【総合】ドラクエ2は好きですか？Part48【DQ2】

前スレ
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part47【DQ2】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219474618/l50

このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。
質問は専用スレッド↓
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ 第69章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216902068/

iアプリ等の携帯電話版の質問は携帯電話ゲーム板
http://hobby11.2ch.net/appli/ で。以下同文。

sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

攻略サイト
ttp://www.adventureisland.org/dq2.html　（ＦＣ用）
ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
ttp://dq2u.s59.xrea.com/dq2/index.html
ttp://01nintendo.com/dq2/index.htm
復活の呪文資料室
ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
詳細マップ
ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
FAQ & 小ネタ
ttp://www.adventureisland.org/dq2/sono.html

Part1　http://game.2ch.net/ff/kako/1010/10108/1010861881.html
Part2　http://game.2ch.net/ff/kako/1017/10174/1017466083.html
Part3　http://game.2ch.net/ff/kako/1021/10216/1021650617.html
Part3　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029074216/ (実質Part4)
Part5　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037009763/
Part6　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042903468/
Part7　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049840158/
Part8　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056379900/
Part9　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1062854611/
Part10 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069245805/
Part11 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075031544/
Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1079062693/
Part-- http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075473610/ (実質Part13)
Part14 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085456322/
Part15 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095136496/
Part16 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099796401/
Part17 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104492565/
Part18 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108566596/
Part19 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115036725/
Part20 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121656713/
Part21 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126008727/
Part22 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129300872/
Part23 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133874059/
Part24 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137924281/
Part24 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140948355/ (実質Part25)
Part26 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143214114/
Part27 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1144376071/
Part28 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146066508/
Part29 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148411174/
Part30 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1151325792/

Part31 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154950751/
Part32 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157764090/
Part33 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160060538/
Part34 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163299983/
Part35 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167411516/
Part36 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171735722/
Part37 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174482498/
Part38 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179291666/
Part39 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183830287/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190050021/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195293754/ (実質Part41)
Part42 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200139611/
Part43 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1203069702/
Part44 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205674269/
Part45 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210936814/
Part46 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215062776/

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ＭＳＸ版やりてええええ悪魔神官４ひきとかやべええ

１匹の強さもあがってるとかどんだけだよ

ベリアルやバズズ、アトラスは
多分ハーゴンに魔界から召喚された
いわば”同盟関係”であって主従関係ではないと勝手に妄想してみる
事実上、悪魔神官がハーゴンのナンバー２

悪霊3匹とロトの子孫でバトルしたくて
改造コードを自力で開発したんだけど
ベリアルとハーゴンがシドーの扱い(グループが作れない)だから
アトラスとパズズのタッグしかできなかった
コードがダメだとROM改造になっちまうなぁ

家にファミコン本体とFC版のカセットはある。
でもテレビが新しいやつだったら画面にコードを繋げないよな。
皆どうしてるの？

おお>>1 よくぞもどってきた！
>>1が　つぎの　レベルになるには　あと>>1000ポイントのけいけんが　ひつようじゃ。
>>2が　つぎの　レベルになるには　あと>>1000ポイントのけいけんが　ひつようじゃ。
>>3が　つぎの　レベルになるには　あと>>1000ポイントのけいけんが　ひつようじゃ。
つらいたび　だろうが　くじけぬようにな。
ではまた　あおう　>>1よ！

>>9
ﾈｵﾌｧﾐｺﾝでやってるよ。ﾌｧﾐｺﾝが白黄赤の線を搭載したやつ。
昔のﾌｧﾐｺﾝは銅線みたいなやつがどんどん短くなってなぁ…

スーファミ版のエミュでプレイしてる

ＭＳＸ版の悪魔神官×４とかキラーマシーン×３は有名だけど
序盤から中盤にも、そういう鬼エンカウント増えてるのか？

>>9
2chでは何故かエミュを叩くが、実際は99.9%がエミュ使用ｗ
本体、カセット、TVをわざわざ残してる香具師なんざいねぇ。粗大ごみだろ・・・

>>14
俺の３代目現役ＦＣに謝れ！！エミュがナンボノもんじゃい！！
�Uやポートピア殺人事件のカセットにも謝れ！！青色が出なくなってＴＶにも謝れ！！
まったく、最近のガキは物を大切に最後まで扱わん戯け者ばかりだわい！！

>>15
つーか初代のファミコンは壊れやすすぎだろ
今の時代に正常に動作するものが残っているとは思えんが。

俺のニューファミコンも未だ正常に動くぜ　2台目

任天堂舐めんな、全然動くよ

大体アダプターの接触不良が酷いｗ

>>9
君のテレビには地上波のチューナー機能が無いのか?
>>16
初代FCの中でも初期中の初期仕様、ABボタンが四角の奴が現役だが何か。

>>16
楽勝で動くぜ。コントローラーの十字ボタンが堅くなったら、自分で修理するし…
あの当時はみんな捨てちゃうからね。チョイ油差せば余裕で滑らかになったし。

>>7
魔界ではなく天界からな
悪霊の「神々」なんだから

悪魔神官が教団の幹部クラスなのは出現場所などを考えてみてもよくわかる
ただハーゴンの名を冠してるハーゴンの騎士が、ハーゴンの神殿に出てこないのは納得いかない
リメイクするならそういう所を手直して欲しい
ハーゴンの騎士と悪魔神官がセットで出現するのが理想

神々ってシドーの他は死神たちのことかと思ってたぜ

>>13
MSXは堀井が関わってるの？

>>13
個人的に印象に残ったもの。

ようじゅつしx4:テパ上陸時点でベギラマ4連打はきつい。
ゴールドオークx4:体力が高いので長期戦になる。
オークキングx4:↑に加えて絶妙なタイミングのベホイミ大合唱
バーサーカーx4:攻撃力119x4の集中攻撃。先制されるとかなりヤバイ。

オークキングとバーサーカーに関してはMSXでこそ本領発揮という印象だな。
逆にSFCでFC同様の出現数に抑えたのはいただけないところ。

アークデーモン３匹ってのは、画面に収まりきらなかったのかな？

イオナズン３連発は最高レベルですら危険

前スレでアトラス×3とか言ってた奴がいたがアトラス3体出現はネタだろ？

画面は256に両サイド16ずつ、更にモンスター間に8の空間
これに収まれば、理論上出現可能
アークデーモンは72くらいだったかな
実際は定められた出現値以上は出ないようになっているので
コードでアークデーモン3匹出そうとしても、1匹しか出ない

>>13
堀井がこんなゲームバランス壊すようなことするのか？ＭＳＸ版ってエニックスが干渉している公式なのか？

堀井は元来いじわるなおっさんだろｗ

http://video.taggy.jp/detail/11115715
ＭＳＸ版動画

やっとムーンブルクの王女を仲間にした
今から風のマンコ取りに行ってくる

マンドリルに殴り殺されてきてください^^

ムーンペタにたどり着いた頃はムカデなんかにすらやっとの思いで勝てて、
それこそ戦闘が終わる度に宿に入るとかしていたくらい。
それがしばらくするとマンドリルの群れすら撃退するんだからな。
ああいう「レベル上げ」の醍醐味って、最近のRPGは減ったなあ〜。

>>25
なんでも限度まで出してたんですねｗ
ＦＣではゴールドオークもオークキングも1匹しか出ないよ

>>14
俺は，ツインファミコンを使っているから問題なし。
FCのDQ1と２はふっかつのじゅもんだから，セーブも消えなくて最高。
FCのDQ３はバッテリー切れorz

バッテリー残ってたとしてもすぐデータ飛ぶし

こういうスレでエミュばっかりだと思ってるのは勘弁して欲しい

avファミコンもFCカートリッジも売ってるだろ、パチもんの安定互換は微妙だけど…
旧ファミの故障っていっても接触不良が多い、大抵は個人で直せるレベル
avファミコンのコントローラが嫌な人は
旧ファミのコントローラの配線をコントローラ端子のプラグに繋いavに刺しても良い

あとDQ3は接触部分で読み込み失敗→破棄のパターンが多い
まずは電池を入れ替えてソフトと特にハード側の接触部分を掃除して
万が一おきのどく〜が出たら即リセットすれば良い
本当にデータが飛ぶって事はほぼ無いだろ
当時から経験したことないな

こういうレトロなところだと吸出し機を自分で持ってる後ろめたくないやつもいそうだけど
とにかくそれは相応の場所で語ろうぜ

接触不良で読み込み失敗　の誤りｽﾏﾝ

＞あとDQ3は接触部分で読み込み失敗→破棄のパターンが多い
＞まずは電池を入れ替えてソフトと特にハード側の接触部分を掃除して
＞万が一おきのどく〜が出たら即リセットすれば良い

んなこと知るか
それで済むなら説明書に一言ぐらい書くべきだな
事実当時のガキは何十万、何百万と「おきのどく・・・」の犠牲者となったんだよ
謝罪と賠償を（ｒｙ

プログラムの仕業、完全に意図された通りの仕様だから
そういうゲームだったと納得してくださいorz
あれはゾーマが突然主人公を殺して世界を支配したエンディングなんだよ

じゃあふっかつのじゅもんを間違えるのはハーゴンの呪いかよ

ｗ
子供の集中力の無さもあったけど親の早くやめろプレッシャーもあったかな

バズズのかわいさは異常

皆さん、こんにちは
ご機嫌いかがでしょうか？
では、早速で申し訳ございませんが、よろしければどなたか「おじょうさま」の作り方を教えてはいただけませんでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。

ムーンペタ付近のマンドリルからの先制攻撃でフルボッコ…
塔内部でメデューサ＋ドラゴンフライの集団に廻り込まれ画面真っ赤…
海上戦でウミウシに息を無くされしびれくらげの集団にボコボコ｡｡｡
マッドハンドに先制で仲間を呼ばれ続けてＨＰを絞りとられる｡｡｡
ロンダルキア前…バリアの床と知らずトラマナ掛けずにジュッ！！で画面オレンジ｡｡｡
ロンダルキア上…ブリザードの吹雪＋ザラキで全滅｡｡｡

以上、ＤＱ�Uの大ピンチダイジェストでした…Ｏｒｚ

意外と、ドラゴンの炎とかでは死なないんだよなｗ

DQ2は常に大ピンチ
最初のローレ一人でおおなめくじ3匹と対峙した時から大ピンチ

それは最後の最後
シドーとの決戦まで延々と続く

ムーンが仲間になりたての頃すぐ死ぬから、
「三人目いらないじゃんｗ」
とか一瞬でも思ったのは２だけかもｗ

最初からベホイミを覚えてるからこれはタダモノじゃないと思ったけどな
1の影響だけど

ゆうていみやおうさむこうほりいゆうじとりまあきらぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ

れ？(´・ω・｀)

にげる
の成功率ってこっちのレベルに依存？完全ランダム？

風のマンコ取りに行きたいけど王女のレベルをあげないとマンコドリルのイチモツで王女のマンコが裂けそうで怖い

風の塔かぁ…ギラ・バギ・ギラ（ベギラマ）が出来るまでは辛抱かなぁ。

でもムーンがすぐ死ぬおかげで、凄くか弱い普通の少女っていうイメージは、
確実に確立されてるな、自分の中で。
ゴリラに叩かれ、炎にやられ…
こんな過酷な状況、今後の続編でも二度と再現される事はないだろうなｗ

６のバーバラが同じ滅ぼされた国の王女で近いけど…性格が明るすぎだった。

>>52
FC版ドラクエ２の場合、基本２/３で固定らしい。
一部マップを除き、先制攻撃率は１/３２、不意打ち率も１/３２らしい。

↓逃走率・遭遇率・トヘロス等の各種確率
ttp://peacemay.net/analysis/dq2.html

トヘロス＆聖水は、ローレ王子の攻撃力の半分と、敵攻撃力を
比較して戦闘回避を判定してる等、面白い情報が多い。

・逃走率…２/３
・会心の一撃率…１/３２
・身をかわす率…１/６４（身かわしの服は１/８）
・敵からのﾗﾘﾎｰ&ﾏﾎﾄｰﾝ&ﾏﾇｰｻの罹患率…３/８
　（魔除けの鈴はﾗﾘﾎｰ&ﾏﾎﾄｰﾝのみ３/３２）
・敵からのザラキの致死率…１/８
・眠りが覚める率…１/２
・祈りの指輪が壊れる率…１/８

>>53
アンカ間違えた。>>58は、>>52じゃなくて>>53宛て。

おまけに会心の一撃の確率も間違えた…。
会心率１/６４みたいだ、スマン。
（破壊の剣は確率１/４で動けない、１/８で会心）
ttp://peacemay.net/analysis/dq2_memo.txt

>>58-59
ありがとう
シドーってみかわしの服と同じ回避率だっけ？

文字で伝えるドラクエ2の楽しさ

ドラクエ2は邪悪な宗教団体との戦いである
大神官ハーゴンは凶悪な魔物を次々と召喚して世界を滅亡させようとしている。
そしてハーゴン軍の強さはは半端じゃない
あっという間に一国を滅ぼすくらいだ
一般の兵士達ではまさに歯が立たない


勇者ロトの血筋を分けた者以外は全く太刀打ちが出来ない世界だ
しかも勇者ロトの血を引いた子孫達でさえ、ローレシアの王子以外はほとんど太刀打ちが出来ない
それだけにローレシアの王子の強さは桁違いに感じる。



ハーゴン軍の特徴はコウモリのような紋章を服や盾に入れている。恐怖のハーゴン軍の象徴だ

狂信者である悪魔神官や魔術師や妖術師など狂ったデザインの敵キャラが多い
ハーゴンの騎士なんかハーゴン軍最強の騎士ながら骸骨の姿をしている。


とにかくドラクエ2の世界は危険に満ち溢れている



危険一例紹介↓

47: 2008/09/17 11:13:05 goaVseG+0 [sage]
ムーンペタ付近のマンドリルからの先制攻撃でフルボッコ…
塔内部でメデューサ＋ドラゴンフライの集団に廻り込まれ画面真っ赤…
海上戦でウミウシに息を無くされしびれくらげの集団にボコボコ｡｡｡
マッドハンドに先制で仲間を呼ばれ続けてＨＰを絞りとられる｡｡｡
ロンダルキア前…バリアの床と知らずトラマナ掛けずにジュッ！！で画面オレンジ｡｡｡
ロンダルキア上…ブリザードの吹雪＋ザラキで全滅｡｡｡

以上、ＤＱ�Uの大ピンチダイジェストでした…Ｏｒｚ

49: 2008/09/17 12:09:05 K02bM2/P0 [sage]
DQ2は常に大ピンチ
最初のローレ一人でおおなめくじ3匹と対峙した時から大ピンチ

それは最後の最後
シドーとの決戦まで延々と続く

>>59
ということは「はかぶさ」は2回攻撃だから1/4で改心出るって事か
しかも1/4の硬直も無し



攻撃力92の2回攻撃（実質184の攻撃力）で改心が25％の確率
今更ながら凄まじい剣だな・・・

ラダトーム周辺のスライム一匹エンカウントにはどんなドラマがあるの？

シドーってやっぱ回避率高いのかね？>>60
俺の記憶だとやたらとかわされる気がする

そういやハーゴン主催の邪教は公認設定で名前があるの？
なんとなくハーゴン教と呼んではいたものの、貶す目的以外では違和感ありまくり

>>62
はかぶさは呪いも引き継ぐっけ？はかいの剣がベースだから4分1で動けなくなる？


これを見てくれ
http://e.pic.to/zy6a4

こいつらの関係が気になる

>>60　>>64
え〜と、上記サイトによると、敵に個別に設定されてる「０〜７」の８段階の回避値
があって、『敵回避値/６４』の値が身かわし率になるらしい。

シドーの回避は最大値の「７」なので、「７/６４」の確率、約１/８で回避されると思う。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2mons.htm


>>65
モッコス教。

>>62
その辺どうなんだろう？
「はかぶさ技」の場合、性質は隼の剣を受け継ぎ、攻撃力は破壊の剣を受け継ぐと
ばかり思ってた。　ＦＣ版家にあるから、暇な時に試してみるか。

>>62
武器の特性はあくまで隼の剣で、攻撃力のみ破壊の剣の値に補正されている。
ていうかそのくらい理屈で考えればすぐ結論が出るはずだが…

ゼノかよ畜生、祟ってやる

>>68
それは屁理屈
>>67のような地道な努力をしてこそ初めて理屈を言えるのだ

なら>>68は間違えか？改心率は隼と同じって事か！

ところで改心の一撃かわすのはFCの1だけ？2は痛恨よけれなかった？


MSXでアトラス×3はネタか？
MSXの動画が無いのはやっぱレアだからか？

ドラクエ2ってレベルが上がると強くなったって実感するよね

戦闘中の会話内容

ローレ「サマル…」

サマル「がはぁ敵が強すぎる」ムーン「しっかりしてー（＞＜）」

ローレ「ちいっ役たたずめ」

魔物の群れをやっつけた
サマルのレベルが上がった

ローレ「さすがロトの血を引いてるだけあってレベルアップしたら戦闘力がぐんと上がりやがった
よ〜し少しだけ運がむいてきたぞ〜」
サマル「ｷｯ　グゴゴゴ」

一番楽しいのは終盤のｻﾏﾙのちからの上がり方
あの区間だけはドラクエでもトップクラスの上昇値

しかしもうすぐクリアなので弱かった時間のが長い罠

サマルが弱いと感じる場面なんて無いな
よく死にやすいとは思うが

もちろんそれにも理由がある
・みずのはごろもをムーンに着せるのでどうしてもサマルは呪文や炎に弱い
・回復を優先させるのはまずローレであり他の二人は死んでもなんとかなる
・ザオリクが使えるのはサマルだけなのでサマルに死なれると事実上強制退去させられる
以上によってサマルの死＝パーティの窮地の印象になるだけで
決してサマルが弱いというわけではない（むしろパーティに欠かせない呪文を使える唯一のキャラ）
強いて言うならDQ2の敵が強すぎるということｗ

サマルはちからのたて買ったらずっと掲げっぱなしだから
中盤から死ななくなるイメージしかない
ちからのたて買うまではそんなに強い敵に遭遇しないし
ムーンペタ出たらちからのたて最優先目標

>>75
むしろ中盤のルーラが大きい。
油断してキメラの翼を在庫切れさせると

サマル死ぬ→ルーラ使えない→戦略的撤退すら無理ぽ→全滅

という非常に心象悪いことになる。
逆にサマル以外が死んでも最悪ルーラ→復活させる→再出発でしか
ないので印象薄い。

ファミコン版でははやぶさの剣と破壊のつるぎを合体させられたような記憶があるけどスーファミ版でもできますか？

できます

アプリ版は難易度補整されてんの？一度も全滅したことないんだが。

>>80
プレイしたらすぐ分かるだろ…ＦＣ版なら、レベル１でローレシアの城から１画面離れたら死ぬ…。
↓ココ読むべし。携帯でもファイルシークで読めるでしょ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2rmk.htm

>>78
自分で調べない人にはガセネタしか教えてもらえません。

リメイクで楽になったのはサマルの装備追加も大きいけど
なんと言っても行動順が素早さに忠実になった事だと思う
ムーンが安定して先行ラリホー、回復出来ることで相当事故は減っただろう

同時に激しくつまらなくなった事実

FC版の行動順→素早さ＋0~255
リメの行動順→素早さ×1/2~1

原作では、相手の素早さより255上なら先制されない
リメでは、相手の素早さの2倍あれば先制されない

サマルが死ぬような戦いでは、俺のパーティだと全滅してるな。
ただ真っ先に死ぬのがサマルなので、どうしても「テメーが死んだから
全滅しただろコラ」みたいな心象になってしまう。

昔のドラクエって割と神話を元にしたモンスターが多いけど
アトラス、パズズ、ベリアル
そして破壊神シヴァからシドー

ルビスって元ネタないのかな
シヴァに対する創造神はブラフマーだが、全く違う

元ネタはWIZからでしょ。
やたらと神秘的な敵がワンサか出てた。

マイルフィック
フラック
アークデェーモン

等々…

ウィズで言うならグレーターデーモンだろうが･･･
確かにウィズ（地下10階限定）にはやたらと神秘的なキャラが多かった。

トロールなんかは北欧だし、アトラスも巨人伝説だし、アスラ神話にも掛かってるなぁ。
ゾンビ（くさった死体）やミイラはブゥードゥー教や密教関連だし、色々あるなぁ。

>>86
ルビスは、ルビーの事では？。火のディスティニーストーン。
ルビスは、もともと単なる"炎の精霊"だったから、
火を象徴するルビー→ルビスになったと思われ。
後のシリーズで、精霊じゃなくて、実質アレフガルドの創造神と
同じ事にされてって、どんどんスケールがデカクなったけど。

>>88
そういえば、アークデーモンは、堀井氏のラフスケッチにも、
「グレーター」って仮名で構想されてるんだよね。

↓「堀井雄二のラフスケッチと鳥山明の絵を比較」
ttp://www.dailymotion.com/video/k7evoEnBXftTkAp1pm
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2484641

炎の精霊？
大地の精霊じゃないの

｢アレフガルドを創造した大地の精霊｣ってのは、当時からの設定だったと記憶している
炎の精霊ってのは久美小説設定だね。6だと山の精霊

だいちのせいれいルビス という自己紹介が2にはある

ルビスの元ネタは? というので
小説のルビス伝説程度しかないから、それを持って来たんだろうけど。
本の発売日からしても元ネタにはならんわな。

ロンダルキアが「飽きるだろ」から来ている位だから
美の女神からビーナス→ビナス→ナスビ



あれ？

「飽きるだろ」なんて後付けのこじつけもいいとこ

初めギガンテスに会っていきなり破壊の剣落としてったんだがラッキーなの？

最初の1発で手に入れる奴は12.5%くらいだっけ
その程度にはラッキー

シヴァ→シドーも多分に怪しいな
破壊神に髑髏なんて何も見なくても思いつきそうじゃないか

「元ネタは****ですか」っていう質問で、「良く考えたね！でも違う、なんとなく」
って答えが多いからなぁ
頭の片隅で、シで始まる3文字程度の神の名前、破壊、手がたくさん
とか頭の片隅にある断片的なイメージだけだったりするかも知れないな
発案時ですらシヴァ？と指摘されて「そういえばいるね」程度の意識だったかもしれないな
無関係ではないけどごく部分的にインスパイヤされた程度とか
無意識のうちにどの程度知識が反映されてるかってのは差があるだろうけど

シドーって死導をカタカナにしただけだろ

>>96
まだお金が欲しいなら、すぐ売った方がいい
DQ2は、消耗品以外のドロップ（モンスター宝）はないから。
モンスターを倒した時と同じお金になるだけ

リメイクか…

一応、シヴァもシドーも破壊の神で、腕が複数本ある
カナの制約でヴァが使えないから、シドーになったと推測される
元々オリジナルの名前を付けたかったのかもしれない
なんせ、アトラスパズズベリアルは実在する悪魔だし
勘ぐるのも無理はないかと

色んなシヴァ神の絵があるが
だいたい「復腕」「ドクロの首飾り」「蛇のしっぽ」が特徴
シドーがこれらをモチーフにしてることは明らか
ましてどちらも「破壊の神」
ドラクエってことで見た目は当然ドラゴンチックにしてあるが

DQ2はインドっぽいエスニックな雰囲気も醸し出してることが
よりシドー＝シヴァ説を意識させる
ザラキだってインドかどこかの仏教の呪文らしい
様々な神を崇める多神教なところもヒンドゥー教に似てる
ロンダルキアもチベット（崑崙山脈）がモチーフかもね

個人的にアジアな雰囲気が好きってのもあるが、
そういうところがDQ2の世界観の奥深さを感じさせてくれる

好きだなあＤＱ２
そういうところもいろいろ想像できて

犯罪の原因を想像力の欠如とか言って煽っている昨今・・・

国の命令なんだか知らないが、戦争で人を殺して、ドカンと落とされた人々に
あぁーだ、こーだと戦前世代言われるのもなさけないなぁ…
言ってる事とやってる事がコロッと変わってもそれを受け入れて、生きてきた。今の日本
を引っ張ってきて、バトンを渡す時期が来た団塊世代。
なんでも一番、試験でも一番、人を蹴落とせ勝者になれとハッパを掛け続けられた団塊
ジュニア世代。
親のようになりたくない…自由が多少なりとも認められ自由という言葉が独り歩きしても
止められないＪＪ世代。
金余ってるかえらいいじゃんｗ日本の景気がいいから、楽しまなきゃ損と余裕をブッコキ
過ぎて今、現在を苦しむバブル世代。
物が溢れて、甘やかされて、なんでもかんでも人のせい、便利になったはいいけれど、
なぜか昔を懐かしむゆとり世代。

…さて、どれがいいんだか…

誤爆してんじゃねーよカス

リメイクじゃどうなのか知らんが、「バズズ」な。

>>107
氷河期がないのはなぜですか？

おまえらバカ共にとっておきの復活の呪文を教えてやるぜ。
ありがたく思えよくそ共。









ゆうていみやおうきむこう
ほりいゆうじ
とりやまあきら
ペペペ…

ムーンブルグの王女の陰毛を食べたい

ハーゴンの棋士が剣落とす確率ってどのくらい？

地下で宝箱から取りましょう

ハーゴンが将棋するのか。

>>113 1/255

>>110
忘れさられたから・・・

>>104
ゾーマとかエスタークは？

キラーマシーン強過ぎワロタ

ドラクエ２は色違いの強さのメリハリがいいんですかねえ
その出会う時点で感じる強さですが。

強い　　　　　　弱い
ドラキー　　　　タホドラキー
バピラス　　　　メイジバピラス
キラーマシーン　メタルハンター
あくましんかん　じごくのつかい
マンドリル　　　バブーン

ラーの鏡使った時の台詞はFCもSFCも一緒？

>>118
ゾーマもインド系の言葉だったはず。バラモス→バラモン（カースト制度）だし、シドーと
発想の元は近いのかもしれないね。
ゾーマもシドーも、漢字を当てはめた時に「憎魔」「死導」とイメージ通りしっくりくるのが素敵だ。
エスタークはest悪で、悪の最上級系ってことだと思ってた。

それだけに、デスピサロとかはマジでやめて欲しいと思ったもんだ

リメイクの生ピサロにはもっと驚いた

ゾーマはソーマ(インドの神)が元ネタだろうな
ロトシリーズのボスはインド系宗教に基づいているのかな
竜王も存続神ヴィシュヌにゆかりある竜王アナンタのことだろう

デスピサロは…

です。日サロ？

ピサロっていうと
スペイン人でインカ帝国滅ぼした人しか知らん

DQ2の話しようぜ

で､ハーゴンは？
お禿さんはネーミングとか深く考えてない気がする

俺もネーミングは語呂と直観だけだと思う

アトラス・バズズ・ベリアルなんかはともかく

ソロモンの72柱、大総裁ハーゲンティじゃないか？

語呂と語感で決めたり
神話から持ってきたり
まんま英語だったり…
ネーミングの方法自体、
統一させてないんじゃないか。

雑魚モンスターは1では音や感覚で命名したっぽい奴が多かったけど
2になるとある程度王道モンスターだったり比較的意味が通る命名が増えてるね
敢えて明確な何かに偏らせた名付けでイメージを固定しない意図があるんだろうけど

シリーズが進むにつれ
語感だけの一単語じゃムリ、
引用だけでもツライ、となって(女神転生なんかはそれで通してるが)
後期には英単語２つ?げた様なネーミングも増えたんだろうな。

ウドラーなんてつけるセンスには脱帽した

独活の大木からきてると、
言葉自体を知らなかった幼少時代には
単純に脅威のモンスターのイメージしか湧かなかったな。

今ならきっと「デビルツリー」みたいな名前になってる。

あまり増えるとプレイヤー側もわけわかんなくなるもんな
ドロルとかメーダみたいな名前も姿も不思議な奴だらけだと楽しいけど覚えきれなそう

と思ったけど最近の膨大なモンスター数を扱ってる結果を見ると
案外なんとかなってる気もするか…

wood に 人間っぽくer 付けて
あとは音的にウドラーってしたのかと思った

ネーミングセンスといえば
1〜3で殆ど大成した呪文が凄くいいと思う

3になっちゃうけど、ピオリムとかボミオスとか一見腐った魔法も
ちゃっかり派生作で重要魔法になってたりするしなー、秀逸だ

ミイラを英名でマミーということを知らず
森永マミーを思い出したのは俺だけではないはず

>>137
すまん、多分そっちだ。
「ウドラー」の字を見たら先にウドを連想してしまった。

どっちもかかってるんじゃないか？
イメージとして

バギムーチョ

マップの楽しさは２が一番だ
とにかく広く感じる

ルプガナ遠征とか最高だよな

ムーンぺタ辺りが一番わくわくしたかな
一気に難易度上がるし

自分の成長が目に見えて感じられるんだよな。あのあたり。
単純に誰か死んだからもうリセットって、できない緊張感もいい。

低レベルプレイ中…洞窟を抜けてあともう少しでムーンペタってところで出てくるさそり軍団
！！！もう・・・やばすぎ！！…経験あるでしょｗベテランのみなさんも｡｡｡

序盤の一人旅も最高だな
しかも広大なローレシア大陸？を隅々まで歩ける
あの開放感は他のDQシリーズではなかなか味わえない
あ、あれは初代の感覚そのままか
やっぱ１と２は「冒険してる」って感じがして好きだな

ＤＱ�T・�Uはルーラで戻れる場所が限定されてるから、あまり遠くへ出歩けないから、
移動中も色々苦労するし、モンスターもやたらとエンカウントしたので、呪文の出し惜しみが
出来なかった。持てる物も少なかったし…�V以降のふくろなんてイナバ物置だろｗ

リメイクと元の話がごっちゃだぞそれｗ

ローレシアの大陸はかなり広くて自分の位置を把握できなくなる。
泉の洞窟からリリザへ直行しようとして道に迷い、そして死んだ。

だが、それがいい。

>>147 さそりｗｗｗｗ

>>147
あれはサソリじゃないぞ。モンスター物語だと3に出てくるさそりばちと同属扱いされてたが。
リザードフライだから、直訳したら「トカゲ蠅」かな？

鎧ムカデのことじゃないのか？

１・・・さそり
２・・・むかで
３・・・いもむし

脈々とドラクエ界で続く、歴史と伝統の「守備的雑魚」の系譜。
守備的ではあるが殺人的攻撃力の持ち主も多く、攻撃魔法を覚えるまで
非常に苦戦させられる。
しかも３は同一グラのクセにいもむしがいたりかえんムカデがいたり、
ようわからん事になっている。

3はカニだろJK

サマル王女の絵が載っているということでSFC公式ガイドを探してみたら、
Amazonで普通に新品が売ってたんで「どうせなら新品で」と買ってみた。
届いたやつはやけに状態が良くて、出版日を見たら今年の７月だったｗ
なんでこのタイミングでSFC版の公式ガイドを再販したんだろ？

10年ぶりくらいになるのかな。ファミコン出してやってみたけど
当時の記憶とは裏腹に、全く苦戦しなくて笑った
攻略サイト見ていないが、まだ一度も全滅していない

進行手順は、船入手して金の鍵と牢屋の鍵getして
ガイアの鎧→いかづちの杖→ロトの盾→ロトの兜→ロトの剣→水の羽衣　アイテム揃えて
全滅しなければ、金も腐る程貯まるのな。蘇生は世界樹で節約
魔法の鎧と力の盾を難なく購入。それでも10000G余る。大灯台クリア後に隼の剣購入

それからダンジョン攻略に入るわけだが
大灯台。噂のドラゴンフライ×５も、サマルのいかづちの杖＋ムーンのバギで１ターンで殲滅
満月の塔。ダンジョンが簡単なので、即行で終わった
海底の洞窟。かなり迷った。脅威はキラータイガー、呪文効かない・攻撃力高い・集中攻撃。が、ローレの１死で済んだ

戦術は基本的に、ローレ攻撃・サマル攻撃or杖or盾・ムーン防御。世界樹は必ず手元にあるようにする
HPは常に満タン。一人欠けたら即撤退。目的地の目前でも回復を惜しまない
とにかく無理をしない。これがドラクエ２のセオリーだと思う

と、偉そうに言ったが、これからロンダルキアですわ

ドラゴンフライは先制されなきゃいけるよ。
されたら逝ける。

>>158
そりゃそうだ。今の歳でやったら、スーパーマリオだって
８−４まで無死で行けると思うぞ。

マリオは…マリオは、違うと思うな〜。

>>148
その冒険してる感覚を狙ったのに微妙に外した６。
何が違うんだろうな。

なんでｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵ
あれは子供だろうが大人だろうがなれてできるようになれば難しくない
2ならわかるけど、逆に大人になって急にやった方が失敗する

>>153
リザードフライなんか出たら、即、先制攻撃されてアウトでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鎧ムカデだった・・・・・・・・・・・・スマン！！あっ…画面、オレンジ、ぎゃーーーーーー！！

低レベルでムカデに会ったら、ローレ防御させてサマルでギラだな。
「よろい」も「かぶと」も同じやり方で倒せる。
しっかし「かぶと」の硬さは異常だｗ　あのむちゃくちゃがイイ！

シドー 255
はぐれメタル 255
キラーマシーン 230
ベリアル 220
アトラス 200
ハーゴン 187
メタルスライム 180
バズズ 160
ゴーゴンヘッド 120
かぶとムカデ 110 ←レベル考えたら硬すぎ
アークデーモン 80

>>151
ローレシア大陸は単純だろｗ

な、トンヌラのギラが遅いぃーーーーーー！！げ、ＭＰが…やくそうが少ない、ここで
死んでは、ゴールド不足、逃げてるんだから当然じゃ…げげげ、コブラ・・・・・ぐふっ・・・
毒喰らったぁーーー画面、緑ぎゃーーーー｡｡｡

画面緑はFC3だけじゃなかったっけ?
FCの4もかな?
以降のピンチは黄色。

FCの2は白→赤だったと思う。
SFCの2は白→黄→赤かな? GBは黒のみだし。
携帯電話は知らないが。

ラーの鏡を取りに行く道中かぶとムカデ出現
ローレ防御、サマルギラ→14ポイント
ローレ、サマル攻撃→ミス、1ポイント
ローレ防御、サマルギラ

守備力は鎧ムカデ＞兜ムカデだよ

>>168
ローレってムカデを一発じゃ倒せなかったっけ？
防御させるくらいなら攻撃すべきかと･･･

むぅ・・
スレタイ見なおしたがここはやはりDQ2スレだよな・・

鉄の槍があれば一撃で倒せる
あの時はサマルのギラも申し分ない威力だったから
ローレ鉄の槍、サマルは防御かギラで、ロトの剣入手時にお古を渡す形だった
今やってて思うが、サマルは死にやすいが使えない奴ではない
攻撃力もそこそこあるし、際立って弱くない

てつのやりで一撃ってどんだけレベル上げてんだよｗ
20はないと無理だろ

よろいムカデなら鉄のやりでレベル１０くらいで一撃だぞ

と思ったらかぶとむかでか

兜の方は流石に無理だ
サマルのギラと連携で

世界を救ってくださったサマル様は、破壊神を鉄の槍1本で葬りさったのじゃ
とか後世に伝わるのかな

かぶとムカデは痛恨の一撃やってくるらしいが、一度もうけたことがないな。

真っ先にギラで仕留めるしな

>>161
どれだけストレスなく世界を歩き回れるか、だと思うね
６や７は世界が仕切られすぎてて自由に冒険してる感じがしない
あの不自然な仕切りは狭い世界でストーリーに厚みをもたせる苦肉の策だろうけど・・・

SFC以降「ストーリーがRPGの最重要部」分という風潮が蔓延してしまったが
本来RPGの決められたストーリーなんてちょっとした隠し味程度でいい
冒険本来のストーリーはプレイヤーが想像して、プレイしながら創っていくもんだと思う

プレイヤーにゆだねられてる部分が大きい→冒険してる感が強い
制作者のオナニーストーリーをなぞるだけ→冒険してる感が弱い

不自然な区切り、やっぱそこに行き着くのかな。
各パート毎に歩き回れる範囲自体は、
２に対しても、そう大きな差が無い所も多いんだけどな。

確かに２のローラの門は不自然とは一切感じなかったもんな。

２の区切りとしては、
ローレシアの大陸→　ムーンブルク周辺→　ルプガナまで→　航海で世界全体→　ロンダルキア
　(一人目の仲間)　　　　(二人目の仲間)　　　　(船入手)　　 　(敵本拠地の探索)　　 (最終決戦)

思いのほかスッキリしてるな。

橋を渡った時にモンスターがランクアップするが、その度合いが
２は適切だったな。１とか３だと、わざとだろうけどシャレにならないくらい
強くなる橋が結構あり、ムダに緊張した。
他は渡っても弱いままだったり、目的地までが激近かったりした。

ほこらのBGMが好き。

やっぱ、ルーラで勝手に飛び回れないってのがいいな。新しい地へ移動するにはそれなり
の準備や覚悟がいる訳で…

いや、新しい地へ移動するのは後の作品でもルーラ関係ないだろ。

船入手後のルーラの拠点はベラヌールだよな？

>>185
一度行けば後はルーラだし、新規開拓にしても、最寄りの場所から
近道できちゃうからなぁ・・・・・

>>186 しばらくはアレフガルドだったな。近いし。

順当なら船とってアレフガルドでちょっと修行。竜王の城→大灯台
２周目以降ならザハン直行とかアレフガルト完全スルーとか
そっから更に最短目指すか、（ぺルポｲ→サマルトリア→ローレシア→デルコンダル・・・
少しゆったり進めるか（海徘徊→ベラヌール→デルコンダル・・・

完全に人それぞれルートがかわるからＤＱ２は面白いよね

旅の「拠点」が出来るってのが良かったんだよな〜
ルーラで自由に飛び回れない事で欲しいアイテムがあれば歩いて、
もしくは船でそこまで行かなきゃならない
その手間が良かった
「面倒臭い」なんて言う奴がいるが、そんな事言ってたら仲間探すのも魔王を倒しに行くも面倒だって話になる
その面倒くさいのが楽しい事でもあるんだよな
あるいは簡単にルーラで遠くに行けない事で「今取りに行く」「後回しにする」といった
プレイヤーの判断に左右されて、選択肢が増えることで自由度が増すのもいい

>>189
船取った直後ってLv13前後だよね。そのぐらいだとレベル上げ出来る
場所って限られちゃわない？ アレフガルドは泥人形がウザいけど、
レベルは適正かと。海はバピラス、うみうし、ガーゴイル・・・orz
だからアレフガルドでレベル上げるか、ろうやの鍵を取ってから
いかづち増殖でインチキして装備充実させるかぐらいしかない希ガス。

ロトの剣がもうちょっと強ければなぁ。光の剣までの繋ぎとして
使える武器だったら必死に取りに行ったろうに。
おおかなづち、ドラゴンキラーなんつー半端な代物にも負けてるｗｗ

>>190
キャラバンハートはその精神まんまではあるな。
クリア後は従来のルーラが手に入るという仕様があったりして。

>>185
幾ら船を使ってもルプガナからレーシアには簡単には戻れないし、移動制限があるのが
�Uの世界が広大と感じる要因の一つ。
拠点はルプガナかな。最低でも２つの塔をクリアしないといけなし、雨露の糸が無いと、
先に進めないから。ラダトームは中継拠点。その後は付近で出るマッドハンドでレベル
上げが楽なベラヌールかな。

俺は、ロンダルキア上がるまでは拠点がベラヌールだったな。
全滅した後に世界樹の木に一番近いから。

>>191
最短ならレベル上げという行為をしないからなあ
インチキしなくてもレベル１３あれば大概はまわれるよ
それにロトの剣は強いよ。いかづちまでずっと現役
他の武器がいらなすぎ。高い割りにｗ

ロトの剣→稲妻の剣(→隼の剣 バグ技は論外)
こんな感じ?

FC版だと金がキュウキュウだし
全滅しても銀行なんて便利なもの無いし。
金は力の盾を目指すし。

>>191
ロトの剣は十分強いよ
鋼の剣が＋28だから、一気に＋40まで跳ね上がる
これでロンダルキアあたりまではいける
ロンダルキアの洞窟突破目指すにはドラゴンキラーか光の剣が欲しくなるが

でもロンダルキアを純粋に突破するだけならロトの剣で十分
貯めたお金は防御に（特に力の盾）回さなきゃならないから剣なんて買うだけ無駄

ちょっと気になったから確認してみた。かなづちよりは強いのか。
入手レベルと場所を考えると妥当な数値ではあるなぁ・・・・・
ロトの剣が強いってより、ローレの腕力が強いって感じだねｗ

ひのきのぼう　　　2
はやぶさのけん　 5
こんぼう　　　　　　8
まどうしのつえ　　8
どうのつるぎ　　　10
せいなるナイフ　 12
くさりがま　　　　　15
いかづちのつえ　 15
てつのやり　　　　 20
はがねのつるぎ　30
おおかなづち　　　35
ロトのつるぎ　　　 40
ドラゴンキラー　　50
ひかりのつるぎ　 65
いなずまのけん　80
はかいのつるぎ　93

>>193
確かに戻ることを考えたら、新天地に向かうのも心構えは違うね。
そう楽々と戻れないかもしれないから、旅先にいるという感覚になれる。
だからこそ、鍵入手後に戻ってアイテム入手と言う行為に冒険感もでる。
近作だと、次のステージに進んでルーラの枠を増やすって感じだからな。

あと「拠点」ができるのは、ルーラの仕様だけじゃなくて
ゲーム進行の構造も関わってるよね。
ありがちな、一つの街につき一つのダンジョン、って流れになってない。

>>193
ルプガナってルーラできたっけ？
>>199
大灯台、満月の搭、海底洞窟
全部船でしか行けないからな

ルプガナでセーブできるのはSFCとGBかな
携帯アプリはシラネ

>>177
そしてただの鉄のやりが「サマルのやり」として代々王家に伝わることに
後世のサマル王「さあ勇者よ､破壊神を倒したこのサマルのやりで悪を討つのじゃ」

実際の彼は力の盾掲げてただけ

セーブなどと贅沢な…
教会神父…「ここでも復活の呪文がきけるのじゃ、便利な世の中になったものよのぉ」

それはムーンペタにいる
教会の隣の路地の奧にいるじーさんのセリフじゃなかったか

銀の鍵の場所じゃないけど、
「当初はサマルトリアの次はラダトームでした」という構想でもあったのかな

サマル
通常時
歩く薬草、毒消し草→+キメラの翼→+リレミト→+トラマナ→世界樹の葉
貢献度ナンバーワン
戦闘時
ギラ役→防御→棺桶→力の盾→ザラキ
基本うんこ。最初と最後だけ少し貢献

サマルにいかづちの杖を持たせないからそうなる
中盤は杖もたせると活躍するよ
サマルは剣士じゃなくて魔法使いだから

中盤以降、戦闘時はローレ→攻撃、サマル→杖、ムーン→防御orラリホーorバギorベホイミ
万が一の時、ルーラやリレミトが使えるように呪文を節約するためにもサマルに杖必須
これしかない

>>205
つい、うっかりムーンブルグ王女のレベル上げで楽したいとサマルトリアに戻った時に
復活の呪文を聞いたりすると、さぁ、大変…ルーラでムーンペタに戻れなくなって、また
３人で歩く嵌めになる…そうゆう時に限って時間が無くてＴＶ、つけっぱなしか泣く泣く
リセット…再プレイスタート時、長い呪文と格闘して始まった画面の前にいるのは・・・

サマルトリア王…「よくぞもどった、わがむすこたちよ！」
…あれ？なんで３人でサマルトリアに…・・・・・・・・・・・・・あっ！｡｡｡

>>207
戦略から何まで完全同意
サマルに杖持たせた方が、ドラゴンフライも1ターンで倒せるし安全

ムーンだっけかなあ
戦闘中の呪文欄が順番に埋まらないのは
直前に呪文習得順序を変更したためなのかねえ？

ハーゴンの騎士ってグラも名前もｶｯｺｲｲよな。いかにも終盤って感じだし

色が強そうだよな
そんでもって、能力も一級品いやらしさも一級品

でも出現場所が・・・

ハーゴンの神殿でも出現すればいいのにな。

DQ2に限らないかもしれないが色で強さがだいたいわかるな
水色、黄色→基本的に1番弱い雑魚
黒、グレー、白、茶→基本的に雑魚の中レベル
赤、紫、金色→強敵、ボスクラス

難攻不落のロンダルキアへの洞窟と比べて
ハーゴンの神殿って割とアッサリしてるよな
なんとも拍子抜けだ

どこが？ｗ

>>215
うみうしは紫だからボスクラスですね。わかります＞＜；

>>216
ラスダンが難攻不落だとプレイヤーはイラつくでしょう。
FF３とかで立証済み。

>>177
実際に鉄の槍をずっと持たせてた人なんて稀でしょ。
大抵は隼の剣。

>>216
祠から神殿までの道のりがＭＰ下手に温存しようとしただけで死ねる仕様だから問題ない。

>>215
つまり、







う　み　う　し　最　強







って事ですね

>>220
案外鉄の槍の人多いんじゃないかな
子供なんて攻撃力の高さだけしか見ないでしょ
第一2回攻撃って攻略本でもなくちゃ分からないし

2好きな人は5はどう思う？
3人パーティだったり出てくる敵が似てるけど
バズズの扱い、キラーマシーン、悪魔神官の劣化っぷりに残念
て思う人が多いのかな

>>223
キラーマシンは痛恨の一撃なくなったけど強いだろ。

バズズﾀｿは紫色だから最強

子供の頃は鉄の槍で決まってたよ。
隼の剣って高いじゃん。それで攻撃力自体はヤケに低い。
二回攻撃で合計ダメージは上回るって事まで頭が回らなくて
そのまんまスルー。

>>215
黄色と金色が実質、一緒だな。
大ナメクジ、マドハンドとゴールドオーク、ベリアルを恣意的に分けてる様で
チトずるい感じがするな。
あと、緑はどうしたんだ？個人的には弱いほうかと思うけど。自然な色で。

>>216
ハーゴン神殿は、ルビスの守りと邪神の像の謎解き、
そしてボスの連戦があるので、さらにロンダルキアに続けて
複雑で長いダンジョンがあったのでは演出過剰だろう。

神殿が迷宮だったらハーゴン様まで迷うだろｗ

アトラス以降のキャラを攻撃した時の、あの「バシッ！」という効果音が好き。
当時はあれでボスと戦ってる雰囲気を感じ取ったものだ。

バズズって♀？

サマルが死んで、金が無いから復活の呪文で蘇らせたけど
これで金取られるの初めて知った
所持金０になってて驚いたわ

しかしムーンペタでマンドリルｘ４は反則だと思う

そんな、金がない時の為に、一番高い武器か防具を余分に買って置いて換金する。

ムーンペタから結構離れないとマンドリル出なくない？

ドラゴンの角は森の敵マンドリルと海の敵メドーサボールが混在する謎の塔

ムーンペタ周辺にはマンドリル４という凶悪パターンがあるのに
ムーンブルクの周辺には出なかった気が
城内に出たっけ？

>>234
出ないな。マンドリルの恐怖からバブーンの強さは大したことないように見える

アトラス真っ赤ﾜﾛﾀｗ
充血しすぎｗ

マンドリルってそこまで出現率高くないよな
寧ろ低い方だ

ムーンペタの橋を渡った瞬間にマンドリル。ローレシアか何処かで聞いたＤＱの基本…
「遠くに行けば行くほど、橋を渡ったら、敵が強くなる」・・・人言う事は聞くもんだなぁと。

DQ2の世界にそんな事を言う奴は居なかったはず。
１の記憶と混同してるんじゃ？

なるほど、�Tか…先人の教えは金言とは良く言ったもんだ…

十数年ぶりにＦＣ版をプレイしてるんだが
リザードフライがでるたびに

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

のＡＡを思い出して吹くｗ

水の紋章の情報の場所が悪い気がする。
FC版だとあんな場所に小悪魔がいるのは判りづらい。
当時は攻略本見るまでそのほこらの外周に出られることすら知らずにいた。

だからどうした？

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/) 　　　ギラっていうｗｗｗｗｗ
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

羽根付ければ完璧だ

>>241は人生楽しそう

>>242
当時はウィンドウズや携帯なんてなかったから、功略本や月１で出る功略雑誌しか情報
がなかったんだよね。しかもＤＱ�Uには早解きの懸賞があったので、功略に肝心なアイ
テムや場所は伏せられていたんだ。紋章集めはその早解きと平行する場合があった
ので情報が広まりにくかったんだ。

ウィンドウズ(笑)

功略(笑)

どう撃てば功略になるｗ

かっこ付けずにＰＣって書けばいいんだな。
攻略…こっちかｗｗｗｗいやぁーーーーースマンｗ

なんか変な奴ｷﾀｗｗｗｗｗｗｗ

そこでハイスコアにラーの鏡の場所ズバリ、って感じ〜

ウィンドウズというかＰＣというかネットだろ
ウィンドウズだけじゃ情報得られない

ゲームの事をなんでも「ファミコン」って言うママンみたいでワロタ

子供の頃は難しいと思ってたけど３０過ぎてからＦＣ版２が好きになった。
何も考えずにプレイすると全滅したりダンジョン途中での撤退を余儀なくされるが、
ちょっと工夫すればどうにかなる絶妙なバランスが気に入った。
戦術の工夫、ＭＰの節約、その二つが苦手ならＬＶを上げて再挑戦とか。

>>151 >>152
あーゴメン、FC版だからメタスラの経験値は135だわ。とても少ない。
ＦＣ版ドラクエ２の経験値稼ぎは大変。簡単に上がる近道が無いから。
経験値ガッポリもってるオイシイ敵とか居ない。地味に戦闘するしか。

↓下記表を見てもらえば分かるが、経験値数十ポイントしか持ってない奴ばっかり。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2mons.htm
ＦＣ版２のはぐれメタルは、戦ってみりゃわかるけど経験値稼ぎにはそんな向かない。

素直にシナリオ進行順に沿って、竜王の城や大灯台の敵を倒していけば良いんじゃないかな。
仮に船取ったのがレベル12位だと過程するなら、ムーンブルク城で少し上げてからでも良い。

ゴメン、質問スレと誤爆した。

はぐれメタルに出会ったら即逃げしないと殺されるのは２だけ

マッドハンド無限増殖で経験値を稼ぎ捲くる。スクルトの重ね掛けが出来れば楽勝でしょ。

稲妻の剣以外ではぐれに傷を付けるのは不可能
テパの時点で出会ったら即逃げ。回り込まれてベギラマ痛ぇ
妖術師にはマホトーン効くから、初ベギラマははぐれの人も多いのでは

>>258
スクルト覚えるころにはマドハンドなんて…
早い人はロンダルキアに着いてる

ベギラマはそんな痛くないけどな
ただテパ以降だと常にHP全快にしておかないと対処が難しい凶悪な組み合わせ
が必ずあるからそれに備える為のMP消費が痛いんだよな

経験地がうまいのは、
リザードフライ、ラリホーアント　（バキで余裕）
マドハンド　（バギｒｙ）
サイクロプス　（ザラキｒｙ）

FC版2はともかく､現れた敵とは全て戦う
進めなくなったらキメラの翼なりルーラなりで即撤退を繰り返すと普通にレベルが上がる
MP温存のためとかで逃げ回るのは結局レベルが足りない証拠だし

船とって鍵も全部とって
ローレにいる悪魔神官に挑戦したら
イオナズン1発で全滅した＼(＾o＾)／

イオナズンでローレが死ぬようじゃな･･･

バピラスの評価低すぎね？
マンドリルやドラゴンフライより怖いんだが

出現率と区域が・・・

バピラスは海のマンドリルだろ
レベルが低いと確実に死ねる
２４ダメージ×２×４とかなんだよｗ

>>266
まあザハン近海なんて一度っきり行って終わりだしな。
下手すりゃ一度も遭遇せずに通り過ぎるから。

妖術師と初めてテパ付近で会った時、マホトンかけようとしたら
その前にベギラマくらいました。。
しかもくびかりぞくがお供してました。。

>>269
つまんねー遊び方してんだな

安っぽい煽りだな(ﾌﾟ

煽りでもなんでもない
もっと旅を楽しめ

何他人に強制してんの

強制でもなんでもない
単なるアドバイス

>>275
アドバイスも何も、>>266に答えただけなんだが。実際海でレベル上げの戦闘する、って人じゃなきゃ
意味もなくそんな海域さまよったりしないだろ。なんで面白いとかつまらないの話になってんだ。

熟知してる人は確かに海をうろついたりしないかもしれないし
不慣れでウロウロしてるように見えて、バピラスの出現区域に入らないで終わる人も居るだろう
懐かしくていろいろみて回ったり見て回ったり
久しぶりだと、船の財宝とか精霊のほこら、ザハンなんかは
よほど記憶がしっかりした奴じゃないと今になってやっても少しは手間取るだろう
今やるとしたら、懐古の気持ちがあってやるやつが多いだろうに
攻略サイトを眺めながら最短プレイ一択はないだろうし、
最近のそれが当然みたいな風潮が嫌いだ

おそらくこういう事が言いたかったんじゃ無いか？
とは思うんだけどしっかり説明をすれば多分、
反論はされようが無駄な煽りにならずに済むだろうに
酔ってるのかストレスが溜まってるんだかわからないが
きちんと話ができないレスにはとにかく同意しかねる

わざとやってんだかなんだか
こういうレスをしては誰かと喧嘩になるみたいなパターンが良くみられるんだが
ちょっと冷静になってほしい
30オーバーだろ
空気を読むんじゃなくて2ちゃんの空気に飲まれてるぞと

この殺伐とした雰囲気が２スレのいいところ、もはや伝統だけどなｗ

ドラクエ２のモンスターで一番萌えるのは誰？
俺はベビルたんだな

海と言えば、船取ったばっかでガーゴイル２匹にマホトーン食らうと結構逝けるｗ
まぁ、海の最強は、うみうし様で決定だがな・・・・ 画面見てるだけｗｗｗｗｗ

>>280
スカルナイト

冨樫マンガのキレキャラみたいなバカが多いスレだ

>>260
早解きはぺルポイまで終了ｗ意外と不評で�Vからの懸賞応募企画はボツになったのさ。

>>280
ブリザード
あの一心不乱にザラキを唱えまくる姿は、某神官を彷彿とさせる

萌えといったらバズズﾀｿ

ザハン海域には行くだろ・・・
世界樹の葉を取りに何度も
しかも一人欠けてる場合が多いから
結構危険な船旅だったりする

だが、一番の脅威はマンドリルでもバピラスでもなく
間違いなく　キ ラ ー タ イ ガ ー
ラリホー効かない上にHP80!?攻撃力95!!?守備力76!!??集中攻撃!!!??

そして圧倒的格下のヒババンゴが
同じExでGが30増し
「戦う相手と稼ぐ相手を選べ」という堀井からのメッセージだろうか

ＳＦＣ版で低レベルで挑戦してて
海底の洞窟を命からがら奥まで行ったけど
地獄の使いに凹られた・・・

>>287
最近のＤＱはそうでもないけど、3の頃までは、戦う敵逃げる敵はっきりしてたよね。
笑い袋やメタルスライムみたいなボーナス敵の存在もそうだし、地獄のハサミやスライムつむりのように
逃げること前提のようなステータス設定がしてある敵がいたりとか。

>>286
集中攻撃って漏れは大歓迎だな。防御してればいいんだもん。
キラータイガーより、同じ洞窟で出る悪魔の目玉の方がヤバイ・・・

>>288
地獄の使いって意外に武闘派なんだよね。

リメイクではマホトーンが効きやすくなった代わりに
打撃力上がったんだっけ。

序盤ではスライムやらネズミやらが逃げるけど
中盤以降でこっちが強いと逃げる敵って何がいるのかね？
てか敵の知能レベルが載ってるサイトない？
知能が高く設定されていると、ＨＰ全快のときはホイミしなかったり、色々あるらしいけど

イオナズンよりザラキとかベギラマより何よりメガンテが怖い
うたれたら逃れようがない

ホイミンはずーっとホイミばっかしてるから
頭悪いんだろうなｗ

>>293
デビルロードならマホトーンが効くよ
サマル君最大の見せ場

なんばいうちょっとかわら〜
あたまかんぽすなこつばっかいうとったらくらっすっぞ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4040328
マンドリル×４

ロンダルキアにはシドー級の神々がわんさか眠ってたりしてね


CDシアター　ドラゴンクエスト�Uその１〜５
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1258752
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1258936
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1270967
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1271224
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1271445

↑テンプレに入れて欲しかったなぁ

>>292
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2mons.htm

>>286
それは分かるけど
ロンダルキアへの洞窟ではキラーマシンとかドラゴンとか
出てくるから強いかどうか感覚が麻痺してるよねｗ

キラータイガーはロンダルキアより海底洞窟のイメージが強い
あの時点では異例の強さ

ハーゴンの騎士：稲妻の剣
スカルナイト：死神の盾

なんで俺が福引き券・・・

FC版はパペットマンが一番嫌いだったな
２回戦闘したらMP１桁とかざらだった

あとは毒攻撃しかしないバシリスクやポイズンキッス

怖かったモンスターは白い世界にいるやつら全員

>>292 サイクロプス

アプリ版のしかした事無い
サマルトリア王子すら仲間にして無いけどね
犬王女萌えだ(邪道か？)

FCの2の不思議な踊りの怖さは異常だったな。
ザラキや痛恨の怖さは以降のシリーズでもあるけど、
不思議な踊りに恐怖するのはこれくらいなもんだ。

まあ、今のドラクエなら
袋に薬草と魔法の聖水を詰めれるから
そこまで驚異にはならないのかもしれんが。

>>298
アホか？

リメイクしかやったことなかったからファミコン版やってる。
なんだこの難易度たまらん。
>>306すげーワカル、くびかりぞくが恐怖と言われるのはパペットと一緒に出るからかと。
一回踊られただけで２０ポイントダウンとかもうね…


ところで、リメイクは攻撃のあとの敵の点滅が長くて結構スッキリしないんだが、みんなそんなことない？

>>308 SFCは戦闘がスローモーションに感じますね。BGMも遅い希ガス。

>>298
グラがＳＦＣなのが嫌だセンスない

ファミコン版の不便さって大好き
あずかり所とかふくろとか全くなし
取捨選択とか、全滅リスクとか、全てが自己の管理と責任なんだぜ？これぞ冒険の醍醐味
お助け仕様なんかいらない！

ドラクエ２って逃げるゲームだな
ロンダルキアむずいけど
出てくる敵全部逃げたらレベル１０くらいでも
突破できるんじゃね？

>>311
わかるなぁ
リメイク版の預かり所とか、ルーラの行き先選択とか。
なんか悪いことしてる気になるw

>>312
海底神殿・デルコンダル・水の紋章のどれかで詰まるハズ
ボス戦に勝てないかと・・・
べギラマ一発で即死だろうしね

意外とデルコンダルのバリアもやばいかもしれん

>>298
姫「あっー！」
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その気になればレベル1でロンダルキアには到達できる
必須戦闘があるのでムーンだけレベル3になるけどな

キラーパンサーは後でもいいとして
地獄の使いはどうするんだ?

まどうしのつえで倒す

3人がかりで杖振ればなんとかなりそうな気はして来た。

まどうしの杖をどうやって買うんだろ。
福引券を地道に売り続けるとかかねぇ。

>>319
売るんじゃなくて当てるんじゃね？

低レベル攻略。
海に出たら･･･うみうし＋しびれくらげに囲まれて終りさ。�Uの海でのザコ出現率は
かなり高い、先制攻撃受けたら一撃でアウトだろう。リセット多用でもかなり時間が掛かる。
息はなくすし、しびれるし、あまい息で眠るし…�Uの海戦は�V以降みたいに甘くない。

確かにほんのちょっとの距離が異様にキツかったりするけど、その辺は覚悟の上でのトライだからな
やっぱダンジョン（必須ダメ床）とかボス戦がきつい
Lv1Lv1Lv3って回復手段フルとか（いのりの指輪をmaxで使えたとしても）足りるの？

調べたらそこに関してのみは余裕っぽいなｽﾏﾝ
なんにしてもすげえ

>>322
一人で3回使用しなければ
ほぼ無限に使えなかったっけ？

問題は威力大の黄色いバリアで即死するかどうかじゃね？

SFC版だけどLv1.1.2で地獄の使いが倒せなかったなぁ…
まあ下までめったに辿りつけない

縛りプレイ検証には、ふっかつのじゅもん生成がいいぞ。
やってみれば分かるが、Lv1ロンダルキアは無理ｗ
今のドラクエのエンカウント率の比じゃないからな。まず無理。

ベラヌールのバリアをムーンしか突破できない

実際に、ストップウォッチ使って、各地域で１分間に雑魚敵がどれ位出るかやって
みてほしいな。Ｌｖ１ぐらいでは簡単に逃げられない。コマンド入力が先でも敵のすばやさ
が先だろうから、大灯台の最上階付近で逃げ切れるかどうか…ドラゴンの角を越えた
辺りから、相当、厳しくなるはずだ。

今時の早解きってエミュレータ使ってステートセーブとロードを繰り返してるんじゃないの？

>>328
君が何を言っているのかわからない。2のエンカウントシステムと逃走システム理解してる？
ストップウォッチのくだりとコマンド入力の早さの話がどう関係してるの？

>>330
TRPGのドラクエ２でもやってるんじゃないの
存在するかどうか知らないけど

ドラクエ３全盛のころ、初めてのRPG、俺には敷居が高すぎる！と思い予行演習のつもりで買ってきたドラクエ２。
当時小学４年生、夢中になってやったなあ。
初めてやったRPGだからか、ドラクエ３よりも思い出が深い。
テパの村にいつまでたってもたどり着けず、行き方がわからなかったのは良い思い出。
砂漠から見えてるのに、満月の塔（だっけ？）から見えてるのに、遠い、遠いよテパ。と意味なくあそこら辺をふらふらし全滅してたなあ。
ぐるっと回る知恵がなかったんだよ、当時の俺には。
スクルトを使わずアトラス戦でボロボロになったままパズズ、べリアル戦に突き進んだ当時の俺に一言言いたい。
疲れたら戻っていいんだよ、と。
今考えると10歳って結構バカだな。
ロンダルキアの５階も地図書かないで延々と同じ穴に落ちてたし。
ただ、２階と６階のループの抜け方は今でも一切迷わないな。

長文スマン

バズズの“バ”を「パ」だと思っている人がこれだけ多いのは、
当時連載していたゴッドサイダーの影響だろうか･･･

ドラクエ２はよくシビアだと言われるけど
大人になって丁寧に進めれば、良くできた難易度だと分かる
でたらめに進めると本当に難しい。それがドラクエ２

ＤＱ１ばりに新しい地域に行くと劇的に強さが変わるよね
ただＤＱ１みたいに橋を渡るとみたいにわかりやすい境界が無いから
先走って乙りやすい

とくに海上でのエリアがわかりづらいからはまる・・・

あとは旅の扉が便利すぎて低Ｌｖのまま後半の拠点に
行けてしまうのもはまる原因かな

質問です。
ファミコン版のレベルアップ時の上昇値および最高レベルでのパラメータは固定ですが、
スーファミ版も同じく固定ですか？

両方固定

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221306415/l50
なかなか面白い話題出てるよ

>>336
ググレカス



cDシアターだとハーゴンが命がけでシドーよんだみたいだな

>>326
ようつべあたりに上がっていた動画を見ても2,3歩でエンカウント
している場合があるからなあ（ロンダルキア洞窟〜ロンダルキア大地）

>>332
俺は幼稚園から初めて〜小1の初めの方でクリアしたぞ。
それからは名人と呼ばれて、リンクの冒険やドラキュラ2血の封印、鬼太郎2、貝獣物語、サラマンダー、ドラゴンボール大魔王復活、悟空伝、ドラクエ3、マザー、悪魔城伝説、ロックマン123、ＦＦ3
当時流行ったあらゆるゲームをクリアしてきた。

あれから二十年の月日が流れた…
個人的にはリンクの冒険とドラクエ2をベストゲームに上げたい

>>318>>319
レベル上がっちゃうじゃん

毒消し草は8Gで買える
福引券は53Gで売れる
あとは分かるな？

>>342
倒す直前にローレとサマルには死んでもらう
ムーンだけで倒す
これで１・１・３で突破可能

>>341
スレ違いで申し訳ないが、リンクが神ゲー認定は同意だね。
難易度は確かに高いけど、操作性が抜群に良いからクリアできない理由にはならん。
際どいアクション性、サウンド、BGM、敵キャラ含めてふいんき最高！
今やっても興奮できるぜｗ

>>344
それ以前に溶岩で死なないか？ｗ　理屈で可能でも現実的に不可能だよ・・・

>>205
ルーラや復活時の飛び先のIDは、実はこうなってる。

　　00: ローレシア
　　01: サマルトリア
　　02: ラダトーム
　　03: デルコンダル
　　04: ベラヌール
　　05: ロンダルキアのほこら
　　06: ムーンペタ

ムーンペタが後から復活ポイントに加えられた可能性は高いと思うよ。

ムーンペタが復活ポイントじゃなかったとしたら、
多くのプレイヤーがキレていただろうなw

他のドラクエスレではあまり相手にされない
低レベル自慢もこのスレではアリなんだなｗ

てかシルバーデビル・デビルロード・バズズって
サーベルウルフ・キラータイガーみたいに
動物自体の名前が入ってないね
キャットじゃ迫力がないからかな？

>>348
なぜキャット？
キャラデザインから敢えて言うならサルだろう

バズズの元ネタはアッシリアの悪霊パズズ
獅子の頭に２対の羽を持つ南東の風の化身

キャラデザインは先にパズズが決まってたのかな？
でメモリ節約のため別パターンが雑魚に流用かと

アトラスやべリアルにも言えそうなんだが・・・

パズズってウィザードリィではマイルフィックという名前で出てるね。
こちらも凶悪なモンスターだけど。

バズズﾀｿはキャットだよ
獅子→ライオン→ねこ科だし
なにより耳がとんがってる

>>350
ＦＣ版だかＰＳ版であのグラフィック出すとバグるって噂があったぜ。
コミックではあのグレーターデーモンの最上位クラスの悪魔。

>>352
もともと災いの神様だからね
日本で例えるなら八岐大蛇に近い存在
他の悪魔に貶められた神々の中でも上位に数えられそうだ

>>351
バズズの見た目って手足長すぎてサルにしか見えなかった・・・
いわれてみれば目や耳は猫チックかも

いかずちの杖と水の羽衣は
サマルが装備してますが何か？

ドラクエ2はロトの子孫を救世主とし
邪教を滅ぼすストーリーだが
これってかなり一方的な見方な気がするんだよな
｢邪教｣と呼んでいるように、これは宗教戦争
証拠にローレシアには捕虜として邪教の使徒が監禁されていた
そして見落とされがちだが、ムーンブルクが襲撃時に
悪魔神官が捕えられている姿が映っている
ここで呼ばれる｢邪教｣は｢聖教｣を主張する人間達に迫害されていた
ムーンブルクを襲い、シドー召喚に切り出したのは
語られることのない物悲しい時代背景があるのだろう
戦争ってのは勝利者が正義、敗北者は悪の汚名を着せられるが
対極的に見て、戦争に正義も悪も存在しない

それ俺の文です

なんか「ピサロは悪党じゃない」って言ってる人と同じ匂いがする文章だな。
どんな背景があろうが、邪神呼び出して世界破滅させようとしてる時点で「悪」だろ。
「大義があれば大量殺戮は正義」ってのはテロリストの理論にすぎない。

俺は違った視点から見れたらな、と
ハーゴン一派は迫害されていた
それを理由に戦争を仕掛けたのなら
無差別より、また印象が変わるでしょう
5じゃ光の教団なんて呼び方してるが
2はハッキリ｢邪教｣だし、邪悪なる者を滅ぼせとか厳めしい言い方してるんだよね
聖戦は幻想、存在しない物だと信じたい

>>355
罪状も判らんのに安直に結び付けすぎてないか？
それにいつでも抜け出せる実力あるのに牢屋にいたんだから
諜報活動の一環として敢えて捕まっていた可能性もある

実際オープニングデモのなかで悪魔神官があっさりワープ
かまして王様焼いてるしな

ローレの方も別に抜け出そうとしてなかったし・・・

>>358
ゲーム中で「迫害されていた」なんて描写がある？
そもそもハーゴン単品でも魔力は普通の人間からすれば圧倒的なわけだ。
悪魔神官もイオナズンやらザオリクやら使えるわけで。
あれだけの戦力を持ってる連中が「迫害されている」って発想がまずおかしいと思うよ。
それにロトの連中には世界を作った神であるルビスが仲間についてるってことも忘れちゃ困る。

迫害ってのは邪教という呼び名とムーンブルクの捕虜から
ゲリラの準備に敢えて捕まったとも考えられるが
そもそも捕えられてる時点で普通の扱いじゃない
魔物なら殺すだろうしな
力もない癖ロトやルビスの後ろ楯がある人畜に迫害され、ハーゴンは頭にきていたのかもしれない
まぁ人間の言うカミはルビスじゃないと思うけど
アレフガルドの時代から、ロトの血族は魔物を滅ぼす伝承があるから
世論でも魔族の信教を一方的な悪と植え付けやすかったのだろう
知的な魔物が多いDQ2なら、魔族との共生も有り得た筈なんだけどね

世界を作った神が「あっちはダメです」とまで言っているのがハーゴン教。
例えるならここ日本において、日本国籍保持者がロトの使徒側で
某国国籍者の在日がハーゴン教団みたいなモンでしょう。
で、ロンダルキアに本部を置く総連とか民団みたいな連中にムーンブグルが
襲撃され多数の死者を出した、と。

邪教だと気にするくらいなら、ハーゴン教団は魔界にでも行く（戻る？）べき。
実在するルビスが作った世界で家主に文句をいいながら、あまつさえ
「軒先に強引に入ってきて母屋さえも奪い取ろうと画策」など、許される事じゃない。

>>361
「かもしれない」とか「だろう」とか「筈だ」とか、やけに推測が多いね。
「邪教という呼び名」と「ムーンブルクの捕虜」ってだけで迫害とか。
そもそも「邪な心を持った神」を崇拝してたらそれは「邪教」だろう。

たとえあなたの言うように「ハーゴン達が迫害されて頭にきていた」のが事実であっても、それで世界をすべて
滅亡させる行為が正当化されると本当に思ってるの？

俺が話してるのは全て可能性だから
捕虜や邪教呼ばわりする描写は魔女狩りを連想させた
だから迫害に見えたのだが、そうでなければ魔物を生かす意味は？
正当化も何も、一方的な悪も正義もないと思う
邪教の正義、聖教の悪もあると思うんだ
ゲームだと聖教視点だから、邪教視点で考えてみたのだよ

>>364
だから可能性とか言い出したら、竜王が迫害されてた可能性とかゾーマが迫害されてた可能性とか
そういうものまで考えられるだろ。ミルドラースだって元人間という設定がある。
魔界に閉じこもって魔王になりたいと思ったのは他の人間に迫害されたからかもしれない。
そもそも「魔王」って言葉だって攻撃されてる側が言ってる言葉で、「魔王」の部下からしたら
「偉大な王」かもしれない。可能性ならば何だって言えるんだよ。
で、俺が言っているのは「世界を滅ぼす」という行為が正義なのか悪なのか、ってこと。
理由があってもなくても、大量破壊行為が正義だとは言えないだろ、って聞いてるんだけど。

いやいや、竜王やゾーマにそんな描写は欠片もないから
魔物を殺して歩くのも正義とは言えないと思うけど

自分達のあがめる神を「悪霊の神々」と呼んでいるんだから、
彼ら自身、自分達を正義だとは思ってない気がするけど。

それはムーンブルクの急襲やハーゴンが大神官を名乗り世界の破滅を宣言した時点で、邪教は邪教として悪に徹している
ベラヌールで｢大神官を自称するハーゴンには天罰が下る｣みたいなこと言われてるし
異教徒狩り、邪教呼ばわりしたり、正義の名の下に魔物を斬っては投げるロト血族の方が
魔物的行為とも思える
これが聖教の悪

ピサロは悪党スレからのコピペな。

Q.だとしても魔族の繁栄を願っての行動でしょう？
A.そんな事のために侵略戦争を仕掛け、大虐殺を行う事が許される道理はどこにもありません。
　蛇足ながら、これなら他の魔王とも変わり映えがなくなってしまい、特殊性も無い事になります。

Q.勇者も魔物を殺してるし、どっちもどっちなんじゃないんですか？
A.勇者に限りませんが、人類はあくまで凶暴化した魔族に対して自衛で戦っている形です。
　魔族は世界征服を掲げ、身勝手な侵略を行っています。どっちもどっちな訳がありません。

魔族を「ハーゴン一味」に置き換えてくれ。

まあ実際の勇者は、経験値と金銭のために
積極的に魔物狩りしてるけどな！

ヒロイックサーガにリアルを持ち込んでもな・・・

典型的な二元論の勧善懲悪のストーリーに大して
二元論では無い宗教戦争持ち込むのがおかしい

そういったことは社会派なゲームでやってくれ

誰もムーンブルク急襲に関して許しを乞うつもりはないよ
だが思想の自由の中、異教徒迫害があったのなら、それも許しがたい行為だ
大神官を名乗り世界破滅を宣言したこと
ムーンブルク城を急襲し、大量虐殺をしたこと
迫害に追い詰められ決断した行為であるなら、多少なりロト三國にも原因がある
少年が人を殺しました。しかし少年は被害者にいじめを受けていました
このくらいのニュアンスで捉えればいいと思う

>>344
それじゃ意味なくね？あとなんでムーン？バリア突破のため？
まあレベル1で海底洞窟まで行けるのは可能と分かった

一番わるいのはバズズﾀﾝ
これはまちがいない

>>373
激しく同意
攻略じゃなくて行ってくるだけは意味を感じられない

特に紋章揃える気が無いプレイじゃ結局戻らないかんし微妙

「宗教戦争」
これがDQ2のバックボーンにあるから裏ストーリーを想像し出すと世界観が深い深い
竜王は元々良い竜（竜の女王の子孫？）だったかもしれないが、
人間の世界で毒されてダークサイドに堕ちて悪の竜になった
ゾーマはただの魔王というか闇の王、光（ロト）に対する闇という存在
ピサロは復讐の鬼
だいたい悪党ってのはどれも人間に敵対する象徴として描かれてる

だがハーゴンは違う
２はハーゴンと戦ってるわけじゃなく宗教と戦わなければならない
勇者達が信ずる神が勝つか、それともハーゴンの崇める神々が勝つか
そのどちらにも正義も悪もない
今現在も人間同士が宗教を巡って戦争し合うように、人々が殺し合うことが一番恐ろしいという意味にもとれる
そこがDQ2の面白い所

>>368
＞ベラヌールで｢大神官を自称するハーゴンには天罰が下る｣みたいなこと言われてるし
リメイク版？　少なくともFC版にそんな台詞はないが……。

聖教だの迫害だの香ばしすぎるだろ
ドラクエにそんな厨設定があるわけがない

宗教戦争とか言い出すなら
少なくともあの世界における王権と教会の関係、教会とハーゴン側の関係
その関係を成立させている社会的前提について説明しろや

>>376
下手にその辺をバックボーンに据えると自称有識者や怪しいカルトが
騒ぎ出すから全年齢対象のコンシューマーでは有り得ない

そういったものを扱うなら噛み付かれないように
誰でも分かつように背景の説明がなされているはずだ

ＤＱ２は宗教じゃないだろｗ
ひねくれ神官が悪魔とつるんで決起しただけ

悪魔じゃなくて「神々」だ
サブタイトルの悪霊の神々って最初なんのことかわからなかったが
シドー、ベリアル、バズズ、アトラスらの事だったのね

>>380
もちろん各自の想像の範囲を出ないわけだが、そういう想像を膨らませさせるDQ2の世界観の魅力
その作品としての懐の深さがすばらしいじゃないか
俺は個人的にハーゴンはなんらかの信念や目的を持って神々を召喚した思ってる
その方がより感情移入できるからね

本気で気持ち悪いのが来たな。作中で何ら説明のされていないことを前提にして可能性だけで持論を展開とか。
携帯で長文投下してたと思ってたら、今度はＰＣ使って粘着か？
妄想したいんなら自分でスレ立てて勝手にやってろ。本スレにくんなよ。

携帯で打ってた者だが、PC持ってない貧乏人で申し訳ない
ベラヌールはリメイクです。今寝てたんで明日また来ます
いらねぇなら来ません

おいおい、とりあえずＦＣ版にない描写は公式には認めないで話をしろよ。
なんだよ、悪魔神官が捕らえられてる姿って・・・

SFC版のオープニング見直してみたが、
＞そして見落とされがちだが、ムーンブルクが襲撃時に
＞悪魔神官が捕えられている姿が映っている
世界の破滅を望む危険思想の持ち主が、殺されずに、捕えられているわけだよね。
その後の展開から、悪魔神官はそれを利用して内部にもぐりこんでいたと思われる。
むしろ、きちんと正義が成されていた証拠だと思うんだが。

>>384
もう来なくていいよ。あなたの妄想にこれ以上付き合うつもりはないから。
ここはお前の日記帳じゃねーぞ、と。

妄想するはかまわないと思うんだけど、ちょっと押し付けがましすぎたかな

目が冴えて眠れんのでちょっと居座ろうと思ったけど
不愉快に感じてる方がいるので慎みます。当然ですが
元々もう一方のスレで披露したネタだったので
興味あったらそっちの方でまた話題にして下さい

スレが伸びてると思ったらまたキモい流れにｗｗｗｗｗ
どうでも良いが、シルバーデビルはコウモリとサルの合体だろJK

ＳＦＣだけど、力の盾取ったら一気に強くなったわ
光の剣より先に買ったほうがいいね

盾で回復がまかなえるから実質ＭＰが倍になるようなモノだ。

倍ではなく無限だな

まあ相応に効果なものだしね

SFC版で、船取ったら速攻でカギ集めて「いかづちのつえ」取って、
直後に売却ｳﾏｰ　セーブしてリセットして再開。あ、あれ・・・？ orz

ローレシアに地獄の使いが幽閉されてたところを見ると
かなり広範にわたり布教活動していたのかもね

>>394
同士。

>>394
セーブ機能付きなら一度取ったアイテムが復活しないことぐらい想像つくだろｗ

なんか人間側も人間側で不気味だよな

じゃあくなるものをほろぼしてまいれ！
ただしきカミはただしきもののみかたなり！
ちょっといいですかあ？あなたはカミをしんじますかあ？
じゃあくなカミはしにました

>>397
金に目がくらんでるとねｗｗｗｗ

>>398
恐らく考えすぎかと。
80年代って、そういう複雑な考えを盛り込んでるのまだ少ないぞ。
特にドラクエなんて子供向けのゲームなんだからさ。敵は絶対悪ですｗ

ロボットアニメだって、敵側は青い顔でキバが生えてて一方的に
侵攻して来るようなの多かったからなｗ
DQ4ぐらいから、悪って何だろう？ みたいなテーマが盛り込まれてる。

ＤＱ4のピサロって名前見た瞬間悪人だと感じたのは俺だけかな？
ＦＦ４のセシルとローザも並べるとやばいんだがｗ

どちらもヨーロッパの植民地政策における立役者だから
いいイメージがわかねー

>>399
当時、中学生とかなら色々自分なりの考え持ってるよ
兄とか兄の友達からそういう影響を受けた俺もDQが「子供向け」という認識は無い
今は子供向けに成り下がっちゃったけどね
出始めはWizなどに比べればとっつきやすいが、ファミコンではまだジャンルとして確率してないRPG
しかもアクションやシューティング全盛時代に突如登場した新しいスタイルのゲーム

実際、当時ハマったのはサラリーマンや主婦だったからね
仕事や家事をほったらかしてDQを徹夜で遊ぶ
そんな現象がDQ2で初めて起こり、その社会現象がニュースになったりした

ちょっと補足

サラリーマン、主婦、中高生以上だな
小学生はなかなか「徹夜」してまでゲームしないが、中高生以上の年代が
「ゲームで徹夜する」という今では普通の？ことが起こり始めた時期だった

>>401 論点はそこじゃないんだが・・・・・

人間の不気味さといえばDQ2から8年後・・・
ムーンブルクではなく東京の地下鉄で
悪霊の神々ではなく毒ガスで
テロを仕掛けた禍々しい宗教団体があったね

宗教による「狂信者」が世の中を恐怖に陥れる様を描いたDQ2は
まるで未来を暗示してるかのようだった

>>398
ドラクエの地味にブラックな部分ね
ちなみに貴方は神を〜の部分は流石に悪影響と感じたのか
リメイクではハーゴンへの罵倒にすり替えられてる
海外版の方も宗教色を弱めてるらしい

攻略サイトも何にも見ずにロンダルキアに挑戦
ようやくロトの鎧＆稲妻の剣ゲト
全滅回数４回
キラーマシーンとドラゴンはまだ拝んでません
腐った死体湧き過ぎ。落とし穴何回も落ちました
ベビルとスカルナイトがウザイ。無限回廊迷いまくりました
バーサーカーと初めて出会ったときはかなり緊張した
ハーゴンの騎士４体出たときは、HP満タンなのに全滅を覚悟した。案の定全滅した
そんなこんなで力の盾２個目ゲット。では逝って来ます

ブリザード「ザラキの用意しとくか」

アークデーモン「俺のイオナズンも待ってろよ」

デビルロード「メガンテの覚悟が完了した」

くびかりぞく「ハーゴン様、漏れも行くんすかorz　痛恨でサマルぐらいは殺れるかな…orz」

キラーマシーン「シンニュウシャハ、ハイジョ、スル」

ロンダルキアの洞窟〜祠のフィールドって
サイクロプスとブリザードは見たことあるような気がするけど
アークデーモンは出たっけ?

>>412
祠周辺からギガンテスやアークデーモンが出始める

城周辺まで近づくとデビルロードも登場する

でないよ

>>413
ほこらのすぐでもデビルロードでるよ

>>415
今エミュで試した
祠の前の橋の上でアークデーモン
ギガンテス、デビルロードの出現を確認
橋より洞窟側には出現しないようだ

まあFC版なら運と気合で
SFC版ならレベルと魔除けの鈴で
GBC版以降は装備でなんとか祠に辿り着けるはず

白い大地が目に入った瞬間エンカウント
ブリザード３体に先制食らう
ザラキ２回で全滅・・・

苦い思い出・・・（ＦＣ版初回プレイ）
それからしばらくＤＱ２やらなかったよｗ

俺はサイクロプスにサマルが殴り殺されるだけで済んだな

レベルを十分にあげ、
ロンダルキア洞窟のマップも完成させ
かなりの余力を持ってロンダルキアに到達できた直後だったから
かなりビビった

敵呪文でメガンテが一番脅威
ハーゴンの城で出会ったときはサマルに逆メガンテさせた
でザオリク
ザラキはきかない事が多いけどたまにサマルムーンが死んだりする
で世界樹の出番　その後が脅威･･･

>>419
ロンダルキアでは、何回も落とし穴に落ちて迷路でも迷ったからその間に結構レベル上がった
だからサイクロプスはそんなに怖くなかった
と思ってたらしばらくしてからギガンテス登場
アトラス系では一番びびったモンス

>>420
サマルがメガンテしてザオリク？

起用なサマルだな

>>422
リメイクでは使えたみたい

ムーンがザオリクをね

ＳＦＣが混じると目障りだわ

このスレだとちゃんと明記した方がいいね
もう１つのスレで話題にすることを勧めるけど

冒険書消えたけど
復活させる方法ない？

まず服を脱ぎます

お気の毒ですが・・・
ていう台詞が終わる前にリセットすると消えるのを防げる
可能性があるそうだ

駄目な時は駄目らしけどｗ

ＦＣなら復活の呪文だから写し間違い以外でデータが消えることは
無いんだけどね

データの復活は出来ない
もう一度がんばってくれ

DQ2やった後だと、どのゲームの戦闘もつまらなくなるな
あらゆる呪文を駆使し、敵と命のやり取りができるのはDQ2だけだ
他ゲーは敵が遊びでやってるようにしか思えん。2ターンで終わるし

>>430
つ「ロマサガ」「世界樹の迷宮」

敵が手加減してくれてる感じなんだよな
まあ開発側があえて死ににくいように調節しちゃってるからね
いらんおせっかいだよ
死んで悔しい思いをするのもゲームのうちだろうに
モンスターはモンスターらしく本気で殺しに来いと言いたい

ロマサガは歩いているだけでコントローラー投げつけたくなるレベル

>>431
やったことない俺にどれ程素敵なのか分かりやすく

>>429
そうですか・・・

電源を入れたとき、画面が真っ暗のままで
２・３回出し入れして、プレイできるようになったら消えてますたorz
こういうのは防げないのかな？

>>430
同意。なんで味方大幅有利に調整しゃうのかねえ。飽きるの早いだけじゃんねえ
初心者のためって、これだけシリーズ出てて戦闘のノウハウわからない人なんてそういないだろうに
少しきつめにしたほうがゲームは面白いのに

ＤＱ２は弱い敵は１ターン一掃の快感と、強敵全滅覚悟戦闘が混在してて、
常に祈るような気持ちでのエンカウント
そういう面白みのある新作がぜひ欲しいところよ

最後に残ったムーンがキラータイガー４匹の集中を受けて、無慈悲に喰い殺されていく姿を想像すると…
股間が疼いてくる神仕様ＤＱ

５（のクリア後なんでフェアじゃないが）なんて、メンバー４人が
全員「破壊の鉄球」を装備した時なんて目も当てられない圧倒的な
破壊力だからな･･･　あんなの戦闘じゃない。

虐殺だな

元の5は3人だし、少し低めのレベルで進むと
敵の攻撃力がでかくてこっちの火力が微妙でほんの少しハラハラするように作ってあるから
本当にほんのちょっとだけど、2を思い出したな
リメイクは現在にあわせて作り変えた（と開発は思ってる）、個人的にはそれは良いと思う
どっちが正しいじゃなくて難易度的な選択肢というか幅があるから
好きな方をやればいいならマシかなぁ

やっぱ次はローレシアの不思議のダンジョンだな
今ハラハラできる、理不尽、運次第で死ぬのも厭うなってなると
あのシリーズしかない

まあチョコボとかポケモンとかヌル系のじゃなくて
シレンクラスのやつね

>>442
最強装備でレベルも最大の地下５０階で

モンスターハウスだ！→ブリザードはザラキを唱えた→ローレは死んでしまった！

こうですか？わかｒ

死ねば面白いわけでも無いんだけどね。

打開策が用意してあるのはいいけど
それが簡単に入手できるのが多い。

FC版でも雷の杖売却→力の盾や
はかぶさ（笑）TUEEEって言ってる奴らがそれ。

SFC版のDQ5開発段階で、堀井がインタビューでDQ2やDQ4（第二章）の
3人構成が一番攻守のバランスがいいんです、って答えてたな。
だからあえてDQ5では3人仕様を採用したとのこと。
堀井は分かってるヤツ。だがプレイヤーの要望を優先させたのだ。

ウィザードリィの６人構成ってのもバランス良く感じたモンだ。
弱いうちは戦闘が総力戦で、１回戦ったら宿屋直行なのも同じだし。

ただ、「後衛は滅多に仕事しなくて見てるだけ」ってのが、日本人の感性だと
理解しづらいっつーか、耐えられないんだろうな。

>>441
キャラ選択できるとさらに面白そうだな
ローレ→トルネコとほぼ同仕様、全ての武器防具が使える
サマル→レベルが上がれば呪文を覚える（巻物不要）ルーラ、リレミトは便利！
ムーン→上級者向け。体力も無く武器はほとんど使えないが呪文と道具を駆使すべし！

さらにDQ2の世界観に合わせてダンジョンを降りるのではなく
ロンダルキアをひたすら登る（あるいは地上100階の塔）
ネットワークで三人同時プレイ
協力し合って最上階を目指すもよし、殺し合うもよしｗ

ロンダルキア洞窟に潜入中！

ローレ：Ｌｖ２３　ＨＰ119　攻撃171　守備113
サマル：Ｌｖ２１　ＨＰ81　攻撃50　守備79　（２回攻撃）
ムーン：Ｌｖ１９　ＨＰ89　攻撃32　守備75

ハーゴンの騎士：ＨＰ80　攻撃125　守備36　（２回攻撃）
キラーマシーン：ＨＰ120　攻撃115　守備230　（２回攻撃）
ドラゴン：ＨＰ95　攻撃130　守備69

雑魚が自軍と同じくらい（下手したら自軍より）強いのが大変よろしい

>>447
自動生成のダンジョンをネットワークプレイでひたすら潜る。

ローレ→ウォーリア
サマル→ローグ
ムーン→ソーサラー

ディアブロじゃないか。

>>398
＞ちょっといいですかあ？あなたはカミをしんじますかあ？

これは恐らく時事ネタ。
当時のコント番組でさんまだか志村だかがこんなのやってたと思う。
１、２の頃はこういうノリで作中に小ネタを仕込む緩さがあったんだよ。

カトちゃんケンちゃんだったかドリフターズでのネタか忘れたが
みんなで真似してた記憶があるなｗ

めっちゃなつかしい

当時ＤＱ２やってるときにダークな印象は受けてないな
西洋風桃太郎を読んでるイメージだった

DQ2は軽快な音楽と美麗なグラフィックで明るイメージに仕上がってるな
DQ1はちょっと暗いイメージだった
デザインとか鳥山チックでコミカルなんだけど

>>448
なんかムーンのレベルだけ高いな、なんで？

>>452
アレフガルドの曲と言われる1のフィールド曲と
2の3人揃わない時のフィールド曲が孤独さを持っているのに対して
2の3人揃った時の音楽が軽快なんじゃね。
3の場合は、軽快というよりは行軍とか勇壮。

ダンジョンのおどろおどろしいのとかは一貫してると思う。

>>453
３人揃うまで全逃げっていうやつじゃないか？

ＦＣ版のときは経験値揃えたくて実行してたな

経験値ゼロで３人集結。それ自体は難しいことじゃない。
薬草買い込み、逃げまくりでちょっと運が良ければできる。
3人揃ったら、ムーンペタから北上し（戻っ）て、
バブルスライムや大ねずみ相手にレベル上げ開始。

ローレ23、サマル21なら普通にプレイしたらムーンは17位だ
>>455
経験値揃えても1000Exp位しか変わらないよ
23､21､19はムーンの経験値が30000前後多い
23､21､19より普通にプレイして24､22､18の方がイオナズンが無い分難易度が高い

>>457
じゃあ全滅しかけてムーンが生存した回数が多いんだろうな
このＬｖ差って

守備力から推理しよう
サマルのレベルの素早さの半分は36
魔法の鎧に力の盾と仮定すると、36+25+18=79
ピッタリ。サマルの防具は魔法の鎧だ

ということは、ムーンの防具は水の羽衣で間違いないだろう
75-35=40、つまり素早さは80か81だ
ムーンの成長表から素早さ80,81を探すと
おお、レベル17の時に素早さ81だ

つまり>>448はただ単に17を19と書き違えた可能性が高い
>>453は鋭いな

ああ、レベル17の時の力といかづちの杖を合わせると
17+15=32だから、書き違えたで間違いない
たった今気付いたが、HPで参照した方が遥かに速かったｗ

>>459-460
おまいら凄過ぎｗ

あくましんかんの出るフロアでハーゴンの騎士×4がズラリと出たらカッコヨさそうだな。
あれ？あくましんかんってラストの塔？にしか出てこないのかな？

>>434
遅レスだが、ロマサガは味方の最大HPが999なのに対して、敵が1000以上のダメージを与えてくるゲーム。
世界樹の迷宮はダンジョン１Fの花畑を調べるとモグラに100％全滅させられるゲーム。
個人的には両方難易度でいったら2より上だと思う。

ファミコンＦＦ２の難易度はドラクエ２以上じゃない？

>>464
FF2は攻略方法知ってればヌルいけど、初見＆攻略本見てでプレイすると逆に苦戦する仕様だからなぁ。
ゆとりには無理という意味ではDQ2に近いものがあるかも。

ドラクエ２は単に難しいわけじゃなくて
バランスがよいと思うんだ
メリハリあるし
世界樹とか単調すぎてつまらん

>>464
防具無しが最強というドラクエと反対の概念で成立しているからな
最後はリボンにちからだすきぐらい装備させてもよかったが・・・

他のRPG感覚だと攻撃かわせない=>宿代足りなくてどつぼにはまる・・・

FF2は出た街南に場違いな敵が出たり
道に迷っただけでまた場違いに出くわしたり、そういうのが殆ど
難しいというより不親切なだけ
そもそも場違いな敵類は設定ミスだしな。詰めが甘い

>>444
それはむしろ不思ダン目線だろうけどな

ＦＦ2は攻略法しればﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが無駄に長いだけかな
ドラクエ2はとにかくハラハラするんだよね。強くなっても全く油断できない

よくロトの剣使えねーとか言われてるがオリジナルなら上から6番目くらいの攻撃力なんだがな

昔はスタートの街中で即死ものの敵が出てくるRPGとかザラにあったぞ
あと、TRPGとかMMORPGやるとDQ2の見方が全く変わるわ
特にBuff、Debuffのありがたさが身にしみる
サマルは無理して攻撃してなくてもいいんだよな

ローレが呪文使えないのは使えると防御のコマンドがなくなってしまうからｗとか堀井が言ってたな。

http://f.hatena.ne.jp/fou/20050729205455
かっけええええええええええええ

>>473
ローレが死ぬとサマルが防御できなくてますます死にやすくなるよなｗ

ＤＱ２ＦＦ２マリオ２ドラキュラ２
どれも２は桁違いに難しい

>>452>>454
２は１の100年後だからポップな感じにしたらしいじゃないか。
LOVESONG探して、なんてモロにそうだ。
まぁそう言いつつ城のBGMはG線上のアリアなんだが。

１ももちろん名曲ぞろいだが、
当時のファンタジーゲームのBGMのイメージと
大きく印象は変わらない気がする。
作品としてメロディアスなすぎやま節が
全面開花しだしたのは２じゃないかと思う。

ドラキュラ2は楽だろ…

FFも1と2の差は無いような。
あれ、当時の攻略本がHPを上げろとか間違いを言ったのが原因だし。

ドラクエとマリオは、1より難しいけどね。

FF2は回避さえ最高値ならHP多いほうがいいけどな
FF1と違って装備の重さが非表示だったのが落とし穴

全般的にFC版は２が最高難易度のゲームが多いな

あのころはムズいゲームに果敢に挑むのが主流だったしね
ゲーセンと違って無料でコンティニューできるんだから
このぐらい当たり前だみたいな風潮があったと思う

ただ難易度が高いゲームなら、ほかに幾らでもあるからな

でもＤＱ２はラーメンで例えると辛くて旨いみたいな

時代の流れというだけじゃね

難易度が高いゲーム
当時のゲーマーしかクリアできないアクションやシューティングがあって
その次にドラゴンクエストが出た。
RPGも、気付くまで倒せない敵や解けないリドルはあったけど
まだ蓄積がさせやすい形だった。
難易度が高くても解くことのできるゲーム。

逆に、難易度高いものに挑んでる人には
この難易度高いけど解き易いのは邪道に思えたろうね。

ドラクエ２は難しいというよりバランスがいいんだよ
その時点では絶対勝てないような理不尽な敵は出ないし
マンドリルみたいな敵にも必ず攻略法が存在する
リザードフライみたいなヒモが用意してあったり
とにかく親切で、全ての呪文、全てのコマンドを駆使するように作られてる

難易度が高いところでバランスを取っているんだと思ってる

メガンテ⇔ザオリクの絶対コンボが否定されてるＦＣ版は神バランス

うみうし
こいつだけは理不尽だと思うがｗ　もっとも１種ぐらいそういうのがいてもいいよね。

海に出たてだと、うみうし５匹にかこまれて嬲り殺しされるよね
バギはきかねーわ眠らされるわ一匹ずつ倒しても仲間呼ばれるわｗ

俺はロンダルキアの南部のキラーマシーンがトラウマ。

でもうみうしもしびれくらげも倒すのに余裕がでてくると金稼ぎの格好のカモなんだよなぁ
こいつら倒しやすさの割に金持ちだろ

個人的にはドラゴンフライがトラウマだな
大灯台や竜王の城跡地で５匹とか一緒に出てくるし
出会う頃にまともに相手したらサマルとムーンがよくて瀕死
大抵ローレのみ生き残ってゴーゴンヘッドやアンデッドマンで全滅・・・

逃げるしか対処法が無いよ・・・

しかし、逃げられない！○○○○達はまわりこまれた！！

プレイヤー…「げぇーーーーーーーやめろーーーーーーーーーー！！」

ドラゴンフライはほのおをはいた！！

ドラゴンフライはラリホーが効かないので
サマルにいかづちの杖を持たせ、ムーンのバギと連携し１ターンで倒す
やられる前にやる戦法

ドラゴン×４だけは本当に手も足も出ない
イオナズンが上手くヒットすれば多少楽になるが

>>492
ドラゴンってザラキがよく効かなかったっけ？
苦戦した記憶が無いんだが・・・

1/7の確率で効く

>>494
そんな効かないもんだっけ？リメだとめちゃくちゃ効きやすくなってるんだよな。
ドラゴンの炎×４はレベル30越えてても1ターンキルされる可能性があるからなぁ。

稲妻の剣で確実に一匹づつ倒してただけなのかな？
それとも同じフロアのバーサーカーやキラーマシーンが
凶悪すぎて影が薄かっただけなのか・・・

ベリアルにザラキ効くって噂はデマ？効いた事一度も無い。

ドラゴンがザラキ効くと勘違いしている人はＤＱ３と勘違いしている気がする

ドラゴンはアークデーモンに次いで攻撃力No2だよ
それより恐ろしいのが火炎なんだけど
ベギラマ＋イオナズンなら殲滅できるが
命中率は4/7なので、両方当たる確率は30%程度
稲妻の剣は攻撃するより、連携を高めるため道具で使った方がいいかもな
普通に当ててもダメージは70程度で、一撃じゃ死なないし

ドラゴン4匹出たら
サマルは100%死ぬから、あるならメガンテ使った方がいいな
ロンダルキア全滅の象徴

>>497は何回試して言ってるの？
20や30程度だとハズし続けることもありえる

ＦＣ版のドラクエ２は確かに難しいと感じたが、まあ納得の範疇だった。
その後にやったウィザードリィは洒落になってなかった・・・
リセット技知らない頃はマジに「どうしてみんなこんなのができるんだ？」と
悩んだモンだよ。

>>502
wizはトラウマだよ
必死にLv89迄上げたのにマップ見間違えて
シュート=>ワープ=>壁！？=>灰になって蘇生不能・・・
なにこれ・・・

>>497
1/7だね

ウィザードリィはコンピュータRPGとしてはほんとに出始めだから
仕方ないといえば仕方ないと思う
でも星をみるひととかよりは十分理不尽でない　と思う

ウルティマ恐怖のエクソダスはドラクエ２の３倍ぐらい難しいと思ってるんだけどクリアした人いる？

>>506ノ
攻撃は当たらないわ､画面は見づらいわ､呪文は役に立たないわ…
あのゲームがオール８点だった時からハミ通のレビューは信用しなくなったわ

ゲーム自体は大好きだがな
あれやってドラクエスゲエとしみじみ思ったよ

>>478
謎ときが半端なくムズイ

ラリホーに比べて
マヌーサ・ルカナン・マホトーンが地味というか弱すぎると思う
マヌーサはキラータイガーにしか使った記憶がない(ラリホー効かないから)
マホトーンは妖術師とデビルロード、ルカナンはシドー戦だけ

>>503
そんな恐ろしい所、あったっけ？
しかしレベル89もの猛者なら、灰になったってカドルトで一発再生だろうにw

>>510
何階でそうなったのか詳細は覚えてない
結果だけは夢にも出たが・・・

ひたすら侍と忍者の４人パーティで鍛えてたんだよ
蘇生系なんて高尚な魔法は使えなかった・・・

それっきりやる気が萎えて友人にあげてしまった（苦笑

>>510
カドルトだって100％蘇生じゃないんだが？

俺に分からない話題は控えて貰おうか！

みなさんの話題とはそれるのですが・・・
ドラクエ2の二次創作の小説でネットにあったものを探しています。

ローレシアの王子は弱いものは嫌いな男。
サマルトリアの王子はなにも考えていないようなのんきもの。
ムーンブルクの王女は冷静沈着な女。
こんなかんじの性格でサマルトリアの王子が弱いので
ロンダルキアあたりでサマルトリアの王子がパーティーから
外されそうになった時、サマルトリアの王子が
「まってよ！もうちょっとでLv28になるんだ！
やっとみんなの役に立てるようになるんだ・・・だからいっしょに連れて行ってよ・・・」

と、いうような内容だったのですがどなたかご存知ありませんか？

これかな？
「ドラゴンクエスト�U　任侠鉄砲玉伝説」でググってみ

>>515
おぉ！こんなに早く教えてくださる人があらわれるとは！
確かに、これでした。日記の一部だったのですね。
もう7年も前の記憶だったのか・・・
514で「こんなかんじの性格」と書いたのですが
ローレシアの王子とムーンブルグの王女は記憶よりも
いい人だった。
大前提の鉄砲玉の部分が記憶になかったため
再度、面白く読むことができました。

教えていただき、ありがとうございました。

ドラゴンフライに焼き殺される方が、うみうしの大群に撲殺されるよりいいな。
2ターンもあれば全滅できるだろ？　それに比べて、うみうしは・・・
10ターン近くかかって逝くorz

>>503-510-511
マロールに失敗したんだろう。灰じゃなくて、石の中にいる…なら蘇生も無理、リセット無し
なら即、アウトだし、リセット後のキャンプ中にマロールのＭＰが無ければ、キャンプ解除
しても、即、アウト。…救出用の別働隊（マロール有り）で元キャラの座標を見つけ出して
ドンピシャの石の中の位置にマロールして（当然、リセット後のキャンプ中に）
で救出するって超強引な技がＰＣ版（ディスクドライブのセーブのタイムラグを利用した）
では出来たけどね。

…カドルトも失敗したら消滅ですｗ生命力＋運次第ですが…

うみうしに殺された記憶はあまりないんだけどなあ
海をウロウロしててやられるのは
バピラスくらいじゃねえの？

うみうしってあんまり群れないよな
俺がよく出会うパターンはクラゲ3匹に海牛2匹、あとはメドーサボールとかバピラス

>>518
マロール無かったしリセット技も知らなかった
このレスできづいたが灰じゃなくて壁の中でアウトだった
予備メンバーいなかったし手詰まりだったようだね

>>519
テパに向かう途中の川で首狩り族が出て全滅はあったな
まさか水の上に出るとは・・・・・・

うみうし仲間呼ぶんだよ。油断ぶっこいてると群れになって、
何度も寝かされてじわじわやられる。SFCで大幅弱体化されたぐらいだし。

船とってすぐに、ロトの盾兜とガイアの鎧装備すれば
ローレが死ぬことはそんなにないんじゃないの？

>>523
相手もによる
眠り攻撃＋痛恨のうみうし
妖術師・はぐれメタル等べギラマ使い
には守備力が関係ない

あとバピラスやガーゴイルはLv低いと耐えられんよ

意外とローレが眠るか息なくすんだよね。その間にジワジワと…

ベキラマとバギで倒せるけど、意外と当たらない

>>509
どれも、敵にやられるとかなり戦力を削られるので、弱いってことはないだろ
地味でも、しっかり働いていると思うよ

味方がやると弱いんだけどね

リメイクのベギラマは危険
ようじゅつしに油断した

ベキラマはよく弱いとネタにされるが
正直、あんなもんだと思う
同威力のバギと消費MP同じで全体にかかり
イオナズンと合わせれば大抵の敵は沈むし

ベギラマは要らない
メラミに代えて欲しいｗ

ルカナンはキラーマシーン、べリアル、アトラスに有効。てか必須
使わなくても勝てるって人はレベル上げすぎです

ベギラマもＦＣ版仕様がベスト

�Tのベギラマの威力に戻してほしい。

キラーマシーンに使っても
1ターンしか変わらないよ
MSXみたく大量に沸けば使えるんだけどなぁ

アトラスにルカナンなんかやってたらムーンぶっ殺されない？

>>534
レベル２０前だとキラーマシーンに１ポイントしか与えられないけど、ルカナン使えば２５ポイントくらいは与えられるようになるよ
>>535
ローレやサマルが狙われたときはルカナン必須
守備力低下限界まで防御も忘れずに
アトラス、べリアルともレベル２０前半だと５ポイントとかしか与えられないがルカナンが効けば３０くらいは与えられる
勝利へギリギリの可能性を追求する楽しさよ

>>536
そりゃ武器の兼ね合いじゃない？
1ターンしか変わらんってのは、稲妻の剣が前提
DQ2プレイヤーなら、キラーマシーンに会う前に取るだろう志那

いなづまの剣でも１ポイントしかあたえられないよ

ってことはローレのちからは35以下か…

こちらの攻撃力と敵の守備力からダメージ（の平均）を計算する方法知ってる人いますか？

与えるダメージは(攻-守/2)/2
受けるダメージは(攻-守/2)3/8

>>541
ありがとうございます。
つまり敵の守備力の半分しかこちらの攻撃力が無ければミスor１と。

そうです(^○^)

(^○^)

はかぶさ禁止をポリシーとしてる人とかいます？

>>532
普通にプレイする分だと、一番効果的だったのはシドーだね。

>>545
一応裏技の部類に入るから、普通に遊ぶときは使わないな
羽衣2枚、杖売り捌きとかも

はかぶさなんか絶対に使わないな
圧倒的な力でねじ伏せたい時にしか使わない

あれ？いなぶさとかは出来ないんだっけ？
破壊の剣の代わりに稲妻の剣を装備しても稲妻の剣×2にならない？

なるよ
それ使って悪魔の鎧とか死神の盾の守備力を付加できる
サマルなら鉄のやり＋はやぶさ、死神の盾+力の盾が最強となる
呪いの品って
破壊の剣：ギガンテス、ドラゴン
悪魔の鎧：デビルロード
死神の盾：ハーゴンの騎士
悪魔のしっぽ：グレムリン、ベブル
でいいんだよな？

ハーゴンの騎士は稲妻の剣
死神の盾は昨日ロンダルキア洞窟でドロップしたんだよなぁ
確かスカルナイト

はかぶさとかさ、強くなったら逆につまらんやん
話のネタで一度試すならともかく、２度とやりたくはないな
勝って当然の戦闘ほどくだらないものはない

稲妻の剣って2本以上手に入ったのか？
いかづちの杖は売り払っていたら悪魔神官がおとした記憶があるけど・・・

死神の盾はスカルナイトか�dクス

非売品の2個同時所有は無理

ローレのレベルが２２くらいになると
ロンダ周辺をウロウロしててもほぼ全滅しなくなるね

つかみんな、いかずちの杖や水の羽衣は
ムーンに装備させてるの？

ローレが２２と言えば、「いかに大灯台を攻略するか？」で悩んでいる頃だろうが。
ロンダルキアなんてまだまだ先だぜ。

>>553
敵のドロップ判定の後にゴールド出るんだったっけ？忘れた

非売品を2つ所有してるデータは許容してんだけど
アイテム欄に入ってる場合、ドロップと宝箱は無しになる
みずのはごろもはおｋ

手に入れた直後とか特にいかずちはサマルの方が楽

大灯台なんかはサマルに持たせるかムーンに持たせるかで難易度がかなり変わる
隼の剣手に入れてロンダルキア着いた頃には、サマルの通常攻撃が結構強いので
ムーンに持たせてる

>>548
絶対じゃないじゃんｗ

後は、手っ取り早くエンディングを確認したい時とか。
まぁ今はyoutube見ればいいかも知れんけど。

FC版だと鉄の槍よりいかずちのが強いから
サマルも攻撃力が上がるよね
ムーンはバギ要員にしてね

いかづちの杖の攻撃力は１５しか無いんだが

もょもと、はかぶさ、杖売り、多重羽衣は弱外道
「使うのが当たり前」みたいのは勘弁な

使うのは個人の趣味なので構わんが
それで難易度を語りだすのは滑稽

再開する毎に洞窟へもぐって復活した宝箱の再回収してるけど
これも外道扱いかな？

大した金にならんのに面倒なことするんだな

はかぶさ知らず、稲妻も見つからなかったからロトの剣でクリアした。
ドラゴンキラーは安いからロトより強いとは思わず買わなかった。

まあ、ロトの剣ぐらいの強さがあればクリア可能だからな
いなずまの剣が強過ぎる
だからこそあんな見つからない所に隠してるわけだが

ドラゴンキラーは当時ネーミングのかっこよさに惹かれた
ドラゴンに対して絶大な威力があると勝手に自分で想像して使ってた

ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺ……

1からやったからロトの剣に多少なりとも意味があると思い込んでて
敢えて装備しなおしてシドーを倒した、意味が無かったorz

はかぶさありで、何レベルでシドー撃破可能？
俺いつも２５、２３、１９未満ではクリア出来ない…。

なんでありなの？

　知　 テ　 質　 質 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::_,. -―――‐､
　 っ　 ス　 問　 問　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 て　 ト　 文　 文　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 た　 ０　 で　 に　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 か　点　 答　対　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 ？　な 　 え　し　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 マ　 の　 る　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ヌ　　　　 と　　　　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　 ケ　　　　　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が
　 |::　::: 　 ヽ／:.:.: ﾉﾉ r' 〉　}　　　 　//　/､-､￣ヽ＿＿＿＿＿＿ノ

バグ技ありの縛りややり込みは意味不明ではある

自己満足はともかく他人に聞くこっちゃないな

はかぶさってDQでも1,2を争う程有名な裏技だが
それ故に弊害も多いな
驚異的なバグ技ゆえ、採集局面で一番面白いであろうアトラスやバズズとの死闘という
DQ2最大のメインイベントを台無しにしてしまう

じゃあわかった。
はかぶさ、ダブル水の羽衣無しでクリア可能最低レベルは？
俺は今３０でアトラスで全滅したとこ。

漏れ初クリアはLv28だったな。はかぶさ失敗して破壊の剣でクリアしたorz

遠い昔で忘れたが破壊の剣でクリアしたなぁ

可能最低レベルは知らないが
ローレはやっぱ30行ったかどうかくらいだった気が。

>>576
それらをつかわないならローレ２５が限界だな
それ以下クリアしたやつは見たことないが、破壊の剣を使えば可能なのだろうか…

はかぶさも羽衣二枚も無しで普通にロレ28でクリアした。武器は稲妻
根気が必要かな

ちなみに初プレイ時は光のつるぎでクリアしたな。

復活の呪文生成で当時のプレイを再現してみよっと。
破壊の剣じゃ不利なんで、稲妻でやってみる。

>>575
お前の書き込みでなんかモヤモヤしてたのが晴れた
うん、サマルのはごろもは捨てよう！ムーンだけにしよう。はかぶさもしない！
さてハーゴンの城に行くぞ！首洗って待ってろドキドキ

>>549
他のはしらんがＦＣ版だと
破壊の剣　ギカンテス　アトラス　ドラゴン
死神の盾　スカルナイト　ダーク愛
悪魔の尻尾　　べビル
グレムリンはキメラの翼かなんかだよ

悪魔の尻尾はホークマンもか

落とし穴フロアで迷ってると
ドラゴンが破壊の剣をくれるんです

いかづちの杖：　悪魔神官　ベリアル
水の羽衣：　ハーゴン