【総合】ドラクエ2は好きですか？Part46【DQ2】

1 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 14:26:16 ID:NPft4YDr0

おい、お前等！ DQIIが好きなら語ってください。過去スレッドは>>2-5ぐらいに。

■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■

前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part45【DQ2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210936814/

このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。
質問は専用スレッド↓
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ第68章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204171789/

iアプリ等の携帯電話版の質問は携帯電話ゲーム板
http://hobby10.2ch.net/appli/ で。以下同文。

sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

攻略サイト
ttp://www.dqff.net/dq2/index.html
ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
復活の呪文資料室
ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
詳細マップ
ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
FAQ & 小ネタ
ttp://www.adventureisland.org/dq2/sono.html

2 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 14:27:35 ID:NPft4YDr0

3 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 14:29:33 ID:NPft4YDr0

4 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 14:30:16 ID:NPft4YDr0

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http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206631494/
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ＦＣ版ＤＱ２をクリアしてねー奴はＤＱを語るな
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187713981/

5 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 14:33:50 ID:iBReZ6pS0

>>1
乙

6 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 15:13:37 ID:0Iex6gJG0

関連スレ更新　乙

7 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 15:58:20 ID:eSvZmWq/O

ナナは俺がもらっていきますね

8 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 18:10:06 ID:y9UuW/Kj0

9 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 18:36:23 ID:AYcv6nDr0

ローレシアのみなみにあるという>>1乙にはいかれましたか？

そこには、わしの>>1000がいるはず。会ってやってくだされ

10 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 19:36:10 ID:x+Tqjl5o0

もしやキミは　ローレシアの　もょもとおうじではっ！？　いやー　さがしましたよ

さあ　ちからをあわせ　ともに　>>1乙しましょう！

11 ：神の掟：2008/07/03(木) 19:53:49 ID:+Gd6KWkq0

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12 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 22:44:17 ID:QR6fkyul0

２の理想の経験値システム

貰える経験値＝

{（１．２＋{（戦闘開始時の敵の登場数－戦闘開始時の味方の生存者数）/10}）×敵の合計経験値}÷戦闘終了時の味方の生存者数

２と３の経験値システムを合わせた物で

敵の経験値は一部の敵を除き、FC版の貰える経験値の３倍（これを人数で割る）

13 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 01:36:20 ID:htzTFZzX0

＋１．２と
戦闘開始時の味方の生存者数）/10
の意味を説明してくれ

14 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 02:04:24 ID:RyAME2jAO

デルコンダルのキラータイガーや
ローレシアのじごくのつかいに負けたやつっている？

15 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 08:09:02 ID:CNHT0RKk0

キラータイガーは戦うことが予想できるからないだろうけど
じごくのつかいはあるんじゃね？
バリアぬけてHPが減った状態で神父に話しかけたら先頭になるとは考えないだろ

16 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 08:19:52 ID:4VKfWqi80

そりゃあキラータイガーに負けた奴だっているさ

17 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 08:25:34 ID:MKLLSgn00

２もカニ歩きのままだったらこんなに売れて無かったろう。

18 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 09:30:10 ID:XI/KV35a0

前スレ途中まで読んだんだが、印象に残っている敵が多い～みたいな流れの中で
タホドラキーが出なかったことに絶望した

19 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 09:47:48 ID:rAI7gd5r0

よくタホドラキーのタホってどういう意味？と聞くが
タホは深い意味は無いらしい

ちなみにホイミやラリホーやルーラなどもほとんど「語感」で堀井は決めてる

20 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 10:09:33 ID:4VKfWqi80

語感だけで決めてるわけじゃなく、語感を重視しつつ決めてる。

21 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 11:04:25 ID:v1PZq83N0

だからマジックバリアが駄目だしされる

22 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 12:20:30 ID:XNg6JVAQ0

タホはtoughと聞いたことがある

tough　ｄｒａｋｅｅｙ

23 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 12:38:08 ID:v1PZq83N0

ルカナン使ってくることと繋がらないなぁ

メイジドラキーって1だったかな

24 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 13:01:40 ID:XNg6JVAQ0

ヒント　こんぼう

25 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 13:48:05 ID:tjtuAlZB0

普通のドラキーよりもHPが高くて強いから
『タフ』ドラキーになったんだそうな。
それがなまってタホドラキー。

タホって言うと、『シボレータホスポーツ』を思い浮かべてしまうな…ｗ
こちらのタホは、アメリカ合衆国の『タホ湖』からとってるそうな。

26 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 13:54:17 ID:AEhLjlsq0

DSでリメイクするなら裏ボスはタホシドーでお願い。

27 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 14:33:26 ID:htzTFZzX0

いかづちの杖増殖でゴールド集めは諸刃の剣
きちんと経験値稼ぎをして、最強装備を揃えれば適正レベルに近づくが
インチキで装備だけ強くしても敵に歯が立たない

28 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 16:00:42 ID:mzkoSJuU0

で、いつⅧ仕様のⅡが出るのじゃ？

29 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 16:00:51 ID:rAI7gd5r0

>>25
ソース希望
ドラキーファン歴20年だがそんな話は聞いた事がない

30 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 16:01:51 ID:p6lERHO30

>>16
可愛いワンワンだったのに戦闘になったらピンクの悪魔だった

31 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 16:02:32 ID:neiEL+v40

タホドラゴン　タホデーモン

つ、強そうだ・・・・・

32 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 16:04:22 ID:AEhLjlsq0

タホサマル

つ、つ……

33 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 16:06:25 ID:v1PZq83N0

「アーク」デーモンデビル「ロード」「メイジ」バピラス
このあたりは普通の名詞って感じだなぁ

34 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 16:07:07 ID:XI/KV35a0

そして最強呪文はタホナズン
タホデーモンが使ってきます

35 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 16:13:05 ID:rAI7gd5r0

ググったらウィキペに>>25らしき事が書いてあってﾜﾛﾀ
誰でも編集できるのはいいがホントいい加減だなぁ・・・

36 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 16:16:24 ID:v1PZq83N0

wikipediaじゃあ証拠にならんなぁ

37 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 16:37:34 ID:Uwc2LmfZ0

>>33
アーク＝大いなる
ロード＝王
メイジ＝魔術師

38 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 23:57:41 ID:b0AX5KoU0

>>35,36
ゲーム分野のメジャーなタイトルのキャラ独立項目てのは
お子さんに人気かつ真っ当な編集が行き届きにくいので
なかなか質が高くならないのです。

というわけで書き換えた。怪しげな語源情報はすっぱりカット。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AD%E3%83%BC

39 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 00:55:17 ID:LHxGaUaW0

多分この辺が発生源か？勘弁して欲しいなあ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=7776616
http://web.archive.org/web/20061211103923/www.eonet.ne.jp/~convert/dfq_02.htm#032

40 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 01:52:45 ID:b1IqkFHmO

タホはフィリピンの飲み物だよ
プリンみたいな味がする
なお、出現地域もプリンﾀﾝといっしょになってから終わりまでずっと

以上からタホドラキー＝ムーンストーカーということが分かっている

41 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 08:18:51 ID:xngAkzwW0

>>38
GJ

42 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 10:20:40 ID:YyGyLxDi0

>>13
戦闘開始時の味方の数が少ないほど、経験値が割り増しになるという事

43 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 10:29:43 ID:GrWw8QrZ0

サマルは０．５人としてカウント

44 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 10:29:53 ID:Flet9c9C0

20年近く前にFC版で大ハマリ
で、最近SFC版をやり始めたんだが結構記憶に残っててあまり迷わない
でもロンダルキアの２階の永久回廊みたいなとこでお手上げorz

45 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 10:56:27 ID:PbBljnOw0

>でもロンダルキアの２階の永久回廊みたいなとこでお手上げorz
試すんだ。すべてのケースを。

46 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 11:15:08 ID:KcOV5Lzz0

解釈文章では、推測を断定したように書いていますが、それはあくまで文体を統一するためであり、
　推測の域を出ないものもあり、かならずしもそうでは有りません。
　また、「これは違うだろ」といったものもありますが、2chスレに出てきたものは基本的に
　出自をはっきり解明していないもの、明らかにネタと思われるものを除いてできるだけ載せるようにしています。

…わざわざ誤情報が広まる危険を放置してまで文体を統一する必要ないだろうになー。

47 ：25：2008/07/05(土) 14:54:20 ID:ey5bnTKR0

すまない。
そのまんま、 >>39 の1番目からの引用だった。m(_ _;)m

…ほんとの理由は何なんだろ？
もう、この話題には触れないほうがいいのかな…。

48 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 15:27:22 ID:PbBljnOw0

圧縮（タワケ＋アホ）→タホ
と脳内解釈していた。

何となくアホ面してるだろ。タホドラキー。

49 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 15:44:39 ID:ey5bnTKR0

Wikipediaを安易に信じた俺が悪かったんだ。
タホドラキーを悪く言うのはやめてくれ！ (w
フツーのドラキーはフツーに強敵だけど、
タホは健気で恥ずかしがりやで愛せるヤツなんだよ。

…実際にゲームで遭遇すると、オークに引き連れられて
ぞろぞろ現れるホイミスライム並みにウザイけど…

50 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 15:45:51 ID:b1IqkFHmO

じゃあタフ+アホで…
あれ？味方にもそんなやついたような…

51 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 15:55:35 ID:6ZlO3p0NO

世界を救う勇者にタフ＋アホなんかいないだろ。
ましてや貧弱＋トロ臭いなんて…

52 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 15:57:50 ID:X8bsas0s0

姫＋犬とかどこの風俗だよ

53 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 15:58:48 ID:iMrsjJcd0

タホローレとヒョロサマルですね。分かります。

54 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 16:46:29 ID:+z585F9K0

なんとなく作ったネーミングに意味を探してウンチクぶる奴が後に

　　　　　　　　　　マジックバリア　とかつくるのでした

55 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 17:07:06 ID:ZQbH9xZX0

タ（たぶん）ホ（本家）ドラキー

よってタホドラキーこそ正当なるドラキーの継承者となった！

56 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 17:58:42 ID:ey5bnTKR0

>>50-53 の流れには素直にﾜﾗﾀ

57 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 18:17:41 ID:TUhsE9p00

おまえらもうそろそろ飽きるだろ

58 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 19:04:46 ID:xngAkzwW0

飽きるだろを逆さに読んだからロンダルキアとか言うデマも信じてる奴いるからなぁ
ガキにヘタな事は言えん
高橋名人逮捕ですらいまだに信じてる奴多いし

59 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 19:36:45 ID:wJtpEjbt0

あーあったあった高橋名人逮捕説
あれも地域によって微妙に噂が違ったよな
自分の地域では、名人がバネを仕込んだのは
ジョイスティックじゃなくて指の方ってことになってた

60 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 21:36:15 ID:AP3XHaXX0

>>59
高橋名人サイボーグだったのか…！

そういやこの前4gamerに上がってた動画で
ボンバーマンオンラインプレイしている高橋名人が見れて嬉しかったよ
元気そうだった

61 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 21:52:04 ID:RQB1U+sb0

俺も指の中にバネを仕込んでると聞いて、やっぱ名人すげえな、と思った

62 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 00:14:50 ID:XQQ/+PAb0

しかしアレは本当に新聞にも出たんだよな･･
一日署長がどういう経緯でバネ仕込んで逮捕になったんだろ

63 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 00:27:32 ID:1nIl8fag0

一日署長→名人が警察に行ったんだって！→警察に行ったって何で？→捕まったんじゃね？→どうして捕まったの？→16連射が嘘だったらしいよ！
って感じの流れが実しやかに口コミパワーで広がった。
恐るべし、ガキの想像力。

64 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 04:44:59 ID:dAGgzs/Y0

指でも手でも何でもいいが、バネなんて使ったらまず間違いなく連射力落ちるよなｗ

65 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 07:25:32 ID:OMdK6UyX0

>>64
実際名人はその噂を聞いて『そりゃ面白い、と思って本当にやってみたんですが固くてボタンが押せなくなりました』という笑い話にしてたらしいよ。

66 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 08:29:34 ID:4FGk+mWe0

なんのスレやねん
つか、このスレの年齢層がよくわかるわｗ

67 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 11:00:20 ID:j8HVZyrk0

俺は30一歩手前。
みんなもだいたいそんなもんだろう。
“大きなお友達”同士、またーりとやろうや(w

で、俺は飽きずにFC版を繰り返しプレイしてる。
もう、卒業アルバムなんかと一緒だな。
ふと思い出し、とりあえず3人そろうまでプレイしてみる、と…。
それで、マンドリルに復讐するためにバギを覚えさせ、
じゃあせっかくだからとルプガナまで足を伸ばすわけだww

でも、だいたいそのあたりまでかな…

68 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 11:02:14 ID:4FGk+mWe0

余裕で３０超えてるだろ？
いや、超えてなければならない

69 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 13:25:14 ID:12AXcit90

俺なんか軽く30越えてるけどな。FC版の時は中学入ったくらいだったかな
「つうこんの一撃」をコントローラの「Ⅱコンの一撃」だと皆思ってて
主人公側はⅠコンの一撃がある、という頭が悪そうなデマが流れたああ我が母校

70 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 13:59:50 ID:NS3FPQl10

ガキんちょなんてそんなもんだｗ

漏れが高校生の頃、近所のガキが「だいりゅうけん！」とか叫んでて
何かと思ったら、「昇龍拳」を「小龍拳」と勘違いしてて、もっと強い奥義として
「大竜拳」があると思ってたらすぃ・・・

71 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 15:47:41 ID:JLdmerE50

DQ2はロマサガシステムと相性が良さそうだ

72 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 16:28:05 ID:j8HVZyrk0

>>71
? …『技をひらめく』とか？

73 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 17:25:46 ID:QOYsSlPP0

レアアイテムドロップの難易度とか？

74 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 17:32:04 ID:h4m16l340

相性が良い、というか。
SFCにさしかかる頃にはRPGは
フラグ監理されたフィールドを歩き回るのが多くなったから
それに対して「フリーシナリオ」システムができたんじゃないかなぁ。
GBのサガは、育成・戦闘自由度は非常に高いが
地形的には、ほぼ一本道だったし。

ドラクエだと、ロト3作はフラグの地形的管理はロマサガ程でなくても緩い。
だから参考にしあえるというか、
相性の良さそうに思えるシステムがあるんじゃないかと。

75 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 00:54:58 ID:t/69jsns0

ドラクエ２は確かにロマサガ特に１と似てると感じるね。

ドラクエ２は打倒シドーと最初から決まってるから、フリーシナリオとの相性は良さそう。
邪神討伐のために→紋章を求めて世界各地を巡る旅
　　　　　　　　　　　　　運命石を求めて世界各地を巡る旅　やること似てるし。

船取った後の自由度が高いから、戦闘回数とともに敵が強くなるシステムもそのまま使えそう。

76 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 06:34:17 ID:rwyr2T3O0

>>74
>SFCにさしかかる頃にはRPGは
>フラグ監理されたフィールドを歩き回るのが多くなったから

本当にそう思う。それがＲＰＧを「自分の意思で冒険する」ゲームから
「作者の意図どおりに冒険する」つまらないゲームにしてしまった。
ＤＱもそうだが、ＦＦの場合もそれがいえる。中後期は「作者の意図ど
おり冒険させられるＲＰＧの見本になってしまったＦＦだが、初期FFは

ＦＦ１船さえ手に入れれば船着場の無い北の大陸以外のすべての街
にいける。
ＦＦ２序盤から一部の例外を除き、どの街にもいける。そう、ミシディア
にも。
と自由度は高かった。

地形による強引な進路妨害（例：ＤＱ６の浅瀬）や大して重要でも
ないお使いイベントによるフラグ管理は、ゲームのバランスをとり
やすくなるから、作りやすいということだろうが、明らかに、作る側
の手抜きだと思う。

77 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 10:01:37 ID:j5BlRBIm0

RPGなんて一歩間違えば作業ゲーだしな

78 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 10:23:07 ID:+DMMxX7Y0

作業を作業と感じさせない工夫が必要

79 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 11:56:58 ID:owS9MXLW0

その重要な要素に「勝負感」があると思う
一つ一つの戦闘から、全体の冒険まで
ＤＱ２は明確に存在した

80 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 12:23:01 ID:M9XP2iGoO

>>76
基本的には同意する。なるほどなと思った。
ただ「作る側の手抜き」と断じるのはちょっと抵抗があるかなぁ。いや、言いたい気持ちはわかるんだけどさ。
そもそもドラクエですら1の時くらいからPCでRPGやってたユーザーからは「盲導犬RPG」なんていう呼び方されてたわけでしょ？
ファミコン世代だったからすごくそれがイヤだったし、「なんてPCユーザーは心が狭いんだ」と思ってた。
今の「ゆとり」とか呼ばれてる連中も俺らみたいなのに対して同じこと思ってるんじゃないのかなあ。

どこを基準に考えるかの話であって、「昔は良かった、今はダメになった」というような話じゃないと思うんだ。
フラグ管理をきっちり行うようになった「今のRPG」はたしかに自由度が少ないかも知れないけど、それは俺らがファミコン時代のRPGを知ってるからそう思うだけで、「今のRPG」は別の楽しみ方に変容してるってだけじゃないのかなぁ。
個人的には寂しいことではあるんだけどね。だから「言いたい気持ちはわかる」。でも言っちゃダメだと思うんだよ。
それは思考停止だし、ドラクエを「盲導犬RPG」とか呼んでた人たちと同じにはなりたくないから。

それに、いわゆる「FFみたいなタイプ」の決められたストーリーを優先するRPGも出てきた最初のころは新鮮で面白かったよ。
だいたい、それそのものは「手抜き」なんていう発想で成立したわけじゃないと思う。
だって本当に手抜きをしたいなら今まで通り普通に「ドラクエみたいな」RPGを作ってればいいわけじゃん。
どっちかというとそれが当たり前になりすぎちゃってるところが問題なんだよ。
だからこそあの時代にロマサガが作られたことには意義を感じるんだけどね。

長文ごめん。

81 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 13:17:05 ID:2kuHurF10

もうちょっと短くして

82 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 13:38:59 ID:W7XcwBtx0

ドラクエ２からだな俺の周りでブレイクしたの。
１は持ってる奴多かったけど、ブームという程でもなくマッタリとしてたよ。
世間的には３からなんだろうけどな。

83 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 13:48:10 ID:XlAIpg1v0

DQ2とFF＆ロマサガの妥協点を探りながら試行錯誤した作品が
クロノトリガーなのではないかと思う。
あの時代の主流RPGでありながら、自由度高めでマルチエンディング。
仲間が基本3人なのも良かった。
それぞれの特徴はローレ、サマル、ムーンに通じるものがある。
DQ2でやる場合、途中で仲間になる魔王役が竜ちゃんだったり、
ロボがキラーマシーンだったりしたらなんて妄想したり・・・
ただ世間的には人気作品なんだろうけど個人的にイマイチなんだよな。
難易度が低かったからだろうか。スターシステムが鼻についたからだろうか。

84 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 15:53:51 ID:furnlGuW0

サマルってどうして馬鹿にされてるの？
レベルをマックスにすれば攻撃力高いじゃん
はやぶさも装備できるし

85 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 16:04:16 ID:UwdrDS4HO

ＭＡＸにするまでに終わってます

86 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 16:17:58 ID:furnlGuW0

最後までやりましょうｗ

87 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 16:41:43 ID:Su34H5/I0

逆にいうとマックスにしないといけないのが弱みといえる

88 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 16:51:32 ID:RlI/E/NA0

サマル嫌いの人はゲーム初心者なんだと思う。
だからすぐ死なせてしまう。
慣れていれば低いレベルから使えるヤツだよ。

89 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 17:15:26 ID:4qJDCtH/0

ドラクエ2で、嫌いになる余裕なんてあるわけなかろう。
一番死にやすいってだけで。

90 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 17:37:28 ID:XCLgEYfbO

サマルは基本防御。戦いはローレ一任。
生きててさえいれば助かる存在だよ。

91 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 17:59:02 ID:XlAIpg1v0

>>88
同意だ。
使い勝手は抜群だ。ただその使い勝手の良さゆえ選択肢も多くなり
初心者が扱うと中途半端になってしまう。
3人のバランスも考えながらだとどうしてもサマルの良さは出にくくなる。

もし一人旅するなら実はサマルが一番簡単かもしれんのだがな。

92 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 18:19:53 ID:4qJDCtH/0

力の盾ローレの方が楽な気がするけど。

ロトの鎧と水の羽衣の関係で
防御か力の盾掲げて無いと死ぬってのがサマルだと思うが。

93 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 19:26:32 ID:H71JJXbrO

水の羽衣はサマルに装備させる
ムーンが死んでもザオリクで生き返らせればいい

94 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 19:39:38 ID:4qJDCtH/0

俺はベホマ優先で王女だったなぁ。
ザオリクって戦闘中は無理だしな。
いよいよな時ってキメラの翼だし。

95 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 19:49:26 ID:JBAjbflE0

仲間2人の最強装備が1つしか手に入らないって
考えてみれば意地悪な仕様だよな

もちろんFC版なら2つ手に入れられるけど
あれはプログラムの穴をついた裏技であって
意図的に用意されたものではないわけだし

96 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 20:59:26 ID:F8eP0MWs0

ダイの大冒険はDQ２＋ロマサガという感じだ

97 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 21:07:21 ID:P0sPbfrf0

サマルの頼りなさ？が一部の女性ファンの母性本能を鷲掴みにしてるとかなんとか

98 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 21:42:39 ID:RlI/E/NA0

サマルは器用貧乏の典型的な存在。
器用ゆえに使われて損をするタイプ。
自分はそこが好きだ。

99 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 23:20:54 ID:ulGltZaI0

というかローレやDQ2に出てくるモンスターがバケモノ過ぎる
ローレやDQ2のモンスターと比較するからサマルはどうしても頼りなく見えるだけだからなぁ
ドラゴンボールでいうクリリンやヤムチャや天津飯みたいなもんで
スゲー達人なんだがまわりが宇宙人やらバケモノばかりで相対的にヘタレに見えるという

100 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 23:35:45 ID:3by1hyxqO

ただバランス調整できなかっただけだろｗ
調整する時間がなかったってさ
いわばファミコン版は未完成のまま世に送り出したバランス崩壊ゲー

あれを有り難がるのはここのマゾ狂信者だけ
戦闘もつまらんったらねーわ

101 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 23:38:16 ID:0Ep0fad70

バランスがおかしいのは同意だが、
戦闘は面白いぞ

102 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 23:56:07 ID:6N7D21fu0

ぐんたいアリにフクロにされたりとか、ラリホーアントに眠り殺されたのもいい思い出だ。

103 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 00:05:55 ID:LLc/g84CO

>>100
キチガイ乙

104 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 00:14:26 ID:GOxDDVGu0

８よりも全然リアルだよね、あの２の殺伐とした感じｗ

105 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 03:42:36 ID:h9SHIIt3O

８はリアル追求したっていうよりアニメに近づいた

106 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 07:25:25 ID:YffqoWzd0

う～やっとFC版で不○議な帽子を２つGetしたよ。
思えばロ○ダ○キ○に到着したのがLv２３位。
１つ目はLv４８でGet。
それからず～っとメ○ジ○ピ○ス狩りの日々。
ゴ○ル○カ○ドも取ったし、今日で復活の呪文との戦いにピリオドを打てそうだ。
ってか、よく頑張ったな。俺のFC。
今日でお前の仕事は（多分）終わりです。有難う。FC。
明日からは浮気をしていたSFCの番だよ。待たせたね。
でも、たまにはPS（初代）に浮気するかもしれないけど、見逃してくれよ。

ってか、いつになったらPS２の出番になるんだ？
レアアイテムは諦めないと、とてもじゃないけど終わらないぞ？
ちなみに・・・
SFC
DQ５・６　FF４・５・６　RS１・２・３
PS
DQ７　FF７（INも）・８・９　SF１・２
PS２
DQ８　FF１０（１０・２も）・１２

全部終わるのは何年後なのやら・・・

107 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 07:26:03 ID:YffqoWzd0

108 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 07:27:06 ID:YffqoWzd0

連スマソ

109 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 08:18:28 ID:5BzN5VfP0

FC版は帽子2個取れないだろ
釣りだかなんだかしらねーけどつまんねーよオメー

110 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 10:43:48 ID:xVkv0xEI0

きちんとバランス調整されてたら、SFC版のような
強力ベギラマ＆ロト装備OKの『使えるサマル』に
なってたんだろうか？

でも、それってちょっとツマラナイよ。
サマルとムーンのポジションがかぶっちゃって…。
終盤、
ローレ→攻撃
サマル→ベギラマ
ムーン→イオナズン
のワンパターンだったもんなぁ… >SFC版

111 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 10:57:18 ID:xVkv0xEI0

FC版では
防御、力の盾、仲間にべホイミ、打撃補助、ベギラマ、マホトーン、棺桶
と、終盤でも色々な選択肢があったわけで。

リメイクは、スクルトとルカナンの効果量増大だけでよかったと思う…。

112 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 11:01:56 ID:kI6fD3Wg0

きっちりバランス調整してあれになったんだってば＜ＦＣ版

べギラマなんて、数値入力程度の確認作業を怠ったとでもいうのか？
ありえない。あれは当初からの構想のバランス
他のも細部調整してゴーサイン

ロト装備もやはりローレだけに決めていた
サマルに装備させる必要がない。彼は前線で戦う戦士タイプではない
キャラを立たせる上で実に良い扱いだった

そして呪文の効き具合といい、装備の不可といい、呪文の習得種類といい、
戦闘がパターン化、無敵状態にするのを巧妙に防いでいる

はっきりいってＤＱ２だけが計算された最高のバランス
そこに余計な手を加えなかった、作者の当初の構想のままのな
不自然に配慮された後作よりずっとおもしろい

113 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 11:26:56 ID:5BzN5VfP0

バランスが悪いとか言ってるやつってこう思ってんだろ

・レベルが上がりにくいからバランスが悪い
・クリアするまでに一回でも全滅したらバランスが悪い
・敵が強いからバランスが悪い
・サマルがよく死ぬからバランスが悪い
・呪文が弱いからバランスが悪い
・難しいからバランスが悪い
・クリアできないからバランスが悪い

114 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 11:36:06 ID:K5jxeN520

FF4スレでのDS版の扱いも同じですね

俺が詰まるのはゲームが悪い
俺は悪くないんだ

115 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 11:44:41 ID:SQU9ooVO0

FC版の激しいバランスは好きだな。当時はクリアできないことが当たり前の
クソゲばっかりだったから、あのぐらいのバランスでも誰も不満はなかったし。

それでも、今でも不満に思うのはベギラマのダメージとサマルの武器だな。
レベルとモンスターのHP考えると、ベギラマは+10前後してくれてもいい。
武器は見た目的にも鉄の槍じゃあんまりなんで、つなぎとしてロトの剣ぐらいは
装備できてもよかったと思う。最終的に隼なのはおｋ

116 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 12:37:31 ID:r6ez7S060

誰しも人生の最初の頃に体験したものが自分の基準になる
FC版2を最初にやった人はFC版2のバランスが普通になる

そして、人間の気持ちというのは
他人が自分より苦労するのは構わないが
他人が自分より楽をするのは我慢ならないように出来ている
オッサンがよく「今時の若い者は云々」とか言うのは
「俺が苦労した頃より便利になりやがって世の中め」
という気持ちの表れなのだ

だから、FC版基準の価値観の人は2リメに限らず
何でも親切になった最近のゲームに納得がいかないのである

117 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 12:43:16 ID:r6ez7S060

失礼、推敲しようと思って間違って書き込みボタン押しちまったｗ

まあ、まとめると、ゲーム業界でも何でも
楽な方へ楽な方へと動いてく傾向があるから
その動きのどこかに基準を置いて見ると
それ以降のものがダメダメに見えてくるのは仕方ないってこと
FC版2だって、それ以前のPCのRPGが基準の人にとっちゃ
ヌルすぎてやってられないみたいだよ

118 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 12:49:47 ID:a39NTKDP0

それ以前のPCで、ロードに10分掛かるチョップリフターや、単語を総当たりして行くデゼニランドを思い出した。
友達は面白いと思って見せてくれるのだろうが、苦痛だった。

PCゲームが面白いと思ったのは信長の野望から。

119 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 13:35:06 ID:uvew7PFf0

>>112
ああんもうバックからガンガン突きたいぐらい狂おしく同意

>>115
だめだめだめ
サマルがロトの剣装備したらロトの剣の価値が下がる
ローレや1勇者の値打ちも無くなる
さらに魔法使いも使えるような痩剣で倒された竜王の威厳すら無くなる

「ロトの剣は武器の扱いに長けた者にしか扱えない重量級の大剣」
だからこそゾーマも竜王もこの大剣によって倒されてしまったんだよ
サマルまで使えてしまったら、こういう裏設定が全部死んでしまうじゃないか

120 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 14:16:06 ID:oz3lLUGU0

>>119
とはいえ、現状ロトの剣は「サマルも装備できる裏設定全死亡な剣」なわけで。
それを「だめ」とこんなところで言われてもねぇ…。
文句言うならスクエニに直接抗議するか堀井に直談判でもすれば？

121 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 14:17:52 ID:uvew7PFf0

>>120
＞現状ロトの剣は「サマルも装備できる裏設定全死亡な剣」なわけで。

は？

122 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 15:02:50 ID:SQU9ooVO0

>>119
ロトの剣ってのは、あくまでも攻撃力をベースに考えた例だよｗ
+30～40ぐらいの、軽い武器っぽい名前のが他にないんだもん。
キャラ的に許せる装備はゾンビキラーかな？

123 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 15:26:29 ID:B18d2lAmO

ローレ
・ロトの剣
・ロトの鎧
・ロトの盾
・ロトの兜

サマル
・ホーリーランス
・魔法の鎧
・力の盾
・知力の兜

ムーン
・雷の杖
・水の羽衣
・不思議な帽子

これでおｋ

124 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 20:03:28 ID:oz3lLUGU0

そういえば、大昔、ゲームブックのＤＱ２では、サマルはロトの券装備で来てたな。

・・・２０年以上も前のゲームブックの設定に何つっこんでるんだろう俺。

125 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 20:31:08 ID:vR3eiRFm0

俺のクッキーはミンクのコート着てハーゴン城に乗り込んだｲｹﾒﾝですが

126 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 20:52:22 ID:K5jxeN520

>>117
言ってることが間違いじゃないが、
ドラクエ2のスレで言うことじゃないな。

場所を間違えてる。

127 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 00:08:03 ID:Q7o6bwjb0

経験値システムについて更に考えてみたが

敵でも単体攻撃のみの敵と全体攻撃ありの敵では味方の人数によって強さが変化する

単体攻撃のみの敵の場合味方の数が少ないほど苦戦する傾向にある

これを経験値に反映したらどうなるのかな？

128 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 00:20:44 ID:N/y8QKW60

>>124
ゲームブックとか小説とか総じて糞だからな

129 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 00:54:18 ID:zpDo+zil0

>>126
俺は場違いだとは思わないな。
が、殆どスルーされてる辺り、やっぱり、と思うｗ

130 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 01:20:21 ID:PTnm6zt00

>>127
強い敵が経験値多くなる。状況はなにもかわらない。

131 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 04:28:34 ID:BHPHzrn40

サマルのベギラマはいろいろ思うところがあるだろうけど
ＦＣの雑魚戦のＡＩ考えるとベギラマはあの程度で良かったわ。
敵のベキラマも強化されるんだろ？
ＳＦＣのようにサマル装備優遇されてない状況でベギラマ強化されたら
中盤から終盤直前が鬼のようなバランスになっただろ。

ようじゅつし、じごくのつかい、はぐれメタル、シルバーデビル、デビルロードあたりが
鬼になりそう（後二者はただでさえ悪魔のような野郎なのに）。
どのみちサマルベギラマはあまり使わないから敵ばっかり強くなってしまう。
後半は攻撃呪文耐性の強い敵も多いことだし（イオナズンはそれでも役立つか）。
ＦＣの全体攻撃バギくらいのダメージが妥当なんだろうな、やっぱり。

132 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 08:26:44 ID:rOD7hW3L0

言われてみりゃそうだな
FC版のベギラマがもっと強かったら
はぐれで経験値稼ぎとか無理ゲーｗ

133 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 08:37:36 ID:peptPB/B0

もともとFC版のメタルやはぐれはそんなにおいしくない
その代わり、ある程度、力があれば普通にダメージ通るけど

134 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 10:36:27 ID:k865U/aI0

十分おいしいだろ
3匹倒せばベリアルに匹敵する経験値が入る
ま、本来はぐれメタルはさほど逃げないしベギラマ連発してくるし
恐ろしい敵なんだがな
だいたい「強い敵ほど経験値が高い」というのが常識でなければならない
3以降のはぐれがしょうもない経験値稼ぎに劣化してるのが情けない

余談だが、はぐれに通常攻撃でダメージが与えられるのはローレが強過ぎるからだよ

135 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 10:56:59 ID:nDievV3F0

いや、そこは順番が逆じゃね。
2のはぐれメタルは、ただの固い敵。
倒しにくいから経験値がまわりより高い。

3以降のは、ボーナスステージみたいなもん。
効率を簡単に上げられる博打というか。

136 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 11:19:43 ID:1/QEu8i+O

まあ特に3とかだと転職とかで、早く経験値稼ぎたいとかもあるしな。

2だと出現率、経験値等も含めて効率を考えると、はぐれ狩りって程の効果は無いし。
Lv上げならｻｲｸﾛﾌﾟｽとﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞの方が早い。

137 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 12:04:02 ID:XGyg5gAG0

おいしいことはおいしいが、３匹倒して３、４０００入っても、
一撃で倒せるレベルになっているほどならさしておいしくはないな
どうせ次のレベルまでに５００００とか６００００必要だし
中盤でも１０５０の経験値がそれほどおいしいか疑問
べギラマ喰らうだけ喰らって逃げられるパターンばっか。たまたまの会心期待
ザコと数回戦ったほうがリスクと効率は良いかもね

複数出現するハーゴンの神殿３Ｆは絶好の狩場だが、悪魔神官と戦う危険が付きまとう
くわえて悪魔神官の経験値低すぎ。アークデーモン級で３００ちょいってどうよ？しかもこっちがどんなに強くてもザラキで即死だし

ハーゴンの神殿に向かうまでも危険だし、ほんとうまく出来てるわｗ

138 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 06:53:24 ID:IZa0lduM0

早くリメイク出してよ
復活の呪文だけはやめてくれ、難易度はＦＣと同じね
裏ダン・裏ボス・新仲間キャラはどっちでもいいよ

139 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 07:29:21 ID:lPldElBP0

復活の呪文がなくなったら羽衣技とか使えなくなるんじゃね？
邪道だけど遊び方の幅が減ってしまうわけだし

140 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 08:53:39 ID:IZa0lduM0

>>139
ごめんなさい、ＦＣ版で我慢しますorz

141 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 09:33:40 ID:cInHIo870

リメイクするならキャラバンハートみたく大人数の
にぎやかパーティで冒険するモードがあってもいいかもな。

それぞれの王国の嫡子3人だけで（ムーンは長女なのかどうかしらんが）
敵を倒すってのは、かんがえてみりゃ荒唐無稽だ。
いや、いっそのこと国盗りSLGでw

142 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 10:29:15 ID:+/RConDJ0

じゃあタクティクスオウガみたいにドロドロのSRPGするか？

ムーン「いや…やめて…さわならいで…」「いやあぁぁぁッ！！」

サマル「気に入らなかったんだよ、ずーっとな。どうして、てめぇがリーダーなんだッ！」
↓
サマル「やめろーッ！　オレを放せーッ！頼むーッ、殺さないでくれーッ！！」
「助けてくれッ、ローレッ！！」ザンッ！（ギロチンの音）

邪教の信者「ローレに制裁をッ！ハーゴン様に栄光あれッ！！」ターン！（銃声の音）

この戦乱は後に、ロンダルキアの戦役と呼ばれた…。　THE END

143 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 10:37:38 ID:boahdL+d0

水の羽衣ってこんな感じなんだろうか
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071022_water_dress/

144 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 11:08:56 ID:+ncjvJ8a0

多分シースルーだろうけど
素肌の上からそれだけっていうんじゃなくて
普段着の上か何かに着てるんだろう

145 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 12:55:04 ID:cInHIo870

>>142
＞気に入らなかったんだよ、ずーっとな。
小説＆CDシアター版のサマルww

146 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 13:29:11 ID:9IC+/Edh0

>>144
リメイク４でトルネコに見てもらうと『透けない』って言うぜ

147 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 16:21:19 ID:TmRpSTVU0

ローレシア城に悪魔の使いが囚われているのは何故？

148 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 18:40:16 ID:mCvKghZX0

地獄の使いやろ？

149 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 19:57:59 ID:oYXdDQ2sO

ロトの子孫暗殺を試みたが失敗
というかわざと捕まった

150 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 20:46:33 ID:iI/llyPW0

ドラクエは全部やってるけど２でアレフガルドに行った時が俺の中で一番のインパクト
町のほとんどが壊滅してて王様は行方不明とかこの100年で何があったのかと？
竜王のひまごはもう少し出番が欲しかったな

151 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 22:36:51 ID:aiX1zI/30

シドー倒した後、竜王のひ孫に会いに行ったらちゃんとセリフが用意されて手感動した記憶がある

152 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 22:59:41 ID:ATpldaFy0

同じ魔法でも使い手の魔力によって威力が違うというシステムを導入したらどうなるかな？

魔力が強ければメラでもメラゾーマ並みの威力になるとか

153 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 23:05:12 ID:jjVz71IUO

バーンか。

154 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 23:28:33 ID:ciQQ7Ekd0

DQ2は船獲った直後、海にある財宝が探せなかったぜ…
攻略本には一瞬光るから見逃すな、とあったがあれは一体？

155 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 23:30:49 ID:ActKw72x0

>>154
話を聞かないと光らなかったような
攻略本に頼って足元すくわれたのかな？

156 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 23:58:05 ID:X8OfNii+0

浅瀬近辺を捜せば見つかったはず。
・・・というか、ハードによってはラダト－ムで話を聞かんとフラグが立たん仕様だったはずだが。

157 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 00:36:42 ID:b36uKWoH0

船の上からしらべるとダイブして何かが見つかるのってDQ２だけ？

158 ：悪魔神官：2008/07/11(金) 04:25:22 ID:JTfU0HeOO

ロトシリーズは８のゲームデザインで再リメイクされるべき。１、２はボリュームアップの為に是非とも小説版で…。
と思っている私は邪神教徒ですか？

159 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 06:12:02 ID:8CIWXfX50

悪魔神官は魔法中心なのに
どうして、あんなたいそうな武器を持ってるの？

160 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 09:04:04 ID:u4fOJCIK0

>>152
ウィズでそのシステム採用しているやつあるけどイマイチ
威力とレベルのバランスが難しいのと消費MPをどうするかが問題
もしそうなれば敵も同じになるし呪文の名前はどうする？
最初から最後までメラはメラのままか？

161 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 09:06:37 ID:yYvASKdr0

神職者は斬る行為はダメだから殴打用の武器を持つのが基本
西洋だとメイスとかウォーハンマーとか

162 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 10:28:51 ID:Y/iMAsJC0

>>152
そのシステムは多くのゲームで取り入れられてるが俺は良いと思う
（かしこさ）などのステータス上昇によりギラの威力が増していく
今やギラの高位呪文＝ベギラマになってるが本来はギラとベギラマは別物
このシステムだどDQ2に用意されてる呪文だけで他のシリーズでも本来十分になる
後半なてどうせギラやメラなんて使わなくなるだけだしね
だいたいベギラゴンとかマヒャドとか要らない

術者の能力によって効果が変われば戦略的にも面白くなる
ラリホーやザラキなどが効く範囲（複数攻撃）が広がったり、確率が上がったり、
ルーラでも移動範囲が広がったり、リレミトも深い階層から脱出できるとか
（かしこさ）が高くなればなるほど呪文耐性もアップすれば
後ろの２人が死にやすい弱点を補う事も出来る
これはもちろん敵にも適用される
悪魔神官のイオナズンはより一層恐ろしくなってDQ2ファンとしてはたまらない

まあ多少マニアックになっていわゆる「ドラクエ」には似合わないんだけどね

163 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 11:14:22 ID:H+1zU1bBO

ＤＱ２はギラ＆いかずちがハーゴン戦、バズズ戦などでも使えた
攻撃しても１ポイントだし
ギラが２０～３０ポイントで、連発すれば結構大きい
ギリギリローレ抜きでも勝てる、このバランスがたまらん

164 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 12:14:25 ID:CpKGtuJn0

>>159 マホトーン対策

165 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 12:17:34 ID:u4fOJCIK0

>>162
よく考えたらそれFF2じゃん

166 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 12:18:34 ID:CpKGtuJn0

>>152 >>160 >>162
ドラクエではなくなっちゃうけど、そのシステム個人的には好きだな。
威力固定だとさ、レベル上がるごとに死に呪文が増えるじゃん？
無駄に数が多けりゃいいってもんじゃないよ。

FF3とかだと、相手によっては終盤でも色々な魔法が有効だった。

167 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 12:42:15 ID:Y/iMAsJC0

>>165
今あるRPGなんてほぼDQ2とFF2をベースにして作られてるからね
WIZやウルティマなどのいわゆる古典RPGはあるが
この二作品が現代RPGの原型を築き上げたといっても過言ではない

168 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 12:44:21 ID:whh7tMMF0

DQ2の全行程からして、呪文数は今のままでいいし
変に威力上昇しなくてもいい。

システムだけを見ても、5以降のドラクエのように、
魔法防御が耐性による減衰で表現されてる場合は別だが。
4までのは、固定威力であることに意義があると思うけど。

169 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 18:01:08 ID:7xILgtt30

＞今あるRPGなんてほぼDQ2とFF2をベースにして作られてる

FF2ベースってそんなにある？何があるよ？

170 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 18:10:00 ID:whh7tMMF0

RPGでは成長があり、
経験値がある経験値が無いの2つに大別されるんだよ!

ぶっちゃけますと、その程度しか思いつきません

171 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 19:05:15 ID:aUhgwG3e0

DQ６ではかしこさの値によって少しだけ威力上昇があったような気がする。
いくらかしこくてもギラならベギラマの最低威力には届かない程度で。
これぐらいなら賢さ上乗せがあってもいいと思う。

172 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 19:07:09 ID:whh7tMMF0

無いだろ。
解析サイトの計算式にも見たこと無いぞ

173 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 19:43:34 ID:Y/iMAsJC0

>>169
170が言ってるシステム面の事もそうなんだが、
FF2の場合キャラクターありきの、いわゆる今風のRPGを作り上げた事があげられる。
キャラクターがまるで映画の登場人物のように役回りを演じ、セリフを喋り
それまでのプレイヤー＝名無しの権兵衛という概念を変え
ドラクエ等とは異なる世界観を持つRPGを作り上げた。
仲間が入れ替わるのも今では当たり前だが当時は画期的だったと言える。

174 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 20:36:29 ID:CpKGtuJn0

そして野村とかいう中二病のDQNがクソゲーにしたと。

175 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 20:45:28 ID:aUhgwG3e0

>>172
じゃあないな。俺の気のせいだ。

176 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 20:45:47 ID:whh7tMMF0

RPGにシナリオ与えたのはDQ2じゃなかったっけ?
1との繋がり、ムーンブルクの崩解、仲間との出会いetc

177 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 20:58:39 ID:1GozESsu0

ＦＦはとにかく厨臭いというか貧乏臭い

178 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 21:03:57 ID:LuZAiyLx0

「厨臭い」何ていう言葉を使うやつは、それこそは厨臭いと思う。

179 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 21:05:34 ID:whh7tMMF0

8や7コンピあたりはそうだろうけど、
FFってもベタな展開ばっかだろ。
最近のでも、12とか。

俺は、厨臭いっていうのを
精神障害者っぽい人がメインという意味で捉えてるが。

180 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 21:08:44 ID:CpKGtuJn0

最近のFF（7以降はやったことないから知らんが）は中二病
それよりも前のFFは、ご都合主義でお涙頂戴
ドラクエはマンネリで絵本っぽい物語

ま、どれも大人がマジになっちゃって感情移入するようなもんじゃないｗ

181 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 22:15:27 ID:yp3g3yB70

DQ３の没モンスターにはアークデーモンとトロルを足して２で割ったキャラが居た

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/poster/dq3_1.htm

182 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 22:18:19 ID:whh7tMMF0

右上のドクロ被った奴は見た憶えがあるな

右下のは、7で出てたような。
マルチアイだっけ。

183 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 22:25:18 ID:CpKGtuJn0

人種差別とはちょっと違うけど、キン肉マンのゲームで
ブロッケンマンとかナチスの制服着て毒ガス使うよなｗｗｗｗ
今だったら放送禁止なんてもんじゃないｗｗｗｗｗ

184 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 22:29:52 ID:AXWmV23s0

懐かしいな、オイｗ　
ロンダルキアの洞窟、苦労して抜けてようやく「復活の呪文施設が」と期待に胸を膨らまし進軍。
ほこらまでの道中の雑魚がいままでとは別次元の凶悪さに絶望ｗ
気が付いたらベラルーヌの教会だったｗ　が何度あった事やらｗ　

185 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 22:37:01 ID:pQLr4D/D0

ボツモンスターなら２が一番多い
鳥山がはりきってアホ程描きまくったからな
３や４には大量に２の没モンスターが再利用されてる

186 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 23:52:25 ID:WlorN1jH0

初期のものって、なんだか生き生きしてるよね
三国志に対して楚漢、春秋戦国とかみたく

187 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 00:53:53 ID:joobceM00

作り手が野心に溢れてるからな
「ビッグになってやる」ってしゃかりきになってる頃のDQは面白かった

188 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 01:28:37 ID:JMZfycvk0

ドラゴンのデザインはロトシリーズのやつが一番かっこいいと思う

189 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 01:44:45 ID:AjMbv91g0

ドラゴン、
スカイドラゴン、
ヒドラ、
ドラゴンゾンビ、
竜王、くらいか。意外と少ないな。

俺は４以降も悪くないと思うぞ。
４のアンドレアル、５のグレイトドラゴンなんか王道じゃないか。
だが６に王道ドラゴンがいねぇ…。

190 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 01:49:58 ID:GbHTWJSo0

バトルレックソ

191 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 02:12:07 ID:AjMbv91g0

斧持ってんじゃん

192 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 03:11:31 ID:pctAC1ZUO

>>188
ﾊｹﾞﾄﾞ
てか4から一部モンスターは鳥山じゃないし自身もやる気うせてきてたんじゃね

193 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 08:21:22 ID:joobceM00

竜王やシドーはかっこよかったがゾーマは「あれ？」って感じだったな
変身前の竜王やハーゴンみたいで

194 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 09:01:53 ID:lwfw9C6R0

シドーのデザインはどのDQのラスボスよりも邪悪だと思う。
台詞がないせいもあるかも知れんが。さすがは神様。

195 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 09:08:13 ID:GbHTWJSo0

>>192 4は全部鳥山でしょ？急にヘタクソになったのは5から。

196 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 10:24:33 ID:ZTHZ3ATn0

ま、ネタ切れになっちゃうよね。
毎回多彩なモンスターを登場させようとしたら…。

どうせなら、旧作のリファインとかでもよかったんじゃないかな？
または、名前がカブってても姿はまったく別とか。
例：大魔道

４の『グリーンドラゴン』は、普通に『ドラゴン』でよかったと思う。
…６の『フーセンドラゴン』はありえないww

3Dでさらに恐怖をもよおす顔つきになったシドーとか、見たくない？

197 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 10:34:23 ID:qpcH0X8S0

沈黙の羊ってうまいネーミングだよな

198 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 10:49:31 ID:ZTHZ3ATn0

たしかにかっこいい。絵も存在感があった。

199 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 14:11:14 ID:bbUHqCjx0

ゾーマは見た目もアレだが強さも竜王やシドーに比べるとたいしたことなく
あっさり倒せてしまって「さあいよいよ本性を現すんだな！」とwktkしたのに
その後何も無くて拍子抜けした記憶がある

200 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 14:38:21 ID:BSoXB3eI0

ゾーマは口だけのザコ
シドー降臨のようにあらいるものをブチ壊しながら出てこいってんだ

201 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 15:07:25 ID:GbHTWJSo0

FC版で光の玉を使わないでゾーマと戦うと面白いけどね。
Lv50ぐらいでも圧倒的に押されるｗ　後衛に至っては即死ｗ
SFC版は耐性防具がいっぱいあるから知らん。

202 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 16:20:26 ID:wl58emnt0

いてくつ波動でゾーマにかかったルカニが解けるのが痛いよな
この仕様ってFC版3だけだっけ？

203 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 17:59:01 ID:GbHTWJSo0

いてつく波動はゾーマが初で、それ以降のシリーズでは定番の技だよ。SFC版でも同じ。
4ではデスピサロ、中ボスのえビルプリースト、雑魚のだいまどうが使う。

ルカニ、フバーハ、バイキルトなどなど全部吹っ飛ぶｗ

そろそろスレ違いっすかね。ｻｰｾﾝ

204 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 18:15:20 ID:AE8tkkd40

ドラクエ２クイズ

①シドーとハーゴン以外で色違いの居ない敵は？
②３種類の色違いのいる敵は何種類？

205 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 18:17:56 ID:SsOsTDRG0

Ⅱでメイジドラキーとドラキーマが出てこなかったのはなぜだろう？
あとキースドラゴン、ダースドラゴンも。

206 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 18:30:00 ID:bbUHqCjx0

キースとダースは竜王直属のドラゴンだからだろ
メイジとキーマは生息地がアレフガルドの洞窟だからお目にかかれなかった

207 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 18:31:27 ID:8E8A2la60

>>204
①ドラゴン
②いっぱいいる

208 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 18:32:26 ID:SsOsTDRG0

>>206
なるほど。キース、ダースはⅡでも見たかったな。

209 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 18:32:35 ID:GbHTWJSo0

>>204
記憶だけを頼りに・・・

1. ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
2. ｱｲｱﾝｱﾝﾄまじゅつしﾘﾋﾞﾝｸﾞﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝﾄﾞﾘﾙｵｰｸｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝｼﾙﾊﾞｰﾃﾞﾋﾞﾙｻｲｸﾛﾌﾟｽ

>>205
答え書いてるしｗｗｗ

210 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 18:40:16 ID:GbHTWJSo0

ねずみ忘れたorz

211 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 19:30:27 ID:wl58emnt0

>>203
スレチを承知で聞くがいてつく波動って自分にかかった呪文も無効化するんだっけ？

212 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 19:51:35 ID:GbHTWJSo0

>>211
そですね、全部すっ飛びます。もしゾーマが自分でスカラをしたとしたら、
それについては飛ばないはず。
波動をあびせた相手が掛けた呪文効果は、敵味方問わず全部飛ぶ感じかな。

213 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 19:53:37 ID:BbLXgHLu0

ＳＦＣ版３の隠しダンジョンにはキースとダースが出てきて欲しかった（ＧＢ版では出てくるけど）

214 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 21:09:25 ID:kEAI53kl0

メガンテの感覚奴のそれは天性だオレにはないオレの負けなのか
イヤそうじゃねぇ　うちにはローレもムーンもいる
オレが30も40もダメージを入れる必要はないオレはチームの主役じゃなくていい

215 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:23:13 ID:DXwRSDWl0

なぜ誰も>184のベラルーヌやら>202のいてくつ波動に突っ込まないんだ
スルー検定なのか

216 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:24:15 ID:DXwRSDWl0

sageそこねたんだぜ

217 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:42:55 ID:AE8tkkd40

ドラクエ２のエンカウント率って分かる人いますか？
海は低いよね
フィールドも平地と山では違う感じだし
洞窟とかは？

218 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 10:17:02 ID:Fonms6Oh0

単体攻撃しかしてこない敵に対して１人で勝負した場合

単純計算した場合、１人が受けるダメージは３人の時の３倍になり
１ターンで敵に与えるダメージは３人の時の３分の１になる

仮に全体攻撃しかしてこない敵の場合

１人が受けるダメージは３人の時と変わらず
１ターンで敵に与えるダメージは３人の時の３分の１になる

219 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 13:22:13 ID:vaaWsB5u0

ギガンテス×２とアークデーモンのパーティなんて今でもたまに夢に出るわ

220 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 16:16:50 ID:wz8g98QF0

釣りの予感・・・

221 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 21:07:42 ID:VNtPnGHN0

釣りじゃないでしょ
夢の話なんだからｗ

222 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/13(日) 23:03:48 ID:JFsQwMja0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1213703910/
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　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
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　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*　　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　３　∵>　ﾊｧﾊｧ
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と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

223 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/14(月) 14:56:45 ID:8alXfi5W0

アークデーモンとギガンテスは同じ地域に生息するが同時には出現しない
消防の頃から仲が悪いんだなと解釈している俺

224 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/14(月) 17:36:50 ID:uXZxVX8g0

デビルロードとアークデーモンも同時に登場しないはず

225 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/14(月) 17:52:48 ID:efQqWLuwO

>>224
するよ。あんまり出ないけど、
アークデーモン+デビルロード２でｅｘ1635くらい
デフォザコ最強タッグ

226 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/14(月) 20:36:58 ID:W6IDO5Tc0

SFCだとギガとアーク同時に出なかったか？
勘違い？

227 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/14(月) 20:56:22 ID:dBjZC+lQ0

２が好きな人、マジックキャンドル（ＦＣ）って知ってる？
グラがまんまDQ２でノコノコみたいな亀を連れて旅するんだけど、すっかりはまってしまった。

228 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/14(月) 21:00:19 ID:Iv7BLOpCO

【VIPで】VIPPERで地球、冷やそうぜ！【水冷】
　　　　　　　　^^^^
Volvicで打ち水して地球冷やしつつ
1Lfor10Lでアフリカに清潔な水くれてやろうぜ！

※打ち水に抵抗ある奴は愛飲しようぜ！
　コレだけでも効果はあると思われ

いまこそVIPの糞さ加減を発揮するときだ
今すぐスレに来てくれ！

【VIPで】VIPPERで地球を冷やしてみないか？【水冷】
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216029274/
【詳しいことはwiki】
ttp://www31.atwiki.jp/utimizu/pages/1.html
【地球も協賛しています】
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader701826.jpg
【Volvic公式（1Lfor10L）】
ttp://www.volvic.co.jp/1Lfor10L/top.html

※volvicはこの企画に一切の関係はありません
※勝手にVIPPERがvolvicを購入しアフリカに10L送りつつ地球を冷やすだけです

229 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/14(月) 22:01:54 ID:FHaHvQRO0

ロンダルキアのほこらにいるおじさんって何ものだったんでしょうね？？

彼だけ独自のデザインだったとおもうのですが（モヒカン？ヒゲ？）
ご存知の方っていらっしゃいますか？

230 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/14(月) 22:05:06 ID:QOY0Pujp0

>>225
イオナズン、ベギラマ乱発された挙句、気まぐれメガンテは対処不能だよなｗ
リメイクと違い、ロンダルキアまで来ると唯一の決定打は脳筋王子のみだしｗ

・・・ブリザードのザラキ連発もヤバすぎだがなｗ

231 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/14(月) 23:25:53 ID:hRZlEjJ30

ブリザードには逆にザラキが良く効くのでサマル大活躍

232 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 00:45:27 ID:p7zgr8nh0

◆「全板トーナメント」選対スレよりまいりました◆

お楽しみ中のところ、たびたび申し訳ありません。
看板などでご存じかと思いますが、本日、FFDQ板は
全板トーナメント準々決勝で戦っております！　
対戦相手はシベリア超速報さん。前回優勝のVIPを破った
強敵で、正直、かなり厳しい状況です。

７月１５日　１：００～２３：００　
ＦＦ・ドラクエ板に、ぜひあなたの一票をお願いいたします！
http://reincarnation108.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsdata/100.jpg
＜投票方法は次の通りです＞ http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215700891/5-6

投票日お祭り企画として、全時間帯で投票と同時に、好きなFFDQ作品と
ヒロインのアンケートを行います
好きなヒロインは【】、好きなFFDQは『』でくくってよければ投票お願いします。
●投票例　[[コード]] <<FFドラクエ>>【ムーンブルク】は俺の嫁、『DQ2』

ラシ（一斉投票）も企画してますので、よろしければ参加お願いいたします！
【０１：４２】【１９：３０】ヒロインラシ　～あの娘は俺の嫁～
http://yy62.60.kg/test/read.cgi/ffdq/1214391431/
【２１：４５】メラゾーマラシ！　～ブリザードを吹っ飛ばせ！～
http://yy62.60.kg/test/read.cgi/ffdq/1215972810/

投票方法など、わからない点がありましたら、お気軽に選対スレへお越しください
【FFDQ】第3回全板人気トナメ17【祝ベスト8】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215700891/

233 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 13:38:19 ID:tuVHd8uO0

敵がシベリアでブリザードというのがまたスゴイな・・・

234 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 14:00:34 ID:1KiCwym+0

アメリカで戦ってるチェルノブを思い出しました

235 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 22:01:13 ID:leoL/8030

>>232
トーナメントとか興味ないんで勝手にやっててくれ。

236 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 22:26:31 ID:yiWnz6AAO

>>229

エニクス版ゲームブックは聖霊でした

237 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 23:25:32 ID:acEDLZDhO

シドーのベホマはねえよ

戦闘が終わらない

238 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/15(火) 23:59:02 ID:3zIVmdYj0

自分がリアルにハーゴンと戦いにに行く夢見た
怖かったよ・・・

239 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 13:35:06 ID:zGwXKU3B0

>>237
ハーゴンにはマホトーン効くけどシドーは無理だっけ？

240 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 14:17:33 ID:FnpbWRDt0

シドーにはルカナンぐらいしかないね。マホトンは効かない。

241 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 14:24:45 ID:DugHumM+0

>>229
推測でしかないがロトの可能性アリ。
その場合一緒にいる女はルビスとおもわれる。

242 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 16:27:35 ID:KivIV6Cz0

ドラクエ３の勇者だったら、パーティ内の女の一人を個人的に押したい。

……全員男パーティだったら？
もちろん女装

243 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 17:15:01 ID:obAtGI+S0

>>237
ベホマに加えて定められた数値以下のダメージは無効化もされたハズ。（見えないリジェネ）
確か２～４までその仕様だったよな。

244 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 18:36:24 ID:kFLgp4cf0

邪神の業拳

245 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 18:37:59 ID:4qjBXCh00

>>243
詳しく

246 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 18:40:49 ID:Ui8gUMSP0

自動回復は2には無いと思ったが？（リメイクは知らん）

>>245
ターン終了時に一定量（25／50／100）回復する能力を持ったモンスターが居る（主にボスクラス、稀に雑魚も）
１ターンに与えたダメージが回復量を下回っているといつまでたっても倒せない。

247 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 20:28:27 ID:p9k38QMk0

自動回復は無いはず。だって、最後に残ったムーンのヤケクソ攻撃ダメージ１で倒したもん。
ローレが２５４ダメージ与えてたんだわ。

248 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 20:50:25 ID:wbxkL9K70

HPは250

君ら微妙に間違え杉ｗ

249 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 21:26:34 ID:4qjBXCh00

>>247
そうそう。ムーンサマルの１ダメで倒すのが気持ちいいんだ！

自動回復は２にはないし、定量以下のダメージが無効なんてない

250 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 22:09:26 ID:5aeSz40HO

ムーンサルトり

を思い出した

251 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 22:14:13 ID:cDPURkNj0

たびたびすみません、全板トナメ選対の者です。
昨日は突然の宣伝で失礼いたしました。
残念ながらFFDQは準々決勝で敗退してしまいましたが、
おかげさまで1854票という、第３回FFDQとしては最多の
票数を獲得することができました。
板としてもベスト８という結果は初めてであり、本当に
感謝しております。ありがとうございました。

昨日の試合で行ったアンケート結果をお持ちしました。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212098173/147-148
お祭り企画ですので、正確なものではないことを踏まえて、
気楽に見ていただければ幸いです。

252 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 22:53:37 ID:GwMdP+NN0

>>243
自動回復は３から登場
４は雑魚敵にも自動回復付きの敵が多かった

253 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 23:27:31 ID:5gCHgl5U0

３からの自動回復は卑怯だろ
知るまで変化の杖を手に入れるイベントのボストロールと
裏の世界で雑魚敵として出るボストロールはＨＰが違うのだと思っていたわ

254 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 23:49:33 ID:Ui8gUMSP0

どっちもｽﾃは一緒だけどな。性能も一緒。
単にパーティーのレベルが上がってるから楽に感じるだけ。
でも2匹相手だから運が悪いと延々と終わらないことも。

255 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/16(水) 23:56:42 ID:DZ/uyfKP0

>>251
もうくるな

256 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 01:20:33 ID:bQlNcar60

>>254
だからターンごとの自動回復のせいで
長期戦になったのをＨＰが多いのだと勘違いしてたってことよ

257 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 11:18:34 ID:dp5uvxn60

2回目カンダタとか体感でHP1000ぐらいｗ

258 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 14:18:10 ID:eSMZSUrI0

まあ自動回復もシドーベホマと一緒で
ＨＰ上限との関係なんだな。

ＨＰ２５５上限ならベホマでもＯＫだけど
ＨＰ１０２３上限でベホマはゲームバランス滅茶苦茶になるから
自動回復しか方法がなかったんだろう。

259 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 14:34:28 ID:ISfCBVzR0

ゾーマに薬草やベホマ使うとダメージ受けるのはそのためですか

260 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 14:35:47 ID:DEIo+Bfz0

別に１０００だろうと、バイキルトとルカニでダメージが３００とかになるから同じなんだけどな
隠れ自動回復なんて姑息な手を使ってほしくなかった。回復するなら正々堂々ベホマでこいや

261 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 19:21:38 ID:zpQwOrZJ0

アプリ版やったことあるか？
敵が使うギラは恐怖だぞ～

262 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 19:49:05 ID:R6XW1lB2O

やったこと無いがギラ一回で瞬殺とかならキツイけど、他が楽になってるからねぇ

263 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 20:48:43 ID:XfPGGLvZ0

めいそうの５００回復も味方の火力によっては悲惨なことになる。

264 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 20:58:53 ID:aCdCbe160

>>253
最低限の実力が無いとボスは倒せないんだからいいシステムだと思うぞ
最近のHPだけがやたら高いというボスにはウンザリ

265 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 21:54:57 ID:ISfCBVzR0

最近のはよくわからんがFFなんかだと9999ダメージが当たり前になっているからな

266 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 22:27:26 ID:qWIl6r800

>>265
最近のは「ダメージ限界突破」というアビリティで５桁も普通に出るらしいぞ、
俺は７までしかやってないので詳しくは知らないが。

267 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 23:17:46 ID:dp5uvxn60

さすが厨ゲーだなｗｗｗｗ

268 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/17(木) 23:52:32 ID:kkS9fIe20

ダメージの上限を10000にしてボスのHPを50000にするのと
ダメージの上限を100にしてボスのHPを500にするのは同じだろ
大ダメージ出すことにしか面白さを見出せないのか？

269 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 01:44:55 ID:NEJdcONI0

同じならどっちでもいいじゃん

瞑想を全回復と思ってた頃は
５のラスボスが瞑想したときは
「マジか！？」と思った。
直後に倒せて拍子抜けしたが。

270 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 02:00:00 ID:JuR7sO7G0

ダメージの上限を１にしてボスのＨＰを５にしても同じ('A`)？

271 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 02:14:35 ID:ppIztGYrO

同じだな。

ＤＱ１や２の頃は１ダメージに重みがあった。ザコ戦もボス戦も緊張感があって面白かった。
１はちょっと被ダメージがパターン化し過ぎてたが、それでも面白かった。
２はややバラツキがあって気が抜けなかった。最高

272 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 02:19:30 ID:5ZEtU3ct0

>>260
だから凍てつく波動が新鮮かつ恐ろしかったわけで。
フツーにプレイしているとフバーハなしじゃあゾーマには死ねる。
あいつが強いのは吹雪でもマヒャドでもなく攻撃力だな。
凍てつく波動を１ターンに二回するのはシドーの連続ベホマ並みの
知能だと思って、まあ笑うところかな。

ＳＦＣ５のミルドラースのめいそうも結構低レベルではシビアだった。
自動回復と違って目に見えるからねえ。

273 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 02:23:28 ID:5ZEtU3ct0

連レスであれだが

>>271
ＤＱ１はダメージ幅が
（攻撃力－守備力/２）/２×（変数）
で変数が0.5から1.0までのランダムだから
２よりもばらつきは凄いと思うぞ。
会心でも攻撃力の半分しか与えられないときがあるし
しかも避けられるし。

274 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 02:27:45 ID:LwbnTsHi0

瞑想は全回復だと思ってたわ

275 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 03:23:36 ID:Oz2JM0BX0

にわぐ　しさた　たたせこ
けらべ　むらめ　にちまぼ
ぺずう　れすこ　ちずなえ
がのぶ　たぐぱ　うよきお
よそぶ　ねれう　つゆ

ＦＣ版の復活の呪文。ＬＶ50　、45、　35
暇な人はＦＣひっぱりだしてトライしてください。最後の祠からスタートです。
主人公の名前は・・・そういう時代だったということで。

※改造データではありません。純粋な努力データです。

276 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 09:30:40 ID:6cmdvR+00

ただHPが多いだけでもダメだし、
そこそこ長期戦にする必要があるし
バランスって難しいよね。みんな色々考えてるもんだと思う
BOF5のアブソリュートディフェンスとか

277 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 10:23:30 ID:ppIztGYrO

>>273
自分が受けるダメージな。
ベギラマや炎は定量で対処が非常に楽だった＜ＤＱ１

278 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 13:43:38 ID:b+sgMP880

２はロトって名前でプレイできるのかな？
出来るならロトとローラの二人旅をしようと思うんだ。
すけさんはカンオケって名前で死んでもらう予定ｗｗｗ

279 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 15:37:33 ID:x6I5gOvX0

>>275
祠出てすぐのところでデビルロードのメガンテで全滅したぜ
最高レベルだしと思って油断しすぎだった

280 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 17:18:05 ID:vlx4uBls0

並のゲーマーならビックリするだろうが
このスレの住人ならなんとも思わない出来事だよなｗ

こんなのはいつものこと

281 ：２７９：2008/07/18(金) 17:25:58 ID:x6I5gOvX0

はやぶさの二回攻撃で運悪くダメージ分散させちまって
２ターン目でメガンテ食らった
まあよくあることだが

282 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 19:44:59 ID:wAiEfwnGO

デビルロードは基本逃げだよ、メガンテ発動条件知ったら余計に手を出さずに、ほっとけこんな猿ってなるｗ

283 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 20:19:16 ID:d8Z9dbAx0

FC版であまつゆのいとの二回目が拾えないんだけど誰か教えてくれ
北のドラゴンの角三階でいいんだよね？数回全マス調べたが無理だった。
ちなみにふっかつの呪文は入れ直したし、織り機は普通に取れた

284 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 20:37:08 ID:aOmDD2bq0

織り機を受け取る前にやるんじゃねーの？

285 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 20:45:44 ID:vlx4uBls0

>>283
全部マス？階段調べたか？

286 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 20:58:47 ID:6bi1tzKv0

>283
まだ水の羽衣は受け取ってないよな？

受け取ってたのなら売り飛ばして来い。

287 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 21:14:14 ID:9z2S1CHK0

288 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 21:22:08 ID:d8Z9dbAx0

>>286
そうだった。一個目貰う時に渡さなくちゃいけないんだっけか
もうおっさんなので記憶が曖昧&スレ汚しスマソ

289 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 21:22:38 ID:bTaA+1op0

当時は補助魔法なんて使わなかったからすげえ辛かった
ただひたすら戦うと攻撃魔法たまに回復

290 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 22:07:25 ID:6bi1tzKv0

補助魔法って意外と使えるよな。

フレイム４匹の先制
↓
炎で壊滅状態に（ムーン以外瀕死）
↓
運を天に祈るような気持ちでラリホー
↓
フレイム３匹寝てその間に何とか建て直しに成功

291 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/18(金) 22:15:09 ID:2+jbrP420

>>290 フレイムは仲間を呼んだ！

292 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 13:35:30 ID:q+KS39gOO

ただのしかばねのようだ

293 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 13:59:41 ID:5QC2ICQx0

>>291
そういう状況を考えると倒すより眠らせた方が効果的なこともあるのか

294 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 14:38:09 ID:zy+4pS+P0

てゆうか普通じゃね？
もっともフレイムなんてほとんど出会いもしないけど

295 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 17:33:26 ID:ItO0Mt+rO

われらがアークデーモン様が5のリメイクに出てきたが雑魚過ぎる
8でも雑魚だったし
2の世界の雑魚ナンバー1のアークデーモン様も落ちぶれたもんだな
というよりサマル達が弱すぎるから2の敵が強いだけって意味か

296 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 17:54:46 ID:7A8qEDW70

バトルロードでも3バカぽいね

297 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 18:44:03 ID:IFgxonwjO

>>294
俺はよく会うよ
ハーゴンの城の二階が経験値稼ぎにもっとも適してると思ってるから

はぐれ狙いで悪魔神官の相手する時間ロスよりも、
ドラゴン・フレイムの集団狩る方が絶対効率いいし。

298 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 21:47:32 ID:CJDipuVz0

>>235
おお　ひきこもってしまうとは　なさけない
しね
ふっかつせずに　しんでしまえ

299 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 22:19:53 ID:A9nXVwa9O

FC版で最初に名前をつけるときにサマルとムーンの名前も付けられる裏技があったはずだけど、どうやってやるんでしたっけ？

ぜひ付けたい名前でプレイしたい。

300 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 22:33:23 ID:ItO0Mt+rO

299
左を押しなから終わり

301 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 22:34:49 ID:A9nXVwa9O

即レスありがとう。

302 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 22:35:07 ID:QO1c2nrf0

セレクトとスタートを同時に押しながら、最後の文字を確定するんじゃなかったっけ？
ローレの命名のときと、復活の呪文のときと両方できた希ガス。

303 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 22:45:12 ID:jsotgejw0

記憶違いかもしれないけど復活の呪文で再スタートすると
本来の名前に戻っていたような気がする
毎回入れ直してたような

304 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/19(土) 22:48:50 ID:QO1c2nrf0

>>303 正解　あと当然ながらカタカナはつけられない。ナナが好きなのにorz

305 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 02:17:44 ID:0w4pzsa4O

>>297
そんな終盤ならサイクロプスとシルバーデビルをザラキで消しまくった方が早い
戦闘時間は３秒～２０秒
ほこらも近いから回復も早い

306 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 05:59:38 ID:gHXb7q/C0

昔っからの疑問なんだがロンダルキアの祠に協会（神父）がいないのは
なにか意味があるわけ？
復活の呪文を聞くと回復はしてくれるけど蘇生はしてくれない
ここまでくれば物語の終盤だしクリアまでの拠点になるのはわかっているはず
なのにあえて協会を置かない
生き返らせるんだったら旅の扉でベラヌールまで戻ればいいわけなんだが
面倒なだけで難易度とは別だし

307 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 06:05:35 ID:KLxF/Dpi0

そもそもあそこに祠があること自体おかしいわけで
あの神父と女の人は周りがアークデーモンデビルロードばっかりのなかで
どうやって日々生活しているのか。

308 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 08:18:56 ID:zMHo9TUq0

>>306
神父があの洞窟をどうやて超えられるか
問い詰めたい(ry

うんとマジレスで恥ずかしいが、昔のRPG
では、「死」ってことをもっと大事に扱っていたわけ。
「状態変化」の一つではないわけで。
頼むからお父さんをころさないで・・・・・・・・

309 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 08:59:04 ID:BMDUmzkx0

あの神父と女はなぜアソコにいるのか

１．もともとロンダルキア神殿は精霊かなんかの信仰の総本山で、神父はそこの修行僧かみならい神父であった
ハーゴン入城後は逃れて祠で結界を張りながら奪回の機会をうかがっていた

２．どっかの力のある神官が悪魔神官に成りすまし、遠征から帰還するハーゴン軍団とともに洞窟を登ってきた
登頂後は祠に結界を張って反撃の機会をうかがっていた

３．力のある神官が、ロンダルキアの崖を自力で登ってきた。かつて魔王の城まで自力でわたったオルテガのように
またはあそこまで強引に旅の扉（片道）を開設した

どのみちあそこまでいけてもハーゴンの強力な結界を破れず、
ルビスの守りを受けたロトの末裔の到着を待つ他なかった

310 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 09:45:51 ID:fxsd6QXc0

あの神父と女性も、祠自体も精霊ルビス様的な力によるまぼろし。
キツネに騙される民話みたいに、現実のローレシア王子たちは何も無い平原に突っ立ってる。
回復したりするのも、幻で回復したと思い込んだ結果ＭＰが回復してる。

ロマサガ１の太陽神エロールみたいに、「神は自分で直接手を下す事はできないから、見込みの
ある人間をスカウトして、選ばれた戦士に仕立て上げて自らのシナリオ通りに事を運ぶ」って感じで。
やっぱ天空編のマスタードラゴンとか、サガシリーズの神みたいに、神様や偉い精霊は自分勝手で
残酷で人の運命を弄ぶって方が、神と人が同居する神話の世界っぽくて良いな。

311 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 11:00:00 ID:23jjHHjw0

ロマサガのエロールが自ら戦おうとしなかったのは、
神同士が激しく戦うと世界が滅びるからだろ。

312 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 11:39:34 ID:YZLsj9lS0

人間の未来は人間が勝ち取らないといけないみたいな思想も持ってた気がする。

313 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 11:50:23 ID:sC9UBCzxO

>>310
精神分裂病の患者さん？

314 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 15:10:00 ID:6vgJQ9hh0

>>309
元々ロンダルキアは神に一番近い聖なる土地だったのは間違いないだろう
ハーゴンの神殿もかつては神々を祭る神殿で、多くの修行僧がそこにはいたはずだ
その中の僧達の中にハーゴンも祠の主もいたに違いない
ある日ハーゴンは邪教に傾倒していき当時の大神官を殺して神殿を乗っ取り
邪神を呼び起こして自らを大神官と名乗るようになった
逃げ出した僧の生き残りの一人があの祠の主
死の大地に留まり、いつの日がハーゴンを倒す人間が訪れるのを待っていた、と

もう一つ、ハーゴン教団の幹部で力のある神官が改心し、あの地に結界を張って
勇者が訪れるのを待っていたというのも考えられる

いずれにせよ下界の神官とは崇める神が違うと思う

315 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 19:08:25 ID:/dtCNk+j0

>>295
リメイク５のアークデーモンのステータスを教えて

316 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 20:35:26 ID:sC9UBCzxO

エロールはサルインとタイマンじゃ勝てないから言い訳して逃げた
サルインほっといたら世界が破滅するし

317 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 20:36:34 ID:sC9UBCzxO

>>315
ググレカス

318 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/20(日) 21:56:49 ID:Tol2Gjpm0

今さらながらに２がやりたくなってるんだが、
今DSでリメイクしてるのは天空シリーズだけなのかな
グラフィックもきれいになってて、ビックリした

というか、ロト三部作は出してくれないのかな
それこそ、１本に入りそうなくらいだと思うんだけど

319 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 00:48:12 ID:lnsNZxyB0

今後リメイクする機会があっても1,2と3は別になると思う
3は神格化されちゃってるから単独で売ってもバッチリ売れそうだし

320 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 05:55:23 ID:RXomad+S0

今のスクエニなら1と2すら別売りにしかねん

321 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 08:01:30 ID:OStYBZ8A0

リメイクの仕様によっちゃ全て別売りのが商売になるしいいんじゃね
1がARPGになったりとかするかもしれんよ

>>318
明らかにただの手抜き移植じゃね？キャラグラとか全然可愛くない
グラだけならSFC2のがまだ可愛いが

322 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 09:51:19 ID:M2tUlS4z0

リメイクという名の愚行はいつまでくり返されるのか

323 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 10:16:57 ID:YAjdf4YC0

過去の栄光であるドラクエに頼るしかスクエニが生き延びる方法はない
DS5なんかオリジナルに新キャラ加えただけで売れちゃうんだぞ
リメイクウマーじゃないかｗ

324 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 10:35:17 ID:9O79WBxj0

>>321
もう記憶の彼方で、ファミコン版のグラをあんまり覚えてないけど
戦闘場面でキャラ絵とか出てなかった気がしたし
街とかのグラも前よりも立体的に見えたんだ
４・５のPVが

そうでもなかったのかな

325 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 10:38:58 ID:YAjdf4YC0

2は元々ドットで描かれたものだからリメイクで3Dなんかになっちゃうと世界観崩れるだろうな
リメ2ですら違和感ありまくりだったのに8頭身なんかにでもなったら・・・

326 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 11:08:25 ID:M2tUlS4z0

リメイク反対の嘆願書でも出してみるか・・・

327 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 11:37:16 ID:wIcRVMhx0

ベギラマが炎なこと以外は、
リメイクでグラフィックには不満なかったが

328 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 12:18:06 ID:mZor4ng+0

偶然説明書付きのＦＣ版が手に入ったが、説明書の紙がやたら固い。
ちゃんとコストをかけて作られてるな。容量でカットされたと言う、
傷ついた兵士がローレシア王と王子に報告してる一枚絵も載ってた。

50ページもあって丁寧な作り。でも説明書にフリガナは振られてない。
やはりある程度高めの年齢を想定してたのかな。

そしてギラは火の玉、ベギラマは雷と説明されてた。
ベホマは、「インドでは仏陀（悟りを開いた人）のみが使う事ができる
と言われています」とか謎の説明が。後のシリーズの瞑想でＨＰ回復は
この辺と同じイメージなのか…。
ラリホーは、元は仙人が開発したケガ人治療時の麻酔だそうだ。

329 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 12:23:05 ID:wIcRVMhx0

ザラキが血が凍る呪文って書いてたっけ

330 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 12:23:45 ID:M2tUlS4z0

ザラキも仏教系の呪文だったはず

331 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 12:29:34 ID:9O79WBxj0

なるほど。ドラクエの呪文は仏教系の用語だったのか

「血が凍る」ね・・・実際にかけたのかな
親父ギャグ聞けば凍るけどねｗ

332 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 13:49:58 ID:sY/610tY0

>>321
可愛くないから手抜き移植ってどんな理屈だよｗ

333 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 16:26:44 ID:4NxAVPFr0

最近のリメイクは、比較的マシな水準になって来てるけどな。

ただ、一部に見られる厨仕様、ゆとり仕様が萎えるわ。
DQ4の第6章の厨臭さ、「ふくろ」に薬草99個とか酷い。

>>321も書いてるけど、原画が存在しないキャラCGが
ヘタクソすぐる。ウィンドウ内のキャラグラは原画通りだが、
モシャスした敵のグラは見るに耐えないｗ

334 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 16:57:58 ID:gR8kBLnG0

確かにDQ4の第3章で手に入るアイテムをMAXまで集めたら、お金には困らなかった。w

335 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 18:42:30 ID:OStYBZ8A0

>>332
はあ？キャラグラはあの微妙なグラが綺麗といわれてたからいったまで
今回のリメは明らかに金儲け目的の手抜きだろうがｗ４とかリメイク予定なかったって和田がポロったしｗ
大人しく順当の６だけ力入れてリメイクすればよかったのにな

336 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 18:52:28 ID:4NxAVPFr0

>>334
第3章でネネに馬鹿売りしてもらうのはFC版ですら常套手段だったのに、
それに加えて袋のアイテム持ち越しとか、どんだけゆとりなのかと。

337 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 19:02:45 ID:Nz3Mm7U20

リメイク商法は好きじゃないが、ロト三部作は家庭用機に限るとSFC以来出てないからな…。
PS2世代にもやってみて欲しいという思いはある。

素直にVCで出してくれりゃいいんだけど、売れると踏んだらリメイクなんだろうな。

338 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 19:40:25 ID:TBvYemLCO

舌の肥えたゆとり世代さまからしたらロトシリーズなんざゴミみたいなもの

339 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 21:47:24 ID:VyG9KvTV0

２をリメイクするなら、ロンダルキアへの洞窟の無限回廊のルートと落とし穴の位置を毎回ランダムにしてほしい。

340 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 22:42:34 ID:sxGviAsQ0

>>339
それだと自分が永遠に落とされ続ける可能性だってあるんだぞｗ

341 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 22:51:23 ID:VyG9KvTV0

それはそうだが、そのくらいの難易度でないと挑戦する意欲が湧かない。

342 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 23:17:38 ID:Nz3Mm7U20

あれは一箇所一箇所メモりながら攻略するからいいのであって、
ランダム運ゲーになったらストレスたまるだけかと。
それなら位置は固定で落とし穴の数を倍にした方がいい。

343 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/21(月) 23:30:04 ID:2aIGQJVP0

ドラクエはあまりゲームやらない初心者でも遊べる難易度だからいいのであって
あまりマニア向けに難しくはしてほしくないなぁ

344 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 07:10:33 ID:blsX1qRZ0

今、リメイクするなら落とし穴の位置は記憶されるくらいで丁度いいかもしれんね
高難易度はクリア後の隠しダンジョンでフォローしてくれれば

345 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 07:43:32 ID:yxoFBqJ/0

クリア後の隠しダンジョン
それが一番いらない

346 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 08:03:06 ID:mj0UM3sf0

>>343
全体的に緩いが、今さらだしな

てか、上の薬草99個はさすがにやり過ぎに思えた
まさか荷物を一人10個くらいもてて、
さらにその中の一つ「袋」に99個とかいうのか？

347 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 11:47:27 ID:JgazHLf10

６以降の袋の仕様を知らないのか？

アイテム欄

もょもと
トンヌラ
あきな
ふくろ　　→　やくそう　　　　99
　　　　　　　　どくけしそう　　99
　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　・

こういう感じ

348 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 11:53:33 ID:HY2ioumx0

>346
アレだ､預かり所がいつも同行して戦闘中以外ならアイテムの出し入れが
自由にできると考えればいい。

349 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 12:23:01 ID:nIfYWLs60

「スーパーリアルＲＰＧ」の第29話に持ち物ネタあったな。
ttp://sinri.net/n/srrpg.htm
山の様な装備→モンスターの先制攻撃→取り出すヒマも無く敗北、みたいな。

350 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 14:42:01 ID:QPTFKekg0

しかしドラクエで薬草99個買うのも大変だよなｗ
最近のシステムはカーソルの位置を記憶してくれるから
Aボタン連打だけでイイとは言え・・・・・

なぜカジノのコイン購入や預かり所のゴールドのように
まとめ買いできないんだ？　難易度高すぎだろう。

351 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 16:16:23 ID:1iJPvBF+0

薬草99個持てるとMPが枯渇しやすい中盤戦の難易度が激減するな。
入った瞬間不思議な踊りでMP０になる海底洞窟はロンダルキア程ではないがトラウマダンジョンだった。
装備もできない力の盾を王女に持たせてたのはいい思い出。

>>350
ハイポーション99個が無くなるFF3並のバランスならそれでもおけ。

352 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 16:42:29 ID:JgazHLf10

最近のは９個までまとめ買い出来たぜ

353 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 18:47:45 ID:x5XXIh5E0

9個72Gで11回だな。
各人の持てるアイテム数も増えてるし。

必ず1000G買えとなると厳しいが、
20～30個なら序盤でも買えるし。
ホイミが生命線な時期にホイミ30回分くらいがストックできるから
かなり楽になってる。

354 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 20:36:30 ID:s81vrBtw0

MSX版が叩かれないのは
オリジナルを尊重し、なおかつ難易度が高いからだ

リメイクするにしてもオリジナルとほぼ同じ
グラフィック強化は良いがせめてオリジナルの雰囲気は感じられるようにすべき
そして難易度だけ激高いぐらいにとどめてほしい

355 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 22:02:24 ID:QPTFKekg0

ローレシア周辺にムカデ、サマルトリア周辺にマンドリルぐらいで丁度いいな。

356 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 22:16:02 ID:kkJH1ge+0

次のリメイクにはクリア後の高難度イベントは欲しい

357 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 22:21:58 ID:QPTFKekg0

野良アトラスx3とかぁ？

358 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 22:30:45 ID:5QA8rUUs0

竜王の曾孫が悪さを始めたとか。

359 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 22:31:49 ID:7F1dyNjw0

竜王のひ孫を仲間にできれば面白いかも
サマルは残念ながら病死したってことにして

360 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 22:50:53 ID:D8rMFgIe0

王様三人で冒険したい

ワシもまたゆうしゃロトの血を引きしもの
その力を試される時がきたのだ！
旅立つ覚悟ができたからワシについてまいれ

みたいな

361 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:28:29 ID:kkJH1ge+0

>>360
ﾜﾛﾀｗ　ハーゴンが滅んだ後の話か？
ローレ「お待ち下さい父上、僕も今やこの城の王。
　　　　　その王たる者が長い間、城を留守にして良いものなのですか？

362 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:35:49 ID:3P3fv14L0

>>361
だが、５では王が王子を連れて旅立ち、
６でも魔王に挑んで行方不明。

王族は本当に地獄だぜﾌｰﾊﾊﾊ

363 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:36:07 ID:0XR6nyWp0

ムーン王死んだ上に、最後昇天してるじゃねーか。
リメイク版のOPでムーン王が呪文で戦ってるあたり、
王も息子（娘）と同じタイプなんだろうか。

３のシステムでいくと
ローレ王：戦士
サマル王：僧侶
ムーン王：魔法使い
デル王：武闘家
ラダ王：遊び人
こんな感じだと妄想。

364 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:41:03 ID:s81vrBtw0

>>356
マジレスすれば、そういうクリア後のオマケがRPGを駄目にする

本編をしっかり作り込めば（ヒントを少なく、強力なモンスター配置）オマケなんていらない
クリアだけでヒーヒー言うぐらいの難易度があれば
元来クリアだけで十分満足できるもの
ほかのRPGはどうでもいいがDQ2だけはそうであって欲しい

本編がさっさとクリアできると本編が物足りなくなる
だからクリア後の＋αが必要になってしまう
こんなバカな話をDQ2に持ち込んで欲しくないな

365 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:54:42 ID:Msln4ySC0

リメイクするなら難易度別に始められれば初心者も上級者も満足するだろ

366 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:54:51 ID:kkJH1ge+0

少なくとも、初めのＥＤまでは、最低でも一般人でも
スムーズにクリアできるくらいじゃないとね。
DQは日本を代表するRPGであり、俺達だけのものじゃないから。

かといってそれだけでは物足りなくなるのは事実…

367 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:58:32 ID:KdOgZZXj0

確かに、クリア後ってあるとなんか萎えますね
やっぱりゲームには終わりも必要かと

ところで、これは個人的な意見なんですが、２も戦闘４人がかりが
よかったかなあなんて思ったりもします。女の子がもう１人とか

368 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:59:19 ID:zlAGo/nD0

だよな。買った奴の3割くらいは途中で投げるくらいの難しさは必要だと思うよ

369 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/22(火) 23:59:24 ID:QNwz+4v50

マゾいゲームやりたいなら1人（仲間なし）でノーリセットワードナ倒しでもすればいいんじゃね？
と違うゲームを持ち出してみる。

370 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 00:00:19 ID:BrtPuV9F0

>>363
ムーン王はムーンペタの王女がいた所で炎のグラフィックでウロウロしててもらおう
はなしかけると何も見えん何も聞こえんってついてくる
ボーウボーウでもいいかな
城には犬が

371 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 00:08:43 ID:0h9kaj0Q0

>>367
4人制にするとただでさえ極悪な復活の呪文がさらに長くなるぞ。
多人数プレイはバックアップ実装済みのDQ3やFF1で勘弁してやってくれ。

解析サイトとか見て、ゲームそのものやパスワードの軽量化を1バイト単位で頑張ってるのを知ると
ゲーム屋の意地を感じるな。

372 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 00:13:21 ID:EvSdCnfI0

ロンダルキア洞窟～シドーまでが隠しダンジョンみたいなものじゃないか！
その先は全くいらない。綺麗に終わってるＤＱ２をこれ以上改悪しないでほしい

他のはストーリーがつぎはぎだらけでメチャクチャなうえヌルすぎるから、裏ダンなどというごまかしが必要なだけ
本編の面白さが足りない証拠。裏ダンばっか記憶に残って本編忘れ気味になる
街の名も中ボスも覚えてないだろ

373 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 00:32:46 ID:DBpITPvN0

『２が一番好きだ』と主張するのは個人の勝手だが、
『それ以外は全部クソ！』と主張するのはどうだろう。

374 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 00:44:13 ID:DlaqTLHL0

特に誰かが困るわけでもないからいいだろ

375 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 00:47:18 ID:1juByezy0

確かにいちばんキツいダンジョンや敵っていうのは物語のクライマックスにいてこそだと思う。
クリア後の後日談みたいなのを安易に入れるのって下手すると本来のストーリーの構成を壊すだけにしかならないんじゃないかな。
蛇足的にクリア後の話があるのって、なんか作り手側が自分の作ったものに対して自信を持ってないみたいに見えてちょっとイヤなんだよなぁ。
本編を最後までプレイしたユーザーが満足できるものを作ることだけを考えてくれればそれでいいと思う。

もしそれでもオマケを付けるんなら後日談みたいな形じゃなくて周回プレイを別条件で楽しめるような感じのほうがいいかな。
ハードモードとか、逆にストーリーを純粋に追うための強くてニューゲームとか。
んでアレだ、強くてニューゲームは名前が強制的に「もょもと」になるという。

376 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 02:18:20 ID:V73x3iaX0

クリア後追加云々ってのが印象悪いのは、露骨にゲームのプレイ時間を延ばすための
延命措置なのが見えみえ、と感じられちゃうからだろう。リメイク多用で新鮮味無いし。

格ゲーもそうだった。ゲーセンでの稼働時間が一定値を超えたり、隠しコマンド入れると、
隠しボスや隠しキャラが使えるってのが大人気。
スパⅡＸの時は豪鬼仕様コマンドが情報公開された途端、再びゲーセンでの稼働率が戻った。
「飽きられて利用率の減ったゲームも、お手軽に寿命を延ばせる」という魔法の手段として、
以後の格ゲーはみな揃って「稼働時間で隠しキャラ追加」ってのを真似しだした。
その結果、今では逆に最初から「どうせ隠しキャラいんだろ。」ってのが前提に。

今のＲＰＧもまさにそれと同じ。最初にクリア後ダンジョンを採用した５の頃は良かったが、
今では最初からクリア後隠しダンジョンとかあるのが当たり前の世界になってしまった。
しかも実際あった方がやっぱ何だかんだで楽しいと自分で思ってたりするからﾁﾄ悔しい。

猫も杓子も隠しボス採用してしまったら、飽きたり反発されるのは当たり前なので、ここらで
ドラクエにはまた別の新しい形を提案して欲しいな。他ゲーに安易に真似される位のネタを。

377 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 15:44:31 ID:uiJPaiDY0

そう考えるとFC版3の玉無しゾーマはいいな。
隠しボスじゃないし、単に縛りプレイみたいなもんだが異常な強さ。

378 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 16:05:09 ID:cKFaDYRoO

それとて単にレベル上げで解決するお遊び。最初はうれしいが次からは意味ない
普通に内容で勝負しようよ

379 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 16:06:39 ID:7/GWAQMl0

>>377
上手く倒せそうな程度にしてるのはいいね。
何の御褒美も無いから良い。

8のラプソーンも、同じ仕様なら良かったのに。

380 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 17:40:15 ID:AwGzu6fn0

ニコニコに人生で初ドラクエ（しかもFC版2）に挑戦してる奴がいておもろすぎるｗ
あれほど初々しいプレイはもう二度とできないと思うとさびしいな

381 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 17:42:05 ID:t0sfx7zF0

二段構えはＤＱの得意技よ。
第一作から「りゅうおうは　しょうたいをあらわした！」とびびらせてくれたもの。

リメイクは初プレイのみならず再プレイの人のことも考えねばならないから
謎解きがスイスイ進むことを想定するとレベルの上がりが遅すぎるのは冗長になる
どうしてもボリュームが減るので、イベントをふくらませる必要が出てくる。
色々改良してみないと、リメイク作った意味がなくなるし。

382 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 18:16:10 ID:Xmt4rQ6A0

>>373
ここはDQ2のスレだから構わないだろ
他のスレで言ったら空気読めだけどな

383 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 19:56:46 ID:MfQuYIXY0

プレイ済みの俺としては死のオルゴールと耳栓が復活するだけで買いなのにな

384 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 20:50:32 ID:BUDg8pvc0

>>376
クリア後の隠しダンジョンは一度か二度ならまだしもこれだけ続けたから飽きられてきた
いっその事隠しダンジョンを無くした方がいいかもしれない

385 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 20:52:49 ID:mdCT6QL10

隠しダンジョンいらないなんてこのスレくらいしか聞かないけどな…
ついこの前出たDSの45でも、追加の隠しダンジョンが無くて非難轟々だったし

386 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 20:54:27 ID:Xmt4rQ6A0

隠しダンジョンがあるとそっちがメインになって本編が空気になる
そんなのはRPGとして本末転倒だろ

387 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 20:59:43 ID:mdCT6QL10

隠しダンジョンのせいで本編が空気になったゲームなんて聞いたことないけど…

388 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:07:54 ID:EvSdCnfI0

隠しダンジョンある作品は全部本編が空気だよ
そりゃそうだ。ラスボスより強い裏ボスがいるんだから、そっち倒すことが最終目標になる
表ボスが何しようがどんなやつであろうが空しいだけ

389 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:11:09 ID:+49+jEYc0

そうなのか？
隠しダンジョンなんておまけ程度にしか思わんし裏ボス倒せなくても別にいいやって思うけど

390 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:12:00 ID:zqlFmkVl0

で、いつになったら「きりきりバッタ」が大魔王として即位するんだ？

391 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:21:02 ID:EvSdCnfI0

>>389
そりゃそうでしょｗ先があるならやらなきゃ１００％クリアにならんでしょ
３でいうならバラモス倒して終わりみたいなもの。当初の目的達成って。
裏や別世界がどうなっても別に知ったこっちゃないといえばそれまでだよ

392 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:25:03 ID:+49+jEYc0

うーん、突っ込みどころ多いけど釣りなのかな？

393 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:36:17 ID:0h9kaj0Q0

どうしてもやり込みしたいのならメガテンみたいに２周目作ればいいんだよ。
ストーリーやイベントは一切手を加えずに、敵能力値とダンジョン構造が全然違う奴とか。

394 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:36:33 ID:1juByezy0

>>384
いらないっていうか、「あって当然、みたいな風潮はヘンだ」って話をしてるんじゃないの？
>>376とか>>384みたいに「隠しダンジョンが導入された最初は良かった」って話もあるわけで。
今出すゲームに入れてもそれほど目新しいものでもなんでもないんだからむしろ無くしてもいいんじゃないかという。

だいたい、DSの4と5の評判が悪いにしても、それって本当に隠しダンジョンのせいなんだろうか。
本編に不満があったプレイヤーが文句の持って行き先に隠しダンジョンがどうのと言ってるだけって可能性もあるわけじゃん。
考え方として「隠しダンジョンはいらないんじゃないのか」っていうのはそれほど頓珍漢な話とは思わないんだけどな。
安易にだたなんとなく「付いてるのが当然だから」って理由だけで隠しダンジョンとか付けるくらいなら無くてもいいんじゃない？
そういうのを作る手間を、本編の質をより高める方向に使うほうが建設的な気がする。

395 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:36:53 ID:ecmk2nUuO

あのー・・・
ゾーマ倒すまでが本編じゃ・・・
ていうかSFC版3で隠しボスの神竜が居ても全然空気とは思わないけど

396 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:39:37 ID:bNjWc3JLO

って言うか
そもそもゾーマがいるからと言ってバラモスの存在が空気になるわけじゃないし。

397 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:42:52 ID:+49+jEYc0

バラモスはある意味ゾーマより強烈な印象が残ってる
あのときのレベルでイオナズンや激しい炎連発はあっさり死ねる
以上スレチ終了

398 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 21:43:06 ID:EvSdCnfI0

ほとんど空気だよ

399 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 22:11:13 ID:7ekMUxsP0

５の裏段ジョンは攻略しなかったぞ。
というか裏の生き方そのものを知らなかった。

400 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 22:13:37 ID:JWtNxKeu0

クリア後ダンジョンなんて、まともにやったことない

401 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 22:14:22 ID:0RrAex2/0

つまり、ムドーまでが神展開で、そのあとはｳﾝｺと言う訳ですね。

あながち間違ってないような…

402 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 22:24:59 ID:eDBiOgx00

>>393が一番おｋかも

「隠しダンジョンの定義」だが、
少なくともドラクエシリーズにおいては、
隠しダンジョンに行くための条件は、
一度エンディングを最後まで進めることだろ

って何でそれを説明せねばならん状況になるのか

403 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 23:04:07 ID:DlaqTLHL0

>>377
ゾーマはゾーマ自体が糞弱すぎるからなぁ

光の玉を使うとなんかゾーマが可哀想になってくるんだよなｗ
闇の衣有りというハンデつけてちょうどラスボスぐらいになるという・・・

404 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 02:01:36 ID:cxgTDx1O0

>>401
いや、そんな糞ゲーどうでもよい

405 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 02:30:16 ID:yqacmwdD0

結論：ドラクエ２は最初から２周目クラスの難易度だから問題ない

406 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 02:38:08 ID:hT7x3O+80

MSX

407 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 02:49:39 ID:s3HdnEsN0

>>405
残念だが当時はあれが標準レベルだ。
同年に出たRPGがFF1・メガテン初代・桃伝初代・Wiz1・ウルティマエクソダスというラインナップを見ると
DQ2が難しいって印象もなくなる。

408 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 02:52:48 ID:V9Mq7hxWO

ドラクエ２はマップもよかった
不自然な妨害岩礁やフラグ規制も最低限だったし
自分の足でマップの隅々まで探索したくなる広大さが感じられた
ムーンペタ東やペルポイ北の何もない森とか入っていって冒険感を満喫したもんだ

409 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 04:14:26 ID:mgXpopob0

>>407
そうそう
俺もドラクエ2って当時はむしろ凄くバランスがいいという認識だった
操作性も抜群に良かったし
グラフィックも当時としては最高峰
難しいとか思ったことはなかった
むしろ誰でもクリアができる安心してできるゲームという感じ

スーファミの時代になってからだな
2ってやりごたえがあるゲームだったって思うようになったの

410 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 06:10:20 ID:strTp0hL0

FC2の難易度って結局レベル上げに時間かかるだけだからな
あとはただ単に運の問題っていう

3以降みたいにスクルトラリホールカナンマヌーサみたいな搦め手で
何とかできるってバランスじゃないから、全部ただのガチバトル
初心者でもレベルあげればクリアできるのがドラクエだけど、
それしか解法ないのがFC2

411 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 06:19:30 ID:Y4Z1FTl50

今のRPGは簡単にレベルが上がるからな
縛りプレイや低レベルプレイでもしない限り馬鹿でもクリアできる

レベル上げればボタン連打で誰でもクリアできるのが今のRPG
レベルを上げても気を抜けない不確定要素があるのがFC2

412 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 06:28:55 ID:strTp0hL0

その不確定要素が戦術や戦略で減らせればよかったんだけどね
気を抜けないというか、気をつけていてもどうしようもない

413 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 06:45:11 ID:Y4Z1FTl50

ラリホーとか使えば誰でもクリアできるじゃん
つまり誰がやっても同じだし簡単すぎる
それはそれで面白いけどFC2とは面白さのベクトルが違うから
比べても意味はない

414 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 07:00:38 ID:hRPcQaBb0

２はキャラ的にもエコが効いててよかった
「勇者＝オールマイティ」「戦死、いや戦士+僧侶」「魔法使い」がいれば
大抵のクエストはどうにかなるもんだ
３以降は、どうも使いきれないキャラがいていかん
４なんて、万年馬車組とか、外には出さないで薬草タンクとかになってるのいたし

415 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 08:40:11 ID:V9Mq7hxWO

>>410みたいなやつって定期的に出て来るけど、ちょっとずれてないか？
運のどこが悪いの？
運なしのほうがよほどレベル依存だけのつまらない仕様だよ
どうにもならないとか、そこをどうにかしようとするのが面白いのに

416 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 08:46:32 ID:V9Mq7hxWO

>>412
不確定要素が減らせないとか、
十分減らせるのに

それとも味方が絶対有利でないとダメなわけ？

417 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 09:30:00 ID:W11MkRkw0

>>415
思わぬピンチや勝機が発生する面白さっていうのはあるよな。
ひとつひとつの戦闘に緊張感が発生して、作業になるのを防いでくれる。

まぁ作った側は「やりすぎたwごめん通してやるとキツいwww」って言ってるんだけど、
ゲームとしてはあれでちゃんと成り立ってると思う。

418 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 09:34:05 ID:O//DtJts0

>>412
不確定要素が多すぎる敵
(ブリザード、キラーマシーン、デビルロード)
からは、逃げればいいのでは…？
そして、安心安全なモンスターを狩る(w

>>407,>>409
FC版発売当時の状況をもっといろいろ知りたいな…。
俺はその頃小学校低学年だったから、他にゲームは
あまりやってなかったし。

419 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 12:18:12 ID:+oEllwCT0

ムーンペタ周辺でのマンドリル４
大灯台でのドラゴンフライ５
海のパピラス４
海底神殿のパペットマン、キラータイガー
ロンダルキア洞窟のドラゴン４
ロンダルキアでの４悪（ブリザード、デビルロード、ギガンテス、アークデーモン）

これがないＤＱ２なんて面白くもなんともない

420 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 13:57:15 ID:yqacmwdD0

ゲームは一日一時間だったから、ドラクエ２のゲームブックと同時に買ったら、
大抵ゲームブックの方がゲーム中よりも先に進んでしまっていた。

それで樋口明雄著のドラクエ２のゲームブックやってたら、マンドリルがやったら強くて、
ヒババンゴは弱っちくて、「攻略本だとヒババンゴが上位種だろ。この本いい加減だな」
って思ってたんだ。
そしてゲーム中でもやっとムーンペタまで進んでみたら…

…いい加減って思ってスンマセン樋口さん、ホントにマンドリル強いや…
サイクロプスたちとリリザの町郊外で酒盛りしてるマリアのイラストが好きでした。

421 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 18:00:18 ID:hT7x3O+80

バランスでいえばFF1の方がずっと酷いよな。

422 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 19:09:30 ID:DCCTa2eU0

>>418
ブリザードはHP低いから力技で瞬殺、デビルロードは開幕でマホトーン使えばかなり安定するよ。

個人的にはロンダルキアのブリザード＝ネクロゴンドのホロゴーストくらいの位置。
蘇生手段が少ない分２の方が辛いのは確かだが…。

423 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 19:45:27 ID:V9Mq7hxWO

>>422
そう。ＤＱ２を運とか言ってる奴はかなりヘタクソ
友達のプレイを見てればわかる
やつらブリザードは後回し、デビルロードいてもイオナズンぶっ放す
レベルあげ作業中でＭＰ気にする必要がないのに戦闘後全快させない
もちろんマヌーサやルカナンなどかけようともしない。防御もしない
これじゃやられて当然だと思う

424 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 19:54:04 ID:NrcF95QY0

>>420
そして急性アル中で死亡するクッキー。なつかしー。

425 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 20:07:53 ID:pu/SFeTf0

>>418
俺も当時小学校低学年だったけど、>>407のRPGで話題に出る割合だと
DQ2＞＞桃伝＞FF＝メガテン＞＞＞（壁）＞＞＞Wiz=ウルティマくらいだった記憶がある。
まあDQ2以上にマリオ2とかゼルダとかの方が人気だったわけだが。

Wizを買った子の話は一度も聞かなかったな…。さすがに当時の子でもあれは難しいか。

426 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 20:49:29 ID:Qg/2Z9xD0

>>396
バラモスの存在は空気にならないが（ゾーマが丁度いい具合に弱かったので）
３の上の世界って空気だよなｗ

アレフガルドだけしか印象に無い

427 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 20:54:20 ID:GB4NDOOj0

DQ3は船を取る辺りまでだな。楽しいの。

428 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 20:56:17 ID:+TUPKmWZ0

たしかにＦＣ版発売時は特に難しいって声はなかったな
当時厨房でＤＱ１からＲＰＧに触れたので２のパワーアップぶりはただただ「すげえ！」だった
先にやってた友人からメタルスライムが群れで出てくると聞いたときの衝撃といったら･･･

429 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 00:26:08 ID:Kveiao4c0

海でバピラス４ってマジで出るの？

430 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 01:17:11 ID:oXkj3PKU0

ついさっきザハン周辺でバピラス4匹に全滅させられたけど
バピラス出た瞬間に絶望してて何匹かどころじゃなかったんで
ほんとに4匹だったかは定かじゃないや
3匹だったかも

431 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 01:24:05 ID:yDR0q/r50

>>426
３はまだボス配置が上手かったと思うけどなあ。
上の世界の炎のオロチ、力のボストロール、万能バラモス、おまけカンダタ
下の世界の炎のヒドラ、力のゾンビ、万能ブロスに大魔王ゾーマ。
まあ上の世界はこいつらのせいでフラグ立てがしんどかった。

>>427
船とってからの自由度は３、４も高いんだがな。
まあ２の紋章集めは他のプレイ（邪神の像とりにいったり）するのと並行できただけに
３のオーブ集めや４の仲間＆天空装備集めが二番煎じに見えるのかも知れん。
カギシステムが盗賊→魔法→最後と上位互換可能になったのも大きいか。

３も４も容量との戦いだったはずだが新要素は評価している。
３の仲間選び（まあwizそのものだが）や４の学習するＡＩ戦闘等。
バグというかフラグ管理のミスというかランシールバグや８逃げも良かった。

６の魔術師の塔の扉のインパスは新鮮ではあった、一度きりだけど。
ヒントありフラグなしというのは古きよきＤＱのＲＰＧだなあ、と。

432 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 03:15:50 ID:A1NS7pqm0

鍵といえば　金の鍵銀の鍵はそれぞれ大事なんだよね
ネーミングもファンタジーそのもので好きだな。
上下関係がないんだよね。それこそ夢の世界じゃないか。

433 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 03:26:42 ID:zUbjFVpu0

>>431
2、3、4は評価が高いから優劣つけなくてもいいと思う
5以降は正直微妙（俺はリメ5が好きだが）

434 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 05:12:02 ID:ush9dz6y0

５は大人になってからやると、感慨深いよ。
反抗期の１０代にやらせると５のストーリーはお涙頂戴に見えて評価が低く映ると思うけど、
自分に子どもができてからパパスのシーンや石化のシーン見ると涙でかすんで画面が見えない。

ドラクエ２は、３人の王子達が男女の意識とかあまり感じさせないし、同年代の仲良しって感じで、
小学校時代の男女の距離感に近くて小学生の子どもには共感しやすい。
ドラクエ３は酒場にたむろしてる奴らをスカウトして、ちょっと危ない冒険って感じで中学生っぽいし、
ドラクエ４はロミオとジュリエットっぽい悲劇モノの群像劇みたいでもう少し高めの年齢向けかも。

要するに、初期ドラクエのファン層が年齢を重ねていくのに併せて、シリーズの対象年齢も変わって
いった気がする。それでもドラクエ５だけは物語がやっぱり大人向けすぎるなぁと思った。
あれの良さは人の親になってからでないと、本当の意味で感情移入することができないと思う。

435 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 05:25:17 ID:zUbjFVpu0

俺が5は微妙だと言ったのはストーリーのことではなく
ゲームとしてのバランスとか自由度のことな

確かに展開は素晴らしいと思うがゲームとしては自由度がなさすぎて
レールの上を走らされている電車のように感じる

436 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 06:35:18 ID:zmj/zETU0

>>435のいうこともわかるが
５は少年期-青年期-成人期という大きな区切りもあるし、
ＲＰＧで一気に人の一生を描くということで、シナリオ重視、自
由度が落ちたのもやむを得なかったと思う。堀井のやりたかっ
たことだったろうし。

問題は６で、「二つの世界を行き来し、自分探し」という骨格は
すばらしいものだったのに、不必要なフラグが多すぎて、レー
ルの上を走らされる「自分探し」の旅になってしまっている。
それじゃ親のいう進路なぞらされているだけで、本当の自分探
しじゃないやい。

船入手しても行けるとこ限られてるとか、天空の（だったか）武器
そろえないと次ぎいけないとか、イベントはみなこなさなきゃ駄目
とか、ＤＱの良さなくしてる。「このイベントはクリアしたぞ、さあ、
今度は何やろう」ではなく「さあ、今度は何をしなければいけない
のかな」という感じ。

437 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 11:20:20 ID:DAHWf4YX0

6の「自分探し」は、そういう青い鳥がどうとかじゃなくて。
ムドーに分けられた半分を探してるだけっしょ。
テツガク的な意味じゃなく。

まあ、ロトの3つみたいにフラグが少なく
探索と戦闘こそがRPGだという方が俺は好きだが。

438 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 11:32:28 ID:zUbjFVpu0

2、3、4みたいに自由度が高すぎると次に何やっていいかわからないやつがでてくるからな
普通なら「どこに行こうか」「何をしようか」と考えるもんなんだか
最近のは「次はここに行ってください」「次はこれを取ってきてください」だからな
しかもそこまで親切にしてくれているのにわからない世代がいるしｗ

439 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 11:36:30 ID:TDVv4W8s0

ゲームの進歩上しかたないのかもしれんが
冒険なんてものにシナリオや演出はいらないんだよな
がむしゃらに突き進んで自らが道を切り開く自由がほしい
ぶっちゃけシナリオフラグボスなんていらない

440 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 11:39:40 ID:DAHWf4YX0

次に何やっていいか分からない、ことは無いんだけどな。
町の人に話せば数箇所の行先が出るわけで。

どっちかというと、それを記憶するかメモってないと
1つ片付けた後に次を忘れてるというか。

441 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 11:45:44 ID:zUbjFVpu0

うん、だからそういうことすらしない世代がいるわけなんですよ
町の人に話しかけない、誰に何を頼まれたのか忘れる
何のために起こした行動なのか忘れるor理解できていない

442 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 14:09:40 ID:EtYERHRj0

>>437
６の自分探しは、そのダブルミーニングじゃろ？

あの、「好きなように世界を冒険しろ」と言う流れで
実はフラグ立ての、太いだけの一本道だったという進行は
俺もストレスだった。明確な目的と自由な工程という
ロト編の構成と全く逆だ。

当時、堀井は２をプレイし直して、
自分で発見する楽しさを懐かしんで６の製作にあたったらしいが。

443 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 14:12:24 ID:DAHWf4YX0

>>442
ダブルかぁ?

いわゆる自分探し的な要素なんて無かったじゃん。
合体だって、セバスの兜のためだけだし。

444 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 14:33:51 ID:EtYERHRj0

当時は、哲学ブームというか自分探しブームみたいなんもあったから
それに対するひねた当てこすりとも見れなくもない。
実際、自分も哲学風の直球を期待して外された一人だが。

記憶喪失で、過去の自分がいかなる人間だったか知ろうとするのと
それに対しどう振舞うべきか葛藤するのは、
充分内面的な意味での自分探しじゃないかと思ったんだ。

445 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 16:25:37 ID:DAHWf4YX0

ああ、あそこの数行のテキストだけ
いきなりそれっぽくなってたな。

ああいうのでしかないなら>>439みたいに思う。

446 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 16:52:16 ID:2Jx+QMEB0

>>438
それを、ゆとり世代と言うのでは・・・ｗ　1stプレイでも攻略本や
攻略サイトを見ながら「失敗しないように」かつ効率よく稼げるように
プレイするんだぜ？ｗｗｗ　何の作業だよ。

甘やかして育てすぎだな。あともしかしたら、失敗はいけないことという
妙なプレッシャーを植えつけられている世代なのかもしれん。ｶﾜｲｿｽ

447 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 19:34:57 ID:JfiWnMj60

Ⅱって主人公以外の二人も勇者なの？

448 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 19:36:39 ID:mfoaaIRx0

無論

449 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 19:48:02 ID:WZhGHMc70

>>447
無茶しやがって・・・（ＡＡ略）はみんな勇者様だと思うんだ。

450 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 20:05:18 ID:LFyvECbe0

>>446
ていうか最近のは手軽に何回もできるほど短くないからだと思う。
おまけに容量の増加に伴い、アイテムやおまけイベントなんかも増えたもんだから
ついつい全部集めたくなってしまう人もでるという・・・
「初回から攻略本」の背景にはゲーム機の進化も少なからず関係してるだろう。

451 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 20:10:52 ID:TQ9g9+YG0

>>446
ゲーム苦手な人はいるみたいだよ
やってるとこ見てないから、
何がどうなってそんなに詰まるのか分らんが

あ、ただ、ドラクエばっかやってたら、
FFのシステムについていけないことはあった
あれ、壁をよじ登れるのなｗ　しかもリアルに手足を伸ばして・・・キモイったらねーよ

452 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 21:22:52 ID:aLSfO6aV0

お前らいろいろ考えてんだな
俺はどの作品も何も考えずに楽しめた

453 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 21:35:20 ID:tNF/SLebO

>>452
それが一番幸せだと思うぞ。

454 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 21:40:05 ID:WZhGHMc70

スレ違いだが１の敵ラリホーってもしかして回避不能？必ず眠るｗ

455 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:06:03 ID:WPUs3rv40

>>454
必ず効きはするが、起きたターンでコマンド入力可能なので
ラリホーの直後に起きたら眠っているターンがなくなる。

２以降での起きるだけで行動できないのと同列に考えるとゆとり

456 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:08:45 ID:e+ikPmxf0

誤：工程
正：行程

457 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:10:30 ID:e+ikPmxf0

ＦＦ５の事ですね

458 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:59:52 ID:dtRNhZpk0

単体攻撃しかしてこない敵の場合

敵が２匹だと一匹の時に比べて

受けるダメージが３倍になり、敵を全滅するのに掛かる攻撃回数は２倍になる

459 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 11:52:48 ID:nyTtJSDS0

ドラクエ２って無駄がないよねえ
パルプンテも普通に有効な呪文だし
はかいのつるぎだって、４回に一回呪いで動けないけど
それでも稲妻の剣取れない人には、はぐメタ狩りに有効だよ。

460 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 15:42:40 ID:nJSxyA+50

何もない地形に関しては「無駄が美しい」なんて言われるし、
以降の作品では遊び心が粋だと言われるし、物は言い様だね。
あ、別に突っ掛かってるわけじゃないよ。

461 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 17:37:26 ID:MRWFFSV3O

稲妻の剣探してんですけどどこあるんですか？教えてください

462 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 17:41:04 ID:Ll68NOTW0

>>1sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

とあるが、答えると、落とし穴を落ちたところにあるよ。

463 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 02:41:28 ID:mY85j+Gi0

>>460
まさに愛のなせる業だ

464 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 08:26:07 ID:E3I9XREq0

少年ジャンプで稲妻の剣をさがせキャンペーンとかやってたな

465 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 09:24:04 ID:xiBx93Wh0

>>460
＞以降の作品では遊び心が粋だ

これは聞いた事がない
いやもちろん突っかかってるわけじゃないが

466 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 11:53:22 ID:R74kEF/30

世間では3が一番評価されてるようだが俺は２の方が好きだ。ただそれだけだ。

467 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 11:58:40 ID:dVvDOwzI0

２に思い入れがあるのは、ＣＤドラマを先に聞いてしまったからだろうな・・・
音楽とか、いい使われ方してた

468 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 12:44:33 ID:umqGJLZmO

懐かしい。ロンダルキアの洞窟は苦労したな。落とし穴に落ちたり、迷路にはまったり、ハーゴンの騎士に出くわして逃げられず全滅したり。あと、洞窟のBGMが不気味に感じた。

469 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 12:47:05 ID:drPtl9iL0

>>465
世間一般で多く言われてる事じゃなくて
どっかのサイトで見た事だったと思うから、
俺の印象に残ってただけかも知れん。

要は、３のアッサラームの商人とか危ない水着とか。
あれ？あと、何だろ？…４のトルネコとか？

470 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 13:30:22 ID:a4p/168z0

過去にこのスレでどういう経緯があったのか知らないが…、
攻略に関する質問って、ここで受け付けてもいいんじゃないか？
その質問から話が広がっていくこともあるだろうし…。

で、それとは関係なくちょっと質問なんだけど、
『デルコンダルにシドー降臨』をやったことがある人って、
このスレにはどのくらいいるの？
ハカブサと違って、けっこうめんどいからね…。

471 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 15:33:40 ID:Pw5HkNu20

俺が一番長くプレイしたゲームは間違いなく2だな
最近のゲームみたいにやり込み要素はないけど、敵と戦ってるだけで楽しかった

472 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 15:57:11 ID:oLYGMYj90

>>470　俺はない。めんどうだから。

473 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 16:48:46 ID:6pyzW37w0

>>464
ファミコン神拳なつかしいｗ
DQ1は低レベルで竜王謁見ランキング
DQ3は黄金の爪を探せ
だったような。竜王はLv7ぐらいの猛者がいた希ガス。

474 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 17:28:17 ID:PMoHfBrq0

インブレではルルが胸を貫かれたら肺に穴が開いて呼吸困難になるという所はリアリティがある

漫画の場合胸を貫かれて呼吸困難になるという描写がほとんど無い

475 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 17:49:08 ID:drPtl9iL0

>>470
今までで攻略質問から話題が広がった事は殆ど無いよ。
どちらかというと、話題ぶった切り感を受ける。
過疎って話題に餓えてるわけじゃないし、
住み分けておいた方がスッキリすると思う。

デルコンダルシドーは、ネットで
画像も動画も解説も見れるから
今さら自分でやる価値を感じにくい。

476 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 18:47:36 ID:xiBx93Wh0

当時、普通にやったけどな＞デルコンダルシドー
あのバグ画面はアナザーワールドみたいでとても印象的

477 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 23:49:34 ID:7CDsbXEl0

近所のデパートでデルコンダルシドー見たよ
お金払うとファミコンで遊べるんだけど高校生くらいの人がやってた
後ろから見てて何やってんだろう？と思ってたがすげえびっくりした記憶あり

478 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 00:35:36 ID:Xn0a1ErC0

はかぶさ使ってだったと思うけどやってみた事ある＜デルコンダルシドー

ジャンプにやり方だけ載っていてどうなるか書いてなかったからかなり驚いた記憶が
あれって見つけた人凄いよね

479 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 03:22:23 ID:ZZk2YRLeO

つまりデルコンダルシドーが真の裏ボス

480 ：470：2008/07/28(月) 13:12:24 ID:Hc2CPl300

>>475
＞話題ぶった切り感
そういうことなら、引き続き攻略の質問は禁止に
したほうがいいね…。

もしも2をリメイクするなら、デルコンシドー後のバグッた塔を
裏ダンにすればおもしろそう。

481 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 14:47:28 ID:nOUCTQra0

ゲームブックにもネタとして使ってたなーデルコンダルシドー。
後付けかどうかはしらんがⅡのシナリオのスゴイとこは
たとえバグでも意味がとおるんだよね。はかぶさの剣とかスゴかった。
「組曲ドラゴンクエストⅡ」のプレイストーリーでわざわざハーゴン神殿で
呪われる音いれてんだもん。

482 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 15:05:41 ID:whowHUVY0

なつかしいなードラクエ2
キラーマシーンによくボコボコにされたなぁ

483 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 20:21:42 ID:l1CL68EfO

ゲームブックって鉄の槍構えたサルマタ王子がシドーに相対してる表紙のやつ？

484 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 20:36:31 ID:nOUCTQra0

え～とエニックス文庫のヤツ

485 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 20:53:16 ID:cKHdtq6I0

>>481
ゲーム・オリジナル・サウンド・ストーリーだな。懐かしい
でも呪いのMEって、フィールドで鳴ってたような

486 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 23:35:25 ID:nOUCTQra0

そうなんだけど他にあそこで音鳴らす理由が見つかんないんだよね。

487 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 23:39:13 ID:ZZk2YRLeO

大体あそこはフィールドなのにビシッィィ！音だし

488 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 07:59:52 ID:rlTxzB2C0

あんなもんは適当に誰かが作っただけなんだからどうでもいい

489 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 08:01:34 ID:2s5GW3P80

＞サルマタ王子
可愛いあだ名ですね

490 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 14:03:43 ID:aopkkXfU0

ドラクエ2MSX1版のあぶないみずぎのあのグラフィックがいいわなｗ

491 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 21:00:33 ID:USq/0GVN0

>>490
画像うp！

492 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 21:04:57 ID:cFql1whw0

ググレカス

493 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 01:33:25 ID:YDIScUaq0

>>491
( ･∀･)つ http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou43231.jpg
ちなみにMSX2でも前後の会話イベントはあるが画像は出ない

494 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 03:57:44 ID:r9uSdrjO0

ググれば一発目に動画で出るだろｗ

495 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 15:00:09 ID:kbpgsW/p0

恥ずかしい割りに笑顔でポーズとってるｗ

496 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 20:20:04 ID:XFnXmRGO0

http://game-cp.jp/pc/
もしかしてここでFC版２が携帯で楽しめる？
auじゃないから分からないんだ…

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 20:26:02 ID:6xhy4dsI0

>>496
FC版は無理。
ドラクエ選択するとドラクエモバイルに飛ばされる

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 17:09:40 ID:OQxsmotjO

遥かなる旅路は着メロにしてんだ俺は

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:27:31 ID:WgP7/xXB0

FC版のＬＶＭＡＸでも
痛恨の一撃→世界樹の葉使用→ザラキ→orz

このシビアさが好き。

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 00:32:09 ID:2wiCApOrO

遥かなる旅路はネ申である！！

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 13:53:33 ID:fQ/SQeBgO

いい曲なんだが短いループなのがな…

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 15:06:03 ID:5m4OPhTY0

いや、むしろあの短い中にドラマを凝縮してるのがスゲー

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 19:28:00 ID:/jqO3umc0

オケ版だとループのアレンジを変えて壮大に仕上げになって、
フィールドの中でも随一に感動する曲になってる。
でもあのオケバージョンそのままではゲーム中では使えそうもないな…

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 20:53:32 ID:UOO0e9Wk0

5DSやってて思ったけど2もリメイクされたら会話できるようになんのかな

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 20:59:31 ID:QOt+2yRi0

オーケストラだと
1or2人パーティのフィールド→アレフガルドフィールド→3人フィールド
だったな

ゲームに入れるのは無理だろうなぁ

>>504
可能性がゼロではないだろうけど
1とセットで出るだろうから無い気がする

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 21:23:27 ID:/jqO3umc0

うそ？
２はあると思うけどなぁ…
１でローラ抱っこしてる時ですらあると思うけどｗ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 22:03:36 ID:500Ez6w+O

果てしなき世界の方が好きな俺は異端かな？
まあ2の音楽は基本的に全部素晴らしいと思うけど

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 23:35:08 ID:/wRqXQMS0

リメイクするにしてもこんなのはやめてほしい
http://jp.youtube.com/watch?v=i-7wRGzy5eM&NR=1

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 01:27:13 ID:r8I1odZV0

俺も果てしなき世界の方が好き
３人そろってないと聴けないから、聴いてると生きてる実感が湧く
明るくていい

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 06:46:42 ID:35RxoX4K0

東京弦楽合奏団の果てしなき世界が一番好きだな。ポップな曲調が程よく合ってる。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 09:08:27 ID:i/nav5VnO

楽しい冒険みたいな音楽はいらんのよ。
広野を行くとか遥かなる旅路のような
いかにも孤独な独り旅が最高だろ。

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 09:34:44 ID:s7zcA4A30

と、俺も昔は思ってたが
大人になった今「果てしなき世界」を聴くと涙出そうになる
本当の名曲ってのは心に響いてくるもんだなぁ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 10:09:45 ID:Nb7RPa4f0

フィールドの音楽ももちろん好きだが、俺はほこらの
音楽も好きだな。
小学生の頃の初プレイで、ローレシアの城の旅の扉に
入って、たった4マスのほこらの中に出たとき、なんだか
すごく『中世』な気分になった。

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 10:56:05 ID:bZ0EMA7cO

>>511
いい曲なんだけどさ、なんかありふれてるのよ。
シリーズで似たような曲多いしね

果てしなき世界は３人そろってないと聴けないという条件が感動を押し上げてるし、
拡大した世界観にマッチした、ウキウキするような明るい曲でよかったな

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 12:49:40 ID:n1s3NrKA0

まあフィールド最高曲は４の勇者の故郷だがな

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 13:45:15 ID:UGAgdUza0

最近のDQって効果音がショボイよな。ダメージ音とか炎とか最悪・・・

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 13:46:43 ID:UGAgdUza0

あと老若男女を前面に出しすぎてキモイ。不自然すぐるゆとり。

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 17:37:35 ID:UohUcYNy0

>>517
どういうこと？
詳しく

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 18:24:51 ID:WgZKbMrSO

ロトシリーズの音楽は全部(・∀・)イィ！

あとマンドリルによくヌッコロされたのは良い思い出

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 18:51:09 ID:6jWxIAeV0

>>514
ありふれてると言っても、今でこそああいう曲はRPGのフィールドの定番だが、
おそらくドラクエの広野を行くが、史上初の試みだったのではないかと…
ドラクエより前のRPGなんてやった事ないから、実際は知らんけどさ。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 19:23:59 ID:35RxoX4K0

３種類（ﾛﾝﾌｨﾙ、東京管弦楽団、都響）あるアレンジの内、
基本的には東京都交響楽団のオケ版が一番だと思うけど、
「果てしなき世界」だけは東京管弦楽団のアレンジが好み。
他のオケ版で聞いたらあの明るさがなくてちょっと残念。

まぁ東京都交響楽団のはシンセ使ってるから、街のＢＧＭ
とかはジャスコか100均みたいだけど。
エンディングは閉店時間のＢＧＭみたいだし。
王城のアリアと戦闘音楽は中々雰囲気が出てると思う。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 20:51:44 ID:Fja7H7pm0

>>517
意味不明

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 21:12:33 ID:2HE/pFa80

>>517　俺はなんとなくわかったぞ
ドラクエ７とかで男女の話や子供、爺さんが出てきたようなのを逝ってる希ガス

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 21:58:37 ID:UohUcYNy0

そういや２にはベルポイの町に船が沈没するも奇跡的に砂浜にたどり着き助かり
しかし記憶をなくしたルークがいたな
女しか居ない町の彼女がルークルークと言っていたが
あれ何かイベントを作るつもりだったのかね？

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 22:30:38 ID:35RxoX4K0

>>524
ＳＦＣ版では、シドー討伐後に無事に恋人の元に帰る事ができた事が分かる。
http://www.ne.jp/asahi/new/legend/mansaku/maniac_text/dq2ending/

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 23:31:13 ID:UGAgdUza0

>>517は、老若男女でもプレイできるライト仕様って意味。それを強調しすぎってこと。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 00:29:15 ID:WIDhPVBW0

まぁ、ドラクエは基本「小学生が初めてやるＲＰＧ」というスタンスを続けていけば良いとは思う。
小学生の頃ドラクエでＲＰＧってモノを初めて知り、中学生でメガテンとか厨二病臭プンプンするマゾゲーを楽しみ、
…そしてボクは大人になり、ゲームの事を忘れた…。

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 01:29:07 ID:G/H0OCMQ0

>>526
そういう意味で言ったんなら、流石に言葉足らずだｗ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 07:17:36 ID:a+Xxnmp00

＞ドラクエは基本「小学生が初めてやるＲＰＧ」というスタンス

元からこういうシリーズだよな
ゆとりなのが最初から仕様

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 10:44:33 ID:FVaLt0Sh0

小学生のできるレベルというよりは
大人も市場の対象だからじゃねぇの

難易度低下は

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 11:33:07 ID:tyVmcBS10

昔のゲーム→システムはシンプルでわかりやすいが難易度は高め

今のゲーム→システムは複雑でわかりにくい（攻略本がないと駄目）が難易度低い

最近の分厚い攻略本見るとそれだけでウンザリする

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 11:50:26 ID:v0OGCi06O

ゲーム的にドラクエ２くらいがちょうどいい
今のゲームはこねくりまわした脚本と、あざとくて飽き飽きな演出ばかり
想像もたのしめないしスカッとした爽快感もない
ＲＰＧに限らずどのジャンルのゲームも

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 14:49:31 ID:gWb6B8Xs0

>>531 まさに作業ゲー

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 19:09:15 ID:cpUDw5IyO

俺GBでしかやったことないよ。
SFCと同じかな。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 19:11:59 ID:ALuR/uNS0

小学生が初めてやるRPGは十中八九ポケモン

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 00:09:35 ID:VL2ybGT5O

この～道～わが～旅～
果てしなく続く～

出会いと～別れを～繰り返しながら～

その後忘れたなぁ。
ルーラって言う女二人組が歌ってたんだが。

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 00:21:39 ID:j0bXOg2q0

はぐれメタルと遭遇してラッキー！って思ってたら
攻撃全部ミスってベギラマでガンガン削られ
逃げようとしても回りこまれ
絶滅させられたのもいい思い出

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 00:50:12 ID:hyW1K5b90

>>536
今～　夢を熱く燃～え～たぎらせ～
明日へ　明日へ　歩～きだ～す～

どっちかってとルーラverよりは団時朗（帰ってきたウルトラマン役の人）だな。
「郷さん、歌上手いんだ！」と驚いてたら、帰ってきたウルトラマンの主題化が
すぎやまこういち作曲で、不思議なつながりを感じた。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 01:32:53 ID:oiB+kBrH0

ダイのアニメ製作時に、すぎやんが、
以前の帰マンの団時朗の歌いが気に入ってたから、
歌手に選んだんだろ

それに最初のこの道わが旅は確か、愛知とかいう人

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 16:56:49 ID:DMDwcCfA0

>>532
演出は時代のニーズもあるから（戦闘エフェクトが派手だと嬉しいだろ、子供は。
懐古世代だってボス戦のピシッはしびれるし）変化はしかたないけど
システムはファミコンドラクエに便利ボタンがあれば充分かもね。
ただそれだと一般向けがFF・DQだけしかないわけで差別化がストーリーよりも
システムになっちゃうんだろう。
やったことないから分からんがポケモンは知人の子どもが図鑑を楽しそうに
読んでいるのを見ると集めたくなるシステムなんだろうな。
まあ上手くゲームとして差別化できたってことなんだろう。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 17:53:53 ID:H/iGepIr0

暇だから復活の呪文の生成ツール使って、ルプガナまで行く度をしよう。

ローレ Lv13 はがねセット
サマル Lv10 てつのやり＋くさりかたびら
ムーン Lv8 全裸

では行って参ります。

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:26:36 ID:H/iGepIr0

サマルの経験値を上回ってたのでLv6に修正してみた。

砂漠まではすごいエンカウント率で必死
砂漠越えた辺りでサマル集中攻撃で死亡
ドラゴンの角でムーン死亡
ローレの異常な固さで、薬草使いながら強行突破
運良くドラゴンの角で2回しか戦闘がなかったので余裕で突破
飛び降りてからも戦闘なしで到着
教会で二人を生き返らせてグレムリン倒して終了

感想・・・乱数が極端なのか？　いじょ。

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 00:28:41 ID:jL7ODk7B0

建物から出て一歩も歩かずにエンカウントってＤＱ２だけだっけ？

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 05:15:00 ID:0SdZ26UjO

FC3も出現する

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 06:36:52 ID:YuaeemUt0

俺の口臭ならロンダルキアにモンスターとして招かれるはず。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 07:50:53 ID:odvCsOGx0

モルボルさんはFFスレに行ってください

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 09:16:55 ID:ovjfCDmv0

子供が夢中になってる姿を見ると
近頃のゲームは云々って言い回しが空しく感じるね。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 10:23:17 ID:PT8/4bTK0

結局は好き嫌いの問題だしな

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 10:25:31 ID:fL5oOPFv0

否
好き嫌いだけでは語れないのがDQ2

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 10:27:44 ID:7talGSap0

>>549
どういうこと？

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:24:31 ID:c940CDee0

ＤＱ２こそＤＱの中のＤＱだからな。
その功績は好き嫌いだけでは語れない。
他？ＤＱ２のシステムにいらんものつけただけでしょ。１はともかくとして。
ＤＱ２さえやればＤＱの９０％がわかるよ。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:31:18 ID:odvCsOGx0

否定はしないがさすがに過大評価しすぎだろ
ドラクエを知るなら2、3、4のどれかだな

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:40:00 ID:Hoen+q4n0

システム的には３がその後の根幹だろう
あと５が他と若干毛色が違う

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:40:20 ID:sd9V2jyK0

いや、単なる釣だと

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 13:02:23 ID:c940CDee0

ＤＱ３後の最大の特色の職業制だって、基本ＤＱ２と変わらんでしょ。延長にすぎない。
むしろ必要ないくらい。おまけでしかない。
結局違うのは脚本だけで、あとは２から何も変わっちゃいない。
変わったといえばライトゲーマー向けに確定した事かな。

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 15:17:19 ID:yPw203tZ0

何で2の懐古はｷﾓｲんだろう…

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 15:42:03 ID:2fSwBIZ/0

>>542をプレイした者だけど、戦闘における防御の重要さが分かって良かったよ。
DQ3以降なんて後衛もガンガン攻撃してたけど、DQ2だと油断ぶっこいてるとすぐに死ぬ。
悪くないバランスだ。ま、全裸だから弱いってのもあるがな。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 16:05:44 ID:PT8/4bTK0

DQの中では２が一番好きだけど、やっぱりそれだけだと思うぞ俺は。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 16:15:26 ID:jL7ODk7B0

>>557
ムーンはルプガナつくまではぬののふくしか装備できないから裸もなにも変わらんよ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 16:25:56 ID:VwXmuLjFO

ＤＱ１でＤＱの６０％がわかり、
ＤＱ２でＤＱ９０％がわかる
だけど、ＤＱ３はＤＱの７０％しかわからない
時間的な進化課程が省かれるからだ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 18:09:40 ID:L+tSXYzC0

３は３人目までは、防御状態で攻撃可能だったしな。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 19:33:34 ID:tTxXDqPG0

まあ純粋に面白さだと３～５のほうが上だがな
DQらしさとか言われても・・・

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 19:36:06 ID:m95wTdez0

今はタンス開けて壺壊してメダル探しつつ四次元袋に入れるゲームだしな

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 19:38:53 ID:sd9V2jyK0

>>562
モンスター仲間にできる5はともかく
4は発売当初の叩き酷かったぞ。
主に難易度で。

3は2よりも簡単だったという程度だし、
何よりシナリオや演出面などもあったわけだが。
4は、まさにAボタン押せればクリアできる扱いだった。

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 20:22:45 ID:VwXmuLjFO

>>562
面白さが２より上なんて、とても信じられないｗ
それらのどこの何が面白かったのｗ

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 20:45:36 ID:8JDdkctC0

面白さは人に寄るでしょ。実際に３とか５の方が市場人気は上でしょ。
だからって２を好きな俺らが否定されてるわけじゃないでしょ。
さらにはそうでない人を理解する必要もどこにもないでしょ。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 21:06:18 ID:jVOnrXHZ0

じゃぁ今度のﾘﾒｲｸでの売り上げで推し量ってみようか？

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 22:19:22 ID:c940CDee0

売り上げでは面白さは計れないなあ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 22:22:31 ID:JOPPbTkc0

>>566
そんなえさでくまー

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 01:42:41 ID:YoVvy4sb0

FC2の信者って他の作品を否定するがFC2を否定されるのは許さないんだよな
ほんと自分勝手というか自己中心的というか
だから嫌われるんだよ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 01:58:42 ID:4a7lNpNJ0

FF4に習ってDQ2もその後の世界で
出せよ
配信とかセコイ事じゃなくwillかPS3でだせ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 02:06:01 ID:oopdiYGw0

>>570
自己中心的じゃなくて事実だから。事実言われて怒ってるのは他の連中だろ。
嫌われる？そりゃ結構。ガキどもと一緒にもされても困るし。
ていうかお前こそなんでここにいるの？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 02:08:38 ID:bh44LVPH0

スレタイ通りに来てるだけだろう
「スレ的にダメ」なのが携帯版だけなのにも関わらず、この有様

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 02:10:40 ID:oopdiYGw0

あっそう。居づらいならこなければ？

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 02:17:08 ID:a3lKWY8b0

このスレって定期的に異臭を放つよな。

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 06:26:35 ID:YoVvy4sb0

FC2は俺も好きだけど一部の痛いヤツラのせいで一緒にされるのが困る

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 08:58:03 ID:Wb9O/fpyO

別に困らんだろ
一ファンと信者を同一視するやつらがおかしいだけで
困るなら2ちゃんなんか見ないほうがいい

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 09:18:56 ID:6KnLma8K0

もしＤＱ５の隠しダンジョンにアトラスが登場した場合のステータス

ＨＰ３５０
攻撃力２２０
守備力２００
素早さ１０２

２回攻撃、武器を振り回す

経験値１８００
ゴールド３００

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 09:45:41 ID:YSGFuKmL0

>>569
どこにエサが？エサも針もないただの糸に釣られるなよｗ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 10:58:41 ID:/AY6XeqV0

ノエクエ５なんて戦いのドラムと山彦の帽子でゲームバランスもへったくれもねえもんなあ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 11:53:48 ID:Ev+iUZOl0

具体的なゲームの中身の話してない奴って
単なる荒らしだろ?

少し前はSFC版を絶賛して懐古叩いて、
今度は懐古のふりしてリメイク叩いて。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 12:09:33 ID:As7DtRlv0

最近の糞ゲーならまだしもこんな昔のゲームのスレ荒らすような馬鹿いるのかよｗ
単純に率直な意見、好みの問題だろ
懐古と信者の器が小さすぎるから荒らされているように見えるだけ
大人ならもう少し寛大になれよ

>>578
5は補助魔法の性能が良すぎるから打撃オンリーだとスカラスクルトマヌーサで雑魚化する
いてつくはどうと痛恨がないと脅威ではないな

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 12:12:04 ID:Ev+iUZOl0

「中身の話をしてない奴は」って言ってるんだがな

どうせニコ動だけ見て
やりこみできた気分に浸ってる中学生かと

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 12:23:16 ID:Wb9O/fpyO

懐古が何言ったってどうでもいいが
それを嫌悪してわざわざキモいだなんだ書き込むから雰囲気悪くなるんだろ
寛大になるのはアンチ懐古の方だろ
こんな懐古スレまできて煽って何が楽しいのかと

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 12:47:58 ID:CRiurN/F0

なんで２は楽しめて５とかは楽しめないんだろう
俺はどれも好きだ

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 13:02:06 ID:o7sY9kQb0

勘違いするな
必要なのは寛大さじゃない、スルー耐性だ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 13:50:00 ID:hs4a1M0JO

なぁ、ぎょえ～！はここから始まったのか

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 13:56:48 ID:Ev+iUZOl0

ムーンブルクの滅びるイベントは
SFCからの追加じゃなかったかな。
MSX版であったら、そっちかもしれないけど。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 17:17:51 ID:/AY6XeqV0

>>588
もともとあったものが容量の問題で削除された
海外版にはＤＱ２には存在する

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 18:04:49 ID:rIUP9R480

あれ、いらないよな？

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 18:07:24 ID:Ev+iUZOl0

>>589
オープニングイベントがあったことはそうだけど、
台詞まで考えてたかな?

それと、一枚絵とエンディング舞踏会だっけ。
GBの2と、DQ5で達成されてるな。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 18:41:45 ID:JNVQ2rw10

ムーンブルクなんかマンドリルの３体も送り込めば滅ぼせたよな

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 20:05:44 ID:hs4a1M0JO

そうか、必ず兵士がひとり逃げ延びて
城に知らせに行ってぐふっ…はここから始まったのか

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 22:23:23 ID:J6ClU7Gc0

10年振りにやったFC2クリアー
SFC版の攻略本片手に頑張ったさ
色々メモしてみた

クリアまでにかかった時間→22日
復活の呪文書き違え→6回
そのうち、ﾞやﾟで復活できた→4回
全滅回数→11回
ローレ死亡数→15回
サマル→36回
ムーン→23回
最終レベル：27,25,21

やっぱ名作だわ

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 22:40:06 ID:SxShRZ7B0

どうがんばっても否定できない真実

ＤＱをだめにしたアイテム　っ【けんじゃのいし】

何だよ、全員回復・消費しないとかｗ
誰か一人使いっぱなしにしとけば難易度激オチｗｗｗ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 00:17:26 ID:PKZdAr7l0

大灯台やロンダルキアで、だんだんMPが少なくなりながらも
ビビりながら奥に進んでいく感覚が得られなくなったからなぁ。
肉弾と賢者の石だけで長期戦に耐えうるから攻撃･補助系の呪文も
使用頻度が落ちてますますMPが余りがちになり緊張感が薄れるし、
2人瀕死でどちらを回復させるか？なんて迷うこともなくなった。

ベホマラーもハッスルダンスも何もかもいらない
回復呪文はホイミ、べホイミ、ベホマで十分なのに。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 00:30:57 ID:UyzKc3rd0

【クリアまでにかかった時間】　３日　約２５時間
【書き間違え】　なし　０／３
【全滅回数】　３回
【全滅以外死者】　ローレ１回　サマル３回　ムーン３回
【クリアレベル】　２６　２５　２１

迷う箇所なし

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 00:36:06 ID:gkOpGFSO0

賢者の石がゆとりアイテムであることは否定しないが、そこまで噛み付くほどのモノでも無くね？
６以降は知らんが、３～５なら入手タイミング的に、ちょっと便利な程度のアイテムでしょ。

３→ボス手前も手前、４連戦直前なのでＭＰ消費とか殆ど関係無し。
というかボスの火力的に、ベホマとか使ってた方が良いだろ。
４→こちらもボス直前。そもそもＡＩ頼みで使いっぱなしとか㍉。
勇者が持てば使いっぱなしできるが、まあ勇者のターン犠牲にするならアリな範疇。
５→この中では一番早いタイミングだけど、それでも魔界突入後。
メンバー構成次第だけど、馬車がある以上、ＭＰ消費無しとか恩恵薄い。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 00:38:16 ID:PKZdAr7l0

というか、俺は同様の理由で
祝福の杖や力の盾も要らないと思っている。

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 00:39:34 ID:UyzKc3rd0

いらないね。無制限回復アイテムは反則だな
ないほうが面白いのに。絶対

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 01:19:47 ID:iM17MSVeO

6はゲントの杖無いとムドーキツイ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 01:25:35 ID:EtHUt/mqO

>>599
>>600

無かったら無いで(ry

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 01:33:53 ID:2tHUWIae0

>>601
あそこは無いとちょっとキツいな。
ていうかあそこはハッサンさんの炎の爪のメラミ攻撃ほぼ一択で、
あとは身を守ってるか回復するかのどっちかだよな。

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 01:40:26 ID:UyzKc3rd0

>>602
無かったら無いで何？
無かったら辛いだキツイだギャーギャー騒ぐけど、それはそれで夢中になるってことだ

ゆとりアイテムはそれで終わり。ゲームは作業と化し、記憶にも残らない
存在が愚痴の対象にしかならない。それじゃ悲しすぎるだろ

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 01:40:48 ID:EPhlH+UQ0

ＤＱ１や２の序盤ばりに袋の中の薬草をありったけ
装填して臨んだのもいい緊張感。

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 01:44:10 ID:2tHUWIae0

ていうか全体回復というのがそもそもマズいよな。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 02:24:57 ID:uttenIYF0

あってもいいけど、連打できるのがマズイ
３はベホマズン消費62。勇者が一回しか唱えられないような高コスト呪文
正に「必殺技」に等しいと言える。この頃はまだマシだった
４で36。ちなみに4主は他主人公と比べMPが高い。連打始まる
５は色々な仲魔が覚える。特にスライムベホマズンは砲台
６はホイミンとカタブウ・・・
それより、ハッスルダンスという連打する為に生まれてきたような特技登場
７、８と全体回復連打の流れは変わっていない

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 04:26:45 ID:LHNrTWmC0

>>603
転職のこと考えてレベル上げないからなあ。
主人公ゲント、ハッサン炎の爪、二人はスカラ（だっけ？）かけたあと成仏。
低レベルでいくのが基本だからムドーのあやしい瞳が怖い。

>>604
力の盾がないとサマルのスクワットの思い出がなくなるじゃないか。

賢者の石は１つしか入手できない（オリジナル３，４，５）のだから
そこまでバランスブレーカーではないだろう。
ベホマ要員を外して勝てるほどボスも弱くないし。
雑魚敵でＭＰ消費せず回復できる点では１のロトの鎧もそう変わらん。

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 08:33:51 ID:VlDbL8xi0

バランスブレーカー（笑）

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 09:39:59 ID:e/4HfRig0

>>553
遅レス恐縮だが
DQ3のシステムなんてその後のDQにはほとんど生かされてないよ
名無しのキャラセレクト職業選択の自由制度はDQ3限り
一部のシステムだけDQ6と7だけには応用されはしたもののあれは明らかな欠陥システム
その点、8は洗練されてオーソドックスなDQスタイルに戻った

そもそもどこぞの馬の骨ともわからんキャラを育てさえすれば
勇者（主人公）より強くなるなんて事がDQとしておかしい
DQは勇者である自分が世界を救うストーリーが根幹にある
自分よりも強いキャラが簡単に誰でも作れてしまうと世界観が崩れてしまう
極端な話、勇者じゃなくたって世界は救えちゃうんだよ
他のRPGならそういうシステムもアリなんだけどね
例えばWIZとか
というかWIZのシステムをまんまDQシステムに搭載しただけなのがDQ3だから

DQ3はDQにとって異端なんだよ（褒め言葉としてね）

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 10:46:06 ID:uzwAO2OE0

DQ3は一般人が魔王を倒してロトの勇者と呼ばれるようになったっていう物語だろ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 11:44:07 ID:sRvVSJY30

というか、３から設定狂ったよな
今まではロト血族の鮮麗されたイメージだったのに
３以降一般人が出しゃばりすぎて困る。しかも強いし
１や２のときの俺のイメージでは、ロトの子孫はサイヤ人みたいなもんだった
天性的な強さで、彼ら以外まともに化け物と戦えない
多分荒くれとか、ステータスが数字にならない
３以降、その説明がつかなくなったよ
どこぞの姫や旅の武闘家が普通に勇者より強いんだもの
結局、鍛えれば誰でも魔王を倒せるってことが分かったら
何だか悲しくなったさ

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 11:48:44 ID:JZuFt7NZ0

そんな俺設定を前に出されても困る

ドラクエ2に関係無いし

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 12:23:23 ID:LEBnMUFk0

1や2の頃にDBにサイヤ人なんて設定無かったんだが

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 12:36:06 ID:sRvVSJY30

「特別な種族」の例えだ
>>613
鍛えればきっと農夫でも世界を救えるんだぜ？
寒くねーか

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 12:55:30 ID:a/hriICo0

登場人物が全員勇者の子孫って設定の方が寒いんだけど・・・
２は三人だからいいけど、４とか八人もいるし

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 13:10:20 ID:brbMgizW0

３は初代の英雄だし血統も何もなくて当然じゃないか
いちおうアリアハンの勇者の子供だけど

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 14:33:48 ID:e/4HfRig0

そもそもそんな後付け設定が要らなかった
「勇者ロト」はプレイヤー一人一人の心の中だけにとどめておくべき存在だった

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:12:26 ID:JZuFt7NZ0

無理に2のスレで他を叩くことに固執されてもなぁ

しかも、数値の話じゃなくて感性じゃあ

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:15:08 ID:f0C3x6kR0

>>612
作品の製作順から考えると逆じゃない？
「３は設定が狂った」っていうと語弊があるから「ちょっと路線変更」位で。

１作目・２作目と「特殊血統」ネタで出して、そろそろ、
「毎回そういう“選ばれた人民”様が解決してくださる物語はもう飽きた。」
って雰囲気にプレイヤー達がなってくるから、
「１人の若者が英雄になる過程」を描く物語にした、って方が可能性は高そう。

「英雄と呼ばれる人たちも、実は肉親の死とか苦労や苦悩を乗り越え努力してたんだよ」
みたいな。歴史上の偉人のドキュメンタリー番組の様な感覚で３は捉えてた。

ドラクエ７のアルスが、最後は一国一城の主よりも一介の漁師を選んだのも、
「特殊な血筋」よりも大事な物（養父への尊敬等）がある、って方向性で作られてる気がする。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:19:58 ID:JZuFt7NZ0

1は、キミが勇者の子孫であり主人公

2は、「勇者の子孫」じゃなくて「キミの子孫」だったんじゃねぇの

3は、伝説に語られる勇者はキミだってノリ

言い様も考え様も幾らでもある部分だし、
ゲーム中では語り様の無い部分だろ。これは。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 16:36:18 ID:rkPYuPwW0

考えてみりゃ、２の主人公は
自分自身でもあり、自分の子孫とも言えたんだな。
この不思議な感覚がゲームならでは、だな。

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 16:39:31 ID:MH4IRkSX0

>>622
やっていなければ「ヘラクレスの栄光３」やってみな。
不思議な感覚味わえるから。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 17:04:39 ID:6zXyJs96O

ドラクエ2ってモンスターに出くわすといきなり襲いかかってくることが多い気がして時々不愉快になる。
5回に1回は出る感じだし、連続すると胸糞悪いなあ。気付かないことはほとんどないくせに。

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 17:15:36 ID:uI8a3dH90

>>621
ローレシア王子は、１主の生き写しという設定だった筈

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 17:25:35 ID:a/hriICo0

まあそんなこと言ったら１なんて自分であり自分の先祖であり自分の子孫だからな
別に不思議な感覚って程でもない

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:18:45 ID:JZuFt7NZ0

>>625
聞いたこと無い

残念ながら、ロンダルキアは未調整、
みたいなことを言い続ける人もいたスレなので。
信用のハードルは高くなってる。

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:21:48 ID:uI8a3dH90

>>627
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/967.html
信じるか信じないかは勝手にしろ

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:23:20 ID:JZuFt7NZ0

>MSX版の説明書によると単に子孫なだけではなくロトの生まれ変わり

この註釈なら信じられるぜ

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:25:03 ID:uI8a3dH90

ああ、そう。１主もロトの生まれ変わりなんだよ
そのロトってのが、俺達であり、お前らなわけだが

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:47:53 ID:rkPYuPwW0

>>623
おう、プレイ済みだ。好きだぜあのシナリオ。
>>626
考えてみれば、という話で、漫然とプレイしてて湧いてくるもんじゃない。

俺も上手く説明できてないな。ブルボンが雑誌の連載で言ってた、
DQ２でアレフガルドの地でフィールド音楽を聴いた時の独特の感慨、
みたいなもんか。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 19:33:36 ID:urbaeG3t0

ロトは自分ではないな
ロトはやはり伝説上の人物だと思ってる
神話やおとぎ話の世界に出てくるような架空のキャラクター
日本でいえば「桃太郎」や「一寸法師」が実在するわけじゃないのと一緒

別に３を「無かった事」にしようとまでは思わないが
あれはひとつのエピソードであり正史（＝１と２の世界）とはアナザーワールドの出来事だと解釈してる

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 19:34:35 ID:urbaeG3t0

とは「異なる」が抜けたな

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 21:17:58 ID:5FrRHchd0

あっそう

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 01:48:41 ID:S43OXPA10

このスレは２が好きな人のスレであって、
２以外を貶めるスレじゃないんで別スレでも立ててやってもらえませんかね？

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 02:28:48 ID:FJgMl3HB0

２以外を貶めるって、どれくらい前のレス見てるんですか？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 02:36:45 ID:1kcs0+Z90

このスレには、２を誉めると他を貶していると思うひねくれたやつがいるんだよ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 09:30:46 ID:s+phYVrf0

嫉妬かな
他のシリーズでいまだにここまで褒めちぎられるのって無いからｗ
それが売れた数やテレビで取り上げられたとかゲームに関係ない部分での評価でなく
本当にゲームそのものの持つ魅力について語られるのだから

もちろんどんな作品だって欠点はある
2は難しいことが欠点かな
脱落者を多く出してしまったことは後のシリーズを見てもわかる通り反省点だったかもしれん
だがその欠点がファンにとっては魅力になってるのもすごいけどね

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 10:00:15 ID:fV47FK6n0

>>638
難しいっていうと信者にゆとり認定されたり叩かれたりするから気をつけろ

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 10:54:56 ID:wOEE5k9s0

少なくともドラクエシリーズの中では戦闘バランスはFC2が一番きついな

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 13:53:20 ID:9x2PLBz10

まあ確かに３以降に妙に厳しい人もいるな

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 15:56:55 ID:frwLR7aI0

このスレはニートが多いと思う

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 18:22:12 ID:DKzGodym0

>>642
自己紹介乙だが、みんなが君と同じ境遇ではないんだぞ。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 19:25:49 ID:Nnr9Y4SjO

むしろ少ない気がする
このこだわりっぷりは仕事も結構できそうだ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 19:30:03 ID:fV47FK6n0

ただのゲーヲタだろ
ニートとか仕事ができるとか関係ない

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 23:02:06 ID:cCHKEOSO0

>>644
むしろ協調性の無さ、間主観性の無さは仕事できなさそうだ。
一部の奴な。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 23:19:47 ID:1kcs0+Z90

ここの住人はおおよそ３０以上だからほとんどが職についてるだろ。ニートなんて２０代までの特権。
ここのやつらは他と違って仕事で疲れた身体を昔話で癒しているんだよ。懐古スレは愚痴の吐き捨て場だからな
ＦＦスレとかはニート多そうだけど

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 00:15:22 ID:Gm+9BBNd0

>>627みたいな奴は正直ウザイ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 00:25:36 ID:sVjUQbXr0

リメイク厨はニート率高いだろ
「ＦＣ版は理不尽。バランス悪すぎ！復活の呪文めんどくさい。懐古ウザすぎ！」
こんなんで仕事なんて出来るわけない

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 01:24:10 ID:aREU8FiQO

正直DS版が出るのなら、ほぼFC版のままで会話システムとセーブができれば文句ない。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 01:26:50 ID:eSZNhDOd0

まぁ会話システムはゲームの難度とは別の部分にあるし問題はないか

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 02:21:37 ID:DQJ2nyCRO

始めてアプリ版でドラクエ２やったケド、まぢ難しぃな
でもクリアしたし、これでゆとり扱ぃされずに澄むゼ

ＨＡＨＡＨＡ

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 05:30:33 ID:L2ZcX/MT0

ここの住人的にはスライムの強さがキングコブラくらいのがいいんだろうな

俺なんてレベル20で船とったぜ
マジかよはえー！

みたいな

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 06:25:09 ID:dr/EPB3t0

>>652
とても大きな釣り針だ………

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 08:43:25 ID:N6FBui930

最近妙な流れだね

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 08:51:57 ID:2nQSQAkT0

こんなのあった。
「視野狭窄擬似体験HP」…ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/nobusan/pinhole/

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 13:16:57 ID:sBSq3R/L0

荒れるのは、FC版が最高で他シリーズやリメイクは一切認めないっていう
変な香具師がいるからだろ。それでいて逆に自分がマンセーしてるFC版が
叩かれるとファビョるって・・・もういい年したオサーンなんだから落ち着けよｗ

FC版が当時としては斬新で、しかも自分が最も多感な時期だったから
強烈なインパクトを受けてそこが基準になっちまったんだろうな。

漏れもFC版が一番好きで、しかもゲームなんか厨房ぐらいでとっくに
引退してるけど、そんなに必死に懐古してるのは理解に苦しむわ。
以前、こういう流れを制止しようとしたら「お前友達いないだろｗ」的なレスが
来てワロタｗ　30杉のオサーンの言うセリフかよとｗ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 13:23:55 ID:NUX0X3dg0

×　FC版が最高で他シリーズやリメイクは一切認めないっていう

○　FC版DQ2が最高で他のRPGや他シリーズやリメイクは一切認めないっていう

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 14:15:09 ID:35Am7OB3O

>>657
まあお前も落ち着けｗ

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 14:20:45 ID:sBSq3R/L0

顔真っ赤にしてリロード連打で落ち着いてます。

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 14:31:51 ID:TyD/EeVP0

>>657
全文同意する。

もっと仲良くしようよ…

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 15:51:31 ID:b+6VUs9X0

もし、リメイクとかじゃなくて、
最初からSFCのような容量を考えずにすむハードで
DQ2が初登場していたらどうだっただろうか？

たぶん、見た目などの外面を追い求めるあまり
FC版のような感動は得られないものになっただろう

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 16:36:29 ID:eSZNhDOd0

容量が十分あっても、それこそ開発が間に合わずに
延期を繰り返すか、中途半端な状態で出してたと思うよ

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 16:55:36 ID:31K20TyK0

いきなりSFCだったら性能を持て余して終了だな。
自社製のライブラリとかグラフィックエンジンが成熟しないと
性能を引き出すのは無理なんで。

SFCのリメイク2（エンジンは5かな？）が、決して綺麗な
グラフィックではなかったように。

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 17:00:52 ID:VIX4dA910

「もし」って言われてもなぁ。

グラフィック云々よりも
その場合は、FCのFFあたりがベースとなって
日本の子供達にRPGを伝えただろうし。
2というよりロトの3つが出たかなぁ?
いきなり5くらいのが出てそう。
仲間モンスター・親子三代・結婚という明確な持ち味あるし。

それ以前に、堀井がRPGを作ろうと思ったかどうか。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 18:11:13 ID:iRsYXcp30

ＤＱ型の国民的ＲＰＧはできなかったかもね。
家庭用ゲーム機でＲＰＧつくりたい、てのが堀井らの発想だろ？
マニアックなものばかりで子どもには縁遠い存在になったかもなあ。

ＦＣ１もいまのゲームだとそこそこ難しいからなあ。
レベルは上がらんしカネはたまらんし敵は強いしマップは広いし
適度に謎解きがあるし。オート装備は開発者の優しさかな。
バランスはいいんだけどね、ディープダンジョンとかに比べると。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 18:15:33 ID:9VZ6k/J+0

>>657
「FC版が叩かれると」って？

そんな流れはいままで見た事ないな
いつもお前みたいな必死なのが来て
DQ2のスレなのにDQ2の話もせず、荒れてないのに「荒れてる」と波風立たそうとする
わけのわからん輩は後を絶たないが・・・

そんな暇があるならロンダルキア超スゲーという話でもしようぜ

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 18:38:24 ID:gYe0bMuo0

このスレ見てて笑える

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 18:55:40 ID:31K20TyK0

ロンダルキアすげー

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 18:57:16 ID:2NBnrpK70

FC版のどこが難しいんだか・・・
えらい肩透かしくらった

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 19:05:53 ID:9VZ6k/J+0

>>669
だろ？
全フロア数地上6F地下1F
落とし穴総数39
階段総数18
無限回廊14箇所
出現モンスター20種類（全出現モンスターの1/4！）

DQでこんな規模のダンジョン二度と出てこない

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 19:06:38 ID:31K20TyK0

>>670 よし、次はMSX版だ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 19:11:32 ID:31K20TyK0

名前つけてさ～　サマルが「すけさん」だったときのガッカリ感
そんでもってとどめに「まいこ」が来るともうﾔｯﾃﾗﾝﾈ････
1stプレイでリアルネーム使ったら「すけさん」「まいこ」でしたよと。

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 19:51:25 ID:31K20TyK0

雨降ってｷﾀｷﾀｷﾀｰ
川の様子を見てくる

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 22:02:59 ID:FblyWhMWO

ぼくはサマルトリアのすけさんおうじです

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 22:48:49 ID:eSZNhDOd0

>>673
いいじゃねえか、道中記みたいぜ
ちょっとうらやましいぜ

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 23:06:01 ID:phxdtgB00

>>667
俺もそんな流れは見た事ないな。
叩かれてもいないのにファビョる流れは散々見てきたが。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 23:18:48 ID:8LghLgK60

ドラクエ２は２メガの内容を削り削って１メガの容量に収めた
ドラクエ３は４メガの内容を削り削って２メガの容量に収めた

容量と戦った作品はやはり名作になる

ちなみに、ドラクエ２で削られた要素は
・階段が逃げるダンジョン
・大王イカ、サウルスロードなどのモンスター
・一枚絵
・お祈りをする、のコマンド
・愛の思い出のイベント

ドラクエ３はタイトル、バラモスやオルテガの曲
モンスター、アイテム、街、ダンジョン、イベントなどとにかく色々削られている

タイトルを削ったことで街が４～５個救われたのは有名
ドラクエ３のROMは余すことなく使い、僅か数バイトしか残っていない

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 23:41:12 ID:9VZ6k/J+0

>>678
２はアイテムも呪文もモンスターもダンジョンもイベントも
他とは桁違いに削られたからな
シリーズで一番削られた作品

だから面白い要素が凝縮されてる

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 23:43:21 ID:9VZ6k/J+0

３は２で削ったボツアイデアを贅沢にリサイクルして使ったエコな作品とも言えるな

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 23:53:13 ID:phxdtgB00

そういうのが次回作制作の意欲に繋がる。
容量たっぷり使えるようになった頃から遅筆に…。

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 23:56:02 ID:LmxBSl8p0

>>678
そういえば大王イカはファミコン神拳のレビューにCGあったな。
一枚絵ってのは何？　あぶないみずぎっすか？ｗ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 00:18:28 ID:kH7ZBCfe0

>>682
説明書にある鳥山絵＋α
要所要所に挿入する予定だったらしい
正直、今考えるとドラクエらしくないな
もし２で実現されてたと考えると、３なんかそのために街がいくつも削られたり・・・

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 00:27:32 ID:2eyLV2yt0

>>683
なるほど。そんなもんがあったんすか。
あぶないみずぎのためなら街の１つや２つ・・・・ｗ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 01:12:45 ID:J7GXYn9J0

愛の思い出は２向きなイベントな気がするな。
海でやるべきことが意外と少なくてさびしいような。

挿入されてたとしたらザハンの漁師のあいつらとかだったのかな？

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 01:32:57 ID:BCvz8fhw0

だが、それが船を手に入れてから急に世界が広くなる一因では。
愛の思い出とかのイベント入れても結局は
「言われたことを淡々とこなしていくだけ」
という近作のＤＱに成り下がるだけだと思う。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 01:56:46 ID:CLT7HkCF0

愛の思い出をルークに使うと記憶を取り戻すっていうイベントになる予定だったのかねえ

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 02:01:45 ID:+j7uzt5z0

オリビア岬のイベントそのものなら地形が限られるよな
デルコンダルくらいしかなさそうだ

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 02:20:05 ID:BCvz8fhw0

そういった地形で行動範囲を限定するのも近作の汚点だよな。
５や６あたりの浅瀬で不自然に海を分割したのは特にひどかった。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 02:28:24 ID:+j7uzt5z0

ある程度長いドラマ描くには船取ったら一気に自由ってのは難しいんだろうな
不自然に周囲が浅瀬や岩山で囲まれた大陸作るかの二択になるんじゃ？
その反省あっての7システムだったのかもしれないけどあれは一発芸だし

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 02:51:24 ID:v+G8nOSo0

ＤＱ４の場合
オムニバス形式の１-４章
５章で船を入手すると一部の地域以外全て移動可能。
特に、１-４章で冒険した街は全て、任意の順番で訪問可能。
そしてそのいくつかの街で新たなイベントが。
というみごとな構成で、本当に感心させられる。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 02:59:38 ID:J7Ug8QDd0

ローラの門がオリビア岬だな

竜王討伐後、それはそれは大変な苦労して３つの国を興した１勇とローラだったが、
１勇者の女遊びがたたって、ついにローラはあの岬から身を投げた
ローレシアはローラの実子が継いだが、サマルトリアとムーンブルクは妾の子に分け与えた
以降３国の関係にすきま風が吹くようになる

以来あの岬は「ローラの門」と呼ばれ、ローラ姫にゆかりの深いローレシア人にはローラの悲しみの叫びが聞こえてくるのである
よほど重大なことがない限りあの海峡を渡ろうとするものはいない

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 03:19:37 ID:XXGKPBxr0

グルッと回ってしまえば解決してしまうではないか

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 04:07:36 ID:4BoGvkGUO

>>690
確かにそれはある。
同じナンバリングのFF6は崩壊後の自由度が素晴らしかった。
最初に会うマッシュもスルー出来たし、ファルコン取ってしまえば
自由すぎるくらい自由だった。
すぐに瓦礫の塔にも入れた…すぐに全滅するが…

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 04:55:42 ID:ooIhNmdK0

>>678
そう言えばドラクエ４でボツにしたのもあって、魔物に滅ぼされてしまう勇者の故郷の村の
過去にタイムスリップするイベントも考えてたらしい。
そのアイディアが５で使われ、主人公が過去のサンタローズ村でゴールドオーブすり替えに
よって歴史を変えるイベントになったのかな。

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 05:56:01 ID:Tt1/RwCI0

クリフトは２をプレイしたんじゃなかろうか
だからあんなにザラキを‥‥

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 08:46:52 ID:e/9xiPml0

>>694
集めたメンバーによってエンディングも少し変るんだよな
そういう細かい変化がよかった

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 10:50:50 ID:rfrunDs3O

すけさんて誰が考えたんだ

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 10:52:52 ID:bWYMra4U0

DQFF板ではDQ3派vsDQ2派みたいな構図になってるけど
DQ2発売して1年とほんのちょっとでDQ3発売のコンボが凄かったんだよな…
あれは売り上げの数字じゃない、当時の熱狂的な支持に一役買ってると思う
2と3を不等号で比較するのは自由だけど、
せめてお前等はあの現象をバラして考えるなんて無理な事は忘れないで欲しい
ポ

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 10:55:56 ID:XBVxxsYS0

その一行目が既におかしい

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 10:57:56 ID:bWYMra4U0

売り上げの数字じゃないって書いたけど
ゲーム業界の急成長っぷりとかマイナーだったジャンルが一躍定番に躍り出て行った時期だったとか
黎明期ならではのもので、昔は凄かったとかそういう話じゃないんだけどさ

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 10:59:22 ID:bWYMra4U0

添削ご苦労様です

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:05:21 ID:XBVxxsYS0

部分の添削じゃなくて、全部間違いだけど

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:11:05 ID:nUwJAj5kO

MSX版ＤＱ２限定、隠れラダトーム国王初見時
王女に道具を何も持たせずに会うとあぶない水着入手ｗｗ
飽く迄もMSX版限定
２のあぶない水着は、強い敵ほど見とれて行動キャンセルｗｗ
シドーなんかもう大変ｗｗｗｗ

>>693
竜王城に観光に行ってたら嫁さん産気付いて慌ててﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ…

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:30:44 ID:J1hxOp5j0

ドラクエが昔のように面白い作品を作るのは無理ってことだ
そんなこと言うと懐古懐古うるさい奴いるけど
昔の作品はいくつものアイデアから厳選されたものであるから
面白さにはちゃんと裏付けがある

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 12:39:38 ID:fyANasYx0

>>703
どこが間違ってるの？
意見はそいつの勝手だけど

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 12:50:42 ID:WzLgvbXIO

シリーズものの限界ってやつだな。時代の進歩とともにそれはしょうがない
ユーザーは何見ても感動しなくなってるし、
変わりすぎても今度はＤＱらしくないと言われる
俺的にはＤＱ２が頂点で、あとはその傾向が強まるばかりだな

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 12:55:40 ID:fyANasYx0

勝手だけど、じゃなくて、勝手だとしても
だ

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 12:58:16 ID:Lh4yiRe50

俺は頂点とかねえよ
それぞれ良いところがあると思ってる
特に２～５が好きだけど

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 13:00:20 ID:q7gfMti50

昨日倉庫を整理してたら
復活の呪文ノート出てきたよ
きったねー字でﾜﾛﾀ

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 13:03:30 ID:S75XI80o0

シリーズものは「2作目」が一番重要だからな
もちろん初代のヒットが無ければ何も始まらないが
そのヒット作の2作目ってのは本当に厳しい目で見られる
そこでコケたら後が厳しい

DQは2作目がものすごいヒットした
ただのヒットというだけじゃなく詰め込まれたアイデアがその後のRPGに多大な影響を与えた
つまりDQ2を模倣したようなRPGが次々生まれたってことでRPGファン層が広がり
DQシリーズの長期化を促した

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 13:06:53 ID:XBVxxsYS0

>>706
2に関係ない持論をべらべらと喋るあたり

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 13:11:36 ID:fyANasYx0

>>712
おｋ、お前の意見な
わかった

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 13:44:12 ID:IhJY9Bjo0

少数派のレスに疎外感を感じる言語障害児…

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 13:51:22 ID:XBVxxsYS0

>>713
ドラクエ2をネタにして荒らせればそれでいいって人が多すぎだな

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 13:52:25 ID:WzLgvbXIO

>>709
そりゃそれぞれよいとこはあるよ
だけど時間の経過にともない感動が薄れるのはしょうがないことってこと
２～５が好きなあなたも６～８なんかはそんなに好きでなかった、そこまで衝撃的ではなかったってことだろ？

ゲームに限らず小説や映画、スポーツなんかでもそうだが、発達すればするほど感動がなくなっていく
オリンピックや甲子園見ててもいまさら感動しないだろ
国中が沸くようなムーブメントは発展途上の段階にしかないのだ

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 13:53:00 ID:IhJY9Bjo0

>>715
お前だろカス

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 14:12:51 ID:0lSff45M0

レス読み間違えて荒らしちゃってるような
とりあえず仕事中に2ちゃんするの控えような

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 14:58:42 ID:AZpwwe600

ドラクエ２とFF2がすきです。
次にそれぞれの３が好きです。
４以降は・・・。

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 18:00:16 ID:Lh4yiRe50

>>719みたいな書き込みってマジで無意味だよな
うぜえ

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 20:31:54 ID:2eyLV2yt0

DQ2を最後に消えた呪文を答えなさい。

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 20:38:04 ID:v+G8nOSo0

>>721

復活の呪文

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 20:39:58 ID:DDsyKvyf0

音楽は１～８、外伝も含めて全部好きだな。
オーケストラも勿論素晴らしいけど、ファミコンのピコピコ音が
一番好きだったりする。
２、３、４のファミコン戦闘曲やフィールド曲聞くとテンション上がる。
エンディング聞くと泣ける。

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 21:01:21 ID:jqQygvTu0

>>722
なるほど
即答すげぇです

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 23:33:12 ID:sH+/z8sv0

「全部好き」だとかいうのが一番失礼だと思うんだ
かわいい女の子が10人ぐらいいて「みんな好きだよ」と言ってるようで

ごめん
俺の独り言

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 23:45:28 ID:tcgLNK/N0

発売当時つまんねと思った作品も何年か後にじっくるやってみると面白かったりする

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 00:30:04 ID:w6TNNfRF0

>>723
2はポップ、3は厳密には古典ではないけど少しクラシカルな感じ、4はちょっと現代風になってるんだよね
カラーが出ていい

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 10:47:40 ID:VC7ApN4g0

ポップの意味をわかっているのか

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 10:54:00 ID:w6TNNfRF0

キャッチーなフレーズが入ってる＝ポピュラーっぽいって解釈は良いんじゃね？

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 10:56:59 ID:w6TNNfRF0

フレーズが入ってるというより、活かす構成とかも含めてだけど

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 11:32:35 ID:65DAPHD20

いい加減仕事の合間に感想つぶやくのやめろよ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 13:41:09 ID:QU7BcTYHO

>>731みたいのが一番有害

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 14:18:10 ID:8CpmZNvC0

自分でやってる事に気づけって

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 14:33:43 ID:XRmtMjSL0

仕事中にこんなスレに常駐して、意味不明な上に感じが悪いだけの一行レスつけたり
挙句携帯からレスまで始める始末、良い年してなにやってるんですかこの禿は

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 14:59:11 ID:uo007c+d0

ＤＱ２裏ダンジョン
　ハーゴンの騎士　１Ｆ～３Ｆ
　アークデーモン　１Ｆ～５Ｆ
　キラーマシン　　１Ｆ～５Ｆ
　悪魔神官　　　　３Ｆ～７Ｆ
　キースドラゴン　３Ｆ～７Ｆ
　アトラス　　　　５Ｆ～１０Ｆ
　バズズ　　　　　５Ｆ～１０Ｆ
　べリアル　　　　７Ｆ～１０Ｆ
　ダースドラゴン　７Ｆ～１０Ｆ

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 14:59:38 ID:ONCapBET0

　彡ﾞヽ^ヽ"ミ
　 [=(◎=◎)]
　 l@| ´ー｀ﾉj　　そんなにカリカリしないでさ、まったり行こうよ。
　 ,と|　米 lつ　　　もっと僕のことについて話して欲しいな。　　
　/ l:|＿＿l　　
　` - し' Ｊ

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 15:23:13 ID:QU7BcTYHO

>>734みたいのが一番有害

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 15:54:50 ID:cMXkf5MP0

喧嘩の発端が意味不明

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 16:40:34 ID:JrdSwxfb0

>>516 >>517　発端
>>526-540　小競り合い
>>549-　　　　全面戦争

必死で見えない敵と戦ってるように見える
あんまり無理に２を持ち上げすぎてもねぇ…

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 17:03:06 ID:XDsx831K0

あ？最強はＤＱ２じゃねぇ、きりきりバッタ様だ。

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 17:20:07 ID:FPKPt6Wj0

2は別格なんだよ
DQの中で

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 17:51:52 ID:XTzpUDRRO

仕事中とかいちいち取り繕うニートおっさんの巣窟ですね、わかります＾＾

このスレゲームを語らずいがみあってばかりで本当におもしろい

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 18:10:44 ID:J6Bjzdas0

>>725
ものすごく参考になった。ありがとう。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 18:12:08 ID:wiRLr8J20

本日の自宅警備は異常ありませんでした。

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 20:41:22 ID:OP61u0G40

>>741みたいに、２が最高で他は駄目みたいな書き込みするから荒れるんだよ
頭悪すぎ

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 20:58:45 ID:kuVSRvLH0

仕事中とかｗ　俺には無理
でもまぁ目を覚ますために、検索サイトのニュース記事覗くくらいはしてるが
眠いのを我慢し続けながら効率悪くやるよりはマシだしな

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:37:33 ID:qfBj31TD0

>>478
ﾄﾞﾗｸｴ1や2の箱絵は今じゃ考えられないﾈﾀﾊﾞﾚだよな

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 00:26:30 ID:whv7WfIG0

>>745
だって事実だからしょうがないプー(#`３´)

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 00:43:59 ID:wnlyaGTB0

>>745
別に２が最高で他はダメと書いたって、荒れる原因にはならんと思うが。
ここは２スレだし、そう思う奴がいても不思議じゃない。懐古スレはそういう傾向にあるもんだし。
それをダメだと思う奴のほうが被害妄想・過剰反応で頭おかしいんじゃない？
黙って見てれば済むことをいちいち煽ってさ。だから荒れるんだろ。
あ、荒らしてるのか。じゃあしょうがないな。

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:05:18 ID:g/Jp4Szf0

いきなり懐古否定派が出てきて、それに反論してｇｄｇｄ
って流れが最近多い

わざとだろ

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:27:20 ID:9Riwl1wp0

スルーすればいいだけなのにｗ

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 04:05:04 ID:FhSt0DAN0

シドーで思うのは、激しい炎が２回来たときは、(２回攻撃)
DQ２も難易度が上がったかも

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 04:12:43 ID:9Riwl1wp0

DQ2ってルーラしても好きな場所行けないんだっけ？
このシステムのおかげで、いかにも旅してるって気分になれた

MPが残りわずかの状態で次の街まで辿り着けた時の喜びは計り知れない

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 07:23:22 ID:/5+6yYZwO

リメイクは好きな場所に飛べたはず
他シリーズとは違って、船をとった後は行かされてる感が少なくていいよな

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 10:44:08 ID:Uj64G5vr0

そういえばよく会話システムの話でるけどさ
サマルもムーンも全然キャラたってないからセリフたくさん考えんのむずそう

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 11:56:53 ID:r9EDuoSR0

４だって元々大して明確な会話とかなかったんだから
導かれし者７人＋α考えるより２人しかいないなら
かなり楽なんじゃないの

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 13:16:57 ID:/mui5N430

>会話システム
問題は、どういう性格にするかだよな。
高屋敷、CDシアターの卑屈でヒステリーなサマルは勘弁・・・

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 13:34:54 ID:RWo27VPG0

＞MPが残りわずかの状態で次の街まで辿り着けた時の喜びは計り知れない
そう、そしてロンダルキアの祠まで残り数歩で殺されたときのやるせなさといったら計り知れない
このスリルがたまらない

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 14:54:21 ID:BoafA7WB0

2のリメイクで会話システムが
もし入るとしたら

いたストSPやDSの口調がベースじゃないかな。
何故か犬語を翻訳してくれるムーンとか。

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 16:52:55 ID:OLRni+R60

ムーン王女は酒豪で気が強くて、男２人を尻にしいてるよ。

サマルとムーンの性格は、双葉社のゲームブックのクッキーとマリアのイメージだな。

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 17:15:59 ID:/mui5N430

うーむ…。3人の性格は、FC版の箱絵のイメージで
設定してほしいな…。

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 17:36:41 ID:BoafA7WB0

それが皆で一緒なら苦労しないって話だと

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 18:47:06 ID:PHkepn2m0

そろそろ、FF4を見習って続編だせクソエニスクエァ
DQ2の500年ごの世界でとかだ

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 18:48:00 ID:vIxV1+2t0

>>763
キャラバンハート

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 19:01:18 ID:/mui5N430

キャラバンハートは認めたくない…。
安易に国を滅ぼさないでくれw

DQ2でアレフガルドの町々が登場しないことについて、
みんなはどう解釈してる？

1.滅んだ
2.ストーリーに絡まないので省略

俺は2だと思ってる。
しかし、CHは明確にローレシアとムーンブルクを
滅ぼしちゃってるわけで…。

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 19:08:23 ID:wJffyIhh0

単純に省略だろうけど他地方との交易が盛んになったことで
不利な立地の町村は消えたかもしれないとも思う
リメイクで消滅してた町に行けるようになると嬉しいな

CHはそのままIIの未来ってわけじゃないと思ってる

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 19:12:48 ID:vIxV1+2t0

いやつまり、安易に続編なんか出しても
キャラバンハートの二の舞になんぞ、ってこと
それともＦＦみたいに続編乱造が望ましい？

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 19:16:51 ID:BoafA7WB0

キャラバンハートは、
ロトの子孫が平和にした世界に対して
ロトの子孫だっただから滅びたわけで。

下手に、誰と誰が結婚した子供がどうしたとかよりは
ずっと良かった気がする。
ドラクエ2が英雄譚になるくらい未来の話っていう方が原作守れる。

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 19:25:29 ID:whv7WfIG0

３でさえパラレルワールドなんだからキャランなんとかってのは全く異次元の話だな
そもそもドラクエですらないし

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 20:25:52 ID:Uj64G5vr0

DQ4→5とかもっと酷いよな

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 00:21:45 ID:d2nyNKiP0

たしかに、サントハイム城くらいは残してくれてもいいのにな

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 00:28:23 ID:osY6mNir0

パラレルワールドだから。
DQで確実につながってるのは１と２だけ。
だから１と２が一番すきだ。

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 01:25:43 ID:VKbc+gOxO

>>755
サマルはキャラたってるだろ
すれ違い、妹との絡み、呪いでセリフも多いいし

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 06:39:41 ID:PkoQp+2q0

ナンバリング内でもさえも他のシリーズのキャラが出たりしてるけど
ファンサービス的に扱わないとおかしな事になる
外伝的ならなおさらで全てを考慮にいれると確実に矛盾が生じる

さっきロト装備してシドー引き連れて戦ってきた、とかまともに取り合う気なくすでしょ

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 09:08:30 ID:pRyKRyKe0

>>769
何を以て３がパラレルなんだ？
普通に繋がってるように見えるんすけど

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 09:19:09 ID:Ndi7gnmM0

矛盾があるから・うまく整合性が取れていないから、でしょ。
公式的には繋がった世界だけど、やはり似て非なる世界。
些細なミスで生まれた矛盾ならまだしも、あえて作り出したような矛盾もあるしな。
ラアトームの構造なんか最たるモノだな。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 09:22:08 ID:eFm3s7P60

公式的に繋がってるけど違う世界って
それお前の妄想じゃねーか

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 09:44:29 ID:43Yw0qNx0

例えばDQ3とDQ1の繋がりを否定するのはさすがに強行すぎると思う
個人的には認めないとか、あんまり繋がってるとか思いたくないとかはわかるけど
まあ、DQ8とDQ3、ましてやDQ8とDQ4の関連性なんかは個々の捉え方が大きいかもな

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:57:03 ID:rAJrQBlc0

その「矛盾」ってのをあげてもらえばスッキリするだろうが
3→1の話で、2に微塵も関係無いからなぁ。

つーか、2だと
ベギラマが炎か雷かみたいな矛盾さえあるわけで。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 12:29:58 ID:5JGuh7h+0

ロト三部作は全部繋がってるだろ
３が気に入らないからってパラレルにすんなよ
あるいは２も含め全部パラレルかどっちかにしろ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 14:01:17 ID:uSnvOhjC0

公式に繋がってるんだから繋がってるんだろｗ
多少の矛盾は後付けだったりゲーム性の問題もあるから仕方ない。
ドラゴンボールを見ろよｗｗｗｗｗｗっうぇ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 18:16:42 ID:n7l2pcXI0

ラダトームの構造の話だって枝葉末節に過ぎないしな。

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 19:13:58 ID:ZRH+jWMb0

>>779
>ベギラマが炎か雷かみたいな
2公開時ではまだ呪文体系が整ってなかったんだからしかたがない。
ちっちゃな違いなんだから、自分の脳内でうまいこと
辻褄を合わせるのが大人だとおも。

呪文は一種の掛け声で、たとえ実行される魔法が
氷でも雷でも回復呪文でも、『ギラ！』と叫んでもかまわない、
とか…。
"オレ設定"ｽﾏﾝ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:08:18 ID:uSnvOhjC0

　　　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　おっぱい!!
　　おっぱい!! 　　　／( ⌒)￣＼　 ∩__＿
　　　　／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　おっぱい!!
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
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　＼＼ﾘ i ｀フ　l´il l|（　　ヽ　　／　ﾉﾘ i｀ﾌ　i_"il l|　　 n
　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　　･）　・）二二⌒　　＼l　　（ E）
　　　ノﾘﾉ( ( 　 / ノ　　＼　　　ヽ　　ヽ　・）・）ヽ_／／

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:29:54 ID:n7l2pcXI0

ギラ！で岩に自爆されちゃたまったもんじゃねーぞ

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:50:20 ID:uuUwQ4440

>>779
ＦＣのＤＱ２の説明書(Ｐ３８)には、

>>　べギラマ(効力：怪物全グループ)
>>　ギラの最も強力な呪文です。この呪文をとなえた者は、頭上に雷を呼びよせ、指先から、刃のような稲妻がほとばしると伝えられています。
>>　この呪文をかけられた怪物のほとんどは、大ダメージをうけ、おそらく次々と、息絶えてゆくことでしょう。

と記載されている。

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:59:37 ID:uuUwQ4440

>>779
「１～３の本編で同じ名を冠する呪文なのに、その属性系統や効果範囲や威力が違っている矛盾」については、
私は「現実世界においての日本語でさえ、江戸時代と現代では文法が違っているのと同様のケース」と解釈している。

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:03:17 ID:uuUwQ4440

どなたかＦＣ版の１と３のべギラマの説明書の記述を>>786の書式に準じてカキコして下され

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:21:18 ID:hKzXY3NY0

DQ3(FC)
ギラ「これをとなえた者は、頭上に雷を呼び寄せ、指先から稲妻がほとばしると伝えられています」

ベギラマ「ギラの数倍も強い呪文です。稲妻の威力は強大になり、与えるダメージも、はかり知れません。」

DQ1はすぐには見つからんかった。因みに、３の公式ガイドではもう炎になってる。

>>787
文法ではなく、言葉そのものが同一なのだからそれじゃ無理がある気がする。
神話、民話に様々なバリエーションがあるようなものと考える事もできる。

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:55:31 ID:eadcowIt0

『超高熱を敵に向かって放射する呪文だ。メラとのとの違いは
"火炎そのもの"ではないこと。直線的な高熱放射であり、
エネルギー光線に近い存在であると思われる。
これをうけた相手はすさまじい熱エネルギーで炎上してしまう。』

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:17:27 ID:7It6P0mT0

リメイクのベギラマのエフェクトは納得いかない

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:43:12 ID:nxqXiUGV0

メラはメラメラした感じで、
ギラはギラギラした感じでよくね？

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 02:00:57 ID:ypNob2lr0

ギラ「ギラギラギラギラ、ギラリンコ！」
ベギラマ「ギラギラギラギラ、ベッカンコ！」
呪文の詠唱にこんなの使う、双葉社のゲームブックは偉大なり。

メラはヨガファイアー、ギラはヨガフレイム、のイメージ。

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 02:05:54 ID:DjIqxei00

>>792
それ中学性のときの俺だｗ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 11:57:12 ID:L6oHDZtW0

ローレシアの王子　Ａ型
サマルトリャの王子　Ａ型
ムーンブルクの王子　Ａ型
ムーンペタのじじい　ｂ型
ロンダルキアの王ハーゴン　ＡＢ型
りゅうおう　Ｏ型？
シッドー　ＡＢ型
灯台にいる兵士　Ｏ型（公式）
ヒャダイン　ＡＢ型
ベギラマ　Ｂ型
>>791　Ａ型

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 13:12:14 ID:eW3vbbPh0

痛い

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 13:31:08 ID:r2ykxJcn0

>>790みたいな感じが良いかな
呪文により生じたエネルギーをどのような形で発現させるかは最終的には術者次第だが
DQ1DQ2時代は雷のようなエネルギーへと変化させて撃ち出すのが流行ったが
他では単なる広域対象のエネルギー弾（結果高熱を帯びて燃えている）みたいなもん
を撃ってた
何故DQ1DQ2ではそんな面倒な事になってたかというと
独自の進化を遂げていたモンスターの多くが、呪文により生じた熱に対して耐性を持ってしまい
違った形でどーのこーのああうぜえ

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 13:31:58 ID:r2ykxJcn0

>>797
こいつ臭え
消えるわ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 13:42:00 ID:cOC4iLGP0

SFCやGBの2のベギラマは
雷撃った後に草とか木とかモンスターが燃えてるんだよ。

多分

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 15:54:34 ID:41iRjat+0

大魔王のメラはメラゾーマ級
そして大魔王のメラゾーマは、火の鳥の形をしている
術者によって形や見た目の演出が変るのではなかろうか？
・・・というのはどうよ。
まあ同じゲーム内なら誰が唱えても同威力だし、演出も変らないわけだが。
別のシリーズなら同じ呪文でも演出・威力、場合によっては効果も変っている。

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 15:58:12 ID:cOC4iLGP0

ダイのなんちゃらでも
所詮ギラは火炎だろ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 16:05:53 ID:GrWquFYN0

>>800それなんてダイ大？

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 16:13:58 ID:ypNob2lr0

呪文の効果は、契約してる精霊さんにとってのマイブームが反映されます。
ドラクエ２時のベギラマの精霊さんは、電撃に凝ってたんだよ、きっと。その後火炎マニアに。

メラゾーマはゾーマ様と契約するので、ゾーマ様が死んだドラクエ１･２の世界では使えないと。
ついでにゾーマの攻撃は全て氷系、氷結属性で統一されてたので、ゾーマ死後はヒャド系も消滅。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 16:15:29 ID:cOC4iLGP0

ゾーマと契約して、最大級の火炎呪文かよw

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 18:39:07 ID:cDpq43Bv0

>>789
FC1
ギラ　攻撃用の呪文です。あなたが、この呪文をとなえると、指先から
小さな火球が出て、怪物めがけて飛んでゆきます。

ベギラマ　これはギラの強力なもので、とてもおそろしい呪文です。
この呪文をとなえた者は、自分の頭上に雷を呼びよせ、敵を攻撃するといわれています。
この呪文をとなえた瞬間、あなたの指先から刃のような雷がほとばしり、
おそらく、ほとんどの怪物は、もはや生きていないでしょう。

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 22:46:22 ID:kmQM0sS70

実際はほとんどの魔物が生き残りサマル涙目

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 23:45:11 ID:HaEePvj40

>>801
ダイ大でのギラ系は「閃熱呪文」とよばれ、炎ではなく熱エネルギーをビームのように放射する呪文だったはず。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 01:14:31 ID:K9Sii1l+0

>>788 >>805
ｔｈｘ！

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 01:15:10 ID:K9Sii1l+0

>>789 >>805
ｔｈｘ！

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 10:46:46 ID:hQSj1t2x0

メラゾーマの開発者がゾーマってだけで、
別に本人との契約は必要ない

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 12:58:49 ID:15kE2dxm0

>>　ギラの最も強力な呪文です。この呪文をとなえた者は、頭上に雷を呼びよせ、指先から、刃のような稲妻がほとばしると伝えられています。

頭上に雷を呼ぶ意味無くね？

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 16:15:21 ID:A1SV8ofs0

ベギラマ＝ギガデインだからな
３の世界ならサマルもちゃんとした勇者ってことだ
ていうかローレがケタハズレに強すぎるとも言えるが

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 16:36:09 ID:5SKLFLgcO

お前の妄想の中ではなｗローレなんて激弱ｗ
サマルのが立派な勇者

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 17:41:38 ID:hQSj1t2x0

力の差、20だしな。
ただサマルは成長が遅いのがタマに傷

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 17:45:12 ID:8y8V6oLO0

ロンダルキア超すげー

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 19:07:26 ID:nQkBvSF70

>>811
これ、某完璧超人じゃね？

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 21:16:14 ID:Beo86Tls0

血　液　凝　固

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 22:50:23 ID:ZkMDkneXO

ドラクエ2って人気ないよね
どこでもランキングされると1、7に続いて最下位
オリジナルプレイ経験者も2ちゃんではやたら少ないし

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/16(土) 23:32:20 ID:XgoQno0CO

>>811
ｸﾞﾚｰﾄﾏｼﾞﾝｶﾞｰを連想するんだ

820 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 00:54:24 ID:MWq57KgB0

>>812
とはいえ、デビルロードがｷﾞｶﾞﾃﾞｲﾝかますってのもあまりイメージわかない。

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 07:45:57 ID:l3f6gG390

>>818
いや、十分面白い。
でもドラクエの中で言えば、さすがに下の方になるだろうな。
つまり、ドラクエのレベルが全体的に高いという事。

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 07:46:45 ID:l3f6gG390

>>818
てか、１より下って事はないと思うが…

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 09:26:05 ID:U2arBmzX0

>>818釣りだと思うがあえて
アンケートでは下位だが２は人気。そして一番面白い
ただ古いだけ。その手のアンケートやランキングなんてあてにならないよ
調査の時代も基準も違うのに

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 09:49:01 ID:L0lq9ijn0

ｵﾏｲの価値観を何故すべての総意であるかのように書くんだ。

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 10:30:34 ID:N9iS3aC+0

アンケートなんてそういうもんだ
抱かれたい男ランキングとか人気投票とか女性誌や少年誌が好むくだらない票集め
ガキや女ならともかく
いい大人がアンケートであれこれ言ってたら恥ずかしいよ

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 17:07:37 ID:1tMWZXcP0

>>820
バトルロードでジゴデインが炎+電撃属性だったんで
それにしてしまうとか

敵と味方で呪文のダメージの仕様が違うのは
3からだっけ?

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 19:07:46 ID:7Z4tdktP0

>>812
ベギラマ=ギガデインならば、イオナズンってどうなるんだ？
そういえば、FC版ははぐれメタルがベギラマ使っていたなあ

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 21:54:20 ID:QzO7tawu0

>>826
FC1から違うよ
1のベギラマも2のイオナズンも敵が使うと弱い

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 23:15:15 ID:qffSbbBg0

>>828
２の攻撃魔法で敵が使うと弱いのはギラだけだよ。
イオナズンやベギラマは同じダメージ振り分けだけど
ロトの鎧や水の羽衣にに魔法のダメージ減少効果があるから
弱く感じるだけ。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/17(日) 23:28:11 ID:LKtI3wJm0

一刻も早くリメ出せ
裏ダン＋新キャラ作れ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 00:27:40 ID:rzbDOFKx0

>>824
>>823の文章のどこが総意なんだ？誰かが一番面白いといったらそのスレ住人の総意になるのか？
まあいつもの過剰反応厨だと思うが

2が一番面白いのは間違いないな

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 00:33:08 ID:xpQEjqsZ0

>>829
ベギラマに関しては敵と味方で同じくらいだけど
敵のイオナズンで80も食らわないだろ。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 01:53:11 ID:7S4MRegk0

うるせーよ、クソが

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 02:03:42 ID:0yds27Eq0

敵がイオナズン使う頃には、ロトの鎧・魔法の鎧・水の羽衣で全員軽減されてるからな
大体、味方のイオナズンでも80は珍しい。平均60くらい

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 07:48:52 ID:8L3Joc4B0

2やったあとに3やるとダメージが倍だからイオナズンつえーになる
3やったあとに2やるとダメージが半分だからイオナズンよえーになる

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 12:51:22 ID:FSyZvGcF0

敵のHPを考えると2も3もイオナズンは同じくらい強いような

まあ、3の場合はギガデインの方がつえーって感じるけど

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 14:54:04 ID:r60AUTam0

２のイオナズンはベギラマの貧弱さから見たら鬼強くて感激するだろ。

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 19:19:31 ID:qsch/ELX0

シリーズを通してドラクエ２のイオナズンを超える恐ろしい魔法はないべ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 20:05:07 ID:DZYbW0LGO

話ぶったぎって悪いが、DQモバイルの待ち受けに、サマルのはやぶさの剣がアップされてた。
バトルロード関連は2が多いのか？

やらない自分からすれば、待ち受けとしてアップされるのはありがたい限りだけど。
それにしてもサマルかっこよすぎwww

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/18(月) 21:39:03 ID:bOUYhM8L0

２やったら「敵強っ！！」ってなるが
３やったら「敵弱っｗ」ってなる

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 00:45:28 ID:xVzg27X90

>>837-838
そら、サマルトリアやムーンブルクがHP150ぐらいで60のダメージ
を受けるからねえ。
3以降はHPは300を超えるから同じダメージでもそれほど脅威を感
じないだけ。
たしか、FCははぐれメタルがベギラマ使ってくるんだったな。
あっちの方がよっぽど脅威だわ

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 01:21:04 ID:p9zhCf2O0

はぐれの恐怖はあの途方もないＨＰだな

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 04:07:21 ID:md5/3wDI0

稲妻の剣があれば一撃じゃん。メタルスライムだって光の剣で一撃だ罠。

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 10:40:46 ID:P1uifXFx0

>>839
今のバトルロードがロト編で
次のバトルロードが天空編

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 12:13:58 ID:eL0PQ6ME0

>>843
レベル25ぐらいでハーゴンの神殿突入したが一撃じゃ無理
逃げない、ベギラマ連発
群れで来られると恐ろしい
はぐれメタル相手にこんな戦慄を覚えたのは久しぶりだぜ・・・

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 13:47:13 ID:y/7PY8vG0

最大HPが３００とか５００とか、緊張感が無くていかんな。
いつどこからでも全滅があるザラキ・メガンテの理不尽ぶりがたまらない

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 13:58:14 ID:P1uifXFx0

3も、FCの頃って200程度で終わった気がするなぁ。
クリア後要素って、レベルを本当に育てちゃうんだよね。
ザキ・ザラキの恐怖はミミックやパンドラボックスに受け継がれてる。
8でスカモンのブリザードのザラキ連発は、結構嬉しかった。

メガンテがなぁ。代名詞が爆弾岩になっちゃったのが。
そこはデビルロードだろうという。

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 14:51:56 ID:/6eR23yZ0

おお、きんたまよしんでしまうとはなさけない
きんたまがつぎのレベルにあがるには・・・・・・

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 15:52:26 ID:1JhDp0z50

>>846
ザラキ・メガンテにHPは関係ないぞ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 16:11:49 ID:E0mbJLSY0

戦闘画面が急に真っ赤になるのがトラウマ

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 19:15:08 ID:5WTUrVHI0

だがそれがイイ

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 19:36:37 ID:vZMVZ7n8O

>>844
そうなんだ、ありがとう。
と言うことは、結構種類があるってことか
全部待ち受けになるのは…無理だろうなあ。

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 20:34:41 ID:AJbaOSPHO

すけさんは勇者の泉やら寄り道やらして経験値０か

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 21:24:25 ID:xVzg27X90

>>847
ミミックやパンドラボックスは基本的に1匹しか出現しないからまだ
ましだろう。
ザラキを唱えるのが、4匹同時に出現するのは2のブリザードぐら
いなもんだぞ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 21:31:59 ID:DZ9/NfVY0

>>854
5のホークブリザード集団も微妙に怖い
氷系とザラキは相性がいいのか

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 21:35:22 ID:DGDYYiQu0

>>850
おれんじ居ろ立ったよ

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 23:30:15 ID:VtpqWEJD0

>>854
でもミミック、パンドラボックスもＰＳ版とＤＳ版の４そして７、８では場所によっては
複数出現することがあってその時は…２のブリザードに匹敵する恐ろしさがあるよな。

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 23:35:45 ID:FwRFkxGA0

それはブリザードに失礼
それに２のモンスターは総合的に強いから、他とは単純に比較できんな
格が違うというか

でもまあ恐ろしいブリザードもサマルがザラキを覚えればそんなに恐れることはない

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/19(火) 23:55:23 ID:A6lctiH90

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1863625

もしかして　すぎやま氏は天才ですか？
日本の音楽史に残る人ですか？

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 03:25:08 ID:wXBCE47x0

>>858
確かに攻略期間として、本気で恐れる時間なんて微々たるもんなんだけど
総攻略時間がそこまでじゃない中、あの雪が血に染まるインパクトはでかすぎるね
DQ8のアイスチャイムの地獄はあれを彷彿とさせるけども
数千ゴールドふっとんでもまあすぐ稼げるだろ、と思えるか否か決定的な違いがあったな…

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 04:20:13 ID:6cQGRcm30

>>859
自分ゆとりだけど泣けた…ありがとうｗ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 05:37:14 ID:1rHziyTBO

>>847
FC2はクリア時にHPが200もないよ。
レベル最強で240 200 180なんだから、

つまりクリアレベルで考えると200 140 120前後。
明らかに難易度が違う。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 05:50:33 ID:BiyTrXL1O

そのHPはレベルいくつを想定してんの？

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 11:21:01 ID:4EwAhwnx0

ローレのHPが200超えてるじゃん

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 13:55:53 ID:1txEmXUW0

>>862
クリアレベル（ローレシア）を26～33くらいだとするなら、
HPは153～188だよ。
HP200って、レベル37。さすがに育ちすぎでは？

ローレシア王子の成長表↓
http://dq2u.s59.xrea.com/dq2/guide/dq2_role.html

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 14:45:52 ID:O1HA2QxR0

ローレは育ちすぎでもサマルが・・・

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 14:49:17 ID:LaB42y3x0

さすがにレベル40越えると安定感がでるな
FCかGBCSFCかでちょっと違う気がするし
今ならLv20代でクリアできるし、発売当時子供の頃だと
さすがにLv30中盤でクリアしてた子が多かったよな
何を基準に話してるかわからない以上誰も間違って無いって事で

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 15:25:05 ID:U+3b5P0n0

サマルの隼が実用的になって来ると安定感あるね。

ブリザードの恐怖に関しては、ザオリクのショボさとサマルが逝った場合の
面倒くささってのも影響してるなｗ

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 16:16:45 ID:XZp9SJ9S0

ザオリク
・復活後のHPは１
・唯一の術者がよく死ぬ
・移動中のみ　←　これ重要

世界樹の葉も同じ効果

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 18:17:59 ID:4jhsnmr70

しかもルーラはサマルのみｗｗｗ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 18:33:48 ID:4EwAhwnx0

キメラの翼を持ち歩くのは普通だろう

ルーラのMP消費が1や2になってしまったのはどうかと思う

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 18:42:26 ID:O1HA2QxR0

FC版2が難しいって言っているやつらは2をやる前に他のナンバリングやったやつらだからな
3以降は呪文もキャラも装備も強力だしシステムも親切だから比べると難しく感じるのはしょうがない
俺でもたまにルーラのMP間違って全滅することがあるしｗ

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 21:09:17 ID:FR2asvXO0

最初は楽しく語ってたけど最近は他のナンバリングを貶めるだけのスレになってしまったな
短い間だったけどログ削除します

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 21:57:47 ID:lUjhQp190

>>873
そうか。淋しくなるな。お疲れさん

もはやスレタイ通りのスレじゃなくなった…

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 22:00:15 ID:Xo70nJ1C0

復活の玉を拾ったときはかなり感激したｗ
全滅しそうな状況になったらすぐに復活の呪文を書き留める。
そうすればルーラはいらない．．．．

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 22:28:52 ID:O1HA2QxR0

批判的なコメントは見たくない、仲良く楽しく語りたい人は
2ちゃんやらないで自分でサイト立ち上げたほうがいい
ここは不特定多数の人間が自由に書き込める掲示板だと言うことをお忘れなく

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 22:35:16 ID:wRzCw+wEO

キメラのつばさがこんなに素晴らしいと思ったのは初めてだ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/20(水) 22:48:25 ID:XdMmoelN0

なんつーか、めんどくせー奴らが多いなと思った

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 00:06:02 ID:o2EayVbm0

>>877
やくそうの素晴らしさも骨身に沁みるな。
遠出をするときはやくそうを持てるだけ買い込んだものよ。

880 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 00:18:13 ID:lYOZGz7h0

ムーンペタの福引引いて、魔道士の杖が当たった。
これほどうれしかったことは無い。

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 00:39:30 ID:yVNyhIOJ0

まどうしのつえって威力めちゃ低くない？
ギラの半分くらいの気が・・・

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 08:06:23 ID:Y3hxQQ1W0

ふっかつのたまの効能がよくわからなくて
死んだら持ってるやつが生き返るのか？とか勝手に妄想して
ずっと使わないでwktkしてた子供の頃の自分に激しくつっこみたい

883 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 14:45:16 ID:lYOZGz7h0

>>881
王女が装備できて、攻撃にもそれなりに参加できるようになったのが嬉しいって事だろ。

聖なるナイフ一選はつらかったよ･･･。

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 16:27:05 ID:piYGOiuM0

ここのスレでは、ドラクエ２よりももっと面白いゲーム、他にもたくさんあるじゃん！
･･････とは気軽に言えない雰囲気があるな
俺の中でのドラクエ2はマゾゲームでしかないのだが

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 16:32:17 ID:V/2ckXxc0

誰も刺激したくなかったらDQの他シリーズの話は厳禁だな…
辛うじてokなのは過去作と、最近のDQ2がフューチャリングされてる番外編の話くらいだな
この板にもうちょっとユルいDQ2のスレがあるからそっちで…

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 17:04:05 ID:64l0eM8v0

ここが「FC版2しか認めない人専用スレ」みたいになったのっていつ頃だろうね

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 17:17:01 ID:V/2ckXxc0

たぶんそういう人が来るようになってから
他スレのレスがあまりに酷かったのはわかるんだけど所詮釣りなんだし忘れて楽しんだ方が良いと思うんだけどね

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 17:20:18 ID:p8oB4YC10

SFC版こそが正統だって人が暴れた後くらいからだな

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 17:35:08 ID:64l0eM8v0

>>888
あ～なんかそんなヤツいたなｗ
それでリメイク厨とFC信者の論争になって
それがキッカケでFC版最高みたいになったのかな？

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 18:03:04 ID:bUSUi9fp0

FC版は今やると確かにちょっとキツイけど、当時は普通だったんだから
マゾとか言われてもな・・・　　今のゆとり版DQ4とかだってすげー叩かれてるじゃん？
1987年前後に発売されたゲーム見てみろよｗｗｗｗ　クリアできないアフォゲばっかりｗ

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 18:37:10 ID:elxZuxk40

もしかして「星をみるひと」のことか！！

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 18:55:56 ID:64l0eM8v0

マインドシーカーだろ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 19:22:33 ID:T7z2wMsS0

このスレって２が好きな人のスレじゃなくて２が最高作じゃないと気がすまない人のスレだよな・・・
２も好きだが何はもっと好きって人はお断りな感じ
２が最高だと思うのは勝手だがその考えを他人に押し付けるのはやめて欲しい
実際世間じゃ３～５の方が人気あるんだし

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 19:35:39 ID:6QZYnMDaO

そうでしたか…
そうでしたか…

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 20:21:37 ID:GL4fbqlX0

DQ2をDSDQ5エンジンでやりてぇなあ…
リメイク出ねえのかなぁ…
リメイクで会話や少数の特技あっても悪くねぇよなー

6スレリメイク来て盛り上がってんなぁ
リメイクいいなぁ

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 20:44:44 ID:e2aZMGoo0

>>893
２が最高なんだからしょうがない
世間？
そんな不特定多数の意見にいちいち左右されんなよ
世間の９割はDQのドの字もしいらねぇニワカだ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 20:49:35 ID:p82xwpfFO

DSで2のリメイク発表されたら盛り上がるだろな
追加要素や隠しダンジョンや裏ボスや新キャラや色々話題が出て

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 21:19:26 ID:p+ZxWQJk0

>>897
中盤以降の経験値はもう少しメリハリを付けてもよいが
それ以外のバランスは弄らないで欲しい

特技？なにそれ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 21:45:12 ID:bUSUi9fp0

>>896 いつも思うが、こいつだけはキチガイ認定かとｗｗｗｗ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 21:55:53 ID:leZ4dxMkO

そういう考え方しか出来ない人なんだからスルーしようぜ

ほんと、ロトシリーズもＤＳで出してくれたらいいのに

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 22:02:41 ID:UHA+f7NK0

反応してる奴らもいちいちうるせぇな

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 22:10:29 ID:KxQQgWHA0

裏ボスは曾孫15ターンで何かもらえるってあたりかなｗ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 22:22:02 ID:ZsTwiX/00

2が最高だと気がすまない人のスレではなく
2が最高のドラクエだっていう思い出を持ってる人のスレだから
本当はFFDQじゃなくて、レトロゲームとか、寧ろゲームじゃない板に欲しいくらい
理詰めで面白いゲームがどうとか言うんじゃないと思うよ

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 22:23:28 ID:ZsTwiX/00

まあ最新DQが出るたびに、この　DQ最高傑作だぜええってテンションが上がったとしても
とにかくここは2のスレなんだ

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 22:24:24 ID:ZsTwiX/00

んでもってこっちは結構いろいろ話してる
ＦＣ版ＤＱ２をクリアしてねー奴はＤＱを語るな
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187713981/

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 22:29:58 ID:CHc8/9gW0

リメイクはいいけど
復活の呪文だけは廃止して欲しい

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 22:30:40 ID:yVNyhIOJ0

>>893
それっておかしくない？
確かにここは２スレで２が一番好きな人が多く集まる場所だよ
他がもっと好きって人は、お断りじゃないけど、好きな人が話しているの咎める権利はないよ
別に考えを押し付けてなんかないし。
自分の望む雰囲気じゃないからって、大好きな人たちにあれこれ言う権利はないだろ？
それこそ自分の考えを押し付けていないか？

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 22:58:00 ID:elxZuxk40

>>906
それでも、復活の呪文を入力できるようにはして欲しい。
実家に変えると、小学生の時に復活の呪文を記録したノートがまだ残ってるんだよｗ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 23:03:26 ID:aurIxvgU0

データ量の多い今のゲームで復活の呪文なんかやったら死ねるぞｗ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 23:08:41 ID:CHc8/9gW0

でも２が好きな人は
復活の呪文存続派が多いんじゃねえの？

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 23:30:07 ID:GL4fbqlX0

そんな面倒なことしてたら売れないよ
呪文がいいとか言ってるのほんの一部の人だけでしょ
当時から俺はうざくてしかたなかったよ
FFやDQ3でどんだけ感動したことか

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 23:45:41 ID:HtZ70H0e0

いや、存続派が多いぞ
それを含めての高難易度なんだからな
なくしたら、ヌルゲーになって逆に売れなくなるだろう

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/21(木) 23:48:06 ID:3LjiCV8Y0

セーブできた上で復活の呪文も入れられるようになってるとちょっといいかもね。
実用性よりはあくまで当時のプレイヤーへのファンサービスとして。
もちろんフラグ管理がネックになるのはわかってるけど。なんとか互換性持たせる方法があればいいね。

>>911
たしかに俺も当時は面倒だったけどさすがにもう良い思い出になっちゃってるからなぁ。メモを間違えたのとかも含めて。
復活の呪文「だけ」はさすがに問題だろうけど復活の呪文「も」使えるようならそれはそれでけっこう面白いんじゃないか？

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 00:01:44 ID:x1HTcLQo0

個人的に思うこと

ファミコン版のおかしい部分
軽いという設定のはずの光の剣を、サマルが装備できない
（その設定は後付けだから仕方ないのかもしれないが。
　リメイク版の攻略本には「信じられないほど軽い」と説明）

リメイク版のおかしい部分
かなり重いであろう破壊の剣をサマルが装備できる
ベギラマの強化幅が異常
ローレが（まだ）水の羽衣や不思議な帽子を着れる（些細なことだが）

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 00:06:53 ID:xJB5Ky4d0

復活の呪文はよかったなあ
3以降はなくなったから、つまんなくなったのは事実だな
あとモンスターももっと強くして欲しい

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 00:15:03 ID:mjKQi3gl0

かわいそうなのはＦＣ版のサマルだ
「やったー！ハーゴンがついに倒れた！ロトの勇者ばんざーい！」
「ありがとう！若き勇者たち！！」
「あれ？あの真ん中歩いてる人、なんで男なのに羽衣なんて着てるの？
　後ろの可愛い王女さまはすごく似合ってるけど」
「シッ！声大きいわよ！・・・フフッでもかわいいｗ」
「え？あの真ん中の人って王子さまなの？お姫様かと思ったわ」
サマル「クッ・・・なんで僕だけ・・・」
ローレ「気にするなよ（これは俺もいやだな・・・）」
ムーン「そうよ、胸をはりなさいよ（あまり並んで歩きたくない心持ちだわ・・・）」
みたいなのが容易に想像出来るじゃないか

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 00:43:34 ID:hlVpnWp20

復活の呪文はさすがにムリだろうけど、これだけは。

ルーラはセーブポイント、または最後に宿に泊まった場所

さすがに３からの一番近い場所セーブは冒険感を阻害するわ
３＝ダーマ
４＝モンバーバラ
５＝ネッド
６＝レイドッグ
７＝忘れた
８＝川辺の教会

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 00:54:48 ID:OmYgQiUN0

>>914
＞ローレが（まだ）水の羽衣や不思議な帽子を着れる（些細なことだが）

何を言っている。意味不明な改悪を望んでいるのか？
そもそもオリジナルで全てのものを装備できた事に問題があったか？
むしろ、それがローレの個性を表していたとは思えないのか？
ローレの装備を制限して何か得るものがあるのか？
装備品がローレ⊃サマル⊃ムーンとなっている解り易さはゲームとしての長所ではないか？

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 00:55:38 ID:FfCN00uo0

ないよ
行ったとこならルーラは好きなとこ行けるようになるよ

FC版かエミュやってろって話になる
今風に手直しするのがリメイク
新規ユーザーが遊びやすいようにもするだろし

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 01:01:45 ID:hlVpnWp20

>>919
人のささやかな願いを一言のもとに否定しやがって・・・

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 01:40:05 ID:+4rz/tKU0

両立させるためには、スタート開始時に選択制かな？
シューティングゲームなんかでは、処理落ちまで再現してるリメイクも有ることだし。

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 01:51:07 ID:SoEAGgYiO

復刻品ならともかくリメイク品でそんな面倒な事やんないでしょ。JK

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 02:31:00 ID:5Ud/vdQZ0

改悪改良してまでリメイク出す理由がわからん
気に入らないなら最初からプレイするなよ
誰もプレイしてくださいと頼んでないからさ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 02:35:48 ID:RV0JSvQs0

いやほんとにFC版やってる
だから文句ないよ
きっとどの時点でのグラの変更でも仕様の変更でも俺は文句言う、俺は
でも他のシリーズも別に文句ねーけどな、ここでは2のどこが好きか話したいだけだけだ
まあリメイクとしては、不思議のダンジョン系の高難易度をウリにしたゲームも売れてる事だし
ＶＣあたりで実験的に制約アリアリでキツいを出して欲しいかな、無理かなーとは思うが
wizほどシビアじゃなくて良いんだけど、っつかストーリー上キャラの完全死（消滅）とか困るから…
ドラゴンクエスト本編のリメイクとして大々的にリリースされるなら
低難易度もいたしかたないとは思うよ
こうなると2の何が楽しいんだか良くわからなくなる気がするけど

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 02:39:50 ID:xJB5Ky4d0

とにかく復活の呪文は残してくれ
あれがなくなったら、どれだけ難易度下がることか・・・

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 02:46:38 ID:a13Xkj4l0

ああ・・・・不思議な帽子落とさないな・・・・。
もうレベル４５だ・・・・。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 03:54:57 ID:mjKQi3gl0

FCよりＳＦＣの方が難しくね？
金稼ぎ。

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 04:00:02 ID:5Ud/vdQZ0

FC版ってそんなにお金必要ないよ
強い装備品はほとんどタダで手に入るし
敵は強いくせに防具のダメージ軽減の効果が少ない
せいぜい力の盾買うくらい

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 04:34:58 ID:EkJlNnHW0

DSでロト三部作リメイクしないかな
据え置きはもうやる気力がないや

一番想像力掻き立てられるのが２なんだよね
色々考えるだけでワクワクする

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 04:50:49 ID:21EPQhZ90

リメーク作るのもいいが、こういう「古典」（ＳＱ１－３）は「初版」のままで
残すということも大事だと思う。
大体ＦＣ２体験したい人も今は手に入らないだろう。このまま消えていっ
ていいのか。大げさに言えば文化遺産だぞ。

いや俺がスクエニ社長なら、最優先でやるな。自分のところの作ったも
のが永遠の古典として残せるんだぞ。

まあ復活の呪文位はセーブと併用ということでもゲーム内容に影響な
いからいいと思うが。（セーブでも呪文に含まれる情報だけをセーブ
するようにして羽衣バグもそのまま残すようにすればいい。）

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 05:11:02 ID:h6+qF32D0

>>930
リメイクにオリジナルも同梱されてたら嬉しいな。

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 05:43:41 ID:e+YnTrDi0

>>930
ああ、なんかわかる気がする。「そんな高尚なものかよ」って思う人もいるかも知れないけどさ。
TVゲームって、映画や小説なんかのジャンルと比べて発達の速度が異常に速いから
作品があっという間に古びて、どんどん消えていっちゃうんだよなぁ。

リメイクが出るのは「次の時代にその作品が残る」ことでもあるから、基本的には嬉しいことなんだけど、
オリジナルから変わった部分が「上書き」されて、元々がどういう形だったかわからなくなっていっちゃう、っていう問題もあるわけで。
ちゃんと原本を入手して参照できる状況を維持し続けておかないと、本当に誰にもわからなくなっちゃうんだよ。

これから5年後、10年後を考えて見たら今「初出の形を残す」ことってすごく大切なことだと思う。
もちろん新しい作品はこれからもどんどん発展していって欲しいし、していくべきだと思うけど、
そろそろTVゲームも「記録を残す」っていうことを真面目に考える時期に来てるんじゃないのかな。
それが何の役に立つかは今考えることじゃなくて後の時代にわかればそれでいいんだから。

というか、プレイしやすくすることも大事なんだけど、そもそも仮にリメイクがまた発売されたとして、
ドラクエ2が「昔のソフト」だってことは買う前から誰でもわかってることなわけじゃん。
新規ユーザーだって買う動機としては「昔のドラクエをやってみたい」と思うから買うわけでしょ。
だったら>>931の言うようにオリジナル同梱しとくのって新規古参問わずにすごく理に適ったオマケになるんじゃないのかな。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 05:55:51 ID:e+YnTrDi0

オリジナルを誰でもプレイできる環境を作ることって、
「リメイクは糞」みたいに極端なことを言う人たちを抑える効果もあると思う。

そういう人たちがいらだってるのって、実際のところ「自分の好きだったゲームが失われる寂しさ」みたいなとこから
来てるんじゃないかと思うから。
もちろん批判するなってわけじゃないよ。ただ、「オリジナルのドラクエ2はちゃんと今も残ってるよ」っていう環境があれば
「改変されたリメイク」を感情的に叩くことも減るんじゃないかな。（世間に）両方プレイできる状況があるのなら、
あくまでリメイクは別のかたちであって、どちらが正解でも上でもないってことになるんだから。

連書き＆長文ｽﾏｿ。

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 05:58:15 ID:5Ud/vdQZ0

886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 17:04:05 ID:64l0eM8v0
ここが「FC版2しか認めない人専用スレ」みたいになったのっていつ頃だろうね

887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 17:17:01 ID:V/2ckXxc0
たぶんそういう人が来るようになってから
他スレのレスがあまりに酷かったのはわかるんだけど所詮釣りなんだし忘れて楽しんだ方が良いと思うんだけどね

888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 17:20:18 ID:p8oB4YC10
SFC版こそが正統だって人が暴れた後くらいからだな

889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 17:35:08 ID:64l0eM8v0
>>888
あ～なんかそんなヤツいたなｗ
それでリメイク厨とFC信者の論争になって
それがキッカケでFC版最高みたいになったのかな？

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 06:08:38 ID:mjKQi3gl0

まかいとうしサガのリメイクみたいに
オリジナルを付け加えてはどうか。

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 09:08:25 ID:SQcUqQbf0

DQナンバリングリメイクとしてじゃなくて、制作費のかからない番外編みたいな感じで
実験的に高難易度追及型リメイクや関連ゲー出してファンが付いてきそうなシリーズぽい
凄く興味深いんだけど最近のスクエニの方針とは微妙に違うから無理かな

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 09:42:28 ID:N5zPZqkN0

今時、復活の呪文を付けろってアホか…
電車や休憩中にサクッとやりたい人もいるのに誰が糞長いパスなんか欲するんだよ
FCDQ2の原理主義みたいな懐古だけが買うんじゃねーんだぞ
だからFCDQ2の原理主義懐古はどのドラクエスレ行ってもウザがられるんだろ

FCかエミュで永遠にやってろ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 09:51:02 ID:rMD3pGcs0

普通に語らってりゃいいのに、本当にめんどくせぇ奴ら

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 09:55:35 ID:5Ud/vdQZ0

>>937
言葉は汚いが正論だわな

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 10:24:31 ID:gZXAE8WM0

21～22日で一気にスレが進んでてフイタw

>>930-933
禿胴。そして感動した。
久しぶりに建設的な流れだ…。

ゲームボーイアドバンスでは復刻版単体で商売していた
わけで、GBの作品とは違ってFCの作品が『リメ＋オリジナル』
で売り出されることはないと思うけど…。
でも、DQ2は何度もリメイクされてきたわけだし、同梱してほしいな。

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 11:39:59 ID:r6bSHoBH0

復活の呪文存続派の俺としては
ここだけは絶対に譲れないな
他のところは変えてもいいけどね、
セーブできるようになったら、一気にヌルゲーになっちまう

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 11:45:07 ID:5Ud/vdQZ0

だったら実機でやってればいい
どうせ持っているんだろ

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 12:00:32 ID:r6bSHoBH0

さすがにＦＣはもう持ってない
そろそろ新しいのがやりたいだけっすよ

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 12:09:31 ID:N5zPZqkN0

SFC版もGB版もアプリ版もセーブ機能あるからFC買って実機でやれば？そんな高くないし

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 12:19:55 ID:rMD3pGcs0

俺ここ来たの数カ月ぶりだけどさ
前はこんな流れじゃなかったよな
今の数レス進むとすぐ対立するような流れは
工作員の仕業としか考えられん

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 12:25:35 ID:r6bSHoBH0

てかいろいろな考えの人がいて当然じゃないのか？
２が好きな人は高い難易度を求めてる人が多いんじゃねえの

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 12:33:57 ID:KZOOLxYy0

DQ2が追い詰められたニートの最後の砦みたいになってる

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 12:50:58 ID:0ucqk9FAO

>>937
俺も正論吐いてやる

お前みたいのは永遠に携帯かＧＢで偽ＤＱ２やってろ
俺たちは「本物のＤＱ２」を「現行機で」やりたい
グラフィックス演出は進化してもボリュームやバランスはそのままのな

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 13:19:46 ID:Xs9pFhzf0

＜ザオリクは移動中のみ＞
蘇生のような高度な魔法は、準備も大変で、時間を掛けて魔力を集中して高めなければならない。
とてもとても敵の目の前でホイとできることではない

・・・ということなのだと

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 13:43:00 ID:rMD3pGcs0

>>948みたいのが工作員な
わざと争ってスレめちゃくちゃにしようとしてる奴

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 13:46:51 ID:0ucqk9FAO

>>950
俺が工作員？
だったら>>937はどうなんだ？お前は？

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 13:56:33 ID:rMD3pGcs0

>>937も工作員
本気でやってるなら、余所逝け

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 14:23:56 ID:gZXAE8WM0

なぜ荒れるんだ。
『リメイク、オリジナル同梱』で全て解決するじゃないか…。

ところで次スレだが、980が立てるってのでいいの？
>>4 の関連スレをチェックしたところ、

【兄妹】サマルトリアの王子09・王女3【合同】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200230005/

がDAT落ちになってた。後継スレも立っていない模様。
その他はOK。
　　…トンヌラ……

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 14:30:12 ID:rMD3pGcs0

なぜって、故意に荒らしてる奴がいるからだよ
狂信者のフリしたり、煽ったりしてな

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 14:30:26 ID:r6bSHoBH0

そこまでやるなら
リメイクは全部復活の呪文バージョンを出して欲しいね
あ、それから新作もね

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 14:31:15 ID:5Ud/vdQZ0

>>953
オリジナルが好きなやつはリメイクなんか買わないから同梱する必要なし
リメイクが好きなやつはオリジナルは難しくてやらないだろうから同梱する必要なし

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 14:33:44 ID:N5zPZqkN0

同梱だと両方が納得でお得感もあってうれしいけど、現実的に考えてありえないからなぁｗ
初回限定とか予約特典とかで付けばいいかもね

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 14:37:12 ID:5Ud/vdQZ0

オリジナルもリメイクも好きなヤツがどのくらいいるかだなｗ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 14:54:38 ID:gZXAE8WM0

同梱版ではセーブデータを共有して、たとえば
リメイク版で途中まで進めたものをオリジナルで再開できる
ようにすれば面白いと思う。

復活の呪文も採用し、FC版のがそのまま使える。
ただし、FC版にはないアイテム(ちからの種等)は
記憶されず、サマル病気のイベントもスルーされる。
ローレシアの王子の名前も、ひらがなのみ。

あくまでもセーブが基本で、復活の呪文は
昔のFC版からのコンバート用としておけば
リメ派・オリ派双方が納得すると思う…。

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 15:04:29 ID:SoEAGgYiO

そんなややこしい事しなくても新ジャケ・リメイク本編DSに
旧ジャケ復刻・ベタ移植GBA（ファミコンミニ）のおまけ付ければいいだけじゃん？

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 15:44:20 ID:gZXAE8WM0

いや、昔の復活の呪文でリメイク版を途中から
始められる、というのがウリなわけで…。

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 15:54:18 ID:0ucqk9FAO

>>954
それがお前なわけだ
双方「～がいい」と言ってるうちは荒れることにはならない
お前みたいに一方を制しようとするから荒れるんだろ

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 17:27:11 ID:5Ud/vdQZ0

>>959
そんな糞メンドクサイことスクエニがやるわけないからお前が作れ

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 17:50:03 ID:uvhWFziy0

リメイクとVCでよくねーか?

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 17:50:03 ID:M14JdmYz0

どうせみんなエミュでやってんだろ？ｗ　バレバレだぜｗｗｗ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 17:51:15 ID:uvhWFziy0

ゲームキューブ+ゲームボーイプレイヤーですが何か

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 18:01:35 ID:SoEAGgYiO

携帯アプリですが何か？
プリインストール済のN901isをドラクエ2がしたいが為に買いました
待ち受けは2ジャケ、着音はテーマ曲、メル音はレベルアップですが何か？

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 18:01:59 ID:M14JdmYz0

どうせみんなエミュでやってんだろ？ｗ　バレバレだぜｗｗｗ

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 18:14:29 ID:O7yGk3MKO

>>962
どちらかを制しているようには見えんが…

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 22:09:38 ID:ZCL0lNsDO

リザードフライはふくびきが好きなのか

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 22:20:32 ID:M14JdmYz0

どうせみんなエミュでやってんだろ？ｗ　バレバレだぜｗｗｗ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/22(金) 22:36:12 ID:GDvkgXhFO

俺はアプリでやってるよー
FFの方の1、2のアプリは難易度がFCそのままだったから
DQの方も難易度高い物と期待してたが…
でもゲームとしてはかなり面白かったなあ。
沼に直接ラーの鏡が落ちてるなんて寧ろ衝撃的だわw

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 00:02:42 ID:qWTUNE17O

エミュではないがエセFCでプレイした
リメイク版の知識で楽々クリアできました＾＾
落とし穴の階層をマッピングするのと後ろ2人を防御させる機会がやたら多かったのが印象的

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 01:00:46 ID:cpC0s84D0

アプリ版FF1・2もFC版に比べたら大分楽になった印象があったな
アプリFF２はラスボスがあまりに弱すぎてワロタ

DQ２のアプリもやったけど、ルーラでは前回セーブした所にしか
戻らないという自分ルールでプレイしたよ
アプリはドット絵が可愛くないよね　SFC版のドット絵が一番好きだな

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 01:06:21 ID:L42SL2650

リメ版はキラーマシンがかっこよすぎ

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 01:08:58 ID:oziNQReD0

DQ2はクソゲー

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 01:11:08 ID:08BRCoPf0

>>975
難敵キラーマシンはどっちもカッコいいよｗ
今日は機嫌がいいんだｗ　どっちも挨拶代わりでマンセーしてやんよｗ

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 03:01:25 ID:4HXN3MIF0

ノーゲーマーな彼女（21）がアプリで1、2とやり始めDQにどっぷりはまってしまいました。
1は1日でクリア、2は3日でクリアらしい（自己申告）。
モンスターがかわいい鳥山絵とやりやすいシステムがうけてるみたい。
今はDSまで買って4と5やってるようだ。3経験できないのが腹立たしいぜｗアプリかDSで出せやゴルア

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 09:18:23 ID:J+AFksHTO

>>977は普段から見えない敵と戦ってるんだな

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 10:16:16 ID:qmlSMRuq0

>>903
スゲー良い事言った！
そう、ここは２が最高だと思ってる人が集うスレなんだよ
それをいちいち「最高じゃないと気が済まないんだろ？」とかちょっかい出すアホが一番ウザイ
聞かれても「最高に決まってんだろ！」と答える以外ねーしｗ
愚問だ愚問

これが最高じゃなけりゃ何なんだと逆に言いたい
DQ２以外考えられない・・・DQ２好きだよDQ２・・・ﾊｧﾊｧ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 10:21:26 ID:qmlSMRuq0

別に煽りでもなんでもないぞ
本心からそう思ってるからこのスレに来てるわけだし

「心酔」してしまうぐらい、熱狂的な信者になるぐらい
それぐらい衝撃的な作品だったのは間違いない
かつてこれほどの作品を見た事がない

ま、いくら口で言っても当時を知らないものにはわからないけどね
いいんだよそれで
真に優れたものは万人にはわからないのだから

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 11:11:31 ID:uoTBBmXrO

素晴らしい。心の底から同意

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 11:38:00 ID:ss0mJsTm0

ＦＣ版が難しいというけど、ちからのたて全員所持すると
そこまで難しくないのな。
けどドラゴン4匹組がでるとちょっとヒヤヒヤ。

ところで、メタルスライムってムーン城に出るのと
デルコンダル辺りに出るのとで経験値違くない？

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 13:42:45 ID:XLU0u8Gf0

＞真に優れたものは万人にはわからないのだから

こーいうのが気持ち悪いんだよ

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 13:49:51 ID:qmlSMRuq0

気持ち悪いと思う自分の心が汚れてるだけさ

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 14:00:49 ID:kbXHaDX/0

>>980は同意だな、別にDQ2教とか言われ蔑まされても構わない
でも優れているかとなると…
作り手もプレイヤーも手法が確立されていない時代、
今では迷いもせずに決定される箇所にも注力してたり
ハード的制約をどう埋めるための努力が、違った方向に功を奏してたり。
必ずしも優れた物、完成されてしまった物では生まれない良さもあると思う。
今のRPGだって後世、そう評価される物もあるかもしれないだろ？

HPがゼロ以下になる事によるリスクが比較的大きいRPGのファンは
少ないながらも確実にいると思うし、思い入れる状況があったのかもしれない
具体的に評価できる点もたくさんあると思うからそこを崇拝したい病

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 14:13:16 ID:4Hcs7Txm0

俺も昔からのＦＣ2ファンとして
リメイクでは是非復活の呪文に戻して欲しいな
難易度もそのままか上げてもいいし

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 14:25:44 ID:J+AFksHTO

崇拝してる奴、わざとやってるようにしか見えんな。自覚ないならもっと酷い
まぁ意見自体は同意だが、荒れる元だから口に出さないでよろしいよ

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 14:32:01 ID:kbXHaDX/0

ふっかつの呪文維持だとするとリメイクっていうより移植の方が良いな
難易度ノーマル（原作）～超ハード選択とか用意してほしいな
リメイクって事で例えばFC2の時点で入れるはずだったけど削られた要素
復活したりしたとして、これ以上長くなった呪文はさすがに入力したくない俺は

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 14:35:12 ID:pna+6+990

復活の呪文なんていらねえよ
懐古厨は死ぬまでファミコンやってろカス

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 14:38:15 ID:kbXHaDX/0

DQ2自体古いRPGで、もうリメイクですら懐だよ…
本来ならレトロゲ板でやれの一言で終わる

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 14:40:09 ID:ss0mJsTm0

リアルでＦＣ版やってる俺だが
さすがに復活の呪文はメモるのがめんどいので
デジカメでテレビ画面を写して保存してる。

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 15:16:58 ID:MRILS0/00

新スレ立てようとしたが、ホスト規制されてた…
誰か頼む。下、テンプレ修正済み↓
--------------------------------------------------
おい、お前等！ DQIIが好きなら語ってください。過去スレッドは>>2-5ぐらいに。

■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■

前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part46【DQ2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215062776/

このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。
質問は専用スレッド↓
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ第69章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216902068/

iアプリ等の携帯電話版の質問は携帯電話ゲーム板
http://hobby11.2ch.net/appli/ で。以下同文。

sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

攻略サイト
ttp://www.dqff.net/dq2/index.html
ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
復活の呪文資料室
ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
詳細マップ
ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
FAQ & 小ネタ
ttp://www.adventureisland.org/dq2/sono.html

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 15:18:21 ID:MRILS0/00

テンプレその2。Part30以前はこのスレの>>2-3と同じ。
-----------------------------------------------
Part31 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154950751/
Part32 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157764090/
Part33 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160060538/
Part34 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163299983/
Part35 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167411516/
Part36 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171735722/
Part37 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174482498/
Part38 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179291666/
Part39 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183830287/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190050021/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195293754/ (実質Part41)
Part42 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200139611/
Part43 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1203069702/
Part44 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205674269/
Part45 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210936814/
Part46 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215062776/

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 15:19:42 ID:MRILS0/00

テンプレその３。関連スレ。
ちなみに、次スレはPart47です…
----------------------------------------------
【アレン】ローレシアの王子【もょもと】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1206631494/

【兄妹】サマルトリアの王子09・王女3【合同】※DAT落ち
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200230005/

【DQ2】ムーンブルクの王女総合スレパート９【犬】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191322982/

ドラクエ2のローレシアの王子はバーコード？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195454083/

【考察】ドラクエ1～9の物語第35章【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1212712461/

【カイン】ドラクエのゲームブック【ナナ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163318778/
ＣＤシアタードラゴンクエストについて語るスレ8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204091877/

ＦＣ版ＤＱ２をクリアしてねー奴はＤＱを語るな
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187713981/

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 15:58:49 ID:bWNIbApT0

【総合】ドラクエ2は好きですか？Part47【DQ2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219474618/

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 16:02:23 ID:MRILS0/00

>>996
光がみえる。
あれは　次スレへのとびら。
ありがとう　ありがとう……

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 16:38:11 ID:qmlSMRuq0

>>990
煽りのつもりなんだろうが煽りになってないんだよなぁ

言われなくとも死ぬまでファミコンはやるだろうよｗ
もはや体の一部といっていい
俺が先に死ぬかDQ2が先に死ぬかだ
いや、マジで

だがリメイクはやらない
まずもってやる気すら起きないだろう

この決定的な差なんだよ
ここで双方を語る時の圧倒的な温度差は

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 16:51:30 ID:4TbNVt3j0

リメイク信者には嫌われるがFC信者に愛され続けるオリジナル

FC信者には嫌われリメイク信者にも大して愛されないリメイク

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/23(土) 17:50:30 ID:YW8lcbuq0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　　スレッドのレス数が　１０００に達した！　　　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィｸｴｯｸｴｯ
＜・彡v　.┌────┐
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