1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
ザックスマジでかっこいい
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/29(木) 00:48:37 ID:tyz2WW1y0
2ならドラクエ9発売中止
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/29(木) 00:55:08 ID:++B/Atwh0
3ならうんこディアファイナルファンタジーは開発中止
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/29(木) 00:55:33 ID:sA3rXxZBO
やっと立ったのか
久しぶりだな
5ならこれ以降このスレに書き込みした奴は洩れなく極度の多汗・水虫・口臭になる
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/30(金) 02:13:20 ID:xxa/0U6MO
ホモ臭いのは嫌だなぁ
フェアって苗字は正直センスないと思うのは
おかしいだろうか
雲と対照的な意味合いで付けたんだっけ
そうみたいだよ
イケメンすぎて吹いた
顔は良いわ、高給取りだわ、そりゃ女にモテるわな
ザックス(*´Д`)ハアハア
ザックス良いよ
男は黒髪だろ!!!
確かにザックスは黒髪似合ってる
水色の目もいいよね
ザックスみたいな人が欲しいです
性格も良さそうだし、ザックスとは友達になりたい
ザックスと付き合いたい
17 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/06/05(木) 21:14:36 ID:O/5Ji5ZdO
ザックス萌え
ザックスいい
もっと語れよw
とりあえず友達になりたい
でもリアルじゃ、あんなヤツいねー
いたらいいのに
昔の長髪の方が好きだったが、
現在の進化したCGにすると微妙なのか?
長髪だといなかっぺにみえるからでは?
長髪だともっさりにみえる
24 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/06/15(日) 02:51:00 ID:lVWb6Xx5O
ザックスの戦闘能力って
どれくらいなんかね?
本編クラウドと互角?
>>24 本編でザックスをコピってた頃はザックスの方が強そうだ。
だんだん力を付けてきて互角、セフィロスを倒す辺りで逆転と。
ザックスは性格が悪すぎて吹いた
身勝手で馬鹿で自己陶酔じゃ死んで当然
自業自得だな
本編の最後のセリフって
「友達だろ?」だっけ?
CCで妙な長台詞になってたけど
なんだかんだでLOの両刃バスターソードが一番格好良かった、、、
個人的な意見だが、、、
正直、鍔の部分に余計な装飾はいらん
>>27 「俺達はなんでも屋をやるんだ。わかるか、クラウド?」だった
本当ザックスみたいな人と友達になりたいよね。
むしろ結婚したi(ry
現実との苦悩の日々
ビジュアル的にはオープニングのザックスが一番好きだな。
あれは何度も見てしまう。英語版も超カッコいいよ。
オープニングにザックスは出てないよ
回想シーンのみ
ザックス1st時はもうちょっと長髪が良かったな
ミンサガのグレイくらいのもっさりつんつん加減がいい。
>>34 分ってて書いてるだけだから、そっとしておこうぜ。
ここでも自演の糞信者ばかり
キャラスレとはそんなもの。
そいつに思い入れがある人が集うから。
CC厨ほんとウザイ
ウザイかどうかは知らんが
ザックスの死はCCのクドい演出より
本編のあっさりのほうがいいな
ザックスみたいな人間になりたい
CCはリアルにいたら嫌われるタイプ
あんな口だけで行動がいい加減だと実社会は通用しないよ
ザックス・イェア
北米版CCの勝利ボイスの「オーイェー!」を思い出したw
国内版の「よっしゃあ!」もどっちもノリが良くて好きだ
ザックス大好き
46 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/02(水) 02:40:11 ID:WJZEviVxO
なんかまた落ちそうで怖いな
>12すっごく同意!
昔のザックススレは勢いあったのにね
FF7から切り離したせいでこの様はほんと残念
まあ別に無理して語ることないと思うけどね
ザックス好きだ。
キャラスレはたまにしかのぞかないから余り書き込まないけど。
男前だと思う(外見うんぬんでなく)
過疎を指摘されたらすぐムキになる
ザックスの明るい性格が好きだな
明るくはないな
自己主張の強いメンヘラー
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/07/05(土) 02:13:55 ID:2DhXPk99O
明るいというより、ポジティブ?
本編はポジティブだね
たくさんいる彼女の話やトラックのおじさんとふざけた会話しながら
ミッドガルに着いてからの計画を決めたり前向き
あれに勝るものはないわ
勝るも何もザックスはあの場面とニブルヘイム行くシーンくらいしかなくね
出番を時間にすると20分もないのにあれでガッチリファンを掴んだよ
ニブル行くシーンで本当のザックスが出てくるのは「マスク取っちゃえば?」
の一瞬だよ
そこじゃなくて回想シーンの村や魔晄炉でのクラウドの言動も、実はザックスを
なぞったものだったとわかったから、そこからも特徴や性格がわかる
あとはティファやエアリスのちょっとしたセリフ
でもファンの心を一番掴んだのは命を懸けてクラウドを守った、というところだよ
ムービーがすべてじゃない
本編限定ザックスのファンスレと
コンピ含むザックス全般ファンスレを作って相互不干渉(出来ない奴は阿呆)にしたら
お互いの精神安定上いいんじゃないか?
タークス本編限定スレみたいに
見てると哀れだ
>>57 そりゃあ、そうすれば本編限定ザックススレの方はいいだろうけど
CCや他コンピ含むザックス全般スレの方はCCアンチやコンピアンチが
介入してきて今と同じ状況になるだろうね
それならキャラの方向性から
・本編とCC除くコンピ
・CC限定
に分けたほうがいい
ザックスの人気の原因になった特徴は女好き、親友思い
この二つはCC設定に都合悪いから消されてる訳だしね
>>59 本編ザックス好きだが、コンピ(主にCC)は大嫌いって奴はいるが
コンピ(CC含む)のザックスは好きだが、本編のザックスは大嫌いって奴見かけたことないぞ
キャラの方向性で無く、需要で分けるべきだと思うが
そのかわりザックスなんかFF7にいない、いると思うのは妄想
CCが本物だから本編なんか無視wってのはいるね
相手のザックス像を頭ごなしに否定する奴は単なる荒らしだろ
ただ、お互い荒らしだと自覚してないようだから
荒らしの嗜好別にスレ分けた方が平和なんじゃないかと思ったわけだ
今のままで満足してるなら構わんが
いずれデブスだのチョンだのやってる奴らと同類扱いされるぞ
BCザックスは女好きだけどモンスターも助ける博愛主義者で
仲間認定も軽すぎてキモいって意見もあるから、分けるなら
本編単独の方がいいだろうな
でも荒らしてるのがザックスファンとは限らないわけだが
ACの頃まではザックス関連は楽しくマターリだったのにねえ…平和な昔に帰りたいよ
ACの無言の手振りと去っていく背中は男前すぎる
ACまではまあまあ良かったね
一番は本編だけど
それがあんなキモキャラにされるとは思ってもなかった
BCはまだマシじゃないか?
CCはひどい。
あれはひどいよね
原型すら留めてない
本当に嫌だ
キモキャラ(笑)
あの頃のザックス、カムバック!!
・・・ってもう手遅れだが
ザックスはイケメン
キミ罷免
男前
ムサ苦しいゴリラが本当のザックスだよ
は・り・ね・ず・み・だろ?
CCザックスのプレイアーツが出るらしいな
でっていう
>>79 CCエアリスと神羅兵クラウドも出てたね。
やはりザックスは1st仕様がカッコ良い。
でも今発表じゃ発売は来年か?
ザックスは売れないだろうな
そりゃクラウドやセフィロスに比べたらな。
一応1st仕様なんだし、レノ位は売れるんじゃないか?特に日本では。
レノ以上に売れるだろ…普通。
売れないぞっと。
レノ舐めんな
他のキャラ出して落としてから語るのがザックス厨クオリティ
>>87 これ位で落としたとかいうなよ、ケツの穴が小せぇな。
何にせよ売り上げはクラウドが断トツじゃないかね。
個人的にはナナキ、ケットシーが出た事に感激している。
ザックスも出来が良いなら買う。
落とした覚えはない。
自覚ないやつが一番たちわるい
91 :
レノ:2008/08/05(火) 19:48:03 ID:20XskpWk0
落とされた覚えもないぞっ・・・と。
痛いんだよボケ
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/06(水) 22:06:52 ID:2gWqOBQN0
彡川三三三ミ
川出 ::::::⌒ ⌒ヽ 俺は坂井輝久(四捨五入50歳)だ!!
出川::::::::ー◎-◎-)
..川(6|:::::::: ( 。。)) 体重120キロ以上のピザだぞ!悪いか!!
出川;;;::∴ ノ 3 ノ
ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ライバルはテイルズオブアビスのルークとテイルズオブシンフォニアのゼロス
CCFFZのザックスとコードギアスのルルーシュ、スザクと
( * ヽー--'ヽ ) 801板の腐女子だ!!
(∵ ;) ゚ ノヽ ゚ ):)
(: ・ )--―'⌒ー--`,_) チンポは極小で包茎だぞ!!ちなみに童貞だ!!
(___)ーニ三三ニ-)
(∴ ー' ̄⌒ヽωニЗ 好きなものはU15アイドルと萌えアニメとエロゲーとスレ荒らしだ!!
`l ・ . /メ /
ヽ ∵ /~- /. プロバイダ3つと携帯使って今日も色々な板を荒らしてやるぜ!!
(__)))))_)))))
どなた?
どのザックスも好きだ。
CCでは印象違ったけどやってるうちに愛着沸いた。
しかし当初の予定通り2枚組で出してクラウドとの友情とニブル編をがっつりやっておけば
今より皆の不満は少なかっただろうなぁと惜しい気持ち。
いつかCC完全版出してくれ…無理だろうけど
DDには出ないよな?残念…
新キャラ出してザックスと絡めるのは別にいいんだけどね、
ニブルはセフィロスとクライドだけにして欲しかったなぁ。
新しくエピなんて幾らでも作れるはずだし。
それとザックスのアンジールコンプレックスも頂けなかった。
ラストのフランダースは別にいいや。
1ゲームの終わりとして余りに救いがないはダメだろう。
ニブルヘイムはザックスありきのイベントだろ
クラウドの思い出の中のザックス(の映像)
なんかキラキラして美化されててわらた
いや実際もかっこいいけど
>>97 96のは、G絡めるのはやめて欲しかったってことじゃなくて??
クラウドのDMWをもっと増やしてほしかった。
断片的にいろいろ友情を育んできたようなエピを
ストーリー上無理なら、最悪そこで入れてほしかったな。
全体の前半はアンジールが親友でもいいけど、
後半はクラウドって具合に、比重をせいぜい同じにして欲しかった。
クラウドが親友って感じが、いまひとつしなかったのが残念。
やっぱ完全版出してほしい。
クラウドの親友だから人気出たと言われてたのが気に入らなくて
昔からあったエピソード変えたり壊してるのに増やす訳なかろ?
>>100 その言い方ってスタッフが「クラウドの親友だから人気出たと言われてたのが気に入らなくて
昔からあったエピソード変えたり壊してる」と言ってるようにとれるんだが…。
そうなの?
本心を口外するはずないけど
あのシナリオみた限り野島氏はそうかもね
なんだ、ソースがあるのかと思ったよ
親友だから人気でたってそれはないだろ…jk
いや、無印から知ってるとその通りなんだぜ
クラウドの親友で命の恩人、セフィロスの戦友でエアリスの初恋の人、
というポジションにあったから興味を持たれたのは事実
しかし野島がそれを嫌ったというソースは何もない
だからそう感じたという人がいたとしても、どこまでも
憶測の範囲内
そんな事言ってもキャラが主人公ガラミなのはしょうがないと思うんだがな。
クラウド嫌いなヤツだって「FF7にクラウドイラネ」とかは思ってないだろうし…
「……ふ〜ん。プレゼント買えないの。ザックスかわいそう」
ザックスから聞くも涙語るも涙の話を打ち明けられたエアリスは、あんまりかわいそうとも思っていないような口調で(笑)、そう言った。
「そうなんだ。俺はこんなにもライちゃんを愛しているのに、この世の嘆かわしい商業主義が、このピュアな愛を阻むんだよ」
と、真剣な口調でエアリスに訴えるザックス。その顔はクラウドのリミット技をまともに喰らってボコボコだ。
「ふん。だから俺がいつも言ってるだろ?まじめにコツコツ貯金してれば、苦労する事はないって」
と、クラウド。
しっかり、とエアリスの隣で彼女の肩を抱き寄せている。その目は、「エアリスに1ミリでも近付いたら殺ス!」とザックスに訴えかけていた。
「でもねえザックスく〜ん。プレゼントっていうのは、お金の問題じゃないよ?」
さすがに落ち込むザックスが気の毒になったのか、エアリスが助け舟を出した。
「女の子はねえ、ホントに好きな人からのプレゼントなら、たとえ1ギルのものだってすごく嬉しいのよ。ううん、プレゼントなんかいらない……そばにいてくれるだけで、嬉しくて嬉しくて心臓が止まりそうになるんだから」
「そ、そうなのか……?」
と、目を丸くするザックス。ライと出会う前、ハデに遊んでいた(笑)割にはそういうところの女ゴコロは意外と分かっていなかったらしい。
エアリスはにっこりと天使のように微笑んでうなずき、そしてクラウドをみつめた。
「そうなんだよ。ね、クラウド♪」
「そうなんだな……エアリス♪」
と、みつめ合い、幸せそ〜に微笑む二人。ザックスにはそれが何だかちょっと憎たらしく思えたりして。
(ちくしょー、このバ○ップルが〜!見せつけてんじゃねーぞ)
クラウドの親友で命の恩人、セフィロスの戦友でエアリスの初恋の人には到底思えないCCのザックス
ザックスといえばインタの回想も好きだけど、無印の神羅屋敷のビーカーの傷と
レポートが、最初は意味がよく分からなかったものが話が進むに連れて「この
二人の事だったのか!」と分かった時は結構衝撃的だった。
思えばあれがザックスに興味を持ったきっかけでもあったな。
だからCCではそのビーカーの傷等が出てこなかったのが一番残念だった。
本編既出の場面こそがCCザックスを作るには一番邪魔だったから
ビーカーの傷はインタの頃から疑問に思ってたな…
トラックに乗ってるクラウドは既にグゲってるのにその直前に逃げる相談が出来たとは思えなかった。
相談してからトラックのシーンがわずかの期間だと思ってんの?
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/31(日) 11:06:18 ID:79cFGo64O
あげ…
俺、ナンバーいくつ?…
>>114 「エサの時間がチャンスだ」って事はダシュツ直後(エサの時間)の少し前だったんじゃないの?
相談した事実があるのだからそこに文句つけてもな
ビーカーから出た途端に悪化したか状態に波があると考えるのが自然じゃね
そういうのをはっきり説明するのがCCだと思っていた時期が私にもありました
>>116 ファンスレに来てる割にはザックス関連のストーリーが
わかってないね
ビーカー脱出からトラック荷台の場面までは9ヶ月以上経ってるんだよ
その間に悪化したとか、相談してから決行するまでに時間がかかって
悪化したとか考えられるだろう
>>118 インタのザックスしか知らないもので…
脱出後どっかに隠れ潜んでて、やっとトラックの荷台に乗れたって事?
逃亡期間が9か月なのはBCからの設定だよ
さすがにニブルヘイムから一日でミッドガルって事はないだろうけど一ヶ月とも2年ともどうにでも解釈出来る
どこでおっさんのトラック拾ってのせてもらったか不明のまま
本編ではあのトラックはミッドガル手前には来てないようだから実際どうだったんだろうか
途中まで乗せてもらってヒッチハイクで乗り継ぎか?
その間クラウドは正気に戻ったりぐげったりの繰り返しだったんだろか…。
逃亡中クラウドは正気に戻ることはなかったんでない?
セックス・フェア
>>122 ビーカーの傷と報告書から
ビーカー内では精神錯乱⇒正気に戻る を繰り返していたと思われるのだが…。
その頃は色々実験もされてたみたいだしな。その辺もCCで明らかになると考えてた時期が私にも(ry
>>124 自分自身も実験動物として何年も扱われたうえに隣では段々狂っていく友人を
見ていたザックスは本当に精神的に辛かっただろうなと思う。
そういう意味ではCCのビーカー内での4年間の記憶が無いザックスは少しは救われたのかも
しれない。
作品的には「そりゃないよ」と思ったけど。
ビーカー内で4年間記憶無し→起きていきなりガラス割れて脱出っていう展開は
「実験ってなにされたの」「いろいろ」という流れと全然合ってなかったな。
「4年ってなんだよー!」がやりたかったんだろうけど、本編ザックスのノリだったら
「4年も経ってたのかーでも俺もクラウドも生きててラッキー」とか言いそうなイメージだ。
記憶がない時点でどうやっても本編とつながりようがないのにさあ
そこは全く記憶がなかったわけじゃなくて
ところどころ目が覚めてる時があったから、
「実験ってなにされたの」「いろいろ」なんじゃないの?
それこそどっかに傷でも作って日数を数えないかぎり
月日の流れは把握できないと思う
4年後の再会でシスネがそのことに触れないのがおかしい流れだった
そんなにたってりゃ会話の中に「4年間」って言葉が出てくるのが普通なのに
まずザックスはソルジャーになる時に同様の実験を受けてる
何も影響がないはずの人が意識を失う訳ないし
カンセルが年月の事だけは絶対メールに書いてこない
ジェネシスが4年劣化を止めてニブルヘイムと同じ姿で現れるのに
ザックスと接触してラストバトルの間に急激に老け込む等
4年の後付けをやりたいが為に無理やりな部分が目立つ
あと勘違いしたまま死んだザックスとはうってかわって
ザックス経由でしか物事を知りえないはずのクラウドの方が正確に5年を把握出来てる
これって変じゃないの?
実験内容が「いろいろ」ですまされているかぎり
ソルジャーになる時に受ける手術と
内容が全部一緒かどうかわかんないと思う
2人はあくまでサンプル扱いだったんだから
いろいろ試された中で意識が飛んじゃうことがあるんじゃないかなと思った
とりあえず4年たったことは手紙で知るんだし
クラウドがザックスをコピーした時点では
ザックスもちゃんと4年経過を知った後だから
影響ないんじゃないのかな
でも神羅屋敷で実験に関する報告書とか読めば
必ずそういうものに日付は載ってるんだし
エアリスの手紙読むまで4年の経過を知らないってのは
やっぱシナリオとして未熟だったと思う
>131
は?わかってないようだけど大丈夫?
(CCの)ザックスがろくに知らない5年間の事をクラウドが正確に詳しく説明出来てるんだよ
それがどういうことか理解出来てからここにおいで
元々はクラウド好きだったけど、CCやったらザックスの方が好きになった
クラウドの方が普通っぽくて共感出来る所は多いんだけど、
ザックスの超人ぶりは憧れるな
クラウドより〜
セフィロスより〜
レノより〜
いちいち他を引き合いに出すなって言ってるのに
ザックスへ
(略)
セフィロスより
ザックスすごく良いと思う。
陽気、前向き、切り替えの早さ、優しい、男らしい、などなど。
こういう性格の男の人が好きな女のコって多いと思うなぁ。
まあアレだ、もしザックスがプロジェクトによって創られた人間で、ある日それを知ってしまったとしても陽気、前向き、切り替えの早さで生きていけるんだろうなぁ…とは思う。
またそういう流れか
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/10(水) 01:13:44 ID:36I7ZLrq0
本編とかそういうのはやめてくれ、ザックスはザックスだろ
sage忘れた…悪いorz
オリジナルでのセフィロスにボコられた時のザックスはあまりにも情けない。
ぴゅーって感じで吹き飛ばされてくる。
インター版でのクラウドの回想ではなんか少数の一般兵にやられて弱いし殺され方が妙に生々しい。
こんなに持ち上げられてる今から考えると感慨深い。
ACのザックスのかっこよさは異常
>>142 確かにインタのザックスはあっさり死んでたけどその生々しさが7の無常さを
よく現していたと思う。
ザックスが持ち上げられてたというか人気があったのは分かりやすい強さや格好よさ
じゃなく少ない出番ながらそのキャラ性とか生き様に魅力を感じた奴が多かったからじゃね?
あの映像が実質はじまりみたいな物だしね
どんなに強くても死ぬ時は死ぬのが凄く7らしいと言うか
生き様を伝えるのにくどい演出なんかいらないんだと思った
あと
>>138みたいな他キャラに遠回しに失礼にあたるレスはやめて欲しいかな
ザックスは考えなしに無駄死にしたよね
結局誰かを引き合いに出さなきゃ語れないのはキャラが薄いからだろうね
本編は情報量がたりなくてかと言ってコンピは破綻して全然違う
何をよりどころにしたらいいのやら
キャラが薄かったら本編の出番の少なさの割りにここまで人気でなかったと思うが。
>>150 クラウドセフィロスと濃い接点があったからだよ
接点自体は濃くても無印の頃はそれ程人気なかったじゃん。インタが大きかったんだな。
もうザックス・イエア!で良いよ
セックス・フェラ!
させるのかするのか、それが問題だ。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/02(木) 23:29:54 ID:SbWF2YuY0
過疎スレage
今CCクリアしてエンディングで泣いた
インタ版やっただけの時は、ザックスは神羅に追われてんのに
なんでわざわざ敵の本拠地であるミッドガルに戻るんだ?って疑問だったけど
エアリスとの約束守るためだったって補完されてて納得したよ
でもミッドガル行くならもっと準備整えてから行けばあんな事にはならなかったんじゃないかね
クラウドをどっか安全な場所に預けて自分は変装とかしてさ…
ザックスには生きてて欲しかったな…
補完どころかあれじゃ設定改変だよ
本編じゃエアリスは何も関係ないんだけどな
どうしたって全部後付け設定になっちゃうのはしょうがないんだから、
ある程度理屈が通ってれば改変なんて別に気にならないけど…
本編にこだわりのある人は気になるのも無理は無いよね
残念ながら全然理屈が通ってない上に
ありえないレベルのご都合主義だったしなあ
本編に拘る以前にその理屈が通ってないと感じる人が多かったから色々言われてる
んじゃないかね。
まあ感動したという人にケチをつけるのは間違ってるとは思うけど。
そう思わない人もいるってだけの話だな。
もっと単純にエアリスがクラウドを好きなのに死んだせいでティファと信者同士の泥沼戦争が続いたから
これはまずいとたまたまエアリスが昔ちょっといいなと思いもう死んでるザックスがいたのを良いことに
死後に再会できた事にしたら悲恋になるってんで都合よく改変しただけでは
過去と未来を後付けして争いを収束させようとしたところで今更無駄
エアリスにとってザックスが好きな男なら最初から戦争なんかになってないよ
最後の一文の意味がよく分からんが、悲恋を強調したかったんだろうというのは同意。
久々に書き込みがあったと思えば
プレイ直後装ったカプヲタの工作じゃあな
終わったな、ザックスもこのスレも
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/07(火) 23:02:07 ID:Ed+dnLchO
まだだ、まだまだ終らんよこのスレは!
平穏の為に終わっとけ
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/11(土) 02:15:27 ID:w5VNtCBb0
ザックスはいまだに大好きだなぁ。
あんなに好きになったキャラは本当にいないよ。
エンディングはショックすぎてリアルに息ができなくなって
マジでこっちが死ぬと思った。
シナリオの矛盾とか関係なくザックスが好き。
10年前から好きだったファンに矛盾なんかどうでもいい人はいない
日本語使えない新規は消えてね
過疎ってるんだから新規追い出すなよw
こんな新規より過疎のがはるかにマシ
ザックスは足臭そうなんてCC発売後は話題にできなかったよな
そもそも何で髪型変わってたんだ>ザックス
ブーツが臭くて工事現場でバイトしてそうで
日替わりでいろんな女の子と付き合って
部屋がいつも散らかってエロ本が山積みのザックスに誰も異論はなかった
改悪されたメンヘルザックスと新規信者気持ち悪い
>>175 本当はいもしない新キャラをマンセーさせるため
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/13(月) 20:07:50 ID:p13SwQdC0
ブーツが臭くてエロ本が山積みwwwwwwwwwwwwwww
ブーツの匂いはしょうがないべ(´・ω・`)
クラウドだってセフィロスだって女性キャラだって多少は臭うハズ。
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/18(土) 21:15:56 ID:WLKU4q9v0
ブーツが臭くてもザックスが好きです><
もっとセフィロススレみたいにイキしょうよ
2ちゃんの英雄になりたければメテオを呼べ
何でザックスには強烈なアンチがいるのかな。
CCでは主役張ったけどそれ迄はチョイ役だったのに。
ヒロイン抗争みたいに昔から7には痛いファンが多いので仕方ないのか。
>>183 気にし過ぎ
7だけで見ても、ザックスだけと言うわけじゃない
コンピで主役やると本編主役のファンに叩かれるんだろ?
特にザックスは太陽みたいなキャラなんで余計に暑くるしがられる。
他のコンピの主役はそれ程叩かれてないけどな。
ザックスはむしろCCで強烈なアンチがついたんだろ。
CCザックスは嘘ばかりだったもんなあ
本編と同じ人とは到底思えないし思うつもりもない
「他のコンピの主役」ってヴィンkしか居ないだろw
彼は過去にクラウドとの接点が無いので本編崩す程の変革は無かった。
ザックスはインタではクラウドの記憶の中だけの人だから
スタッフも「こっち(CC)が真実ですよ〜」と押しつけてしまえたんだろう。
タークスも主役はってた様な記憶が。
ザックスは確かに本編での情報量が少ないからCCで後付けが多くなるのは仕方ない
とは思うけどね。
ただ本編にあった数少ないザックスの描写がほとんどカットもしくは改変されてるのが個人的に
がっかりした。
あとはCCザックス単体に魅力を感じられるかどうかなんだろうな。
がっかりどころか憤慨した
後付けが悪いと言ってるのでなく本編にあった場面を時間軸通りに再現して
空白を矛盾ないように補完なら誰も文句なかったのにね
あんなイミフな話に改編したスタッフを気味悪いと思ったよ
本編はクラウドの記憶でしかないからなぁ…
クラウドは記憶が混同しただけで別にありもしない嘘を言ってた訳じゃないのに
なぜ10年たって違った話のコンピが出たかからって本編ザックスの真偽を疑わないといけないんだか
ザックスに限らずFF7が真実で全てだよ
本編否定する気は無いんだけど、でもクラウド自身がグゲってる最中の記憶は曖昧だったとしても不思議はないし
ザックスの事も、あくまでクラウドから見たザックスでしかなかったんじゃないかな〜?
コンピさえなきゃ↑こんな事いう人居なかったのにね…
196 :
194:2008/10/24(金) 21:44:09 ID:OcT4mIh40
うわスマン…
自分なりに制作側の意図を解釈しようとしただけだよ。
忘れてくれ。
クラウドの記憶の混濁ってのはザックスと自分の記憶が混じってはいても別に
影も形もなかった事をあると言ったり確実にあった筈の事をなかったというものじゃ
ないと思ってたけどな。何故かコンピ系では体よく便利な言い訳に使われる事が多いけど。
というかクラウドが本当の自分を探す精神世界での記憶とすらCCのザックスは
矛盾してるのがなー。
常識的に考えて本編の真相が明かされる場面とその後に出てくるシーンにはミスリード的な嘘を入れる必要はないよ
単にCCに都合が悪かったから変えたり消して言い訳に必死ってところだろう
嘘ってわけじゃなくて、クラウド目線とザックス目線(あるいは他の誰か)の違いじゃないかなー
と好意的に解釈してみる。
セフィロスコピー実験の全容やゴンガガの事件まで個人の視点の違いと言い張るつもりですか
G関連はまあザックスがクラウドにその話をしてなければこじつけられなくはない。ただそれ以外がな…。
いくらクラウドが下っ端だからってGを一度も見たこと無いってのも変だけどな…。
元々いないキャラをFF7にねじ込もうってのがどだい無理だったんだ
ザックスは別にいいじゃん
アンジールとガクトイラネ
シスネたんはいいこだから許す
ザックスを本編通りに戻せよ
ザクエアスレ落ちた。
ポーション缶のザックスのCG好きだな
ザクティスレ?はまだあるね
ニブルヘイムでティファにもちょっかい出そうとしたらしいからね
本当ザックスって女好きなんだな
CCのザックスはチート
本編そのままのザックスでで十分
最初に野村が描いた設定画が一番セクシー
オッサン臭いザックスが好きだった。
何故、夢だの希望だの、胡散臭くなってしまったのですか。
俺も足の臭いザックスが好きだった。
何故、リンゴだのリンスだの、フローラルな世界のオトモダチをもってしまったのですか。
別に夢や誇りがあってもいいさ。口先だけでなければな。
そういうのは口にしただけで陳腐だ
さらに中身がないから尚更キモい
本編のセフィロスより老けてムサ苦しいザックスしか許さないよ
>>216 ゴメン、セフィロスより老けてるのはちょっとかな…
まぁCCのセフィロスは睫バシバシな少女漫画だが。
セフィロスと比べちゃあかんとよ
比べたらセフィロスに失礼だよ
そだね
本編ザックスを否定して壊した自覚がある以上
CCのあれはザックスにはならないというパラドックス
野島はティーダの元になったキャラがザックスとか言ってたな。後付けだろうけど。
公式設定としては却下されたけど僕の中では7と10の世界は繋がってるとベラベラしゃべってた野島氏だけど
FF10のどの関連本見てもティーダのモデルはザックスなんて一言も書いてない件
大体そんな発言が過去にあったらザックスファンの間でちゃんと取り上げられてたはず
まぁ脳内設定ってやつですから。
野島の困った所は雑誌等の記録に残る場所にそれを語っちゃう事。
もしかしたらキチンと断りを入れているのに編集されているのかもしれないが。
インターのザックスの死はポリゴンでも重苦しかったな
無声の雨の演出とかさ
CCですっかりケチがついてしまったけどね
CCのザックスはティーダっぽくなってしまった
とか言ってなかったけ?
CCザックスのモデルがティーダなんじゃないの?
オリジナルザックスはエッジとかマッシュっぽい
お前らの仲間がDDスレに粘着してマジうざいんで
キャラと同じでほんとマナーがないのな
>>228 オレもいるけど、あんなのゆとりかアンチ。
一々反応しているアンタもね。
ザックスが嫌いなら書き込みまずにスレ落とした方が良いんじゃないか?
CCザックスか本編ザックスか、でいがみあってるのに
さらに
>>228みたいな馬鹿も登場wwwwwwww
ザックススレってここだけ?
>>231 今の個人スレはそう。
昔はなりきりとかにもあったな。
追悼スレとかあったな
誰も来なくてdat落ちしたよ
誰も来なかったというより
荒らされて過疎る感じだったような。
元々死ぬのは決まってたし、賛否両極端だったからね。
この板であの流れならマターリしてたと思うんだが
人が集まって来てたのはCCの発売後しばらくの間だけだった希ガス
正直CCの楽しそうに自殺するザックスは追悼する気にならない
野島はCCで恋に命懸けな純愛をやりたかったのかもしれんがCCザックスは考え無しが過ぎると思ったな…。
本編に存在しない悲恋を無理にねじこんだからああなってしまったんだよなあ
インタで軽薄な男を演じてしまったので、今更一途な男のふりしてもだめです。
友情に厚いのは変わってなかったようだが・・・?
CCのザックスは野村絵だと2年やそこらでえらく老けるよな。
少年から青年へとしたかったんだろうが、周りは変わらんからチョイと変だ。
ホントに48歳…?
>>240 エアリスには一途ぽかったけど、
受付のネェチャンをナンパしたりして結構軽かったよ。
本編見た限り結局は大勢の女の中のひとりに落ち着いたようだけどね
だが好みの女の子は基本的にお嬢さん系…かもしれない。
皆親と暮らしてるとか言ってたから。
そんなにたくさんの女の子と仲良くなっちゃう人とは、絶対恋人になんかなりませんから
親と暮らしてるたくさんのザックスの彼女も見たかったのに
なんで存在ごと抹消するのかな
>>248 と、頭ではわかってるけど惹かれちゃうんだなぁ。
モテる奴って基本は優しくマメだし。
リアルならモテるのは顔が良いやつよりマメなやつだよね。
第一印象はやはり顔、姿だろ。
まぁザックスの場合は(好みもあるが)そこそこクリアしてるが。
ザックスはむさくるしいから好みが分かれる所
やさ男でも好みは分れるだろ?
ある程度整った顔してればOK。
あとは性格とかその他もろもろ…
ザックスの死体はクラウドが旅してる頃はまだ崖の上に残ってるはずだが
ジワジワと蛆が沸いて酷い悪臭を漂わせてるわけですね
>>257 お前それ言ったらエアリスや7番プレートの住人だって…
マジレスすると遺体が残っている場合は神羅に回収されただろう。
ソルジャーの体は第一級機密じゃないか。
ザックスを銃殺した場所は特定されてるのに放置は無いな。
蛆(あの世界にいるなら)がわく間もないな。
寧ろ水中に沈めたエアリスのがヤバい。
あの世界ではライフストリームになって死体は消えちゃうっぽいんだけど・・・
エアリスは・・・
>>260 死んだ人みんな普通に死体残ってるんだが
コンピとか小説では遺体が残らないようになったみたいだけど
7本編では普通に残ってるよなw
一般的ソルジャー制服がノースリなのが気になる。
夏の男の脇は凶器。
前から思ってたけど
アニメとかゲームのキャラって腋毛無いよね
今年も出番が沢山ありますように
ザックスはソルジャーカワイイ
ザックス出す為に他のキャラがこれ以上改悪されませんように
ここほれワンワン
でザックザクの年になると良いね。
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/14(水) 01:38:54 ID:pQHo4hlQ0
本編からザックスは好きな方のキャラだが
BCとかCCとかのザックスが嫌いといってるのは
長年の期待を裏切られた腐女子だけじゃないか?
本編ではほんの少ししか出なかったので
想像の余地があったが元々からザックスははあんなもんだとおもう
さすがにBCのモンスターも倒さないとかいうのは謎だが
一度任務に就いた奴は親友というのは田舎物でお調子者でバカで明るい
イメージにあってるとおもうぞ。孫○空みたいな奴だとおもってたし
コンピ作品は本編の女好きがなくて美化されてるとかいうが
大本命のエアリスがいてもシスネとか受付嬢をナンパしたりして
女好きなキャラはちゃんと生きていたし
クラウドの親友ではないというのも
今まではクラウド目線での親友という紹介だから
当たり前だとおもうぞ
大勢の友人のいる奴から見た友人1人と
友達少ない奴からみた友人1人では重みが違うのは当然
むしろ怒ってる奴らの望む親友設定は腐のにおいがしてる気がする
考察のフリしたCCカプヲタがさりげに主張したいエアリスが大本命(笑)だの
本編ザックスの台詞にどこにも無くむしろはっきりと大勢の女の子の一人と明言されてたが
エアリスの花売りはザックスと知り合う前からやってて
リボンは実母の形見を身に留める為に常にしているのも本編設定
手紙出し続けるどころかザックスの身に何か起きた事すら
一切察知していなく故郷の場所すら知らないのが本編設定
タークスは昔から敵、頼み事なんかとんでもない
ザックスはセフィロスを英雄と見なし憧れていてニブルヘイムに行く時期もしっかりそれを口にしている、当然新キャラは影も形もない
村ではクラウドの背景をすでに知っていて神羅屋敷に一週間軟禁され
炎上事件のあとはクラウドと逃亡の相談をしソルジャーであるザックスの心身に変化はなく自力で脱出
よってもちろんエアリスのメモ、手紙に行動を誘発されるイベントは起きない
ミッドガルで初めて兵士に発見されその場所で射殺
FF7本編は
>>270の都合の悪い「設定」ばかりだがまだ相違が欲しいか?
ザックスの上っ面のイメージで文句言ってるとでも思ったか
要はCCFF7が嫌いなだけだろ。
俺もFF7は好きだしCCのザックスには萎えるもんがあるが、
何つーか、たかがゲームにはっきり言ってキモいよ。
ザックスには声なんてない
ここ人いたのかw
CCの設定改変がすぎて別物なのはもはや言うまでもないし
単にFF7が嫌いなくせに古参ファンになりすまし自分の願望を
本編の正式設定と言い張ってこじつける
>>270の長文も相当キモイよ
>>275 「私はCCを鵜呑みにしてたので事実じゃないと知ってショックだった
私の好きなザックスはFF7みたいな人じゃない」
素直にこう言うならまだ可愛げがあるのにな
本編ではちょっとしか出てないが明るいいい奴という感じだったので
ザックスの性格はエアリスが親の敵であるはずの企業の人間なのに
「ちょっといいな」と思う位だからあんなもんだと思う。
性格についてはさほど違和感はない
ACから罪罪って超後ろ向き性格でヴィンセントに性格が豹変してしまったクラウドより
はまだマシだとおもうぞ
主人公がコンピであんなに激変した時はそんなにアンチが少なかったが
ccはなんでだろうな
やっぱマイ設定が出来上がってる人が多いからなのか?
本編に入っていてCCに都合が悪いから全部消された本編ザックスの何がマイ設定なんだw
いい加減にせいよ
全部は消されてないだろw
女の子ダイスキな奴とか英雄にあこがれてるとか明るいいい奴とかは
本編からのデフォルトじゃないのか?
本編とぜんぜんちがうというが
エアリスとの関係は詳しくでていないが
つきあってるとかどうかは別として
本編でもクラウドが初めてエアリスに会った時に
芽生えた感情はザックスの記憶をコピーしてたからじゃなかったっけ?
>>279 他人のレスの主題を性格の話とすりかえてるのはわざとかな、それとも頭悪い?
あと下二行のような話はないので妄想の公式化乙ですw
>>277 あまり知ったかしないほうがいいよ
なにげにボロ出てる
必死すぎてキモイ
どっちもキメェから問題ないぜw
ACクラウドは普通に批判スレ立ってたしなw
そもそもCCのザックスを明るい良い奴というより自己中な陶酔野郎としか思えなかった
時点で
>>279とはザックスに対する感じ方が違うのかもな。
個人的に一番辛かったのは本編との相違よりもCCザックスに共感できなかった事なんだ。
本編ザックスはFF7を作ってる大切な一人って感じ
CCは取り巻く何もかも壊されてすぎててとてもそう思えない
ccザックス議論が渦巻いててびっくりした。
自分はccから入り、本編は未プレイ。
ccザックスはふつうにいいやつだとおもたよ。
CCザックスが好きなのは構わんがとりあえず本編をプレイするくらいはしてもいいと思うんだな。
本編ザックスは、女好きだけど同性の友達も見捨てない友達思いな人物
CCザックスは、最後エアリスに会えなくても気持ちよく昇天してしまう、アンジールが全てなホモ男
つまりCCザックスをマンセーしてるのは
ザックスとアンジールを掛け合わせてハァハァしている腐女子でFA?
ザックスはエアリスに会おうとしてないしアンジルは存在からして無いもんな
CCは口だけで行動は伴わない軽薄な男って感じで好かない
死因は結局本人の考え無しの結果だし
本編やってた頃にはザックスは使用キャラではなかったので
当時はそんなに感情移入できんかった
所詮はサブキャラだったので主人公の器ではなかった
決してCCマンセーではないが、本編の通りのキャラで
CC作ったら淡々としててうれんかったとはおもう
ACの話が出ていたがそれも然り。本編のままのクラウドだったら
故人をひきずってないから話にならんかったとおもう
他のコンピ作でもそうだよ。FF7だけでなくDDとかもな
要はコンピという奴はファンディスクというより人気作品の知名度を使って
ご新規様を増やそうというもんなんだろうなあ。ボロイ商売だなあ
使用キャラ…とは
ザックスのキャラ設定に不満があるわけではない。
CCのストーリーが、本編無視で進みしかもそれがご都合主義すぎるから
その話に沿って行動するザックスが、考えなしの阿呆に見えてしまうだけ。
悪いのはザックスではなく、それを取り巻くストーリー。
本編ザックスに友達が多いって設定にちゃんとあったっけ
明るい性格の人は多そうというだけでザックス個人の設定には無いよな
というかCCのザックスまともな友達いないのが残念だ
クラウドが尊敬してるのはザックスじゃなくてセフィロスだし
アンジールの幼馴染兼親友ジェネシスの存在も知らされないし
カンセルは心配するメール送ってきても肝心なことだけは絶対教えない
有能なタークスからも死ぬ時だけは見放される
エアリスから知らない、付き合ってないと言われる
全員ザックスに対して表面上だけ
仲いいと思い込んでる相手からあそこまで軽んじられてるようじゃ駄目だよ
本人の自意識過剰は人望とは言わないよ
うーん、不幸な青年ねw
自分としては別にCCザックスはいいとおもうが293とほぼ同意。
従来のキャラはもちろん新キャラももう少し丁寧に書いてほしかったとおもう
容量の問題かもしれんがなにもかも中途ハンパ
後は分厚い本wでシナリオ補充しろといういつもの狙いが見え見えすぎる
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/01/20(火) 18:43:15 ID:aq6ZD0u0O
>293
それをいうなら…
無印ザックスも…
まともな友達いないんでは…
無印ではエアリスやクラウドの思い出としてでるが
記憶がもどってもあっさり
あとザックスを尊敬してたなどという設定は存在せんよ
>>296 >>293の上二行は正にそう言ってるんじゃね?>本編ザックスに友達が多い設定はない
多分無印のザックスの友達が多そうって印象は明るい性格だったりあの人付き合いの
苦手そうなクラウドがわざわざ「親友」と言ってる辺りからくるイメージなんじゃないかと思う。
個人的にはCCやBCみたいに内容に見合ってないマンセーされる(人間関係の描写も浅い)よりは
普通にそこそこ友人がいる青年、くらいの方が好感持てるが。
FF7のザックス?
始めてみたときは乞食が出てきたと思って大笑いしたよ
299 :
sage:2009/01/21(水) 16:49:09 ID:lV7+DwgZO
元祖でもクラウドが尊敬してるのは
ザックスじゃなくてセフィロスだぞ
無印ではセフィロスに憧れててザックスは親友だったな。CC好きがよく言う「クラウド視点では」だが。
視点の違いと言うのは物事に対する感じ方等の描写であって
出来事の内容がまるで別物になってしまう事じゃないのにな
些細な例としてクラウド視点では昔とうに無人になった神羅屋敷に
一週間閉じ込められセフィロスが村を焼いた時に外に出られたけど
ザックス視点では神羅関係者がよく使う屋敷にセフィロスが引きこもった後も
自由に村を歩き回ってクラウドの母さんシチューうめえしてたって?
そんなの絶対にあり得ないぞ
FF7を神格化するヤツはままいるけど、
ザックスを絡めたどんでん返しは良いとして
その核のジェノバのコピー能力設定がイマイチ曖昧なんだよね。
クラウドの記憶が彼自身に脚色されて正確さに欠けるもんだとしたら
ザックスや狂う前のセフィロスの真実の姿は誰にもわからない。
だからプレイヤー個人で長い間にそれぞれイメージが定着してて
今更CCみたいなのが出ちゃうと拒否反応で粘着アンチ行動を起こすのかな。
CCの出来はおいといて、CCザックスは野村?野島?のザックスでいいじゃね。
FF7は古い作品だし、本当のザックスなんてないんだから。
真実の種あかしはクラウドの記憶が戻ってから本編で済んでたし
ザックスはちゃんとそのFF7に本物がいるだろうが
ほんっとうにクラウドの記憶の混乱て都合のいい言い訳だな。それとも釣りか?
本物のザックスなんてFF7にいた?
元々テキトーに急遽作ったキャラだろ。
インタなんか出して矛盾点の辻褄合わせしようとしたりさ。
>>305 制作者がどんな思惑で作ったキャラだとしても一度作品として出した以上FF7の
ザックスが本物のザックスです。これは他のキャラにも言える事だけどな。
インタはレポート内容の不自然さの辻褄を合わせようとしたから補完扱いされてるが
本編のザックス自身に関係する矛盾はないだろ。
‥‥何かCCが出てからやたらと
>>305みたいな事を言う奴が出てきたな。
単純な好みでCCのザックスが好き嫌いとかいう話ならまだしも本編や本編のザックスを
否定する様な事を言ったり。
作者達でも意見が違うわ、既にインターから矛盾点あるわで
ザックスに対するプレイヤーの見方が一律になるはずも無い。
それぞれが好きなザックス像を思い浮かべていたら良いんじゃないか。
自分は昔から無印のザックスが好きなんだが、なにやらぷんすかしている人は一体何と戦っているんだ?
10年以上前から好きなら、自分と同じくいい歳だろうに。そこは割り切ろうよ。
>>307 あんたもそうとうワガママ激しいね、一人で何と戦ってるんだ?
本編ザックス自体には矛盾点はないよ、あるなら言ってみな
無印からスタッフがアイディア出してザックスという人物が
輪郭を持って正式にFF7に入ったんだからFF7が本物なのは当たり前
追加ムービーのために無印から何かを削るような卑怯な真似はいっさいしてないしね
>>307 割り切れる人もいれば、割り切れない人もいる
プレイヤーの見方と同じく、感想だって「一律になるはずもない」んじゃね?
まぁ自分は、新キャラの羽オッサンが受け入れられなかったからな〜
あんな甘ちゃんな事言ってるオッサンをマンセーしてるザックスも
そういう後付け話を前提にして、ザックス語りをしている人々も
割り切って受け入れるなんて、到底無理ですお( ^ω^)
というか「自分は割り切って楽しめた」というのと「これくらい割り切れよ」と
他人に押し付けるのは違うよな。本編とCCで齟齬があるのは事実なんだから。
しかし割り切って楽しんだ程度ならまだしも「FF7に本物のザックスなんていない!」とか
言ってるのはさすがに痛い人扱いされても仕方ないぞ‥。
あと「キャラの見方は人それぞれなんだから自分の好きなキャラ像をつくればいい」ってのが
許されるのはプレイヤーだけで制作者側がそれをやっちゃいかんだろ。それをやらかしたのが
CCなんだが。
キャラだろうと設定だろうとFF7にない物を受け入れる必要はなし
元々無いものを拒否するのは当然の権利だよね
312 :
307:2009/01/27(火) 07:41:27 ID:PtpSWEx6O
受け入れろって言ってないよ。割り切るの意味がわからんのか。
なんかカトリックとプロテスタントの争いのようだね。
原型→時の流れ→今の時代に合わない。解釈を少し変えよう→新説を作る→原型派が怒る→新説派が今の時代はこっちが正しいと主張→戦争へ
つまり、この戦いはFF界の宗教戦争だったんだよ!
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー!
日本には八百万の神といいのがあってだな……
時代に合わないなら7を使わなければいいだけの話
昔から決まってる物を勝手に変えたら怒られるのは当たり前
今の時代ってCCみたいな内容(ザックスのキャラ含め)が受けるの?自分年寄りだから分からん…。
携帯小説(笑)で泣ける連中なら余裕で号泣するんじゃね?
>>312 割り切っておとなしくしてたら、スタッフが調子にのって
リメイクで羽オッサンのイベント大量追加!
…なんてなったらヤダヤダ><
>>316 ヒント:ゲームに付いているスクエニ宛てのアンケートハガキ
ネット上で幾ら他のプレイヤーに対し駄々捏ねても意味が無い。
要望をクリエイター側に失礼のないような文で丁寧に書いて送れ。
大人なら出来るはず。レッツトライ。
>>317 クリアして即効売っぱらってしまったおー…
自分早まりすぎたおー…(´・ω・`)
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/06(金) 05:42:32 ID:1nYv89eEO
プレイアーツ、売ってない…
公式のグッズショップに普通にありますよww
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/06(金) 15:09:35 ID:7e21dc1hO
どうでもいいけどザックス・フェアってなんかザックスのフェアが開催されてるみたいな名前だね
快晴だってね
クラウドみたいにしたいから、後付けで天候つけた
正直、ナンバリング主人公にじゃあるまいし
特に作品の中でもつけた意味ないみたいだからなくていいと思った
第一ネーミングセンス悪い
まぁ俺的にはそんなことどーでもいい
ザックスかっこよければ全てよしwww
ザックスは人格を根っこから叩き直したほうがいいな
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/10(火) 15:30:08 ID:/s1z/LUg0
ファイファンがすきだから流れ的に7をやったような自分だが、
盲目なヘビーファンの知人に
ザックスはクラウドが好きだから命がけでを守って死んだ!
頬の傷もクラウドを守るためについた傷!
ザックスとクラウドは神羅では同室だった!
クラウドは神羅のアイドルwwでセフィロスとザックスとに
想いをよせられてる!
クラウドはザックスと対等になりたくてソルジャーを目指した!
クラウドのピアスはザックスのピアスとおそろいでそろえた!
だのと無印にもない妄想設定を延々と語られたことがあるよ・・・
妄想ならともかく、公式設定といっていたなwww
そういうマイ設定が出来てる人もいるのは確かだろ。
LOでクラウドがティファに真っ先に駆け寄った時に
あんなクラウドありえないともいってたかな。
いや、普通一般人のしかもちょっと気のある巨乳女のほうが最優先だろと
いったらファビョられたなww
そんな奴もいるワケだから、どうまともに人物像を描いても
ザックスがクラウドに親友を越えた好意を寄せるホモじゃない限り
多かれ少なかれ叩かれてるとおもう
そういう点では■エニはそんな腐の期待を見事裏切ってくれて
良かったとおもう。本当にありがとう。
ACCも期待してます。
ファイファン(笑)
クラウドはザックス無視でティファに駆け寄り
記憶が戻った時は笑い飛ばされ
ティファは「私にも声をかけてきた」と嫌がられ
エアリスからはあっさり付き合いを否定される
それが公式ザックス設定
>>326 わたしはFF7嫌いなザックス信者ですが
まで読んだ
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/11(水) 17:21:03 ID:WkjRu52K0
>327
FF7以前からのFF好きの人は
結構FFじゃなくてファイファンって呼ぶ人がいるよ
DDFF板とか見てみ
>>330 ディシディアスレでファイファンって言う人はいないに等しいがな
この間ファイファンって言った人が色んな意味でビックリされてたぞ
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/11(水) 17:27:46 ID:QH7s+CqfO
俺消防のころファイファンだった
いつのまにかFFになってたな
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/11(水) 18:05:43 ID:iTQyTC+ZO
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/02/11(水) 19:33:51 ID:WkjRu52K0
>329
FF7が好きでザックスが苦手でも326が言われた妄想設定は受け入れられんわ
>333
でも実際本編ではそういうオマケキャラ扱いだったよな?
ザックスはどう考えても主人公の器
精神力とか戦う理由とか他に比べて骨太すぎる
確かにクラウドみたいに精神世界のごちゃごちゃとかには縁が無く病的萌えはしづらいかもしれんが
ザックスが主役だったら7の話は円満に終わってたと思う
類似=ラグナ
ザックスの戦う理由なんてどこかに出てたか?
>>337 ミッションのウータイ関連進めるとチラッと出て来た記憶が……
ザックスは「セフィロスみたいな英雄になりたい」としか言ってない
そこらへんクラウドとかわらん
>>335は誇大妄想乙
>>335 ザックスが7の主役だったら話は全く別物になるし無意味な仮定乙としか言いようがない
円満に終わるかもしれんが話が小さくなりそうだ
実際主役を務めたCCでもそこまで骨太だとは思わなかったな
CCのザックスは流されキャラって印象が強い
CCは流されっつーか、ザックスが考え纏めきらないうちに
あれよあれよと周囲がざわめき、それに巻き込まれっていう感じがするな
無印でも巻き込まれ型なのは変わらんよ。でもCCのそれとはまた印象が違った不思議。
みんなBCを忘れてないか
450 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2009/02/15(日) 18:50:07
ID:jostUHsN0
ザックスが主人公なら玉藻のようにセフィロスも改心?してたろうて。
たら、れば、なら、〜だろう
実際主人公だったCCではセフィロス改心してませんが。ザックスもあっさり諦めてましたが。
ザックスにはすなおに好感が持てる。
>>335や344みたいに仮定の話で美化して誉めるのはやめないか
>>347 ACスレでもザックスならセフィロスに黒マテリア渡さずにすんだと言ってるアホがいたからなあ
ザックスはセフィロスコピーになりようがないって事実に気付いてない
他のキャラの立場に置き換えた時点でもうザックスの話じゃないのにな
>>344 それは『ぬーベー』にザックスが似ている、という別次元の話だろうw
ザックスの本スレに持ってくる程のカキコじゃない。
>>350 いやさすがにそれはないw
ザックスってあのキャラに似てるよねってレスならともかく
セフィロスを改心とか夢見てる馬鹿な厨だから晒し者にされてるんだろ
好きだからこそ色々夢見たいんだろ
そんなに目くじら立てんなよ
>>354 やれやれ
セフィロスが自分の生い立ちを知って狂った時もザックスならショックを受けても立ち直ったとか
被害にあってるのはクラウドだけじゃないっての
立場を置き換えてる事そのものがザックス自身をも侮辱し否定してるって事に気付けよ
別にif物語を妄想するのは男女問わず2ちゃんには生息しているのでかまわないが、語る場所だけはわきまえて欲しい。
ただでここで書かれた痛いレスをあちこちに貼る馬鹿アンチも困り者。
キャラスレなんて普通アイタタなものを隔離する為にあるなのになぁ。
過去ログ発掘して読んでるが昔からザックスが主役ならって言ってる奴は結構いる、が
ネタ色強めで生きていて欲しかったってのが前提にあるのが今とは大違い
他人の人生なぞらせてザックスの選んだ人生を否定するような真性馬鹿は少なかった
コピペ晒しするのはアンチとは限らんがな
いくらキャラスレでも痛すぎるレスはpgrしたくなる
すべては星の意思
>>355は自分の好きキャラのスレではこんなこと言わないだろうな
ザックスのためとか言って笑える
イフで絶賛するようなファンは他のキャラにはいないからね
>>357 気に食わないレスが増えたかもしれないが、
反論は基本そのスレ内でやり合って欲しいんだよね。
わざわざ他のスレにこんなのいるって貼るのは荒らし行為じゃないか?
クラウド腐乙とか言ってる幼稚な馬鹿は消えてくれんかな
贔屓キャラの持ち上げに他キャラ利用するのはどのキャラスレでも厨扱いだぞ
>>361 コピペ晒しより関連スレで痛い発言してる奴の方が断然多いよ
それにアンチにやめれって言っても聞く耳もたんだろ
じゃあ野村は(ry
もうええわw
ACCスレにVJのスキャンきてたがザックスの画像はトレーラーで既出分のヤツだけかー
新ショット期待してたから少し寂しいのう
本編の影で活躍していたザックスを、無理やり表舞台に立たせるからこんな事になる
気に入らないレスはヌルーすれば良いだけの話だけどなー
ifで語る事でザックスは捏造しなければ褒めるところのないキャラである
周りを改悪して立場を乗っ取りザックスを相対的に持ち上ることでしか
見所のないキャラであるということを証明してしまってるというのに
というかCCがそういう話でしたっけか
>>368 君がザックス嫌いなのはわかった。
ここより好きなキャラスレにいる方が楽しいよ。
>>365 表舞台に立たせた事自体が問題じゃなくそのやり方に問題があっただけ。
正直CCのザックスだって先輩から面倒なもの押し付けられたり厄介事に巻き込まれたりして
気の毒だし影の頃には具体的には分からなかった大変さも伝わってはきたよ。
ただ肝心のザックス自身もあまり誉められた行動はしてないから素直に同情は出来ないけど。
周囲の設定はCCのままでもザックスの行動や方向性は本編にあったまんまにしとけばもっと単純に
可哀想だなと思えたんだが。
CCに関して言えば、シナリオが悪いとしか言いようがない
もっと練りこんでいたら良作になれたかもしれないのに
なまじ良いキャラだけに惜しいんだよな
もうちょっとなんとか出来なかったのかと
あとEDもなんとかならなかったのかと
なんかここロムってると、ザックスファンもクラウドファンも、ちょっと被害妄想気味じゃないかと思うんだ。
>>372 まぁ思い込みが激しいヤツは良く見かけるな。
お嬢さん方が多いからか下品な罵倒が少ないのが救い。
あんな嘘ばかりのCCなんか出なければ良かったのにね
野島が本物を否定して自分の脳内を正当化なんかするから
CCが出てから風当たり強くなったのは確かだな
ここだけで妄想語るならともかく関連スレで自重しない子がいるからますます肩身が狭くなる
>>372 問題は何に対しての被害妄想なのかって点だがな。
CC及びコンピに対してならそれはまあコンピ系を楽しめた人からみればザックスファンに
限らずコンピを受け付けなかったファンが被害妄想気味にみえるのも仕方がないと思うよ。
正直コンピが出る前からFF7関連は痛いキャラ信者やアンチが結構いたけど、コンピ系が
発売されてからますます不毛な争いや各信者間の溝が増した様な気はする。
無印も多少の難はあるがそれなりにCCも楽しめた自分はある意味勝ち組
どっちも重箱の隅をつつき始めたらキリがないから、不毛な話は正直
そろそろ勘弁して欲しい
その「重箱の隅」と感じる基準に個人差があるんだがな。まあ気に入らない話題はスルーが基本。
一般的に元作品で伏線の欠片もなかった新キャラが本筋の肝ともいえるイベントに整合性
無視して関わっていてその新キャラ達のエピソードの為に元々あった本編の設定や
描写を変えるってのは、他のゲームで考えたとしても重箱の隅レベルの難じゃないと思うよ。
それに元のFF7に対する批判とコンピに対する批判は質が違うしな。
ただザックスオタとしては別にFF7と別物になっていようがザックスの活躍が見られれば
それで良かったんだが‥何故CCでは主人公の筈なのにろくな事をさせてもらえてないんだ‥‥。
これはやっぱり
>>371の言う様にCCのシナリオが悪かったと諦めるしかないだろうか‥‥。
ザックスが大好きだったのでCCは凄く楽しめた。
動くザックスが見れたし操作できたし、そういう意味で。
ここまでいろいろ違えば自分の中で完全に本編とは別物と割り切れた。
その上でやっぱり嫌いにはなれなかった作品でした。
人それぞれなので拒否反応が出た人も多くいることが分かったけど
CCの完全版みたいなの出て欲しいなぁ
本編でちゃんと出てる部分は絶対に変えるべきじゃなかったんだよ
まあ確かに本編で出てた描写は残して欲しかったな。それ以外はどう後付けしても構わないから。
そして本編描写が少しでもあるとCCのストーリーが崩壊する
>>383 崩壊なんてしないよ。
DCラストで出したGを無視して作っていれば何も問題ない。
でも発売時インタビュー見て、まずバスターソードの最初の持ち主を考えただの、
ジェネシスは前半退場じゃ少ないから出番増やしたとか、
発売前なら反発を呼ぶ内容の話を平然としているから改悪は確信犯なんだろ。
ザックスが好きだったからこそCCはせない
原作にありもしない話作るな
決まってる過去を勝手に変えるな
設定はCCのままでもいいよ。ストーリーをもう少しまともに作り直せば。
CCやってザックス嫌いになったな〜。
あんな考えの浅い恋愛脳キャラだったのなら
本編でもそういう描写いれてほしかったよ。
それならここまでガッカリする事もなかったのにね。
本編にCCみたいな描写があったら人気出なかったかもよ
でもCCのザックスって結構人気あるみたいじゃない?
密林レビューや某SNSのコミュでも、絶賛してるのよく見るし。
自分は好きになれなかったから、理解出来んけど…。
あれは最後死んだ補正と本編の設定をごちゃ混ぜにして語ってる人が多い気がする。
誉めてるのは主に新規
そういう層には何がいけないか分からないから
いや、CCザックスは単体で見ても誉められるキャラとも思えんが…新規でも批判する人は結構いるし。
CCから本編やった人のレポみたら
神羅屋敷脱出が全然違うのと「たくさんの女」の所で混乱してたな
本編が真実なんだけどねw
ccはやったことない。ザックスは好き
ザックスが好きならCCなんか一生やらない方がいいよ
了解。ちょうどPSPもってないし
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/06(金) 02:47:16 ID:gcgVMQLSO
なんか、こんなにCCが不人気だとは思わなかった。
自分は、FF7→CC(こっちはニコ動で実況見ただけ)で、ザックスが好きになったんだが、ここの人達は、どういう所がダメなんだか知りたい。
とりあえずニコ動だけじゃなく自分で実際にプレイしてはどうか。話はそれからでも遅くはない。
俺、インタの回想でザックス見るとものすごくほっとするんだけどな…
やっぱり好きだな…
声が鈴村だからいけないのかなw
鈴村はアレだけどな…。w
402 :
397:2009/03/07(土) 01:26:41 ID:o5FTtgq4O
>>398 PSPをもってないんですよ…。
でも、確かにプレイしなきゃわかならないのかも。
定額給付金に少しプラスして買うかなw
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/03/15(日) 21:29:27 ID:UVI9UrFsO
CCのクラウドが ザックスが死んだあと スタスタ歩いてるのをみて 「え?ア?」ってなったwww
スタスタは歩いてないだろ
えー今ごろ歩くんかいなクラウドさん
とはオモタ
>>405 CCの後付けの弊害
本編だとぐげ状態のまま剣を手に這うようにしてミッドガルに行き自称ソルジャーに
CCだと都合良く正気に戻ったのはセフィロスが目覚めと連動していたから
剣の継承をしたいが為の後付けでゲーム中ではなくCCアルティマニアで判明する設定だし
本編知ってる人もCCから入った人もあそこのクラウドの行動は?だと思う
>>406 確かに剣の継承はいらなかったな。
だいたい頭撃たれりゃ即死だろうに。
まだ意識だけで漂っていて聞こえないクラウドに話かけるで良かった。
コンピのことでザックスが責められてると、野村を殺したくなる
本編のザックスは本当に男前だった
クラウドが前半ザックスを無意識に真似てたのもよく分かる
ザックス改悪の主犯は野島では
クラウドは本編でもザックス真似てないっしょ?
ファーストだったザックスという存在に自分の存在を当てはめただけでは。
>>410 一応仕草とかは真似てる部分はあったらしい。
エアリスが本編で「仕草がそっくり」的な事を言ってた場面があるから。
>>410 バスターソードをクルクルや何でもスクワットはザックスの真似。
413 :
410:2009/03/27(金) 17:22:06 ID:pogjknRR0
仕草は真似てたねそういえば。
フォローサンクスです。
>>411-412 でも性格や口調はザックスの真似ではないよね。
>>413 性格は英雄セフィロスの戦友でありソルジャー1stの自分はこんな感じ、という厨臭い願望の結晶だからね。
ザックスはティナの若い陽気なソルジャーという感想や、女の子云々発言から普段あんなクールではなかったと推測される。
↑
すまん、ティファだ。
憧れて形だけ真似てたって感じだな
ザックスはインタ追加イベントでクラウドの欝と正反対の性格を見せつけている
最初のラフ画は頬傷無かったのに、トレカ時の野村絵で急に出来たんだよな。
当時からイミフだったが、結構後付け上等なキャラだよね。
補完する余地が有り余っているキャラと言ってほしす
連投すまん だからって野村を弁護する気は毛頭無いが
後付け上等でも本編と食い違う部分さえなけりゃ問題なかったんだがな。
真似じゃないだろ?
ジェノバ細胞で記憶がごっちゃになって、ザックスの経験をクラウドは自分の記憶として持ってる。だから真似っていうより無理矢理コピーさせられたって感じじゃないの?
実際クラウドはザックスっていう存在も知らなかった訳だし
>>421 >実際クラウドはザックスっていう存在も知らなかった訳だし
もうエイプリルフールは終わりましたよ?
CCや本編での会話してる場面や友人設定はスルーですね、分かります
>>422 何言ってんの?
オレが言ってんのは、剣回したりしてるのを真似って言ってる事に対してなんだけど
ゴンガガの時点でクラウドは「ザックス?知らない」って言ってる、つまりあのポーズは真似ではなく、無意識に自分をザックスに当てはめてる
って事を言いたかったんだけど?
>>421 そりゃ真似している意識があるならFF7自体成り立たないだろ。
クラウド自身がザックスの存在に成り代わった改ざん記憶だから。
ただ丸々ザックスをコピーしたのではなく
自分の理想も加味されて人格は全く違う感じに形成された。
>>423 あぁスマン、更新してなかったわ。
何か真似って言葉が気に食わないみたいだけど、
別に自分をザックス当てはめたとしても記憶はいくらでも改ざん出来るし
わざわざスクワットや剣を回す仕草はしなくても良いと思うんだ。
性格はクラウド自身ザックスとも全然違うものになっているし。
真似するってネガティブな意味に取るかもしれないけど、好意がないとしないもんだ。
そうか、いや
>>422の言い方にちょっとイラっとしてしまってね…
大人気なかったよ
>>421 こいつちゃんと7プレイしてんの?
プレイしてんだったらクラウド好きのあまりシナリオが全く頭に入ってないんだろうな
そもそもクラウドはセフィロスだけじゃなくソルジャーに対しての憧れ意識もハンパないし
なれなかった自虐意識もハンパないし
そもそも本編でザックスの描写なんてほとんど無かったのに
何を持って矛盾と言ってるのか理解できない
そのほとんど無かったけどかろうじてあった描写がことごとく矛盾してるのがすごい
ニブル行きの台詞や女友達やら
矛盾というか、どんどん後付けされて、それが全く良くないという感じ。
野村が頬傷を付けた時から嫌な感じがしてた。
野村島が考えたザックス像には失望しかない。
>429>430
同意。
なんかやりすぎ感があるんだよなコンピは。で空回りしてる感じ。
自分はコンピ出て嬉しいことは嬉しいしザックスも好きだけど、CCの夢がどうたら言ってるザックスには違和感ありまくり
>>428 描写が「全くない」のと「ほとんどない」は違うぞ?
後者は少なくとも多少は描写があるって事で、そしてザックスが当時から出番の
割りに人気があったのはその数少ない描写に心を打たれたプレイヤーが多かったって
ことだろ。特にインタのイベント追加で。
その数は少ないながらも確かにあった本編でのザックスの描写とCCの描写が尽く繋がらない
から矛盾云々と叩かれる。
仮に本編でのザックスの言動や行動とCCの内容を混ぜてというか繋げて考えると
ザックスが行動や言動に一貫性のない意味不明な奴になる。
>>432 >>428はインターをやってないんじゃないか?
自分はバスターソードがザックスの先輩の形見でも構わないけど、あの夢と誇りだけはウンザリしたなぁ。
何でソルジャーを高尚なものにしたがるのか理解不能。
確かに1stならばエリートだし、お遊びのFCとかは容認出来たけど、
影で数々の非道を行ってきた私設軍人のソルジャーの誇りって何だよ。
それにザックスもクラウドも相手からバスターソードを押し付けられちゃって
もし継承をテーマにしたかったら見せ方が下手過ぎ。
ああいうところは自分から得物を取らないと意味合いが違ってくる。
>>433 そうそう、軍人なめてんのかって綺麗事はナシにしてほしかったな。
CCは確かに人物描写が浅すぎ。
あれじゃザックスが何で命懸けてまでクラウド見捨てなかったかまったく説得力ないし。
やっぱ無印ザックスが一番好きだなぁ
CCは無印のビーカーやレポートの内容とさえ食い違ってるのがな…あの演出が好きだっただけに残念。
ビーカーよりもトラックのシーンが好きだな
おっさんとの掛合いが面白い。会話のなかでもクラウドを気遣っているし
ザックスって良いヤツだよ
ザックスは基本的にイイ奴だと思うよ。
ただCCだと戦争体験者の歪みがどのキャラにも無いのよねぇ。
例えばAさんが訳のわからん夢と誇りを支えにしているのはキャラの打ち出しとして構わないけど、
それにザックスを陶酔させて欲しく無いんだよ。
臭い物には蓋で嫌な事は無かった事にするある意味弱さだから
実力は認めつつも斜に構えて少し距離を置くか、反対にぶつかって欲しかったわ。
新キャラが出るのは当たり前だと思ってだけど、ストーリーが絶望的に駄目過ぎだったよ。
夢誇り云々はACCにまで引っ張ってたネタだからスタッフは気に入ってるんだろうな。
待ちに待ったニブル事件〜ビーカーからの脱出で
ザックス最大の見せ場キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
…と思ったらまさかの実験中意識不明&「助かったのはアンジールのおかげ」
がっかりなんてもんじゃなかったぜ…
Gのほうがよく言われてるけど、実は地味にオカマバーにいそうなあのおっさんのほうが癌だよな…
Gはただの試作品失敗作お笑いピエロに見えるし
おっさんは無理にザックスや本編の展開に絡ませなければまだマシだったんだがな。
>>430 亀だけど、
> 野村が頬傷を付けた時から嫌な感じがしてた。
7の時点で頬の傷はあったぞ?
>>442 今確認したけど解体真書のイラストにはないぞ
もちろんポリゴンモデルにもない
傷が出来たのはエアガイツ時のトレカからだと思う。
何故かは知らない。
まさか当時からCCの話は頭に無いだろうから
何となくワイルドで恰好イイと思ったんかな。
え?何 死んだのにザックスさんクラウドとセフィロスの戦いに入っていってしまったの? 流石犬
個人的に何が嫌かってCCザックスのやった事でザックスのキャラそのものが批判
されるのが辛い。
CCと本編を完全に繋げて考えてる人には本編のザックスとCCのザックスは同一人物
以外の何物でもないから批判する時にザックスのキャラ自体を批判するのは当たり前なんだろうけどさ。
自分はどうしてもCCのザックスと本編のザックスを同じキャラとは思えないから辛いんだよな。
これはザックス以外の本編キャラにも言える事だが。
CC嫌いの矛先が主人公のザックスに向くのは仕方ないが、ストーリーの矛盾改悪、何もかもザックスせいにするのは何かなぁと思うよ。
別にアンチスレでは何言っても構わないけど、他スレでKYなCC好きの発言があるとすぐに噛みつくのも居たたまれない。
適当に柔らかく諫めるか、スルーして他の話題を振れば良いのに。
自分もCCには不満だし、あの夢と誇りは大嫌いだが、そんなんでアンチには共感出来ない。
CC嫌いは基本的にザックスには同情的じゃね?本編のザックスには、だが。
>>448 すごく自分に当てはまる
でもCCが黒歴史だと思ってても、ザックスというキャラは好きなんだ
だからCCもゲームとしては嫌いじゃない
ただ、ストーリーの矛盾と改変がどうにも我慢できない…
キャラが批判されるのは自分も嫌だ
キャラには罪はない
自分は本編のザックスは好きだがCCのザックスは駄目だった…シナリオもだが何より性格が。
あのちょっとしかない本編描写とあそこまで食い違ってるのは逆にすごい
ザックスそのものは、そんな食い違ってなかったと思う…が
新キャラとか後付設定との兼ね合いで微妙なことになったかも
設定台詞増える分賛否でるのは仕方ないかーと
CCはかなり好きだが、ディシディアみたいな外伝的な作品として見てる
>445
あのシーンでクラウドにソルジャーの誇りっていうやつが
理解できるのか気になって仕方がない
CCザックス>ソルジャー?簡単になれたぜ!
ACCザックス>ソルジャーの誇りを忘れるな。ま。お前はなれなかったけど
クラウド>・・・・コイツ俺に喧嘩ふっかけてるのか・・・?
ACC見てて
「お前はなれなかったけど」じゃなくて「ならなかったけど」って言ってるの聞いてザックスいい奴だなーと思ったよ
はっきりいってザックスも思い出の中でじっとしていて欲しい
それは好きだからなんだけど
ACCで、「あれ?本編登場シーンかなり少ないのに、何この違和感」みたいなのを思タ
ザックスの登場シーンって数えれるぐらいしかなかったよね??
>>455 ニブル回想でポリンゴン人形な後姿とか
インタの神羅屋敷地下の回想とかくらいかな
前半(回想)のクラウドの妄想は実質ザックスだからそこから結構わかるが
そうするとますます違和感が凄くなるw
>454
俺はあれ見て、うわーもう勘弁してくれと思った派
ACのまま最後に顔出し程度でよかったよ
ソルジャーじゃなかったクラウドに誇り誇りって押し付けても
あのシーンでは意味不明だとおもったし、
CCと話繋げるために無理におっさん天使との誇りゴッコを
ねじ込むのは辞めてくれとおもった
ザックス自体は嫌いではないけど
コンピでザックスが主人公になったせいで
本来主役であるはずのクラウドがコンピでは
ヘボキャラの地位におされつつあったり
エアリスがそんな後付にいいように利用されたりして
新しいキャラにどうしようとはかまわんが
頼むから昔から好きだったキャラに対して原作レイプすんなとおもった
インタのザックスがマジで最高にいい男でカッコイイと思う
>>453 あのシーンであの台詞は場違いにもほどがあるというか、そういう前後の脈絡の
ない脚本にするからCCのストーリーも色々とつっこまれるんだろと思った。
そもそもクラウドが本編でソルジャーになりたかったのはティファや故郷の皆に
認めてもらう為の手段であって、ソルジャーの誇りや夢云々なんて考えてる描写は全く
なかった訳だが。CCでもザックスはその辺具体的な説明をクラウドにしてなかったし。
それでACCみたいな状況で夢誇り言われてもザックスが空気読めない男にしか思えん‥‥。
せっかくのザックスの見せ場なのに、本当に演出と脚本はもうちょっとまともにならんのかと思う。
>>459 インタ版のザックスはマジでかっこいいよな
セフィロス戦に出てくるなら釈然としない長台詞喋らせるより
肩を叩いて無言で励ますとかその程度じゃ駄目だったのか
おっさん天使のまじないポーズに夢誇りとか賛否両論のCC要素を無理して入れる必要を全く感じない
CCであんな事があったのにソルジャーの誇りとか意味不明すぎる
これは演出の問題だけど最後の〆もくどすぎると思った、2度もザックスで〆なくていいよ
最後の〆は仲間達の集合写真にして欲しかったな
ACCは脚本と脚本と演出が酷すぎる
スタッフ自らFF7を悪い方にどんどん壊していくんだもんなあ
>>458 454だけど、別に自分はあのシーンが好きって言いたいわけじゃない
453の書き込みをさりげなく訂正しただけね
夢だの誇りだのをACCに入れんなってのに同意
CCだけなら別物として置いとけたけどコンピ全部あの設定で繋げるとなると無印に響くからね
あとACC最後にクラウドが「英雄が旅立った場所だ」とか言うのも?だ
英雄とか陳腐な言葉でザックスの死を語るかねー、クラウドが。違和感
ザックスが友達だろ?って言ってるけど
あんたらそんなに深いなかじゃなかったろ
最初から?なんだよ
結局CCが駄目なんだな
何故クラウドとの友情ではなく新キャラおっさんとの友情が誇張されてしまったのか 笑
ザックス主人公の作品を作るにあたって、ザックスに尊敬する先輩がいてその
先輩の生き様から影響を受けたって設定は全然ありだと思う。
むしろシナリオによってはかなりの良後付けにもなったと思う。ただ、そのシナリオがな‥。
個人的にザックスオタとして一番CCで気になったのはザックスが自分自身の考えで動いてる
様には見えなかったところかな。
何かおっさんの受け売りとシナリオの都合のみで動いてる様な印象だった。
夢や誇りにしてもザックスが自分で考えた末の答みたいな描写があればまだ良かったんだけど。
>>464 良く二人は友達じゃないと書くけど、それはどうかなと思うよ。
人の縁には不思議なものがあるし。
ザックスみたいな社交的な奴は出会いも多いだろう。
階級の差はあるけど、出自は似た様なものだから友人になっても全然おかしくない。
まぁそういうエピを描けなかったスタッフの無能を嘆くしかないな。
本編のザックスがクラウドについてちゃんと知ってる事が
なぜかCCでは知らなくされてたりな
後付けの邪魔でしかない親友設定を壊したかったんだろう
>468
本編のザックスがクラウドについてちゃんと知ってる事って何だ?
そんなシーンあったっけ?オリジナルでクラウドに「目を覚ませ!」
とか時々話しかけてくる謎の声のこと・・・か?
あれはザックスではなくて本当のクラウドの意識だよ
最後の英雄が旅立ったはいらんとおもう
あれのせいでクラウド含むオリジナルの主キャラがサブキャラに降格したのかと思った
あんなシーン入れるならオリジナルキャラの仲間達との交流をもっと
大切に書いてほしかったよ。特にシドとかほんと酷杉ww
ザックスはAC位のちょこっと顔出し程度でよかったよ。
なんかACCのせいで更にザックスが嫌いになったし
ccを買えといわんばかりの■eの宣伝みたいで
ccは意地でもやらないと心に誓った
>>469 「更に」ザックスの事が嫌いになったのなら
もうここには来ないで古巣で安らかに過ごして下さい。
>>466 先輩に憧れてとかはいいんだけど、それは長くなくていいと思ったなぁ
個人的にはザックス出てきて感動した
人それぞれ感想は違うだろうけどな
ザックスの出番増えたりクラウドを励ますというか心の支えになるのは悪くない
でもセフィロス戦の登場は戦いのテンポ悪くなるのとあそこのザックスのセリフ全般がな…
インタ版はクラウドが記憶を取り戻した後に逃亡イベント見てもザックスの死に対して何の
リアクションもしないからACCでその辺りのフォローをしたんだと前向きに考えてるけど
それでもソルジャーの夢誇り云々をザックスに言わせるのはやめて欲しかったな
英雄が旅立った場所だの後に教会のバスターソードになって終わりってのは野島氏は
勘違いしすぎじゃないかと思った。ACCはCCザックスの物語じゃねーだろ
>>473 勘違いというよりも俺達のFF7て感覚かもな。
まぁ、それが大多数のファンに望まれているという考えが勘違いか。
ザックスが「出てくるのは」全然問題ないんだよ。問題はその出し方なんだ…。
セフィロス戦のザックスは
クラウドがもう駄目だと言う時に、
スッと後ろに「諦めるのか、手を貸そうか?」と現れて
クラウドは、はっとして首を振って断り、再び立ち上がると
スッと消えていく位が良かったな。
ラストはやっぱりバスターソードはあの場所にあって、花が咲いているくらいで台詞無しでフェードアウト。
>>471 IDにAC
やっぱ買うのやめようかな
>>476 セフィロス戦、実際はどんなことザックスすんの?
とどめを刺す直前でHPが1になってしまったクラウドに、
1分間、ソルジャーの夢と誇りなど色々指導してくれます。
ACCのは登場が長すぎんだよ
もう忘れんなよ、の一言の方がずっとずっと重くて印象与えられたと思うし
セフィロス戦で周りの仲間はみんな見守ってるのに、
KYすぎて台無し
スタッフ側がザックスを立てる為に
クラウドに無理矢理生きた証とか言わせたっぽく感じてしょうがない
ザックスは好きなんだが、ぺらぺらおしゃべりなのは勘弁して欲しい
そんなにザックス 印象に残らないことしか語らなかったの??
>>480 「ああ、また曖昧な夢と誇り論ですか‥」と悪い意味でなら印象に残る事を
語ってくれました>ザックス。
まあ夢誇り自体は賛否両論あるとしても、あの場面でクラウド相手にあんな話を
するのは正直空気嫁、と思った。
結局「夢誇り」言ってるCCザックスをACCに持ち込んだから駄目なんよ
暗示ーるにすっかり洗脳されてるザックス乙
キャラ単体としては皆好きなんだがシナリオがなぁ
>473
ごめん。
個人的にACのそのフォローのせいで
主人公のクラウドの性格が激変しすぎてACは
見てられない・・・
オリジナルが良かった分CCとかACCとかもうコンピはいらん
コンピ出すとしても元の主キャラをしっかり書いて欲しかった
頼むからポッと出のサブキャラのせいで
本編主人公の性格やその環境、世界観を変えるのだけは
やめてほしかった。
今PSPアーカイブスでFF7インタ配信してるから
再度プレイしてそう思った
自分今インタ版に手だしてる。
この頃のザックスが最強にかっこいい。
>>481 480じゃないが それは凄いwww 造ってる側はなんともおもわかなったのだろうか?
>>483 そんなにクラウド性格かわんの?kwsk
CCザックスも好きな部分はあるんだが、あの夢誇りと自殺じみた恋愛脳だけは受け付けなかった…。
本物のザックスは夢誇りなんか知らんし恋愛脳じゃないし自殺してないもんな
ザックススレ立ってたのか
ずっと知らなくて損した気分
インタのザックスが一番好きだ
ACCは見てないけどCCはプレイした
CCの奴もいいけどね
ザックスがクラウドを友達と言ったのは、FFBCのザックスが「友達になるの
なんて任務で一回一緒になるだけで十分だ」みたいなこと言ってたのでそう
いうことらしい。皆はBCはやってない?そんなにザックスは出てませんが
「友達」じゃねーよ
「仲間」だ
つか何度この間違いを指摘してきたことか
スレに書くのなら正しく書こうな
粘着う
もう少し優しくいこうよ
皆ザックスを好きなのには変わりないんだから
ここ全然語れる雰囲気じゃないよ
なんつーか他スレじゃ馬鹿にしたように友達友達って言われてたからさ
ここでもかと思ってちょっとキツい言い方になっちまった
すまんね
一度会っただけで友達や仲間に認定する奴は
普通は空気読めない嫌われ者が多い
>>491 「皆ザックスを好き」って言っても
インタ版ザックスとコンピ版ザックスはどう考えても別人
混ぜるな危険
まさか日本人であるなら
>>493はザックスを指してる訳じゃないと思うが
万が一ザックスの事であるなら
「一度一緒に任務をしたらもう仲間」がどうやったら「一度会った”だけ”」に変換されるんだろうなw
ほんと捏造もたいがいにしとけよ?いや、違うと思うけどね念の為
そもそも任務なんて一緒にならなくても神羅に所属してる時点で一応仲間って
事にはなるだろう。広い意味ではな。
それと友達の敷居が低いかどうかはまた別の話。
個人的にいくら友達が少ないから貴重だったとはいっても、CC程度の付き合いの
ザックスを親友とか言い切るクラウドはどんだけ厚かましい奴になるんだよwと思ったが。
「命の恩人」ならまだしも。
そんだけの厚かましさと図々しさがあるんなら故郷でも「自称友人」がもっと多くても
いい様な気もしたけどね>クラウド
>>496 だからそこの部分をCCで描いて欲しかったのに期待外れだったんだろ。
確かに日常の親交満載でも変なBLゲームになっちまうかもしれんがw
CCのザックスは誰に対しても厚かましかったけどね
挙げ句自分が殺しかけた人間を洗脳し親友ヅラしてユメホコの押し付け
インタのザックスのカッコ良さは神としか言えない
CCもかっこよかったけど
いいヤツほど早く死ぬもんなんだな
でも生きていて欲しかったわ
インタの神羅屋敷〜ザックス没の回想はほんとに最高だったな
余計な演出が無いあっさりしたもんなのに感動した
自分的にCCザックスは喋りすぎ
「いらっしゃいませー!」とか言わないだろ普通あんな場面で
OPもぶっちゃけあの台詞で萎えた
>>500 そうか?
OPでのあのセリフは確かに違和感あったけど
ラストではまた同じセリフを言った時にはすごく感動した
まあ確かに最期のシーンはしゃべりすぎだと思った
インタとは対極だしな
クラウドと真逆設定のせいだろ?
>>501 自分は逆でOPは気にならなかったけどラストであの台詞は微妙に感じられた。
多分状況がしっくりこなかったんだろうな。
言っちゃあなんだがラストであの状況(神羅兵との激戦)になったのはザックス
自身の後先考えない恋愛脳が引き起こした自業自得な面が強い訳で、それで「いらっしゃい
ませー!」とか言われても自分で招いた事態なのに何カッコつけてるんだとしか思えなかった。
CCザックスも嫌いじゃないんだけど要所要所でそういう首を傾げてしまう部分が
あってな‥‥やっぱ脚本の問題か。
本編と同じ行動させるために理由をつけなきゃいけないのは分かるけど
やっぱり恋愛関係は避けるべきだったな
普通にクラウドを医者にみせる、くらいで良かったのに
CCが出る前はわりとそんな解釈が多かったし
あれがアンチの叩きの的になるなんて予測くらいできたろうに開発者の馬鹿
>>504 カプ論争は本編からずーっとあったから確信犯だと思うよ。
ACで終盤ザックスが出た時も色々言われてたし。
エアリスとの恋愛は構わないけど、小ネタのこじつけは嫌だった。
前髪アリとアゲならどっちがお好みですか?
>>506 初めはもちろんアゲだったけど
やんちゃなザックスが大好きになり前髪アリがよくなった!
でもなんだかんだで結局今はアゲてる方がお気に入り!
>>505 自分はエアリスとの恋愛ヤだと思った
カプがどうとかでなくコンピでいきなり恋人設定にされてもねー‥‥
恋愛要素突っ込まない方がザックスはいい男に描かれた気がする
個人的に恋愛要素はいいんだが色々詰め込みすぎたせいでエアリスのキャラが微妙になった様な…。
>>506 無印の髪型は個性的で好きだった。
CCだとアンジールの真似が入ってそうでイマイチ。
だったら2ndのモフモフしてそうな方が良い。
無印のザックスってスーパーサイヤ人じゃん
ギャグだよあれは
あのハリネズミ頭の良さが分からない素人は黙ってなさい。
>>506 有りに違和感感じたけど見慣れればカッコよく見えてきた
でもやっぱりあげた顔のほうが男らしくて似合ってる
あの初期の鉛筆ラフのザックスが一番格好いい
インタ版ってことで外見も中身も最高だと思う
>>514 あぁ、あのラフ画で救われてたな。
ポリゴンだと判断出来なかったが、あれでイケ面という事になった。
花売りのワゴンを作るためエアリスにパシリに使われるザックス
しかし作ったワゴンを可愛くないと駄目だしされるザックス。
本編じゃワゴンなんか作ってねーよ
エアリスが花売りしてる時にザックスが買って知り合いになったんだぞ
ここ本編ザックススレってわけじゃないから、多少のCCネタは大目に見てやりなよ〜
>>514全文同意w
ラフ画のやつかなり良かった
恋愛脳嫌いには、CCのザックスはかなり辛かったなぁ…
明るく前向きなところはすごく好感が持てたんだけどね
「ガッシ!ボカッ!」オレは死んだ。英雄(笑)
ここは本編やCCザックスの話題はでてもBCのザックスはあんま話題になんないな。影薄いのか?>BCザックス
>>522 影が薄いというわけではないと思う
見た目はカッコいいし共闘すると強くて頼りになるが
モンスターと戦わず逃がしてしまうところがなあ・・・
まあBCはセフィロスもクラウドもティファも良くなかったけどな
個人的意見だが
花売りの時に知り合って・・という表現だけで
ザックスが花を買った時に知り合ったとまでは詳しくはかかれていない
CCの教会から落ちてすぐに花を売ろう!という話題になって
親睦が生まれるので花売りで知り合ったという言い方は間違いないとおもう。
あとエアリスとの恋愛要素はオリジナル時代からあった
エアリスの初恋の人だし しぐさなどを覚えていて
ジェノバのコピー能力によってザックスをコピーしたクラウドに
初めは重ねてたんだから
後にザックスよりもクラウドを好きになるけど・・・
あそこまでエアリスの中で陰を追ってたんだから
恋愛要素はあっても普通だとおもうね。
でもその辺をつつくなら、オリジナルでは
クラウドは神羅本社ビルには一度もはいったことがないとか
マテリアの大きさが違うとか・・・
ティファを助けにザンガンが出てこないとか
宿屋の主人がおじいさんじゃないとか
言い出したらきりがない
設定の乏しいキャラだった分10年間の理想と
それまでは謎というか考えられてなかった背景を
ファンが自分好に自由に考えられてたんだとおもうぞ。
どうも理想と現実の違いなんてそんなもんだとおもうぞ
>>524 何も知らないんだな
ちゃんと7の公式本に書いてある>花売り
公式の本ってどれ?
ベニ松は却下
CCの設定だと仕草以前にザックスと同じ剣をクラウドが持ってるのにまず反応すんじゃ?と思った>エアリス
>>528 エアリスは他のソルジャー見たことなくて
ザックスが自分専用の持ってるとは知らなかったのかもしれん
でも無反応ってのはちょっと違和感あったなー。
そりゃもともとバスターソードはクラウド以外には特別でも何でもない
どこに落ちててもおかしくないただの大きな剣だからだよ
おかしくしたのはCC
とっくに花売りをしていた件についてはエアリスのキャラ解説にしっかりと書いてある
>>530 確かにな
でもあそこでいちいち反応されてもストーリー進めて行く上で邪魔な気もするしな
クラウドと会ってザックスのこと思い出して尋ねたくらいがちょうどいいんじゃね?
まあ出会いとかはどうでもいいか
ザックスのスレだし
533 :
524:2009/05/06(水) 22:06:12 ID:YqwjEePB0
いやそれくらい知ってるよ^^
実際当時のベントスタッフ著のアルティマニアもってる
当時はスクエニ出版自体がないのでアルティマニアって名前でもなくて
アスペクトカラ出てた解体真書ってやつ。
エアリスの台詞口調で花売りの時に知り合って・・・とかかれてるよね
ただザックスが花を買った時にとまではやっぱりどこにも書いてないぞ
その辺の想像の産物が10年培われてしまって
各ファンが各自そういう理想の設定のザックスを作り上げてしまってるので
どうやっても結局アンチキャラになると思う
ちなみに当時のアルティマニアのザックスの紹介は
イラストもなくその他登場キャラクターという
神羅警備兵やチョコボ仙人1pに40人ほど
まとめて紹介のページに1行だけの扱い
コルネオやゴドーでさえイラストがあるのに
>>533 ACが出た頃に発売されたΩのことを言ってるんじゃないの
確かCCのエアリスとの出会いが教会ダイブになったのは
どっかの雑誌の野村か坂口のインタビュー記事に
オリジナルでクラウドが教会タイブした後
エアリスが「デート一回!」っていうのが、本編発売当時
エアリスが尻軽女だというアンチの意見が出てしまったので
ザックスの影響を受けたように意図的に出会いを変更しました。
あと本編のオマージュとしてクラウドとエアリスの出会いと
重ねてみました。って確か言ってたはず
どの雑誌かすら覚えてないので詳細違ったらごめんなさい。
シスネとの出会いの時みたいにラブレス通りで
助けるとかにすればここまで叩かれなかったのにねえ。
エアリスのデート一回はあれはあれでかわいいのに
>>533 まあ言いたい事は分からんでもないが、普通「花売りの時に知り合った」と言うなら
余程穿った見方をしない限り花を売ってる時に知り合ったと解釈するのは自然だと思うぞ。
まだCCが発売される前にCCみたいな馴れ初めだとその台詞から解釈できたプレイヤーが
いるならそれは素直にすげーと思うが。
そもそも日本語としては「花売りの時に」じゃなく「花売りを教えてもらった」の
方が遥かに自然だしな。
コンピはそういう本編の表現の隙を突くというか揚げ足取り(本編で○○とは具体的に
断言してないんだから多少不自然でも問題ない!的な)に近い後付けのやり方は
正直どうかと思った。
それでもCCの恋愛要素は別に良いと思ったけどな。
あれがエアリスの擁護になってるかは別として(擁護の必要性も)
最後の自殺まがいの行動さえなけりゃ問題ないエピソードだったしザックスも
カッコ良かったと思う。
最後のザックス無双はゲームの盛り上げとして仕方なかったと思う様にしている。
でも今わの際にベラベラ喋ったのは萎えた。
そしておっさんフランダースでトドメ。
なんでCCザックスをおっさんにあそこまで依存させるのだろう。
自分は尊敬するソルジャーの先輩がいてよかったとおもうぞ。
人生観を変えられるほどの影響を与えたかっこいい先輩ソルジャーだなと
おもったけどな。あくまで個人的な意見だけど。
仮にそれを新キャラじゃない奴に役を回すとしても
先輩ソルジャーのセフィロスや一般兵だったクラウドは
本編で既に細かい設定や性格が出来てるから無理だろうし
新キャラを出す以外他には無理だったんじゃないかな
ザックスの行動の理由がはっきりしてよかったとおもうよ
そもそも何故ザックスの行動理由つか理念や生きるうえでの信念を他者から与えられたものに
しようとする?と思ったな。CCは。
人は一人で生きてる訳ではないから周囲の人に影響を受けるのは当然だが、その上で
自分自身で考えて出した答に基づいて行動するのが自立じゃないかね。
個人的にCCのザックスは最初から最後までアンジールに影響を受けた、って時点で
止まってしまってる気がした。だから受け売りで行動してるだけにしか見えず依存にしか思えなかった。
まあ一番微妙だと思った原因はそのアンジールの主義主張やらに説得力が感じられ
なかった点だろうけど。
7に影も形もないような後付けキャラを本編キャラの起源にするな
>>539 RPG主人公が行動理由最初から全部持ってても怖いが・・・
CCのザックスはあれはあれで好きだったけどなぁ
仲間思いだったりお人よしだったり間抜けだったり
周囲からの影響とかは開始年齢が16才になってるからそれが原因な気もする
しかしおっさんの考えが謎なもんで説得力に欠けたのはまるまる同意だ
535の記事俺もどっかで見たよ。
アンチ派意見を組んで、そういう出会いに変えたというなら
逆に自分たちの昔作った作品では、実はそう見えても仕方ない!
と言ってるように受け取れて、どうなんだと思った。
そういう意味で一般受けは良くなったらしいけど
CCのエアリスは魅力が薄れた気がする。
まだ15歳で子供だったからといってしまえばそうかもだけど、、、
エア板じゃないからこれ以上愚痴はは自重します。
でも、今まで少女期エアリスの細かい設定などなかったから、
自分の10年培った、願望と妄想の産物だろキモオタめ!と言われたら
確かにその通りだ(滝汗)
そんな感じで、同じようにこんなのはザックスじゃねえ!という人の気持ちは
なんとなく分かる。
でも無印では、クラウドやエアリスやティファの回想でしか描かれなかったキャラだった分
エアリスと違って空白部分だらけのキャラだと思うので、
みんな逆にどんなのがよかったんだろう?と気になる。
まさか
>CCは発売前はクラ姫を守る4人の1stのナイトの話だと信じてた!とか
>クラウドのこと愛してるから男の誇り(プ)をかけて命がけで君を守るよ!とか
(↑全て10年間発酵脳で7を愛でる姉の本棚にある腐向ドジンシより抜粋)
原作にすらないツッコミ所満載の
設定がよかった・・・とかじゃないよな??
そういう間違った方向のファンの意向を汲んだトンデモ話にならんかった分
新キャラには感謝したい
女遊び大好き
友達は男女問わず多い
欠点も多いがそれを補ってあまりある愛嬌と男気
世渡り上手
情に厚い
無印と無印インタでザックスにはこんなイメージ持ってました
>>543 世渡り上手→みんなからアイテム貰いまくり!にすれば
CCザックスも一応そのイメージ全部こなしてるように見える
BCザックスはやってないからわからないけど
CCも受付のネェチャンをナンパしたりしてるけどね。
BCのザックスは任務中に同行のタークスを歯の浮く様な言葉で誉めて引かれてる。
でもメゲない。
全然こなしてないだろ
CCザックスの愛嬌は媚びてる感じがして気持悪い。ギャル男みたいと思った。
えぐえぐ泣いた時はPSP割りそうになった。
かっこいい男が時折見せる愛嬌、くらいがちょうどよかったんだがなあ。
愛嬌だの女好きだのはどうでもいいが他人の思想に頼りまくりで周囲が見えてない所が微妙だった>CC
>>542 腐女子の発想が突飛すぎてワロタ
>>531 クラウドのバスターソードに関する思い入れすらもACからの後付け設定だよ
本家当初から売れない武器だから何かあると噂はされてた
当時はセフィロスを一度倒した剣だから売れないとか、
ザックスの形見だから売れないとか、といろいろ論議されてたけど、
はっきり自責の念から売らなかったのが分かったのはACからだよな
ただ売れない武器全てが何かしら因縁があるものじゃない
例えば故郷を失ったバレットの初期装備のガトリングガンとか
ナナキの親父の形見のセラフコームが売れないのはわかるけど
何故かナナキのシルバーバレッタも売れなかったりした
ついでにいうと本家ではザックスから直接受け継いだのではなく
ザックス死亡後、死体からバスターソード取り上げ、両手をあげて万歳。
その回想後何事もなく普通に行動だった
>>548 クラウドのバスターソードに対する思い入れってのは、単に売れないだけじゃなく
ミディールで自分を見失っても剣だけはしっかり掴んで手放さなかった、という
街の人の台詞から言われてたんじゃないかな。
まあザックスから直接受け継いだ訳じゃないってのはその通りだが本編の場合は
そもそもザックスから何かを継承して、っていう展開じゃないからな。
CCの場合、スタッフの意図としては「継承」をテーマの一つにしようとしてああいう
ラストになったんだろうけど、正直それまでの展開からして継承というには無理の
ある流れだった気がしたが‥‥。
バスターソードに対するクラウドの思い入れは普通にザックスの形見だからだろ。
とっとと売り払いたいのに売れない初期装備が、実は友人の形見とわかってプレイヤーは感動するんじゃ?
ACではクラウドが病を発症してウジウジ君になっちゃってるけど、
無印のラストの感じでは自責より感謝の気持ちが強いじゃないかな。
だな
そもそも本編中は前半はザックスのこと忘れてるし
思い出した後も色々とやることがあって自責の念を感じるまでは至ってない感じ
昔のこと思い出してウジウジしてしまうのがAC
そんなクラウドに言葉をかけたくてうずうずしていたのがACのザックス
我慢できずに、ラスト近くで一気にたたみかけてしまったのがACCのザックス
違うスレにも書いたが
セフィロス戦でのザックスの「俺がお前の生きた証」は いいとオモタ
>>553 ACCのその言葉自体は悪くない。ただ、肝心のCCの内容からだと説得力が0だけど。
ぶっちゃけCCのクラウドって単に同じ事件に巻き込まれた顔見知りレベルだからな‥。
特別仲が良かった訳でもなくザックス(アンジール)の夢誇り云々の意思も理解しておらず
やった事といえば本編前半で現実逃避でザックスの(ソルジャー)の上辺の真似を
してただけのクラウドに生きた証といえる程の繋がりは感じられん。
ザックスもエアリスに会いに行こうとしてやられてその場にいたクラウドに剣を
とりあえず渡しただけって感じだし。
CCって演出や台詞は良いのにそれを裏付ける説得力がいまいち微妙なんだよな。もったいない。
CCのストーリーの浅さは同意だけど、どうしてもクラウドとザックスは友人でないと繰り返しの主張は笑う。
CCでの二人が親友に見える人がいたんですね
CCは仕事が何回か一緒になった先輩後輩って感じだな
友人ともなんか違う、知り合いにしてはザックスがややフレンドリーかなってとこで
友達という以前にどこか上下関係の距離が感じられるんだよなあ
>>555 キャラに特別に思い入れしちゃってる人たちなんだよ
そっとしといてやろうや
「友人じゃない」と言ってる奴はいないだろう。生きた証云々する様な「親友」には見えなかったというだけで。
>>555 554だが別にクラウドとザックスが友人じゃないと主張してる訳じゃなくCCの
ストーリーが浅いから人間関係の描写も浅くみえて説得力がないと言ってるのだが。
この二人以外の人間関係に関してもね。
いくら部分部分の台詞や演出が良くてもそれじゃ上辺だけに感じられるって事。
それにしても何でCCの人間関係の描写について指摘するとキャラオタとかの方向に話を持ってきたがる
人がいるんだろうか‥‥。
確かに
けど、ベタベタにただしたくなかっただけなんじゃ?? 男同士(ゲーム)でなんか親友親友してたらBLみたいになんじゃん
それこそ はぁあ?あっつくるうすいってなる
>>554はさんざんアンチの言ってたテンプレみたいな主張だからなー
キャラを掘り下げるとか言いつつクラウドのことしか言わないやつが多いしw
>>562 その部分にのみ反応してたら同類だと思うのです。
やっぱりクラウドがザックスにとって夢や誇りを託せるだけの人物だと
納得できるだけの掘り下げは欲しかったです。
ザックスがクラウドを見捨てずに連れて逃げたことさえ、自分にはそこまでしてやるほどの
関係とは思えなかった。
さして親しい間でなくてもそこを見捨てないのがザックスのザックスたるところと思えば思えるけれども
ならば、最後でためらいなく一般兵相手に無双してしまう部分に矛盾を感じてしまったりもして。
>>561 その辺は結局はスタッフの力量だろう。
どんな人間関係でも腐しか喜ばない様なBL展開で終わらず一般のプレイヤーにも
受ける内容にできるかどうかはスタッフ次第。
実際インタの追加イベントは腐に受けたかもしれないが、それ以上に一般のプレイヤー
にも受けたから補完として評価されてるしザックスもあそこまで人気出たんじゃねーの?
作品の短所の言い訳に腐的要素を持ち出すのは単なる逃げだろう。
>>564 だけどソルジャーで最終的に1stになるザックスと一般兵のクラウドでは頻繁にミッションを共にするとは思えない。
ミッションでクラウドを大活躍させるのもオカシイ気がする。
かといって日常の交流って…てな感じでは?
一応DMWで、クラウドが油断してるザックス助けたっぽいのとか
ザックスがジュノンでクラウド気に掛けてるのとかが流れるぞ
親友!って感じではないけど、あれ以上に仲良さをプッシュされても
腐向けになるから描写はあの程度で良かったと思う
腐なんてテトリスのブロックでも使うらしいじゃないか
どんな作品にもある程度はつくもんだ
気にしてたらやってられん
>>566 あのザックスはかなりずうずうしいと思った
会うの二度目の相手を俺様の配下扱いって何者だよ
>>567 !?
とりあえず見てないというかプレイしてないのはわかったw
>>566 ニブルヘイムでセフィロスに一撃食らわしたのも
ザックスではなくクラウドだったわけだしな。
DMWもあわせて考えると、日ごろから「こいつやるな」と感じてはいたと思う。
その上、ニブルゲイムからこっちの重大な局面で
苦難を共に味わうということで、クラウドが
ザックスにとって見捨てられない存在になっていたと考えることはできる。
ニブルゲイムってなんだよ・・・orz
>>567みたいなのってクラオタ?
かなりキモいね
まあ腐は何にでも沸くってのは同意。そんなんばかり気にしてゲームを作るのに
支障が出るってのもおかしい話だと思うけどね。
世の中には男同士の親友関係を熱く描写したゲームなんざ山程あるんだし、普通に
評価されてるのが多いんだから腐向け云々反応してるのは結局ご同類なんじゃないかと思う。
CCの内容が浅いのは単に容量不足と脚本家が無能だっただけ。
自分はCCは最初からザックスのプロモーション映像だと思って買ったから楽しめたけどね。
ザックスが動いて活躍してれば内容なんて深くは突っ込まん。
>>572 ザックスとクラウドが親友に見えなかったけど描写不足じゃね?
→不自然になるから、あれくらいでちょうどいいんじゃね?
ってことだと思うんだが
文章からしてどう考えても深く突っ込んでる件
ザックスが主人公ってなった時点で発売前から腐ゲーって叩かれてたし
7ゲーで腐要素が過剰に目についてしまうのは仕方ないんじゃないかね
人気キャラはツラいな
腐向けがよく分からない自分としてはそんなに親友描写が世間では不自然なのかと衝撃を受けた。
腐向けというとクラウドとセフィロスが王道だと思ったが、
ザックスみたいなチョイ役にもしっかり根付くのはワラタ。
CCでは反対にそんなレディ達には大いに不満なのかな。
2ndザックスを初めて見た時にはふいたけど。
クラウド萌えさん達からしたら
「死を賭してクラウドを守りぬいたザックス」だったものが
蓋を開けてみたらアンジールとの方がよっぽど親密だったっぽい感じで
腹立ったんだろうな・・・。
俺にはクラウドとだって相当仲良さげに見えたけどな。
容量少なくて書ききれなかっただけで。
577キモイ
>>575 二人の立場とゲーム性から考えて不自然、ってことだろw
>>577 同じくそういう人が多い印象は受ける。勿論CC的は問題色々あってそればかりではないけどw
友達なんだ、ってモデオ直後のジュノンで他の兵士に対して言ってたのとか、
クラウドがやたら素直なのとで仲は良いように見えてたな
>>577 てかあいつらにしたら何においてもクラウドが一番じゃなきゃ嫌なんだろ
キモい意味抜きにして、ザックスにとってクラウドが一番の親友じゃないと認めない、とか
ファンスレとかその他のスレでも見てると心底そう思うよ
>>580 ザックスは顔と名前が一致すれば誰でも親友扱いの軽薄な男だし
クラウドを巻き込んで殺すとこだったのに騙して恩人ヅラすんなってことじゃないの
元々ザックスはクラウドとの接点がなければ注目されないオマケキャラなんだよw
付属品のヲタが改変漬けの後出し設定ふりかざして本体叩きとはみっともないよ
結局のところ、ファンのも製作者のも少しのシーンからのキャラ構成・後付妄想でも、
製作者の妄想は公式になってしまうんだから差異があっても諦めるしか・・・
というか、CCの話しが出るたびに否定意見をつらつら書かないで
CCアンチスレにいったほうがいいんじゃないのか
ザックススレなんだから本編・コンピ・エアガイツどの作品のザックスの話をしてもいいと思うんだ
アンチでも冷静な人は良いが、もう毒を喰らわば皿まででザックスも否定する奴がいるからなぁ。
ザックス嫌いなら来るなって思うよ。
CC好きは新規が多いのかKYな奴も目立つけど、一部のアンチは正直いって病的だ。
自分はCC嫌いだけど、CC設定が好きな人を否定したいとは思わない。
寧ろ汚い言葉で即レス叩きする奴の方が人間性を疑う。
製作者の妄想後付ってか論理レベルで矛盾してるからなぁ
アンチというか、FF7ユーザーからそういう評価を受けてしまう出来の作品なんだろう>CC
すぐ反応してくるから笑えるw
>>581と
>>583みても分かるだろ?
クラウドをないがしろにされてムカついてるからここでザックス叩いてるってわけだ
これはすぐ反応の部分に突っ込むべきなのか
それともクラウドどうこうとかに突っ込むべきなのか
>>588 突っ込むより先に
とりあえず何レスか読んでアンチスレにでも行ってこい
CCあんなんでも腐ヲタは付くんだな。
観点が腐女子過ぎてワロタよ
聞いた話によると、腐はどんなものにでも付くらしいぞ
ところで
>>590はすごいな
腐の観点でものを見ることができるのか
腐本人じゃなけりゃ普通はなかなかできないよ?
>>593 すまんそっちがあったか
スレタイ忘れててコンピとかCompilationで検索してたわw
落ち着いたらマターリお話ししようw
ザックスはバイクも車も似合うよね
ソルジャーはある程度何でも乗れるのかな
ヘリはタークスのイメージ強いけど…
>>595 ヘリも似合うぞ。飛び降りるの専門だけどw
あのオープニングはすごいカッコ良かった
あれでいきなりザックスに惚れた
まあ本編の頃から好きだったけどさ
あれは確かに格好良かったが飛び降りるの専門ってw
トレーニングルームだと知ってちょっとがっかりしたけどな!
しかしバイクも車も免許いつ取得してるんだっていう
ゴツい車とかでも若葉マーク付けてそうな
塚そもそも二人が親友というのを仲良し友達★と主張する人は
どこから設定が植え付けられたのかが知りたい
腐向け同人とかがそうなのか?
ザックスが一度任務一緒になったやつは親友というBCは後づけ・・・といわれるんだろうが
そもそもインタでクラウド自身が親友というより戦友といったほうがいいと言ってるから
べつにあんなもんだとおもうんだが
「生きた証」っていうのは夢を失いかけて自暴自棄になった自分をクラウドが
「その剣使ったとこ見たことないぞ」と夢をまっすぐ追いかけていた頃のザックスと
全く同じセリフで言って思い出させたり
クラウドが「ソルジャーになりたい」と夢を追いかけたのを「がんばれよ」と応援して
クラウドが笑われるかと思ったのに応援してくれてありがとうっていう流れと
ザックスが「英雄になりたい」と言ってアンジールが笑わずに「お前の夢を応援してやる」というDMWのシーンは被るから
まっすぐ夢を追いかけていた頃の自分とクラスも能力も性格も違うけど
志は同だからクラウドはあのころの自分なんだとおもって未来を託すという意味で
「自分の生きた証」っていう意味と解釈してた
エアリスのことよろしく頼むといってるし
でもクラウドには迷惑な話で
そもそも器が違うので背負いきれない上エアリスも目の前で殺された
だからACであのような性格になったんだとおもうんだが
>>598 >トレーニングルームだと知ってちょっとがっかりしたけどな!
自分もw
あとどうせならボートにでも乗って欲しかったよ>CC
>>600 何故か今は懐かしのスワンボートの旅が思い浮かんだw
泳いで世界中の友達会いに行くとか言ってたからボート使うより泳ぎそうではある
>>599 そんなのエアリスにとっても迷惑な話だよ
結局もうザックスイラネだし本編でも付き合ってないって言ってんじゃん
ヘリの飛び降りしたりハイジャンしたりよく足痛めないなって心配になったが
*高度はイメージです。だったのかw
まあセフィロスといい通常時あれだけ飛び回れたらダンジョン楽過ぎるけど
デオデオがいると聞いて
あ、違ったみたい
917 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 16:17:10 ID:VYOoQ5Xz0
原因を言い出したら一番悪いのはガスト博士だよ
>>602 新たに狙ってる男がいるのに元カレの話なんて出したくないだろ。
クラウドたんもザックスに嫉妬しちゃったりしてたねん
>>599 「親友というより戦友」と言っていたのは、クラウドが自分がソルジャーだと
思い込んでいた頃に、セフィロスを称して言った台詞じゃなかったっけ?
あの頃のクラウドは自分の立場をザックスと置き換えていたから
戦友ってのは、ザックスがセフィロスに対して言っていた事だと思ってたんだけど
過剰な仲良しこよしは気持ち悪いが、何か印象に残るような友情描写が
少しでもあれば、ラストの継承もわかりやすい形で活きたと思うんだよなぁ
CCは容量不足のせいか、あちこち削られてしまったって印象を受ける
題材はいいのに勿体無い事になってしまった
>>608 思ったんだけど、CCのセフィロス戦で、クラウドがちょっとでも
ザックスに駆け寄ったり助け起こしたりってシーンが入れば
それっぽく見えたと思うんだ。
あれほど強烈な、作品の要なシーンで、クラウドがティファにしか目が行ってないから
親友?と首を傾げたくなる。
ちょっとで良かったんだけどなあ。
正直ラストの一番のツッコミ所は「いや、生きた証ってクラウドもすぐ殺される状況だし!」って思ってました。
スレ違いじゃね?
そのわりにクラウドは本編じゃ「切られた私はどんなのだった?」
「死んでしまったと思った。悲しかったよ。」とあっさりしてたよな。
ザックスは生きてる素振りがあったんじゃね?ティファと違ってソルジャーだし。
ティファにはピンチの時は助けに来てねと約束させられたってのも大きいかもな
ティファを助けられなかったクラウドのトラウマ
名前のつづりzacksと思いきやzackだったのか
エアガイツの頃からzackだったっけ?
たしかそのはずだったと思う>Zack
それにしても今日はいい快晴だったな…
何か昔はZaxと表記されてた様な‥
Zackでザックス読みはキツいと思うけどなぁ。
普通にZacksじゃダメだったんだろうか。
皆にうまくザックスって読ませられるような表記がなかったのかね
sって英語圏だとスになったりズになったりするし。それか発音し難いとかか
Zacksだと、やばい意味になっちゃうとどこかのスレで見た記憶があるけど。
確かエロイ人とかじゃなかったっけ?
俺もどっかで見た記憶がある
検索しても普通に人名でも出てくるけどなぁ。
むしろZackだとやはりザックと読まれてるし。
何かのマイナーなスラングなのか?
英和辞書じゃわからんかった。
声あたった作品、海外版だと意外と声低いんだな
海外の声優の声はアニメ臭が弱いってのもあるんだろうけど
日本版とはイメージ変わるがかっこいい
鈴村さんの声は10代って感じが強いけど、あの明るく軽い感じの喋り方は良かった
聞き比べてみると声優って偉大だ…
関係ないけど鈴村のフリートークが、すんげえ性格悪くてひいた
それまでは演技上手と思って結構好きだったのに…
天然いい男ザックスと対極だな。
ザックスは性格悪いと思うけど
中の人の話題はスレ違い
興味無いし
別に過疎ってるんだから少し位ならいいと思うが
でもネガティブな書き込みは控えるか、もう少しオブラートに包もうなw
俺も中の人の話はやめて欲しいな
もう全く別ものだろ
無印好きなら声なんかなくていいし
演技について、とかならまだ良いとは思うんだが
中の人の性格に至ってはCCとなんの関係も無いしね
無印というかインタがやっぱ一番だな
あれがあったからザックス好きになった
インタ時は情報量少なすぎて
恩人ポジション的にも嫌いになりようがないしな
むしろあの少ないイベント追加でここまで人気が出たのが凄いなと思う>インタ
正直無印の頃は何とも思ってなかったけどインタのあの短いイベントでファンになった
くらいだ。
やっぱり自分の現状に愚痴零してばっかいないで現実を見据えながらもとにかく
生きる事に前向きぽかった姿勢が良かったと思うんだな。
本来愚痴なんか言っていい立場じゃないもんね
神羅の命令の元で自分もさんざん人を殺してきたわけだから
本編のザックスはそういう部分は割り切って受け入れてたと思う
だからザックス可哀想でしょ、この泣ける改変どうって
いやらしさの見え透いたCCには拒否反応が出る
CCはゲーム一つ作るためにまるまる後付けしたからねw
とはいえそれ以前のキャライージも、あの少ないイベント部分からの勝手な想像ないし妄想でしかないけど
しかしその少ない描写とことごとく食い違ってるCCはすげえな…
食い違いは、あの部分からゲーム一個作るには仕方ないのかと別物として気にしなかったけど、
本編でクラウドがやったと思われてたイベントとか行動の再現には期待してたから
ニブルヘイム行くまでのトラックではしゃいでる姿が見られなかったのが個人的に一番残念だった
あー確かに。ニブル行くまでのシーンはカットしないで欲しかったな。
インターのシーンをそのままフルCGで作ってくれれば文句は出なかったのに
クラウド髪型とかセフィロスの前髪とかどんなだよと結構つっこまれてたけど
ザックスの髪型も相当凄いと思う
ポリゴンだとサイヤ人だけど、野村絵なら普通にオールバックとワックスじゃね?
まったく毛先の揃わない剣山頭で謎の触覚前髪てのは
クラウドとセフィロス足して2で割った感じだなw
確かに触覚だがなんでかザックスのは男らしい印象になるんだよな
どんなフォローw
BCだと左右二本ずつでオールバックの余り毛ぽく見えるが、
それ以外は…セットしてるんだろうか
ほす
糞スレは落とせ
あまり腐女子が在中してないから過疎っているだけだろ。
クラウドやセフィロス腐はザックス嫌いが多いみたいだな。
それは良いことだな
>>637 クラウドの髪型ぐらいV系でもエッグ系でも沢山いるけどwww
>>646 今は男でも盛るから色々な髪型がいるが、
FF7の発売当時はスタイリング剤も一般的じゃない。
>>644 腐女子ってかCCアンチな気がする
>>646,647
昇天ペガサスMIX盛りを思い出した
ACくらいならいけるが、本編のツノは・・・
>>648 お前知らないのか
CCアンチはほとんどクラ腐だってこと
ザックスとお友達、いざという時は役に立つけど普段は頼りない純朴ヘタレ、
ムービーじゃやたら丸っこい女顔、と腐女子歓喜かと思ってたよ。
妄想の余地がなくなったから嫌ってことなのかね。
まあクラウド関係はスレ違いだが。
>>648、649
それ言ったら、CC儲はほとんどザックス腐と言われるからやめとけ。
CCアンチ=クラウド腐セフィロス腐
CC儲=ザックス腐
アンチも儲も腐しかいないゲームってことか
あーあ
ちょっとレスがあると沸いてくるんだよな
きめえ
マジレスすると
CCアンチ=セフィクラ腐
CC儲=ザックラ腐
だけどね^^;
エア・ティ辺りと違って腐派閥は複雑だな。
他のキャラスレと違って
>>1にテンプレとか誘導ないのも原因かもね。
少しでもCC話題出ると荒れて、かといって本編じゃまったく出番ないから平素は過疎で
どのみち次スレまでいくのは無理そうだけど。
つかCC出るまでのザックススレってどんな感じだったの?やっぱ荒れてたり過疎ってた?
CC発売前はどういうキャラか予想妄想
CC発売後は脇役キャラが出世感動とかプレイ感想でわりと和んでた気がする
といっても全部は読んでないが
1・2・2.5・3とあって、数年間で1000までいったのはpart1とpart2,5だけかな
2スレ目は141で落ち、とまあ過疎具合についてはご察し
ザックスてじぷんghpでfgめll?
テンプレが必要無い程の過疎り具合ね。
でもまぁクラウドとセフィロスのスレはお嬢さんしか居ないし、
チョイ役だったのにスレが建つだけ凄いか。
10日も過疎ってたのに急にとかなんて分かりやすいんだろう
そもそも
>>644みたいに何の脈絡もなく腐だの他のキャラオタだのの話題を持ち
出してくるのが謎。どこのスレでもそういう話題は荒れやすいってのにな。
そんなに腐関係や他のキャラオタが気になるのかね。
ここはザックススレなんだからもっとザックスの魅力について語ろうや。
個人的にニブルへイムでティファ達と写真を撮った時のザックスがノリノリで好きだw
>>662 それは自分も思ってた
そもそもこのスレも女ばっかりなのに他キャラスレがどうのって言ってるのが痛い
>>662 生き様がいい
あと2ndの時のちょっと抜けてる感じがいい
1stの時は、より男っぽくなっていい
>>662 勝利ポーズ練習とか俺を撮影しろ!とかテンション高かったなw
>>665 勝利のポーズはCCでザックスがしているのを見てチョット感動した。
「いつもの、やるか?」で勝利ポーズの練習っていうのもだけど、
一般兵相手にそれが通じるっていうのも凄いような
いつも後輩に何教えてんだと思いきや本編ジュノンでも一般兵に教えたなあ…懐かしい
欺瞞で固めたザックスのようなハリボテキャラに魅力なんかあるのかw
>>668 じゃあオマエの贔屓キャラ言ってみ
そんな勇気無さそうだか
BCではザックス見所あるんだろうか
なんか始めたばっかりなのに敵強くて心が折れてきたよ・・・
BC影薄いよなー。個人的にはACやCCよりもザックス関係は好きなんだが。
BC以外のコンピ一切やってない俺は、なぜコンピ関連でザックスが叩かれてるのか全然分からん
BCのザックスは男だった
>>672 分からなくていい
わざわざキャラを叩いているのは一部のアンチ
ザックスに限らず出番が増えればそれだけ叩かれやすくなるのはお約束みたいなもん。
>>670 BC懐かしい
8章の闇にも屈せぬ光
嬉しくて何度もやったからここのタイトルだけは覚えてる
ここはぜひ女キャラでプレイすべし
強いザックス見れるし他にも見所ある
頑張れ
レノ特別章でも2ndのザックスが少し出る
BCって通信なんだよな?
BCなつい
βからの初期組で9月でもう5年になるw
ザックスとACクラウドはどっち強いかの話は禁止?
いやDFFやってるとザックスもあんな動き出来るか否か不思議だ?
>>680 以前ACスレでACクラウド≧烏賊>>>無印後期クラウド>>ザックス≧無印前期クラウド>>>>>………>>>>>神羅兵クラウド
な感じで話出たキガス
まあ早く死んだ人と生きてる人を比べても無意味な気がするけどな
戦いの強さだけで言ったらACクラウドのほうが上だろうが
人間的強さはザックスが上
このスレ的にも異論はあるまい
まあACCでもピンチの時にわざわざ登場して下さるくらいだからな。
精神的に強いやつはソルジャーに、弱いやつはぐげげになるって本編で言ってたけど
精神的になら、ザックスのほうがかなり上じゃね?クラウドはACになっても
そんなに心が強くなったって感じはしない
クラウドの心の強さか・・・
クラウドは周りに励まされてやっと人並みになるって感じ
まあティファとか周りの人間が強いからそれでいいんじゃね?
>>684 クラウドは本編で「良くも悪くも」心が強い奴はソルジャーに〜とか言ってた
からなあ。
その「悪くも」の代表的な例がセフィロスやジェネシスだと思う。
FF7をやると精神が強い=まともな人間って訳じゃないんだなと思うよ。
個人的にはCCのザックスはそんなに精神が強いとは感じられなかったな。
でもそのおかげで人間臭さが感じられて感情移入しやすくなっていた。
インタのザックスは良い奴すぎて、好きなんだが人間味があまり感じられなくてなあ‥。
冗談でもゴキとか同列に出すなよ
>>686 インタはクラウドの回想だから良い奴すぎるシーンが並んでる
CCは人間臭いというか幼すぎる
CCの幼さとインタの良い奴が両方揃って
成長してるのが見られたらよかったんだけどな
そこでBCの出番ですよ。
>>689 BCはザックスの出番が少ないから破綻が見えにくいけど、
モンスターも友達、てどうよ?と思ったわ。
BCはやってないから詳しく知らないな
エッサイセバスチャン絡みなのは知ってるけど
やっぱり何度見てもいいなあ
カッコ良くて強くて友達にやさしくて・・・
一番好きなキャラだ
あぁホントだな
俺はこの想いを守るため
ヘタなコンピには手を出さないでいく
本編とおりに肉付けすれば何も問題なく済んだものを…残念だ
別に新しい後付け要素を加えるのも悪いとは思わないけどな。
尊敬する先輩の意思を継ぐのも無闇にモンスターを殺さないのも描き方さえ
うまくやれば凄く魅力的な設定だったと思うし。
問題はそれがうまくできていたかってとこだけど。
ザックス達の立場(神羅の私兵としての)さえ忘れずに作っていればBCもCCも
かなりの良作になる可能性はあったと思う。設定は良かったんだから。
ガードハウンドは7本編時でもルーファウスがダークネイションつれてたり
一般兵が連れたり軍用犬として使われてたから無闇に殺さなかったのかもよ
個人的にはコンピはどれも良作だったと思うけどな
ただ改善点多すぎてレビューに多い神ゲー扱いは無理だし、ACCはタイミング悪いとは思うけどw
インタのころは描写が微量すぎたから動き回ってるのが見れるのは嬉しい
>>695 多分脚本の人に新しい要素考える能力がなかったためだろうけど、
結果本編メインキャラの設定行動をなぞる形になって、実は主人公のこれは
原作のこれはザックス(という名の新キャラ)と新キャラの影響で、やら実は原作のこれはザックスや新キャラのおかげで、
やら実はザックスと新キャラの(rという原作を借りる立場では一番やってはいけないパターンの
オンパレードになっちゃってたんだよなぁ
そして新しく考えたところといえば「ソルジャー(もちろん殺しもする企業の私兵)の誇り夢」とかいう
馬鹿じゃないのあんたって感じのものだったし
あんなに素材はいいものそろってたのに本当にもったいないと思う
インタ版のあのちょっとの描写であんなに魅力的だったのに主人公って聞いて物凄く期待したのに
もしもっと能力のある人が作ってたらどんなに…と思うと
もう残念で残念で胸が痛くて仕方ないよ
CCはザックス主人公という割にあまりザックス個人のキャラが掘り下げられてる気がしなくて残念だった。
この流れ…あのアンチアンチ言う人がとんで来てスレがグダグダになりそうで怖いんだが…
>>698 ザックスについて掘り下げられず疑問だったことといえば…
頬の十字傷のうちのもう一本はいつ付いたんだ!っていう
>>697 ソルジャーについてはそこまで言ったら駄目だろ
一応本編主人公の憧れの職業なんだしw
コンピはザックスの名前を使っただけの新キャラ
主人公はソルジャーになれば周囲も自分を認めてくれると思ってただけでソルジャーという職業自体を肯定してた訳ではないけどな。
>>703 肯定していないのにわざわざ田舎から出てきて入社しないだろw
そもそもソルジャーを否定していたっていうのはどこで分かるんだよ
クラウドが憧れてたのは何も知らずメディアで表に出される情報のみを信じて
いた頃の話だな。その憧れ+ソルジャーになって英雄になればティファを始め
皆も俺を認めてくれる!って動機。
ザックスも田舎から憧れで出てきたってのは同じ。
実際入社してからソルジャー始め神羅そのものに対してどう思ってたかは7本編
やりゃ分かると思うが。
そもそも主人公が憧れていた職業だからといってその職業の実態が肯定される
べきものなのかどうかは別の話。
CCはむしろソルジャーの実態に苦しみ葛藤しながらもザックスが己なりの答を
見つけていく話だったら面白かったと思う。
あんな他人の夢や誇り主義で誤魔化すんじゃなくて。
>>705 それもどのみち綺麗事で誤魔化すな!になるような…。
ソルジャー云々はそもそものオッサンについて描写不足だとは思ったけど、
英雄になること、の意味がかわってたのはいいなと思った。
まあソルジャーとか英雄とか、CCもACCも言う相手や場面おかしい気はするがw
ザックス無双やフランダース昇天の批判も多いけど、あれは購買想定層やゲームラストとしての演出上は仕方無いかなと思っている。
別に先輩ソルジャーが出ばろうが、エアリスとの恋愛要素が強くなろうが、話の組み立て次第で全然違った筈なのに。
連打クソゲー評価だってストーリーが納得いくものなら名作って言われてただろう。
ザックスを描くのは本当にFF7のCOREに触れる事だから慎重にやって欲しかったよ。
英雄になることの意味、と言うけどCCにおける英雄が結局よく分からなかった自分に誰か説明してくれー。
>>708 FF7の設定ふまえずやっつけで考えた後付けに
正しく答えられる人は一人もいないと思うよ
>>710 もう一回本編プレイしてくればいいんじゃね?
ザックス関連じゃないなら全員纏めてアンチスレいけばいいんじゃね?
いや、でも、真面目な話英雄ってキーワードはCCのザックスにとってはとても
重要なものだったろう?
死ぬ間際にも英雄になれたかな、と言ってるくらいだし。
だからCCを何回もプレイして色々と考えてみたんだがどうにもピンとこなかったので
他のザックスファンの人達はどう解釈してるのかなーと気になって聞いてみたんだ。
荒れる元になったのならすまんかった。
>>714 最初は単に神羅で成果あげて他人に強さを認められる=英雄
羽根オヤジの誇り云々で、人々の敵のであるモンスターを倒すことが使命やらの考えを持つ+羽根オヤジ倒すことで体現
後半は統括との「やり遂げたら俺たちは英雄だ。少なくとも俺は認める」とかの会話から、
世界を脅かしてる敵(ゴキ)を倒して人々を救う=英雄
って感じになったんだと思った
そんな腐りきった自己満は英雄などではない
>>717 現実でも英雄っていろんな規模・意味で使われるし
戦争の英雄は相手からは大量殺人犯とか戦犯扱いだしで
英雄とよぶに相応しいか否かは人によると思うが。
ロ〜〜マンティックな夢だろ>英雄
サイファー懐かしいなw
モデオヘイムがアイシクルエリアみたいだったから
ツララ避けフラグと思ったがそんなこともなかったぜ
>>700 亀レスすまん。
確かザックスの頬の2本目はCCでのセフィロス戦でついたような希ガス
違ってたら申し訳ない。
ついでに私も本編やインタの足が臭くて、女好きで、
部屋にAVやらエロ本やら散乱してたり、フンドシが似合っちゃうザックスが好きだ。
CCはいろいろアレだったけど、やっぱりザックスは大好きだ。
でも大切な先輩はいいが、CC中もあげくラストまでアンアン言ってたのは非常に萎えた。
>>720 つらら避け懐かしいなー
プレイ時は見てないで助けてくれ!って思ったけど、確かにやってほしかった
>>721 いや、傷はモデオヘイム直後に既にバッテンになってるぞ
>>723 ザックスに雪国って楽しいなとか言われても
こっちは任務評価関わってて全然だよだったなw
>>722 発売前のスレだっけか?
あれ、妙に盛り上がったな、俺もあの駄目兄貴系な親近感あるザックス好きだぜ
発売直後の足臭そうとか言ったら叩かれそうな空気が怖かったけど
発売直後っつったらみんな盛り上がってるとこだろ
死ぬと分かっていながら頑張ってるところに
空気読まずに足臭いとかネタ話振ったら叩かれても文句は言えんよ
まあ実際そんな話してもいないし叩いたやつもいないからどうでもいいけど
そうよね
ザックスの足はバニラの香りだし、ウンコもおしっこもするわけないわよね
>>724 そうだったか、勘違いすまない
でもどっかの戦闘ムービーでバッテンになるとこあった気がすんだよなー
>>725 発売前のスレは見てないんだが、
ネット上でザックススキー内でもそんなキャラで盛り上がってたんだ
うん、ダメ兄貴系なヘタレがいいな
>>727 バニラのかほりww
CCからの新規の人らはアイドル的にザックス見てる人多かったわよね
>>728 新規の人らはって一体具体的にどのへんの層見てそういう認識なるんだよw
普通にシモ系苦手とかなら多そうだしわかるが
ザックスにはたとえネタでも賛辞以外は許さない!という層ならCC後よく見かけたな。愛故のツッコミも駄目とか。
そこらのヤラセ臭しかしないレビューとかならとにかく、ここでそんな層はそうそう見たこと無いぞ・・・
逆に肯定意見があると自分の妄想と違うとか即効否定しようとする層は見るが
>>726みたいに言いにくい状況って言うのはあるだろうけどな
CCのザックスは間抜けな部分多くてツッコミどころ満載だろw
>>731 『そういう層』はここでは分からんが、ファンサイトあたりでは見かけたな。
CCで初めてザックスを知って好きになりました!!みたいな人で。
突っ込みどころ満載は大いに賛同w
>>732 「ネット上でザックススキー内でもそんなキャラで盛り上がってたんだ」とか
「ファンサイトあたりで」とか別の場所のこと言われても正直微妙なんだが…
>>595〜で乗り物の話出てたがチョコボも乗れそう
チョコボというか動物全般好きそうだな
>>732 ファンサイトで言ってる分には自由だし害無いんだからほっとけばいいんじゃないの
このスレ内だけ見てもイメージとか妄想なんて人それぞれ
>>733 バイクもいいがチョコボもいいなw
チョコボと仲良しでもチョコボに嫌われてても和む
犬も似合いそうだけど…あの世界の犬ってガードハウンドなんだろうか
犬は普通に犬として存在してたような気がする
猫もいたと思う
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/11(土) 02:31:11 ID:0Zlm687R0
ホシュ
犬飼ったらどっちが散歩されてるのかわからないくらい走り回ってそう・・・
ゴールデンレトリバーとか柴犬とか似合うかも
あとシベリアンハスキーは飼い主にそっくりな性格に育ちそう
俺?ゴンガガ
wwwwww
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:21:15 ID:ZeC8+OSy0
ザックスがCCで列車の上で、ハードル走みたいに走ってたシーンに
萌えたヤシいる?
あの肩をすこし揺らして走る姿に、とてつもなく胸キュンしてしまうんだが・・・・
あのシーンを何回もくり返してみてしまう
共感してくれる方、募集中ノシ
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 17:06:00 ID:ZeC8+OSy0
ぎゃぁああああああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーー
2chに来て1ヶ月ちょっと経つけど、いまだに冷たいレスが返ってくると打ちのめされる自分w
本音の世界で、理想的な返事もらうのムズかしすぎる
>>742 まずはsageろやアホ
CCのザックス語りたいならCCスレ行った方がいいかもな
信者が巣食ってるスレだから肯定的なレスも付くだろ
>>743 投下してみたけど、男子が多そうで、これまた打ちのめされないかとドキドキだw
ありがとう
2chやってると、マゾ属性が芽生えそうで怖いなw
現実のせかいが、どれだけ建前に満ちてるのかと思うと、逆にコワい気もする
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:05:44 ID:5Bb0/zIpO
>>741>>743 かまわん、今はageとけ。
糞以下のスレが立ってるし、それをageる馬鹿がいるから。
>>744 2ちゃんは女性も多い。
FFDQは人気あるからな。
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 10:58:02 ID:H64IMFsyO
age
共感してくれるどころか、スルーされてた・・・
冷たいレスしてくれるほうがまだいいわw
男子だとおもてたら女子が多いのか
人気があると、なかなか入りづらい雰囲気あるよね
とくに新規は
またのぞきにくるかも
そのときはよろしくねノシ
>>743 ザックスの走る姿に胸キュンとかどう考えてもCCスレよかこっちの話題だろ
変なの輸出すんな
>>748 今までの新規の質問とかには普通に回答ついてるあたり
新規云々関係なく、どう考えてもお前が荒らしにしか見えないだけだと・・・
どう見ても釣りです
根性の腐った女だな
ザックスたん・・
>>751 ザックスは死にました(キャラ的な意味で)
CCに魅力を殺された
CCのザックスってただの馬鹿だろ
セフィロスにあっさりやられるし神羅に追われてるのにクラウドつれてミッドガルいくし
コンピレーション第一弾のBCでもクスリやってんのかってテンションだったし
元からただの馬鹿だろ
馬鹿なのは脚本家であってザックスではありません。
ぶっちゃけCCの脚本なんてザックスじゃなくても支離滅裂な内容なんだから
CCにかこつけてザックスを叩くな。BCも同様。
小説でずっと一人称間違えて「あれは挑戦です」って言い訳した奴が脚本じゃなあ…>CC
本編じゃ出番ないし
本編インタでも馬鹿だったんだからしゃーない
CCは黒歴史以外の何者でもない
キャラがかわいそうだわ
特にザックスは
全員まとめてアンチスレいったらいいんじゃねーの
まあここもそれ以外使い道のないスレだが
CCのザックも好きだぉ・・><
予想してたのとは違ったけどCCのザックスも好きだ
動く&動かせるだけでも満足だったよ
あんな偽者じゃなあ…
>>760,761
髪型変わる前と変わった後で二度おいしかったなー
髪型というか、最初は顔幼すぎない?と思ってたけど
後半は輪郭というか顔立ちが大人っぽく変化してたのが良かった
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:32:05 ID:SpEmbjda0
「子犬のザックス」
大好きvvvvvvvvvvvvvvvvv
子犬呼ばわりは思いっきり引いた
アンジールキモイ
本編にあんなきもいザックスはいなかったのに
つくづく残念だよCC…
>>764 ムービーで顎とか細かったの、後半はがっしりした感じになってたね
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 00:12:31 ID:qyCNkcdaO
age
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 21:02:41 ID:moj4FiGeO
ザクエア
ミネルヴァ戦で突然、髪型変わったのは驚いた
>>771 髪型変わる前に倒す人がいると思わなかったのか
ミッション追加条件のミスなのか
どのみちあれはあれで面白いw
スレタイにフェアまでいれるところがゆとりを象徴してるな
次スレがあるなら名前はザックスだけにしてほしい
名前にまでケチつけるとか病気だな…
どのみち人来ないから安心しろ
>>776 >どのみち人来ないから安心しろ
じゃあ次スレいらねーじゃん
大抵のことはアンチスレかアニツスレのテンプレに書いてあるっていうのに
同じスレ内でコンピアンチ話ばっかりループしてて
ギスギスして語りたくても語れない
もっと普通に語れればいいのに
CCザックスを語れば
矛盾と薄っぺらさから噛み付かれ
本編ザックスを語れば
公式後付を押し付けられ
正直同じ名前の別キャラぐらい見方がそれぞれ違う
数少ない両方好きな奴出ない限り
普通に語るなんて出来ないと思うんだ
多分本編ザックスファンとCCザックスファンで分かれれば
何の問題もないと思うんだがそんな余裕ないしな
どれも感想程度で、押し付けるような意見なんてそうそう見ないがな…
他のスレだって色々荒れたりして、もう落ちたけど荒れた時用の隔離スレまで作られる始末で
キャラスレまで来る人間は大抵問題点についてはわかってると思う
本編・BC・AC・LO・DC・CC・ACC・小説、と差異なんてお決まりみたいな物になっちゃってるし
単にそれぞれ別物として楽しんでる人のほうが多いと思うよ
まぁスレタイにフェアまでいれるのはあんまり良いとは思わん
俺も、フェアはイラネ
名字があるんだからキャラスレはフルネームのほうがわかりやすい
ん?でも付いたでしょ
>>785 ファンから蛇蝎のごとく嫌われてるコンピで一回苗字が付いただけで全作品に通用するもんか
苗字無いよりキャラわかり易くていいと思うけど
スレタイに苗字が付いたところで特定作品のみ話せってわけじゃないんだから
逆に無かったら特定作品のみ話すなって言う人はいるんだろうけど
なんで
「〜が好き」「でも〜も良いよね」って仲良くやれないのかね
わざわざ他の人が好いてるものを否定するから荒れるっていうのに
>>786 なんか小学生みたいな理論だね…
排除的よりは包括的にしてほしいな
検索時にひっかかりやすいほうがいいし、
次スレがわからなかったり作品ごとにスレが複数立ったり
板に迷惑かかるようなことにはなってほしくないから
コレまで立ったスレは「ザックス」だけだった
それで不便だったことは何もない
4じゃないw今実質5スレ目
>>790 そっか…ありがとう
2.5が中途半端だけど4スレ目でいいと思うよ
ザックス正しい ザックス展示会
ザックスってクラウドと身長かわなく見えたから17ちょいcmぐらいだと思ってたら公式身長180cmなんだね
そういえば
>>790には血液型が書いてあるのに身長が書いてないな
追加するか
CCクリアしたんで来てみたんだけどアンチしか居ないなw
本編だけ見てザックスファンになった人なんか居るの
好きになる程情報無いよね
人間は想像力豊かなもんで。
確かに出番少ないけど物語の核の人物だし、
そんな印象薄いならCCだって出てないよ。
>>798 無印ではスルーだったが
インター見て好きになったぞ
あの回想シーンだけでファンになった
てか出番があれだけだから逆にインパクトあった
>>798 無印…印象なし
無印インター…好印象でなんとなく好きになる
BC…ハッキリ覚える
LO…キャライメージが纏まる
CC…一気に好きになる
って感じだった。まさかゲーム一本でると思わなかったから嬉しかったな
LOで主役になったのにもかなり驚いたけどw
やっぱりインター追加要素ってことで印象残った人多かったと思うよ
無印の時は「こいつ実はすげー重要なキャラなんじゃね?」って思った
ザックスいないとFF7始まらないだろうと気づいたから
インタの追加ムービーで重要なキャラ、しかもいい奴と知って好きになった
ただこの後、コンピからナウシカごっこやったりどーなつ島だったり
変な方向へキャラ付けされていく気配があって不安だった
そんでCCで完全に「誰だてめえ」状態になった
本編とコンピでは別人だと思ってる
別人っぽいのはザックスだけじゃないけどな
主人公のクラウドやセフィロスももちろん
タークスたち脇役もお前誰状態
まあその違いも含めて楽しんでるし
コンピのザックスも好きだ
>>802 始まらないと言ったらネームドキャラは大抵そう…
想像とか妄想でキャライメージ固定されてたから
コンピ系最初はやっぱり違和感あったけどすぐ慣れて
クセになるというかどれも好きになった
ただコンピ系で一番辛いのは死ぬってわかってるってことが…
ラストオーダーはあまりの後味の悪さにしばらく落ち込んだ
外人がいってらぁあ
主人公が死ぬのは日本だけ そこが凄くていい ってさ
けどもう死ぬのはいいや
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/11(金) 10:01:30 ID:SKVGr7eeO
保全
ザックスはかっこいい!
全部プレイしたことあるけどザックスほんとかっけえよ
CCもあくまでも補完と考えたら違和感ない
CCはザックスが問題ではなく脚本上周囲のキャラ(特に新キャラ)の問題をザックスが押し付けられた印象だ。
CCは戦闘中のモーションとか細かいとこ好きだったな
剣かまえながら走るのとか通常攻撃の振り方とかもかっこよかった
そのとーり!!
ザックスを死なせないでクラウド潰せばよかったのになぁ、
クラウドじゃなかったらFF7はここまで売れてないな。
ザックスはイイ男だが、主人公としては結構ありふれたキャラだと思う。
CCはDCで悪乗りして出したGacktなんかすっぱり無かった事にして
セフィロス、ザックス、その他のソルジャー達のミッション中心の展開から
ジェノバにだんだん精神を支配され狂ったセフィロスよるニブルヘイム事件、
四年後の逃亡劇からFF7が始まる前までをやってくれれば良かった。
ラストが地味だというなら百歩譲ってザックス無双位は許すよ。
ザックスはチョイ役だから良かったんだよ。前面に押し出したら普通に叩かれやすいキャラ。CCがいい例。
4年じゃなく5年じゃなかったっけ
もうちょい色々使いようがあっただろwとは思うけど
有名人起用で話題作ったり、ゲーム一個作るにあたって新しく話し考えたりは
9〜10年前に本編プレイした人以外の新規購入層を獲得するには仕方ないんじゃないか
DCもCCも演出とかあれはあれで好きだよ。
絵柄とか差異で評判はイマイチだったけど、
LOのザックスの戦闘シーンとかも好き。
>>812 つかFFの主人公は暗い過去があったり
何か罪を背負ってたり、がデフォみたいなとこあるからな
明るい人気者でも実は人外だったり
優等生なのに暗く辛い過去があったり・・・
ザックスは努力して普通に周りに認められた人だから
「FFナンバリングの主人公」としては物足りないかもしれない
両親も健在だしなw
設定や性格をみりゃわかるだろうけど
ドラマ性がないキャラ、それがザックス
あくまで最初にクラウドやセフィロスありきなキャラなんだよ
CCがキャラ的に苦しい展開なのも当然かと
本編での主役やラスボスと比べて、
ドラマ性が無いと言われても、そうですねとしか言えないだろw
脇役に同じようなドラマ性や波乱な設定があったらバランス悪いし
クラウドとセフィロスありきでストーリーがあるように
さまざまな脇役が大勢あってのFF7でもあるんだよ
ザックスも設定や立場考えれば十分悲劇性もドラマ性もあるよ。CCの脚本がそれを活かせてなかっただけで。
CCの脚本も好きだけどな
ただやっぱり当初の予定通り二枚組で心理描写じっくりやってほしかった
主人公キャラは苦難乗り越えてくってことで不幸背負いすぎな印象を受けるからザックスくらいでいいと思うよ
FF6なんかは複数主人公で皆に色々設定あったけど掘り下げ切れない部分あったから…
811みたいなチンカスがCC厨のいい例
無理やり作品叩きに持っていこうとする奴はアンチスレ行け
何で自演でチンカス呼ばわりする必要があんだよw
思い込み激しいな
>>823
理解できないのならいいよ
アンチなら消えろ
まあ、荒らされたくなかったら
>>811みたいな発言は控えるこったね。
キャラスレで他キャラスレを貶すと大抵荒れた流れになる。
次スレ立てる気あるなら、
テンプレに「他キャラ貶すの禁止」とか入れといた方がいいよ。
ただの煽りにマジレス禁止、もな…
>>826 その言い方だとお前も
>>811と同じくここの住人じゃないようだな
自分の巣に帰ってくれるか
↑こいつの思い込みパネエ
アンチなら消えろとか独裁者っすかw
まあ落ち着こうよ
叩きがあると荒れるのは事実なんだし
>>828 なんて閉鎖的なスレなのここw
書き込みしてる人間だけが住人じゃありませんことよ。
ロムラーの存在もお忘れなく。
それと
>>830を100回くらい読むようにねw
ちなみにどこのキャラスレでも大抵、他のキャラは叩かないようにしてるよ。
荒れるのわかってるからな。
そういう書き込みがあっても軽くたしなめたりスルーしたりする。
何でもかんでもアンチだ何だと噛み付くのはここくらいだろw
>>826,831
他キャラ叩きについては
>>790みたいに一応前スレのテンプレにはあったんだけどね
次立つようならテンプレちゃんと書きたいところ
ザックススレは荒れやすいから勘弁してやってくれ…
>>832 はいよ。
スレの残りできちんとテンプレ作りした方がいいかもね。
次スレ立てる気あるならね。
>>833 一言多いよ、オバサン。
黙って消えなよ。
つかそんなにいくつもの他キャラスレに出入りしてるのか
俺なんてここくらいだけどな
ザックスのファンというわけじゃなく他キャラのヲタでここを見張ってるという印象を受けた
まあオバちゃんはヒマなんだろ
>>790読んだが・・・
個人的意見を言わせてもらえば無印での影は薄くは無かった
出番はえらい少ないけどな
ニブル魔航炉のクラウドが出てくるはずの回想シーンで
いきなり出てきた黒い髪の後姿を見たときの衝撃は今でも覚えている
>>834-835 お前らみたいなのがいるから荒れるんだよ
まだわかんないの?
どうしようもないなこのスレ
>>810 モーションといえば
本編でクラウドがアイシクルロッジの小屋でやってた、
倒れた状態から一気に起き上がるやつを
ザックスがやるところ見れたのが嬉しかったな
>>839 はね起きだね
D.M.W映像で失敗するの見て昔練習してたこと思い出したw
あれ最初でんぐり返しするのかと思ったよw 実際にやると結構勢い必要なもんなんだな。
はねおき失敗時はザックス役のモーションアクターさんが実際に失敗したのをそのまま使ったらしい。
ザックスの設定画は無印時のアップと全身一枚づつの野村絵しかないね。
>>842 そういえば確かに絵コンテの類いは見るけど
ザックス単体の設定画ってあんま見ないな
コンテ絵が簡略化されてるとツンツン頭ソルジャー服バスターソードなんとなくクラウドにも見えるw
クライシスコアのコンテは簡略化具合がちょっと可愛かった
AC実況で久しぶりにラストオーダー見たけど懐かしいなー!
アゴが凶器な気もするけど本当によく動く
あーそういやもうこんな時期か!
実況したかったorz
つか時が経つのは早いなあ
発売当時は本当に楽しかった
同じく参加しそこねてしまった
今日だったのか…うらやましい
AC本編実況は今やってるよ!
そのうちACC実況もあるかもしれないからその時一緒にOVAも見られるといいね
お、ほんとだ
まだ15分くらいしか経ってないな
この連休にまたやるかもしれないからチェックしとくわ
息なりきて教えてサンでごめんなさい
アルティメオヒッツと通常ってどう違うの?
ザックスの武器がとか関係ないよね?
そんなの出てることすら知らんかった
俺も知らんかった
アルティメットヒッツはキングダムハーツとかでも出てるけど
内容はまったく同じだったはず
パッケが少し違うだけじゃね?
CCFF7は価格が下がっただけで内容は同じなはず
確かACのPSP用 アルティメヒッツは曲が8曲ぐらいついているようだよ
だったらオマケに曲が結構入ってるとか?
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 20:58:22 ID:0fTIHK5eO
保守
アルティメヒッツに特典が付く事など無い。
価格が安い廉価版だぞ。
ゲームのバグがあったら修正されるかもしれないが。
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/07(水) 15:15:13 ID:Be2ld6340
ディシディアでザックスが出てたらおもしろい展開になりそーだったのにな
でもザックスとクラウドが組んで行動するのって想像つかんwww
>>859 この画像ってなんの書籍orグッズに載ってるんだろう?
腕とかすごくリアルだな
CCだかの書籍に載ってたような
この画像初めて出たときは興奮したな
スクエニのパーティーかなんかだったか
クラウドとかユフィやレノやいろんなキャラの絵があってどれもみんなカッコ良かった
>>862 表参道で開かれたFFZ10周年展
ミッドカル、バスターソードの模型や設定資料の展示、CCFF7の試遊が出来た
プロモが流れていたモニタ以外は撮影可で必死で写メを撮ったなぁ
同梱版一式やポーション、これからの散財を思ってクラクラしたよ
>>859 かっこいいなー
これと同じので、猫とナナキが一緒に寝てるのがたまらなく可愛かった覚えがある
ザックス操作できるゲームもっと出ないかな?
KH3とかでたらぜひとも出してもらいたいものだ。
クラウドとかエアリスとのザックスの絡みがもっと見たい
時間軸的にこれ以上は出ないと…寂しいけど
KHはこれ以上7キャラが増えるとちょっと問題ありそうだし、出るとしても脇役でちょこっと出るくらいじゃないかな?
ディシディアもザックス出たら、他の主人公のヴィンセント・タークスも追加で人数凄いことなるしw
でもアイテムとかの解説で出ないかなーという期待はしてる
クライシスコアを最初の予定通り2枚組でOK
他のゲームに顔出すのは嬉しいけど、叩かれまくりそうだからいいや
>>868 容量不足で削った二章分とか、ザックスの声とか入れて欲しいな。
北米版出ちゃったし無理か…
>>868 だよなあ
KH2の三人の叩かれ方見てると出なくていいやと思ってしまった
>>869 戦闘中も2NDと1STと声あったんだっけ。両方聞いてみたかった
>>870 KH2とかは登場が突飛過ぎたから…w
出たら嬉しいけど脇役で一言とかチラッと顔見せるくらいでいいや
KHでザックスとかがなんでも屋やってる夢を見たw
ポーションや情報 売ってるの買ったぜ
>>872 羨ましいw
でも何かワンカットでも叩きの種になる可能性もあるからなぁ。
KHといえば新作のテラってキャラの見かけは少しザックスににている。
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/16(金) 23:50:20 ID:aaGHdA33O
フリオニールってやつがザックスに似てるらしい
ソースはクラウドが発言
その発言すらも「ザックスマンセーうざい」とか叩かれてたから、確かに出たら叩かれそうで怖い。
やたらザックス出せと書き込みするのもいるからなぁ。
まぁプレイアーツも出たし、これ以上は望まないかな。
KH出演の可能性はあると思ってる
何言ってるんだ
叩かれたら嫌だから出なくていい
と言いつつ出たら狂喜乱舞
ザックスに限らず結局は出演の仕方によるだろうな。
はっ
>>879 自分たちだけの世界を広げてたからあの三人は叩かれたんだしな
普通に主人公側として出てきてアドバイスするくらいなら叩かれまい
個人的にはユフィやシド、ソラたちと話しているところが見られればそれでいい
>>868 野村「CRISIS CORE -FINAL FANTASY VII-COMPLETEが出ます(^^)」
こうですかわかりません。
CCはGackt早めに退場でニブルには一切関係無し、
後半の逃走中イベント増やすで結構マシになると思うけど。
個人的にバスターソードは最初っからザックスに持ってて欲しかったなぁ。
オッサンとGは居ても全然構わないが、深い所まで関わってくんなって感じ。
ふふふ
>>874 それマジソース全力
CCのザックスはDQN臭いから嫌いだ
CCザックスは想像してたより若かったというか子供っぽかったけど
あれはあれで好きだな
7は発売当時さんざんやり込んでコンピも全部やったけど
やっぱりザックスが一番好きだ
ACから髪型が変にイケてる風にしようと変わってしまったのが残念だった。
頬の傷も何で付けたか不明。
CCでの無理くり負傷エピソードが悲しい。
まあ、あの絵をリアルにするわけだし仕方ないんじゃないかな
ザックスは結構そのままだったような。前髪少し無理あったけどw
クラウド、セフィロス、ティファとかなんか皆ACで髪型変わっちゃったよ…
ティファはほんとに普通の髪型になってしまって残念だった
あの傷はさすがにないわーと思った
ザックスは確かにリアルにするなら仕方ないと思う。クラウドやエアリスの髪型がソフトになったのは残念だが。
頬の傷はモンスター化したアンジールにつけられたやつじゃん
顔の傷はかっこ悪い
あれはオサレ(笑)だわ
あんな頬の傷くらいケアルかけりゃ跡形もなく消えるだろ。
しかも十文字の傷なんて考えてもおかしい。
オッサンの時は横に斬られただけなのに、後から自分で足したのかよ。
確かにオサレ(笑)でしかないなw
顔に傷のあるオレ強そうでかっこいい、みたいな
あれは野村が何時もの思いつきで描いたんだろ
オサレ(笑)だから
ガキの時の喧嘩の古傷ですで終わらせとけば良かったのに
つか頬に傷があるのがカッコ悪いか?
文句言ってるやつは顔に傷にあるキャラ全員に同じこと言ってるんだろうかw
別に当時はワイルドさを演出したかったんだろうなーと思うだけだったものを
リボンやらセブンスヘブンと同じく変なもんくっつけられたって感じだ
その由来がとってつけただけの無理やりなものなのでかっこ悪い
昔の古傷ってだけでほっとけばよかったのに
エアガイツだかトレカの野村イラストからキズが付いたんだよなぁ。
元々設定画1枚キャラだから後付け上等なんだろうけど。
確かにザックスは兄貴!ってイメージだったが反面イイ格好しいだと思ったから、顔にキズなんか残すかなぁって当時思ったよ。
>>900 いやそうやって批判する理由があれば別にいいんだ
上に書いてある、ただ傷がオサレ(笑)とか言って喜んでるだけのやつらは
ただの馬鹿だと思うが
傷についてはエアガイツで描き足しただけという感じだな
でも別にアンジールに傷付けられたエピは不自然じゃなかった
ただあれがバッテンの形になったのは未だに納得できん
顔に出来た深い傷は酔って女に手を出したときに爪で引っかかれてできた、っていうキャラがいてな
女のアテがたくさんなザックスならそんくらいの設定はあってほしいもんだわ
>>902 今じゃオサレ(笑)と揶揄してるかもしれないが
そいつらも昔は傷がどうこうのってあまり気にしてなかったんじゃないかなぁ。
自分もアンジ−ルのエピ単体は有りだと思うが
その後の色々な後付やら改変には失望したし。
オサレ(笑)っていうのは頬の傷の事だけじゃなくて
コンピに流れている上っ面だけの浅さを指しているんじゃないかな。
CCにも好きな所もあるし、全否定はしないけどね。
>>903 それは流石に格好悪い…というかアグレッシブな女だなw
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 22:23:39 ID:rRAQ8ofIO
ほ
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/25(水) 22:43:09 ID:1pP9hApO0
カチンと来た、とは少し違うかもしれませんが。
少し前に、小学三年生の息子が泣きながら帰ってきました。
家に駆け込んできたと思ったら、息子が大好きだったクラウドのぬいぐるみを
つかんでいきなりゴミ箱に投げ込もうとしたので、あわてて止めました。
何だか興奮しているらしく、様子がおかしかったので少し落ち着くのを待って
話を聞いてみたんですが。
同級生のA子ちゃんに「クラウドが好きなんて、息子君ホモなんでしょ」と
言われたと…気持ち悪いからそんな事を言うのはやめて、と抗議したそうなのですが
「クラウドはザックスと本当はつき合ってるの!だからそのキャラが
好きなら息子君もホモに決まってる!」と大声で言われて恥ずかしかったと。
そのうち女子が何人も集まってきて、一斉に「息子君、ホモだったんだー」と
はやし立てられたそうです。
息子は泣き疲れたらしく、今はクラウドのぬいぐるみを抱えて眠ってます。
私かなり腹が立って、さっきA子ちゃんのお母さんに電話をしたんですが
何だかよく分からない事をごちゃごちゃ言われてしまって…ホモの何が悪い、とか
息子君は目覚めるべき、とか…ものすごく気持ちが悪くて、止めて下さい、とだけ
言って電話を切ってしまいました。
これって、もう担任の先生に相談した方がいいんでしょうか。
ちょっと変わったお母さんだな、とは思ってましたけど。まさかこんなに気持ち悪い人だったなんて思いませんでした。
これからまた何回も顔合わせ無いといけないのに…本当に気持ち悪くて嫌です。
仮にティファが好きだって言ったらクラウドと付き合ってるからホモってことになるのか
コピペの改変だよ
いちいち反応すんな
お前も反応すんな
ザックスがヒゲを伸ばしたら
頭髪と同じく針鼠状になるのか否か
ザックスイケメソ
母親をザックスは母ちゃんと呼び、ゴンガガという名前の村からして田舎っぺぽいね
PSPのKH(1月発売)にテラというメインキャラ(主人公)がいるんだけど、ザックスにちと似てる
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/01(火) 01:03:55 ID:Z0oaxrPqO
そもそもファミ通かなんかの解説でザックスに似てるとか言われてたからな
>>917 情報が出始めの頃にテラのスクショ見て、とうとうKHにザックスが…と思ったよ。
ロクサーヌ「今週はザックスフェアでございます」
本当にKHBbsで参戦するらしいぞ!!!!!
オリンポスにザックスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ちょw本スレ行ったら書いてあったww
マジでか!!!!!
きたあああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
313 hibiki sage New! 2009/12/02(水) 18:44:04 ID:wdKoVuco
ttp://mbup.net/d/108848.jpg とりあえず。
帰ってきてスキャンきてなければ張ります。
見てないやつのために転載
髪型と剣が合ってないような気がするがまあいいかw
マジかぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!
テラにてるテラにてるゆってたけど 本物ザックス
うわああ最悪や
また変なキャラにされるのか
>>923 いい忘れてた ありがとう
てかこの流れ凄いミラクルwww
そいや中身の人はザックスよりKHのデミックスがさきだったよね キャラも軽っぽいところが少し似てる気がする
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/02(水) 22:02:36 ID:MAibHZy0O
うひょおおお!
キタキタキター!
カッコイイが少し幼い感じがするな
ザックスと戦えるのか?wktk
もう絶対買うわ
え、なんなの
どういうことなの・・・
まさかの住人エスパー
ちょっとぽっちゃり系のKHザックスきもい
ザックス幼い…てゆうか可愛いくて微妙だな
KHには不釣り合いだ
ザックス出演記念カキコ
バースバイって確か過去の物語だったと思うから
そのせいで年齢設定を下げてるんじゃないか
しかし嬉しいな
あんだけ子供
いくつのときのソルジャーさw
ただなりきってたの?w
こんなのザックスじゃない
衣装がクソダサイね
どこまで改悪するんだか
もう本編時代の面影すらないな、勘弁して欲しいぜ
腰のビラビラはダサいな。
ブーツもKH仕様だし。
腰のやつはヘラクレスとの似てる
KHっぽくしないと2での7キャラ達みたいに叩かれるからこれでいいだろ
逆に胡散臭すぎて安心したわww
ジャージにスカートのオッサン女子高生みたいな格好w ダサw
ダサいしか言ってないな
もう少し表現変えないと一人で頑張ってるってバレるぞ
都合の悪い意見は自演かよw可哀相な人だ
信者は何でも一人の自演にしたがるのかw
無印のザックスと言うキャラは好きだけど、
改悪改悪で可哀想な事になって、また更に恥の上塗りさせられてお気の毒様
思ったまでを言ったのが何が悪いのか。
萎え語りアンチ語りがしたいなら余所へいってくれ
>>945 おいおい
お前クラウドスレの住人じゃねーか
こっちまで来てアンチ活動か
ザックスがKHのゲストキャラになったのが相当気に入らないみたいだな
お気の毒にw
クラウド叩きまくってるのはやっぱりザックスヲタか
>>948 逆
上のレス見れば分かる
このスレにお前の言う叩きまくってるやつがいるか?
>>949 クラウド叩き=コンピ参入ザックスヲタ
これ基礎知識なw
>>950 はいはい
上で図星指されて腹が立ったんだろ?
分かったからここから消えろ
巣にカエレ
>>951 じゃあなんでお前クラウドスレ見てんの?
お前みたいなのが荒らしてるんだろうな
ザックスを名乗る気持ち悪い新キャラに基地害信者が沸いて
そいつらのマナー無視の言動に本来のザックスファンが迷惑してる事も覚えとけ
ザックス叩き=セフィロス×クラウド以外は許せない腐w
懐かしい
>>952 上で叩いてるやつがいたからまさかと思ってわざわざ見に行ったんだよ
以前にもこういうことが何度かあったみたいだからな
そうしたらビンゴで笑ったわ
>>953 それをここで言う意味があるか?
ここは普通にファンが語っている場所だろ
それを荒らしたのはクラヲタじゃねーか
お前は字も空気も読めないのか?
追加
クライシスコアの発売により
CCアンチにもなり、それを護符代わりに便乗で叩きまくる
携帯から自演乙w
お前の言い分は以前からずっと同じなんだよ
まさか自分を普通のファンと思ってやしないだろうな
コンピ前のザックスファンやザックススレに基地害は居なかったんだ
とにかく迷惑、消えろ
>>958 はいはい自演と思いたきゃ思えばいいよ
とりあえずアンチは消えろ
クラオタスレに帰れ、な?
948 名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 2009/12/04(金) 17:16:46 ID:q/4VtrMT0
クラウド叩きまくってるのはやっぱりザックスヲタか
上でいきなりこんなレスしてどういう意図か教えてくれるか?
>>961 お前さ、他人を汚物扱いする人間はマトモなのか?
CCアンチなら一緒にアンチスレに帰ろう。
俺はザックスファンだから賛同しないが、あそこなら同意レスも付くだろう。
…自演でなけりゃ。
クラウドヲタならそっちで意見しな。
しかしキチガイクラオタのマナーは酷すぎるな
自分たちのスレで語ってればいいものを
ザックスを妬んでいると思われても仕方ないぞ
それは本当のクラウドファンにすごく申し訳ないことだと思うんだがな
>>964 CC発売以ずっと同じ超理論垂れ流して恥ずかしくないか?
自分の何が迷惑かすらわからないならもう救いようがないな
>>964 君もしつこいな。
アンチの煽りレスしてんじゃねぇよ。
本当は>>964-
>>965が自演で煽ってんじゃない?
プププw
>>966 すまんね
相手からまともな言い分が返ってこないからちょっと煽っちまった
まあ消えてくれるのを待つよ
ID:slNJrlU50が香ばしすぎる
>>970 乙
次スレいるのか?
まぁ「フェア」がなくなっただけ良いか
>>970 ID:slNJrlU50
クラウドスレに突撃乙
別にザックスを叩いてないのに、あの発言のどこが叩きになるのか説明してくれ。
単に感想を言っただけ。感想言うのもこのスレ的にはNGなのか?
持ち上げオンリーのみ? うはwそうだとしたら信者キメェw
無印のザックスは好きと言ってるのに
そこは何で見えないのかね。文盲ってやつですか?
確かにクラオタだけど、基地扱いするお前の方がよっぽどだ。自覚しろよ。
某基地害の特徴
・別のキャラスレとのはしご禁止の決まりなんかないのに形跡を見つけると執拗に叩こうとする
・服飾等のデザインに難色を示す事すら許せない、そんな事言う奴はザックスに嫉妬してるとぶっ飛んだ思考
・新規なのでCCしか認めたがらない、FF7本編とその支持者及びクラウドが大嫌い
以上、いつもワンパターン
>>976みたいなこと言うのもいつものパターン
本編信者の薄っぺらい言い分だ
>>977 俺のレスは無視なわけ?
それとも答えられない理由でもあんの?
>>977に図星突かれて脊髄反射するのはみっともないよ
レス番ミスった
ID:slNJrlU50は尻尾巻いて逃げるわけね。さいなら。
新スレにも二度と来なくて良いよ。
>>977 お前とうとう「本編信者」って言ったな
ザックスは本来何のゲームのキャラか言ってみろよ
お前が妄信してるCCは一体何からの派生で何故各所で叩かれてるか答えてみろ
あとな、今クラウドスレ見にいってみたらKLPqhk9b0はグッズの事ちょっと書いてただけじゃねーかw
これで「アンチザックスのクラヲタ」と言い張って粘着叩きって電波にも程があるわ
自分が「アンチクラウドの基地害新規ザクヲタ」だから回りも同じように見えるのかよw
言っておくがお前みたいな異常者は他のどこ探してもいないから
>>981 あーあ
お前クラスレに貼るから、あっちの住人が乗り込んでくるんだよ。
レスが増えてるから何事かと思ったわ。
>>983 放っとこうぜ
妄信者には視野を広げて柔軟に見る事なんて出来んだろ。
もう言い返すこともできないみたいだし。
無印が〜、なんて言っても、CC信者にはただシナリオが繋がるだけの
過去の産物としか受け取れないんじゃね。
自分の思い込みで引っ掻き回すだけ掻き回して
適当に言い逃げするだけのこういうタイプは、
正論をぶつければぶつけるほど顔真っ赤にして
逆恨みでクラウドスレ荒らしに来るだろうな。
ザックス楽しみだね〜wクラウドとの絡みあるといいな^^
セフィロスとの絡みはもう飽きたしKH信者にも嫌われてるからねw
>>986 KHBbSにクラウド出るかなぁ。
KH1より10年前の話でザックスが15才位に見えるから、
クラウドはまだニブルの1少年じゃね?
のびてると思ったらまたあのIDストーカー大好きな荒らしかよ…キモ過ぎる
>>984 一通りレス読んでみたがなんとなく分かった。
クラウドスレに書き込まれたのが5時頃。
その後クラウドスレから乗り込んで来たやつがいるっぽいな。
まあレス見ればアンチってのは一目瞭然だが。
あっちのスレはほっとけばいいのに。
馬鹿だなあ。
またか
お前いつも同じ荒らし方してて飽きないの
まあこのままキャラスレに籠ってて前のように本スレで大暴れしないでね
まあいつまでも引っ張るやつもいい加減にしろって思うけどな。
新スレも立ってるし埋めるかね。
そいやザックスが幼いけどFFXキャラも最初 小さいキャラででてたよな
ティーダとかワッカとか
>>992 CCの事?それともKHの新作?
幼いっていってもCCは16才〜だし、KHはそれより1、2年前って感じだな。
まぁ少年には変わりないだけどね。
KHはディズニーが絡んでいるから若い方が世界観に合う。
今回はテラとキャラ被っているし。
>>993 おおーすごい
3月のレスに同じIDがあるぞ
こういうの初めて見たw
>>993 いや KHでの話
あれはXキャラであってXキャラじゃない的なやつだよ
他のスコールやらシドやらティファやらエアリスFFキャラはみんな今のまんまのに近かったけど
Xは 主人公のソラに合わせて子供だったからさ〜 ザックスもそーゆ系かと思った
BbSはシリーズの中で最も過去の話だからな
無印の約10年前だから、無印や2でのクラウド達の年齢に出来るだけ合わせようとすると
多少無理やりだがあんな感じになるんだろ
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1000ならジュースでも飲むか
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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