【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第15支部【ジョブ】

FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM

本作の一番の目玉であり、一番の悩ませ所であるジョブシステム。
そのジョブシステムについて議論や相談をするスレです。

◆￥6,800（税込）特典DVD同梱
◆2007年8月9日(木）発売

『FFXII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』オフィシャルページ
http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

前スレ
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第14支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1208353368/

関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.46【IZJS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1211027764/

基本情報はこちら↓
FF12インターナショナルwiki
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

過去スレ
【IZJS】FF12インタ　職業安定所【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186899807/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第2支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187408432/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第3支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187817746/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第4支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188413871/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第5支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188994078/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第6支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189444406/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第7支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190205913/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第8支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190812832/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第9支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1192280548/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第10支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1194530369/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第11支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199319250/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第12支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1202024381/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第13支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1204534207/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所 第14支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1208353368/

>>1
乙

>>1
乙です

モンクとシカリ、どっちにアルテマを与えるべきでしょうか？

モンク

インタスレにザイテン三本集めた猛者が現れたぞ。428時間の内280時間ほどをザイテンに費やしたらしい。

誤爆した

モシ黒もナ時
ナシ黒も白時

ならどっちがいい？

下記

おれは下の　も→ウーランだよ

>>1乙

>>10
それが一番無難だな

モンクと白魔法だと白なんですね
パンネロにどちらか割り当てようと思ってるんですが決まらずにブルオミシェイスでせ。
他は
シカリ、時、黒、ウーラ、ナイトです。 どちらがいいか助言お願いします。
回復はハイパーポーションで今はしのいでます

個人的に悩ましい組み合わせ

×モンク　機工士　ファムフリートの取り合い（アレイズかヘイスガか）
　代替が効くとしても、じゃあアレイズ使えないモンク、ヘイスガ使えない機工士って
　入れる意味あるか、ってことになる。
△モンク　ブレイカー　アルテマの取り合い（行動短縮×２か行動短縮×１か）
　ブレイカーに行動短縮２つ上げたいかどうか。実用面では１つで十分、という意見が多い。
　モンクをアタッカーとしてみるかヒーラーとしてみるかでも違う。
△ナイト　ブレイカー　ハシュマリウムの取り合い（ケアルガ・ブレイブ・フェイスか行動短縮か）
　ナイトにあげないと存在意義が極めて薄れる。なのでこの場合のブレイカーの行動短縮はアルテマ頼り。
　上のようにモンクが絡んでくるとちょっときつい。
●ウーラン　赤魔戦士　キュクレインの取り合い　（攻撃破壊か〜ガ魔法か）
　他に破壊系担当（モンク、ブレイカー）がいるなら文句なく赤。
　いない場合は黒がいるかいないか。
●弓使い　赤魔戦士　シュミハザの取り合い　（重装備かエスナか）
　普通は赤のエスナであろう。ただ、弓使いの攻撃力を最大まで引き出せないのが気になる。
　ここら辺は個人の美学。
●モンク　もののふ　ゾディアークの取り合い　（フルケアか重装備か）
　モンクがバッシュやバルフレア、フランの場合はフルケアは有用かも。ただ、もののふには
　アタッカーとしての役割以外ほぼない以上、攻撃力を最大まで引き出してあげたい。

番外
●機工士　時空魔戦士
　後半ただでさえ居場所をなくしやすい機工士からヘイスガ要員としての役割も奪うのか！

パンネロ時空て似合ってる？

カワイイ！

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

ナイト（攻撃、回復、聖属性攻撃）
モンク（攻撃、回復、破壊、アレイズ）
もののふ（攻撃、個人的趣味）
シカリ（盾、闇属性攻撃）
黒（属性攻撃魔法）
赤（ヤズマット対策闇魔法）

でパーティを考えてるのですが、ステータスや連撃速度などでオススメの配役
のアドバイスお願いします。

橋渡しのアドバイスもお願いできれば幸いです。

842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 13:16:50 ID:ShG4XQsD0
基本なんてあったかは知らんけど

ヴァン：ナイト
バルフレア：シカリ
フラン：黒魔道士
バッシュ：モンク
アーシェ：赤魔戦士
パンネロ：時空魔戦士

これで全技・全魔法使えて連激速度各々バランスとれてるんじゃなかったっけ。
全技・全魔法だけならブレイカー+魔道士'sでも作れる組み合わせがもう一つあるけど

>>18
それ全魔法使えるってだけで赤と黒が被っている時点でバランスよくないからいらないと思う

赤黒二人で魔法撃つのは中々楽しいが、実用度は低いな
前スレの続きだけど、シナモ黒時の残り一枠は、果たしてウーランともののふではどちらがベストなんだろ？

実用性だけを考えたらウーラン。強敵がいなくなってからも雑魚掃除に役に立つよ。
長期戦の連撃ダメージにロマンを見出したいならもののふ。

あとは強敵がいなくなるころレベルも９９になっているくらいになると、ケアルガというかケアルラくらいあれば十分だが
フルケアはやっぱり最高の回復手段として大いに役に立つ場面もある。
ゾディアークをあげるか迷うかもしれない。源氏兜はないほうが(カウンター出ないほうが)ダメージ効率はいいからね
どうせ多少の火力を重視するのなら、最高の状態にまでしないと中途半端感もあるだろうしね

>>17
ヴ：ナ（ベリアス、マティウス、ハシュマリム、エクスデス）
バ：シ（※キュクレイン、アドラメレク、ザルエラ）
フ：黒
バ：も（※ゼロムス、ゾディアーク）
ア：モ（ファムフリート、カオス、アルテマ）
パ：赤（シュミハザ、※キュクレイン、※ゼロムス）

ナとモは担当キャラを入れ替えても差は気になるほど無し
赤にガ系攻撃魔法は要らない、というならシカリにキュクレインを譲ってプロテガシェルガ
もののふで魔力を99にしたいならゼロムス、要らないなら赤に譲って消費ＭＰカット

>>19
どういう人に向けた一例なのか
そういう事を考えれば別に「いらない」って事も無いだろう

誰もが「最高ダメージを出したい」って思う訳じゃ無い

最高ダメージとは言ってないだろう。それを必要としている人がいないから書いた。

というか全魔法使いたいと言った一人二人いた気がするがべつに毎回書くほど必要としてないよな、バランスいいと書いてあるし

相変わらずオレの好きなジョブ及び構成がが至高主義が横行してるスレですね

初期と比べたら大分マシ。ナイトが「ナイト信者だけ薦めている」とか言う奴がいたりしたころと比べればな。

そもそもの出どころって
｢結局どんな構成が一番なの？｣
とか最初から考えるの放棄してる質問からだから
そういう人に勧めるにはベターな構成だと思うが。
全技、全魔法って方向なら火力求めたり透明踏まえたりするより個人の好みが入りづらいし

てか、誰も必要としてないとか断言できるのが凄いな

それならなぜか消えてるシナウ黒白時だと思う。
一番必要とされているのが消えて、「これだけだと解りにくい」って言った初心者もいた悩ましい組み合わせもいらんと思う。

最初から現在までこれより初心者が楽に進められる組み合わせは出てないわけだから、
それを言うならもっと優先するべきテンプレとしてシナウ黒白時だけ迷ったらやってればいい、って書いてあったほうが
たぶんありがたいと思う。

あと誰もとは書いてあるがその後に一人二人しかいなかった、とも書いてある。
>>28も私情を挟まず、一番ベンリなテンプレを考えるなら大勢の意見の方に賛同するべきでは

>>28
今までずっと定番だった初心者が楽な組み合わせはシナウ黒白時であって赤が入ってるのじゃないよ。
赤が入っているのはここ最近のスレで貼られ始めたもの。決して初心者定番から来ているものではないです。

んー、>>29だと裏魔法は?

オレの私情も勿論あるんだろうけど
極力全技、全魔法ってとこだけに焦点あててレスしたつもりなんだが。

>>33
初心者オススメなのと裏魔法使えるのは別なはず。だからそれが一番初心者にいい、みたいな
言い方だったから突っ込まれたんだと思うよ。
全魔法使いたいという人間はそもそもバランス捨ててるわけだからね。

初心者に勧めるとも書いたつもりもないし一番とも思わないけど
一例として有っても良いかと思った。

それに放棄してるってまでバランス取れてないかな？
オレには50歩100歩にしか見えないんだが・・・

それを言ったらほとんどの組み合わせが５０歩、１００歩だと思う。
自分が言いたかったのはバランス取れてると書いてる一例が、他を差し置いて書いてあったら
どう見ても初心者オススメに見えるから、どうせ書くならしっかり最後まで全部書いてほしい

多少バランスは崩れるがこれで全部魔法使えますよ、ってのがあってもいいが
その前に必要な組み合わせ例あるだろ、って話じゃないか。それがなくて勝手に他が増えてくのってどうかな
べつに本来オナニー組み合わせなんぞいらんし。まあキツい言葉になるが

割とバランスが取れてて初心者の方にもおすすめ
シナウ黒白時

バランスは偏り気味だけど、とにかく全部のコマンドを使いたい人におすすめ
ナシ黒モ赤時




こんな感じで次スレに貼りますかね？

全部オナニー組み合わせに見えるんだがｗ
お前等ただの自分の好みを押し付けあってる眼糞鼻糞である事を知れ。

>>38
それなら説明あって解りやすいしいいんじゃないかな

>>39
少なくとも１スレ２スレ目からみんな言ってるのを載せているんだから、それにケチつけるのは私怨かと思えるが。
何がお前らだよ、お前が一番おかしいぞ。

オモロー！！

>38
もうちょっと説明必要な気が。
考えるの放棄してる人前提なら、
誰に何か、とか召喚は、とか結局出てくるんじゃない？

ヴァン　ナイト（ベリアス　マティウス　ハシュマリウム　エクスデス）
バルフレア　シカリ　（シュミハザ　ザルエラ）
フラン　黒魔道士　（ファムフリート）
バッシュ　ウーラン　（キュクレイン　アルテマ）
アーシェ　時空魔戦士　（アドラメレク　ゼロムス　ゾディアーク）
パンネロ　白魔道士　（カオス）

こんな感じか、とも思うけど、ちょっとずつ異論はありそう。

じゃあ破壊と、ナイトと時空の白魔法…はとりあえず悩んでる人みたことないから、それだけ書いておけばどうだろ

黒は召還いらんだろうと思う。

初心者で召喚決められないっていう質問が理解できない
一週目から全隠し召喚見つけるのほぼ無理だから

ゲットして悩んでから聞きにこいと

初心者向け→シウナ白黒時
全魔法→シナモ赤黒時
やりこみ向け→シウナモ黒時
正宗にロマンを見い出すならウーラン→もののふ
弱ニュー→シナ機白黒赤
こんな感じか？

弱ニューの文字が入るとレスが止まるな

フランを黒にしてもMPとかもろもろ問題無い？

弱ニューはもうあんまり語ること無いな。
>>46の組み合わせでトライアルが無理なく攻略できちゃうし。

それ以外の職は初期ステのデメリットが厳しくて誰かの代わりに入れても劣化コピー。
銃の強さが群を抜きすぎてほかの職を研究する楽しみが無い。
どうせ強敵はリバース機工がバンバン撃っておしまいだろう？

けっこう亀だが>>１８貼ったの俺なんだけど、
初めてやったのがこれで、初心者には1番ベターだと思って
新スレ見たら貼ってなかったんで勝手に貼ったんだよね。
スレの流れを読まずに貼ってしまったのは申し訳ない。

初心者は白入れとけっていう意見がたまに見られたけど
別にいらなくないか？とやってて思ったんだ。長文ｽﾏｿ。

>>46
オレ的には最強矛にロマンを見出すならウーランなんだよなー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2554934
最近アタッカーとしてのブレイカーの話聞かないけどコレ見れば
やり込みアタッカーはブレイカー入ってもおかしくないと思うんだが。

>>51
やりこみの方向性によるだろうけどね
単体最強アタッカーは間違いなくブレイカーだけど、パーティーの総合力ではモンク＋ナイトの方が有効だからなぁ
最大ダメージにこだわりたいとか単体最強厨じゃなきゃ、パーティー総合とるんじゃないかな
人それぞれだけど

後、このスレの皆は分かってるだろうから敢えて言うまでも無いんだけど、初心者向けで註釈
モンクとナイトが組なのは、モンクは最終的に白の上位互換になれるから白は2軍落ちしちゃうけれど、モンクはフェイスが無い
だから、盾をしながら魔法役にフェイス配れるナイトがモンクと召喚も被らずにいける時点で、相性が良すぎるってのがあるんだよな
だから、両者と召喚が被るブレイカーは難しくなる
そのかわり、単体では最強アタッカーになれる、と
連カキ悪いね

モンク緑も使えないから俺の中で白が断然使えるんだが、そんなモンクって
強いの？

>>52さんのご意見外は厨で少数派って事ですね。わかります。

>>54
強いか弱いかっていったら晩成で強い。
まあアタッカーとしては源氏の小手装備できない分の差がでるかな。
器用的な強さだね

>>52
とりあえず、ブレイカーとナイト＆モンクのパーティー総合力を語るなら
それぞれを含めた六人パーティーの例を出して語って欲しいな。
透明武器量産可能なら、別に単体最強厨じゃなくても、パーティー統合力
考えて普通にブレイカー入れる人もいるんじゃね？

>>57
透明前提ならなんでもありだろｗ
実際例として考えるなら、利便性だけをとると魔法職と万能3で組むのがベストかも知れないし、最大火力のみならブレイカー、ウーラン、弓あたりが固定されるだろうし
ただ、なんでもありがやりたいなら、ハナから無印やれってなことになるけど
最強パーティーの定義付けは、個人のプレイスタイル次第としか言い様がないわな、結局
長文スマンね

武士のロマンはマサムネじゃなくて無作為魔だと思うのは俺だけか

●モンク　もののふ　ゾディアークの取り合い　（フルケアか重装備か）
　モンクがバッシュやバルフレア、フランの場合はフルケアは有用かも。ただ、もののふには
　アタッカーとしての役割以外ほぼない以上、攻撃力を最大まで引き出してあげたい。

ってあるけどもののふにゾディあげる理由ってナイトやブレイカーに源氏鎧兜あげるためだよな。

>>60
んだね

>>60
たしかにナイトに源氏はうってつけなんだが、本来のもののふにとってのメリットは
カウンターを「出さない」ようにするためで、
カウンターを出さないで力を大きくアップできる装備が、シシャークという。

カウンターはCTチャージ途中でも発動するけどその後はゼロに戻り、また連撃は一切出ない。
なのでカウンターをちょくちょく出されると、もののふの連撃チャンスが減ってしまう。

実際はそんなに頻繁にはカウンターは出ないのと、だいたいもののふの火力を発揮できるのが
長期ボス戦というこで(ボス戦にはカウンター出す状況がないに等しい)ので
そこまで気にせず源氏で妥協する手もあるよ。
他のキャラほど橋渡しの装備が重要でないのは確かかもしれない。
ただ、雑魚戦でもカウンター出されるとそれだけ火力が落ちるのを意味するよ

雑魚戦ならそもそも連撃の必要性があまり無いし、
源氏の兜で目に見えて火力が落ちるって状況は考えにくいんだが。
カウンター確率なんてレベルMAXでも20％にも満たない。

>>63
まったく同じ事を>>62で言っているからよく読め。
それとカウンター出さないためっていうのは、このスレでは昔から常識だ。

まったく落ちないわけじゃなく落ちるか落ちないかと言ったら、確実に落ちる。
そこまで考えてやるか、最大の力を発揮できるようにするか悩むというのは、たぶん上のテンプレにもそんなニュアンスで書いてあるしな。

もののふシシャークの最大の目的は無作為魔の威力アップだと思ってた

マサムネには源氏の方がイメージ的には合うんだけどな
カウンターにも連撃が付けばよかったのに

魔法少女ぱっつんネロンパにしたい。
グラ変われば良かったのに・・・

もうジョブ決められない。
迷う。決めても「本当にこれでよかったのかな・・・」とか思う。
武器の割り当てが気に入らん！
弓使いしか弓使えないんだな・・・ローザ作りたかったのに・・・
忍刀はシカリだけ・・・

でもパンネロだけ決められればあとはどうにかなりそうだな。
さすがパンネロ。白魔にしてロッドでオイヨぶん殴りまくりだぜ！

ううむ…バッシュを雑魚戦でもずっと活躍させるにはどのジョブがいいだろうか。
他キャラはそれに合わせるとして、構え、イメージ含めてアドバイスくれないか？

ナイト

>>68
もっといい針たらしてやれよ・・・

ああ。このスレだときっちりＰＴ構成組んだ上での質問じゃなく
キャラのイメージに合ったジョブとかの質問は釣りかにわかな扱いなのかorz
スレ汚してすまんかった

ただタイミングが悪かっただけでしょ、きにすんな

俺もナイトが無難だと思うが、あえて武士を勧めてみる
序盤弱いが後半の伸びを体感するのも一興
事実、ずっと武士を中心にまわしたPTでアンブロまでやったし
バルフレアだったけどステ的には一緒だからね

ずっと活躍させるのだとしたら、ナイトだと空中の敵への攻撃手段が召喚の橋渡し頼りになるからきをつけたほうがいいな

2週目全ボス撃破とトライアル制覇予定です
ヴァン・シ フラン・も
アーシェ・ナ パン・モは決定。
残り二人は何がお勧めでしょうか？

黒・時

>>74
黒と時空

>>74
魔法系ジョブがオススメだがの残りの二人は魔力ワースト２。
イメージ的にも微妙な気がする

ワースト２といっても黒はライセンスと魔装備でブースト可能で誰やっても変わらん
時はきついが、だいたいバフ・障害ST魔法に終始するんでインディゴ噛ませれば問題ない
イメージは同意

>>75-78
どうもありがとう
バルは時空でも似合いそうだけど、バッシュ黒は・・
赤だとまったく使えませんか？

>>79
バッシュはもののふにしたらどうだろう？
赤にしても黒にしてもバッシュの高いちからがもったいない

>>80
フランがもののふだったのは刀アクションが恰好良くてです
今はバッシュ合流前なので、合流したらバッシュの刀アクション見て再考してみます
ありがとうございました

バッスの刀は微妙なのよね〜

バッシュの刀が微妙ってモーション？
色々イメージとかあるだろうけど、格好良いって意見はチラホラ聞くけど
連撃間隔はバルフレアと同じで一番短いし

モーションのことよ

バッシュの達人ぽい余裕と闘志を感じるあの構えと左右から撫でるように振り抜く斬りかたは
ぶっちぎりでカッコイイと思うぞ

俺はパンネロが両手持ち武器持ってるところ、好きだぜ。
あのミスマッチ感がたまらん
両手持ち剣なんて最高だよ。ギャップが凄い。

結局、フランが何時もジョブが決まらん

フランは長身だから長い得物が似合う気がする。俺は槍か弓だな。

>>88
ダガーとか刀はいまいちに合わないな。
無印でヤズ相手に柳生を持たせたがイマイチな気がした。

ｆｆ１２ｒｗのアーシェって黒魔なのか時魔なのかどっち？

>>89
忍者刀は似合うぜ。でもまあ杖か弓がが一番。

フランに弓はなんというセンス

シナモウ赤、でパンネロを黒と時で迷ってる。
メインメンバーがナモ赤なんだが赤に黒の役割を期待するのは厳しいかな？

>>93
赤をメインにするなら、時空がいいと思う

初めてで特に何も考えずに
なんとなく決めてしまったorz

ヴァン：機
バル：モ
フラン：赤
バッシュ：ナ
パンネロ：白
アーシェはまだ仲間になってないんだけど
なにがいいかしら？

初心者ならウーランお奨めする
まあシカリか武士でもいいが、強さ発揮する前にクリアしちゃうと思う

初心者でも、やり込むつもりなら白よりモンクの方が良いですか？

ヴァンもののふって連撃感覚でバル・バッに劣るんですか？

劣る

一回の連撃間隔差は微妙だけど積もり積もると差が開く
武士はHPの多い敵、即ち時間のかかる敵に対して大きく貢献するので…
あとは分かるだろ？

弱ニュけっこう進めて気がついた。なんか足りないと思ったら、密猟つかえるやつ、いなかった。
黒にザルエラ取らせればいいんだけど、シカリのＨＰ＋４３５も捨てがたい。
うーん、どうしたもんでしょう。やっぱ最後は密猟ないとアイテム辛いかな？

弱ニューで機工士入れてないのか

入れないでやってみようかと思った私が馬鹿でした。
初めての弱ニュだし、お勧めテンプレ通りいれときゃよかったと今更。

質問です。

ヴァン：シカリ（銭投げ、無作為魔）
バルフレア：時空魔戦士（魔攻破壊、魔防破壊）
フラン：モンク（アレイズ、デスペガ）
バッシュ：ナイト（ケアルガ、ブレイブ、フェイス）
アーシェ：赤魔戦士（ファイガ、サンダガ、ブリザガ、騎士剣）
パンネロ：白魔道士（騎士剣）

の組み合わせか、

ヴァン：シカリ（無作為魔）
バルフレア：時空魔戦士（魔攻破壊、魔防破壊）
フラン：モンク（エスナガ、アレイズ、プロテガ、シェルガ、デスペガ）
バッシュ：もののふ
アーシェ：ナイト（ケアルダ、ケアルガ、エスナ、ブレイブ、フェイス）
パンネロ：赤魔戦士（ファイガ、サンダガ、ブリザガ、騎士剣）

の組み合わせかで悩んでます。
（）内は主な召喚獣経由のアビリティです。
見た目の好みとライセンスのバランスをとって２つに絞りました。

通常版のときは全メンバーレベル60で全ての召喚獣とモブを倒したので、
今回もそのくらいが目標です。
どっちの組み合わせが特に終盤の攻略で有効だと思いますか？

シカリをウーランに変えた場合についても教えて頂ければ助かります。
忍刀は重装備＋最強の矛と比べても、終盤の強敵に有効なんでしょうか。

長文になりすみません。
アドバイスよろしくお願いします。

>>103
下かな

ウーランを入れるならシカリでなくもののふと交換した方がよい

>>
モンクと白はどっちか一人居れば良いと思うから下かな。んで俺の場合は

ヴァン：ナイト（マティウス、ハシュマリム、エクスデス）
バルフレア：シカリ（ザルエラ）
フラン：時空魔戦士（ゼロムス、アドラメレク）
バッシュ：もののふ（ゾディアーク、ベリアス）
アーシェ：赤魔戦士（シュミハザ、キュクレイン）
パンネロ：モンク（カオス、ファムフリート、アルテマ）

シカリはキュクレインが欲しいところだけど、モンクがカオスでプロテガ、シェルガ使えるので赤に回す。
赤もガ系が使えるようになると言うよりはスリプガを使えるからキュクレインを渡す理由が大きい。
終盤ナガサF入手やアビス狩りにスリプガはあった方がいいため。

モンクは最大MPと魔力の都合上アーシェ、パンネロが適任だけど、見た目のこだわりがあるなら好みで。
ただその場合はゾディアークのフルケアをモンクに回す事も考慮しないといけない。
もののふは攻撃特化の職なので、なるべくゾディ渡して火力上げたほうが得策かと思う。

アンカミス>>103

フランならフルケア欲しくなるかもなあ
魔力がアーシェとは実に10の開きがあるし

>>104
>>105
>>107

遅くなりました。
ありがとうございます。
参考になります。

終盤のモブで白魔道士がいないのが不安だったんですが、
下の方にします。

召喚獣経由のライセンスは進めながら考えてみます。
フランに鯨の髭っていうのが個人的に良かったんですけど、
白魔道士がいないとフルケアは必要になりそうですね。

>>103
忍刀は闇属性の柳生がアルテマ、ヤズマット相手にピンポイントで強いっつー感じですかね

むしろ万能薬の知識３が役に立つかも

アーシェとパンネロに両手大剣を使わせたいという希望なのでしょうが
流石に上の白はちょっと
契約の剣はライセンス無しでも（どの職業でも）使えて回避値もあるので

レベル60だともののふは弱くないか?
あと、そのレベルだとフルケアないモンクは回復不安だろうし

どこまでやるか分からんがストーリー上の敵と召喚獣戦は問題ないかと

ありがとうございます。

>>109

通常版では最強の矛でヤズマットと戦ったんですけど、
膨大な時間がかかってしまって。
ヴァンはシカリにしようと思います。
万能薬の知識３も他のメンバーにはないし。

白魔道士の騎士剣はどうしてもっていうわけではないです。
アイテム集めてるときだけでも好きな装備がいいなぁと。

>>110
>>111

バッシュは剣か刀にしたいんですよね。
ウーランの方が攻撃力があるとは思うんですけど。

トライアルはやらないかもしれませんが、全てのモブと召喚獣は倒したいと思ってます。

>>112
通常版と違ってダメージ上限が9999じゃないから、今回は弱点属性がかなり強力になってる。
エクスカリバーとかは前作より異様に強く感じるはず。まあとりあえず一周してみたら良いよ。

>>113

そうですね。
とりあえず始めてみます。
ありがとうございます。

次回プレイで最後にするつもりで、アイテムコンプやら透明やら全部やりこむつもりなのですが、
ヴァン：モンク
バルフレア：
フラン：黒
バッシュ：
アーシェ：ナイト
パンネロ：時
で、バルフレアとバッシュはそれぞれ、シウorシもorウ弓orシ弓のどれがベストでしょう？
普通ならシウorシも？
火力重視ならウ弓？でも盾が……
透明取ったらシ弓？
迷い過ぎて泣ける。誰か救いの手を……

トランゴ+ジャンダルム→シカリ
ザイテン→ウーラン
でいいべ

とりあえずバルをプロシェルガ目当てでシカリにするかな。できることは多い方がいいと思うし

後の武士とウーランは一応武士にすると防具が均等に分けれるけど、もう刀か槍かカッコいい方でいいんじゃね？

１周目はイメージ重視と思って初期装備やFF12RWのイメージでジョブ決めてたら
ヴァン：シ　パンネロ：白　バル：機　フラン：弓　バッシュ：ナ
で、残りはアーシェなんだけどボム使いがいないから時？

黒も赤もいないんだけどやってけますかね？
クリアできないってことは無いだろうけど、しんどくないですか？

クリアするだけなら充分
やりつくすなら少し火力不足

2週目やるつもりならさっくりそのメンツでクリアして、
次に晩成の武士・モンク、使い勝手の良い黒など入れてでアンブロ目指したりすれば良い

>>119
�d
強ニューもやってみたいし、３，４周はやるつもり
さっくり逝ってきます

逆にクリアさえ困難になりうる組み合わせなんてあるのか？
暇があればチャレンジでもしてみたいｗ

>>116、>>117
レスサンクス
取り敢えずバルはシカリにして、バッシュはニートにしとくわ

弱ニュー全員ブレイカーが大変だと思う
３人目以降のブレイカーはただでさえポンコツなのに…

パンネロのジョブで悩んでます

ヴァン シカリ
バルフレア 時魔
フラン 黒魔
バッシュ ウーラン
アーシェ ナイト
という構成でこれからシドを倒しに行きます。
メインのフラン、バッシュ、アーシェはレベル60ちょっとです。他はレベル20前後になります。
そろそろ職につけてサブのメンバーのレベル上げをしようかなと思ってます。
モンクか白を考えています。召喚は誰も覚えさせていません。
現状のパンネロは無職、レベル20、LP5000ぐらいです。どうした方が強いメンバーになるかアドバイスお願いします。

そこまでいってんならモンクで良い

>>124
モンクにしたら俺と全く一緒の組み合わせ
パンネロモンクは使えるよ

>>126
パンネロモンクのケアルガってどんなもん？

横レスで悪いが、普通に使えるよ

アーシェ、パンネロ、ヴァンの順で良い結果でる
他はフルケアが欲しくなる、特にイケメン2人には必須
アーシェはモーション遅いからパンネロ派がいる
打撃も重視するなら力の伸びが良いヴァンを選択する人もいる
モンクに関してはこんなとこか

>>128
まず聞きたいのだが、イケメン二人って誰のことだ？
強ニューでパンネロモンクにしてみるよ。

肉盾とルパンだろ

モンクで一番重要なのはMPかな。
燃費悪いからMP高いほうが使える。
ゆえにバッシュとバルフレアは魔力も低いから不向きと言える。

別にバッシュは不向きじゃないぞ。タイプが違うだけでさ。
MPなんて亀のチョーカーでどうにでも出来るわけだし、魔力の低さはフルケアで補える。
モンクにゾディをあげられるパーティなら、力が高いバッシュの方が火力高いからオススメ。

色々注釈つくのは事実
ゾディにあげられるなら、火力が他に足りてないなら、白がいるなら

モンクの目立つところは大体ヒーラーやってるとこで、
マサムネIとかナガサＦなんかあるとアタッカーとして使う気おきないわけで

そうかね？鯨Nは対空も効くし汎用性高いからアタッカーで多用したけどな

弱ニュの白黒に召還橋渡しでＨＰ＋するのって、意味あります？
どうせ速攻死ぬなら無くても同じかとか、でも700ぐらい違うと死にやすさが違うか、
悩んで使えないまま最後までいってしまいそうだ。
機工の時空か黒のＨか、赤のエスナか白のＨＰか・・・・。

>135
弱NEWなら、シュミハザはシカリの銃一択。
ファムフリートはどちらでもいいと思う。
一番使いたいヘイスガは賢者の指輪か亀のチョーカーに装備を変えないと使えない
のが若干面倒。
黒のHPをとればナイト並みのHPになるけど、ヤズ・オメガなどを相手にすれば結局
一撃で死ぬ事に変わりない。

>>133
アタッカーとしてモンク使わないなら白魔でも別に良くね？

>>135
オレは弱ニュの白黒に召還橋渡しでＨＰ＋したけど、、
ボス戦で結構、助かってるかな？きわどく、あと残りHP100とか？

けど、早く死んでフェニックスの尾とアレイズで復活させろ！ってのも正論だな！

124です。
レスありがとうございます。
パンネロですが、モンクにしてみます。

これで2軍のレベル上げに励めます。

モンクは有効利用するより、最終的には超万能ってだけでオナニージョブって感じだからな。
モンクを最強に仕立て上げるころにはやることがほとんどなくなってる。

>>136,138
ありがとう。シナリオ進めてみて銃の威力に驚愕中。これは欲しいな、確かに。
ＨＰ＋は最初取るつもりなかったのだけど、
キュクレイン戦でミストナックの詠唱時間さえつらい白黒が不憫だったもんで。

モンクは一度は白で一周したからこそモンクでも回復やれるな、ってなるジョブ
ケースは違うがもののふも連撃のありがたみはそこそこに最終的には一撃の威力あって空中可のウーランが、
両方で最後までやった経験から便利に思えてきたりする

時空って魔力高いとなんかいいことあるの？

魔法の成功率がアップする。（スロウとかドンアクとかデコイとか）

ヘイストとかリフレクみたいに魔力に関係なく100％成功するのもあるけどね。

すみません、教えてください。
ヴァン：ナイト
バルフレア：シカリ
フラン：黒魔道士
バッシュ：もののふ
アーシェ：時空魔戦士
パンネロ：モンク

↑で行こうと思っているのですが、どうでしょうか？
足りないジョブとかがあったらアドバイスお願いします。

問題なしかと思います

ただ晩成組が多少混じってるので序盤はシカリ・黒で切り抜けることになるかと
中盤までプロテス・シェルが使えないのと
黒のケアル→ケアルダで切り抜けることになりますね
一周目ならモンク→白でも良いかと思います

バッシュのもののふをウーランに変えてはどうでしょうか？
アドバイスお願いします。

携帯からすみません。
ヴァン→ナイト
パンネロ→モンク
バルフレア→シカリ
ここまで何も考えずにジョブ選択しちゃったんですが、残りのメンツ
フラン→黒、アーシェ→時、バッシュ→もののふ
でいこうと思ってるんですが何かアドバイスお願いします。
変えた方がいいとか召喚獣のわけ方とか。暇潰しのつもりだったんですが‥‥
予想以上にハマってしまい急にガッツリ極めたくなってしまいました

ごめんなさい>>148取下げます。真上にありました

>>147
それも良くも悪くも初心者向けというか利用性が高いというか
序盤からコンスタントにダメージ与えられて対空処理も出来るので良いと思う

終盤では、やはりウーランよりもののふの方が使えますか？
ちなみに全モブ討伐をめざしてます。

雑魚相手ならウーランのが勝手は良い
強敵相手に時間効率でよりダメージを与えられるのは武士
どちらも一長一短ってとこで、どう使いたいかによる

まあ黒とシカリがいるんで雑魚散らしは任せられると思う
だから武士のがいいかな？晩成ってことを考慮できるならばだけど

もののふは晩成すぎてそのころはナイトのほうがトランゴの扱いも強くなってて有り難味がなくなりがちなので
好みで選んだほうがいいジョブ。両方やれば解るけどウーランの単発大ダメージと気軽にバーサクをオン・オフできるのは超便利

だから透明前提で回答すんのはいい加減やめろって
極論、全部ザイテン＋ウーランに終始してしまうだろ？
量産できるようになったからって誰もが使うわけじゃないんだし

ザイテンは量産方法はないよね？

うん、まだ発見されてないね

ザイテンウーランより、ザイテンモンクの方が上なんだがな
TAなんかやる以外なら、透明使う必要無いし使わない方が楽しめるのは事実
TA用のデータ作ろうと思って、定期便開通直後にザイテン取って進めてみたけど、王宮前で鍛えた時と同じで、楽しいのは最初だけだね
全然話変わるが、武士が一番輝くパーティーって、どんな構成が良いだろ？長文スマンの

透明で語らずとももののふよりウーランのほうが便利。正直これは昔から変わらない。
透明だけで語ってると思ってるのは勘違い。

一行目は別にいいけど、
トランゴと前提条件だしておいて透明だけで語ってると思ってるなんてちょっと苦しい

てか、>>152でウーランのが(使い)勝手は良いと書いてるのに…
何も単一的にどっちが上とか言ってないので
誤解を招くような書きかたしたのは謝る、ごめんなさい

強ニューでこれから始めます。
今度はフルコンプ目指してるんですが、前回で使わなかったジョブをメインに使いたいと思っています。

残っている職業は　もの・ウー・白・機・弓・ブです。無謀ですかね・・。
ブレイカーを他の１１職種のうちのどれかに変えてどうにかバランスよく出来ないでしょうか？

ウーランが赤魔だけで他は俺と同じだわ
フルコンプ狙ってるなら攻撃魔法使えるジョブが居ないと厳しそう

しかしブレイカーって思ってた以上にアレだな・・・

魔法攻撃手段が無いわけじゃないが貧弱だね
赤か黒入れれば良いんじゃないだろうか？

>>161-162
ありがとうございます。
攻撃魔法ですか。やっぱりそうですよね。
打撃系は十分ですし、黒にしてみます。
ブレイカー自体は嫌いではないんですが、個人的に似合うキャラクターがいなくて・・。
転職とか出来れば気軽に試せたんですけどね。

マサムネIは雑魚相手だと小手よりブレイザーのが良い気がする

トランゴブレイカーよりザイテンウーランの方が強いの？

というよりトランゴよりザイテンのが強いってことだろ。

一人ならブレイカー短縮３が一番強いだろうが
ブレイカーの短縮３はナイトとモンクの要を犠牲にするから、選択肢に入らない場合が結構ある。

>>157
も時白赤黒シ弓

>>167
シが余計だったスマソ

モ機時ナ白ブ

強ニューで始めてまだ序盤だけど、機工師バルフレアが完全にお荷物状態

ブ機赤弓白も

3周目を始めてクリグラ最深部突入前だけど、機工士バルフレアがこんなにも使えるとは思いもしなかった
ブ赤弓機は今まで敬遠してたんだけど、特に弓と機が強い強い
要は使い方次第なんだなぁと改めて実感

銃バルフレアって、遅いんだよね

モンクと機工士を組み合わせるのって馬鹿しかやらんきがするねえｗ

ザルエラはシカリと武士どたらにしようか悩みます。
ブラッド剣Aは騎士と二本立てで効果どうですか？

正宗が手に入ったら他使わないかも････

ブラッドソードAって微妙じゃない

そもそも2本手に入るのかい？

一本のみ
アルファベット付き武器で複数入手可能なのは
竜の髭L、ナガサF、ガストラフェテS(2個まで)の３つ

ブラッドソードAは攻撃力よりも追加効果の混乱で、さらに混乱という結果よりも、
混乱する事で敵の行動バーがキャンセルされることにある
ワンランク上の敵と戦う場合やそこそこHP多い敵が複数出るような場所では意外にマサムネＩよりも安定する
もちろん殲滅力はややダウンするが

昨日始めてヴァン：赤、パンネロ：白にしました
残りは弓、ナイト、モンクorブレイカーを入れようと思ってるんですが
残り一人は何が良いでしょうか？

>>177
黒かな。炎の杖ファイガが最強。

すっごい今更気付いたんだけど、ドレインって問答無用でリフレク貫通･･･？

誤爆

>>178
ありがとうございます
少々後衛よりのPTになりそうですが黒を入れてみます

もブ時シ赤白
で始めたんだけど、やっぱ聖武器使いとか黒入れたほうが後半楽なの？

白いるからケアルガ飛ばすのとあんま変わらない＜聖武器
黒は強いけど、ヌルくなる要因でもあるし後半ってよりも中盤までエースって感じ
後半になりゃ武士とシカリが伸びてくるでしょ

>>183
サンクス　黒使ったことないからすごく参考になった
入れようかと思ってたんだが武士とブレイカー優先してしまったｗ

シカリ・武士・ナイト・モンク・時空・黒で進めたくて、その中でイメージに合ったジョブ選択をしたいんだ。
上から順に、シカリ・時空・黒・武士・ナイト・モンクって構成を考えてるんだけど、バルフレアだけどうしてもイメージと合わない…。
かといって機工士にすると、軽装・重装・魔装を各２ずつというバランスも崩れるし、召喚橋渡しもあまり良くない。
バルフレアって、時空と機工士だったら、どっちが適職かな？

モーションとかの関係上どっちも適職じゃないなあ

自分がその構成でキャラ振りするなら
シカリ・武士・黒・ナイト・時空・モンクかな

俺の脳内変換で
バルフレア→元ジャッジで武器の扱いに優れるが封印し
空賊らしい鉄砲使いになった。
だから武士。
フラン→時を操れるなんて素敵。フランくらいしかおらん。
だから時空。

>>187
( ´^ิ�u^ิ｀)＜ﾌﾞｯ!！ｸｽｸｽ…ｸｽｸｽ

その構成ならモシ黒もナ時にしかならないだろうに

>>186
機工士も適職じゃないのか…。武士バルフレアのモーションを確認したことあるんだけど、俺の場合似合わないなって思っちゃって。うーむ(-_-;)
>>187
そういう自分なりの脳内設定が出来れば、あまり悩まずにジョブ決め出来るね。少し羨ましいよ。

俺の中でバルフレアはリバイアサンでウォースラと対面する時、敵兵から槍を奪って構えてるんで、ウーランもアリ、ジャッジの時は槍兵だったという事に脳内保管されている。

>>189
能力的には、その組み合わせが一番良いだろうね。一度試してみたことがあるんだけど、主人公のモンクモーションがどうしても気に入らなくて、やり直してるんだ。

種類の少ないボウガン装備で重装備な時空って
よく考えるとおかしくねーか？

魔力が成功率に関わるし普通に魔装備だよな

デュランダル用

それはウソだけど刀のダメージが魔力にも依存するっつーことと
全体で重：軽：魔＝4：4：:4を守りたいってことで武士の魔装備が優先されたと思う
伊藤ちゃんも武器からジョブを決めたって言ってるし

時空魔道士じゃなくて魔戦士だしおｋ

つい最近始めたばかりなのに、まさかこのスレでネタバレされるとはwww
バルが元〜だなんて！

今バル＆フランが入ったところで、イメージ的に
ヴァン：もののふ
バル：シカリ
フラン：黒
バッシュ：ナイト
アーシェ：白かモンク
パンネロ：時
にしようと思ってます。
フランを黒にしたんですけども、ウーランにも惹かれてました。
フランをウーランにすると黒はどうしよう・・・。
>>145あたりと職構成は似てても、割り当てが全然違う。
この構成と割り当てはひょっとしてダメダメなんでしょうか？

難民です。（＾ω＾）お？ （　＾ω＾）（＾ω＾ )
お？（　＾ω＾）ＦＦＤＱ板 ユウナの下痢便直飲み会場から出張です
　＾ω＾）お？ (＾ω＾)…（　＾ω＾）お？ (＾ω＾)…（　＾ω＾）お？ (＾ω＾)…（　＾ω＾）お？ (＾ω＾)…（　＾ω＾）お？
(^ω^)お？(^ω^
)お？(^ω^)お？(^ω^)お
？(^ω^)お？(^ω^)お？(^ω^)お？(^ω^)お
お？
（　＾ω
＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾
ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？３
３

>>197
どうしてもウーランを入れたいなら
もウ時ナ白黒　がいいんじゃないかと

>>199
バルフレアをウーランに、ということですか。
微妙にイメージに合わないので、2周めまでとっときます！>ウーランフラン

今から強ニューで始めようと思うのですが、
ナイト
シカリ
黒魔道士
ウーラン
時空魔戦士
モンク
で行こうと思っているのですが、バランスがとれているでしょうか？

>>201
バランスは良いと思うよ。ただウーラン居るならモンクは白でも良いと思う。

ヴ：武士
バ：時空
フ：銃or弓
バ：ウかブ
ア：黒
パ：白か赤

ヴ赤が完璧だったので刀でもいけるかと。

どうですか？

ナシ黒もモ時　でやっているが回復がきついな
全体回復は未だに毛アルｗｗｗ
ナイトの毛あるだが全体じゃなくてへこんだ

>>203
パンネロは白がいいかと
バルシアーはどっちでも、フランはなるべくなら弓
白→モンクでもいいと思うけど、白使ったことないなら白かな
自分ならこうするけど→順に機ウ黒武時白

>>204
港町までｶﾞﾝﾊﾞﾚ
そこまでいきゃモンクが手放せなくなるし

俺はガリフ直後にアドラメレクをミストナック×3の2セットで倒して
さっさと時空さんにケアルラ、レイズを覚えさせた

>>202

なんでウラーンいたらモンクより白の方がいいんですか？

>>207
ウーランが攻防破壊が使えるからってのが１つの理由。
モンクは白に比べて攻撃も回復もできて体力も多いけど晩成タイプ。
あと緑魔法（バブル、デコイ、リバース等）を使えないのが結構痛い。

白は序盤から回復、補助特化職なのでPTに一人居れば終始安定しやすいのが利点。
バランス編成なら白で、若干攻撃寄りの編成ならモンクかな。まあそこら辺は完全に好み

べつに最後まで行ってからモンクが完成するのを楽しみにするのならモンクでいい。
むしろウーラン入れるならもののふはずすべき。

デコイとか前衛に使わせても成功率微妙じゃないの？

皆さん親切にどもですo( _ _ )o

では順にシナ時ウ黒白ってどうすか？（皆さんの意見ほぼ無視ですが。。。ｽﾏｿ）

やっぱ一人は万能薬の知識３欲しいし時空もかかせんし
となると銃装備可なシカリだと。

あ、ヴァンがシカリって事です(*｀･ω･´)ﾉ

すみませんナシ時ウ黒白に修正o( _ _ )o

ｷｭﾝｷｭﾝ

>>213
非常にバランスがよいかと思います。
しかし、アーシェはナイトなのが俺のジャスティス

初プレイで今、

ヴァン：シカリ
バルフレア：機
フラン：時
パンネロ：モンク
迄やったんだけどこの後

バッシュ：武士
アーシェ：ナイト
って考えてるんだけどどうですかね？
なんかやってて楽しい感じになればいいんだけど、バランス悪いかな？
白とか黒とかいれた方がいいですか？

時空、モンクがいるなら白はいらないと思う
黒は強化杖+魔法が強力で役立つよ

刀は魔力が関係してくるから魔力最低の将軍に武士は勧めれない。
あと白か赤がないとケアルラが誰も使えないから中盤多分困ると思うよ序盤でいきなりアドラメレクたおさん限り

機とモは一緒にすると終盤困ると。
詳しくはこのスレの13参照

>>215
ありがとです。

でも王妃にナイトっていけるんですかね？

もののふは誰がオススメなのかって議論は連撃モーションの速さの関係でバルフレアかバッシュ
ってずっと前からFA出てる。ナイトアーシェでやってる人結構多いし、特におかしくはないぞ。

>>220
能力でヴァンを武士にしちまったよ… orz
そのモーションの差とかまとめてあるサイトとか本とかってある？

連撃速度が重要なのは片手剣だけ
で、片手剣の連撃速度最速はバッシュとバルフレア
ヴァンとアーシェは最速と最遅がそれぞれのモーションに設定されてる
確かそんな感じ。後は忘れた

>>222
おおサンクス
つまりヴァンとアーシェに振らせるとムラがあるってことか
参考になったわ
バルフレアとフランは銃に向かないってのもどっかで見たな…

>>215
ﾅｶｰﾏ

>>217
>>218
さんくｓ
うわー将軍魔力最低かよーそういうのまったく考えてなかったわ･･･
そうするとアーシェを赤とか白でバッシュをナイトが最善かな？
とりあえず過去スレ見てきます

てか12糞げー言ってたやつ何だよ、めっちゃおもしれーよこれ

プレイ前の姿勢が
6年くらい待ってた期待感なのか
クソゲーと聞いてからなのかの差ですｗ

インタはストーリー以外は普通に良ゲーだから
バランスもいいしな

http://kouryakunosuke.com/finalfantasy12/
各ジョブの特徴とか召喚獣経由ライセンスとか全部載ってるし
攻略チャートもGJ
チェックしといたほうがいいよ

あ、間違っても俺が作ったサイトじゃないよ

>>223
バルフレアとフランは、銃と弓、ボウガンのモーションが遅い
とはいえ、通常プレイ程度なら大差はない
TAなんかする時はザイテンのモーションが遅い空賊二人には、サポ役しか割り当てられなくなるけど

バッシュがもののふでも、魔装備と魔力うｐでレベル９９なら魔力最大じゃね？

>230
確かにサークレット＆ローブオブロードでバッシュでも魔力は99行く。
けど、刀は力も重要。
サークレット＆ローブオブロードでは力は7しか上がらず、バッシュでも93が限界。
ゾディアークとって魔力のシシャークが装備できれば
ローブオブロード、源氏の小手と合わせて力＋16魔力＋23で力99、魔力98。
あまり意味ないけど、ゼロムスとって魔力ライセンス×２取ると、最強もののふの誕生。
バルフレアでも同じ。

ヴァンは源氏の兜、ローブオブロードで力・魔力99。
アーシェは源氏の兜、鎧、小手で力・魔力99。
ただ、カウンターUPの源氏の兜＆鎧はもののふには不向き。
（カウンターでは連撃が発生しないため）
あと、バルフレア、バッシュにくらべ連撃速度が劣る。

アーシェは連撃遅いから結局バッシュかバルのが強いよ

今、
ヴ：シカリ
バル：時空
フ：白
バ：ウーラン
パ：黒
ア：赤
でゾディまでクリアしたんだが、次の周回どうするか迷ってる

一応今のところシカリ、モンク、弓は使おうと決めてる
あと本編のバランスを壊しまくる黒はいい加減外そうと決めた

>>233
取り敢えずナイトと時は入れ易いな
弓と赤は並立させ難いから、必然的に黒が上がってくるけど、入れたくないなら微妙
個人的には、弓はナイトモンクパーティのブレイブ使いが多い方が、重装着易くて輝く気がする

>>234
こんな時間にレスさんくす
ナイトか。あまり考えて無かったが、ケアルガもブレイブも使えるし便利そうだ。入れてみるよ。
確かに編成考えると必然的に黒が入るんだが、火力があまりに強すぎて･･･

あーでもありがとう。後2ジョブはもう一度自分で考えてみる。

この、ジョブ考えてる時のwktk感は異常

黒、白入れた時の安定感に泣いた

ナイトとモンクは相性が良い気がする、なんとなく

ナモ赤セットは色々な事が出来て楽しいぞ

召喚獣の割り当てについてご意見いただけますか。
よろしくお願いします。

ヴァン　　シカリ
バルフレア　　時魔道
フラン　　黒魔道
バッシュ　　ウーラン
アーシェ　　ナイト
パンネロ　　モンク
でやっています。
現在は後半でこれからアルテマとゾディを攻略する予定です。
パーティーに白魔道がいないので
モンクにプロテガ、シェルガ、エスナガが使えるようになるカオスを
ナイトにケアルダが仕えるようになるマティウスを
と考えていますが、実際にこの先有用なのかわかりません。
今まではプロテスやシェルを使わずにここまできました。
これからの強敵（アルテマ、ゾディ、ヤズマット、オメガ、ギルガメ）に対して使う魔法や技を割り当てたいと思ってます。
召喚獣の割り当て、アドバイスお願いします。

ギルだけでヤズ撃破とか全員魔法でアルテマ撃破とか
考えてなければマティウスはナイトでいいと思う
カオスもモンクの白魔法かウーランの黒魔法との天秤になるんだろうけど
プロテガ、シェルガはその強敵陣には必ず役立つから
モンクが取っちゃって問題ないと思う

最強の矛って２本入手可能なんですか？

【FF13】PS3での発売中止発表【速報】

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1215084433

>>241
無限に入手可能

てかここでする質問じゃない

もうすぐ1年か、今更感もあるけどチマチマ編集したエクセルうｐ
中身は武器防具の性能詳細とモーション速度まとめた奴、参考になる人がいれば
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/7931.rar

半年振りのプレイにリハビリがてらこんな感じでトライアルクリアしたんだけど、
自分の中でフラン＝いらない子になってしまってる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3842342
ジョブの割り振りはこれでもベストを尽くしたつもりなんだけど、フランがどうにも使えない…

>>244
あの動画でフランはきっちり役目果たしてるじゃないかw
でもあそこまで、いらない子にしてるのは少し可哀想だったw
ジャッジ戦懐かしかったよ。ガチでやってる所がいいな。
何も知らずに突撃した時を思い出した。ガブラス強いよなw

ジョブの割り振りは悪くないし、むしろいいと思うけどな。
序盤から無理なく進める事ができるし、万能３もありバランスいいと思う。
何が一番かは知らんが、個人的に好みな編成です。

データ編集してる時は楽しいよね。モーション速度とかまではやらなかったけど。
まったく及ばないけど俺は、ライセンスや召喚の元作って、職業を入力すれば一覧がでるように作ってた。
何周もしたからまぁ役にたった。

>>245
ガブラスだけでも反則的な強さだったね。瀕死まで追い込むと攻撃力も防御力も上がるし、
攻撃CT0のオプションに加えてアグレッサーとかバハムートのアレはどこ行ったのかしら。
5回ぐらいガブラスにやられたかな。装備変更できないだけで結構しんどい面がある。
高レベルでも銃が役立つとは思わなかったから、フランは機工士にしてあげてもよかったかも。
そうすればアルデバランY使えてもっと早く終わったかもしれないし。
殿下がブラッドソードA装備してるのはベルガ対策だったけど、
あの土壇場で殿下が出てくるとは思わなかった。あれならヌソルの方がよかったかな。

>>244
excelファイル、貰いました。面白いものをどうもです

フランは棒が異様に速い…？

ジャッジ戦を４倍速アクティブでクリアしてみたいなw
無理か

ザイテン揃えればごり押しで結構行けるんじゃね

正攻法ならガンビットの組み方次第か？

４倍速アクティブだと倒すのが厳しい敵って何？
本編はいないか？

>>248
開幕に補助1人がホーリーの魔片で攻撃
ドレイス、ギース、ザルガバースは開幕に必ず魔法使うから順番待機してる間にバーサクとブレイブかけてザイテン装備した2人がぶっぱなしてれば気付いたら終わってるよ
敵の回復手段であるエリクサーすら順番待機で許されない

ただ今、一周目で
シ機ウもブ弓
に、してみました。
全てのモブ、召還を倒すために
どの職をメインにしたらいいのか、
また召還の割り振りについて
アドバイス下さい。

またキツそうな面子だこと

>>252
頼むから後で文句言うなよ。魔法が使えないとか

>>252
１周目から魔法縛りプレイはオススメできません

魔法ないとクリアー出来ませんか？
やり直した方がいいのかな････

モウウ時黒黒、何か困る事があるとしたら何ですか？

>257
やっぱり回復かな？
ライセンスボードではモンクが白使えることになってるけど、
実際は魔力が弱いので回復力が弱い。

やっぱ全体回復って必要ですか？
あと万能薬の知識３って必要ですか？

>>256
目標の全モブ、召喚獣はほぼ絶望的

>>259
回復は必要だけど万能３はあれば便利くらい

>>260
白がいないと全モブ、召喚獣、トライアルのクリアは、それぞれ無理ですか？

>>261
破壊使うんなら白はいらない
破壊使わずにノーマルなプレイするなら白がいると安定する

>>261
いいえ、全て可能です。

>>262　>>263
モウウ時黒黒で全てクリア可能って事でいいですか？

むりでしょ
回復ないし

とおもったら文句がいたのか
どっちにしろ厳しいんじゃないかな
ヤズマに何十時間もかけるならできるかもしれないが

>>262
具体的には何破壊ですか？

>>264
できるけど
黒とウーランが２人いる意味がよくわからないな
２人目の黒とウーランは間違いなく終始使うことがないと思う

まだ初めて30時間程度なんだが、同ジョブ×2ってきついような。
思い入れでもあるの？

>>263
失礼ながら。動画をUPできる方ならトライアルの動画など是非あげてもらいたいです。
>>252氏に対してレスを返していると思われますが、回復がモンクと魔片くらい
しかない状態で全て可能なのでしょうか？破壊があれば「いいえ、全て可能です。」という事でしょうか？
また、ザイテン前提のお話なのでしょうか？
是非、低レベルでバカな私にご教授ください。

>>270
動画はうｐできないです。ごめんなさい
白がいなくてもクリア可能かという質問だったので
全て可能と答えました
自分の編成はナ、シ、黒、ウ、時、モで白いません

モンクしかいなくてもリバースの魔片とか使えばクリアできます
ザイテンとか破壊技とか知りません

上からシカリ 武士 時 騎士 赤 モンクです。
シュミハザはシカリと赤どちらが良いですか？

>>272
個人的だけどエスナはリボン取るとほとんど使うことがないから
シカリの方がまだ使えるかなと思う
ナガサＦ入手後は銃もあまり使わないけど…

そこに至るまでにエスナ使う機会と銃使う機会で比べてみたらいいよ
銃には属性弾でジャンダルム持ちに撃ち込むという使い道も有るけどね

リボンにしたって常に装備してるわけじゃないし
エスナはあって損はないと思うがな。

ヴァン　　シカリ　
バルフレア　　機工子　
フラン　　時魔戦士
パンネロ　白魔導師
にしたのですが、バッシュをナイトにするかウーランにするか悩んでいます。
どちらの方がおすすめでしょうか？
ジョブはよくわからないままイメージで決めてしまいました。
アーシェは黒魔導師にしようかと思っています。



　

>>275
ナイトにすればシ、機、白とナ、黒、時の２つのパーティー
に分けれてプレイしやすいんじゃないかと思います。

間違えた。>>276でした

弓使いってどうなのかな？万能3にフェニ尾3、重装備できるようにすれば力カンストも見えるけど。

>>277
助言ありがとうございます。ナイトにしてみます！

>>279
重装備がシュミハザ（赤のリブートエスナ、シカリの銃）
万能薬３の事もあるし、赤とシカリが居ないPTには良いかも
最高の建て直し屋ではあるし

モンクいれてる人は時とかで緑魔法まかなえてますか？

アタッカー＋モンク＋時で全然大丈夫よ

現在黒魔法を封印しての2週目プレイをしようとしています。
モも弓ウ白時で行こうと思ったら友達に反対されたんですがなにが悪いんでしょう？

友人に直接きけよｗ

個人的にはアリな編成だと思うけど、モと白が被ってるからかな？
白→赤でもいいと思うよ

>>284
盾装備がいないからでは？
まずその友達に理由を聞いたら？

無印未経験・インタ初挑戦でこれからジョブ決めるんですけど、
晩成型・白魔抜き上等でこんなんどうでしょう、
召喚獣のアドバイスもあれば下さい。
オイヨ：モンク
バル：シカリ
うさ：黒
バッシュ：ウーラン
殿下：ナイト
パン：時

いろんな攻略サイト見てたら、ミストナックのマスは誰かが取ると、
他の人も取れなくなるってあったんですけど、これって、転職前提の無印の話ですか？
だとすれば、（4つから3つを選んだ上で、）俺のようにジョブかぶらないようにすれば
インタではOKですか？

＞ミストナックのマスは誰かが取ると、他の人も取れなくなる
そう。無印の話。インタは関係ない。
ただインタでは3つ取ると4つめが消えるから
ミストナック先のライセンスを考えてから取るように注意

<<286
そうですね聞いてみます。
確かに盾装備が無いのはつらいですねもっと考えます。

>>288
ありがとうございます。
ボードのリスト見てきたところ、俺のジョブではシカリがネックですね。
忍刀1を切ろうかと思ってます（たぶんこれでOKですよね）

ついでに、ジョブはどうですか。
割とやりこむつもりで、ジョブはこんな感じになったんですけど…
特に、「こいつはこいつにやれ（orやるな）」って召喚獣とか知りたいです。

忍刀1
おろち（攻撃：94、属性：なし、追加：ドンアク）
忍刀2
伊賀（攻撃：87、属性：水）
忍刀3
甲賀（攻撃：87、属性：土）

俺なら忍刀2を切る

いまはじめてミスとナックル4つマスあること知ったorz
しかりもう忍刀１２３とっちまったぜ・・・

>>290
俺は4本捨てて後悔した。

>>291と同じく伊賀を捨てるべき。

黒と時空がいるから迷わず忍刀1切ったな
全然後悔してない

伊賀と甲賀で伊賀を切る理由が知りたいな。

水属性の方が弱点ある敵多くて使い道あると思うけど。

土属性の攻撃手段が少ないってのと
ダガーに風属性が多いから
そういう理由で甲賀を選んだ

土魔法がないからって人が多いだろうね。バル地下で影縫い早期入手したから忍刀１は
役に立ったけど最終的にはナガサＦ、トランゴ、ザイテン、トロ剣あるしなんでも良い気もする。

水属性も少ないような…
アクアじゃ攻撃力低すぎて使い物にならないし。

一応アクアラ魔片あるけど伊賀と甲賀はどっちでもいいと思う

そりゃトランゴザイテン言い出したら何でもいいわな

アクアラの魔片なんてあったなあ。すっかり忘れてた。

それにしても、クエイクとかウォータガを味方が使えても良いのにって思う。

忍刀４さえ取ればあとは好みでいい
４本捨てるのがいやなら２か３を
２か３か迷うなら１を切ればいい

初回プレイ女性縛りで、フラン(ナ)・アーシェ(赤)・パンネロ(白)を考えています。
戦力は殴りメイン。将来召喚で赤・白に騎士剣取得予定。
魔法は白、対魔法生物・飛空用黒、緑、必要最低限の時空、裏とほぼ全てカバー。全員回復可能。
ヘイストがないのでスロウかかった場合はディスペルorアイテムで対処。
召喚の共食いもほぼなく安定しそうなのですが、マイナス面があったら指摘お願いします。

>>303
アーシェとフランのジョブは逆にしたほうがいいよ
あと赤は騎士剣よりビブロスで殴る方が強いし、白はトロ剣持たせた方がいい
白に限ってはディフェンダー持たせて回避上げるって手もあるけど
初回プレイなら赤→黒にしてもいいと思うよ、どちらにしてもアーシェとフランは逆

水属性＋水強化って武器があるのに全然知られてないなw
バーニングボウと同じくらいの強さがあるのに

俺は忍刀1を切った。
序盤は西砂漠のレア犬からグラディウス、
中盤はｱﾄﾞﾗﾒﾚｸと一緒に出る骨からプラチナメッサーが
取れるから。
ずっと一軍じゃないし、風属性の敵には騎士やモンクや武士がいるから代わるから。

ジョブのこと聞こうとしたら意外な方向に話題が進んでる…

俺は、忍刀1（というかおろち）のドンアクは、汎用性があるけれども、
常用するには火力不足で、どうせ最終武器にはならないだろうし、
いっそ、ピンポイント登板でいいから最後まで（必要に応じて）使える
属性攻撃武器のがいいかと思って忍刀1断念にしたんですが、よくよく考えると、
いくら属性つきでも基礎火力不足ではやはり使えないし…好みかもしれませんね。

>>287

ヴァン：モンク （ファムフリート、カオス、アルテマ、ゾディアーク※２（フルケア））
バル：シカリ （シュミハザ、キュクレイン）
フラン：黒
バッシュ：ウーラン
殿下：ナイト （ベリアス、マティウス、ハシュマリム）
パン：時 （アドラメレク、ザルエラ、ゼロムス、ゾディアーク※1（デュランダル））

エクスデスはどうでもいい
敢えて言うならＨＰが上がるナイトなのかな

甲賀か？伊賀か？ってのを選ばせるところが憎い…

>308
ここまで丁寧にありがとうございます。

しかし、やってみると、戦闘システムが嫌いって人も多いようですが
所々でやり慣れたトライエース作品っぽい感じがしてありかなって気がします。
・VP的：スティックでの移動、ミストナック（キャラ対応ボタンによる決め技）、交易品（お得意様アイテム）
・SO的：ガンビット（作戦＋個別の指示）、攻撃順序（ガッツゲージ）、空賊の隠れ家（ボイコレ・バトコレ）
あと、無印みたいに転職OK（FF5やDQ6型）でも無く、主人公ジョブ固定（FF4とかFF6とか）でもなく
最初にタイプ決めるのっていいですね。RSシリーズっぽくて。

まあ、少々作業がウザいところもあるようですが、やりこみと作業を履き違えた
ひどいリセット＆作業ゲームということでもないようですし。
（SO3のクリエーションや契約やバトコレやバーニィレースみたいに…）

チラ裏失礼しました。

>>307
別に甲賀も伊賀も火力不足じゃないぞ。
弱点の敵相手なら普通に強い。

忍刀1残すのは
おろちのドンアクよりも阿修羅とか影縫いが手に入る時期に比して強力ってのが大きいかも。

時と白と黒を入れて、雑魚戦をサクサク進められるようなパーティーを作ろうと思っています
残り三人の職と、それぞれの職を誰に割り振ったらいいでしょうか

>>312
無難な編成だと上からナシ時ウ黒白かな。基本的に黒居ればLV上げ、雑魚戦は楽。
終盤はナガサFとエクスカリバーあればどこでもサクサクいけるはず。

全員モンクでやってるんだがアーシェ　フラン　パンエロ　
全員レベル41
何故か殴るダメージがパンエロがもっとも高いようななんで？
ＨＰは減ってる状態（瀕死ではない）
力はアーシェが一番高いんだがう〜ん
ちなみに棒は全く使ってない

エロいからじゃ？

>>314
パンネロだけ満タンＵＰ取ってるとかは？

赤魔戦士って後半から終盤にかけて何か使い道ありますか

フォビドューン！！

>>318
な、何を言いたいのですかっ！？

・緑と白魔法が一人で使える。黒も属性強化を考えなければ同じ魔法なら同じ威力
・盾が持てる
・裏魔法ダーガで闇弱点の敵に大ダメージ。一部のボスにも闇弱点の敵は居る
・案外、メイスは強い。参照能力も魔力なので、殆どのキャラがLv60台でも最高威力に

いびつな編成になったときは赤が活躍するよ
黒は打たれ弱いという弱点があるから

ブレイカーの無作為魔って使えますかね？
シカリのプロテガ、シェルガと迷ってるんですけど、キュクレインはどっちがいいですか？
ジョブは上からシ機黒ブナ白です

当然シカリ
無作為魔は使えるけどわざわざ召喚で得るほどの物でもない

>>322
このスレでどちらがお勧めですかと聞かれたら建前上シカリと答えざるを得ない

でも赤機黒白ブ弓でやってる自分は無作為魔取る予定

なるほど特にこだわりがなければシカリの方がお勧めですか
ありがとうシカリにします

ヴァン：ブレイカー
バルフレア：シカリ
フラン：黒
バッシュ：もののふ
アーシェ：ナイト
パンネロ：白

こないだ初めて12プレイして、あまりにもジョブを適当に選びすぎたんでやり直そうかと思ってるんだ。
で↑がとりあえず案なんだが、ブレイカーとナイトがハシュマリムかぶってるし
ウーランを入れるべきか・・・そのあたりで悩んでるんだ。
もう相談と言うか、俺の背中を押してくれないか？ｗ

ヴァン　　　シカリ
バルフレア　もののふ
フラン　　　　
バッシュ　　ナイト
アーシェ　　
パンネロ　　モンク
残りの適職はどんなもんでしょうか？
あと、ヴァンのシカリって後半でも使えますか？

>>326
半分初プレイみたいなもんだからウーランでいいんじゃないかな
ブレイカーは召喚にしてもクセが強いからね

>>327
フラン→黒、アーシェ→時ではどうだろ
結構スタンダードというかよくスレに挙がる構成なんだけどさ
シカリは早熟で平行線、終盤ナガサFとって更に強くなる感じ
ナガサFとるのだるいけどねｗ

>>328
�d！とりあえずそれで試してみる！

>>328
赤入れるのってバランス悪いですか？

>>327
フラン→時
アーシェ→赤
で俺と同じ。
黒の火力に及ばないけど中盤までの
ケアルラ＋擬似黒役とキュクレイン取ってからの
3属性＋ダーガで充分行けます。
後半は聖剣（向日葵）騎士＋武士＋文句だし困らない

赤でもいいね
ただまあイメージこだわらないなら赤はフランのがステ的にはいいかな
赤がっていうより時はアーシェのがステ的にいいというか
そーんなに変わらんけどね

白黒ナ赤武ブの俺は異端w

>>331>>332
黒は前回使った事あるんで赤にしてみます。
割り振りはもう少し考えます。
ありがとうございました。

>>333
良いんじゃない、自分の個性があって。
あまりにもテンプレに頼り過ぎると逆に折角のジョブシステムを楽しみきれてない気がするよ。
別にどんなPTにしたって偏らせ過ぎなければそんなに変わる物でもないし。
召喚配分とか考えないで自分の作るイメージで編成するのも悪くないと思う。

>>327
シカリの真価はガリフ以降のマインゴーシュ+盾だと思ってるんだが
マインゴーシュの回避50はどう考えても異常だろ･･･

ヒスイのカラーと組み合わせれば完璧

ご教授願います。
ヴァン：シカリ
バルフレア：ブレイカー
フラン：赤
バッシュ：もののふ
アーシェ：モンク
パンネロ：時
で、主力バルフレア・アーシェ・パンネロでいこうと思っています。ブレイカーをアタッカーとして、トランゴ＋ジャンダルムを装備させようと考えているのですが、
モンクがいるため行動時短×２までしか経由できません。それならば、いっそ行動時短×１ながら白魔法を使えるナイトにすべきなのでしょうか？ブレイカーの行動時
短×２、破壊攻撃を重視すべきか、行動時短×１ながら白魔法を重視すべきか、それとも、モンクを行動時短×１で我慢し、ブレイカーを行動時短×３にすべきかで迷っています。
皆さん、上記の点について及びその他事項についていいアドバイスがあれば、ぜひともよろしくお願いいたします。

ブレイカーは行短×２で妥協してもいいと思います

>>339
横から、すまないんだが実際問題、行短×2だと体感できるぐらい使いにくかったりする？
ブレイカーとナイト一緒にできないかと考えてまして・・・

>>340
たぶん分からないと思う。バーサクとヘイストをかけるともっと分からない

誤差の範疇って認識でいいかと＜行短×2と3の差

>>341
�dｸｽ！ブレイカーとナイト入れてみるわ。
あとはウーランをどうするかさえ考えればいける！ｗｗ

>>342
あなたもありがとー！

２と３の差で結構イラつく俺はカルシウム不足らしいな

同じPTにいると目立つよね

危険域だ注意すべし

ナイトの白魔法は、モンクでカバー出来ないリブート、フェイスがあるのが重要かと
リブートは赤でも使えるし、詠唱時間もったいないからアイテムで十分だけど、フェイスは代用出来ないからなぁ
トロ剣じゃ、属性強化出来ないしね

フェイスは極めて重要な魔法なんだよな
魔片でも補えないし（レアなバルトロは除く）

ナイトも発売当初は個性が薄い地雷ジョブなどといわれてたもんだが

ブレイカー入れるなら
他の職にした方がいい？

防御破壊をゾディまで待てるならウーラにした方がいいと。

あとこのPTの場合ゼロムスを時空にあげないとモンクが雑魚くなるよ｡(魔攻破壊魔防破壊が覚えれる）

診断おねがいします。
出来ればやり込み要素なんかもコレで突っ切りたいのですが、いかがでしょうか？

ヴァン：シカリ
バルフレア：時空
フラン：赤魔
バッシュ：ウーランｏｒもののふ
アーシェ：ナイト
パンネロ：白魔

これで大丈夫な感じでしょうか？

俺は良いと思う。
将軍はウーランじゃないと空中の敵に苦戦すると思うし攻撃破壊防御破壊使えないというのは如何なものか。

白をモにすれば良いな

>>352
>>353
トンクス

バッシュはウーラン、パンネロをモンクでやってみる
こだわりたい所はフランの赤魔だけなんだが、他にもアドバイスあれば頼む

そうするとアルテマの取り合いになるな。

行動短X2か防御破壊か絶対迷う。

パンネロモンクは凄まじくオススメできない
どうせ入れるならヴァンをモンクにしてバルフレアをシカリにした方がいい

おー、皆意見ありがとうな

モンクとシカリは居た方が良いって事は分かった
でもパンネロにモンクは良く無いんだね
するとまた難しいなｗ

>>355
絶対迷わずモンクだろ

>>356
パンネロモンクでやったことないが、何がダメなの？
ステ的にはヴァン・アーシェの次に合っていて、アーシェよりもモーション優秀と記憶してたけど

>>359
ステ的には男性、アーシェがいいけどヴァンとパンネロじゃ軽装備のせいで力が約10だったかな、それぐらい違う
10の差って結構でかいし、男性のヴァンとバッシュでも力99にするには装備限定される
モーションってのはあくまで連撃の時にしか関わらないから（一撃だけなら全員同フレーム）
連撃となるとフランあたりが速くなるけど、連撃がホイホイ出るのは髭Nレベルだからやはり力を生かせるヴァン
ケアルガ等の魔法を使わせるならヴァンかパンネロだけど、
どうせ魔法使わせるならパンネロはその専門職につかせた方がいい
槍とか棒とかパンネロは妙に長物似合うけど、本当のモンクとして使うならやめた方がいい

あー、アタカーとして使う場合は、か
それなら納得

深いなぁ…

ヴァン:モンク
バル:時空
フラン:赤魔
バッシ:ウーラン
アーシェ:ナイト
パンネロ:白魔

とかが良いのだろうか

>>362
バル…シカリ、パンネロ…時空でいいんじゃないか

>>362
これだと戦うコマンド封印のカオス戦で苦労しそう。
シカリはいれといた方がいいと。万能薬３も使えるし遠隔攻撃も使えるし。

なら…

ヴ:モンク
バ:シカリ
フ:赤魔
バシ:ウーラン
ア:ナイト
パ:時空

これでFAかな？
この構成、白魔や黒魔は居ないが大丈夫かな？

>>365
モ、赤、ナ、時がいれば白いなくても問題ないよ
黒の属性強化や無属性魔法は強いがこれもなくても大丈夫

ここまで白を嫌う感覚はなんだろう。

装備でＭＰ魔力があまり上昇しないナイトやモンクに回復させたいなら
素で高いアーシェ・パンネロ・ヴァンあたりを就ければいいし、まぁ似合う。
時空もそんな感じだよね。
でもＨＰの高い魔道士作りたくてバッシュやヴァンを就けても、
それほどうまくハマらないしイ何よりメージに合わないんだよなぁ

同じヴァンがやった場合、モンクは弓よりダメージ効率では一歩譲る、といったデータ結果や
攻撃専門が他にいること、白がいないことなどの理由もあってあまり攻撃力に多大な期待はしないというもあるね
｢ヴァンに他のジョブをやらせたいのかどうか｣で選べば特に損することもないと思う

このゲームって、雑魚、ボス、隠しボス関連ごとにパーティを変えて戦うゲーム？

出来れば最後までヴァン、バル、フランで行きたいんだが、どんなジョブが良いかな？
赤魔や時空、シカリ、もののふ辺りが好きなんだが

ヴァンモンクはすごく強い気がするがどうだろう？
モンクの売りは前線張りながらヒーラーと肉盾もこなせることだけど
特に回避無視の敵相手にするときは力を発揮する気がする

モシ黒もナ時
評価お願いしますm(__)m

>>370
回復が赤では弱いのでモンクor白を入れるべき
効率考えなきゃ、アタッカー・バッファー・ヒーラー揃えればある程度固定でいける
ただクセの強い隠し召喚獣とかは入れ替えたりするかな

>>371
モンクを見る時一番でかいのはケアルガの回復量だと思うな
だから個人的にはアーシェ・パンネロ・ヴァン以外は使いにくい
純アタッカーは他のジョブのが優秀だし

>>372
スレでは結構でる組み合わせだし、問題ないと思う

>>373
モンクの攻撃は純アタッカーにも劣らないぞ
例の数字は弓やブレイカー、武士などは
アクセをゲルミナスや小手、鋼のゴルゲットに固定したもので
ウーランとモンクはアクセフリーで比較したものだよ。

レベル80近いのにパンエロモンクのケアルガ回復量5000もいかなかったんだけど

>>370
基本的に
も　アーシェ　
モ　パンエロ
白　オイヨ
でやってた
気分次第でパンエロを黒バッシュやナイトフランと入れ替えたり

>>375
過去スレで検証の数値でてっから参考に

255 名前: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2008/04/30(水) 15:06:13 ID:bjbqfR380

何度も言われてるけど黒は誰がやっても変わらない
魔装備・オプション等で早々に魔力99に届くからね

モンクをアタッカーとしてみるならバッシュでもいいが、
Lv99アーシェのケアルガで7000ちょい、ヴァンで6000ちょいでフルケアいらない
そいで、盾持てないから囮役は？？？って感じ

誰がやっても変わらないがMP量とか考えると女性取るよな…

黒魔はMP全然減らないから関係なくね？
むしろHPが高いぶん最終的には男キャラのが女キャラより黒魔向きといえる

黒魔がいると強すぎてやる気失う
相手の弱点や状態変化耐性調べなくても大体力圧しで勝ててしまってつまんなくなる

ヴ:シカリ
バ:機工士
フ:時空
バシ:ナイト
ア:赤魔

これで、パンネロは何がいいでしょうか？

>>378
このゲームは攻撃魔法を使うとMPが増えるという
従来の常識と逆の仕様なので問題なし

昨日買ったばかりなんだが、色々悩んでも仕方ないんで、設定に近い感じで

ヴァン…シカリ
パンネロ…モンク
バルフレア…機工士
フラン…弓使い

にしてみた。もう今更どうしようも無いんだけど、アドバイスがあれば賜りたい。

>>383
俺もそんな感じで始めたけど、2週目はもっと好き放題に選ぼうと思った・・・

>>383
４人とも軽装備だからあと２人は重装備と魔装備から
１つずつ選ぶとかかな

>>382
俺は今仲間に黒も赤もいないんだけど、マジでそんな感じになるの？
だったら次やるときバルあたりに黒やらせてみようかな…

攻撃魔法撃っててダメが通ってる間はMP切れの心配はほぼ皆無
全半減相手にとかなら微妙かもしれんけど

>>383
初プレイなら白いれたほうがいいかな
でもそこそこ進めてて問題ないようなら赤が良い
>>385の言うとおり重装備もいるとアイテム無駄にならないから、
アーシェをナイトにしてみるとか

レスサンクス。
後２人ってのはバッシュとアーシェだよね？
イメージ的にバッシュはナイトかもののふ、アーシェを白にしてみようかとも思うんだが、現時点で
弓使いのフランがケアル使えてるんだけど、弓使いも白魔法使えるって認識でおｋ？
もうややこしくて何が何やら…。

＞弓使いも白魔法使えるって認識でおｋ？
微妙に違う
女性陣は最初からケアルが使える
弓はケアルラ使えるようになるけど、装備もライセンスも魔法系が貧弱なためそこまであてにできない
バッシュナイト、アーシェ白でいいと思う

まあ少しずつ進めれば良いさ
そのうち自然と把握できるようになるから

白＋騎士だと黒魔法攻撃ができないから
魔法オンリーでしか倒せない敵に辛くね？
モンク、弓、白で回復過多だから
俺なら黒か赤＋騎士

アイテム使いとしてHP回復や状態異常回復を請け負えば
白魔並になる･････････かもしんない

現在強にゅーをやろうとしてるとこだが
全くジョブが決まらないil||li (つω-`;)il||li
一応参考として↓
ヴァンはモか時か黒
バルフはもののふ（決定）
フランが時か黒か赤
将軍がシカリかブレイカー
王妃はナイト
パンネロはモンクか白

どうすればいいか教えてくれ(￣人￣)

>>389
サンクス、参考にさせて貰うよ。
しかしまあ、正直7、8、9、10とがっかりさせられたファイナルファンタジーの12で、俺の大好きな
ウィザードリィ的な楽しい悩みを味わうとは思わなんだｗ

>>383
かなり個人的な意見だが、機工士は地雷だと思う
銃ならシカリが使えるし、インタの計算尺は魔法と併用できないから存在意義が薄れてるし

まあがんがれ

Ｉｎｔ初プレイです。（無印ヤズ撃破）
モウナ赤までは決まりました。（ウに召喚はあげない予定）
あと２つは、シor弓と？です。
キャラは職業が決まりしだい考えます。
なにがいいですか？

シカリで時空がいいんじゃない？

>>394
フォーマルハウトとアルデバランYの威力差はかなり大きいぞ
機工が通常ニューで強いとは思わないが、シカリが銃使えるし〜は理由にはならんと思う

ヴァン:シカリ
バルフ:
フラン:赤魔戦士
バッシ:ウーラン
アーシ:
パンネ:

空欄のところはどんな組み合わせが良いですかね？

>>395
俺も>>396に賛成。
魔法系が赤だけだが、少なくとも白魔はモナ赤といるから消して、
ま、赤がいるし、ボウガン（遠隔）もあるし黒よりは時かと。
で、時を入れると、重装備も遠隔攻撃も時が持って行く上に、時魔法までつくから
弓よりシカリじゃないですかね。ザイテン前提でも別に弓使い必須じゃないし。

ウに召喚あげないってのは、破壊はモンクで、
黒魔は赤に使わせるってことかな。

俺の場合、ここで悩んでて
不浄王+ウーラン：攻撃破壊
不浄王+シカリ：プロテガ、シェルガ

攻撃破壊はモンクがデフォで持っている
プロデガ、シェルガはモンク+カオスで取れ、エスナガとホーリーもつく
カオスをウーランにやればエアロガ、バイオ、ブライガ、サイレガも取れるが、
やはりモンクの4魔法より見劣りするし…
この2匹、ずっとライセンスボード上で埃がたまっとるわ…

>>397
敵によってナガサF、各種忍刀、フォーマルハウトを持ち替えられ、
HP満タン攻撃力UPに始まり様々なオプションを得られる器用でタフなシカリ
だが反面、器用にするには召喚を結構食べる上にキャラを選ぶ
防御無視必中攻撃、アイテム係、対空と序盤から何かとお世話になる機工士
HPもそれなりに上がり、肉盾としてもそこそこ使える
こちらはキャラも選ばず召喚も食わない代わりに後半イマイチ影が薄い
それと銃耐性を持つ敵に極端に弱い

どっちもどっちじゃない？

>>396>>399
早速のレス、ありがとうございます。
シカリ、時空でいってみます。
緑魔法が赤しか使えなかったので、時空は必要ですね。

召喚のマティスをシカリ（銭投げ）にとらせるか、
ナイト（ケアルダ・リジェネ、リプート、エスナ）にとらせるか迷ってます。

白魔道士をPTにいれてないので、魔法での回復はモンクのケアルガのみです
あとは、エクスポーションで代用してきました。

これから対象とする敵はゾディアーク、オメガ、ヤズマットです。
銭投げがどれぐらい有用なのでしょうか？

ナイトのケアルダを諦めた場合はハシュマリムでケアルガをとろうと思ってます。
回復が1人というのがだいぶ辛くなってきています。

よろしくお願いします。

どう考えてもナイト

ハシュマリムもナイトに取らせるべき。ケアルガもそうだけど、ブレイブとフェイスがかなり大きい

12の銭投げは弱いよ

ヴァン　
バルフレア　シカリ
フラン　
バッシュ　ウーラン
アーシェ　ナイト
パンネロ　
後の3人に白、黒、時空を割り振りたいんだけど誰にどのジョブを割り振ればいいと思う？

>>405
ヴァン…白
フラン…黒
パンネロ…時空かな

白ヴァンおもしろいよね。
力が90まで行くし、一応両手剣の連撃速度最速だから
連撃値の高いトロの剣を攻撃面でも活かせるし。
まあ、白の攻撃はあくまでおまけ的な感じだけど。

○ヴァン　　　シカリ
○バルフレア　もののふ
　フラン　　　黒→赤　　
○バッシュ　　ナイト
　アーシェ　　赤→モンク
　パンネロ　　モンク→黒
今更だけど、こうすればよかった。

白時も黒ナモ
で召喚の割り振りを

白が比較的力上がるのと、両手剣使えるのはパラディンを意識してるのかな？

とりあえず俺の中での完成形かな？
ヴァン・モンク
パンネロ・時魔道戦士
アーシェ・赤魔道士
控え3人・ミストナック要員

モンク→軽装備。時魔道士→重装備。赤→魔装備だから装備品もかぶらない。
後半に強いとか言われてるモンクだけど序盤から強すぎ。槍よりも強い（実感）。
棒に付いてる回避30はデカイ。クリスタル盾よりも回避あるとか・・避けまくりｗ
時魔道士のボウガンもカメオのベルト装備で屋外でも命中するし、ダガーに次ぐ早さは助かる。
赤魔道士はこの2人が装備出来ない盾を装備していけば鉄壁だし、かなり良いと思われ

4周してみてこのメンバー構成に落ち着いた。棒の回避30は反則的ｗ

反則というならマインゴーシュもたせたシカリだろう
あのガード率はクセになる
モ・時・赤は安定させるならかなり良い
ただ武・黒みたいな純正アタッカーが欠けてるので殲滅力は一段欠けるな

>>412
ああマインゴーシュね。回避50だっけ？一応シカリもプレイしたけど
「空中の敵に届かない前線キャラ」って、すげー使い辛いんだよね〜
遠隔攻撃なんてのもあるけど、アレ使ってたらシカリの売りの早さが皆無だし。
炎の杖装備のファイヤが出来る黒はかなり強いよね。でも打たれ弱い。
魔法撃つと敵対心上がって狙われる訳だから盾は装備しておきたい。

もののふはシカリと同様、攻撃が届かないのに連撃も無いでしょう・・・

はいはい きみの考えた構成はすごいねさいこう
だからsageもできんやつはチラ裏にでも書いててくれないかな

モンクナイトの組み合わせなら後一組は何が最適だろう

>>413
そこまで対空を気にする意味が分からない
雑魚なら上位黒魔法一撃か＋遠射で乙る
三人全員で攻撃する意味が無いというかオーバーワーク
それなら空中タイプより遥かに多い地上タイプへの攻撃面を一人でも強化した方が良い
黒も打たれ弱いが、デコイを駆使してやれば脅威にはならない
というか後衛に攻撃が漏れること自体が危うい

オールマイティにこなそうとすればするほど一方面に弱くなるってこのスレでずっと言われてること
残り三人をミストナック要員にしてるのもシステムを理解してないと見受けられるが

発売して１年経つがつくづく最強厨殺しなバランスだよなw
ブレイカー最強厨が暴れた時期もあったが
単発ならともかく結局３人編成だと色々変わってくることが分かってきて消えたな
ヤズTAはモウウの方が速いみたいだし

このゲーム、最強Ｐが決められいのはほんとすごいよね。
すごく考えて作ったのだろうけど、
すごく適当に作ったようにも見える

ナ赤白はオールマイティだけど弱くないと信じている

最強もないし最弱も無いよな

>>417
ヤズマット最速はモモモのザイテン×３
4倍速で3分ちょっと
理由は

・防御破壊と攻撃破壊が×３で入れられる
・加えてブレイブ掛けなおしの手間が無い

数字上はブレイカー最速かと思われてたが
わからないもんだね

バン：モンク
バル：赤魔
フラ：
バッ：ウーラン
アー：ナイト
パン：時魔

強ニューだけどフランだけが決まらない・・・

>>422
弓かな
個人的にはバル…シカリ、フラン…赤がいいと思うけど

今強ニューで
時も黒シナ(希望)モでルース前です。

気づいたがこれでは大灯台までデスペルが使えない・・・
大丈夫でしょうか？

デスペルの魔片使えばおｋ
大判振舞いしなきゃ大抵あまる

>>421
それ動画有る？
モウウで3分半の動画は見た事有るけど

ブレイカー短縮3はモンクの短縮とウーランの防御破壊を殺すのがTAで使われない理由だろうな

いちじき最強ーって書き込み多かったなブレイカー

対ヤズでザイテンの敵射程外射撃が出るまで
トランゴの方がD効率上だったからな
トランゴだとまだブレイカーが一歩抜けてるし

ザイテンのアウトレンジ攻撃法が確立してからは
ヤズマット最速はモンクの短縮3を中心にモンク短縮1かウーランを絡めるのがセオリーだな
シカリだと若干落ちるのは実証されてる。

あと個人的にブレイカーの短縮は2で妥協しても良いものだと思ってるけどね

2007年内まではトランゴ超瀕死こそが最速と思われていたが…
ttp://ff12.hocolamogg.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=1777&forum=10&post_id=8850

もうだめだ・・・
FF12の最初のトマト退治で３ヶ月以上止まってる
優柔不断な俺は職業が決められなくてどうしたらいいのか・・・

3ヶ月の間に2〜3回プレイすればよかったのに

>>432
俺も1週間ぐらい悩んでたｗｗｗｗ
けど、もうこれで大丈夫だ！俺はよく考えた！で始めてみると
おいおい・・これ最強じゃね？ってなるから安心しろｗ

モナ時ウ黒白は強かったよ、万能３が無いのが唯一の欠点だったが

しかし逆のシ機ブも赤弓はバランス悪かった
赤の稼動率が異様に高くてアーシェだけレベルがどんどう上がったなぁ

評価して下さい。１週目です。

　　　　　　ジョブ　雑魚　　　　　　ボス
ヴァン　　　　弓　　バーニングボウ　銭投げ　アイテム　魔功破壊　魔防破壊
バッシュ　　　弓　　バーニングボウ　銭投げ　アイテム　魔功破壊　魔防破壊
バルフレア　　時　　　　　　　　　　ヘイスガ　リバース　デコイ
アーシェ　　　黒　　ファイガ　　　　コラプス
パンネロ　　　黒　　ファイガ　　　　コラプス
フラン　　　　モ　　　　　　　　　　攻撃破壊　防御破壊　デスペガ

これで完全クリア（TAも含む）苦労せずいけますか？

>>436
コラプスは同時に発動できないからＴＡには不利じゃない？

ヘネ奥のアビス狩りはあるていど強くなっていると
スリプガ＋ケアルガ、強化ファイガより
瀕死コラプス一発のが速いってのは意外と知られてないな。
敵の数が多いとファイガはエフェクト長すぎて不利だが
コラプスは敵が何体でもエフェクトは同じだから
順番待ちに関しては、他が魔法つかわなければ起きないし

>>436
破壊使うなら別に苦労しないと思う
入るまで耐えれれば良いんじゃないかな

パンネロとフランはケアル持ってるから、
ジョブつけなくても進めるんだけどなぁ・・・

>>432
赤モ機ウ黒白は神だったよ

シ機弓ナ赤白は？
回復過多だよなぁ・・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=VNm6CYo9kGw
アビス狩り動画
意外とドンアク効くんだなｗｗｗ

アビスはコラプスで全部一発で殺すのが最高

今ジョブ選考中でオリジナル引っ張り出してモーション観察してるんだが
今まで使ったことない武器のモーション見るのがこんなに楽しいとは！
しかし、攻撃する度に「フンッ」「トリャッ」とか脳内再生される。

パンネロはどんな武器持っても好いな。

召喚の割り当てのアドバイスをお願いします。

PTはシカリ、時魔、黒魔、ウーラン、ナイト、モンク　です。

シカリ：キュクレイン、シュミハザ
時魔：アドラメレク、ゼムロス、ゼルエラ、エクスデス
黒魔：なし
ウーラン：アルテマ
ナイト：マティウス、ハシュマリム
モンク：カオス、ファムフリート、ゾディアーク

を考えています。
迷っているのは　
キュクレインの　ウーラン（攻撃破壊）とシカリ（プロテガ、シェルガ）
攻撃破壊はモンクが習得済み、プロテガ、シェルガはカオス経由でモンクが習得予定
どちらが使用頻度が高いのか悩みます。まだシド討伐前で攻撃破壊は未取得

アルテマのウーラン（防御破壊）とモンク（行動時間短縮）
防御破壊はモンクが習得済み、ウーランにも覚えさせた方が良いのか？

シカリのシュミハザ（銃装備）
遠隔攻撃を覚えてるシカリが銃を使うことがあるのかどうか？
現在使用武器（おろちN)

ご意見聞かせてください。自分では決めかねてます。よろしくお願いします。

というか自分で書いている事を読み返せば、自ずと答えがでる文章だね。
釣りもいい加減にしてほしいものだよ。

破壊は１人で十分だろう

>>446
>>399にもあるようにキュクレインはそのパーティだと悩みところだが、
好きなほうでいいと思う。
そもそも〜ガ魔法は全員に効果あるし、かといって破壊は大量に持ってても。
たくさん持ってて損は無いが。
（ちなみに、大穴として、カオスをウーランにやって黒魔をとり、プロ/シェルガを
シカリにとらせる選択もあるが、エスナガやホーリー切ってまでやる実益は無い）

んで、その理屈からして、俺はアルテマはモンクにするかな。行動短縮は実益あるし。

銃は、遠隔攻撃とだけ見ると邪魔にも思えるが、遠隔防御無視
+銃弾による属性（あるいはステータス）攻撃とみるとまだ使い道はある。
忍刀2〜4とったら、風水土闇（ゾーリン・甲賀・伊賀・柳生）はあるが、
それでも石化や火（石化弾・ナパーム）はないしね。

ま、通常武器はダガーを薦めるけどね（銃や忍刀は盾×だからピンポイントで）。
つか、赤白のいないパーティでのシュミハザは、ややいらない子の相が出てる。

っつーか、そのパーティでシュミハザをシカリにやらないばなら誰にやるんだろ

ナイト・モンク（ポーションの知識）
→こいつらケアルガ（ダ）あるから、役立つのはゼロムス戦くらい
しかもゼロムス戦は骨を優先的に殺すのが楽な攻略法だが、
それやると大量チェインでHP回復するから、役立つのは開始30秒程度まで。

黒魔（リフレクトメイル）
→・・・

>>446
俺もアルテマはモンクだな。あとシカリに銃は結構役立つと思う。回避無視だから
デモンズシールドとかジャンダルム持ちの囮ナイトにダークショットで回復とかできるし。

現在強ニューやってるが、
シカリに銃は要るだろうか？

教えて下さいな・・
このスレ見れば見るほど、どうしたら良いのかわからなくなるのですよ・・。現在一周目序盤ビュエルバ（無印は全要素クリしてます）

ヴァン：モンク
バルフレア：シカリ
フラン：赤魔
バッシュ：ウーラン
アーシェ：　　（未加入）
パンネロ：白魔

自分なりに考えて、振り当てしましたが、召喚やらのシステムをまだ理解していないので、綺麗に進めるにはアーシェは何の職が良いでしょうか？

時空

>>454
サンクスです！
実はアーシェをナイトにして、パンネロ時空にしたかったんですよね・・
やっぱ時空か・・とりあえず一周目がんばってきま

女3人に物理攻撃をやらせて、男3人を補助・魔法専門にしようと思ってるんだけど、とりあえず
アーシェ ナイト
パンネロ モンク
は決まった
後の4人の編成で迷っている 誰をどのジョブにすればいいと思う？
あとやっぱり白は入れた方がいい？
回復魔法ないと不安だし…

回復はｱｰｼｪﾊﾟﾝﾈﾛで十分事足りる気はするけどねぇ

アタッカーとして使う場合のモンクでは女性陣は不向き
ちから上げる装備がほぼ無い為。だから回復要員になると思う
素直にウーランとか武士を選んだほうが無難

男は魔力が高いヴァンを魔装備じゃない時魔に振る
残りはモンク入れるつもりなら黒と赤、モンク抜くなら黒と白

盗むを活用するのであれば操作する先頭キャラはヴァンかフランかバルフレアになるが、
男二人を魔法系のため自動的にフランなるから遠射の弓とかはやめたほうがいい
盾として優秀なシカリが妥当

アタッカーとしてのモンクとウーランはアクセサリーによって武器の力が変動しないのが強みだな
シカリ、ブレイカー、弓はゲルミナス、武士なら小手かゴルゲットを外すとダメージが落ちてしまうからな
ガロン、カメオ、バブチェ、リボンあたりには付け替えたい場面もあるし。

各キャラのイメージに合わせて
ヴァン　シカリ
バルフレア　機工士
フラン　弓使い
アーシェ　ナイト
までは決まってるんだけどバッシュとパンネロはどうしよう？
バッシュは騎士系ジョブにしたいけどアーシェナイトだけは譲れないからウーランかブレイカーかな？
パンネロは白かモンクかで迷っている

なんにせよ、その編成では物理攻撃が効かなくなる敵には苦戦する

>>461
うーん、じゃあフランを黒か赤にしてパンネロ白にした方がいいのかな？
アーシェナイトだけは譲れないから、女3人パーティーの場合フラン黒でパンネロ白だとバランス取れそうな気がするんだが
あとバッシュのジョブをどうしよう？

無印込みで初プレイなら白入れることをお勧めする
バッシュも初プレイならウーランをお勧めする
順にシ機黒ウナ白なら問題ないと思う

>>463
�d
その編成でやってみる

ナガサFマラソンしんどい…
Lv55ぐらいで始めて全員90以上まで上がったのにまだでねぇ
レアモンスターのレアドロップまでは許せるけど
なんで選りによってラルヴァイーターなんだよ…orz
このスレよくシカリあがるけどみんなどうしてんの？

まじか、俺はこの後やろうと思ってたんだが。

リボン（ヴィシュヌ）マラソンはこの前2時間ほどで、
血盾マラソンは20分ほどですんだので
この連休全部つぶしてヘネで矛マラソンしたんだがのにでねぇ。
ヘネもきついぜ、トレジャー相手だからレベルはあがらねぇしセーブできねぇし。

作った奴これが楽しいと思ってんのか、つまんねぇ作業とやりこみプレイを完全に履き違えてやがる。
しかも、レベル上げ作業と違って時間かけてもまーったく進歩しねぇし。

とかいいつつ、この後、ナガサF・盾・種マラソン考えてたんだが、いい加減やめようかな。
透明とった連中は尊敬するね、俺は無理。

>>465
これ見て頑張れ。少しはラクになる。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Y9RlQnbIOYs

あとはラルヴァイーター　ダンジューロ（もしくはシカリのナガサＦ）あたりでググれ

>>466
( ´Ａ`)人(´Ａ` )

>>467
目からネクロｗｗ
�dクス

>>469
(´Ａ` )ﾉ

…って、
矛取ったどぉぉぉぉぉぉぉぉあぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！


これがうわさの書きポッポか！！！！！
これか、
これがええのんか！！！！！！

ガンガレ、トレジャーではなくドロップアイテムは基本的にチェインがある！！
上記のビデオもそれみたいだしな！！

俺は、リボン1個（チェインにより7％）に2時間、矛に20時間（1％）以上かかった。
リボンはチェインレベルを上げたり、誤ってチェインを切ったり、レアモンを出すのに手間取ったり
したため時間はかかっているがが、それほど戦っていない（レベルは2しか上がらなかった）。
要はヴィシュヌ狩りはそれほど回数やらずにすんだんだ。

つまり、チェインレベルを上げて成功率を数％上昇させただけでもかなり違うと思う！！
あと、チェインレベルは、おたからをあえて取らないで敵を狩り続けると早く上がるらしい。

1％で20時間とかどんだけ運悪いんだ。

>>469
乙！

準備に手間取ったけどチェインMAXの状態で倒したら一発で出た…
これで安心して次やる時もシカリ入れられるわ

>>467ありがとう
スレ汚し失礼しました

【FF12】FFXIIインターナショナル ver.47【IZJS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215136535/

FF12レアアイテム取得したらageるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210277475/

FF12　ファイナルファンタジー12　攻略スレPART66
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1211186193/

レアアイテムの話題はこの辺で

ヴ　ナ　(ベリアス　マティウス)
バル　ウ　(アドラメレク　キュクレイン)
フ　黒　(ザルエラ)
バッ　機　(ファムフリート　エクスデス)
ア　赤　(シュミハザ　ゼロムス)
パ　モ　(ハシュマリム　カオス　アルテマ　ゾディアーク)

初めて白抜いたパーティでやってみようと思うんですが
これだと何か問題ありますかね？

>>465
ナガサFは半ば諦めてる
シカリには主に盾になってもらってるから

スレ読み返してたら不安になってきた…

ヴ　　ナ　(ベリアス　マティウス　ハシュマリム)
バル　ウ　(キュクレイン)
フ　　黒　(ザルエラ)　
バッ　シ　(シュミハザ)
ア　　モ　(残り全部)
パ　　時　(アドラメレク　ゼロムス)

>>473とでは、どちらがいいんでしょうか…？

俺もナガサFだけは手がでねえな…
弱ニューでもなければおろちNで十分だと思ってる
というか単純火力だけならば、おろちN＞ナガサFのはず

ナガサＦは確かにめんどうだけど、複雑な作業はないから時間さえあればとれるよ。
このゲームをやりこむなら1回はやってみることを勧めます。

>>475
475の方がいいかな
召喚は、モンクがいるからウーランにキュクレインはいらない
フランが黒ならザルエラはいらない
両方シカリにあげましょう

バルとバッシュは変えたほうがいいけど
その辺は好みで

>>477
アドバイスどうもです
フランが盗む持ちなのを忘れてましたｗ

あとキュクレインですが
プロテガかけるのと攻撃破壊するのとではプロテガの方がいいということなんでしょうか？
モンクは回復役に回りそうだし、破壊だとかけ直す手間がないだろうということで
ウーランにも覚えさせようかと思ったんですが…

>>477
攻撃破壊は１人使えれば充分でしょう。使用頻度の高い技じゃないしね。

間違えた…>>478でした

>>479
なるほど、確かに頻度で考えればプロテガですね
破壊の時はナイトに回復頑張ってもらうことにします
ありがとうございました！

>>481
破壊する時は逆転になればいいんじゃない？

>>482
なるほど…逆転のことも考えてなかったですｗｗｗ
というかあんまり使ったことがないです…勉強不足ですねｏｒｚ

色々とありがとうございました！

ガンビット任せで魔人竜放置して風呂入ってたらまだ戦っててウケた。
これは確かに新しい。

まあ、でも、瀕死で発狂する敵がいたり、リーダー死ぬと戦闘が止まったりするから
完全放置は無理か。

あ、死んだ（竜が）。

>>484
ヤズマット完全放置動画あるよ

魔神竜ならヤズマットより楽に放置できんじゃね？
最後のアンチ→ガ魔法のコンボがきついかもしれんが

最近スレチおかまいなしで投稿するやつ増えたな
スレが分離してる意味とか全く考えてないんだろうな

終業式の季節かな。

ぬ(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?何ＰＴ教えてくれないか

すまん、間違えたｗ
みんなのＰＴ教えてくれないか

かわいいなおいｗ

>>489
上から順に
シカリ
武士
赤魔
モンク
ナイト
黒魔

シカリが盾、赤が補助回復、他がアタッカー
物語が進んだらモンクには蘇生と破壊役も担ってもらい、シカリも敵によってはアタッカーに転向

ついでに誰か良かったらこのパーティの鑑定頼む

魔破壊って必要ないものなの

>>491
なかなか良いんじゃないだろうか
パンネロの魔力がちともったいない気もするけど、他キャラ考えたらそこしかないよね

>>492
破壊系はいらない人はいらない
いる人はいるって感じで個人差がありすぎる
ゲームに不慣れなら使ったほうが良いんじゃないかな

>>491
ヴァンの高い魔力が勿体ない気がするのは俺だけか？

ヴァン→シカリ
使えない気がするんだけど、同じようなレベル、同じよう装備でもヴァンの攻撃力だけやたら低い気がする
人選ミスか晩成なのか使い方が悪いのか、まだ一周目なんでよくわからないんだけど、
あたしのPT
シモ弓ウも赤
自分なりには考えたつもりだったんだけど、あたしも鑑定希望。

シカリは誰でやっても普通に進めるだけでは強さは感じられないかも
序盤でグラディウスとって即エース、マインゴーシュ取ったら鉄壁の盾になり
最後に(入手が面倒ではあるが)ナガサFをとって即死祭り
確かにヴァンは勿体無いかも知れないけど、時・ナイト・モンクが埋まってるなら気にする事ではないかと

>>495
回復も二枚あって良いと思う
バルフレアだからケアルガ物足りないかもしれないけどクリアするぶんには充分だし良いと思う

>>496ありがと

そうなんだよね。次回モンクを入れるならヴァンあたりにやらせるよ
序盤クラヴィス取れること知らなくて普通にもったいないことさせてたなと攻略サイト見て反省。弓にもﾚｲｽﾞ、ｹｱﾙﾗあるから今は弓にも頑張ってもらってるけど、確かに回復面弱い気がする

シカリはただの攻撃役として普通に使ってると
弱い印象持ちやすいな

ちょっと相談
ナシ時も？モでここまで来たけどアーシェのジョブどうしようか迷ってる

黒魔（全黒魔習得、魔力うｐ豊富でコラプス等の破壊力抜群　但し中盤回復力不足に苦しむか）
赤魔（破壊力は黒魔に一歩譲るが回復力とガ系属性魔法、ダーク系裏魔法が一通り揃う）

長い目で見たらどっちが有利か・・・おまいらのダメ押しの一言頼む

女性陣のモンク一人いれば中盤以降の回復は全てまかなえると思うんだよね
だから黒が良い気がするな

ブレイカーとウーラン共存させてみたい俺はやっぱ白とった方が無難なのかな。
ブレイカーは短縮2でもいいと思ってるんだけど、短縮ってどれくらい変わるもんなのかいまいちわからん。

>>501
ブレイカーとウーランなら共存できるかと

短縮２と３の違いは気にしなくてもいいかも
ブレイカーは狂戦士＋ヘイストにするだろうから違いがよく分からない

>>499
カオス戦も考えたら絶対黒

>>500 >>503
おｋ、おまいらのその言葉を待ってたｗｗｗｗ

念のためセーブデータ残しつつ黒で行ってみますわ。
ｻﾝｸｽ

>>501
１つごとにチャージタイムが12％短くなる
最近はブレイカーは短縮２で妥協して他と共存させるのが賢いのではないかと思ってる。

>>502,505
レス有難う。

ブレイカー、ウーラン共存のトランゴ、ザイテンパーティを夢見てみるよ。
回復役どうするかなあ。モンクってアルテマの短縮付けなかったら微妙になるよね？
ナイトもいれたいがそうなると召喚面でぐっだぐだになるな・・・聖剣使いたいが・・・。

>>489
上からｼｶﾘ、武士、時、ナイト、赤、モンク


大灯台にいます。一軍は武士（正宗I＋源氏装備）、ナイト（向日葵＋聖剣）、赤です。

>>506あたしも一周目終盤で2周目ウーランとブレイカーのPT考えてるよ
あたしが考えたのは
ブウ黒時機白
これなら召喚悩むとしてもカオスくらいかな？と

モンク＋ナイトの組み合わせもやってみたかったけど、欲張らずに3周目にとっとこうとかと。
ウと時、白と機は入れ替えてもいいと思ってるんだけど、一周目使わなかったｼﾞｮﾌﾞを多用したからこれってどうなんだろう？
アドバイスしてもらえたらと思います

>>508
盾持ちがブレイカーだけでウーランは回避が低いから
前衛不足かなと思う

>>509過言ｽﾚ見てると黒が弱点魔法で攻めてくれるみたいな感じだったからいけるかなと思ったんだけど、それなら黒→赤にして ブウ機時赤白とか？

公式設定では
ヴァン：シカリ
バルフレア：機工士
フラン：弓
バッシュ：ナイト
パンネロ：白
アーシェ：黒

俺はウーランに竜髭Lとヒスイ装備して
強引に盾役やってもらったことがあるなｗ

初めてインタやるんだけど助けて

これからビュエルバにパンエロ助けに行くところなんだけど俺tueeeee!!するためにはどうしたらいいの？
シカリの攻撃をあげたいんだけど

もちつけもちつけまずPTを

もんく　もののふ　ウーラン　黒魔　時空　ナイトてどうかな
シナリオだけがんがんすすめて、一回目クリアしたところなんだけど、二回目でいろいろやりこみしてみたい
最強装備とか召還の組み合わせは、あんまり理解してないんだけどねｗ
もののふとウーランは、どっちか一つだけいれるのがベターらしいけどそれはなぜですか？
ウーランのほうが応用がきくらしいけど、もののふの連もつよそうだし・・
もののふかウーランのどっちかはずすべきか、黒魔はずすべきか
シカリは終盤どうですか？

黒魔は外さないのが俺のポリシー

というかモンクがいるならウーランは不要（破壊に召喚食うのと食わないのと）
ウーランをシカリにすべき

サンクス　そのメンツでやってみます

>>515
パーティの役割はナイトが盾、モンクが回復、黒が魔法攻撃、
時空が時魔法補助。それで、もののふとウーランは物理攻撃

で戦う時は盾、攻撃、回復を１人ずつ出して戦うのがベスト
役割が同じなもののふとウーランのどちらかは使わない可能性が高くなる

ということで黒切るよりはもののふかウーランかを切った方がいい
どっち切るかは好みでＯＫ、使いたい武器で選んで下さい

>>515
アドバイスとしては・・
終盤のボス敵の攻撃力が強いので「攻撃破壊」「防御破壊」が使えるジョブがいるとかなり楽。
つまりモンク、ウーラン、ブレイカーが候補になる感じ。
この中でモンク、ウーランは空中の敵にも攻撃が届くので断然オススメ。
モンクは棒（回避30・連撃15）。ウーランは槍（回避8・連撃4）を装備できる。
性能から言ってもモンクがベスト。ウーランは回避も連撃も期待できない。

シカリとかブレイカーとかナイトも「盾」を装備出来るから回避はある程度期待できるけど、
この3キャラが装備できる武器は空中の敵に届かないため、そういう敵の前では針千本とかのショボい攻撃しかできないけどね・・

もののふは「盾」も装備できないし、空中の敵にも届かない難しいジョブ。
HP低く保っての連撃は期待できるけど、後半のボス敵て「攻撃破壊」が必要とされるくらい凄まじい攻撃力だからキツイと思われ

前線キャラはモンクがオススメ。クセが無くて使いやすい感じ。

源氏がでるなら、やはりもののふが使いたいので、ウーランをきってシカリをいれてみます。
ヴァンモンク　パンネロ時空　バっシュもののふ　バルフレアナイト　フランシカリ　アーシェ黒
にするつもりだけど、フランシカリはモーションが遅いとかないですか？イメージはあわないけれどｗ　

>>520
回復足りなくね？
そのメンバーだと戦闘中にモンクやナイトがひたすら回復役にまわるハメになるよ・・

もののふ使いたいならシカリ外した方が良いと思う。
ヴァン→モンク
パンネロ→赤
バッシュ→もののふ
バルフレア→ナイト
フラン→時空
アーシェ→黒

俺の考えだともののふ、シカリ、この回復できない2人が入るなら、残りの誰かを回復専門役にするべきだと思う。
回復が間に合わなくて全員でポーション祭りとか最悪だし・・
後、モンクとかナイトも一応回復できるけど、やっぱり前線キャラは攻撃させたい。

白・赤なしでモンクのみ回復要員にしたPT組んだことあるけど問題なかったよ
どっちにしろずっと回復に徹するような状況だとモンクでも白でも変わらない
そういうきつい状況ではアタッカー・ヒーラー・バッファーという風に自然と分担されるし
武士、黒がいるならモンクをアタッカーとして使うとアタッカー過多だと思う

>>520
まあ人それぞれかもだけど、源氏は小手のみ武士用、鎧兜は夜用

ありがとう　モンクはアタッカーとゆうよりほぼ回復専門と考えてます。一回目は白だったんだけど、
ｈｐの低さからか、ヘイストとバーサク併用のボス相手でデスペルきかないと、フェニックスオンラインだったから
ｈｐ高いモンクのがいいかなと思って。ｆｆ１２の源氏類の知識はまったくないので、取ったらそうしてみます
一応やりこんでオメガとか全召還とかとってみるつもりです　今バルフレアとフラン仲間なったとこｗ
一応ライセンス取る前に他の場所にセーブしておこうかなｗ

回復専門役 という言葉を使って赤なの？

ナシ時モ黒白
　
アルテマをシカリのフェニ尾かモンクの時間短縮にするか迷い中
ゾディからトランゴ盗んだが全滅した…

>>525
そのジレンマは俺も直面したよ
モンクの時短が×2だから尚更悩むんだよな

俺は結局モンクの時短取ったよ。フェニ尾使うときはほろろの根付を一時的に装備してた。

火力微妙っぽいなあ
白入りだしバッシュがモンクなら当然アタッカー思考だと思うし、
アレイズ二枚あるわけだし、火力底上げしてやる方が良さそうね

ジャッジ戦などで崩されかけたときはフェニ尾ライセンスの重要さを感じたな
ウーランが活躍した
あの敵だけはアレイズは危なくて使ってられない
ライセンスなしでフェニ尾使うと蘇生した瞬間に殺される。

>>526-528
�dクス。モンクの時短とってみるよ
ジャッジ戦はほろろでなんとかしてみるわ

女子校生に日本刀という厨二病全開の設定に目がない俺は
パンネロ→もののふ
意外選択肢がないのですが、これを生かす最良の組み合わせはなんですかね？
今のところ
ヴァン→黒魔　バルフレア→ウーラン　フラン→モンク
バッシュ→ナイト　アーシェ→時
です。ここで意見聞いて２週目に生かしたい。

>>530
パーティ組む時の目安として、
軽装備キャラ×2　
重装備キャラ×2
魔装備キャラ×2　　　　が良いと思う。

1軍メンバーを軽・重・魔の装備キャラにすれば、控えメンバーは1軍の装備品を使いまわせる。
このゲームて装備品がかなり重要だから、俺はいつもこの構成でジョブを考えてる。
実際レベル1でも装備品が完璧ならクリアできるのがFF12だし・・

で、それをふまえて考えると、ヴァン→赤魔　バルフレア→ウーラン　フラン→モンク
バッシュ→シカリ　アーシェ→時　パンネロ→もののふ

でどう？

>>530
もののふメインならウーランはいらないね。シカリにした方がいい
ゾディをもののふにあげるつもりなら
モンクはフランでなく魔力の高いヴァンかアーシェに

>>531
軽装備が余るの気になってたんです。シカリを入れて調節するべきなんですね。
ヴァンを赤魔にってのは、回復要員を増やすためっすか？

>>532
ゾディ→もののふって、やっぱ重要なんすか？　
カウンター発動しても良いから源氏で我慢って思ってたんですが。
ってか、源氏を積極的に着たい部分もあるので、ゾディはモンクに回す予定でした。

つうわけで、バッシュとバルフレアのどっちかをシカリにする流れで２週目は行こうと思います。
ありがとうございました。

あ、パンネロのもののふはアホみたいにケアルの威力が高くて、序盤だとあまり回復に困りませんでした。

>>533
過去スレにはカウンターより連撃の方が効率が良いって結論があったと

>>533
もののふにシシャーク取らせるのは
カウンター出させないためとナイトに兜と鎧あげるため

もののふは攻撃しかしないから
バーサクとヘイストかけるのが基本でＣＴはかなり短いうえ
アクセも小手固定だろうし
あまり攻撃を受けないように戦うからカウンター自体見る機会がない
他にいいのがないから兜装備してるだけで積極的に装備してるとは言い難いね

ナイトは盾役が基本だから攻撃を受ける機会が多く
ＣＴが遅めで最もカウンターを出しやすいので
最も源氏活かせるジョブと前から言われてる

>>535
積極的にって言ったのは、せっかくお侍さんなんだし、和鎧のほうがイメージ的に、位の感じです。
イメージ先行でカウンター出ちゃうデメリットは目をつぶろうかなぁと。
でも、同じく積極的にナイトにつけた方が良いんですね、源氏装備。

うわぁ、頭いてぇ。ありがとうございました。

しかし連撃スピード命の武士に激遅モーションのパンネロをチョイスか
嗜好設定ならしようがないがなんとも勿体無い…

毎回考えるんだけど、機構士を活かせるパーティって何かある？

・銃　シカリにシュミハザ(赤のエスナ、リブート等)で代用可能
　　　最強銃のアルデバランYは機構士専用だが、HP満タン＆瀕死攻撃うｐがない上に入手困難

・計算尺　機構士専用の順番待ちなしで強化がかけられる武器
　　　　　　…だが、魔片で代用可能でガンビットもセットしにくい

・時空　燃費が非常に悪く、召喚の取り合いにもなりやすい
　　　　　その上チャージも消費MPカットもない→時魔入れる

…と、まるで昔の赤魔を見ているかのような器用貧乏っぷりなんだが…
同じ様な理由で弓使いも入れる気になれない
要するにシカリと時魔に喰われてるんじゃないかと…弱ニュー専用？

と、書いてから気付いたけど
ジャンダルム前提なら回復と強化が同時にできるな＞計算尺

>>539
なるほどｗ

俺も一周目
シカリ、機工士、赤魔、ナイト、黒、白でプレイしたんだが、機工士の使い勝手が悪すぎて難儀した
弱ニューでは神の如き存在だが、通常プレイではあまり陽の目を見れない、と思っている。

>>537
武士の連撃モーション最速って誰だったっけ？
俺は今なんとなしにバルフレア使ってるんだが

>>541
>>36や>>39が真意なんだけど・・・
連撃モーション最速だけに拘ってるの？　拘るのが最良なんかwしかし夏だね。

このスレ大半の人が機工士は使い勝手悪いとかいても、世界に何人かは
使えると考える人もいると思うけど、その辺はどう解釈してるの？
このスレの意見が完璧な答えなの？サイトの考察が完璧なの？

あとさ、１周目で弱ニュー機工士をそこまで評価できるの？
すごいお人だね。どうすれば１周目で弱ニューをできるの？
友人からデータ借りてやったの？
そういうのじゃないなら自分でやってみてから書けよ。
せめて「神の如き存在みたいだが、〜」くらいにしとけよ。
イメージで、自分の体験みたいに書くな。
書くなら、「イメージです」くらいにしとけ。
てか、ゲームをもっと楽しもうと考えろよ。

>>542
とりあえず落ち着けｗ　夏の暑さにでもやられたか？
一週目はクリア優先と適当に機工士入れてクリアしたけど、詠唱時間無しのフェニや万能薬使えるし、属性合わせて靴はかせりゃ立派なアタッカーだったな。
クリアレベルの話だから参考にもならんけどね。

>>542
一周目クリアして、トライアルもやって、その上で2周目を弱ニューで開始したってことだよ。
一周目で弱ニューをプレイしたとはどこでも書いてないと思うが。まあこれは俺の説明不足だ。

弱ニューが初期レベル固定ってのは知ってたし、低レベルにおいて銃が有利だということも知っていた。
だから2周目弱ニューで開始したときに俺は機工士をパーティに入れたし、実際素晴らしいアタッカーとして活躍してくれた。

武士の連撃モーション速度についても、そこまで拘ってはいないよ。
だから「なんとなしに」バルフレアを武士にしてるわけだし。

自分の考え書いただけでそこまで言われるとは思わなかったｗ

>>544
たぶん一人以外みんな理解してるから安心しる

連撃モーションについて書いてる人も自分の考えで書いただけなのに
ここまでファビョられるとは思わなかっただろうね

機工士はなんつーかモンクとかぶらなければ別にそこまで使い勝手は悪くないが。
>>13にあるような時空と機工を入れたがヘイスガ要員2人にしても別に問題はねぇぞ？
レベル上げしやすいってだけだけどｗ
万能3もあるけどシカリで代用効くしいいっちゃいいのだが。
銃にロマン見いだすならアルデバランYは良い。
入手が困難て事もないだろうがブリザガないと苦労はするな。
属性が合ってクリティカル出れば28000とか当たるけど自己満の域だわなｗ

連撃速度はは基本的に男＞女
って思ってればOK

例外は短剣のパンネロ

すみません、初プレイなのですが
ヴァン…モ
パンネロ…白
バルフレア…ウ
フラン…時
バッシュ…ナ
アーシェ…黒
の組み合わせはどうですか？

極端な話、結局最強のアタッカーって何？
この際一名に限った話でパーティの総力、及び召喚の配分は何でも有りとする。

短縮3でトランゴ+ジャンダルム+源氏の小手のブレイカー？（連激速度最速キャラ）
短縮3のザイテンモンクバッシュ？
ザイテンウーラン空族外？

まあ、あんま変わらないとこだと思うけど参考に意見お願いします。

>>549
なかなか良いと思う
本当はアーシェ←→バッシュ、パンネロ←→フランのがいいけど、
多分イメージで決めてるだろうからそのままでもおｋ

>>550
その話題は荒れそうやねｗ
個人的には一番上は分からないけど二番目が強いと思ったとだけ言っておく…

>>550
一応ヤズマットに関しては
モンク・ヴァン・ザイテン＞ブレイカー・バッシュ・トランゴ
だそうだ。

超瀕死ブレイカー短縮3を中心としたトランゴ×3では
どんなに工夫してもヤズマット戦4分を切れなかったみたいだが
3分台はモンクザイテンをメインにした報告が多い。
（ニコ動の3分30秒はモンク、ウーラン、ウーランのザイテン×３）

一時期ここは最強厨がブレイカーが最強だなんだと大騒ぎして荒れてた時期があるんだが
（実際1分間のダメ効率数値上はそうなんだけど…）
ヤズマットタイムアタックにおいてトランゴ超瀕死法がザイテンアウトレンジ法に破れてしまったので
ダメ効率数値自体の実用性にも疑問符が付き始めてしまった…


「ＦＦ１２攻略掲示板」にいるヤズマットの無印最速記録保持者によると
モンク×３が理論上の最速で2分台の可能性もあるとかなんとか。

>>550
まずザイテンありきの最強ジョブ議論なんて無駄だと思われ。
ザイテン取った時点でヤズやゾディも瞬殺だし・・

ザイテンやドランゴ抜きで考えるなら竜の髭L（回避40）が装備できるウーランだけど
5％の出現率の敵が5％の確率で落とす武器だから結構大変・・

盗むだけで強い武器（八角棒）が手に入るモンクがお気に入り。
後は、比較的楽におたからを集められる交易品（おろちN）が装備できるシカリかな〜

イビルスピリットに限っては本当に5％か？ってくらい湧きまくるよなぁ
ウーラン居ないとこの上なくウザイｗ

>>553
なぜに竜の髭Ｌ？
攻撃力108の武器に回避がちょっと高い以外そんな特別な能力あったっけか？

>>549です。
>>551さん、レスありがとうございますm(_ _)mはい、イメージで決めました(*^-^*)
これで安心して旅に出れます。ありがとうございました！

ザイテン×3っておまいらどんだけ暇なんだよ

ヴァン シカリ
バルフレア 機工士
フラン 赤
バッシュ ブレイカー
アーシェ ナイト
パンネロ 白
この組み合わせどう？

>>558
ちょっと破壊力に欠けるかもしれんがバランスは良いと思われる
ただ黒がいないと相手を暗闇、沈黙、睡眠などにしづらいからそれが難点かもしれん

今までやったことがない職業でプレイしようと思ってます。
ブ機弓白の４つがまだやったことがないのですが、
あとは何がいいですか？
一応候補はナorウ、もor黒です。

連投すみません。
もうひとつ質問です。
バルフレア･シカリでヤズマットと戦うとき、
柳生･ミラージュベスト･ゲルミナスか
トランゴ･鋼のゴルゲットってどっちが強いですか？

ナイトアーシェを最大限活かすためには他の5人を誰をどのジョブにすればいいですか？
抽象的でスマソ

>>560
その中からだったらナイトと黒魔かな
白魔がいるならナイト・ウーランより時魔の方がいい気もするけど好みで
>>561
殴ってみればわかる

>>562
ナイトをどう使いたいのか分からないけど
とりあえずマティウス、ハシュマリム、アルテマ辺りで
取り合わない組み合わせにすればいいんじゃない？

この編成で大丈夫でしょうか。

ヴァン・・・ナイト
バルフレア・・・シカリ
フラン・・・ウーラン
バッシュ・・・ブレイカー
アーシェ・・・赤魔戦士
パンネロ・・・モンク

>>563の＞白魔がいるなら　ってとこ意味分からんね、すまん
正しくは、＞戦士系が3人いるなら　だわ

>>564
ウーラン、ブレイカー、赤魔戦士のうち、2人を黒魔導士と時空魔戦士にすることをオススメする
俺だったら、ブレイカーと赤魔をそれぞれ変えるか
もしくはブレイカーだけ黒魔にするか、だな

ちなみに、前者だとアドラメレクまで回復がケアルしか使えないけど、結構何とかなるし後半が楽

レス有難うございます
バッシュをウーランにしてフランを黒魔にしてみたいと思います

>>564の編成の特にまずい部分は何処でしょうか

>>566
あー、ウーラン残すと魔攻と魔防破壊できないから注意な
まぁ敵の魔法攻撃は大抵属性付だから多分なんとかなるけど…

>>564については、ウーラン、モンク、ブレイカー、と破壊系がかぶってるのと
魔導士が1人しかいないので、魔法障壁(物理無効)や
MPが切れかけた時の立て直しがキツイのが問題かと
とくにリバースを1人しか使えないと掛かりきりになるからいざという時に困るかも

>>567
魔導士系は二人いたほうが良いということですね
MPとか忘れてました(笑)

>>568
まぁMPはエーテルとか亀のチョーカーとかもあるから
おまけみたいなものだけど、異常防止アクセ必須の時は重要かも
細かいところではナガサF取る時に便利だったりするんだが
そこら辺は好みかな、単に俺がケチなだけかもしれんｗ

あとブレイカーを変えるのは、ナイトとモンクに魔法取らせると行動短縮が取れないのと
時空がいない分ヘイストが使えないのとが理由だから
破壊がほしいならウーランよりブレイカー奨めとく

>>569
いやぁ　色々勉強しないといけないことがあるなと。
質問に丁寧に答えてくださって有難うございました。
レスを参考にして早速始めてみたいと思います。

ブレイブ、フェイスってどれくらい重要でしょう？
ナ、ブ、モ入れた編成で練ってみたいと思うのですが
アルテマは、まあモンクとしてブレイカーの短縮も2にしておきたいため
ハシュマリムがブレイカーにいくことになります。
白魔道士加えてでも使えるようにした方がいいのかご助言下さい。

ちなみに他は赤（個人的な拘り）、ウーラン、黒にしたいけどどうするかってな感じです。

>>563
レスありがとうございます。
ナ・黒でいってみます。時は機にファムフリートを
取らせて代用します。

黒魔っていないと辛いですかね？
オリジナルのFF12やった時ｿﾞﾃﾞｨｱｰｸ戦で結構無属性魔法のお世話になったような記憶が。。。
でもそれ以外であまり黒魔法使った記憶がないんですよね
アーシェを黒にするか？赤にするか迷ってるんですけどね

白が居るなら黒、居ないなら赤にするのが無難。

>>571
ブレイブはモンクが使えるし、雑魚では盾持ちが二人もいる、最終的にはフルケアもあるから大丈夫だろうけど

ハシュマリムのないナイトてなんか魅力が薄いとううかかわいそうだなｗ

>>571
モンクに変えて機工士入れたらどうかなー
ファムフリート取らせればヘイスガとか使えるし、
万能３、ダークショットで回復もできるし
そしたらアルテマをブレイカーに上げれて
ハシュマリムをナイトに上げれる。
ただアレイズはだれも使えないけど。

>>575,576
レスありがとうございました。そうか、問題はフェイス一点（とナイトのケアルガ）か・・・
1回機工士も考えてみて計算尺でフェイス効果あるかなーと探してみたものの残念(´Д⊂

聖剣使いたい一心でナイトいれたいところだけど、やっぱり構成上色々勿体無いのが目立つなあ。
ウーランに黒魔使わせてみたいしモンクを外すべきなのかもしれないけど
最強のアタッカー（かつ回復もお任せ）なモンクを切るのも・・・悩む・・・。

>>577
裏ダンジョン(クリグラとかヘネ深部)限定なら最強のアタッカーはナイトだと思うぞ
分かると思うが、エクスカリバー装備してブレイブバーサクを掛けると手が付けられん
他にもラグナロクとかひまわり剣とか、強力な無属性両手剣あるから申し分ない

何より片手剣と盾の組み合わせで盾役もこなせるのが大きい
ブレイカーの短縮を切ってナイトにハシュマリムやれば、ケアルガも使える
俺はアーシェにナイトやらせたら、力伸びるし魔力も高いわで超優良ユニットだったぞ

ブレイカーの離れ小島魔力強化って何か意味ある？

無作為魔用。マニア向け

ナシ時ウ赤モ

Lv99フラン(時空魔戦士)にバブルをかけるとHP9999に届きますか？
届かない場合は、ナイトのマティウスを諦めてフランに渡そうと思っています。

Lv99フランの素のHPが4453〜5252
時空のオプションでHP+450が可能
届く場合もあれば届かない場合もあるということで回答は出ない

オプションのHP450をとれば届くということでしょうか？

間違えましたorz

オプションHP450をとればバブルをかけた状態で最低でもHP9806になるということでしょうか？

>>584
どうして敬語で書く奴ってバカなんだろう

ヴァン　　　 モンク
パンネロ　　ナイト
アーシェ　　もののふ
フラン　　　 黒
バル　　　　 時
バッシュ　　ウーラン

でやろうと思いますが、ツッコミどころありますか？
ポリシーは白を入れないことと、もののふを入れることです。
インタは初です。ご指導おねがいします。

>>586
こだわりがなければパンネロ…時空、アーシェ…ナイト、バル…もののふ
にしたほうがよさそう

>>586
回復が間に合わない。
白はずすなら絶対に赤入れるべし！

>>584
>>582


>>588
ヴァンがモンクなら間に合うと思うよ
自分の時はアーシェがモンクだったけど、赤白抜きの編成でアンブロTA制覇いけた

>>587-589
参考になります。
キャラとジョブのつながりは変更するかもしれないけど、
ジョブ編成はこれでいってみたいと思います。

>>581
このゲームじゃ数百〜1000程度のHPの差なんてゴミみたいなものだから、わざわざナイトのマティウスを切る必要がわからない
見栄えを気にしてるの？

>>591
見栄えと9998ダメージを与えてくるボスがいるかもしれないという理由です
少しのHPで足りるのなら、他に回復のできるモ赤時がいるので
マティウスをフランに渡そうと思いました

>>581
そのジョブ編成私も一回やったけど、
時空は控えでした。

9999超えないのは見栄えが悪いかもしれないけど、
やはりナイトに上げたほうがいいと思いますよ。

もしやる気があるならレベルが上がるごとに
なるべく最大HPにしていけば
妥協しても5000は超えます。

>>593
ありがとうございます
HPの仕組みがわかりました
マティウスはナイトに渡して、なるべく高いHPを目指そうと思います

弱NEWで弓を入れようかと悩んでます。

シ機ナ赤白まで決まった。ブランだけ無職。
無難にクロにするか、弓にするか、、、

弓なら軽装備＋フェニックスX３、ニホパラ万能薬、

弱ニュー
機シ赤　黒白
で、ギーザ雨季まできたけどバッシュだけ未だに無職でLP3500…
アンデッド特化のナイトか
蠍Fのブレイカーかで迷ってるんだけどどっちがいいんだろ？
アンデッドは白もいるし、行動短縮も取れるからブレイカーかなと思ってるんだけど
弱ニューの重戦士ってどんなものなの？

ぶっちゃけ弱ニューの重戦士はナイト一択

他はかわいそうになる

>>597
サンクス

ナイトだと力強化10個しかないけど
キュクレインとアルテマは、シカリとどっちに取らせるべきだろう？
プロテガは白もいるし、弱ニューだと元のHP低いから
フェニックス付けても瞬殺されそうなイメージがあるんだが…

初めてプレイしたけど、ジョブに悩まされる。

ヴァン　シカリにしたけど、パンネロが加わったとこでやめてます。
他の仲間のオススメ、ベストなジョブを参考なまでに教えてください

>>598
全部シカリ

>>598
オレもシカリでいいと思う

>>599
好きに決めておｋ。どうしても無理ならこのスレ最初から読み直すと参考になる

>>600>>601
�d
やっぱナイトはアンデッド専用と見るべきか…
普段は気にならなかったけど
弱ニューだと力強化つけた途端やたら威力上がるから迷ってたんだｗｗｗ

>>599
>>46の上位３つから選べばいいかと

てか、初心者にはこれっていうテンプレあったと思ったけど無くなってるね

シカリはあれだ
ナガサFとる気があるかないかで随分違ってくる

今パンネロが仲間になったとこなんだけどどのジョブにしようか迷ってる
ヴァンはナイトにした
ちなみに今のレベルは１２

>>605
>>603

>>606
この一覧の6つジョブだったら振り分けは誰でもいいの？
○○○○○○って６つ書いてあるけどキャラの順番なんてあるの？

最強でも目指すのでなければキャラ別の振り分けなんて誤差の範囲だから気にするな

>>608
サンクス

パンネロを赤か白で迷ってるんだけど、どっちがいいかな？

>>609
おい、ちゃんと>>608を読んだのかよw

>>610
読んだよ
でも迷ってしまった・・・

それは同じ
魔法系で迷って良いのは時魔の振り方だけ

あと暗黙のルールっぽくなってるけど、上(左)から順に
ヴァン・バルフレア・フラン・バッシュ・アーシェ・パンネロ
これはメニューの並び順に準拠して皆そう書いてる

>>612
わかった
まだパンネロしか仲間になってないからその順番しらなかった
世話になったよみんな

回復系はモンクがいれば白はひつようないかな？
ヴァン　シカリ
バル　　機工師
フラン　モンク
バッシュ　もののふ
アーシェ　ナイト
パンネロ　赤

ヴァン　シカリ
バル　　機工師
フラン　モンク
バッシュ　ナイト
アーシェ　赤
パンネロ　白

前者と後者どっちがいいと思う？

赤とモンクが居るなら白はそれほど必要ないと思う。

まあ、どっちにしろ召喚がかぶる、機工士とモンクの併用はオススメしない。
機工士→時魔orモンク→ブレイカー
あたりがオススメ。

オメガとかヤズマット考慮しても、白かモンクどっちかいれればおｋ。ナイトいれば、回復も安定するし。
ただ、モンクがケアルガ覚えるまでシビアになるけどボスにたいしてガンビットとか
アクセサリーで対策とってけば楽勝
＠ヴァンモンクが回復、攻撃共に高くてお勧め。
機構は微妙なんで、時空にでもしたほうがいいとおも。
ちなみに黒いると、敵一掃できたり高火力で結構重宝する。
赤の場合上級魔法覚えるとき、召還必要だし、白、黒orモンク、黒がいいとおもう個人的に

>>615-616�dクス。
あくまで、前者>>614のバルはイメージで機工師と決め付けてるだけです。
機工師びみょうか・・・。
機とモで召喚かぶるって、ヘイスガかフルケアって事？
正直バルフレアのイメージで機でいくか迷ってる。
時にすると武器が・・・

ヘイスガとアレイズだね
>>13にもあるけどヘイスガの無い機工士、アレイズの無いモンクは微妙だから

バルフレアは時にしてもモーション変わらないよ
ただしどっちにしろ向いてないのは確か
どうしても機工士使いたいならモンク外したほうが良い
白もいることだし

>>618ゲームでこんなに迷ったの初めてだよ、何度もごめんこれはどうかな？
ヴァン　シカリ
バル　 モンク
フラン　時
バッシュ　もののふ
アーシェ　ナイト
パンネロ　赤
お願いします！

オレならシカリとモンクを逆にするがイメージ重視ならそれでおｋ。バランスもいいし

>>620アリガトこれで逝く

>>620を詳しく説明すると、
モンクはケアルガで回復させて、MP回復を兼ねて攻撃参加が基本
装備やライセンスに魔力を上げる手段が少ないってことを考慮すると、
魔力の伸びが良いアーシェ、パンネロ、ヴァンが良いとなる
他のキャラにはフルケアが必要になり、フルケアはゾディアークの橋渡しが必要で、
武士も同じ橋渡しの魔力シシャークが頭装備ベストとなって被る事になる
なのでフルケアいらずのヴァンのがモンクに適職となる

と書いたけど、俺もイメージ優先で問題ない範囲だとは思う

弱ニューでトライアル制覇を視野に入れると
やはれい魔法系は2人入れるべきだろうか？
ジャッジに到達した時点でリバース魔片が底をついてそうなんだけど…
そのあたりどうなんだろう

>>623
フェニも足らなくなるからリバとレイズそれぞれ2人以上使えると楽
ってより赤白黒でいいかと

ヴァン　ナイト
バル　ウーラン
フラン　シカリ
パンネロ　時

のこり二人は何がいいかな？

>>625
無難に黒と白かな

ヴァン　機
バル　ウ
フラン　黒
バッシュ　ナ
アーシェ　時
パンネロ　白
でやろうと思うがアリですか？

>>627
良い組み合わせだと思います。
でも、ヴァンをシカリにしてもいいかも。

ヴァン　　：ナイト
バルフレア：機工士
バッシュ　：ウーラン
フラン　　：時空魔
アーシェ　：黒魔
パンネロ　：白魔

これで行こうと思ってますがどうでしょうか？
他によさげな組み合わせありますか？

ヴァン　シカリ
バル　　モンク
バッ　　もののふ
フラン　時
アシェ　ナイト
パン　　赤Or黒
どうですか？頼む意見ください。

>>630
マルチすんな

>>631すいません。
どうでしょうか？まじで意見聞きたい

>>632
>>619->>622は読んだの？

>>630の者です。

記載漏れがありました。
弱ニューのジョブ構成です。
ご意見ください。

>>633ヴァンをしかりにしてしまった・・・。

>>634の内容間違いです。

>>629の者でした。
間違えましてすいません。

>>634
弱ニューで時空は絶望的だから赤に
重装備はナイトだけでいいからウーランをシカリに

>>637
ありがとうございます。
そうします。

>>630
ヴァンMP少ないからシカリは他のに

>>630ですがどうですか？

>>639ヴァンシカリにしちゃったもんで

こいつはなかなか厄介だな

>>640
ちゃんと読んだのか？問題ない範囲と書いてある

ヴァン　ナイト
バル　　シカリ
フラ　　時
バ　　　ウーラン
アーシェ黒
パ　　　モンク
二週目でやりこみたいのですがいかがでしょうか？
白がいなくて不安なんですが。

>>644
不安だと思ったら入れればいいんじゃね？

>>645
確かにそうですね。
白をパンネロにしてバッシュはウーランとモンクのどちらがいいでしょう？

ウーラン

>>647
ありがとうございます。

■ヴァン→ナイト、バル→モンク
■ヴァン→モンク、バル→ナイト

これってどっちが適任だろうか？
ちなみに他メンバーは、
バッシュ→もののふ、フラン→黒魔、アーシェ→弓使い、パンネロ→時魔

召喚の関係で回復魔法が、
ナイトはケアルガとケアルダ
モンクはケアルガのみ
になる予定。（フルケアは取らない）

また、魔力が関係するナイトのコンフュや、モンクのホーリーはほぼ使わない。

以上を踏まえて考えると、ナイトがケアルダもあるため俺としては
■ヴァン→ナイト、バル→モンク
が適していると思うのだが皆様いかがだろうか？

モーションや力は、両名それほど違いはないという認識なので、
魔力のみで考えてみたんだが…。
俺の認識に誤りがあれば合わせてご指摘願いたい。

>>649
フルケア取らないならモンクは魔力上位のヴァン、アーシェ、パンネロが鉄板
また、ヴァンとバルフレアではLv99で力に3差が付く(ヴァンの方が高い)
なので重装備のナイトをバルフレアに、軽装備のモンクをヴァンにするのが無難かと

モーションについては>>244に感謝しなされ

最初のパンネロ仲間にする前に、Lｖ３５LP５４３２　貯まったんだがやりすぎの域に達してる？
また、機工士にヘイスガだったら時魔いらなくない？
モンクいれないよていで　

>>651
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188985757/l50
ここへ池

あと機と時の違いは時空魔法だけじゃないから
他のメンバーによるとしか言いようがない

インタスレより
517 名前: 名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail: 投稿日: 2008/08/05(火) 21:25:40 ID: 8Uq1fMRi0
ジョブに迷ってヴァンだけシカリ、今最初のパンネロが仲間になる前、砂漠でポイント稼ぎしてるんだけど
LV2O　LP４６２９あるんだけどやりすぎ？
これって例えば、パンネロとか仲間になった時LVとかLPとかヴァンと同じポイントで仲間になるの？

>>651
すごくがんばったね。ってほめてほしいのかクズ

白黒赤の同時起用って大丈夫ですか？
ちなみに他のメンバーは回復魔法使えません。

シチュエーションによるけどなかなかいいよ
バフは白が一任で赤と黒でガ系とか結構強い
ただ打たれ弱いからレギュラーで常に使用ってわけにいかないけど

>>654ちょｗおまっｗｗｗいや別にほめてほしいんじゃなｋて

sageろよ夏厨

>>244のモーション速度見たけど両手銃に関しては皆大して差が無いように感じるが、
この数値って具体的にどう見ればいいんだ？

>>46の初心者向けパーティーでアーシェをナイトにした場合白黒はフラン・パンネロにして他の3つは男3人でおk?
どういう風に割り振ろう…

>>659
>>42のヴァンとアーシェを入れ替えればおｋ

>>660
�d

>>658
誤差の範疇だと思う
銃は靴履かせれば気にならないレベルだし

ナイトがいないから誰も剣使えない…。
何かもの悲しいな。

>>658
モーションまとめたサイトとかもあったような…

銃とかの遠距離武器だけ連撃とか関係なくバルとフランだけほんの一瞬モーションが遅い。

ウーランいれるからにはカオス回してやりたいんだけど
カオスの無いモンクって微妙だよね？エスナガが痛そうだな・・・

ウーランの魔法ダメージって知れてるよ
状態異常もインディゴ藍かませないと通らないし

レス有難う。いや予想はしてたんだけどアーシェウーランとかちょっとやってみたくて。
なら魔力勿体無いから黒魔回したいな、みたいな。

そこまでわかってるなら勝手にしろとしか…

ウーランいるならモンク抜いて白なりナイト＋赤とか入れれば回復も十分じゃないか

>>650
個人的にモンクパンネロは薦められないな
力がヴァンより8も低い

一線アッタカーで使うなら分かるが、
所詮ヒーラー兼第二アタッカーなんだから力8程度は誤差でしかない
ケアルガいらずの三人として挙げてるんだからそんなのは読み取れるだろ

動画でみたんだが、一度だけ盗む後は戦う。
こんなガンビットあったっけ？

>>671
無い。そしてスレ違い。あったらみんな付けるよね。
HP100%→盗むってのはよく使うけど、乱戦になるとどっかいっちゃうｗ

>>672すれちごめん。
ここの勇者たちやさしいからつい・・・。
みんな、アーシェのジョブってなに？

ヴァ　シカリ
バル　モンク
バッ　もののふ
フラン時魔
アーシェ　
パン　赤
アーシェで迷ってるんですけど、赤いるからナイトでも大丈夫かな？
白はいれたくないし、

ヴァン　　　 シカリ　　　 シュミハザ　ザルエラ
バルフレア もののふ　　 ベリアス
フラン　　　 時空魔戦士　マティウス　アドラメレク　ゼロムス
バッシュ　　ナイト　　　 ハシュマリム　エクスデス
アーシェ　　赤魔戦士　　 キュクレイン　ゾディアーク
パンネロ　　モンク　　　 ファムフリート　カオス　アルテマ

とりあえず今から2週目で、やり込みたいんだけれどどうだろう？

>>673
ナイトでおk

初プレイです。誰をどのジョブにすればいいのか、召喚獣はどれがいいかなど、まったくわかりません。
とりあえず、ここを読んで考えてみたのですが・・・。

ヴァン：モンク
バルフレア：ナイト
フラン：白
バッシュ：ウーラン
アーシェ：黒
パンネロ：時

というのはいかがでしょうか？？
シカリを入れた方がいいのか悩んでいます。
あと、赤を入れた場合、終盤まで使うことは可能でしょうか？
よろしくお願いします。

>>674
編成は問題ないと思う
赤魔のゾディはどうだろう？ガ系あれば充分だと思うし、
エクスデスまわさないなら力あげらんないし、武士に振ったほうがいいかと

>>676
初プレイなら白はいた方が良いと思うからヴァンをシカリにしたほうが良いかも
他はそのままでいいと思う
赤はPTがオーバーパワーになればなるほど汎用的に使いやすくなる印象
反面、敵と同等以下だと力不足感がいなめない、そんな感じかな

>>674
赤魔のラグナロクは微妙だからゾディはもののふでいいかと

>>676
その編成ならモンクはあまり必要ないかも
シカリ入れるならヴァンがナイト、バルがシカリで
赤でも終盤までいけるが
白、黒、時空と入れるのが一番安定だからそのままでいいよ

召喚は>>42を参考にしてくれ

＞＞６７７・６７８
ありがとうございました！
５時間悩んで、やっと決まりました。

ヴァン：ナイト
バルフレア：シカリ
フラン：黒
バッシュ：ウーラン
アーシェ：白
パンネロ：時

で、今から始めようと思います！
召喚は＞＞４２を参考にしたいと思います。

始める前からこんなに悩む（でも楽しかった）なんて、このゲームは無印よりおもしろそうですね☆

>>679
戦闘も始める前のガンビットが楽しい。準備ゲーかな

１回目上からモシ黒もナ時でいきました。
強ボスとかは、モ（もorナ）時がメインでした。
２回目でブレイカーを入れたいと思っていますが、
アタッカーx2・回復兼補助x1←これは白
もう一人補助をさせるなら赤or時どちらがいいですか？
一応考えているのが
ナシ黒ブ白時かシブ黒ナ赤白です。
バッシュ・ナイトの場合ハシュマリムはブレイカーです。

>>677、>>678
ありがとう。とりあえずゾディをもののふにまわしてがんばってみるわｗ

パンネロは踊り子というイメージがあるから踊り子に近いイメージのジョブにしようと思うんだけど、どのジョブがいいと思う？

>>683ドラクエ買えば？

（　＾ω＾）昨日購入したものだけどお
（　＾ω＾）ヴァンはシカリでお
（　＾ω＾）パンネロは白いパンティーが似合いそうだから白魔道士にしたお


（　＾ω＾）これでＦＡかお

うぜえ

>>685
もうくんな

>>683
パンネロは時空にするのが俺のジャスティス
能力ピッタリというのもあるが、勝利ポーズのかわいさが異常( ﾟ∀ﾟ)ｂ

>>683
白魔にして最後まで素手で通すのが俺の(ｒｙ

やっぱｼﾞｮﾌﾞ選びってｲﾒｰｼﾞに左右されるよな
武器に反物とかあればよかったんだけど

ついでに、黒魔ｱｰｼｪにﾛﾝｸﾞｿｰﾄﾞとﾊﾞｯｸﾗｰ
それが俺の(ｒｙ

女キャラに刀だの両手剣だの槍だの持たせるのはいいな。得物の無骨さとのギャップが。

アーシェナイトは鉄板

こういう人は結構多い気がする、俺だけかもしれんが。

>>691
全然鉄板じゃないな。アーシェは赤か時

後衛においてイケメン二人で守ると何か良い

>>691
確かにアーシェはナイトばっかり

時魔アーシェでデュランダルＡ＋ジャンダルムで前衛にしてます。
後衛には、白魔ヴァンに、弓使いバッシュ。
戦う姫＋家来１、２

>>694
自演乙
このスレをアーシェで検索したらいい。
赤か時、時がステ的には良い。
ナイトにしてるのは、スレ内の1/3くらいだぜ。

>>696
自演じゃないんだが。しても意味ないし。
俺がイメージでアーシェ＝ナイトにしてるだけ。

しかしステ的には赤か時が良いのか。次4周目だが、それでプレイしてみるよ。

公式イラスト?と初登場時のイメージで剣＋盾＝ナイト
と連想する人はいるんじゃない？俺の事だけどｗ
ただ騎士剣が似合わない気がしたんで、赤にミスリルブレイドで妥協したけどね。

それよりもフラン。
イメージ優先で選ぶ俺のフランはいつも弓使い。そして毎回控え。
魔道士にショートボウでもいいんだけど、魔道士に弓のイメージが無いんだよなぁ。
誰か｢弓を使う魔道士｣のイメージを補完してくれる作品知らんかね

>>698
同意かな。
フランは難しいなぁ。弓使いにしたかったけど、そうなると控えになるし
たいてい黒にしてしまう。ステ的には赤もいいんだっけ？

力　ヴァ＝バッ＞バル＞アー＞フラ＞パン
魔　アー＞パン＞ヴァ＞＞フラ＞＞バル＝バッ

フランがトップクラスなのは活力だけだった気がする
蠍Fが連撃タイプだから男に比べると見劣りするかもしれんが、ブレイカーとか面白いかもね
何にせよ軽装備はご法度かと

どう考えてもアーシェは何らかに魔法使わせることになるよな。
で、ビジュアル面考えると赤か時になってしまう。
逆にフランはどうしたらいいのか、いつも迷う子。

フランは活力高いからブレイカーっていうのは分かる
あとは活力高いとバフがかかりにくいから盾はなるべく避けるかな
ステ関係ない赤・黒・白にすることが多い

>>698
「弓を使う魔女」ならライラの冒険の魔女がそうだねえ
あれで方向性に幅が出ればイメージ補完になるかも

>>696
意見の相違なんてあるんだから、すぐ自演とか言っちゃうのはいくない

アーシェは服装を見ても赤い剣と最強の盾が似合いそうだからナイトにしてるよ。

>>703
現行スレくらい検索したら？て話な。

（　＾ω＾）バルフレアをウーランでお
（　＾ω＾）フランを時にしちゃったお
（　＾ω＾）アーシェは黒魔でバッシュはナイトだお

（　＾ω＾）大丈夫かおこれ・・・

本スレでこいつにインタ勧めた奴氏ねよ

>>703
そもそもここの過去スレ読んでアーシェをナイトにしようと思ったくらいだし
と思ったがすまん。言葉足らずだった。
アーシェがナイトばっかりって書いたのは「自分は」ってことだ。
誰も全員そうしてるなんて言うつもりはないし>>691だってそうだろう。
あんたみたいにステ原理主義者じゃないからね。

鉄板なんて言い方だから問題なんだよね。>>691の書き方が悪い。
>>700みればわかるけど、最も魔に向いてるキャラなんだしな。
バッシュに白黒が似合うとか言ってるのと変わらん。

ていうかアーシェとパンネロは
魔力が２しか変わらんし・・・
最大ＭＰはパンネロのほうが高いし
アーシュ・871　最小529
パンネロ・895　最小539

そろそろ

>>702
>>698だけど、ありがと。
そういえば去年あたり、剣と魔法のファンタジーな映画が
いくつか公開されてたっけ。その辺もついでにチェックしてみるよ。

さて、俺のフランを不動のベンチウォーマーから救ってくれる
そんな神作品と出会えるかな･･･

アーシェナイトは最終的に重装備で力カンストする。（誰でもするんだっけ？）
そして本来の魔力の高さは、ケアルダやケアルガに活きる。

ってワケで、
バッシュやバルをナイトにするより魔力の分お得感を感じるので、俺はアーシェは毎回ナイトにしてる。

まぁ、モーションとかカンストするまでのステとかは考えてないがｗ

自分の箱庭ナイトはエクスカリバー無双で
バーサクかけっぱだからバッシュにしています。

関係ないけど、バルフレア・両手剣の構えは
セシルの暗黒にみえるのは俺だけかな・・・

ﾅｶｰﾏが沢山いるw
俺もアーシェをナイトにする
片手剣と盾が似合うし高い魔力はケアルガに活かせるし
俺的には魔道士といえばフランやパンネロがむしろイメージ的に近い

アーシェには鈍器が似合うと思う俺は赤一択。

アーシェはいつも赤

最初ナ機時もナ白で行ってTAまで制覇したんだがヤズに時間かかりすぎて破壊PT作った。
んで時がすげー地味だったのでやっぱヘイスガ要員一人いればいいやと。
破壊と万能3とフェニ尾ライセンス生かすTA制覇出来るPT作ったんだがそんなに悪くない。
モ機弓ナ赤白

>>13にあるモンクと機工士のアンバランスが心配だったがTA視野に入れてれば
アレイズ使わないし白いるし気にならない。
まだ弓に重装備与えてないのでどんだけ攻撃力上がるかかな。
機工士や弓は地雷ジョブだってよく言われるけどこいつらは攻撃より万能3みたいな部分的な強さだよな。

まだやってんのかよ。おまえらのイメージなんて誰も聞いてないっつーの

武器モーションが確認できる動画ないでしょうか

>>718
>>244
これかな？

今ジョブ考えてたんだけど、ブシ黒ウ白時ってどう思う？
自分ではなかなかいい気がするんだけど。
シカリは万能3のために入れてるから弓か銃でもいいんだけど、そうした場合は黒→赤にしようかと。
とゆうか使った事ないからわからないんだけど時いれば機ってそんなに活躍できない気がするんだよね。使ってみたいけど。
ブレイカーも名前からして一番破壊力ありそうな感じたけど。
イメージとかは気にしてないので、割り当てとかでも意見お願いします。

ブレイカーはトランゴなら一番だけど
専用武器はランダムダメが気になるならイマイチ

ミストナックが4箇所あってミストナックの裏のパネルの取り捨てがあるなんてそこそこ進んでから気づきました
またリスタートした訳ですが
職業決めるにあたって>>12にあるような召喚ライセンスによる離れ小島の取り捨てや競合とか
まとまってるサイトとかないですかね

そういえば前にもそういうレスを見たような。
活力が関係するらしいから活力ナンバー2のヴァンで就職を考えてみたけど、ランダムダメってのは活力では補えないって事なのかな？
でも一度は使ってみたい気になるジョブなんだよなぁ。
トランゴも一度は手に入れてみたいし。ハンディボムってのもものすごく気になるんだよなぁ。

>>722
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/pages/25.html
これで見れるといいけど。
PCあるならGoogleなりBIGLOBEなりで検索すればたいがい載ってると思うけど。そっちのが見やすいし、プリントアウトしちゃえばラクだし。

召喚魔法の方に記載されてたのか
その考えはなかったわ

だれか>>720の編成に意見くれ！
それかもぅ背中を押してくれ！！

これでいいのだ

その言葉を待ってた！

>>723
ブレイカー武器の最小ダメは０で固定
力や活力を上げると最大ダメの値が増える
で最大値が増えたからその分ダメージの期待値的なものが増える
という少し特殊な感じ

ダメージランダム自体は活力等を上げても失くすことはできず
むしろランダムの幅は増えることになります。

>>729
詳しい説明ありがと。
かなり運まかせな武器なんだね。
結局あれから寝てしまったんでまだやってないんだけど、データ残しつつちょっとやってみる。
こんだけ待って編成についてなにも言われないって事はそっちは問題なしって考えていい？
あまりに使えないようならみんながやってるモンク＋ナイトで編成考えてやり直すか。

編成はブレイカー抜いた他の職は初心者にもお勧め編成だから問題ない
ブレイカーを二軍に回せばいい
ウーランいるならブレイカーいなくても困らない
6人が6人とも使えないとやってられんっていうバランスじゃないし

破壊使い時にちょこっと出してやれば良い
あとは透明武器とったら一軍にするとか

ありがと。
今度こそいってくる！

透明の前に影が薄くなりがちですが、トロの剣と一番相性の良いジョブはなんだと思う？
赤辺りなのかな？

相性気にするほどの敵いないだろ

トロはカウンターしなきゃ遅いから源氏装備可能なジョブじゃね？

弱くてニューをやってたけど思ってたほど難しくなかったからｱﾙﾃｨﾏﾆｱに合わせて
赤ﾌﾗﾝ白ｱｰｼｪ黒ﾊﾟﾝであと３人は放置でやり直そうと思ってるけど
これって普通にやるのと難易度変わらない？

勝利ポーズ載ってるサイトある？
youtubeじゃ補完しきれん（ｗ

もののふかこいいな

聖強化源氏小手トロ剣ができる武士がいいかもな。
使いどころ少ないが、トライアル魔神竜あたり相手ならザイテンの次くらいには強い。

>>736
バハムートのヴェイン戦までは、あんま変わんない
それ以降は、死ぬ！　特に大灯台、地下！

ｳﾞ 赤
ﾊﾞﾙ ウーラン
ﾌ ブレイカー
ｱ ナイト
ﾊﾞｯ もののふ
ﾊﾟ 白
これ個人的最強組み合わせだと思うんだがどうかねー

個人的に強いと思ったらそれでいいんじゃね？
ブレイカーとナイトの混合は個人的にありえないと思うが人それぞれだしな

女性３人は白黒時で決まりましたが、
男性３人を決めかねています。候補は
�@ナイト・シカリ・ブレイカー
�Aウーラン・シカリ・ブレイカー
�Bナイト・弓・ブレイカー

それと白・黒がいるパーティーで、赤は
いらない子になりますか？

>>742
�Aの編成についてとブレイカーについては>>720-732で説明あるよ。
召喚被らないし今あたしがやってるジョブ。

>>741
フラン能力低いから活力活かせるブレイカーか防御無視の機銃で迷ったけど
ブレイカーなら壁になれるしな！ナイトしんでも２重壁tueeeee

>>742
初プレイならブレイカーはちょっと使いにくいよ
ナイト、シカリ、ウーランあたりが王道かな

>>742
白黒赤は白が過負担にならなくてすむし黒と2人での魔法照射はなかなか
時空魔法も最低限使えるし個人的には良ジョブ

1回目を白黒時もモナでやったので
2回目に残りのシ機弓赤ウブで挑戦中・・・

>>747
俺はシ機弓ナ赤白→もウ時ブ黒モだったから2回目は状態異常がきつい・・・
まあアクセつけときゃいいだけなんだけどね。

リボンがあればいいけど、状況に応じてアクセサリーを付け替えるのってすごくめんどくね？

もう万能薬の知識３を持ってるキャラにがんばってもらうしかないな

>>744
壁ならシカリのが優秀だと思うけど

結局の所、同じジョブのキャラをつくったりしなければ、
先に進めなくなるほど困るようなことはなくなるってことか・・・

>>751
シカリ壁ｗｗｗｍ９ｗｗｗｗぷおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな敵基準？？？ｗｗｗｗ雑魚相手？？？ｗｗｗｗ
シカリは補助兼アタッカーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意見されたら途端に狂いだすやつって前にもいたが同一人物？

ヴァンとアーシェの万能さ、特に魔力が勿体無い気がして配分悩むな。
それぞれナイトとモンク割り振れば問題ないんだろうけど、モンクはフルケアで事足りる気がしないでもないし。
ウーランにカオス与えてみたい気もするけどそれすると一緒にいれたいモンクがいまいちになるしな・・・。

弱くてニューゲームのおすすめ編成を教えていただけませんか?
銃が良いってのはわかるんですが、重装備はナイトだけと良く見るんですが理由もいまいちわかりません。
銃使える機工士を二人とかがいいんですかね?
目標はヤズマットです。

>>754
書き方からして明らかに釣りだからスルーが吉

>>756
ヤズなら赤赤白が楽だけど、機白シナ黒赤とかでいいんじゃ？

時期が時期だしな


>>756
>>46でいいと思う
重装備ナイト一人というか重装備自体が弱ニュ向けじゃない
一応そこそこ手段があるナイトならやっていけるってだけ

弱ニューだとキャラの元々の能力が活きるな
レベル上がらんからそうでもないか…
しかし銃がメインだとイライラしそうだ

>>759
エクスカリバーがゾディを削るのにとても有効なのと、フェイスとブレイブを持ってるから

>>760
レベルに差があるからヴァンが最弱
銃は耐性ある敵が辛いが、なければｌｖ60程度の他の武器よりは強い

なるほど、色んなジョブ使えるナシ機赤黒白でやってみます。
みなさんありがとうございました。

>>46のジョブって
左からで順番通りで
ヴァン シ
バル ナ
フラン 機
(ｒｙ
って事かな？

久しぶりにここ見たが、いまだに透明無視で話してんのな
ザイテンならともかく、ジャンダルムもトランゴもナガサFの数倍簡単に量産できんのが現実だろう
いい加減初心者にも透明前提の編成を薦めてやれよな

透明アリなら最強ブレイカーが最優先。短縮2で二人居てもいい
次にモンク、黒、白という優先度だな。そして余りをシカリや時空、弓使いで埋めときゃいい
バランス優先、貰えるアイテムを生かしましょうって編成だと、終盤に透明取るとクソ弱いんだよ

通常プレイは透明無しが前提なんだから、それに基づいて編成薦めるのは当たり前だろ
クリアするのが目的って人も多々いるだろうし
しかも、召喚獣全撃破もモブ全制覇もトライアル制覇にも透明は不要
俺TUEEEEEEEEしたい奴とアイテムコンプ目指してる奴以外には無用の長物でしかない。

12プレイヤーが、透明取るというクソつまんねー単純作業に耐えられる人間ばかりだと思ってんの？

>>764
編成に後悔してるんならさっさとやり直せよ
こんなところで文句を言ってても何も始まらないぞ

※連日、変なのが沸いています。皆様、お気をつけ下さい。

透明って何でしょうか？
強い武器ってことはなんとなくわかったのですが。

透明トレジャー

ナもウ白時シ

ナもウ白時黒

この二つの組み合わせで迷っているのですが、どうでしょうか？

>>768
透明武具3種の総称


>>770
下

>>770
下だと万能3ないよ

>>768
詳しく言うとドランゴタワー､ジャンダルム､ザイテングラート(そりゃわかるか)

クリアが目的ならどれもとれない
在天はとれることはとれるが(ry

モンクにトランゴ、ジャン、ゾディつけて大魔王バーン様プレイしてるの俺だけじゃないよな？

>>774
その発想は無かったｗｗｗｗ
俺もやってみるかｗｗｗｗ

アーシェとフランに時魔と黒魔をさせようと思ってるんだけど、どっちがいいかな？

イメージ的にはアーシェ時かな
重装備＆剣が使えるし
性能的には誤差の範囲

>>777
サンクス。
イメージ的にはそうだよなぁ。ただアーシェ魔力高いから、黒魔も捨てがたくて。

逆だよ
魔力が高いからこそ時魔のが良いのだ
理由は散々既出なんでスレ検索するなりググるなりしてください

前にこのスレの>>1か>>2に、ジョブ考察サイトというか、
ジョブのオススメ組み合わせとか、
各ジョブのオススメ最終装備とかが書いてるとこがリンクされてたと思うんだけど、
URL分かりませんか？

初めてやるんですが特に考えずにやってたら
ヴァン：機工士
バル：ウーラン
フラン：考え中
パンネロ：時空
バッシュ：ナイト
アーシェ：赤
になりそうです。ヴァンとパンネロはもう決まってしまいました。
アドバイスいただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。

もののふ

>>781
白がいいと思う
ストーリー上の敵なら赤のケアルラで間に合うけどね
ナイトがバッシュでヒーラー兼任させるのきついし、白いるだけだいぶ変わる
アタッカーはウーラン、ナイトがいるんでこれ以上増やさなくても良いかと

>>782,>>783
なるほど、ありがとう
今更ながらヴァンをシカリにしたくなってきた
そうしたら
バルがもののふ
フランが赤
バッシュがブレイカー
アーシェが白で
パンは時かな

ジョブ悩むなぁほんと

初めてなら武士はやめておいた方が良い
多分強さ体感する前にクリアしちゃうと思う
ブレイカーもクセがあるんで初プレイ向きではないかと
それにシ武赤ブ白時だと対空処理に少し困ると思う

>>785
ありがとう
対空だとウーランとか弓、銃系が必要になるってこと？

>>785
対空なら赤ブ白時から3人でいいんじゃね？

連投すまん
ところで弓使いって誰も話題に出さないってことは
全然使えないってことでいいのかな？

>>787
いちいち武器を交換するのが面倒じゃない人はそれでいいと思う
ただ時のボウガンダメージは知れてるし、赤一人で頑張らせる羽目になると思うな
まあシカリに銃、赤にガ系があればやれないこともないか
シカリと赤は召喚被りが酷いけど


>>786,788
対空は他にモンク、黒でも良いかと
弓は中途まで良いんだけど、終盤他のジョブが育ってくると見劣りしちゃう
アルファベット付武器が一番早く取れるんだけどね

俺も最初は対空をかなり気にしてたけど
赤が居ればインディゴ＋デスで雑魚は処理できるし
ボスとかモブでも飛行で強いのはフェニックスぐらいだからあまり気にしなくなったなぁ

>>788
機工士よりは使えると思う

ケアルラ使えるしポーションの知識も万能薬の知識もフェニ尾効果upも3個ずつあるし

初プレイ1周目シウ黒ナ時白で考えてるんだけどどうでしょう
アドバイスお願いします
2周目は残りのジョブで行こうと思っています

久しぶりにＦＦ12がやりたくなって、使ったことのないモンクと弓を中心に考えてみた
あとモンクと短縮被るけど、ブレイカーも弱くてニューゲームでしか使ったことないので
2速を前提で入れたい
機工士はさんざん弱くてで使ったのでいれない予定
モンク、弓、ブレイカー＋時or赤（赤なら＋白（フェイス用）で残り召喚被らない、いい感じの
組み合わせあったら教えてplz

>>792
いいと思う
>>793
モ弓ブ白時黒あたり
割り当ては好きなように

失礼
シウ黒モナ白の間違いでした
全体のバランスとか召喚のかぶりとかどうですかね
装備は平等になってると思うんですが

時空魔法が要らなければいいんじゃない
いるならウーランかモンクのどちらかを時空に変える

>>796
時空魔法って召喚獣なんかと戦うときはやっぱ必要になってくる
もんなのでしょうか？
今までFFシリーズで時魔法ってあんまり使った記憶ないんですよ

時で重宝したのはレビテガとバーサクくらいかなぁ

>>797
縁の下の力持ち
ヘイスト、レビテガ、リフレク仕込んだり
ドンムブ、ドンアクはモブにも結構効くから上手く使えば完封できる
地味だし代用できるアイテムとか装備もあるけどいると重宝する

レビテガとバーサクかぁ…
だったらいらないかな
2周目に残ったも、赤、時、弓、ブ、機（順不同）っていう
組み合わせでやるのもなんか楽しそうだし

弓は実際に使うと良さが分かるけどな
重装備で力カンスト、ゲルミナス、短縮3、万能3、フェニ尾3、満タン攻撃力アップで、最高の補助役＋軽装では一番火力が高くなる
ザイテンなんか装備した日には、ウーランが劣化盤にしかならなくなるし
瀕死アップがないからヤズTAなんかには使えないけど、オメガ（被ダメージ返し）に対しては一番のアタッカーになれるだろうし
通常時でも重装ゲルミナス着せれば、モンクより火力あるしね
長文スマンね

アンカ忘れた……
>>788ね

時空で地味に有効なのはデジョン
アレが無いとヘネ奥のヘクトアイズに殺される…
魔片でもいいけどね
時魔だと魔破壊も使えるからモンクとの相性もいい

趣味思考が強くて
ジョブが決められなくてなかなか始められないんですが
ヴァン・シカリ
バッシュ・ナイト
アーシェ・もののふ
パンネロ・黒
フラン・時空
バルフレア・未定

上に白かモンクどちらかでおｋとあったので
誰かモンクが欲しいので仕方なくバルフレアにでも。
これで行こうと思っています。
アドバイスお願いします。

いつも思うんだが、決められないなら、複数データを作ればいいと思うんだが。

>>804
ヴァンをモンクにしてバルフレアシカリでもいいかも

どう考えても一番いい時魔法はドンムブだろう
これがあればバグで敵が消せるからこっちが雑魚でもお宝探索が簡単に

>>805
白入れないならナイトともののふも入れ替えたほうがいいんじゃない？

アンカミス>>804

>>804
その編成なら白のが良い

かなり攻撃重視な構成で、まったく回復のこと考えてないと思われる
今までのFFみたいに「たたかう」連打で
合間に誰かが回復すればいいって感覚なら間違いなく戸惑うよ
FF12はそれぞれ専門職が必要

ヘイストってあったら便利程度？

あったらかける程度
わざわざキャラ出し入れしてまでかけたり魔片使うほどではないかな
速さに不満ある武器とかなら靴履かせるだけで対処できたりするし

ナシ黒ウ白時　にしているんですが、いつも時が控えメンバーで、一人だけレベルが上がらない・・・。
いい活用法はないですかね？？
ちなみに、今１週目でアルケイディスに着いたところです。
魔法が増えてこれば、もっと出番がまわってくるのかな？？

>>813
ヘイストレビデガを常用すれば？
時本人にバブルかけてればＨＰもなんとかなるし
あとドンアク効く敵意外と多いし

>>813
敵一体＞ブレイク でヘネゼリー部屋に放置しとけばいいじゃない

>>814
バブル！その存在を無視していました。あれ？持ってたかな・・・？？

>>815
ブレイクも汎用性高いのでしょうか？
どうも時空魔法は、ヘイスガのイメージしかないもので・・・。メテオとか。

いろいろと魔法は使えそうですが、なんというか、時が魔法を使う前に前衛が敵を倒してしまって、これだったらいらないじゃないって。

バブルは緑だから時魔じゃなくても使える
敵一体＞ブレイク は自動レベル上げの呪文

今日FF12インターナショナル買ってきた。
早速ジョブ選択に悩んでるんだけど
時魔戦士と赤魔戦士ってどのくらい性能差とかあるの？
ライセンスボードをざっと見てみたけどいまいち……
戦闘中の役割分担もよくわからない。

>>817
すみません。初心者なので自動レベル上げがよくわからないのですが、詳しく教えてもらってもいいでしょうか？？

たまには自分で調べてみようか

赤魔は打撃、攻撃魔法、回復魔法、補助魔法と何かと便利だから、ずっとスタメンに居座り続けて勝手にレベル１番高くなってたな。
デス、ドンアク、スロウ、ダーガ、ケアルラ、レイズ、ガ魔法と死角が無い

ヴァン：モンク
バルフレア：ウーラン
フラン：赤魔戦士
バッシュ：ナイト
アーシェ：白魔道士
パンネロ：黒魔道士

これでやろうかと思うんだけど、モンクじゃなくてシカリの方がいいんだろうか？
あと偶然にも女性陣がアルティマニア表紙と同じジョブになってしまったけど、
流石に白と黒が揃い踏みのＰＴなら赤を時空か弓使いとかに変えた方がいいかな？

>>819
説明めんどいからWiki見てくれ

>>820
それだと魔破壊ないから時魔か弓使いの方がいいな

>>818
時魔は完全サポート役
あくの強い攻撃魔法も出来るが普通になぶり殺したほうが早い
シチュエーションによって活躍度がかなり変わる

赤魔はオールラウンダーゆえの器用貧乏
バフ、ヒーラー、マジックアタッカー、どれでもこなすがそれぞれの道に長けた職業からすると見劣りする
活躍できるシチュエーションは幅広く、2職分の働きも可能だが
一定の局面を迎えるとベンチに放り込みたくなるほど貧弱に思える

赤は普通にクリアする分には何も困らない。

やりこもうとすると>>823のようになる。

ナイトとモンク、時魔みたいに魔装備できなくて魔力上げられないけど
魔力高いと有用、みたいなジョブあるかな？

ヴァンやアーシェみたいに力も魔力も素で高い能力をジョブで活かし尽くしたい。
ナイトは連激速度の関係でヴァンが有力候補で、時はパンネロ。
モンクなんかはフルケアとっちゃえば魔力関係なくなりそうだし力高いバッシュとかのがいいかな、と
アーシェのジョブで悩んでる。

最近ナイトやモンクはヴァンかアーシェがトレンドみたいだけど
バルやバッシュだと前者に比べて利点少ないの？

魔力が絶対にバルフレアや将軍より高い

ナイトもモンクもケアルガ使えるから魔力も力も高いヴァンやアーシェがいい

キャラ固有の能力差なんてジョブによる強化を考えたら誤差の範囲

キャラの差が出ないジョブなんか黒とウーランぐらいだろ

白もほとんど変わらん
むしろジョブ強化のないナイトやモンクのケアルガの威力が変わってくる

ザイテンが強力なジョブで短縮3モンク（空族外）の次点ってやっぱりウーランなのかな？
他に有力候補いる？シカリ・・・は力がちょっと物足りないか。

やっぱヴァンとアーシェのケアルガは大きいよな、ウーランもガ覚えさせればちょっと便利かもしれんが

パーティーによるけど、ナイトの回復は
そこまで必要ないような気がしてきた。
行動遅いし。
それよりもアタッカーとして、バーサク漬け
の方が良い気がする。

>>831
何をしたいかによる
ヤズ・トライアルTAならブレイブ掛け直しの分でモンクがベストだけど、単体ではブレイカー（短縮3）一択
ウーランはただで短縮2だから、ブレイカーの代替品として入ってるだけ
通常プレイやオメガTAなど瀕死アップいらないケースなら、弓も重装＆スーツを着替えられ、且つ短縮3の強ジョブ

ぶっちゃけ透明使えばどれも一緒だし、透明の話するにしても、何をしたいかで構成は変わる
だから透明前提トークはスルーされやすい
以上
後は自分で考えれ

一日中悩んで、上からナモ弓ウ白黒って案が出たんだけど、バルフレアがモンクって微妙かな？
あと弓使いってほろろフェニ尾以外に利用価値あるのかな？アイテム要員ならシカリの方がいいような気もしてきて…

2周で全ジョブを楽しんで召喚かぶり、装備を
なるべく避けた組み合わせを考えたら
1周目　シ機黒ウナ白
2周目　モも弓ブ赤時
っていうのがいいかなと思ってるんだけどどう思う？
意見聞かせてください

>>834
白がいるならモンクよりブレイカーの方がいい
アイテムは弓使いのほうが若干有利だけど居なくても何とかなるから
このスレだとシカリのほうが人気

>>835
ブレイカーとナイト入れ替えた方がいい
2周目でやり込むつもりならシカリと弓使いも

>>836
ありがとう
それって召喚かぶりとか大丈夫かな？
もちろん何を選ぶかによるんだけど
装備は弓使いに重装備させてTUEEEしたいなぁと思ってる
だったらシカリと弓使いは入れ替えかなぁ

やりこみは3周目にしようかな
ちなみにやりこむ時って白黒入れる？
赤時モあたりを使う人のほうが多いのかな

リーダーにしとくことの多いジョブって何？
アーシェをナイトにしたらリーダー勤まらなくなっちまったぜ…

>>838
シカリあたりで遠目から無作為魔打ちまくりとかどう？
て言うか個人的に無作為魔好きなだけなんだけどね

>>838
盗む使えるジョブじゃね？他をリーダーの敵→たたかうにガンビット設定。いつもこれだけどね。>>839
ならブレイカーもけっこうツボじゃね？

>>838
俺も無作為魔好きだ
序盤のアドラメレク戦でもののふバッシュのブリザガ出たときはもう…

行動短縮ある近接がリーダーになりやすそうだな
序盤から使えるのがシカリ、ウーラン？、終盤はモンク、ブレイカーみたいな？もののふは常にバーサクだ…

なぜ職業引き継ぎがないんだ！
あったらこんなに悩まないのに！

>>842
そこがインタのいいところでもあるよな、おれも迷ってプレイできん
初プレイなのにこのスレ見てたら迷ってしまって
ガラムサイズ水路で4回くらいリセットしてるよ

ところで>>837のやりこみ時に白黒入れるかってのに
答えてもらえんだろうか
他のジョブを書いてないからそれだけでは決められんということか
アイテムコンプ、全召喚獣、全強敵狙ってるんだが
とりあえずシカリともののふはいた方が楽しいかな、と思ってる
その辺含めてどうかな？

やりこむなら白よりモンクかな
その場合はモンクと召喚被る職を排除しなきゃならないけど

黒はいた方が楽、というか無属性魔法があると無いとじゃ結構な差

物理アタッカーは黒入れるならウーランよりも武士のが良い
黒でフィールド雑魚一掃をほぼ任せられるので汎用的で使い勝手の良いウーランよりは
モブ戦等に適した武士のが生きる

シカリは万能３とか黒とフィールド雑魚掃討組みや、強敵戦にて属性武器で弱点つくとか活躍できる
ただしナガサFを手に入れるのがかなり面倒くさい

あとは時とナイトあたり居れば完璧じゃないかなって個人的に思う

>>843
俺もなかなか決めれず何度最初からやったことか

とりあえず俺はバランス重視で尚且つやり込みもできるある意味無難なPTが作りたい！
と思ってこのスレを見て何度も考察した結果
モシ時ナ白黒に落ち着いた
しかし実際やってみると白魔がまったく出番がないorz
そしてやはり後半ケアルガフルケアがあるから白魔はいらんらしいし
いっそ白をウーランあたりに変えようかと思ってる
でもそれだとアタッカー多すぎだよな
うーん悩む・・・

>>845
モンクはアタッカーというより攻撃がそこそこで緑魔法が使えない回復役という感じだから
白魔外してウーランにするのはアリだと思うよ

個人的には白外すなら赤かな。
中盤の安定度が段違い。

職業上、銃が嫌いなんですが、機やシ無しで弱ニューラスボスまで行けますかね?召喚全取得もできれば。
ジョブはナもブ黒赤白です。

>>848
余裕
魔法メインに使ってけばいいだけ

弱ニューだと破壊やチャージが使い物にならないのは知ってるよな？
取り敢えず銃無しでもシカリは入れた方がいい
壁とニホパラ万能にナガサFと活躍できるから
あとは弓かウをナ以外の重戦士に代えるといい
晩成型のブ武より優秀な筈

バッシュのナイトやもののふのいわゆる両手剣の構えが格好良いからどっちかにしたいとこだが
魔力、低いんだよなあ・・・

もののふは最終的に片手剣になるけどな

>>851
もののふの魔力はほとんど誤差みたいなものだから
そこまで気にしなくてもいいんじゃね？
ナイトも白かモンクに回復任せて殴る場面が多いと思う…
両手剣なら契約の剣とかトロ剣という最終手段もあるけどｗ

>>848
職業上、銃が嫌いってなんの職業だよｗ

毎度銃に倒れるヤラレ役の俳優さんｗ

モシ黒もナ弓ってやり込みに向いてるかな？

連投すまん
もうひとつ考えてるのが
シカリ（ザルエラ、アドラメレク）
もののふ（ベリアス、ゼロムス）
ブレイカー（ハシュマリム、アルテマ）
弓使い（シュミハザ、ファムフリート←(これは考え中)）
で後二人どうしようっていうんだけど
何かアドバイスください

>>854
俺もそれ気になった
ヤクザの鉄砲玉さんとかそんなんかと勝手に想像してた

返事遅れました。ありがとう
ジョブの件参考になりました。
インターでマサムネ最短でとれる時期っていつですかね?質問ばかりすみません。
ちなみに職業は射撃が下手でいじめられてた元自衛隊員です。面白くない仕事でごめんなさい。

>>854
俺は逆に警官か自衛官あたりかと想像してた
人を殺せるものを持ち歩いてるのって嫌悪感あるのかな、なんて

答えるのが20秒遅かったか

>>859
フォーン
取ったところでごみ同然のダメージしかでないけど

マサムネあっても微妙なんですね弱ニューだと。
ありがとうございました。

>>862
弱ニューってトレジャーの中身変わんの？
フォーンにマサムネ取れるトレジャーなんてあったっけ？

フォーン海岸に着かないとルース最奥に行けない

ブルオミジェイス行ってアントリオン倒してフォーンに行ってカギとって・・・・って感じ
ルースの一番奥にあるから面倒ｗ

>864
アホ酢

そういう意味ね。

>>856,857
上は弓が微妙だなあ　そこは時のがいいと思う
下はブレイカーいるからナイト・モンクは排除して白を置くといいかな
残り一つは黒とか赤とかか

>>869
サンクス
やっぱ白黒は欲しいかぁ
裏魔法ってのが気になるんだけど使えんのかなぁ

デスはハマるとやみつきになる。デジョンと違って経験値・ＬＰも手に入るし
だけど、ダーガもそうだけど骨とかには効かないんで万能とは言えないね。

闇吸収つければダーガって終盤はケアルラ以上の回復力を持つようになる魔法だな
赤はドンアク使えるし、好きだ

ダーガは詠唱Lv3だからそこがネックかなぁ
オイルアーダー用に機工士とPT組ませてるけどダークS回復のが使えるっぽ

機も赤も中途半端で段々他に抜かれるんだけど、
そこをあえて使うと難易度的にも良い感じだ

もナウ赤黒白で弱ニュー始めた。
どこまでやれるやら。
ストーリーのボスはいい感じに難しくて楽しいね。

シカリにすればいいのにLv1もののふとかゴミ過ぎるだろｊｋ…
どうなっても知らんぞ

もののふってストーリー中はどんな使い方するもんなの？
そりゃマサムネＩ取った後はかなり強かったけど、
ストーリー中は攻撃以外にやる事が無い割に打たれ弱いわ連撃含めてもダメージ低いわであんまり役に立ったイメージが無い…

シカリ初プレイですんごい役に立ってよかったんだけどなんか好きになれなくて。ゴミでも武士道を頑張ります。
ちなみにjkって女子高生の事?俺女子高生じゃないよw

>>877
常識的に考えて→常考→JK
今の中学生とかニコニコ動画で流行ってる言葉とかリアルでも使うらしいよ
なんか気持ち悪いよね、ってか日本終わったよね

これは大きな勘違いお恥ずかしい｡

>>876
魔力の高さ生かしてひたすら無作為魔。

>>880
なんと不毛な

キャラのイメージだけで
ヴァン シカリ
バルフレア 貴公子
フラン 弓使い
バッシュ ブレイカー
アーシェ 時魔
パンネロ 白魔
でやってるけど俺間違ったっぽいね

なんだ貴公子って
気功士の間違いだった

機工士だよ
変換と俺の頭がバカすぎて死にたい

クリアだけなら
なんだっておｋ

ナウ弓も黒白
シウ赤ナ白黒

どっちがいいだろ？下はアルマニ表紙のイメージも盛り込んでみたんだが

キュクレインの橋渡しで迷うともっぱらの噂

>>886
前者

どっちも魔破壊ないじゃん

弓

昨日買ったばっかだけどログみるとなんか皆男前衛職女後衛職みたいなんだけど
やっぱそうした方がいいの？戦う女の子ってかっこいい＾＾＾＾

アーシェをナイトやパンネロモンクは多いんじゃないかな。あとフラン弓使いやウーラン

ほう
初めてでよくわからんけど順番に
モ　赤　白　時　ウ　シなんだけどいいのか駄目なのか
あと強ニューにして２週目行ったほうがいいのかな

アウパシって時点で終わっている

強ニューは楽しいよ個人的には

だから何が終わってるのかが重要なわけで

みんな最初からか強ニューからかどっちからやるのが普通なわけ？

>>896
強ニュー選べるなら選んでみろｗ

そうじゃなくて極めるのに一からやるか強ニューからやるかってこと

強ニューはHPとかMPのステータス低くなりがちだからなぁ

なるほど、最初からやるわ �d
ついでに、
シモナ黒時白
ってどう？

間違えてる／(^o^)＼
なんでもないっす

始めたばかりで今パンネロが仲間に加わったばっかりですが職業を何にさせたらいいか迷っています。良きアドバイスを‥ちなみにヴァンはナイトです。

そういう質問の仕方はまともな答えが返ってこないよ

あら‥そーなの？‥てか「コイツはコレに就かしときゃ間違いねーよ」ってのを誰か作ってよ

１人１人の職業より全体の組み合わせが大事
一応、女性キャラは魔法系、男性キャラは直接攻撃系がいいという傾向はあるけど

>>904
そこから他力本願かよ
やらんくていい、もうやめろよ

>>904
そんなのに頼って何が楽しい？

そんな叩くこともないだろうよ

イメージ通りにジョブ就かせたらいいよ
詰むことはないし