ここは、FF9がいかに駄目なFFかを語るスレです。
原点回帰と称した詐欺をしたFF。
原点回帰に失敗したため、それ以降の原点回帰の可能性を消滅させたFF。
アニメをパクっただけのオリジナリティ0のFF。
あまりにも幼児化したシナリオのFF。
人々の記憶から忘れ去れた存在感・中身0のFF。
少数の凶悪な信者を生み出した迷惑極まりないFF。
※擁護はスレ違いです。総合スレ等相応しいスレでお願いします。
※信者、荒らし、煽りは徹底放置で楽しく利用しましょう。
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 02:06:45 ID:r2GKooU60
まあ確かに原点回帰というフレーズにはダマされたな
そろそろ[と戦うのはやめて]と戦わないか
9と11だけやってない
ジタン嫌い
埋め
DQ5面白い、ストーリーが良いゲームってこういうのだよな
FF9のストーリーが良いって言ってる奴とかって、結局エンディングが良かったとしか言わないからな
ビビの語りで何となく感動した気になってるのがほとんどだろ
物語の後半からは、全然ビビに焦点当ってなかったのに、エンディングになったら
いきなり死んで、いきなり子供量産して、いきなり自分が死んだことに納得してるんだから都合のシナリオだ
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/16(土) 18:08:22 ID:Cp+TDj8r0
DQ5のストーリーが良いなんていってる時点でたかが知れてる
>>12 小説はシナリオしか無いんだからゲームに勝てるのは当たり前だろ
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 16:37:56 ID:S0GthDgLO
パクリゲー
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/19(火) 17:34:39 ID:siRgZZmrO
ヒゲもFF9みたいなのを映画にしたら良かったのにね。
最初のスレから2年以上も経ってまだ7スレしか行ってないのか。
一部の人間が騒いでるだけというのがよくわかる。
そもそも7,8でFFはもうイラネとなった人が多かったせいだろjk
数少ない購入者をも、そのパクリ設定と長すぎる戦闘シーンでアンチFFにさせた罪は大きく重い。
>>17 その「もうイラネ」ってなった人達をまた振り向かせたんだよFF9は
詐欺だなんだ言ってるやつは全部偽懐古
(古くてもせいぜいFF5から始めた奴、懐古ぶってるがFF7が大好き)
スレタイが明らかに信者ホイホイ。せめてアンチスレとかにしろよ
対抗してFF7はFFシリーズの癌スレでも立てたらいいじゃん
失笑されるのが落ちだろうがなw
懐古を振り向かせたなんて妄言をほざいといて
その懐古からすら見捨てられている現実を突きつけられると「偽懐古乙!」
こうして9狂信者はますますカルト化していくのであった
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:35:29 ID:Zup4075h0
私はイマイチかな・・・。
FFは7からはじめたのでスーパーファミコン版などは知りませんが
7や8に比べると世界観が狭いように感じ、
システムも戦闘もなんだか7や8に比べるとトロイ感じがします。
普通の敵もなんだか弱くてあんまり覚えてない。
これがラスボス??弱っっ と思うぐらいなんだか呆気なくクリアーしてしまいました。
クリスタルはめんどくさくて集める気になりませんでした・・・。
7や8はクリアー後も完全にやりこみました。
どうも、私みたいに7や8からプレイした人は9は不評のようです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
逆にファミコン、スーファミ版からプレイした人には好評なようです。。何でですかね?笑
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
amazonで低評価下してる野村信者でさえも
事実はちゃんと認めてるんだ、お前らも認めろよw
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:41:30 ID:UDr6tC6aO
>>20 立った事あるけど伸びなくてすぐ落ちた
他に既にアンチスレがあったからだろうけど。
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:45:11 ID:Zup4075h0
238 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 09:49:43 ID:LqgsqL1E0
要するにFFZを基準にしてるから子供っぽいだの影が薄いだのロードが長いだの言うんだろ?
240 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 13:09:45 ID:GF5/ZEh40
>>238 むかしから言われてる事だね
9アンチになるか9信者になるかどうかは7,8、を先にやるか9を先にやるかによる
特に7,8、からFFに入った人間だとそれが基準になってしまうから
9が受け付けられないのは当たり前、その逆もしかり
241 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 13:45:12 ID:fsDz2dRI0
7、8、9ってやっても1〜6をある程度やっておけば問題なさそうだな。
242 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 13:47:47 ID:GF5/ZEh40
>>241 そうそう、その場合は7,8は完全アウト、で9はマシっていう・・・
いわゆる懐古思考かな
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/19(火) 21:48:07 ID:Zup4075h0
243 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 13:47:48 ID:KQxGTE8I0
1〜8⇒9 の場合は「やっと中世ファンタジーが戻ってきた(・∀・)」って喜びもあるからな
多少の不満は目をつぶれるのです
でも確かに7・8をFFと思ってた人にとっては、多くの1〜6ファンが7にたいして持った、
いわゆる拒否反応と同じ気持ちになってしまうのかもな・・・
244 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 13:51:02 ID:fsDz2dRI0
>>242 俺は懐古厨でそのパターンでやってきたが、
7ダメ 8有り 9有り だった。
6〜8までファンタジーぽく無かったから
>>243的なことが大きかったんだよな。
懐古のために色々と過去の作品の名前とか使うのも懐かしかった。
ゲーム自体の面白さには影響しないけど。
245 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 13:55:54 ID:lmsAG3I90
FF9やったとき、FF1〜3やってなかったから、元ネタが全然
分からなかった・・・。原点回帰って言われてもよく分からんやった。
ただ、その後、FF1〜3(GBA、DS)をやったときに、ああ、これはこれなのか
って思いながらやったのは面白かったな。
ジウ?
以上、sageも忘れた発狂信者のシャドー野村信者ボクシングでした
FF9信者はFF信者の癌
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 18:33:07 ID:p744B5TMO
FFはDQと比べて戦闘で動きがあって楽しませてくれる
俺がFFに魅力を感じるのはこの点なんだよな
だから9で雰囲気が中世に戻ったとかEDで感動とか言われても、だから何?って思ってしまう
戦闘が糞だし、ロード改善してもつまらんだろうしな
FF12よりマシ
>>16 ここの初代スレが立ったのはFF9が発売されてから何年後だと思ってるんだ?w
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 22:07:03 ID:209UqueJ0
1 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2006/10/15(日) 01:06:02 ID:PXNEIw++0
ここは、FF9がいかに駄目なFFかを語るスレです。
1 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/07/18(火) 17:49:58 ID:QoHRCChu0
FFを糞に仕立て上げた三馬鹿について罵るなり考察するなりどうぞ
野村については「野村哲也って誰が望んでるの?」スレのテンプレ見てください
ちょうどFF8のアンチスレがたったり
wikiのFF8が荒れてたのもこのころ
野村アンチスレは36本目だったかな
まあ結局は
『このスレは「野村は癌」と言われて反論できなかったのが死ぬほど悔しかった負け犬野村信者が
脊髄反射で苦し紛れに立てた鸚鵡返し二番煎じスレだからそんな気にすんなよ 』
これに尽きますね
このキチガイは2年以上前から野村信者という見えない敵と戦い続けてるのか?
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/20(水) 23:50:58 ID:ucdbolxv0
その言葉に毎回キッチリ反応してしまう野村信者
あーあ、ついにpart7か
なんで8の信者と9の信者は仲悪いの?
どっちも好きな人ってもしかして少数?
9が売れなかった原因が8のせいだと思ってる9信者が、8を目の敵にしてるから
これ立ててるのは7厨
やっとの思いでアレクサンドリアを脱出したのに、
「母上を説得」とか言って舞い戻ろうとするガーネットの
単独行動が、かなりガーネット寄りの見方をしないかぎり、
イマイチ納得しにくかったかな。
もう少し強い動機付けが欲しかったところだ。
短気で、娘が乗っているかも知れん船に砲撃を命じるような、心身ともに
醜悪な怪物に説得が通用するとは、プレイヤーの誰もが思わん。
ガーネットがアレクサンドリアにいないと不味い事が起きるとか、
大事な人が人質に取られているが、一人で来ないと命の保証が
無いと脅迫されているとか、あるいは幼き日のガーネットと、若き日のブルネ
(怪物化前)との美しい思い出をムービーとして挟むとかしてくれたら、
まだ納得しやすいんだが。
正直、各タイトルにファンが多いので批判はしにくい。
一番気になったのがそこというだけで、全般的に見れば落第とは言いがたい。
よくできてるよ。
8はあの世界観と魔女が調和してなくて最後まで違和感を感じた。ジャンクションシステムはめんどいだけ。GFをジャンクションしないとアイテムすら使えないとか…。その上、話の流れで強制的にパーティを変更された時に付け替える手間もある…
9はとことんシンプルで分かりやすいが、ちょっと簡単過ぎる感は否めない。が、俺はFFはこういう分かりやすいゲームだと思ってやってるからそういう意味で7や9の方が好きだな
9批判する奴って何シリーズが好きなの?
やっぱ7とか10なのかい?
1〜6だな
>>42 批判するのはやっぱり7,8,10好きのどれか
懐古組の一部にもウケが悪いが
彼らは9よりも7,8,10に矛先を向けてる
「野村がいないからまだまし」ってな感じで叩いたりはしない
>>41 9はシンプルというより単純に手抜きだよ。
ATBを始めとしてバランス調整もロクにできてないし
オリジナルの工夫が全然ないんだよね。
全体に適当に作ってるなぁという感じが強かった。
>>45 たしかに戦闘周りはどうにかしてほしかった
実質ターン制だもんな
装備でアビリティ覚えるってのはあれあれで良いと思った
手抜きというより詰め込みすぎて具合が悪くなったって感じかな
売上のために発売日、前倒ししてたのはワロタw
話やシステムはともかく、7、9、10のキャラは好きだ。ファンタジー物をやってる感があって退屈しない。その点8、12のキャラは特徴に欠けるから退屈
>>44 7と9が好きというのは見かけるけどな…
やっぱり8も9も好きな俺は異端なのか
プレイヤーがヒロインを好きじゃ無い場合を全く考えないムービー構成
ヒロインageっぷりがとにかくウザかった。
9が無ければFFはキモイゲームに終わっただろう
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/22(金) 21:28:46 ID:eJbAGrl70
>>52 とエーコタンハアハアロリペド9信者が申しております
9にはシステムの簡素さなんか気にならない程の語りがある
一番よく描かれているのが、ジタンとガーネットの色恋。7や10の様ないわゆる萌え台詞を使ってでは無く、衝突もありながら少しずつ互いに魅かれ合う様子がよく描かれていると感じた
ジタン 嫌い
ビビ 嫌い
スタイナー 好き
エーコ 好き
総評 並
自分はエーコのでしゃばりが嫌いだった
エーコはロリコン野郎には大人気なんだろうな
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/24(日) 18:13:47 ID:SYVSnlWl0
エーコは成長したらあの角で悩むんだろうね
コピペして5箇所にカキコしてください。私の友達
--------------------------------------------------------------------------------
は信じず、1週間以内に死にました。私はコピ
--------------------------------------------------------------------------------
ペしたのでこれを見た4日後にずっと好きだっ
--------------------------------------------------------------------------------
た人に告られました。
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/25(月) 22:50:00 ID:kMQAX3iOO
9信者はFF信者の癌
他のFFは多少の差はあってもだいたい内容はおぼえてるんだが
9だけはほとんどおぼえてないんだよなぁ…
「挑戦」のないFF9はFFじゃない
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 23:58:27 ID:yXFcuO+f0
キチガイ野村信者への挑戦状だろこれはw
地味だけど地味なりに堅実な面白さがあったのが9の長所だったのに
最後の意味不明なペプシマンが全てを台なしにしてくれた。
9は外伝で良かったと思う
それで評判が良ければ
機械とファンタジーの正式FFと
純粋ファンタジーの外伝FFと分けてシリーズ化したのに
>>65 FF9も機械ファンタジーだろ
ただ割合的に7,8、10が機械にウエイトをかけすぎてるだけ
9の安っぽさは映画の失敗も深く関係してると思う。
>>65 正伝外伝以前に9は致命的におもしろくないんだよなぁ‥
7、8の悪いところを引き継いだまま7、8の良かったところを捨てて
中世ファンタジーと懐かしネタで味付けしましたって感じ。
そうそうそんな感じ。あと隠し味にパクリね。
引き継いだ悪い所と捨てた良い所って何?
引き継いだ悪い所 ウザイ自分語り自分探し 意味不明な恋愛要素
捨てた良い所 戦闘のスムーズな進行 無双したいヤツにもタイトにいきたいヤツにも対応できた点
まあ好きな奴は好きなんだろうけど9のセーブ時の鬱陶しさは何とかして欲しかった(せめてEffectON/OFF)
最初はともかく何度も見たらうんざりするわい。記憶の場所でようやくこれが解消されたけど。
いわゆる宝箱を廃止して!マーク見つけるようにしたところ→それ自体はまあいいけどポイントがシビアすぎ
そのくせエンカウント高め(調節できないし)なので相性悪い
基本的にはDisc1せいぜい2までかね楽しいのは、それと戦闘開始時。
個人的には7よりちょっとマシくらいの評価。
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 01:29:08 ID:fEQRBbFj0
捨てた良い所
野村
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 07:59:12 ID:kUHYnnrh0
捨てられた野村
引き合いに出されがちな野村FFより特別優れてるゲームとはとても思えない。
とくにラスボス関連のシナリオは酷すぎる。
ラスボスもそうだが
後半のSF展開にもほとんど伏線が張られてない(尻尾と二つの月くらい)
准ラスボスのクジャが世界を滅ぼそうとする理由も
自分だけ死ぬのは嫌だという駄々っ子じみたものなのも呆れる
最後にジタンがクジャを助けに行く描写も意味不明
結局会いに行って二言三言交わしただけ
エンディングのジタン×ガーネットの再開ハッピーエンドをやりたいがために
クジャがダシに使われたようにしか見えない
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 19:18:22 ID:26frnOBq0
>>76 ラスボス戦後、誰もペプシのことに一切触れなかったのが謎で仕方がない。
クジャが唐突に改心したのも謎過ぎる。
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 20:38:01 ID:jHmfA/9yO
一度仲間になった奴がしばらくパーティから外れるのは痛い。
シナリオは最初のドタバタ感があの世界に合ってたと思うが途中からガーネットがお母さまお母さまうるせぇし人形劇なりにシリアスになるし
ガーネットはアレイズ覚えないし
トランスゲージ貯めんのめんどいし、
良かった所はPSソフトの中で最高クラスのグラ。
フィールドはポリゴンなので荒い事に変わりないが部屋や街などに使われてる一枚絵に関しては7、8を越えてる。
ムービーもPSソフトで一番の出来。
それだけ。ゲーム自体はつまらん
それにしても9は神ゲーだったな
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 21:05:08 ID:n1R10q4E0
普通に楽しかったけどな
キモオタの考えてる事はわからん
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 21:56:56 ID:cAS/EjlF0
でもさ、FF7〜9がPS3でリメイク!とかに
なったら、絶対買うよなあ!
PS3まだ持ってないけど、速攻で買いに行くよ。
廃棄物9は除外でいいよ
>>79 PS最高のグラと言ってもロードしまくりじゃ意味がないし
PS2が直後に出たしな・・・
9はつまらないというよりムカツクゲーム。面白さ自体だったら普通かそれ以下。
ジタンの偉そうな説教といいエンカウント率の高さといい
エンディングでのご都合主義&お涙頂戴といいミニゲームの出来の悪さといい
パクリや懐かしいネタを小賢しく出したりといいとにかく腹立つ。
ここまでいってスマンがペプシマンなんだか好き。ラスボスじゃなくて隠しボスにすればよかったのに。
Zのインフレバトルに嫌気がさしてたら
「今度のDBは原点に帰るよ!悟空も子供に戻して冒険メインでやるよ!」って言われて
見てみたらGTだった
9の原点詐欺はそんな感じだな
すごい解るわそれ
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 19:20:53 ID:udOTqWrJ0
7、8で近未来寄りになりすぎたし、9で中世の世界観に戻すのはありだと思う。
ただ、あそこまで亜人だらけの世界観を望んでる人はいたんかね?
フレイヤとかサラマンダーあたりは普通の人間キャラでよかったのに・・・
一部除いてだれも中世の世界観に戻すことに反対するものはいないんじゃないか。
まあ、そもそも戻りきれてないし、中世のFFなんて存在するのかわからんが。
亜人は知らんけど確かメンバーはスタイナー以外全員人間じゃなかったような。
そういう点では確かに人間キャラもっと多くてよかったかもな。
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/03(水) 23:33:05 ID:fCfni0en0
中世とか人間とか関係ねー
野村画伯デザインの素敵キャラさえ出てればなんでもいい
カバおw
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/05(金) 13:16:36 ID:xfxOs9790
470 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 02:51:44 ID:norL7Gkx0
・とんがり帽子の黒魔道士
・FFの召喚獣がいる
・ちゃんとした姿のモーグリ
・剣と魔法の世界
・プロペラで飛ぶ飛空挺
・バトル1
・従来の勝利のファンファーレメロディ
・ジョブごとに決められたそれぞれの役割がある
これだけFFらしいFF9がどうしてクソゲーと言われるのか
どうみてもファイナルファンタジーじゃない8や10-2とは比べ物にならないだろう?
まぁ早い話7や8がちょっとハメをはずし過ぎて懐古が激怒したので
気持ちだけでも昔っぽくしましょうってことですよ
そういう気持ちでつくりましょうってことで
一切合財昔懐かしいFFに戻しましょうってことではないのです
ゲームの為のストーリじゃなくて
ストーリーの為のゲームになってるところがいただけない
当時どの程度のニュアンスでクリスタル復活や原点回帰と謳われていたのか知らないが、クリスタルはともかくこのシンプルさはそれなりに原点回帰は出来てる気がするのだけど。FFって最初から複雑でも無ければ難しいゲームでも無かったし
1なんかタイムパラドックスネタだし、2は反乱軍
ドラクエとかと比べたらよっぽど複雑な話だし難易度も高めだったぞ
シンプルな話なんてのは3や5の印象だろ
>>96 タイムパラドックス(笑)
ゲーム的にはラスダンが過去の神殿てだけじゃねーかw
っていうかその程度で複雑だとか難易度高めとか笑わせんな
当時のRPGにしては凝ってる方のシナリオだよ
難易度は初期のシリーズのほうが高いな
原点回帰を大々的に謳っておいてあのショボさはないわw
ただ古いネタを散らしてるだけかよ
クリスタルも復活なんて言ってロゴにまで使ってるくせになにあれ?
詐欺じゃんw
クリスタルそのものは出てこないけど
根底に流れる世界観がクリスタルシリーズと同じとかそういうのじゃなかったっけ?
ロゴにまで使ってクリスタル復活!って大々的に宣伝してたからな
まさにクリスタル詐欺
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/06(土) 15:14:15 ID:z2vGW0Ay0
天野がキャラデザやってるだけで十分原点回帰
そのうえ戦闘曲も従来のイントロだ
完璧すぐる
103 :
名前は開発中のものです:2008/09/06(土) 15:36:24 ID:5FLLMlo+O
古いゲームをわざわざ批判してどうするんだよ。文句があるならやらなければいいだけの事。頭が悪い奴が多すぎる
>>102-103 ならばなぜこんなスレをわざわざ上げるw
叩けといってるようなもんだろw
こういうスレは信者はスルーしたほうがいいんだよ。
その分だけのびちゃうよ?
>>100 その程度ならわざわざクリスタル復活を宣言したり
タイトルロゴに登場させる必要なんてないだろ?
>>105 9作目でしかもPSで
まんま3や5みたいなFFを出してくると思うか?
ちったぁ「原点回帰」って言葉の意味を理解しろよ
そういう心意気で作るってことで
一切合財昔のFFを再現するってことじゃない
どーせ旧作に何の思い入れも糞もないゆとりの癖してえらそうに懐古面するな
せいぜい幼稚園の時にFF5をやって内心は野村FFマンセーな負け犬野村信者だろ
相変わらず野村野村と吠える信者
>>106 心意気wwwwww
ただの心意気をあんなにでかでかと宣伝してたのかw
>>106 アンチ野村が皆お前みたいなのと同類に思われるのは、
非常に不愉快なんで取り敢えず黙れ。
大体、「野村が関わってないからFF9は神ゲー」とか、
それこそ「FFは野村のおかげで売れた」と同レベルの妄言だろ。
「ボクチンの期待してた原点回帰と違うブヒ;;」
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 21:52:39 ID:+GLyiW5WO
天野デザでも肝心のポリゴンがキモすぎて駄目だわ
人形劇にしか見えない
わざとそういう風に見せてるのもわからないんじゃなw
最初の演劇にかけてるのに
天野絵も台無しの奇形猿
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/08(月) 22:45:40 ID:R0XwlXYM0
何度もでた質問だけど
原点詐欺って言ってる人は
じゃあどこまでやれば納得のいく原点回帰なのか知りたいね
ナージャや寺田含む初期スタッフで
ファミコンでまんま1〜3みたいなのをFF9として出せばよかったとか?
>>115 俺は原点詐欺とは言ってないが
そもそも原点回帰すること自体FF失格だと思う。
まあそれは別として原点詐欺といってる人達が言いたいのは
「新約FF1〜6みたいなものをつくれ」だと思う…。
過去のFFをヒントにして昇華させた新しいFFというものを作って欲しかったんじゃないか?
それなのにFFらしくなく保守的で表面上だけは薄っぺらいファンタジーや過去ネタを使ってて
肝心なところの構成は7、8と対して変わらなかったから怒ったんじゃ?
逆に成功例としてはミンサガあたりか。まあ、あれはリメイクだが。
>>116 >まあそれは別として原点詐欺といってる人達が言いたいのは
>「新約FF1〜6みたいなものをつくれ」だと思う…。
>過去のFFをヒントにして昇華させた新しいFFというものを作って欲しかったんじゃないか?
そんな御大層なもんじゃないよ
SFC厨(はやくて3から始めた奴)が
4元素の祭壇くるくるクリスタルが出てないからってファビョってるだけ
仮面ライダーにしろなんにしろ
「原点回帰」を謳って「成功」した例はないよ
なんでかって
「原点回帰」という言葉の意味を履き違えている低脳が多いから
「いろいろと逸れたり変わってしまったものを
気持ちだけでももとに戻しましょう」
そういう意味での「原点回帰」なんだよね
こういうところが昔の一緒とかパーツ的なこと
「どことなくなつかしさを感じさせる」それが「原点回帰」の醍醐味
なにからなにまで100%元に戻すってことでは断じてない
そのへんをちゃんと理解してる懐古さんには評判がいいですよFF9は
>>117 そもそも俺は怒ってる人達の気持ちのピンポイント(心理構造)を言い表したかっただけなんだがね。
それにSFC厨ってなんだ?
そんな決め付けをいきなり出してきたりして真面目に話し合う気あるの?
それに
>>118の文は9が駄目ってことを自分で証明しちゃってるよ。
その上、原点回帰という言葉の意味を自分流に勝手に定義するのは独善的でずるい。
それで低脳とかちょっと大人げないんじゃないか。別に煽るわけじゃないけど見苦しいよ。
言葉(キャッチコピーやスローガン)なんてその人の解釈の仕方で受け取り方が違う。
特に原点回帰なんて抽象的な言葉はさ。
まあ、もしメディアにおいての「原点回帰」というものがそういうものなんだとの暗黙の了解、文脈で
通っているのなら俺が無知なだけで終わるけど。
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 03:44:14 ID:QXnFtsKb0
>>120 >そもそも原点回帰すること自体FF失格だと思う。
>自分流に勝手に定義するのは独善的でずるい。
これ君のことね
まあ原点回帰ってのは作り手のための言葉であって
ユーザーの側のための言葉ではないんだよな
8頭身のリアル路線へと進んでいって
坂口氏がこのままだとそういう(7や8みたいな)ものしかFFとして認められなくなるから
それを危惧してFF9作られたんだよ
君は保守的だなんて言ってるけど寧ろ逆
7や8みたいなサイバー路線で保守的になりそうだったから、9を作ったわけ
ちなみに過去ネタについてはスタッフの遊び心で原点回帰とは無関係
知ってる人だけニヤっとしてくださいね程度のもの
>>121 >これ君のことね
相手の発言を違う文脈でしかも断片的につなぎあわせないでw
確かに同じ言葉使ってるけどさ…。
やることが姑息すぎて揚げ足取りと対して変わらないぞー。
いいかい?俺が
>>120で言いたかったのは君が原点回帰という言葉を
独善的に解釈してるってことだよ。
一部のFFユーザーは9が原点回帰と聞いて喜んだことだろう。
だがそれはおそらく君の言う原点回帰という意味において喜んだわけでは必ずしもないと思う。
それどころか9を買った人の中には「原点回帰をしていない」と思う人もいたはずだ。
そう思う人を君はなんの根拠もソースもなく「低脳が多いから」の一言で片付けて勝手に原点回帰という言葉を定義した。
だから俺は君を独善的でずるい、大人げないといった。
それとあれだけ原点回帰だってユーザーに宣伝しておいて
「実はあれは作り手のための言葉、意気込みでした」なんて詭弁はいくらなんでも通用しないでしょ。
もし作り手のための言葉だったら最初からそんなこと宣伝しなければいいだけの話であって。
やはり原点回帰というのはユーザーのための言葉ととるのが妥当だろう。
っていうかそうじゃなきゃユーザーを挑発してることになる。
>君は保守的だなんて言ってるけど寧ろ逆
>7や8みたいなサイバー路線で保守的になりそうだったから、9を作ったわけ
保守的って発言は原点詐欺だって言ってる人達の気持ちを俺なりに分析して代弁しただけだ。
それ故サイバー路線云々はこの議論と全く関係ない。ちなみに俺個人の意見としては「進化すればなんでもいい」
それと君の保守的という言葉と原点回帰の使い方は回りくどすぎる。
原点回帰と謳っておいてそれが保守の逆の意だなんて回りくどいのもいいところ。
まあここはまだ議論の余地がありそうだ。
ただ、俺みたいに原点回帰という言葉の意を理解できない低脳が多いと認識してるならそんな誤解を生むような言葉は使わなければいいだけの話しじゃないか?
君の9における「原点回帰」のニュアンスは「心機一転」とか「正統進化」とかのほうが近いんじゃないかい?
FF7みたいなヲタ臭さもないし
下品なキャラデザじゃなくて良かったと思うな
>>122 >君の9における「原点回帰」のニュアンスは
>「心機一転」とか「正統進化」とかのほうが近いんじゃないかい?
そう、これが正解
「君の」なんて書いてるけど開発者の定義付けた9の原点回帰はまさにこれ
そもそも原点回帰≒心機一転みたいなものだからね
FFを作り始めたあのころに戻って正統進化したFFを作ろう
>もし作り手のための言葉だったら最初からそんなこと宣伝しなければいいだけの話であって。
コンセプトをアピールするのって悪いことか?
俺が言いたいのは「原点回帰」ってうわべだけの言葉じゃないってこと
開発者の意図とかそういうのを無視してうわべだけ戻せ戻せって叫ぶのは違うんじゃないのか、ってこと
まあそういうのはユーザー側には伝わりにくいから
宣伝の文句としては結果的には相応しくなかったけどね
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 13:11:25 ID:LlUdhLvj0
>>124 君のいいたいことはだいたいわかったよ。
行き着くところは俺の考えと大して変わらなさそうだ。
まあ9が好きじゃないっていうところは好みやプレイスタイルの問題で違うだけだろうけど。
それにさすがに宣伝の仕方までは信者さんのせいじゃないよな。
責めてすまんかった。それとFF9は嫌いだが信者さんは嫌いじゃない。
心が広いやつが多い。
人格攻撃はやめとき
懐古は糞ばっか
FF7信者は糞ばっか
FF8信者は糞ばっか
FF9信者は心が広いやつが多い
ロードがホント酷すぎたな
バグってんのかと思って捨てたわw
こんな不良品よく堂々と発売できたもんだ
まさに詐欺ww
もっと中身のあるレスをしなさい
事実だろw
あのロードはゲームとして完全に終わってる
ひたすら苦痛
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 18:11:01 ID:LlUdhLvj0
>>129 いや
>>128みたいな素直な感想のほうがよっぽど説得力あるよ
偽善者じみた長文垂れ流すよりかは全然好感度も持てる
信者がオナニー解釈しないと「原点」を説明できない時点でコンセプトととしては終わってるな
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/09(火) 23:49:33 ID:5EUBX3y60
>>100から
>>130ぐらいまであまりにも長文だらけなので余裕で読み飛ばした
よっしゃかかってこいチンカス野村ヲタ
>>124 作り手にとってのコンセプトに過ぎないなら、あくまで作り手のコンセプトとして断ってアピールすれば
問題無かったんだがな。
コンセプトのアピールなら同時にコンセプトの内容をはっきり説明するのはプレゼンの基本中の基本だが。
どうも9はコンセプトの弱さを見抜かれないように意図的にどうとでも取れる単語を放り出した感があるな。
ユーザーも作品の中身を無視して上辺だけを重視してるわけじゃないし、なんだか一人決めが多いヤツだな。
>>131 ロードが長いのは多くが認めるところだけど
シナリオやシステムに対する批判は偽善者ですか
単に自分が見たいものを見て、見たくないものは「悪」として目に入れてないだけに過ぎないよ
>>134 >作り手にとってのコンセプトに過ぎないなら
そもそもコンセプトってそういうもんだろ
>ユーザーも作品の中身を無視して上辺だけを重視してるわけじゃない
いや、上辺だけしかみてないだろ
クリスタル4つだせだの、見た目幼稚だの、ジョブチェンジさせろだの
所詮アンチはアンチでどんな説明したところで納得するわけないからね
生と死のなんちゃら、って宣伝したところで
あの陳腐なシナリオで?笑えるwとか一蹴して終わり
アンチの批判は叩けさえすればなんでもいいんだから
宣伝とくいちがったからといってそれがゲームの好き嫌いに直結するわけじゃないんだから
9が好きな奴はべつに原点回帰できてると思ってるから好きなわけじゃないからね
>>136 >そもそもコンセプトってそういうもんだろ
普通はそうだが、9の場合はユーザーのことは念頭に置いてないらしいからな。
作り手「だけ」のコンセプトってこと。
>いや、上辺だけしかみてないだろ
一人決めはお腹一杯。
>>137 一人決めもなにも
結局ユーザーは上辺しか見れないだろ?
そりゃ熱心な信者ならばどんどん考察もするだろうけど
アンチふくむ大半のユーザーなんていちいち考察しないって
深読みしようとしたってアンチは
お前みたいに
>9の場合はユーザーのことは念頭に置いてないらしいからな。
悪いふうにしか考えないし
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 12:17:15 ID:a7dbwC/i0
>>137 なんつーかそもそもお前は
深く深くFF9を考察したから嫌いになったのかと・・・
>>138 >結局ユーザーは上辺しか見れないだろ?
ゲームの評価なんて中身も上辺もひっくるめて総合的なもんだ。
ユーザーだから上辺しか見れないなんてことはないし、ユーザーに伝わるようなものを作らなきゃオナニーと一緒。
仮にユーザーが上辺しか見れないなら、ユーザーの見れない部分を説明すらせずにアピールするなんて無意味極まりない。
>悪いふうにしか考えないし
ん?
>>121でユーザーは関係ないように言ってるが?
そもそも深読みってしなきゃ伝わらないコンセプトなんて論外だがな。
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 13:46:37 ID:mX2YMchm0
>仮にユーザーが上辺しか見れないなら、ユーザーの見れない部分を説明すらせずにアピールするなんて
>無意味極まりない。
>そもそも深読みってしなきゃ伝わらないコンセプトなんて論外だがな。
これはある意味同意だな
所詮みんな上辺しか見れないんだから
(別に上辺だけっていうのを批難してるわけでなく見た目のわかりやすさは重要だってことで)
2Dで4元素祭壇クリスタルジョブチェンジな奴をつくれば
すくなくとも「原点詐欺」だなんてことは言われなかっただろうね
偽懐古だSFC厨だなんて叫ぶやつも多いけど
いまのFF層の大半は4〜6あたりから入った「SFC厨」だから(早くても3からとか)
FFの原点は?FFらしさは?なんて聞かれたら
4元素クリスタルやジョブチェンジって答えが返ってくるのは仕方がない
いまのFF層にとっての原点=4元素クリスタルやジョブチェンジなんだよ
戦闘曲やキャラデザなんてのは二の次
バトル1や天野絵で満足してるやつもいるみたいだが
満足していない奴もいる、そのへんを理解してほしいね
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 13:56:32 ID:mX2YMchm0
俺が思うにあの程度で原点回帰できてるって満足してるやつは
7や8に拒絶反応しまくりの懐古兼野村アンチの錯覚ではないかと思う
「野村がいないだけでも十分」みたいな書き込みをよく見るし
>>141 >FFの原点は?FFらしさは?なんて聞かれたら
>4元素クリスタルやジョブチェンジって答えが返ってくるのは仕方がない
聞いたことないな。
>>141はどこで聞いたんだ?
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 14:03:57 ID:mX2YMchm0
>>143 ここの過去スレでもさんざん言われてたよ
クリスタルの出番すくないとか
ジョブチェンジさせろとか
>>144 当然そういう考えのヤツも中にはいるだろうが、そういうヤツの声が今のFF層全体の声だとする理由がわからん。
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 14:13:26 ID:mX2YMchm0
>>145 全体とかまでは言わんが圧倒的に多いだろ
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 14:16:38 ID:U1M1bKI/0
今日も負け犬野村信者が苦し紛れに並べる痛々しい屁理屈が正義の9ファンによってすべて華麗に論破されてるね
>>146 そうか?
ぼんやりイメージで捉えても説得力感じないが。
クリスタルの出番が少ないという意見が出るのは、クリスタルが復活するぞという宣伝をしていたにも関わらず
最後にちょろっと出てきただけだから原点関係なしに仕方ないだろうな。
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 15:01:03 ID:jBJEAGG7O
9最強なんだが
音楽シナリオ 演出 キャラ神だろ
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 15:41:21 ID:JrlqR9D30
ラスボスがありえない程いきなりなのが、ね。
BGMはかっこよかったけど全然燃えない。
てかいきなりすぎて訳がわからない。
クジャがラスボスで良かったんでないかね。
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 16:07:17 ID:mX2YMchm0
>>148 でもFFで原点つったら4元素クリスタルやジョブチェンジだろ
そうじゃないとしたら何なの?
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 16:19:34 ID:g8jEqV270
FF9は記憶に残らないゴミゲー。
FF8みたいなぶっとんだのでもFFらしいって主張するやつもいる
それを考えれば、原点回帰でFF9が叩かれる理由も分かるはず
原点回帰なんて人の解釈次第でどうにでもなる部分だしな
FF9はクリスタルを入れる余地のあるシナリオなのに、それを生かしてないのが残念だ
カオスがいた場所にクリスタルがあればよかったのに…
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 17:12:05 ID:KLakSLbV0
>>150 クジャがラスボス
一瞬グラシャラボラスと読んでしまった
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 17:20:03 ID:VNXGqmrQO
ディシディアにオリジナルと矛盾点が多数ある状態なら
9が癌とは言えなくなるな
そもそも、癌だと思う作品のキャクターがでているディシディアなんて買えない
何故ここでディシディアの話が…
クリスタルやジョブチェンジはFF1からあるぞ
4人の若者はクリスタルを持っていたし
「ねずみのしっぽ」でジョブチェンジしてた
戦士→ナイト モンク→空手家 シーフ→忍者
白魔術→白魔導 黒魔術→黒魔導 赤魔術→赤魔導
これはDQ1やDQ2には無い特徴だ
あとSFC厨って何だよ、産まれた世代が違うだけで厨扱いするな
モンクのクラスチェンジはスーパーモンクじゃなかったっけ?
確かすげー強かった気が…。
とにかくFF1は面白すぎ。DQのパクリっていわれるかもしれないけど
ヘタにオリジナリティ出して失敗するよりいいと思う。
それに比べてFF9は…。パクリ方がヘタだったんだね。残念。
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/11(木) 23:25:30 ID:GXyWiMkeO
タイトルにまでデカデカとクリスタル使ってあの扱いだもんなw
あれでも「詐欺じゃない!お前らが期待しすぎなんだ!」なんて吠えてる儲はまさにカルト
まあせめてクリスタルを中軸にもってきた話を展開させるべきだったとは思う
原点回帰にしてもクリスタルにしてもファンを馬鹿にしてるね
だから9はキライ
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/12(金) 22:13:25 ID:ARJycND80
そういえば原点詐欺なんてよく言われているけど
そもそも「原点回帰」なんて言葉、宣伝で使われてたか?
CMでもそんなフレーズは流れてないし
まぁパッケージには「クリスタル再び」なんてかかれてたけど
たしかにインタビューで「そういう気持ちでつくりました」とは坂口氏が答えてるけど
原点回帰がFF9のテーマそのものとは一言も言ってないし
懐かしの小ネタいがいなんの価値もない糞ゲー
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/13(土) 00:16:28 ID:WR9707iBO
とりあえず一言
さっきFF9クリアしたが普通にこれは良作だろw
>>155 ディシディアに出るのがペプシマンでなくクジャなのは
「大人しくクジャをラスボスにしとけばいいのに・・・」という野村チームの心の声かもなw
むしろ小ネタだけがとりえだからFFじゃなきゃ終わってる
考えてみたらSFC以降は全部そうだな
SFCシリーズでFFは打ち切って
PSからは「ファイナルファンジーゼットシリーズ第一作目」とか銘打ちゃよかったんだ
9はGTか
>>168 小ネタってとりえかな?
小ネタは原点回帰と関係ないお遊びらしいけど、お遊びにしては
量が無駄に多いし意味らしい意味もなくて逆に白けたよ。
こういう所にこそ製作者のこだわりや愛情が表れるはずなんだけど
あまり感じられなかったねぇ。
disc3までのフィールドの曲が良かったのと、
戦闘がだるくてつまらなかったこと以外あんまり覚えてないや
>>171 さりげなく盛り込んであるのならともかく
これでもかってくらい大放出で押し付けがましいからね
「ホレ、どうだ懐かしいだろう嬉しいだろう」みたいな
デスゲイズなんかわざわざクジャ戦の前に持ってくるんじゃなくて
デスゲイズらしく飛空艇で移動中に突如遭遇、って感じでするべきだったと思う
さりげなさが全くないのが問題だな
人気キャラの名前だけ借りてくるあざとさは12に受け継がれたな
エクスかリバー2とか何だよ2とか
ラグナロク2とかエクスカリバー3とか出すつもりか?
どう考えても10よりまし
>175
クロノトリガーに出てきたソイソー刀2のパロディかと思ってた
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/14(日) 23:47:49 ID:ai3+YwxH0
4の「エクスカリバーた5」も知らないのか糞野村ヲタwwwwwwwwwwwww
FF9擁護派の方々は、9アンチ=7、8信者だと思っていらっしゃるのでしょうか?
私はむしろ懐古厨なのですが・・・
まあ口でならなんとでも言えるさ
伸びてますね
まあ8と10シリーズの糞っぷりには
劣ると思うがな、うん
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/15(月) 20:20:38 ID:mnV+LterO
529 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2008/09/14(日) 12:11:04 ID:a/1zlk71O
今日も負け犬8アンチ(9信者)が苦し紛れに並べる実のない負け惜しみレスが正義の8ファンによってすべて華麗に論破されてるね
○よりはマシ○の方がクソって
9単体で誉められるとこはないのかよ9信者はw
まあ過去作の継ぎ接ぎ劣化コピーじゃ賞賛のしようもないか
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/16(火) 04:14:05 ID:0jBwLaxT0
FFの癌こと野村が関わってない
これだけで十分
9単体で誉められるところは音楽
7や8ではキャラ性能の個性がリミット、特殊技くらいしかなかった
FF9で褒められるのは、その脱却ができているところかな、うん
あと音楽、序盤のワールドマップは特にいいね
だがまあ後はねえ・・・
明らかに調整不足のATBシステム、ほぼターン制
素早さをいくら上げても、ATBゲージが即満タンになるボスまででてくる理不尽さ
「いつでもリジェネ」のチートさで回復魔法の存在価値の低下
技の演出間を利用して回復という意味不明さ
キャラに個性があるといえども、バランスがとれていない
ガーネットが後半まるで使えない、ビビもかな
バトル開始までが長い、いやまあ曲は良いんだけど
シナリオの途中からビビから焦点がはずれて恋愛路線
クリスタルをラストでぶっこんでくる
それでいてEDはビビの語り、なんじゃそれ
唐突なラスボスのせいでクジャの存在意義がほぼなし、クジャ自体発想が幼稚だし
無論他のFFも欠点はあるよ、9と似た欠点も、独自の欠点も
ただFF9にはとにかく、これくらいは不満点があるということ
これで原点回帰とかいわれても困る
まあ、クジャが永遠の闇を召喚みたいな展開ならありだと思うけどね
ビビは八角棒を見逃しやすいのが痛い
八角棒の仕様だけは有り得ない、初プレイの時普通にスルーしちまったよ
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/18(木) 06:04:17 ID:oBPjSBpf0
秘儀コードの「ATB常に満タン」でも敵に9割方先制されてしまう
「↑+△でどこでもセーブ」は使えたな
「ギル常にMAX」は拾うギルが常に0ギルになってしまう
アイテムも満タン持ってるとセットでアイテム売ってくれる
モーグリに「持ってるようだから要らないよな?」と言われて
しまう
ロードがゴミ
ひたすら苦痛
>>188 システムを見れば分かるが7はマテリア、8はジャンクションっていう
自分でカスタマイズする楽しみのゲームだからな
性能に個性が無いのは当然
ビビが主人公だったら良かったな
いっそのこと黒魔道師そのもののビビだけじゃなくて
白、赤、戦士、モンク、シーフそのものも欲しかった
ジタンがFF1のシーフそのままな服装とか
ガーネットが白魔道士のフード付きマントを着るシーンではwktkしたが結局そこだけだった
ビビなんかうざかったわ
ジタンとかおもいっきし蹴っ飛ばしたったらええねん
ビビは、脇役だからこそ主人公だったらよかったのにって思えるんじゃないかなあ…
ビビって999の車掌さん?
記憶の場所でハゲがダラダラとガイアとテラの歴史を語るわけだが
せめてそこでくらいペプシマンを絡ませられなかったのか?
それでも唐突であることに変わりはないけどさw
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/21(日) 14:47:50 ID:e8oD3kEYO
ビビがラスボス、な展開のが納得できた
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/22(月) 04:54:10 ID:UvM1340S0
うわー中二病丸出し
さすが野村信者
エテ公も大概な中二設定だけどな
パクリが露骨過ぎる
クジャ「惑星の融合魔術には、融合が解けぬ様防衛システムが張られている。
この防衛システムを潰さぬ限り融合状態は解けない…。」
防衛システム倒す→テラとガイアの融合も解ける→めでたしめでたし
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/22(月) 20:24:22 ID:0l11cKt00
snsg2?
41 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2008/01/17(木) 17:30:34 ID:MNb8wXCN0
FF9のパクリ
・風の谷のナウシカより
魔の森でもモンスター大襲撃は王蟲
・天空の城ラピュタより
クレイラの竜巻は龍の巣の雷雲
・紅の豚より
バクーはマンマユートのボス
・マトリックスより
エンディングイベント中のカメラワーク
・カリオストロの城より
ルパンとクラリスと銭形=ジタンとガーネットとスタイナー
・ドラゴンボールより
悟空はジタン
43 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2008/01/20(日) 20:34:28 ID:KHNmdhcV0
>>41 9の設定資料集みたいなので見たサラマンダーは顔がまんまジゲンだった気がする…。
パクるなとまではいわないけど9はちと露骨すぎ。
マトリックスぐらいなら当時流行ってたこともあり、ご愛嬌って感じだが。
50 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2008/01/28(月) 08:36:14 ID:KqxxUvNx0
>>41 wikiによると
>・見た目のモデルは西川貴教と言われ[要出典]、確かに当時の彼や
>T.M.RevolutionのシングルCD『WILD RUSH』での姿に酷似している。
>・ドラゴンボールの孫悟空や池田あきこの童話に出てくるジタンという猫も
>非常に設定が似ている。
ということでこれらも追加。
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/24(水) 16:59:06 ID:T2UFNdcd0
主人公がGLAYとかオタク向けクソアニメのまんまコピーよりマシだろwww
マシというのはダメってことだ
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/24(水) 23:05:45 ID:T2UFNdcd0
はい野村信者敗走
DDFF酷いな
9キャラだけミニマムで不自然なことこの上ない
奇形ザルがキモい
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/25(木) 01:11:42 ID:3vEyWjgD0
>>205 設定が似ているっていうよりジタンのトランス状態なんて
スーパーサイヤ人そのものだろ?w
FF5のティナのトランスもスーパーサイヤ人そのものだが
>・見た目のモデルは西川貴教と言われ[要出典]、確かに当時の彼や
>T.M.RevolutionのシングルCD『WILD RUSH』での姿に酷似している。
これは酷いwwww
オズ真戦始めて「メガフレア」召喚したらバグ?って
ずーっとメガフレア連発状態になってしまった
1回400前後のダメージでいつになったら終わるやら
キャラのデフォルメの仕方が中途半端というか不気味というか
何を狙っているのかわからんな
過去のFFとも違うしリアル頭身でもないし
パクリと劣化コピーの集合体だからFF9は記憶に残らないんだよなぁ。
もうちょっと真剣に作って欲しかった…
予約して買って最後まで遊んだはずなんだが
銀竜が大量に襲ってくるシーンと当時攻略本が
発売されなかったので2chで情報集めて遊んだ
記憶があるだけ
>>217 回帰というならもっと可愛くして欲しかったな
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/03(金) 21:44:13 ID:IOv8ockbO
ビビやエーコみたいな不幸を売り物にしてるキャラ大キライ
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/04(土) 09:29:10 ID:S26okG/s0
野村キャラのすべてに当てはまるな
ジタンが最悪だったな。友人もジタンのせいでほとんど9未プレイ
ただやっぱ叩くのが難しいな、9は
9は無難だからな
>>224 無難なところからパクりまくってるからねぇ…
>>225 誤解ないようにいっておくと
“無難”に徹しているからな
だからFF9はFFとして叩かれるし、王道でもある
だから悪いところもないし、面白みにも欠ける
可もなく不可もなく
それがFF9だ
戦闘のテンポ最悪な時点で「無難」はないわー
敵の一撃を喰らって全員トランス
最悪。。。
>>227 テンポが最悪ねぇ
無難無難へと逃げてったかたちがアレを成しているのだと、俺は思うけどね
過剰なチュートリアルにしろ、FFを作ろうとしたのではなく、飽くまで、“RPG”を作ろうとした結果、生まれたものだとね
>>226 パクリまくってる時点で不可だよw
勘違いしないでね。
あんな欠陥ATBにするくらいなら
戦闘も原点回帰して、完全ターン制にすりゃ良かったのに
>>221 エーコの売りはガキなのに強気って所じゃん
ビビは弱いだけで別に不幸じゃないし
>>232 人並みの知能と自我があるのに寿命が短いのは不幸だろ
本人はなんとか受け入れてたが
エーコは同族を殺されてもひとりで健気に生きてますよって所が売りだろう。
結局、エーコとお姫様の関係は?
召喚技能を持った角付き人間
FF8みたいに全員孤児院で育って忘れてた
>>233 確かにそこは不幸かもしれない
けど「売り」にはしてない
>>221 ビビの売りは見た目不気味なのに中身かわえええええな所
外見は別に不気味でもなんでもない。
FF1からお馴染みの黒魔道士というジョブのグラを何の工夫もなく使いまわしてるだけだし。
だからそれを「不気味」だと称したんじゃないの
>>239 不気味だろどー見ても
ぶきかわいいって感じ
きもかわいいみたいな
全体から漂う手抜き感はいただけないねぇ
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/12(日) 11:41:45 ID:frKIU7niO
あげ
ストーリーは4以下
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/13(月) 09:11:44 ID:Eb6hIphXO
キャラを自由に育てられないから詰まんないんだよね
ストーリーも狙ってる感じがして、のめり込めなかった
頭身の低いのも、表面的にだけファンタジー風にごまかしたみたいで嫌だった
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/14(火) 23:49:36 ID:Hw0GgZVAO
9は最低だな
ストーリーにしてもシステムにしても驚きや意外性が全然なくて
味も歯ごたえもないぼんやりした印象だったな。
戦闘やロード関係がノロくてその点は悪い意味で印象に残ったが。
癌っていうか空気だよな
一言で言っちゃうと
あとFFシリーズに共通するウザイところが、後から取れないアイテム群
ああいうの嫌いなんだけど
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 07:53:41 ID:YX2MRIIEO
もっともFFらしくない作品だったな
250 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 13:03:00 ID:o2iDGJcF0
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 13:03:51 ID:o2iDGJcF0
470 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 02:51:44 ID:norL7Gkx0
・とんがり帽子の黒魔道士
・FFの召喚獣がいる
・ちゃんとした姿のモーグリ
・剣と魔法の世界
・プロペラで飛ぶ飛空挺
・バトル1
・従来の勝利のファンファーレメロディ
・ジョブごとに決められたそれぞれの役割がある
これだけFFらしいFF9がどうしてクソゲーと言われるのか
どうみてもファイナルファンタジーじゃない8や10-2とは比べ物にならないだろう?
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 19:07:00 ID:2knrPR29O
>>251 人によって価値観は違うから、それを否定するつもりはないよ。そう感じてるんなら、それもFFらしさの一つなんだと思う。答えは沢山あるとも思う。
自分にとってのFFらしさっていうのは、初代の1から現在、そして今後も引き継がれていくものなんじゃないかなって思う。
で、それは『新しいことに挑戦する姿勢』だと思う。
1ってホントに挑戦の跡が多く見られる作品で、当時他メーカーから発売されてたRPG(FC版)と比べたらハッキリわかると思う。
9は、逆に原点回帰というテーマだし、世界観が近代化してきたことに対して批判するファンに媚びている感もある。
FFは、その名前の由来通り挑戦し続けて欲しいかな。
個人的に思うのは、召喚獣やモーグリ、ジョブのない1や2はFFらしくないのか、ということ。
そう考えたら、初代の1から繋がっているもの、そして姿勢で判断した方が良いのではないのかと思う。
あと、FFは1の時から、当時の他メーカーRPG(FC版)であった『剣と魔法』に『機械』を盛り込んでいた。
最初に言った通り、価値観は人それぞれだと思う。こんな考えもあるということで。
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 20:20:45 ID:o2iDGJcF0
>>252 7や8路線が良いっていってる人に対しては9は立派に挑戦してないか?
過去のファンが好むものをつくるのは媚で
新規のファンが好むものをつくるのは挑戦ですか
えらく都合がいいですねw
「新規のファンが好むもの」なんてないよ
あるのは
「他層のファンが好めるもの」だけだよ
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 22:05:01 ID:2knrPR29O
>>253 えらい挑発的だね(^^;
そういうのは挑戦とは言わないと思うよ。近代化したのも等身が上がったのとかは自然な流れだとも思う。
そこだけに反論せず、他に書いたことに対しても意見が欲しいな。
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 22:11:18 ID:o2iDGJcF0
>>255 >近代化したのも等身が上がったのとかは自然な流れだとも思う。
こんな考え方が蔓延するのを懸念して9が作られたんだけどな
頭身マンセー近代化マンセーなだけがゲームじゃないさ
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 22:21:12 ID:Dqa74GZXO
で、結局10→11→12→13とリアル頭身になった件。
ようするに9は失敗作
システム的にも演出やグラにも目新しさかない
世界感はありきたりでFFらしくないね
近代化どうこう以前にゲームとしてFFらしくないわ〜
うんこ
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 23:21:54 ID:2knrPR29O
>>256 自分を見失うほど感情的になるなよ
会話にならない
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 23:27:48 ID:LbMvVAjIO
自分はFF9はFFシリーズの中で最高傑作だった
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 23:28:53 ID:PChEjanCO
新しい取り組みをしたff8で内容的にコケて旧ユーザーのために原点回帰をしたにも関わらず見事に空気クソゲーが生まれてしまった
それがFF9
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/19(日) 00:07:18 ID:Btao5KE00
>>261 旧ユーザーはFF9評価してるぞ
9貶してるのは7,8でFFに入り込んできたゆとりか腐だけだろ
自分は旧ユーザーだけど、1が言ってるようにパッケージにデカデカと書かれた『原点回帰』『クリスタル再び』という旧ユーザーが飛び付くような餌にまんまと騙されたクチですが。
なに?あのラスト五分前に出てくる、取って付けたようなクリスタルの扱いは。
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/19(日) 09:18:17 ID:/W8ayc6zO
>>262 勝手に一括りにまとめるなよ
自分も昔からやってるけど9はいただけないな 表面だけ取り繕って雰囲気だけな感じがすごくある
そもそも、旧ユーザーの意見とか言って、自分の意見ではなく、さも仲間がいるみたいな逃げ腰の主張が嫌な感じだ 何か統計でも取ったのか
9ファンはそんなヘタレばっかなのか
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/19(日) 09:28:46 ID:Btao5KE00
>>264 雰囲気だけというがその雰囲気がすごく重要なんだろ
mixiの懐古コミュとかみてると9までは許せるといった意見は多いぞ
9はいろいろと惜しい作品ではあるね
世界観はけっこういいと思う
ダメな点は
バトルシステム
原点回帰云々の押し付け
よかったのは7以降空気化してた黒魔法が使えるものになった点
ジョブの復活も良かったな
7、8で希薄だった個性やコマンドの必要性も浮上してきた
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/19(日) 12:39:23 ID:/W8ayc6zO
ホント雰囲気だけだよな
一見ファンタジー風なようだが、実は単なるメルヘン
それも、中身は宇宙人による侵略というSFチックな世界観
ゲーム性としても、自分でキャラを育てられない自由度の低さ
中途半端なFFだな
>>268 その叩きかたじゃ4を叩いてるようにみえるからやめろ
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/20(月) 23:05:41 ID:ZaE11893O
>>269 うん、自分の中では4と9は大して変わらんなぁ
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/21(火) 01:17:03 ID:YMwQi0dd0
4と9叩きってまるで野村そのものですなー
やっぱりあの成長システムが面白くなかったよな。
レベルアップ時の装備品によって変わるとかつまらんにもほどがある。
前作の8が特徴ありすぎただけに余計にそう思うわ。
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/21(火) 06:57:00 ID:d2pmm20wO
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/21(火) 07:15:15 ID:7YHpdC4/O
雰囲気が意味あると思うから
逆に7、8とか全くFFとは別物だと思うけどな。
12はFFオフライン。
13なんて嘘だと言ってよって位の糞ですしおすし。
9のエンディング良かったなぁ
感動して泣いたのは後にも先にもこれだけ
9のストーリーを評価するレスって九分九厘「エンディングが良かった」なんだよね
むしろあのエンディングに萎えたんだが
命だのなんだの言って結局は8と同じラブコメですかこの後セクロスですかって感じで
演出もコテコテで不快だった
BGMが心地よかったんでロードの長さは気にならなかったなぁ、PS2でしかやってないけど
てか欠点と言える欠点はこれだけじゃね?それもPS作品ではデフォだし
後は好みの問題かと
あのロードともっさりバトルは欠陥品レベル
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/22(水) 08:47:00 ID:whMRcj1V0
あのロードに耐えれるのはネオジオCDでゲームしたことある奴だけだろうな
糞ではないが二週目をやる気にならなかった唯一のFF
もちろんシナリオの長さとかは関係なしに
9のロードごときでウダってるやつとかほんと理解できないな
お前らどんだけロードの早いゲームやってんだ
他のスクウェアPS移植作品に比べれば快適そのものだ
重箱の角をつつくにしても程度が低すぎるな
FF9の戦闘開始時のロードの長さは、みずしな孝之のいい電子でもネタにされてたなあ
通常戦闘のBGMが結構好きだったからあまり気にならなかったけど、そうじゃなかったら確かにちょっとキツかったかも。
たったゴブリン1匹でも1回のエンカウントで40秒近くも費やすのはやっぱり効率悪いよな。
RPGの基本だから戦闘が長いのはたるく感じるかもしれないけど
さすがにそれだけで駄作だって言うんだったらたまったもんじゃないな。
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/22(水) 22:13:13 ID:H0Cx6PisO
>>274 雰囲気も大事だとは思うし、それを否定する文章は書いてないよ。
ただ、雰囲気通りならいいけど、世界観はそれを悪い方に裏切る内容だと思うんだよね。宇宙人からの侵略って…。一見ファンタジーかと見せ掛けて実はSFみたいなのは、どうかと思うな。
逆パターンならありかもしれんけど。
しかも、ファンタジーというよりはメルヘンだし。
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/22(水) 22:40:15 ID:Y2ts011O0
>>286 FFに高尚なファンタジーを期待してはいけないよ
1作目から宇宙ステーションに行ったりタイムパラドクスだったしな
そんなに高尚なファンタジーを求めるのなら
映画や小説でも読んでたほうがいい
そもそもメルヘンをなぜそこまで嫌うのか分からんが
それはそれで楽しめばいいし
まぁ俺としてはメルヘンとファンタジーの違いがよくわからんが
お前等はFFといえばどんなところに魅力を感じるんだ?
俺は、戦闘なんだよな。DQと違って爽快で動きがあって面白い
その魅力が台無しなのがFF9
だから俺にとってロードの遅さは致命的な欠点だし、プレイしてもつまらんのよ
懐古主義などと謳うなら尚更、な
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/22(水) 23:10:32 ID:H0Cx6PisO
>>287 あんたも勝手に思い込み、決め付けてしまう口なんだな。9好きはそんなんばっかなんか?
高尚なファンタジーを求めてもないし、メルヘンが嫌いでもない。何を根拠にそう思ったんだ?
俺はFFで7,8,9,10の中では9が1番好きだが、
カードゲームが8と比べてちょっと物足りなさはあるな。
まあそれぞれの作品に長所、短所があるわけで、要は自分で楽しめたらそれでいい。
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/22(水) 23:20:56 ID:Y2ts011O0
>>289 だっておまえがそんな風にかいてるじゃん
ファンタジーを期待したらSFだったとかメルヘンだったとか
後だしジャンケンで「そういう意図はなかった」とか言わないでくれ
ほんとにそういう意図がないならそもそもこんなスレでそんなこと言わないだろうし
アンチスレに乗り込んできて「9が一番好き!」とかほざく9信者って頭沸いてるの?
オナニー雑談したきゃ本スレでやれってんだ
あのもっさりバトルはFFの汚点だな
PS三作似たようなものじゃない
ATBケージが常に満杯で行列待ちのノリやったわ
バトル終わってるからゲームとしても終わりやん
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/23(木) 06:40:55 ID:xEPAPPN9O
>>291 『(実際はそうじゃないのに)9はファンタジーだ』って言う奴にイラっときてるだけ。
こっちの意図までわからないのは仕方ないけど、勝手に決め付けんなよ。日常生活でも、そんなんなんか?
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/23(木) 07:29:47 ID:lNJpJFGsO
おいおい
アンチスレであって議論スレでもなんでもないんだから突撃してくる信者はスルーしようぜ
>>296 なにがファンタジーかファンタジーでないかなんて所詮個人の自由だからな
そもそもファンタジーの定義が曖昧だし
自分とファンタジーの定義が違う人間の主張にいちいちイラっとしてたら疲れないか?
まあそれはいい、それはお前の自由だから
イラつこうがファンタジーじゃない!って主張しようがかまわない
だけど
>9好きはそんなんばっかなんか?
>日常生活でも、そんなんなんか?
こういうレッテル貼りの一言は余計だ
>>278 欠点なら他にも永遠のペプシマンという最低最悪の欠点がありますw
ファイナル「ファンタジー」シリーズが
ファンタジーじゃないって何の冗談だよ
別にファンタジー作品をやろうと思ってつけた名前ではないらしいし
的外れやわ
FFの場合、ファイナル「ファンタジー」よりも「ファイナル」ファンタジーの方が正しいような
ファイナルの意味は昔と今は違うんだろうが
“制作者たちの幻想”
スレが伸びてると思ったらまた例のオッサンが粘着してんのかよ…
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/24(金) 07:36:26 ID:MVoOKLNcO
>>298 そんなことでは疲れない 世の中には色んな価値観が溢れてるからな
一言多いというが、かなり抑えて書いている
とりあえず
>>305は「9は幻想的ではない」と
相手攻撃する前に、どういう風にして“9は幻想的ではない”という結論に至ったのか説明したほうがいいのでは
>>306 SFなんちゃら言ってるあたり
テラとガイアのくだりを宇宙人侵略とかそういう風に捉えたのだろうね
>>305 抑えて書いてるわりに個人攻撃が多いからもっと抑えよう
終盤は確かに流れがSF臭いかな
まあファンタジーの中にSF臭さがあるのって他のFFにもあてはまるからあまり自分は気にしなかったが
バハムートとか無駄にSFチックだしね
スタッフにSFオタクとかいるのかも
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/25(土) 09:17:11 ID:beftx/ZcO
>>307 そういうこと 表面的なところならまだしも、世界観やストーリーの根幹についてのところだからね
>>308 礼儀を知らない人間に、礼をもって接する気はないよ
個人的に結構面白かったと思ったんだけどなあ...
ちょっとうーん...って所もあったけど
まあ、感じ方は人それぞれだけどな
ファンタジーだのSFだのごねてるやつは結局9ってファンタジーじゃねーよって言いたいんだろう
9でファンタジーに戻ったバンザーイって意見が多いからそれが許せないんじゃないのかな
まあそう思った人が多いってのは事実だから、ここであれこれ言ってもそれはくつがえらないが
まあストレス発散にはなるだろうけど
まあFFが純粋なファンタジーではないのは1からだから、雰囲気だけで判断した人が多いんだろう
ゲームを娯楽としてやってる人は表面だけ楽しめばそれで満足するさ
テンポ重視だったらディスク叩きわるだろうが
昔のシリーズならウェアウルフみたいなキャラはイレギュラー的扱いを受けてるのが普通なのに
9はそういう獣人キャラが平然と町中に暮らしてるからメルヘン臭い
そのくせ黒魔導師だけがイレギュラー扱いされるのが意味不明だし
黒魔はアレクサンドリアが侵攻したせいだろ
あと作られた命であること
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/25(土) 13:29:55 ID:daMGe06M0
>>312も言ってるとおり
ライト層が雰囲気でそう思ってるだけだし
所詮個人の感じかたなんだから
そんな目くじら立てることもないだろうに・・・過剰に反応しすぎだろ
9がファンタジーにカテゴライズされると何か不都合なことでもあんのか?
9の欠点は世界観云々より戦闘面だろうな
アレクサンドリアではピビは普通に扱われてたよ
ダリでみんながビビってたのは作られた命だって知ってたから
リンドブルムやクレイラであんな扱いだったのはアレクサンドリアが黒魔で侵攻したから
だいたい制作者がなんでもありな世界観で作ってるから世界観の批判なんて無意味だわな
だいたいそんなのどんなに理屈こねたって個人の感覚の問題だし
賢いやつは糞ロード糞テンポを批判してる
ロードつっつくやつが賢いとは思えんけどな
普通にやってればレベル上げ不要だしなぁ
戦闘は敵キャラの動きやパターン見て楽しむものなんじゃないかと思える
欠点ではあることは否定できないが、それに対する努力の面を見てないんじゃないかと
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/25(土) 23:03:06 ID:beftx/ZcO
息の臭きは主知らず
ここはアンチスレ つっかかってきてるのはオマエらだろ
しかも、的外れだったり、失礼なものであったり
ゲームとしてゴミやったな
戦闘がひたすら苦痛でRPGとして終わってる
>>320 アンチスレである前にここは掲示板
個人攻撃基、中傷罵詈雑言が赦されるというわけではあるまい
現に閲覧側からの反感をくらってつっかかられたんだから自重すべきだとは思うけどね
それを越えちまったら人としてアウトだと思うぜ
礼非礼を持ち出すなら尚更
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/25(土) 23:52:36 ID:beftx/ZcO
同じことを何度も言わせるな
>>310の通りだ
違うなら2つの質問に答えればいい
他人を責める前に自分達の言動を見直した方がいいな
もっさりバトルがありえへんな
FFのATBの汚点や
>>323 二つの質問?
これのことか?
>9好きはそんなんばっかなんか?
>日常生活でも、そんなんなんか?
これ「質問」だったのか?
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/26(日) 00:24:13 ID:OcXi5ngL0
エンディングとビビのキャラは良かったけど
7、8の時みたいな衝撃はなかった
結局、懐古中のガス抜き作品かと
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/26(日) 01:06:27 ID:QhJk2ZUf0
beftx/ZcOはレッテル貼りして
9信者叩きたいだけの基地外だろ
もうスルーしとけ
ずっと俺のターンなCTBに近い旧ATBから、
ターン制に近い仕様になって別ゲになっただけで
そこを批判するのはおかしいだろ
再三言われてるロードの長さはPS作品全体の汚点であってFF9だけが欠点として持っているわけではないし
結局戦闘批判してる人って、FF7〜8のごり押し戦闘から敵に特徴があって一筋縄ではいかなくなったFF9の戦闘にハマれなかっただけでしょ
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/26(日) 01:27:33 ID:QhJk2ZUf0
>>328 たかが2,3秒しか違わないのに
「8は快適、壮快」だもんなw
そんなことを言うと
「塵も積もれば〜」なんてえらそうに反論してくるけど
・・・・・・・・・・・・・
いや実際9の戦闘は疲れるんだけどね
PAR使って素早さ限界突破させてATBゲージ常に吹っ切れてるのに
連続行動ができないんだよ、必ず敵のターンが間に回ってくる・・・
素早さに応じて行動順位が上がってくるのがATBのウリなのにアレはおかしいだろと
ゲーム後半はたまりかねてエンカウントゼロにしてやってましたけど;
欠陥やな
もっさりバトルATBとして機能してないし
行列待ちのノリやわ
FFのATBの汚点や
FF9のダメな所
・鬼ロード
・糞ATB
・ヌルすぎるゲームバランス
・浅くて面白みのないシステム
・陳腐なストーリー
・テーマが説教がましい上に安っぽい
・キモいキャラ
・似非原点回帰
・クリスタル詐欺
・パクリ
・信者がアレなやつばかり
・挑戦する姿勢がない
追加あったらヨロ
ロード点に関してはいくらでも反論してやる
寧ろ9はロード点に関して非常に考慮されてるほうだというのに
それに気づかないアンチ意見のやつらをみてると悲しくなってくる
そこまで程度の低い連中なんだってな
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/26(日) 08:05:57 ID:6eXG4cE0O
>>325 ?マークは、相手に対して投げ掛ける時に使うものだろう?違うか?
そうでなければ、『9ファンはそんな奴ばかりなんだな』『日常生活でもそんなんなんだろ』と書くよ。
前にも書いたが、失礼な対応があったから、『失礼なんじゃないか?』という投げ掛けをし、考えて貰いたかった訳だ。
あんたと違う奴だが、すぐ下に、相手の意図を知ろうとせずに、『気違い』だと“また”決め付ける奴がいるが、こういう“行為(人間ではなく)”は失礼だと思うし、コミュニケーションの方法として、下の下だと思う。
ストーリーが陳腐とか別に9から始まったことじゃないだろ
>331
ここ掘れチョコボが苦痛な作業
しかも苦痛な作業をしないとラグナロクとか手に入らないし裏ボスにもだどりつけない
正宗がダサい合成剣
人をけなすのに理由がいるのかい?
>>333 「?」はクエスチョンマーク
つまり疑問符だ
そこからは疑問と質問が伺える
前後の流れからして問い質したようにはみえなかったな
ただ単に疑問を相手にぶつけただけだ
それじゃあ相手側は不快だよな
質問をするのならそれなりの仕方がある
例え相手が無礼であろうとも
それが礼儀だ
残念な話だが今の君は過去の言葉を省みたほうがいいみたいだな
>息の臭きは主知らず
>他人を責める前に自分達の言動を見直した方がいいな”
とりあえず「エンカウントなし」のアビリティが欲しかったよな。
これさえあったらロードに関してもここまで叩かれなかっただろうしね。
というよりレベルアップ時の装備品によって成長が変わるという仕様にしておきながらコレを作らなかった理由が分からんわ。
軽い嫌がらせとしか思えんかったぞ。
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/26(日) 12:13:01 ID:6eXG4cE0O
>>337 だからさ、何度同じこと言わせるんだよ
>>310に書いただろ んで、質問への回答も絶対条件にはなってないだろうが
人の話を聞いてんのか?そんなんだから言いたくなるんだよ
しつこい
装備成長は隠しみたいなもんでゲーム中何も触れてなかったろ、そんなに大きな差はないんだが
極めたい人だけがやればいいもの
>>339 …………偉そうなこといっといてその程度か
結局他人にケチつけるようなやつは終始「身勝手」で収まるんだな
まともに相手する気すら失せたよ
>>339 ああ、一つだけ言い忘れたからいっとくけど
日本圏内では“相手に不備があったから”っていう言い訳はできないからね
どんなに相手が悪かろうが非は非
それを飲み込めないようならば日本から出てってくれ
それがこの国の作りだ
なんか俺神様が降臨してらっしゃるな
こんな程度の低い神様なら嫌われたほうがマシだ
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/26(日) 17:42:09 ID:6eXG4cE0O
>>341 そうしてくれ 会話にならないにも程がある
ちなみに、自分のことを正しいなんて言ったことは一度もないけどな
結局
>>327か
少しでも真意を汲もうとしたこっちが馬鹿だったよ
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/26(日) 20:56:07 ID:6eXG4cE0O
>>346 結局相手にしてるじゃないか
なんだ、その意志の弱さは
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/26(日) 22:05:35 ID:Uxx9MrpaO
お前も相手する気失せたとか言っといて相手してるやんw
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/26(日) 22:36:06 ID:Uxx9MrpaO
すまん、勘違いだったようだ、罰としてエクスカリバーU挑戦してくるか
伸びてますね
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/27(月) 22:18:10 ID:SLOxKHfe0
美男美女だらけのPTじゃないとFFは糞だと言ってる友達がいた。
>>331 盗むでしか手に入らないアイテムがあるのに確率低すぎる。
ムービーのアップが気持ち悪い。
いくら当時流行ってたからといって某映画そのままのシーンは萎える。
>>352 盗むでしか手に入らないアイテムなんてあったっけ??
FF9は普通すぎてあまり印象に残ってないのが正直な意見やわ。
ジタンの明るいキャラは好きやったけど。
>>352 それは寧ろ懐古時代黄金期の456だろう
9はDISC4の銀竜戦以降のカオスとデスゲイズ、ハーデス、オズマの7体のみだぞ
その頃にはアビリティも9割方取得できるからそのような文句を浴びる謂われも皆無だしな
他のFFと切り離して1つのゲームとして考えても面白くない
ペラッペラのストーリー
魅力のないキャラ
退屈なバトルシステム
ゲームって少なからずキャラに感情移入しながらするものだが全く出来なかった
申し訳ないけど出来が悪すぎる
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/28(火) 08:41:12 ID:WDyVIlwE0
はいはいクラウドクラウド
「ガキにはわからねえ大人の世界ってもんがあんだよ」by厨ニ猿
生きてるってこと証明できなければ死んでしまっているのと同じことなのかな
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/28(火) 19:38:40 ID:+AHlelRf0
>>355 スコール(笑)になら感情移入できるんスか?www
調べてみたけどスコールって8の主人公だね
やってないからわからないな。ゴメンね
別に他のシリーズと比べてるわけじゃなくて、単に面白くなかっただけだよ
気を悪くさせちゃった?
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/28(火) 20:59:26 ID:LuL4sV6gO
キャラにあまり魅力がないよな
なんかガキみたいなやつばっか
7でいうとユフィとか8だとアーバインとかああいうのがほしいな
騎士のオッサンがいただろ
銭形もどきのオッサン
スタイナーとか劣化カイエンだし
カイエンよりは見せ場多いと思うけど
スナイターの下睫毛がどうしてもイヤだ。
なぜか知らんがイライラする。
789をやって、「やっぱFFはSFCだな」って改めて思ったよ。
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/29(水) 10:58:30 ID:8bHzvlxu0
要するに8頭身美男美女じゃないと嫌、
亜人系キャラに感情移入できない、
そういうことでよろしいか?
368 :
ブラック:2008/10/29(水) 11:06:58 ID:ZEaE0y7lO
不細工だらけで冒険はしたくないな
当たり前
このスレの存在意義が見えない・・・
PS世代同士の野村派VS反野村派の戦い?
伸びてますね
おらFF9のジタン嫌いだけど
FF12のイヴァリースの世界観のがもっと嫌い
モンブランとかうぜぇ
システムとかはどっちも嫌いじゃないけどね
>367
一つ前のレスも読めないのか
>>357 >ガキにはわからねえ大人の世界ってもんがあんだよ
うわぁ…
中2病炸裂だな
なんでも厨二病と言えばいいと思ってる奴は小児病というらしい
中二病を馬鹿にするのは高二病
高ニ病を馬鹿にするのは大ニ病
大ニ病を馬鹿にするのはタダの馬鹿
スルーしておけってことだ
>>373 16のガキに説教されてもねえ…猿だしw
うんこやな
猿が演じる猿芝居なんだよなぁ、FF9って…
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/03(月) 23:48:02 ID:lsGDgiSn0
⊂⌒⊃。д。)⊃←
>>377 ||_||_||
(⌒⌒⌒) |_ __|
\====/ ||
/ * *\ ,(⌒)
_ /|| ̄| ̄|"||/ / ||
く ||、, | |,ノ|/ ||
(__)|| \ノ ||、 ||
(  ̄ ̄ ̄ )||
\ ノ
</ ̄ ̄ ̄ ̄\>
>>378 正直コイツいらなかったよね
ストーリー的にも戦力的にも
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/05(水) 23:37:31 ID:K8O4PTAM0
7から入った野村信者には青魔法マニアってのがいることも知らないんだろうな
そうだね、キスティスとかキマリとかいなかったね
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/05(水) 23:41:37 ID:K8O4PTAM0
はい論破
青魔法マニアなんてSFC厨だけだろ
てか7にもてきのわざってマテリアあんじゃん。あれも青魔法じゃん。
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/06(木) 00:03:18 ID:e0lxpAR80
>>382 野村FFにも青魔法キャラはいるし
クイナはその面々と比べても存在価値のないキャラだってことも理解できてないのか
ほんと9信者って似非懐古の害悪だな
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/06(木) 00:07:00 ID:HeBJAbSB0
素直に「クイナは野村先生の美形キャラじゃないからムカツク!」って言えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クイナはかなり使えるキャラ。
カエル落とし・リレイズ・天使のおやつ・ホワイトウィンド・レベル5デスなど使えるものばっか。
マジメに言わせてもらうと
アクが強いんだよなぁ
変わった技っていうか
他キャラで充分補えるっていうか
使うのは低Lvクリアのときぐらい
初プレイだと習得もままならないしね
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/06(木) 01:49:05 ID:vK5hGXEI0
ジタン終了後、一回交換となります
>>387 「かなり使える」は過大評価やと思う。
>>388氏の言う通り、青魔法って使うまでもないのが多すぎるんだよな。
純粋に回復や攻撃は白・黒で充分やし。
「天使のおやつ」だって、状態異常はアビリティでちゃんとガードすりゃ必要ない。
そのためのアビリティなんだから。
「カエル落とし」も結局はクイナのレベルも上げないと使い物にならないのが事実。
「レベル5デス」はデザートエンプレス攻略時と緑竜を狩る時に使えるのは使えるけど、別に無くたって何とでもなるレベル。
低レベルクリア時にはリレイズとリミットグローブの2つだけはお世話になったけど。
この点に関してだけは認めるわ。
でも逆に言うとそれだけやね。
低レベルクリアなんて別に必須でも何でもないしな。
9に限らず青魔法は必要ないよ。
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/06(木) 16:15:34 ID:JFTSj3Sd0
万人受けするような内容で無いことは確かだな。
クイナに限らず、いろいろと濃いからな。
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/06(木) 19:16:45 ID:HeBJAbSB0
野村信者のいうキモアニヲタ視点での万人受け
また野村病患者が「野村野村」とうわ言を繰り返してるw
ロードは我慢してやってるが エンカウントなしアビないのかorz
>>391 癖の強い作品だから万人受けはしないね。
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/07(金) 10:02:29 ID:lx1163LX0
8や10よりかはマシなぐらいのレベルか。
PS以降だと9が1番好きだけどなー
7も嫌いじゃない。10のグラはキモすぎる
8と9は演出が過剰で長いから好きじゃない
主人公に魅力がないFFってイメージ
まあ最後までやったけどね、8よりは面白かったよ
8はシステムが糞すぎるでしょ、ゲームとして駄目
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/07(金) 13:50:33 ID:2/xRtT77O
また8よりはどうの〜
とかほざいてる9厨が沸いてるな
スレタイも読めないの?
ロードとバトルが欠陥すぎて捨てた
ヤフオクで初期版新品のFF9が低値でも在庫過剰すぎワロタWW
9より大量発売されたFF8や、後に発売されたFF10の初期版の方が高値じゃんWW
これはど〜して?
>>396 いや、8よりはマシだが10よりも嫌われやすい
10はもはやFFではない。別のゲームだ。
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/08(土) 07:49:51 ID:Xza8ThEzO
9はシステム、ストーリー、世界観、デザインともに最低です。
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/08(土) 09:02:18 ID:VmlFRUDg0
なんの罪もないネズミ国を滅ぼしておいて、ラストはアレクサンドリア万々歳のハッピーエンドか。おめでたいね。
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/08(土) 09:37:14 ID:2q8PdyOCO
ニュー速でFFスレがたつたびにしつこく9をたたく奴らがいるのはここのせいか
最後まで我慢してやったが時間を無駄にしただけだった
なんか醜い工作員が沸いてるな。このゲームはロード以外は問題ない。
ロードも問題ないだろ
PS2に慣れすぎなんだよ
ソフトに問題はないんだよ
ビビ単体スレ
住人がかまってちゃんでキモすぎ
なぜ9には変なアンチが沸くんだ?
9は一番ファンタジーしてるのに、8と10はぜんっぜんファンタジーしてないのにねえ
荒らしに走るアンチは大変だねえ(笑)
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/09(日) 08:25:39 ID:FKcGt1VtO
9はファンタジーでもなければ、FFらしくもない。それが現実。
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/09(日) 08:34:07 ID:6/oxT44DO
>>412 10も8もアンチはたくさんいるよ。
まぁこのスレみなきゃいいと思うよ。
>>412 いやいやいや…。
アンチスレでそういうことを書き込んでる君達も充分同罪やで。
目糞鼻糞を笑うとはよく言ったもんやな。
一応ここはアンチスレやからね。
気に入らなければスルーするべし。
言いたい奴には言わせときゃいいやん。
「またこんなことで叩いてるわ〜、コイツらw」とニヤニヤしながら見ておけばいいんだよ。
時と場所をわきまえないとどんなに正しいことを言ってても説得力が無いから。
相手にも伝わるはずがないしさ。
初期FFは天野喜孝の絵ベースで妄想してたのに
開発者の頭の中はデフォルメ世界だったのか、と残念な気持ちになった
FF7 121レビュー
星5つ: (82)
星4つ: (11)
星3つ: (6)
星2つ: (9)
星1つ: (13)
アルティメットヒッツ FF7インター 97レビュー
星5つ: (69)
星4つ: (16)
星3つ: (6)
星2つ: (4)
星1つ: (2)
FF8 330レビュー
星5つ: (105)
星4つ: (76)
星3つ: (50)
星2つ: (35)
星1つ: (64)
アルティメットヒッツ FF8 82レビュー
星5つ: (37)
星4つ: (16)
星3つ: (11)
星2つ: (5)
星1つ: (13)
FF9 355レビュー
星5つ: (249)
星4つ: (55)
星3つ: (25)
星2つ: (13)
星1つ: (13)
アルティメットヒッツ FF9 73レビュー
星5つ: (52)
星4つ: (14)
星3つ: (5)
星2つ: (1)
星1つ: (1)
伸びてますね
>>412 FF9はシリーズで唯一説教がましい作品だから
アンチが湧くのは当然だ。
説教がましいから〜というのもどうも解せないな
猿に説教される屈辱
初めのころはディズニーっぽいFFだなーと思った。
終盤は、やっぱFFになっちまったかと思った。
星がどうのというより、最後までファンタジー貫き通せば良かったのに。
システムが薄いのは同意。これは残念。あんまりカスタム性が無かったね。
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/09(日) 23:51:06 ID:utr4RCDe0
いつも説教されてるようなカス人間には説教がましいと感じるんだろう
>>424 お前みたいな頭の弱い馬鹿には
あの説教が高尚だと思えるんだろうな
「ボクチンの大好きな9のアンチスレがこんなに伸びてるのは野村信者の工作に決まってる!!!アンチ9は頭の弱い野村信者!!!!」
↑
9のありがた〜い(笑)説教を受けた信者の例
また野村好きな9信者の読経が始まったww
逆に9のどこが面白いのか聞きたいわ。
FFシリーズでは初めてやな。
1回クリアしただけでお腹イッパイになったのは。
他の作品は最低でも2回はクリアしたのに。
>>428 正直俺も一周目の低Lvは死ぬほど嫌気がさしたけど
それに見合ったものがあったよ
二周目は事前準備したりでそれなりに楽しむ余裕もできた
君がどういうプレイの仕方をしたのかわからないけど
もう一度、違ったプレイでやってみれば
また違った味が出ると思うよ
なんか個人的には9は山登りって感じだね
必死になって登ってたどり着いたら上から景色を眺める
高く険しいぶん、景色も綺麗。そんな感じ
俺は、2週目にアイテムコンプ目指して、ボスから必死にアイテム盗みまくってたけど
途中でエクス2が短時間クリアじゃないと手に入らないことを知って、やる気なくなったな
途中で気づいてよかったじゃないか
ボスから盗めるのは先行アイテムばかり
どのみちコンプとは無縁の行為
無駄を重ねずに済んだぶんまだやり直しがきく
今度はよく事前準備してからやるといいんじゃないか
闇雲にやっててもコンプはできないことくらい百も承知だろうしね
会話がまったく噛み合ってないな…
お話もバトルもその他オマケ要素も面白くもないゲームを何回もやるって、
時間のムダでしかないだろjk
FF9を再プレイする時間があるならFC時代のFFをプレイするほうがはるかに有意義。
>>432 無価値と感じるならこんなとこでウダってないでさっさと売ってしまえばいい
ゲームだけじゃなく娯楽などの感性に訴えるものは遊び方次第でいくらでも変化する
遊び方は個人の自由、また、つまらなく感じて切るのもまた自由
遊びほど自由なものはない
だから人は遊ぶんだよ
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/11(火) 14:48:26 ID:QM3J8xR00
>FC時代のFFをプレイするほうがはるかに有意義。
こういう思ってもないことを平気で口にするのがいやらしいところ
どうせ普段は懐古うぜーとか暴れてる野村信者のゆとりのくせに
そうやって何かにつけて野村野村と吠える9信者が一番うざいわ
野村のことなんて一言も言ってないのに
巨人叩けば「珍カス乙」「味噌オタうぜー」といわれるのと同じ原理だから
しかたないよ
実際2chにおいてはFF9←→野村FFは大きな対立構図だしな
それが2ch内に限ってればいいんだが…
伸びてますね
9が叩かれるのはごく自然なことだよ。
単純につまらないからね。
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/11(火) 23:33:31 ID:28LXCyamO
オレは9も好きじゃないが、10も好きではない。
単純な図式を作りたがる奴がいるようだが、それは浅はかだな考えだと思う。
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/11(火) 23:36:24 ID:28LXCyamO
×浅はかだな考え
○浅はかな考え
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/11(火) 23:55:49 ID:1ItKO2HM0
>>440 でも7は好きなんだろ?
「7も8も10も嫌い、あんなのFFですらない」
堂々とこう言えない奴はみんな野村信者だから
>>442 8はともかく7や10は9よりも人気があるんだから
好きなほうが自然だろ。
9好きで7や10が嫌いって方が異常なんだよ。
そうなの?w
でも7と9って似たような話じゃね?
伸びてますね
>>444 君はどこらへんが似てると思うん?
別に煽りとかじゃなくてマジで聞かせてほしいわ。
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/12(水) 04:11:28 ID:VxYwn4ke0
結局野村を叩き返されて反論できないのが悔しい負け犬野村信者がファビョってるだけなんだなこのスレって
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/12(水) 04:41:21 ID:Ou3T+upj0
447「ボクチンの大好きな9のアンチスレがこんなに伸びてるのは野村信者の工作に決まってる!!!アンチ9は頭の弱い野村信者!!!!」
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/12(水) 06:19:12 ID:MyzvW3X8O
>>442 何で勝手に決め付けるんだ。むかつく奴だな。
別に7好きじゃねぇよ。どっかにそんなん書いたか?
25812はわりと好き。1367は普通、410は嫌い、9は最低だ。
お前みたいな奴がいると声を大にして言いたくなる。ホント嫌な奴だ。
大人気ないな
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/12(水) 09:45:09 ID:rwSITEBO0
>>449 8信者だったかw
そりゃ9が嫌いだろうな
>>449 9信者の「敵は皆野村信者!!」みたいな思考停止はいつものことだから、気にするな。
>>444 7よりも8のほうが近くね?
結局チープなラブストーリーに終始してるし(特にDISK3以降)。
まあ9信者の方々は猛否定するだろうけどさ。
FF7・・・野村がストーリーをねじ曲げたのでカプヲタが成仏できず
FF8・・・マンネリ感の打破の為の急進過ぎた改革。ハリウッド的アクション大作(その中でヒーローとヒロインもお約束)を心掛けたがシナリオのツギハギ、分業制の荒さが見えプレイヤー唖然。
FF9・・・昔の味を謳うも再現できず。PS末期、FF12までの製作発表されたせいで埋もれた。2次影響世代の製作者の為、カリオストロテイストがふんだんに。
FF10・・・泣けよ・泣けよの押し付けが食傷気味になる。箱庭的映像表現を重視しすぎるとRPG的な記号的要素を排除しなければならないジレンマを抱えた。
FF11・・・オンラインのどこまでも続くかのような夢の広がりと、現実世界の限界(ネック)を知った。この辺りからゲーム業界・スクウェアも衰退期を迎える。
FF12・・・なんでもFFの名前をつければいいもんじゃないって事を世に知らしめた。
FF13・・・最先端の映像を!というこだわりの為だけにPS3というプラットフォームを選定され、無事に出るのかどうかすらわからない。
上記のレスのながれで恋愛ものというテーマを主題において書こうとしたんだが・・・何故か分析になっちゃったw
FF8・9・10のこの辺りはターニングポイントだったんだと思う。
FF9はFF8までの行き過ぎる変革に対するアンチテーゼ的な作品。コンシューマーの範疇にとどまる為の布石。
FFは常に時代の最先端のCG技術を使わなければならない、という、いつしか勝手に背負ってた使命感のせいで
空中散華していくだろうFFというタイトルの最後の仇花。
こういう(FF9)の方向性も容認されなくなってしまったんでは、FFは「テイルズオブ〜」シリーズと同類になってしまったんだなと実感。
毎回面白い戦闘システムと、DQの剣と魔法、勇者と魔王的な王道的それとは違うハイ・ティーンが好みそうなストーリー展開。
漠然としたそういう味が受けていたのがFFだと思った。
FF7とFF9を混ぜて色んな要素を綺麗に磨き上げられたような作品がFF10の前に産まれていれば、
FFももう少し幸せな終着地へと緩やかに進んでいけただろうに。
>>453 >FFは常に時代の最先端のCG技術を使わなければならない、という、いつしか勝手に背負ってた使命感
メーカー側ならともかく
ユーザー側がそういう考えを抱くようになってしまったからね
坂口氏はそれを危惧して9を作ったんだけどね
「このままでは7や8のようなFFしか受け入れられなくなってしまう」と
が、しかし、時すでに遅し・・・というわけだった
意に反して「退化した」「頭身さげたキモイキャラ」「中世なんて古臭い、ダサイ」
と散々な評価
一部古参は「俺達のFFが帰ってきた!」と称賛しているようだが・・・
いっそのこと、ロックマンみたく再びドット絵で新作出したら面白くなるかな?
容量軽くなるだろうから長ストーリーか携帯機で
>>457 9って8に劣らず恋愛シーンてんこ盛りなんだな
ジタンとガーネット関連のイベントにムービー割きすぎだよなあ
クイナとサラマンダーはエンディングの1カットしか無いのに
ビビの寿命は尽きたけど命は受け継がれた
で終わらせれば綺麗に締められたのに変な恋愛要素入れるからチグハグに感じるんだよな
恋愛が入ったのは野村FFのせい!
とか信者は責任転嫁するんだろうけど
描写や比重の問題で恋愛要素そのもの悪いわけではないんだよなぁ・・
そこを理解しなきゃ
エンディングとか糞寒かったなあ
吐いたし
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/12(水) 19:03:25 ID:qt3K9ufiO
>>451 お前も勝手に決め付ける奴なんだな、クズ。
たしかにジタンとガーネットに重きを置き過ぎてる感じはするね・・・
この2人をとっても、「恋愛」要素以外にも重要な絆はあるはずなんだけどな・・・
ガーネット(ダガー)>ジタン・・・勇気と自立を支えてくれた人
という要素があるが、逆にジタン>ガーネット(ダガー)の要素が弱いな・・・
次元城の『ひとりじゃない』イベントぐらいか?
そもそもジタンが本当に心理的に余裕が無い時って、次元城のジェノムイベントと最終戦ぐらいだしな・・・。
エンディングに関しては、あれがやりたかったんだろうからほっとくw
確かにビビの子供〜のあれはそれまでのモノローグを台無しにするっつーか、
そもそも増える必要あるの?とかどうやって増えたの?とか、疑問ばっか沸いて焦点がぼやける。
>>454 「俺達のFFが帰って来た」なんて当時も言われていなかったと思うんだがw
ただ煽り文句が「クリスタル、再び」だっただけ。懐古主義者には落胆の声の方が多かったw
7のサイバーパンク的世界観(つってもミッドガルとか位だったが・・・)
や、8のリアル世界観志向から、
「剣と魔法が主体の、幻想的な世界観」への反動的な渇望が強まっていたからだと思う。
7や8なんて、幻獣の存在自体が違和感あったし・・・(8なんかGFとか名前を変えて意味不明なジャンクションシステムなんて要素になっちまった・・・)
9の世界観や霧のフィールドマップ、立体的な構造はいいと思った。
戦闘も、パーティ構成によっては中盤以降もアイテムが重要な項目であり続けたり、
いわゆる万能型に育てられない分、4人パーティーでも役割が明確になったり、戦略性が重要になったり、
けっこう面白いバランスになっていいと思った。
>>456 10-2の名前は出すだけで荒れるから・・・俺もやった事ないし。
戦闘のバランスやドレスフィアってシステムだけは、
ジョブチェンジシステムやマテリアシステムと並ぶくらいにとっつきやすさや育成の楽しさもわかりやすくて優秀らしいね。
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/12(水) 22:14:52 ID:rwSITEBO0
>>465 そうか?
昔の作品の地名やらキャラ名やら出てきて懐かしいとか
そういうレビューもけっこうみかけたぞ?
なにより野村臭がしないってことで
7,8で幻滅してた懐古には絶賛だった
昔の地名が出てきても昔の作品にはなかった
ウザい説教という余計な要素が加わって幻滅したわ
9には
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/12(水) 22:54:02 ID:rwSITEBO0
>>466 場を考慮してのことか
すまん
実際俺もよかったと思う
作りがいい
ATBも過去最高だといわれてるし
確かに10-2のATBは凄かったな
FFの売りってそういう斬新さだと自分は思うんで
超絶劣化ATBと陳腐なストーリーの9は最低作って位置づけてます
>>469 お前こそ懐古ぶってるだけだろ。
懐古なら昔のFFには無かった説教臭さや長いロードに
閉口するのは当然のこと。
ロードの長さは
9>>>>>>8>>7ぐらいか
実際7と9じゃ大分差がある
ATBのテンポになるともっと酷いな、9はマジ欠陥品レベルやから他2つと比べるのもアレやけど
ロードもだけどコマンドの待ち時間も酷いよな9は
たたかう選ぶ→2秒ぐらい棒立ち→敵殴ってくる
みたいな状況が何度あったことか
ダルいミニゲームしないと最強武器取れないとか、戦闘前のロードと敵のアップ等の演出のせいで無駄に時間を食う等、全体的にテンポが悪いから9は駄目。
クリスタルも最後にちょっと出るだけだったし。
7や8みたいな機械と魔法の微妙なアンバランスな世界観が好きだったから世界観も駄目だ。
>>472 ネオジオCDで相当遊んでるからFF9のロードなんぞ
屁でもないわ
あと、説教臭い?なんじゃそりゃ
そんなの感性の問題だろ
>>472 9より、“昔のFF”である456のほうがロードが長いんだが
6に至っては欠陥品レベルで
>>473 9の“ロード”は全体的にみて非常に短いが?
まさか戦闘開始のみの読み込み時間だけを穿って文句たれてる訳じゃないだろうと思うけど
いやだから長いんでしょw
戦闘なんてRPGの大部分を占める要素だし
あとお前がSFC世代じゃないのはわかった
>>477 SFCのカセットにロードとか頭おかしいんじゃないのお前
コレクション版のこと言ってんのか?
>>479 うん?
そうだよな
“SFCのカセットにロードとか頭おかしい”よな
ROMカセットに於いてロードの話を引き合いに出すなんて話として終わってる
比較の対象にならないんだよ
だからお前らの言ってることがおかしいと思うし、口も出す
自分の言ってることきちんと理解した上で言ってるのか
なんだただのキチガイか
程度の低い煽りなら御免だね
アンチするにしてももう少しプライドをもってもらいたい
懐古、SFC世代なら尚更
>9より、“昔のFF”である456のほうがロードが長いんだが
君のレスだよ
ROMカセットでロードの話なんて比較の対象にならない
なんて言うならこういう嘘つくのはやめようね
>>478 確かに戦闘は重要度が高いな
PS移植作品のSFC作品もどうかと思う
それとまだ昭和生まれだから普通にSFC世代だと思うけど
ゲームはFC時代から楽しんでたし
>>483 “ロードとROMカセット”の話を持ち出したのは少なくともお前だと思うが
>>472は“昔のFF”とロードを話に出してきたから
少なくとも上の“ロードとROMカセット”を話の引き合いに出すのがタブーである以上、PS版になるだろうし
そうしたらやはり“9より、“昔のFF”である456のほうがロードが遅い”しな
どう転んでもお前がおかしくなる
弁護のしようがないな
>>485 いやだからさ
なんでROMカセットにはロード時間がなかったって言われて
移植のPS版のほうが9よりロード長いって話になるんだよ
どう見たって話題にしてるのはオリジナルのSFC版の方だろ
論点すり替えんなや
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 01:49:23 ID:JQx97bIF0
YIfjzhkBOは
>>472の
>懐古なら昔のFFには無かった説教臭さや長いロードに
>閉口するのは当然のこと。
これに対して
懐古がわざわざハナっからロードの存在しない
SFC以前のソフトを引き合いにだして
「ロードが長い」なんて叩くわけがないだろ、ってことを言いたいんじゃないの?
ロードが無くテンポの良かったFFを期待してた
懐古がFF9のテンポの悪さにがっかりしたのは
至極当然じゃないか。
>>487 そういうこと
それにまだ
>>472がROMカセットのことをいってたとは限らない
それはそれで
>>472の程度が低いということになる
だから
>>472を尊重する意味でも、そういう思い込みの面を回避して、敢えてそう解釈したんだ
決めつけがましい意見は程度の低い解釈に他ならないよ
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 01:57:28 ID:JQx97bIF0
>>488 オマエ・・・いくら懐古といえども
2000年当時、FFの新作がFCやSFCで出るなんてだーれも思っとりゃせんよ
PSで出る以上はロードがあるのは当然だし
それにゲームの評価なんてロードだけじゃないしな
「ロード時間とは無縁だった」懐古世代にウケようとするなら
なおさらロード時間は「感じさせない」くらいのレベルまでいかなきゃダメだろうな
同じ頃のドラクエ7ではできてた訳だし
4人パーティとかイントロとか上っ面だけ原点回帰しちゃってるからロードのダメさが余計目に付くんだよ
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 02:03:18 ID:JQx97bIF0
>>491 バカだなぁ
懐古はそこまでロードをウザイと思っては無いよ
そんな機能的なことより雰囲気やスタッフが重要
お前は上っ面だけとかいってるがその部分がすごく懐古にとっちゃ重要だったんだよ
7や8で打ちひしがれた懐古にとっちゃ涙モノだったよ
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 02:04:40 ID:JQx97bIF0
あ、でも敵の素早さが255で固定っていうのはたしかにイラつく
これは頂けない
なんつーか
「糞ATB」
これについては激しく同意
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 02:06:11 ID:YUUov6m7O
<<491
じゃぁやんなきゃいいじゃん
>>492 イントロは最初おおっと思うけどせいぜいディスク1までだな
中盤も過ぎるとなんでイントロ入ってんのにコマンドすら開けないんだよってイライラしか感じないよ
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 02:14:02 ID:JQx97bIF0
>>495 それはロード云々より
戦闘そのものに飽きているからでは?
ロードのないFCやSFCでも中盤以降(レベル上げ作業時をのぞく)は
「もう戦闘めんどいから敵でてこんでえーよ」と思ったりはする
>>491 お前、それを「CDディスク」で実現させてみろよ
作品や制作者叩く前に製作段階で難しいこと論ってよ、それどうかと思うぜ
我が儘通り越して中傷に近いよ
程度が低いと言わざるを得ない
懐古世代ってこんなもんなのか
呆れて閉口してしまう
こんなのに叩かれるんじゃどうしようもないな
作品や制作者よりもユーザーのほうが程度が低いなんてさ
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 02:19:36 ID:JQx97bIF0
>>497 そいつは懐古じゃないのだろう
それはいいとして
「CDディスク」って何だよw
笑われちまうぞ
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 02:20:48 ID:KqB1TYRDO
どうでもいいけど、ここは9がいかに糞か語るスレじゃないの?
信者はスルーしようよ
苦痛なくらいロードが長いって時点で糞だね。
過去に2作PSで出してるからハードの性能なんてわかりきってるのに
調整すらしないでひとりよがりを押し通すんだからたまったもんじゃない。
プレイヤーのことを考えてない証拠。
原点回帰とか以前にゲームとして失格だね。
>>497 だからドラクエ7ではCDでできてたわけだが?
原点回帰ってコンセプト謳ってんなら製作時点でロード時間は抑えるとかムービー地獄でディスク4枚にはしないはずだろ
ゲームは商品なんだからユーザーの我侭に応えるのが常識
製作者庇ってまで擁護しようとする信者がきもいわ
9好きだったけどだんだん嫌いになってきた
>>498 ごもっともw
つい熱入っちまったな
>>501 >だから〜
まあそうだな
ただ、原点回帰“も”したよって程度の触れ込みだったんじゃないのか?
俺も“原点回帰”は聞いてたがそれがどの程度のものでどういう意図によるものかまでは把握してなかったんだが、“完全原点回帰”などと触れ込まれていたのか?
また決めつけがましい思い込みでなければいいんだが……
>ユーザーの我が儘に〜
それはどうかと思うぞ
当然? 需要と供給が常に=で結ばれるとでも思ってるのか?
絵画なんかをみればいい
買う側はもちろん選ぶが、描く側が買う側の言いなりにでもなってるか?
もちろん頼まれれば別だがゲームはユーザーに頼まれて作るもんじゃない
その辺を履き違えるようではマズいんじゃないか
そのあたりも“決めつけがましい思い込み”が出てるな
>制作者庇ってまで〜
少なくとも俺は信者じゃないんだが
前にもいったように程度の低い意見に対してクチを出してるに過ぎないし、どちらかというと9は嫌いなほうに入る
勝手にきもがられても困るな
相変わらずの“決めつけがましい思い込み”だことで
出るのが、というか出すのが早すぎたな。
PS2でロード、戦闘のテンピをどうにかしてれば
無理に詰め込みすぎたとみたほうがいい気がするな
ま、他の面も多々あるけど
ID:YIfjzhkBOは何でこんな必死なんだww
ロードが長いって意味わからん。モーグリセーブの時のやつ?エンカウントの始め?
10-2のバトル終了後の苛々に比べたら…
普通に長いな
バトル始まるまで十数秒だって
確かに始まるまでが長すぎる。
敵をアップにするあの演出は必要やったんか?
狩猟祭でもたった一匹相手の戦闘を数回行っただけでもう11分手前まで来てるからな。
あれにはビックリした。
狩猟祭の無駄エフェクトによる制限時間減少
カードの所持数上限付き
裏ボスと戦うために単純作業を強要される
ユーザーを馬鹿にしすぎ
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 20:51:11 ID:iRbxjGGU0
なるほど、これがゆとりって奴か。
ゆとり以前の問題だろ
過去シリーズだってそこまでひどくはなかった
なんと言ってもキャラだろ。剣使う奴がアレはないだろ…
>>492 まず雰囲気が全然違ったわけだが。
高尚な内容に見せかけるための偉そうな台詞が
やたら多くてガッカリさせられた。
昔のFFにはそんなのはなかったからな。
懐古には最悪だったよFF9は。
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 23:24:15 ID:JQx97bIF0
>>514 またお前かww
いい加減懲りろ
このエセ懐古め
人括りにするから混乱するんだよ
懐古=9絶賛
新参=7・8絶賛
そんなわけあるかっての
森を見て木を見ずってやつだ、一人一人の意見は違うんだよ
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 23:41:15 ID:JQx97bIF0
>>516 それは同意だが
懐古でもないやつが懐古を気取って
「FF9は懐古にも総スカンくらってる」と印象工作をするのが問題なんだろ
>>515 エセ懐古はお前だ。
単純明快な冒険劇だった昔のFFが好きだった人間には
FF9のような説教がましい作品は受け付けない。
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/13(木) 23:49:42 ID:JQx97bIF0
>>518 >単純明快な冒険劇だった昔のFF
こんなこと懐古は毛頭思っていませんから
しかしHIPPONの常連だった俺を掴まえてエセ懐古とは言ってくれるのう
9を擁護する奴って
俺みたいに9は原点回帰って謳ってるのに少しも回帰してないとか文句言うと
お前の思い込みで原点を語るなとか原点を理解してないお前は似非懐古だとかはぐらかしに入るんだよな
まあsageも出来てない時点で段々ID:JQx97bIF0がただの煽り家に見えてきたけどな
>>519 >エセ懐古
そりゃ懐古ならFF9は嫌うのが当然だからな。
テンポ最悪で説教満載なんて昔のFFとは相反するもんだ。
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 00:00:20 ID:fryjir940
>>520 あまりにも程度が低いからだろ
>>491の書き込みとかさ、ギャグにしか見えない
ロードが長いから原点回帰できてない!ではお粗末すぎる
あとageとかsageとかこだわる時点でガキなんだろうけど
FF板でageとかsageとかあんまり関係ないよ
とくにsageる利点もないし
>>521 >そりゃ懐古ならFF9は嫌うのが当然だからな。
根拠もなくまたアホなことを・・・
>ロードが長いから原点回帰できてない!
また極論に持っていくんだなコイツは
とりあえず俺はテンポのいい戦闘がFFの核と思ってるから戦闘の糞な9はそれだけで欠陥品なんだよ
age君は昔の曲が出たとか表面的なとこを「原点」とか思ってるみたいだけど
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 00:14:19 ID:pa0ZRTr20
クロノクロスがFF9の方が良かったよな
ってかクロス最高
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 00:15:03 ID:fryjir940
>>523 原点回帰については
>>453が語ってくれてるからそれを参照しておいてほしい
何度も言われてるとおり原点回帰=一切合財昔懐かしいFFに戻します、ってことではないんだよ
7,8でやりすぎてしまったな、という反省をこめての「原点回帰」だからね
上辺だけ上辺だけ、というがお前さんが「上辺だけ」って切り捨てていることが
凄く大事な部分だってことなんだ
これは長年シリーズを愛し続けてきた本当の懐古でしか理解できないことだと思う
たしかにロードは長いの事実だし戦闘周辺の不備は問題だが
そういう欠点を忘れさせてくれるものがFF9にはあったといえる
テンポのいい戦闘〜とか言ってるが
FCの1や2をやった事あるのか?
まあ、FFは右にも左にも行き過ぎたんだよ
そして、なんとか真ん中を進もうとしたのがFF9という作品なんだよ
FFはもちろん、昔から、いろいろな事に挑戦してきたさ
でも7や8は3D化した事もあって変化が大きかったんだよな
それに真のFFを愛するユーザーはついていかないといけないのかもしれない
でも、みんなそんなよく出来たユーザーばかりじゃないんだよ
なんとか9で昔のFFをPSで再現しようとした
でも、それを作る時期は遅かったんだよ
ユーザーの好みは完全に固定されてしまっていた
なんとか、懐古と新規、両方についてきて貰えるキッカケにしたかったんだと思う
9が上手く行こうがいくまいが、キッカケを作りたかったんだろう
だが、そのタイミングは遅すぎた
結局自己満的な解釈か
都合よく「原点」を解釈できる人種が
自分は真の懐古で昔のFFを分かってるとか勘違いさせるためのフレーズが
「原点回帰」なんて曖昧な言葉なんだな
そういう意味で9は昔のFFのイメージを無理矢理同一化させた罪深い作品といえるな
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 00:43:53 ID:fryjir940
>>527 ひねくれすぎ
しかも全然反論になってないし
>>526とかのユーザー層の理論とかついてはどう思ってんの?
そうやって相手の意見を「自己満足」だのなんだのと言ってるが
おまえ自身が自己満足なんじゃないか?
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 00:47:26 ID:pa0ZRTr20
FF9と10だったら10の方がFFらしいよね
真の懐古って何やねん‥
このスレではいかに懐古かが美点になるのかw
5からの者だけどあのロードは無いな。
でも7・8みたいなカス恋愛物語見せつけられへんのは好感度高い
それだけだったな〜
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 00:56:11 ID:lwrrqK660
>>529 どこがや!全然、剣と魔法の世界じゃね〜だろ!
全員同じ強さになるんやから個性がない。
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 00:57:52 ID:pa0ZRTr20
ff12の方が癌だと思う
ヴァン、パンネロ、良いキャラクターだったのに
変な王女とか盗賊とか兎とか出てきて、台無しに
>>530 いや9のバカップルっぷりもたいがい
ダガーはリノア並みにウザかったわ
あとシステムとATBがFFとは思えんほど退屈でつまらんかったし
まあ自己満ならアンチも信者もそう変わらんけどな
信者は9の原点回帰は正しかった前提で語りだすから
戦闘重視のユーザーほっぽり出して真ん中進もうとしたとか勝手な解釈もいいとこだわ
>>530 結局メインは猿と姫の恋愛ごっこだったけどな
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 01:09:10 ID:pa0ZRTr20
FF12でレックス仲間になるデータ売ってるサイト知らない?
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 01:10:00 ID:pa0ZRTr20
ヴァン パンネロ レックスで旅するストーリーのが
良かった。
なんであんなに無駄にドロドロしてんだ。王女とか
7、8で取り込んだ中二病層、腐女子層に敬遠されたのが不人気の理由
9は亜人ばっかだからな
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 01:16:50 ID:pa0ZRTr20
9って印象に残るシーンがないよね
命の大切さを伝えたかったんだろうけど
命を無駄にしてるシーンばっかだし
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 01:18:38 ID:ucRap4yeO
ここのアンチのやつらそんなに嫌ならやんなきゃいいじゃん。偉そうに語ってるのみて、馬鹿馬鹿しく見える。
FF9は楽しめる人だけ楽しんで、アンチのみなさんは是非違うゲームでも楽しんでくれ。
あと人が作ったゲーム馬鹿にするまえに、まず自分でゲーム作ってみてよ。
どうせ作れないくせにさ。
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 01:23:14 ID:fryjir940
>>539 いや、ここはアンチスレだからその言い分はさすがにマズイかと
俺は別に叩くなとは言ってないし
ただ凝り固まったりとか偏った解釈で叩いてる奴とかに対して
「こういう考え方もあるが?」と意見してるだけ
あるいは懐古を装ったりしている輩に一言言ったりとかね
さすがに「叩くな」では議論にならない
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 01:24:14 ID:pa0ZRTr20
アンチじゃないけど、9は幼い子供向けって感じがするな。
エロさとグロさが足りない
人によって重視するものは違うし、その全てを満たすものを作るのは難しい
戦闘重視のユーザーの気持ちは残念ながら自分には分からない
何故なら、自分はそれを重視はしてないからだ
戦闘重視のユーザーを考慮に入れるべきなら、その逆も考慮に入れるべきではないだろうか
戦闘重視してるから原点回帰とは認めないというならその意見は否定しない
16の厨二猿に命の大切さを説かれても
寒いわ
このゲーム主人公がシーフ(?)のくせにボスしかレアアイテム持ってないから嫌い
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 01:29:18 ID:pa0ZRTr20
それはあんたがオッサンだからそう感じるだけだろう。
9のバトルはFF最低だったな
鬼ロード、欠陥ATBにジョブ付けされてんのに誰使ってもたいして変わらんし
まあストーリーも寒すぎて受け入れられんかったけど
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 01:36:43 ID:lwrrqK660
これがゆとりか
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 01:37:31 ID:fryjir940
>>542 「戦闘を重視しているからFF9はつまらない」
これならば筋は通るし納得もできる
しかし「戦闘を重視しているからFF9は原点回帰できていない」
というのは通らないと思うよね
「ゆとり」という言葉を使いすぎw
どうせならもっと違う言葉で反論してあげたらいいのに…。
まるでバカの一つ覚えだな。
↑こいつらどう見ても荒らしにしか見えん。
こんな発狂してる輩にまともに反論する気にはなれんだけ。
自分はまたやってるわ〜((´∀`))ケラケラしながら見てるだけよ!
伸びてますね
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 02:18:06 ID:iBruICopO
またひきこもりの四十男が荒らしてるのか…
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 02:25:04 ID:pa0ZRTr20
癌は野村なのは常識だと思ってたけど
本気で頭痛い人ばっかでワロタ
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 02:33:03 ID:Ofwvsyjq0
たしか、中学生くらいの時にこのゲームやってって、
戦闘のロード時間があまりにも長くてその間に学校の宿題
やってたぞwww
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 02:36:28 ID:pa0ZRTr20
ロード長いことと癌なのが全く無関係でワロタ
エンカウント
↓
ロード時間に問題解く
↓
コマンド入力
↓
例の行列待ちの間にまた問題解く
ATBの緊張感ゼロww
糞長いロードを有効利用した俺も勝ち組w
あ、でもこんな欠陥品なんかやってない奴が真の勝ち組やったわw
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 03:31:52 ID:pa0ZRTr20
9は音楽が好きで楽譜も買ったなぁ
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 04:27:41 ID:Ofwvsyjq0
>>556 そうそうそうw
コマンド入力からの待ち時間も長かったw
俺のディスクだけおかしいんじゃないか!って思ったもん
それにRPGをやったら必ずって言っていいほど
最強武器とかアイテムとか揃える
1つのゲームに一途なオレでもw
このゲームはクリアしたらもうやんなかったし(笑)
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 04:29:42 ID:pa0ZRTr20
やりこむならウィザードリィとかのが向いてるんじゃないかなぁ
ストーリー目当てで買う層がほとんどだと思ってた
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 04:32:44 ID:pa0ZRTr20
自分がFFに求めてるものは
世界観>観光>音楽>ストーリー>ムービー>その他の要素だから
ロードとかぶっちゃけどうでも良かったな
次はどんな展開になるんだろってワクワク出来ただけで十分
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 04:59:13 ID:pa0ZRTr20
ヴァルキリープロファイルの無印に過去のFFらしさを感じた
ああいう2D路線のままでも良かったのにね FFは
程度の低いこと主張して威張ってる人が多いんだよねここのアンチって
重箱の角つつくしか能ないのかってくらい
非常に残念
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 05:10:21 ID:pa0ZRTr20
アクトレイザーみたいな世界観のFFでないかなぁ
野村FFもうイラネ
564 :
ビビ:2008/11/14(金) 05:11:57 ID:AEdZlOCjO
生きてるってこと証明できなければ死んでしまっているのとおんなじなのかなぁ
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 05:18:54 ID:pa0ZRTr20
スクウェアで好きな作品並べるとこんな感じかな
ロマサガ3、聖剣3、聖剣LOM、FF4、6、9、10、12、マリオRPG、ロマサガ2〜3、トリガー、クロス
サガフロ1、アンサガ、ミンサガ、ゼノギアス、チョコボの不思議な無印、トレジャーハンターG
最近の作品はどれも好きになれない
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 05:22:31 ID:Ofwvsyjq0
ロードとかどうでもいいって言える560の忍耐力スゲーw
この後どうなるのかなー
って思って進めてても
ジャー→ジャジャジャジャジャジャジャジャ・・・・・・・
ハァ・・・
まるでCMばかりのテレビみたいな気分w
ってこんな昔のゲームにムキになったって
しゃ〜ないなw
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 05:30:44 ID:pa0ZRTr20
PSのソフトってどれもロード長くない?
今やっても不便とは感じないなぁ
9自体は、他と比べて、特別劣ってるわけじゃないよね
やっぱ10が神過ぎて霞んでるんだろうな9は。
10のアーロンとかリュックとかカッコよすぎる。
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 05:35:07 ID:pa0ZRTr20
ブリッツの大会の後でアーロンが助けに来るムービーは神
>>566がまともにPSをやってないのだけはわかった
初期ならまだしも、PS2も出た時期にしては異様なもっさりロードだぞ
自分はロードあまり気にならなかったがな
それよりエンカウントが調整出来ない方が気になったよ
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 11:53:04 ID:ucRap4yeO
このアンチ板でFF9を叩いてる人達はイイ歳こいたおじさん達なんですか??
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 12:20:48 ID:9g5Gu92CO
てか、9アンチはゆとり野村信者とか以前いってなかったのかと
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 14:21:47 ID:ucRap4yeO
>>573 答えになってない。
文句言うまえに質問に答えてください。
おじさん達なのか?と聞いているんだが。
何こいつ
FF9はPS以前・以降どちらのユーザーからも
嫌われる要素の強い作品だな
>562
元々重箱の隅をつつかせるのが狙いだったと開発者の伊藤が言ってた
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 21:38:10 ID:ucRap4yeO
9はFFで一番好きだけど、FFシリーズでも傑作かと言われれば悔しいがそうは言えない。
9はどうやっても傑作にはなれない。なれて良作かな。
いくら好きでも戦闘のロード長さ・テンポの悪さはイライラする。
どれだけ早くてもコマンド入力→敵の攻撃っていうのも嫌だな。
狩猟祭とか時間制限ありのときは特に。
原点回帰とうたっておいてクリスタルは本当に最後の最後にしか出なかったし、
ラスボスもえぇー、だしな。
ジタンは特に見た目も性格も好き嫌いが真っ二つに分かれる要素を持つし。
叩かれる場所があるから実際に叩かれる。
いくら擁護したところでそれは変わらない。
まずここはアンチスレなのだし、信者は出てくるべきじゃない。
別の場所で他に9好きな人と話した方がよっぽど楽しいだろう。
好きなのだから叩かれるのは悲しいが、信者が反論して、
「これだから9信者は」って言われる方が好きな立場としては一番嫌だ。
長くなって申し訳ないが、とにかく9好きの品位は下げないでくれ。
好き嫌いはあるものだし、批判されるべきところは批判されて当然なんだから。
だよなー
>>580 君みたいなあてつけがましい「ボクは善良な9ファンなんですぅ」
みたいなアピールが一番嫌われると思うよ
しかも胡散臭いし
9が好きなら、9は自分にとって傑作と胸をはって言えば良い
アンチの顔色なんか伺わなくて良い
傑作か名作を決める他人じゃない、自分なんだ
アンチは信者叩いてナンボだと思ってるから、自分はアンチが何言おうが気にするこたないと思う
だいたい9の批判点なんて出尽くしてるから、信者叩くぐらしか楽しみがないだろうしね
>>583 言ってることは凄く立派だけど
アンチスレにわざわざ書き込むようなことじゃないよな
そういう思い上がった態度だから
信者も含めて叩かれてることを自覚した方がいい
>>582,
>>583 また失礼する。すまない・・
顔色をうかがうような風に書いたから逆効果になってしまったか。
胡散臭くさせてしまったが、9は本当に好きだ。
しかしちょっと時間空けて読んでみると、確かに指摘通り善良アピールだな・・。
いろいろ自分で言っといてつっこまれる文を書いていたら意味がないな・・。
スレタイとか腹立つし悲しくもなったけど、批判者の文で改めて9の悪い点を考えさせられてさ。
前は本当にマンセーみたいにしてたから、ちゃんと向き合わないでいた自分が恥ずかしくなったのもある。
なんにせよ偉そうに語っていたことは反省する。
>>583氏の言う通り、自分の中では傑作だと思っておくことにする。ありがとう。
∧__,,∧
⊂(・∀・ )つ-、<おまえら、まだやってるのか!
/// /_/:::::/ そろそろ落ち着いたらどうだ?
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
迷ったのだが、連レス失礼。
>>584 そうか・・考えが足りなかったみたいだな。
なんにせよ善良アピールになってしまったし、逆効果で終わってしまった。自分が情けなくなったよ。
これ以上はさすがにしつこいのもあるし自重して消えるよ。
本当は自分で気づくべきなのに、指摘してくれてありがとう。
>>585 だからそういうのが善良アピールなんだって
アンチに対してリップサービスなんかしなくていい
9の本スレみてるけどさ
お前みたいな奴が多いんだわ
おそらく叩かれまくって萎縮してるんだろうけどね
そんな聞き分けのいいそぶりみせて
アンチが「聞き分けのいい信者だな」なんて見直すとでも本気で思ってるわけ?
きっとほくそ笑んでるだけだよ
もっと7信者や8信者みたいな図太さを持ってもいいと思う
アンチスレにもどんどん乗り込んでどんどん戦えばいいんだよ
こんな程度の低いアンチ行為の溜まり場で
律儀にしすぎてても逆効果だと思うけどね
やつらにとっちゃ鼻につくっていうか
レッテル貼りばっかの9信者
質ひくい
>>588 アンチを論破してやる!とか鼻息荒くして書き込んでんのかよ・・・
8の叩かれっぷりにファビョって考察ページまで作った痛いやつ思い出すわお前みたいなの見ると
まあ荒らしみたいにわざわざアンチスレ乗り込んでこない分そいつの方がマシだけどな
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/14(金) 23:49:17 ID:QZ/ORpyOO
何でそいつが乗り込んだ事ないって言えんのかね、知り合いか?
アンチスレ乗り込む→荒らし
ってのもどうかと思うね
アンチ行為やってるやつの9割近くがほぼ荒らしに等しい行為やってんのにさ
思い入れの深いゲームの擁護サイト作ったって良いじゃないか
まあ、いちいちそのサイトを持ち出されるのは正直欝陶しいけど、サイト作ったやつは悪くないしね
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 01:21:38 ID:EOAywjkP0
ff9好きです。。
正直感動しました。。
好きな人は好き。。
嫌いな人は嫌い。。
それでいいんではないんでしょうか。。
ゲームですし好き嫌いありますよ。。
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 01:39:45 ID:Q/FuZknN0
>※擁護はスレ違いです。総合スレ等相応しいスレでお願いします。
>※信者、荒らし、煽りは徹底放置で楽しく利用しましょう。
とりあえずコレ読もうな
このスレで擁護の長文を書いてる気持ち悪いのは
という事で
以下、信者は完全スルーで。
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 02:14:54 ID:oHcDn1pNO
FF9面白い。
リメイクしてくれ!!
アンチのみなさんはそこらへんどぉ?
キャラデザ野村に変更で信者発狂ならリメイクしてほしいなw
FF9の世界観はシリーズ屈指。これは間違いないと思う。
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 08:05:09 ID:oHcDn1pNO
>>599 やっぱリメイクしてほしいんだよな。
アンチのみなさんもやっぱFF9好きなんだよな。
ただ素直になれない人が多いだけで
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 08:24:24 ID:QKs9f/VEO
おめでたい奴らだ
>>601 野村アンチのキチガイ信者が顔真っ赤にして怒り狂うさまが大好きですw
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 11:38:29 ID:oHcDn1pNO
<<603
WWW
FF9が好きなので野村さんになったくらいで怒り狂って発狂なんかしませんけど…
野村さんが作ろうがFF9はFF9でしょ。
信者発狂とか言ってるアンチの人って結局何がしたいの?
ものすごく疑問。
戦闘のロード時間が長すぎて無理だった
ちょっとききたいんだが
9アンチで6マンセーの人はPS版6についてはどう思ってるんだ?
ロード長すぎて駄目だっていう人特に
ジタンてロックの出来損ないみたいなキャラクターだよね
原点回帰とかクリスタル再びとか誇大広告もいいとこだな…
ゲーム的にもヌルくて中途半端で退屈
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 19:19:19 ID:oHcDn1pNO
>>608 じゃぁあなたがヌルクナイと思うゲームを教えてください。
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 19:31:50 ID:Q/FuZknN0
>>606 6なんてSFC引っ張り出してやりゃいいだけの話だろ
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 19:35:03 ID:HArwr7dj0
>>606 9アンチで6マンセーな奴なんていないよ
9アンチは5,7,8,10マンセーのどれかで
6は寧ろ嫌ってることが多い
>>604 >アンチの人って結局何がしたいの?
ストレス発散。
イライラがなかなか止まらないんだろうね。
だから大目に見てやれ
ストーリーも陳腐で受け付けんかったけど
まあ戦闘がカスすぎたわ
うんこやろ
ファンタジーなムービーが見たい人以外にはお勧めできないと思いました。
>>613 FFのシナリオなんてどれも陳腐だけどな
>>611 そうなんだ
6なんて黄金時代の絶頂期とかFF最高作とかSFC最高作とかいわれてて
懐古層の中でめちゃくちゃマンセーされてるみたいな感じがあったんだけど
そうでもないんだね
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 20:38:51 ID:oHcDn1pNO
>>612 解答ありがとう!
アンチの人は子供なんだね。
人間的にできてないとゆーか、幼稚とゆーか。
まぁ大目に見てあげるか。
ここ最近になって急に伸び始めたなw
少し前までは若干空気スレだったのに。
やっぱり信者が来ると盛り上がるんだね。
素晴らしいことです。
あんま煽んなよ
ほんとに人間できてないようなやつらが集まってグチってるんだからさ
伸びてますね
信者同士で質問と回答して納得出来るんだから、単純だよな
どれだけカラッポな頭してんだかw
それとも、スルーされたから自演でもしてんのかな?
ここに来る信者は急に大量に湧くからな
>>617とか、携帯とパソコン使って一人Q&Aしてそうw
少なくとも信者じゃないと思うが
いい加減、敵対者=信者っていう考え止めたら
ほんとどうかと思うぜその単純ぶり
>>611のレスだけで、9アンチは6を嫌ってるって信じちゃった馬鹿がなんか言ってる…
お前も自分の単純ぶりをどうにかしような
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 21:48:24 ID:Q/FuZknN0
俺信者じゃないけどアンチは許さない!
ってどういう思考なんだろうな
>>623 「信じちゃった馬鹿」ねぇ
あのやりとりだけで“信じちゃった”なんて解釈するなんてほんとに相変わらずの単純ぶりだな
“お前も自分の単純ぶりをどうにかしような”
>>624 ほんとどういう思考なんだろうな
>>625 >そうなんだ(笑)
>そうでもないんだね(笑)
とか
>>611のレス鵜呑みにしまくってんの明らかだろw
言い訳できないなら、無理して反論しなくていいよw
FFZ
クックックッ、黒マテリア・・・じゃあねえデート、1回!耳を塞ぐの、目を閉じるの!
想いを伝えられるのは言葉だけじゃないよ
FF[
俺に構うな 過去形になるなんてまっぴらごめんだ
私のことが好きにな〜る好きにな〜る。ハグハグ。ギュ〜って。
やっぱり子供の遊びに見えちゃう?でも本気なんだよ。痛いくらい・・・・・・・・・・・・本気なんだよ。
FF\
誰かを助けるのに理由はいるかい?ボクの記憶を空に預けに行くよ。何の為に人は生きるのか
ジタンが私たちを守ってくれていたように、私もジタンを守りたいの
癌ではなく薬でしたとさ
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 22:17:16 ID:Q/FuZknN0
レス拾ってみれば分かるけど
ID:MAWikPOYOは偏見の塊みたいな奴だから相手にするだけ無駄っぽいな
>>629 ガキには分からない大人の世界ってもんがあるんだよ(笑)
大人の世界?ってトコロではハグハグ、ギュ〜だのがウケるんだぁ
行って見たいなぁ
]
青くてもいい!大人ぶってカッコつけてさ、言いたいことも言えないなんて絶対嫌だ!
はい、じゃあ笑顔の練習!
照れるから、や〜め〜れ〜!
だって?でも?・・・・・・・聞き飽きたわ
キマリが死んだら誰がユウナを守るのだ
引き返せなんていわないよ、でも考えようよ、ユウナが助かる方法考えようよ!
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 22:25:59 ID:Q/FuZknN0
大好きな9のセリフなのに忘れるなんて・・・
それとも信者フィルターか?
XII
兄さんの恨みなんか晴れない。兄さんはもう、いないんだ
危険な力だろうと、支えにはなるのよ
亡くなった人たちの心は、もう動かないんだよ
結局逃げられやしなかったんだ。だから終わらせる。過去に縛られるのはもういい
逃げ切って見せて・・・・・・最速の空賊バルフレアでしょう?
ジタンの台詞はいいものが多いよね
出来る事と言ったら行動するかしないかを選ぶくらいなんだ。とか
ダガーの
ジタンが私たちを見ていたように、私たちもジタンのことを見ていた!もいいな
結構前から常駐してるんだよな
思い込みの激しい決め付けがましいおっさんみたいなのがさ
KZRaSy0T0とかQ/FuZknN0とか
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 22:38:46 ID:Q/FuZknN0
>ほんとに人間できてないようなやつらが集まってグチってるんだからさ
こんな発言しといて相手のことは
「思い込みの激しい決め付けがましい」とは惚れ惚れするわ
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 22:39:25 ID:oHcDn1pNO
アンチの人本当気が短いねぇ。
人間としてかわいそう。
アンチしてる人さぁ、自分でゲーム作ったことないくせに人が作るゲームを散々馬鹿にして何様のつもり?
とあまりのアンチの馬鹿発言ぶりに大目に見れませんでした。
>結構前から常駐してるんだよな
って事は、こいつはもっと前から常駐してんのか、凄い粘着振りだなw
アンチのことが気になって仕方ないのね
癌は野村とZ信者で決まりでしょ
言葉じゃ表現できないけど、人として色々と歪んでるよ
FF1→2→3→4ここから歯車が狂いだす→5完全に狂う→6相変わらず→7あーあ・・・
→8あいたたた→9原点回帰→10閉口→11地に堕ちた→12坂口が途中で■を見捨てるオワタ
→13なんだこれ
4 FFがおかしくなった原因(ローザの存在)
5 同世代 お姉さま ロリ の3ヒロインの路線が確定
6 キャラ作りすぎてまとまりがない
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 22:47:08 ID:oHcDn1pNO
そもそも人がせっかくFinalFantasyというゲームを作ってくれてるのに、それを馬鹿にすること自体人間性が終わってる。
そのFinalFantasyを越えれるゲームをアンチのみなさんは作れるの?
まとめるともうFFに未来はないって事
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 22:50:26 ID:Q/FuZknN0
ID:oHcDn1pNOはスタッフの誰かなのか?
作ったものにケチつけられて「だったらお前が作ってみろ!」は最低の言い訳だぞ
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 22:55:57 ID:oHcDn1pNO
<<644
どぅいう根拠があって未来の事語ってんの?W
<<645
スタッフでもなんでもない人間だよ。
じゃぁあなたは何様のつもりで馬鹿にしてるの?そんなに偉い人なんですか?
>>646 別に9のこと馬鹿になんてしてないだろ
野村が居る限りFFに未来はないでしょどう考えても
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 23:05:38 ID:Q/FuZknN0
>>646 お前は出した料理がマズイって言われて
何様だよ!だったらお前が作ってみろよ!!人の料理にケチつけるほどお前は偉いのかよ!!!
とか言い返すの?
既にFFは、映像面で技術だけ優れてるだけで他はペルソナ以下だよ
生みの親の意思を無視して子供が権力使って暴れてるだけって感じ
坂口がジブリの宮崎だとしたら野村はその子供みたいな
>ID:kRfttbIt0
FFの未来を憂うなら他のスレでどうぞ
というか、4から数えて8作も外れつかまされたんなら
もう少し早く見限れたのでは?
中2の時に9にはまってそれから他の作品遊んでみた感想だから
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 23:17:19 ID:Q/FuZknN0
>>650 つ映画
映像マンセーは他でもない坂口の意思です
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 23:18:02 ID:oHcDn1pNO
>>647 そういうことなら先に言ってよぉー(>_<)
>>648 じゃぁあなたは料理作ってくれてマズかったら、もぅちょっと上手く作ってっていうんじゃなくて、ただひたすらにマズイと言うのですか?
>>653 CGの映画は見てないけどその時は映画の世界でも通用すると過信してたんじゃないの?
俺はゲームのプロデューサーとしての坂口しか知らないからなんともいえないな
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 23:23:43 ID:Q/FuZknN0
>>654 何の疑いもなく賞賛して、挙句の果てに批判した者を人格攻撃するよりはマシ
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 23:31:02 ID:oHcDn1pNO
ま、別にFFなくなっても困らないからいいけどね
あんま好きじゃないし9自体
FFの中じゃ一番好きだけど
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 23:39:35 ID:Q/FuZknN0
ほんと、アンチスレに擁護ととられる文を大量投下して
あんまり好きじゃないってどういう頭の構造してんだろう
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 23:41:26 ID:oHcDn1pNO
だって俺FFより桃太郎伝説の方が好きだし
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/15(土) 23:45:35 ID:Q/FuZknN0
>>662 ※擁護はスレ違いです。総合スレ等相応しいスレでお願いします。
桃太郎好きならレゲー板行こうな
>少数の凶悪な信者を生み出した迷惑極まりないFF。
本当だね
Zや]にも同じことが当てはまるだろ
とりあえず9ファンの方は本スレへGo!!
そっちの方が楽しいでしょうに。
そもそもなぜこっちへ来るの?
マゾなの?
いろんな意見があったほうがスレ盛り上がっていいじゃん
とりあえずどこまでビジュアル路線続ければ気が済むのか野村様に聞いてみたいな
で、クジャみたいなのはスルーするんだよな信者は
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 00:54:46 ID:drWHox1OO
9も十分ビジュアル路線だと思うけどな
どこが?
ビビ フライヤ クイナ スタイナーが美形?
>>671 だからクジャはどうなんだよ
あと
>>670のいうビジュアルってのはムービーとか映像重視路線のことじゃね?
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 01:24:38 ID:c/iPGlIT0
普段はキャラキモイとか奇形とか馬鹿にしてるのにこれいかに
都合が悪くなると
9もビジュアル系だと・・・?
ふざけんな
もうさFFじゃなくていいじゃん
魔法使いが連続魔しながら、ぬいぐるみで9999ダメージだしたり
本当に最新技術を駆使した同人ゲーって感じ
あんなアイボみたいにヨロヨロ頼りなく動くぬいぐるみのどこに
そんな破壊力秘められてるの?
ユウナの杖も同じく
ガードが必要っていう設定が破綻する
>>673 お前も普段から野村キャラをキモイキモイ連呼して貶してんだろうが
お互い様だ
]みたいに最初から役割や武器が決まってるゲームでは世界観を守る為にはある程度のシステム上の縛りは必要だった
>>677 君、日本語よめる?
べつにそういう事を言ってる訳ではないんだけど
普段はキモイだの奇形だのいってるのに
9もビジュアル系だ!と言い出すダブスタぶりを指摘してるんだが
分かってる?
どこから狂ったとか、あんま決め付けたくないが
9を否定する奴って野村のことどう思ってるのか気になるな
明らかに野村は狂ってるんだがw
>>679 だからビジュアル系ってのはプレイ時間の大半を占めるムービーとかを指してるって言ってんだろうが
あと半裸の耽美系悪役(しかも不幸設定)についてはどう思ってんの?
683 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 01:58:18 ID:c/iPGlIT0
>>680 好きでしょうがないに決まってるだろw
当人らは必死に否定するけどww
3と5を持ち上げて4と9叩くだけで懐古になったつもりだから
その浅はかさには笑える
実際は7と8と10と10−2以外は全部クソだと思ってる連中だからね
保身のために嫌々8や10ー2叩いたり
FFは4から終わったとかかっこつけたりする
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 02:01:19 ID:c/iPGlIT0
プレイ時間の大半もムービーなんかねぇよw
>あと半裸の耽美系悪役(しかも不幸設定)についてはどう思ってんの?
中学生が考えそうなチャックと銀と黒で固められた衣装だのといった
キチガイセンスよりは数億倍マシじゃね???
>>683 また思い込みとレッテル貼りだけの馬鹿信者か
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 02:07:20 ID:c/iPGlIT0
>>685 >>677 >お前も普段から野村キャラをキモイキモイ連呼して貶してんだろうが
>お互い様だ
ちょっと前のレスで自分が野村信者であることを暴露してるじゃねーかw
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 02:10:48 ID:drWHox1OO
野村キャラはキモイ!って思わないと信者扱いされるのか
どこまで思い込み激しいんだよ
また無意味なレッテル貼りか
ちゃんと9の糞さを語ろうや
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 02:14:11 ID:c/iPGlIT0
>>688 そんなのあたりまえじゃないかw
アレに拒絶反応示さないのは信者だけw
野村キャラがきもいのは明らかに松たか子とか広末とか声優(松本まりか)ガクトとか
芸能人をモデルにしてるのがみてわかるところ・・・
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 02:15:53 ID:drWHox1OO
みんなFF9のこと好きなんだろ。
好きな女の子にちょっかいだすのと似たようなもんだろ。
本当に嫌いだったら関わらないもんな(゚゚)
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 02:30:04 ID:c/iPGlIT0
>>693 FF9のキャラデザは天野氏だ
原画をみればTM西川とはかけ離れていることが良く分かる
実際にゲームで動かすデフォキャラを村瀬が天野絵を参考に起こした
それがたまたま雰囲気がTM西川に似てるなって話
それだけのこと
天野絵のまま起こせばよかったのに、
村瀬とか言うアホが中途半端なデフォルメにするからあんなキモデザになったのか
ビビとかはともかくガーネットなんか5頭身の癖に顔だけリアルで見てらんなかったわ
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 02:41:01 ID:c/iPGlIT0
>>695 それだと9のコンセプトに合わない
PS版の6みたいな風貌したみたいなのがぞろぞろ出てきて
あわせてくれ、いとしのダガーに!なんてやられてもおぞましいだけだろw
頭身にこだわりすぎ
そんなに頭身が大事か??だから野村信者だって言われるんだよ
5頭身の癖に顔だけリアルって言ったのを「アンチは頭身命だから野村信者!」とは
相変わらずの信者脳だな
ただアレンジが気持ち悪いって言っただけだよ
カッコよさもなければ旧シリーズのような可愛らしさもない
ルールーのが明らかにエクソシストって感じで異界送り得意そうだよね
ああいうのがカッコいいのかw
あ、間違えたネクロマンサーだっけ。霊を呼び出して戦うジョブって
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 02:54:37 ID:c/iPGlIT0
>>697 どうあがいてもお前は頭身でイケメンキャラマンセーの野村信者だろ
お互い様、なんて言ってたしな
信者じゃないにしても野村擁護派の人間には変わりないんだろ?
だから「お互い様」だなんて言ったんだろ
いい加減認めろよ
>>700 お前みたいな親の仇みたいに野村叩いてるような奴からしたら「擁護」になるんだろうな
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 03:01:17 ID:c/iPGlIT0
>>701 じゃあさっきの「お互い様」ってどういう意味なのかなー?
ぬいぐるみにチャップの魂を降ろしてるって設定あってもおかしくない
凶悪なデザインだよねー
8以降の野村はやりすぎ、と思うけど9の直視できないキモさと比べれば見れる分マシかな
こう思ってても野村信者扱いされるのか
ほんと狂信者は恐ろしいな
>>705 もうネタ提供はいいから
レスの無駄遣いもいい加減ウザいわ
9アンチって本当に頭おかしいな。野村がバイトでも雇ってるんじゃねーの?
ルールーみたいなデザインって普通、敵側の女キャラ(主に魔族)が
担当する域なんだよね
22歳の若さであのスタイルを選ぶって・・・
9のキャラはデッサン狂いすぎと思ったらあれがデフォやねんな
よくあんな気持ち悪い奇形でOK出たな
天野絵が台無しやわ〜
9のキャラって頭デカすぎて首折れるやろ
顔だけリアルやからリアル奇形っぽい
そんなこといったら以前のシリーズのキャラは全部ドット絵で二頭身だったんだがw
7のクラウドやエアリスなんか戦闘以外はカクカクのポリゴンだったじぇねーかw
まぁ、アンチがどれだけ貶そうと野村のFFはきもいことに変わりない
FFのタイトル使った同人作品にしかみえん
9のは顔だけリアルやからな
リアル奇形っぽい
うんこ
南国であれだけ露出してて、ユウナもルールーも日焼けなし
設定がおかしいってのw
ワッカとティーダだけは黒いしw
ID:c/iPGlIT0とかID:QqGKktHK0の野村に対する憎しみの原動力は何なんだろうな
あんなリアル奇形やったら動くたびに首カっクカクやろ
オモロー
別に憎んでないけど、野村の作るゲームには色々とつっこみどころ満載だろw
すんなり受け入れる信者の方にコツを教えていただきたいところだよ
欲望が満たせてれば、リアルさなんて必要ない人に支持されんだろうな
ぬいぐるみやボールが武器になって一般人が戦えるんだったら、
兵士だとか規律を守る寺院なんか要らないだろwww
>>720 リアルさなんて必要ないって、9のキャラそのものじゃねーの?
何で野村キャラの設定の不備だけ取り上げて叩いてんの?
9はリアル路線じゃないからな
今までのFFシリーズの王道を忠実に守ってるだろ
ジタンは盗賊。
ダガーは召喚士の末裔。
スタイナーはナイト。
ビビは黒魔道士。
フライヤは竜騎士。
クイナは青魔道士。
サラマンダーはモンク。
エーコは白魔道士。
リアル奇形やからな
天野ファンの俺としては最悪の出来としか言い様がないで
9の世界観をリアルにしたのがFF12じゃね?
いや、4か。
野村が間違った方向に進んでる間に、オリジナリティは失われ、
テイルズだのの後発RPGに、過去のFFの良い部分だけは
ハイエナに食われるかのごとく
もっていかれるわけだ。
もう骨まで食い尽くされてるかもなw
マリオRPGのがよっぽどFFらしいぞ
隠しボスがFF4のボス戦闘の音楽だったしな
9はファンタジーだからリアルじゃなくても許され、
野村が関わった途端「○○はリアルじゃない!だから糞!」とか都合よすぎだろ
てかなんでID変えたんだコイツ
もう野村はどうでもいいや
最近のFFはほんとグラだけ、だな
話が暗い、キャラが冗談の一つも言わない
キャラが好みじゃなかったら、誰も買わないだろ
ほんとつまんないゲーム
キャバクラみたいに媚び媚びな女キャラ
設定崩壊しまくりのリアルな世界観
お涙頂戴満載のストーリー
4から、だな。別に野村が原因って訳じゃなく
もうスルーでいいか
ここまで来るとただの荒らしだな
映像で先を行ってることがFFの売りだったな。
そーいや。
9は明るかったからなサラマンダーとビビ以外。
エーコとか、クイナとか、ジタンとか底抜けに明るい
9は明るいだろ基本的に。
そこが野村のFFと違う部分だと思う
野村が癌で
FF9は、蜘蛛の糸だろ
野村マンセーな方が多いスレなんですね
もう次スレ立てんなよ
>>672 そうそう。ムービーの合間にお飾りの戦闘が入る、みたいな
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 21:48:03 ID:hDvK3eiaO
9はあかんわ〜
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 22:06:25 ID:OCK/OO7z0
9はあかんわ〜
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/16(日) 22:53:33 ID:kMYh64awO
9はあかんわ〜
FF9が癌ならアンチスレを荒らす9信者は寄生虫ってところかな?w
9のアンチスレがあって8のスレがないのはおかしい
9はあかんわ〜
9はあかん
伸びてますね
キャラが奇形で気持ち悪い
ロード長い
ストーリーが説教臭い
アンチの持論はこの程度
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/17(月) 05:50:51 ID:3F6onD0b0
まあこのスレは「野村は癌」と言われて反論できなかったのが死ぬほど悔しかった負け犬野村信者が
脊髄反射で苦し紛れに立てた鸚鵡返し二番煎じスレだからそんな気にすんなよ
>>753 ID変えまくり君がやっと本音で喋ったぞw
思ったんだけどさ
アンチの人ってただ文句吐き散らしておわり?
本当によくない作品だと思うなら他の人にやらないほうがいいとか呼びかけたりするもんだと思うけど、そうじゃないとこをみると
ほんとにアンチの人たちの人間性が出てるよね
モラルに欠けるっていうかさ
>>756 少し質問したいのですが、貴方の言う「他の人」とはどのような人のことを指すのでしょうか?
このスレに来る人達は少なからず9をプレイしたことがあるだろうから、ここでそんなことを言っても意味ないよね?
それともなにか。
わざわざ違うゲームのスレへ行って「FF9は面白くないからお前ら絶対プレイするなよ!」などと言うワケですか?
そんなアホな話あらへんで〜。
それともなにか。
友人等に言うワケですか?
そんなん言ったか言ってないかなんて貴方には分かりませんよね?
証明できるものがないしさ。
その反論(?)は少しまずいのではないかと…。
普通に「アンチはモラルが低いねw」だけで良かったんちゃうんか。
アンチスレってのはもともとアンチが愚痴を言うためにあるようなものだよ
で、たまに暇つぶしにアンチと信者が煽りあってる
アンチは人間が出来てるから基本的にアンチスレを飛び越えて叩いたりはしないよ
信者様はアンチスレだろうがお構い無しに突撃してくるけどw
>>757 別に他スレへ進出しろとはいってないけど、ここで訴えても呼びかけぐらいにはなると思うよ
ただひたすら馬鹿の一つ覚えみたいに中傷するよりかはよっぽどかマシだと思うけどね
ま、愚痴しか吐けないんじゃしょうがないか
なんか進歩がないっていうかさ
程度が低いなって思っただけ
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/17(月) 09:43:28 ID:GU8jqFLy0
>>759 本スレに飛び込んできたり
別板でグチってたりするのを何度も目撃したが?
>>759 他人の作った作品は非難して自分のことは自画自賛って自覚ない分信者より色々頭が大変そうだなぁ
クジャはFFシリーズで最高にヘタれな悪役だったな、ラスボスにならなかったことだけが救いだ
ま、そのラスボスも意味不明ってとこがFF9の駄目さをより際立たせてるんだが
しかし突撃信者はどうしてこう上から目線なんだろうなw
「アンチスレ」の意見にすら噛み付いて
9を叩くやつは心が狭いだの人間失格だの
カルトとしかいいようがないw
ID:km+atQF7Oみたいな人って必死で怖い・・・
>>617みたいに自分の中で結論を出したフリをしても
やっぱり許せない(そして自分ではそれを認めない)から粘着するんだね。
と思うけどね とか しょうがないか とか って思っただけ とか
私は余裕たっぷりですよ〜アピールが実に特徴的です。
>>765 別に普通にいってるんだけど
どう捉えたら恐怖感を覚えるのか理解に困るんだけど
妄想癖の気のある方かなんかですか
FF9は機能してないATB、戦闘前の長すぎるロード、高エンカウント、無駄に多い状態異常、自動発動のトランス
とか、システム面だけでも、色々とイライラさせられるからやらない方がいいよ
ガッカリクリスタル、ガッカリラスボス、カップルENDとかストーリー面も賛否あるし
これでいい?
>>767 自分を客観的に見れないのは精神病の特徴だな
>>767 そうだねぇ
自覚症状を伴わないってとこがポイントだよね
>>770 なんだ、自分にレスつけるとはわかってるじゃないかww
ちょっとワロタw
お前ホンマ大丈夫か。
自分にレス付ける奴なんて始めてみたwwwwwwwwwwwwww
>>771 ああほんとだね
この過剰反応ぶりもみていて飽きないね
単純の極みというか
>>774 恥ずかしかったらスレ閉じて寝てもいいんだよ?
ノクトとステラほんと美形カップルで最強すぎる〜
みんな、ああいうのを求めてるんだよね
9は何あの猿wwww軽い雰囲気の癖にテーマは重々しく命とかwwww
あ〜早くライたんやノクト操作したいな〜
>>775 意味不明な推奨をする前に
いいかげん自分たちの程度の低い行為を認めたら?
薄々気づいてるんでしょ
その行為に何の意味もなく、それがただ傷を舐めあうだけの姑息な行為だということに
>>777 なぜこのスレだけで言う?
他にも4や7や8や10や13のアンチスレだってあるのになぜ9のアンチスレだけで言う?
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/18(火) 00:35:12 ID:0w2WK4Nz0
ライたんマジ可愛い
「ボクチンの大好きな9のアンチスレがこんなに伸びてるのは野村信者の工作に決まってる!!!アンチ9は頭の弱い野村信者!!!!」
これが9信者の真理だしな
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/18(火) 01:55:56 ID:w0JCKglo0
俺は9アンチだが野村は嫌いだ
野村の作ったキャラと世界観は大好きだけどね
9のキャラには全く魅力がないよね。まるでオタク向けのアニメみたいだ
攻略情報ないから、全然進めなかったし。ミニゲームも頭使わない子供の遊びって感じ
ロードが長すぎ。8は全然そんなことなかったのに
ストーリーも8と比べると幼稚で糞。
俺の中でFFは9で終わったね、完全に。
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/18(火) 02:14:38 ID:w0JCKglo0
リノアとガーネットが似てるなんてリノアに対して最高の侮辱だから辞めて欲しい
>>778 自身の胸に手あてて考えてみればわかるんじゃない?
ま、平等の逆手を取った姑息な反論程度しかできない以上、しょうがないのかもしれないけど
で、毎日アンチの活動を一挙一動監視してるお前は何がしたいわけ?
そんなに連呼するほど「程度の低い」スレなら信者用のスレなりに行ったほうが精神的にも良いんじゃねえの?
>>784 “活動”ねぇ
そんな健全的なものにはみえないけどね
それと、悪いけどスレ自体を否定したつもりはないけどね
そこに集まる人の“行為”や“言動”にはクチを入れたけど
信者とかいってるし
相変わらず思い込みの激しい言動が目立つね
とりあえず、自分の言動見直したら
モラルとか言う前にさ
>>786 そうだねぇ
こっちは特に著しくモラルに悖るような言動はとってないつもりだけど
それなりに言葉だって選んでるしね
少なくともここいらのアンチ行為をしてる方々よりはね
“”使い君は他人の意見は思い込みとか言って見下すけど、
自分の主観まみれな意見は正論だと思ってるダブスタ野郎だからなw
>>788 そうだねぇ
それ自体君の“主観まみれな”“思い込み”なワケだけどねぇ
返すのすら躊躇うけど
ほんと、コイツは「そうだねぇ」と意味不明な引用付でしか喋れないんだなw
それでいてアンチは低俗とか吠えてるんだからお笑いだわ
>>783 このスレを荒らしてるのはお前なんだから姑息な言い訳すんなよ…
みっともねーな。
>>781 >野村の作ったキャラと世界観は大好きだけどね
それを野村信者だというのだが・・・
>>791 荒らしを被ってたのかこのスレは
それは初耳だ
姑息な言い訳?
別に場を凌ぐつもりはないけど
寧ろその“姑息な言い訳”されてるのはこっちなワケだし
>>790 まあねぇ
上の通りそういうレスしか返ってこないからね
さっきも言った通り返すのすら躊躇ってしまうんだよ
なんせここいらの人は齟齬が多いからね
それを全面に出してやらないと返答のしようがないんだよこちらとしても
9のキャラ(特に猿)ってやたらと独りよがりで上から目線なセリフ多いけど
やっぱご本尊に似るのかなぁ信者って
>>793 で、お前は何なん?
何かのアンチ達を馬鹿にしたいのか9アンチ達を馬鹿にしたいのかどっちなん?
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/18(火) 21:48:43 ID:lkAJlM8aO
9はつまらん
金の無駄
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/18(火) 22:00:19 ID:mAIxmGTt0
>>797 リンク先がことごとく野村スレとは・・・
やっぱり9信者の総意は「ボクチンの(ry
で異論ないようだな
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/18(火) 22:31:31 ID:U7iUERbr0
7〜8は叩かないで9だけ叩くなんて不自然なことありえないからね
あ、野村信者の現実が頭の中じゃありえるのかw
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/18(火) 22:47:06 ID:J4MmzAkL0
>>799 現に7・8のアンチスレがあるし叩かれてるんだけど
9のアンチスレで他作品叩いてもスレ違いだろ、馬鹿?
>>795 どっちでもないよ
ただ、9を叩くならもう少し高潔な言動や意見をしてもらいたいだけだよ
懐古や一端のプライドのある人なら
>>800 こうして俺1人の意見にすらまともに返答できずに
ただ外野から文句垂らすことしかできない人たちのほうが
よっぽどか“姑息でみっともない”と思うけどね
1人一レスで終わってただ端的に文句を垂らしてくだけとかね
どうかと思うよ実際
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/19(水) 00:13:13 ID:1x6TuJyl0
>>802 9信者はお呼び出ないスレなんだし来ない方がいいんじゃねーの?
こんなスレでそんな事言っても必死としか言いようがないぞ
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/19(水) 00:17:47 ID:noqLhN4+O
今までちゃんと9に対してのマイナスな意見が書かれていただろ 都合の悪いことをスルーすんなドアホ
だから信者はスルーしろと何度いえば
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/19(水) 05:01:02 ID:d69HG4J50
FF7→虚ヲタ
FF8→中二病
FF10→DQN
FF10−2→キモオタ
FF11→ニート
FF13無印→厨房
ヴェルサス→腐女子
アギト→邪気眼覚醒者
野村「信者達続々開拓中wwwこれからも応援よろしくお願いします(笑)」
キャラは可愛い系でファンタジーっぽい。ストーリーというか娯楽っぽいゲームが好きで、結構笑えて楽しかった。
………しかし、戦闘のあのテンポの悪さはどうにかならんのか。(厳密には違うが)ボスが運ゲーっぽくなるのは何とかならんのか。
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/19(水) 06:46:23 ID:d69HG4J50
FF7→虚ヲタ
FF8→中二病
FF10→DQN
FF10−2→キモオタ
FF11→ニート
FF13無印→厨房
ヴェルサス→腐女子
アギト→邪気眼覚醒者
野村「信者達続々開拓中wwwこれからも応援よろしくお願いします(笑)」
>>807 出来の悪いミニゲームのオンパレード
も忘れるな
>>801 あくまでIDでの話だが
9叩いていてそれでいて7や8も叩いてる、っていうのはいままで見たことがない
「俺は懐古で7も8も嫌いだが、9はそれ以上に嫌いで」
なんて言ってた奴が7と8のキャラ関係のスレに出入りして痛い発言をしてたのは
何度も目撃したがw
最近は知恵をつけたのかID変えたりとか携帯と使い分けたりしてるみたいだね
9アンチはなぜか携帯や単発が多いってのも多分それ
正体バレるのを嫌うあまりこのスレにしか出入りしてないとかね、それも不自然すぎるw
9叩きは野村信者だとレッテル貼りするな、とは言うが
上にも書いたような前例がいくつもあったし
3年前ぐらいからのこの板の傾向みてれば
「あ〜、野村(野村FF)を批判されてムカついたやつらの腹いせなんだろうなー」
って結論にどうしても至ってしまうよ
>>754が真理
分かったから9モエスレに帰ろうよ恥さらし
>>803 別に信者じゃないから問題ないと思ってるけど?
それと信者信者騒ぐあんたらに訊きたいんだけど、何を基準に信者って言ってんのさ
ただ闇雲に敵対的なやつをとらえて信者って言って非難するのもどうかと思うんだよ
実際俺は一言も9を誉めたてるような言動をとったつもりないんだけど
>>813 まあでもアンチでもないわけだろ?
「アンチに歯向かうは信者」っていうのがこの板での暗黙の了解みたいなもんだし
「信者じゃない」とはいってもFF9に対して何らかの思いがあるから
こんなスレ見に来てるわけだし、俺もそう
「9が一番好きな信者」というわけじゃないけどね
戦闘周りの出来については批判されて然るべきだと思ってるし
懐古兼野村アンチの立場から見てFF9は
「出来がわるいけど素直だから庇ってあげたい」といったポジション
>>814 まあそうだな
その「アンチに刃向かうは信者」ってのが気に入らないけど
飛び火上等みたいな姿勢が
アンチスレに乗り込んで来て「アンチは酷い」なんて発言している時点でお里が知れるw
いくら信者じゃないと嘯こうがアンチスレに噛み付いてくるやつはそれだけで
「信者(蔑称)」の必要要件を満たしてるからな。
嫌ならテンプレ通り総合スレにでも書けよって話。
FF7→虚ヲタ
FF8→中二病
FF10→DQN
FF10−2→キモオタ
FF11→ニート
FF13無印→厨房
ヴェルサス→腐女子
アギト→邪気眼覚醒者
野村「信者達続々開拓中wwwこれからも応援よろしくお願いします(笑)」
>812
反論できてないのは9信者の方だろw
反論する代わりにくだらないコピペしかできない
>>819 その割には“信者”として蔑まれる対象である筈の俺の意見に誰一人まともな意見が返ってこないんだけどね
>>817みたいな逃げクチや蔑み、罵詈雑言が不特定多数からヤジのようにとんでくるだけで
ここいらの方は、外の者を受け付けれずにゴミ投げつけて追い出すことだけしかできない原住民ばかりなのですかね
お前の意見って何だっけ?
読み返すのめんどいからもっかい書いて
FF7→虚ヲタ
FF8→中二病
FF10→DQN
FF10−2→キモオタ
FF11→ニート
FF13無印→厨房
ヴェルサス→腐女子
アギト→邪気眼覚醒者
野村「信者達続々開拓中wwwこれからも応援よろしくお願いします(笑)」
>>820 >その割には“信者”として蔑まれる対象である筈の俺の意見に誰一人まともな意見が返ってこないんだけどね
誰にもまともに相手にされてないだけwww
>最近は知恵をつけたのかID変えたりとか携帯と使い分けたりしてるみたいだね
>>813-815 確かにこれは酷い自演だなwwwww
FF7→虚ヲタ
FF8→中二病
FF10→DQN
FF10−2→キモオタ
FF11→ニート
FF13無印→厨房
ヴェルサス→腐女子
アギト→邪気眼覚醒者
野村「信者達続々開拓中wwwこれからも応援よろしくお願いします(笑)」
>>821 ん?
>>777とか
ま、碌にレス見ずにヤジとばしてるってことだね
他の意見もまともに聞かずにヤジとばすだけ
相手にするもくそもないね
>>824みたいに勝手に決めつけて喜んでる妄想太郎君もいるし
3日ぐらい携帯のレス追ってみたけど
見事にアンチ煽りしかしてなくてワロスwwww
意見以前の問題だわwww
>>826 お前がこの板に存在する全アンチスレで同じ書き込みをすればまだ説得力があるが
このスレだけに書き込んだんじゃあ9信者が乗り込んできたくらいにしか思わないから
相手にされないのは当たり前だろ
つーかお前
>>827の言うとおり意見なんか出してなくね?
アンチ煽りしかしてないし何が意見なのか全くわからん
スレタイを読めば、何を話してる場がなんてすぐ分かるはずなのに
それに関わる持論を提示せずに、論点違いの身勝手な意見ふりまくのって
一番楽なことだもんね。まともに相手にされてないのを、
自分が論破されてないって思っちゃう。素敵です
>>827-828 とりあえず「意見」の意味わかってる?
論議するつもりはないんだけど
まあこっちも
>>756を出さずに
>>777を出したのも悪かったんだけどさ
>>829 9のアンチ行為、つまり欠点や批判をするところだよねぇ
にも拘わらずここ最近で起きてるのは
他からの者を信者と決めつけ、罵詈雑言やヤジをとばして個人攻撃をしたり
一方的で不当なヤジを飛ばすだけ
“論点違いの身勝手な意見ふりまいてる”はどっちなんだろうね
ここにとって一番の問題に関わることを取り上げて意見したまで
いったい何の問題があるのか明言してもらいたいね
>>830 お前みたいな煽りたいだけのキチガイが突撃してるせいだろうがw
>>830 あんたが論点外れのご高説をグダグダ垂れ流してる間にも
>>768ではFF9の欠点が纏められているけど
その割りには、そんな内容には一切触れる気がないみたいじゃん
レッテル貼りされたり不当な罵倒されたからってそれにいちいち反応して
本来考えるべきことを捨ててるあんたは、
このスレにとっては同じくらい迷惑だろ。自覚しろよ
意見って言うのがどれのことか、マジでよく分からん
>>756の「本当によくない作品だと思うなら他の人にやらないほうがいいとか呼びかけたりするもんだ」ってやつか?
で、その後「ここで訴えるだけでも〜」とも言ってるけど
結局、ここでアンチ達が「9はよくない作品だからやらない方がいい」って言ってれば満足ってことか?
>>832 それね
確かに「まともで全く問題ない批判」だよ
ただ、さっきもいったように俺は議論するつもりはないよ
それにここはアンチスレなワケだ
その「まともで全く問題ない批判」が出てればそれでいい
叩かれるべきことに対してどうこう言うつもりはない
認めるべき受け入れるべき点だ
だからそれ自体は非常に素晴らしい文句のつけようのない意見だ
ただ、最後の一行の伺うような言動
それが「誂えましたよ、満足ですか」というこっちに対する意見だとしたらそれは間違いなく本意に反するレスになる
だから呆れて返す言葉もなかったよ
人にいわれなきゃまともに満足な「まともで全く問題ない批判」ができないのかとね
>>833 上記をみてもらえればわかると思うけど
批判しろってワケじゃない
“批判”じゃなくヤジと化してるのに問題を訴えてるだけでさ
批判自体は問題ないからね
批評も作品の大切な情報だ そしてそれは賛否両論あってこそだからね
余裕かました口調のわりに全レス&長文とか随分暇なんですね
あのさ〜。
この流れはあとレス続くわけ?
いい加減スルーしようぜ。
みんなも薄々気付いてると思うけど、こんな言い争いするだけ無駄。
相手は折れる気が無さそうやしスルーするしかないよ。
こういう流れになるのはどのスレでもありえることやからある程度は仕方ないけど、さすがに長引きすぎ。
ここまで長引いてしまうと相手にする奴も充分罪やで。
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/20(木) 09:47:02 ID:DdScvOPvO
議論する気がないとか言いながら反論がないとか
テンプレも読まずに他の者を追い出すとか馬鹿丸出し。
以下スルーで。
>>812俺811だけど
9好きだよ、野村さん嫌いだから。
キリが無いから帰ろうっつってんだよ
ってお前みたいな奴本スレに居てもウザいかもだが
見てられなくて。
折角落ち着こうとしてんだから蒸し返すなって
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/20(木) 15:35:08 ID:ckvo0Ykl0
>>838 こういう「善良な9信者をアピール」
っていうのが一番嫌われるってまだ分からないの?
俺はお前の方が嫌いだけど
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/20(木) 16:40:53 ID:d47SgN8DO
でっていう
以下、普通の流れ
ロード長すぎストーリー陳腐すぎ
噴飯物の似非原点回帰
基地外信者のワルツが急に静かになったな
電池切れか?w
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/22(土) 10:00:00 ID:cxnuIgfjO
9もむかつくが、9が好きだという奴はもっとむかつく
ズレてるにも程がある
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/22(土) 10:41:35 ID:iR1cnAQJO
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/22(土) 10:43:34 ID:8/Z25LaN0
自重もなにも信者釣って遊ぶスレだし
信者が突撃してくることで
>少数の凶悪な信者を生み出した迷惑極まりないFF。
コレが証明されてるしなw
むしろ良質な燃料といえる
煽りイカが棲むスレはここですかw
数少ない凶悪なアンチが常駐しているときき飛んできますたw
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/22(土) 13:08:29 ID:dL76HCh7O
FF9
実に面白い。
9は面白いとか面白くない以前に情けない
それは流石に意味不明
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/24(月) 08:13:46 ID:xFjp72w/O
9のゲーム性の低さは異常。
かと言って、ストーリーや世界観がしっかりしてる訳でもない。原点回帰も中途半端だし、FFらしさの一つである新たな挑戦の跡も殆んど見当たらない。
9作目であの出来ってどうなんだ?
いやー9は神ゲーだったな
町の少なさにガッカリ
申し訳程度のカオスにガッカリ
クリスタル詐欺にガッカリ
意味不明なラスボスにガッカリ
後半は本当にガッカリだらけだった
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/24(月) 12:03:48 ID:zJphcJeT0
歴代NO.1のロープレだな。
プレイしていて伝わるものがあった。
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/24(月) 13:02:38 ID:JuI79HOWO
確かに投げ遣り感がビンビン伝わってくるな‥
確かにあのラスボスは何やねん…。
最後の最後までクジャをラスボスとして描いてほしかったわ。
そこがホンマに残念。
あと「エンカウントなし」のアビリティが欲しかった。
これさえあれば評価は若干変わったはず。
>>859 エンカウントなしは若干どころか180度変わるね。
俺の中では。
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/24(月) 18:48:07 ID:n3A0Gb4CO
9のストーリーは狙いすぎてて嫌だな あの頭身だとストーリーに入りにくいし とても感動できん
ストーリーは好みがあるから上下はいえないが
別タイトルにして新路線を開拓するべきだったな
SF味が薄い純粋中世物ロマンスファンタジーシリーズとかにすれば
新しい商売になったものを
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/24(月) 23:20:52 ID:GTXAMkt50
>>862 釣りか?
まあ釣られたつもりで言ってやる
6以前を知らないゆとり乙
別タイトルにすべきなのは
7や8だろ
7、8の自分探しストーリーから脱却しきれず
6以前の雰囲気にも戻りきれてない
ひたすら中途半端なんだよな9は
9は9
割り切ってみれないのが原因か
>>865 問題はその9を「これぞ原点!」とか勘違いしちゃった痛い信者
そんな信者いたのか
そりゃ問題だ
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/25(火) 07:33:15 ID:bWmkXGEPO
>>862 9は宇宙人による侵略を描いたストーリーだけどな。亜人が存在する理由もそこ。
等身を下げたり、街などの雰囲気を可愛くしてるだけの単なるメルヘンで、実際はファンタジーではないのが9。
>>868 メルヘンとファンタジーの違いについて教えてもらおうか
ていうか逆なワケなんだろ?
住んでいた世界がニセモノで、乗っ取りを仕掛けようとした世界が基礎なワケで
それを「侵略」などと表現するのは少々拙いな
シナリオをよく飲み込めてないとみえる
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/25(火) 12:00:37 ID:+3S2OG3O0
7と8がFFの「原点」をおかしくしてしまった
と思うのはオレだけか?
6以前なら何度プレイしたかわからないが
7以降は一回で十分。
つーか、初プレイ中もなんかしんどくて
嫌々やってた気がする。
9がここまで叩かれたりするのって内容云々ではなく
野村を排して原点回帰を謳ったのが原因な気がする
面白い面白くないという純粋な評価ではなく
ただ野村アンチ派、野村支持派の言い争いのダシにされてるだけというか
原点回帰というコンセプトにしたばかりに過去作品と比較され
野村が関わってないばかりに野村FFと比較され・・・
確かにね
謳い文句だけで叩かれ具合はだいぶ変わる
昨今のコンピにしても同様
命というテーマを語るには陳腐すぎて白けるんだよなぁ。
っていうか途中から失笑の連続。
もうちょっと頑張ってほしかった。
875 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/26(水) 19:39:07 ID:V8Fl2yKeO
>>869 それは自分で調べてくれ。こちらの言いたいことが全く分かってない、ということはないだろう?
>>870 そちらこそ理解していないよいだな。住んでる世界は現実のものだよ。アルティマニア読んどけ。
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/26(水) 19:40:22 ID:V8Fl2yKeO
×よいだな
○ようだな
>>875 「今のガイアはテラによるもの」ってことね
ニセモノって表現はちょっとマズかったけど
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/27(木) 00:19:10 ID:zR1zg9kqO
>>877 少し論点がズレ始めているな。宇宙人による侵略かどうか、ということだろう。
久々にアルティマニアを読んでみたが、年表の一行目からいきなり『(5000年前)ガイアを乗っ取ろうとしたテラが…』で始まっていたぞ。
で、世界設定の、■魂の循環の制御、には『ガーランドは、イーファを使ってガイアの魂がクリスタルに還ることをせき止め、クリスタルから新たな魂が生まれないようにすることでガイアの魂の消滅をはかり、テラの魂のみが循環する世界を形成しようとした。…』とある。
宇宙人による侵略だと思わないか?
つーか懐古厨や野村信者がよく言う原点回帰詐欺ってよくわからんよな
まあアンチスレだから何言っても勝手だが
はいはい信者信者
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/27(木) 01:15:06 ID:/irOqOQT0
>>879 まあ侵略だね
ただ、それが真実、メイン、9の意とするもの、大筋だと解釈すると問題があるといいたいね
ドラゴンボールだって同じような描写があったけど、それ自体は特に大きな問題じゃなく
あくまでも主人公にそういう裏側があったけど寝返ることなくその星の人たちとの共存を選んだというところにあるわけで
それを侵略が話の根幹だったからファンタジーじゃないとかってのはどうかとね
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/27(木) 07:50:37 ID:hdTWkBEiO
>>882 ドラゴンボールでは主人公は完全に地球側に立ったから共存ではないだろう。
で、9は『ガイアの魂を消滅…』とあるから、これも共存とは言えないだろう。
ファンタジーに対しての価値観はそれぞれだろうが、宇宙人が現れて、しかもそいつが侵略してくるという世界観に対して、それはファンタジーではないと感じる人もいると思わないか?
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/27(木) 11:17:38 ID:RdQsy8/p0
>>883 雰囲気の問題じゃね?
宇宙人が侵略っつってもUFOに載ったのがカタカタピコピコ言いながらやってくるみたいな
コッテコテのSFものというわけではないし
まあそもそもSFだってファンタジーの一部だしな
お前の言ってるメルヘンってのもファンタジーの広義的には一部だし
つかお前ずっと
「FF9はファンタジーじゃない」「これをファンタジーとか言ってる奴はむかつく」
とかいって粘着してるやつだよな
>ファンタジーに対しての価値観はそれぞれだろうが
ちゃんと理解できてるのならもうそろそろみっともない粘着はやめような
>>883 ガイア(地球)側の人たちとってことね
確かにファンタジックさには欠けるものがあるかもしれないけど、それは論点からズレてるよね
いくらファンタジーだからって終始一貫ファンタジーなんてものはないワケだし
他の作品でもどこかしらギャグや時代錯誤、宇宙、原始に未来、近未来など織り込んでるわけだし、途中で宇宙人侵略があったからもうその作品はファンタジーじゃないなんてのは一個人の横暴な批判にすぎないと思うよ
根っからの純粋ファンタジーでは無いけど
SF要素を絡ませた変則ファンタジーだった
SF要素なんて1作目からありまくりだったからな
問題は極端にメルヘン臭い所だろ
ネズミの王国とかディズニーランドじゃないんだから
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/27(木) 23:34:25 ID:hdTWkBEiO
>>884 自分へのレスに対して返事してるだけ。そもそもここはアンチスレ、書きたいように書くよ。
嫌なら管理人にアンチスレそのものが無くなるように働きかけるか、自分でサイトを立ち上げるんだな。
お前みたいな、わがままな奴こそ最もむかつくな。
>>883 多少入るくらいなら自分も何も思わない。殆んどの作品に入ってるからね。
むしろ初である1の浮遊城やロボットの発展具合は全作品の中でもかなりのものだと思う。でも特に違和感を感じない。ストーリーや世界観の根幹じゃないから。
でも9の場合は根幹だと思わないか?
>>888 1の根幹はタイムパラドックスというSFだぞ
5だって2つの世界の融合だとかこれも見方によってはSFといえる
4なんていわずもがな、2や6も近代寄りだね
そう考えれば純正王道ファンタジーといえるのは3だけといえるかも
しかし3も最後に闇の世界のくだりがあるが
これも異次元の世界との交流と考えられなくもない
まあ9嫌いなのも自由だしアンチスレだから叩くのも自由だが
お前さんの講釈は突っ込みどころが満載なんだよ
無理に叩く理由を捻出しなくても
「嫌いだから嫌いなんだよ、文句あるか?」でいいんじゃね
純粋なファンタジーだのなんだのそんなもん気にしてたらFFなんかやってらんねーよ
メルヘンとか言ってるやつは、メニュー画面を天野絵にして2Dでやれって言いたいんだな、要するに
3D天野絵は正直9には合わないから
来週くらいには次スレ立てなきゃね
892 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/28(金) 07:58:37 ID:kX0VWGo/O
>>889 このスレは『好き』『嫌い』だけを書くスレなのか?嫌いになるには必ず理由があるだろう。
さっきも書いたが、1からしてSF要素は大なり小なり入っている。そこに対しての好みも勿論あるだろう。
ただ、自分は『宇宙人による侵略』という設定からは、とてもファンタジーは感じられない。
>>890 勝手に決め付ける奴もむかつくな。
そうだね
ただ、それが話の根幹かはまた別の問題
>>892 なにを主張したいのかがよく分からない
微妙に話がかみ合ってない気がする
「9はファンタジーじゃないから嫌い」なのか
好き嫌いとは別に「9はファンタジーかどうか」を議論しているのか
前者だとすれば何度も言われてるとおり
他のFFにだってSF要素はあるわけだし「他のFFはいいの?」って突っ込まれることになる
「俺個人の感性で判断すると、9だけSF色が強く根幹になってるから9だけ嫌い」
というのであればそりゃ個人の自由だから何も言えないけどね
だいたいファンタジーなんて頭で考えるものじゃなくて感じるものだろ?
理屈こねて根幹がどーたらこーたらで語るのはオカシイんじゃないか?
ファンタジーを感じないから嫌い、それで良いと思うけどなあ
変に難しく考えなくても良いかと
うろ覚えだけど、途中で猿が厨二病起こしてキレ始めたのが笑えた
うん
だからおかしいんだけどね
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/29(土) 10:36:11 ID:zXeJINnRO
まず、言いたいことは最初のレスに書いてある。それが言いたいこと。
あとは振られた話題に答えてるだけ。
>>893 話の根幹だと思うけどな。テラが融合しようとしなければストーリーははじまらなかったし、準ラスボスも関連だし。
>>894 一番最後の奴かな。1からして『機械』と『魔法』、『タイムパラドックス』で始まってるから、そこに抵抗はないし、そこに不満を覚えても仕方ない。でも『宇宙人』は、自分は受け入れられない。
>>895 冒頭の文章の通りです。
>>897 バカか?
>>898 みんな言ってるけど
嫌うのは自由
けどそちらは、作品自体がファンタジーじゃないと断言して一切曲げる姿勢がないよね
>>868に集約するらしく。
だからやっぱりそれは問題があるわけで
むしろこのスレは見かけだけファンタジーっぽくしてつくろって評価されてるけど
実はゲーム性相当酷いじゃんっていう人間が集まってるスレかと
その辺の批判は的を射ているし、ストーリーやらキャラの言動やらは捉え方は様々なんで批判はアンチスレでっていう
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/29(土) 19:13:22 ID:zXeJINnRO
>>899 曲げない、とこちらを責める前に、曲げさせる為にどうするかって考えてるか?
確かに自分のイメージはかなり固まってしまっているから簡単には覆らないかとは思うけど、かといって説得力のある意見は出てないように感じる。
曲げない、と不満を感じているようだったので書いておきます。
以前から気になっていたのだかFF\って発売中止になった幻のファミコンFFWなんだろうか?詳細をご存じの方がいましたら教えてください。
ディシディアの広告でコスモス側のジタンの浮きっぷりは異常だな
ドラクエの主人公を並べた時の7に匹敵する
>>901 ああごめん
書き忘れたけど、そういう姿勢があるだけならまだいいんだけど
そちらの場合他の人に自分の意見をねじ込んでるとこにあるのね
頑として否定する姿勢っていうかさ
誰かが「9はファンタジーっぽくて〜」とかいったら猛然と噛みつきそうなくらい
場を厭わない癖があるみたいだし
それに問題あるワケね
ただ抱いて個人的にそうだと思ってるだけなら問題ないんだけど
ff9いまさら初クリアw
これってゲームである必要あるかな?
いや、そりゃあ戦闘とか自由に歩き回ったりとかできるけど、カットして二時間映画で十分ではないかと‥
十分に楽しんだけどこの50時間で映画20本見れたなあ お前はゲームに向いてないとか無しねwww
>>905 そんなん言い出したら大半のRPGがそうでしょ。
別にFF9に限ったことじゃないよ。
よってRPG板でその意見はタブーです。
9はムービーカット使うと8並にスカスカなのが露呈するからな
せっかく中世に戻して野村キャラ消してもムービー地獄じゃ本末転倒
原点詐欺って呼ばれるのも頷けるわ
確かにゲームとして褒められるものはないよなあ
鬼ロードにFF至上最悪のATBだしね
よくロードロードって叩かれるけどPARで解決できる問題だよね
もしそうすれば神ゲーとやらに大変身すんのかな
原点回帰とかクリスタル再びとか言ってても実際は安直に過去作をなぞってるだけの
しょうもない劣化コピーなんだよな。
オリジナリティもないしダメダメじゃん。
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/30(日) 11:19:49 ID:AE0MQ/lZ0
>>906 FF9は特にひどいです
戦闘が致命的につまらないので映像作品っぽい
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/30(日) 13:37:55 ID:c+9TREVbO
>>904 >>888の前半にも書いたよな?
どうして内容について話を突っ込まずに、そんなところに突っ込むんだ?何度でも言うけど、ここはアンチスレ。
こちらの主張に対してキチンと反論することをせずに、人に対して攻撃を始めるってどうなんだ?
そちらがそう来るんなら、こちらが人について責め始めたとしても文句を言えないよな?
こんなクソATBにするんだったら9もCTBにしてほしかったわ。
そうすればもっと面白かったかも…。
バトルのバランスが悪い時点でRPGとして終わってる。
ロード云々やファンタジーかそうじゃないかとかいう以前の問題だよ。
>>912 気づいたんだけどさ
君さ否定してる半面、否定されたがってるよね
ファンタジーじゃないと思ったはいいが賛同してくれる人がいない
しかも自分の意見に過剰に反応してくる人たちが出てきた
だから君は「〜で、〜だから9はファンタジーだ」という論理的な答えを望んでる
心のもやもやを晴らすために
違うか?
違うかっ!って芸人思いだした
心理学もどきほど頭悪そうで痛々しいものってそうそうない
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/30(日) 19:35:24 ID:An6zT5Si0
>>912 他にも言ってる人いたけど
ファンタジーっていうのは理屈で考えるもんじゃなく感じるものじゃないか?
理屈こねたところで納得してもらえるもんじゃないよ
つーかお前さん、「宇宙人(異星人)」というものにやたら嫌悪感もってるようだけど
なにか嫌な思い出でもあるのかい?
ETとかインディペンスデイとかそういう映画も嫌いなの?
やっぱお前さんの主張がイマイチ掴めないんだわ
「9は宇宙人侵略系だから嫌い」というのであれば筋は通るけどね
別に「ファンタジーじゃないものは全部嫌い」という訳じゃないんだよな?
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/30(日) 19:39:51 ID:An6zT5Si0
続き
んでお前さんの書き込みと思われるものにざっと目を通したんだけど・・・
例えば言われてるようにFF1や4なんかも考えようによってはタイムパラドクスだったり
異星人の侵略だったりとSF的要素が根幹なんだけど
それらは許せるんだよね?
そこで「なんで9のそれは許せないの?」という疑問が出てくる・・・
つっかかるような言い方で申し訳ないが
手前勝手に「こっちはSFが根幹になってないけど、こっちは根幹になってるから嫌いだ」
と言っておいて理論的な反論をもとめるのってどうなんだ?って感じなんだわ
説得力のある意見を求める前にお前さんが説得力のある意見を述べないと
根幹かどうかってなってくるとまた場違いになるんじゃないかと思うんだよね
主観もかなりある
そしてこれが話の根幹なワケだから、本スレのほうに移動すべきだと思うんだわ
このままだと議論勃発して長引きそうだし
そこんとこどうだろ
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/30(日) 23:45:09 ID:c+9TREVbO
>>914 違うな。
別に自分の意見に賛成してくれなくてもいいよ。言いたいことを言ってるだけだから。
最初のレスで書いたことだけで、後は聞かれたことに答えているだけなんだからさ。
ただ、自分に対して意見があるのであれば聞くけれども、キチンと会話の形にして欲しい。
そうでないとキリがない。
>>917 そうだね、感じるものだよ。だから最初のレスに書いたのが率直な感想。
で、4に対しても同じイメージは持ってるよ。9のスレだから話を広げなかったけどね。1は可もなく不可もなくかな。
世界観だけで言えば35Tがファンタジー色が強いと感じるな。
それこそ感覚の問題だろうけど、星の外の文明というのは受け入れ難いものがある。その存在が世界観を理屈っぽくしてしまうのかもしれないな。
SFとしてSFを見るのは全く問題ないしね。
ファンタジーじゃないものが全部嫌い、とかではなくて、9はファンタジーだという意見に対して、そう思っていない人間もいるってことを言いたいだけだろうな。
だから自分に対して賛成でも反対でも、どっちでもいいよ。
>>919 どうかな?今の自分の考えが変わらない限り、時々同じ内容で書き込むと思うけどな。スルーしてくれても構わないよ。
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/11/30(日) 23:50:10 ID:0PBBbToD0
まあこのスレは「野村は癌」と言われて反論できなかったのが死ぬほど悔しかった負け犬野村信者が
脊髄反射で苦し紛れに立てた鸚鵡返し二番煎じスレだからそんな気にすんなよ
>>920 あのさ俺は別にスルーするからいいんだけど
あとのこと考えていってんのささっきも言ったけど
素面のやつがここや本スレでファンタジーだのなんだのを強くいってしまった場合、衝突して場が荒れてしまうのが容易に想像できる
それを考えるとこのままにしとくのは非常にマズいと思うんだわ
だからいってんのね
既に俺以外にもう一人気にかかってる人がいるワケだし
>>921 その割には荒らすなとか迷惑だとかいう意見がきてるけど
原点が美術館だとすると
9は物凄く遅いジェットコースターが売りの遊園地だもんな
楽しめるのは初めて遊園地に行った小さな子供だけですよ
>>923 いい例えを考えたつもりだろうが
アホっぽいぞ
メルヘンちっくで戦闘ダルイ
でいいじゃない
FF9はエンカウント調整が出来るようになればだいぶ評価が変わると思うけどなあ
とんずらのエフェクトがFF10並に短かったらなあ…
機能的にロードが長くなってしまうのなら、そのストレスを軽減する要素はあった方がよかったと思う
ファンタジーが根幹かどうかは議論したところで答えなんか出ないと思うがな
本スレで議論したところで「人それぞれ」って結論におさまりそう
>922
>その割には荒らすなとか迷惑だとかいう意見がきてるけど
かまってちゃんの荒らしコピペだから相手にするだけ損
はっきり言って、原点回帰という名の下に出された粗悪な焼き直し作品だね。
新鮮な驚きが全然ないし、ひたすら陳腐で退屈。
ジタンとダガーの恋愛演出なんて要らないから、もっとゲームとして
基本的な所に力を入れて入れて欲しかったね。
FF9を陳腐で退屈だとかまさに陳腐な批判をしているが、何をもってゲームの面白さを評価しているんだ?
世界観、音楽、ストーリー、どれをとっても完成度が高いと俺は思うが。
ジタンとダガーの恋愛演出なんて要らないって、テラの住人のジタンとガイアの住人のダガーがくっつく
のはストーリー上重要だろ。
ガイアとテラの交流なんてちっとも話になってないわけですが?
勝手な解釈でストーリーを語るのは信者の悪い癖だな
>>928 個人の受け方次第だからその辺の点についてはつつくべきじゃないと思う
信者とか余計なこと口走ってる
>>929はさすがにどうかと思うけど
今クリアしたが良いゲームじゃん
ストーリーが頭に残らないのが難点だがEDは良かったぜww
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/04(木) 05:12:56 ID:z3yEiEnjO
物理回避バニシュは単体ならともかく全体だと喰らうのは訳分からん
とりあえずなつかしい魔法だしました
みたいな
バニシュとかストナとか
後半はつまんねえしなけど結構楽しんだ記憶
原点回帰って言う割には、1・3・5路線じゃなくて、4・6路線だからなんか中途半端なんだよな
>>935 4・6路線というか、あっちを突っついてみたりこっちを突っついてみたりしてるだけだから
全体に半端で散漫な印象なんだよね。
7や8からもカードとか海山チョコボとか持ってきてるしね
原点回帰というより、寄せ集めって感じ
一応2も踏襲してなかったか
>>936 なんか、4・6路線をベースに、あれこれ節操なく取り入れて見た感じだな。
あと、以前の作品の固有名詞をこれみよがしに使いまくるあたり、なんか懐古狙いが露骨過ぎる。
過去のFF作品からネタをパクってきて原点回帰でございという安直な姿勢には疑問を感じるね。
小手先に頼らずゲーム本来の素直な面白さを復活させて欲しかった。
まず、話の根幹であるテラ(笑)って設定自体、4の月と被るな。
>>940 説教くさいというのがよくわからんのだが
どのくだりのことを言ってるんだ?
>>928 重視するのはシステム 目新しさ 戦略性(+できれば爽快感)
ストーリーやグラフィックもいいに越したことはない。
9はRPGにする必要がない感じ。
9に限った話じゃないが、FFブランドとすんげえムービーくっつけときゃいいだろ、みたいな。
だから原点回帰とか言ってる割に7、8と大差ないって感じるんだよね。
表面だけ中世風に戻っただけで中身はそのまま、むしろ劣化。
自分は説教臭いなんて感じなかったがな
9の良いところは豊富な装備品だな
自分はいっぱいある装備品の中からどれを装備しようかなって
考えながら装備させるのが好きだから9は良かったよ
目新しさはそんなに重視はしない
自分が楽しむ事、それが1番大事だと思ってるし、目新しくて変なものを
やるよりも、普通でも良いから気楽にやりたいな
個人的には装備品増えたのが嫌だったな
8で簡潔になったものが急にメイジマッシャーとかダガーとかなんか中途半端さや無駄さ加減が目立つ武器とかを滅茶苦茶増やされてわけわからんくなった(ダガーは重要性を持ってたけど)
今は逆にそれのよさが分かったからいいけどわからないとマイナスに感じるね
時限アイテムも多いし
8と9の装備品を同じように考えてはいけない
9の装備にあたるものが8のジャンクションシステム
だから、9の装備品はクリアする上でもとても重要
装備品てか魔石システムは歴代でも最低レベル
六角棒の恨みは忘れんからな屑エニめ
>>949 >だから、9の装備品はクリアする上でもとても重要
難易度ぬる過ぎるから重要性なんてなし
装備に重要性なんてないって言ってるやつは当然初期装備か装備なしで9をクリアしたんだよな?
装備品が重要じゃないって言うぐらいだからな
装備なしはさすがにキツいだろ
どんなに能力上げたって装備なしじゃオズマはおろかラスボスやハーデスすら倒せなくなるレベルだ
>>952 馬鹿?
重要じゃないのと必要ないのとは違う
でもまあ「重要性なんてなし」なんていうのも十分馬鹿な発言だと思うけどね
9の装備について重要性なしなんて発言は馬鹿げている、これだけは言える
なんか嫌だなこの被り方
9はレベル以上に装備が重要なゲーム
装備の組み合わせ次第でレベル上げしなくても勝てなかったボスに勝てたりするからな
それが良いか悪いかは個人の感覚次第なので何とも言えないが
装備と言えば、装備補正はやめてほしかったな
補正があるならせめてゲーム中でわかりやすくして欲しかった
6の磨石ドーピングは少しは頑張ったが、9の装備補正は面倒だから投げた
装備が重要って・・・RPGじゃ至極当たり前じゃね?
FFはそうでもない
シナリオクリアだけなら殆どは装備はまんまでいいくらい重要性が低い
9の場合装備外すと下の能力値が全て0になるのが痛い
9が好きなわけではないが、
美形ばっかのFFに食傷気味だったので、まぁあーゆーキャラ路線があってもいいとは思う。
演出や操作への配慮には気を配られていた。
ただ、システムの自由度が少なくてゲームとしては薄っぺら。主人公はボス戦で毎回盗むだけ。
武器も防具も覚えるアビも固定化されてて好みが反映できんし、やらされ感が強い。
そういうところは遊べるように改善して欲しいわ。
9は非現実的なゲームだから、FFシリーズで1・2を争う程好きなんだが、バトル面で目新しさがない気がする。
4のATB・5のアビリティ・7のリミット、前にあったシステムのいいとこ取りをしてる気が…
1〜8の寄せ集めゲーやん
>>962 いいとこ取りならよかったんだけどね…
現実はもっさりATB、自由度があるようで固定されまくりなアビリティ、テンポを乱す強制トランス
劣化コピーですらない糞戦闘システム
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/10(水) 07:43:54 ID:OcrnYpnpO
そう、要であるゲーム性が余りに無さすぎ
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/10(水) 08:50:48 ID:GMLLybvPO
カードが分かりにくすぎる
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/10(水) 12:38:36 ID:kdglGeUZ0
591 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/12/09(火) 17:49:59 ID:IZDpXfeM0
7は、主人公が実はヘタレだけど幼馴染のために勇気を見せたっていうシーンだけは良かったなあ。
今人生で2回目のFF9をプレイしているけど、こんなに良ゲーだったのかと思ってびっくりしてる。
ロード地獄にイライラしながら義務的にクリアした記憶しかなかったのに。
年をとって心に余裕が出来たからかなあ。
595 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/12/09(火) 23:04:14 ID:wgHZ6rgg0
>>591 心に余裕ができたというより
厨2病が治ったと言ったほうが的確かも
599 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/12/10(水) 01:01:23 ID:iZOdaLzv0
>>595 それも大いにあるねw
自分について言えば、中二病ってよりはその先の高二病?大二病?ってやつだったかもしれない。
荒んだ現実的な物語にしかリアルを見出せない時期だったからねえ。
「不夜城」とかにはまってて、FF9の世界はぬるく思えてたんだろうなあ。
いい年になってみると、FF9の世界の持つ魅力がよく判る。
FFシリーズの中でも一番小細工なしの、児童文学的なストーリーに素直に感動できる。
それに、mlodies of life。
あの曲は反則的だ。
ギターで弾き語りとかするんだけど、
「私が死のうとも君が生きている限り」ってとこ歌うと涙が出そうになる・・・。
__________________________________
つまり9叩いてるのは厨2病の抜けきれないガキだけってことでFA?
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/10(水) 15:44:56 ID:VCTKogrhO
厨二叩きに必死な9信者は永遠の高二病だな
くだらないものを高尚だと思って崇拝するのが
中二病だからFF9信者こそがまさに中二病そのもの
むしろ主人公の猿が厨二病
そろそろ次スレヨロ
おれは立てられんかった
【タイトル】
FF9はFFシリーズの癌 part8
【本文】
ここは、FF9がいかに駄目なFFかを語るスレです。
原点回帰と称した詐欺をしたFF。
原点回帰に失敗したため、それ以降の原点回帰の可能性を消滅させたFF。
アニメをパクっただけのオリジナリティ0のFF。
あまりにも幼児化したシナリオのFF。
人々の記憶から忘れ去れた存在感・中身0のFF。
少数の凶悪な信者を生み出した迷惑極まりないFF。
※擁護はスレ違いです。総合スレ等相応しいスレでお願いします。
※信者、荒らし、煽りは徹底放置で楽しく利用しましょう。
マナー守れんようならそのまま畳めば
なんか結局中傷の温床になってるだけのような気がするし
>>973 そうだね
こんな風に決めつけがましい指向の温床となってるスレには立ってほしくないね
信者以外の立場から言わせてもらうと。
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/12/10(水) 19:17:15 ID:CzFvM94R0
久しぶりだな携帯キチガイw
今まで廃人の如くFFシリーズをやりこんで来た方々にとっては
何か物足りないのかな9は
けど初めてFFやる人にとっては一番9が良いと思った
絵も取っ付き易いし
それは思わない
9は表面上取っ付きやすい雰囲気だけど
中身は鬼
初心者はクリスタルクロニクル辺りのほうがいいと思う
初めてのFFがゴミ9なんてかわいそうです><
やっぱりATBがクソすぎたのが1番の欠点だよな。
RPGなんてバトルさえちゃんと作ってくれてたらストーリーがアレやロードがコレでも我慢できるってもんだ。
テストプレイした奴は何も感じなかったのか?
あんな順番待ち現象はどう考えてもアカンやろ…。
ロードは9のエンカウントとシステムではNG
エンカウント調整要素があるなら、あのロードでも良いけど、
あのエンカウントの高さではやっぱりロードが苦痛だろう
ATBは敵が素早すぎる
瞬時に溜まる敵とかアホみたいな存在もいるし