
キャプテンと戦えばゆみくらって上がるよ。

なるへそ！
ありがとうございますm(__)m

別にゲームの感想なんか人それぞれだろあくまで個人的になんだから
それにこのレビューみて気分害されても責任負えないと書いてあるだろ

ロマサガのパクリみたいのはアフォすぎて気になるがな

そんなこと書いて無いわ
俺がアフォだった

気分が害されるかどうかではなく、
恥晒してることに気づかない厚顔無恥さがもうね。

評論家でもないバンビーのレビューなんざそんなもんだ

>>24
全員ファイアの本装備、回避率0、HP1万超えでもクリアできたけどなあ
懐かしい思い出

４人目にファイアの本装備はデータ消えるぞ

盾さえあれば重装備でもクリア可能だと思うがどうなんだ？

>>56
データ１しか消えなかったと思うが。
ＦＦはドラクエと違ってセーブデータが消えにくくて良い。

赤い翼と魔大戦はよく起こったけどな

>>57
もちろん可能。「極力重い物を装備する」っていう条件でFC版をプレイしたことあるけど
むしろ手応えがあってちょうどいい感じになる。レッドソウルがすんげぇウザいけどなww
っていうか、盾なしで重装備でもクリアできないことはないよ。
実際発売当時にプレイしてた人間ならそれに近い条件だったことがけっこう多いと思う。
まともな攻略法がネットを通じて広まったのはたぶんここ10年かそこらくらいだろうし。
昔から知ってた人間もいるだろうけど、かなり少なかったんじゃないかなあ。
ちなみに「FF2　回避率0」でググれば縛りプレイのレポート上げてる人もいたりするよ。

つか、ドラクエでよくある「武器や防具は装備しないと意味がないですよ」的なメッセージのノリで
「悪いことは言わないから盾はちゃんと装備しとけ」みたいなことを言ってくれる人がもしどっかにいてくれれば
それだけでFF2はだいぶ評価は変わってたんじゃないのかと思う。いまさらだけど。

>>58
俺もデータ1しか消えたことないな。たぶん魔法の本装備をしなければ大丈夫なんだと思うんだけど
おっかなくて普通にプレイしててもデータ1のファイルは使わないようにしてた。

>>60
セーブデータ１が消えるのは居もしない、
次の奴の魔法熟練度があがるせいとかいうのを見たことがあるが
他の本で確かめた事はないんだよな。

カシュオーンで遭ったアダマンタイタイからダイヤのむねあて
を貰った時は驚いたな

FC版発売してまだ間もない頃、兄貴がどこからか「盾は装備した方がいい」という
情報を手に入れていたので盾は装備していたけど、回避率の詳しいことまでは知らなかったので
平気で重装備してた。

ＨＰも無駄に上げていたりしたので、そのせいでよくデスライダーに数千のダメージくらったり、
グレートモルボルに「こんらんした！　ねむりにおちた！（以下略）」状態にされていたりした。

でも、おかげで「さすがラスダン、ザコ敵の強さもハンパじゃねえぜ！」という
奇妙な充実感も味わう事もできた。
苦労したけど、今ではいい思い出。

近年ネットで回避率重視の情報を知り、軽装備でプレイしたら驚くほど戦闘が簡単だった。
悪戦苦闘してクリアした昔とはまた別の感動があったな。

FF2が>>24の様ないわれの無い悪評を喰らうのは、
ある意味必然だったのかもしれんな。

どっかの村人が「重い装備をやめ盾を鍛えることじゃ･･･」とか「味方に攻撃するのはやめなさい」的な一言があればよかったろうに

おいおい、GBA版ではフリオは
「いいじゃないか！ただ　だし」を言わねえのかよ？！

>>63
当時でも漏れのとこでは魔法干渉の話は出回ってたから、
干渉少ない武器防具使ってたら勝手に回避上がってて、
ＡＢキャンセル知らずにやってたがDQ2よりも楽だったぞ。

全く情報がなかったってわけじゃないんだよね
ただ出回った数も比較的少ないし情報源も限られてはいたし
デマとかも混ざってたりはしたんだけど
雑誌もだけどゲームショップで知り合った兄ちゃんたちと情報交換してた
それからFF1のシステムもかなり参考になった

スクウェアのアナウンス不足は置いておいて

へー、けっこう当時から知ってたって人いるんだね。
俺も>>63と同じような感じで、かなり後になってから回避率重視の攻略法を知ったんでけっこうびっくりした。

これって、最初に気付いた、というか情報源になってたのってどこなんだろう。
いわゆるファミコン専門誌（ファミマガとかファミ通とか）に載ってたのかな？
それか、ベーマガとかBEEPとかあたり？

パーティアタックとかのいわゆる裏技があれだけ定着したのはおそらく
徳間の攻略本が長いこと売られてたからだと思うんだけど。

>>67
魔法干渉と回避になんの関係があるんだ？

>>70
回避重視はFF1が、重さのパラメータは隠しだけど
防具を装備すると素直に回避率の数値が上下するからとてもわかりやすく
ただえさえ回復手段が限られてるからこうなるとダメージを受けてHPカバーする戦法より
できるだけ回避を上げて生き残る可能性を高めた方が結果的にマシだった
あとLv15あたりまでは自キャラの攻撃回数が上がると格段に攻撃力がハネあがるし
そもそもｌｖが低いと攻撃が当らず戦闘が延々終わらないのを経験させられるし
攻撃も回避も回数が重要なんだって痛感させられまくった
当時RPGと言っても数が知れてるし、シリーズなら同じ戦略でいいだろって事でやったら
たまたま上手く行ったんだけど、そんな思考回路のガキがある程度いてもおかしくないと思う

ファミマガとかファミ通には乗ってなかったしベーマガとかには
発売当初〜皆がクリアする頃は詳しくは取り上げられてなかったはず

詳しくはね

前にも何回も書いたけどファミコン版の説明書には
盾を装備することで防具を装備することによる回避率の低下を補うことができる
みたいなことは書いてあったぞ
だから当時から普通に盾は装備してたし、
重装備＋盾or軽装備盾なしくらいが本来想定されたバランスだろう

>>72
たしかに、今にして思えばゲーム中にヒントはちゃんとあったっちゃあったんだよなあ。
気付くか気付かないかは単純に注意深くプレイしてたかどうかの差ってことか。

俺の場合だと、パーティアタックでステータス上げる方法に気付いてからは
そっちが重要なんだと思いこんじゃって、回避率のことは盲点になってた。
なんか変だとは思ってたんだけど一度思いこんじゃうとなかなか抜け出せなくてね。

>>74
たしかに書いてあるんだよね。ちゃんと読めば理解できるようになってる。
ただねえ、俺はバカな子供だったわけなんでたぶん読んでもよくわかってなかったんじゃないかと。
サガ2秘宝伝説の取説の「騙されたと思って盾を使ってみてください」くらいストレートに説明しててくれれば
さすがに俺でもわかったんだろうけどw
少なくとも俺の周りだとそのへん気付いてる奴全然いなかったんだよね。みんなゴリ押しでクリアしてた。
だからネットで>>2のテンプレに書いてあるような攻略法知ったときは目から鱗が落ちる感じだったなあ。

俺も最初はごり押しだったなあ
盾装備すると攻撃力下がるじゃん、いらねーとか思ってたし
最後の方は敵の攻撃に耐えるためにひたすらHP上げまくったなあ
ブラッドソード持ちの敵なんて知らなかったし

FF2には両手持ちと二刀流という罠があるからな
その大半が大艦巨砲主義に陥る小学生男子の目に盾を使った戦法など入るはずもない

「主人公（俺）は剣剣鎧兜篭手回復魔法攻撃魔法のパーティアタックで無敵だぜー」
→モルボルクアールデスライダーで乙

まあ実際のところ盾装備（というか回避率）の重要性に気付いてた人間が
どのくらいの割合でいたのかはいたのかはわからないけど、
長年パーティアタック上等でプレイしてきちゃった立場からすると
それに気付いてた、って人のことをちょっと尊敬するよ。すごいなあと思う。

「雑誌に情報あったんじゃないの？」っていうのは正直に言うとやっかみみたいな気分も半分あるのかな。
あんなの自分で気付くわけないよ、どっかで読んだんじゃないの、って。
でも改めて考えてみると普通に気付いた人がいても別におかしくないわけで。
理屈ではわかってるんだけど気持ちでどうしてもそう考えちゃうんだよなあ。
なんかうまく書けないけど、そういうねじれみたいなものがあってさ。

FF2ってゲームの中だけじゃなくてゲームの外にある攻略法、プレイヤーそれぞれの解釈の仕方も含めて
面白い作品なんだなあとしみじみ思う。
リアルタイムにプレイできたのは有る意味ラッキーだったんだろうね。たぶんこのへんの気持ちって
今みたいに攻略法が知れ渡った後だと味わえなかったんじゃないかなあ。
……まあ、これも半分は最初からちゃんと情報が揃ってる環境の今のユーザーに対するやっかみが混じってそうなんだけどw
なんていうか、「今の若い者は苦労を知らんからダメだ、俺の若いころは……」みたいなのとたぶん一緒w
FC版のFF2をプレイしてた子供のころは「オッサンうぜぇ」と思ってたはずなのになあ。

FF1基準で回避重視プレイをしてたけど、ガイはなんとなくで重装備にしてた
やってたとしても計算づくだったり効率主義だったりとは全く思わない
鎧がカッコイイと思うガキも居れば、軽装備で戦う奴がカッコイイと思うガキも居た程度だと思う

当時早くクリアする事に燃えていた人も居たけど
普通のガキならなかなかソフトを買ってもらえないのにさっさと解くなんてとんでもない
なんならやられてやりなおして長く遊んだ方が得じゃんとか思ってたな
今の早解きとか効率主義とかそこまで徹底してなかったような
最終的に最強に達するのは嬉しかったけど

>>79
ああ、俺もどっちかっていうとイメージ優先で装備品選んでたな。
当時もたぶんそうだったし、今でもそう。魔法の憶えさせ方とかも。
デスとかカーズとかの「悪そうな魔法」は役に立たなかろうがとりあえずレオンハルトに憶えさせて無駄に育ててるw

別に当時プレイしてて苦痛だった、とかじゃないんだよ。いや、そりゃキツかったけどw
それでも楽しかったからなんべんも全滅しながら最後までプレイしてたんだろうし、
それで嫌いになってたわけじゃないからその後何度も遊んでたわけで。
単純に、他人が自分とは違うことをしていた、知っていたのがうらやましい、みたいなやつなのかなあ。
こんなの考えるだけアホらしいのはわかってるんだけど、もし知ってたらもっと楽しかったんじゃないか……って。
たぶんね、俺がもし回避率上げると楽なの知ってたら知ってたで今度はパーティアタック上等で
力押しプレイしてた人をなんとなくうらやましく思ってたんじゃないかな。変な話なんだけどさ。

つかガキの頃は効率主義っちゃ効率主義なんだけどもっと頭の悪い効率主義というか……
俺tueeeeeが最優先でゲームバランスがどうとか一切考えてないような感じだった。
他のゲームやるときも裏技と無敵大好き、みたいな。暗い子供だよな今考えると。
早解きにはあんまり興味なくて、ひたすらキャラを強化することが楽しいっていう。
でもFF2ってそれが一番の落とし穴になってるゲームなんだよなあ。なんかいろいろ象徴的。

ファミコンのクアールの今までずっと変に折れ曲がった後ろ足だと
思ってた部分ってもしかして・・・・・・・・・・・・・・・・
シッポ？

ＦＣ版の大地のドラム（地震）って本当に無属性？
イエローソウルに吸収されたんだが・・・

ソウル系は魔法なら何でも吸収するはず

>>82
属性は大地じゃないのか。
ホーリーやフレアーは効くし。

>>83
>>84
ありがとう。
ＦＦ大辞典というサイトには無属性って書いてあったもんで疑問に思った。

大技林にも、『味方を攻撃してHPを簡単に上げることができる』とか書いてあるしな。
裏技で俺Tueeeeeしたい子供心に突き刺さったわけだ。

>>82
属性は無
種族特効大地

FF2の属性は炎・冷気・雷・精神・死・毒・神経・変化の8つ
上とは別に種族特効が
風・水棲・大地・巨人・魔道士・・竜・ウェア・不死の8つ

>>59
俺は初プレイ時に4回魔大戦を見た

でも無駄にHP上げると回復マンドクセーになるよな。
その時点でこれって無駄なのでは？と気がつかないかな？

>>81
いえす。
クアールと言えば、重装備で戦って攻撃を喰らった際に、
ダメージが０なのにも関わらず「いのちをうばわれた」で即死した時には
しばらくポカーンとしてしまったな・・・。
今ではいい思い出ですが。

>>89
幼い頃の私は数字の大きさだけに目を奪われ、
そんなことには気づきませんでした・・・。

>>79そのおかげで16の魔法を拝めるじゃまいか

安価ミス>>89ね

で、ケアルがMP食いになってMPも上げざるを得なくなると・・・。

http://reinriese.blog55.fc2.com/blog-entry-3.html
GBA版では回避率を重視してるにもかかわらず全然面白いと思わなかったって
（汗）

http://blog.livedoor.jp/reinriese/archives/50494192.html#more
勘違いしてるとしか思えん

まあこういうのは本人がどう思ったかってだけなんで仕方ない。
万人がプレイして面白いと感じるような無難な作品じゃないわけだし
むしろそのトンガった部分こそが面白いんじゃないかと俺は思うんだがな。
無難な作品がやりたいならわざわざFF2なんてやらなくていいよ。
というか発売当初からさんざん酷評されまくってたゲームなんでなにをいまさらという感じが。

>>94-95
お前もこのスレをヲチスレかなにかと勘違いしてるとしか思えんけどな

>>97
うざい糞種アンチがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

良くないと思った点は、
魔法のレベルを上げるために無駄に連発しなきゃならないのと、
白黒アイコンがないせいで白魔法と黒魔法の判別がしにくい。

前者は仕方ないにせよ、後者はなんとか出来んかったのかね？
リメイク版のスタッフさんたちよ

魔法は、レベル1だとまず役に立たないのが困る。
ロマサガでもレベル低いと術は弱すぎだったしここらへんなんとかならんのかな。

>>99
もともと白黒アイコン付いてなかったFF1のほうはちゃんと付いてるのにな。
たぶん戦闘シーンの表示スペースがキツいせいなんだと思うんだけど。
単純にFF1と同じように3列組みにするとかで対応はできるだろうけど、そうすると今度は
FF1と違ってFF2は熟練度も表示しないといけない関係上、ステータス画面のほうがキツくなる。
もっとも、ちょっと工夫すればなんとかなるようには見えるんだけどね。
半角フォント使うとか、熟練度のバーをもうちょっと短くするとか。

もともとステータス画面で4列表示してたものを戦闘シーンだと2列表示してるんで
列の数を変えてもいいように思うんだけど、さすがに偶数のものを奇数にすると位置がわからなくなるしなあ。
かといって戦闘シーンで2列表示するのは下までずーっとスクロールしなきゃいけなくなる……

>>100
ファイアとかのよく使う魔法は元のままで問題ないと思うんだけどね。
エスナとかは（用が無くても）意図的に使うようにしないと有用なレベルまではなかなか上がってくれない。
とくにGBA以降のリメイク版だとアイテムが安いしいっぱい持てるんでそっちを買ったほうが楽。
魔法ごとに成長率を変えておいて普段の戦闘であまり何度も使う機会のない魔法は
上がりやすいようにしておく、とかでなんとかなるとは思う。
個人的にはオリジナルに思い入れがあるんでなるべくオリジナルのままでプレイしたいんだけど、
どうせ変えるならそれくらい変えちゃってもいいかもね。

間違えた。
×ステータス画面で4列表示してたものを戦闘シーンだと2列表示
○ステータス画面で2列表示してたものを戦闘シーンだと4列表示

たしかにエスナとか使用機会が少ない割りに重要な魔法は辛かったな
仕様を把握した上でプレイした場合、不足を感じるのはあの辺だけかも

リメの敵で不満なこと・・・・
・ちゃんとマジシャン系が足で地面に立ってる。旧みたいに下半身が変なビヨビヨじゃない。
・ボム系モルボル系の愛想がいい。旧ではこっち（正面）向きだったのにリメではフリと向き合ってる。
・旧でパラサイト系の目だった部分が口みたいな穴になってる。
・ベルゼブルが飛んでない。
・鉄巨人が剣を両手持ちしてない。
・インプ系の手やポーズがビジュアル系みたいじゃない。何か普通。
・皇帝が上半身だけじゃない。ＰＳＰは上半身だけぽいけど。

俺はそれらに加えて

・アスタロートが上半身だけじゃない
・ドラゴン系が飛んでない
・ベヒーモス系がスリムになってる

だな
特にベヒーモスはFC版のあの重量感がいいのに
ジョジョの第6部でヒョロくなったスタープラチナを見た時に感じたのと同じような微妙さ

ステータス上げるの楽しくてSORに備えてミンウ鍛えてHP4000超えてからここ見て、
あわてて軽装備＆盾熟練度上げ始めた
フリオニールとガイは時すでに遅くHP9999
ナンテコッタイ

リメイクの敵と言えば、バンパイアガール・レディに脚が生えてて驚いたな。
ＦＣ版のマントで体を隠しているかのようなポーズの方が、威厳を感じたのだが。

FC版は天野絵を忠実に再現しようとしてるからな
一枚のグラフィックとして見たらリメイク版も悪くないけど
雰囲気としてはFC版が圧倒的に上に感じるなぁ

俺も元の絵のほうが好きだなあ。
リメイク版でデザイン（というかポーズ）が変わってるのは
たぶん背景が付いてるんである程度それにパースを合わせようとしてるからなんだろうね。
ドラクエみたいにもともと真正面だと背景付いてもそんなに違和感ないんだろうけど。
でもインプとかテツキョジンとかはやっぱり元の特徴あるポーズのまま描いて欲しかった。
ラミアも多少ポーズ変えるのは仕方ないとして、もうちょっとあのけだるい感じが出せなかったものかと。
本絵がえろくさいんだよな。これは誘惑されるwwwwって感じで。

そういえばPSP版で皇帝のグラフィックが変わってたのはけっこう嬉しかったな。やっぱりあれじゃないと。
GBA版の皇帝は中腰になっててあんまりかっこよくないんだよな。

PSP版は敵グラフィックはFC版に近い雰囲気になってるぞ

ttp://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/ff2-1.html
FC版のモンスタードット絵。
たしかGBA版のもどっかにあった気がするんだけど見つからない。

>>110
そうそう。デスライダーとかね。
GBA版は馬がちっちゃくてなんかポニーに乗ってるみたいだったw
ソルジャーとかはFC版よりPSP版のほうが天野さんの原画に近かったり。
他にも全体的にけっこう書き直されてる。

リメイク版のアスタロトが何気に好きなんだよな

スワンに移植されたときに1はFC版にかなり近いグラフィックだったけど
2はほぼ全面的に書き直されたんだよな

ＰＳＰ版で突如女になったアスタロート

スコットとゴードンて双子なのか

PSP版アルテマとフレアーのエフェクト逆だよね？

逆というわけではない。
フレアーが青でアルテマが赤いのが2なのだ。

確かにFCのときは赤フレアー・青アルテマだったけど。

>>116
よくわからんが、
「FF2のアルテマ」がああいうエフェクトなんだろ？
フレアーと逆だと思った事はないな。

>>104-105
オマエらには、FFIIへの愛を感じるぜ

>>114
　アスタロート（ASTARTE）
　地獄の君主、あるいは地獄の王子と呼ばれる悪魔である。
　彼も、星の女王と呼ばれるフェニキアの「女神」であった。皇帝に次ぐ実力の持ち主である。
　自在に魔法を操る。たとえ勝っても、冒険者達も大きな被害を被るだろう。


というわけなのでむしろアレが元の姿っぽい。FFモンスターマニュアルから引用。
要するにもともと異教の神々だったのがキリスト教に入って悪魔になったっていうやつ。
知ってて書いてたのならごめん。

なんでだろ・・・
何度も「たたかう」選んでんのにフリオが「ちから」上がらん。
マリアはホイホイ上がるってーのに・・・

そういえば序盤そんなにちから担当にしてないマリアがやけにムキムキになっていく気がするｗ
長くやれば結果的には順当なステに収まるとは思うけど

たたかう　を選択した回数の2〜3%だよね

FC版？
たしかになんか乱数が偏ってるように感じることはあるなあ。
ただ、別に統計取ったわけじゃないし、もしかしたらそんなに上げようと意識してないステータスが上がったんで
そこだけ記憶に残りやすいってだけなのかも知れないけど。

いえ、GBAです。

>>125
今PSP版やってるんだが前半は俺のもフリオよりマリアの方が力の伸びがよかった



ところでPSP版のあの新しいダンジョンは何？

マリア＝ばくはしましょうネタ見るといつも思うが…
結局は太陽の炎、大戦艦に投げ入れちゃうｼﾞｬﾝ
その後ばくははどういう手段で行うの？
アルテマとか終盤じゃね？

>>127
ばくはしましょうって、大戦艦の動力部に太陽の炎を投げ入れて
大戦艦そのものを爆破するって事だぞ。
何でアルテマが出て来るんだ？

一度死んだ皇帝が地獄で復活したついでに、万魔殿を呼び出して
七つの大罪の悪魔を使役したりとか、設定がカッコいい。
リアルタイムでやってた時は何とも思わず、単に
「うお、敵でけえｗかっけーｗ」とか思ってただけだったけど
後で失楽園とか知って改めてシビれた。
しかも安易にボスにルシファーとか出さないところが、
センスいいというかなんと言うか・・・勿論ＦＣ版の話ね。
ジェイドから地下に潜って地獄に向かうってのも何となく神曲ぽいし。

>>129
おおまかに超同意だそれ

ちょっとこじつけくさいけど
「いつのひか　ここをとおるもののために/このさきに　じごくへつづく　みちがある」
っていうあのメッセージもなんとなーく
地獄の門の銘文「この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ」を連想するものがあるかも。

皇帝をカエルで倒したら皇帝復活の時点で…
（；´ー｀）…逃げたよな、アレ
ってなる

GBA版プレイ中に思ったんだが
闘技場のベヒーモス戦や対フィン城敵司令官や皇帝との戦いのBGMに
戦闘シーンB（アラビア風のあれ）よりも
戦闘シーンAの方が雰囲気合ってるんじゃないかな・・・

ベヒーモスって戦闘Aじゃなかったか？
でもまぁ確かに皇帝戦はもっと熱い曲で良いよなｗ。

>>128
太陽の炎は核みたいで使えないし、他の魔法は強そうなイメージ無いから
ﾌﾚｱｰﾎｰﾘｰの入手も後半だし。
だからってクラウダとかでばくはしてたら
小説版のﾎﾞｰｹﾞﾝ並の悪

FC版初クリア。
GBA版クリアしてたからなんとかいけたけど、
やっぱムズいな。
バーサクないとダメージ通らんw
小学生のとき周りで誰もクリアできんわけだ。

>>135
言ってることがどうも分からん。
兎に角、大戦艦は燃料である太陽の炎を余計にぶち込んで
暴走させて爆破させるって作戦なんだが。
シドが、太陽の炎は多すぎると爆破するといってたし。

リメイク版のアルテマかっけーよ兄貴！

つい最近回避やら魔法干渉について知ったのでやり直していたんだが
魔法がこんなに強くて、敵の魔法や全体攻撃がこんなに恐ろしいものだとは知らなかったシードラゴンの津波で全滅ワロタ

アンチって効果が出るときと出ないときとあるよな。

>>140　アンチの魔法は効果が無い（命中しなかった、若しくは抵抗した）
時でもエフェクトが出るからじゃね？

あと、MPが255以下じゃないと効果がない（256以上を0と認識する）とオモタ

アスピルみたいに「ダメージ」として計算してるわけじゃなく
毒とかの状態異常のように確率発生ってことなのか？

そういえばアンチがヒットしたときMPダメージ量が
現在MPの半分（端数切捨て）のような気がするのだがそういう仕様なのか？
たまに現在MPの三分の二にもなるけど。

>>142　アスピルとかはファイアとかの魔法と一緒（レベル分必中する）でアンチとは別。
プロテスとかと一緒。（回避が発生する可能性がある）

MPダメージは0/16〜16/16になると思うのだが、記憶が曖昧なんで調べてみるか･･･

秘紋の迷宮とかなんで作ったんだろう
だだのおつかいゲーしかもエンカウントしまくりでめんどい

どなたかﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰの居場所を教えてください


黒い仮面をどうすればよいのですか？

ミシディアの下にある小島の洞窟じゃないか？
話を聞けよ。

ありがとう


黒い仮面はとったのですがそれをどうしていいかわかりません

＞■重要
＞携帯の奴は質問する前に必ず>>4とテンプレを見ておくように
＞明らかにテンプレを読んでいない質問についてはスルー推奨

ソウル系複数→ふいうちにイライラしてたあの頃に戻りたい
帰りたい
泣きたい

PSP版を初プレイ中。

>>24
まさに今大戦艦の最中なんだが、特に強化してない俺でもヒルギガース全く苦労しなかったぞ。
全員にブリンク→バーサク重ねがけ→古代の剣で呪った後にたこ殴り
で余裕ですた。
まあPSP版は難易度下がってるんだろうけど。

結局パーティアタックとか初期にミシディアに行ったりとか余計なことをしない方がいいのな。
下手に最初のうちに強くすると１戦闘あたりの時間が短くなるから、逆に防御面が強化されないとは。

(正攻法でやるプレイヤーに対して)あまりにバランスを考えられてて感動しますた。

>>150
中途半端に強くするとそうだね。
でもキャプテン狩りで一気にラスボス倒せるくらいまで強化することは可能だよ。

ミンウ様のいる時期に強くしすぎると
バフスクの洞窟の時点で面倒になって投げることもあるな
俺とか

ミンウにはアンチ係としてのみ働いてもらってる

だが正攻法で重装備にするとするほどHP吸収系攻撃で食らうダメージが上がってしまう。


だが、そこがいい。

>>152
小ボスを圧倒的な火力で葬るのもまた一興。
レッドソウルなどホーリー16で瞬殺w

４匹組ボムにはお世話になったなあ。魔法防御上げるのに。
そういや、魔法防御や回避率って１０くらいまで上げたら
後は普通に戦ってるだけでなぜか最高の１６まで簡単に上がるのな。
あれってバグなのかな・・・

一時的なステータス異常って
エスナでは回復出来ないの？

>>156
バグらしい
回避レベルでも同じことが起こる

>>157
できないよ
バスナならできるよ

>>158
レスさんきゅ〜

やっぱエスナでは無理か
めんどくさ

>>156
武器も14以降は一回で上がるし。
高レベルまで一気ってちと興醒め。

バスナ・エスナの楽なレベル上げ方法ないかな。
FC版の魔法の本装備以外で。

>>161戦闘毎に一回ABキャンセル。
エスナは5あれば十分だな。バスナは必要性を感じない。

一時変化は結局のところ回避力を上げて
耐性のある防具を装備していれば済む話だしね。

ホーリーに不死特効効果が有れば良かった。

フィン城のウィザードってどういうパターンで出るの？
スルメのみてもよくわからぬ････
2階でウィに会った直後三階に行けばおｋ？

>>134
べヒーモスは戦闘Bだった気が

あれのせいで皇帝が妙にインドア風味に…

ベヒーモスは戦闘シーンＢだよ。
そのせいで緊迫感なさすぎ

熟練度が上がらんようになったんだがなぜ？
ある程度イベント進めないとダメとか？

仕様です
上がらないというか、あげる必要がないくらい強くなってる
どうしても上げたいなら、一回の戦闘で無理やり戦闘を長引かせて
上げたい熟練度の行動を何回も繰り返すしかない

>>169
お答えありがとうございます。

何回攻撃しても、上がらなくなりました。

電源技がこんなに便利だったとは････
しかしウィザードにあっても
トードであっさり全滅させられた･･･

プロテスやエスナは、どれくらいまでレベル上げたらいいの？
１６まで上げる必要ある？

上げたければ上げればいい。
リメイクならアルテマ習得キャラに限り、ALL16にする意味がある。

>>168
進めたほうがいい。
敵にはレベルがある。
熟練度が高くなるにつれて弱い敵では非常に上げづらい。
FC版でABキャンセルするなら別だが。

>>172
純粋に攻略で云うのなら、プロテスは別に上げる必要無いよ。
如何に防御力が上がろうとブラッドソードには何の意味も無いから。
エスナは石化が治るレベル４(確か)まで上げればもう十分だと思う。

ラスボス戦でプロテスは役に立たないしな。

ブリンクですな。

当たらなければどうという事はない！

>>173-177
みんな答えてくれてありがとね♪

じゃあどの魔法をレベル１６まで上げたらいいの？

別に無理してあげなくてもどの魔法も8くらいあれば足りる。
まぁケアルは使いまくるとすぐ16になるけどきにするな。

補助系は3〜5くらいで十分実用に足る
重ねがけすりゃいいだけだし

攻撃魔法は弱点用に使ってるだけで十分

レベル16まで上げるのは単に自己満足のためだからなあ。
12くらいからは意図的に戦闘引き延ばすかABキャンセルやったりでもしないとほぼ上がらなくなるし。
移動時にも使用する機会が多いケアルは別として。

PSP版のミンウのアルテマが異常に強いんだが、
ダメージに補正でもかかってるのかな？

本編ではいつも通り弱いのに。

ミンウが覚えてるアルテマ以外の魔法のレベルの影響じゃね？

フリオ達のアイテム全てをSORで引き継ぐことはできなかったか・・・

>>179-182
優しい方達ありがとう。

プロテスやシェルって、
レベルが高いほど成功しやすいって事？

>>186
そうだよ。
レベル＝詠唱回数で、成功回数が多いほど効果UP。
レベルやステータスが低いくて、全体がけとかだと一回も成功しないこともあるけど、
８くらいまで育てばかなりの確率で成功するし、効果も高いことが多い。

念願の、ソウルオブリバースを、プレイ出来るようになったぞ！

>>178
16だと便利なのはデジョンorテレポ、ドレイン、フレアー、ヘイストくらい。
即死系は単体なら8あれば十分効く。10あれば全体でも成功率高い。
テレポは16だとHP減らない（FC版以外は知らないが）

>>189
デジョンは脱出用にレベル1の奴を常に用意してた方が良いけどな。

本常備

ルシファーって、つおい？

別にそれほどでもない

ルシファーって何のことかと思ったら宝箱のボスか

>>184
同じような条件でもGBA版は明らかに弱かった

アルテマはクリティカルが出るからじゃねーの？
たまたまよく当たりが出てるとか

アルテマの威力にがっかりしてあの世でメンヘラになるミンウがみたかった

こんなモノのために命を懸けたのか‥みたいな

フィンおうさまの　おことばは　すべてに　ゆうせんする
ゆうせんしなければ　ならかった

>>196
レベル１で600程度のダメージ
以降１レベルごとにダメージが600ぐらいずつ増えていった
ちなみにクリティカルでのダメージ上昇は確認済みだからクリティカルが
原因じゃないみたい

超亀失礼
>>137の話は何故ズレまくってたのか考えてみたが、
"いつでもどこでもばくはしましょう"に象徴されるような
マリアたんのﾃﾛﾘｽﾄキャラぶりがいかに不条理かを
137が知らない(又はそのﾌﾘして話逸らした)事が原因のようだ。

太陽の炎が無くなった後もばくはネタ続けてられるんだから、替わりの手段は何なのか
改めて問い質したい

>>187、>>189
お答えサンクス♪

今やってるが、
フリオとヒルダのエロシーンよかったｗｗｗ

回避率はどれぐらいあればいいの？
強い防具も装備して、防御力も上げとかないとマズイし・・・

>>199
ミストバーン乙

>>200
GBAならアルテマ以外全部16じゃないとそんなダメージでないぞ。
ミンウの魔法と武器レベル教えてくれ。

>>201
大戦艦以外でばくはが必要な場面は無いし
セリフもないわけだが

太陽の炎にしてもそれ自体が爆発するわけではないし

>>202
レベルはさておき、率は90％以上は欲しい。
そこまでないなら盾を装備すること。

アーマー（防御力）は気にしなくても良い。
胸当て、黒装束、ローブ等があれば良い。
兜やコテはリボン、守りの指輪、金の髪飾り以外は不要。

>>204
武器はナイフ７、杖８、盾５、他は全て１
ケアル９、レイズ８、バスナ６、エスナ４、バリア８、ブリンク７
プロテス６、シェル７、ウォール６、デスペル４、サイレス４
アンチ５、バーサク４、チェンジ３、テレポ８、アルテマ６
この条件でゴールドゴーレム相手にダメージ3619だった

イージスの盾ドロップまでコウテツキョジンとの戦いが続くお・・・

GBAなら通常394〜532、クリティカルすると788〜926。

今のレベルでクリティカルせずに3556〜3784に収まるなら、
多分倍率が16固定になってると思われる。
↑が正しければ全体がけで889〜1010。
アルテマが7になれば単体4132〜4168で全体1033〜1042。
余裕があったらちょっと試してくれ。

倍率は本来（レベルの総和/24）で端数切捨て。

>>209
丁寧な説明ありがとう

実際にレベル上げて試してきた
ダメージは大体上の範囲に納まったから、その予想で正しいみたい

レベルの上がりやすさを考慮するとすごく使えるな
レベルが６程度まで上がれば単体アルテマで固いザコ敵が倒せる

あ、倍率16固定かどうかはまだわからないか。

・他の魔法全部捨ててダメージ変わらなければ固定
・変わるなら計算式が変わってる

16固定でも十分凶悪だし、下ならさらに凶悪。

>>211
魔法を全て捨ててみてもダメージに変動は無かったから固定かな？

アルテマ最強☆

アルテマのエフェクトかっけえよ兄貴！
アルテマ初作品なのに後期作品のアルテマのイメージにとらわれない独特さがたまらん！
そこに痺れる憧れるゥ！

リメイク版か

そうだね、FC版のアルテマは・・・

GBAのはカッコ悪いぞ、スワンはやったことないけど多分同じかな？
PSとPSPが同じだっけ？

アルテマのエフェクト一番かっこ悪い作品は８

>>205
その疑問はここにもいる筈のネタ職人に言ってくれ
太陽の炎は核でなくとも放射能絡んでそうで怖い

アルテマ8

ジュバシッ

186ダメージ

FCのアルテマって本当に何やっても弱いのかなぁ。
全員の魔法レベルが関係してるとか、
ステータスが低い方が強いとか、
未発見の何かは本当ないのか知りたいところ。

>>221
弱い。実装ミス

それまで魔法使ってなかった人がいきなりレベル1で使っても他の魔法よりは強い
そういう魔法でしょFC版2のアルテマって

何じゃそりゃって感じ

開発者の「アルテマは魔法育ててなかった人の為の救済…」って
話は、後付けのいい訳だろうな、多分。
レベル１で比べりゃ他の魔法より確かに強いけど、
レベル上げてもレベル１の強さのままってのは設定ミスだろう。

ナーシャのプログラムが独特すぎて、実質ナーシャ１人で
仕事を抱え込んでたのではなかろうか？
「アーイイデスヨ、ワタシヤリマスカラ」って感じで。
ＦＣ時代は極少数の人数でもゲーム作れたらしいし。

いるよね、そういう人。他の人に仕事タッチさせなくて、
その人以外に聞いても誰もその人の仕事の詳細を把握できない。
その人が辞めた後、次の担当者が前任者の仕事記録見ても
独特のフォーマットで仕事してて、引き継ぎが全然成り立たない。

プログラマーは1人、しかも兼任なんてのも珍しくなかったしな
あれだけのスピードで仕事をこなせ、異常なまでの技術があるナージャなら普通だろ
他の人が見てもわけわからないってのも、少なすぎるリソースにありえないほどの
データを詰め込んだ結果だし、スクウェアがナージャに望んだ通りの仕事であって
ナージャのエゴじゃないだろうな
当時のファミコンソフトで次に仕様を引き継ぐなんて概念もあんまりなかったわけだし
潰れる寸前だった時期にやっと息を吹き返そうとした矢先のリリース
先の事なんて考えてる余裕なんて当時なかっただろ、ちょっと話しが違うな

つまり1カセット1仕様で済んだ時代、会社が望んだ以上の超絶技巧の集積と
仕事ができないやつのスパゲッティと一緒にすんなと
別にナージャを馬鹿にすんなとかじゃなくてな

なんで通ぶってるのにナージャって言うやついるの？通ぶりすぎてるの？馬鹿なの？

>>222>>225
わざと普通のダメージ魔法とは違うコードで書いてある

だから完全に意図的な魔法性能

なんでもバグとかミスって言いたがる年頃なのかもしれんが

今まで鍛えてきたのは何だったの的な性能だったらよかったのか？

ともかくこれだけ騒がれるって事は


ミンウ大人気

もともとアルテマは魔法Lvによっては変化しないっていうのは良いとして
FC版でも熟練度拾って計算するつもりだったとかねーの？
わざわざ別の仕様用意しておいて威力固定だけとか疑問が沸く
特にWSC版ってあんまり突っ走ったオリジナル要素が少なく
突然アルテマの計算式作ったように思えないんだよな
その辺誰かが完全に解析済みっていうならスマンだけど

どうもファミ通の河津の発言ばっかり一人歩きしてる気がすんだけど
どうもデータを見ないと納得できない、ちょっと見てくる

どこかで乱数の幅が大きすぎて使い物にならないって見かけて信じ込んでたんだが、
単にレベルでダメージ変わらない仕様だったのか

>>232
FF1だって
FCは再生値3固定に毒ダメ2固定だったのが
WSCから共に1/20に変更されてる

その程度の改変と同じようにしか思えんが

だいたいもともとそうしたかったなら
神もそれっぽく答えてるはずだろ

>>229
サガ2にも秘宝でまさむね（だったはず）があった。
敵の防御力を無視してほぼ固定したダメージを与えられるってやつ。

だから、後付じゃなくてこういう仕様の攻撃に河津はこだわりあるんじゃないか。

サガ2のマサムネは固定ダメージだが、全くといっていいほど使い所がない
それ以上にエクスカリバーとグングニルのほうが秘密の救済措置なのだった

ダメージ（詠唱回数）が熟練度と無関係っていうのはアルテマだけなんで
たぶんそこはわざとだと考えたほうがしっくりくるな。
>>229曰くアルテマだけ違うコードで書いてあるらしいし。

んで、問題なのはダメージ自体が低いことだと思うんだ。
こっちはどの程度意図してたものなんだろうか。
あれが150やそこらじゃなくて常時どんな敵にも
600〜1000程度とか、もうちょっとダメージを与えられるように
なってたらそこまで役立たずとは呼ばれなかったんじゃないかと。
あんまり強すぎるとFF6のアルテマみたいにバランスブレイカーになっちゃうけど。

これって仕様上難しいからこうなってるの？
それとも単に低いダメージで安定するように設定してるだけ？

まあ、弱いこと自体は脳内設定でいくらでも補完できるっちゃできるんだけどね。
むしろ妄想を広げさせてくれたんで「弱くて良かった」とか思ってるんだけど。
ドラクエ2のロトの剣が相対的に弱いんで「偽物じゃないのか」とかいろんな説が出たみたいに。

FC版アルテマって熟練度に影響しないってマジ?
アルテマ1よりアルテマ16の方がダメージが少なかった記憶が。

>>238
攻撃力100
単純に魔法の攻撃力だけで計算しても100〜800ぐらいまでバラつく

800なら行程のHPが10000なのでそれほど悪くはない

>>241
max800くらいまで行くのか。600くらいだと思ってたけどそういえばそんくらい出たような気もするな。
初プレイのとき皇帝相手に全然ダメージが通らなくてアルテマは貴重なダメージソースになってたような。

最低値が低すぎるのが「役立たず」な印象を持たれる原因なんだと思うんだよなあ。
これ底上げするのってちょっと数値の設定変えたくらいでできるもんなのか？
内部仕様に詳しそうなんでそのへん教えてくれるとうれしい。

>>229
他の魔法とは分岐して別のロジックが組んであれば、
分岐するまでは意図だろうが、この意図と
分岐先のロジックにバグ，調整不足(確認不足)があるかどうかは、別問題。

238以降は、調整不足に近い話だよな。

>>206
かなり遅くなったけど、ありがとん！

>>242
アルテマの命中を200以上にすれば
命中判定を必ずクリアできるから、多少は安定するんじゃないかと。

SORでリボン守ってるコウテツキョジンから
やっとイージスの盾をドロップできたぜぇ。

途中３回位エクスカリバードロップして泣く泣くリセットしたが
ようやく報われた・・・

>>246
俺はむしろテツキョジンからエクスカリバーが欲しいのに
これ以外は全員分手に入ったって状態なのに・・・
しかもWSCだからパンデモ二ウムに行くのも面倒だし・・・

聖堂ってどう言う意味？

せいどう　―だう 0 【聖堂】
(1)孔子をまつった堂。聖廟(せいびよう)。文廟。
(2)東京都文京区湯島にある、孔子その他の聖賢をまつった廟。
　　1632年江戸上野忍岡の林羅山の家塾に建てられたものを、90年五代将軍綱吉が湯島に移した。
　　数度火災にあい、現存のものは1933年（昭和8）に復興。湯島聖堂。
(3)キリスト教の教会堂。司教座の置かれたものを司教座聖堂、または大聖堂と呼ぶ。カテドラル。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

じゃなくて、ＦＦ２の町にあるやつ

仲間死んだら行ってみろ

聖堂でふと思い出したんだがアルテアのアジトにある「生き返りの間」って
オープニング以外に本来は何か別のことに使うつもりでもあったかな。
FC版の話だけど、あそこの魔法陣って調べると「なにも　おこらなかった」って
表示されるんだよね。「そのほうこうには　なにもない」じゃなくて。

単なる想像だけど、もしかしたらもともとはあの魔法陣で
死亡ステータスを回復させるようにしてた、とかなのかな。もしくは宿屋の代わりとか。
それか、何かしらのイベントで使う予定があったっていうのも考えられなくもないような。
実際はオープニングでしか使わなくなっちゃったけど、そのへんの名残で
調べるとメッセージ出るようになってるんじゃないのかなあ、と想像してみる。

ＧＢＡでは初心者の館になったんだっけ

>>252
とりあえずWSCだと魔方陣の真ん中に立つと聖堂と同じように生き返るよ。
一人旅してたのに突然生き返ってちょっと焦ったｗｗｗ

聖堂で仲間復活できたのか…知らんかった.
序盤はフェニックスの尾が高いから仲間が死んだらリセットしていた.

馬鹿め

>>255
聖堂で生き返るのに金かからないんだぜ
もったいない・・・

ごめんなんか勘違いしてた。さっき改めて調べてみたらFC版も普通に聖堂と同じで
あの魔法陣は死者復活の効果があるみたい。
見なかったことにしてorz

でもレイズで生きかえらした方がいいやん
熟練度も上がるし

>>259
実は俺もFC WSC GBAとやってるが
WSC以降1度も利用してない

死亡を回復する施設は1から3までは全作品にあるけど
2はその中で一番早くレイズが使用可能になるからなあ。
序盤で仲間になるミンウが使えるし、サラマンドに行けば店売りしてるわけで。
1や3に比べると使う機会は少ないのかも。実際俺もほんど使ったことないな。
なきゃないで困るんだろうけど。

>>261
消費MP1で復活可能ってのも大きいな。
1や3ではそれなりに魔法レベルも高くて回数が限られるが、
2では使い放題といってもいいくらい気軽に使える。

すいません、PSP版やってるんですが、剣と楯の熟練度が4から上にあがりません…
これ何かしらのロックがかかってるんですかね？他の武器も使えってことかな。

先輩方、アドバイスお願いいたします。

モンスター図鑑の「モンスターランク」が高い敵と戦うと上がりやすい。
戦闘をわざと長引かせる（やたら防御力の高い敵に通常攻撃しまくる、
吸収属性の魔法をぶつけまくる）ことで集中的にあげられる。

>>261
慣れた人にとってはあんなのは何の役にも立たない場所だと思うよ。
聖堂で生き返らせるよりもサラマンドまで遠出して
レイズ買った方が何時でも生き返らせれるし熟練度も上がるから。

>>265
って言うかそれ、オレが言ったんだが？

>>266
一気に増えたから読んでないこともあるよ。つっかかるなよ。

こんなんでつっかかるとか言っちゃう子いるんだね。

おいおいこんな事で揉めてんなよ。
そんなんじゃ、パラメキアには勝てないぜ？

きさま　はんらんぐんだな

オレの為に揉めないでくれ！

きみの　おとうさんになっても　いいかな？

いいじゃないか！　ただ　だし

SOR始めたんだけど、最初のくろきし＋サージェント戦でいきなり与一の弓拾ったヽ( ´ー`)ノ

ヨーゼフ全然鍛えてなかったけど、安心して後衛任せられるｗ

ヘイストとバーサクやったら、どっちの方が効果的？

あとおんなしやつにバーサク掛けまくったら、効果って上がる？

バーサク使っとけ
補助は基本的に重ね掛けおｋ

バーサク反則過ぎ

>>276
サンキュ〜

バーサクは救済措置と割り切ってる

>>268
だってよ、ちょっと荒れそうで気になるじゃないか。
穏便にしようかと思って。

>>274
ヨーゼフは鍛えてないで前列出してるとほんと良く死んで困る。
SORって普通に進めてるとかなり苦労するのが最近のFFにしちゃ珍しいな。

ヨーゼフは後列でナイフ空振りしたままエンディングだった。

それただの気が狂った人だな

バーサクなしだとラスボスが強すぎ。
バーサクありだとラスボスは弱すぎ。
とち狂ったようなFF2のゲームバランス・・・


だが、そこがいい。

敵側の回避が低いのがね。
10-80%ぐらいあってもいいんじゃねw

テンプレにあるサイト見たら秘紋の迷宮って条件満たせば再突入可能、
とあったけど、それはつまり宝箱からアスピルが取れる「魂」に再度
挑戦できて、かつ宝箱からまたアスピルが取れる、ってこと？

>>285
うん。宝箱は毎回取れるよ。
でもなんか中身は複数の中からランダムっぽい気がしなくもない。
ちゃんと調べていない。

ちなみいボスを倒さなくても封印で脱出できるから、
魂ばかりなんどもやることも可

セコイ俺はいつも慈悲で回復ｗ

>>286-287
サンクス。何度でも挑戦できるってのはいいね。
ひたすらウィザードと戦うのとどっちが効率いいか、って話かー。

>>284
ブリンクを使いまくる敵とかいてもいいな。
スロウやカーズ使わないと倒せないとか。

ラミアクイーン様のことか

｢ゴクッ…｣後のラミアクイーンが開幕ブリンクした時のウザさは異常

age

>>291
その直後にデションで秒殺w

まあボス扱いだろうが大半は即死魔法で終了だもんな

即死効かないボスがレッドソウルとラスボスだけってどんだけw

全ての敵を即死で倒す縛りでやろうかなｗ

サージェント物理攻撃効かないなんて知らなかったから開幕のブリンクでMP使いきっちゃったよ
しかも前衛マリアのみでフリオとガイ、ミンウは後衛にしてた
倒すまで2時間近くかかっちゃったよ
クリティカルでも5とか6ダメージしか出ないんだもんなぁ……

効かないことはないんだが、
あの時点での攻撃力じゃダメージ通らないんだよな
初プレイではミンウのテレポで吹っ飛ばした思い出が…

>>296
序盤が辛そうだ。
最初はミンウのテレポのレベル上げるしかないかな。
マジシャンやオーガメイジ狩りで資金作り、
デジョン・レイズを強化。
キャプテン狩ってトード入手。
ミシディアでミニマム入手と。

「ダメージが通るけどHPが高い」のと「HPは高くないがダメージがゼロ」は大分違うからな。
前者はまだ許せるとして後者はもう・・・・。一応魔法は効くようになってるわけだが
レッドソウルの場合は魔法も吸収されるし。ミシディアまでホーリー取りに行けってのか・・・？

だが2万ギルはまじめにやってたら買えないですよ。
つまりマジシャン狩りでバーサク取れと。

MPろくに上げてなくて(道中のケアルでMPが尽きて)
アダマンタイマイが倒せなかったのもいい思い出

>>295
ウッドゴーレムのこともたまには(ry
皇帝連れてくるんで印象薄いけど

マジシャン狩り、キャプテン狩り、バーサク、ブリンク、アスピル、テレポ、トード、両手盾

これくらい禁止にすればちょうど良い難易度かな。

>>304
っオーガメイジ

オーガ明治！
FC世代から言わせてもらうが、エフェクトが長すぎてイライラの筆頭だよな
こいつらに先制され、しかも間接魔法食らった日には……！！

その腕っぷしで一思いにGAME OVERにしてくれ…と思ったこともある

オーガメイジのブラインのうざさは異常。

すいません。ちょっと質問です。(PSP版)
ずっと盾装備で鍛えてきたキャラがすばやさ99になりました。
もうすばやさがカンストしちゃったので、普通に兜やら鎧やらを装備させてやっても問題ないですよね？

>>308
PSP版の仕様がそれ以前と同じなら、答えはNOだ
とにかく軽装で敵の攻撃を全回避するべきだから鎧やかぶとはいらないのだ
ローブ等の耐性防具を装備するのがいいだろう
あと素早さがカンストしているなら二刀流もいいと思う

>>309
なるほど。つまり単純に防御力のみを上げる防具はいらないと。そういうことですね。
特殊効果のあるもののみ、装備する価値があるわけですね。

すばやさはカンストしましたが、盾の熟練度がまだLv13程度なので、16までいったら二刀流にしようと思います。
あれ？でも二刀流するんだからそもそも盾レベルは気にしなくていいのか。まあ、ここまできたら16まで上げるか…

レスありがとうございます！

そもそもフィンの北って用事無いよな…
なんであそこ強くしたんだろ…

モンスターの強さを変えることで「ここはまだ行くところじゃないよ」っていうのを教えてるんじゃないかと。

>>312
将来そこらへんに用事があるのならそれでいいんだけど…

あ、ごめん大戦艦につながってたなｗ
砂漠からチョコボでいくんで忘れてたｗ

歩いて一周できるのが2クオリティ

アルテアの南の岬でやたら強い敵が出てきたのには吹いた。

FF2大好きー！大好きーー！！！

PSP版なんですが、パンデモニウム5Fで2時間くらい粘っても
テツキョジンに遭えません。
マサムネのある小部屋でひたすら粘ってるんですが、
PSP版だとここじゃ出てくれないんですかね？

>>318
マサムネルームじゃテツキョジンでないぞ
リボンのあったフロアをうろうろしてみるといい

>>319
うお、勘違いしてましたか…
サンクスっす。

地図の出し方知らなかったとき、
アレ？　陸つながりで一周できてるぞ　なんて思って非常に迷った

何回やってもゴートスの存在を忘れてる
下手な雑魚より空気な気がする…

ゴートス？　そんなのFF2にはいねーよ


ってレベルの空気

リッパーナイフ落としてくれたらうれしいけどね

ゴーストは覚えてるけど

そうなんだよな。
一般的に馴染みのあるゴーストのせいで間違えやすく、
名前の響きからして空気感漂いまくり。
加藤あいと阿藤海くらいややこしい。

誰がうまいこといえと

パンデモニウムのBGMはネ申

パンデモニウムのBGMはファミコン版とPS以降のアレンジ版でかなり雰囲気が違ってて驚いたな。
俺はGBA版を最初にやったが原曲聴いたときは「え、こんな寂しい感じでいいの？」って印象だった。

そういえばパンデモニウムって地獄って意味だったのね。

>>322見るまでゴートスの存在忘れてた

パンデモニウムの曲は自分も好きだよ。
一番最初に聴いた時は悲しい曲だと感じたが、
その悲しくも美しいメロディがＦＦ２らしいと思うよ。
ＰＳ版では勇壮なアレンジになっててびびったけど、あれはあれでいいね。


ところでゴートスって、・・・えっと・・・、
乗っ取られたフィン城のボスだっけ？

中ボスといえば中ボスだけど、パラ城にわんさかいるザコのうちの一人なんだよな。
それ言ったらほとんどの中ボスがそうだけどさｗ

勇壮なアレンジにしないとSORが盛り上がらないぜぇ〜

パンデモニウムもネ申曲だけどFC版闘技場のベヒーモス戦もネ申曲だろ



PSP版は皇帝だけしか流れなくて泣いた

自分は皇帝戦よりも先にデュミオン戦で聴いてしまったわけだが…

どうだろ、リメイク版で追加された戦闘シーンAが神過ぎて
イマイチだったなぁ＞皇帝戦

なんか、リメイクの皇帝戦のBGMはFCほどの迫力なかった。

ドラクエはファミコン時代からクラシックを元に曲作ってるから
ＳＦＣ〜ＰＳと音質が変わっても違和感なかったけど
ＦＦの１〜３はＦＣ音源ありきだからこそよかったような気がしないでもない。

FF1と2はピアノなりバイオリンなりなんでも良いけど生楽器で弾いてみると
曲ありきでファミコンの音源に移す際に苦労したんだなって感じた
ファミコン音源抜きにして結構好きだな
FF3あたりからより音源にあわせた曲になってる気はする
特にDS版のエウレカの曲とかちょっと閉口しちった
リメイクになると荒削りな勢いみたいな部分が消えるケースがあって残念だなぁ

サントラみたいになんでも重厚なストリングスで誤魔化すと劣化する気がするんだよな
弾いてみるならソロ推奨だな、リメイクの曲もだけど特徴的なライン殺してる

音楽の話題になると賑やかになる

マリア一人旅の人はここみてるかな？

>>340
確かにそうだが、PSPのリメイクのパンデモは凄いと思ったけどな
PS1のリメイクと同じだったかもしれないが
FF3DSのバトル2の曲はいまいちだったがFF1リメイクに付いてたMプレイヤーの同曲は良かった

よくわからんな

ミシディアの塔はFC版の方が好きだったな
なんかこう、甲高い感じの音色と幻想的なフレーズが絶妙にマッチしてた

でもきっと多分に思い出補正も入ってるな
当時はどえらい苦労したもんだ・・・

雰囲気を尊重したアレンジならいいんだ
とりあず派手にしときゃいいんだろ？的なアレンジが多いのが残念すぎる

>>299
早速WSC版で始めてみた
ミンウを仲間にする
↓
三人は両手盾でたたかう。ミンウはテレポ
テレポが効かないけど敵が逃げ出して戦闘終了ｗ
↓
テレポ4になったのでキャプテンと戯れる
↓
トード入手

ここまで行った
早くデスペルがほしいぜ

FF2は賛否両論あるけどシステムが一番シンプルでわかりやすいから好きだな
1もシンプルで好きな方だが2は1よりわかりやすい
俺が馬鹿だと思うんだがアビリティ？とかジョブ変更とかわけわからんで投げてまた2に戻ってしまう
アクティブタイムバトルみたいに焦らされるのはもってのほかだ
こんな俺にはGBAのリメイクや去年のPSPのリメイク(物凄く綺麗なドット絵のFF2ｗ)はありがたい
多分13も一応やるだろうけど細かすぎるシステムがあったらまた投げてしまうだろうな

まあ、2はシンプルなぶん良くてそこがさびしいな。
もっと大胆なリメイクをしてほしい感じがある。

>>343
DS3はサントラで聴かないとイマイチだな
実機で鳴らすことをまず考えろっての

PSP1のFF3ボス曲はサビの裏メロがなくなってて聴くにたえなかった

>>348
PSPのはドット絵じゃないじゃん
ただの取り込み絵
でも敵グラはすごく良かったな

他の作品のを貶める事しかできねーのか

>345
5の追憶みたいな路線？

>>345
アレンジするにしても荘厳重厚なオーケストラじゃなくて
例えば弦楽３重奏にピアノとかフルートとかくらいがちょうどいい感じなんだな

GBAで
何でもかんでも豪華にすればいいってモンじゃないだろ
って違和感は確かに感じた

投稿物の50kbにも満たない着メロがネ申だったりするからな
適切な楽器と効果(特にディレイ)選んで、
ダルければ刻んでみたりするだけでもフツーに雰囲気濃くなる罠。
そりゃ音数増やす必要性無いって…

PSからGBA移植の際の音楽の再現度はすごいぞ。
まぁ、今の流れではPS版の編曲そのものに関しての話か。
関戸が担当したっていうのがマイナスイメージではないよな？

ＧＢＡ版のプレリュードがかなり好きなんだがＧＢＡ版１・２のサントラってないんだよね
４・５・６はあるにはあるんだけど

なんだお前ら関戸嫌いなのか？

>>357
アレンジだから分かれるのはしかないんじゃない？
いいやつもあるけど、微妙になったのもあるというか。

>>357
思い描いてたイメージと違ってたってだけだから
アレンジャーの腕が悪いといってるわけではない

ラッキー。
SORでネコのツメに２ゲトできたぜ。
これでヨーゼフを回避率の下がる素手にしなくて済むべ。

ネコのツメって個人的にナイフだとは思えないんだが・・・。

元ネタはアメリカ産ファンタジー小説「ファファード＆グレイ・マウザー」シリーズに登場する剣
とのこと。

ネコの爪ってサガシリーズにもあったけど、1・2のイラストではナイフ状だった。
しかしサガ3では本当にネコの爪(手首状の手袋！)になっていた・・・。
これも　おおさかの　サガか。

まただ
おおさか　とは　いったい　・・・・

おおさかのはなしをするやつがまたでたか

きさまらおおさかだな！

FF3から爪系武器になっちゃったわね

>>361
>>362の いっているとうり
ほんとうは ２ほんで １ついの けんらしいぜ！

雌雄一対の剣か

　　　　　私はガイになりたい

ガウー！ワウー！ ガウワウワウ ガウ？

グッドルッキングガイ

２をシステムはそのままで、１０のようなエンジンでリメしてほしい。
もうこのさい、マリアが萌えになってても構わんから・・・
そして是非、ラミアヒルダの誘惑と皇帝のうぼぁーをムービーで。

>>373
一瞬ギャートルズ風の巨大な「ウボァー」を想像してしまった

>>364-366
このスレでサガスレと同じ物を見るとは思わなかったなｗ
いやまあ、確かにFF２はサガの原型だけど。

>>373
PS1版のリメイクでガイが無理矢理美系方向に補正されてて噴いたけど多少同意

すみません教えてください。
大戦艦の２Ｆでねむりの剣を取りたいのですが、鉄格子の中に宝箱が見えているのですが｢中は空っぽだ｣と鉄格子が開きません…。
どうやれば取れるのでしょうか。

>>377
俺は横から攻めたよ
で、宝箱の敵にやられてウボァー

あるある

>>378
レスありがとうございます！
ウボァーにならない様に余力を残して戦いますm(__)m

重装備が無意味とわかるんだが、
それでも鎧兜を装備させてしまう。
フリオを聖騎士と見立てるためにナイトの鎧装備させるし
リチャは竜騎士だからドラゴンアーマー装備させ
レオンはFF3の魔剣士みたく源氏一色・・・

別に無意味でも無いぜ
ただ回避率重視プレイに比べたら死ぬほど難易度が高くなるだけだ

そもそもＦＣ版発売当時は重装備でクリアしてた訳だし

携帯の移植版しかプレイしてないんだが
一週目→重装備、全員HP3000/MP300くらい、35時間
二週目→軽装備、全員HP1000/MP450くらい、10時間

プレイ時間はさておき、どっちがいいか一目瞭然だな

>>383
楽しいのは重装備w

盾なし全裸が一番楽しいよ

>>381
そういうこだわりを持って様式美を求めるプレイスタイル、俺は好きだよ
自分ではやらないけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5299116
シオノギにはソングがあります

FF2を始めてプレイしたとき最大HP9999のガイの装備を全て源氏シリーズにして
デスライダーから4000以上のダメージを貰ったときはかなり驚愕した。
それでもなんとかラスダン最深部まで辿り着いて皇帝と戦闘したとき
6000くらいダメージ食らって同じ数値分皇帝が回復したときはもう絶望した。

ｗｗｗｗ俺も

HP20000超のガイに　0085　みたいなダメージを戴いた思ひ出が。

ぬるいぬるいと言われるGBAでも、回避を下げる装備をした上で陛下にアスピルかけて打撃オンリーにしてやると
こっちがウボァーしまくるよなｗ

つうかそこまでHP上げるの大変じゃないかい？

>>384
確かにｗ

おれが小学校のときだ。
自虐プレイに気付いて上げまくったら表示がおかしくなって
ま、天井なしなんだと思って２マソちょいでやめたわ。
ＭＰは上げなかったなぁ。
打撃がイチバン有効な気がしてたからな。
トードとかミニマムなんかの威力を知ったのは最近だ。

幼いときは補助魔法を使うという発想がなかったw

トードやミニマム、さらにテレポまで即死魔法だなんて
他のFFのイメージがあったらまず気が付かないね

俺は３から始めたからすぐ気付いた

3も即死だっけ？
劇的な効果あるのは2と4だと思ってた

即死だよん
成功率もかなり高い。

dissidiaのラスボス皇帝のCGかっこいいな

テレポに気付かないとなかなかクリアできんよなぁ。
SOR

ブリンクとかも含めて
ネットでデータを調べる人向けの仕様だったと思う。
単にパラメータ高い敵を並べるより楽しかった。

魔法干渉に気づかないと
トードやテレポを多少使っても駄目だろうねぇ

>>401
魔法干渉を考慮した人のプレイ動画を見たら、あまりにテレポやブレイクが効くのでびっくりした。
ほぼ100%
16まで上げてたけど
最初のこうていもブレイク。
いやーやり直してみたくなったよ

ミニマムとトードの方がすごくなかったっけ？
ドラゴンと巨人にミニマム効くのは笑えてしょうがない。

干渉0なら4くらいからほぼ効いちゃうだろ
6↑にしたら全体でもほぼ100%

おぃぃ

リチャードは戦闘中ギルにしか見えんぞ

ギルってどのギルだよっと小一時間考えたが
あれか、ドルアーガのプリンスギルガメスさんかｗ

レオンハルトは皇帝になったらラインハルトのように改革するつもりだっただろうか
まあ有り得ないと思うが

まだ始まったばかりみたいだからいろいろやるんじゃないかな

ヨーゼフはどのようにしてリボンを装備するのかについて。

ヒゲに装備とか耳に装備とか鉢巻っぽく装備とか

金の髪飾りの方が問題だ

装備させようとすると　ブーって鳴ります

脳内で

セシルの鎧みたいに打ち込んでんだよ

FC版だと襟足の方だけ髪の毛残ってなかったっけ？

フィールドグラフィックはそうだね＞髪の毛

両面テープで貼り付けます

今買うならPSP版が1番いい？

GBAとPSPに大差無い。
強いて言うならFCかWSCがいい。
PS版とニューファミコン版は未プレイで知らない。

＞GBAとPSPに大差無い

それはないｗ
PSPの魔法エフェクトのクオリティは半端じゃない
バトルAのサウンドの迫力も全然違うし、移動も×押しながらのダッシュもできるし
GBAに無い追加ダンジョンも何個かあるし
今買うなら間違いなくPSP版

まあ、追加されれば何だっていいというのなら
PSP版の方が一応多いな。

奨める気にはならんが。

マリアの可愛さでいけばFC

PSPは追加ダンジョンのおかげで本編が楽になった

ＰＳＰのヒルダ様はなんか怖い

PSPとGBAでダンジョンの宝箱とか数とか変わらないよな？誰かわかる？

>>419
大差ない(ただしバランス的な意味で)ってことだろ
あとボタン押しでダッシュはGBAでもできるよ

設定する時は
B押さない時がダッシュ、だよな

この時世にBダッシュとかアホかと

　　　　　　　┌--､___,..∠ニﾆ=､､_, -xミ巡ｆv-―-､
　　　 ヽﾆニ二二.／,. -┬┼屮ゝヽ＞{促別<´￣`'
　　　　＿__ノニ./／-‐'＞＜刀j＼ｲ/ハｽﾊﾍ)＼　　/｝ やぁ、僕は良いパラメキア皇帝だよ！
　　　｀'ｰ-､＿_,,. -‐／＾>イ刀＞入个{ｲ从ｲﾊTﾞ＼.//
　　　　　　＼　"´/ ／／/,.イ,∠ニ＼∧Vｊ丿｀＼//､
　 　 　 　 　 ｀で｜ﾉ ´/〃｢〈ﾄ､手ﾆﾆ'个イｧｰ､_ﾏA　|
　　　　　 ∠二 ヽ| |_ノ_厶ﾉ ||广`マ＞'´ト-Ｌ〔毛/｜|
　　　 　 　 _,＞-‐V／ﾉ ! !Ｎ |',ハ| ＼＞'て! Ｖ 　　|ﾉ
　　　　　　｀ヽ-‐''"／//ｲ l　|ﾊ._,ﾊ' /｀六_ﾉ /.|
　　　　　　　__,〕ィ´／/ ﾘ　! ｉ|ゝ-/ /　|　/ / /
　　　　　 　 `ｰ--‐''´)ノ　ﾉ ,ﾊヽ/'〃/|ｒ〈!/ノ
　　　　 　 　 　 　＜二∠イ-‐幺.イノLY＾＞､
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 　 ｀¨¨´

ブラッドソード16HIT！

ウボァー

>>426
PSPでは常にダッシュに設定してても×押したらノーマル速度で歩く
初プレイや追加ダンジョンを初めて歩く時は結構便利
GBAではダッシュに設定したら×押してもダッシュのままなんじゃね？

GBAなら1とセットということも考慮

まとめると大差無いでいいんでね

懐古と言われようが、ＧＢＡ以降とそれ以前では別ゲーだからな
どっちが良い、とかの問題じゃなくて、シナリオとゲームバランスがそもそも違う
それを考慮してＰＳＰ版を選ぶもよいし、古いのを探すのもよいと思う

とにかく、このスレで多用されるような名（迷）セリフがＧＢＡ以降には入ってなかったりする
ディシディアで一部復活してるという情報もあるが…

>>430
B押しながらだと歩きって最近の仕様だろ
GBA版が出た時期を考えろよ

つかリメイク版のシナリオって変える必要あったのか？
容量の限界でテキスト自体が少なかったオリジナルを補完してる、というわけでもなく、
単に全体的に陳腐な言い回しになってるだけにしか俺には見えなかったんだが。
とりあえず語尾にやたら「…！」を付けるのなんとかならんのかと。
顔グラフィックで表情もフォローしてるし「！」マークが飛び出すようにもしてある、その上に
「感情こもってますよ」という記号的な表現の文章が重なって、すんごくクドい。キャラの内面描写が説明的すぎる。

携帯移植版は「いいじゃないか！　ただ　だし」はあった
ならかったは無かったが

>>434
なんでそんなに必至にGBAを擁護してるのかわからんが
勘違いしないで欲しいがGBAを叩いてるわけではない
今買うならPSP版が操作の面でも画質の面でも妥当でしょってことだけ
もしかして任豚さん？

時期だけで比較するなら「Ｂ押して歩き」くらいは４年も前にＦＦ９の時点で実装されてたよ
で、確かにＧＢＡ版ではコンフィグで通常をダッシュにすると、歩けなくなってしまう
常時ダッシュじたい邪道な気がするけど、気配りは足りてないな

ＰＳＰ版やったことないけど、

グラフィックはＧＢＡよりＰＳＰのほうが上（といっても、両者で画風がかなり違うので好みが分かれる）
追加ダンジョンは純粋にＰＳＰのほうが多いはず
ロード時間はＧＢＡよりは劣るみたいだけど、気にするほどじゃないみたい？
セーブデータは異常に少なかったＧＢＡより多いだろう
追加ダンジョン封印すれば、難易度・シナリオは両者同じのはず

俺としては、ＧＢＡとＰＳＰなら安いほうでいいんじゃね？という程度の認識だよ…

結局は>>432でしょ
俺は両方持ってるけど、ミクロの携帯性に惹かれてGBA版ばっかやってた
何に重きを置くかで微妙に優劣は決まってくるけど、それは完全に個人の趣味の領域

さらにそこにWSC版とアプリ版も加えて、四つ巴のハーレム状態を楽しむのもまたいいもんだぜ

ハード信仰の強い人の出張が多いよねぇ
どっちかが上にしないと気が済まないんでしょう

ゲハで皆で確信ディベートごっこしてるのは楽しいんだけど
たまに本気でやってて、他板でもマジで同じ論調でしゃべっちゃう子が居るんだよね
自分でも何で特定ハードのユーザーを叩いてるかわかってないっていう…だからｷﾆｼﾅｲ
ここはファミコンでやった奴〜PSPでやった奴が普通に会話できてる貴重なスレだな
結局大差ないからって事だろう

ディシディア

http://www3.uploda.org/uporg1828954.jpg

http://www2.uploda.org/uporg1828942.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1828949.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1828963.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1828968.jpg


もちろんFF2で有名な例のネタも登場

ハードとかどうでもいいじゃん。

すぐ流れるようなアップローダーのリンク貼る奴って馬鹿なの？

露骨過ぎる宣伝だなぁ

>>436
ならかったはＦＣ版のＦＦ1・2の頃から無いだろ。

撤退を余儀なくされなければならかった

>436
>携帯移植版は「いいじゃないか！　ただ　だし」はあった
これどうなの？シナリオはＧＢＡ準拠じゃなかったってこと？
携帯版はまともな紹介が見つからなくて、どのバージョンなのかわからん
というかＦＣ版とそれ以外をちゃんと比較してるサイトすらロクにない…

こないだ始めたばっかりでまだ船取るとこまで行ってないんでよくわからないんだけど
携帯アプリ版はバランスもシナリオもたぶん基本的にはGBA版準拠だと思う。
熟練度も数字じゃなくてバー表示になってるし、
今のところ（大戦艦撃破前まで）はテキストはGBA版と同じっぽい。
でもひょっとしたら一部元のテキストのままだったりするのかな。

ウボァーには「！」がついてたよ＞携帯

それは確かＧＢＡからだった気がする
ＰＳＰは分からない

GBAとPSPは同一のはず。コピペ移植。

PSP版は英語モードがある。

Ungaahhhh!

UBOAR!

PSP版でヒルダに化けてるラミアクイーンからリボンもらえる？
金の髪飾りとダイアの胸当ては確認出来たんだけど

>>435,448,449
それはシナリオじゃなくてテキストとか脚本とか台詞なのでは？

追加ダンジョンは、本編のシナリオには影響を与えていないよね。

>456
ああ、確かにストーリーの進行は変わってないよ
シナリオと呼んで語弊があったかもしれん、すまん

でもGBA版のセリフ改変は許せないレベルだなあ
リメイクとかで多少の変化があるのは仕方ないし、時代に合わせた表現もあるけど、
GBA版は一見するとただの移植＋αだから、GBAから入った人は
「メッセージはほぼファミコンのままだろうなあ」と誤解しかねない（じっさい、そういうレビューをちらほら見かける）
何のための移植なのかと

FF3やロマサガくらい本気で作り直してくれるなら全然オッケーなんだけど、２はそれもできてない
本気でやるならヨーゼフをフサフサに(ry

>>449
GBA版クリアしてから携帯版やっているが成長については明らかに違う。
10回戦っても必ずHPが上がるとは限らない。
MPはアンチかアスピルで減らせば上がりやすいのは同じ。
ミンウ仲間にしたところで戦いまくっているがミンウのHP1000オーバー、MPカンストしたぞｗ
キャプテン狩りあり、ミシディアまで行った。

敵の先制攻撃
ゴブリンは逃げ出した
ホーネットは逃げ出した

フリオニールは素早さが上がった
マリアはHPが上がった
ガイは(ry
には吹いた。
敵が先制攻撃してきて全部逃げても成長するのかよｗ

お前らおはよう
めがみのベルを入手してから、カシュオーン城扉前で使うとこなんだが
アイテムコマンドが灰色で選択できないんだが、なんだこれ
ちなみにPSP版なんだが…

>>458
おいHP上がってんじゃねーかｗ

GBA版一回クリアした
ブラッドソードが強いってのは話には聞いていたからフリ雄単独クリアできたけど
なんかここのスレと>>2見てコペルニクス的回転だよ
またやり直そうかな

>>459
説明書読めよ
説明書がなかったら貴様割れ厨だな

>>462
説明書は熟読したんだ
P11のワードメモリーの欄だよね？
そこからアイテムを選択して使えるはずなんだけど
なんでだ…！

フラグ立て忘れの可能性かな
でも、ちゃんと話を聞いてカシュオーンにきたんだけどな

すまん、原因はこれかもしれない
ちょっと改造でアイテムを増やしてやってたんだ
そしたら、リングとかが無くなってて、ワールドマップ開けなくなってやんの…！
でも、女神のベルはあるんだよな…もらえるアイテムはなくしちゃうとバグるのかな

すまん、やりなおしてくるよ
改造厨ですまんこ

>>464
きさま かいぞうちゅう だな！
まぁ序盤でよかったな

>>435
たしかに全体的には面白味が薄れているとは思うけど、
ラミアクィーン戦直後のレイラの台詞とか、反乱軍のキャンプでヒルダに「のばら」した時の台詞はリメイク版の方が好き

ファミコン版1,2の付録攻略本が何気に豪華なのがいい。

会社の伝票作成時に、懇親会費が懇親回避と漢字変換された。FFIIのやり過ぎ　orz

>>457
FF3DSのどこが本気？
Wi-Fiやらないと玉ネギ戦士取れないなんて逆に退化してんじゃんｗ

ＰＳのポケステで追加アイテムとかも
やめて欲しかったな・・・

なんかスクエニってハード依存の付加要素
付けたがるけどそのたびに別途購入しろっていう
抱き合わせ商法がみえみえだよな

ソフト代だけでフルに遊ばせてくれ・・・

FF3DSはテンポ悪いけど、バランス面の調整はFF1･2Aの調整よりはしっかり
やってると思う。FF1･2Aのほうが手を抜きすぎてるとも言えるけどさ。

>>469
FF8のポケステ限定アイテムがほんと嫌だったぜ。

1･2Aはただ簡単にすれば良いって感じの調整だったな。
それでも初プレイだったオレには2の終盤キツかったがｗ

2Aは魔法干渉がなくなった恩恵は大きいが
やっぱり回避率は大事だったりするしね

1Aの落差は異常だったが

ポケステとかで貰える物は｢おまけ｣程度にしてほしいな。
せいぜいエリクサーまでくらいが調度いい。少しだけ楽になる程度。

FF1･2はおまけの神経衰弱や１５パズルは要らなかったな・・・
まともにプレイする必要がかなり薄れると思う

初回プレイ時にはそんなもん知らなかったんだが
久しぶりにやるついでに遊んだらゲームバランス
壊してしまった

GBAからイージスやマサムネが手に入るんだっけ

>>474
初プレイじゃ気付かないレベルだからおｋじゃない？

おい、外見てみろよ

ウボァー日和だぞ

ほんとだ、ｳﾎﾞｧｰ

ウボァーしてきた

おい、あの山見てみろよ

あれがウボァー捨て山だぞ

GBAやってるけどアンチって結構重要だな
MP上がってくるとアンチでMPダメージ与えるくらいしかMP伸ばす方法がない

ところで今ヨーゼフが仲間になったけどソウルオブリバースって裏ダンジョンで使うんだよね？
育てなくてもいける？　それともケアルくらいは覚えさせた方が良い？

SoRは町に着くまでが結構長いから鍛えた方がいいかもしれない

おっけ
ちょいと育ててみる

ヨーゼフは初期MPも少ないし、攻撃特化でいいと思うよ
回復はミンウたんにお任せすればいいじゃない！
素手熟練あげながら回避率あげるぐらいでいいと思う

>>484
邪道だけど、SORで楽をするのが目的なら、
剣と盾を育て上げて、古代の剣係にでもした方が良いんじゃない？

SORは３人初期ステでもスコットひとりいれば町までは進めるくらいだから、そこまで気にしなくてもいいよ〜
意図的にミンウを弱くしたりすると厳しいかもだが
いざとなれば秘訣はにテレポでほとんどの敵は瞬殺できる

闘技場辺りのザコに斧、槍が全く役に立たないんだけど、船取ったら南の島やミシディアに行けたっけ？

取らなくてもいける

>>487ディスト攻略してれば戦えないか？堅いけど。
図鑑集めだけなら一匹倒せばいいから魔法使えばいいんじゃない？

闘技場の時点で槍はトライデント、斧はミスリルアクスが最強か
ミシディアを自重した場合、ウイングソードの他にまじゅつのつえが強いらしい…

久しぶりに徳間の攻略本掘り出して読んでみたけど、やっぱりＦＦ２のイラストはいいなあ
どっかで天野イラスト網羅してる本ないかな？
あるいはＰＳＰ版のギャラリーでどのくらいか網羅されてる？
ＮＴＴ出版の攻略本に載ってたはずの「モンスターが正面向きでズラっと並んだイラスト」が見たいんだけど

携帯版クリアしたけどマサムネ強過ぎだろ
皇帝にまともなダメージ与えられたのこれだけ
しかしバーサクとブリンク禁止にしたらどんだけ強いんだろう

>>491
ちからと回避率が低いのでは？

>>490
天野氏の画集で『ファイナルファンタジーの世界』っていうのがあったと思う
たぶんFF初期のイラストが収録されている。

>>491
フレアでも1000は行くだろう
時間をかければアルテマ9999だが、こっちは厳しいか。

回避レベルを十分にあげて前衛を1-2人にすれば
ブリンクなくても耐えられそうな気がする。

前衛二人がゲームバランスいいな。
たまに食らうしジェネラルはスリリング。

デスライダーとクアールを絶チルのキャラに例えたら誰になると思う？

デスライダーはイメージでマッスル大鎌
クアールはザ・ハウンドの犬神初音

いまGBAで民鵜を仲間にする前に糖度１６にしたんだけど
民鵜にマサムネ持たせるの無理なんだなorz

　　お　れ　の　８　時　間　を　返　せ

ヨーゼフかリチャードに持たせて後でミンウに渡せばいいよ

ぼくドラキュラくんのTAS動画見てたら、
「これでかったとおもうなよ！」って科白があった

ウボァーの着ボイス欲しい

雨募亞ー

>>499
それだと全員もてないよ

>>503
計四本持たせれば？
一人一本＋専用武器で。

昨日の朝数年ぶりにFF2を始め、今善い皇帝を倒しました
ウボァーが2連続できました
次はFF6やります

>>503
ヨーゼフとリチャードの両手に持たせて送り出すんだ

今日携帯アプリをダウンロードした
雑魚モンスターを狩りまくってレベル上げて
銭を貯めて高級品を買い込めば一応なんとかなるだろうと考えてたから困った
もういいや、深く考えずに育てよう
白魔法も黒魔法も関係なく暗記させてしまえ

GBA版クリアしたんだけど、
２にはFFのテーマは使われてないのかな？

そうだよ。

始めたばっかりなのにザコ敵に5,6回フルボッコにされた
先行きがマジで不安になってきた

>510
アルテアの南に向かったとかじゃないよね？
ボムとかが出てきてるなら、それは行く道を間違えてる。

あと序盤は回避重視もいいけど、皮鎧くらいは着ておいたほうが楽だったりする

>>511
ゴブリンや蜂があんまり弱いから
他に行く場所があるんじゃないか？とうろちょろしてたらボムやゴーストにry
フィンの兵士を追い払うまでは、皮鎧着て大人しくゴブリンと蜂を狩っておきます

>>512
フィンの兵士追い払うのかよｗ　それは苦行だぞ。

>>512
フィンの北でちょっとがんばって、
ソルジャー、マジシャン、オーガ狩ると早く強くなる。
最初は1戦闘おきにセーブしないとすぐにフルボッコだが。

フィンの北の稼ぎは初心者にはアグレッシブすぎだ
せめてミンウ加入後、できればミスリル入手後にやったほうがいい

ボムとかを序盤で倒せる無茶さも２の魅力だけど、
無理にレベルを上げすぎると後半のバランスがぐちゃぐちゃになってしまうでよ
最近、邪道稼ぎ控えてＨＰ３桁でミシディアまで来たけど（ＦＣ版）
ルールさえ守れば十分戦える素晴らしいバランス調整だと感動してる
昔はＨＰ４桁で、レベル８越えの攻撃魔法で無理に敵を一掃しようとしたな…
盾は持ってたからクリアはできたけど、トレーニングに費やす時間が後から思えば無駄だった

>>515
どのみちパンデモニウムでもステ上げするしw
キャプテンは自動化しやすいから楽と。
HPは回避上げて行けばなにもせんでも
レオンハルトの初期値あたりで止まるし。

今ディストの洞窟なんだがDISSIDIA発売までにクリアできるだろうか…

フィンの兵士倒さなくてもストーリー進むんだな…

一発で倒す魔法とか知っちゃうと
稼ぎ自体がだんだんダルくなるんだよな
そんなことしなくてもクリアできるよなーっていう

FF1とこれ、どちらのほうが難しいと感じた？

コツがわかれば２のほうが簡単だな。穴だらけだし。
１は　モ白白白　でプレイしたときピスコディーモンで絶望したからな。

古代の剣・ブラッドサーベルの変わりがレイズサーベルか?
それにしたって確率があるしな

あるいはピスコディーモンやマインドフレアと
モルボルやクアールについては回避率か。

それでも1の方が根気でクリアできるけど
2は知らないと放り投げられそう

ブラッドサーベル？ｗ
１仕様？ｗ

重箱のアレをコレするようで悪いが
マインドフレア？ｗｗｗ
モノボルヌアールまで言ってくれりゃｒｙ

ああ。単なる打ち間違い。
悪いな。

このゲームってある程度強くなったら
宿屋に泊まるよりコテージの方が
安上がりになるよね

ケアル・ドレイン・アスピルあたりを覚えれば
宿屋に泊まる必要すらなくなるけど

>>526
ひたすらドレイン攻撃。
MPなくなったらアスピル。
ケアルはゴミ箱w

たった今タイ米とかいう亀にガイを殺された
多分これからマリアゴードンフリオの順で全滅コースだな

>>528
アダマンタイマイ？
ブリザド覚えましょう。

面倒なら本使ってもええんじゃよ・・・

アドバイスありがとう…でも、もしかしたら詰んでしまったかもしれない

アダマンタイマイって弱点が冷気なのに
雪原地帯のど真ん中の洞窟にいていいのだろうか。

>>532
温泉なんだよきっと。
暖かかった時に入って出られなくなったかわいそうな亀ちゃんw

>531
安易に詰んだとか言うな
何度でも全滅して、そのたびにやりなおせばいい
それが俺たちのファイナルファンタジーだ

>>534
よし頑張る

エギルのたいまつを手に入れた後
魔法なしで城から出ることってできるかな？

>>535
出れる

エンカウントの回数と逃げるの成功率がキモに
なりそうだけどね

おおおマジで出られた…
ギリギリ最後まで粘ってくれたフリオニールかっこいいよフリオニール
スレの皆もありがとう。全クリできるよう頑張る

パラメキア城に入れない…
飛空挺で直接着地、と攻略サイトに書いてあるけど、着地出来ません
何回も城や城周辺のマスも試したけど駄目
「パラメキア」の言葉も教えて貰ってます
Ａボタン以外で着地なんて無いですよね？　GBA版です

もうクリア済みとかｗ

フィンの兵士でレベル上げが予想外に楽しい
たまに殺されて焦るけど

>>538
2マスぐらい上で降りなければならかった

>>538
城のグラフィックのてっぺんじゃないと入れんよ。

カシュオーンの城はトラウマ

うおお！パラメキア城入れた！
なんだこんな簡単な事だったのか…くだらない質問してすみませんでした
答えてくれた人達ありがとう

パラメキア嬢着陸はまだテンプレ入りしないのか

パラメキア嬢のマティ子さん

FFシリーズにエロはないと勝手に思い込んでいたから
ひっくり返らんばかりに驚いた

ああいうのがあってこそのスクウェアだぜ

ありがとう レイラ！

素直というのかなんと言うのか

♀「はやくきて　じらさないで」
♂「…ゴクッ…」
♀「かかったなフリオニール！しね！」
♂「くそっ！」

の流れは至高

キャンプで再会したヒルダに「のばら」も忘れるな！

本物の「焦らさないで…」見たい

きさまら　はんらんぐんだな

>>550
いや、むしろ究極

♀「はやくきて　じらさないで」
♂「…ゴクッ…」
♀「かかったなキャプテン！しね！」
♂「くそっ！きさまら　はんらんぐん　だな」

マリアとはあの後も共に行動しなきゃならないんだよな…
気まずかろうなフリオニール…

>>556
フリオさんなら一日もあれば完全に立ち直る気もする
っていうか、何回でも騙されてくれそうなんだよなぁ

>>555
ｸｿﾜﾛﾀ

ラミアクィーンの人気は異常
ネズミ食べるし

「フフ…。」はトラウマだ

回避率について質問なんですが。
頭体腕を軽めに固めて、盾なしで99%出てる時は
盾装備させても回避率の面では意味なしと言う認識でおｋ？

PS版やってるので二刀流を視野に入れたい。
ジェネラル4〜50体狩ったらルーンアクス5本も出ちゃって余り気味…

おｋ

今日一日費やしてたった今皇帝倒してきた。ウボァー聞いてきた。
この達成感はいいなあ。やっぱりRPGは自分でやったほうが楽しめるのかも。
3以降もやりたくなったが、ハードがねえよ畜生

皇帝戦の時点でパーティのHPゲージが約1400〜2700だったんだが
やっぱり育てすぎだったのかな…？

>>564
普通じゃないか

余談だがファミコンだとフリオとガイが絶対知性1になるよね

黒魔法一切使わなきゃ誰でも知性1になるわな
例外は1まで下がる前に離脱orウボァー

オーラとフォーグって使い道ある？
この二つだけ有効な活用法が浮かばんのだけど

フォーグはキャプテン戦でゆみやを防ぐ大事な役割がある
条件が悪い中、すばやさとか体技ステを鍛える場合に有効

>>565
ならんよ。
魔法力優先の漏れのフリオは知性99精神99だな。
フリオはバグで精神が上がりやすいので楽。
ガイは知性99だが精神はやや低め。精神99は遠い。
それ以上にマリアの体力の低下を防ぐ方が難しい。

オーラはエクスカリバーのごとく種族属性をつけるだけ
→効く敵に対して攻撃力+20(重ねがけ不可)
ってことで、ほぼ劣化バーサクか

と思ったが、ＷＳＣ版以降は武器についてる属性が耐性にもなるんだっけか？
オーラの魔法でも防御効果が出るのかな
ＦＦ２よ永遠なれによると、唯一「津波」には水棲系種族の属性がある、かも、ということらしいけど
調査したくはないな…

>>562
即レスありがとうございました。


フィン城地下のコラム道場（回避率上げ）おいしいお

DFFのフリオ格好良すぎだろ……とか思ってたらやっぱりフリオはフリオだった

そもそもフリオってどういうキャラなんだ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ おい、お前「立派なナイフ」持ってる？って聞いてみたんだよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 そしたら何て答えたと思う？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　＜ 「リッパーナイフ」だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　 　 |　|　 |　　 ／ 　 ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>574
これがディシディアでのフリオの新ネタなのか！？

ティーダにフリオと呼ばれ「いいじゃないか！　タダだし」に「ゴクリ」

フリオはいつからネタキャラになったんだｗ

>>570
種族耐性って言っても
打撃は避けること前提だからやっぱり要らないような。

アルテマのために欄を埋めるには良さそうな魔法だけどね。

>578
違う違う、敵の打撃に「種族属性」は無いから回避云々は関係ない

ウインドフルートの竜巻や、ウイングソードが空中属性の攻撃、
大地のドラムの地震や、大地の剣が大地属性（別に地面の敵がこの属性を持ってるとは限らないらしい）

で、攻略サイトの解析によると、シードラゴンの使う「津波」が水棲属性（未確認）ということらしい
ＷＳＣ版以降のオーラ２以上で津波を半減できれば、570の仮説は正しいことになる
（が、オーラの価値が皆無なのは変わらないなあ）

>>579
大地やら空中ならリボンで軽減できてると思ったけど、違ったっけ。

まあ種族が防御に関係無いというのならオーラは使えんか。
4だと種族耐性結構大事だったよね。レッドドラゴンの殴りに耐えるとか。

いろんなレスくれてありがとう！

魔法の中じゃ高級品だから使いこなすと強いのか？
と思ってたけど難しそうだね・・・
オーラに防御効果があればバリアやウォール感覚で
使えるかもしれないけど限られた所持数を埋める程の
価値はなさそう

素直にスルーしておきます

>>579
それも微妙に違う。
種族属性は、耐性があってもダメージは半減しないので、
たとえ津波が水棲属性でもダメージは半減できない。
(リメイク版でも、大地属性のじしんは大地の剣などの大地属性の武器を装備しても半減できない。)

自分はゲーム音痴みたいだけど、面白かったから縛りプレイとか挑戦してみたいな
どんな縛りがいいかな。防具禁止プレイとかどうだろう

>>583
それは結構楽
むしろ重装備で魔法縛りとか・・・

ゴメン
こんな縛り自分でもやりたくない

>>583
裸プレイは逆に楽
便利だと思った武器や魔法を禁止するところから始めたらどうかね

>>582
だね

スルメさんとこで属性って分類にしてるからそういう誤解が生まれやすいけど

あくまで
モンスターに種族のbitが立っている場合、該当するbitの立っている攻撃だと＋20の攻撃力加算
てだけ

属性は属性、特効は特効

>>585
ブリンクバーサクテレポ禁止プレイかあ
難しそうだな

堀内さんの皇帝どうだったウボァーも含めて
グラフィック的にあれぐらいでリメイクをお願いしたいね
特にEXモードのラスボス皇帝はでかかっこいいし

>588
ディシディアの話題はこのスレ的にアリなのかな
多少はアリと判断して

堀内の美声によるウボァーのクオリティはかなり高い
皇帝陛下の中途半端なカリスマが、この断末魔で台無しになるくらいに

寝れないからFC版で魔法縛りを即死系禁止で始めるかな。

補助も禁止でやってるけど、盾のレベル上げられないから結構きついな
回避確率低いからすばやさ上がらない悪循環

やっぱり>>587みたいになちゃうよな。
1回卑怯な手法を覚えると苦労しないでウボァー。
もしくはウボァーすることの無意味さからジェイドに入る前にやめる。

キャラによって禁止事項を変えると特殊なニーズが出て面白い
ガイを重装備縛りで足引っ張らせて云々とか

重装備・魔法限定でやると最初から
即死魔法が無駄なんで使わないな

魔法の成功率が極端に落ちるせいで
熟練度は上がりやすいんだが
効率悪すぎ・・・

必死こいてキャプテン倒しながら
上げてたらHP３０００のMP９９９に
なってるよ（仲間は現在ヨーゼフｗ）

ほんとにクリアできるかな？

>>587
別人だが武器レベルが高かったのでその辺は使わなかった

>>592
ということはこれ卑怯な手法なのか
どうやら使わなくてもいけるらしいし…やっぱり自分はゲーム音痴なんだな

オーソドックスに低レベルプレイでいこうかな

フリオニールがかなりのロン毛だったことに今気付いてぶったまげた

全員裸で攻撃は素手のみ
全魔法禁止(アイテム使用は可)
これでクリア可能かな？

やりこみやりたいなら人にきいてねぇでまず試そうぜ

>>598
本使用有りなら普通とあまり変わらない。
無しならいい感じでギリギリじゃないの

重装備縛り＋魔法限定だが簡単にクリアできた・・・
HP７０００超えたからブラッドソードは痛いけど
ブリンク・スロウ連発で乗り切った
知性９９でのフレアー１６って強いな

クアールやモルボルは勝手に逃げるから相手せずに済んだｗ

>>567
オーラはレベル１が空中属性だから
皇帝とかに役に立たない事も無いよ。
レベル３くらいで魔法干渉０ならたいてい全員に掛かるし。

ゴクリ16
対象：シヴァ

大戦艦突入時点でレギュラーHPが700〜750、ゴードン900くらいに育ててたんだけど
ひょんなことから他人のプレイ動画みたら全員120〜250くらいだったんだ

もしかして俺って育てすぎてた？　ちなみにGBA

GBAならHPは放っといても上がる分だけで十分じゃね

うん、ほぼそれだけなんだけどマリアだけちょっと低すぎたから味方アタックで上げた
ただ魔法レベルとか武器レベルあげるのにちょっとサラマンドあたりで粘ってたから
それで育てすぎたのかもと思って

戦闘回数であがっちゃうからな
雑魚でダラダラ稼いでるとHPだけ無駄にあがる
HP自動成長改悪すぎる

>>468
ジョブ、ゲームバランスの再調整

今GBAでマリアの一人旅やってるけど逃げられる雑魚敵全部逃げてパラメキアの時点でHP158だ。
FF2は逃げられない雑魚戦があるからなあ。わざわざ全部リセットしてやり直したくないし。

ゾンビボーゲンにヌッ殺される>>609の姿が見える
育ち具合にもよるがな。戦わなきゃいいし

FF3DSの意気込みは評価できるんだけど実際意味が無い
マニアの口を封じる為の調整、結局同じ事の繰り返し
ただ最悪のリメイクではなかったと個人的には思う
少なくともFFが好きなスタッフが作った匂いはした

DSFF3か〜
キャラに個性を強く持たせたっていうのは
面白かったかな

個人的にはFC版より温くなってる気がしたけどね
あとポーション技がなくなったのが寂しいね

2はなあ…
2のことがあんまり好きじゃない人がリメイクしたのかなあ、っていう…

ディシディアでちょっとだけ2が注目される今こそ、勢いに乗じて河津神が言ってたFFII-2はどうですかね、と

>>612
DSFF3は戦闘のスピードがやっぱ悪かったな。
FC版は３周はしたけどDSは１回クリアするだけだった。

普通にFF1･2の後にGBAで出してくれればよかったなと思う。
バランスの調整はそこそこだったと思うし。

ＧＢＡ版でトード１６にするためにキャプテン狩り中
効率悪いな…orz

>>615
ゴーストやスペクター相手にMP切れるまで
叩き込んだほうが早いよ

いろいろ考えた末にフリオとマリアの二人旅に決めてスタートした
なのに縛りとは全く関係ない、シナリオ攻略の関係で詰みかけてしまった
ガイごめん、ミンウごめん

>>616
ありがとう
それでやってみますよ！

一人前衛、一人後衛だと結構いいかもね

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/ff/ff2.htmによると
PSP版はブレイク無限に取れるとの事だけど
秘紋の迷宮で取れるって認識でおｋ？

包茎

アダマンタイマイに苦戦してた俺なんだが、冷気が効くのかそうかー。
今カシュオーン城なんだが結構しょっちゅう出てきたからげっそりしてたよ
そして今レッドソウルに涙目なんだがどうしたらいい・・・？
魔法吸収だし、物理攻撃は会心頼みだし・・・機種はPSP版です。

>>621
ありがとー、秘紋の迷宮を纏めてるサイトがあまりなくて困ってたもので。
検索上位のサイトでの取得パターンにブレイク載ってなかったし…
攻略本買っちゃった方がいいのかなぁ。

>>622
やっぱ殴り殺しで、奥の手で古代の剣とか。
ホーリー買ってくるって手もあるけれど…ｗ

>>622
まともに戦うなら素手のLv上げるのが1番
あの時点で手に入る武器よりLv３以上の
素手のほうが強かったはず
普通に亀ぐらい殴り殺せるようになる

あとはマジシャンからバーサク・魔術の杖を
取るのもありかな

>>624
そうなの！？
素っ裸で外を歩くなんてチキンな自分には考え付きもしなかった…
いいこと聞いた、今度試してみる

>>623
古代の剣か。フリオニールに装備してやってみるかな

>>624
うん。マリアだけ素手上げてるんだが本当に強いな。
変なプライドでフリオニールとガイは剣・オノなんだが・・・
とりあえずもう物理攻撃でがんばってくる

レス�d

>>622だが、無事に倒せたよ�d！
古代の剣で攻撃すると呪いが付くんだな。
それで防御力下げることができて勝てたっぽい
アダマンタイマイにも逃げずに戦うようにしてるよ
（つか逃げられないだけなんだが＝リセットしてた）

>>625
俺もFF1やってなかったら「まさか…！」とは思わなかっただろうなｗ

FF1をやってれば遅かれ早かれ装備する事自体、一旦躊躇するようになるね
守備力↑回避↓のジレンマで悩みまくる
攻撃を1発でも多く避け、1発でも多く当てれば有利なのは戦闘の数値で理解できていくし
あれさえ経験してれば2のシステムは理不尽どころかほぼ無視、ストーリー重視のバランスに思えた
徳間が余計な事書いたせいでただえさえ少ないFF2プレイヤーあｋら異端扱いされまくったけど

ラミアクィーンやっとリボン落とした…
いろいろパターン試して3時間かよ

寝る

起きたらこれやるよ

つ　10000ぎる

PS版でﾃﾂｷｮｼﾞﾝエンカウントしまくりｗ1時間も篭ってないのに4回も出てる
なんか2連続が1回あったんだけど、どう言う計算してるんだろう…

そして出たのは2000ギルのみ、とorz

>>630きんのかみかざりじゃなくてよかったぜ
10回は落としたわ

さて、フィン城でウィザード狩るか

SORでアスピル取るのは不可能だよね？

いかにも

ゼリーシリーズめんどい
おかげでファイアブリザドサンダーがレベル10になったぜ

魔術の杖でグリーンとレッドは消えるからなぁ。
まぁFC版だと多用する訳にもいかないか。
イエローとブラック用にファイアのみあればいい気がしないでもない…

ゼリーって攻撃力大したこと無いから
ちまちま叩き殺して武器レベル鍛えてたな・・・

クリティカル出るまで倒せないから
すげぇ効率がいいよ

>>633
(洞窟の魔法屋で)買えよｗ

古代のつるぎ、のろいを付けてくれるのはありがたいが命中率の低さに泣く

>>639
力を上げる。

>>640
フリオに剣と白魔法を兼任させてるから力があまり高くならないのかな。なら諦めるか…

SORでアスピルは手にはいらんぞ
PSP版は知らないが、たぶんそっちでも無理
欲しければリチャードに覚えさせとくしかない

>>638
売ってたか？

売ってないだろ

アスピルを入手してその優秀さにすっかり嬉しくなって、
そこらじゅうの敵にアスピルをかけまくってゴーストの集団にも全体がけして後悔した

あるあるｗ

>>642
秘紋の迷宮の魂にアスピルの本あるっぽいけども
ワードの関係上、リューサン以外は連れて行けないだろうなぁ。

ブレイクもどこで・どの段階で取れるか分からないけど
リチャードに覚えさせておけば十分かね。テレポゲーだしｗ

ブレイクって必要か？
トード・テレポ・ミニマム
この３つしか即死系は要らんと思うけど・・・

ブレイクは必要なんじゃなくて
希少価値が高い

ブレイクってアスピル落とす魔法使い系からしか
貰えないんだっけ？

フィン城の宝やシェイドの滝の裏で売ってなかった？

>>648
デカキャラにかけると美しいから。

>>650
ウィザードはブレイク落とさないよ
フィン城の宝のみだと思う

>>651
はげどう!

携帯版(≒GBA版?)ではいいじゃないかタダだしが聞けない
ラミアクイーン倒した後のレイラに対する台詞もどうやら違うらしい
ちょっと寂しい

ttp://furimuki.hp.infoseek.co.jp/flash/page18.html

>>651
石像が残るから、キングベヒーモスにはよく掛けるな。
後、トードやミニマムに比べて早く終わると言うのも良い。
テレポやでジョンが強くなったWSC版からは特にメリットにならんが。

フリオとマリアの二人旅がやっとウボァー。かなり簡単に思えた。
レベルの上げすぎなのか？こずるい戦術ばかり使ってたからなのか？

PSP版やってるんだが、噂には聞いてたけども阿呆のようにHP上がるｗ
ミンウの光の杖取った段階でHP1300〜1800くらい。
でも回避率はミンウ以外2とかヒデェ有様だし(;´д｀)
大丈夫なのかなこれ？

>>656両方前列の二人旅で一切鍛えないのが個人的には調度良い難易度
回避回数も6か7くらいなのでたまに食らうのが良い感じ

ジェネラルとテツキョジンが驚異

10分もしないうちにテツキョジンに会えて怯えた

携帯版をクリアしたがエンディングが改悪されすぎているな。
・フィン城で反乱軍のテーマが流れずに古城が流れる。
・スタッフロールは一切無しで各キャラのあぼーん場面や名場面のみ。
・最後は闘技場でベヒーモスが不良ニートに歩み寄るシーンでTHE END。



あと全体攻撃のエフェクト見たさに敵が1体の時は上を押して全体選択にしてる。

ＦＣ版に較べるとリメイクってテツキョジンの
出現率上げられてないか？

ＦＣは１時間うろついて２・３体がいいところっだった
記憶があるんだが・・・

ちょっとスレチだがＦＦ４ＴＡにベルゼブブとかが
ＧＢＡのグラフィックのままボスとして出てきたよ

アスタロートの魔法オンパレード＋ブラッドソードには
ニヤリとなってしまったｗ

>>661
FC版は電源入れてから129回目、197回目、206回目、212回目に出る。
４回出たら脱出/セーブして、電源入れ直した方がはやいね。

ゴードンが勝ち組すぎて死んだおっさんたちが可哀想だ

蛙にしたまま放置して、「どうせヒルダのチューで治してもらうんだろ」と一人で毒づく

ポールもレアアイテムまみれのフリオ達から盗みまくって売りさばいて金銭面で勝ち組になるんだろうな

>>663
一方、兄さんのメンバーは…
怪しい白覆面、ガチムチスキンヘッド、被り物
どう見てもアッー全開です、ｈ

SORの連中もイロモノ軍団に見えて実際は皆女関係に恵まれてたんだよな

・ミンウ→
・スコット→死別したけどヒルダが彼女だった
・ヨーゼフ→ハゲだけど子持ちの上に嫁以外の女に惚れられてた
・リチャード→親友の嫁との再婚を狙ってた


あれ？ ミンウ(笑)は？

ミンウは修行の一環として禁欲。フリオニールとはわけが違う。

あんな誘惑されたらミンウだってどうなるかわからんぞ

本「はやくきて　じらさないで」
♂「…ゴクッ…」
本「かかったなミンウ！しね！」
♂「くそっ！」

今まで全くやった事が無かったからＧＢＡ版を購入してプレイした。
仕様がよく分からんから、>>2を参考に盾装備してぶらぶらと歩いてたんだが…

「フィン」に行けばクソ強い敵に殺され
北に行けばクソ強い敵に殺され
南西に行けばクソ強い敵に殺され

なんというか、装備が悪いとかそういう次元の問題じゃ無いような気がするんだ。
何この無理ゲー

>>670
釣りか？そりゃルート取りと行動間違えてるだけだろとｗ

3で喩えると、初回バハムートやネプト竜が倒せないだとか
クツなしで底なし沼入ったり、牙なしで結界に入るとかそういうのに近い。

武器の熟練度って強い敵と戦った時の方が上がりやすいんかな？

まぁあまり変なところに行かないほうがいいのは確か。
探究心冒険心を持ちすぎると自爆するタイプのゲーム。

>>670
あ？FF3でもやってろやカス

>>673
>探究心冒険心を持ちすぎると自爆するタイプのゲーム。
DQ3で、序盤でカザーブ東行ったり
船取ってすぐ、ネクロゴンド火口行ったりするようなもんかねぇ。

でもミシディア側にはフラフラしてるとつい、行っちゃいそうな気はするｗ

>>674
OK！
ワンダースワン買ってくる

フラグで管理されたヌルゲーとは時代がちょっと違うので

フリオニールとミンウの純潔を奪いたい

レイラさんマジ育成したかったな。手が空いたなら仲間に来てよ。それともリバースに来るか？

>>679
ＳＯＲに出ると思ってサブキャラ全員
ステータスマックスまで鍛えたぞｗ

死んだ人しか出なかったんだな・・・orz
ま・王子様しか鍛えなくてよくなったと
考えればいいか

>>671
フィンをよく探索したらストーリー進みました。すまんかった。

両手盾の装備で一人だけ前衛にして、回避率を上げる。
これで全員の回避率を6-99まで上げたら強くなりすぎてﾜﾗﾀｗ
さらに>>3を参考にミンウのテレポをLv10まで強化したら
ほとんどの敵が一撃で吹いたｗ
今はミシディアって街に良い装備とか魔法が沢山あるので
これを揃えて強化するよう頑張ってます。

ストーリーはほとんど進んでない筈なのに
ベヒーモスとかモルボルとかでてくるのがカオスすぎるｗ

ＦＦ２おもしろいよＦＦ２。

初プレイで正しく鍛えちゃったか…

とてもつまらなくなりそうで心配だ

昔は、というかファミコンＲＰＧに親しんだ世代なら
ラダトーム近くのおおさそりに殺されてるはずだからな
ほぼ自動的に耐性が出来てたはず
最近でもサガ系なら結構あるかもしれんが

初回で鍛えまくる楽しさも肯定していいとは思うけど
解析が進むにつれて「普通にプレイすると実はバランスが取れてる」が明らかになっていったからなー
それ以前にＧＢＡ版は調整が雑で、どのくらい鍛えることを想定したバランスなのかが謎だ

ごりごり鍛えると一部の敵を除いて
全て撤退するんだなこのゲームって
おかげでリチャードやレオンハルト鍛えるのが
大変だった

効いてもなぜか味方を攻撃せずこちらに対して
全体直接攻撃してくるようになるコンフュや
動けなくするストップ・スタンを連発して鍛えたよ

適当やっても皇帝が２〜３ターンで死んじゃったけどなｗ

PSP版、24時間程度経過で手塩にかけたミンウとお別れ。
ねんがんの　ヨーゼフがキマシタアッー（AAｒ
当面、体の方がほぐれてくるまで前衛一人、総受けでヤってもらうからな。
ヒィヒィよがり狂っても知らないぜ？

>>682
でも、GBAやPSPのは俺TUEEEEゲーな気がしてならない。
HP上がりすぎだよこれ、あと回避率も微妙に上がりやすい気が…？

携帯版でマサムネが2本に増殖してたんだけどそんなバグあった？

携帯版やってないから詳しくは知らんが
アイテムとして使える武器を選んでキャンセルすると増えるだとか
前の方のスレで見たな

GBA版の後にFC版をやったらヨーゼフが意外とかっこよくて空しい気持ちになった
みんな別人だな
特にマリアはFCの方が可愛い

今まで回避上げる裏技なんて知らなかった俺は
サスカッチ様（何故か逃げない）５匹に盾二個の全員前列で放置して
今日は寝ることにする。明日の朝には超回避キャラができているだろう・・・ｗ

○ボタンに重りおいしいです^p^

その方法だと全機種で電気代もったいなかったです('A`)になるはずだが

>>690

もう放置して２時間ぐらいになりそうだけど、許してあげていいかな・・・ｗ

放置戦闘で１ターンがちょっきし１０秒だったから
まだ７２０回しか戦闘してないのか。そう思うと、少なく感じるな。不思議だ。
やっぱ心を鬼にして１０時間放置かここは。

あああああああああ間違えて逃げてしまったあああああああああああ

放置したあと間違えて逃げたときのむなしさは異常

どういう方法使ってるんだ
７２０回戦闘？７２０ターンの間違いじゃなく？
１戦闘で蓄積できる熟練度に限度があるから、数分放置も数時間放置も変わらんはずなんだが

嘘だろ・・・。ＲとＬ一緒に押して逃げるなんて知らなかったぞ・・・。
久々に目の前が真っ白になるってのを経験させてもらったぜ・・・。
しかもまさか回避の放置上げで味わうとは・・・。でも、今知ったから良かった。
これが一晩放置してからだったと思うとゾッとしたぜ・・・。
もういい、今日はこのまま３匹のバンパイアソーン様に命運を託して寝る。

>>695
と思った矢先の救世主様登場。
そ、それも知らなかった('A｀)　俺の２時間と昼寝と電気代は一体・・・。
てことは数分放置でいいってことなのですかね、先輩。
その限度さえ分かれば効率的に上げられるんだが・・・orz
でも数時間と数分が変わらないのは初耳だった。ありがとうございます＞＜

３時間粘ってるけどラミアクイーンからリボン出ない・・・うっ。
もう諦めたいよぉ・・・童貞フリオニールのばかぁ

よ、４時間半目にしてようやくリボンがきた・・・！
自分はどうしてこのたった３文字に喜んでいるのか理解が出来ない。
あーーーー嬉しい。最高だ。世間は７・８・10が最高だの野村は氏ねだの
騒いでいるが、やはり２は良いね。３・４・５も大好きだけど。
このスレは人も少なそうで住み心地がいいよ全く、

先週の俺がいる…

リボン出ねー
アスピルの本出ねー
ルーンアクス出ねー
ホーリーランス出ねー
ちからだすき出ねー
パワーリスト出ねー
エクスカリバー出ねー←今ここ

俺的アイテム出ねーポイント。
序盤のマジシャン狩り：バーサクの本出ねー、クラウダの本出ねー
カシュオーン城の小部屋のアダマンタイマイ：ダイヤシールド出ねー
アルテアの町のラミアクィーン：リボン出ねー
闘技場orフィン城orパラメキア城のウィザード：ダイヤの胸当て出ねー、アスピルの本出ねー、フレアーの本出ねー
フィン城のゴートス：リッパーナイフ出ねー
竜巻の親衛隊：ポイズンアクス出ねー
竜巻orパラメキア城のジェネラル：ルーンアクス出ねー、ダイヤの小手イラネ！！
竜巻の皇帝：ディフェンダー出ねー
パラメキア城の黒騎士：サンブレード出ねー、与一の弓イラネ！！
パンデモニウムのアスタロート：白のローブ出ねー、ギルイラネ！！

>>701
パラメキア城でルーンアクス10本以上出たがサンブレードは2本で撤退しなければならかった。
ダイヤの小手と与一の弓はもうイラネ。
ホーリーランス、力出す気、パワーリストは皇帝のいるフロアで狩りまくっていれば勝手に集まる。

こうていディフェンダーで粘ってこそ真の童貞

あれ？
みんなはアルテマの封印された塔で
ファイアギガース→コンフュ
サンダーギガース→ストップ
ホワイトドラゴン→癒しの杖
って狙わなかったのか？

>>704
え？
いやしのつえはちょっと…

>>705
案外評価低いんだな

レアだし熟練度上げるのに都合がいいから
重宝するぞ

雪の上を走れる船を手に入れるために青い石を探してるんだけど見つからない…

もしかして丸い水晶みたいな奴？
でも周りの壁に何もなかったし…
かれこれ二時間だ…

>>707
入り口すぐ右の水晶球の右あたりの壁を
調べると隠し通路があったはず

ヨーゼフがいないと「そこにはなにもない」
と表示されたと思う

>>708
ありがとうございます！進めました！

真横の壁しか調べてなかった…

PSP版の質問

戦闘で複数の武器を使用してたんだが、どうも熟練度が上がるのはその中の一つだけっぽい
実際の所はどうなの？

>>710
たぶん最後に装備してた奴。
盾二刀→とどめを上げたい武器
でGBAでは熟練度上げてたし。

……やばいなんか取り逃した気がする

秘紋の迷宮って今まで完全に無視してたんだが、
例えばヨーゼフ専用装備のドラゴンクローって武器はヨーゼフが仲間にいる内に取っておかないと意味なくね？
おハゲが死んじゃったよう…

>>711
更新してなかった
レスthx

よいちのゆみなめんな！

4回刺さるのが良い

２はヒット数に応じてバッバッバッ！と何回も刺さるのがいいね。

PSP版、将来的に無属性攻撃魔法のLv上げが不安だ。
アルテマなんか（干渉高い防具装備しても）味方にかけて大丈夫なんだろうか？
一応ウォールとシェル上げてるけどﾑﾅｼｽ、カーズも上げなきゃダメかなぁ？

>>712
SORへ持ち込みたいなら、メンバー加入時に取って装備させとかないと意味がない。
うちは本編でコンプしたい＆マサムネ持ち込むから枠がないので
持たせなかったけど。しかしレイラとゴードンのユニーク武器が勿体無いねぇ。

PSP版に魔法干渉あるのか?
GBAにも無かったから無いと思うが。

防具はあるでしょ。GBA版も。

無くなったのは武器だけだったか。すまん。

ウォールバグが無くなった時点でウォールの必要性って無くなってね？
シェルで十分のような

アルテマは干渉無視だと思ったが

・・・シェルって使えるの？
キャプテンの弓を食らってればいつの間にか
魔法回避率が跳ね上がってて
魔法攻撃なんてほとんどダメージ食らわなくなるんだが・・・

実際ゴーストの単体クラウダ16でも９８とかしか
ダメージ受けないぞ

>>721
ゲッ、干渉無視なの？どうやって16まで上げればいいのやら。

>>720
レベル以下の黒魔法無効てのは、必要性はあると思う。

アルテマ味方単→レイズ味方単で粘ればイナフだ
しかし最強アルテマの使い道は別にない…

>>723
味方に撃つ→レイズ　の繰り返しで。

>>725-726
うへぇ、レイズ繰り返しかぁ。
気が向いたら＆根性あれば16まで上げてみるよ、�d

>>727アルテマを先に鍛えればダメ抑えられるんじゃね？


PS版で検証してみたけど干渉、魔防全て無視だった

初期パラのフリオ魔防1-22とマリア魔防御13-99に最強アルテマ打つ
マリアは精神99、全裸と源氏フル装備で一発づつ打ったが4250前後で安定、誤差は50程

スルメ氏のサイトに書いてあるけど見てみたかったからやってみた

>>728
検証までして頂き、ありがとうございます。魔防まで無視とはｗ
もう諸々のLv上げちゃってるし、こりゃレイズコース確定かな。

あ

かなりの初心者が質問

秘紋の迷宮って入るたびに宝箱がリセットされるけど、つまりそれはレアアイテムは落ちてないって事だよね？
非売品の武器とか本とか

>>731
最初の方（の言葉）でしか入れない所はレア系殆どないけど
（あったとしても、マインゴーシュとかそんなもんかな？）
後の方になるとそれなりの取れるみたいよ。勿論何度でも取得できるし。

ディフェンダーとか、あの辺も出るんだっけ？
皇帝ドロップをもう狙わなくて良いって話を聞いた事が。

なんでパーティーアタックは駄目なの？

回避率はＨＰが上がってからでも良くない？

ミンウ連れてマジシャン狩ってたんだけど手ごたえの無さに疲れて
南へ行ってみた。
プリン系はデスペル＆テレポ、死体系はレイズなんだが

　　レッドソウルって意外と強いのな。

婆策つかわにゃミスリルじゃ歯がたたん！

>>733

だれもダメとは言ってない

そもそもHPを上げ過ぎても無意味なんだけど
HP1300以上にすると鍛えまくったケアルで全回復できない
ここら辺で止めとけば良いんだが
調子に乗って9999とかやると手間的に悲惨な事になる
駄目というよりは必要ない+他に上がってくれないと困るパラメタが多いってことで

>>734
素手で殴ればいい
Lv3あれば普通に殴り殺せる

もしくはマジシャンから貰える
魔術の杖
キャプテンの持っている
炎の弓でもOK

スタートの時点で
　黒木氏、主将、ヒルギガース、ゴースト、インプ、バンパイアガール・・・
これらのモンスターを生み出せる帝國軍がミスリルを守る意味があるのか！？
と、思ったが


　　そこがFF2のアジなところよな

>>737
そうか、順番を間違えたようだ。
南の湖まで来たが、ミシディアには行かずに引き返すつもり。

確かにな・・・
ミスリルぐらいじゃ亀も殺せないしね

サージェントクラスの配給品や大戦艦の材料にでも
使われてたんだよ

>>738
武具ではなく大戦艦とかその辺の兵器として利用されるとヤバイずら
とか思ってたんじゃないかなーとか妄想補完してる
無理があるかもしれん（；

ミシディア図書館の記述を信じるなら、ミスリルからフレイムソードやアイスブランドもできるはず
帝国兵が使ってるのはサンダースピアくらいか

金の胸当てのほうがずっと脅威だよね
ナイトの鎧と同じ防御力って

てことは炎の弓もミスリル製になりそうだな

鎧は黄金の鎧ぐらいしか使い道が無いよね
回避率下がって被ダメが増えすぎる・・・

防御力の数値すら胸当て＞鎧なのは明らかに設定ミスだよなあ
中盤は本格的に鎧の存在意義がない

ていうかちからだすきや黒装束ぐらいしか
鎧って要らないような・・・
兜はリボン、篭手なら盗賊の篭手だけ

序盤を乗り切れれば防具なんて必要ない
おかしなバランスのゲームだよな

胸当ては使うなぁ。闘技場〜フィン城でウィザード狩りすると
中盤はダイヤの胸当てばっかになるけども。

胸当てかぁ……
何も知らなかった一週目は重装備防御重視でクリアしたし
二週目以降は全員素っ裸だったから、まともに装備したことないや


ゲーム内でエンカウントするような奴らは、帝国軍でもそれなりの地位にいる奴ばっかりなんだよ
んでもって、帝国兵は画面に写らないような雑魚もみんなミスリル装備なんだ
対する反乱軍は鉄製装備ばかり。寄せ集めだから棍棒とか犂とかも混じってるかもしれない。
ミスリル持ってるのなんか王族ぐいだぞ？

と考えて納得してる……

>>747
>素っ裸だったから
丁度動画で見てた、キングスフィールド4想像して吹いたｗ
全裸に刀（マサムネ）とか変態過ぎる

年の瀬になんですが、パラメキア城内でテレポ使ったら
飛空挺が消失しました。
アウトですか？
とりあえずチョコボに乗ってます。

FC版だよね？
飛空艇はフィンの南に行けばあるはず。

>>750
FC版です。
ありがとうございました！

ＧＢＡ版でトードのレベル上げをしているのですがカーソルの固定ってできないのでしょうか？
マニュアルが無いのでわかりません
どうか教えて下さい

PSP版でテレポでダンジョンから出ると使ったキャラが瀕死になるんだがバグなのか？
もしくは俺がFF2のことを知らないのか

それは仕様
しかしリメイクだとそのことに対する説明は確か無い

>>753
知らないだけ
FF2ではテレポ16になるまで
使用者は瀕死になります

テレポは攻撃魔法と割り切って
脱出にはデジョン使ったほうがいいぞ

FC版は途中までしかやってなくて知らなかったぜ・・・さんくす
ダンジョンから脱出、自分は死ぬ。くらい書いてくれればいいのに・・

テレポ1は好きだな
HP低めならケアルすればついでに僅かに育ってくれる

FC版では使う際に問答無用で「HPをいちじるしくしょうもうします」って入るんだけど
リメイクでは説明なしに体力ダウン
ちょっとひどいよね

テレポ１５レベルだとHPが１／２に減る
テレポ１４レベルでHPが１／３
テレポ１３レベルでHPが１／４
テレポ１２レベルでHPが１／５

という仕様だったはず

皇帝(一度目)は"アスピル"でMPを0にすれば、
超弱攻撃のみになって楽勝w

これから６時間でウボァー間に合うかな？

だれもおらんなｗ

ヨーゼフ連れてバンパイアレディでトード育ててんだけど
ゆうわく６に引っかかりすぎだよ、中年男子。

ひかりのつえすげぇな
ミンウの魔力が99になったから試しにＭＰ上げさせてみたんだが、本当に99上昇しやがったｗ

ﾌﾌﾌﾌﾌ

　遂にヨーゼフにマサムネとイージスを！

そしてダイナマイトの田丸麻紀の胸元をチラ見！

アマゾンとかのレビューサイトを見て思ったけど意外と回避率の重要性を知
っている人少ないね。

そんなとこに書く人がゲームに詳しいとは思えん

test

フリオの命中率が著しく低下して7-28とかになったんだが、原因が不明で困ってますorz
今大戦艦です、ガイやゴードンは7-70、80あるのにフリオだけ7-28
少し前まではバシバシ攻撃当たってたのに全くあたらなくなりましたorz

>>768
こだいのつるぎとかブラッドソード装備すると下がるような。

あとねむりのけんもね
この三つは命中率低い

あけまして揉めでとうございます、キャプテン！

>>769>>770
サンクス！
古代と眠り装備してるからだorz

力が命中率に関係するゲームってのも今では珍しいよね

普通は素早さとか器用さだよな

>>773
おそらく他の武器よりずば抜けて重いんだよ

ちょっとGBAでこうていをｳﾎﾞｧｰしていたときに気づいたんだけど
ひりゅうって戦闘中も使えたのね。
炎吐いてくれたけどめっちゃ弱かった。

FCだと確率でひりゅう消えるんだよな

グングニルいいねこれ、力と素早さ50も強化されるのが。
後半になりゃレギュラーメンバーはカンストする値だけれど、
途中参加〜離脱のゴードンには有り難い。

…えーと次ナニするんだっけ、女神のベルか…
プレイ時間50越えでぶっちゃけ少しダルくなってきた('A｀)

それだけの時間育ててればクリアは余裕だな

俺なんてほとんど無駄なプレイしてないぜ

GBAPSPだと本当に無駄な稼ぎ無しでいけるからな

FC版ではひりゅうをリチャードに持たせるのがデフォ

GBAで2に初挑戦だったんですけど初めは独特なシステムが
ダリーなーって感じだったんですけどミスリス武器を購入
してから俺ちょっと強いかもでいろいろ歩き回ったんです
が適当なところでセーブをしたらその後東西南北どの方向
に歩いても滅茶苦茶強いモンスターがどっさり出てきて最初
の攻撃で麻痺させられて全然逃げられないんですけどこれは
もう詰みなんですか
地名はパラメキアです

行けと言われた所から少しでも外れるとフルボッコにされるゲームなので
任務は忠実にこなすようにしましょう。

>>783
一歩歩く毎にセーブ
南に抜ければフィン
北に抜ければカシュオーン
次の目的地にあわせて抜けるべし

あとは全体マップで確認しろ

>>783
GBAてエンカウント歩数までセーブデータに記録だっけ？
GBAで出来るかしらないけど回避方法の例
・毎回同じ場所でエンカウントするならエンカウント直前でケアルかポーションを使う
・エンカウント後全滅したらリセットしないでそのままタイトル画面からデータロードする
・違うセーブデータを使って敵エンカウント後にセーブ、リセットして目的のデータをロード
エンカウント歩数が毎回違うor上記の方法でエンカウントずらせたなら>>785の方法

これらを試しても抜け出せないなら戦闘隊列を駆使したり
素っ裸+盾にして少しでも回避を上げたりして逃走するしかない

確かありじごくは逃げられない敵だと思う
マンタレイ出るまで粘ればいいんでない？

＞ミスリス武器を購入してから俺ちょっと強いかもでいろいろ歩き回ったんです

回避率を無視してプレイしてそう感じ

FC版初プレイ時は意味もなく一番高いからと
カシュオーンまで飛空挺に乗ってチョコボの森に
気付くまで移動不能に陥ったな・・・

初プレイ中ですが、
武器とか防具を選ぶ際、基本布、もしくはなしになりませんか？ 回避率を考えると

>>790
回避率がきちんと上がるまでは
服→胸当てを使ったほうがいい

防具無しで盾を装備していても
序盤は攻撃が結構当たるから
何も無しは避けるべき

なんとか全裸で逃走に成功しました
しかし序盤から適当に徘徊してると恐ろしい目にあうゲームですね
あやうく再スタートをするところでした
ありじごくの糞野郎には後で絶対に地獄をあじあわせてやります

レイラ姉御かあいいよ姉御、PSP版特にかあいいよ

と、フィンの町で道場中、キャプテン相手に
マインゴーシュ片手HITで2桁〜100越えれば御の字の所に
バーサク14単体掛けたら3000越えてﾜﾛﾀｗ
これとブリンクはホントにバランスブレイカー

んまぁバーサクは救済処置として割り切るしか…

ワイルドローズ強すぎだろ…道具で使うとバーサク16てなにこれ

>>794
だよねぇ、封印プレイではこの2つの魔法が真っ先に挙がるだろうし。
ちなみに16単体掛けだと4000越える…二刀流で8000over〜9000とか、ゲーム違うとしかｗ

ソレ強すぎて、SORメンバーではバーサク鍛える余地ないっすね。＜ワイルドローズ

すいません、FF�Uの小説「夢魔の迷宮」を読みたいのですが、
入手はやはり困難を極めますかね・・・？

ありじごくには自分も何度全滅させられたか知れん
先制かけられるわダメージとおらないわ
ところが進めてくうちにいつしか勝てるようになるとホント感無量

クレカがあればアマゾンで1円だけどね

図鑑のためにやり直しだぜ…
亀野郎のためにブリザド鍛えるかと思ったら鍛えすぎてレベル８になってしまった…
こりゃあ即死だな(亀野郎

髪飾り髪飾り指輪指輪指輪胸当て知恵指輪胸当て髪飾り知恵
…ウゼーなおいｗ八つ当たりにフィン行って>>555してこようかな。
誘惑役は勿論マリアで。ﾊｧﾊｧ

>>796
古本屋でたまに見つかったりするよ。

テントのヒルダいつも放置してたんだがPSP版で初めて「どうしてかおをあかくしているの？」って言われたｗ
ガキの頃じゃ意味分からなかったと思う

「君のお父さんになっていいかな？」はガキの頃でも理解できた

｢‥ゴクッ‥｣はガキの頃でも話のネタになったな

レイラの「あたいらのまけよ！　すきにしな！」で良からぬ妄想を抱くようなマセガキだった事を思い出した
リメイク後はセリフが変わってるんだよなー

おまいら欲求不満なようだな

SOR初戦のくろきしからサンブレードゲットォ！物語がめちゃくちゃ楽になるぜ

ヒルダ様（仮）のエロい姿見たい

ミンウのへそ出し服はヒルダが着るべきだったとつくづく思う
っていうか男のしろまどうしのくせにへそ出し服とかミンウは何考えてるんだ

PSPでクリアしたんだが４人目が毎回即死ぬんでずっと死んだまま放置して交代したらまた即死んでを繰り返して３人旅してたがクリア出来た
なんでこんな簡単になってるのよ

知らず知らずに強くなっているのがFF2

GBA以降のでも
知らずに上がるのはHPくらいじゃね

そういう意味ではないかと…

4人目が必要ないのはFCの頃からだけどな…
ひとりパーティのほうが簡単という説すらあるからな

1人は流石に魔法も剣もレベル上げるからツライかと
精神・知性・力＋速(剣＋盾)の3人がいいと思う。

リバイアサンに飲み込まれた時海賊は皆溺れ死んだんだろうか

一人か二人が楽だよな
即死魔法鍛えたら殲滅ペースは一人でも四人でもかわらんからな〜

イエローソウルのせんせいこうげき

これにピンと来る奴どれくらいいる？

カップラーメンができるんだっけか

>>815
フィン城行け

・・・と思ったが子分は分からんなそういえば

>>819
あっ、レイラがいない！！

だったら良かったのになぁ、SORムサ杉だろｊｋ

船だって結局別物だしレイラも触れないからどうなったのか全然判らない

フリオたちは、あの歯に詰まってる船を動かせるんだよね
レイラの仲間はとっくの昔に街に置いてきた、とか
体内の住人も実はいっしょに乗せた、とか

そのへんは全然描写されてないんで想像するしかないんだけど、
フィンにいたレイラの取り乱した様子からすると海賊たちはみんな死んじゃってるのかも知れない。
（単にフリオニールたちを心配してたってことなのかも知れないけど）
そうなるとエンディングの

レイラ「あたいの　みこんだとおりの　おとこだったね！
　　　　かいぞくは　たのしいよ　きがむいたら　きておくれ！
　　　　あたいは　いつでも　まってるよ！！

このメッセージにまた別の意味合いが出てきて、それはそれでいいかも。
「もう一度仲間を集めてやり直す気になったよ」っていう宣言みたいな。
いや、普通に海賊たちは生きてて、連中と一緒にまた海賊家業に戻るってだけかも知れないんだけどね。
FF2はシナリオで描かれてない部分が多いんでそこを想像するのもけっこう楽しい。

初プレイ中なんですけど
トードってそんなに強いですか？
全然あたらないっす…

なんでデスとかデジョンじゃなくてトードに拘る
神経衰弱があるリメイクならわかるが

防具を軽装にしてLv3まで上げれば
まともに攻撃する気がなくなるよｗ

重装備だと魔法の威力や成功率が
落ちるので持たせないこと

Lv５ぐらいになれば全体がけで
雑魚を一掃出来るようになる

さすがにトード5の全体ぐらいじゃザコ殲滅は厳しくない？かなり知性上げないと。
GBA版なら効くかもしれないけど

トードの人気がある理由は
・序盤でもキャプテンから手に入る
・命中率が他の即死より若干いい、らしい
・テレポ・デジョンは移動用魔法だけに、命中率が低い
・デスの死属性は変化属性のトードに純粋に劣る
って感じ
体力を下げたくない白魔法派の人はミニマムまで待つらしい
GBAなら自重しない場合序盤からテレポ一択だから、トードの意味はあんまりない

>826
ｵﾘｼﾞﾅﾙも神経衰弱無かったかな?
雪上船に乗ってボタンを連打した覚えがある

>>829
ないのは携帯アプリ版だけかと・・・
GBAまではカエルモードのご褒美に
正宗とかが紛れてなかっただけ

オリジナルに神経衰弱とか、本気か？
どのバージョンをオリジナルと思ってるんだ
それに神経衰弱がある機種でも、PSとWSCではマサムネもらえないぞ

ぶっちゃけ何版なのかによる罠、即死魔法で序盤から何使うかは。

PS・WSC版もステータス下がり難い（＝結構制御や調整も簡単）から
いきなりトードでも構わないかもね。
4単体くらいでもう属性ギガース辺りのボスが沈む。
8〜10全体くらいでジェイドやパンデモの雑魚がお亡くなり。

ミンウのテレポは最凶魔法だった

>>829
「飛空船に乗ってBボタン連打」とお間違えではないかと。

友達がPSP版と携帯アプリ版をやって携帯の方がムズいと言われたんだが、人それぞれか？
俺は圧倒的に携帯の方が楽に感じた

個人的な難易度はGBA=携帯>PSP>WSだった
秘紋行くだけでエンカウントしまくりで、HPも回避も無駄に上がる

秘紋はある意味、クリア直前まで封印した方がいいのかなぁ。
序盤から入れる魔道士が便利すぎるｗ
本と金に困らない、魔防ガンガン上がる、金の胸当てもｳﾏｰ
フィン北でマジシャン狩り？なにそれ？

しかし、HP上がりまくりはどうにもならんねぇ。
100戦闘で1回無条件うｐくらいで良かったような。

>>834
俺はFF1の15パズルと見た

盾って装備した方がいいのぅー？
今ブロードソードとジャベリンなんだけど

あ、いや……何でもない。
バックラー着けるようん。

>>840
盾を装備すると攻撃力が落ちるよ?

ファーストプレイなら盾なんて装備しちゃダメだよ＞＜
まじでFF2の楽しさ半分を捨てるようなもんだぞ

待て
フリオは剣と盾で、ガイは斧一本のほうがかっこいいだろう？

マリアの弓は罠だけどな

アルテミスの弓？マサムネ二刀流でﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしてやんよ

残念よいちの弓だ

秘紋って何なんだ？
色んなサイトで書かれてるけどわからないorz
それと携帯アプリ版ってもしかしてミニマムよりトードの方が有効？
てかミニマムほとんど効果ないんだが...現在5

秘紋はPSP限定のオマケダンジョンの事っす。

その秘紋のアイテム・モンスターの変化具合を
纏めてあるサイトってあります？
今んとことりあえず、ブレイクの本がミシディア、
アスピルの本が魂（両方通常時）なのは分かったｗ

ミニマムはもともとトードより弱めのはず
メリットは白魔法であること
精神が低いと当然効かない

秘紋の研究は主だったサイトがみんな投げちゃったようだから、知る限り完全網羅してるとこはないな
ＰＳＰ版の攻略本を買えばわかるはず
（確か魔法干渉について書いてある唯一の本だったと思うけど、記憶あいまい）

「秘紋の迷宮」でぐぐると２番目に来るサイトが比較的詳しいけど、自信なさげな記述があるから穴もありそうだ

ザコ用にデジョン16レベルを使ってた俺は異端なのか…
簡単にレベル上がるし良いと思ったんだけど

デジョンってテレポやトードに較べて
効きが悪くないか？

>>851
16まで上げたからなあ
ほとんど消えてくれたと思うが
FC版です

>>851
攻略サイトによりゃ、命中率はテレポＡ　トードＣ　デジョンＤ　になってるな。

テレポAはGBAとPSPだけじゃなかったっけ

FCだとテレポってそんなに効かないね
ミニマムやトードがメインだった

FCだとテレポは基本命中0
トードが30
ミニマムは20だったかな

家にいないからわからん

>>848
1MAPあたり悪、普、良の3種類ある訳で、まぁ確かに面倒だよなぁ。
宝にレアモン出てくるのは、中〜後半に出てくる言葉だろうから
実用のみであれば、実際には調査もあまり苦でもないのかもしれないけど。

テレポの強化は、最悪それだけでSOR序盤を乗りきらせるためなんだろうな

マップ移動という他の即死魔法に無い価値を持ってるんだから、テレポは弱くてよかったよな。
スタートしてすぐの宝箱にミニマム入れておけば良い。

やっぱデジョンぐらいの効果が妥当だろうね
ミニマムは序盤からあると強すぎるかと・・・

魔法の基本命中率(FC)

トード：30
ブレイク：20
デス：10
デジョン：10
ミニマム：20
テレポ：0

即死以外は使わないから割愛

デス()笑

>>861
デスは即死属性……なんだが正直変化の下位互換だよな。

おお、具体的な命中率はじめて見た
…どうやって計算するんだろ
(知性-魔法干渉)を上乗せしてレベルぶんの回数判定でいいのかな

>>862
どう考えてもデスの方がいいってシチュがないし。

でもカコイイ、あのデカい髑髏が。FCの×も好きだけど。
ミンウにデス16持たせてSOR送り出したよ

逆に考えるんだ
アンデッドを回復させたいときにはデスが必要だと

>>863
たぶんそんな感じじゃないかな

知性と精神どっち使うかは魔法によるかと思われる

3でもエアロ、エアロガは知性
なのに同じ白攻撃魔法のホーリーは精神とバラバラだから

>>863
基本値+(知性or精神-干渉)
カッコ内は0以下なら0。
全体がけなら合計値を半分にする。
盲目ならさらに半分。

>>866
2は黒が知性、白が精神。

>>867
2はすっぱり分けられてるんだね
いや、本来それが普通なんだが

盲目で魔法の命中が下がるのは3にも受け継がれてるね
2〜3と地味に盲目は脅威だな
1はそこまででもないが

今ミシディアのとうで
知性50 魔力23で
ミニマム７が全く当たりません・・・

ステータス低いですか？

FC3のエアロだけは扱いが特殊だしな
どっちかというと黒魔法の特性が強い
風属性がなにげにオマケくせえ

あー、リボンドロップしねー
何回フリオニールはゴクッするんだよ。
フリオニールって中の人緑川光なんだよな…ゴクッ…

>>869
干渉が原因じゃないの？装備を確認汁

>>871
PSP版だけ、5〜6時間ゴクッしても落さなかったので
守りの指輪で妥協した。パンデモでデスライダー狩った方がﾊﾔｽ

>>869
ステータスはおkだと思われ
とりあえず、髪飾りとか軽い装備以外の装備をはずす事をオヌヌメする。

ミニマムは精神な件

あぁミニマムかｗじゃあ精神を要確認かな。
”全く当たらない”のが本当なら、精神が低いか干渉だろうけど。

一発目でリボン出たからそういうストーリーだと思ってた。ごめんなさい。

7まで上げてりゃ精神20程度でも単体なら大抵効くから干渉だろうね

あのラミア、フリオがもっと無防備になるまで焦らしてから食いちぎるとか
やりようがあっただろうに…結構おっちょこちょいだな

純潔を守りたかったんだよ

ラミア「マジで王妃を抱こうとするたわけが居るとは思わなかった。　今は反省している。」

今アドバンス版クリアした
ミンウ達も一緒に戦ってたんだな…
わりとみんな批判してたみたいだけど俺はなんか感動した(´;ω;`)

ヨーゼフがいかすね。
天野イラストじゃ面がまるっきり犯罪者なところがいい

>>880
王妃抱くくらいの度胸があるのにラミアは抱けないフリオがよくわからん

これマジしんどいゲームだ、レベルの概念ないから育てんのマジめんどくさいし
エンカウント率高い上逃げられんし魔法は熟練度なかなかあがらないMPもなかなか上がらない
ストーリーはまあまあなのに非常に残念なゲームだ

>>884
ストーリー追ってる内に上がる分で充分なんだが。
それともフルコンプ病患者？　だったら仲間だｗ　回避16でHP2000越えてもHPを上げたい……メリット殆ど無いのに……

ﾃﾝﾌﾟﾚ見たが、PSP版がGBA版基準って事は防御より回避率上げたほうが良いって事か

単純に考えると、
1actに10回攻撃してくるモンスターの攻撃が80だとして、
回避〜99％　防御0と回避〜2％　防御40の場合にわけると、
前者は一撃喰らっても80で済むが、
後者は全部喰らって400受ける違いか。

追加効果で石化、死亡があればなおさら危険度は増えるし、
防御無視のブラットソード(一部のボスやアンデット)なんて、hit数によっては瀕死で、
とくにそれまで回避プレイをじゃなかったり、
チームアタックでHPが2000〜3000あると回復追いつかない＆敵は2000ぐらい回復(特にボスとかはヤヴァイ)するジレンマに落ちるぞぃ。

だからモルボルやカオスライダーやコカトリスで全滅しやすい。


だから重い鎧や篭手や兜はつけずに、
胸当て、ローブ、指輪、はちまき、リボンをつけて身軽にするのが王道

WSC版が初プレイなんだけど、何にも考えずに重装備して
状態異常に悩まされてたアノ日が懐かしい

>>885
色々やろうとするとキリないよね、これ。
今やってるのPSP版だが、リューサン加入して秘紋1回目(南)中、プレイ時間が86ほど。
悪いウボァーをログアウトさせる頃には余裕で100行きそう。

でもこれやった後にFF1とかやると幾ら使っても腕が上がらない光の戦士にちょっとイライラする
なんで剣振り回してるだけで平均的に成長するのよって

PSPヌルくはなったけど理不尽な感じは無くなってる気がする

個人的には、全体攻撃魔法できちんと魔防上がるってだけで随分温く感じる。

しかし今思い出してもFCの初回プレイは酷すぎた、確か消防低学年の頃。
PAしてHP5〜6000、ABキャンセルで武器は16、回避関係全部放棄の重装備、
ブラッドソードやウォール即死魔法も解禁。

もう凄惨たる有様で、後半はデスライダーやクアール相手に、
戦闘開始と同時に「いざ尋常に！1本目（ｒ」って感じの
「やるかやられるか」の真剣勝負ｗ非常に熱かった記憶が。

俺はWSCくらいの調整が好きかなぁ。
その上でSORだけは追加したくらい。

FFシリーズで駄作は２，３、８，９それ以降
特に２は超糞ったれゲーム
マジシステムがゴミすぎる、ロマサガのぱくってるが全然おもしっくねぇし投げやりすぎ
ストーリーもサブキャラがバンバン簡単に死にまくるだけの淡々としたありがちな糞ストーリー
帝国と戦うとか味方が裏切るとか６や４ぱくってるし
ともかくつまらないパクリクソゲー

ロマサガは魔界塔士サガのパクリですね、分かります

FCのマリアって可愛らしいんだな。

俺は当時、メタルマックスのパクリだと思ってたな。
フリーシナリオシステムのこと。
今更新しいシステムとも思わなかった。

それと帝国と戦うのはスターウォーズが元ネタなんだけどね
4や6のパクリって言ってる時点でネタだろうが

>>895
なんか良いな、アイコンにしてる

大戦艦が難しいし街遠いしうんざりして３と友にゴミ箱に投げ捨てた
もう二度とやんねーこんな糞ゲー
ファミコンは１だけは面白い

別に無理してやんなくてもいいよ

確かに大昔のゲームの不満点を抽象的に述べるよりも
好きなゲームのスレで語ったほうが有意義だと思えるな
話題の提供になってくれるなら歓迎だけど

煽り目的だったとしてもFF2の場合って抽象的に「クソゲー」とか言っても
あんまり意味ないんだよね。
そういうのだったら当時からさんざん言われてきたことだし、
未完成な部分や粗があることなんてファンは大抵承知の上でFF2のことが好きなんだから。

Lvアップという安定したステータス上昇が無い上
マイナス成長が存在してたから
小学校低学年には辛いゲームだった・・・

当時二刀流なんかより盾の方がかっこいいと
思ってたからクリアできたんだろうなぁ

ヨーゼフを仲間にした後はどこに行けばいいのですか？

入ってすぐの所に明らかに怪しい青い石が置いてあったダンジョン
そこで雪上船を取ったら後は分かるな

すこしはヨーゼフおじさんのお話きけよ

ドラクエの誰でもクリアできたという意味での完成度に比べて
FCの頃のFFは尖ってたからなぁ。
当時の評価は忘れたが、クソゲーという言葉があったら言われてたかもな。

当時ジャンプのFCコーナーですら叩かれてた

サガとか昔から河津が作るやつは、最初やってみるとまず難しくて面白くない。
ゲームの仕様やシステムがわかってくると面白いね。

これってほぼやりこみ前提なんだよね
事前情報無しの初回プレイは大苦戦する

で・回避率に気づくとバランスの良さと
鎧の無価値ぶり＋回避率の重要性の
アナウンス不足に驚く

それ以降は制限プレイに走ると・・・

重い装備の存在はいやらしい罠なんだね。他シリーズからこれ来たら防御の数字ばかりに目がいってしまう

FF2はクソゲー

システム
主人公の初期装備が剣盾・弓・斧だけどそのままいくと
剣盾やつ以外素早さがほとんど成長しない
しかも攻撃が３番目の斧のやつにばっかり集中する
最後の仲間がＨＰ１０００しかなくてゴミクズ同然
ラスダンの敵はＨＰ２万のキャラクターでも４０００くらい食らう、バランスひどすぎ
ラスボスは秘訣はにブラッドソードとかいう剣で一撃、弱すぎ

ストーリー
いきなり仲間の一人が動物のことばわかる、超ご都合主義展開
怪しい船に「タダだし」とか言って乗り込む主人公はアホすぎ
国がいくつもあるのに街がなくて帝国も街がひとつも存在しない、どんな国家だよ
究極魔法とか言うのを取りにいくのに死ぬほど時間かかってそのせいで人が死にまくる
しかも究極魔法は１００とかしか出ない、鍛えれば強いんだろうけどめんどくさい
ラスボスの断末魔がゲーム史上最悪、意味不明


…ごめん、無理して書いた
レオンハルトの初期能力がたぶんラスダン適性能力か、少し劣るくらいを想定してるんだと思う
リメイクのたびにいろんな変更を入れたのに、ブラッドソードのダメージは一度も見直されなかったね…
（ＰＳＰの追加ボスには効かんと書いてあったが）

あと、このゲームは正しい攻略法を知らなかったプレイヤーもなんだかんだで楽しんでいたと思う
いきなりキャプテンやヒルギガースが出てくる容赦のなさや
フィールドや戦闘シーンにすら漂う血みどろで物悲しい雰囲気は唯一無二だよ
ネタセリフが結構多くても、でも物語は悲しい

レオンハルトはなかなか強いよな
初期装備が多少アレだが

リチャードとかは加入時に装備ひっぺがすのが面倒臭い
鎧とはいえ大の男を無理やり脱がしているという状況も萎える

ところでファミコン版のマリアやフリオは本当に
「なんか怪しいなー・・・」「いいじゃないかタダだしお願いします！」って言うの？
本当にそうだとしたら可愛いな

俺も当時は回避率の重要性なんて全然気付いてなくて、思いっきり力押しで
バグ技も使い放題でプレイしてたから猛烈にバランス悪いゲームだと思ってた。
それでも不思議と何度も遊んじゃうんだよね。なんかすごく得体の知れない魅力のあるゲームだった。

なんか表現しづらいんだけど、ドラクエとは違うものを作ろうっていう気概みたいなものが
バシバシ入ってる。ありがちなものに対するカウンター精神というか。いや、ドラクエももちろん好きなんだけどさ。
ストーリーラインもシステムもグラフィックもなにもかもがファミコンのゲームっぽくなかったんだよね。

レオンハルトは稼ぎ無しで進めていけばそこまで見劣りしないんだけどね。
回避回数がもうちょっと高ければ…あと魔法をある程度憶えていてくれてても良かったかも。
バフスクで催眠術使ってたっていう描写もあるくらいなんだし。

>>915
言うよ。
ある意味あれは後で偽ヒルダにうっかり引っかかるアレの伏線とも言えるかも。
考え無しに女にホイホイついていくとひどい目に遭うよ、という。
レイラは引っかけるほうだったのが偽王女のくだりだと助けるほうになってるんだよね。
なのでリメイク版でニュアンスがばっさり変わっちゃったのはちょっと残念。
あそこはもともとわざとマヌケに描いてるんだと思うんだよね。
言い方変えてもいいんだけどニュアンスだけは残しておいて欲しかったなあと。

フリオニールたちってもうちょっと子供というか少年のイメージがあるんだよね。
ヒルダが「この子たち」って呼ばれてたりアジトにいる口の悪い爺さんのセリフだったり、
ヨーゼフの「お前らみたいな若造が」呼ばわりされてたり。
なんでリメイク版みたいに「ちゃんとそれなりに考えて行動してます」っていう感じの描写よりは
「いいじゃないか　ただ　だし」のほうが割としっくりくるような。ああ、まだガキなんだっていう。

×ヒルダが「この子たち」って
○ヒルダから「この子たち」って

×ヨーゼフの「お前らみたいな若造が」
○ヨーゼフから「お前らみたいな若造が」

ごめん訂正。

今大戦艦に入ったんだが、やっぱ重鎧じゃキツイのな

回避上げたいんだけど、盾の熟練度って戦闘で防御してれば上がる？

>>919
盾は武器と同じ扱いなんで装備して普通に戦ってれば上がるよ。
防御コマンドで成長するかどうかは知らない。

というか防御コマンドのあるFF2（PSP版？）をやったことないんだが防御コマンドって
どういう効果なんだ。ダメージ半減とか？ブラッドソードとか魔法にも有効なのか？

>>920
なるほどthx！

FC版は防御無いのか
半減かどうかは分からんが一応ダメージは減ってるっぽい

いいじゃないか！ただ　だし（襲われたら殺してでも船奪うから大丈夫だって）

後のほうでポフトの人と話すと「よう　レイラは元気かい」って言われた

>>919
防御では成長しない。

>>920
ターン送りって意味合いが強いかと。

「くそっ！おうじょに　ばけていたな！」

↓本心
「くそっ！ラミアクイーンでもよかったのに！お前らいいところに来るんじゃねえよ！！」

フルミスリル防具なんだがそんなに鎧って駄目なのかい？

何つけてりゃいいかな？PSP版

>>923thx
とりあえずＷ盾装備で盾熟練度10まで上げたが、戦闘がかなり楽になった
大戦艦で苦戦してたのが嘘みたいだぜ…

>>925
回避無いと先がキツイと思う
先手取られるわフルボッコにされるわ状態異常ウザいわでホント鎧は良い事無いよ

FC版の「良いじゃないか、タダだし」が
他に手はない的な台詞になっててちょっと萎えた

この調子じゃｺﾞｸﾘ…も無いのかな＜PSP版

>>925
回避率はきちんと上げないと、中盤のコカトリス辺りから乙る。
>887が言ってる辺りの装備付けておけば間違いないかと。

>>926
ゴクリはあるよｗリボンは諦めたがorz
あんなに出ないっけあれ、FCやPS版は1〜2時間も粘れば確実に拾える感じなのに…

>>927
乱数の流し方が甘いんだろ

特にGBAやPSPは流れにくいつくりだから意図しないとすぐパターンにハマる

>>926
> FC版の「良いじゃないか、タダだし」が
> 他に手はない的な台詞になっててちょっと萎えた

ゴクリ後の台詞も「ありがとうレイラ！」から
「全部見てたのか？」のような台詞になってるらしいな
初期のフリオのほうがアホの子で好きだ

そのへんの表現の仕方は、昭和に出たゲームだから仕方ないのかもしれん

GBサガスレにいけば
そのころのテキストに中毒になった奴が沢山残ってる。
GBサガ1と2やFF2くらいの名残りが。

>>927
あるのかｗ
楽しみだわ

>>929
DFFに触発されて買ったから、「タダだし」みたいなﾈﾀは修正されないほうが良かったな

てかゴードンとミンウは装備を返せ

ネタじゃないんだけどね
センスとか台詞まわしであって

ミスリル兜とかも重くていまいちだけど
ミスリルアーマーだけはやめとけ
実は銀の胸当てに勝ってる能力がひとつもない

回避率が重要なのにメーカーがそれをきちんと説明してなければ
クソゲー扱いされても仕方がないと思う
普通にプレイしててもなかなか気が付かんし

メーカーというよりは当時のゲーム雑誌では。
攻略はそっちの仕事。

確かに雑誌に攻略情報という形で載せてもらう事で
メーカーは宣伝になっていたという図式はあったけど
ゲーム雑誌にああしろこうしろとうるさかったのは
エニックスくらいだった記憶が…
実際ファミマガにパーティアタックして強くしろみたいに書かれちゃってるし
基本そんなに強くないメーカーに指定するような選択肢は無かったと思う
何度となくされたリメイクでも特に回避率が重要だという旨のアドバイスは
添付されてなかったと思うしスクエアの方針なんだろうけど

普通の子供なら良さげな防具が手に入ったら
即装備しちゃうよね

FCの頃の俺

源氏の鎧入手して装備
→なんかダメージを受けやすくなったような気がする上、敵に先手を取られるようになる
→黒装束に戻す
→安定

だった。
回避率の重要性は当時知らなかったが、
・盾を装備した方が回避しやすい＆敵に先手を取りやすい
・鎧より胸当てのほうがダメージを受けにくい＆敵に先手を取りやすい
というのは何度もプレイしている内に分かってきたな。

結果、最終装備は毎回リボンor金の髪飾り＋黒装束orローブor胸当て＋守りの指輪になる。

俺もなんとなーく軽装の方が良いんじゃ…って気付いたな
あと盾はわざわざ存在するくらいだから、絶対なんかメリットがあると思ってた
最終的にはいろいろ考えるの面倒だから、素っ裸だった気もする。武器も全員素手16

てゆうか重鎧を装備してノーペナなのって、DQくらいでは？

うーんDQFF以外で何を並べれば良いのか的確に思いつかないな
Wizardryは回避のみで逆に守備力が無い、重さの概念はなかったな
FF1の回避はわかりやすいし、結局最強装備だっていうのも当時でわかったから
その流れでプレイすればすんなり行けたんだよな、不親切だがそれが良い

>>931
なんの　ようだ！
ガルガルやろうと　いいおんなと　どっちがすきだ！
てめぇ　みたいな　やろうが　いちばん　むかつくんだよ！
しごと？　はたらかなくても　いいんだよ　ここでは
ひほうを　よこせ！　おれは　かみに　なるんだ！

ここら辺は鉄板だよな
勇者じゃなくてタダの一般人って感じが出ててフリオの変な行動もGBサガも凄く好きだ

アイスソードもパリィも、そしてディシディアもだが。
ゆとりにとっては全部ネタでしか無いんだろうな。
失礼な話だ。

パリイはちょっとだけ話に挙がる程度だが
アイスソードは流石にネタ扱いしてたよ昔から

鎧が使えないとか言ってるのは
ラミアクイーンからリボンを入手するために時間を浪費するような攻略サイト厨だけだから
鎧装備してても盾装備してりゃ素早さが上がらないなんてことない

説明書にはちゃんと防具で回避率が下がるから盾で補えと書いてあったし
初期装備で装備の方向性が提示されてるのだから
それを踏襲した装備にしていれば詰まることなんてない

>>943
パリィじゃない、パリ「イ」だ！…とお約束のツッコミを入れておくw
まああんまりゆとりとかなんとか言って年下の連中を馬鹿にするのはみっともないからやめようぜ。

なんとなく気持ちはわからんでもないんだがたとえネタであっても
そこからほんのちょっとでもオリジナルに触れるきっかけになることだってあるんだから。
忘れ去られるよりははるかにいい。

確かにガイは重装備でやってたわｗ黄金の鎧が勿体無いから着せてたのが始まり
1のせいで軽装備＝最強が刷り込まれてたけどね、それなんじゃないかな
過剰になってる人って

昔からやってて笑ってたネタが今になって（ネットが普及して）自分以外にも通じる人が居るって知った時は
凄く嬉しいんだけど「本当にお前やった事あるの？」って時々思う

やった事なくてもプレイ動画（笑）でやった気分になれる環境があるしな・・・

一週目でHP9999源氏シリーズフル装備のガイがデスライダーから4000食らったのは良い思ひ出。

まあオレも高校の頃にアイスソードの話しを聞いて
それが見たいから借りてプレイしたクチだったんだが…
その頃ネットなんてなかったけどさ

アイスソードは笑いなんてなかったなぁ。
殺せば冥府行きとかだし。

FF2だと、ウボアーは変とは言われてたが
やっぱり笑いじゃなかった。

>>941
懐古死ねお前はクズだ

>>933
死ね懐古糞ジジイ老害なんだよくそじじい

なんだ、急にどうしたw

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0502/10/news098.html
たとえばこの記事かな
ああ、変な先入観もって書いてるな、っていう
ネタ抜きでも面白いけどネタ込みでも面白い、が初期FF〜サガ系の伝統だと思うんだ

>>955
苦戦するとゲームバランスが悪いとかｗ
魔法の種類や耐性防具が増えて、吟味の必要が増してるのに無闇に突っ込む。
FFIIをプレイしたかどうか以前に、当時のゲームをプレイした事があるかどうかすら疑問だわ。
試行錯誤がゲームの基本だと思うんだが……

急に伸びてるから荒れてるのかと思ったらそうでもないのな

>>927
携帯版とGBA版でリボン取ったが30分ぐらいで出たぞ。
>>928が書いている乱数流しが重要。
まずは全員で殴って倒してダメだったら攻撃と魔法を色々組み合わせていけばそのうちに出る。
ニコニコにうｐされていたFC版プレイ動画とGBA版を比べたがリメイクは違和感あるな。

>>939
携帯版は>>3に書いてあるステータスが下がるバグがあるので最終装備は
ダイアの胸当て　ドラゴンの盾　リボン　守りの指輪になる。
ステータスが上がる系の装備は出たら売り払っておしまい。

かなり前にやって以来なんだが、その時はもうSFC4,5,6やった後だったから
何も考えずに防御力が高いやつ装備させて、あとはひたすら熟練度上げしてた。。。

５，６あたりは確か装備の重さってのが装備画面にあったからげんじは重いなとか
多少考えてはいたけど、まさか２にもあるとは知らなかった。

結局、基本まず盾だけ装備させて回避を上げると。
それであとの防具はなくてもいいんですかい？
すげー複雑な気がしてるんだけど、シンプルに考えた方がいいのかなｗ

>>928 >>958
なるほど乱数か、すっかり失念してたわｗ
ゴクリラミアはもう過ぎちゃったけど、
終盤やSOR宝箱モンスターからアイテム狙う時にも、参考にさせて貰うよ。
ロマサガ2のデストロイヤーやオートクレール以来か、露骨に意識したのは。

>>959
以下、オヌヌメ
頭
リボン　全耐性うp　軽い　魔法干渉低い
ねじりはちまき　力うp　軽い　精神(コンフュ誘惑)無効
金の髪飾り　回避うp　軽い　魔法干渉低い

体
〜の胸当て　軽くて魔法干渉も少な目だがあまり必要ない
白のローブ　精神(白魔法)うp　状態異常耐性　軽い　魔法干渉低い
黒のローブ　知性(黒魔法)うp　魔法耐性　軽い　魔法干渉低い
くろしょうぞく　素早さ回避うp　変化耐性　軽い
ちからだすき　力うp　軽い

腕
盗賊のこて　素早さうp　軽い
守りの指輪　死亡無効　軽い　魔法干渉低い
パワーリスト　力うp　軽い

…でつ。

序盤はマジで防具はいらない。
ミンウ辺りでのミンウのブリングを使って、
それ以降は自分のブリングを使うと良い。

後、後列はW盾推奨

弓って使えるの？威力低いんだけど

>>961
おおおお超サンクス！！保存しとこう！

序盤は防具なしでいいのかー。
今始めたばっかでマリアだけ後列なんだけど、弓はずしてバックラー２つにするのね。
ていうか両手に盾装備できるんだ。。。

序盤は銀の胸当てがあったほうがいいと思うのだが

GBA（PSP）版のアルテマ育成の件。
使用者呪い状態＆対象は防御でケアルコースでも十分でした。
それでも武器全部+魔法5個くらい16で1000越えるから怖ぇ。

>>961
ブリンクね。

おっと、両手盾はPS版以降の話だぞ
WSC版とFC版では魔法干渉がひどいことになる
古い機種ではマインゴーシュを愛用する人が多いはず

弓は回避率が無いから素早さが「まったく」上がらない
しかも魔法干渉も高い
素早さ度外視の後列戦士を作りたい人や
育てる気がない４人目に使わせるには最適
威力自体は決して悪くない、むしろ高い

ところで素早さの成長って、回避率＞素早さで戦闘すれば成長するの？
それとも素早さ成長率＝回避率でいいの？

HP上げたいんだけど、自分で自分を殴って減らしても上がる？

上がる

>>966
素早さ成長率=回避率/4
らしいよ。

>>952-953
死ね

>>952-953
お前こそ死ぬべき

>>952-953
酷い末期を迎えろ

・重い防具を装備すると動きが鈍って回避率が下がる
・両手が塞がる武器を装備すると魔法の詠唱がやりづらい

FF2のシステムは一見独特かも知れないけどちゃんと理に適ってるのがいいよなあ。
めんどくさいし荒削りだけどこういうアイディアをちゃんと実装するとこが好きだ。
そういえばたしかFF3も
「金属製の装備は精霊が嫌うから魔道士系のジョブは身につけられないようになってる」
とか理屈が付いてたよね。指輪とかはたぶん魔法で鍛えられてるから大丈夫ってことなんだろうけど。

>ちゃんと理に適ってる
盾構えると行動速度アップするのは理にかなってないような…

>>974
この２つに関してはって意味で言ってるんじゃないの？

>>968
thx

>>975
そういうことです。フォローありがとう。
変なところとかもあるんだけど大まかな方向性とか考え方は良かったんじゃないかと。

ときにそろそろ次スレの季節ですね。

>>973
随分攻略された今だからこういうこと言えるけど、
当時の河津神はどういうゲーム性を狙っていたんだろうな。

このゲームの正攻法を是非知りたいよ。

ケアルで攻撃できるシステムのつもりだった殴り合いで褒められても困るとかなら聞いた事あるなｗ

【シヴァとも】【･･･ゴクｯ･･･】

>>966
ttp://www.astr.tohoku.ac.jp/~ajiki/cheap_restaurant/GAME/FF2/ff2rand.html
より

0から255の乱数で

素早さ…乱数＜回避確率/4

のとき素早さが上がる
確率的に　回避確率÷1024だね。

そろそろ次スレ立てに行ってみる

ダメですた。誰か頼んます。

俺もダメだった。テンプレ素材だけ貼っておく


さあ、下がっていろ！！(sage進行)

■重要
携帯の奴は質問する前に必ず>>4とテンプレを見ておくように
明らかにテンプレを読んでいない質問についてはスルー推奨

■お勧めサイト
・【必読!!】→『FFIIよ永遠なれ』 　ttp://surune.hp.infoseek.co.jp/Home/FF2/
・『とってもかんたんFF2』(FC)　　ttp://kobe.cool.ne.jp/kj/
・『EX-POTION』（SORマップ）　　ttp://ex-potion.com/ff2/
・『後でできない事』(FC〜PSP)　ttp://www3.pf-x.net/~rv/ff/ff2.htm

■前スレ
【フレアー】FF2総合スレその35【エリクシャー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1224965053/

※初心者は>>2
※質問する前に>>3-4
※過去ログその他>>5-6
※sage進行

わたしは　ちからをつかいすぎた
べんじょにいってくる・・・
さあ、次スレへ・・・
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231574943/

>>984
秘訣はに新スレを立てると４桁乙が与えられる

ところでGBA版やってるんだが本編・SOR共に武器レベルが12前後になった辺りから
上がらなくなっちゃったんだがどうしたら16まで上げられるのかな？
攻略サイトにも目を通したんだがいまいちわからなくて。どなたか教えて下さい。

>>985
まず、負けないモンスター相手に盾を二刀流させて放置。
30分くらいしたら盾を2つとも上げたい系統の武器に持ちかえる。

がいつもやってる方法。

>>984
乙。しかしスレタイがいまいちよくわからない…