【IZJS】FF12インタ職業安定所第16支部【ジョブ】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 11:27:42 ID:HKy1J5Ni0

FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM
本作の一番の目玉であり、一番の悩ませ所であるジョブシステム。
そのジョブシステムについて議論や相談をするスレです。
◆￥6,800（税込）特典DVD同梱
◆2007年8月9日(木）発売

『FFXII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』オフィシャルページ
http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

前スレ
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第15支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212936678/

関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.48【IZJS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220100058/

基本情報はこちら↓
FF12インターナショナルwiki
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 11:28:58 ID:HKy1J5Ni0

過去スレ
【IZJS】FF12インタ　職業安定所【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186899807/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第2支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187408432/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第3支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187817746/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第4支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188413871/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第5支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188994078/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第6支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189444406/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第7支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190205913/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第8支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190812832/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第9支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1192280548/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第10支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1194530369/
【IZJS】FF12インタ職業安定所第11支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199319250/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第12支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1202024381/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第13支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204534207/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第14支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1208353368/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第15支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212936678/

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 11:30:57 ID:2ZUoF1bvO

>>1
乙

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 11:31:35 ID:HKy1J5Ni0

996 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2008/08/30(土) 18:33:48 ID:nZu24a9DO
しかし、実際スレ的なFAは出きってるよな
メニュー順に、
初心者向けなら、ナシ黒ウ時白
セカンドプレイ以降のやりこみなら、モシ黒もナ時
ザイテン取るなら、モシ黒ウナ時
弱ニューなら、シ機白ナ赤黒（これは多少キャラ割りで意見割れるか？）
ザイテン3本でTAなら、ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし
ブレイカー入れるも、モンク3人も全TA対応は無いんだから
それ以上はやはり趣味の領域だから、自分の思う通りにやればってなるよな
確かに本スレだけで十分になるだけ、出し尽くした気はするね
発売から１年経って、流石に初期の様な議論は期待出来ないのも事実
少し寂しい気もするけど
長文スマンね

997 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2008/08/30(土) 18:47:41 ID:nZu24a9DO
追加で、よく訊かれるところだと
キャラステとモーションスピードかな

ヴァン：力最高、魔力高い。盗む初期持ち。モーションは両手剣最速、他は平均。モンク、ナイトなどに
バルフレア：力、早さ高い。魔力最低。盗む持ち。銃、弓が若干遅い以外は、概ね最速のモーション。シカリやもののふ向き。
フラン：ステは平均的。盗む、ケアル持ち。黒、白などに
バッシュ：力最高、魔力最低。モーションは概ね最速。もののふ、ウーラン向き。フルケア付けるならモンクもあり
アーシェ：力そこそこ、魔力最高。モーションは平均。ナイト、時などに向く
パンネロ：魔力高い、MP最高。モーションは短剣最速以外は平均か遅め。回復、補助役に向く。時にするのがベターかな
埋めるか継続かは1000に任せるよ
テンプレ代わりにでもしてくれたら嬉しいね
度々スマン

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 11:33:16 ID:HKy1J5Ni0

今頃インタを始めたばかりなので、建てさせていただきました
テンプレに良さそうなレスがあったら引用お願いします

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 11:37:08 ID:HKy1J5Ni0

38 名前がない＠ただの名無しのようだ sage 2008/06/09(月) 22:01:06 ID:kdofgQIL0
割とバランスが取れてて初心者の方にもおすすめ
シナウ黒白時

バランスは偏り気味だけど、とにかく全部のコマンドを使いたい人におすすめ
ナシ黒モ赤時

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 11:38:57 ID:HKy1J5Ni0

42 名前がない＠ただの名無しのようだ sage 2008/06/09(月) 22:28:19 ID:0z+1x1Eh0
>38
もうちょっと説明必要な気が。
考えるの放棄してる人前提なら、
誰に何か、とか召喚は、とか結局出てくるんじゃない？

ヴァン　ナイト（ベリアス　マティウス　ハシュマリウム　エクスデス）
バルフレア　シカリ　（シュミハザ　ザルエラ）
フラン　黒魔道士　（ファムフリート）
バッシュ　ウーラン　（キュクレイン　アルテマ）
アーシェ　時空魔戦士　（アドラメレク　ゼロムス　ゾディアーク）
パンネロ　白魔道士　（カオス）

こんな感じか、とも思うけど、ちょっとずつ異論はありそう。

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 12:30:36 ID:xUgmrZvxO

今度ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾋｯﾂででるFFIIIとFFXIIﾚｳﾞｧﾅﾝﾄｳｲﾝｸﾞ通常版がセブンドリームで廉価より安く売ってるね。

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 12:45:42 ID:2ZUoF1bvO

959 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2008/08/28(木) 10:28:42 ID:3c6DU4YF0
イメージ重視とステ重視ではどっち派が多いんだろう？
個人的に初心者ＰＴでイメージ通りだと上からシ時黒ウナ白だなぁ
ヴァンはナイトだ！って人多いけど軽装だからいつもシカリにしてしまうし
逆に勝気なアーシェはナイト及び赤魔戦士で、フランは黒装束、ミスト云々で黒といった感じ

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 12:50:03 ID:9uChNZR60

個人的に悩ましい組み合わせ

×モンク　機工士　ファムフリートの取り合い（アレイズかヘイスガか）
　代替が効くとしても、じゃあアレイズ使えないモンク、ヘイスガ使えない機工士って
　入れる意味あるか、ってことになる。
△モンク　ブレイカー　アルテマの取り合い（行動短縮×２か行動短縮×１か）
　ブレイカーに行動短縮２つ上げたいかどうか。実用面では１つで十分、という意見が多い。
　モンクをアタッカーとしてみるかヒーラーとしてみるかでも違う。
△ナイト　ブレイカー　ハシュマリウムの取り合い（ケアルガ・ブレイブ・フェイスか行動短縮か）
　ナイトにあげないと存在意義が極めて薄れる。なのでこの場合のブレイカーの行動短縮はアルテマ頼り。
　上のようにモンクが絡んでくるとちょっときつい。
●ウーラン　赤魔戦士　キュクレインの取り合い　（攻撃破壊か～ガ魔法か）
　他に破壊系担当（モンク、ブレイカー）がいるなら文句なく赤。
　いない場合は黒がいるかいないか。
●弓使い　赤魔戦士　シュミハザの取り合い　（重装備かエスナか）
　普通は赤のエスナであろう。ただ、弓使いの攻撃力を最大まで引き出せないのが気になる。
　ここら辺は個人の美学。
●モンク　もののふ　ゾディアークの取り合い　（フルケアか重装備か）
　モンクがバッシュやバルフレア、フランの場合はフルケアは有用かも。ただ、もののふには
　アタッカーとしての役割以外ほぼない以上、攻撃力を最大まで引き出してあげたい。

番外
●機工士　時空魔戦士
　後半ただでさえ居場所をなくしやすい機工士からヘイスガ要員としての役割も奪うのか！

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 14:02:53 ID:m3AkY03I0

パンネロの個人的に悩ましいジョブ選択

白　やっぱり癒しだよね。フルケアしてもらったら昇天するかも。
黒　攻撃的なのもかわいいよね。魔女っ子になれば1軍確定かな。
時　MP多いし、魔力もあるから向いてるよね。レビデガしてもらったら心も体もフワフワ。
赤　盾を装備できると安心するよね。攻守に大活躍の予感。
モ　モーションかわいいよね。素手の時なんか思わずアクション止めちゃう。
ナ　重装備でオラオラもいいよね。デスブリンガー、デモンズシールドで闇の殺し屋。

結論　パンネロ　かわいい

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 18:01:38 ID:6OMDNMz10

いちょつ

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 19:27:23 ID:dONYQQob0

初心者向け→シウナ白黒時
全魔法→シナモ赤黒時
やりこみ向け→シウナモ黒時
正宗にロマンを見い出すならウーラン→もののふ
弱ニュー→シナ機白黒赤

これも貼っとけ

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 22:31:33 ID:6SZVeKrjO

ヴァンをナイトにして剣持たせるのは無印で妥協しました

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/31(日) 23:16:14 ID:zkwtyHHPO

全員ブレイカーではじめてみた････プププッ

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/01(月) 18:53:13 ID:5em+9Nn1O

白いない場合は回復どうすんの？

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/02(火) 00:32:11 ID:tjX80wT3O

ポーションや魔片だろうなー。
オールブレイカーはただのマラソンマゾプレイ。

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/04(木) 00:03:20 ID:wMqUhuj50

('A`)大丈夫、うちのパーティもケアルガ、フルケア、アレイズ誰も使えないぜ

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/04(木) 23:27:34 ID:4NW6XBLr0

結局の所、どんなパーティだってどうにでもなるし
こんなパーティどうですか？系の質問も答えも殆ど誤差でしかないようなのばっかだよな。
もうテンプレ見ろでいい気もする。

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/05(金) 04:04:41 ID:UP3UWMz/0

さっき始めたんだけど、キャラのデザイン的に魔道士系が似合わないのばっかりだよね
パンネロをどうするかで早くもずっと悩んでる件　ベタにいきゃ白か黒なんだが

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/05(金) 04:15:50 ID:xmRIbboW0

>>20
>>11

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/05(金) 04:35:34 ID:o1Ejb7So0

俺のパンネロは悩み抜いた末モンクにしたな
中盤まで来て見事に攻守に役に立ってないが
棒で空突っつけるし結構ガードするし何より可愛いから満足

それにしても白も黒も入れてないうちのパーティの弱さは異常
もののふヴァン・赤魔アーシェ・モンクパンネロがメインで攻撃はヴァンの無作為魔頼みですよ

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/05(金) 06:04:32 ID:9His76xCO

>>22
中盤まで行ったならさっさとキュクレインをゲットして赤にあげるんだ！
そんでルース最奥行ってマサムネ、ビブロス、鯨ゲットしたら一気にイイ感じになると思われる。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/05(金) 07:28:16 ID:Nxba54Kj0

>>20
攻撃破壊さえあればヤズもオメガもごみくずなので、後はかぶらないように好きに職に付ければ最後は楽勝
透明以外の最強武器は基本的に1個しかないのかぶるともったいない
どちらかいうと編成で中盤から後半の難易度が変わりやすいと思う
ストーリーだけなら殴れる盾、攻撃役、白の3人だけで楽に行けるので適当やれ
弱くてニューゲームなら激しく難易度変わるけど、先の話なので気にするな

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/05(金) 07:44:30 ID:Nxba54Kj0

あとアンブロシアパンテオン（弱くてニューゲームはアーシェ以外）までの時間だったら普通も弱くてニューも
大差ないと思う
通常クリア時間もあまりかわらない
ただクリアだけのＴＡってなら強くてニューゲームが一番早いけどね

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/05(金) 08:52:57 ID:rHMUbzhr0

パンネロのファイティングポーズのかわいさは異常

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/05(金) 20:31:55 ID:N3LbgLiC0

パンネロは、なぜかモンク、白、ブレイカーに限定になっちまうな！自分は！
モンクはくるっと攻撃姿がいいし、ブレイカーはあのピョンピョン攻撃がいいし、
白はわざわざプラチナメッサー持たせて、ジャンダルム装備！
ゲルミナスーツ装備したら意外と攻撃力がよかったから驚いたな。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/07(日) 10:22:31 ID:s7tViF8B0

これから買う人なんだが、ジョブは一人一個までなの？
だとしたら、白は誰かに必須なんかな。

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/07(日) 11:27:06 ID:80eenYpB0

ジョブは一人一つ、変更も不可
白は初めてやる人向けのヒーラーで、慣れたらモンクをヒーラーとして使う人が多い
赤魔でもいいけど、やり込むにはちとキツいか

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/07(日) 11:27:44 ID:3M0B9JTRO

>>28
ジョブは１人１つまでだよ。
白は別に必須って事はないと思う。このスレでは初めてなら白入れとけって言われてるけど、個人的には序盤、中盤ほとんど出番のない白より攻撃も回復もできる赤のほうが使い易い気がする。
あと白いてもいなくても万能３使える弓、シカリ、銃から１つは入れとく事を勧める。

31 ：28：2008/09/07(日) 13:43:03 ID:s7tViF8B0

久々のRPGでワクワクしてます。

どんなキャラクターが加入するのか良く分らんが、
女の子(年上)　：時空
女の子(年下)　：モンク
弓女　　　　　　：弓
あと男は適当に肉弾系

で行こうと思う。
黒魔法よりヘイストとかの方が重要そうだし。

ソフト届いたらまた来ます。

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/07(日) 13:48:59 ID:oXQUmSBu0

このゲームの黒魔は甘く見ない方がいい
ガチで強い

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/07(日) 13:50:10 ID:80eenYpB0

ヘイストとかレビテトとかよく使うバフは魔片で足りちゃったりする
逆に黒魔法は魔片で補おうとするとすぐに数が尽きる
どっちも一長一短なのでどちらが重用かといえないけど、個人的には無属性魔法は便利

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/07(日) 15:44:09 ID:EyWAIHJJ0

>>32
体力面でも時魔とかより強かったりするしな

35 ：28：2008/09/07(日) 17:42:06 ID:s7tViF8B0

はぁ～、なんとも悩ましいシステムですねぇ。
ドラクエで言う「ゆ・せ・そ・ま」みたいな死角無しな組み合わせは無さそうですし。
車買うときと一緒で「どれにしようか」って悩む今が一番楽しい時期だったりしてw

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/07(日) 23:46:47 ID:R5bAX5CtO

レヴァナントウイングのイメージだと

ヴァン装備はナイト魔法は時空?
バルフレア機工士
フラン弓使い
バッシュナイト
アーシェ黒魔?
パンネロ白魔

こんな感じかな

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/08(月) 06:00:25 ID:OyBES42/O

>>35
乗り心地もいいぜ-

38 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/09/08(月) 19:56:25 ID:oqY2wjuw0

殆ど全部の敵が弱点あるから黒魔の実用性は異常

ブルカノ式とか持たせたら超万能ｗ

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 10:16:30 ID:qsFfeNq50

弱点ない奴には杖持たせてファイガでもやっとけば半分以上は減るしな

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 17:21:23 ID:WRdwgVlr0

すこし、アドバイスが欲しいので質問させてもらうけど

弱ニュー、PTメンツはシ機黒ナ赤白にて召喚獣の振り方で迷ってます
迷ってるのは３体でゼロムス、エクスデス、アルテマの方達
ゼロムスは赤(消費MPカット)と白(HP+270)･･･MPは亀チョで事足りるしHP優先したほうがいいか？
エクスデスはナ(HP+350)と機(デコイ･オイル)･･･緑魔法欲しいけど３人術者いるしHP低めなナイト優先か？
アルテマはナ(遠隔･力強化)とシ(フェニックス＊２)･･･遠隔はサビや魔片で代用できるしフェニが賢いか？
と割と決定気味なんですがいまいち踏ん切りがつかないので違ったご意見かOKサインをくださりませ
にしても普ニューの時も思ったけどシカリとナイトが異常に召喚獣持って行きますね

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 18:01:46 ID:DKDUIOQF0

>>40
ゼロムスは赤、エクスデスは機、アルテマはシでやったけど、あたしは機工士はほぼバーサーカーを
付けてたからエクスデスはナイトでもいいかも
白のHPなんかどうでもいいから赤の魔法消費は減らした方がいいし、フェニx2も美味しいからお勧め
シ、ナ、機とかでダークショット回復で突き進むなら、エクスデスは機にしたほうが便利だけど
バーサーカーで力押ししたほうが早かったです
銃効かないとこは赤、黒、白で押し切ったし後はプレイスタイル次第

42 ：41：2008/09/09(火) 18:09:11 ID:DKDUIOQF0

と書き込んだ後に、クリスタルグランデやナブディスでは結構ダークショット回復使ったかも？
ヘネや灯台地下は使った覚えあまりないけど、トライアルでは一部使ったかな

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 18:11:13 ID:D+luC5kN0

なんであたし？

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 18:15:41 ID:mnvL2EUW0

あたし女だけど、あたしって使うのはネカマだからだと思う。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 18:17:16 ID:DKDUIOQF0

>>43
ただのミスだ
気にすんな

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 18:37:33 ID:WRdwgVlr0

ありがとう、違ったご意見も出てくるとさらに決めかねるようになってしまうぜ･･･
ゼロムスは赤にしようかな。魔導師系はMP消費が激しく通常時亀チョ一択だったけど他に選択肢ができるのはいいかも
一番悩むのがやはりエクスデスのナor機ですね。ナは終盤になってHPが低いためＳ－Ｈ級のモブ戦で物凄く扱いづらく
HPに振るのも手だと考えていたんですが、機に緑魔法を持たせる事によって広がる便利さ、編成の広がりも捨てがたいね
回復はプロの白さんに任せてるのでダクショ回復なんて曲芸は使ってないけど便利さに凄く魅力を感じる　あ～どうｓｒ

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 18:53:52 ID:DKDUIOQF0

>>46
赤のアクセがインディゴ藍ほぼ固定だからチョーカー付けられない
盾貫通持ってるS-H級じゃリバースかけっぱなしなるからHP自体どうでもいいし、基本的にはシカリが
盾役なるはず
後半白の詠唱時間ある回復じゃどうしょうもなくなるし、白は緑魔法とレイズと補助魔法係
ただそれでもバブルでナイトのHP700変わるのは雑魚線で結構でかいと思うよ
ナイト自体がフェイスブレイブとゾディのエクスカリバー担当と言ったらそれまでだけど・・・

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/09(火) 19:14:30 ID:WRdwgVlr0

個人的にどのジョブも同じように前線で活躍させたいってのが気持ちであるから
リバ重ね忘れて切れちゃった状態でボコられて沈むナイトさんが不憫なんですよねｗ
だから、物凄く悩ましい部分だったんです。また再考してみます。ｔｈｘ！

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 02:46:24 ID:qvSkLv5jO

ヴァンモンクでバッシュがもののふやってるんだが、ゾディはどちらが良いか？

フルケアか重装とるか…うーむ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 04:12:07 ID:5XeuwW5v0

とりあえず一通りクリアしてゾディ倒すとこまでいったが、正直ヴァンのシカリが邪魔過ぎた
別に盾なくても困るようなとこないし、魔法と特技もただのプロテガ役だったしずっとお荷物
黒魔導士がめっちゃつえー

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 04:22:07 ID:RqBnj5QK0

インタはトライアルが本編

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 11:41:11 ID:cf4QfMv60

>>49
ヴァンモンクならケアルガで充分間に合う
素直に武士バッシュに渡すべき

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 11:57:43 ID:1CZgheim0

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1220100058/337
時間経ったとは言えマルチとは感心しないねえ。氏ね。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 15:27:23 ID:fDtQTuiK0

お前もマルチじゃねえか
死ねよ

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 20:45:25 ID:uwgYqbe60

モシ黒ウナ白

にしようかと思ってるんだけど
時も捨てがたいです
↑から削るとしたら何を時にしたらいいでしょう？
白を時にするのがバランスいいかな、回復キツくなりそうだけど・・・

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 20:50:36 ID:tWd2PCH60

無難にモ抜いて時いれたらいいじゃん

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 21:18:13 ID:uwgYqbe60

・・・今始めたところで、既にヴァンをモンクにしてしまいました
モンクいらないですか、失敗しました　つД｀)

モンクが攻撃破壊使えるみたいなんで
ウーラン外してモシ時ナ黒白にしてみます
もう一人パーティメンバー欲しいなぁ
なんて悩ましいゲームだろう

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 21:23:37 ID:5Ai8W3CA0

源氏の小手。折角二つ手に入るんだから二つとも使いたい所だけど
なかなか上手い編成思いつかないな。ナイトともののふは運用所被り過ぎるし
ナイトとモンクの相性良すぎて短縮の面でブレイカー選びづらいし・・・。

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 22:04:57 ID:rTSEs+fL0

>>57
上から、モ時黒も弓白にしてみたらどうだろうか？
そのメンバーだと、モンクはどうせ召喚渡しで短縮２を取って早くなるから、
短縮１のナイトがそのメンバーで最終的に攻撃思スピード遅くて置いてけぼりになる。

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 22:31:30 ID:31Gkggae0

前にシブ黒ナ赤白というのをやったけど、
ナイト・バッシュにはハシュマリム、マティウス
あげなかったけどまったく問題なかった。
源氏の小手も二つ無駄にならないし、
結構お勧めです。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 22:57:10 ID:1CZgheim0

>>54
質問じゃねえしマルチでも問題ねえだろ低脳。馬鹿か？

62 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 23:01:15 ID:bJleh2fb0

ヴ　ナイトか時空
バ　シカリかもののふ
フ　弓
バ　ブレイカー
ア　黒
パ　白

3週目なのだがどうもヴァンとバルフレアが決まらん・・・
アドバイスよろしくです。

63 ：62：2008/09/10(水) 23:04:23 ID:bJleh2fb0

あ、もちろん通常ニューです

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 23:06:21 ID:RqBnj5QK0

>>62
アドバイスったって、何がしたいのかによるし

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 23:06:45 ID:1CZgheim0

>>54
なんでマルチポストがいけないのか勉強してからまたこいよ。
wikipe先生にでも聞いてな。無知は罪だ。氏ね。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 23:19:47 ID:3jUHd+1c0

こいつなに一人で怒ってんのﾜﾛﾀ

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 23:40:41 ID:sioBf8zD0

初プレイ中で、最初の召喚獣を倒すところまで来たんですけど、召喚獣を使えるのは一人一獣までなんですよね？
だとしたら最初のは弱いだろうから、後半まで召喚獣を覚えないで進めた方が良いの？
それとも後で強いのに換えられるの？

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 23:46:57 ID:vscQCZ5F0

付け替えは無理だが一人に何体でも付けられる

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 23:48:24 ID:RqBnj5QK0

一人一獣じゃないし、橋渡しでもないならスレ違い
説明書読め

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 23:51:11 ID:sioBf8zD0

スレ違いやったんか。いづれにせよサンクス。
バッシュを「もののふ」にしたら、なんか魔法使い的な装備ばっかりでガッカリ。
武士みたいなイメージにしたかったんだがなー。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 23:54:55 ID:5Ai8W3CA0

アーシェの槍の構え分かる人いる？片手持ちか両手持ちか分かるだけでいいのだけど

>>60
レス有難う。白加えれば全部解決するんだよね。
ナイト+モンクの方が効率良く感じるのは何故なんだろう・・・。

ウーランもいれたいし難しい所だ(；´Д`)

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/10(水) 23:57:10 ID:lM5MJT5n0

>>70
源氏装備までがんばれ

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 01:43:34 ID:a2OvVJ1g0

>>71
両手持ち。攻撃モーションは、
くるんと回って攻撃かバルフレアみたいに突き刺す攻撃！
竜の髭だと大きくてあれだけど、最強の矛だとすっきりしていい感じ。
けど、アーシェは弓のほうがカッコイイ。個人的に！
ナイトもね。

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 02:09:34 ID:+Q95Sa+IO

もののふを入れてる人が多いけどHP満タン攻撃力アップと瀕死攻撃力アップがないからクソだよね
俺は入れて後悔した

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 02:11:11 ID:I3QCpbru0

もののふはぶっちゃけ弱いけど、
侍ロマンで入れてる人が多いと思われる

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 05:57:46 ID:MiszHT8JO

考えに考えた結果

ウも弓ブ赤白
か
モシ時ナも黒
で悩み中

どっちの方がより使い勝手が良いか意見くれ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 11:02:03 ID:a2OvVJ1g0

>>76
モシ時ナも黒がいいと思う。
もののふとブレイカーいっしょに入れたら
とんでもないことになりそうな予感がする。。。回復とか。。

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 16:18:54 ID:4fy0uMG40

武士はHP大量にあるやつとかには強いと思うな
うまいこと瀕死維持できればね

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 19:15:59 ID:43z8EKwc0

もののふに力いるのか？　刀って魔力依存だろ？

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 19:30:03 ID:V2bYBdtI0

>>79
両方いります
力魔力レベル

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 20:01:34 ID:7BlsiP7nO

マサムネI強いお

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 21:00:53 ID:MiszHT8JO

>>77
そうかい
そしたらさ

ウシ時ブ赤白
か
モも弓ナ赤黒

て考えてみたんだけどどうかな
少しづつ求めてるものに近づいてる気がする

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 21:29:10 ID:Zh1hcAp/0

無印やったあとにこれ買ってやってたんだけど、ずっと前に途中でやめて
ほったらかしにしちゃってたよ。
もうほとんど知識抜けちゃってわけわかんね。
ヴァン　ナイト
バッシュ　ウーラン
バルフレア　ブレイカー
フラン　機工士
アーシェ　黒
パンネロ　白
でやってた。まえと違うジョブも使ってみようかと思うけどオススメのってある？

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 21:31:50 ID:mmNx4b5F0

>>83
前と違うジョブなら裏返しでいいじゃん。
シモ弓も赤時とか。

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 21:33:32 ID:Zh1hcAp/0

なんか赤を推す人が多いみたいだけど、赤の魅力って何？
白より使える？

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 21:34:53 ID:V2bYBdtI0

復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 22:11:29 ID:4fy0uMG40

赤の魅力ってそれなりに色々こなせるってとこでしょ
一芸に秀でてないからシチュエーションで完全ベンチ入りってのも珍しくないが、
フィールドでカタログ埋める旅とかしてる時は確実に白よりは便利だし

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/11(木) 23:23:58 ID:VOXoMsVd0

もののふは弱かったのか？
常時バーサクですげー強かったけど。
モンクかブレイカーの方が強いの？

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/12(金) 00:04:49 ID:bNV8enjH0

うちのもののふヴァン（マサムネ装備）は普段は赤アーシェ以下の攻撃力なんだが
ギルガメッシュと戦った時に源氏の小手盗んで早速つけて殴ったら
いきなり10hit5万くらいダメージ与えて吹いた

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/13(土) 06:54:54 ID:kc0KC+ZJ0

召喚獣で取得できる飛び石で、
暗黒(もののふor白)とハンディB(黒)、どっちが有用性あります？
どちらも今までに使ったこと無いので迷ってます…。

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/13(土) 09:13:21 ID:5Ip8psx50

どっちも使い道ないとおも

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/13(土) 12:44:11 ID:yP3FLCMV0

暗黒はたたかうが封印された時に重宝したけど召喚で取るほどの物では無いな

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/13(土) 18:24:42 ID:Ihzw4hin0

ブルカノ式に一票

ファムフリートがあいてるならTとったほうがいいけど

94 ：90：2008/09/13(土) 18:41:40 ID:kc0KC+ZJ0

レスサンクスです

ハンディBは二匹目の召喚獣の時にハンディ3を取ってたので、今回のハンディ2は諦めて、白で暗黒を取ってみようと思います。
白の飛び石には力強化も付いてるので。
うちのパーティだと、暗黒を取れるのが今回以外に無いんですよ。
ハンディ2は武器は既に持ってるので、早く使ってみたくてウズウズもしてるんですけどねー。

しかし、一度のプレイでは全てを得られない憎いシステムですねぇ。

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/14(日) 17:01:36 ID:JIzdf1/H0

時シ黒ブ弓白

ナも黒ブ弓白

ヤズまで狙いたいわけだがどっちがいいだろう？

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/14(日) 17:16:10 ID:I3vC2E6x0

上はバランス良いけど物理攻撃に少し難あり
下はその逆って感じかな
まあ正直些細な差だと思うから好きにしても良いかと

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/14(日) 19:12:41 ID:1VHA/4Jm0

上だな

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/14(日) 19:55:24 ID:LKUKiDHnO

今低レベルに挑戦してるんだが

シ銃黒戦赤白
なんだがどうだろうか

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/14(日) 20:03:21 ID:1VHA/4Jm0

>>98
『戦』ってなんだよ！釣りか？

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/14(日) 20:05:30 ID:cJ92Lthf0

>>98
FF11上がりですね。わかります。シ狩黒戦赤白って書いて直し忘れとか・・・

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/14(日) 20:54:17 ID:b2btkNKb0

戦ってなんだ？ナイトは騎士だし、もしかしてブレイカー？
あー、弱ニュでブレイカーはやめといたほうがいい

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/14(日) 21:49:55 ID:UBIFV3euO

一周目、
モナ赤×××
でクリアして、２周目強ニュー、
透明等も考慮して、
時ブも弓黒白
弓バッシュは重装備ありで力ｶﾝｽﾄするかな。
もののふフランはシカリで力ｶﾝｽﾄするなら替えようかなと悩んでいます。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/14(日) 23:38:08 ID:Vjwl7nEcO

>>102
弓の重装備ならちから４位のアーシェまでカンストにもっていける
シカリは誰でもカンストしないです

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/15(月) 01:05:51 ID:gIAuu5eY0

モナ弓黒赤時　でプレイした感想

利点
・「遠隔攻撃」と「針千本」以外の全技が使える
・軽重魔の装備がそれぞれ２人ずつ
・白職が多めなので安心感がある
・透明武器入手後の相性も○

・欠点
・両手武器が多いためジャンダルムを入手してもトランゴが無いと使い辛い
・前衛火力は悪くないがバカ火力と言うほどでもなく、連撃のロマンにはやや欠ける
・黒と赤の役割が若干被ってる気がしないでもない

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/15(月) 12:10:17 ID:WHWzdMf90

>>104
そのメンバーだと赤しか後半までデスペル使えないし白が居ない分序中盤はよく働きそう。

後半は闇アタッカー兼殴り役として見たら悪くはないかと・・。

106 ：102：2008/09/15(月) 12:36:51 ID:YNDm0/x4O

も少し質問していいかな。
モンク、もののふ、時空魔戦士は誰まで力ｶﾝｽﾄする？

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/15(月) 12:58:21 ID:eUFMr1hy0

>>106
これ使えば？
http://sky.geocities.jp/ff12inter/calcs/dmgcalc.html

108 ：名無しさん＠涙目です。：2008/09/15(月) 13:43:52 ID:JDqUzj8z0

>>106
携帯だから仕方ないと思うんだけどさ
バッシュモンクLv99＋力強化*16＋デュエルマスク＋パワーリストで丁度力99になる

これはカンストすると答えればいいのか？
それともパワーリストは常用的ではないからしないと答えるべき？
武士の装備幅はもっと広いから更に答えにくいし

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/15(月) 19:42:06 ID:Wd3LyZ+3O

ﾌﾞも時ナ
でルース魔石鉱まで来ました。
この先アーシェ、パンネロにどの職業が合いますか？
携帯からですが宜しくお願いします。

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/15(月) 20:04:23 ID:LRWz9IJsO

>>109
とりあえず１人は万能３使えるシカリ、弓、銃から１人と
もう１人は黒か赤入れとけばバランスはいいんじゃない？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/15(月) 20:40:57 ID:Wd3LyZ+3O

>>110
アドバイスありがとうございます。
弓、赤でいきたいと思います。

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/15(月) 20:58:01 ID:YNDm0/x4O

>>108
そうですねすいません(・ω・`)
アーシェ弓重装備ｶﾝｽﾄから逆算すればいいだけでした失礼しましたm(__)m

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/15(月) 22:33:07 ID:eZGoLT4M0

火力はもののふが最強って見かけますけど
トランゴありならもののふは別に火力強くないですよね？
トランゴは比較的簡単に取れそうなんでその辺りどうなんでしょうか？

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 00:02:27 ID:g/0dYEXmO

>>74

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 05:08:27 ID:yBlm94YxO

【まとめ】
もののふは使えない

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 13:14:39 ID:t9Yd9FG80

瀕死で12HITとか脳汁出ないのかな
最大瞬間風速ならナンバー1なんだけど、透明ありなら一段落ちるね

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 18:07:07 ID:dxWkT37X0

使えなくはないだろうけど趣味職をテンプレに入れるのはどうなん？って感じがしなくはない
透明なんて言ってもトランゴとジャンダルムはいちいち分けるほど入手難しく無いしな

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 19:39:42 ID:09ND5uf90

このスレのテンプレって>>1 >>2だけじゃね
>>4はこのスレ立てた人が直前のスレの最後から引っ張ってきただけだし、

>>4-13辺りは貼った人が個々の判断で参考になると思って貼ってるもんだから、
テンプレってのとはちょっと違う気がする

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 20:01:08 ID:6Bo1hlxq0

>>10はもともとテンプレだったな

透明武具はとっても使わない人もいるし、そもそもとる気のない人もいるし、
ライセンスフリーのバランス破壊武具はやっぱちょっとねえ…って人もいる
入手の困難さだけの話にはして欲しくないな

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 21:21:27 ID:dxWkT37X0

なら>>4のにトランゴ取るならってのも付け加えればいいな

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 22:10:10 ID:p7otcuab0

モシ黒ウナ時って感じ?
ウを弓でもいいんかな

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 23:23:27 ID:p1AQABid0

すまん。>>11はテンプレでもコピペでもなく俺が書いた(´･ω･`)

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/16(火) 23:44:46 ID:09ND5uf90

うむ、パンネロモンクがかわいいのには異論はない

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 00:16:43 ID:yvqKLD5F0

>>122
おまえのお陰でパンネロをモンクに出来た、感謝してる

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 01:43:03 ID:ZWNMDUkN0

うむ。このスレはまず、透明武器前提or透明武器無しでちゃんとレスをしていると思うのだが。
たまに透明武器なんて・・・的な人が前提を破棄して、最終的に火力はもののふ最強と書いているから
いつまでもループしているんじゃない？
透明武器無し、ならそうとちゃんと書けばいい。
また、書かない人のレスは前提を脳内変換していて、決め付けみたいなレスに見える。
俺はどちらも前提な議論は楽しいとおもうが、決め付けに対しての疑問レスが多いかと思う。

正直、もののふ最強と言いたいなら言えよ、と思うけどねw
スレ当初のブレイカー最強を唱える人達みたいに狂えばいいじゃんw
ちなみに俺はこだわらない。
前スレの、ゾディをもののふ以外にあげるのは妥協、みたいなレスは嫌いだが。
うむ、あいつはもののふ厨だと認定できるよ。間違いないw

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 08:36:40 ID:dkzKX9XF0

二週目は弱ニューに挑戦しようと思ってるんですが、ケアルガって必要ですか？
弱ニュはレベルアップしないと聞いたので、ケアルラまでが使えるジョブで良いのかな…と。

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 10:34:28 ID:qREVA/BN0

>>125
前半だけだったらまともだったのに
後半、人格破綻しちゃってて痛々しい

>>126
ケアルラで充分だけど、どっちにしろ白はいた方がいいと思う

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 15:27:07 ID:7RZSWw0J0

時空魔戦士に剣装備させて前衛にして大丈夫？あと赤・白に騎士剣装備させて戦える？
もし大丈夫であれば
フラン　赤
アーシェ　時
パンネロ　白
でやろうと思うんだけど男3人をどのジョブにしようか迷う…

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 16:59:02 ID:4cDdhRab0

軽い気持ちでインタ版買ったけど、なんかすげー大変なのな
とりあえず初心者向けらしいナシ黒ウ時白でやってみようと思うのだけど、
これってヴァン、バルフレア、フラン、バッシュ、アーシェ、パンネロの順でいいんだよな？
初歩的過ぎる質問ｽﾏﾝｗ

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 17:14:33 ID:dkzKX9XF0

イメージに合わせてバルを機工士にしたが、
順番回るの遅いし、時は最後まで使えんみたいやし、万能薬はシカリと弓で間に合ってるしで失敗した。
時が使えるのがこんなに遅いと知っていれば、素直に時魔道師にしといたのに…。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 17:41:38 ID:QVZg7eIeO

>>128
できなくもないけど前衛は前衛キャラがやればいいかと
あとカオスを白、ゾディアークを時空に振るなら
赤はアルテマ取ることになりメイスで殴った方が強くなり意味ないかもしれん

>>129
そうだよ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 17:58:43 ID:uqW5tJLA0

俺も>>129と同じ構成を予定して始めたんだけども、
リンクトレジャーとやらを知らなくて、最強の矛が取れなくなってしまった…

召喚は>>7と同じ予定だったんだけど、ウーランを他のジョブに変えられないかな？
それとも、おとなしく最初からやった方がいい？

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 18:10:45 ID:ANCJKN8E0

インタではリンクトレジャーは無くなったんじゃなかったかな

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 18:18:08 ID:uqW5tJLA0

>>133
そうなんだ！さんくす！！
だとすると、取っちゃったと思ってたリンクトレジャーは気のせいだったのか…

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 18:55:05 ID:4Do0nz0E0

>>126
魔力依存だから最高装備の白のケアルガでも5000ぐらい
時空のケアルラとか400なのでお話ならない

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 19:53:20 ID:BueiDm7FO

時ブ黒弓モ白で組んだんだけど、ヴァンのﾎﾞｳｶﾞﾝと比べてバッシュの弓が超トロい…orz
弓自体がトロいのかな？
行動短縮は両方とも３です。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 20:04:44 ID:jNOtVRMb0

モーションじゃなくて攻撃までのゲージが溜まる時間がってことかい？
それならその通りで、チャージタイムはボウガンの方が弓より短い
そのかわり弓の方が全体的に攻撃力が高い

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 21:31:11 ID:hIXn2f7J0

あと弓のほうが射程長い気がするがどうなんだろう？

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 23:22:38 ID:dFOQM/FN0

>>138
両方とも射程10だって！
ザイテンは20だけど。。。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/17(水) 23:54:16 ID:9Czz5VH80

結局透明ありで火力順にならべるならブモナウもって所でおｋ？

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 00:48:36 ID:2MZ1JMVK0

ザイテンありだとモンク最強ってのは何故？
モモモのザイテン*3が最強らしいけど全員分短縮も取れないのに何でなんだろう

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 01:50:42 ID:2YvdBnRkO

>>141
それはきっとブレイブスーツがあるからかな

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 12:51:09 ID:61GwBG6UO

ザイテンは期待値50時間超とか普通はとるの無理だろうけど
トランゴならブナウモの順番で強いから火力はそう書いとけばいい
もののふはロマン以外のなにものでもない

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 13:20:03 ID:msPBeXNO0

え？>>4を次スレ（立つかどうか知らんが）にも入れんのか？
最適パーティーネタはこうやって人によって「いやこっちの方がいい」
って必ずなるから、下手にテンプレに入れない方がいいんじゃね

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 14:05:20 ID:oV+Br0Hd0

>>143
一行目は入手に必要な時間の話なのに、二行では火力の話になってるね。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 15:40:26 ID:9blKxxSV0

>>145
火力が一番あるザイテンは期待値50時間超とか普通はとるの無理だろうけど、
次に火力があるトランゴは期待値26.5時間というザイテンの半分の時間なのでまだ普通に取れる気がする。
ザイテンは無理だから無しだとして次点のトランゴ有りなら、ブナウモの順番で強いから火力はそう書いとけばいい
もののふはロマン以外のなにものでもない

こんな感じかな？俺翻訳ver.

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 16:52:09 ID:9blKxxSV0

2行目違う。
トランゴならザイテンと違い量産法もあるので入手が容易である。

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 17:27:18 ID:YK1EVkca0

前提を記述しない初心者に答える場合は、
ザイテンは無しだけどトランゴ取る前提で話して良いってこと？

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 18:28:19 ID:9blKxxSV0

俺はそのへん考えずに翻訳したから知らないけど、火力云々に関しては
ザイテン有り(取るのに時間かかるよ)：モンク*3
ザイテン無しでトランゴ有り(量産法有るよ)：ブ＞ナ＞ウ＞モ
みたいな感じで書けば良いんじゃない？

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 18:55:36 ID:61GwBG6UO

翻訳とかえらい言われようだなあ
そのぐらい普通読み取ってくれると思ってたけど
まぁ大体そんなやくしかたでいいと思うよ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 19:50:14 ID:9blKxxSV0

>>150
馬鹿にもわかるように翻訳しただけで、普通の人には通じたと思うよ－。
俺も馬鹿だから不安だっただけ。翻訳という言い方が気に障ったのならごめんね。

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 20:21:09 ID:PwE+o6aQ0

居もしない馬鹿のために態々翻訳する事もないわな

それはそうと
ザイテン有り(取るのに時間かかるよ)：モンク*3
ザイテン無しでトランゴ有り(量産法有るよ)：ブ＞ナ＞ウ＞モ
これは合ってるの？

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 20:32:35 ID:9blKxxSV0

>>152
>>145のことだよ文盲さん。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 20:44:44 ID:YK1EVkca0

ザイテン有り(取るのに時間かかるよ)：モンク*3
ザイテン無しでトランゴ有り(量産法有るよ)：ブ＝モ＞ウ＞ナ
こうじゃね？

ついでに、
透明無し：ウ＝も＞ナ＞ブ
って感じ？純粋な火力(時間当たりの総ダメージ)ならもののふのが少し上か？

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 20:47:34 ID:msPBeXNO0

そもそも上はザイテン３本ありでのアタッカー構成
下はただの火力順だから並べる意味がないんじゃね？
上も火力順ならまだわかるが

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 20:54:22 ID:PwE+o6aQ0

モーションの関係でトランゴまでありならキャラも関係してくる気がする

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 20:55:13 ID:9blKxxSV0

ザイテン有り(取るのに時間かかるよ)：モ＞＞ブ＞ウ＞ナ
ザイテン無しでトランゴ有り(量産法有るよ)：ブ＝モ＞ウ＞ナ

こう？有りだとまた順番変わる？

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 20:55:51 ID:9blKxxSV0

>>156
だよね…そうなるともうわけわかめ状態だ…。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 20:59:52 ID:PwE+o6aQ0

トランゴが簡単に取れなくてザイテンと同程度なら
透明でひと括りにできたんだけどな
ジャンダルムはこの際無視していいよね

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 21:02:35 ID:UBA9+7l60

>>157
トランゴなら源氏の籠手装備できるナがブと誤差程度に近いぐらい火力ある

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 21:05:36 ID:PwE+o6aQ0

片手剣のモーションは
バルフレアバッシュ＞ヴァンアーシェ＞以下
だったっけ？

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 21:08:27 ID:YK1EVkca0

あぁ、小手のライセンスか
すっかり忘れてたわ

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 23:01:45 ID:0B74ASk7O

ザイテン有り(PAR買うといいよ)：モ
ザイテン無しでトランゴ有り(PAR買うといいよ)：ブ
　
量産の話を出すならこっちでいいんじゃない？
両方とも汚いやり方という点では同じ。量産は許すけどPARは許さないってのはおかしいよね

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 23:26:48 ID:9blKxxSV0

そんなの人それぞれだろう。
俺は仕様だったら使わせてもらうけど、外部ツールはうんこ漏れても使わない。

…とは言ってみたもののPAR厨でかつ携帯厨だから話伝わらないだろうな。
そんなの一緒じゃんwwwwwwwwって思考停止してそうだ。しょせん自己満足の世界。他人が入るとこではない。

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/18(木) 23:28:42 ID:9blKxxSV0

ちょっと思ったけど透明の話が出るとPARや自動化ツールをすすめてくる人いるよな。
shine？まさかねえ…。
そいやザイテンもシーク音の聞き分けである程度は取れるらしいね。
それすら外部ツールと一緒と言うかな？

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 00:26:34 ID:EJJsLh3Y0

人それぞれと言っておきながら突っ掛かるなよ･･･ｗ

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 00:52:08 ID:3OZWBXBhO

俺は量産すらやらないぞ
このスレは量産という汚いやり方を載せても誰一人文句を言ってないから汚いやり方の中で一番楽な方法を載せればいいんじゃないの？と言ってるだけだ
　
ザイテンは厳しいがトランゴは少し頑張れば取れるとでも書いとけばPARの話は出さないよ
透明スレも量産、PAR、外部ツールの話で糞スレになってるね

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 01:15:03 ID:6cTHy+g60

外部ツールと量産法(仕様)じゃ月とすっぽんほど差があると思うけどねえ。
データをいじって外部から機器を使い手を加えるか、データをいじらず本体とディスクだけで完結するかという点で。
まあでもこれも感じ方は人それぞれだよね。
聖人みたいな人は仕様でもシステムの穴を付くようなのは、外部から機器使ってるのと同じという人もいるだろうね。

話の流れで量産法を出しただけで推奨してるわけではないよ。
量産法ってなんだろ？ってググって方法を見て汚いと思うなら使わなければ良い話で
それくらいならと思うなら使えば良い話。量産法と見れば大体「乱数の調整かな？」と推測は付くと思うけどね。
PAR使う人だったらここで聞くまでも無くチャッと揃えてパッとやるんじゃない？知らないけどね。

誰一人文句を言ってないところにナナメに向かって文句を言ったのは
褒められることなのか貶されることなのかわからないけど、
君と僕のせいでこのスレも荒れて糞スレになりそうだねｗ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 02:06:58 ID:3OZWBXBhO

月とすっぽんだとしても俺は自力でやらないのは全部汚い方法と思ってる
　
みんなは確率1/5000のトランゴを確率無視で強制的に出させる量産をどう思ってるんだろ？
これは前から気になってたんだけど、ここはマラソンスレじゃないから個人のやりたいようにやればいいと思って気にしなければいいのかな
　
俺のレスのせいでジョブの話から違うほうにそれてしまってすまんかった

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 03:13:53 ID:TV4xkEmu0

透明スレ行って、量産は汚い方法だって
書き込みすればいいのに
多分盛り上がると思うよ

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 03:24:19 ID:GWnIi57l0

ナイト
ウーラン
ブレイカー
赤
白
黒
ではじめたけど、万能薬３が使えるキャラがいないころに気付いた・・
やっぱこれ大きいよな。まあ暇だしやり直すわ。赤をクビにして機工士に
でもするか。

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 04:30:28 ID:3OZWBXBhO

>>170それに近いことは書いたことがあるけど別に盛り上がらんかったわ
　
　
ザイテン取るなら
モ時白モモモ
モ白時モモモ
俺的にはこれがいいかな

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 05:01:11 ID:AicPaMQl0

万能3と言えば弓使いは全く話にのぼらないけど
トランゴありなら万能3+短縮3+重装備で力がカンストする弓って最強じゃね？

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 05:36:48 ID:AicPaMQl0

いや、瀕死力アップないからそうでもないのか？
瀕死と満タンのアップ量って同じだよね？

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 06:19:53 ID:L0wNWZpFO

>>174
満タンは1､5倍で瀕死は２倍だよ
あと弓は源氏の小手ないから短縮３でも最強とはいかないかと

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 19:25:39 ID:GWnIi57l0

トランゴタワーの量産法なんてあるの？
ジャンダルムのは知ってるけど。

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 19:30:55 ID:GDrgltWz0

透明スレ参照

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/19(金) 23:58:55 ID:AicPaMQl0

トランゴは確かに強いし簡単に取れるんだけど透明なのが嫌過ぎる
駄々っ子パンチみたい

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/20(土) 20:31:42 ID:EDF6TF6r0

激しく同意

透明ってのが・・・
見た感じ素手なのにあんなに強いと気持ち悪くなってくる

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/20(土) 21:23:29 ID:qLWPPjrm0

せめてしょぼい武器のグラフィックでもついてればね。
絶対スタッフのいやがらせだよなｗ

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/21(日) 11:18:26 ID:+fdQKJ1h0

トランゴジャンダルム前提なら
柳生が火力でトランゴに負けてジャンダルムも装備できないから
シカリが劣化弓使いでしかなくなるな

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/21(日) 14:44:05 ID:lua9SyHo0

でもシカリは盾回避*2持ってるからね。
ジャンダルムが装備しやすい

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 00:18:49 ID:4ZYINi6n0

そういう意味ではシカリももののふと同じだよな
透明量産ありなら弓使い入れた方がいいっていう

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 20:40:25 ID:uv6Rmp6WO

透明量産前提で最強パーティー作りたいけどこのスレ見てるとますますジョブが決まらなくなるｗ

ヴァンモンク
バルフレアウーラン
フラン白魔導士
バッシュブレイカー
パンネロ黒魔導士

↑の5人はもう選択済みでアーシェをシカリにしようと思ってたが弓使いの方が良さそうだな
ナガサFも良さそうで迷うけど

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 22:16:10 ID:EvWjY0zg0

ジョブで悩む奴って何を目標にしてるの？　トライアルクリア？
シナリオクリアならどんなジョブでも行けるよな
強ニューならステも心配要らないし

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 22:21:48 ID:2rzodYZ10

>>185
ノーマルニューで全モブとトライアルクリアだと勝手に解釈している。
それ以外なら下2行で終了だもんね。

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 22:26:30 ID:Iv+jDZZP0

>>184
その場合スタメンはモンク、ウーラン、ブレイカーの3人かと思うが、召喚獣はブレイカーを短縮2でモンク短縮3？
短縮1が*0.88、短縮2が*0.76、短縮3が*0.64らしいが実戦そこまで影響があるようには思えないんだよな
既にモンクとナイトが居るからブレイカーを入れるかウーランを入れるか凄い悩む

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 22:41:19 ID:IeD3QkRIO

｢ウ機ブ黒もシ｣
で最強パーティーを目指そうと思います
キャラへの割り振りのアドバイスお願いします
ジョブは上記以外の物に変えるつもりはありません

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/22(月) 23:37:07 ID:4AbewiQ10

も機シブウ黒orもシ機ブウ黒じゃね
回復がしんどそうだが好きに汁

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 01:36:21 ID:lPS1fLbO0

目標を書いてくれる方もいたし、これから初プレーの方もいる。
まぁ、このレスの数少ない住人は数周して、ほぼ全てのジョブの特性などを把握しているのでしょう。

無礼な言葉ですが、上から目線になり>>185氏のような考え方も出てくると思います。
いきつく所、ある意味>>185氏の下２行のように答えが出てしまうと思うのです。
そうなれば、このスレはどうなるのでしょう。
そう考えるより、初プレーの方や、やりこみたいと考えている方の質問や疑問などにレスをし
そのレスに対しての疑問や賛同の意見をのべ、スレ的な進展を考えるのが得策だと思います。
数少ないかもしれませんが、これから初プレー等の方々もいるのです。

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 03:45:37 ID:f2Ka4Ffx0

いきなり何語ってんのこいつﾜﾛﾀ

192 ：184：2008/09/23(火) 15:34:17 ID:UT7dtqovO

>>187
スタメンはヴァン(モンク)、バッシュ(ブレイカー)、パンネロ(黒魔導士)にしてるよ
黒魔はデコリバで補助もこなせるし魔法で雑魚一掃できる使える子
たまにフェイス使うのにフラン(白魔導士)に変えるけど
フラン白にすると暇な時に盗むでアイテム補助できるから助かる

短縮はモンク3、ブレイカー2にした
理由は単純にモンク1、ブレイカー3にするより総合的な短縮時間が大きいから

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 22:56:42 ID:TW8N41sM0

トランゴありで黒魔がスタメンになりうるものなのか
強敵戦では火力低くて論外だし
雑魚でも相当数が沸かないとトランゴで殴った方が早い気がする

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/23(火) 23:16:07 ID:KzZOHE260

時シ赤ブ弓白（通常ニュー）

これで全要素クリア出来るだろうか？

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/24(水) 09:32:12 ID:qne5Ye5Y0

669 名前: 名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail: sage 投稿日: 2008/09/24(水) 00:01:59 ID: TW8N41sM0
ボスでは攻撃力低い黒魔いらんけどね

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/25(木) 14:32:12 ID:RBa+M1K80

>>193
やってみればわかるけど
雑魚戦ではトランゴより黒のが強い

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/25(木) 14:47:35 ID:RBa+M1K80

ザイテンありだとなぜモンクが最強かと言えば
ブレイブスーツがあるためブレイブを掛けなおす必要が無いから
去年まではスペックだけ見てザイテンでもブレイカーが最強とか言われてたけど
実際ヤズマットで試してみるとブレイブ+バーサクの維持が上手く出来なくて
結局モンクのが速かったとのこと。
（ブレイカーの場合バーサク中にブレイブ切れたらgdgdになる

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/25(木) 14:54:41 ID:Oxa9CKLz0

【社会】マスコミ報道は捏造まみれ…その実態を共同通信OBが暴露
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222078487/
ノンフィクションと銘打った日本ユニセフ推薦の反日映画、実は「でたらめなフィクション」内容だった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222174051/
大橋巨泉「テレビは貧困層の王様」「金持ち、勝ち組、インテリはテレビを見なくなった」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.shtml

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/25(木) 16:18:32 ID:yH0/DmTs0

攻撃は別にしても、ケアルガ＋アレイズが使えるモンクは
他の攻撃ジョブと比べて高性能すぎる。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/25(木) 17:46:23 ID:ihszx9J+O

白魔法もだが破壊も使えるのが大きい
雑魚戦でもボス戦でも活躍できる
源氏篭手は使えないけど力がカンストして永久ブレイブ＆ヘイストがあるから火力も申し分ないしな

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/26(金) 13:20:35 ID:zlu38ivxO

>>194
全ての技と魔法使える編成はシナモ赤黒時
実用性は微妙な所だけど

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/26(金) 23:17:38 ID:DxyZLDdz0

実用性なんて眼糞鼻糞だと思うけどなあ。
ナ黒赤いれば。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/26(金) 23:50:43 ID:xpS9MNWC0

うん、君はそれでいいとおもうよ

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/27(土) 00:45:38 ID:qwj5X70s0

初プレイ。
バルフレアとバッシュ、どっちをナイトでどっちをウーランにするか悩んでるんだけど
どっちが好き？武器持った見た目とかのお話で。

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/27(土) 00:47:11 ID:bWP69dt90

武器買えるまで無職で進んで自分の目で見るのお勧め

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/27(土) 13:58:21 ID:1niCedg+0

長物は背負った時の違和感がどいつもすげえのがなあ…

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/27(土) 22:52:47 ID:Y/2wOoeU0

バッシュの槍はは豪快に振り回すのが良い
バルフレアは持ち方が変わっていてスマートな印象
槍だけに限らない、ホント二人のモーション分けは見事だと思う

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 00:59:39 ID:+lwX6/erO

アーシェの刀や大剣の素人っぽさはなんとかならんか

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 07:26:35 ID:K2mZQY9h0

β＜だがそれがいい！

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 10:03:18 ID:qOatZPHdO

ヴァンシカリ
バルフレア機工士
フラン黒魔道士
バッシュブレイカー
アーシェナイト
パンネロ赤魔戦士
このPTの鑑定ｷﾎﾞﾝ

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 10:22:31 ID:ueRsHIRl0

>>210
アレイズに拘りが無いならいいと思う
建て直しが不安ならシカリを弓使いにするかナイトを白にする

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 11:36:35 ID:TA6b0FF20

刀背負ってるのがなんとも。
腰に帯刀して欲しかったわな。
忍刀は確か腰だったのに。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 13:34:37 ID:ccA0XDWJ0

>>210
機工士はシカリと被っていて、緊急時に回復アイテム使う以外に出番回ってこないだろう

回復・蘇生が得意なジョブが少ないから、赤はひたすら白魔法使い続けることになると思うが
それなら白魔道士入れたほうがいい

シカリは非力、ナイトは遅い、ブレイカーは不安定
ウーランかモンクかもののふを入れると、火力は大幅に上がりそう

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 14:26:45 ID:sGXRE5Xt0

ヴァン　　　　モンク
バルフレア　シカリ
バッシュ　　　ウーラン
アーシェ　　　ナイト
パン　　　　　しろま
フラン　　　　あかま

俺も便乗して鑑定きぼんぬ

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 15:26:49 ID:Ql/RjqFJ0

PT鑑定なんて言うが、ケアルガ、万能3、攻撃防御破壊、緑魔法
この4つが使えればどんなPTでも問題なく弱ニューまで全要素達成できるよ
ケアルガ役だけはヴァン、アーシェ、パンネロから選んだ方がいいかもしらんけど

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 15:32:50 ID:/3/wnygJO

緑っていうかリバースだな
よって緑用に機工はダメ

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 15:35:14 ID:2oNRWQcq0

>>203
君はどう思うの？ウーランとか入れれば超変わるのかな？

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 15:39:46 ID:/3/wnygJO

破壊ありと破壊なしじゃ超変わるだろｊｋ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 15:42:00 ID:2oNRWQcq0

でも>>201のパーティにはモンクおるぞ

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 15:46:46 ID:/3/wnygJO

ナ黒赤いれば実用性は眼糞鼻糞ってレスに対して言ったんだよ

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 15:48:15 ID:2oNRWQcq0

ああ、202は破壊ジョブ省いて有るからか。なるほど納得。
ナを抽出するんじゃなくてモ黒赤なら良かったのかもな。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 16:12:57 ID:Ql/RjqFJ0

黒と赤をセットで入れてる理由もよく分からんが
黒を入れるなら赤は白で良いような気もする
メイスで殴れるからだろうか

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 19:02:46 ID:2oNRWQcq0

>201 のパーティ前提で話してたから。混乱させて悪かった。

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 22:16:59 ID:OY1yilSR0

>>222
カコイイ裏魔法アーダーが使いたいから。
少なくとも俺はその理由で入れた。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/28(日) 22:40:11 ID:dYvkPjYKO

装備に関して言えばどうせ最終的には全員トランゴとジャンダルムとリボン3点セット揃えたら問題無くなるしな

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/29(月) 00:42:26 ID:rqnxzehPO

アーダーを裏魔法に分類させたのはうまいな
無印じゃ存在感無かったのに。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/29(月) 16:47:53 ID:Db1kpBft0

>>255
オレの黒魔導士の装備、今それだよｗｗ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/29(月) 17:50:44 ID:x64YAmZS0

トランゴジャンダルムはともかく全員リボンってのはどうなんだ
源氏篭手とかエルメスとか混ぜた方がいい気がする
3個以上リボン集めるのもめんどいし

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/29(月) 18:35:13 ID:CtMvqtR50

リボンはカーズが来たときに付け替えるくらいにしか使ったことが無いなぁ

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/29(月) 18:41:19 ID:rnoLF0PG0

リボンはトライアルだと白に装備させてたな
最低一個、状態異常使う相手には2個くらいあれば良いと思ってる
一人はエルメスかバーサーカのアタッカーで良いしね

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/29(月) 20:07:35 ID:CwFKVkBRO

弓と赤の共存てまずい？

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/09/29(月) 20:12:07 ID:+fccn07j0

いいんじゃないの
弓にシュミハザやっても万能薬3あるし

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/01(水) 20:02:16 ID:HzIt42uv0

弓と赤とシカリが同居して喧嘩している俺orz
だれにとらせるべきでしょう？

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/01(水) 20:40:53 ID:E7Ii23T+0

何をやるのを悩んでるのかは知らんがシュミハザだけは弓に
その3つで最終的に役に立つのは弓だし重装備は弓の要

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/02(木) 00:51:20 ID:JGhY9its0

シカリって入れといたほうがいい？

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/02(木) 01:59:15 ID:dwjwSpiq0

弓と機がいないなら

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/02(木) 13:13:03 ID:JGhY9its0

ヴァン　　　シカリ
パンネロ　モンク
バルフ　　ウーラン
アーシェ　ナイト

フランとバッシュは何がいいですかね？

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/02(木) 19:57:07 ID:Rtz5cU7kO

とりあえずフランは黒魔

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/02(木) 21:38:09 ID:ddk2wQCa0

盗むのおかげでフラン黒ってなんか得した気分になるよな

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/04(土) 19:43:15 ID:bI51OW9DO

ﾄﾗﾝｺﾞあり、モブトライアルまでクリアーで悩みに悩んだ結果、パーティーを２つに絞れた、どっちがいいかな。

モシ時ブナ黒
ｱﾙﾃﾏはモンク、ﾊｼｭﾏﾘﾑはナイト。

モナ黒ブ弓白
ブレイカー短縮３。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/04(土) 21:06:39 ID:TiNDqB690

上
ただトランゴだと主力は源氏が使えるナとブなので
ナとブはモーション早いバッシュとバルのがいい
ナイトはシシャークとかで魔力上げれるしケアルガも問題ない

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/05(日) 13:27:34 ID:ic8EEOatO

ﾄﾝｸｽ。
シナ黒ブモ時でやるか。
バッシュは保留でﾄﾗﾝｺﾞ無しならもののふに変更もありで。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/06(月) 01:29:06 ID:EtAZ+DE70

モーションとかのバランス考えて
モも時ウ赤弓でやりこもうと思うのだが
後半、やはり回復がきつくなるであろうか…
デフォルトで盗む付いてる上三人に
盗むの付いてるジョブ重ねないのが
オレのジャスティス。

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/06(月) 02:31:48 ID:GK6mm0vSO

どう考えてもヴァンモンクだけで回復十分です

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/07(火) 09:45:03 ID:s0yNljDE0

ライセンスボード選択画面で、職が決めきれず
過去ログ読みあさって気が付けば数日同じような光景。

あると思います。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/07(火) 18:55:10 ID:wlqCYciKO

>>242だけど結局
モナ黒×時シ
にしました。
バッシュはブorも
で保留。
ダガー最速のパンネロをシカリにした、
あとで後悔しそうな気がするけど止められなかった…
(´・ω・｀)

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/07(火) 20:21:31 ID:Ut3DcGSm0

初回プレイはモシ時ナ黒白だったんだけど
安定しててもなんかいまいち楽しくなかった
巨乳で始めて、機ウ弓ブも赤とか裏返しプレイしてみようかと思ったけど
これキツくないかな？
重、軽、魔装備二人ずつだけど
ウ、ブ、も、この三人が殴り担当で後半のアビリティ獲得まで役割被ってる気がする
初回プレイではモ、時、黒が結構活躍してたからできればまた使いたいんだけど
黒入れると赤要らなくなりそうだし、モと赤がいるとウが破壊取りづらいし・・・
モ弓時も黒赤とかにしといた方がいいかなぁ・・・

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/07(火) 20:55:50 ID:8Uf17yyN0

ウーラン、ブレイカー、もののふは3人とも回復出来ないから、
赤のケアルラ、機の計算尺、弓のフェニ尾とかで回復もサポートもやる必要があり
殴りながらケアルガして死んだらアレイズの初回プレイより、ずっと苦労するのは間違いない。
強ニューだから実際に苦労するのは最強ランクの隠しボスだけだろうが。

召喚獣橋渡しで本当に必須なものは、ナイトのケアルガとモンクのアレイズだけだから、
ジョブ選びに橋渡しで覚えるアビリティまで考慮してると、永遠にプレイ開始できないぞ。
いざとなったらブレイカーの攻撃破壊で何とでもなるから全然問題ない。
破壊禁止にすればそれなりにハードで楽しめる。

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/07(火) 21:14:40 ID:jucn/ksX0

フェニ尾でもなんとかなるしアレイズも必須って程じゃないと思う
ただケアルガ無いのはちょっと大変そうだな
極論ケアルガと破壊あれば何とでもなるよね

>>246
モーション早い2人を殴り役にして
ヴァンをモンクにしてるんだから別に問題ないな

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/08(水) 00:08:59 ID:EQVQX9hN0

>246
パンネロのダガーって最速どころか最遅じゃなかったか？
忍刀は最速だけど。
ダガー最速はバルフレアだけだったと思うが。

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/08(水) 00:15:37 ID:qEK1ivwh0

トランゴ前提ならシカリは火力に期待できないからどっちにしろ関係ない
そもそもシカリは力がカンストしない上に力最低のパンネロだし

まぁバルフレアとバッシュでトランゴ源氏篭手使えるから火力十分だろ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/08(水) 00:43:49 ID:zUofZGA00

シカリは盗み持ちがベスト

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/08(水) 12:50:16 ID:XXWqwt7yO

>>246だけどみんなﾄﾝｸｽ。今回はこのままでやる事にするよ。
>>250
>>4を見て決めたんだけど、よくわからないので実際２人ダガー装備でウェアウルフを殴ってみたが、違いはわからない程度でした。最速っぽい。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/08(水) 13:00:44 ID:FmCUtmAT0

前にこのスレでもらったエクセルの数値上ではダガーだと
バルフレア15　パンネロ20/23と確かに差はあるが
パンネロに関しては好きなジョブにつければいいと思うよ。
ダガーのモーションもかわいいし

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/08(水) 15:34:34 ID:pMT5F23K0

>>253
連撃のモーションだぞ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/08(水) 21:40:27 ID:XXWqwt7yO

むむむ、これはわかりやすく遅い…
誤レス失礼。
忍刀入るまで格闘でいくか。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 13:28:33 ID:MC4JIdkA0

ジョブ選択って非常に迷うな。基本見た目を重視するんだが、
ステータスや全体のバランスも重要だから悩ましい。
主観的だがアーシェはもののふが一番だと思ってる。理由はパーティーに
もののふをはずせない事と、最終装備のマサムネIと源氏の盾の赤色が
似合っている事、さらには源氏の兜、鎧で力と魔力がカンストする事

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 13:40:03 ID:xCAgrDE00

前提のPTにもののふが外せないって事の理由が分からないし
連撃メインのもののふには
連撃モーションが遅いアーシェは魔力がカンストしようが向かない罠
見た目については個人の主観なのでなんとも言えないけど

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 14:57:50 ID:7IELVFp00

源氏の兜・鎧着せたら反撃邪魔になるからヤダナ
実利をとるか嗜好を重視するかってのは個人で違うから一概に言えないけど

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 15:16:54 ID:MC4JIdkA0

バッシュをもののふにして、装備を魔力のシシャーク、ローブオブロードに
すれば、258,259がいう実利は満たされるのかな？見た目の方は人それぞれ
だから議論はできないけど。でも、実利っていうのもなんか曖昧だよな。
状況を固定すれば議論ができるけど

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 17:24:54 ID:hMACBHew0

１週目で、ヴァン：シ　アーシェ：ナ　バッシュ：ウ　
　　　　　フラン：赤　バルフレア：機　パンネロ：白
だったので、２週目は残りの時モブ黒も弓でやってみよう
と思うんだけど、誰にジョブ当てればいいでしょうか？
弓とモをフランにするかパンネロかで迷う。

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 17:34:24 ID:t2NMd9J10

時も黒ブ弓モに１票
ヴ時が嫌ならパ時、ヴモにすればいい

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 17:57:27 ID:xCAgrDE00

性能で考えれば
モも黒ブ弓時かなぁ

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 20:01:12 ID:hMACBHew0

>>261ですがthxです。
　　　　　　ヴァン：ブ　アーシェ：時　バッシュ：も
　　　　　　フラン：弓　バルフレア：モ　パンネロ：黒
なんてどうでしょう。好み入っちゃってるけど。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 20:08:59 ID:xCAgrDE00

回復役のモンクを魔力最低のバルフレアにするのはちょっと…
モンクはヴァンかアーシェかパンネロの中から選んだ方が間違いが無いと思うが

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/13(月) 20:19:48 ID:hMACBHew0

なるほど。時弓も黒ブモとかなら、いけるかなぁ。

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/14(火) 10:16:20 ID:xoUL/6y/O

初心者PTでやろうと思うんだけど、
フラン黒
バッシュウーラン
アーシェナイト
パンネロ白
は決まってる
ヴァンとバルフレア、どっちをシカリにしてどっちを時空にした方がいいと思う？

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/14(火) 10:20:33 ID:PwX3z74B0

ヴァン→時、バル→シカリ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/14(火) 11:34:01 ID:gcIykidRO

魔力必要な時空をヴァンにした方がよくね？
ドンアクとか結構使えるし

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/15(水) 00:01:48 ID:hrIPkzGp0

>>265
俺のパーティにもモンクバルフレアがいるが確かに回復役としてはう～ん…といった感じですな
でも攻撃役としてのパフォーマンスには満足してます
ところでモンクの棒攻撃って空飛んでる敵にもダメージ与えてるような気がするのですがそういうものなんですか？

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/15(水) 00:09:03 ID:yc+7m9Zl0

棒、槍、ロッドは飛行タイプにも当たる
オリジナルだと遠隔武器しか当たらなかったんだけどね

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/15(水) 17:40:39 ID:KatwdvL70

モ弓赤をヴァン、パンネロ、アーシェに割り振りたいんだけど、

ヴァン：モ、パン：弓、アーシェ：赤
ヴァン：弓、パン：赤、アーシェ：モ

のどっちがいいかな？

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/15(水) 18:45:08 ID:pcpgiKRv0

>>272
どっちかというと上だが俺なら
モンクは魔力もあってエルメスで力がカンストできるヴァン
弓はアクセフリーで力をカンストさせたいからパンネロ(とフラン)以外
赤は誰がやっても大差ないから余りの奴にするな
>>272は>>261のような気がするが、もしそうならいい加減ゲーム始めんしゃい

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/15(水) 18:49:18 ID:jfnVzrBH0

>>272
ステータスを考えるとヴァンモンクは決定で
残り二人は見た目で選べばいいと思うよ

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/15(水) 22:12:38 ID:w/L0Ywb00

ヴァン　　　時魔
パンネロ　モンク
アーシェ　ナイト
バルフ　　ウーラン
フラン　　赤魔
バッシュ　モノノフ

ご意見お願いします

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/15(水) 22:22:59 ID:rrlg1KOYO

パンネロモンクに攻撃力が期待できない以外問題はないが
見にくいから、時ウ赤もナモみたいに書いてくれ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/15(水) 22:33:50 ID:pcpgiKRv0

万能3使える機弓シがいないのもちょっと不便かもな
あとトランゴ取るならもののふをブレイカーにした方がいい

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 00:26:36 ID:smlAvJbm0

>>275
ウーランをシカリor弓に変えればバランスが良くなる

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 00:39:42 ID:SgnRFxZi0

トランゴ前提なら弓だな
まぁ>>275はマルチなんだが

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 03:01:42 ID:SJydiAIu0

モシ黒ウナ時で行こうと思っているんですが、キャラ振り分けに悩んでます。

できれば後々メインで動かす職は女性で固めたいと思ってるんですがこの編成
の場合どの職をメインで動かすことになるんでしょうか。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 14:32:16 ID:F3w/k423O

>>280
そのままで全く問題なくね？

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 14:52:21 ID:rkJKMNVIO

メインで動かすのはモウナ、普通にみるならシカリを弓にするだけでほぼ完璧だが
ボス戦とかも女キャラで固めていくなら黒が微妙だから、時シウ黒モナかな
黒とシはどっちがやってもいいし、シカリは弓にしてもいい

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 14:59:44 ID:SJydiAIu0

黒が後半あまり使えなくなるとか聞いたので・・・
もしそうだと、フラン黒にしてると出番も少なくなるのかなと
フランは一番好きなキャラなんでそれは避けたいです。

この構成の場合モンク・ウーラン・ナイトで動かす機会が多くなるんでしょうか？
もしくはどれかを時魔導士に入れ替える場合が多いんでしょうか？

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 15:13:18 ID:SJydiAIu0

>>282
すみません、見ないでレスつけてしまいました
なるほど、やはりモウナが主体になるんですか。すごく参考になりました。
時シウ黒ナモでいってみたいとおもいます。ありがとうございました。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 15:43:12 ID:rkJKMNVIO

うん、いいと思うよ
アーシェとパンネロなら入れ替えても大差無いし

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 19:05:55 ID:VNBIe4/JO

アーシェをリーダーにしたいと思ってたけど、ナイトにしたらリーダー任せられなくなった。
リーダー格にしやすいジョブって何ですか？

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 19:56:47 ID:a37KX1Ij0

よく分からんがなんでリーダー任せられなくなったんだ？
バーサクさせるから？

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 20:01:30 ID:BrGnXNG+0

ジョブは関係なく、敵に突っ込んでいくだけの体力がある盗み担当の人がリーダーになるなぁ。
ボス戦なんかだと魔法で色々する担当か。

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 20:53:00 ID:VNBIe4/JO

>>287
雑魚相手だと遅いから
仲間が先に雑魚殺しちゃって
剣抜く→剣しまう
の繰り返しになっちゃう

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 20:57:47 ID:a37KX1Ij0

そんな馬鹿なｗ
ナイトはそこまで言うほど遅くないぞ

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 21:08:39 ID:QLdkBk900

>>289
雑魚戦でリーダーに攻撃させたいなら、遠隔武器が装備できる
ジョブがいいんじゃね。例えば、弓使いなら軽装備でHPが高いし
薬師でもあるし、ブレイブスーツで火力もまあまあだしで
第一線で活躍できると思うよ。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/16(木) 22:00:54 ID:lNXivFLQ0

>>289
遠隔のバーサーカー外せ
先頭走ってれば基本的には最初に攻撃（盗む）できる

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/17(金) 01:48:17 ID:lV7ltAdtO

巨乳のﾎﾞｳｶﾞﾝのスピードに慣れると手放せなくなってしまうな。
他が遅いんじゃない。ﾎﾞｳｶﾞﾝが早いだけ。
銃もかもしれんね。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/17(金) 08:19:46 ID:QtwYUxzaO

巨乳？？

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/17(金) 18:19:21 ID:lV7ltAdtO

強くてニューゲームの事。
本スレで言われてたんだが、こことゴッチャになってたよ、すまんね。

しかし時って最終的にﾍｲｽｶﾞ、ﾊﾞｰｻｸ、ﾚﾋﾞﾃｶﾞ、ﾊﾞﾌﾞﾙにサブ回復要員として超便利屋だと思ってたけど、全部やらせようとするとＭＰ足りなくなるね。
結局メインパーティーはガチムチファイター３人が無難なのか。

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/17(金) 18:29:14 ID:otSak6IK0

脳筋、脳筋、万能薬3、モンク、白、黒がマイベスト

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/17(金) 21:15:11 ID:QtwYUxzaO

ナイトが微妙に感じてしまう…
モンクに役を奪われちゃうんだよなぁ
相手が聖に弱いと強いんだが遅いし…
カウンターも雑魚戦にはあまりなぁ…
使い方がわるいのかえ？

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/17(金) 21:41:08 ID:Z3wA73n/0

源氏の篭手+強い片手剣で最強クラスの火力に
ケアルガなんて忘れてバーサク

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/17(金) 21:47:27 ID:8hk3JJHSO

強い片手剣てかトランゴだな
同条件のもののふより強いし白魔法あるぶんお得感が

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 12:24:59 ID:TZyr+hPA0

ナイトとモンク？
なんでアタッカーとヒーラー比べてるんだろ

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 17:28:26 ID:KqwwaHoO0

モ　ヴァン
ウ　バル
ナ　アーシェ
赤　パンネロ
弓　フラン

これにバッシュをシカリかもののふで迷ってます。
ご意見よろしくお願いします

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 17:36:04 ID:CJWqRIgk0

どっちゃでも

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 17:50:31 ID:APGoO98y0

最近になって、バッシュをシカリにする人が増えたみたいだけど？
なんで？モーションがいいのか？銃はカッコいいけど、ダガーは、、

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 17:52:29 ID:4eIGTMZL0

単純にステータスの関係だろ。
シカリの役割考えれば、バルかバッシュが最適だというのは明白。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 18:03:30 ID:RYRZSyGY0

それよりも最近はシカリより弓の方が人気ある気がする

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 19:14:11 ID:bQuyd55R0

バッシュは白が最適と信じて疑わない俺
脳筋ジョブよりよっぽど騎士してるぜ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 19:19:31 ID:C5vXq9B6O

シカリはナガサFとるのがめんどくさい。
弱ニューじゃないなら別にとらなくてもいいけど。

つかもののふマジ強ぇ。MP多いからMPHP使えるし。
バーサクしたら連撃魔になるし。
無作為魔使えるし。
モンクは言わずもがな。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 19:24:41 ID:RYRZSyGY0

どう考えても気のせいです

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 19:27:59 ID:mCQeX7Kv0

白はMP高くてなんぼだろ

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 20:07:02 ID:0x/Ewxsu0

>>301
そりゃもののふだろ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 21:52:11 ID:RYRZSyGY0

まぁ弓居るのにシカリいらんわな

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 22:03:26 ID:oRL5gCMCO

モンク、ナイト、ウーランが揃ってるなら時でもいれた方がいいと思うけどなぁ
もののふにロマンを感じてるなら別だが

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 22:09:11 ID:dNleSyJs0

ふと思ったのだが
ザイテン取れれば無職クリア可能だろうか？

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/18(土) 22:41:22 ID:dNleSyJs0

ベリアスでだめだな

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 00:27:47 ID:t8ynKe500

>>313
無職クリアは不可能です。

ギルヴェガンの魔人の門でべりアスを召喚しないといけないから
最低一人はジョブを決めないといけない。

無職五人だけの実質無職クリアは可能。別にザイテンを取らなくても
覇王の剣や契約の剣があるし、他にも魔片類が使えるから攻撃手段には
困らない

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 00:59:55 ID:MGVFQXhB0

ザイテンをとるのもダイヤのライセンスが必要だからなあ

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 06:57:53 ID:OsMdpjzh0

みんなを食わすには
ヴァンモンクが最適かｗ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 07:07:00 ID:6HfD6Y1h0

ヴァンモンクがいれば後はどのジョブ入れようが困らないな
モンクと黒と攻撃破壊は強すぎる

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 11:58:48 ID:5tgwpE7XO

モンクはそんなにいいのか…
シカリが盗みやすいとかある？

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 12:07:41 ID:0Fi5MmLM0

盗みやすさは全部同じ。というかシカリは盗む覚えない。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 12:08:07 ID:qKv0xmjL0

ヴァンモンクは破壊もできて白魔要員としても最高級で
力99+ブレイブスーツができる完璧キャラ

無い

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 12:12:28 ID:5tgwpE7XO

即レスサンクス
昔、ヴァンをイメージでシカリにしてたから、盗むがあったのか

今回はモンクにしてみるよ

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 20:39:50 ID:fXI4G930O

>>321
ブレイブつけて力96止まりだった気がするのは気のせいか？

個人的に鯨がオイヨには似合わないと思うんでアーシェにしてるが…

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/19(日) 21:04:12 ID:l5HPxUbH0

今から騎士道で？　全員に、腰武器に盾を装備させて進むけど？

ヴァン：時空　デュランダル　ジャンダルム　アド　カオス　ソディ
バルフレア：シカリ　ナガサF　デモンズシールド
フラン：ナイト　デュランダルA　デモンズシールド　マティ　ハシュ
バッシュ：もののふ　ブラッドソードA　源氏の盾　ベリ　ザル　エクス
アーシェ：赤魔　メイスオブゼウス　最強の盾　シュミ　キュク　ゼロ　
パンネロ：ブレイカー　蠍のしっぽF　最強の盾　アルテマ

どうかな？
問題はヴァンで時空だけど、回復要員に白にしてプラチナメッサーを持たすか、
もう一匹シカリにして増やすか迷い中だけど、、そのまま時空でいけるかな？
ジャンダルム透明で見えないけど？

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 00:22:19 ID:jrs/QspK0

>>323
気のせいだ。
リジェネモリオン＋ブレイブスーツ＋エルメスのくつ
これで丁度力９９になり、永久効果でリジェネブレイブヘイスト

しかし、武器がダサイ・・・

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 02:29:28 ID:OFykdL7eO

なに、透明装備ならみんなダサいから問題無い

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 02:34:07 ID:1f3zciS80

リジェネは効果がカスだからHP+800のデュエルの方がいいと思う

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 06:37:48 ID:xf32Z8NyO

>>324
俺だったらフランとアーシェのジョブを逆にする
ステ的にもイメージ的にも

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 13:59:28 ID:LoqlKAyC0

リジェネの真価は回復力じゃなくて楽に頭打ちしてくれることじゃないかな
満タンUPない職には無意味だけど

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 14:30:49 ID:b5/qyovo0

リジェネの回復力じゃHP満タンにするのも厳しい気がするが

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 14:36:24 ID:RNs9+JV60

リボンにはリジェネの効果が付いている

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 16:00:23 ID:THaKCWDUO

今作って状態異常さほど怖くないよね。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 17:43:13 ID:j0jIzVzZ0

機工士はHP××攻撃力UP無いから
もしかして銃取得シカリのほうが、銃使いとして上だったりする？

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 18:14:00 ID:b5/qyovo0

銃は力とか関係無いからそんなことは無いんじゃないか

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 18:27:05 ID:jrs/QspK0

>>333
アルデバランＹとフォーマルハウトの差は意外に大きい。

HP満タン時フォーマルハウトで同等になる。
機工士はアクセサリで攻撃力UPのオプションを補うことができるし、
機工士の方が銃使いとしては優秀だと思うよ。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 18:31:26 ID:RNs9+JV60

>>332
嘘をつくな
今作は状態異常がうざかろう

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 20:03:44 ID:0/6fhML7O

初めて弱ニューやってみたけど思ってたよりきつい
白入れなかったのは大失敗だった

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 21:17:36 ID:gJppbtXQO

シカリのミストナックの場所ってオススメある？
甲賀か伊賀か好きな方選べって感じ？

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 21:38:55 ID:cz5TiqSC0

どれでもいいよ完全に好み
柳生おろちＮは強いけどナガサＦあるし
ライセンス取っても武器ないと意味ないし
中盤で阿修羅桜囀り影縫いおろちあったら楽になるかなぁってのもある
俺が何選んだかは秘密

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/20(月) 21:47:40 ID:gJppbtXQO

サンクス
甲賀か伊賀を諦める方向でいってみる
何でシカリだけ４つあるんだろうなｗ

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/21(火) 00:19:47 ID:qrYg0gvs0

どうみても嫌がらせ
水・土で使い物になる攻撃方法はこれらの弾だけ
水→Hボム、銃
土→弓、銃
ブレイカーがいるなら土のほう、弓使いがいるなら水のほうを取るといい

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/21(火) 01:07:25 ID:gWvtMIGp0

ぶっちゃけ水も土も使わんからどっちでも

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/21(火) 01:28:16 ID:gwoPAErb0

>>342
トライアルモードで
スーテジ71のカロリーヌ戦（土が弱点）
ステージ72のディアボロス戦（水が弱点）
に、使ったよ～自分は！結構強いよあいつら！

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/21(火) 01:37:08 ID:doFHFRiM0

>>336
近作が一番めんどくさいといえばめんどくさい仕様
でもFF伝統であった混乱やめてぇぇぇってのは無いね
ラリったら武器外しちゃえば問題ないし

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/21(火) 01:38:08 ID:gWvtMIGp0

トライアルは90ぐらいまで殆ど一瞬で終わってたからよく分からんが、弱点つくまでもなくね？

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/21(火) 13:03:07 ID:yf/9l/FWO

トライアルＴＡの最速タイムってどのくらいなんだろ？

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/21(火) 22:35:55 ID:KFj7FPtdO

>>344
カオス戦やヘネ奥で混乱して、あさっての方向に走り出すのが微笑ましい

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/21(火) 22:43:06 ID:pSDzuJdt0

状態異常の治療優先度は
ストップ＞ドンアク＞ウイルス＞混乱＞沈黙(魔法系)＞暗闇・石化中(戦士系)＞スロウ

毒とスリップは無視します

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 01:59:50 ID:bvqoDnff0

ここのスレッドとかで、
アーシェは時、フランは黒、が推奨されてるのは
どういう理由なのかな？

魔力高いアーシェを威力に関係ありそうな黒にして、
魔力どうでもよさそうな補助魔法の方をフランにしたほうがいいんじゃないの？

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 06:20:03 ID:FJUyCydpO

>>349
クリアするだけならそっちがいいかもしれないけどあまり重要ではない、しかし、
強ニューだったりレベルが上がると黒魔は誰でも魔力99になれる。
時魔は重装備のせいで魔力あまり上がらないから、元々高いアーシェやパンネロを推奨する事が多い。時も魔力は重要だから。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 16:44:23 ID:M9e9F4/UO

フラン黒は推奨されてるように思うが
アーシェ時って推奨されてるか？

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 19:16:24 ID:xJGJyLI80

ナイトって源氏フル装備必須?

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 19:18:23 ID:7j4PbIKS0

何でそう思うのかは知らんが篭手だけでいいと思うよ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 19:28:35 ID:Vd9p/Q+d0

>>353
サンクス

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 20:05:53 ID:EoPeyFTs0

デュランダルA、トウルヌソル＋源氏の篭手で連撃率18％
期待していいのか微妙なところ
篭手もののふが強いのは、マサムネなら連撃率60％、マサムネIなら72％まで跳ね上がるから。

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 20:19:28 ID:M9e9F4/UO

マサムネIよりトランゴの方が圧倒的に強いしどうでもいいよね

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 20:24:44 ID:7j4PbIKS0

もののふは力瀕死満タンUPないしな

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 20:27:11 ID:fe5NwmTg0

>>355
なんかもののふに思い入れ補正がかかってねえか

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 20:52:03 ID:gRQG+kAt0

就職はスタメンの３人だけっていう場合はどんなジョブ構成がいいですかね？
ゾディ、ヤズ、オメガを倒せて、且つ透明は無しの方向で
とりあえず考えたのはモ弓黒ですが聖属性が心もとないかなとも

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 20:52:51 ID:OA26gYTk0

ライセンスなし武器ってなんだかな
なんか無印と変わらない気がしてくる

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 21:02:11 ID:DASWF1+U0

>>355
だれも突っ込まないけど小手装備でも
マサムネ2種の連撃率そんなにいかないよ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 21:14:24 ID:EoPeyFTs0

確かに計算間違えてた
マサムネ54％でマサムネIが63％だな

363 ：359：2008/10/22(水) 22:28:29 ID:gRQG+kAt0

た、頼むよ
アドバイスくれたらこの石やるからさ

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 22:40:54 ID:ykw0S8r7O

ナ時赤

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 22:43:13 ID:7j4PbIKS0

モンク1人いれば他2人は何でもその3体を倒せる
攻撃破壊、防御破壊、ケアルガ、リバース、万能3と重要スキルが揃ってるし大丈夫だろ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 22:49:44 ID:DASWF1+U0

>>364
破壊ない上にナイトをバーサクさせたらケアルガすら使えない件

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 23:31:27 ID:uu0jP344O

ウーラン、白、赤か黒
ボスは長期戦になりそうだが、安全で移動が楽そう。

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/22(水) 23:48:45 ID:er0Ic3d00

>>346
自分が知る限りで26分28秒
http://ff12.hocolamogg.com/modules/weblog/details.php?blog_id=344

369 ：349：2008/10/23(木) 00:27:47 ID:np5YAe4+0

>>350
わかりやすい説明ありがとう

>>351
このスレの最初の方に時・ナイト推奨みたいに書かれてたんで

魔力によって効果の大きさや成功率が変わってくるの？

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/23(木) 02:04:00 ID:EUVfa5ozO

>>368どうもありがとう
　
俺も同じくらいのタイムだ。何十回もリセットを繰り返した末、なんとか26分を切れたから今は25分30秒を目標にやってるけどこの辺が限界かも
　
ジョブはモブ弓モモ機＋レダスでバルフレアとフランは適当

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/23(木) 04:42:40 ID:yHioZPPSO

ナイトの賢い使い方を教えてください。
相手が聖弱点じゃないと火力が(´・ω・｀)
パーティーは
シ時黒もナモです。
雑魚はシカリ、黒、もののふで蹴散らし、ボスは基本、もののふ、モンク、黒or時で、ナイトの出番がなすび。
透明なし、破壊なしでやってます。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/23(木) 12:23:57 ID:/Xmxij3V0

トウルヌソルで満タン攻撃力アップを使えばもののふより火力だす事もできるけど
リバースとか使うのが面倒なら微妙だな
聖弱点以外に対しては透明無しだとモンクとナイトはかぶってる
後半は聖弱点だらけだし結構使えるとは思うけど

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/23(木) 13:17:07 ID:GHpXi7Ni0

ナイトはシェルシールドとデモンズシールドとアイスシールドがあるじゃないか

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/23(木) 14:40:27 ID:yHioZPPSO

>>372
確かにゾディには強いんですが…
雑魚は黒とバーサクもののふの超火力で蹴散らせますし…

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/23(木) 15:03:19 ID:+JKXHfDO0

>>371
同じことをちょっと思った。
剣や盾は種類が多いからナイトいれないとつまらないかなと思ったんだが(´･ω･`)

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/23(木) 16:19:38 ID:x4ViHOOi0

後半の雑魚なんて聖弱点だらけなんだし
もののふ抜いてナイトいれとけばよくね
というかボスで黒使うって意図が分からない

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/23(木) 16:38:12 ID:Fem8Q6qRO

元々もののふは雑魚相手には向いてないしね
アクセフリーのナイトやらウーランの方が使える

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/23(木) 18:07:34 ID:1ulcW30z0

>>371
デコイかけてリーダーにして血塗盾とブラッドＡで特攻する
そして適度にケアルガで回復
雑魚は他のメンバー（例えば黒も）が片付けてくれる

ボス戦はゾディアーク戦で特に活躍できるし、それだけで
ステータスだろ

ナイトの利点は血塗盾とエクスカリバーに尽きると思う

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/23(木) 20:22:32 ID:tNi9dXcb0

>>370
もしかしてノーセーブ？
St84・98・99の戦略をkwsk

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/24(金) 03:27:08 ID:bZP4elTdO

ナシウ黒モ時白

どれを除いたらいいんでしょう。
まだフラン黒くらいしか決めてない。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/24(金) 04:04:59 ID:0bCx62wH0

>>369
時とナイトは、どちらもあると嬉しい資質が同じなため。力は余裕でカンストだから魔力欲しいという。
力低くて魔力高いから向いていることになるけれど、べつにアーシェは「とても」向いているわけではないよ。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/24(金) 04:48:54 ID:6wwW9MQ30

時って使える？
全クリしてトライアルも制覇済みだけどリバース以外使い道がなかった

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/24(金) 06:37:43 ID:8KtyZzeLO

>>379セーブは二回してるよ
　
84はメンバーを全員入れ替えてダークエナジー×３
全員入れ替えた理由は二人がバーサクになってるし、レダスのガンビットの一番上がアーシェにラスエリだからアーシェのHPが被ダメージ返しで減ると次のステージですぐにメンバー交替ができなくなるから
　
98はアーシェを引っ込めてパンネロを投入しリバースデコイ戦法。ヴァン、バッシュのアクセをリボンに変更。ガンビットをリバース戦法に変更。ヴァン、バッシュは常にバーサク状態。HP回復はカメオ装備のパンネロの攻撃
　
これが完了したら99もそのままいけるので100開始までメニューを開かずに放置
　
51セーブタイム10:27、91セーブタイム20:26、98開始直後22:25、100開始直後24:29、クリアタイム25:18

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/24(金) 11:55:04 ID:6xQzaeWV0

よくダークエナジー集めたな・・・1個取るのだって難しいのに

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/24(金) 12:27:40 ID:u7iNIxrSO

PARとかじゃないか？
流石にザイテン三個自力は不毛すぎるし

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/24(金) 12:34:13 ID:ybmRUvQG0

ダークエナジー三個はザイテンに比べれば容易だろう
一個は簡単？　に手に入るし

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/24(金) 14:45:54 ID:8KtyZzeLO

PARとか言わないでくれよ…
マラソンには耐えられるし、準備にはそれなりに時間をかけたんだ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/24(金) 21:31:41 ID:pAEiYs7X0

>>387
記録更新おめ
ザイテン3本＝PAR乙は同情するよ
かなり前に実証済みだけどやっぱりトライアル最速のジョブ構成は
モ×３＋レダスで確定ってことだな

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/24(金) 22:50:40 ID:ep7wRPVd0

通常プレイにしろTAにしろ
透明使うと単調になるから面白くないな
てかザイテン3本を普通に取ってる事の方に同情した

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/25(土) 08:20:24 ID:HgdQlyXJO

>>388ありがとう
やっぱり攻撃力とHPの高さ、ブレイブスーツの装備でモンク×３＋レダスが最速かな
俺はヤズとオメガの連戦が苦手だから＋機工士になったけど…
　
>>389たしかに透明を使うと早く倒せるし単調になるね
トライアルTAや他のTAは通常プレイ以上にガンビットとジョブ構成が重要になるから、何度も変更したり透明使用で自己記録を目指すのも一つの楽しみ方だと思うし、透明なし通常プレイに飽きた人はやってみてもいいんじゃないかなぁと

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/25(土) 19:32:06 ID:RMe3pEQeO

モンク強いね
対空武器
HP最大
力アップ最大
高レベル白魔法
行動時間短縮3つ
多彩な技
欠点て召喚食うことぐらいだよねー

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/25(土) 19:40:18 ID:9iaZbx6H0

モンクがミスト越しで覚えるのがケアルラ・レイズで、
弓使いがケアルガ・ブレイブだったら、もう少しバランス良かった気がする。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 08:58:35 ID:0/ebbPL+0

モンク無しで結構すすめちゃったんだけど・・・
モンクってやっぱ性能高いよな。バッシュあたりをモンクにしてやりなお
すかな～

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 09:38:55 ID:0/ebbPL+0

ヴァン、バルフレア、バッシュだとだれが一番モンクにむいてるかな？

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 09:42:51 ID:5ncYSHPH0

ちょっと質問
トライアルって破壊系なしでも行ける？リバースで行くつもりだけど、、？
あと、トライアルのメンバーの中に、ナイトを入れている人が
多くいるみたいだけど、なんで？
短縮１で遅くて、足手まといになる気がするけど、、、？

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 09:53:33 ID:HT7zF6RS0

>>395
ｌｖ１でもいけるから楽勝
短縮って難易度変えるほど効果ない

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 11:40:41 ID:VUAEV1DYO

>>394
男３人の中だとヴァン

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 13:24:13 ID:0bWR3DAE0

>>395
初めてのトライアルは破壊なしぐらいが丁度いい難易度だよ

ステージ１００では、ここでこいつらが出てくるのかよって
思ったなぁ。ずっとオキューリアかと思ってた

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 13:26:48 ID:FEFtUePe0

一回目
シカリ：ヴァン
モンク：バルフレア
弓　　：フラン
ナイト：バッシュ
赤魔　：アーシェ
白魔　：パンネロ

この構成で普通にクリアしたんだけど
二週目やり込もうと通常ニューの構成で悩んでます。
このスレも参考にして

ナイト：ヴァン
シカリ：バルフレア
黒魔　：フラン
ウーラン：バッシュ

今はこの状態で、赤魔・時魔を入れようと思っているのですが
この構成で白魔無しでプレイって難しいでしょうか？

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 14:24:57 ID:xHDDzplYO

赤いらんからモンクいれろ

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 14:29:40 ID:0/ebbPL+0

あとバハムートいくだけだけど、なんかモンクの評価高いし、いままでモンク
使ったことなかったからまたやり直すことにした。

ヴァン　モンク
バルフレア　ブレイカー
フラン　機工士
アーシェ　黒
パンネロ　白

は決めてるんだけど、バッシュをウーランかナイトで迷ってますけどどっちがいいんだろ？
なんかモンクとナイトはかぶってる、みたいな書き込みもあったけど。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 14:45:54 ID:VUAEV1DYO

>>401
ナイトだとブレイカー召喚取れなくなるからウーランかな
モンク入れるなら機工は外した方がいい

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 14:46:02 ID:FEFtUePe0

>>400
>>399だけど
モンク入れるとウーラン要らなくならない？
破壊無くてもアタッカーとして成り立ちますか？

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 14:47:59 ID:FEFtUePe0

>>400
モンク入れるとウーランが要らなくならない？
破壊無くてもウーランって有能？

405 ：399：2008/10/26(日) 14:49:28 ID:FEFtUePe0

すまん
なんか連投になってた

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 14:50:20 ID:0/ebbPL+0

>>402
ありがとう。現時点ではウーランだけど、やっぱこのままウーランで
いくか。
機工士はずしたほうがいい、ってのはなんで？赤とかにしたほうがいいのかな？
万能薬３がとれるのが１人いればと思ってたんだけど。

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 14:51:45 ID:VUAEV1DYO

>>403
モンクは回復役、ウーランはアタッカー
役割が全然ちがいます

408 ：399：2008/10/26(日) 14:56:46 ID:FEFtUePe0

ありがとう
モンクにするならＨＰが少ないパンネロ？
アーシェを時魔にするのももったいない気もしますが＠

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 15:02:14 ID:VUAEV1DYO

>>406
モンクいると機工のヘイスガが取れないからなんか微妙
だったら盾持てるシカリかフェニ尾３の弓の方がいいのでは？って話
気にしないなら別に機工でもおK

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 15:12:04 ID:0/ebbPL+0

>>409
どうも。
>>402の
ナイトだとブレイカー召喚とれなくなる、ってのはどういうこと？
ナイトとウーランは実に悩ましいところだ・・・

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 15:24:10 ID:VUAEV1DYO

>>408
メインに使いたい方でいいと思うよ

>>410
召喚が被って橋渡しで取れるブレイカーの時短は
２つとも取れなくなるってことです

412 ：399：2008/10/26(日) 15:29:18 ID:FEFtUePe0

>>411
ありがとう
アーシェをモンク、パンネロを時魔の予定で進めていきます。

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 15:37:14 ID:TFC+jdkl0

モンクは力カンスト、高魔力、高速モーションのヴァンが最高

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 15:42:09 ID:0/ebbPL+0

>>411
ありがとう。

ヴァン　モンク
バルフレア　ブレイカー
バッシュ　ウーラン
フラン　弓使い
アーシェ　黒
パンネロ　白

でいきます。モンクと弓ははじめて使うんでどんな感じなのか楽しみです。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 16:58:24 ID:YJWiqAgS0

ヴァン：ナイト
バル：シカリ
フラン：白
バッシュ：もののふ
アーシェ：黒
パン：時

でいこうと思うんだけど。とりあえず一周目なんでロマンを感じながら
プレイするぜ。
因みに無印はクリアした。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 22:05:39 ID:oQXKoBrK0

>>415
破壊がいらないならいいんじゃね

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/26(日) 23:05:29 ID:0bWR3DAE0

>>415
いい編成だ。インタを楽しんできたまえ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/27(月) 08:47:56 ID:uu6F1H2wO

源氏の小手を装備できるのってもののふだけでしょうか？

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/27(月) 10:08:32 ID:LIzEg8v3O

>>418
ナイトとブレイカーだったと思う。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/28(火) 00:07:17 ID:+RtMo1hz0

弱ニューで機工士、シカリ、ナイトの3ジョブまでは
決まったけど、残りのジョブがなかなか決められずにいる。

優柔不断なままヤズマットまで来てしまったし、そろそろ
リバースが使える赤でもいれるかなぁ

トライアル(特に９０以降)をできるだけ楽にクリアできる編成
を考えているんだけど、みんなどんなジョブ編成にしてるの？
あと白って必要？う～ん悩ましい

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/28(火) 00:55:35 ID:A6FOrXySO

常時ブレイブ、へイストでおろちＮ装備と
平常時もののふ源氏の小手正宗Ｉだと
どっちが火力高いでしょうか？

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/28(火) 01:28:41 ID:GvZqRNB60

>>420
赤白黒か赤白弓
90以降ならリバとレイズの数

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/28(火) 14:49:06 ID:nJgWDOZ20

上昇値やらを理解しようとしているのだが
サイトに書いてる説明がイマイチ理解できん＠

ttp://www.finalfantasy-jun-site.com/international/character/party-date.html#sansyutuhou

式は分かるんだが数字の当て方がよくわからん
賢い人、教えてください

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/28(火) 22:26:13 ID:+RtMo1hz0

>>422ありがとう
決めた！！！
赤白で決定。残り一人はトライアルをやってから決める。
やっぱレイズとリバースが決め手かな

残り一人のジョブの候補としては、ジョブ重複なしの消去法で
弓黒モもの４つのジョブのうちのどれかになるだろう

とりあえずヤズマットやっつけてくるわ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/28(火) 23:13:01 ID:fpwjClv50

>>424
モもは論外
弓もアイテム専門で使いづらいところがあるから黒にしとけ
緑魔法も使えて加ダメも期待できる

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/28(火) 23:49:42 ID:+RtMo1hz0

>>425
やっぱ黒だろなぁ

ちなみにもののふを消去法で消さなかった理由は一応ある。
別に聞き流してくれてもいいんだけど・・・

トロの剣を攻撃として使うなら聖強化ができるもののふが一番向いている。
このことを利用できる場面としてトライアルのゾディアーク戦がある
トロの剣とエクスカリバーと行動遅延目的のホーリーの魔片そしてとどめの
ダークマターで、2回目のダージャが来る前に倒せるかもしれない
これは実際に確かめてみないとわからないけど・・・

この状況下ではもののふのHPの高さが他のジョブより有利に働き、攻撃力UP
のライセンスがないという不利は相手の被ダメージ返しのオプションのせい
で消える

ゾディアークのダージャはかなりウザイから、それを防ぐためだけに
もののふをいれてもいいんじゃないかなって思っただけ

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 02:54:41 ID:f0WjO97J0

>>426
トランゴとジャンダルム使うなら殴れるの2人いても無駄はない（主にゾディより精霊エリア）
と思うけど、もののふやモンクじゃ力が足らなすぎる

あとゾディの攻撃力が高すぎて多少のHP差は関係ないし、ブレイカー＋ナ＋リバよりは
ナ＋リバx2のがはるかに安定した
ただダークマターは縛ってたから、その方法は試してない

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 12:27:33 ID:NKLeOyM50

２周目、
ナイト　：ヴァン
ウーラン：バルフレア
黒魔　　：フラン
白魔　　：パンネロ

は、決めたんだけど、バッシュとアーシェで悩んでいます。
アドバイスお願いします。

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 12:29:02 ID:NKLeOyM50

ごめんなさい、パンネロを間違えました。
↓が今考えているジョブです。

２周目、
ナイト　：ヴァン
ウーラン：バルフレア
黒魔　　：フラン
モンク　：パンネロ

は、決めたんだけど、バッシュとアーシェで悩んでいます。
アドバイスお願いします。

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 16:29:31 ID:QDkSS/C1O

ヴァン白
バルフレア時空
フラン黒
バッシュウーラン
アーシェナイト
パンネロモンク
このパーティーについて鑑定お願いします

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 16:36:33 ID:zhyJk26yO

>>429
時空と万能３軽から１個選ぶと良さそう

>>430
白いらないと思う

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 18:02:44 ID:ts+Ebneo0

>>430
シカリ、弓、機工などアイテム使えるジョブを一つ入れたらどうですかね？

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 20:17:06 ID:Kctz/RJj0

パンネロモンクがどんどん増えておれしいお（　＾ω＾）

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/29(水) 21:08:25 ID:RAQJwHHP0

アイテム（万能薬３）使えるジョブ　シカリ、弓、機工
回復役　　　　　　　　　　　　　　　　　モンク、白魔道士

この中から一個ずついればとりあえずおｋクポ？
モグは今こんなパーティでフォーン海岸まで来たんだけど、アーシェとパンネロどうしたらいいかわからずにずっと無職なんだクポ・・・。
レベルも上三人とそれ以外で２０以上も離れてしまったクポ(´；ω；｀)

ヴァン　モンク
バルフレア　シカリ
フラン　黒魔道士
バッシュ　ブレイカー

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 05:17:17 ID:oai2XLtZ0

女なら乳首ダブルクリック
野郎なら氏ね

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 07:15:51 ID:WzpJtEJe0

連で撃くるんくるん回転する
パンネロがかわいい。

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 07:16:37 ID:WzpJtEJe0

連撃で、と書こうとして失敗した。

438 ：429：2008/10/30(木) 07:45:00 ID:yXNcHI1F0

>>431
ありがとうございます。

ナイト　：ヴァン
ウーラン：バルフレア
黒魔　　：フラン
モンク　：パンネロ
時魔　　：アーシェ
シカリ　：バッシュ

という感じにしてみたいと思います。

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 09:59:37 ID:py0YN5wC0

モンク使うとしたら召喚は
ファムフリート　カオス　アルテマ　ゾディアークになるのか

ナシ弓ウ時モの予定なんだけど
４つ全部あげちゃっていいのかな？

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 13:15:47 ID:5tCe1aY10

モンク使ってみたがケアルガとアレイズ以外使わないわ
アルテマはシカリのフェニ尾×2にあげてもいいと思うけど、その辺は好みで

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 21:48:21 ID:e3mlm3WM0

>>439
モンクをどうつかうかによるが・・・
そのPTなら全部あげてもｲｲと思う

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 22:14:55 ID:wqVJ48B/0

パンネロモンクって力どのくらいいく？
つーか攻撃役として期待できるのかな？

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 22:32:37 ID:e3mlm3WM0

ヴァンなら完璧だが・・・
一応俺の９３レベパンネロは鯨の髭文字なしで９３００ダメだけどな

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/10/30(木) 22:43:43 ID:Buofjdwl0

>>442 参考まで
ttp://sky.geocities.jp/ff12inter/calcs/dmgcalc.html

445 ：439：2008/10/30(木) 22:59:02 ID:py0YN5wC0

>>442
>>441 ありがとう
とりあえず4つあげても問題なさそうですね
あとはPTとの折り合いをみて変えるかどうか決めようと思います

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/01(土) 18:49:56 ID:eVMFWU7XO

ヴァンに最適なジョブってあるんですか?

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/01(土) 19:38:39 ID:FFXZi4Fo0

力カンスト
高い魔力
でモンク

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/01(土) 20:57:49 ID:ZyGo51M/0

最近はヴァンを時魔にして、デュランダルを持たせる人が多い

449 ：434：2008/11/01(土) 21:40:49 ID:6Cmlf8/e0

モグ、考えたけどよくわからなかったから、アーシェをナイト、パンネロを時魔にしてみたんだクポ！
でも、ナイト・モンク・ブレイカーといると、なんだか役目がかぶってる気がするんだクポ・・・

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/02(日) 16:14:46 ID:JlVY6QYuO

ヴァンは片手剣がよく似合う
ジョブはモンクにしてるけどたまにミスリルソード持たせたりしてる

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/02(日) 18:41:00 ID:gaDnjxM/0

初めてで、ウ？時ナ黒白でトライアル・モブクリアまで行こうと思っています。
バルフレアがなかなか決まらないので前半に使えるジョブにしようと思っているのですが何がいいでしょうか？

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/02(日) 18:44:02 ID:CUVjfeYo0

弓

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/02(日) 19:44:48 ID:L4wSRsZc0

しかし無駄の多いジョブ振りだなぁ

454 ：434：2008/11/03(月) 10:09:10 ID:bWx7NTh20

>>453
クポッ！
じゃあ>>453に無駄のないジョブ割りを教えてほしいクポ！

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/03(月) 14:59:38 ID:ET/gsxMoO

ジョブを一人２つにしてくれれば良かったのに
使わない良い武器がもったいない

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/03(月) 16:52:53 ID:dHlOcM+V0

二週目なんだけど
ヴァン：モンク
バル：ウーラン
フラン：時
バッシュ：ナイト
アーシェ：黒
パンネロ：白

でいこうか迷い中。

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/03(月) 17:37:07 ID:tHTovlKd0

>>455
あ、同感。
FF11みたいに、サポジョブは制限有りとかでさ。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/03(月) 23:03:34 ID:DJ02MdTu0

>>456
大賛成

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 07:30:24 ID:ZqkTrJovO

ヴァン→ウーラン
バル→ナイト
フラン→弓
バッシュ→モンク
アーシェ→赤魔
パン→白魔
でやってきたんだけどなんだか弓が今一…最初の内は強かったんだけど。

460 ：434：2008/11/04(火) 10:07:49 ID:XYeDdueQ0

>>459
クポッ！万能薬使えるの強いクポ？

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 14:58:56 ID:msXjTCnf0

クポクポ言ってる間に少しは自分で考えればいいのに
このスレ読んで考えれば大体分かるぞ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 15:07:42 ID:+q+tBkVbO

ヴァン白
バルフレアシカリ
フラン黒
バッシュウーラン
アーシェナイト
パンネロ黒
これってどう？

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 15:16:41 ID:2a3Ts5V20

クポクポ君はかわいいから良いじゃないかｗ
見ててなごむ。

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 15:29:06 ID:iiFMqpeP0

いい歳したオッサンがクポとか

キモイだけだろ

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 16:01:15 ID:2a3Ts5V20

はあ？むしろそこが萌えポイントだろうが！

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 20:10:42 ID:cutBUn/x0

>>462
黒二人より白二人の方がまだいい気がする

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 20:16:40 ID:+e3iqVZZ0

なんかこのスレにモーグリーが湧いてるクポ

468 ：462：2008/11/04(火) 21:43:41 ID:+q+tBkVbO

>>466
スマソ間違えたorz
フラン時空だった

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/04(火) 22:02:48 ID:LUToBG1t0

>468
フラン黒パンネロ時空の方がいいんじゃない？

フラン黒
盗む持ちなんで橋渡しなしで密猟とれる
メンバー中一番残念なステータスのフランでも活躍できる
ボウガンの動作速度ちょっと遅い
コラプスかっこいー

パンネロ時空
最終的に魔力がフランより＋8高い（時空は魔力カンストしない）
ボウガンの動作速度遅くない
メンバー中一番低い力もカンストする（シシャーク＋マクシミリアンとか）
杖の持ち方可愛くない

他はいいと思う。ヴァンとアーシェ変えてもいいけど大差ないかな。

470 ：462：2008/11/05(水) 06:19:56 ID:iPhASeUHO

>>469
ﾄﾝ
それでやってみる
アーシェナイトは譲れない
他のジョブにするなら時空だけど

471 ：434：2008/11/05(水) 09:26:02 ID:WZrsoqPH0

クポッ！
今さっき大灯台クリアしたところクポ！
でもレタスさんがいなくなっちゃったクポ・・・レタスさんいるといいこといっぱいあるクポ？
トライアルモード？ってのにレタスさんいると有利だクポ？
大灯台クリアする前の状態でモブ倒しまくって、強いデータにしたほうがいいのクポ？

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/05(水) 09:49:36 ID:L7ywu+6+0

日記ならピリカで間に合ってるから他でやってくれ

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/05(水) 18:56:07 ID:anjYFRbG0

クポクポ言ってた奴が素に戻っているのを本スレで発見
やっとクポクポ言う事の無駄さに気付いたようだ

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/05(水) 20:00:16 ID:9rVIA4nf0

鏡で自分の顔でも見たんじゃねーのｗ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/06(木) 02:29:46 ID:fvhSR9at0

質問に答えて貰っておいて、お礼は言わないクポクポでしたとさ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/06(木) 18:32:19 ID:7XfGWy0tO

強ニュー
透明はﾄﾗﾝｺﾞ１、
ｼﾞｬﾝﾀﾞﾙﾑ６
モ〇白シモ黒

ゾディのﾄﾗﾝｺﾞ、
ｱﾙﾃﾏをヴァンに
他のモ召喚はアーシェ

で、バルはもののふとﾌﾞﾚｲｶｰどっちがいいかな
ﾌﾞﾚｲｶｰだとヴァンがﾊｼｭ取れないのが気になる

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/06(木) 19:30:03 ID:7XfGWy0tO

と思ったが魔攻破壊ないんでﾌﾞﾚｲｶｰにするか、弓入れにくいし

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/07(金) 22:50:07 ID:pV1qCma90

モンクのハシュなんかｲﾗﾈｗ

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/07(金) 23:08:58 ID:fH8CLFO10

モンク
機工士
黒魔
もののふ
ナイト
白魔(予定)

で弱ニュやる

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/07(金) 23:27:13 ID:zEMECLj9O

>>480
キツい編成だな…がんばれ

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/07(金) 23:30:15 ID:zEMECLj9O

>>479だった…
間違えた…

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/09(日) 19:29:02 ID:twAAOAVq0

>>13のやり込み向けというのは、レアアイテムを集めるという意味でのやり込みですか？

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/09(日) 23:13:40 ID:GekTxLTM0

たぶん全モブとトライアル制覇しやすい組み合わせかと
別にレアアイテムはジョブ関係無しに取れると思う

それでもシウナモ黒時はおかしいかな
効率考えれば異常なジョブ振りが多い

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 00:42:07 ID:XKwAzn7t0

弱ニュー初プレイ、透明なしで全モブ＆トライアルクリアしようと思うんだ。
フラン黒で機を入れたいんだけど、
この構成いいよ！ってのあったら教えてくださいな。

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 01:55:55 ID:uoLTFZWs0

個人的にはナウモ弓白黒が一番スタンダードだと思ってるんだけどね
クリアまでの通常プレイからヤズマット退治まで
初心者でも橋渡し適当でもプレイしやすい組み合わせだと思うけど

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 02:35:01 ID:nfJC5c0x0

>>484
機白黒ナ赤シ
黒は出来ればフランじゃない方がいいけど、出番そんなないからいいか
機、シカリ、赤がとにかく出番多いからそれを好きなキャラに振り分けるのがよし

487 ：482：2008/11/10(月) 07:09:24 ID:Xwh2R2XE0

>>483
なるほど、レアアイテムは取れるんですか。

無印をラスダン近くまでやったんですが、最近またFF１２がやりたくなったのでやろうと思うんですが、
この場合オススメはセカンドプレイ以降のやりこみの、モシ黒もナ時がいいんでしょうか？

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 07:11:50 ID:aFeIG0mW0

一回経験済みならそれでもいいとおもう

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 07:14:34 ID:Xwh2R2XE0

>>488
そうですか、ありがとうございます。
ではそれでやってみます。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 13:41:07 ID:vGF78fIrO

トランゴ取るなら
バッシュのもをブに
バルのシを弓にした方がいいと思う

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 14:26:13 ID:UnA8A3Xd0

トランゴあったらもののふ要らんしなぁ
弓はシカリと比べて攻撃力高いしフェニ尾3行けるけど
重装備したらHPが結構不安な気も

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 14:33:42 ID:/KAIZiKBO

瀕死魔力うPが力なら…

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 14:41:39 ID:hR5XvnDi0

もののふはギルガメッシュ討伐まではかなりのゴミ性能だよな

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 14:49:15 ID:UnA8A3Xd0

源氏篭手取る前にトランゴ取っちゃったら
ゴミ性能のまま生涯を終えるという…

満タン瀕死魔力アップは刀にも適応されないのに何に使えというのだろうか
まさか無作為魔用なのか？

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 14:53:57 ID:vGF78fIrO

短縮3、魔力カンストで魔片使いには最高？

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 16:14:17 ID:KJ4OURduO

アレイズもケアルガもフルケアも覚えないし、赤魔戦士を回復役にするのはやっぱり厳しい？

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 18:32:00 ID:czVI3Dux0

うちの赤魔はケアルラ、ケアルラ魔片で5～6000ほど回復してくれるから
なにも問題無しだな。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 18:36:22 ID:KJ4OURduO

6000くらいだとバブルチェーン装備時とかに回復量足りなくないですか？
通常バトルは問題ないのですが攻撃が強いモブ戦の時とか。

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 18:45:26 ID:aFeIG0mW0

>>497
なにそれ、改造？
Lv99・魔力99キャラのケアルラは約3600～4000なんだけど

いちいちナイト出してフェイスかけてもらうとか？
それともゼウス潰してトロ持たせるとか？

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 18:54:59 ID:czVI3Dux0

改造はしてないな。
Lv８３、魔力99、ビブロス・デモンズ・スカラー・黒ローブ・ゲルミナスの赤魔パンネロで
5000以上は回復するけど・・

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 18:57:36 ID:czVI3Dux0

ちなみにケアルで２３００～　　ケアルダで9000以上回復する

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 19:05:08 ID:Q9qMc9Pe0

ぶっちゃけ白だと普段の回復はケアルで十分

503 ：484：2008/11/10(月) 20:40:07 ID:XKwAzn7t0

>>485
ありがとうありがとう。
フラン黒じゃないほうがいいのか。
フランってほら、真っ黒じゃん。黒にしたいのよ。
ってことでナ機黒シ赤白でいこうとおもうよ！

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 20:44:11 ID:UnA8A3Xd0

黒はだれがやっても同じだから
魔力余裕で99になるから

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 21:40:07 ID:nfJC5c0x0

>>503
魔力低いからだけど、出番そんなないと思うからフランでいいかも？
ヴァンの性能低いからナはバルかバッシュのがいいよ
バーサクのエクス振り回した時結構差出る
個人的にはガ系が使いものならないので、シカリにキュクレイン上げるなら
女から選んだほうが使い勝手いい
黒いるならスリプガのために赤にキュクレイン渡す必要ないと思う

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 21:49:17 ID:UnA8A3Xd0

>>505
ヴァンは性能低くないし両手剣モーション最速だぞ
ケアルガもバルとバッシュより圧倒的に回復量多いし

ところでシカリにキュクレインあげて覚える
プロテガとシェルガって魔力関係あったっけ？
あれ失敗あるの？

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 21:57:48 ID:D2chT2200

弱ニューで黒は使えないの？

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 22:47:05 ID:pufyggLP0

>>495
魔片に短縮3は無関係
>>503
ナイトバッシュが鉄板
他は使い方次第なのでお好みでも大差ないと思う
>>506
よく読んだら？
弱Newの話だからMPの量が多い方がいいってこと

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 23:09:32 ID:W94Jt5he0

なんでバッシュナイトが鉄板なんだ
ヴァンのが両手剣速いのに

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 23:40:56 ID:E8MmR9lS0

＞５０９
お前さんもよく読めって。
＞４８４は弱ニューの話をしてる。

しかし両手剣の連撃速度ははヴァンもバッシュも同じだぞ。
片手剣は若干ヴァンが遅い。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 23:45:52 ID:W94Jt5he0

結局なんでバッシュナイトが鉄板なんだ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/10(月) 23:50:12 ID:vGF78fIrO

そもそも鉄板じゃないから

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/11(火) 00:00:58 ID:tFEiRIgU0

>>511
弱Newで力が一番高いから

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/12(水) 19:42:59 ID:jN95kK26O

バッシュモンクにしたんだけど後半つえー、回避しまくりだし連撃も出やすい。フルケアも使えるし
モンクて万能すぎじゃない？

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/12(水) 19:49:41 ID:5+zWSFLx0

モンクは優遇されすぎかもな

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/12(水) 19:55:44 ID:z2O01VVX0

アルテマのジョブだからな

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/12(水) 20:26:43 ID:vu1G3dlf0

蘇生と無作為魔と攻防破壊とライブラと応急手当、覚える技もいいとこ取りで
時間短縮3つ、ポーションUPとフェニックスUPも覚えるんだから優遇ジョブとしか言いようがない
弓やシカリが白魔をもっと覚えれば優遇と言われなかったかも

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/12(水) 22:05:09 ID:eQRBOlHYO

究極的にもザイテン持ちモンクがアタッカー最強だからな。
ヤズに対する検証でブレイカーが負けまくってたから間違いないだろう。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/12(水) 22:12:35 ID:NT3O47MA0

>>516
そういえばモンクもホーリーとフルケア使えるね
これってモンクに対応する召還獣（アルテマ）が関係してるのかな？

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/12(水) 22:13:27 ID:VkCBVi2s0

>>518
妙な怨念を感じる

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 08:50:06 ID:VwfivcCH0

質問です。
始めたばかりなんですが、やっぱり職業選択に激しく悩み中です。スレや色々なサイトを見て検討したのが下記の組み合わせ。

ヴァン：モンク
バルフレア：シカリ
フラン：黒
バッシュ：ウーラン
アーシェ：ナイト
パンネロ：時空

ヴァン：赤
バルフレア：ナイト
フラン：黒
バッシュ：ウーラン
アーシェ：弓
パンネロ：モンク

どっちかにしようかと思ってるんですが、どちらがよりプレイしやすいか、また足りないという所がないか、指摘してくださるとありがたいです。

ちなみにまだ1回目プレイ、リヴァイアサンでアーシェ仲間になった所ですが全員まだ無職です。そろそろ決めようと思ってます。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 09:40:03 ID:/Bo9Bosl0

シカリ・時空or弓・赤なら、弓・赤のほうが扱いは易しい

4ジョブだけで進めて、後半にセーブ&ロードしながら
弓・シカリ・時空・赤を使い比べるのもありだ

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 09:59:53 ID:w7ptMIab0

>>522さん
なるほど。確かに弓・赤がいる方のが、回復面を考えるといい感じがしますね。
複数のパターンをこまめにセーブしながら試してみたいと思います。アドバイスありがとうございます。

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 10:41:45 ID:OymF7AS/O

正直モンクを一人(できればヴァン)作っとけば他の奴がなんのジョブだろうと
全モブ討伐もトライアル制覇も問題ない

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 11:17:21 ID:SMmoQx010

正直、1周目でしかもここに質問書き込んじゃうくらいなら
白入れた方が良いと思うけどねぇ…ｗ

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 15:59:19 ID:cvIXjqEhO

ヴァンモンク、他は無職で必要な装備とアイテムを集めたデータを作っといてヴァン以外のジョブをいろいろ変えて遊ぶのも楽しいよ

527 ：521：2008/11/13(木) 18:20:26 ID:AulXltWU0

皆さん、アドバイスありがとうございます。
1周目なんだからとにかくやってみりゃいいじゃない、と思いつつ悩みに悩んでしまい思わず書き込んでしまいました。

とりあえずヴァンはモンクで固定していってみようと思います。白入れないのは初回プレイではキツいようなので白も入れる事にします。

モシ弓ナ白赤

というメンバーで、モナ赤／シ弓白のメンバーを切り替えながら頑張ってみます。

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 19:08:55 ID:L/rF/B040

白いるなら赤より黒の方がとか言って混乱させてみようかな

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 19:26:48 ID:T14LjoihO

１周目をモナ時ウ黒白でやったけど（透明は剣と盾１づつ）

結構バランス良かった印象、とくにモウナの男３人は強かった。

ただその逆のシ機ブも赤弓でやった２周目はバランス悪かった…
こういう偏った編成だと赤の有用性高いな

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 19:30:22 ID:IOH+VpkaO

やり込みに適したジョブ構成はモシ黒もナ時だと思ってるんだけど、イメージを重視してシ時黒もナモでパーティーを組んでます。
ただ、ロムってるとｳﾞｧﾝはモンクが一番適してるみたいだから、やり直したい気持ちになってきました。やり込み用のデータを作成したい場合(透明なし)、ｳﾞｧﾝをシカリにするのは良い選択ではないのかなぁ。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 19:38:52 ID:tyM4o/VK0

そんなに変わらない
てかパンネロの方が魔法係としては優秀

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 19:54:24 ID:kF6c2Fe00

モンクは、MPと魔力が低いバルフレアバッシュ以外なら誰でもいいんだよ
モンクがヴァン向けなんじゃなくて、万能のヴァンに万能のモンクを当てれば
後悔や失敗にならずに済むだけ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 20:04:55 ID:aUipwHds0

パンネロがアーダーで7ﾏﾝダメージ叩き出した時は正直感動したな・・・

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 20:13:31 ID:IOH+VpkaO

>>531 >>532
ご意見どうもです。イメージ50％適正50％で、自分なりのやり込みデータを完成させます！

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 21:45:49 ID:hAG9w/YR0

>>533
ギーザラビットにスリプル→オイル→アーダーすると３０万ダメージだぜｗ
罪悪感感じながらもついつい病みつきになってしまう
手軽なんで是非お試しを

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/13(木) 23:47:39 ID:OymF7AS/O

>>532
バルとバッシュ除いたらモンクで力カンストするのはヴァンだけなわけで

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 00:02:00 ID:zL0KMLgG0

>>532
それはちょっと違うんじゃ？
アタッカーとしてならバッシュは優秀(アクセ等で力99までいく)
フルケアをあげるなら魔力もあまり関係ない

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 00:15:11 ID:EAqh5n15O

フルケア取るのはあまりに終盤だからなぁ
ケアルガの回復量も力99もというとヴァンしか

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 00:47:50 ID:xhxKfWwa0

はたしてどの時点での最強orベストを話してるのかねぇw
まぁいろんな意見あって面白いわw

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 02:45:32 ID:4FWZPakE0

>>637
フルケアは消費MP高すぎて無いわ
亀装備でもアクセ欄消費するし、そもそも白やモは力や魔力よりMPのが重要じゃね

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 08:13:56 ID:1F1wLTDi0

ザイテン・トランゴならモンクが一番なんだっけ？
それらを使わないならアタッカーとしては劣化ウーランだからなあ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 09:09:43 ID:NlQUiKKCO

モンクは魔法使うのでバーサクにしないから力が99でもアタッカーとしては微妙です

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 09:29:52 ID:EH0dR+Sj0

モシ黒ナ弓白でやってて、まぁ普通にやりやすいわけなんだが何となくスリル感が足りない気がしてきた。
あまりスリルすぎるのもどうかとは思うが、程々にドキドキしながらプレイしたいと思ってる。
今話題？のヴァンモンクというのはあえて外してみる。

完全イメージ重視で

シ機弓もナ白

というのはどうかな･･････
と思ったが黒いないのは少し火力が弱いかな？

もしくは今まで使った事のないブレイカー入れてみようかな。

弓ブ黒も時白
赤ブ機もナ時

という構成を考えたりしたんだがバランス悪いかな？
通常プレイで、透明武具はとりあえず考えない方向で。
透明あるとまた違ってくるんだろうけど。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 10:50:13 ID:EAqh5n15O

バーサクしてなくてもモンクは常時ブレイブヘイストできるから十分強いよ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 11:32:49 ID:yvci1RPe0

スリルが足りないと思うならモンク、黒、白を外せばいい
あとは、ベリアス以外覚えないとかすると丁度いい

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 12:08:39 ID:oPWyUBjMO

ナウ弓も黒白でやってるけど、弓のほろろフェニ尾がいいね。エクスポーションでも４０００以上回復するし、アイテム士として心強すぎる
ここまで行くと蘇生とかケアルラ、レイズなんていらんから、ブレイブやヘイストとか他の魔法が欲しかったってのは贅沢か…

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 12:13:55 ID:nvrm1JwZ0

赤やったこと無いけどアーダーてコラプスよりつよいの？

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 12:19:00 ID:1F1wLTDi0

オイル付加して単体ダメージだけ見るならアーダーのが強いんじゃないか

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 12:34:47 ID:HVISJKfQO

>>547
何故コラプスと比べる？
オイルアーダーと比べるならオイル炎の杖ファイガだろ。
ＪＫ

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 14:38:35 ID:oPWyUBjMO

オイル＋アーダーも強いけど、個人的に赤魔の強さはデスにあると思う。うざい雑魚を遠距離からプチプチ潰すのは快感だわ
アビスや骨に効かないのが残念だが…

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 15:07:12 ID:lwKu5sOD0

アーダーは長すぎる
アーダー1発の間にファイガ2発撃てる

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 15:37:11 ID:SHmQiBxR0

ファイガも敵1匹ずつ当たるからダルイ
一気にあたるコラブスの方がいい

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/14(金) 19:32:56 ID:1GnaXXNv0

>>551
552の言うとおり一番速いとされるファイガにも欠点があって、
敵の数が多いとグラフィックが1体ずつ出る関係上
全体に攻撃する場合は凄く回転が遅くなってしまうんだよね

逆にコラプス、アーダーは一気に攻撃判定が出るのが非常に有用、
魔力もある程度上げて瀕死維持でぶっ放すとアビス9匹を1回だけで全滅させることが出きる
逆転囮をうまく使えば瀕死維持は楽だし
ケアルガだとどうしても2回必要な上にこっちもグラが１体毎に出るし
スリプガ併用もしなければならないのでコラプスより遅い

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 00:00:10 ID:46blugid0

でもコラプスが有効なのってヘネ奥のスイッチのとこと、カオスとゾディぐらいな気もする

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 00:16:12 ID:zBcUEBqYO

灯台地下とか、クリグラでも案外使えるよ
とくに俺はクリグラの敵大量発生ポイントでかなり使った。
ズガガガガと数体まとめて撃破するのは爽快だからね
ああいう場所だとファイガはイマイチ。

瀕死維持だから盾役はしっかりいないとダメだけど

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 16:28:43 ID:1pmbNeYzO

コラプスの極太ビームで雑魚の群れが一瞬にしてアイテムと化す光景は爽快だわ。
関係無いけどコラプスのエフェクト中に唱えてるキャラ動かすとビームもウネウネ動くのが何か好き

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 16:59:04 ID:zBcUEBqYO

アビスでやると一瞬でコインの山だからな
マリオでもやってる気分になれる
以前はスリプガ＋ケアルガ法でやってたが、コラプス法覚えてからはもう元には戻れないw

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 19:01:19 ID:aS9vrm580

コラプス砲は病みつきになるなｗ
発射するまで盾役がしっかり働かないと全滅するけど

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 20:22:29 ID:IG8EvlAPO

テンプレのやりこみパーティー考えてます
ヴ：モンク、バッシュ：も、バル：シカリ、フラン：黒、パン：時、アー：ナイト
これで行こうと思ってるんですけど、アーシェナイトはヴァンナイトに比べ両手剣の振り速度だいぶ劣りますか？
比べたら確かに遅いし、エクスカリバーだと大分差がでるんでしょうか

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 21:18:05 ID:5NamjN0a0

>>559
エクスカリバーは連撃率低いから気にしない

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 22:23:38 ID:JxjO1Mmp0

トランゴ取るならもののふ要らない
そしてトランゴ取るなら源氏篭手で連撃のブレイカーとナイトが主力だから
アーシェナイトにすると火力では男集に劣る

オマケでトランゴ取るならシカリは弓の方がいいかも

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/15(土) 22:39:13 ID:dxak0HSdO

勘違いしてるようだから補足しておくが
モーションの速さが関係あるのは連撃っていう連続ヒットが発生したときだけ
で通常武器でナイトの主力になる両手剣はそれがかなり出にくく
透明武器のトランゴは源氏小手装備でそれが目茶苦茶出るからモーションが重要になる

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 10:35:58 ID:RMQ18ZWb0

>>483
効率とは何を言っているのかは解らないけどむしろ一番無駄のない組み合わせのはずだが
具体的にどこがどういう状況で「ない」と思ったん？

>>551
アーダーは、魔力の回復がハンパない。一発当たれば、６００とかＭＰ回復する上、
ファイガを二発打つ行動の間に割り込まれることがない、利点は十分ある。強雑魚専用。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 10:39:51 ID:RMQ18ZWb0

もともと赤がＭＰ消費しやすいからそれで役立つってことね＞ＭＰ
赤と黒はどっちかしか入れないだろうがどちらも弱くはない、あえてアーダーを選ぶワケじゃないけどね

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 11:15:24 ID:dJ6TKICHO

ヴァンシカリ
バルフレア機工士
フラン黒魔道士
バッシュブレイカー
アーシェナイト
パンネロ赤魔戦士
このPTでここはこう変えた方がいいというのがあったら教えて下さい
ちなみにアーシェナイトは鉄板なんで

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 12:20:50 ID:IA9yCI9h0

モンクは？

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 12:25:55 ID:cN/JXvBH0

>>565
攻撃が得意である両手武器(槍、棒、刀)を入れてもいい
抜くなら機工士かブレイカー

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 12:35:19 ID:OLu3S6OJO

ナイトって基本的にバーサクかけとけばいいの？

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 15:12:26 ID:rMpRjxUO0

>>563
俺はそいつじゃないけど少なくとも
ヴァンを魔力使わないシカリは勿体無いし、バッシュモンクは魔力足りないし
黒は誰でも魔力99になるのに魔力最高のアーシェだと99超の部分が多くて勿体無い
たぶん他にもあるんじゃないかねぇ
そもそも>>13はテンプレじゃないが

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 15:59:43 ID:RMQ18ZWb0

順番は関係なくただジョブの組み合わせだぞ？

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 16:00:54 ID:57JmUHUnO

>>13はどうみても左からヴァン、バル…ではなく
ただ６つのジョブを書いてみただけに見える

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 16:06:06 ID:rMpRjxUO0

あーなるほど、それなら納得
ついキャラまで指定してあるものとして読んでたぜ
でも俺みたいに勘違いする奴結構いそうな悪寒
>>483も明らかにそのクチだろｗ

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 16:11:20 ID:RMQ18ZWb0

最近相談しに来た人がたまにステータス覧の順番に当てはめて書くときあるからね

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 17:04:18 ID:ksaGVkgQ0

各キャラのイメージに合ったジョブを当てはめるとどうなるんだろう？

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 17:52:13 ID:hQ80WVyh0

バルフレア　初期銃もちなので機工士
バッシュ　元将軍なのでナイト
フラン　初期弓もちなので弓使い
アーシェ　元王女なので白
パンネロ　服がレスラーみたいなのでモンク
ヴぁん　自分探し中なのでジョブなし

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 18:00:32 ID:8y8OSrtTO

ヴァン＝無銭飲食常習
バルフレア＝空翔ぶ結婚詐欺師
バッシュ＝ATM破壊、金銭強奪犯の濡れ衣をきせられた大工
フラン＝マフィア（ヤク座でも可）
アーシェ＝保険金狙いの殺人を犯し、罪を他人になすりつけた水商売アルバイト

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 20:32:25 ID:ZHLV5U4d0

モ
シ
黒
ブ
ナ
時

なんですけど、召喚の橋渡し的に考えて微妙ですかね？
バッシュをブレイカーから何かに変えるか…どう思われますか？

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 21:12:25 ID:am3balJ00

>>577
モブナでかぶりまくり
バッシュはウかもが無難かな

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 21:12:41 ID:y2syeCyUO

>>577
ﾌﾞﾚｲｶｰをｳｰﾗﾝに薦める人が多いだろうけど
同じ職業で
モナ黒ブ時シ
でやったが、ﾌﾞﾚｲｶｰに橋渡し無しでも、何の問題もなく強かった

しかし活力で勝るバルをﾌﾞﾚｲｶｰの方がガチで、ここを後悔してる。
源氏小手装備できるﾌﾞﾚｲｶｰをバル、ﾅｲﾄをバッシュ
ヴァンﾓﾝｸ
時をアーシェかパンネロなら完璧。

確か>>240辺りにその頃聞いたのがあるよ。

ちなみにパンネロシカリは後悔していない
(・ω・)/

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/16(日) 23:13:46 ID:y2syeCyUO

連カキになるけど、橋渡しで微妙でもこのパーティーならﾌﾞﾚｲｶｰで問題ないと思うよ
もうだいぶ進んでるんならバッシュがﾌﾞﾚｲｶｰでも充分強いから
俺も今更変える気ないしね

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 00:56:23 ID:drTocjim0

今はルース魔功績です。
とりあえずこのままいってもよさそうみたいなんで、バッシュはブレイカーのままにしておきます。
ご意見サンクスですヽ(´▽｀)ノ♪

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 10:10:19 ID:+H7F+QbGO

>>577
透明無しならその編成の方がガチだな
ｼｶﾘとﾌﾞﾚｲｶｰを代えてもいいけど好みの問題レベル

ﾄﾗﾝｺﾞ取る気なくても、間違って手に入れてしまったときはﾌﾞﾚｲｶｰじゃないと後悔する

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 17:39:58 ID:8P/Bbt4R0

すっごいビクビクしながら、結局

ヴァンナイト
バルフレア機工師
フラン黒魔
バッシュウーラン
アーシェ赤魔
パンネロ白魔

にしたんだけど、どうかな？

まだ全員仲間になったばかりだから
ダメならやり直そうと思うんだ。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 17:43:33 ID:otKiVa1t0

クリアするだけなら問題なし

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 18:15:09 ID:8P/Bbt4R0

>>584
やり込んだりするなら、モンクがいた方がいいんですかね？
このスレの流れ的に、バルフレアがいらないお兄さんになりそうで…

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 18:19:26 ID:drTocjim0

>>582

577です、なるほど。
仮に透明とったとしたらブレイカーのほうがいいですもんね～

トランゴはまだしもサイデンはやる気がもつかどうかわかんない…
あの確率はきつい

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 19:36:01 ID:otKiVa1t0

>>585
んー、モンクに関しては別にどっちでも
ただし弱ニューやる気なら機、黒あたりそっちに残して他の入れたほうが良い気はする

てか初プレイでしょ？あまり考えなくてもいいから自由にやってみた方が良い
特性上、他のジョブも試したくなるだろうし

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 19:48:55 ID:eysCT+VK0

攻撃破壊とケアルガあれば全モブ＆トライアル苦労しない

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 20:09:33 ID:gbkA3cvq0

1週目終わったー
何も考えずにも機弓ナ白黒でやったけど、
2週目はどうするかな。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 20:39:17 ID:8P/Bbt4R0

otKiVa1t0さん
どうもありがとうございました！
これで安心して遊べます！

仕事も終わったし帰ってがんばります！

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 21:13:13 ID:zIV3zFOM0

モンク、黒、白は初心者向けで
残りはナイト、ウーラン、シカリ、弓使いから3人選べば
難しいこと考えなくてもラスボスまでスムーズにプレイできるよ

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/17(月) 21:22:32 ID:+H7F+QbGO

>>586
ﾄﾗﾝｺﾞは盗賊のカフス装備でゾディアークから確か７％の確率で盗める。とりあえず盗んでみたくなるでしょ？

それに普段はモナ時やナ黒時がガチで、ガチムチファイターのバッシュは終盤の強敵まで出番ない
ここで蠍のしっぽＦ＋源氏小手＆各種破壊持ちなら最強火力のアタッカー、の出番。ﾄﾗﾝｺﾞなら更に強い。
ｳｰﾗﾝは力負けしてる気するし、もののふは破壊ない
強いよﾌﾞﾚｲｶｰ

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 06:51:06 ID:3CYWMdfK0

７％ですか！盗んでみたくなる確率ですね！

いまのところバッシュはベンチを暖めてます。
ヴァンとパンネロとアーシェで放浪です
最初はアーシェかわいいと思ってたけど、パンネロが…

パンネロがはずせね～

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 08:27:22 ID:NxFic7820

ストーリー的には
バッシュ、アーシェ、バルフレアが使いたくなるな
ヴァンとパンエロはストーリーに全く絡んでこないし

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 11:25:15 ID:rlAc/3DV0

2週目普通プレイで
1週目で使ってない白弓ウブ時を使おうと思ってるけど、
あと1つが悩む。
無難に黒or赤で攻撃魔法キャラいれとくべきかな？

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 11:38:24 ID:WF2hb3gq0

特別なこだわりが無いなら入れたほうがいい

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 11:40:28 ID:f9cVEgg60

主にストーリーメインで進め、モブもAまでしか討伐してないけどそろそろ2週目が終わります。
3週目は透明無しで全モブ討伐とトライアルに挑戦したいと思い、
2週もすれば自分なりの最適職業が決まるかと思ったら2人の職で迷いまくってます。

ヴァンモンク、パンネロ黒はマイ鉄板
フランは銃持つ姿にしびれたので機工士で決定
時空はなんとなくアーシェ

バッシュとバルをナイト、ブレーカー、もののふ、ウーランのどれにしようか迷ってます。
どの組み合わせが良さげですかね？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 12:01:41 ID:NxFic7820

エクスカリバー欲しいからナイトは入れる
あと1人はモンク居るなら破壊ジョブを優先的に入れる必要は無いから
序盤から終盤まで安定して使いやすい火力のウーラン
源氏篭手入手までは微妙だが入手後は鬼連撃のもののふのどっちかからがいいかと
透明無しならブレイカーは微妙だと思う
もののふと違ってHP満タン瀕死力アップと源氏篭手使えるけど、ダメージが安定しなさすぎる
その2人は性能ほぼ同じなんでキャラはどっちがどっちでもいい

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 12:02:23 ID:ie5s4F1C0

・ナイト＋ウーランかもののふ
・ウーラン＋ナイトかブレイカー

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 12:25:34 ID:Ptx5rveh0

ブレイカーにトランゴタワー＋もののふにマサムネI
→連撃マニアにオススメ
ヤズマット戦はマサムネの軽い金属音が鳴り響きます

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 12:36:45 ID:NxFic7820

透明無しって言ってるじゃない
透明取ったらもののふ使えないからナイトとブレイカーだろうし

602 ：597：2008/11/18(火) 14:05:23 ID:f9cVEgg60

みなさんありがとうです。
やっと決心できました。
バルナイトと連撃が楽しそうなのでバッシュもののふで挑戦します。
4週目はどちらかを透明ブレイカーにして俺強えええしてみます。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 19:10:03 ID:rlAc/3DV0

>>596
レスサンクス

弓ウブ黒白時でいこうかと。
どう割り振るのが良い感じかな？
黒フランは1週目とかぶるからフランが黒以外で
誰かアドバイスください！

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 20:18:39 ID:NxFic7820

答えといてなんだが
どうして2周目以降なのに自分でジョブ振り決めれないんだろう…

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 21:21:22 ID:0sI3cc9H0

>>603
白ウ黒ブ弓時

白にカオス取らせればモーション最速で両手剣がふれ、
時にゾディ取らせればモーション最速で片手剣が振れる

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 22:00:48 ID:hYfwoPLTO

フラン赤パンネロ黒とフラン黒パンネロ赤どっちがいいと思う？
また白を入れるんだったらどっちを外した方がいい？

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 22:23:08 ID:VBoO0Mmf0

男キャラ…ナイト、ウーラン、ブレイカー、シカリ、もののふ
女キャラ…白魔道士、黒魔道士、赤魔戦士、時空魔戦士
誰でもOK…モンク、機工士、弓使い

モーションだの最大ダメージだの小うるさいこと考えなきゃこうやって選べば無難に納まる
フランとパンネロのどっちを黒にしようが赤にしようが、ダメージの乱数くらい気にするだけ無駄

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 22:28:50 ID:8Rl3kC6N0

白いれるなら赤外すな俺なら

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/18(火) 23:33:57 ID:NxFic7820

>>607
大雑把にいうなら白黒赤も誰でも魔力99だし誰でもOKだと思う
ナイトとモンクはケアルガ使うならヴァン、パンネロ、アーシェだろうな

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/19(水) 06:12:48 ID:KTJup23I0

トウルヌソル取ったらエクスカリバーはいらないかね？

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/19(水) 07:37:48 ID:+uGHT5qKO

>>609
…バルフレアをナイトにしてしまった。

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/19(水) 08:29:55 ID:r1dlRRFz0

>610
エクスカリバーのが重要

>>611
ケアルガは弱くなるがHPが高くて頑丈だから問題ない

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/19(水) 12:37:16 ID:bBJaieiK0

防御力は防具依存だから全く同じだし
HPも99レベのバルフレアとアーシェで300も変わらないけどな
ケアルガの回復量は2000以上変わるが

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/19(水) 14:01:56 ID:Ca8lACkP0

トランゴ持たせるっってならバルのが強いけどね

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/19(水) 16:19:59 ID:iWMm+i4u0

まあ言ってみればそのためにモンクか白いるしな…

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/19(水) 17:33:25 ID:Cl1ybBroO

ザイテンを持たせる優先順位ならバルフレアは５番目か

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 00:03:45 ID:inR+S59V0

ヴァン　　　ナイト
バルフレア　シカリ
フラン　　　黒
バッシュ　　もののふ
アーシェ　　赤
パンネロ　　白
無印クリアインタ初にこれでいこうかと考えているんですが
赤を時に変えるかどうかで悩んでいます
この組み合わせで何か困ったことになることはありますか？

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 00:18:28 ID:1Bt/Xhr90

困ることがあるとすれば、魔装備が4人いて装備の奪い合いになりやすいことだ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 06:32:24 ID:zu4Yn2Oa0

黒白赤はどれか二つ入れば事足りる。
破壊系持ってるジョブ一つ入れるものいいかと。
破壊縛ってるなら別だけど。

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 11:00:04 ID:LAV6+wFI0

破壊なんて使ったら一気に萎えるわ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 11:56:29 ID:LNZsoxTb0

>>縛ってるなら別だけど

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 12:37:29 ID:Aot3x2EL0

破壊使ったら萎えるとか言う奴なんなの？
全員自分と同じようにプレイするもんだと思ってるの？
こういうのが対戦ゲーで強キャラにケチ付けるんだろうな

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 14:05:22 ID:Y3A1mzoz0

ＩＤがエロ

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 17:47:24 ID:FtoGnLzPO

ヴァン　シ
バルフ　ウ
フラン　時
バッシュナ
アーシェ白
パンネロ黒

さんざん悩んだあげくこうしたんだが微妙っぽいな

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 20:31:10 ID:PbMTSgEFO

ヴァン：ナイト
バルフレア：ウーラン
フラン：弓使い
バッシュ：もののふ
アーシェ：黒魔導士
パンネロ：白魔導士

でギルヴェガンまで来たけど、もののふって小手が無いとあんまり輝かないんだね。源氏セット装備してやっとウーランに追い付くくらいだわ
マサムネＩ作りたいけど、トウヌルソルと一緒に作らないと玉鋼勿体ないし、暫くはまだ充電期間が続くか…

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 21:10:13 ID:inR+S59V0

617です
赤を時に変えてやることに決めました
レスありがとございました
そして今日やっと届いたすごい楽しみ

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 22:03:42 ID:o1qsdAzB0

>>625
もののふはHP100万超のボス用
その編成だとトランゴ取るとナイトが抜けた強さなると思うけど・・・

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 22:42:21 ID:3iSuEOXiO

今日攻撃破壊を初めて使ってみたんだが(ヤズマットで)、620の気持ちが分かったような気がする
例えて言うなら、今までバズーカ砲撃ってきてたのが気付いたら豆鉄砲に変わってたみたいなかんじだったな

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 23:18:41 ID:21eh27720

別にリバースでもおなじじゃね？

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 23:19:47 ID:nwyaO0QkO

リジェネで間に合うほど破壊で弱体化させたらつまらんよね

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/20(木) 23:26:33 ID:4AAqS0om0

じゃあ透明はどうなんだ？

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 05:38:55 ID:UV0sN7QN0

各種破壊って一回下げれば下がったままなの？

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 10:46:01 ID:CLoKTzL/0

リバースはかけ直しが間に合わなかったり、即死(狂戦士)したあとが危ない、
そもそもいいジョブ選択しないとリバース無しでヤズとオメガに勝つのは難しいが
攻撃破壊使った場合は負けようがないからな

攻撃破壊・魔攻破壊に、普通は手に入らないザイテン・ジャンダルムは封印が普通だよね
使いたければ使えばいいと思うけど

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 11:50:49 ID:W+2lKhCP0

813 名前: 名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail: sage 投稿日: 2008/11/21(金) 11:36:09 ID: CLoKTzL/0
FFの中でも特に多いほうだと思うよ
ボキャルやポイゾナ、バニシュ系は無くてもいいし
ドン○○はストップとやや被ってる
○○○ガがやたら多いのも魔法が多い理由

何こいつ

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 12:20:40 ID:7RONtmEr0

別になんてことないが

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 16:17:02 ID:g5j5OkYtO

ヴァン→モンク
パンネロ→白魔導師
アーシェ→ナイト
バルフレア→機工士
フラン→黒魔導師

これでいこうと思ってるんですがバッシュは何がおすすめですか？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 17:03:02 ID:wibfE5wg0

ついさっき始めたんだけど、服装がモンクっぽいのと自分が乙女座なのもあってヴァンはモンクにしてみた
結構相性いいらしくて安心

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 17:15:26 ID:vd3YBDtX0

>>633
トランゴは使うんだ？
お前の普通はみんなの普通？

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 17:34:08 ID:B6lsJMrvO

ヴァン→モンク
バルフレア→ウーラン
フラン→黒魔
バッシュ→もののふ
アーシェ→ナイト
パンネロ→白魔
でいこうかと思うのですが白はいらないですかね？

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 17:40:43 ID:JyCTjQu60

モ銃黒も？？
アーシェとパンネロ悩ましい

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 19:34:07 ID:Ydhj6fHR0

>>636
ウーランかな
ロマン求めるなら武士

>>639
いらないっちゃいらないねえ
初プレイなら別にいいかもしれないけど

>>640
重装備いないし、時(パ)とナイト(ア)がスタンダードなのかな

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 19:52:28 ID:gBDa5IfMO

ヴァンモンク
パンネロ時空
バッシュブレイカーアーシェナイト
バルフレ弓
フラン黒

これで行こうと思うんだけど、どうだろう？
回復足りますかね？
誰か、アドバイス下さい。

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 19:57:04 ID:Ydhj6fHR0

だいじょぶ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 20:19:40 ID:+fm2MZrO0

>>642
ヴァンをモンク！アーシェをナイトにするレスが続いているけど、
召喚渡しでハシュマリムでケアルラとケアルガが被るから、オススメしない
あと、アイテムの回復でバルフレアを弓にしたつもりだろうけど、
似合わないから、貴公子かシカリ！それか時空にして、パンネロを白！

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 20:22:15 ID:6pST6Z0Z0

>>644
お前ｗｗｗｗ

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 20:59:50 ID:RgessP1uO

全員弓使いにして、回復ガンビットはほろろフェニ尾だけにするといいよ

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 21:02:07 ID:Ydhj6fHR0

>>644
マジレスですまないけど、
モンクのケアルラ/レイズ(ハシュマリム)はかなり有用性が低い

そもそも大灯台いる時点でモンクがケアルラとかちょっと意味が分からない
ミストナック経由でとれるケアルガは
バーフォンハイムついた時点で使えるようになってるよね
アルテマで悩むならまだしもハシュマリムで悩むのは…

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 21:15:49 ID:+fm2MZrO0

>>647
！？Σヾ(ﾟДﾟ)ﾉあーそうだった！スッカリ忘れてた！
じゃあ、ヴァンをモンク！アーシェをナイトっていいんだ！
ごめんごめん。

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 22:36:18 ID:OIT9ceYP0

おまえは何適当なこと書いてるだｗ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 22:50:22 ID:gBDa5IfMO

>>643ｰ648
みんな，ありがとう！
もう少し考えてみます。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 23:17:47 ID:JyCTjQu60

>>641
あー、そういわれるとそうですね。
一週目はテンプレ通りのナも黒ウ時白だったので別パターンにしようかと思っていまして。
まだパンネロが入ったところなのでヴァンモンクで止まっているのですが
暫く無職で進もうかな。

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 23:43:30 ID:g5j5OkYtO

>>641
ありがとうございます
ウーランにしてみます

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/21(金) 23:55:19 ID:Ydhj6fHR0

>>651
一週やってるなら少々変則的なバランスでも乗り切れるでしょ？
活力高めのパンネロをブレイカーにして、のこりはシカリ・弓・赤かな？
シカリ入れちゃうと機工士潰しかねないので、アーシェは弓か赤で問題ないかと
個人的には黒と赤の組み合わせはなかなか強いと思う

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/22(土) 02:04:09 ID:/A37NTMA0

ヴァンはやっぱりモンクかな、と思ったが鯨の髭ってあまりかっこよくないんだよなぁ
やっぱり好きな武器で選ぼうかな

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/22(土) 02:15:27 ID:rO30ucpk0

ヴァンに一番似合う武器はハンディボム
異論は認めない

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/22(土) 04:43:30 ID:CVYXQi9GO

ヴァンは片手剣が似合うと思う

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/22(土) 07:51:17 ID:htvou4YxO

鯨の髭は俺は好きだがな
ただ両端に付けてもらわないと槍と見た目が変わらない

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/22(土) 08:01:26 ID:d3xJnjf8O

>>639ですが
>>641
ありがとうございます！
結局白入れてしまいました

>>657
俺も鯨の髭好きです

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/22(土) 08:18:36 ID:7WH62dnk0

>>657
フランをモンクにして、鯨の髭Lを持たせたら
4HITの連撃がすごく出るから驚いたわー　すごくオススメ

>>656
ヴァンは個人的に”ビブロスの骨”
女メンバー全員の赤魔経験あるけど
骨グラフィックが似合わなすぎて、結局メイスオブゼウスに変更！
けど、ヴァンだと違和感なかったｗｗ　ぐりぐりばんばんもｗｗ

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/22(土) 21:41:19 ID:CHq7SGQvO

アーシェを迷ってるんだがどうしよう…

もののふは魔力依存だからもののふにしようかとおもうんだけど魔力の限界のせいで使えないとか？

ヴァン　モ　パン　時
アーシェ　も　フレア　ナバッシュ　ウ　フラン　黒
の予定。時空が強いのかともののふが気がかり

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/22(土) 22:51:32 ID:KJESJ1Cc0

初プレイじゃないんなら、
ナイトともののふを逆にするな俺なら

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/22(土) 23:21:53 ID:g8KyXH8rO

>>660
刀は力と魔力両方に依存

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/22(土) 23:55:39 ID:/i03r3X+0

660ではないんだけど、魔力の低いバルフレアよりは、
アーシェの方がもののふ向きではないの？

と、昨日インタ入手してまだアルティマニア眺めてるだけの俺が意見してみた

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 00:01:33 ID:Mc17loA+0

ナイトにケアルダガさせるなら素の魔力が高いアーシェが向いてるってことだろう

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 00:30:12 ID:cVRcg47l0

>>660
刀は力が重要で魔力依存は小さいのでそれ程気にしなくていいよ
その面子だと序盤の回復にちょっと苦労しそう
初プレイなら無難に白をおすすめする

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 01:21:17 ID:14/NgOm/0

力とか魔力とかいうより
源氏篭手で連撃したときにモーション遅い女性陣だと弱いってだけ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 08:49:13 ID:6Ew9TjHwO

ヴァンシカリ
バルフレア機工士
バッシュブレイカー
は決定済
フラン黒or赤
アーシェナイトor時空
パンネロ赤or白
それぞれどっちがいいだろう？

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 09:01:09 ID:OtdsPex90

フラン　黒
アーシェ　時
パンネロ　モンク

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 11:45:48 ID:ki9o/QZN0

初回プレイで
ヴァン　ナ
バル　ウ
フラン　白
バッシュ　シ
アーシェ　黒
パンネロ　白

と、ミスって白2人（セーブしてしまったのでやり直すの面倒臭かった）でクリアしまして、つぎはやったこと無いジョブ
モも時弓機赤
でプレイしたいのですが、それぞれジョブを割り振るとすればどういうのがいいでしょうか
ちなみに初回プレイ時ウーランの攻撃破壊で萎えたのでブレイカーは無しの方向で

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 12:59:37 ID:QOMHIOYW0

ヴァン：モンク
バルフレア：弓使い
フラン：赤魔戦士
バッシュ：もののふ
アーシェ：時空魔戦士
パンネロ：機工士

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 13:00:59 ID:cVRcg47l0

>>667
黒ナ白
>>669
モも機弓赤時

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 13:11:19 ID:ki9o/QZN0

>>670
>>671
ありがとうございます

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 14:32:04 ID:iT4DV75gO

フランは黒か弓
アーシェはナイトか赤
パンネロは白黒かモンク

674 ：667：2008/11/23(日) 15:57:40 ID:6Ew9TjHwO

>>668
>>671
ﾄﾝ
>>671でやってみる

>>673
男3人は？

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 18:03:28 ID:SmbUqm1h0

・Lv99のステータス
HP　バッシュ＞ヴァン＞バルフレア＞フラン＞アーシェ＞パンネロ
力　バッシュ＝ヴァン＞バルフレア＞アーシェ＞フラン＞パンネロ
MP　パンネロ＞アーシェ＞フラン＞ヴァン＞バルフレア＞バッシュ
魔　アーシェ＞パンネロ＞ヴァン＞フラン＞バルフレア＝バッシュ
早　全員ほぼ同じ
活　バッシュが低く、他はほぼ同じ

・HPが高いキャラ向け＝HPと回避が高く、囮に向いたジョブ
　ナイト、モンク、ブレイカー、もののふ、シカリ
・力が高いキャラ向け＝力が必要で、重装備できないジョブ
　モンク、弓使い、もののふ、シカリ
・MPが高いキャラ向け＝魔法を使うジョブ
　白魔道士、赤魔戦士、モンク、時空魔戦士、黒魔道士
・魔力が高いキャラ向け＝魔力が必要で、魔装備できないジョブ
　時空魔戦士、モンク、もののふ
・アイテム支援が得意で、能力に左右されにくいジョブ
　ウーラン、機工士、弓使い、シカリ

・有効な召喚獣橋渡しで変わる要素
機工士…ハンディボムを覚えれば力、魔法を覚えればMPと魔力が必要になる
ナイト…ケアルガを覚えらればMPと魔力が必要になる

人によって考え方はいろいろだが個人的にはこうやってキャラとジョブを合わせてる
駄目だししてくれればありがたい

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/23(日) 18:08:11 ID:14/NgOm/0

力と魔力とモーションの速さ以外は些細な問題

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 02:43:58 ID:a6UJd+KQ0

今からやるんだけど、無印版はクリアしてて3人のレギュラーメンバーだけレベル高くて
ほかの補欠はレベル１７とかで止まっててまったく未使用だった、でも詰むことなく楽に全クリできたんだけど

今回のだと、全員が色々なジョブに付くから平均的にレベルを上げていかないと
中盤や後半で詰んだりする？

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 03:33:34 ID:H4TKFdaH0

モンクが一人いれば後は何でも大丈夫

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 09:40:58 ID:RZysAxxJ0

>>677
無印でもそうだが、未使用メンバーもAPは溜まるからレベルに差が開いてもある程度は大丈夫

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 09:45:04 ID:EvsbWrtd0

セカンドプレイ以降のやりこみのモシ黒もナ時で始めたんですが、
召喚獣のおすすめのテンプレってありませんか

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 11:44:13 ID:g6IWf9prO

そのテンプレはいい加減どうなんだろう
トランゴありならもののふが罠でしかないのに

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 12:05:24 ID:D3YFbkTJ0

また携帯のもののふアレルギーかよ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 12:30:07 ID:mlNvHAhVO

そもそもやり込みでシ黒もナが入ってるのがおかしいよな
次スレではやり直し確定の失敗例として載せたらいいんじゃないか？

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 12:55:16 ID:5FsdCZuA0

えー・・・失敗例なのか
もう始めちまったのに

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 14:31:02 ID:F7f5HygD0

>>684
別に失敗ではないと思うよ
何をもってやりこみと言うのかは人それぞれだが、その編成なら
クランランクを最高にするのもそんなに苦労しない
透明武器ってダサイし、それを前提としないパーティー編成って俺は
好きだけどな

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 15:15:04 ID:rh6eG4hrO

まあ要するに、みんなもっと弓使いを使えってこったな
オイル炎の矢もほろろフェニ尾もつよいよ！つよいよ！重装備だって出来るよ！

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 15:16:33 ID:aS+J59dt0

>>683が何を以て失敗と言ってるのかわからん

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 15:46:31 ID:N5Ep1DGI0

弓使いはあと一歩が足りない
スロウの矢や聖の矢があれば…
あと魔法が欲しかった。レイズとケアルラいらね

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 15:47:24 ID:2NGv6vpW0

あのテンプレは
もののふをブレイカーorウーランに
シカリをシカリor弓使いにすれば良いと思う

690 ：684：2008/11/24(月) 16:16:51 ID:Tir70XvL0

>>685
よかったです。ありがとうございます

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 16:38:24 ID:dDwxrVvZ0

ナシ黒もモ赤
でやろうと思うのですが構成どうですか？

あとヴァン・アーシェでナモどっちか悩んでます。
純粋に火力だけを考慮すると
モンクとナイトどっちが高いですか？

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 17:36:25 ID:2NGv6vpW0

透明無しだとナイト
トランゴありでもナイト
ザイテンまでありだとモンク

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 18:07:41 ID:Z9EAxY+n0

>>691
ナイトなら重装備でどっちも力99になるから
力が高いヴァンをモンクにした方がいいよ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 18:13:17 ID:N5Ep1DGI0

モンクはヒーラーだからアーシェのが向いてるよ

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 18:15:54 ID:XQQjXD/t0

つまりどっちでもいいよ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 19:38:00 ID:2NGv6vpW0

どっちかというとヴァンモンクの方がいいかなってぐらい

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/24(月) 23:44:03 ID:dxm3ownVO

モンクはヒーラーか？
うちのヴァンモンクはアタッカーに近いが

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 01:21:19 ID:Qm8PAQ8Z0

雑魚相手ならアタッカーでいいんじゃ？
強敵相手なら純正アタッカー職のが火力あるし、回復等で手一杯だからヒーラーでしょ

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 01:25:41 ID:2cap/hQY0

ブレイカーってモーションかっこいい？

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 09:06:58 ID:KoCeQ+Cc0

回復もするけど結構殴るじゃないか
力5の差でも1発の与ダメ10％ぐらい変わるし
加ダメージチャージにも影響するしな

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 10:21:51 ID:HRYG5e6e0

重要さが回復＞殴る

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 10:24:30 ID:rprEIqCeO

どっちもこなせる万能ジョブって結論はダメですか？

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 12:03:35 ID:uFDBjaHA0

序盤は棒の回避の高さで前衛もできるしモンクは万能すぎです＞＜

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 12:07:32 ID:2cap/hQY0

ジョブチェンジしたかった

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 12:26:07 ID:t+fW0KU6O

チェンジ前のライセンス全て忘れるとかでいいからチェンジしたかった
いないジョブの武器とか魔法とか取っても虚しすぎる

706 ：691：2008/11/25(火) 12:36:44 ID:XtKw0okk0

ミリアム遺跡まで無職で進めセーブデータ作っておきました。

ヴァンナイト・アーシェモンクでいってきます！
皆さんアドバイスありがとうでした。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 12:37:30 ID:xal2IA0KO

無印でもしてろ。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 12:59:12 ID:HsJzYCNrO

ヴァン→モンクアーシェ→赤にしたいのですがほかのメンバーはどのようにしたらいいですか？技・魔法のバランスとか召喚の橋渡しとかあまりケンカにならないようにしたいのですが

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 13:27:01 ID:HRYG5e6e0

モ　ゾディアーク、アルテマ、カオス、ファムフリート
弓
ナ　マティウス、ハシュマリム
も　ザルエラ、エクスデス
赤　シュミハザ、キュクレイン
時　アドラメレク、ゼロムス

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 13:34:30 ID:wqbZ+KsU0

>>708
モンクと召喚で競合するのは機工士とブレイカー、役割りがかぶるのは白魔道士
赤と召喚で競合するのはシカリと弓、役割りは黒とかぶると思われがちだけど赤×黒は意外に強い

機・シ・弓は万能薬３が使えるのでなるべく入れたほうがいい
個人的にはモンクが補助ガ系使えるので、キュクレインは赤に渡す前提でシカリを入れる

ヴァンモンク、バルシカリ、フラン黒、バッシュナイト、アーシェ赤、パン時
これで黒、裏、時魔法全部使えて白の上位魔法もカバーできるはず
技はあまり重用じゃないので破壊と密猟使える程度に抑えた

バッシュナイトは攻撃兼回復役ではなく、攻撃兼フェイス役としていれたけど、
フェイス使わないというなら破壊なしウーランでもロマンの武士でもいい
(フェイスは弱ニュじゃないかぎりそこまで重要な魔法ではない)

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/25(火) 14:08:01 ID:HsJzYCNrO

>>709さん>>710さんありがとうございます参考にしてジョブを決めたいと思います

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 02:56:42 ID:cZ2dehkS0

バッシュはウーランにするつもりだったけどマサムネ使ってみたいなぁ
やっぱ武士はロマンだな

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 09:00:54 ID:CNkJeI5IO

武士はゾディの重装備あまり意味ない？

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 09:18:04 ID:18gtq+D80

大幅に強くなるワケじゃないが、さらに強くする唯一の方法ではある。
ゾディアークの使い道がなくなる編成もあるから余ったらあげるといい。

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 11:51:15 ID:+YHQ4Mdw0

メインで使ってるのであれば渡した方が良い
武士の理想はマサムネI、ローブオブロード、魔力シシャーク、源氏盾・篭手

というか、これより優先するような橋渡しはモンクくらいだろうけど、
モンクがヴァン、アーシェ、パンネロの誰かならフルケアは不必要

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 12:55:56 ID:JDOFgeoj0

モシ黒ナ黒時
の俺に一言

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 13:53:58 ID:aloDLvsE0

モンクは確かに最終段階だと優遇と言ってもいいほど高性能だけど
成長段階、特に初期に関しては軽装備ジョブ共通ではあるが
結構伸び悩む時期がある。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 22:03:44 ID:LPWWZ57eO

モ
白
ウ
時
も
赤

始めたんだが、召喚で壮絶な取り扱いになる事ある？
後、モンクは棒装備しないと攻撃最後まで悲しいまま？

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 22:44:47 ID:rapkDBEGO

棒は魔力依存だから場合によっては素手の方が強いお
俺は王宮前プレイにハマったからレベル上げすぎて棒は全然使わなかった

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 23:10:32 ID:2agNK8V00

棒は魔力依存ではなく力依存で
ダメに影響するのが相手の防御ではなく魔防という武器

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 23:12:28 ID:+pHQUuHAO

↑
棒は魔力依存じゃないぞ、力依存。
敵の魔法防御に依存してるだけ。

素手は最高でも攻撃力は99までしか上がらないし回避は０（ヒスイ付ければ３割だが）

一方、最強棒の鯨Ｎは
攻撃112､連撃値35、回避35、空中に届く

まぁ最終的には棒のが断然強い

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 23:27:27 ID:1A3NWGQ70

素手の速さと防御破壊を合わせれば、長期戦なら素手でもけっこう戦えるとは思うけど
実際にやってみたわけじゃないから知らん

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/26(水) 23:42:49 ID:LPWWZ57eO

そうか…やっぱり素手はキツいか
召喚は赤とモの行動短縮３と騎士剣くらいかな

どっからどう見ても、行動短縮３何だろうけど
赤にディフェンダーを持たせたいという葛藤が

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/27(木) 12:13:25 ID:+kyFpCKO0

>>718
しいて言うならウーランの破壊は捨てることになる
といってもモンクいるからいらないんだけどね

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/29(土) 19:20:51 ID:97kei0os0

無印クリア、インタ初プレイの者です。

シュミハザをバル：シカリとアーシェ：赤魔のどっちつけようか迷ってます
フォーマルハウトとエスナどっちが有用ですかね？

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/29(土) 20:06:31 ID:IK+I1MGB0

性能→フォーマル
便利→エスナ・リブート

万能薬いちいち消費するのダルいときとかに使えるけど
性能でいえばフォーマル

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/29(土) 23:28:11 ID:ds5ffVgc0

エスナで死の宣告治せたら良かったんだが・・・

治せないしMP消費が多いしでエスナ不要
でもリブートはいい
あとは個人差

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/29(土) 23:49:20 ID:xUafo6gvO

シカリにシュミハザとキュクレインを与えて（銃とプロテガ・シェルガ）、ナガサＦ・フォーマルハウト・おろちＮを場面に応じて使い分けようと思ってるんだけど、戦力（火力）的にはどうかな？純粋なアタッカー程ではなくても、かなり使い勝手は良い？
構成は『シ時黒もナモ』で、透明武具なし。ｳﾞｧﾝをモンクにしようかとも思ったんだけど、棒のモーションが…なので。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 00:14:53 ID:2XtAwzxI0

銃耐性、セーフティ持ちの敵だと途端に
銭投げすりゃいいんだろうけど

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 01:06:55 ID:d278g1Yf0

リブートも要らんだろう
買えるアイテムで治せるし

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 01:35:21 ID:OtxDcC2j0

>>728
シカリは最強状態にしても火力はあまり高くない、低いわけでもないが。

どちらにせよ、役割分担で「たたかう」しか脳のない連中が攻撃役を演じるから
シカリは万能薬やフェニックスの尾を使いつつ、手が空いたとき攻撃する感じかな

ステータス異常を狙ったりオイル相手に炎弾撃ったり、出来ることは多そうだけど
緑魔法やボウガンの矢によるステータス異常を狙える時魔に役割を奪われそう

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 12:19:38 ID:ELK6aflL0

シカリが輝くのはゾーリンシェイプを持ってエンサを横断する時。
それ以降は徐々に出番が減っていって最終的にはずっと２軍だったなぁ

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 12:26:35 ID:pm5Xy92MO

ヴァンシカリ
バルフレア機工士
フラン弓使い
バッシュもののふ
アーシェナイト
パンネロ白魔道士
この組み合わせどう？
ここはこう変えた方がいいとかある？
ちなみにアーシェナイトは鉄板

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 12:41:33 ID:YoaT2YeZ0

レヴァナントウイングのが公式設定だろ。

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 12:52:16 ID:C8ate6N90

>>733
自分も1周目はそれでやったなぁ。
もちろんクリアは出来たけど、攻撃魔法とか
ヘイストなんかの補助魔法がないから、
結構大変だった。
2周目は最優先で、黒魔と時魔を入れたよ。

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 12:55:05 ID:RIFtMKtUO

性能的にはアーシェがナイトなんだろうが
両手剣の持ち方が素人くさいし、俺はあんまり好きじゃないな。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 13:10:14 ID:pm5Xy92MO

>>735
誰を黒魔で誰を時魔にした？

>>734
レヴァナントウィングの設定って？

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 13:18:42 ID:2ui+5ol4O

>>733
白を赤に変えた方がいいかも。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 13:36:15 ID:YoaT2YeZ0

>>737
デフォルトジョブと装備可能武器

740 ：733：2008/11/30(日) 13:42:20 ID:pm5Xy92MO

>>739
デフォルトジョブって？
てか俺レヴァナントウィングはやってないから無印のイメージが強いんだけど
だからアーシェはナイト

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 13:42:22 ID:mLvjAim6O

>>731 >>732
レスありがとう。弱ニューではないけれど、極力レベルを上げないでプレイしようと思ってるから、パンネロかバルフレアを赤魔に変えたほうが良いのかな？
個人的にｳﾞｧﾝにはシカリが一番似合ってると思うんだけど（ステータスは考慮しない）、終盤は二軍なのか…。ナガサＦやおろちＮは弱いのかな？即死率や連撃値も高いから、準アタッカー役・盾役・補助と何でもこなせる職業だと思ってただけに、残念。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 14:04:07 ID:EWu8k+dDO

１周目はもののふ・シカリ・ウーラン・ナイト・赤・モンクっていう脳筋ＰＴだったなぁ
赤にかかる比重がハンパなかったが、さして苦労無くゾディヤズまで倒せた

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 17:18:15 ID:C8ate6N90

>>737
2周目は
ヴァン　　　ナイト
パンネロ　　モンク
バルフレア　ウーラン
フラン　　　黒魔
バッシュ　　シカリ
アーシェ　　時魔

結構いい感じにすすめられた。
3周目の弱ニューは、もう少しキャラの数値とすりあわせて
最適化させようと思っている。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 19:08:33 ID:2LFkZMK90

>>741
俺の場合シカリはヤズ戦で輝いたな（ヤズが闇弱点、万能薬）

745 ：sage：2008/11/30(日) 19:50:55 ID:pm5Xy92MO

>>743
ﾄﾝ
イメージ通りにジョブを割り振ると
ヴァンシカリ
バルフレア時魔
フラン黒魔
バッシュウーラン
アーシェナイト
パンネロモンク
になるのかな？

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 20:28:54 ID:C8ate6N90

>>745
イメージ通りだとそんな感じなのかなぁ？
でも、>>733の割り振りでも、無理な訳じゃないから、
一度>>733でやってみてもいいと思うよ。
ただ、ヤズマットやオメガは、>>733の割り振りでは自分には無理だったけど。

747 ：733：2008/11/30(日) 21:42:02 ID:pm5Xy92MO

>>746
ﾄﾝ
あと>>738のパンネロを白でなく赤にする案も捨てがたいけどどうだろう？

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 22:04:31 ID:Ln+vCcMi0

みんなsageる事も出来ない教えて君の相手を親切にしてて感動した

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 22:25:00 ID:u12u/Q4s0

今時ageてスパムやられるなんてソフトウェア板くらいだろうしねえ。

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/11/30(日) 22:44:31 ID:7YUc83ZM0

>>748
白のほうが絶対いいと思われ

と言うかそれだと攻撃面が辛いと思う
それでいくならキュクレインはシカリにとらせるのは止めた方が良い

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 00:20:23 ID:Q8KejZg5O

>>748どのスレだったか忘れたけどそういうのは『教えたがり』と呼ばれてたな

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 00:24:46 ID:mpzsB1GT0

sageなんて専ブラに常時チェックあるからやってるだけで
ホント無意味だと思うわといいつつsage

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 01:22:05 ID:S8IZWRdN0

とりあえず一週目で
モシ黒ウナ時でやってるけど
シカリって万能３の為にいるようなもん？
いまいちぱっとせずずっと２軍なのだが。

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 01:53:15 ID:8zFYhM8Z0

>>753
ヤズマットに有効な闇属性の武器があるけど、それだけ

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 15:44:11 ID:/Ts88vdO0

シカリは盾＆盗むを安心して任せられるからそう悪くない。
マインゴーシュと鬼盾だけで回避７５％、しかもHPが高い。
モブやボスはニホパラ万能がかなり有効。
リーダーとして使いやすいから普通に人気あるな。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 16:02:27 ID:Ajdb5CSH0

しかし、シカリは盗むを覚えない。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 16:13:58 ID:SRV+PTci0

初期からの盗む持ちが３人居るし適正もあるから問題無いんでない？

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 18:28:10 ID:X5P019b80

ナガサFを装備できるというだけでシカリを入れるには十分な理由と考えるが

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 18:35:41 ID:Q/OOA6D/O

シカリに銃は必要無いですよね？必要無い場合シュミハザは赤にあげてエスナ覚えたほうがいいですか？

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 18:39:05 ID:RbBtKJ0y0

そうでもないぜ

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 18:40:24 ID:2J7oUqG20

>>759
>>725

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 19:15:23 ID:shMASj1M0

何周目でも悩むなあ。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 19:23:19 ID:81eTv2j10

ぶっちゃけヤズマットにでも漆黒よりトランゴの方が…
なんであれ両手装備なんだろ

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 19:38:31 ID:VPcR5FuSO

ナガサFまで取らない人も多いからね

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 21:13:52 ID:UuHjC12o0

シカリって弱New用だよね

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/01(月) 21:52:02 ID:RcSGyYvb0

モ
機
ウ
ナ
も
ブ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/02(火) 21:54:55 ID:HIFgosobO

RWのデフォルトジョブって
ヴァンシカリ
バルフレア機工士
フラン弓使い
バッシュナイト
アーシェ黒
パンネロ白
でおK?

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/02(火) 22:04:44 ID:3kjWH0PIO

RWのヴァンの最強武器はアルテマウェポンだが
シカリなのか？

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 00:11:52 ID:qgQrsHkFO

白魔いないと序盤～中盤きついな

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 01:28:42 ID:sWXgMbv20

レビテガ使えるのって時魔だけ？
ワナこわいから時魔パンネロ出しっぱなしで一人だけレベル上がりすぎなんだよな
ヘネ深層だと火力的に物足りないし

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 01:32:13 ID:D77JM2da0

レビデガの魔片はナブディスで買える

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 08:11:38 ID:XXqZotVIO

ヘネ奥こそ時が活躍するだろ

アビス→ドンアク
ヘクトアイズ、ギザマルーク→デジョン

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 10:56:30 ID:Kdphb25OO

アドラメレクを黒魔導士にハンディボムかシカリに無作為魔で悩んでいるのですが、シカリに銭投げがあるので黒にあげて問題無いですよね？

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 11:01:54 ID:EieK/3Ha0

問題無い

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 11:17:23 ID:udo3z2EZ0

>>767
どちらかと言えばアーシェは時魔の様な気がする
コメットとか使えた気がするから
黒魔は他のキャラが使ってるみたいだし
ヴァンが一番微妙でシカリとナイトの中間って感じ
で、間とってもののふにするとジョブ表が１つ置きになって見栄えもいいし
重軽魔装備がうまく２：２：２に分かれていい感じ

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 13:50:24 ID:Y4wnVCDOO

弱ニューではないんだけど、ファイアフライを使って低レベルプレイをしようと思ってるとこ。
編成は順番にシ時黒もナモもシ黒ウナモのどちらかを考えてるんだけど、どうかな？やっぱり白赤がいないとキツいかな？
透明武具はなしでやろうと思ってるんで、アドバイスお願いします。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 20:32:48 ID:q43eMyQU0

>>776
機工士、赤は居ないと辛い

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 20:55:09 ID:Y4wnVCDOO

>>777
アドバイスありがとう。攻撃モーションが気に入ってるｳﾞｧﾝ=ｼｶﾘ・ﾊﾞｯｼｭ=もののふ・ｱｰｼｪ=ﾅｲﾄ・ﾊﾟﾝﾈﾛ=ﾓﾝｸは変えたくないから、変更するならﾊﾞﾙﾌﾚｱ=機・ﾌﾗﾝ=赤だな。
HP低いし、女３人のケアルで回復しつつ寄り道しまくって良い武具を入手していけばなんとかなるかなと思ってたけど、甘いかな？

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/03(水) 22:15:11 ID:bNqWCOVb0

二週目なんだけど
ヴァン：モンク
は取り敢えず決まった。
一周目は
ヴァン：ナイト
バル：シカリ
フラン：白
バッシュ：武士
アーシェ：黒
パンネロ：時
だったんだけど、ウーランを使いたい。無印でバルはモーションが好きだったから
槍だったけど、武士の刀も捨て難い....。
正宗はロマンあるし、ナイトは盾になるし、シカリは便利だし。ああ悩む。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/04(木) 11:14:32 ID:DfdLiztL0

時シも黒ナモ

フランに刀が似合っててカッコイイ
魔装備＋初期ケアルで序盤の回復役にもよかった。

何より女３人主力で進められるから飽きないｗ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/04(木) 22:52:02 ID:S/bCuKFd0

ブレイカーってどうなの？
モンクの破壊あればいらない？

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 13:03:14 ID:DADU0qLgO

破壊できるやつ多くても損はない
倍速で破壊できるから
ブレイカーはトランゴ使用なら最強ジョブになりうる

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 13:11:37 ID:U9ykVg5d0

あれ？ブレイカー最論って敗れたんじゃなかったっけ？
勘違いかな？

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 14:50:19 ID:Xnegj1xRO

もシ黒ウ時白
橋渡し的にどうでしょうか？

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 15:06:36 ID:V9t0lM8X0

いいんじゃない

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 16:47:03 ID:ppnven070

トランゴならブレイカーだろ
ザイテンの射程外攻撃が出たので
ザイテン＞トランゴになったが

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 17:02:33 ID:d7xywfiI0

ブレイカーはアイテム強化なしという時点で使う気になれん

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 17:38:05 ID:g//2xz7v0

ヴァン：モンク
バル：ウーラン
フラン：黒
パンネロ：時空

二週目なんだけど、ナイトをバッシュにするかそれともアーシェか。
悩んでる。アドバイスください。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/05(金) 18:22:03 ID:BPdVTpPQ0

アーシェ

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/06(土) 00:11:53 ID:TKEj4KASO

ｳﾞｧﾝを武士って選択はどう？あと、ﾏｻﾑﾈIでの攻撃ﾓｰｼｮﾝは片手剣と同じ？

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/06(土) 08:53:21 ID:QyL4wTiw0

>>790
ﾓｰｼｮﾝ同じだよ！選択も別にいいよ！
源氏の盾はあれだけど、ジャンダルムを持たせればいい感じ！

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/06(土) 10:04:42 ID:TKEj4KASO

>>791
情報ありがとう。両手刀のモーションが個人的にいまいちだったから決めかねてたんだけど、武士に決めるよ。

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/07(日) 03:15:06 ID:Ny+LShTY0

アーシェの両手刀のモーションはあんまり好きじゃないけど、
片手剣なら好き。だから俺はマサムネＩを前提にアーシェを
もののふにした。結構気に入ってるんだよね
源氏の盾の赤色がアーシェに似合ってし何気にマサムネって
刀身が赤色だし。俺の中ではアーシェのベストフィットジョブｗ

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/07(日) 11:27:20 ID:Ze5YPuLHO

ナイトともののふをバッシュとアーシェに割り振る場合、どっちをどっちにした方がいいと思う？

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/07(日) 11:34:03 ID:H7FittCTO

>>794
ステータスを考慮すると、『アーシェ＝ナイト・バッシュ＝もののふ』だけど、>>793みたいに個人的な好みがあるだろうから、好きにしなよ。

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/07(日) 16:40:59 ID:fWj98obE0

フラン　黒
バッシュ　ウーラン
アーシェ　ナイト
パンネロ　モンク
は決まった
あとは時空は必ず入れるとして、シカリか機工士のどちらかを入れたいんだけど、どっちがいいと思う？
あとジョブの割り振りは
ヴァン…シカリ　バルフレア…時空
と
ヴァン…時空　バルフレア…機工士
のどっちがいいと思う？

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/07(日) 17:48:55 ID:iTQPPzBP0

>>796
上。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/07(日) 18:25:06 ID:MQXSBbuV0

>>796
うえ～

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/07(日) 19:05:37 ID:1Reql9VWO

2周目通常ニューゲームでバル機工士フラン黒まどうしバッシュもののふアーシェナイトパンネロモンクにしたいのですがヴァンを何にしようか迷ってますちなみに1周目透明武器ガッツリしようしたんで無しの方向でお願いします

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/07(日) 19:13:49 ID:NYrqE2ZD0

バランスとるなら時魔かな
装備も2:2:2になるし

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 01:18:17 ID:jEn0vdE/0

モもナシ赤時ではじめましたが、このスレを見ているともののふと赤魔が微妙ぽい？
モブ黒シナ時でやり直そうかと思うのですがどうでしょうか？
黒魔は結構評価高いようですけどそんなに使えるんですか？

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 02:44:36 ID:ei07hiVt0

もののふが微妙と言われてるのは透明を考慮した場合が多い
透明なしならマサムネIと小手でそこそこ強いと思う

黒魔はかなり使える、ザコには便利
コラプス砲の爽快感は別格

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 16:11:51 ID:iNK4f2nf0

もののふは透明って言うか満タン瀕死力アップがないからなぁ
透明なしでもウーラン入れた方が良いような気もする
空中も届くし

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 16:27:53 ID:ei07hiVt0

ああそれ忘れてたわ
申し訳ない…
ウーランって源氏小手装備できたっけ？
せっかく小手二つ手に入るから使いたい気がしてウーラン入れてなかった

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 17:48:31 ID:jyw4uPRgO

>>804
ウーランは源氏装備できないよ

俺はモもナシ赤時は召喚もそれほど被らないし良いパーティーだと思う
１周目ならクリアーするまでほとんどメインの３人で行けるし、そこまできてイマイチだなと思ったり、サブパーティーのレベル上げるの面倒くさくなったら強ニューで、
モブ黒シナ時でやるのオヌヌメ
これはガチパーティー

ただ、２周目をバルフレアだけ無職で進めて、
最強武器持たせて
自分で確かめるのが一番オヌヌメ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 19:34:56 ID:wvYogMct0

>>801
うん、そのパーティー構成だと苦労するね
まだ間に合う、今すぐ

時時時時時時

でやり直すんだ！

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 19:36:11 ID:ZsihfQHA0

PAR使っちゃった・・・

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 19:51:23 ID:acmdOQHXO

無印でアビス狩りと言えばスリプガ＋ケアルガだったけど
インタでは瀕死コラプス砲に限るね。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 20:05:17 ID:acmdOQHXO

武士にオプションが付いてないのはバランス調整での苦肉の策
マサムネIがあの性能のまま瀕死オプション付いてたら、
通常武器ではかなり抜けて強くなるし
当然そうなれば、召喚なしで短縮３だから、トランゴもほぼ武士用になる。
そうなるとブレイカーの存在意義が薄くなる。
破壊が固有技ならまだしもね。

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/08(月) 21:01:31 ID:Ce2kSsKI0

>>805
レスありがとう！
とりあえずモもナシ赤時でクリアまでやってみようと思う！
２週目はモブ黒シナ時でいこうと思うけどブ→ウにしようかな、どっちが使える？
シカリは万能３のために置いておきたいし、迷う…
ちなみにザイテン、トランゴもとろうと思ってる。

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 00:03:46 ID:jyw4uPRgO

>>810
行動短縮２で源氏無しのウーラんと
行動短縮１で源氏有りのブレイカー
ザイテンは見ただけで萎える確率だから取った事ないけど
トラんゴ取るならブレイカー１択

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 03:33:42 ID:fgXVunGOO

ザイテン取る暇があるなら
ヴァンかバッシュのモンクが最強
ただしザイテン一個で50時間ぐらいかかるから無理じゃないかな

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 07:08:54 ID:Uirj5CYSO

質問いいかな？
今ブレイカーとナイト、どっちにハシュマリムつけようか悩んでる。

うちのPTにはモンクもいるのでアルテマはそっちに回してる。ハシュマリムをナイトにつけるとブレイカーの行動時間短縮が1つだけで心配なんだ…。

行動時間短縮、1つと2つではどれくらい変わる？あんまり変わらないならナイトにケアルガとフェイス、ブレイブを覚えさせたいんだが

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 07:34:34 ID:zBftGXn+O

その組み合わせだとブレイカーあんまりいらない気がする

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 10:22:38 ID:sNyFqBjW0

３人だけで進めたいと思っているのですが
オススメの組み合わせとかありませんか？
パーティはパンネロ、アーシェ、フランです。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 11:51:31 ID:90e9NXto0

>>808
瀕死コラプスと満タン（魔法の手袋）コラプスはどっちがつよい？

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 12:28:00 ID:oLpUQjmm0

>>813
バーサクヘイストすれば短縮なんて無意味

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 13:33:25 ID:zBftGXn+O

瀕死コラプスのが強い

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 13:53:51 ID:9YrhiGgt0

>>813
短縮１つで12％ほど違う、短縮が２つ違えばヘイストの有無と同じくらいの差が出る
気にするか気にしないかは人によるのは自分で考えてみ。

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 14:34:33 ID:oLpUQjmm0

源氏トランゴなら連撃時間長いから殆ど関係ないと思うけどな

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 15:11:53 ID:MzqhwJdg0

モシ黒ウナ時にしようと思うのですが、アルテマとゾディアークは誰に振ると良いと思いますか？

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 15:21:02 ID:W5hxtB3T0

>>815
パンネロ：モンク
アーシェ：ナイト
フラン：黒orも

ってとこかな

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 19:36:35 ID:sNyFqBjW0

>>822
モンクナイト黒か・・・。
モンク赤ウーランとか考えてたが
そっちのほうがバランスよさげやなあ。
もうしばらく考えてみるよありがとう

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 20:07:28 ID:VtwBNHKcO

便乗でスマソ
もし女3人を>>822の組み合わせにするとしたら男3人はどういう組み合わせにしたらいいと思う？

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/09(火) 23:57:40 ID:hkOIkQ4VO

ヴァン：モンク
バルフレア：シカリor機工士
バッシュ：黒orナイト

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/10(水) 00:48:23 ID:DO7cX+hX0

強ニューでヤズマットとトライアルクリアしたいんだが透明なしで
ナ時黒も弓モ
でいけるかな？

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/10(水) 01:03:22 ID:AOYuv4Q4O

トロ剣が意外と強いな、モノは使いようか

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/10(水) 01:31:28 ID:goNCRPiI0

2刀流出来ないのか

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/10(水) 02:23:28 ID:IlyLD1tP0

忍刀や刀が二刀流できたら良かったのにな～

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/10(水) 07:32:13 ID:93L3Yiqj0

二刀流のライセンスをとるためには
ジャッジマスターにならなければなりません

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/10(水) 08:00:36 ID:AOYuv4Q4O

二刀流があっても、連撃の概念がある12でどうメリット出すのさ？

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/11(木) 15:27:06 ID:ul5SWRmB0

二刀流だったらデフォで二連撃扱い、連撃がでたらその分だけ攻撃数＋２ってところか
連撃時間がかかるにしてもダメージ効率自体ははるかに上だろうな。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/11(木) 15:31:51 ID:yo/hL2YC0

12って基本的には厨性能を許さないから（透明は除く）
もし二刀流があってもそれなりのリスクは伴うと思う。

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/11(木) 17:26:13 ID:kJlS7Qvr0

ダメージは通常の0.7倍で回避も落ちたり、とか

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/11(木) 18:02:32 ID:Dn2ImM8X0

リバース無効とか

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/11(木) 18:05:41 ID:NEnAiOuk0

発売前はアクセが２個付けられるようになってるかと期待もしたんだがな
可能だったら相当戦略の幅も広がって面白かったと思う

強すぎなのかもしれないけど

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/11(木) 18:18:53 ID:1Xar9DoI0

リボンとエルメスとバブルのどれかになるな

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/11(木) 21:43:28 ID:mo7Jvjua0

ヴァン：モンク
バルフレア：
フラン：黒魔
バッシュ：もののふ
アーシェ：ナイト
パンネロ：

初プレイですが、バルフレアとパンネロを決めかねてます。
アドバイス下さいまし。出来れば赤も組み込みたいと思っています。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/11(木) 22:41:57 ID:KajXt4Fb0

ヴァン：モンク
バルフレア：赤
フラン：黒魔
バッシュ：もののふ
アーシェ：ナイト
パンネロ：時

ヴァン：モンク
バルフレア：シカリ
フラン：黒魔
バッシュ：もののふ
アーシェ：ナイト
パンネロ：赤

赤入れるならどっちかかな
無印含めて初プレイなら白いれた方が良いと思うけどね

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/11(木) 23:09:30 ID:mo7Jvjua0

ありがとうございます。
ヴァン：モンク
バルフレア：シカリ
フラン：黒魔
バッシュ：もののふ
アーシェ：ナイト
パンネロ：赤
でやってみます。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 02:24:59 ID:H02+OWRS0

モブ黒○○時、ここまで決めました
残りを弓とナイトにしようと思うのですが
弓ナとナ弓、どちらがいいでしょうか？

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 02:30:09 ID:4RXDga0J0

弓ナ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 02:51:26 ID:Bn4s5azLO

モナ弓も赤時はどうでしょうか？キャライメージ的にこんな感じなのですが。

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 03:09:14 ID:4RXDga0J0

別に問題ないんじゃないかな、装備も各2ずつあるし
モ弓赤もナ時のがステータス的には良いが、自分のイメージ重視しても問題ない範囲

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 10:10:31 ID:H3DkCE/tO

バルを弓は無いわｊｋ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 11:57:13 ID:FhI4q3Im0

>>843
問題ないと思う。

>>845
常識的に考えるなら聞く側もアドバイスする側も人それぞれだから
お前の否定意見の方がありえない。

843のジョブを並び替えての844なわけだしな。

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 13:33:05 ID:5dBGae0S0

正論のように聞こえるが
人それぞれで済ませたらアドバイスなんて要らんがな
弓が遅いバルフレアを弓使いにするのオススメは無い
トランゴ使うなら別だが

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 14:05:24 ID:FhI4q3Im0

ｊｋとか入れるからだろ。
キャラに対する職を制限するなら
テンプレに（キャラ名）：（オススメ職）とか作って
「それ以外は自己責任で」で済む話になる。

タイムアタック目当てとかなら話は別だが
目的も無くバランスだけなら横槍入れずに
案を書けばいい話だろ。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 15:55:20 ID:qelj1lh10

バルフレアの弓の遅さなんて大した差じゃないと思うが

ナイトと赤の位置を最適化したら余りの弓はバルフレアしかないし
ジョブの重要度を考えても、弓は建て直し役なんだから、
攻撃速度なんて気にしても仕方ない気がする

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 16:02:05 ID:CM0uD1fX0

連撃無いしな

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/12(金) 21:17:39 ID:qmqV4Bf60

やりこみ、透明はトランゴのみおｋ、モと黒は封印したいんだけど、

白　赤ブ弓時まで決まったんだが後一個何が良いだろう？

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 00:21:14 ID:PfktTVJy0

縛り方がよく分からんし
どうせ自己満足なんだから自分で考えろ
白とブが居る時点で何の問題も無い

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 01:42:11 ID:0uoIquuXO

>>851
ケアルガは２人いた方がいいからナイト
ブレイカー短縮３が固定なら、それでもナイトかな
と思ったけど、攻撃のランダム値を気にしないならブレイカー×２で
トランゴを一本だけ取るつもりならもののふかウーラン

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 12:41:37 ID:jI9AnZbk0

>>852 >>853
㌧
軽装備が少ない気がするがウでやるわ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 12:44:16 ID:CG1mPYyaO

機工士にもフェニ尾３があればまだ弱ニュー以外で使う人もいただろうに…

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 13:13:20 ID:jI9AnZbk0

同意

攻撃面で使う事なんて滅多にないもんね・・・

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 13:48:44 ID:/WlKM6RS0

全モブとトライアルクリア目指してるんですが
ナ時黒も弓モ
モシ黒ウナ時
で迷ってるんですがどっちがいいですか？透明はなしです

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 16:07:50 ID:8Hww7wk1O

下
理由はめんどいから書かない

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 16:13:20 ID:jI9AnZbk0

俺も下かな
巨乳でない限りバルフレアを時にすると魔力低いからつかいものにならなくなってくる

ただあと白をどっかに入れた方が良い希ガス

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 19:11:06 ID:VP5U/1K00

ヴァンがモンクなら白はいらない気がする

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 23:13:49 ID:Svh4BK7R0

>>857
下の組み合わせは超ベターだけど普通すぎて面白くないから上でいいよ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/13(土) 23:16:10 ID:n5NT3AG70

>>861
面白くないって勝手に押しつけるなよ
目的からしてベターな組み合わせでも良いんだろうし

863 ：861：2008/12/14(日) 01:42:43 ID:wcy1fmfe0

>>862
言い方が悪かったなごめん
俺がその組み合わせで始めたとき強すぎてヌルくてつまらなかったからさ
冗談で言っただけ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/14(日) 11:49:29 ID:CY07ctzB0

黒シ時○○モ
バッシュとアーシェで悩んでます
誰か助言たのんます

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/14(日) 13:33:17 ID:Q/SposEkO

>>864
>>858-859

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/14(日) 13:38:26 ID:CY07ctzB0

とんくす

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/14(日) 13:51:10 ID:M9lKUzka0

モウ黒弓ナ時
モブ黒弓ナ時
どっちの方がバランスいいかな

下のほうは橋渡しかぶるから、その点では上の方がいいかなと思ってるけど
火力的には下の方がいいのではないかと（トランゴ考慮した場合）

アドバイスお願いします

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/14(日) 14:59:01 ID:32kjbg9x0

ヴァン　　時空
バッシュ　弓
アーシェ　ナイト
パンネロ　モンク　まで決めました。
バルとフランに、赤黒白から2つ割り振りたいのですが、助言いただけますか…？

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/14(日) 18:19:33 ID:fRCpeOD40

>>867
どっちでもいいんじゃないかな？
上だと火力面でトランゴブレイカーに劣るが、下だと短縮一個諦めることになる
正直言うと、その差はほとんどないと思っても良い
個人的には、召喚を諦めなくても良くて、
無トランゴ時の使い勝手の良さからウーランをお薦めする

>>868
モンクがいるので、白は消去していい
赤・黒はどっちにしろ魔力カンストしちゃうのでどちらに振っても変わらない
イメージ重視とかで良い

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/14(日) 18:25:51 ID:JGQE75E9O

>>867
バランスいいのは上
トランゴ取るなら下

>>868
そのままやると強アタッカーがいないから
バルをナイトに
こうする事で回復が気になるなら白入れてもいい

代えたくなかったらどう振り分けても問題ないです

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/14(日) 18:28:52 ID:JGQE75E9O

あらま、カブっちゃったスマソ

872 ：868：2008/12/15(月) 12:01:23 ID:8d9pOvPx0

ありがとう！

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/15(月) 13:57:48 ID:deySKnB60

もうそろそろ一週目が終わるから、また普通で二週目いこうと思うんだけど、次は一週目で使わなかった
ジョブで挑もうと思う。という事で

モンク・もののふ・ブレイカー・機工士・赤魔戦士・弓使い

になるんだけど、これそれぞれのキャラにどう振り分けるのが賢いかな？
なんというかパンネロ可愛い

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/15(月) 14:16:41 ID:ky5IfuOp0

武士はバッシュかバルフレア
モンクはヴァンかパンネロ
フランブレイカーがお薦め
って感じかな、残りは適当に振っても良いはず

その編成だと、トランゴとるなら武士が空気
機工士はうまく使えないと空気
モンクが一番活躍するだろうから、パンネロ好きならモンクにしてあげるといい

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/15(月) 14:31:35 ID:U/x5xw9mO

モシ赤ナ時黒で久しぶりにやろと思うんだが、もし弓入れるとしたらみんなならどこ変える？

むしろそのままいけってアドバイスでもいいんだ…とにかく背中を押してほしいですorz

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/15(月) 19:22:41 ID:IB1Tu7cQ0

むしろそのままいけ

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/15(月) 20:57:06 ID:qR/X7mbj0

>>875
時を弓に変える
アーシェは弓でもイイよ！

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/15(月) 23:44:55 ID:wkfGceuX0

>>875
同じ軽装で万能3のシカリ→弓かな

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/16(火) 00:38:51 ID:VtLjvLkZO

みんなサンクス。とりあえずバルとアーシェ味方にするわ

友達とジャンケンでもして決めようかなorz

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/16(火) 10:53:08 ID:rZ0JF3wI0

2周目、透明武器アリ、全モブ＆トライアルクリア達成が目標

モ？黒？？時
まで決定で

他の3人はなるべく召喚かぶらないように火力を最大限まで引き出したい場合
どう編成するのがベターかな？

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/16(火) 13:40:52 ID:TFq5yhe10

>>880
ベターなのはモシ黒ウナ時かモシ黒もナ時じゃね
テンプレにもあるけど

882 ：880：2008/12/16(火) 20:28:40 ID:oL4LUc/20

>881

レスサンクス
シカリとナイトは確定でよしとして
主力アタッカーでウーランともののふはトランゴ＆ジャンダルム装備の
ブレイカーには及ばないみたいなんで迷ってるんですよね。

モシ黒ブナ時だと召喚かぶりまくりですよね･･･

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/16(火) 21:52:12 ID:elLM1hOI0

アルテマの短縮は譲っても仕方ない
ナイトはいらないんじゃない？

雑魚散らし用に黒赤タッグを結成させるか、
強モブ用に立て直し役として弓を入れるか
透明武器解禁するなら、強モブもクソもなし前者のが有用かな

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/16(火) 21:53:41 ID:elLM1hOI0

outナイト&ウーラン inブレイカーと考えた上でってことね

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/17(水) 12:32:11 ID:ETKvoDZY0

何で透明武器とか作ったんだよ
異常な破壊力の武器があるのは別にいいけど
透明だから全く使いたくねえ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/17(水) 13:14:38 ID:Imy383H40

>>885
やはりその辺はFF11っぽくっていうかネトゲっぽく
「神性能だけどグラは糞」ってノリなんじゃね？

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/17(水) 13:17:02 ID:OUMbBDkR0

>>885がそういう気持ちになることも含めて、俺たちは伊藤さんに遊ばれてるんですよ。
最強武器と盾は凄い性能だよｗｸﾞﾗないからﾒｯﾁｬかっこ悪いけどｗｗｗﾌﾋﾋｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
みたいな(´･ω･`)

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/17(水) 21:32:40 ID:HDv3Tp6xO

>>885
無印でも最強盾は最弱盾のエスカッションの逆グラなだけだし
最強矛だって地味だろ？

12の良いところはそういうとこだと思ってる
厨性能でデザインが良いアルテマウェポンが出てきたとして
それ以下の武器はその時点で完全にお役御免になりやすい

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/17(水) 23:35:32 ID:RX6rbHCW0

いや最強の矛はカッコいい
ダサいのは名前
これは最強の盾にも言えることだがな

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 14:38:39 ID:ePXuIKJQ0

最強の矛と盾は元ネタが故事成語だし
名前も見た目も良いと思うが

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 14:45:09 ID:h+g2mOpFO

見えるだけいいじゃん
最強の盾はデザインも好きだ
でも見えない武器で叩いててもなぁ…

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 17:02:30 ID:H8yCbPNA0

馬鹿には見えない素材で作っております。

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 17:19:49 ID:HyRPii830

シカリのプロテガシェルガとウーランの攻撃破壊はどっち取るべきだと思う？
ちなみにモンクがいてどっちも持ってます

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 18:12:43 ID:iWaL/84p0

プロテガ

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 18:51:58 ID:Ac45/QHO0

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 18:56:40 ID:Ac45/QHO0

間違えたごめんなさい

モシ時ナ赤黒

本筋ヤズとトライアル完走。
問題なさげですか？

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 19:08:58 ID:ZNnYyLjr0

見た目重視で、通常モードのプレイですが、

【メイン】
アーシェ（リーダー）：ナイト（片手剣＋最強盾）
パンネロ：モンク
フラン：時魔
【ベンチ】
ヴァン：シカリ
バッシュ：もののふ
バルフレア：機工士

これで考えています。
透明武器は使わない予定です。
どうだろう？

ログを読んで通常プレイの機工士は弱いというのは把握しましたが、
正直、女3人をメインでずっと使って
男はレベル上げ以外はしまっときたいのですが、
女PTに改善点があったりしますか？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/18(木) 21:28:05 ID:HyRPii830

>>897
黒魔か赤魔がいないとレベル上げめんどいけどいいの？

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 00:10:58 ID:Z92knLMp0

>>897
その編成だと序盤の回復に苦労しそうなのと
魔力低いフランに時魔をやらせるのもアレなんで
ここは思い切ってナイト外して
アーシェ：時　パンネロ：モンク　フラン：弓
なんてどう？

んでサブの中じゃ魔力が一番強いヴァンに赤か黒やらせて
アビス狩りで活躍してもらう

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 02:04:52 ID:IvFQyOOy0

機工士が弓使いより良い点ってなんですか？？ヘイスガだけ？？

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 02:52:37 ID:dsoe0Ub00

>>898
その辺は覚悟してます
>>899
フランを弓にした理由は何ですか？

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 03:02:13 ID:w6MvQ5yv0

メインが時、モンク、弓って相当な火力不足じゃないかな
下手すりゃサブのが瞬殺能力高いジョブ集まってるから見劣りすると思う
フラン変えるなら黒がベストだと思う気がする

透明なしで三人半固定はやったことあるけど、モンク、武士、黒が一番安定した
時魔法は魔片で補えるもの多いし
ただ全員が女というと、武士の連撃速度に難が出てくるから、ナイトのが良いのかな
序盤の回復は、ポーション系の残量を気にしてやれば杞憂に終わる

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 03:06:55 ID:w6MvQ5yv0

>>900
オイル・デコイもなかなか使える
黒の仮面にダークショット回復も強み
まあ弱ニュ用だとは思うけど

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 08:24:29 ID:7+T03wk10

>>897
女３人はケアル・ブラナが最初から使える利点あるから心配ないかもだけど、
時がケアルラ使えるようになるまでがきつそうだから
誰か魔装備できる職に変えてケアル回復量を底上げしてもいいかも。

物理無効を使う敵とか考えたらフランを黒にしたほうが無難かと。

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 11:27:14 ID:3XQ5MymS0

中盤はラーサーが仲間になるから回復には苦労しなかったな俺は
ブルオミシェイスについたらゼルテニアン洞窟に逆走してアドラメレク取れば余裕だし
・・・と思ったけどそのときは黒魔がいたんだった
黒魔がいないとあの時期にアドラメレク取るのはキツいよなー
というわけで俺はアーシェ:時パンネロ:モンクフラン:黒を薦める

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 11:37:25 ID:vFXLR9sIO

〉〉903
あーデコイかぁー。確かに使えるかも。でも、せめて軟体系にも銃がきいてほしかったかも。ボムあるけど。

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 12:19:04 ID:dsoe0Ub00

レスいっぱいありがとう

お前らもこのキャラにはこの武器がガチってのがあると思うんだけど、
それができなかったり、微妙だったりするもどかしさもインタの良さだったりするんですかね。
フランを黒魔にしてみます。

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 15:58:16 ID:Vl9fQ/8/0

三週目なんだけど
ヴァン：モンク
バル：ウーラン
フラン：黒
バッシュ：ブレイカー
アーシェ：ナイト
パンネロ：時

どうかな？透明取る予定なんだが。

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 18:27:46 ID:6hMc6uOi0

透明つってもトランゴとザイテンの入手難度はかなり差があるからな

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 18:33:49 ID:ukfNZros0

1週目ナシ黒ウ時白
2週目は通常ニューでどちらがいいですか？透明武器は一応考慮に
本当はヴァンとパンネロは逆がいいんですが、パンネロをアタッカーで使いたいんで。

時（アドラメレク、ゼロムス、ゾディアーク）
シ（ザルエラ、キュクレイン）
黒（なし）
ウ（なし）
ナ（ベリアス、シュミハザ、マティウス、ハシュマリム、エクスデス）
モ（ファムフリート、カオス、アルテマ）

時（アドラメレク、ゼロムス、ゾディアーク）
シ（ザルエラ）
赤（シュミハザ、キュクレイン）
ウ（なし）
ナ（ベリアス、マティウス、ハシュマリム、エクスデス）
モ（ファムフリート、カオス、アルテマ）

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 22:08:26 ID:VAHTJx7OO

>>907
＞お前らもこのキャラにはこの武器がガチってのがあると思うんだけど、

俺はアーシェに剣はガチ
だからアーシェはナイトかもののふ、時空魔戦士にする

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/19(金) 22:59:49 ID:NMGykyMQ0

>>907
俺はアーシェの弓か刀がガチだな。あとやっぱ片手剣か。無印時の思い入れというか。
アーシェはもののふ・弓・ナイト・白・黒・時・モンクの順でプレーしたけど
特にサジタリアとデュランダル装備がお気に入り。

各キャラにモーションなど思い入れがあるなら、ジョブ変えて数周遊べる。
これがインターじゃないかな。
俺は、アーシェのこの装備って感じで何回も遊んだ。
ちと、スレチ気味だね、失礼した。

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/20(土) 00:12:06 ID:sJGxE2tt0

>>910
君が黒と赤のどっちが好きかどうかじゃないか？
実用性で言えばどっちも同じくらいだし
俺は黒が好きだけど

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/20(土) 13:28:28 ID:p2CCLXS70

赤と黒か
俺はダーク系が好きなんで赤かな、デスとアーダーも良いし
裏魔法は5種類しかないけど赤魔専用だからね。
アンブロまで進めると赤の方が行動の選択肢が多い気もする。
ストーリー攻略レベルだと黒の方が強いけどね。

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/20(土) 13:45:40 ID:jqGommWYO

インディゴ＋デスの赤とほろろ＋フェニ尾の弓使いはもっと評価されていい
でもフェニ尾３は機工士にこそ与えるべきだったよなぁ。ＦＦＴのアイテム士だって銃使えるんだし

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/20(土) 17:43:26 ID:/z/Nmp0O0

炎の杖＋ファイガの黒って完全にバランスブレイカーだよな

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/20(土) 20:57:07 ID:bgHGZOn+O

低レベルプレイ（弱ニューじゃない）の場合で、機工士・赤魔・白魔を入れないのは無謀かな？
シ・時orウ・黒・も・ナ・モでやりたいんだけど、アドバイスよろm(__)m

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/20(土) 21:09:12 ID:zDeh+WKK0

>>913-914
返信遅れてすいません。
自分の好みで決めたいと思います。ありがとうございました。

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/21(日) 01:28:01 ID:tOw6TpOW0

モナブを入れてる編成をよく見るけど、短縮1のブってどうなの？

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/21(日) 06:45:50 ID:x3BpZoF30

アタッカーとしては狂戦士前提だから短縮はあまり効果がない。
トランゴにしろ、蠍Fにしろ連撃率が高いから実際の行動時間の中でのCTの割合は非常に小さい。
短縮1と短縮３でのダメージ効率の差は５％もないだろうな

ヤズのダメージを一桁まで破壊するときとかはそれなりに違うけどね。

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 02:17:07 ID:L6p5ZsMK0

一周目
アーシェとパンネロメインで最終的にバッシュをもののふで使いたい
シウ時も黒白
もしくは
？？？もナ黒
みたいな感じでいきたいんだけど
アドバイスお願いします

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 10:43:54 ID:f0q/z8wO0

>>921
ヴァン：モ
バル：シカリかウーラン
フラン：時

でいいんじゃないかい？

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 10:46:47 ID:SYk6Ah/50

>>921
上だと、黒はメインになり得るけど白はどうだろう
パンネロをモンクにしちゃえば？

下はほぼテンプレ通りモシ時もナ黒で妥当かと

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 14:40:02 ID:t07KCybFO

ＲＷ･ＴＡ２含めてのキャラのイメージだけで、パーティの強さやバランスを無視して、それぞれのジョブを選ぶとしたらどんなんかな？

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 21:09:24 ID:P+fIgY6ZO

>>924
無印だけのイメージだけど
ヴァンシカリ
バルフレア機工士
フラン弓使い
バッシュもののふ
アーシェナイト
パンネロ白
だと思う

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 23:30:40 ID:HLCieZAi0

今日買ってきました、これからやっていきます、無印は経験済みです
「通常プレイと弱ニューの2周で全ジョブ使いたい」が一応の希望なのですが
弱ニューはテンプレの　シ機白ナ赤黒　の6ジョブで行くととりあえず仮定して
通常プレイでは残りの6ジョブをどのように割り振るのがよいでしょうか？
モウ弓ブも時　あたりがパッと思い付いた感じなのですが
弱ニューと1ジョブくらい入れ替える可能性も含めて
こうした方が良いなどアドバイスお願いします

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/23(火) 23:37:16 ID:t07KCybFO

>>925
レスありがとう。

自分も同じ感覚なんだよ。今、通常版をやってて、極力そのイメージになるようにライセンスボードを進めてるんだけど、パンネロの武器をどうしようか悩んでるんだよね。
踊りが得意で武芸もたしなむってあったから、ロッドよりは棒の方が似合うような気がしてさ。

あと、そのイメージでいくと、黒時裏緑の使い手を誰にしようかも悩んでるんだよね～。

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 00:49:14 ID:HyLaH6Md0

>>922,923
ありがとうございます
一周目からやりこみプレイする気になったよ
いろいろなジョブやるのがFF12インタの魅力かもしんないかけどがんばってみる

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 00:51:12 ID:HyLaH6Md0

>>922,923
ありがとうございます
いろいろなジョブ試すのがインタの魅力だと思うけど
1週目からやりこみしてみる気になったよ

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 14:45:18 ID:mOlJeb6P0

トロ剣うざい
両手剣と最強盾が似合うのとかアーシェしかいないじゃん
あれが片手剣で赤魔が装備できたら泣いて喜んでたのに

正直>>925のイメージはほとんどの人間が思う鉄板だけど
フランの弓背負ってる姿とバルフレアの銃背負ってる姿は微妙だよ
使ってるところはかっこいいけど
ボウガンがよく似合う

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 15:45:54 ID:vjNlEpBI0

アーシェの両手剣似合うか？
素人臭いとか不評が多かった気がするけど

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 16:46:20 ID:mOlJeb6P0

>>931
メンバーの中じゃマシだと思うけど
というか個人的に両手武器は好きじゃないよ
全員背負ってるのが微妙
唯一パンネロが杖や棒を持ってるのはかわいらしく見えるからいいくらい

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 17:33:52 ID:RaMT4RA/0

パンネロのマサムネは好きだな
振りかぶって向かって逝くところなんかゾクゾクするよね

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/24(水) 18:12:43 ID:+F8rHlhBO

>>931
似合わないといえば似合わないし、似合うといえば似合うような思うな。

確かに女性だから両手持ちとか重装備って違和感が無くはないけど、やっぱり覇王の末裔だからレイスウォールを越えて欲しい願望があるしね。剣にしても召喚獣にしても。

935 ：926：2008/12/24(水) 19:52:29 ID:uddi+Dn10

アドバイスお願いします

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/25(木) 03:01:47 ID:DSYfiIdo0

>>935
上から弓ウブもモ時。
もし入れ替えるならウーラン→赤で
弓ブ赤もモ時がいいかな

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/25(木) 07:27:15 ID:9jHDhVE+0

ヴァン：シカリ（ザルエラ）
バルフレア：時魔（アドラメレク）
バッシュ：もののふ（シュミハザ）
パンネロ：モンク（ファムフリート・アルテマ・カオス・ゾディアーク）
フラン：黒魔（ゼロムス）
アーシェ：ナイト（ベリアス・マティウス・ハシュマリム・エクスデス・キュクレイン）

これがバランス取れてて一番いいよ

938 ：926：2008/12/25(木) 19:32:52 ID:A3uUav700

>>936
ありがとうございます
お陰で具体的なイメージが湧いてきました
大いに参考にさせていただきます

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/26(金) 01:02:59 ID:xq29DSGV0

無印は全クリしてて今日インター買ったけど
今から序盤のトマト討伐だけどヴァンのジョブってここで選んどかないとダメなの？

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/26(金) 02:01:36 ID:J502PaDK0

>>939
選びたい所で選べばいい。逆に選ばずクリアすることも可能。

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/26(金) 02:56:17 ID:i86SgSHl0

ヴァンは何にしても大丈夫だから別にどうでもいいけどな

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/26(金) 13:46:48 ID:F9UqB6n80

優柔不断で選べない人はテンプレのままでいけばいいと思うけどな

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 08:40:48 ID:1A2sde3T0

優柔不断な奴は
モシ黒ブナ時
でおｋ

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 08:58:13 ID:FO8kIOXw0

>>937で構成した場合の最強武器・防具・アクセサリーって何ですか？

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 09:25:01 ID:4D+qbd3pO

便乗して質問でごめん
>>937とほぼ同じで、キャラに対する職が違うだけなんだけど
ヴァン：モンク（ファムフリート・アルテマ・カオス・ゾディアーク）
シカリ（ザルエラ）
バルフレア：シカリ（ザルエラ）
バッシュ：もののふ（シュミハザ）
パンネロ：時魔（アドラメレク）
フラン：黒魔（ゼロムス）
アーシェ：ナイト（ベリアス・マティウス・ハシュマリム・エクスデス・キュクレイン）
でもいいですか？
少しいじった方がいいなら教えて頂きたい

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 10:44:51 ID:4soCOagg0

>>944
ttp://lovely.boy.jp/games/ff12/job.html

各ジョブのオススメ装備＆戦い方が詳しく説明されてるので参考にされたし

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/27(土) 15:34:50 ID:PMX3JzO/O

>>930
ＰＳなら鉄板かもしれないけど、ＲＷだと、フランとバッシュはやや緑が入っているし、アーシェは時空とハンディボム、パンネロは棒でもロッドでもなく杖、ＴＡ２のパンネロは白ではなく踊り子、と結構バラバラ…。
だから皆はどんな印象を受けているのか知りたいなって思ってます。

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 00:03:08 ID:pXMqestL0

無印クリア済みで、ふと再プレイしたくなり一昨日インタ版を買ってきたのですが、
早くプレイしたいと思いながらジョブを決めかねて中断中です。
ここをざっと見て、こんな感じかな、とまとまってきましたが、
モ
シ
黒
ウorブ
ナor時
白or時
で決めかねています。
アドバイス宜しくお願いします。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:44:23 ID:/pJU6Ogf0

>>948
無印クリア済みならモンクとナイトがいれば白はいらないと思う
パンネロを時にするのがおすすめ

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 01:54:13 ID:1iWUYYJI0

モンクとナイトいるなら召喚の橋渡しがかぶるブレイカーはやめて
ウーランのほうがバランス良いかも

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 09:56:09 ID:pXMqestL0

>>949
ありがとうございます。
序盤も序盤ですがパンネロさんが無職で困っていたので助かりました。
自分の中で初回プレイ時よりヒロイン度がぐんとアップしているので特に悩みました。
>>950
ありがとうございます。
迷っていましたがバッシュさんはやはりウーランで行こうと思います。
モシ黒ウナ時
で進めてみようと思います。
もし、こうした方がいいのに、とかありましたら教えてやってください。

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 10:41:35 ID:lnbop+Dl0

パンネロをメインで使いたい時はバル＆バッシュ以外と職業を交換してみるといい。

俺も無印クリアした後にパンネロを気に入りだしたんだけど、
インタ始めてみると好きなキャラに火力が無いとさびしい事に気づいた。
なのでヴァンを時空にしてパンネロをモンクにしたり、フランを時空でパンネロを黒にした。

好きなキャラ→火力多め
バル＆バッシュ→魔法使わない系
何でも良いキャラ→残りの補完

こんな感じでやると精神的にも良いよ。
あくまでも俺の勝手なアドバイスだけど。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 11:02:29 ID:pXMqestL0

>>952
ヴァン時空にしてパンネロモンクもいいですね。
ここを見ていてヴァンモンクがどうやら良いらしいと知りながら
パンネロモンクを捨てられない自分がいます。
ヴァン時空は、実用的にはどうでしょう？
>>こんな感じでやると精神的にも良いよ。
このアドバイスが心に響きました。感謝です。

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 11:10:35 ID:DDN0RBvtO

ヴァンは何でもこなせるけど
時空はストーリー攻略局面だと結構役に立つ
特にヘネ奥は時空が主役

でも自分はアンプロまでやりこんで、
トライアルの91ステージ以上での効率的ガンビットを作成してるときに
時空が控えの囮としての役割しかなくなってたのが少し悲しかった

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 11:13:13 ID:lnbop+Dl0

>>953
記憶が確かなら、ヴァンは魔力も力もフランより高い。
魔法と物理攻撃のどちらも扱う職業なら無難にこなせるから大丈夫。

俺はヴァンに思い入れがあまり無かったから、アタッカーを避けた。

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 14:44:42 ID:/pJU6Ogf0

俺が>>951の組み合わせにしたときはケアルラ使えるのが時空しかいないから
6人中一番3人メンバーにいるのが多かったと思う
ボス戦の時も補助役だからリーダーにするからある意味パンネロ主人公な状態だった

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/28(日) 17:34:33 ID:6NY+i9qJ0

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 01:27:01 ID:aO9CQsFt0

>>954,955,956
散々迷いつつ、一応主人公というのもあり、アタッカーから外すのに抵抗があったのもあって、
モシ黒ウナ時
で行こうと思います。
決めちゃったのは、モシ黒ウ　　までで、肝心のお二人さんはまだ仲間になってませんが。。
とにかく、いろいろアドバイスしていただいてとても感謝です。ありがとうございます。

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 02:21:04 ID:PuzY4Wa10

>>958
アドラメレク倒して時がケアルラ覚えるまで
ポーションの残り数に気をつけるといいよ

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 05:30:53 ID:TH50qqAWO

上がってたから久しぶりにきました、テンプレ>>4と>>13を書いたものです。
ログ読んだら>>13の順番が物議を醸していた様なので一応言っておくと、>>571氏が正解であれはただ羅列しただけですね・・・
私自身もそれだと分かりにくいと思ったので、後に>>4を書いた時にはメニュー順と断って書きました。
後、武士がいらない等々の話題も出ていましたが、やり込み用と書いたものは透明無し前提です。
後にも書いてある通り、透明あり前提なら何でも一緒なので・・・
因みに、私は都合8周くらいかな？やって、TAやらアイテム99個収集やらバルフランのHPMP調整マラソンやらと色々やりましたが、透明無しならやはり>>4に書いたものが一番効率は良かったです。
一応、あそこで言うやり込みとは、透明無しでアンプロ＋アイテムコンプくらいのことを言ってるので、寧ろそれ以上のやり込みをする方なら知識も豊富になっているでしょうから、敢えて私なんかが押し付ける必要はないと思いました。
参考までに私の構成を晒しておくと、透明無しがモシ黒もナ時（メニュー順）、ザイテン4本入手の透明ありがモ白時モモブ（同順）、ザイテン4本入手データのマスターでヴァンモンクだけ確定、となってます。
透明の有無、使うの前提でもトランゴまでか、ザイテンもかで変わりますし、寧ろやり込みのスタイルによっても幾らでも変わりえるものなので、正解は無い、と言うより、やる人間の数だけ正解があると言った方が良い気がします。
マゾな構成だって一つのやり込みなら、思い入れ補正を大事にするのだって正解でしょう。
そんな訳で、その一助となればと思い、前スレラストにまとめ的なものを書いた次第でした。
>>13の順番と>>4の武士が度々話されていた様なので、職安スレ卒業した身ながら、蛇足な説明を・・・
初代スレからの住民がどれくらい残ってるか分からんけど、ま、楽しくやってくれぃ！
でわでわ、長文スマンね。

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 14:50:52 ID:A3O2IpcR0

>>960ってコピペ？

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 20:00:14 ID:vvdcEwtHO

以前低レベルプレイを、シ時黒もナモでやってると書いた者だけど、かなり辛いですね。やはり赤か機のどちらかは入れるべきだったかな…。キャライメージとモーションの好みからするとこの組み合わせがマイベストなんだけど、攻撃も回復も弱すぎる。
誰かこの組み合わせの低レベルプレイに挑戦した人っていますか？

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 21:36:48 ID:qRg3gdLkO

シ時黒ウナモを各キャラにイメージ通りに割り振るとどうなるかな？

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 22:03:07 ID:CYvwKDrOO

>>962
やったことあるけど武士やモンク等の晩成型は
やはり低レベルには向いてないと痛感して断念しました
ずっと弱いままなんですわ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/29(月) 22:36:49 ID:vvdcEwtHO

>>964
やっぱり？妥協したくはないんだけど、ガリフ前プレイで強装備を揃えようにも、敵が強くて…。ゼルテニア洞窟なんかに行こうものなら、死屍累々。
妥協するなら黒→赤だけど、フランにメイスは似合わないんだよなぁ。

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 00:20:37 ID:O+hexMI3O

>>964
黒を赤にしても大して変わらないと思う。ブラインは使えると便利だしね
モンク、武士、時空をどうにかした方がいい

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 03:29:01 ID:NeXYZAKI0

低レベルという定義は？

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 06:11:13 ID:NaYZq6Sw0

>>967

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 10:55:01 ID:36lVz42N0

FF12の場合、理論上の最低レベルではなく「初期レベル」というものが
あるから、多少なりとも経験値を得るのであればそれをどこまで低レベルと
みなすのか、ということが言いたいんじゃないの

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 13:06:34 ID:DC9X7264O

インタ一周目の無印プレイ済みの者なのですが、
機と時がいないとヘイスガができないことに気がつきました
枠がまだ一つ余ってるので急遽、どちらかを入れるべきでしょうか？

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 13:10:03 ID:NaYZq6Sw0

>>970
日本語でおｋ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 13:34:41 ID:whhR/W490

>>970
んなもん他の5人のジョブとの相性もあるから一概には言えないけど
時は召喚かぶりも少ないし、いたらなんだかんだで最後まで活躍してくれる。
機はクセが強いので使い方工夫しないと（ダークショット回復とかユークリッド回復とか）
最後まで2軍のままってこともありうる。

まあそれでも他に万能薬３（シor弓）がいないなら機かな

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 13:56:56 ID:ntyxpw7gO

魔法職が少ない場合は機のデコイは重宝するよ

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 14:23:38 ID:DC9X7264O

>>972,973
ありがとうございます
シカリのマインゴーシュと盾を生かすために機工師入れます
ちなみにパーティーはフランのみボードつけてないで、
シブウ黒白
でした
フランは赤にしようとしてたんですが
ありがとうございました

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/30(火) 19:51:48 ID:ntyxpw7gO

召喚橋渡しだけどゾディに限ってはライセンス目的というより
ゾディそのものを主戦力として見た方がいいかもよ
トライアルいけますか？みたいな質問あるけど、破壊とエクリプス使えばどうにでもなるから

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/31(水) 15:29:05 ID:WsjI/6iDO

バルフレアウーラン
フラン黒
アーシェ時
は決まった
あと、
ヴァンナイトorモンク
パンネロナイトorモンク
バッシュ機工士orシカリ
はそれぞれどっちがいいと思う？

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/31(水) 16:05:44 ID:Z47PY8kAO

赤モ時ウ弓黒ってどうでしょうか
とりあえずヤズマットまでを目標に

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/31(水) 23:21:19 ID:pxyU6lcMO

周回を重ねるほど白が微妙になっていく…全快蘇生は弓いるし、ぶっちゃけｹｱﾙﾀﾞで充分

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/12/31(水) 23:23:56 ID:wpKZxW+Y0

>>977
そのメンバーだと赤は短縮１で攻撃の時、置いてけぼりになりやすい
黒入れてるのに赤も入れる必要なし、時と弓はかぶってる部分が多いから
どちらか一つに選択した方がいい！
自分は二つ違って上から順に、ウ時モも黒白だったけど、おすすめ！
飛ぶ敵に、すぐ攻撃できるメンバーが４人もいてストレスたまらんかった！
モもによる連撃はすごかった！黒白時が使える！アイテムによる回復がちょっと
あれかな？けど、いいよこれ！

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/01(木) 09:50:59 ID:mNcC0vgOO

誰か>>976について

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/01(木) 09:58:43 ID:j8Yq18lj0

うざい

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 00:02:42 ID:RmUC2sKSO

あれだ、赤か白一人はいれなさいってこった。

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 07:13:49 ID:5yw5s6bS0

とりあえず1、2回目でこのスレに来てアドバイスを受けるような奴は
最強厨なんだから、モンク入れて、赤白はスルーすべきだろ。

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/01/02(金) 16:55:32 ID:67e44OB+0

確かに

少なくとも自分が何週目かは書いてくんないと困るなぁ