中立的に見て、ドラクエ8はFF/DQ至上最高の名作
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
過去の思い出を美化しているだけだったんだよ・・・
今思えばドラクエ8が史上最高だったと気づいた。映像的にも
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/17(木) 03:26:59 ID:C0CW33gtO
昨日ドラクエ8を買った俺が来ましたよ
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/17(木) 03:36:46 ID:GubQDLmJO
DQ8が至高の名作なのは間違いないが若干ではあるがFF7の方が面白いな。
たしかにオプーナの次に面白いな
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/17(木) 05:08:22 ID:d451lPevO
客観的に見てじゃなくて中立的に見て
なのがゆとりらしさが出てて素晴らしいスレタイだ
DQ3を差し置いてそれはない
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/17(木) 05:29:11 ID:fjx0RaUyO
ドラクエ2、3、5>4>6>1>7>>>>>>>>>>>>
>>8 8はあれはクソゲー
8はヤンガスと巨乳がいなければ糞だった。
DQで一番面白くなかった
8は面白かった
初心者向けって感じでやりやすかった
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 03:43:40 ID:EMVlAs9UO
100点満点中
ドラクエ
1 70
2 100
3 95
4 90
5 100
6 85
7 75
8 15
FF
1 30
2 75
3 90
4 100
5 90
6 100
7 75
8 70
9 70
10 65
11 60
12 70
ロマサガ
1 90
2 90
3 75
聖剣
2 90
3 75
8は素晴らしい。
ドラクエは6以降しかやってないが、8はワクワク感がたまらなかった!
あの広大なフィールドを歩き回る楽しさは最近のRPGには無いもんだと思う。
最近のRPG(特にFF)はリアルな替わりに、フィールド上を眺めて「あの島なんだろ?」「あの街は船じゃいけないな」みたいな冒険感が全く無くて寂しい。
FF10や12のフィールドは極端な話ポケモンだもん。
DQ1がいちばんおもしろい
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 07:36:37 ID:JZ4gIGqq0
ドラクエ8には日本1のアニメであるドラゴンボールイズムを
随所に感じさせた。最新作であると同時に代表作だね。
欲を言うなら、全体的にもっと強さに説得力のあるキャラが良かったかな。
ドラゴンボール的な鍛えてるキャラの印象が欲しかった。強さを感じさせたのは
マルチェロとドルマゲスと竜神王とボストロールくらいだし。(全員敵)
>>12 あの、串使えばいくらでも多重投稿出来るYahooの期間限定投票の結果なんて貼ってどうすんですかw
しかもそれ、DQ7に対する不正票が問題になったやつだし。
8はすごい評価の高いDQ
ドラクエ8ってどんなゲーム?
・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本)
・欧米で100万本突破、総売上は472万本(2008年1月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年以上経ちながらいまだに1位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める
>>14 >ドラクエは6以降しかやってないが
完全にゆとりじゃないですか;;
自分はいい歳になっちゃったから
てかゲームに熱中できたのなんて中学までだ。
入り込んだのは5までで、でもドラクエ好きだから6と7を惰性でクリアして
8は世界が3Dだったからやる気しなくてやってない。
でもそんなに評価が高いならやってみようかな。
早解き好きな人は向いてない。フィールドが広くてイラつく
探索に命をかけるような人も向いてない。フィールドが広すぎて疲れる
好奇心が強くてちょっぴり探索好きな人は楽しめると思う
>>19 うん。ゆとりです・・・
最近まで自分がゆとり世代だと知らなかった・・・
確かに仕事とかで忙しい世代は面倒なのかな〜
でもドラクエは少し面倒だから面白いんだと思う。
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 17:51:59 ID:EMVlAs9UO
>>19 貴様ニ十代後半か?
>>21 俺もゆとりとよばれる世代だが二十歳前後ならドラクエ1、2からやらないか?
6のあとリメ3出たし今17くらいでもリメ3から始めたやつもいる
いったいいくつ?リア中?それとも中身はおっさんかメスババアの腐だろ?
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 18:42:30 ID:cCUC7j6wO
全部リアルタイムでやった俺様の評価
DQ1…90点
DQ2…100点
DQ3…95点
DQ4…75点
DQ5…70点
DQ6…75点
DQ7…10点
DQ8…100点
FF1…90点
FF2…80点
FF3…95点
FF4…85点
FF5…80点
FF6…90点
FF7…100点
FF8…80点
FF9…90点
FF10…95点
FF10-2…50点
FF12…70点
異論は認めない
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 19:44:35 ID:aLviTqgXO
ドラクエ3を超えるRPGは無い
前作が悪すぎたからな
まあ全シリーズやった俺様から言わせると、
上から2〜3番目くらいの評価だな。
無論、ドラ糞はゴミというのを踏まえてだが。
↑キンモ〜★
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 23:13:47 ID:TjWt241U0
DQ1…60点
DQ2…70点
DQ3…80点
DQ4…85点
DQ5…90点
DQ6…95点
DQ7…100点
DQ8…90点
FF4…85点
FF5…85点
FF6…95点
FF7…85点
FF8…90点
FF9…85点
FF10…100点
FF10-2…95点
FF12…90点
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 23:17:21 ID:B98lPJNW0
DQ8ってあのゆとり仕様の劣化FFのこと?
>>22 21だよ。
ドラクエ6すら現役でやってないんだ。どちらかと言うとFF派だったから。
確かに俺の回りだとリメイク版やってる奴もいるかもね。
てか、これ以上関係ない話はやめよう。
DQ8はシリーズ屈指の名作
伊達に472万本も売ってない
ドラクエ8はゆとり仕様ではなく時間の無い大人向けではないかと
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/18(金) 23:49:46 ID:B98lPJNW0
俺はもう8でドラクエ諦めたわ。
正直ドラクエと呼べるのは5までだね
ドラクエがどんどんFFになっていくのは悲しい
懐古なんて害悪でしかないからな
居なくなってくれた方がありがたい
100点つけるやつってなんなの?
100ってことは不満なとこがひとつもないってことだぞ
完璧だったのか全てにおいて
8は俺が一番好きなDQ。DQの基本を守りながら上手く進化を遂げた感じ。
問題点もあったが、トータルで見るとやはり名作
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 12:06:05 ID:5NqDavN4O
>>37 え?あの劣化FFが?ドラクエだったの?
9もレベル5だよね
大丈夫かな?迷そうしすぎだろ
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 12:07:28 ID:5NqDavN4O
トゥーン
DBZ3>>>>>>ドラクエ8
ドラクエは紙みたいにぺらぺら
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 12:09:57 ID:5NqDavN4O
>>24 図星か
何がきもいのかわからん
6からしかやってないやつがドラクエ語るなよ
少なくとも8がドラクエ史上最高とか
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 12:12:36 ID:5NqDavN4O
>>23 そうとうなおっさんのくせにセンスあれだな
野村なセンス
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 12:17:25 ID:5NqDavN4O
>>33 むしろクリアまで7の次に時間かかるんだが8
サクサク進むようで意外と時間がかかった8
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 12:35:53 ID:5NqDavN4O
リアルタイム(初プレイ)の評価→時間経過の評価
DQ1…70点→75
DQ2…100点→100
DQ3…90点→90
DQ4…80点→85
DQ5…100点→100
DQ6…85点→80
DQ7…70点→60
DQ8…10点→10
FF3…90点→85
FF4…100点→100
FF5…85点→90
FF6…100点→100
FF7…90点→50
FF8…90点→50
FF9…85点→50
FF10…90点→30
FF10-2…80点→20
FF12…75点→65
ロマサガ1…90点→90
ロマサガ2…95点→90
ロマサガ3…75点→70
聖剣2…85点→85
聖剣3…90点→75
ライブアライブ…75点→70
クロノトリガー…95点→85
8は面白かったー
7とかいうゴミと比べたらまさに雲泥の差だった
まあそれは評価にも如実に表れてるけどね
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 19:07:38 ID:v3zgnMMXO
>>40 >いったいいくつ?リア中?それとも中身はおっさんかメスババアの腐だろ?
きめえwwww
8ハフツウニオモシロカッタ
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 19:42:38 ID:lqJ0I/e5O
つーか全部リアルタイムって一体いくつだよww
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 19:42:53 ID:Ssxzlw+k0
3D酔いに悩まされたが、それでも永遠の巨竜を倒すまで遊んだのは
やはり、内容が面白かったからだろうな
草原も雪原も砂漠もあり、
ベルガラックのようなオシャレな街があったかと思えば
闇のレティシアなんか、昔のモノクロ映画みたいな雰囲気があったりw
ほんとうに世界を旅しているような感覚が好きだった
どことなく昔話のような、おとぎ話のような柔らかい世界観
フィールドとか塔とか村とか、BGMも好きなのが多い
戦闘のテンポの悪さと、カメラワークの不自然ささえなければ
最高のゲームになり得たと思う
まあ全シリーズやった俺様から言わせると、
4>2>3>6>8>1>7>5
くらいの評価だな。
無論、ドラ糞はゴミというのを踏まえてだが。
竜神王8連戦はサイコーに面白かった
コマンド戦闘の醍醐味だな
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/19(土) 23:32:42 ID:5NqDavN4O
>>45 なんで7としかくらべないのー?ドングリの背比べ?
>>46 図星かキモババアアニメヲタク腐シネよ
最初やったときはグラフィックがすごくて感動したけど
今考えるとストーリーはなんか無難な感じであんまり印象にない。
今後同じようなグラフィックで新作が出てきたら見劣りしそう。
ラプソーンは良かったなあ
不気味で下品そうな所が
デスピサロ以来のヒットだった
ミルドラースはだめだったのかい?
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/20(日) 11:00:58 ID:JOf4mM9VO
多重投稿が負荷なミクシーでは8はビリを7と競い会うほどに人気ない
57 :
(´・ω・`) ◆AXS9VRCTCU :2008/04/20(日) 11:44:25 ID:WmkN1jyrO
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/20(日) 14:06:17 ID:55kRbbpK0
>>56 捏造乙w
mixi(多重投稿不可)より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」
7>駄作なし>6>8>2>5>4>1>3
ドラゴンクエスト 35 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 58 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 27 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 41 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 44 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 210 (10%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 901 (43%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 617 (29%)
合 計 2081
ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
(アンケート期間 2007/09/18〜2007/11/2)
DQのみ抜粋
3位 DQ3 194票
9位 DQ5 91票
12位 DQ1 85票
17位 DQ8 61票
34位 DQ4 43票
35位 DQ2 FF5 42票
55位 DQ6 29票
76位 DQ7 23票
>>40は
>>31を見ようぜ!
ドラクエ6からしかやってないのは
>>31だからさ。
でもゆとり世代の多いmixiで8の評価低いのは以外だな〜
史上最高のドラクエかは知らないが、PS2のRPGいくつかやった中で1番だったよ。
いや、DQって常に最新作が最も叩かれやすい。
3以降のDQってみんなそうだったし。でも8は最新作なのに結構評価高い。
ファミ通の読者ランキングでもいまだに3位あたりに入ってるし
あと、mixiのDQコミュってどこも年齢高めじゃね?
史上最高の名作は言いすぎだけど名作であることは確か。
3,4,5の次点ってとこかな。7は駄作。
4=5>3>8>2>6>1>>>>>>>>>>>>>>7(駄作)
PS2のRPGでは一番面白かったが、ドラクエとしてはつまらない方だな
このスレFFを主張する人いないな
一応全部ひっくるめているはずだけど
日本語おかしいゆとり(になり済ました?)釣りスレだから仕方ないか
全部やるのは学生でも(時間的に)厳しいから
全部やった上で評価するのはおっさんくらいだろ
最新作は評価高くなるよ。あの7でさえ出たばっかりの頃は高評価だった。
>>60も新作順に評価が並んでる。
あとリメイクされると評価が高騰するね。
これからまた5,6の評価が上がると予想
あ、でも2chは別ね。
2chは懐古厨の巣窟だから新作やリメイクは袋叩きにされるw
8は健闘してるほうだね
8はむしろゆとりよりも懐古厨の方が受けいい気もしないでもない。
ゆとり的にはDQよりもっと派手なRPGの方が好きって人多そうだし。
7で変な方向にいってたDQの久々の良作だから。
8は面白いけど、雄臭さが足りない
7って出た時高評価だったっけ?
当時あったプレイステーションマガジンの読者評で
ボロクソに叩かれてたのが印象的だったけど・・・。
8は、初プレイの時はそれほどでもなかったけど、
2周目はメチャクチャ面白く感じたなあ
へー、2000年8月発売の作品の読者評が
1999年12月に廃刊された雑誌になぜか掲載されていたんですね。
凄いな〜。
>>70 ザ・プレイステーションと勘違いしてね?
あれでなら確かに叩かれてたが
と、こんな具合で未確認追跡不可能情報のみを羅列しまくって
実はインチキでしたってのが他スレでの顛末なんだよね。
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 00:00:35 ID:Vm5YvXyO0
8の過大評価っぷりは7がつまんなかっただけで
普通に考えれば凡作佳作レベル
だいたい6、7の事前知識の有無で難易度が変わってしまう点が
まったく改善されていないスキルシステムはどんなもんだか
ドラゴンクエストの敗北を認めざるを得ない
事前にどれが強いか分かってたらつまらんだろ
攻略サイト見ながらやってるのと同じだ
バカかこいつ
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 09:14:37 ID:+rcB2EXzO
>>58 8人気ねーなおい
最新作なのにやばいな
やっぱ多重投稿なしじゃその程度か
つまらんと思ったのは俺だけじゃなかったか
まあ俺様の一表も含まれてるがな
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 09:43:26 ID:wWylIqDC0
>>58捏造してるのはお前みたいだぜ
やっぱ7と8は下から1,2を争う仲wwwwwwwww
ドラゴンクエスト
54(1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々-
85(2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・-
45(1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち-
57(1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁-
73(2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地-
273(8%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち-
1314(41%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君-
281(8%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!!
967(30%) 合計3149
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 10:11:53 ID:wWylIqDC0
ドラゴンクエスト
30(0%) ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々-
156(3%) ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・-
1343(32%) ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち-
522(12%) ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁-
1364(32%) ドラゴンクエスト6 -幻の大地-
435(10%) ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち-
110(2%) ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君-
199(4%) トルネコの大冒険シリーズ
14(0%) ドラゴンクエストモンスターズシリーズ
19(0%) 合計4192
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 12:24:04 ID:A/awoxImO
>>76>>77 普通にみたら7がダントツで駄作扱いされてるようにしかみえないんだけどな。
7の次にDQに駄作なしって票が入ってることからも明らか。
この表みて下から1,2を争うってどういう見方してるんだろう?(´・ω・`)
争ってないじゃん。
8は、スタート地点をトロデーン城にするべきだったのと
錬金釜に頼らなくても、(普通に敵と戦ってれば)お金がたまるように調整する事と
成長(スキル)システムの見直し、テンションシステムのバランス調整
これだけやれば、いくらかましにはなるな
ほとんど作り直しかw
>>77 それ、数字が違う。正しいのはこれ
mixi(多重投稿不可)より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」
7>駄作なし>6>8>2>5>4>1>3
ドラゴンクエスト 35 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 58 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 27 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 41 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 44 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 210 (10%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 901 (43%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 617 (29%)
合 計 2081
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 19:37:57 ID:gphbK1Hv0
つーかどっちも7の嫌われっぷりが凄まじいなw
確かに救いようの無い糞ゲーだったけど、ここまで嫌われるもんなのかwww
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 19:51:10 ID:bNDaI6mE0
8なんて7が糞だったから相対的に良く見えただけだろ
グラフィックだけで中身空っぽの糞ゲーじゃん
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 19:59:48 ID:DP7wh4G/O
8は名作。でなかったらこれだけ評価高くならない
こないだファミ通でやった未来に残したいゲームランキングでも上位だし、
世界中で絶賛されてるし。
俺は7が1番ハマったんだがなぁ。
会話システムが面白くてさ。
だから当時8には期待大だったよ。
ゲーム屋で8買うときパッケージ持つ手が震えてましたわ。
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:09:46 ID:GlgAIoY0O
パーティー固定だったらまずまずの評価になるよ。大外れはしにくい。
でもDQでパーティー固定って、2と8しかないんじゃないか
あの金髪DQNが途中で抜けなかったら て言いたいんじゃないか?
つーかちからのたね返せや
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:20:42 ID:bNDaI6mE0
8はそんなに評価高くないだろ
ランキングではいつも下から二番目を6と争ってるイメージなんだが
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:31:56 ID:bNDaI6mE0
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:34:36 ID:q1Bh3AcQ0
ドラクエ8ってどんなゲーム?
・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本)
・欧米で100万本突破、総売上は472万本(2008年1月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者が選ぶ未来に残したいゲームランキング」ではDQシリーズで3,5,1に次ぐ4番目の順位
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年以上経ちながらいまだに1位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:37:02 ID:q1Bh3AcQ0
>>12はIP変えればいくらでも多重投稿できる
Yahooの期間限定ランキングなので論外
実際、あれは7に対する不正投票が明るみになって問題になった
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:37:06 ID:bNDaI6mE0
それもう読んだよ
>>18 何度も貼って何がしたいのやら
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:37:59 ID:q1Bh3AcQ0
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:40:34 ID:bNDaI6mE0
>>96 それは新作順に並んでるだけなんだろ?しかも全作揃ってないし。
ほとんど内容の同じPS4とDS4で24点も差がある時点でもう
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:42:26 ID:V+rN4g6LO
まぁけどラーミアの再登場で今後のドラクエ世界の設定に期待はした。
手塚治の火の鳥見たいに過去現在未来が一つの時間軸に繋がってるなんて展開にならないか。
まぁ3で生まれた時を現在にしても時間の流れがわけわからんドラクエ世界だけど。
>>93 やっぱ普通に評価高いな<DQ8
つーか
>>78ってなんなの?w
なんであれ見て評価低いって分かるんだ?
どんな設問での投票結果かも分からんし、そもそもmixiであんなの見たことないw
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:44:11 ID:LmhftY8Q0
DQ3、6、7全部好きだな
転職いいよいいよ
8はキャラ育成が微妙だった
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 20:48:43 ID:DP7wh4G/O
8は本当に名作。色々なレビューサイトでも評価高いし
mixiのは、そもそもコミュニティの平均年齢が高いからな
どっちにしろファミ通や電撃の人気ランキングにいまだに
ランク入りしてる8は凄い
レビューの評価とか雑誌のランキングとかじゃなくてさ
自分の言葉で評価してみてよ
敵と戦っても、なかなかゴールドがたまらない事をどう思った?
あらかじめ決められた、ごく限られたレシピしかない錬金釜をどう思った?
通常プレイではほとんど使い道が無く、終盤に突然バランスブレイカーになる
テンションシステムについてどう思った?
見事に表現された3Dフィールドに、ぽつんと置かれている宝箱をどう思った?
バランスよく育てようとすると、全てが中途半端にしか育たないスキルシステムをどう思った?
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 21:25:42 ID:q1Bh3AcQ0
ゴールドがたまらないのは、錬金釜でフォローできる。
むしろソレが楽しいといえる。
レシピに関しては、組み合わせ次第で序盤から強い武器を携帯出来る
あらかじめ決められたレシピなんて印象を持つのは、ただ単に組み合わせを知らないだけ
自分で工夫しないだけ。しかもそのヒントもゲーム中にある
テンションシステムについては、例えば回復魔法を使う場合通常戦闘でも非常に重宝する。
補助魔法でもそう。スクルト使う時でも、一度テンションためてスクルト使えば、スクルト二回がけよりも
効果がある。MPの節約にもなるし、ボス戦では戦略の幅も広がる。
3Dフィールドに置かれている宝箱は、とてもありがたい存在。
バランスよくスキルを配置しても、クリアするには全くこまらない。そもそも、MAXスキルで
覚える技はそれほど重宝しない。中盤辺りに覚えるスキルこそ最も有効。
ちゃんとバランスよくスキルを配置した人のためにしっかりとした配慮が出来ているのがDQ8
>>102 >通常プレイではほとんど使い道が無く、終盤に突然バランスブレイカーになる
>テンションシステムについてどう思った?
アホだwwww
>>103 >3Dフィールドに置かれている宝箱は、とてもありがたい存在。
なんかワロタwwwwww
>>103みたいなレスは嬉しいね
自分の知らなかった部分や魅力に気付かせてくれる
もう一度やり直してみようかという気にもなってくる
>>104はもう一つwを重ねてれば、俺のNG設定に引っかかったんだが・・・
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 21:37:46 ID:DP7wh4G/O
DQ8はテンションシステムと呪文の価値復権のお陰で、戦闘の戦略性が凄く高くなったね
錬金で強い武器作れた時は感動したなあ
学校で友達みんなと錬金やスキルについて考察しあったのもいい思い出だよ
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 22:00:20 ID:bNDaI6mE0
同じ奴が複IDで書き込んでる予感がするこのスレ
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/21(月) 22:40:36 ID:hhUqITWI0
最も恐れていたのは、7のムービーのようなロウ人形風のキモいキャラになることだったが
アニメ調のグラで落ち着いたのは成功だったと言える。
9はドット絵風になってしまって昔風に退化した。
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/22(火) 00:51:05 ID:J+LuSt0r0
ドラクエ8はロト三部作、天空三部作に比べてストーリーの展開や
敵の凶悪さ・強さでは大分落ちるが、あの世界観は凄い。
俺は9は、ロト三部作のような壮大なものを8の映像でやってくれるのとばかり
思ってたがな・・・勝手に9のサブタイトル考えたり。「蘇りしロトの紋章」とかなんとか。
俺はこれでDQを見直したな
プレステ2のRPGでは一番だが
ドラクエの中では下の方だろ
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/22(火) 04:28:28 ID:ylLxA+rz0
面白かったし、良い感じに進化してるなぁ、と思います。
その反面でFFっぽかったと思ったのも事実。
・キーアイテムをゲットして進めると勝手に進むイベント
・ルーラ→効果なし(あ、町の外でイベントあるから飛べないんだ・・)
・守るべきものが行く先々で失われていくストーリー(FF4や5のクリスタルに類似)
このあたりがFFっぽかった。
DQに求められるのは、自分で冒険してる感覚だと思う。
キーアイテムゲット→ある場所でアイテムコマンド実行→マップに変化が(イベントではない)
こんな流れがDQっぽいと思うんだけどどうかな?
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/22(火) 04:39:33 ID:m3qwhgD90
1と並ぶ最低限のドラクエって感じ。
無味無臭。7の方がよほどマシ。
>>14 ほりいゆうじの狙い通りじゃん
いい受け止め方してんな
これだけ面白いと思ったDQは久しぶりだった
終盤はクリアするのが寂しかったな
RPGの楽しさを再認識させてくれたよ8は
もうチョイ戦闘バランスよくして欲しかったかなぁと思う
スキルがイマイチなのが多かった。スキルレベル折角上がったのにその系統の攻撃力アップとかだと残念だった
結局オッパイのグリンガム+双竜打ちが最強ってのが萎える。ハヤブサ斬りとかMP消費しても良いからもっと強く!
賢さで呪文の威力アップらしいけど誤差の範囲内でもっと劇的にアップして欲しかった
けどなんだかんだで2周したし楽しめた。
>>86 逆だな。今度も駄作だったらどうしようと恐怖に震えたよ。
だがそれは杞憂に終わった。
>>115 昔からイベントがあるとルーラは使えません
「不思議な力によってかきけされた」
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/22(火) 07:32:42 ID:4G7f2tPZO
>勝手に9のサブタイトル考えたり。「蘇りしロトの紋章」とかなんとか。
>「蘇りしロトの紋章」
>「蘇りしロトの紋章」
>「蘇りしロトの紋章」
>「蘇りしロトの紋章」
>「蘇りしロトの紋章」
9に8のグレードアップ版を期待するのは無理のないことだ
高性能次世代機が売れない現状じゃ無理だが
DQを3Dのリアルグラにするなら、鳥山絵にこだわって欲しく無いな
もっと実写的な、DS版DQ4のCMみたいな雰囲気でやってもらいたい
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/22(火) 10:35:33 ID:vhaFy4LrO
スカモン、スキル、錬金、テンションシステムのおかげで、同じレベルでもプレイヤーによって著しい格差が出来てしまう作品になったね。
見事に現代社会を反映した作品だと言えるだろう。
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/22(火) 18:17:46 ID:lFjhZTQuO
>>82 は?いつのだよ
いますぐミクシーのドラクエコミュ見てこい雑魚
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/22(火) 18:26:46 ID:lFjhZTQuO
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/22(火) 18:35:08 ID:lFjhZTQuO
>>99 池沼の貴様に丁寧に教えてやる
まずコミュニティ検索でメンバー多い順でカテゴリゲーム、ドラゴンクエストで検索
一番上にドラゴンクエストあるから見てこい
他のみんなも見にいってきなよ8不人気がひどいしここみたいに自演出来ないからサンドバックみたいに叩かれてるし
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/22(火) 18:37:51 ID:NrcspRmr0
3Dに酔って30分持たなかったんだが、みんなは平気?
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/22(火) 18:51:00 ID:lFjhZTQuO
>敵と戦っても、なかなかゴールドがたまらない事をどう思った?
バランスわるいなぁと思いました。
>あらかじめ決められた、ごく限られたレシピしかない錬金釜をどう思った?
自由度がなく意味がないなと。テンポわるくイライラした。あとダークロ、ダーククラウドに似てて日野のつまらない入れ知恵かなと
>通常プレイではほとんど使い道が無く、終盤に突然バランスブレイカーになる
テンションシステムについてどう思った?
無駄なインフレに感じた
野村ファンタジーのFFのリミットを感じた
ダメージ一万超えとか馬鹿みたい
俺つえーしたい厨むけ臭さを感じた
>見事に表現された3Dフィールドに、ぽつんと置かれている宝箱をどう思った?違和感があり世界観が壊れた
あれならないほうがよい
>バランスよく育てようとすると、全てが中途半端にしか育たないスキルシステムをどう思った?
クズだと思いましたね
>>130 そんなスレあったな(笑)酔うとか脳が萎縮するとかこのクソゲー馬鹿にされ過ぎ(笑)
なんでこのスレの奴らはmixiが全ての基準なんだ?w
DQ8は俺にRPGの楽しさを再認識させてくれたな。
あと、DQ8はDQ2以来のコマンド戦闘の楽しさを再認識させてくれたDQ
DQ8のコマンド戦闘って、ボス戦だと詰め将棋みたいな楽しさを
感じさせてくれるんだよな。これも2と似ている。
9もこんな感じだったらいいんだけど
8はとても良い作品。
特に朝、昼、夕方、夜の景色の違いの細かさや、練金釜には感動したな。
でも6や7みたいな職業を極めて組み合わせて新たな職業を得る方が良かったかな〜
スキル振り分け製には展開性が感じられなかった。
だけどかなり良く出来た作品。
DQ8は素晴らしかった
8は個人的に会話システムが凄いよかったな
ゼシカ、ククール、ヤンガスの3人の掛け合い漫才みたいな
会話がメチャ面白かった記憶がある。
8は総じて良い思い出だな。楽しかったよ
ドラクエもそろそろソフトリセットつけてください
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/23(水) 06:04:23 ID:aBIAaqooO
>>132 多重投稿不可だから
>>133 え?2いがいやってないだろ?8と2じゃ全然違うぞ
8のどこが詰め将棋?適当に戦ってりゃ勝てるのが8
2の恐ろしい戦闘難易度と一緒に出来るその脳ないはヤバイ
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/23(水) 06:10:37 ID:Sg4Od4DX0
このゲームのゲロ酔い度は異常
エチケット袋常備推奨って書け
狂った三半規管でなにやってもおもしろくないわボケ
最初の町から外に出たとき立体的なフィールドに感動した
ゲーム酔いって都市伝説だろ?
8は確かに評判良いよなー
色々なレビューサイトでも好意的意見が多いし
FF同様固定アングルにすりゃいいのに
狭い家の中で真後ろ視点をグリグリ動かしながらタンス調べて壷投げて…。
ストレスにならない方がおかしい。幸宮チノも酔いまくったそうだが
俺もはじめて3D酔いを経験した。俺の中で最低のDQ。
たとえプレイに支障がなくてもこんな薄味のゲームのどこが名作なのか分からない。
固定アングルなんて最悪だろ
あれほど窮屈なもんはねえよ
>>129 mixi見たけど、別に大して叩かれてないじゃん
しかもそこ住人の年齢層が高めだし
DQは最新作が一番叩かれやすい傾向にあるけど、
8は全然評判良いほうだ
リアルタイムではDQ3〜7までプレイした28歳です。
世界観は3がいい。ストーリーは4がいい。
2は中盤敵が強すぎてなかなか進めなかった記憶が・・・
ゲーム性はどれでもいいや。
8はみるからに酔いそうって思ってやってない;;
>>146 そいつはもう数年間に渡って8叩きを繰り返している、携帯age荒らしDQ8狂アンチなのでスルー推奨
このスレの8叩きレスも、ほとんどがそいつのレスだったりする
あーそう言われるとそうだw
8は久々に冒険してる楽しさを満喫出来たDQだったな
ただ地図はなくてもよかったな。地図なければもっと世界の広さを実感できた
3D酔いなんてしたことないから8の3D表現は純粋に楽しかった
もうちょっとフィールドに遊び要素があればよかったが
DQ8で俺のRPG熱が再燃したなあ
DQ8が初RPGの世代が羨ましい
FFで3D酔いしたことはあったけどDQ8ではないなぁ。
よくもこう見やすく作ったなと感心したもん。
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 04:18:22 ID:PU3tpnxF0
さっき初クリアしてきた
ドラクエはまだまだ現役だな、と感じた
FCで3をやってた30前後にも、GBで3をやった20代にもいい作品だったと思う
欲を言えばカメラ操作のコンフィング機能は欲しかったな。
ああ言うのって、別のゲームで慣れちゃった後に、
逆操作のゲームをプレイすると、慣れるまでが非常に辛い。
意図した方向にカメラが回らないから。
それさえ何とかなれば、後はもう体質の問題だな。酔うかどうかは。
形式が完全3Dになったのに素材の扱いが2D時代の感覚まんまなのが悪い。
相変わらず町中にちらばりまくったアイテム集めさせられるんだもん。
素人以下のバランス感覚の欠如。特に小さなメダルなんかもう廃止するべき。
リメイク5の方が面白かったって声多いでしょ実際。
いいえ
小さなメダルって頑張って集めた人が得するオマケ要素なんだから
あんなもんでいいだろ
モンスターと自陣がお互い横一列に並んで
殴って戻って、殴って戻って
あれって、『DQらしさ』てやつ?
3Dで表現するなら、それなりの見せ方ってあるんじゃないか?
市販されてるRPGが大概そんなタイプだけど?
無理からDQらしさにこじ付けんでも…
対してFF12のように臨場感あるバトルでも賛否両論あるわけで
変身後ドルマゲスの迫力は凄かった。
ラプは残念至極なラスボスだったけど。褒めるとしたらそこだけ。
やられてしまうのが分かってて賢者の末裔を助けようと奔走するのがバカらしい。
7は当たり外れはあっても各所各所に緊張感が漂ってたよ。
結果がわかりきってる8のシナリオはひどい。
初見のラプは酷゙かった…
ドラゴンボールの時から烏山明のファンだったけど
一気に興醒め。ちょっと悪ふざけし過ぎだね
まぁ、たかだか数千円で遊べる娯楽なんだし、それ以外は満足。
ゼシカのオパーイも良かったしね
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 18:42:28 ID:8y9kNxo/0
ドラクエとしてはよくできてると思うけど
RPGとしての影響力はあまりない
>>156 >相変わらず町中にちらばりまくったアイテム集めさせられるんだもん。
お前が勝手に集めてるだけだろ
何言ってんだこのばか
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 19:02:29 ID:8y9kNxo/0
集めた方が有利だから困るんだろw
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 19:03:58 ID:s0+G3kHp0
ドラクエ8は普通に面白いが、
必死になって叩く奴はシリーズで一番の駄作である7の信者だろ
>>161 7のどこに緊張感があんの?フリーズまみれ、面倒なだけの
石版システム、つまらないシナリオの羅列、かっこ悪いキャラ、
どっから見ても8の方が面白いよ。7みたいにメインシナリオが
手抜きじゃないし。7ほど酷いDQ、いやRPGはあまりない
8も7よりましってレベル。
DQの中では駄作の部類だよ。
>>164 ゲームのつまらない部分の指摘・批判に対して
「お前が勝手にやってるだけだろ」
というのも、どうかと思うが?
民家探索のないRPGでもやってろ
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 19:56:58 ID:rA63+ivn0
ドラクエ8ってどんなゲーム?
・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本)
・欧米で100万本突破、総売上は472万本(2008年1月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年以上経ちながらいまだに1位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める
おまえらキモオタクがどんなに妄想ふくらませてもDQ[はDQの中じゃ1番w
まあおっさんは3かな。
3と8以外の信者は妄想やネットでの布教活動でしか語れないからのう
>>167 7は、いつフリーズするのかっていう緊張感ならあったな。後は苦痛のみだったけど。
8は久々に人に自信を持って薦められるDQだった
シリーズでも1、2を争うDQだね
>>171 8、欧米じゃいまだにちびちびと売れ続けてるんだよな
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 20:03:17 ID:s0+G3kHp0
>>171 3のときはそんなの無かったからな。
ハセキョーも有象無象の存在だし。
まあ7がひどすぎたから8はかなり賛美されたとしか思えないな。
3のときは1も2も良かったが、3はそれさえ上回る面白さだったし。
人に勧めるなら5か8だな
3は1・2ありきな部分が多少あるので勧め辛い
しかし、駄作ランキングでも7と争ってんだよねw
6より多いのは驚いた。
6と7はともかく、5以前から始めた奴はそっちに思い入れが行くっぽいな。
mixi(多重投稿不可)より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」
7>駄作なし>8>6>2>5>4>1>3
ドラゴンクエスト 55 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 86 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 45 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 57 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 73 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 274 (8%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 1323 (41%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 286 (9%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 977 (30%)
合 計 3176
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 20:25:05 ID:rA63+ivn0
オタクどものネットでの布教活動wwww
やつらのソースは全てネットですww
DQ1. 95点 はじめてのRPG体験 ロト鎧の毒沼でさまようよろいとの死闘に燃えた
DQ2. 80点 はじめてのパーティーRPG体験 サマルトリアの使えなさに愕然
DQ3.100点 2での不満な部分が全て補われた感じ 世界地図に衝撃 途中からロト編の始発点なことに気付いて感動
DQ4. 65点 脳内補完部分が減ったせいで妄想好きな俺としてはマイナスイメージ 馬車がウザい
DQ5. 50点 天空編のストーリーに共感できない ムダにデータ量やらが多いだけ 結婚すんな
DQ6. 50点 もぉ惰性でやってた感じ パッケージの勇者がかっこ悪い竜の色がキモい
DQ7. 40点 アイテムとか魔法の名前だけDQなんだがもぉ他のゲームでもいいだろこれ
DQ8. ??点 まだやってない
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 20:50:09 ID:xq3K6aBh0
アスカンタ城の姫様の幻イベント見て
マジで泣きそうになった。
BGMとあいすぎ
イシュマウリやってくれたな
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 21:18:39 ID:s0+G3kHp0
ちょっと待て。
DQ1にさまようよろいなんていないぞ
鎧の騎士かなんかと勘違いしてると見た
じゃねえ、悪魔の騎士か
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 21:53:09 ID:d62qP2WjO
mixi(多重投稿不可)より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」
7>8>6>2>5>4>1>3
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 21:56:12 ID:d62qP2WjO
>>143 つmixi(多重投稿不可)より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」
7>>8>6>2>5>4>1>3
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 21:57:58 ID:s0+G3kHp0
4S 新 F F完 α α外 2α 3α IM MX GC XO Z
神谷 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ? ? ○
石丸 全て○
古谷 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ? ? ○
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 22:02:02 ID:d62qP2WjO
>>146 勝手に高くすんなよ全員のプロフみたのか?18くらいも多いがな
そんな18が3や5が最高にハラハラした
8はドラクエじゃないとか言ってるし
18でも8が発売したの中ニだし
5〜6歳でゲームやってたなら1、2リメイクか6が初?
3リメイク、7、4リメイク、8って順番だろ
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 22:04:20 ID:d62qP2WjO
>>148 見えないテキと戦ってるようだが
つmixi(多重投稿不可)より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」
7>>8>6>2>5>4>1>3
>>188 6と7がツートップだと思ってたが、6より8が多いとは意外だな。
FFはスルーするとして、DQ内でも8は面白い方だとは思う
3はガチで別格だが、2番手は5か8か、初DQの6だなぁ
192 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 22:15:15 ID:d62qP2WjO
>>161 うむ
7は行き場所を3〜4減らしてSFCで作って無駄に広い洞窟や遺跡等のマップをせまくして
テンポ良くしてたらかなり面白かったはず
新しい場所に漂う雰囲気は緊張感やドキドキ感があっておしい作品だった
8はグダグダで終始かわりないマップでつまらなかった
ストーリは堀井か変わってる?ってくらい味がなかった
テキストも堀井らしさがなかったし
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 22:17:31 ID:d62qP2WjO
>>146 4年もたつのに最新作もくそものーだろ(笑)
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/24(木) 22:23:27 ID:d62qP2WjO
>>189 リア友もいるし詐称しづらいだろ(笑) まあお前みたいなアニメヲタクなオヤジはミクシーとかえんないわな(笑)
>>175 >>184 >>185 >>188 それって7スレでブバーハが7のネガティブキャンペーンとして持ち出して来た奴だよな?
確かブバーハがマンセーしてるDQって5と8だったけど、その辺はどう思ってるんだろう?
ランキングなんていい加減だよ
投票した人間が全作プレイしてるなんて限らないわけだし。
以前TVでやってたんだけど、好きな芸能人と嫌いな芸能人を一般から投票してもらった結果、
そのランキングは双方共に酷似していた。
つまり、投票者それぞれが自分の知る範囲、
或いはどうしてもパッと思いつく最近の人からチョイスする傾向があるということである。
結論としては、フェアじゃないってことね。
まぁ、その中でも旧作が上位に挙がるのはそれだけ力があるんだろうけどね。
>>196 そういえばそうだな。
DQ1なんてベストでもワーストでも最下位だったし。
あれは単に影が薄いだけだな。
8叩く奴は素人って感じの風潮があるよな
主人公=自分自身であるDQにおいて
旅の目的(旅立つに至った経緯)の説明が後回しにされる8のシナリオは
良い・悪いではなく『欠陥』以外の何物でもないと思うんだが
それは思った
最初からヤンガスが仲間になってた辺りで違和感を覚えた
旅の仲間はできるだけ旅先で出会った人間とか
酒場であった人間がいい。
そういう意味では7のキーファとマリベルも主人公に
おとなしい少年という性格設定がされてるようで面白くなかった
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 01:29:12 ID:b4pdmreAO
>>196 状況が違うよ
わざわざ自らミクシーのドラクエコミュに入り、さらに人気投票するなんて
根気あるばかりやつなんだから
本当に面白いと思った作品が上にいく
逆もしかり
多重投稿付加
やたらmixiを崇めてる奴がいるな
宗教みたいでキモいからもうやめろよ
mixiなんてゴミ痛同様、どうでもいい存在なんだよ
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 01:34:20 ID:1NuQkDIj0
>>175 お前、それだいぶ前にデタラメだってことがバレたやつだぞw
本当の結果はこれ。8より6の方が駄作票が多い
mixi(多重投稿不可)より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」
7>駄作なし>6>8>2>5>4>1>3
ドラゴンクエスト 35 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 58 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 27 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 41 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 44 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 210 (10%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 901 (43%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 148 (7%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 617 (29%)
合 計 2081
ブバーハつっこまんぞ
>>203 ふーむ、一番評判悪いのは7で、次が6ってのは鉄板みたいだな・・・
それにしてもアンチが8叩きに使うネタがmixiだけってのがなんか哀愁を誘うなあ
まあゲーム雑誌の読者評とかだと8は常に評価高いからそういうのは使えないんだろうけど
6は世界観がワンピースみたいっていうか、
鳥山キャラに似つかわしくないファンシーさが駄目。
7は作家性がですぎ。頑張りすぎちゃった感じ。
ああいうのはDQでは受け入れられないんだろうね。
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 02:06:25 ID:1NuQkDIj0
7の問題点は作家性云々じゃないぞ
構成とシステムとキャラに尽きるだろう
6はシステムが糞なだけ
3のような転職システムでリメイクして欲しい
なんか、やたらmixiにこだわる人多いけど、あそこを余り重要視するのは間違いだぞ。
実際にmixiのDQコミュ見れば分かるけど、あそこはかなり排他的なんだよ。年齢層もやけに高いし。
8を3DでDQらしくないからという理由でプレイすらせず叩いてる奴のどれだけ多いことか。
>>203とかの結果は、「プレイすることもなく偏見で票を入れている」って奴が多いことを
忘れないでほしい。
最駄作が8だとプレイしてた時から思ってた。
何一つ作り手の情熱が感じられない、3D化に重い腰を上げてみただけの習作って感じ。
ここまで枯れたシリーズ物は見たことがない。
自作の引用も多いし、もう御三家は限界なんだなと。
8はネット上でも概ね評価高いと思う
ソースはない。
俺の体感だけど7の頃は発売直後から酷かったわ
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 06:22:37 ID:w2ZP8eVKO
昔がよかったと言うなら昔のゲームだけしてれば良いやん
今のゲームは糞のように言うなら別にやらなくても良いんだよ
……と思う私は卑怯ですかそうですかわかりました
7だけ未だにクリアしてないわ。
ボリュームがあれば良いRPGというわけでないことを俺に示してくれた。
>>213 あるあるww
7でゲームのボリュームに対する見方が変わった。
まあこんなスレタイだと本当ならもっとボロクソに叩かれるもんだが
普通に進行してるあたりが8の凄いところ
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 09:26:19 ID:h+2mPeMTO
結局は真新しいのが最高っていいたいだけだろ
俺は8しかしたことないが面白いので異論はない。敵キャラクターの動きが洗練されてるしメタルとかも色違いなのにそれ以上の魅力がある
DQ8はファミ通の読者ランキングでもいまだに3位とか4位とかにいるからな
これだけ長い間あそこに上位で居続けるDQはかつてなかった
後、IGNで最優秀RPGに選出されたのは驚いたね
あそこは箱ひいきでPS2のRPGには特に冷たいんだけど
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 09:48:57 ID:wq9U20PSO
うふふふふ
ここ読んでると8は意外と評価高そうだね
さあ、自分もDQ3Dの世界を体験してみようか・・・。
しかし7は糞だった。
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 10:23:05 ID:h5ndTq34O
8はやめとけ
ここで8の文句言ってる人は、単純に「つまらない」と思った人より「ドラクエとしてはダメ」と思ってる人が多いと思うんだ。
でも、ドラクエにそこまで思い入れ無い人からすればドラクエの中で1番やりやすいんじゃない。(最新作ドラクエでファン以外も楽しめる状況は久しぶりだし)
多分スレ立てた人は、ただのRPG好きの人にも楽しめる最新作ドラクエで、従来のファンも楽しめた(1番楽しめたとかじゃなくて・・・)って事を言いたいんだと思う。
>>209 mixiの投票結果をマンセーする理由なんて「多重投稿不可」ってだけだろ。
その連中の層が偏ってるなんて考えもしない。
そもそも興味を持たない人は参加しようと思うかすら怪しいし、興味を持ってても誰かの招待が無ければ参加不可能。
参加出来たところで、アンチのネガティブキャンペーン用としか思えないタイトルのランキングに投票しようと思う普通のシリーズファンが何人居るのやら。
これで「偏ってない」って断言出来る方が凄い。
前にその点を指摘した事があるが、そいつらの回答が「本当に良い物はどんな所でも評価は高くなるんだよ」だった(かなり前なんでうろ覚えだけど)。
それが正しいなら水戸黄門は若者の間でも評価が高いのか?
魔法少女物は例え男子の間でも女子と同じ基準で評価が決まるのか?
本当に良い物なら例えアンチスレでも評価が高くなるのか?
ただの理想論持ち出すばっかで全然答えになってないんだよな。
>>224 じゃあ
>>1の、
>過去の思い出を美化しているだけだったんだよ・・・
はどういう意味なんだ?
3と5は別格として
2 モンスターデザインがシリーズ最高
4 キャラデザがシリーズ最高
6 シナリオの対象年齢がシリーズ最高
7 ボリュームがシリーズ最高
8 何も突出してない
こんなところだな
>>227 5は
5 仲間モンスターの数がシリーズ最高
で8は
8 グラフィックがシリーズ最高
だろ?
>>225 >その連中の層が偏ってるなんて考えもしない。
>そもそも興味を持たない人は参加しようと思うかすら怪しい
これはmixiに限った話ではないと思うが?
あと
「本当に良い物はどんな所でも評価は高くなるんだよ」
このように断言されると、確かに反論もしたくなるが
「本当に良いものは、極端に偏ったアンケートでない限り、それなりの評価を得る」
程度の言い方ならば事実だと思う
その後の、水戸黄門や魔法少女物については、それらが「本当に良い物」である証明がない限り、意味のない例えだ
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 14:13:41 ID:h+2mPeMTO
スレッドの中立的に見て…ってなんか日本語が不自然な気
どうも中立的っていわれても説得力がないとように感じる
231 :
229:2008/04/25(金) 14:16:35 ID:ztlg97my0
一応言い訳だけど
別にmixiマンセーしてるわけじゃないよ
>>225はmixiの投票結果をマンセーする連中に反論したいみたいだけど
全然反論になってないよ、という話
自分はFCのことからDQやってるけど7なんかよりよっぽど
DQらしさがあると思うよ。
8のグラ見たときそこが一番気になったけど杞憂だった。
>>229 別にmixiだけの話だと断言した覚えは無いんだが。
それに一番問題なのはmixiが「極端に偏ったアンケートでは無い」という証明がまったく無い事。
>水戸黄門や魔法少女物については、それらが「本当に良い物」である証明がない限り、意味のない例えだ
つまり、
1:「本当に良い物」で無いなら、どこでも評価が高くなるなんて事は無い。
2:「本当に良い物」じゃなくても良い物やファンは存在する。
って事だな。
>>233 >別にmixiだけの話だと断言した覚えは無いんだが。
「mixiの投票結果をマンセーする理由なんて「多重投稿不可」ってだけだろ。」
この一文で始めといて、覚えが無いはないだろう
>それに一番問題なのはmixiが「極端に偏ったアンケートでは無い」という証明がまったく無い事。
極端に偏っているとする納得できる理由でも上げてもらえば、偏っていると考えますよ
>>234 「mixiに限った事では無い」=「mixiにも当てはまる事」じゃないのか?
それに極端に偏ってると考えて欲しいんじゃない。
それならこっちだって極端に偏ってないとする納得できる理由を挙げてもらえば偏ってないって考える。
>>235 偏っていると考える理由がないのに、なぜ偏っていると考えるのですか?
>>236 じゃあこっちからも質問。
偏ってないと考える理由が無いのに、何故偏ってないと考える?
偏ってないと主張するからには偏ってないとする根拠があるはずだろ?
それを出さずに「あの投票は偏ってないから信用出来る」が通るってのは随分とムシのいい話じゃないのか?
>>237 は?
偏っているとする理由が見当たらない事が、偏っていないと考える根拠だよ?
街を歩いている人を捕まえて
「犯罪を犯していない証拠が無いから、この人は犯罪者かもしれない」
と考えるのか?お前は?
>>238 「偏っている」と「偏っていない」を入れ替えても話が成立するな。
どっちも「証拠が無い」んだから。
>>239 偏っている
という日本語が理解できますか?
なんか熱い展開だが、mixiのDQコミュはみんなが言ってるように糞だぞ
子供がDQやるのは許せんとか言ってるようなな奴が大勢いるようなとこ。
ちなみにFFのコミュでは懐古が叩かれまくりというDQコミュとは逆の現象が起きている
別にmixi擁護してるわけじゃないんだけどね
「mixiが極端に偏っているというのなら、その理由を教えてください」と言ってるだけなのに
(しかも納得できる理由があれば、認めますよと言っているのに)
「偏っていないと考える理由を教えてくれ」って・・・
なぜ、偏っている事が前提になっているんだ?
>>242 偏っていない事が前提になっているのも十分おかしいと思うが。
特に例の投票はタイトルに難があるし。
ハナっから対等に議論する気なんてないんだよ。
相手の言わんとすることを理解しようという姿勢がまるでない
もうホットケーキ
というかこの手のスレを立てる奴は大概アンチなんだよな
総叩きさせるのが目的
ドランゴに殺されたときは本当に興奮したぜw
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 18:04:33 ID:h5ndTq34O
「中立的にみて」「至上・最高」の日本語がかなり気になる
もっと思い切った言葉を使ってくれないと
素なのかネタなのか判別しづらい
まぁ8は売上は高いし、評価も悪いわけじゃないから上位の方じゃない?
至上とか最高は流石にネタだが
あからさまな懐古以外はそれほどのアンチもいないし
前の7がアレすぎたから良く見えるだけかもしれんがね
ヒマだったから昔クリアした7の2周目をやってみたんだけどさ、
当時は長いだけのストーリー、同時期の他作品と比べても目新しさのない印象の薄いゲームのイメージだったけど
意外にも2周目は楽しめてクリアまでしてしまった。
途中、感動してホロリとする場面もチラホラと。決して侮れない存在。
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/25(金) 21:49:45 ID:srwlRNan0
8のファンが7を、7のファンが8をバカにしようとそれぞれの勝手だが、
1をバカにする奴はドラクエをやる資格無しだ。
もうドラクエ>>>FFでいいじゃん
なんでやねんw
PS2のRPGって、キャラを八頭身にするとワールドマップを捨てるのが
常だった(FF10さえそう)が、それを捨てずにワールドマップ方式を
維持したのはDQ8だけなんだよね。
そのせいで箱庭の人形劇になっちゃったけど
俺もDQは8が一番好きだが、正直8の良さはグラフィクだけだと分析している
これを2Dに起こしたケースを考慮すると物凄くつまらないRPGになると思う
ストーリー自体良いとは言えないし
>>256みたいなありえない過程を持ち出してくる馬鹿ってどうにか
ならないのかね。完全3Dを前提に作られた8をもしも2Dだったらなんて
言って文句付けるなんてどんだけ頭悪いんだ
まあそういうとこでしか8を叩けないんだろうけど
DQのストーリーなんて最終的には悪の大魔王とかを勇者が倒すでFAだろ
良い悪いなんて大して感じた事無いぞ
最近のFFみたいにストーリー売りにしてるわけじゃないだろ
FFのストーリーつまらんけどw
まあ本当にグラフィックだけだったらこれだけ高評価にはならないわけで
ドラクエ8ってどんなゲーム?
・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本)
・欧米で100万本突破、総売上は472万本(2008年1月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年以上経ちながらいまだに1位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める
俺が唯一投げたドラクエが8
ドラクエにしては戦闘のテンポが悪すぎる
まあ4〜7のシナリオに見られたような凝った仕掛けはなかったな
やっぱ3D世界を素直に楽しんでもらおうとしたんじゃないの?
堀井も早い段階で「次回作の8は王道ストーリー」みたいなこと言ってたし
凝ったしかけとか別にいらないから。あと7のアレは
凝った仕掛けっていうのか?
8はシリーズで一番好きだね。バウムレンとカジノイベントは
特に面白かった。それにしてもDQもキャラ立て上手くなったよなぁ
なったもんだ。
>>257 ドラゴンボールが今連載されてたら人気でないとか言ってたやつ思い出したw
8は宗教批判をやっていたり、実際は決して浅くは無いんだが、
何て言うかな…。ボリューム不足と感じたのは確かなんだよな。
それが薄まったファンタジー色に依るモノなのか、話自体の短さなのか、
はたまた育成要素なのかは、判断が難しいところだが。
ベストじゃないけどベター、モアベター。まぁ、悪くは無いんじゃない?
そんな感じなんだよな。
時代は3D化してるんだ!
いくら2D時代を振り返っても仕方ないよ。
仮に2Dで発売されたとしても一部のファンが喜ぶだけで全体としては売れんだろ。
となるとメーカーもそれに合わせざるをえない。仕方ない。
ボリューム不足っつてもそれなりにクリアまで時間かかるんだから3D化により錯覚してるだけちゃうかな。
>>266 3Dのゲームって2Dに比べると実はそれほど売れてないんだぞ
もし暇だったらゲームの売り上げランキングとか調べてみるといい
>>267 最近のゲームでの話?
DSとか他機種はそもそも比較の対象にならんよ
描画は3Dでも表現は2Dなんてゲームいくらでもある
何をもって3Dゲーム、2Dゲームを分けるのか
その定義をお互い確認しておかないと、平行線だよ
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/26(土) 14:28:37 ID:SLOdQWsoO
>>203 あのーさっきミクシー見てきましたがそれかなり古いですよね
今は駄作ランクは7>8>6ですよ
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/26(土) 14:36:52 ID:SLOdQWsoO
>>229 8は6に負けたんだよ
友達いなんだね
なんなら招待しようか?ミクシー
清き一票いれてきなよ
(^ー^)
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/26(土) 14:38:44 ID:SLOdQWsoO
>>232 糞コテは杞憂って言葉使いたいみたいだね
8はストーリーの見せ方がドラクエらしくないのが駄目なんだよ
キャラがでしゃばり過ぎ
レベル5のセンスの無さが原因だと思う
まあシナリオ自体もいまいちだけど
>>259 それでもブバーハがマンセーしてるmixi投票ではワースト3だった訳で…。
しかも文章が最低最悪スレの
>>1(ブバーハの可能性高し)と非常に酷似(多分同一人物が書いたんだろう)。
>>259がおかしいのか?
mixi投票がおかしいのか?
ブバーハなら何て答えるだろうな。
>>272 (´・ω・`)? つか普通にこういうとき使わない?
杞憂ってそんな高尚な言葉じゃないと思うけど。使ってみたいの?
mixi大好きっ子がいるみたいだが、ランキングなんてどれも統一性が無いしアテにならんだろ
8は、7で失墜したDQの評判と信用を回復させたDQという
イメージがある。
>>276 というかゲームの評価って自分の見たものとか雑誌とかでの人気とかで
体感的に分かるものじゃない?
8は間違いなく評価高いと思うけどな
つーかこれだけDQ8の評価の高さを示す記録があると、
mixiがどうのこうの言われてもフーンとしか言えん
ネットの性質上、良い所を褒めるより悪口を書きたくなるのが人の性分だからね。
インターネッツだけ見てそれら全てを鵜呑みにしちゃイカンってことだよ。
ゲームのレビューなんかも悪い所をよく見るべきだしな
いい所は変な信者がマンセーばっかしてる事も多いから
無論悪い所にあることないこと書き込むアンチもいるけど
そもそもmixiのDQコミュニティは懐古の巣窟。8が3Dだからって理由でやりもせずに
叩きまくってる奴らいっぱいいるし
あと7好きな人はあそこじゃやってけないだろうな。叩き具合が2ちゃんの比じゃない
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/26(土) 22:20:31 ID:vXAvYEdH0
今のmixiって民度が低すぎるんだよ
ちゃねらーがいるし
8はクリアするのが惜しいとまで思ったRPG
アスカンタとかバウムレンのイベントは感動した
俺にとってはシリーズ最高のDQ
ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
(アンケート期間 2007/09/18〜2007/11/2)
DQのみ抜粋
3位 DQ3 194票
9位 DQ5 91票
12位 DQ1 85票
17位 DQ8 61票
34位 DQ4 43票
35位 DQ2 42票
55位 DQ6 29票
76位 DQ7 23票
>>285 中立的に見て、最高の名作はDQ3みたいだね^^
思い出補正に勝るものはない。
3は最高のRPGだが、ゴミ痛のアンケートなどどうでもいい
ドラクエ7ってどんなゲーム?
・出荷数410万本、実売数389万本を売上、DQでは国内最高の売上を記録
・半年間に渡って売れ続ける、DQとしては最もロングセールスを記録したDQ
・文化庁メディア芸術祭で大賞を受賞(DQ史上初)
・PSアワードでベストセールス賞を受賞
・ファミ通のクロスレビューでは、DQシリーズで8に次ぐ高得点を獲得
・ファミ通ユーザーズアイで、(平均9.1点)の高得点を記録。投票数はPSのRPGとしては過去最多。
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で9位(DQとしては3番目の順位)
・ファミ通の未来に残したいゲーム50で他のDQシリーズ(6は除く)と共にランクイン
・東京ゲームショーで来場者を対象に行ったアンケートで、面白かったゲームの3位に選出
・ファミ通PS2の中学生を対象にしたDQ7アンケートで、クリアした中学生の8割が「面白かった」と回答
・北米では売上こそ17万本止まりだったものの、Game spotやAmazonでは高評価
・電撃王で2000年度ベストRPG、ベストシナリオ、ベストセールス賞を受賞
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングでは、4年間もの間ランクインし続けた
・レブレサックのシナリオでは中国や朝鮮の歴史捏造を啓発するなど、先見性の高いシナリオ
・グノーシス主義を下敷きにした哲学的なシナリオ
・堀井が当時連載していたコラムで「7は子供たちに良く評価してもらえた」」7が成功作であることを認める
3って評判いいのか
ダントツ票とるほどの魅力って何だろ
キャラの職業選べたってくらいしか思いつかない
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/27(日) 01:40:27 ID:NjG6Y/Iq0
>>289 >レブレサックのシナリオでは中国や朝鮮の歴史捏造を啓発するなど、先見性の高いシナリオ
この一文だけでただのネタだってことが分かる
話にならん。嫌韓厨はゲーム関連の板まで出張しないでくれ
まあ、DQ7に関しては個々のレビューサイトとか参考にした方がいいかもねw
>>285 このランキングで嬉しいのは、DQ1が上位ってことだな。
エポックメイキングな作品はやはりちゃんと評価されないと。
8の順位もDQとしては4番目だけど、まあ妥当かな。
4番目で妥当?
スレタイにはFF/DQ至上最高の名作って書いてあるんだけど
おかしいなぁ^^
あくまで俺の個人的な感想を言ったまでで
でもDQ8の評価の高さを見ると、スレタイみたいに思う奴が居ても全然おかしく無いと思うよ
>>292 そういう暗示だと思い込んでる人が本当にいるよ。
最初7が韓国批判がもりこまれてるってレスをみてえっ!って思ったら
レブレサックがそうだとかいってるんだもんw
ようつべ見ると外人の8ファンがものすごく多いのが分かる
個人的な感想なんて、それこそプレイヤーの数だけあるわけだから
>>285のランキングの中では最低のDQ7だって、最高の名作と思う奴が居ても全然おかしくない
中立的に見ようって言うんだから、やはりDQ3とするのが妥当
思い出補正なんていう意見もあるけど
確かに、DQ3と8(それだけに限らず、シリーズ全てと考えてもOK)が、今同時に発売されたら
DQ3は、トップの評価は得られないだろう
でもそれは「8を2Dにしたら、などと考えるのは無意味」と同じように、全く無意味な仮定
ライト兄弟の初飛行の距離を挙げて「今の技術・飛行距離に照らし合わせると、全く価値が無い」などと言うほどナンセンスな主張
その当時に成し遂げた功績、後に与えた影響という物を考慮すべきだ
その点を踏まえて、FF側から挙げるとすれば、やはり7が妥当か?もしくは5か?
何にせよ、DQ8は中立的に見てFF/DQ史上最高の名作とは言えないだろう
DQ3はRPGの、FF7は政権交代の気運を決定付けたのは確かだからね。
8は何も。
8が至上最高とは思わないけど3ってなんか良かったっけ?
さらにWizっぽくしただけだろ、ありゃ
評価が高いのはシナリオの方だと思ってたんだが違うのかな
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/27(日) 11:33:57 ID:f+83uiD+0
8ってそんな名作かな
あらためてやってみたけどストーリーがおもしろない
どうしても賢者たちが死にまくったりであまり気持ちもよくないんだよね
まぁ人が死ぬのはドラクエではよくあるけど
オーブとかにすれば王道モノっぽくなるしもっとよかったんだけどなぁ
ヘタレの王様やヘタレ王子なんかの個々のエピソードはわりと好き
>>300 シナリオ、システム、バランス、音楽、全ての完成度が高い
同時期の他のゲームと比べてみりゃ分かるよ
同時期っつーと、FF1か。
FCFF1は今だとバランスが糞過ぎてやってられない。
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/27(日) 12:02:15 ID:cghYxltBO
306 :
キングス:2008/04/27(日) 12:02:54 ID:r1mckx2o0
>>303 嫌々でも
>>1に沿うのだとすれば過去の美化ともあるように
再評価しようってのがスレの趣旨ではないの?
糞ゲーの山の中で輝いてた凡ゲーが最高ってのもなぁ
それならドラクエ1のがいいけど3よりプレイした人間が少ないし
転職システムは呪文系から転職最高!で格キャラが万能過ぎる
最初に選んだパーティ編成で転職後の難易度がガラ変わり
同時期というなら2や4の方がキャラの役割も明確でバランスも良かったと思う
3はシナリオの評価高いが単体でやれば地底もあるんだぁで終わる話で
3のシナリオは1と2を前提に成り立ってる感じが強いんだよね
6だって単体でやりゃ、何で最後に城だけ浮かんでんだって話だ
それどころか6が天空シリーズだと知らない人が多いんじゃないかな
3はシナリオ自体よりこれから1や2に続いたんだ!
っていう着眼点というか堀井の巧みさが凝縮された「作品」だと思うよ
でもリアルタイムで1、2にハマってなきゃやっぱへぇ〜だと思うんだよね
>>307 お前の好みを別にすれば、仮に3にパーティ編成の自由が
なかった方がもっと高い評価を得られたと思う?
転職などは、制限があるため、ゲーム攻略上での重要度は
高くならないように設定してある。
だって、無転職で普通にクリアできちゃうしね。
あくまで育成の自由度向上と、最初のパーティ選び失敗時の
救済措置と見るべき。
3の評価の高さは、シナリオはもちろん自由度の高さ(遊び方の幅広さ)
だと思う。(個人的に好きなのは、経験値を人数で割るシステム)
4は、3の後だと逆にゲーム的にボリュームダウンしたように感じた。
>>309 今回のリメイクでは、天空三部作と前面に出して宣伝しているから、
なんかシナリオ的な補完があるかもしれん。
>>307 3が凡ゲーだと?最近のクソゲーの山より遥かに面白いだろ
確かに思い出補正もあるだろうけど、それでもこれだけ長く支持されてるんだ
そのDQ3が凡ゲーはあり得ない
最近SFC版また1週したけどやっぱ面白いと思ったよ
スレタイ通りの話をすれば、そういった過去のDQFFに感化された人間が
8を後からやって史上最高の名作と思うかどうか、だな。
それはやはり無理だろう。8は無難な良作だとは思うが、やっぱり思い出補正も
あって過去の作品も素晴らしかったしな。
3は一番だが8もいい線いってたよ。楽しさの種類が違うわ
8どこまでも走っていける等身大のフィールドランニングが最高に楽しかったわ
ベルガラック〜サザンビーク間で何気なく森に突っ込んで
不思議な泉とか小屋を見つけたときは本当にわくわくした
>>310 育成の自由度とバランスの両立は難しいと思うわけで
それを救済処置と位置づけるなら確かにシステム的に優れているかもしれないけど
結局レベル1に戻るのならルイーダで発注すればいいわけで
あくまで救済処置なら職業だけ変更させる方が正しいかったんじゃないか?
呪文だけ残るって仕様のせいで最初が戦士の人だけ損しとるんだよね
自由度全開だとゆうしゃとけんじゃと魔法が使えるかくとうorせんし×3とかだし
ただ俺の好みを別にすると今の3の評判を見ても評価は逆に下がるかもしれない
>>312 極めて良ゲーよりの凡ゲー
良ゲーといってしまうには聊か抵抗がある
今やっても面白いのは同意
>>313 反感買った上で言うと叩かれそうだけどFCの2
まぁ一部トンでもなモンスターがいて難易度バランスが良いとは言えんけどな
>>316 今やっても面白いのに凡ゲー?何年前のゲームだと思ってんだよ
昔のゲームだからストーリーとかだって、飽きるほど知ってるのに?
10年20年たっても色褪せない面白さを持ってるという事じゃないか
凡ゲーと言うには、そんなゲームがゴロゴロしてるって言うのか?
俺はそんなゲーム数えるほどしかないが
特にRPGは1週やったら大抵飽きるぞ
わかった
良ゲーということで許してくれ
凡ゲーは言い過ぎた
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/27(日) 13:25:36 ID:cghYxltBO
>>316 あくまで、クリア後のやりこみを含めた育成を考慮すると、最初に戦士
を選ぶのは確かに非効率だ。
パラメータの半分は継承されるから、素のパラメータが高い武闘家
ならともかくな。
そういう、最強を目指すうえで微妙に「損をする感覚」が嫌ってのは
わからんでもないが、そういう感覚をなるべく感じないように配慮した
ゲームデザインになっていると思うぞ。
無転職でクリアできることと、戦士が最後までメインアタッカーとして
活躍できる点を考慮するとな。
レベルが戻らず職業だけ変更させるというシステムなら、他のDQとは
大きくゲーム性が変わり、状況に合わせて職業をその都度変えるFF3的
な作品になっていただろうね。
それはそれで面白いが、DQとして見ると微妙だったかもしれない。
アスカンタのイベントは泣ける
>>320 言われてみると俺は当たり前のように2週目、3週目のやり込み感覚で語ってた感じが強いね
さとりのしょだってそう手に入るもんではないし
ちと初心とはかけ離れた視点で語りすぎたか
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/27(日) 14:58:52 ID:cghYxltBO
確かに8はエポックメイキングな作品ではないね
そういう位置づけで見るのなら、3には勝てない
というかどのRPGも勝てないだろう。
でも個人的にはDQシリーズの最高傑作は8。
まあ概ね好評ってことでいいと思うけど
批判もそんなに見ないし
>>324 8はこれまでのDQではあり得ないような楽しみ方も提供してくれたしな。
シナリオ的には平凡だとは思うが。
>>325 同意。
まあ、前作が駄目過ぎたせいで良く見えるのもあるかもしれんが。
PS2HDDに対応してくれてたらなぁ
とは何度か思った
…戦闘中のモッサリ感がな
エポックメイキングとはいかないまでも、8みたいなフィールドのRPGって無かったんじゃないの?
実際そこがかなり評価されてるし
どのRPGにも勝てないなんて、他のRPGやった事あるのか?
ああよく見たら3には勝てないって事か
すまん
クリア後の特典でもいいから従来方式の主観視点戦闘もやれたらよかったな
ずっとやってるとちょっと戦闘演出が冗長に感じる
>>328 フィールドは良かったと思う。
ただ、逆に世界が狭くなったという意見もあったが。
>>326 >
>>324 > 8はこれまでのDQではあり得ないような楽しみ方も提供してくれたしな。
> シナリオ的には平凡だとは思うが。
有り得ないような楽しみ方ってなに?
参考にしたい
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/27(日) 21:57:38 ID:5B8/JB9OO
リアルとか考えると8の地形は異常なんだが、
FF12の11からの劣化を考えるとハードの性能的にあれで良かった。
なにがいいたいんだおまえは
8は別に地図なくてもよかったな
地図がなければあんだけ広大な世界もなかっただろうに
まあそれを差し引いても8は神ゲー
こういうRPGこそ評価されて然るべきだよ
>>333 なるほどサンクス
>>336 フィールドを駆け回る事の醍醐味を前面に押し出すのであれば無くていいかもね
そういうことも含めて親切設計なんだよね8は
ゲームバランスってほんと難しいね
狭く感じるのはフィールドが3Dによる錯覚と思ってたけど、
そういや地図による影響も大きいな。
心理的にどこまで行けば終わりなのかわからないと人って長く感じちゃうものだ
あるきかたを見てもこのゲームが旨味の少なさが分かる
7、リメイク4ではウィットに富んだ、読んでて楽しい話題が溢れんばかりだったのに
8ではページ数埋めるためとしか思えない、だからどうした?的なやり込みばかり。
無駄な楽しみを見つけようにも見つけられない執筆者の苦心が伝わってきた。
大体画面見ててぜんぜんちっとも楽しくないんだよ8は。
バッと一面に飛び込んでくる情報量の多い町並み、そういうのがDQのよさなのに。
3D化なんかする必要なかった。その分DQ5は面白すぎて200時間プレイしました。
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/28(月) 02:44:16 ID:S6kU7yioO
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/28(月) 02:48:20 ID:S6kU7yioO
8はつまらない
これ常識ね
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/28(月) 02:49:49 ID:HJapR3QD0
作品としての完成度は非常に高いと感じた。
ストーリーも王道だし難しい面もなくあるていど入りやすい感じ。
何より360度視点のグラフィックが感動。本当に冒険の世界にはいった気分にはかなり
させてもらった。FFでは一度も気分に浸れなかったな。
でも残念ながら完成度高すぎるゆえに何度もやろうとは思わなかったな。
1・2度で飽きてしまった。
ゲームは多少に個性と癖があるからこそ「あの粗雑さをたまには味わってみるか・・」と思ってやってしまうもの。
基地がつくほどのDQヲタだが8はわずか3回しかクリアーしなかったな。DQ2や3なんて先週またクリアーして
トータルで30回はクリアーしてるというのに・・。
面白いが仲間少ない
6〜8人はほしい
だから7もだめ
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/28(月) 04:53:07 ID:MZO0yrcw0
8は始めテンションシステムとか聞いて大丈夫か!と思ったけど
いざ発売してクリアしたら俺にとっては5・3に次ぐ最高の出来だった。世界観はまるでアベル伝説のような
感じだった。7からよく復活してくれたなあと。ね
8は酔うのよ…
7は未プレイ
>>339 あのね、あるきかた読んでて楽しくても、ゲームやって楽しくなければ意味ないのよ
7なんてまさにそれでしょ。
8ほど完成度の高い3DRPGは滅多に無い
あるきかたシリーズも8が一番面白かったけどなあ
リメイク4、5の辺りからマンネリ酷かったし。
特に5は酷かった。
まあそれは置いておいて、今8の4周目やってる。
このゲームは新しくプレイすればするほど面白く感じるよ。
工夫次第で全然金に困らないとことか、格闘スキルだけに
絞っても普通にプレイできるとこなんて本当に絶妙な
バランスだと思う。今はドルマゲス戦の前にバトルロード
Bランクをクリア出来ないか思案中。
こうやっていろいろ考えながら自由にプレイ出来るのが
8の最大の楽しみ
3D化したのにリアリティで他の作品に劣る。
これが俺の印象。街が、人が生きてない。
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/28(月) 08:14:45 ID:i0uYtLK1O
8にはまって4(DS)やってるけど4の方が面白かったw
8で気になった戦闘のテンポの悪さが…
4のサクサクテンポはたまらん!!
8も好きだけど(;゜Д゜)
戦闘のテンポが悪いゲームってのは駄目だな
シナリオが薄っぺらい。真エンディングが不快。あまりにも緊張感がない。
7の方が全然好き。
7の長すぎるシナリオの方がよっぽど不快
情報なし初プレイだと100時間超えすら珍しくない、長すぎ
>>351はすさまじい少数派だな
7を友人に貸したらクリアせずに返してきた
8を友人に貸したら隠しダンジョンまで攻略してた
>>362 そんなわけない。
石板がどうやっても見つからず詰まない限り十分レベルを上げても65時間程度。
長いことには苦痛では無かったな俺は石板探し滅茶苦茶楽しかったしな
>>347 >こうやっていろいろ考えながら自由にプレイ出来るのが
>8の最大の楽しみ
程度の違いこそあれ、1〜7全て、そういう楽しみ方は出来たと思うが?
8に限って、ダントツに自由に楽しめたというわけでもないだろうし
むしろ、そういう楽しみ方は、転職システムのある3、6、7の方が上だろう
7の不満は、長すぎる事じゃなくて、短編をいくつも見せられた事だったな
いくつか脇にそれるシナリオがあったとしても、ストーリーとして継続したシナリオを1本入れて欲しかった
それは4の方が不満だったよ。レベル1からやり直し。
クリアしてもボリューム不足に感じる。
やり直しというのは違う気がするぞ?
その後ちゃんとそのキャラを使えるわけだし、レベルもそのときは継続されるし
ボリューム不足に感じたというのは、個人の感性によるだろうから否定はしないが
DQ8も普通のRPGに比べれば全然戦闘テンポいい方だと思うんだけどな。
DQ内で比べれば最下位なだけで。
他のPS2のRPGに比べるとロードも早いんだよな
>>356 7の転職システムなんて面白くもなんともなかったよ
6のもつまらないけど、モンスター職なんて訳のわからない
職業がある7よりかはなんぼかマシだった
まあ確かにトータルで見ると自由度では8の方が高かったと思う
ドラクエは全シリーズプレイしたが
普通に面白いぜ
ドラクエやってるとホッとするというか安心する
364 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/28(月) 17:30:03 ID:Tu/XQVvtO
8しかプレイしてないから8が最高でいい
面白いけどどう考えても最高ではない
8が最高っていう奴はドラクエファンじゃないだろう
俺の感性至上主義
俺の感覚こそ真のドラクエファン
こんな奴がドラクエファンだと思いたくない
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/28(月) 19:18:41 ID:S6kU7yioO
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/28(月) 19:22:07 ID:S6kU7yioO
狂信者などどこにでもいるに決まってる
むしろそんな変人捕まえて槍たまに挙げるのは
犯人はゲーム好きだったとかいっちゃうマスゴミレベルの知能だと気づけ
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/28(月) 19:25:40 ID:S6kU7yioO
>>368 そいつは有名過ぎるから今更触れなくても…
でもそいつのせいでこの板のDQ8ファンの評判がかなり悪くなってるね。
迷惑な話だ。
8の不満は仲間が少ないことくらいだけど
まあスキル振り変えれば何度も楽しめるからたいして問題ないかも
とりあえず、7であそこまで煩雑になったシステムを単純化したのは英断だわ。
7は仲間一人余るのが堀井の丸投げ臭を感じて嫌だった。
あんなことする人じゃないと思ってただけに。
天空編みたいに堀井の作家性が出てるシナリオではなかったけど
テキストの質は安定してるし、堀井ゲー久々の快作だったよ
これが名高いブバーハとやらか。
7批判して8を褒めるとブバーハとやらのレッテルを貼られるのか
覚えておこう
やはりモンスターはフィールドで見えるほうがいい。
>>339 たしかに街は平面でよかったかもね
以前のドラクエって新しい街にくると物凄くワクワクできた
移動だけが大変で把握するのも大変だから楽しいというより疲れるって感じかな
ただこの試みそのものは支持したい
堀井的には本当はシンボルエンカウントにしてフィールドをモンスターが
闊歩するようにしたかったけど、容量的にどうしても無理だったらしい
スカウトモンスターはその名残りだって
まあその点はDQ10でかなり改善されてくるだろう
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/28(月) 23:22:13 ID:yYhyLVo70
どうせDQ9は失敗作に終わるだろうからな。
所詮DSだし。
9に期待出来ないには同意だが、手軽な携帯機でも出したかったんだろ
俺も据え置きでDQ9、携帯機で外伝物の方が良かったけどね
でもDQ9、なんだかんだでバカ売れすると思うよ
一般人が買いまくるから、一部のDQマニアがケチつけても些細な抵抗だ
利益重視に走ったんだなぁスクエニ
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 00:34:01 ID:42yN2IsYO
DSはDQファンの人達から嫌われすぎだろw
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 00:48:30 ID:Tz4y9vPyO
>>380 DSを嫌ってる訳じゃなくDSで本編を出すスクエニを嫌ってるんじゃないか?
少なくとも俺はそう
>>381 いつもの特定ハード信者の煽りだろ
構うな
DQ10では、、なんてあんまり期待せん方がいいぞ
この先続編を作る意欲がまだあるなら
もっと発売ペースあげてほしいね
すぎやまさんももう77歳だよ
いつまでやれるかわからん
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 01:26:29 ID:XNaulvCo0
DS初の新作ドラクエだから馬鹿売れするとは思う。
だが、馬鹿売れ=面白いとは限らないのは7で実証済み
7は面白い、よって実証にならない
7は面白い面白くない以前にゲームとしての魅力を感じない。
ひきつけるものが何もない。強いていえばアイラだけ。
俺は8が一番で7は2番目に好きだな。
ところで気づいたんだけど、このスレで8を褒めてる人は殆んど7を貶すようなこと書いてるね。
全部同じ人かな?
7は貶されても仕方ないくらいつまらん
>>388 >>389が書いてるとおり7はつまらん。
が、8もドラクエでやるようなもんじゃなかった。
ドラクエは5か6で終わらせるべきだった。
>>388 8は普通に面白いし良作(神作ほどではない)といえるけど
7はDQ至上最大にして唯一の駄作だからなぁ。
4=5>3>8>2>6>1>>>>>>>>>>>>>>7(駄作)
7の後の数年間はホントにドラクエオワタ感があった・・
モンスターズ系が面白かったからそっちで食い繋いでたけど
そういやPS2で出たFFは全部糞だったな
DQ8が無かったらスクエニは終わってた
きっと
>>388は7と8しかDQをやってないんだよw
それなら8が1位で7が2位になるはず、逆はありえないからw
4が一番つまらないっての。
キャラデザが全盛期の鳥山じゃなければ一番の駄作。
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 09:17:18 ID:42yN2IsYO
>>393 てかDQ以外のゲームはすべて糞だよ?
この世から無くなればいいのになぁ。
DQこそが神
あの押井守は、サイゾーでやってたコラムで
DQで一番好きなのは4か8って言ってた。
それにしてもイノセンスみたいな映画作るのに
なんで8が好きなんだろう
PS2最高のRPGはKF4あたり。DQ8など箸にも棒にもかからんわ。
KF4ってなんだよ
分かるように書けよ
kings field 4
キングスフィールド4か
やった事ねえや
プレステのやつは超クソゲーだったけど
DQ8以降のRPGは最低でもDQ8並みのフィールドにしてくれないと満足出来んわ
>>395 4は発売当時はかなり評判悪かったんだよな
3と散々比較されたから、前作が良すぎるのも困りものだ
でも今の評価はそんな悪くないぞ
7があるから最駄作って事はないと思う
ゲームは時代に合わせて進化してる訳だし、最新作が一番に決まってるよ。
例えばドラクエを知らない国で1〜8(リメイク含む)を同時発売したら
8>5>4>7>3>6>1,2
この順番で売れると思うよ。
こうならない奴は残念ながら懐古補正が入ってると言わざるを得ない。
7は最高傑作と言われても最駄作と言われても納得できるが8はどっちも腑に落ちないな。
というか空気。
>>404 ゲームは時代に合わせているというのは理解できるが
進化しているかどうかは、個々のゲームによって違うだろう
8のシステム(テンション、錬金釜、スキルなど)は、演出はPS2に合わせて進化しているが
システムの根幹はSFCの性能で十分実現できる物だろう
もちろんそれが悪いというわけではないが
新しい物だからといって一番だとは限らないんじゃないか?
あの地味にも程がある新システムは演出がショボけりゃそれこそ糞味噌言われてる。
まさに3Dグラだけ。虚勢のドラクエ。
>>405 7が最高傑作なんて悪い冗談にしか思えない
まあ7のお陰で8が制作されたんだと思えばそれなりに7にも
意味があるのかもしれないけど
7が最高傑作なんて釣りかネタくらいでしか聞いたことねー
8が最高傑作ってのはあちこちで見るけど
まあ7と8の評価の差を見ればいちいち突っ込むネタでもないけど
ドラクエ3を超えるRPGはもう出ないな
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 16:02:41 ID:42yN2IsYO
間違いないな。
でも越えてほしい。
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 16:51:16 ID:hn4NvOQv0
>>388同じでしょ叩き方にてるし7に異常な嫌悪抱いてるし
まあ俺は7>8
8はとうぞくのはなの使い勝手が悪くなったのと、
こおりのやいばが一つしか手に入らない(錬金レシピが完成出来ない)、
あと、エンディングでの主人公達の扱いの悪さだけが不満だった。
誰が世界を救ったと思っとるんだ!!
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 18:25:45 ID:KgMobDNF0
7はかなりやりこみ好きな人なら面白いかもね
8はやりこみというよりストーリを進める面白さ重視かな
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/29(火) 18:36:24 ID:54xCl7QEO
1、2は俺にはあんまり合わなかった。やっぱり動きや戦闘がもっさり感じた。
3はまあまあだった。最後は裏技で能力値MAXにして飽きた。
4、6はやってない。
5は先日PS2のをクリアした。ニコニコの永井ひろくんと同時進行してて面白かったが、モンスターが仲間になりにくすぎて歯痒かった。
7は攻略サイトもなんもなしで解いて、プレイ時間も130時間超えてたから思い出深い。
砂漠の龍を蘇らすとこで5時間はとまってたし、マジックバリアなしで神様に特攻して詰んだり。
8は初めて3周やったRPG。俺の中では最高峰。
7はプレイヤーが苦痛に感じる要素が多すぎたのがなあ
8は昔のDQが持ってた良さを上手く完全3Dに表現出来てたのが良かった
やりこみは好きだけど7のあれはやりこみ好きでも嫌だ。
前面に出され、ただひたすら時間をかけて積み上げていく物を、やり込みとは呼びたくないな
ゲームのシステムを隅まで熟知したプレイヤーが、開発者すらも考えていなかった
裏技的な抜け道を模索する物こそ、やり込みと呼びたい
用意されたやり込みなんて、ただの作業
まあ、最終的には「面白ければ良し」ではあるけれど
7は本筋すら面白くなかったからねぇ
転職も6のものをうすーく引き伸ばしたような作業でしかないし
やり込みってそういうもんだろ。
完全に自己満足の世界だし。
自己満足て言っちゃえば、そうかもしれんけど
そもそも『やり込み』というプレイスタイルは、魅せる事を前提として産まれた物だと思ってる
ただ100時間200時間掛けただけのプレイをやり込みとは呼びたくないよ
>>422 じゃあお前の言う「やり込み」って具体的に何?
俺としては隠しダンジョンはやり込みには入らないと思うんだが。
>>423 具体的というと難しいけど
DQ8ならば、短時間クリアだったりアイテムや武器の制限プレイだったりしたものかな
つまりは、LV99まだ上げたよーとかひたすらレアアイテム狩り続けたよーという物は
やり込みとは思わないって事
隠しダンジョンはやり込みでは無いね
とりあえずDS4は全員Lv99にしてみた
携帯ゲーム機って会社でできるところがいいよね!
これがPS2とかWiiだったらたぶんプレイすらしなかった。
会社はヒマだけど、帰ってからは忙しい主婦には!!
でもFC版には思い出補正入るな〜
昔はそういうのがやり込みだったんだよな
いつの間にかゆとりが、時間かけりゃ誰でもできる様なものをやり込みと呼ぶようになった
一般的にはキャラ強化やアイテムコンプリートもやり込みと呼ばれてるよ。
無駄にレベル上げたりスキルの種集めたりとかね。
制限プレイは更にその上のやり込みってイメージだわ。
それぞれのゲームに既存する「やり込み要素」に関わらず出来ることだし
LV99なんて、確かに時間かければ誰でも出来るけど、
普通の人がそこまで時間かけるわけないだろ
普通の人はそこまでやらん、という所までやってたらやりこみだと思うけどね
特にレアドロップ狙いとかは十分やりこみだと思う
DQでいうならはぐれメタル3匹仲間にしてるデータ見て、
「そんなん時間かければ誰でも出来るじゃん」とでも言うのかよ
廃人様の変な制限プレイの見過ぎじゃねーの?
まぁ
>>426はスラング使って優越感に浸ってる時点でアレな人だし
8はとにかくキャラクターが良い
脇役に至るまで。特にマルチェロ。
マルチェロとククールの一連のエピソードは良かったわ
>>428 確かに普通の人はやらんだろうけど
LV99だとかレアアイテム狩りだとかは、普通の人のプレイの延長でしかないんだよ
工夫が無い
まあ、俺がそういうものをやり込みとは呼びたくないってだけの話だから、わからんならわからんでいいよ
ククールの第一稿はマルチェロだった・・・
というのはあんまり知られていないのか?
それとも常識?
結構有名かもね
堀井にダメ出しされたけど、もったいないから
ククールと仲違いしている兄貴のデザインに回された
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/30(水) 02:16:41 ID:EPl1N9jg0
ククールってキャラ的にいまいちだったな
ゼシカともう一人女でも良かった気がする
ククールは腐女子対策ですよ
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/30(水) 03:07:37 ID:jdFhU5hLO
学校でのイジメだと思うよ
システム・音楽・シナリオ・グラフィック
の優先順位ってみんなはどう考えてる?
堀井・鳥山・すぎやまのチームは変わらないものとして
俺はこの並び順
どれも平均レベルはあるとするならば
システム>シナリオ>音楽>グラだな。
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/30(水) 04:12:50 ID:BpPtT0KrO
>>440 なんでお前きもいコテつけてるの?コテってなんか意味あるの?
>>441 まぁお気になさらずに( ^ω^ )
ちなみにどれも平均未満の低レベルなものとすれば
グラ>音楽>システム>シナリオだな。
グラはDSとかPSレベルなら全然いいんだがGBとかはもう耐えられんと思う。
DQ7は堀井最大の作品
DQ8はDQ最高の作品
サブタイトル通り伝説となった史上最高のRPGドラゴンクエストVを超えるゲームはもう出ないだろう
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/30(水) 13:07:03 ID:HKm5LEvc0
ドラクエで一番エロかったのは8
描写はなくても古いドラクエのあぶない水着系も堪らんぞ
女僧侶とか女賢者に着せた時のセクハラ感といったら…ハァハァ
7と8しかやったことない奴なら間違いなく7よりも8を選ぶだろうな。
これに6が来たら分からんが。
まあ1からやったことがある奴なら間違いなく3か5を選ぶだろう。
俺は7選ぶが
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 01:44:57 ID:1emvU7g00
俺は3か4か5だな。どれもイコール。
基本的に後の作品ほど叩かれやすいから
5は支持層多いし立派だと思うわ。
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 01:58:43 ID:/VnJLYFZ0
3とか内容0なのに運よく2の後だったから評価された作品だよなぁ。
DQ8やFF6以来が糞って言ってるやつはただの2Dオタの糞ジジイ
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 02:24:57 ID:h18GCj3hO
DQ3は内容0なのか。
プレイしようと思ってたがやめとこ。
3は当時としては画期的だった気がする
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 03:00:20 ID:1emvU7g00
>>452 そういう時代になったんだよな。
感受性が一番強く一番ゲームをやって思い出に残る年代
を小学生〜中学生(10〜15歳)としたら
FF7を発売当時プレイした世代は現在 21〜26歳
FF6を発売当時プレイした世代は現在 24〜29歳
FF4を発売当時プレイした世代は現在 26〜31歳
まぁFF6最高世代は社会人や30台に多いからクソジジイと言われても可笑しくない時代にはなったな
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 03:03:54 ID:qBfeaz6a0
>>442いやいや気になるからさなんでコテつけてるの????
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 03:06:28 ID:qBfeaz6a0
>>455 7〜12にしなよ
ゆとり厨房は勉強してませんって言ってるようなもの
7から12まで9年もあるんだぞ
すまんミスった
7からはFFDQやらないと思うよ
ま俺は4の時からスーファミやってたらしい
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 06:12:53 ID:9TZtjegFO
はかいの鉄球は、はかいのてっきゅうと表示してほしい
>>462 それFF6結構評判が良いし海外でも当時は最強だったぞ
FF10も日本では良く売れたぞっと、海外でも馬鹿ヒットしたしな
評判が悪いのは2ちゃんの一部のアンチのオジサン間っす
FF10は何周プレイしたかわからん
何がわからんの?
FF6=アルテマ連打ゲー
FF10=ただのアニメ
アニメって普通2Dです
Wii FitのおかげでWiiを奥さんに買って貰うのは楽勝だったw
PS3は難しいな。
欧米でDQ8絶賛してる外人は何故かFF貶してる奴が多い
さすがDQ信者
海外でもアレですね
FFは6で終了
ドラクエは6で終了、8で復活、9で終了
死ねよ2D信者
FFは7以降はFFである必然性が全くない。
ドラクエは8は面白かったが7はクソゲー。9には全く期待できない。
ついでにオープニングはFC版1のが最強
コロコロ話が変わる
>>474 それをいえば6以前もFFである必然性は全くないな。
7がクソゲーには同意。
今のFFはキャラゲー
最初からDQは糞ゲー
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/02(金) 06:25:54 ID:YVrS5k4oO
>>459 俺は6才からドラクエ2やったがハッキリ覚えてるぞ
あの難易度は半分トラウマ(笑)
お前らはウルティマシリーズを知らないようだな。
U9かUOならドラクエなんか余裕で超えてるよ
ウルティマこそ4で終了だろ
あとのはただの駄作
FF6、10は稀代の糞
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/02(金) 10:19:19 ID:vDkYgFyZO
DQ9を発売前から糞ゲー扱いしてる人いるけど何故プレイする前から糞ゲーだと認定できるの?
大嫌いなDSだから?
DSだから嫌って訳でもないと思うよ
この前の4リメイクは良かったし
単純に9は見た目と協力プレイという仕様が嫌がられてるんだろう
だいたい最初はアクションとして作ってたんだぞ?
9はwifi対応じゃなかったら嫌だな。
テイルズ系のワイヤレス専用アイテムとかスタイルとか見たいなのがあったら最悪。
そうでなければ僕は期待してるんだけどねェ。あの見た目は嫌いじゃない。
別にアクションのままでよかったのに。
8が個人的神ゲーだっただけに9は不安だな
無理して8みたいな戦闘にしなくてもいいのに
>>254 ものすごい遅レスだが、FFは8の時点だと八頭身でかつワールドマップがあったんだが。
糞と言われる事も多い作品なのは認めるけど、個人的にかなり好きな作品なので。
FF6を貶めるやつは本気で言ってるのかね?
6のオペラとかがなかったら7以降はないぞ。
まあ7以降はゲームとは言えんけどな
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/03(土) 08:23:55 ID:iwxJBvGj0
FF4、6>3、5>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>7、8、9>>>>>>>>>10
FF初期6作に関して言えば、1だけ唯一クリアしてないな。
どっかの城のグリーンドラゴン4匹に全滅しまくりで頭に来て投げ出したぐらいだし。
2は簡単すぎた。なんせ死なない程度にパーティを攻撃すれば強くなるし。
3はクリアした割りには印象にないな。
まあ4>6>5
>>3>
>>2>壁>1と言ったところか。
そこに7以降を含めるなら・・・4>6>5
>>3>
>>2>9
>>8>壁>1>>
>>7>永久氷壁>10だな。
492 :
ひくいどり:2008/05/03(土) 09:52:30 ID:TYe0Nt3e0
>1
激しく同意。
極端な低レベルができない程度にゲームバランスが調整されたDQ8は良作確定。
ドラクエも成長したものよのう(しみじみ)
>>492 低レベルクリア派にとっては駄作確定だろうけどな。
10を馬鹿にしてるのは30代前後でフィールドマップ好きで2Dオタのおっさん
10が好きなのはキモいアニオタのおっさんと腐女子
↑おっさんじゃねーぞジジイ
私の〜お尻の〜ま〜え〜で〜お米炊かないで下さい〜
>>494 30ちょいのおっさんだが、FF10は久しぶりに面白かったFFだったな
FF6以降に違和感があったんだ。魔導アーマーとか、魔洸とか、ガーデンとか
FF9は原点回帰を謳いながら、どこかずれていた印象だった
それぞれ単体としては悪くはなかったんだけどね、俺の期待してるFFじゃなかった
なんにせよ8はシリーズ最高傑作
システム上で一番ダメ出しされてるのは
FF8とDQ7でしょう
どちらも大きいバグとフリーズ機能があるし
>>498 いや別に30のおっさんがFF10嫌ってるって言ってないけど
2Dに拘り過ぎのおっさんがryって言っただけ
3Dだから嫌われてると思ってる低脳FF10信者わろす
クソゲーな上に気色悪いから嫌われてるんだよ
お前の顔も見てみたい
FF10嫌ってる奴はお決まり文句の「現実の恋愛はこんなんじゃねーよ」じゃなくて
「僕はもう恋愛出来ませんからこんな目に突き刺さる様なもん見せるな」だろ
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/03(土) 15:32:22 ID:VL5wxgPw0
いや違うから
早い話10はセンスが悪すぎる
FF信者の俺から見てもなんかやってて恥ずかしかったし
まじで一人でやりたいゲームだった
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/04(日) 10:25:05 ID:i0Ts8J9q0
8は人気ない
中身0のゴミゲー
235>46>17>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>8
マジクソゲー
8はシリーズ最高傑作
この仲間たちといつまでも冒険したいと思ったもんだぜ
まったく思わなかった。キャラに生気がない。
話しても同じことしか言わない。手抜き。
悪くはないんだが神ゲーにはなり得ない。
>>506 同意。8は特に会話システムの完成度が高いよな
量は減ったけど質は明らかに上がってる
8では会話システムで仲間の成長を描くっていう新しいこともやってるし
8ほど面白いRPGは久々だった
仲間たちの掛け合い会話が良かった
なんか漫才やってるみたいでw
あと、最後のダンジョンあたりでゼシカが「もうみんなと旅ができなくなると思うと寂しい」
なんて言っててグっときた
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/04(日) 22:22:01 ID:9Yd8bkkwO
>>1がFFも含めて比較してるのは感心した
全く同感
最良のゲーム 外人の節穴の目では見抜けないよさがある。
FFもまあまあだが
自分が良いと思ったゲームが最高なんだよ。
そして、時間が経つに連れ気持ちが様々に変わっていく。
これは自然なこと、人は成長するからね。
時代も関係するけど。
でもスレタイには「中立的に見て」って…
8は良作だと思うけど最高ってことはないな。
3や5には流石に負ける。
流石どころか比べることじたい甚だしいわ
普通におもしろかったけどシリーズ中では下から数えたほうがはやいね
『面白さ』を『中立的』に判断する事は出来ない
この「中立」ってFFとドラクエを中立の立場から見てって事だろ。
「ドラクエシリーズとFFシリーズのどちらも同じぐらい好きだが、ドラクエシリーズとFFシリーズの中でドラクエ8が最高だった」
て事だよ。・・・多分
用は食いついてるのがドラクエ派しか居ないから誤解が生まれてる。
シリーズ中では上から数えた方が早いけどさすがに3,4,5の3つには負ける。
FC・SFCと完全にDQ派で当時FFは3しかしてなかったけど
PSでがらりと変わった。DQ7が駄作すぎてFF8が神作すぎたせいだな。
で、PS2でFF10にDQ8と素晴らしい作品がでてどっちも好きになった。
うちの弟は、8が初DQだったけど、その後リメイク5もやってたが8のがずっと面白いって言ってた
これからは8がDQ初プレイ世代も2ちゃんに増えるんだろうなあ
4が一番の駄作だと気付かない奴は頭おかしい。
キャラだけ。鳥山全盛期の珠玉のキャラデザだけ。
他に何の取り得がある。
FF10みたいな超駄作をやった後DQ3をやると、やっぱ完成度高いなあと思う
FF10のどこが駄作なんだ?
8もキャラゲーだよな
DQ4は章仕立てで語ることで、他の作品より圧倒的に仲間の存在感を感じる事ができる
それを持って、全体としての評価が上がるかどうかは、まあ人それぞれだろうが
俺はDQの中では3、4番目くらいに好きかな
4は発売直後の評判のせいじゃないかな
3の後だけにかなり叩かれた
ある程度落ち着くまでは評価されなかった作品だし
8は3番手だな、3、5に次ぐ感じ
このスレタイは3に相応しい、DQ3だけは間違いなく神ゲーと言える
中立的にってw
8が3番手とか…ないわ〜
8は1が3D化した感じのロト編オマージュ作
俺は8は2番手だけど
4,8って順。
押井と一緒だったりするw
僕は76384512の順だな。
8はマルチェロとククールが凄くよかったわ
終盤でククールが「俺が腹違いの弟と分かったとたんあんたは俺につめたくしたけど、
最初にかけてもらったやさしい言葉は忘れたことがなかった」なんて
セリフにぐっときたぜ
法皇暗殺犯のマルチェロをよく無罪放免にできるもんだw
8は神
DQどころか全RPGの中で一番好き
2番目はグランディア
グランディアはXに異常にハマった。
DQ8もシナリオそっちのけでうろうろ歩いてるだけで楽しかったな。
DQN という言葉を初めてみてからしばらくドラクエの新作かなって思ってた
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/06(火) 20:45:26 ID:Ji/JBxna0
FFしかやったことないんだが、初めてドラクエに手え出そうと思った
で、8買おうと思うんだが・・・ドラクエ初心者でも楽しめるゲームなのか?
FF作品でどの程度のレベル?
どのレベルだとか、んな事は分からんが
FFしかやった事ない人なら一番すんなり入れるDQなんじゃないかな
一部の懐古厨には嫌われてるけど、全体的な評価はまずまず。
FFで言うと10あたりか?初心者ならむしろオススメ。
DQ4はあの斬新なAIシステムが受け入れられなかったのだろう。期待どおりに
行動してくれないもどかしさ
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/06(火) 21:33:20 ID:EVDVQ4rMO
結論
8が最高
否定する奴はオタク
俺は8が一番好きなんだけど、なんか8ってオッサン世代からの人気が少ないんだよなー。
やっぱ8で急激に映像が綺麗になったこととか、ゾロゾロ歩きが無くなったこととかスキルが不満なのかな。
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/06(火) 21:35:08 ID:Ji/JBxna0
>>539 いや俺は好きだよ。歳とってプレイする奴が減ってくるのはしかたない。
ファミコンからやってるけどその時その時のハードの性能を活かしてくれるのはいいことだ。
RPGでもゲーム性が減ってシナリオ過多になってるのは結構多いが、8はホントにゲームらしい作品だと思った。
見た目だけで批判するやつは懐古とは思わんな。
あとはあれだ、攻略本片手にさくさく読み進めたいタイプにはつまらなかっただろうw
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/06(火) 22:18:38 ID:r9B3A+D5O
映像の犠牲に全体的にボリュームダウンしたから
楽しいが飽きやすいゲームではあったな。
移動がめんどいから一度飽きると再開が辛い。
正直、9で元に戻したのは正解。ワールドマップは世界中のダンジョンを巡る物で、
リアルな景色を歩くだけなら、そういう映像のダンジョンがあるだけで十分
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/06(火) 22:25:48 ID:q2BbLuUyO
スキルとかストーリーはちょっと不満があるな。
でもあの初めて町の外に出た時のwktk感は今までになかったのは確か。
映像が綺麗になるのは全然構わないんだけど
例えば戦闘シーンで、リアルな頭身のキャラに横一列に並んで『殴って→戻って』をやられると、萎える
デフォルメキャラならば、あくまでイメージとして捉えて、脳内でリアルな戦闘にも変換できた
別に従来通り、敵グラのみ表示の戦闘でよかったと思うんだけどね
あと、まあスキルは嫌いだな
6、7の成長(転職)システムは問題多いが、まだそっちの方が良かった
つーか、やっぱり3のシステムがドラクエでは最良
移動の時間を5倍にしてまで街を3Dにするほどの何があったのかと聞かれたら
何もないとしか答えようがないよな。景色も構造物が味気ないせいで別に美しくないし。
アスカンタのイベントだけで8は俺の中で神になったわ
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/07(水) 00:52:53 ID:ciwzHSjEO
>>546 禿同
逆にメディおばさんが危ないときの主人公の棒立ちときたらwww
あれはさすがに怒った。
>>541 そうは思わんよ
ロードと戦闘のテンポの悪さがネックになって世界を堪能する気になれない
あと、7よりマシなだけで普通にシナリオ過多だと思うよ
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/07(水) 01:51:08 ID:U/kPD3r3O
8は神ゲーだと思う。
ただスキルシステムってFFでも似たようなシステムがあったような気がする。
何処が中立的なんだ?
何処がというか、何をもって中立的とするのかがわからんからなあ
>>549 いやロードは相当短い部類だろ。
世界観を堪能しようとするのはプレイヤー次第。
ストーリーは平凡というか起伏のない感じで、まあ実際mk2でも平均以下の評価なわけだけど
それでもそれなりに評価されてるのはゲーム部分がしっかりしてるからでしょ。
プレイヤー視点にして色々見たり、しょっぱなからドランゴに追いかけられたり三角谷のモンスターに萌えたりとか遊びの部分が好きだった。
ただ残念なことにドラクエのシステムは新しいことにチャレンジする度に毎回今一歩な感じがある。
DQ8は75点の良ゲー
>>549 戦闘テンポもDQ内に限ったことでRPG全体から見ればいいほうだと思うな。
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 05:29:23 ID:scNwzjhZ0
ゲームのデキ自体はかなり高かったと思うがFFぽいとこも随所にみられたかなー
俺的にはキャラクターに好きなキャラがおらずあまりハマらなかったが‥
セーブ&ロードはかなり早く感じたしシステム的にも優秀だと感じた
キャラクターに魅力がないというのは同感。
想像の余地を3Dが奪い取ってくれちゃったので人形劇と化した。
スレタイ読むと、DQ及びFFシリーズ内での評価について語ろうというのに
他のゲームに比べれば良い方、というのは擁護として無理があるな
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 14:04:51 ID:9HakAuppO
>>509 同じことしか喋らなくて怖かった
レベルEか?
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/08(木) 14:11:02 ID:9HakAuppO
7の次におもろい
ドラクエFF内で見ればかなりの良ゲーだと思うけど他におもしろいゲームは結構あるよな。
こいつを倒してみろとか言わんばかりのマゾゲー好きな俺からすると万人受け用に作られたドラクエはちょっと物足りない。
どうせ真エンディングは最初の竜神王倒せば見れるんだし永遠はもっと強くてもよかったな。
DQ8、mk2で投稿数350以上なのにB評価ってのは凄いな
あそこって投稿数増えれば増えるほど評価下がるのに
まあmk2も6年くらい前からアンチと信者の工作活動の場として
使われてるけどな。だいたいあそこは発売から半年間しかレビュー受付ないって
時点で終わってる。
それよりもファミ通や電撃の人気ソフトランキングにいまだに入ってる方が凄いわ
こんだけ長い間入ってるDQって8が初めてだし
まあ8が名作であることは間違いない
中立なのに8が最高とはいい釣りスレタイだな
俺はゲーム雑誌全く見ないからmk2は結構参考にしてるけどあれみて高評価だったのはやっぱりおもしろかったかな。
BUSIN、真メガ3、太閤立志伝IVあたりはまんまあれの評価みて買った。
あとはレビュー内容みて評価が低くてもマゾそうだったり評価が低いのが難易度やシナリオのせいなら結構買ってる。
逆にドラクエなんかはそういうの見るまでもなく毎回買ってるけど、後からレビュー見たときに良い部分も悪い部分も妙に共感できたな。
中には極端なのもあったけど、総合点より個別の評価にやたら納得してしまった。
バウムレンのイベントで泣いた
あの場所にいくまで苦労したけど
DQ8はFF7には劣るものの十分神ゲー
シナリオが低評価というかあっさりしすぎだといわれている中で
そこそこ評価が高いのは7と違ってゲーム部分の粗が少ないからだと思う
久々にゲームらしい評価をされたゲームだった
シナリオ 7>>>8
システム8>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>7
キャラ8>>>>>>>>>>>>>>>>>>>7
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/09(金) 08:52:36 ID:sYpLIS3TO
グラは[が一番ゲームって感じだよね
しかもフィールドが在って空も飛べる
ただ仲間が4人ってのがちょい残念
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/09(金) 09:05:09 ID:sYpLIS3TO
中性的に見て、アルクゥはFF/DQ史上最高のショタ
mk2はFF10、天外2、ミンサガのクソゲー3つがA評価の時点で終わっとる
↑氏ね
FF10はともかくミンサガは十分神ゲー。
キャラグラが小林絵のデフォルメで原作の技も沢山残してくれて、
イベントスキップ機能と移動がもう少し早ければ手が付けられないほどの神ゲーだった。
運命石全部集まるとか、捧げられるとか戦闘テンポ、バランス、戦略性は神
アレポリゴンモデルが嫌われてるよね
7のシナリオのどこが良いのか分からん
メイン部分は手抜きだし、短編の寄せ集めみたいな構成で
出来の良いシナリオはほんのわずかで、大半は愚にもつかない駄シナリオ
8のシナリオの方がよっぽど面白かったわ
ブバーハの書き込みって、内容にしろ言い回しにしろ
本当にワンパターンなんだよなw
ブバーハブバーハと喚き散らす7信者?のほうがワンパターンじゃないかと思うよ
7はとにかく最初から最後までつまらなくてシナリオなんてまるで覚えていない
本当につまらなかった記憶しかない。実に不思議なDQだ
そこらへんに置いてある石版拾うだけなんだからシナリオも何もないよな
8もそうだけど、6以降のドラクエってシナリオが全然印象にない。
5信者乙
シナリオはドラクエ7が一番いい
短編集? だからどうした
みんな違ってみんないい
7のシナリオが良いって悪い冗談だなw
つーかむしろ最低のシナリオだよあれ
7のシナリオは異端っぽいとこが逆に好きだなw
8みたいな王道もドラクエらしくて良い。
5のシナリオはむしろFFに近い気がする。
>>575 7のシナリオは話が暗すぎる とか一話完結で次のイベントとの繋がりが薄いとか
確かに欠点もたくさんあるし、好き嫌いも別れると思う。
イベントを見るために街の人と全員と会話をしないといけなかったりして
プレイヤーの負担も結構有るし。
しかし、新しい町へ行ったら、街の人に何らかの事件が起こっており、プレイヤーがそれに巻き込まれていくという感じで
「次の町に行ったらどんな事件が起こるんだろう?」みたいなワクワク感のようなものがあった。
ドラクエの原点の「冒険してる感覚」ね。それがあった。
8のシナリオは新しい町へいっても何か取ってきてくれ と言われるだけでとても単調だった。
面白いとかつまらんとか言う以前に内容が無いんです。だから8はシナリオ的には論外かな。
まあ、7で批判が出たから、単調にしたんだと思うけどね。
よく8のストーリーは無難すぎるって言われるけど、
それはグラフィックを大きく変更したのが原因だと思う。
シナリオまで7みたいに奇抜にしたら、
「こんなのドラクエじゃない」ってファンに文句言われるからね。
ラーミア出したりして懐古ファンに媚びてるのもそのせいだろう。
DQ7のシナリオのどこにDQらしさがあるわけ?
あんな自由度の欠片もない、ひたすら石版集めて同じダンジョン何度も
攻略させて、面倒くさいだけ。しかもシナリオが良いのかといったらまるで良くないし
だいたい、7のシナリオだって中身はただのお使いじゃん
あれとって来いこれとって来いの繰り返し。話にならんよ
>>587 悪いけど、DQ7が何故これだけ叩かれているかは、その「冒険している感覚の無さ」だと思うよ。
街についたら、これから「何がおきるのか」なんていうワクワク感は、むしろ8の方が大きい。
7は「あーあ、また独立したエピソード延々と見せられるのか」と思うだけで、まるでワクワク感がない。
それに石版が絡んで更に冒険感を削がれる。
DQ7を批判しているレビューとか読むと大抵これが書いてある。
その点、8は広い世界を冒険して、強い敵と戦い、瀕死の状況になりながらもなんとか街や村に
たどりつくという「DQ本来の楽しさ」があった。7にはそれがまるでない。
おまけに仲間キャラに魅力がまるでなくて、終盤は冒険そのものが苦痛になってくる。
上の人が行っているように、お使いやってるのは7も8も同じ。でも8は大筋のシナリオも
しっかりしているから飽きない。ほとんどのシナリオが大筋に関わっているから、7みたいに
プレイするモチベーションが途切れない。マーディラスみたいな酷すぎるシナリオも無いしね。
8のシナリオは、バウムレンやマルチェロ、アスカンタ、ハワードとチェルス関連みたいに深いものもある。
内容が無いなんてことは無い。むしろ内容が無いのは、散々大筋部分のシナリオをおざなりにして、
Disk2でやっつけ的に終わらせたDQ7の方でしょ。
お使いはRPGの基本。
内容が有る無いは個人の主観。
俺は7も8も内容はあったと思うよ。
そりゃ個人の好みはあるだろうけど。
つーかいろんなゲーム批評サイト見ても、大抵8の方が7よりシナリオ評価が高い件
>>591 ディスク(CD)はDISCですよ!
ハードディスクとかの場合DISKと書きます
7のシナリオは本筋にどう関わってるか実感できない為進行度合いがイマイチ掴めず
先が見えないミニゲームを延々とやらされてる気分
そのミニゲームが面白けりゃいいけどまるで面白くないもんな
7ほどお使いを意識させられたDQはねーわ
本当に最低最悪のDQだった
というか冒険してるかどうか感じるのはシナリオによるところではなくあくまで自分で操作してるときなんだよね。
例えば俺は2からドラクエが好きになったけどハマったのは別にストーリーがおもしろいからじゃなくて
町の周辺から恐い物見たさで少し出て、敵が強くてやっぱり逃げ帰ったり、
装備を整えてレベルを上げて操作キャラが強くなったのを実感して次の町にいくとか、
ダンジョンに入ってぎりぎりまで検索してアイテム探したりとかそういうところなんだよね。
だから区間で分かれてるのより、どこまでも行こうと思えばいける、って感じの方が好きだし、
そもそもRPGらしさってそういう部分だと思ってるからストーリーはどうでもいいかな。
最近はちょっと贅沢になって戦闘におもしろさを求めるからドラクエより好きなゲームは結構あるけどねw
そうそう。DQに元々ストーリーってそんなに重要な要素じゃないんだよな
1,2,3なんてストーリーあって無いようなもんだろ
DQ7なんて信者がストーリーが良いって喚いてるだけで、実際の評価は酷いもんだし
5みたいなDQのエッセンスを失わずにあれだけの素晴らしいストーリーならば文句は無いが、
7みたいなしょうもない短編まがいの話の寄せ集めなんてやられても面白くもなんともないってこと
6のムドー打倒〜マーメイドハープ入手までの中だるみ部分だけをゲームにしたような印象がある
主人公の大目的はしっかり定めてくれないとモチベーションあがらないわ
つーかなんで7が出てくるのかわからん。
8が最高の名作だという趣旨のスレなのに、不人気な7と比較してもしょうがないだろ。
3や5のストーリーと比べてどうなんだよ8は
いやそもそもストーリーはそんなに重要じゃないって話をしてるんだろ。
シナリオで比べる意味もないし、7批判も聞きたくないが、
よく8が懐古に媚びてるとか言われてるけど、8が好きな奴は別にゲストキャラに
釣られたワケじゃなくてRPGがやりたかったんだろう。
>>599 そういや、6はムドーまでは面白かったという声を良く聞くな
個人的にはムドー以降の方が好きだけどな6は。
あとは4の構成とマップはなかなか優秀だと思う。ロト編よりは自由度は下がったけど
あれは5章船入手後は世界がぐっと広がるのと章ごとに分かれてるお陰で
それまでに立ち寄った場所に思い入れがあるところ、それを別視点で見れるところ、位置を把握する楽しみがあるのがいい。
まああれだ、RPGするのにストーリーばかりに目を向ける奴は結構勿体ない遊び方してると思うぞ。
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/10(土) 19:42:18 ID:PoXMvh34O
あげ
不人気7と比べてどうこう言われる時点で
8が最高とかありえないな
正直7とかどうでもいい
つまらなかった記憶しかないし
他のドラクエには旅情があるけど8にはまったくない。4にもあまりない。
終盤ここまで遠くにやってきたという達成感と序盤を振り返って懐かしむノスタルジア。
それがないDQはおれん中で何を楽しめばいいのかわからない。
だから4と8はイマイチ面白くない。
>>607 4と8にないかどうかはともかく、そのノスタルジアの感覚わかるぞ。
3でアレフガルドに到達したときに強く感じた。
EDでもう故郷に帰れないとわかったときはもう・・・。
これまで旅してきた町などがスタッフロールで流れたときには・・・泣けた。
うーん、そういう演出をしてるのはDQなら2、3ぐらいしか思わないなあ。
ffなら10なんて終始一貫してそう見せようとしてる感じじゃないかな。
8は久々に古き良きDQの感覚を味わえたな
前作の7がなんだかひたすら窮屈でDQ本来の持ち味である
冒険感をまるで感じさせなかったのに対して、DQ8は本当に
冒険してるんだなあっていう楽しさを味わえた
粘着アンチが沸くから7と比較するのはやめるべき
確かに8は久しぶりにDQをやったって感じ
やっぱクリアして満足感を得られてこそDQだよ
佳作
残念だが、TDQ2とドラゴンファンタジー2、ドラクエ5・3よりは面白くなかったよ。
最近あちこちでやたらTDQ2を推してる奴がいるが同一人物か?
5リメ妄想スレ覗いてみ。笑えるぜw
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/12(月) 14:49:13 ID:o8P90do/O
なんでこれだけの傑作なのに良さがわからん人がいるのだろう
蓼食う虫も好き好き。俺は好きだけどな
ラスボスが天災みたいでドラクエらしくない。
8の不満なんていくらでも書いてきたから(多分このスレにも書いた)、今更繰り返さないが
何故あれを面白いと思えるのかが、俺にはわからん
まったく同感。最駄作候補。
2D親父のたまり場になったな
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/12(月) 20:27:47 ID:o8P90do/O
比較するならFF10と同じくらいかな。
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/12(月) 20:45:53 ID:v40DbJGg0
うんFFXと同じくらい名作だな
こういう奴は理由も無く叩いてるだけのおっさんやおばさんだから
スルーした方が良いぞ
オッサンはドラクエといえばドラクエV
結構楽しめた。
最上最高の名作とまではいかないが、個人的に6以降のDQは全部楽しめた。
叩いてるのはにわかだろう。
色々難癖付けて叩いてるのを見るのはおもしろい。
アニメ化されたらゼシカ役は平野綾さんでお願いします
8は名作。7は駄作だけどね。
俺の会社だと7は脱落者多数8は皆一応クリア
普段パチやスポーツやってる人にも8は好評価のようだった
あと二十代後半は3、4好きが多くて二十代前半は6が好きらしい
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 05:23:02 ID:1GrVPipTO
俺の会社だと8は脱落者多数7は皆一応クリア
普段パチやスポーツやってる人にも7は好評価のようだった
あと二十代後半は3、4好きが多くて四十代のキモヲタは8が好きらしい
RPGはFFばっかでドラクエは8が初プレイだったけど
PS2のRPGじゃ一番面白かったなぁ、凄い完成度が高い作品だと思った
RPGで久しぶりにワクワクしたなぁ
PS2のFFなんかよりは100倍楽しめた
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 05:36:37 ID:1GrVPipTO
7も退屈だがドラクエらしさや行く先々に危機感があった
8は退屈だしつまらないし3dのせいでお使いが苦痛だしつまらなすぎ
最低のドラクエだった
クリアして初めてドラクエシリーズを売り飛ばした
9も駄目だな
やっぱレベル5はセンスない
レベル5はアルテのせいで迷走してたDQの救い神。
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 07:12:33 ID:Ft0AM/Rz0
信者じゃないけどシリーズ全て楽しめた
7以外は全部楽しかった。7だけは糞
まあそれはしっかり評価に現れているけど
8は名作だよ。バランスも良いし、本当に楽しかった
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 11:21:10 ID:yKjHMLTRO
8は想像力を働かせる余地が激減してるのにそれを補うものは何も提供されていない
この時点で終わってる
妄想はオナニーの時だけしてください
ゆとりは、想像して楽しむなんて事が出来ないんだな
全部人から与えられなきゃダメ
俺は8によって余計想像の余地が広がったけどね
建築物とかいちいち凝ってて町ごとに特徴があって見てて楽しい
丘に登って夕日を眺めてながらいろいろ想像するのさ
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 17:28:49 ID:6Y+F0UukO
仲間はせかすから寄り道もできない。
よって想像する暇もないからできなくてOK
8ほど想像力を刺激するRPGはない。ククールとマルチェロでハアハア妄想してしまいそうになる。ああ・・・
8は色々な部分にドラマがある。過去のDQの良さと
最新のDQ部分が絶妙にブレンドされていて素晴らしい
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 19:16:14 ID:IUBRxSQ20
ドラクエ・FFタイトルのなかでFF]-2に次いで面白くなかった
全てが幼稚。ドラクエが小学生向けに作られているのはわかるがいくらなんでも酷過ぎ
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 20:29:22 ID:6Y+F0UukO
だってFF10と同レベルだから10-2には劣るよ
仕方ない
なぜか8アンチは携帯厨が多いな
8はDQFFシリーズ合わせてもDQ3に次ぐ傑作
いや、8の方が最近は上かも
とにかく8は素晴らしい
>>591 7も実際プレイヤーがやってる事はお使いなんだけど
8はより露骨なんですよ。
どの町へいってもじゃあ○○の洞窟へ行って××取ってきてくれるか?
ストレートにそればっかりなんだよな。
「何がおきるのか」なんていうワクワク感は、むしろ8の方が大きい
とおっしゃるが、8は本当にどの町へ付いても同じような事ばっかり命じられて同じように洞窟とかへ行くから
変化なんてものは無かった。あれでは先へ進む楽しみも何もない。
シナリオ的に先が気になると思ったのはゼシカが操られた時ぐらいか。
石版に関してはおっしゃるとおりだと思う。あれはドラクエ史上最低最悪のシステム。
なぜ何かに付けて7と対比されるかコレガワカラナイ
単純に前作だからだと思うが?
>>653 >>591じゃねーけど
>どの町へ付いても同じような事ばっかり命じられて同じように洞窟とかへ行くから
変化なんてものは無かった
途中送信しちまった
>>653 >>591じゃねーけど
>どの町へ付いても同じような事ばっかり命じられて同じように洞窟とかへ行くから
>変化なんてものは無かった
これは7だって同じだろ。7は全部このパターンだったし。糞つまんね
お使い度はどう見ても7の方が高いね。つーか最低のDQ
7はガボ仲間にした時はもう既に飽きてたなw
我ながらよくクリアしたもんだ
8は一気にいけたけどね
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/13(火) 23:16:54 ID:dPoWH+DO0
8やり終えた
感想として、簡単だった 特に苦労する事もなかった やり手をイライラさせない作り
映像は良かった ストーリーは平凡すぎ、もうちょっと感動する内容がほしかった
10点中7.5点ぐらい
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/14(水) 00:39:37 ID:kB+TMv5n0
スキルシステムが糞だね
主人公だったら剣と勇気、ヤンガスなら斧と人情とか使えるスキル決まってるじゃん
使えないスキルの最強技とか見たくても攻略のこと考えたらそうはいかない(ポイント分散なんてもってのほか)
考えた奴バカだな あとフィールド歩き回るのがだるい
もう二度とやりたくない
スキルシステムが使えないとか言ってる奴はただの馬鹿
あれは自分の思うとおりにやってもクリアするなら十分な
バランスが取れるように設計されている。そこがDQの凄いところ
実際、重要なスキルはどれも半ばあたりに設定されていて、終盤のは
おまけみたいなもんだし
DQ8はシナリオ、ゲームバランス、システム、音楽、すべてが高い次元で
融合した最高のRPG
> フィールド歩き回るのがだるい
ここだけは同意せざるを得ない。
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/14(水) 01:04:54 ID:20qKwT8UO
ちょっと簡単すぎるかな。
DQ8は当時RPGに絶望してた俺にRPGの楽しさを再認識させてくれたなあ
RPGの楽しさが詰まってる。何時プレイしても楽しいし
出来れば記憶消してまた最初からプレイしたいくらいだ
本当に大好きなDQ
結局「俺強えええええ!」がしたい訳だよ
適当に育てても、クリアするには十分なバランス設計はすばらしいと思うよ
でも、クリア後も楽しみたいんだよ、レベル99まで上げてみたいんだよ
その時に、全スキルコンプリート出来るバランスを望むのは、そんなに馬鹿な事かね?
6や7の転職システムは、結構害悪とされるけど、方向性自体はいいと思う
比較対照として出される事があるFF5のジョブシステムのように
カスタマイズの楽しみや、要するに、育てた後にもいじれる+αさえあれば
6、7のシステムでも良かったんだ
個人的な感想としては、6、7の転職システムは『あと一歩』が足りなかった
8のスキルシステムは、そこにすら到達していない
>>666 6と7はそれ以前に技のコストパフォーマンスがおかしいからな
FF11のジョブシステムはかなり良い。
FF11自体かなり文句言われてるが、文句言ってるのは初心者だなと思った。
ドラクエの職業が残念だった俺には、かなりのバランスだった。
しかし11は攻略本ないと絶対進められないし、1年間毎日5時間くらいやっても
終わらないゲームなのが分かった。
初めは何していいか分からなかく面白くなかったが、とりあえずレベル上げした。
慣れてきて、何かしようと思い、他プレイヤーに聞いたww
ミッション進めると飛空挺乗れたり、サブジョブ付けれるよって教えてもらい、
進めて、サブジョブ付けれるようになったww
瀕死の他プレイヤーに回復魔法唱えるのが地味に好きw
魔物が落とすアイテム売ってお金稼ぐのも好き。
オンラインゲームってこんなに面白かったんだなあ。ハマルとやばい。
11は面白そうだけどプレイ時間に関わらず毎月同じ金額とられるのが嫌だ。
他にもやりたいゲームあるしねェ。11ばっかやってられないし。
>>666 スキルの種を竜神王から盗めよ
ヤンガスがおおどろぼうの鎌覚えれば、一度の戦闘で
トータルで最低4個は手に入るようになる
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/14(水) 10:35:27 ID:vH7P5ViL0
今こそPS3かWiiの据え置きゲーム機で8ベースの
ドラクエ3をリメイクするべきだスクエニ!!
携帯ゲーム機みたいなショボ映像と小画面なんかでチマチマやってられるか!
相変わらず携帯機は毛嫌いされてるね。
DQが出る携帯機と言えば一つしかないけど
PS2の最高RPGはFF10だろ
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/14(水) 11:32:08 ID:566xNtdUO
>>666 そんなことも知らないでレベル99とかやりこみを語ってたんだ(笑)
DQ1…70点
DQ2…80点
DQ3…95点
DQ4…90点
DQ5…100点
DQ6…95点
DQ7…90点
DQ8…60点
FF4…90点
FF5…95点
FF6…90点
FF7…90点
FF8…80点
FF9…85点
FF10…90点
FF10-2…2点
FF12…90点
ロマサガ1…75点
ロマサガ2…100点
ロマサガ3…85点
聖剣2…80点
聖剣3…85点
クロノトリガー…95点
DQ1…60点
DQ2…70点
DQ3…90点
DQ4…95点
DQ5…100点
DQ6…50点
DQ7…10点
DQ8…95点
FF4…70点
FF5…80点
FF6…60点
FF7…70点
FF8…20点
FF9…80点
FF10…30点
FF10-2…10点
FF12…10点
ロマサガ1…85点
ロマサガ2…90点
ロマサガ3…75点
聖剣2…60点
聖剣3…40点
クロノトリガー…80点
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/14(水) 12:10:40 ID:BHpcf+KUO
DQ1…90点
DQ2…90点
DQ3…60点
DQ4…80点
DQ5…20点
DQ6…95点
DQ7…80点
DQ8…65点
FF1・・・50点
FF2・・・70点
FF3・・・100点
FF4…80点
FF5…50点
FF6…80点
FF7…100点
FF8…90点
FF9…30点
FF10…150点
FF10-2…95点
FF12…20点
ロマサガ1…100点
ロマサガ2…80点
ロマサガ3…60点
聖剣2…90点
聖剣3…10点
クロノトリガー…20点
クロノクロス・・・100点
DQ1…70点
DQ2…90点
DQ3…100点
DQ4…95点
DQ5…90点
DQ6…75点
DQ7…20点
DQ8…95点
FF1・・・70点
FF2・・・95点
FF3・・・90点
FF4・・・100点
FF5・・・80点
FF6・・・90点
FF7・・・90点
FF8・・・50点
FF9・・・80点
FF10・・・80点
FF10-2・・・30点
FF12・・・70点
ロマサガ1・・・50点
ロマサガ2・・・100点
ロマサガ3・・・40点
聖剣2・・・85点
聖剣3・・・80点
クロノトリガー・・・95点
クロノクロス・・・20点
DQ1…評価不能
DQ2…70点
DQ3…100点
DQ4…40点
DQ5…95点
DQ6…90点
DQ7…95点
DQ8…30点
FF3…80点
FF4…90点
FF5…100点
FF6…95点
FF7…100点
FF8…90点
FF9…40点
FF10…70点
FF12…30点
DQ1…65点
DQ2…70点
DQ3…85点
DQ4…90点
DQ5…85点
DQ6…75点
DQ7…10点
DQ8…75点
FFはあまり詳しくないので割愛させてもらう。
>>675 そんな事ってどんな事?
まさかスキルの種の事?
>>668>>671>>675と、どうも勘違いしているようだから一応言っておくが
全スキルコンプリートの手段があれば問題無し、なんて一言も言ってないぞ?
ちゃんと書いただろう
レベル99まで上げた時にコンプリート出来るバランスを望むって
モンスターからレアアイテム盗みまくれば、コンプ可能だとか
誰の意見に反論してるんですか?
馬鹿の評価のスレになったのか?
レベル99まで上げた時には普通にコンプリート出来てるじゃん
竜神王戦じゃスキルの種なんてレアアイテムでもなんでもねーし
>レベル99まで上げた時にコンプリート出来るバランスを望むって
だったらお前は5までのDQを延々とやってろよ
バッカじゃねーの
6,7で全職業マスターするよりも8で全スキルマスターする方がずっと簡単だったりする
>>687 同じ物を繰り返しやれば、いつかは飽きる事くらいわかると思いますけど?
新作に納得の出来るバランスを求めてるだけなんですけどね
それとも、反論自体放棄されたんですか?
>>686 要するに竜神王戦ばかり繰り返さないとならないわけですか?
竜神王じゃなくてもスキルの種落とす敵は結構いるぞ
あと、6や7みたいにひたすら戦闘重ねて職業レベル上げるだけの方がよっぽど飽きる
そもそも、納得の出来るバランスなんてのはどんなスキル選んでも普通にクリア出来れば十分
それこそ納得出来るバランスというもの
99まで普通に戦闘してればスキルMAXになるなんてのは、納得出来るバランスでもなんでもない
竜神王戦自体が楽しいからスキルの種集めも苦にならないよね
そりゃレベルMAXになったら全スキルコンプリート出来れば楽だろうけど
もうそういうのはなんか飽きたよ。それなりのリスクがあった方が楽しい
まあ個人の好みの問題だけど。変なスキルばっか上げてもクリア出来るし、
スキルMAXの手段がある以上は全然問題ないと思うな
8はドラクエの中じゃそんなに面白い方ではない
4よりはマシ程度
>>690 >>691の言っている
>まあ個人の好みの問題だけど。
これで全てなんだけどね
>6や7みたいにひたすら戦闘重ねて職業レベル上げるだけの方がよっぽど飽きる
俺は、運要素に頼るアイテムドロップよりも
戦闘を重ねていけば確実に積み重ねられる方が好み
戦闘が楽しけりゃいいけど6,7のは圧倒的につまらんから話にならん
個人の好みである評価に何が妥当だとか無いと思うけど。
「自分の好み=おもしろさの基準」みたいに思ってる奴多いだろ。
>>694 そもそも7の全職業極めようなんて思う奴いないだろ。
ひたすら地味な戦闘を一体どれだけやらなきゃいけないのかと
8のスキル盗りの方が遙かに楽だし楽しいのは当たり前だわな
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/14(水) 19:02:26 ID:566xNtdUO
竜神はオマケだしね
7の全職業とか心集めで心が折れる
種集めそんなに楽しかったかなあ…?
つーか7のあの転職こそまさにバランス崩壊
ぶっちゃけドラクエは5で終わってる
人によっては3で終わってるブランドゲー。
ドラクエ8なんてドラクエの冠がなきゃ売れてないゲーム
たかがブランドゲーと切り捨てるのは簡単でいいよね
新規ユーザーを掴んでブランド維持できる地力があることを考慮しないのかね
7好きだが全職業とかはやってないな
8面白いんだけど、グラフィック面で妥協を感じた。
技が武器に縛られてるのって、
キャラクターのモーションとモンスターの当たりモーションが膨大になるからでしょ?
スキル振り分けはあるけどパーティーのバリエーションは無かったし、
選べるようで選べない。そんな印象。
でもやってる時は楽しかったよ。
>>658 >>653でも言ったように7も結局お使いなのは変わらん。
しかし町に着くごとに多彩なイベントがあったお陰でそれをあまり感じなかった。少なくとも俺はね。
しかし、繰り返しになるが8は本当にストレートなんだよ。
町に着くごとに「○○取って来い」って頼まれる。それしかない。本当にそればっかり。
>町に着くごとに「○○取って来い」って頼まれる。それしかない。本当にそればっかり。
アホかこいつw
7のイベントのどこが多彩なんだか・・・
あれこそマンネリの極地だろ
あれだって極論すれば「○○取って来い」「○○倒してきて」になるじゃん
つーかDQはみんなそうだ
だいたい、7が本当に多彩なイベントばかりだったらこんなに不評なわけがない
なんど7に飽きて途中で投げ出そうと思ったか分からん
その点、8はそれぞれのイベントがメインに絡んで来るから飽きないし
7はマンネリっつーかワンパターン
同じ構成で延々と続けさせるから苦痛
マーディラスとか酷すぎ。他にもお使いだらけのイベントばかり
ダーマみたくテンポがよければお使いも感じにくいが、7はせいぜいダーマくらい
あと同じダンジョン2回もやらされるとか訳分からん
まあ8もお使いだが7ほど酷くない。
また7と比較かよw
たまには3や5とくらべてみれば?
最高の名作なんでしょ?w
5にはやや劣るが、3よりかは面白いよ
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/14(水) 22:31:03 ID:Ulfo4HuHO
禿同
8より3の方が面白いと思ってるのは懐古厨だけ。
取り合えず、スレタイだけには反対かな。
DQだったら3には勝てない。
個人の主観はどうあれ、客観的に見て3ほど好評価を得たDQはないな。今のところ。
5にも勝てんな。5も体感的にかなり人気伸ばしてるしな。
まあ8は良作だけど、DQだと4番手くらいでしょ。
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/14(水) 22:50:25 ID:N8JzMj7V0
今レベル6で最初の関所に向かうところ。
相変わらずドラクエは金貯まらないけどそれがいいんだよね。
高い武器を購入して向かったダンジョンの宝箱に入ってたりすると
ちょっとへこむから弱い武器で冷や冷やで進むのが面白い
DQは1,2,3,4,5とやってきて、6で投げて、7やってないが
8は普通に楽しめたな。
でも、3,5には劣る。
>>707 だから一行目で書いてるじゃん。結局お使いなのは変わらないってね。
様はそれをシナリオ上感じさせない工夫があるかどうかだよ。
7は成功したかどうかは別にしてその工夫が見えたけど、8は本当にストレートに
取って来い取って来いばっかりなんだ。工夫の跡すら見えないのだ。
>>708 同じダンジョン二回もやらされるのが駄目なのは同意。
あれはヤバイね。
というかそれも石版がらみなんだよな。石版システムが全ての元凶なんだよな。
>>715 7こそまるで工夫が見えないが
他の人が言っているように、8はお使いをメインシナリオに織り交ぜることで
物語に緩急をつけてた。取って来いと言われて、取ってくる間にメインシナリオに絡む展開を織り交ぜる。
だから飽きない。マルチェロとククール関連のエピソードを入れてるのも上手い
7はただ「あれやって」「これやって」で終わり。また石版集めで次の世界。そりゃ飽きるよ
あと、7の最大の問題は石版じゃなくてあのゲーム構成とつまらないシナリオだと思う
7は水戸黄門だと思うんだよな。
新しい町へ行けば、悪人(モンスター)に苦しめられてる人が居てそれを助けるって言う
言ってみればその繰り返し。一話完結で、一つのエピソードはその話だけで基本的には完結。
まあ、水戸黄門よりもずっと暗くてドロドロしてるけどw
7はプレイ時間が長いから、あえてあのように区切ったのだろう。
個人的にはああ言うのも嫌いではないが、RPGとしてはカタルシスが無かったというのも解らんでもない。
あまり「物語を進めてる」という実感が無いからね。
そう言う部分については、まだ8の方が良く出来てたかも感じがするな。
カタルシスね、まさにその通り
7にはカタルシスが無いんだな。別に魔王いらなかったんじゃないかと思うほど
本編がいい加減だった。
中ボス潰してたらいつの間にか魔王が出てきました と言う感じだったからな。
8のどこに7以上のカタルシスがあるのかそれこそわからんちん。
賢者の末裔はみんな助けられないし。
7は少なくともそれぞれの町を助けられる。
ラスボスが長いダンジョンの奥底に潜む魔王じゃなく
いつでも倒しに行けるよう空中でホバリングしたまま世界を滅ぼさないでくれる親切設計。
気が弛みっぱなし。
8は評価してるけどやっぱ3,4,5の方が面白いと思うよ。
まぁそれでも一歩劣るかな〜程度だけど。というか7以外のDQはどれも面白い。
4=5>3>8>2>6>1>>>>>>>>>>>>>>7(駄作)
7は狙いすぎだよな。
ストーリーで泣かせすぎだろ。
悪い意味で泣かせすぎだな
>>720 そういう問題じゃないの
7はシナリオが糞過ぎる上に魔王の存在価値すら無い糞ゲーだって言ってんの
なんで7がこれだけ糞ゲー扱いされて8が良作認定されてるのかよく考えてみろ
DQ7はひたすら単調なシナリオを回ってくだけで、「冒険する目的」みたいな
モノが感じられないんだよな。主人公たちが徹底的に狂言回し的な存在で、
むしろ主人公は各町や村の住人たちなんじゃないかと思うほど。
そのシナリオも良いのもあるけど大抵のは愚にも付かない、なんていうか
記憶に残らないものばかり。シナリオに核みたいなもんがないからひたすら
単調なお使いやってる感覚だけが残っちゃう。
しかも魔王は今回完全にオマケ扱いみたいなもんでしょ。存在感皆無というか、
最後の最後に思い出したように出てきただけ。気が緩むどころの話じゃない。
別にいてもいなくても良いと思える魔王なんて7だけ
これなら、空中でホバリングしてる魔王の方がずっとマシだね
7で面白かった話はウッドパルナと
からくり兵とダーマ解放と時間が巻き戻る街とエスタード封印くらい
他は殆ど覚えてない
8は5までのDQのフォーマットに戻った感じなんだよな。
6もムドーまではそうだったけど
7はただの短編の寄せ集めって感じ。カタルシスなんて全く感じなかった
8は仲間たちの目的意識もしっかりしているし、大きな目標が常に旅の先に
提示されているから最後まで一気にやれる
8はほんと久々に楽しいRPGをやったという印象
6はムドー倒した後のあてどもない旅に目的を加えてやれば
シナリオ忘れたなんて奴は大分減ると思う
>>724 魔王の存在意義 と言うのはどう言う意味?
>>725 前にも言ったように7のシナリオは水戸黄門的なんだと思うよ。
あくまでも物語の中心は街の人たち。
でも、主人公たちが活躍しないと決して救われない みたいなさ。
だから「冒険する目的」ってのも「各町を救いに行く」そのもの だと言ってもいい。
いや、もっと言えば、そうやって冒険する事そのものが目的かも知れん。
7の主人公たちの動機の最たるものは「好奇心」ですからね
7は「世界の復活」がメインテーマであり主人公達の冒険目的だろ?
で、世界復活の為には過去で苦しめられている地方を救っていく事が必要になる
すでに征服された状態と、征服されていない状態との違いだろう
DQ3だって地上は細かいエピソードの寄せ集めで、逆にアレフガルドは征服後の緊迫感状態だったしさ
そういうのを理解できず7は糞だ7は糞だというので笑った
記憶に残らないってのも自分の記憶力の問題
よくいるよな、町の名前とか全く覚えられないヤツ
集中してプレイしていれば何かしら記憶に残るもんだ
シナリオ(各エピソード)も過去と現在というのを上手く使った手法が多い
例えば動物村なんか、過去終わった後にみんな「え?」と思ったはずだ そういうのが多い
また同じ過去でも過去内での時間の流れを表現していたりさえする
さらに一部過去での選択が未来に影響みたいな物もあっただろう?
これは今までのDQでは表現できなかった物 DQ7でしかなしえない秀逸な手法なんだよ
魔王の存在だってそうだろう
魔王がいなきゃ神も世界も消えてないし、主人公すらあの状態ではないんだぞ
他のどのDQよりも魔王の存在が必須なんだよ 魔王ありきの物語
つーか最後の最後じゃなくて本当の序盤から魔王ちゃんと出てるし
何も理解できていないみたいで本当に笑うわ
DQ7が糞扱いされるのは全部石版のせいだと思う
あれのせいで余計に細切れ感・作業感がましてしまっている気がするわ
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/15(木) 19:20:18 ID:IufAJk9g0
>>729 >7の主人公たちの動機の最たるものは「好奇心」ですからね
くだらねー。だから7は糞扱いされるんだよ
あと7が水戸黄門?水戸黄門に失礼だわんなもん
>>730 お前は7がどれだけ評判悪いのか知ってるのか?
お前の言ってるのは徹底的に信者の論理。糞ゲーの信者ほど
ユーザーに責任を押し付けるんだよな。最低だわ
魔王の存在だって7は明らかに描写が足りねーよ
過去と現在のエピソードが上手い?
上手いのもあったが大半は糞なものばかりだろうが
あんなゴミみたいなシナリオを崇めてるのはアホな7信者だけって
ことにいい加減に気づけ
それにしてもどうして糞ゲーの信者ってこう傲慢な奴ばっかなんだろ?
つーかここは8のスレだ
7みたいな腐った汚物の話題でこれ以上スレを消化するな
3や5にはどうやっても勝てないから
駄作の7と比べるしかないんです><
730
あんた、なんで7がここまで叩かれて嫌われて糞ゲー扱いされてるかご存知?
世界の復活がメインテーマなんていわれても、何度も言われてるけどメインシナリオが
手抜きそのものだから全く全然面白くないの
3はメイン部分のシナリオがしっかりしている上に、7と違ってシナリオに自由度があって、
7と違って冒険感がよく出ていた。7はそういうものが圧倒的に希薄なの
記憶に残らないってのも、7はプレイヤーにかかる負荷の部分が多すぎる上に、
大半のシナリオが愚にもつかないものばかりだから、どんどん記憶から抜け落ちてくの
苦痛に感じる部分が多すぎてシナリオ楽しむどころじゃないの。記憶力の問題じゃないの
これは7批判ではよく聞かれるものだから、一度レビューめぐりでもしてみたら?
んで、7がなんでこれだけ糞ゲー扱いされているのか確認しておいで
魔王の件に関しても何もわかって無いね。みんな魔王の存在自体が希薄すぎるって言ってんの
もっと魔王の意思みたいなのがゲーム中に反映されているのならともかく、魔王はシナリオ部分に
まるで絡んでこない。ただ世界を封印してる奴ってだけ。だから印象に残らないの
なんで復活したのかも良く分からないし。
つーかね、こういうことはみんなが言ってることなんだよ。一度、7がどれだけ酷評されてるか
7に関するレビューを見てくることを薦める。そうすれば、君の考えがいかに信者よりの偏った
考えかってのが良く分かるから
石版システムは、自由度がなきゃ意味がない気がする
つーか7みたいな糞ゲーの話題で盛り上がりすぎだねw
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/15(木) 19:32:26 ID:cFGdZ3Tu0
結論
DQ8は7よりはましだけど、下から二番目の駄作。
8はシリーズとしては3番目の良作
1,2を除くと世間の評価は大体こんな感じ
3>5>4>6>8>7
俺個人としてはこうだけど
4>3>6>5>>>>>>>>>>>8(笑)>7(笑)
7が叩かれてるのは石版だけじゃない
シナリオ、キャラ、バランス、ゲームデザイン全てがバランスよく糞で
良いとこが見つからない状態。
つまらないシナリオを寄せ集めてるだけ
終盤の展開なんて余りにもやっつけ過ぎて唖然とした
糞過ぎる転職システムは論外。
7の石版は7を糞ゲーたらしめてる要素の一部分にすぎない
8は評価高いね
ファミ通1000号記念アンケート「あなたの“未来に伝えたいゲーム”」
(アンケート期間 2007/09/18〜2007/11/2)
DQのみ抜粋
3位 DQ3 194票
9位 DQ5 91票
12位 DQ1 85票
17位 DQ8 61票
34位 DQ4 43票
35位 DQ2 42票
55位 DQ6 29票
76位 DQ7 23票
>>734 本当はロマンシングサガのように、石版入れた順番によっていろんな所にいけるシステムにするはずだったのだが
システムが複雑になるから断念したとか、何かで読んだ事がある。
ドラクエ8ってどんなゲーム?
・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本)
・欧米で100万本突破、総売上は472万本(2008年1月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年以上経ちながらいまだに1位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める
>>740 8信者ってそればっかりだよね。あとヤフーレビューのやつ。
こういうのは目に入らないのかな?
mixi(多重投稿不可)より
「DQではどのリシリーズが一番駄作なの?」
7>駄作なし>8>6>2>5>4>1>3
ドラゴンクエスト 55 (1%)
ドラゴンクエスト2 -悪霊の神々- 86 (2%)
ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ・・・- 45 (1%)
ドラゴンクエスト4 -導かれし者たち- 57 (1%)
ドラゴンクエスト5 -天空の花嫁- 73 (2%)
ドラゴンクエスト6 -幻の大地- 274 (8%)
ドラゴンクエスト7 -エデンの戦士たち- 1323 (41%)
ドラゴンクエスト8 -空と海と大地と呪われし姫君- 286 (9%)
ドラゴンクエストに駄作なんてあるわけないだろう!! 977 (30%)
合 計 3176
>>731 傲慢・・・ねぇ?
っ[ラーの鏡]
>>733 DQ3とDQ7のシナリオバックボーンは同程度 メインシナリオ(ぶつ切りエピソード)も同程度
自由度の違いが大きいのは確かだが、他はそんなに大した違いはない
記憶に残りにくいのは石版集める事に意識が行き過ぎるから
だから石版システムが悪い
後、過去と現在を何度も行き来するので繋がりがわかりにくい点もある
世界を股にかけた冒険という感じではなく石版で行き来する為の閉塞感もある
そういう部分で合う人と合わない人がどうしても出てくる作品
魔王の存在も希薄ではない 序盤からちゃんと出てきてるラスボスなんてDQでは本当に珍しい 竜王とかピサロ位だ 特にピサロは偉い、よくがんばった
魔王の意思なんて物もDQシリーズでは殆ど存在してない 4と8位だ、まだちゃんとしてるっぽいのは
あとは大体がただ世界を征服しようとしている〜程度の扱い 神認定されるDQ3のゾーマでさえそう
謎がある事も悪い事ではない、復活も神の真似事がしたくてユバールの儀式に何かしていたor最初から倒されてなどいなかった(振りだった)位は想像できる
竜王だって何でローラ姫を辺鄙な場所に監禁・・・? とかDQ4でのシンシアみたいなのもあるしな
想像の余地を残すのがDQの良さではなかったのか
そこでDQ7だけ特別視して叩くのが何か違う DQ全体の問題として捉えるならわかるが
酷評しているのはただDQ7が嫌いor合わなかっただけの人だと思うわ
DQ7だけが特別に出来が悪いわけではないし 石版は悪いが
>>743 何度も言われてるように、「5以降のDQは認めない」なんて言ってる
化石懐古のたまり場のmixiの投票結果持ってこられてもww
209 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/04/25(金) 02:27:16 ID:1DruBDhOO
なんか、やたらmixiにこだわる人多いけど、あそこを余り重要視するのは間違いだぞ。
実際にmixiのDQコミュ見れば分かるけど、あそこはかなり排他的なんだよ。年齢層もやけに高いし。
8を3DでDQらしくないからという理由でプレイすらせず叩いてる奴のどれだけ多いことか。
>>203とかの結果は、「プレイすることもなく偏見で票を入れている」って奴が多いことを
忘れないでほしい。
217 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/04/25(金) 08:58:13 ID:hd22His20
まあ確かにmixiはな・・・
以前mixiのDQとエヴァのコミュにいたけどあまりにも集まる連中が
痛くて結局抜けたわ。いたことがある人なら分かると思うけど、DQコミュの連中は頭が固すぎ
教会でセーブするときに神父がメモリーカード云々言うのが許せなくて「DQらしくない」「DQのイメージが壊れた」
なんて言って叩きまってるし。昔のDQがいかに素晴らしかったかなんて話ばかりしてるし。まだ2ちゃんの住人の方が
ずっと柔軟性あるわ
>>744 3はまず世界中を自由に冒険出来る。7みたいなせまい小さいとこをちまちまと
やってるだけのシロモノとは違う
シナリオに開放感があるのね。だから冒険が楽しい。7はひたすらつまらん
他の人も言ってるけど石版だけじゃないよ
バランスとかシナリオ構成とかゲーム構成の部分が酷すぎるから叩かれてるの。
同じダンジョン二度やらせたりね。ああいうとこが積もり積もって苦痛に感じるようになるんだよ
魔王に関しては、1、2,3,4,5,6、8と、メイン部分のシナリオがしっかりしてて
魔王の存在が常にその延長線上に置かれていた。だから魔王の存在が希薄になることは無かった
序盤から出てくるいわれても、出てくるだけでその後もメインシナリオは放置気味だからすぐ忘れられる
7でよく言われる魔王の存在感が無い、いてもいなくて同じ、なんてのはそういうゲーム構成的な
部分が大きい
あと、いい加減7の話題はスレ違い
もうやめてね
つーか7信者ってアホだね
7のシナリオの説明不足は想像で補えばいいなんてもんじゃない
シナリオ部分そのものが糞なんだから
いい加減痛すぎるぞ7信者は
あと、8アンチのネタがミクシと投票数の少ないネット調査くらいしかないのが笑える
ドラクエ4(DS)、85点とはやけに高いな
PS版は61点か
>>744 傲慢ってのはな、お前みたいにユーザーを批判して
7を擁護するようなカスのことを言うんだよ
ついでに言うなら関係ないスレで電波な7擁護くりかえす
馬鹿にも言えるがね
他の連中が言ってるように7が糞なのは石版だけじゃない
石版はあくまで一要素。魔王関連はただの手抜き。想像で補って
欲しかったらそれだけ楽しいゲームにしろって話だ
あと、7が合わなかった奴が多いから7が酷評されてるってのは
そのとおりだわ。そういう奴が圧倒的に多いから7はここまでゴミ
扱いされているわけだし。
一度7関連のレビュー見てくればいいのにね
見事に酷評ばかりだけど、納得のいくものばかりだから
ヤフーのレビューは、投票が無いとドンドン点数が下がっていく仕組みだから、
PS4とかはアテにせん方が良いぞ。
かと言って7を擁護する事にはならんがね。
もう7の話題はいい
8について語ろうぜ
>>748 はい、出ましたヤフーレビューw
8信者は
>>740とそれ以外にデータ持ってないの?
どっちも簡単に多重投稿出来るんですけど
ドラクエ8ってどんなゲーム?
・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本)
・欧米で100万本突破、総売上は472万本(2008年1月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年以上経ちながらいまだに1位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ8をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ(日曜日の秘密基地)で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める
>>747 もしかしてつっこみ待ちか? 魔王は3と5と6と7にしかいないぞっと
放置気味なのはDQ3も酷い
バラモス倒してください→でも十数年間征服されずに放置という魔王の影がいまいち見えない世界だった
→知らない間にわけもわからずオーブ集めへと旅の目的が移行していく→なんか鳥に乗ってバラモス城へ→ゾーマ? 誰それ?
DQ6もムドー倒してからはいまいちだし、DQ2もなんか「ハーゴンがいるゴン!」みたいな感じだけ
DQ5なんか本当の最後にならんと大魔王でてこないしなー、全部ゲマにもってかれた!
そもそもメインシナリオ放置なんてされてない
メイン部分の背景がしっかりしてるのがDQ7よ、DQ8と同じで主人公の特異性がシッカリしているわけだし
大地が復活する事が魔王からの解放であり、常に魔王の手下を倒さないと復活させられないわけで、
放置されてると思ってる人は一体何相手に戦ってきたつもりなんだろうか?
ずっとカンダタみたいな端役相手みたいなつもりだったのかな?
同じダンジョン二度と石版、切り取られた世界の為に冒険感が薄い状態、などのゲーム的な問題部分が大きいんじゃないだろか
後、転職 石版+転職での凄まじい作業感が問題かもな
シナリオ自体は時間の概念が強い事を除けば他のDQとまったく変わらんLvだ
あれがわからん悪いというならDQ1〜6も全部悪いはずだし、DQ6なんてわけわかめLvだろきっと 夢と現実がごっちゃになりまくるぞー
後、自分の言いたいことだけ言ってもうやめようとかは傲慢と言えると思うぞ
やめようを提示するなら自分の意見も書かないで止める事だけを提示しないとな
意見を出すと意見に対するレスがあるのが常だから 言い逃げは見苦しい
>>752 鏡を見てみよう、全部裏返るぞ
・ユーザーを批判してまでDQ7を叩く姿
・関係ないスレで不必要にDQ7を叩く姿
痛いのはお互い様なんだよ 自覚しようぜ?
自分だけは痛くない正常だ、なんてのが一番痛い
そういうコピペってまず信頼に足るソースを提示するのが第一のはずだが
そんなもんは一切お構い無しだよな。
その手口で7を散々貶めた連中が今や見るも無残な状態に追い込まれたのは周知の通りだがw
7にメインシナリオなんてほとんど無いじゃん
サブシナリオの集合体だよあれは
魔王の影は常に薄く、とりあえず好奇心で冒険してるだけ
面白くもなんともない
各サブシナリオがメインシナリオに関わってるのならまだ面白かったかも
しれないけどね
DQ4の1章〜4章みたいに。でも7は完全に独立してるだけだから面白く無い
アークザラッド3と似てる。あれも叩かれまくってるけど、7みたいな感じだし
7以外のDQってさー、最初になんか大きな目的があるじゃん?
竜王倒せ、ハーゴン倒せ、バラモス倒せって。5だけはちょっと特殊だけど
それを受けて主人公は旅に出るという・・・立派な動機付けがあるんだよね
だから魔王がゲーム中に一切姿を現さなくてもビンビン存在感を感じるのね
7はそれがないからなあ。なんか楽しそうだからって理由で冒険してそれが延々と続くから飽きる
途中で魔王の存在が匂わされてくるけどフーンって感じだし。
まあ7は冒険の動機付けをゲーム内で明確に提示されるんじゃなくて
あくまでプレイヤーの想像というか捉え方に委ねてるって感じだな。
好奇心で冒険してると考える人、適当にただなんとなく進めている人もいれば、
自分で納得づけてプレイする人もいるだろう
でもいろんな7評を見ても分かるけど、後者は圧倒的に少ないのね。まあそれはそうだろうと思うよ
あの短編シナリオの寄せ集め形態のゲームデザインには合っていないと思う
そもそもDQにああいう形態自体が求められているのか疑問。
さらに言えばストーリーがつまらないんだよね。良いのもあるけど可もなく不可もなくってのが
大半で。マンネリ展開に耐えてプレイしてたら、いきなり魔王が復活だもん
「なんだこの魔王?いきなり出てきて」なんて思う人案の定続出だよ
7はDQのスタイルで出したからここまで叩かれてんだと思うよ。
>>762 >それを受けて主人公は旅に出るという・・・立派な動機付けがあるんだよね
>だから魔王がゲーム中に一切姿を現さなくてもビンビン存在感を感じるのね
あーこれ分かるわぁ
各地でハーゴンやバラモスに襲われた街とか見ると「魔王め許せん!」なんて思って
ますますやる気になったもんだw
7はそういうの一切感じられなかったからなぁ。
7がつまらないのが一番の原因なんじゃないか
どんなに内容がないゲームだって面白ければプレイヤーの方から
勝手に脳内保管して楽しむもんだし・・・
7はつまらないからどうしようもない
7がおもしろかったら よっしゃー魔王の手から封印された世界を救ってやるぜー みたいに
燃えることも出来たのかもしれないけど・・・
あのワンパターンな展開じゃモチベーション保つのもきついよ。正直DQだからって理由でクリアしたようなもん
早く終わんねーかなって思いながらプレイしたドラクエは7だけだ
終盤は何も感じられずただボタンを押す作業だった
このまま惰性で続けてはいかんと思い
エンディング見た後プレイするのをやめたので
今も裏ボスがどんな奴か知らない
ただ、音楽は素晴らしかった。
すぎやまはプロの仕事をしたよ
物語にのめりこめないんだよなあ
俺もプレイしながら中盤過ぎたころは
いつまで続くんだろう 早く終わらないかな みたいなことばっか考えてたよ
他のDQは先が気になって仕方ないのに7はそういうことが一切なかった
>>760 だから何度も言うように一話完結方式なんだから
メインストーリーが薄いのはしょうがないって。前にも言ったが水戸黄門方式。
というか8の「メインストーリー」とやらもそんなに濃いわけじゃないんだがw
7人の賢者を守れ とかいって次々に殺されてて結局破壊神が復活しましたー みたいな。
まだサブシナリオが濃いだけ7の方がマシだな
>>764 俺は逆の考え方だな。
7ではいろんな町に行くが、どの町もとんでもないほど悲惨だ。
ドラクエ市場、街の住民が一番被害を受けてるのが7だと思う。
魔物が怖く感じる一番のドラクエだね。そしてその後ろには魔王が居て操ってるわけだから
間接的に魔王への恐怖も感じる。少なくとも俺はそう思えた。
何気に7の魔王は世界を殆ど席巻して人間を滅ぼす寸前まで行った唯一の魔王なんだよな。
まあただ、その正体が虫みたいな奴だったのにはちょっとガッカリしたがw
もうちょっとカッコいいというか威厳のある感じにして欲しかった。
>>769 もう少しストーリーが短くてシステムがよければそう感じれたんだろうけどな。
既に世界を支配されたって設定だけで見れば凄く面白そうだしストーリーもいいのにシステムが酷すぎたせいで凄く残念な作品だよね7って。
>>768 つまらない石版探しに必死に耐えてプレイしていたら
いつの間にか魔王復活してましたー
フリーズに耐えて必死にプレイしてたらいつの間にか魔王復活してましたー
つまらないサブシナリオに耐えて必死にプレイしてたらいつの間にか魔王復活してましたー
みたいな7よりも最初から最後まで一本筋が通ってる8の方が100倍マシだった
7の一体どこがサブシナリオ濃いんだろ
大半はくだらないのばっかりじゃん
魔王は完全空気だし、キャラに魅力は全く無いし
システム最悪、バランス最悪、何度途中で投げそうになったことか・・・
8はメインシナリオがしっかりしてるのはもちろん、何より世界観やキャラが
良かった。だから途中で投げようなんて全く思わなかったし
DQ7は「一寸先は闇」な話で、石版を使った先がどんな所かは
行ってからしか分からないから、先に進む楽しみがあまりないんだよ。
例えばDQ2では「東の海を渡ると、アレフガルド」という町人のセリフだけで
wktkしたものだ。
DQ3では、言うまでもなく「ネクロゴンド」という地名を何度もきかさせる。
またDQ6では、名前だけは何度もでてくる「ロンガデセオ」という地名に
「どんな所なんだろう」と思いをはせた。
訪れるのがちょっと先の地名だけを示して、プレイヤーに想像と期待をうながす。
こういう手法は大好きなんだが、DQ7はこの手法とは無縁なんで
いまいち旅の楽しさが実感できなかった。
>>773 それでも各シナリオがもうちょっと楽しかったらまだプレイする気になったんだけどなあ
石版さがして新しい場所に行くたびにうんざりしてた('A`)
結局、7を貶すことでしか8を持ち上げられないんだな。
ブバーハの必死振りには笑うばかりだw
ひと昔前のイタイ6信者を思い出すわ。
7の魔王ってどんなんだっけ?まるで記憶にない
ドラクエ5のミルドラースの方がまだ記憶に残ってる
お得意のブバーハ認定頂きましたー
思考停止すんなよ
なんかフリーザ第一形態+芋虫?って感じだったような
オカマ口調で
>>773 やっぱクリアした後で振り返って楽しかったかどうかが問題なんだよな
7はクリア後はただ辛かったって思い出しかなかった。せめて終盤がもうちょっと
面白ければなあ。上の人が言ってたようにDQに7みたいなスタイルは合わないよ
8はほんと楽しかったんだけれど。
な、わかっただろ?
8信者は駄作の7とばっかり比較して1〜6とは比較しようともしない。
だって勝てるわけ無いから(笑)
所詮8なんてその程度の作品ってことだ。
取り合えずこれまで、このスレでわかった事は
ドラクエで名作と呼ぶに相応しいのは3と5
8は、まあそれなりに面白いんじゃない?7よりは上らしいね
3番手〜7番手どこに置くかはお好みで・・・
ということでOK?
世間的に一番評価が高いのは8で
ドラクエマニアが最高と自負するのは6と7って事だな
どんなアンケート見ても8が1位ってのは見たことない。1位は殆んど3か5。
世間的評価なら下から数えた方が早いよ。
だって何の旨味もないもの。
田舎臭い3Dで釣ってるだけ。
それは立派な旨味じゃないかよ
8は面白かったなあ
1番じゃないけど
8がドラクエ初体験世代が大人になれば8をシリーズトップに押す人も増えると思う
なんだかんだで自分が1番最初にやったドラクエが1番面白いんだよ
7だって面白いぞ。はまる人ははまる。キャラも個性あるし
ダルくて糞長いのは同意だけど
なんでか7の話題に持って来たがる奴がいるな
グラフィックは重要だ。
8はサブタイからもグラフィックによる表現に力を入れていることは分かる。
しかしグラフィックだけでここまで評価されると思うのか?
何百回と戦闘を繰り返すRPGというジャンルで。
されるでしょ。FF見てれば分かる。
それなりのグラフィックと「ドラゴンクエスト」という名前さえあればね。
グラフィックだけじゃ評価されない
グランディア3なんて背景グラはPS2RPG最高峰だけど評価はゴミだし
他にも枚挙に暇がないよ
FFだって、10−2と8以外は普通に良く出来たRPGだ
>>779 俺は7やってて結構楽しかったですよ。
一つ一つのイベントが長すぎなので再プレイをする気にはとてもならんが。
しかし少なくとも買って損したとは思わなかったな。
8はどうかって言うと。うーんつまらなくは無いんだけどね。
惰性でやってたというか。あんまりやってた時の感想を覚えてないって言うか。何も感じなかったというか。
そんな感じなんだよな。全体的に印象が薄いゲーム という感じ。俺の中ではね。
>>790 グラフィック最初は感動したんですけどね。
「おおお、すげー。ドラクエ世界が3Dになってる」
でも2,3時間して飽きてくると、移動するのが面倒だな と思うようにw
理由はおそらくは、3D化のメリットがゲーム的にあんまり無かった事だと思う。
8はDQが本当に正しい方向に進化したという感じ。
3DRPGであれほど完成度の高いものはそうはない
もちろん、DQ初完全3Dだったから、課題も結構あった
でもそれは、おそらく次世代機で出るDQ10で改善されていくものだと思う
8の方向性の正しさは、この評価の高さにも表れている
逆に7はあの方向性は一体なんだったんだと首をかしげざるを得ない出来
DQにしては完成度も低いし、おざなりなとこ多いし、何より面白さがどこにも
見いだせない。あえて振り返って見ても、苦痛だったという感想しか浮かばない。
DQじゃなくて別の名前のゲームだったらまだ分かるけど、これがDQだとは思いたくない
それくらい酷い出来だった
>>795 俺はドラクエ8ははっきり言って大して「進化」はしてないと思う。
グラフィック以外はね。
ゲーム性はファミコン時代からそこまで代わってないどころか
6や7と比べても、むしろ古臭くなったと言える。
まあもちろんその背景には6や7の成長システムがあんまり評判良くないから戻した って事情もあるし
またドラクエってのは変化がないのが魅力なんだとも言えるんだけどね。
スレ違いだけどドラクエ8を見たとき、1〜3をこのグラフィックでやってみたいなあ と思った。
8は思い切り進化してるよ
DQのあの世界観をあそこまで見事に3Dにしたのはまさに進化だよ
これはグラフィックだけの問題じゃなくて方法論の進化。それを上手くやってるのが8
進化と称してつまらないシステムや気持ち悪いムービー入れた7なんかとは大違い
というか7は退化してるのもそうだけどただ単に迷走している
DQの持ってる楽しさをとことん潰してる。
仲間が一人だけあぶれたり、いい加減過ぎる部分が多すぎる
あとフリーズ。プレイヤーを舐めてるとしか思えない。定価で買ってあそこまで損したと
感じたゲームはDQ7だけだ
なぜ8信者は7ばかり引き合いに出すのか。
それは7にしか勝てないから。
それがドラクエ8(笑)
DQにおけるゲーム性に定義はないし千差万別だと思うからそれに
突っ込む気はないけど、俺にとってDQの楽しさは冒険している感覚かな
8はそれが蘇ってた。6までのDQにはそれがあったんだよね
7にはそれが感じられない。その弊害こそ石版システムが生んだものだと思ってる
フリーズに関してはヘルクラウダーとかボス戦のあとでよくフリーズしたわ
何度ディスク叩き割ろうかと思ったことかw
>>798 そういえば6もよく叩かれてるのに、ここで8の引き合いに出す奴は滅多に見ないな。
ここに8信者兼7アンチしかいないのか、それとも…。
6って叩かれてるか?誉めてる意見ばかり見るけどね
単なるブバーハの一人芝居だからです
8って初動率がDQで一番高いけど、逆に言えば口コミで広まらなかったってことだよね。
「ドラクエって名前だけで買ったみたけど、とても人に勧められるゲームじゃなかった」って人が多いんだろう。
世間の評価が低いのも納得できる。
PS2の市場の特性だよ
PS2のゲームは大半が初動率高い。
そもそも、初回だけでDQ史上最高の250万出荷してるわけだし
さらに言えば海外じゃ思い切りジワ売れして結局120万本売った
7に失望したから8はすぐに買わなかった、みたいな奴はごく少数ってことだな。
>>804によればw
まあそうなるね
それだけ8が楽しそうに見えたということでしょう
最もゲームが売れないといわれた2004年によくこれだけ売ったよ
DQ6は今度出るDSのリメイク版が再評価の試金石になりそう
ただ一部の信者が声高に名作名作と叫びまくっているせいで
しっぺ返しがきそうな感じもする。過度な前評判はあまりいいことないから
>>804 >PS2のゲームは大半が初動率高い。
そんなの初耳なんですが具体的データを出してくれません?
>>809 データの雫見れば一目瞭然じゃん
PSの頃より全然上がってる
>>808 DQ6は会話システム次第で化ける
リメイク4や5並みのクオリティならきっと評価される
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/16(金) 21:52:09 ID:1NTnB0Jh0
DQ8,7,6,3程度しか比べられてないんだが、ほかのと比べたらどうなんだ?
8といえば、初週の売上げが7より15%も上回ったもんで
プロデューサーの市村が「国内450万本いけます!」って豪語したんだよな。
単純に計算すればそうなるが、まあ結果はご存知の通りw
会話システムね・・・
まあキャラは立つだろうな。
でもDSのDQ4やると分かるけどやっぱやりにくいわDSだと
あとゲームバランスが異様にぬるい。6がああいうバランスだったら
やばい。DSで初リメイクってのはマイナス以外のなにものでもないと思う
>>812 それは毎度のことじゃね?
6の時も500万本売れるって言ってたぞ
>>812 まあ、国内360万、海外110万売れたからよかったんじゃね?
計470万本だし
前作の7は国内で売れたけど評判最悪、海外じゃ17万本程度の売上でジ・エンドw
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/16(金) 21:57:08 ID:sdhxrwLE0
どれが一番かなんて議論はくだらないと思うがねw
2ちゃんなんて煽り合いになることはあっても結論なんて絶対でない
個人的にはドラクエ8は最後までだれずにプレー出来たから良作だと思う
ラスボスがもっと格好良かったらなおよかったかな
>>813 DSで出るのはPS2で出すよりも売上見込めると思うけどな
何より子供が買ってくれるだろ。DSのDQ4だってグラはPS版と
ほとんど変わらなかったし快適性はDS版の方が上だった
>>812 人に勧められるようなゲームじゃなかったからね。仕方ないよ
たしかFF8もそんな感じだったね。
??
8は普通に人に薦められるゲームだと思うが…
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/16(金) 22:02:31 ID:sdhxrwLE0
よくFF8はやり玉にあげられるけど厨房のとき発売と同時に周りはみんな買ってたけどな
昔の記憶じゃみんな楽しくプレーしてたし、実際それなりに嵌った記憶あるんだけど
恐ろしいバグも有ったがな
まー8が人に薦められるゲームだってことは評価の高さを見ればねw
いまだにファミ通読者ランキングに入ってるし
>>814 7の時は発売一週間後に「400万程度」と予測を発表してその通りになったが?
>>815 海外だと、DQ2が12万、DQ3が10万、DQ4が9万、5と6は発売すらせずって具合だけどねw
FF8は全部リノアが悪い。あれが全ての元凶
>>823 予想通りになっても結局評判が悪くちゃ意味なくね?
5だって280万本しか売れてないけど神ゲー評価だし
>>823 で?予想通りになったから何なの?w
今じゃ糞ゲー評価ですけど
あと、DQ1は海外で50万売れてるからね。
なんで抜かしたのか知らないけどさw
>>797 方法論の進化 ってのはどう言う意味?もうちょっと詳しく
280万本だけって普通に多いだろ
リノアってアホだよな?
>>801 6も数年前までは叩く意見が殆どだったんだが
最近は結構再評価されてきている気がする。
実は俺もそんなに嫌いではない。
>>827 いや十分売れてるけどね。ただエニはDQ5が300万切ったのは衝撃的な
出来事だったらしい。もっと売るはずみたいだったから
リノアってアホだよな?
もちろんアホです
まあ7,8と比べたら6は神だわな
>>828 6を小学生時代にやったゆとり世代が2ちゃんに増えてきたからでは?
昔は酷かった。
>>828 だよね。数年前は6と7は一緒に糞ゲー扱いされてる感じだったけど、
今じゃDQの糞ゲーって7だけって感じだもん
>>831 なるほど、極度の色眼鏡を所持してるんだねブバーハって。
>>829 ドラクエ5は丁度スト2ブームの頃に出たからな。
当時みんなスト2に夢中で「ドラクエ?今時ドラクエはないよな」とか何とか
言う奴も居たような気がする。要するに、あんまり注目されてなかった。
それで280万だから、そこそこだと思うけど。
でもドラクエ6は320万本なんだよな。もうPSとかSSとか出ててSFC衰退してた時期の上
同時期にシレンとかリッジ2・バーチャ2なんていうライバルも多かったのに。
だから6は売れてないと思ってたんだがあとでこの数字聞いて凄い意外に思った覚えがある。
まあ6に関してはDSリメイク待ちだな
化けるか、劣化するか、楽しみだ
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/16(金) 22:15:02 ID:sdhxrwLE0
6は小学生時代やったときは微妙に感じたけど
今やると結構印象違って面白い
ただ6はキャラクター性やストーリー性ある内容だから会話システムが欲しい
リメイクして欲しいな
>>837 今のところドラクエリメイクでオリジナルより良いと思ったの無いですよ・・・。個人的に・・・
まあ3はそこそこ良かったかな。
何処に行くか分らない時が多かったな6は
特に武具集めの時
で、結局なんで7以外と比べないんですかね?
というか、本当に神ゲーなら他のゲームを叩かなくてもマンセー出来ると思うんですけどね。
東京タワーを高いと言うのにその辺の高層ビル持ち出す必要が無いのと同じで。
>>838 6ははっきり言えば「ドラクエじゃない」のだよな。
だからドラクエだと思って期待して買うと肩透かしを食らうが
最初から「違うゲームなんだ」って思えば割りと楽しめる気がする。
6と7よりマシやね
>>836 俺としてはFF5が同じ年に出たのが大きかったのかもしれないと思ってる
グラフィックのレベルとか明らかに違ってたし、4以降のSFCのFFは
なんか凄い勢いあった。
>>839 俺としてはPS版のリメイク4は最高だったんだ
まあ6章が余計だとかで叩かれてたけど、おれは好きだ
あと3は確かによかったよね。1・2も
あれは万人が支持するリメイクだろうな
6のリメイクはほんと楽しみ
つーかキャラは鳥山がちゃんと書き直してくれんのかな・・・
>>846 リメ4は会話システムが上手くマッチしてたね。
7のシステムの流用ではあるんだが、「これ4のために作ったんちゃうか?」
ってぐらいよくマッチしてた。
>>844 当時ドラクエ5は、FFに比べるとグラフィックや演出が弱い、ファミコンとそんなに変わってない
とか言われてましたな。
実際4と5を比べると、大分違ってるんだけどね。
確かに、当時のFFのそれと比べられたら相当見劣りするのは否めないけど。
>>847 さすがに鳥山が描くだろ。他に誰が描くんだね
>>848 リメ4の会話システムは会話考えたやつらが四コマ漫画劇場を熟読してた
としか思えんほどハマってた
>>849 そうかな。DQ2のバランスをあれだけ上手くまとめたのは
さすがだと思ったが。FC版は凶悪だったし
まあバランス以外は変わってないからその辺が雑だと言われると
そうかもしれないけど
>>849 リメ1は難易度が大幅に下がってるのが残念。せっかくの1人旅の緊張感が殆ど無くなってるのだよな。
ただ後にGBCに移植されたが、携帯ゲーム機で遊ぶにはアレくらいの難易度が手軽で丁度良いと思った。
アプリ版はやったこと無いけどきっと同じぐらいなんだろうな。
SFCのDQ5はサウンドもしょぼかった記憶あるが・・・
楽曲自体は悪くないと思うけど
>>852 セリフの流れる音が、実際のセリフと合っていなかったり
半歩ずらして歩けば、落とし穴に落ちなかったりとか
そういう雑さ
>>854 確かにFFに比べるとね。DQ6最初にやった時音質良すぎて笑った覚えがあるがw
でも5はボス戦で敵殴ったら効果音が普段と違うあの演出が好きだったんだよな。
>>855 そうだったのか・・
そんなの全然気付かなかったw
またやってみたくなってきたな
8のスレなのに全然語ってもらえないところが
8の影の薄さを物語ってるなw
8は面白くて一気にクリアしたんだけど終わったあとあんまり中身覚えてないんだよなぁw
まあしっかり遊ばせて貰ったから十分評価は出来るんだけど
70〜80点の良作
>>858 単に話が果てしなく脱線してるだけだと思うぞ。
どこかのおバカさんが7の話ばっかするからな
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/17(土) 08:41:24 ID:oWKLIiLgO
8だけに88点!
これが結論でいい?
8はシリーズで一番好き!
個人的神ゲー。大好きです
7以外は全部好きだけど
一番となると3か5
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/17(土) 17:27:02 ID:D4xFuQow0
俺的には一番は3で2番が6で3番が8で4番が7くらいかな
5はなんかお使いゲームだったような気がする
スレタイにFFとも入ってるのに全然語って貰えないのな。
FF5>DQ8>DQ3その他
やっぱドラクエ3が最強だな
バランス、パーティーの自由度、音楽、ボスの存在感等、
最高のRPGだ
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/17(土) 17:53:58 ID:oWKLIiLgO
FF]-2>>>FF]=ドラクエ8だな
バトルのなかで敵味方が入り乱れて戦う]2が違和感なかった。
ドラクエも横一列はやめて、至高の]2から学ぶべき。そしたら欠点はなくなる。
横一列をやめる必要はないと思うが、8のような見せ方はどうかと思う
横一列の見せ方は、ゲーム性やハードの性能上、仕方なしにそのように表現しているだけで
実際のキャラクターがそのように動いているわけではないはず
8は『リアル』をどこか履き違えてる感がある
ゼシカの双竜打ちみたいにその場で攻撃すればいいのに
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/17(土) 18:17:10 ID:ClBosTXe0
ドラクエ最高傑作っていうと3と8の一騎打ちかな
人に勧めるなら5か8
3は1・2未プレイで遊ぶのは勿体無い
6もリメイク次第では食い込むかも
ラスボスの存在感は1=4=7>3=6>2=5
最初からガンガン出てくるラスボスと、終盤で大きく出てくるラスボスと、最後の対決のところでのポッと出と
PTの自由度は2と4と8以外全部高い
キャラがほぼ固定でも役割を本当に自由に出来るのが7だし、モンスターやサブキャラと自由に入れ替えできるのが5と6
結局DQは全部大差ない
グラフィックが変わっていて新しいシステムが入ってきているって位の違い
どこかバランスが歪なのはDQの常だし
全体的に見ると本当に大差ない 全部秀作どまり
7のラスボスが竜王やデスピサロと同じ存在感とかありえんw
>>876 1=4>3=6=7>2=5
いくら最初からバリバリ前面に出てるっていっても出方が違う訳だし、これぐらいが妥当なんじゃないか?
1=3=4>2=8>5=6=7=FFのラスボス
こうだろ
一番存在感があって忘れがたい印象を残すのはやっぱ3のゾーマ
3>>4>>>1=2=8>>5=6=7
8はあのデブ容姿が強烈。6はムドーとダークドレアムは覚えてるけど
ラスボス忘れた。5もゲマの方が強烈。7のラスボスは忘れた
>>877 存在感の無さでは8のラスボスに優るのは無いな。
ストーリー後半になったらなんか杖に魔人が封じ込められてます だとかなんとかいう話がいきなり出てきて
最後に復活 ってだけだもんな。途中までは殆ど意識しないっていうかそんな感じ。
魔物たちのボスって感じでもなさそうだしな。
何をもって存在感とするのか分からんが
1と4以外のラスボスは、いきなり出て来た感が強い
熱心な信者がいるラスボスは、3と4だな。
ミルドラース信者とかラプソーン信者なんか見たことない
5以降のラスボスは、名前を思い出そうとしなければ思い出せない
4までなら、一般常識レベルで染み付いてる
>>884 5はミルドダースよりもゲマの方が目立ってる。
6はデスタムーアよりもムドーの方が目立ってる。
>>886 そして8はラプソーンより杖の持ち主の方が目立ってる、ってとこか。
888ゲット
>>8882 >最後に復活ってだけだもんな。途中までは殆ど意識しないっていうかそんな感じ
そんなの、5,6,7,8に全部共通して言えることじゃん
8のラプソーンは途中で壁画で出てきたり(全然違う容姿だけど)、杖を通して
主人公たちに話しかけてきたりしたからまだ存在感あった
5,6,7のラスボスの存在感の無さほどじゃない
7のラスボスは最初から最後まで存在感なかった。シリーズで唯一覚えてないラスボス
ミルドラースとデスタムーアの方が影薄いだろ
>>889 壁紙はイメージで美化されてたなw
ラプソーンはちっせwとうわ、腹きめーってことで印象はある。
>>876 なんだかんだで俺もそう思う。そっちの方が平和だしね。
問題は何をもって影の濃い薄いを決めるかだな。
黒幕としての存在感と単体での存在感は違うから。
例えば7の場合は裏で暗躍してる訳だから単体での影は薄い。
でもやってる事の規模はでかいから黒幕としての影は濃い。
ラプソーンはこの辺が微妙なんだよ。
例えばドルマゲスを、ドルマゲスの体を使っているラプソーンと解釈するか、ラプソーンという黒幕に操られているドルマゲスと解釈するかで大きく違う。
前者の場合、物語の最初から活動してる訳で影は十分に濃い。
後者の場合、実際に活動してるのはドルマゲスだけなので影が濃いとは言い難い。
設定的には前者だけど、プレイヤーはラプソーンの存在を知らないでドルマゲスを追ってた訳で。
そうなると後者の方が印象としてはしっくり来る。
要するにラプソーンは実行犯兼黒幕なのかただの黒幕なのかって辺りがややこしいんだよ。
>>889 8は途中からラスボスとのおいかけっこが主題になるからな
嫌でも存在を意識しちまうw
まあ5も6も8もラスボスより中ボスの方が存在感ある
7はラスボスよりスイフーの方が存在感あったw
8とかどうでもいいけど
3がマンセーされてる訳がわからんな
全シリーズやったけど
まあ8は4以降のDQに見られた「ラスボスぽっと出感」は薄れたかな
8は新しいDQの道筋を示したDQという感じ
あと、スクエニの和田が言うには8の購買層は小中高生が一番多かったらしいね
それが9をDSで出すという決断の重要な要因になったんだと
ラスボスとして、最初から最後まで立場がブレないのが竜王。
ポッと出だけど、凶悪な強さで印象深いのがシドー。
実はポッと出だし、そこまで強くないけれど、台詞と音楽の格好良さが屈指。いや、至高のゾーマ。
最初から敵役として出張って来たデスピサロ。4コマでは4ネタが多いので、その辺も恵まれていたか。
魔界に引き篭もっていたミートソース。リメでは十八番の瞑想が消され、ゲマにも出しゃばられ、益々影が薄く。
ムドーの方が印象深いが、初見殺しのザオリクと、最早伝説のフルボッコネタで印象深いデスタムーア。
腐っていくオカマ、オルゴデミーラ。元ネタを知ると、ちょっとは好きになれるかも?
音楽は非常に格好いいが、実際戦ってみると拍子抜けする弱さなのがラプソーン。
伝統のラスダンが消去され、直前セーブ可能と言う緊張感の無さもマイナスか。
ドラクエ3、4、5>>>他
実は最初のあいつがラスボスだった…!カオス。
ウボァー!こうてい。
こいつより、直前の糞長いラスダンで伝説になった、くらやみのくも。
巨大なミジンコ、ゼロムス。
カメェーーッ!!エクスデス。
こいつが神とは片腹痛い。ケフカ。
腐に大人気!スピンオフも多いよ!セフィロス。
やっつけの説明で片づけられたアルティミシア。こいつより、城の仕掛けが難解。
クジャがラスボスかと思ったら…何こいつ。永遠の闇。
ラスボス戦自体がイベントバトル。エボン・ジュ。
でかい象、いや、蛾?ヴェグナガン。
あれ?オキューリアは?ヴェイン。
>>896 3ほどわかりやすくキャラメイクできる作品は無い
主人公に自分の名前をつけて、仲間に友達の名前をつけて
それでいて違和感無く冒険が出来るのは、3だけ
データなどは無いが、その点が万人に支持される理由だと、俺は思っている
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/18(日) 09:13:10 ID:ibzqYkZSO
次スレたてるか。
8は俺が250時間やるほどはまったから
>>900 FFの方が全体的にラスボスの存在感でかいなw
>>901 俺もそう思う。あのシステムのドラクエもう一本ぐらい出せよと。
勇者は勇者でいい。劣化3とか言われるから出せないのか。
>>894 ラプソーンは闇の神殿あたりから少しずつ存在感出てきたけど実際がネガティブサプライズだったんだよw
>>897 色々とつっこみどころ満載だな。
>>894 ぶっちゃけ8のラプソーンよりもドルマゲスの方が存在感があったし
しかもそのドルマゲスもボスキャラとしてはイマイチショボイというか小物臭いって言うか
そんな感じがしたよ。
ああ、あと個人的にはドルマゲス見たとき「ケフカか?」って思ったw
いや、ドルマゲスはなかなかだった。
あのケレン味がいい
$マゲは良いよな。ラプソーンも見た目はともかくあの決戦シシュと
戦闘音楽は燃えた。竜神王八連戦なんて面白すぎた
他にもマルチェロ戦とか呪われしゼシカ戦とか空中でおいかけっこして
闘うレオパルド戦とか8のボス戦は印象に残るものがおおい
前作の7がボスの存在感とにかくなかったから尚更そう思った
でも1〜6のボスと比べると印象薄いなぁ
6のボスキャラはテリーとムドー以外印象薄いなあ
特にあのテリーは強烈だった。ギャグかと思った
ラプソーン戦はよかった。でも壁画のラプソーンだったら神だったのに勿体ない
8は冒険の目的が明確でよかったね。最後までダレずにプレイ出来た
まあラプソーンも弱いしかっこ悪かったけど久々に存在感のあるラスボスだったと思うよ
それにしてもドルマゲスの声やってるのが誰なのかが気になる。
>>908 4のマネマネの変身したグラフィックと一緒で、フィールド絵をそのまま拡大してあるんだよな。
いくらなんでもそりゃあねーだろ と思ったのリメイク4のマネマネ変身は
ちゃんとしたグラフィックが用意されてたね。
俺はマルチェロがラスボスであってほしかったけど
例え敵でもデブは一番好かん
全部それなりに面白かったけど6と7は、1回でお腹一杯。
1〜4はリメイク合わせて2回以上やったかな?
俺の世代だと、1が一番衝撃的だったが…
全部それなりに面白かったけど6と7は、1回でお腹一杯。
1〜4はリメイク合わせて2回以上やったかな?
俺の世代だと、1が一番衝撃的だったが…
6と7・・・・、特に7は長いからね。一回やったらお腹いっぱいになる。自由度も少ないし。
3は適度な長さだからぶっちゃけ最低でも10回はやってるなw
さすがにそれだけやってると飽きが回ってくるけど。
3は船取ってからがいいね
俺も6,7,8は一回しかやってないな
なんかやる気起きない
8は最高傑作
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/19(月) 20:05:25 ID:0E/EAll8O
8は最高傑作なうえに更に改善が可能なゲーム。
ドラクエ8さいこー
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/19(月) 22:50:16 ID:NAsBUyHx0
自演なんてしてねーよ
8の評価が高いからってそう卑屈になることもないのに
8が7並みに世間で糞ゲー認定されてたら
>>922の言うことも少しは説得力あったんだがなw
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/20(火) 01:53:07 ID:4LNqBYKxO
DQ8はRPGの素晴らしさを再認識させてくれた。
まあ問題点もあるが総じて良いRPGだった
6,7がちょっとアレすぎたから
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/20(火) 06:22:19 ID:I3xGB23SO
うーん
でもやっぱり
3、4、5 >>>>>他
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/20(火) 11:19:47 ID:qneKlVu10
今は認めないというわけではないけど
DQ9,10,11と出た後に「やっぱり8は素晴らしかった」と言われるようなら、本物だろうね
今の3や5のように
3が一番糞だった
5は無いな。
あれは時間が経って冷静にプレイする程、シナリオの駄目さが分かる。
ラインハット解放までは評価出来るがね。
8は無難って言う点では、取り立てて叩く要素は無いが、
無難すぎて取り立てて褒める要素も無い。つまり普通。
ただ、お使いの連続を、トロデ王のワガママ(「えらいっ!」って言うアレ。)
でネタ化していたのは巧いと思う。
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/20(火) 13:54:44 ID:I3xGB23SO
>>929 世界(朝鮮)のFF(笑)
二番目のRPG
8の駄目な所はゲームスタート時にプレイヤー置いてきぼりで話が進んでいく事だな
主人公=プレイヤーの分身というRPGの根底に関わる部分を蔑ろにしている
そんなとこあったか?
OP直後の$まげすがどうとか言うあたり?
>>934 8がまさに駄作にも届かない、失敗作であることの証明だな
旅立つ動機の部分が、スタート時に説明されない
自分の生い立ちや、姫との関係が後々になって明かされる
それまでプレイヤーは、主人公の『国や姫を助けたい』という気持ちに沿う事が出来ない
DQ4で例えれば、一番最初の故郷を滅ぼされるイベントも無いまま
突然、馬車を手に入れた辺りからゲームがスタートするようなもの
故郷を理不尽に奪われた怒りも、その後の孤独も、プレイヤーは知らないままでスタートする
それがDQ8
>>936 そんなの全然気にならなかったけどな。
トロデの従者だという設定だけで十分だろ。
実は海外版DQ8では、城が呪われるシーンからスタートする。
だから
>>936の指摘も、あながち間違いではない。
もっとも、そんなもん日本版の方でもやっとけって言う話だけどな。
>>937 同意。俺も全然気にならなかった
むしろあの設定のお陰で、ミーティア姫やトロデの呪いが解けたら
一体どんな姿なのかという「楽しみ」が増えた
ミーティアは途中で分かるけど、トロデは最後までわからないし
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/20(火) 19:08:56 ID:bzYziauvO
5≧3>2>1>4>6>>7>>>8
>ただ、お使いの連続を、トロデ王のワガママ(「えらいっ!」って言うアレ。)
>でネタ化していたのは巧いと思う。
あるあるw
>>934 >>936 それはあるよな。
スタート直後なんで旅してるのか,とかどう言う過程でそこまで来たのかとかがまったく解らないんだよな。
FFならこう言う手法も有りだと思う。
しかし、ドラクエは主人公=プレイヤーってのを徹底してるゲームのはずなのに
あのやり方は無いと思った。
結果的にプレイヤーは知らないけど、主人公は知ってる事をあとで回想でたくさんやられて
「一体感」のようなものを最後まで感じないシナリオになってたな。
もっとも、その原因はシナリオのせいだけじゃなく
あのグラフィックとか戦闘シーンのせいもあった気がする。上手くは言えないけどさ。
主観視点で移動したかったって言うのはある。
俺はゲーム中ではっきりと示されるまで
『トロデは虚言癖のあるただのザコモンスター』
『馬姫はただの馬』
という可能性を頭の片隅に常に置いてたからな
主人公との一体感なんて、これっぽっちも感じられなかった
8はまあまあ
うん。「まあまあ」って感じだよね。
もっとも最近はその「まあまあ」のRPGすら少ないのだが。
8は神ゲー
プレイしててこれだけ楽しかったRPGはかつてなかった
クリアするのが惜しくてあちこち寄り道したRPGも8以外にない
そもそも、ドラクエ=主人公なんて前提は5からとっくに崩れてるしね
8はあの冒険感がいいんだよなあ
そして仲間との絆の強さ。会話システムで仲間の成長を描いてるとこなんてホント素晴らしい
主人公の村人Aな服装とストーリーがただ敵を追いかけるだけなのが不満だったかな。
他シリーズのようにグッとくるシーンがなかったっていうか。
賢者たち(だっけ?)が目の前で殺されるの黙って見てるのもマヌケすぎる
全員服装変えられたら良かったのにね
RPGと言えばストーリーと戦闘しか注目されなくなっている時代に、
それ以外の部分で高い評価を受けたのは8の誉めるべき所だな
それ以外の部分って
どこよw
冒険感とか探索とか
主にフィールドに関してだな
フィールドランニングに魅力を感じない人は評価しないだろうね
俺は最後まで飽きずに楽しめたけどね
レティシアとかゴルドは障害物少なめで
隅から隅まで駆け回れて楽しかった
世代の問題だろうな。オールドにはドラクエ3D化が嬉しいが
若い世代は3Dフィールドが当たり前で、むしろ迷うだけの8にストレスとか。
>>956 世代は関係ない
俺ドラクエは2Dの方が好きだし
懐古は思い出補正で、昔のドラクエを有り難がる、なんて言われる事もある
俺はリアルタイムで2からやってるが8が一番好きだ
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/21(水) 09:42:52 ID:W33ZXfAMO
なんでも記録されるってどうかな?
メタル狩りやってたのがばれてしまう。
ばれると困るのか?
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/21(水) 10:39:48 ID:2FGkAnzwO
すごく楽しく遊べたな。
エンディングが物足りなかったので最高の名作とは言えないかもしれない。
名作とは言えるけど(;゜Д゜)
童話っぽいストーリーを除いては最高
かといってFFのように厨臭くても困るが
6,7からストーリーの対象年令がガクっと下がった感じ
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/21(水) 11:29:04 ID:Pcx8W6DLO
かなり面白かったけど簡単すぎたな。
戦闘がもろFFチックになってたから、
あれでコマンド式は違和感あった。
コマンド式だけどATBでやってるつもりでプレイしてた。
後は文句無しかな。
ATBもコマンドなのに
何言ってんだこいつ
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/21(水) 11:44:28 ID:X4RvFT5n0
あはははははははははは
[が最高?
勘弁してくださいYO
ダックにしては大味なんですよね[は
ダックはもっと深くなくちゃいけない
まあ初心者向けのゲームズですな
グラ?
正直ヘイロエンジンには足元にも及びませんから
まあPZでは仕方ないですな
あははははははははははははは
じゃ
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/21(水) 12:50:12 ID:gRJSFHtM0
映像は良かったけど
泥棒はどうかと あと戦闘はすぐ飽きた
8は万人が楽しめるDQが久々に帰ってきたという感じ
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/21(水) 17:10:56 ID:W33ZXfAMO
次スレ必須
泥棒は恒例行事ですよ
泥棒って言ったらルパン三世だよね
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/21(水) 19:07:42 ID:a5wAxnEpO
8はデブソーン戦の音楽がよかった
次スレでは]2との一騎打ちだな
FF9レベルの出来だと思うけど
FFに名作は一つも無い
電撃PS2の読者が選ぶPS・PS2のベストRPGランキングで
DQ8がランクインしてたな
欧米での反応で次回作も買うだったらしいが
DSでの9も買うんだろうか?
ラスボスがはげしい炎とか使いだすレベルのゲームだがな。
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/21(水) 23:49:35 ID:W33ZXfAMO
次スレ
>>976 DQ8の人気でDSのDQMJも売れてるから買う奴は多いと思う
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/22(木) 01:06:00 ID:3mPjDohBO
982 :
F:2008/05/22(木) 02:24:28 ID:W0o3JaMXO
DQ8はドルマゲスあたりまでは楽しめたが・・・
DQの中では8より3の方が面白かった
けどFFの方が面白い
PS2以降のFFは酷いものだからな
ps以降のFFは酷いものだ、ドラクエは基本的にはおもしろいけど、いい加減ターン制コマンドバトルには飽きてきた。
FFはスーファミ時代からあんなもんだろ
FCからあんなもんじゃね。
野村臭がキツくなったからPS以降が特に叩かれてるってだけで。
はいはいDQ信者さん
どんどん前の時代に行って批判されてんなw
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/22(木) 18:52:26 ID:uBkeaxQJO
>>987-988 お前たちのせいではいどんとかいう糞コテを思い出した。責任とって次スレたてろ
ワロタwww
座布団一枚やるわw
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/22(木) 19:04:32 ID:WdMv0PUf0
次スレ頼むぜ
ワラタ
次スレ立てるならスレタイ変えるべきだ
DQ8がシリーズで一番好きな人が集まるスレ、みたいな
>>993 それだったら通常のドラクエ8スレと何も変わらんやん・・・
結局8アンチと支持派の罵倒スレにしかならんな
この板のスレの価値考えたら、まあ、あってもいいんじゃない?
いらねーよこんな糞スレ
まあほっといてもいつもの自演君が立てそうだけど
ぶっちゃけマンセーなら8の本スレでやりゃあ良いしな。
FF/DQってスレタイなのに殆どFFの話題も出ないし、
荒れるの回避で隔離する意味も無かろう、これじゃ。
1000get
999 :
F:2008/05/22(木) 23:48:14 ID:W0o3JaMXO
あ
2get
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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