【総合】ドラクエ2は好きですか？Part42【DQ2】
おい、お前等！ DQIIが好きなら語ってください。過去スレッドは>>2-5ぐらいに。
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
前スレッド等
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part39【DQ2】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183830287/
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part40【DQ2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190050021/
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part40【DQ2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195293754/ (実質Part41)
このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。質問は専用スレッド http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&STR=%B9%B6%CE%AC%BC%C1%CC%E4+board%3AFF%A1%A6%A5%C9%A5%E9%A5%AF%A5%A8 で。
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ 第67章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1194168519/
iアプリ等の携帯電話版の質問は携帯電話ゲーム板 http://hobby10.2ch.net/appli/ で。以下同文。
sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。
攻略サイト
ttp://www.dqff.net/dq2/index.html
ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
復活の呪文資料室
ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
詳細マップ
ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
FAQ & 小ネタ
ttp://www.adventureisland.org/dq2/sono.html
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
前スレッド等
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part39【DQ2】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183830287/
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part40【DQ2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190050021/
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part40【DQ2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195293754/ (実質Part41)
このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。質問は専用スレッド http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&STR=%B9%B6%CE%AC%BC%C1%CC%E4+board%3AFF%A1%A6%A5%C9%A5%E9%A5%AF%A5%A8 で。
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ 第67章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1194168519/
iアプリ等の携帯電話版の質問は携帯電話ゲーム板 http://hobby10.2ch.net/appli/ で。以下同文。
sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。
攻略サイト
ttp://www.dqff.net/dq2/index.html
ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
復活の呪文資料室
ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
詳細マップ
ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
FAQ & 小ネタ
ttp://www.adventureisland.org/dq2/sono.html
|
|
|
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:07:15 ID:9dQHsns30
過去スレッド1～30
Part1 http://game.2ch.net/ff/kako/1010/10108/1010861881.html
Part2 http://game.2ch.net/ff/kako/1017/10174/1017466083.html
Part3 http://game.2ch.net/ff/kako/1021/10216/1021650617.html
Part4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029074216/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037009763/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042903468/
Part7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049840158/
Part8 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056379900/
Part9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1062854611/
Part10 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069245805/
Part11 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075031544/
Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1079062693/
Part13 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075473610/
Part14 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085456322/
Part15 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095136496/
Part16 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099796401/
Part17 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104492565/
Part18 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108566596/
Part19 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115036725/
Part20 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121656713/
Part21 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126008727/
Part22 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129300872/
Part23 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133874059/
Part24 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137924281/
Part25 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140948355/
Part26 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143214114/
Part27 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1144376071/
Part28 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146066508/
Part29 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148411174/
Part30 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1151325792/
Part1 http://game.2ch.net/ff/kako/1010/10108/1010861881.html
Part2 http://game.2ch.net/ff/kako/1017/10174/1017466083.html
Part3 http://game.2ch.net/ff/kako/1021/10216/1021650617.html
Part4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029074216/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037009763/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042903468/
Part7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049840158/
Part8 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056379900/
Part9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1062854611/
Part10 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069245805/
Part11 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075031544/
Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1079062693/
Part13 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075473610/
Part14 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085456322/
Part15 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095136496/
Part16 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099796401/
Part17 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104492565/
Part18 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108566596/
Part19 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115036725/
Part20 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121656713/
Part21 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126008727/
Part22 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129300872/
Part23 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133874059/
Part24 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137924281/
Part25 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140948355/
Part26 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143214114/
Part27 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1144376071/
Part28 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146066508/
Part29 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148411174/
Part30 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1151325792/
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:07:36 ID:9dQHsns30
過去スレッド31～
Part31 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154950751/
Part32 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157764090/
Part33 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160060538/
Part34 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163299983/
Part35 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167411516/
Part36 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171735722/
Part37 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174482498/
Part38 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179291666/
Part39 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183830287/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190050021/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195293754/ (実質Part41)
Part42 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200139611/
Part31 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154950751/
Part32 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1157764090/
Part33 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160060538/
Part34 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163299983/
Part35 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167411516/
Part36 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171735722/
Part37 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174482498/
Part38 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179291666/
Part39 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183830287/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190050021/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195293754/ (実質Part41)
Part42 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200139611/
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:07:46 ID:9dQHsns30
この板の関連スレッド
【ゆうしゃ】ローレシアの王子07【もょもと】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1176178783/
【棺桶】サマルトリアの王子08【脱出】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1162692484/ (dat落ち)
【DQ2】ムーンブルクの王女総合スレパート９【犬】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191322982/
【サマルと】サマルトリアの王女スレ2【リア】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130267590/ (dat落ち)
※ サマルトリア兄妹で統一スレッド案が出ていました
ドラクエ2のローレシアの王子はバーコード？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195454083/
サマルトリア王子の強さを議論するスレ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199434446/
【考察】ドラクエ1～9の物語第34章【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199191150/
【カイン】ドラクエのゲームブック【ナナ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163318778/
ＣＤシアタードラゴンクエストシリーズを語るスレ7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1169400771/
ＦＣ版ＤＱ２をクリアしてねー奴はＤＱを語るな
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187713981/
【ゆうしゃ】ローレシアの王子07【もょもと】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1176178783/
【棺桶】サマルトリアの王子08【脱出】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1162692484/ (dat落ち)
【DQ2】ムーンブルクの王女総合スレパート９【犬】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191322982/
【サマルと】サマルトリアの王女スレ2【リア】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130267590/ (dat落ち)
※ サマルトリア兄妹で統一スレッド案が出ていました
ドラクエ2のローレシアの王子はバーコード？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195454083/
サマルトリア王子の強さを議論するスレ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199434446/
【考察】ドラクエ1～9の物語第34章【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199191150/
【カイン】ドラクエのゲームブック【ナナ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163318778/
ＣＤシアタードラゴンクエストシリーズを語るスレ7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1169400771/
ＦＣ版ＤＱ２をクリアしてねー奴はＤＱを語るな
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187713981/
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:09:05 ID:F2KFBs2K0
すけさん
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:15:38 ID:IRTKK+zj0
頼むからFC版やったことがない奴はこのスレに書き込まないでくれ
リメイクはDQ2という名の別ゲーであってDQ2ではない
FC版のゲームバランスを味わったこともない奴にDQ2を語ってほしくない
リメイクはDQ2という名の別ゲーであってDQ2ではない
FC版のゲームバランスを味わったこともない奴にDQ2を語ってほしくない
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:20:11 ID:rVIx91u80
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:37:30 ID:Q5bvC5fE0
DQ2のシナリオや雰囲気が好きな人にはFCとかリメイクとか関係ないしな。
結局リメイクで大きく違うのって一番は戦闘に関することだろ。
しかもみんながみんなFCの戦闘バランスに満足してるわけではないだろう。
俺もFC版は好きだしFC版を薦めること自体はいいが原理主義はいかん。
というか前スレのも途中から思ったけど、アンチ原理主義による工作にも見えるんだよな。
面白さ聞かれても答えられないとか、無理矢理な煽りで敵を増やそうとしてるとことか…
あと直前にコピペで原理主義の敵を増やそうとしてるらしきレスがあった。
どっちにしろあまり関わらない方がよかったのかもしれん・・
結局リメイクで大きく違うのって一番は戦闘に関することだろ。
しかもみんながみんなFCの戦闘バランスに満足してるわけではないだろう。
俺もFC版は好きだしFC版を薦めること自体はいいが原理主義はいかん。
というか前スレのも途中から思ったけど、アンチ原理主義による工作にも見えるんだよな。
面白さ聞かれても答えられないとか、無理矢理な煽りで敵を増やそうとしてるとことか…
あと直前にコピペで原理主義の敵を増やそうとしてるらしきレスがあった。
どっちにしろあまり関わらない方がよかったのかもしれん・・
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:43:16 ID:OHwe/NIl0
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 21:52:08 ID:wLv9QF2H0
クラシックでも舞台劇でも同じ曲、台本を別の人が演じても誰も文句言わない
リメイク自体に否定的な意見がでるのはアニメやゲーム特有の現象だな
同じシナリオの解釈・表現の違いを楽しむ文化が根付いてないのかね
リメイク自体に否定的な意見がでるのはアニメやゲーム特有の現象だな
同じシナリオの解釈・表現の違いを楽しむ文化が根付いてないのかね
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/12(土) 23:35:50 ID:F0lheVqb0
悪霊の神々って神はシドーしかでてこないじゃん
なんで複数形なんだ？
なんで複数形なんだ？
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 00:07:59 ID:+zUhBlOT0
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 01:13:17 ID:auHpZ0C00
>>11
ベリアルたちもじゃない？
ベリアルたちもじゃない？
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 14:50:16 ID:ZTzVMB+M0
あいつらの立ち位置もよくわからんな
ハーゴンの部下なのか、呼び出された下級邪神なのか
ハーゴンの部下なのか、呼び出された下級邪神なのか
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 15:41:44 ID:Tex44GKx0
意外とアークデーモンやデビルロードなどの軍団を率いて呼び出されたのかも。
召還される者（ソロモンの悪魔とか）ってよく何万の軍勢を統率しているとかいう設定あるじゃん。
召還される者（ソロモンの悪魔とか）ってよく何万の軍勢を統率しているとかいう設定あるじゃん。
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/13(日) 22:16:22 ID:1CkCgWy70
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 01:29:47 ID:KVRg7yj/0
破壊の神シドーという最高神がいて
アトラス、バズズ、ベリアルというそれぞれの神が存在する
いわゆる多神教なんだよ
ロンダルキアは神の世界に最も近い「聖地」なのかもしれない
ハーゴンが（我々から見た）邪神を喚び出したために「地獄」と化してしまったが・・・
DQ2の世界はルビスというこの世界を創った創造神も存在する
相対する破壊神シドーを崇め世界の終末を祈るハーゴン
彼を駆り立てる動機は何か？そもそもハーゴンは何者だったのか？
そこに焦点をあてたエキストラシナリオで一作出来るほど濃密な世界観が2の背後に存在する
アトラス、バズズ、ベリアルというそれぞれの神が存在する
いわゆる多神教なんだよ
ロンダルキアは神の世界に最も近い「聖地」なのかもしれない
ハーゴンが（我々から見た）邪神を喚び出したために「地獄」と化してしまったが・・・
DQ2の世界はルビスというこの世界を創った創造神も存在する
相対する破壊神シドーを崇め世界の終末を祈るハーゴン
彼を駆り立てる動機は何か？そもそもハーゴンは何者だったのか？
そこに焦点をあてたエキストラシナリオで一作出来るほど濃密な世界観が2の背後に存在する
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 02:01:54 ID:b/78cRO40
そしてそれをダラダラ本編で語られないのもミステリアスで神秘的な魅力を放っている
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 02:59:32 ID:us6b25GY0
ルビス以外に善なる神って居たっけ？
教会の神様とルビスは別かな？
海外版はドルイドだし・・・
教会の神様とルビスは別かな？
海外版はドルイドだし・・・
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 03:35:42 ID:2vqYdoHW0
アレフガルドは基本ルビスが主神じゃなかったかな
ガイアの力借りて創造してるはず
・・・てなんか知られざる伝説？に載ってた気がする
他の作品も好きだけど２の世界に一番行ってみたいな
ナマもょもと見たいし
３国の発展具合も見てみたい
モンスターがいなければの話だが
ガイアの力借りて創造してるはず
・・・てなんか知られざる伝説？に載ってた気がする
他の作品も好きだけど２の世界に一番行ってみたいな
ナマもょもと見たいし
３国の発展具合も見てみたい
モンスターがいなければの話だが
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 03:39:09 ID:2K4VM+xf0
知られざる伝説の公式性はかなり怪しいと思うが
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 03:44:14 ID:us6b25GY0
そういえば昔そんな本あったね
時間ができたらちょっと調べてみようかな
ちゃんとした公式設定資料集、出せば結構売れそうだ
時間ができたらちょっと調べてみようかな
ちゃんとした公式設定資料集、出せば結構売れそうだ
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 03:55:09 ID:EFM/vPTG0
ルビスは神とは別でしょ。神父の台詞にも、ルビス＝神と取れるものはないし。
３でアレフガルドを造ったという設定が明らかになった(もしくは追加された)けど、
台詞通り、あくまでアレフガルドの「大地」を造ったってことなんじゃないかな。
３でアレフガルドを造ったという設定が明らかになった(もしくは追加された)けど、
台詞通り、あくまでアレフガルドの「大地」を造ったってことなんじゃないかな。
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 04:27:20 ID:a6tzv+Xc0
Ⅱのリメイクでモンスターの動きのある奴
ってあるの？
ってあるの？
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 09:39:11 ID:KVRg7yj/0
前スレのアトラス、バズズ、ベリアルの話だが
それぞれの強さはベリアル＝バズズ＞アトラスだと思う
当然だがシドーは別格
もし手動でこちらが使える場合、いくら攻撃力があっても
回復できないアトラスは圧倒的に不利、痛恨も出ない
バズズは力はないがザラキが使えるので運が良ければ（といっても可能性は低い）
ベリアルに勝てるかもしれない
バズズのメガンテが邪神達に効果あるかわからないが最悪引き分けも狙える
ベリアルはシドーを除けばこのゲーム最強のボス
シドーは攻撃力ももちろん最強だが炎耐性のない場合安定してダメージ80の激しい炎があるので
他の邪神達をたったの3ターンで灰にする事ができる
それぞれの強さはベリアル＝バズズ＞アトラスだと思う
当然だがシドーは別格
もし手動でこちらが使える場合、いくら攻撃力があっても
回復できないアトラスは圧倒的に不利、痛恨も出ない
バズズは力はないがザラキが使えるので運が良ければ（といっても可能性は低い）
ベリアルに勝てるかもしれない
バズズのメガンテが邪神達に効果あるかわからないが最悪引き分けも狙える
ベリアルはシドーを除けばこのゲーム最強のボス
シドーは攻撃力ももちろん最強だが炎耐性のない場合安定してダメージ80の激しい炎があるので
他の邪神達をたったの3ターンで灰にする事ができる
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 10:58:22 ID:EFM/vPTG0
自由に行動できるならベリアル、
行動もゲーム内のルールに従うならアトラスじゃないかな。
バズズがアトラスに勝つのは無理でしょ。バズズの強さはあくまで対人間のもの。
あと、シドーだが、ベリアルとアトラスで灰になる前に倒せるかと。
行動もゲーム内のルールに従うならアトラスじゃないかな。
バズズがアトラスに勝つのは無理でしょ。バズズの強さはあくまで対人間のもの。
あと、シドーだが、ベリアルとアトラスで灰になる前に倒せるかと。
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 11:24:24 ID:EFM/vPTG0
取りうる行動。アトラスとバズズは回避率が高いけどとりあえず無視で。
アトラス→バズズ ２回攻撃 平均115ダメージ
アトラス→ベリアル ２回攻撃 平均85ダメージ
バズズ→アトラス ２回攻撃 平均27ダメージ
バズズ→ベリアル ２回攻撃 平均17ダメージ
バズズ→ベリアル ザラキ 1/7の確率で即死
バズズ→ベリアル ラリホー 2/7の確率で眠り
バズズ→ベリアル ベギラマ 2/7の確率で平均25ダメージ
バズズ→ベリアル イオナズン 2/7の確率で平均65ダメージ
バズズ→バズズ ベホマ HP完全回復
バズズ メガンテ 自分だけ死亡(効くとすればノーゲーム)
ベリアル→アトラス ２回攻撃 平均100ダメージ
ベリアル→バズズ ２回攻撃 平均140ダメージ
ベリアル→バズズ イオナズン 3/7の確率で平均65ダメージ
ベリアル→アトラス・バズズ 炎 平均25ダメージ
ベリアル→ベリアル ベホマ HP完全回復
ベリアル→ベリアル スクルト 守備力平均27.5点上昇(１～２回でカンスト)
アトラス→バズズ ２回攻撃 平均115ダメージ
アトラス→ベリアル ２回攻撃 平均85ダメージ
バズズ→アトラス ２回攻撃 平均27ダメージ
バズズ→ベリアル ２回攻撃 平均17ダメージ
バズズ→ベリアル ザラキ 1/7の確率で即死
バズズ→ベリアル ラリホー 2/7の確率で眠り
バズズ→ベリアル ベギラマ 2/7の確率で平均25ダメージ
バズズ→ベリアル イオナズン 2/7の確率で平均65ダメージ
バズズ→バズズ ベホマ HP完全回復
バズズ メガンテ 自分だけ死亡(効くとすればノーゲーム)
ベリアル→アトラス ２回攻撃 平均100ダメージ
ベリアル→バズズ ２回攻撃 平均140ダメージ
ベリアル→バズズ イオナズン 3/7の確率で平均65ダメージ
ベリアル→アトラス・バズズ 炎 平均25ダメージ
ベリアル→ベリアル ベホマ HP完全回復
ベリアル→ベリアル スクルト 守備力平均27.5点上昇(１～２回でカンスト)
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 11:36:55 ID:c4JcjzLp0
DQ2のモンスターで忘れられないのは
キラーマシーンとキラータイガーとあくましんかんだな
こいつらは本当に凶悪だった。
ブリザードはたしかにいやだったが、洞窟ではでなかったから
ザラキで全滅してもあきらめがついた。
キラーマシーンとキラータイガーとあくましんかんだな
こいつらは本当に凶悪だった。
ブリザードはたしかにいやだったが、洞窟ではでなかったから
ザラキで全滅してもあきらめがついた。
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 11:52:05 ID:2jhiv0JR0
>>23
小説『精霊ルビス伝説』によると、ルビスの恋人が大地を司る精霊の家系で
元々、ルビス自身は火を司る精霊の家系出身だったけど、後に大地を司ることも可能になって
ラーミアに乗ってアレフガルドを創り出したらしい
小説『精霊ルビス伝説』によると、ルビスの恋人が大地を司る精霊の家系で
元々、ルビス自身は火を司る精霊の家系出身だったけど、後に大地を司ることも可能になって
ラーミアに乗ってアレフガルドを創り出したらしい
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 11:55:59 ID:oF7zlM5FO
小説は二次だから
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 11:56:39 ID:PKDDWEp/0
バーサーカーからキラーマシーンまで強いのがロンダルキアクオリティ。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 12:08:47 ID:j++sWPXT0
キラーマシーン強すぎ。
守備力高すぎなのにＨＰも高い。おまけにルカナン、マヌーサも効きづらい。
効いてもたいした効果ないし。
それに攻撃力が高く２回攻撃。
ローレが攻撃してサマルとムーンはひたすら防御＆回復で瀕死になりながらも
やっと勝てた。
雑魚敵でここまで苦戦させられた敵は他にいない。
守備力高すぎなのにＨＰも高い。おまけにルカナン、マヌーサも効きづらい。
効いてもたいした効果ないし。
それに攻撃力が高く２回攻撃。
ローレが攻撃してサマルとムーンはひたすら防御＆回復で瀕死になりながらも
やっと勝てた。
雑魚敵でここまで苦戦させられた敵は他にいない。
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 12:14:37 ID:cGTolzqUO
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 12:17:52 ID:hWGnTZvCO
>>27
なんという同一見解
なんという同一見解
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 12:36:55 ID:bsqYMj3R0
>1
大好き。Wiiで再リメイクしてくれないかなあ。
遥かなる旅路が聞きたいよ
大好き。Wiiで再リメイクしてくれないかなあ。
遥かなる旅路が聞きたいよ
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 12:48:24 ID:4SxtcLxRO
FC版で没になった敵キャラは、クモと3に出てきたイカだけでしたっけ？
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 12:50:41 ID:7/9fIllmO
ルカナンは結構有効じゃないっけ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 13:01:25 ID:bJzrESW00
ドラクエ２ってレベルをかなり上げても
モンスターによっては２回まわり込まれたら
２人死んだりするんじゃなかったっけ？
ドラゴン４匹とかフレイム４匹とか
モンスターによっては２回まわり込まれたら
２人死んだりするんじゃなかったっけ？
ドラゴン４匹とかフレイム４匹とか
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 13:21:53 ID:LPzvHZ7V0
>>32
うそ？キラーマシンにルカナン失敗したことないんだけど・・・
うそ？キラーマシンにルカナン失敗したことないんだけど・・・
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 13:59:28 ID:KVRg7yj/0
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 14:48:39 ID:hWGnTZvCO
だからべリアルが攻撃を選択する確率は１／４程度、
ベホマ選択率は瀕死状態かつ１／４だってば
残りはイオナズンか炎で一番不利だよ
ダメージが互いにたまった状態でベホマが来ればべリアルが勝つが
ベホマ選択率は瀕死状態かつ１／４だってば
残りはイオナズンか炎で一番不利だよ
ダメージが互いにたまった状態でベホマが来ればべリアルが勝つが
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 15:02:46 ID:wIdtfRN40
>28
もし、3以降を先にやったならはぐれメタルも忘れられないぜ
もし、3以降を先にやったならはぐれメタルも忘れられないぜ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 15:19:54 ID:RJymtY3r0
首狩り族、ブラッドハンド、このあたりの直接攻撃だけの奴も
攻撃が集中すると結構やばかったなぁ。
攻撃が集中すると結構やばかったなぁ。
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 16:05:06 ID:JH9cx5/H0
ベリアル＞バズズ＞アトラス＞＞＞(壁)＞＞＞＞ローレ＞ムーン＞サマル
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 16:19:21 ID:aMp76GxG0
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 16:37:44 ID:1nwaJFwpO
バズズにラリホー？
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 20:29:28 ID:PKDDWEp/0
はぐれってそんなに強かった印象ないなぁ。
メタスラ8匹のギララリホーは深い傷跡を残しましたが。
メタスラ8匹のギララリホーは深い傷跡を残しましたが。
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 20:50:51 ID:KVRg7yj/0
当たり前だがはぐれメタルに挑むレベルによるだろ
特にロンダルキア以降は敵が強烈だからレベルを十分に上げたりして
はぐれメタルの群れに出会うときは既にレベル上がりすぎてる場合があるからな
アークデーモンやデビルロードを完全スルーして低レベルでハーゴンの神殿に突っ込み
はぐれメタルが複数匹出現して「お、ラッキー！」と戦ってみたらベギラマ連発で
こっちが死にかけるというのがパターン
特にロンダルキア以降は敵が強烈だからレベルを十分に上げたりして
はぐれメタルの群れに出会うときは既にレベル上がりすぎてる場合があるからな
アークデーモンやデビルロードを完全スルーして低レベルでハーゴンの神殿に突っ込み
はぐれメタルが複数匹出現して「お、ラッキー！」と戦ってみたらベギラマ連発で
こっちが死にかけるというのがパターン
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 21:13:33 ID:hWGnTZvCO
低レベルでテパに向かう時、単独で出てくる時がある
向こうベギラマ３連発でこっちは全ミス
向こうベギラマ３連発でこっちは全ミス
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 22:11:26 ID:HRsHV4Ll0
全滅必死の数少ないＲＰＧ
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:12:46 ID:d711jKGh0
全滅必至モンスターだとか、組み合わせってのが、
３以降どんどん減っているよね。
３はそこそこ面倒な組み合わせとかあったけど、
４～６は馬車があるから、そうそう全滅もない。
７も激ヤバモンスターとか組み合わせもなかったなぁ…
３以降どんどん減っているよね。
３はそこそこ面倒な組み合わせとかあったけど、
４～６は馬車があるから、そうそう全滅もない。
７も激ヤバモンスターとか組み合わせもなかったなぁ…
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:15:07 ID:+xMD7ASi0
４の２章で、集団で火を吐かれて死にそうになった事はある。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:20:41 ID:RNUMqH3n0
7のラスダンのれんごくまちょうは
そのへんのザコと同じ心構えで戦うと
死ぬぞ、マジで
そのへんのザコと同じ心構えで戦うと
死ぬぞ、マジで
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:36:34 ID:KVRg7yj/0
7で怖い敵っていたかなぁ・・・
覚えてないってことはたいしたことなかったんだろう
8の「しのおどり」連発する奴はブリザードを彷彿とさせて懐かしかった
ほとんど死なないからブリザードみたいに怖くはなかったけど
もうちょっと致死率上げて欲しかったなぁ
でもそうするとすぐ「理不尽だ！」とかクレーム入れるゆとりがいるんだろうな・・・
覚えてないってことはたいしたことなかったんだろう
8の「しのおどり」連発する奴はブリザードを彷彿とさせて懐かしかった
ほとんど死なないからブリザードみたいに怖くはなかったけど
もうちょっと致死率上げて欲しかったなぁ
でもそうするとすぐ「理不尽だ！」とかクレーム入れるゆとりがいるんだろうな・・・
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/14(月) 23:47:47 ID:4sH3/4+jO
3のエビルマージ4匹組もやばかった。
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 00:11:37 ID:hEqcOZXU0
８のなんとかってベルはブリザードなみに即死攻撃連発してくる。
寒いところにいる敵は即死攻撃してくるのがDQの習わしなのか？
寒いところにいる敵は即死攻撃してくるのがDQの習わしなのか？
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 00:30:36 ID:gfNiJ1+nO
1人復活できなくなったらもう終わりなのが違い
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 02:23:33 ID:usMHW/wB0
ネットで復活の呪文みて最強レベルのやってるけど
サマル強いな
これならバカにされることはないと思った
サマル強いな
これならバカにされることはないと思った
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 02:35:12 ID:pl7mJ8XY0
ギガンテス ブリザード×２が出てきて
ローレの第一撃をギガンテスに向ける奴はまちがいなく素人
ローレの第一撃をギガンテスに向ける奴はまちがいなく素人
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 05:03:35 ID:hEqcOZXU0
>>59
俺二体以上のブリザードにはザラキするよ。
俺二体以上のブリザードにはザラキするよ。
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 23:05:23 ID:C3hvKItF0
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 23:40:00 ID:jYVxEPktO
久々に2プレイ
他のシリーズに比べて敵の個性が明確で戦闘が熱い
街からダンジョンまで距離が長いから薬草が普通に必要
厳しくも楽しいバランスだね
他のシリーズに比べて敵の個性が明確で戦闘が熱い
街からダンジョンまで距離が長いから薬草が普通に必要
厳しくも楽しいバランスだね
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/15(火) 23:44:05 ID:9bLwASW80
サマルトリアの王子
ラゴス
ふくびきけん
ロンダルキア
いなずまのけん
忘れられないわ
ラゴス
ふくびきけん
ロンダルキア
いなずまのけん
忘れられないわ
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 13:26:25 ID:ciTbPACEO
世界樹の葉を仲間のとこへ持って行きたいんだけど、ペルポイの町にいる仲間が金の鍵を持ってるから入れない………
どうしたらいい？
どうしたらいい？
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 14:12:15 ID:7hj1Pwya0
寧ろその状況がどうやって起きたか知りたいわ
宿屋で休んだら、仲間の一人がハーゴンの呪いが！とか言ってベッドで横になってしまった
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 15:29:42 ID:hMnGOB3SO
ペルポイじゃなくてベラヌール
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 21:15:06 ID:gE37+Uco0
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 21:24:30 ID:8Q1a6ZP90
たった３レス前に予告のように攻略質問禁止って書いてあるのがまた何ともいえない
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 21:32:00 ID:CIKSkG7H0
ベリアル最強wwwww
ラスボスじゃないけど他のシリーズのラスボスより強wwwwwww
ラスボスじゃないけど他のシリーズのラスボスより強wwwwwww
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 21:37:32 ID:UlnpXYDL0
レベルが３０もあれば楽な相手なんだけど、
それまでは戦ってて一番緊張するし燃えて楽しい相手だな＜２のベリアル
生意気にスクルトなんてしてきやがるｗこれがまた結構効果あるんだｗ
それまでは戦ってて一番緊張するし燃えて楽しい相手だな＜２のベリアル
生意気にスクルトなんてしてきやがるｗこれがまた結構効果あるんだｗ
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 22:24:45 ID:peG/41yC0
♪
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/16(水) 22:59:37 ID:P3Vwl0V0O
ドラクエ2のはぐれメタルが一番凶悪だな。
はぐれメタルがあらわれた！あくましんかん×2があらわれた！
会心の一撃！はぐれメタルを倒した！あくましんかんはザオリクを唱えた！
はぐれメタルは生き返った！
はぐれメタルは逃げ出した！
盾（悪魔神官）を先に倒そうとすると盾が死ぬまでギラ連発し、盾がなくなると速攻で逃走。
はぐれメタルがあらわれた！あくましんかん×2があらわれた！
会心の一撃！はぐれメタルを倒した！あくましんかんはザオリクを唱えた！
はぐれメタルは生き返った！
はぐれメタルは逃げ出した！
盾（悪魔神官）を先に倒そうとすると盾が死ぬまでギラ連発し、盾がなくなると速攻で逃走。
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 00:04:30 ID:KG1CuTwpO
ベギラマですよ
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 02:03:31 ID:nMDOovgL0
レベル２７・２５・２０でベリアルに挑んで、ベリアルの攻撃でムーン即死
そしてやつはなぜかスクルトばっかかけてローレの攻撃でも１５ダメージぐらいになって俺涙目
そしてやつはなぜかスクルトばっかかけてローレの攻撃でも１５ダメージぐらいになって俺涙目
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 09:49:51 ID:LYl99dff0
打つ手無しだなw
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 09:54:07 ID:zR1kIGX/O
>>64
アバカム覚えるまでムーンたんと二人旅満喫
アバカム覚えるまでムーンたんと二人旅満喫
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 09:55:56 ID:+jUaVH//0
銀の鍵って意味あるの？
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 10:59:58 ID:+lLiubb50
>>78
クリアだけ考えるなら必須ではない。
クリアだけ考えるなら必須ではない。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 22:13:14 ID:sccry8skO
銀の鍵自体に意味はないけど､あの洞窟は姫のレベル上げに使えることに最近気付いた
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 23:28:25 ID:Q5+ugFDQ0
金の鍵銀の鍵っていかにもファンタジーの世界の中に居るようでいいよね
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 23:38:55 ID:OBmd0NFQ0
でも最後に必要になるのが ろうやの鍵 ってのが何ともいえないｗ
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 23:51:42 ID:FHEV4PFa0
ローレには自分の名前、ムーンたんには好きな娘の名前をつけて
それぞれ金と銀の鍵を持たせてお揃いのお守りで相思相愛の証
サマルは牢屋の鍵で仲間外れｗｗｗｗｗ
とかいうことをやっていた消防の頃
ガキってやること容赦ないよな…
それぞれ金と銀の鍵を持たせてお揃いのお守りで相思相愛の証
サマルは牢屋の鍵で仲間外れｗｗｗｗｗ
とかいうことをやっていた消防の頃
ガキってやること容赦ないよな…
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/17(木) 23:54:51 ID:lgnqjY110
>>83
オマエさんのサマルの名前が知りたい・・・
オマエさんのサマルの名前が知りたい・・・
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 00:04:26 ID:cgHJzWCWO
質問なのですがドラクエ2でセーブが出来ている時と出来ていない時があるんですが、ソフトが壊れているんでしょうか？
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 00:09:53 ID:JfiUy2Y10
消防のころ、自分のリアルネームをひらがなでいれると、
パウロ・プリン という名前の組み合わせになった。
当時はクリアできなかったが、今度こそとケータイ版リメイクをダウンロード
今度はファンタジーらしい名前を入れたら、カイン・あきなだった。
すぐさまパウロとプリンに名前を直した
思い出って大事だね
パウロ・プリン という名前の組み合わせになった。
当時はクリアできなかったが、今度こそとケータイ版リメイクをダウンロード
今度はファンタジーらしい名前を入れたら、カイン・あきなだった。
すぐさまパウロとプリンに名前を直した
思い出って大事だね
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 00:24:24 ID:VM0wpt610
>85
FC以外ならソフトかハードの問題。
特にSFCならソフトの内臓電池が寿命なんだと思う。
FCなら…
FC以外ならソフトかハードの問題。
特にSFCならソフトの内臓電池が寿命なんだと思う。
FCなら…
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 00:39:20 ID:a7utVsKaO
>>87
数日前に一気にSFC版を全て買ったんですけどバッテリーパックの充電器や補充の仕方ってありませんかね？
数日前に一気にSFC版を全て買ったんですけどバッテリーパックの充電器や補充の仕方ってありませんかね？
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 00:46:39 ID:Gy+3L8Vz0
>>88
自分で調べやがれゆとり！
自分で調べやがれゆとり！
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 00:52:17 ID:LoNOCwf30
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 01:01:52 ID:wqPjFoKTO
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 01:02:16 ID:9yPsyO2eO
>>75
((((ﾟДﾟ))))
((((ﾟДﾟ))))
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 07:59:51 ID:AqsQmMyLO
モハメの仕事が遅い
中ボス全部倒したんだが
最強装備に出来ねぇ
中ボス全部倒したんだが
最強装備に出来ねぇ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 10:22:06 ID:zSzBRn0qO
邪心像の洞窟はまさに地獄だな…
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 10:35:35 ID:0f5Yr5hB0
海底洞窟の事？
ロンダルキアへの洞窟の別名が「邪神の洞窟」だからややこしい
どっちも地獄には違いないしw
ロンダルキアへの洞窟の別名が「邪神の洞窟」だからややこしい
どっちも地獄には違いないしw
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 15:29:08 ID:5H9c27dM0
ドラ糞２はゴミ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 15:50:50 ID:4deU4yBF0
聞いたことのない作品だな
誰かの同人パロディソフトですか
誰かの同人パロディソフトですか
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 16:37:36 ID:MViEGwND0
ヒント：
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20080115/VWdYYm1kNnkw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20080116/a2Z4a1hXVUsw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20080117/Y1N2L1IzK0cw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20080118/NUg5YzI3ZE0w.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20080115/VWdYYm1kNnkw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20080116/a2Z4a1hXVUsw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20080117/Y1N2L1IzK0cw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20080118/NUg5YzI3ZE0w.html
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 17:08:11 ID:sbXn/HiiO
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 20:25:19 ID:aQYTWtXB0
そういうことでしょ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 20:39:09 ID:A2W9q2utO
＞ベラヌールじゃなくて？
なんかマダムっぽいな
なんかマダムっぽいな
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/18(金) 23:29:57 ID:IbMGls3K0
エミュでドラクエ２クリアしたけどこれ作った奴アホだろ
ロンダルキア以降バランスもへったくれもあったもんじゃない
こんなゲームを攻略本も無しでクリアした消防の俺ってどんだけ天才だったんだよ
ロンダルキア以降バランスもへったくれもあったもんじゃない
こんなゲームを攻略本も無しでクリアした消防の俺ってどんだけ天才だったんだよ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 00:17:29 ID:HmZhHLs8O
このスレ読んでてちょっと思ったんだが…
題して「RPG史における難易度について」
ドラクエを例に挙げると、ドラクエの方向性として
「ゲーム性」と「ストーリー性」に分類でき、
ドラクエ２は「ゲーム性」の過渡期だったから、
難易度が高いとされながらも成立してるが、
特に「天空シリーズ」以降のドラクエは
ストーリー性＞ゲーム性
へバランスが移行。
すると、とにかく先に進める事が
主になるから難易度が高いだけでクソゲー扱いされたりするんだろな。
…と、ふと思った。
題して「RPG史における難易度について」
ドラクエを例に挙げると、ドラクエの方向性として
「ゲーム性」と「ストーリー性」に分類でき、
ドラクエ２は「ゲーム性」の過渡期だったから、
難易度が高いとされながらも成立してるが、
特に「天空シリーズ」以降のドラクエは
ストーリー性＞ゲーム性
へバランスが移行。
すると、とにかく先に進める事が
主になるから難易度が高いだけでクソゲー扱いされたりするんだろな。
…と、ふと思った。
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 00:43:33 ID:xDiBilHu0
ローレシアの王子ていろいろと辛くね
ドラクエの世界の人は誰でもそれなり程度には呪文が使えるみたいだけど
ローレは全く使えないんだぜ？先天的に欠如してんだぞ
ムーンみたいな単純な虚弱体質とは違うし
かなりコンプレックスとかもってそう
ドラクエの世界の人は誰でもそれなり程度には呪文が使えるみたいだけど
ローレは全く使えないんだぜ？先天的に欠如してんだぞ
ムーンみたいな単純な虚弱体質とは違うし
かなりコンプレックスとかもってそう
>>104
ころす
ころす
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 01:04:38 ID:bIM5ocvo0
>88の
＞数日前に一気にSFC版を全て買ったんですけど
意味がわからないのは俺の頭が悪いせい？
＞数日前に一気にSFC版を全て買ったんですけど
意味がわからないのは俺の頭が悪いせい？
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 01:29:37 ID:0SyQkBVA0
>>104
誰かがいってたな。使えないんじゃなくて使わないだけ。使えれば使える説を支持したい
でも例えばホイミやギラなど初歩の呪文使ったところで誰も彼を頼りにしない
そんな無駄な努力するくらいならどんな固い敵も粉砕する力と、
どんな攻撃も受けて耐える体を身につけたほうがよほど価値があると悟ってるんだよ
彼は存在そのものがメラゾーマやギガデイン、そしてスカラやアストロンの根っからの戦闘人間、いわば歩く肉弾戦だ
本来ホイミなんかする前に相手を倒すってのが戦闘の基本なんだよ。一対一なら彼はたいがいの敵には負けない
でも実戦では敵は複数で複雑だからザコ（サポート）が脇を固めているんだ
それで戦闘の最小１ユニットを形成しているわけだ。戦艦と巡洋艦駆逐艦みたいなもんだ
誰かがいってたな。使えないんじゃなくて使わないだけ。使えれば使える説を支持したい
でも例えばホイミやギラなど初歩の呪文使ったところで誰も彼を頼りにしない
そんな無駄な努力するくらいならどんな固い敵も粉砕する力と、
どんな攻撃も受けて耐える体を身につけたほうがよほど価値があると悟ってるんだよ
彼は存在そのものがメラゾーマやギガデイン、そしてスカラやアストロンの根っからの戦闘人間、いわば歩く肉弾戦だ
本来ホイミなんかする前に相手を倒すってのが戦闘の基本なんだよ。一対一なら彼はたいがいの敵には負けない
でも実戦では敵は複数で複雑だからザコ（サポート）が脇を固めているんだ
それで戦闘の最小１ユニットを形成しているわけだ。戦艦と巡洋艦駆逐艦みたいなもんだ
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 01:37:48 ID:aru4tEgK0
いやそもそも
＞ドラクエの世界の人は誰でもそれなり程度には呪文が使える
こんな説明あったか？
＞ドラクエの世界の人は誰でもそれなり程度には呪文が使える
こんな説明あったか？
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 01:55:42 ID:JmGnNsg80
ないと思う
むしろサマルトリア城のジジイが
「この城の王子様はなんと魔法が使えるとか！」
といちいち驚いてるから
呪文が使える人の方が珍しいんじゃないかと思うんだがどうか
むしろサマルトリア城のジジイが
「この城の王子様はなんと魔法が使えるとか！」
といちいち驚いてるから
呪文が使える人の方が珍しいんじゃないかと思うんだがどうか
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 02:19:31 ID:0SyQkBVA0
王子自ら魔法を使う事がめずらしいんでない？
もちろん一般人が使う事も珍しいんであろうが。我々が三角関数や多次元関数使う人が珍しいみたいな
もちろん一般人が使う事も珍しいんであろうが。我々が三角関数や多次元関数使う人が珍しいみたいな
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 02:46:33 ID:SMuOmZJS0
ロトの勇者の能力のうち、
"力"を受け継いだのがローレシア
"魔法"を受け継いだのがムーンブルク
両方をバランスよく受け継いだのがサマルトリア
当時こういう解説文を読んだ記憶がある。
公式じゃなくてジャンプの記事かもしれないけど。
"力"を受け継いだのがローレシア
"魔法"を受け継いだのがムーンブルク
両方をバランスよく受け継いだのがサマルトリア
当時こういう解説文を読んだ記憶がある。
公式じゃなくてジャンプの記事かもしれないけど。
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 03:21:56 ID:1NUpJUDpO
ローレも元々は魔法も使えるように育てられるはずだったんだよ。
でもある時、常人はおろか石や木にさえ微弱に宿る魔法力が、まったく備わっていないことがわかる。
ローレはグレ始め、子分のサマルをいじめたり、ムーンに｢泣いてるの？｣とか言われたり、王に｢あなたは生きているのよ！｣とか言われたり。
しかし、自分だけが重装備ができることを知ったローレは、やがて鋼の装備に身を固め、鋼のローレシア王子と呼ばれるようになったというわけさ。
でもある時、常人はおろか石や木にさえ微弱に宿る魔法力が、まったく備わっていないことがわかる。
ローレはグレ始め、子分のサマルをいじめたり、ムーンに｢泣いてるの？｣とか言われたり、王に｢あなたは生きているのよ！｣とか言われたり。
しかし、自分だけが重装備ができることを知ったローレは、やがて鋼の装備に身を固め、鋼のローレシア王子と呼ばれるようになったというわけさ。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 03:27:44 ID:UN//jqk90
まぁ妄想でも俺設定でも構わんけど書くなら一言入れといてくれ。
公式設定でがちがちに固められるよりいいと思うけどね。
１００人居れば１００通りの物語がある訳だし。
公式設定でがちがちに固められるよりいいと思うけどね。
１００人居れば１００通りの物語がある訳だし。
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 07:26:16 ID:kWD35bZV0
俺設定だけど、ローレは勉強からっきしな腕白小僧という感じ
サマルは何でも無難にこなす優等生
ムーンは天才肌
サマルは何でも無難にこなす優等生
ムーンは天才肌
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 09:42:03 ID:NpnvWi4Y0
俺はなんかDQに関しては魔法使える＝頭良いって感じがしないんだよなあ。
逆に魔法使える方が一般常識がないというか子供なイメージが強い。
あ、でもブライは博学で常識人ぽいな。ムーンは真面目だけどどっか抜けてそう。
俺の中ではローレが優等生でサマルが呑気者でムーンが世話焼きって感じ。
リーダーが熱血バカってのもなんかしっくりこないし。（昔は多かったけど）
ローレはしゃべらないからみんなの脳内で勝手に性格付けされてるんだろうな。
逆に魔法使える方が一般常識がないというか子供なイメージが強い。
あ、でもブライは博学で常識人ぽいな。ムーンは真面目だけどどっか抜けてそう。
俺の中ではローレが優等生でサマルが呑気者でムーンが世話焼きって感じ。
リーダーが熱血バカってのもなんかしっくりこないし。（昔は多かったけど）
ローレはしゃべらないからみんなの脳内で勝手に性格付けされてるんだろうな。
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 09:57:13 ID:Wvkfko8f0
俺のローレは苦労人だな
ロトの子孫なのに魔法使えねーから
親父がすっげー厳しく鍛えた感じ
母親？に憐れまれるのも一人で旅立たせるのも
銅のつるぎと50ゴールドなのもそのため
で見事努力を実らせたローレはロト伝説最強の男になりましたと
DQM+のロランにCDドラマの勝平声が一番しっくりくる感じ
ロトの子孫なのに魔法使えねーから
親父がすっげー厳しく鍛えた感じ
母親？に憐れまれるのも一人で旅立たせるのも
銅のつるぎと50ゴールドなのもそのため
で見事努力を実らせたローレはロト伝説最強の男になりましたと
DQM+のロランにCDドラマの勝平声が一番しっくりくる感じ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 10:34:38 ID:kgmU7amX0
ローレのハマリ声は野沢雅子以外ありえない
サマルは田中真弓
ムーンは小山茉美
異論は認めないw
ローレは結構天然キャラだと思う。
基本的にセコい事が嫌いだから呪文が嫌いで白兵戦が好き。
王子なのに国とか平和とかどうでもよくて戦う事しか興味ない戦闘民族w
ただし、主人公としてハーゴン討伐を通じて心の面が一番成長していく、と。
サマルはご覧の通りマイペース、わりとダークな面もあるw
才能は一番劣るが努力で最終的にはローレ並みの強さまで成長する。
ムーンはみんなを引っ張るリーダー的役割。本当に民の平和を願う平和主義者。
だが、キレると一番怖い（ローレ以上の戦闘能力）
ってな感じかな。俺のイメージは。
サマルは田中真弓
ムーンは小山茉美
異論は認めないw
ローレは結構天然キャラだと思う。
基本的にセコい事が嫌いだから呪文が嫌いで白兵戦が好き。
王子なのに国とか平和とかどうでもよくて戦う事しか興味ない戦闘民族w
ただし、主人公としてハーゴン討伐を通じて心の面が一番成長していく、と。
サマルはご覧の通りマイペース、わりとダークな面もあるw
才能は一番劣るが努力で最終的にはローレ並みの強さまで成長する。
ムーンはみんなを引っ張るリーダー的役割。本当に民の平和を願う平和主義者。
だが、キレると一番怖い（ローレ以上の戦闘能力）
ってな感じかな。俺のイメージは。
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 10:58:17 ID:4vZaQ6rw0
俺としては
ローレはヤムチャの中の人
サマルはクリリンの中人(>117と同じ)
ムーンはアラレちゃんの中の人
だな
ローレはヤムチャの中の人
サマルはクリリンの中人(>117と同じ)
ムーンはアラレちゃんの中の人
だな
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 11:18:56 ID:1C/jCggGO
俺のムーンはランチさんだな
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 12:24:47 ID:n6ZaXpP50
>>112
結局偽ローレの本体はどこのジジイと孫娘が倒すんだ
結局偽ローレの本体はどこのジジイと孫娘が倒すんだ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 14:39:34 ID:e1m3wCgb0
リメークまだー？
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 16:04:14 ID:2wi/+HDl0
アラレちゃんもランチさんも小山茉美じゃなかったか？ｗ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 16:07:29 ID:yR5KxHPbO
ローレはレベル51でホイミ覚えるんだよ。
彼らはまだ15歳。
伸びしろは、無限だろ。
彼らはまだ15歳。
伸びしろは、無限だろ。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 18:42:45 ID:xDiBilHu0
それなり程度に呪文が使えるって言い方はおかしかったかな
あのうほっ武道家のハッサンだってＭＰくらい持ってるから
先天的欠如？って考えたんだよ
まぁ、その辺は想像に任せられるからね
みんな自分のローレ・サマル・ムーンを持っているんだなぁと思った
あのうほっ武道家のハッサンだってＭＰくらい持ってるから
先天的欠如？って考えたんだよ
まぁ、その辺は想像に任せられるからね
みんな自分のローレ・サマル・ムーンを持っているんだなぁと思った
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 19:54:41 ID:boXIPjBH0
俺の中ではDQ2ってもっと悲壮感溢れたイメージだけどな
家族はおろか、城の人全員を虐殺されたムーンブルクの王女
そして唯一生き残った兵士の最期を見てハーゴン討伐に出陣するローレシア王子
いやー、探しましたよのサマルトリア王子
どっかのスレで見たけど、DQ3時代のモンスターは獣が多くて
時代を経たDQ2は獣は少なくて、邪教の人間たち
家族はおろか、城の人全員を虐殺されたムーンブルクの王女
そして唯一生き残った兵士の最期を見てハーゴン討伐に出陣するローレシア王子
いやー、探しましたよのサマルトリア王子
どっかのスレで見たけど、DQ3時代のモンスターは獣が多くて
時代を経たDQ2は獣は少なくて、邪教の人間たち
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 20:05:17 ID:XWUWd8z00
アリーナとかローレは魔法がない方が迷いがなくて強いんだよ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 20:24:18 ID:xlaTHbyi0
他の道に色気が出せない分、一意専心で頑張れるわけだな。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 21:24:25 ID:qMGeaaxI0
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 22:58:29 ID:LIWHnqGi0
DQ2の戦闘を漫画化するとローレ一人VS敵パーティのボスクラス（ハーゴンの騎士）を
相手にガチンコ勝負してる間、サマルがバーサーカーに追い回され、
首をちょん切られそうになるところをローレがギリギリの所で助け、
ムーンがワラワラとまわりを取り囲むフレイムにバギで対抗するも1匹取り逃し
襲われそうになるところをローレに救われるという絵になるな
相手にガチンコ勝負してる間、サマルがバーサーカーに追い回され、
首をちょん切られそうになるところをローレがギリギリの所で助け、
ムーンがワラワラとまわりを取り囲むフレイムにバギで対抗するも1匹取り逃し
襲われそうになるところをローレに救われるという絵になるな
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/19(土) 23:57:01 ID:1aomUHTM0
ローレが主人公＝自分tgてイメージが抜けないから、どうしてもローレがリーダーで
作戦とかもローレが立ててるってイメージになってしまう。戦闘に関してだけだけど。
作戦とかもローレが立ててるってイメージになってしまう。戦闘に関してだけだけど。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 01:59:08 ID:f+SesD7y0
DS版4のスレ違い通信で
名前：トンヌラ
コメント：いやーさがしましたよ …あれ？ すみませんひとちがいでした
という大使がやってきたｗ
名前：トンヌラ
コメント：いやーさがしましたよ …あれ？ すみませんひとちがいでした
という大使がやってきたｗ
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 02:51:35 ID:Jwfbhe+k0
うっかり萌えたｗｗｗそれ俺もやりてえｗ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 16:43:16 ID:gqfcXNVd0
中々センスあるなw
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 16:58:32 ID:sUlPOBUO0
スレ違い覚悟ですれ違い通信・・・これは界王様なら笑ってしまうな
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 18:01:45 ID:SefwhwL00
どのグラフィックを使ってたのか気になるw
グラは兵士だった
色はオレンジ系で剣を持っている
FC版だと兵士は槍装備だったから
鉄の槍までしか装備できないサマルにピッタリなんだが
DS版では剣装備になったのがちょっと残念だ
ロトの剣や光の剣を装備できる
リメ版サマルということで脳内補完してる
色はオレンジ系で剣を持っている
FC版だと兵士は槍装備だったから
鉄の槍までしか装備できないサマルにピッタリなんだが
DS版では剣装備になったのがちょっと残念だ
ロトの剣や光の剣を装備できる
リメ版サマルということで脳内補完してる
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 20:11:10 ID:sUlPOBUO0
つ銅の剣
「いやーさがしましたよ」の時はこん棒だし良いじゃないかｗ
「いやーさがしましたよ」の時はこん棒だし良いじゃないかｗ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 20:14:13 ID:2KyyWShQ0
サマル最強の武器は「はやぶさの剣」なのにまだ鉄の槍とか言ってる奴いるのか
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 21:05:26 ID:IPVsBr3X0
力が低すぎて鉄の槍のがいい場面もあるがな。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 21:21:56 ID:2KyyWShQ0
理論的にはほとんどないな
ただし鉄の槍だろうがはやぶさの剣だろうが
中盤あたりではサマルがあまり積極的に攻撃をする必要がない
杖を持たせて援護するか、打撃はローレにまかせて回復や防御に徹した方が効率がいい
後半はキラーマシーンやアークデーモン等の守備力が異様に高い敵以外なら
はやぶさで攻撃すればある程度はいける
ただし鉄の槍だろうがはやぶさの剣だろうが
中盤あたりではサマルがあまり積極的に攻撃をする必要がない
杖を持たせて援護するか、打撃はローレにまかせて回復や防御に徹した方が効率がいい
後半はキラーマシーンやアークデーモン等の守備力が異様に高い敵以外なら
はやぶさで攻撃すればある程度はいける
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 21:24:51 ID:SsJzDAKw0
サマルトリアの王子は直接攻撃せずに
ザラキ覚えるまではひたすらいかずちのつえを振ってたなぁ あとはぼうぎょ
FC版のベギラマって弱いから、ノーコストのいかずちの方が良いからザラキ待ちになる
ザラキ覚えるまではひたすらいかずちのつえを振ってたなぁ あとはぼうぎょ
FC版のベギラマって弱いから、ノーコストのいかずちの方が良いからザラキ待ちになる
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/20(日) 23:50:34 ID:5xVGhcLlO
俺はFC版ではローレにはやぶさの剣で攻撃させて、
サマルはいなづまの剣を振らせていた。
打撃力不足を感じる様な場合は、いなづまの剣をローレに渡して、
サマルにはひたすら力の盾を掲げさせてたよ。
サマルはいなづまの剣を振らせていた。
打撃力不足を感じる様な場合は、いなづまの剣をローレに渡して、
サマルにはひたすら力の盾を掲げさせてたよ。
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 00:03:40 ID:lwb7ODU90
リメイクしか知らなかったから
サマルの最強武器が鉄のやり？
魔術師の杖とかいかづちの杖は？
とか思ってたけど、
リメイクだと攻撃力が違うんだな・・・
確かにいかづちの杖の攻撃力＋４５ってすごすぎる杖だよな
サマルの最強武器が鉄のやり？
魔術師の杖とかいかづちの杖は？
とか思ってたけど、
リメイクだと攻撃力が違うんだな・・・
確かにいかづちの杖の攻撃力＋４５ってすごすぎる杖だよな
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 06:45:25 ID:D190NB400
攻撃力が違うんじゃなくて
FC版のサマルトリア王子はSFC版で装備できる
光の剣、ロトの剣などが装備できない。
装備出来る中で一番攻撃力が高い武器が鉄の槍。
最強武器は二回攻撃できる隼の剣だけどね。
FC版のサマルトリア王子はSFC版で装備できる
光の剣、ロトの剣などが装備できない。
装備出来る中で一番攻撃力が高い武器が鉄の槍。
最強武器は二回攻撃できる隼の剣だけどね。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 08:42:22 ID:pTWRX95v0
>>144
攻撃力違うってのはは杖のことを言ってるんじゃないの？
攻撃力違うってのはは杖のことを言ってるんじゃないの？
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 09:22:27 ID:D190NB400
本当だ・・・3行目完全に読み飛ばしてた
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 10:28:39 ID:F5JgtOc90
いろんな意味でリメイクはグダグダだからなぁ・・・
まずパッケージの絵で萎えたが一応DQだから買ってみて
Love Song 探してのBGMでいきなり失望した。
気を取り直しつつやってみたら敵がありえないほど弱体化してる事に気づく。
全般に柔らかいし、攻撃がいやらしくない。手加減されてるような複雑な気分。
バリアがヌルい。バリアの意味が無い。
サマルがやたら強化されてしまいローレの活躍度半減。
ムーンがザオリクを覚えてサマルの必要性ゼロ。
ベギラマがイオナズン並みに強化されムーンの重要度低下。
それぞれの個性を潰し合う結果に…
アトラスと戦って「ピシッ」が無い。シドーがベホマ使わない。弱い。
まずパッケージの絵で萎えたが一応DQだから買ってみて
Love Song 探してのBGMでいきなり失望した。
気を取り直しつつやってみたら敵がありえないほど弱体化してる事に気づく。
全般に柔らかいし、攻撃がいやらしくない。手加減されてるような複雑な気分。
バリアがヌルい。バリアの意味が無い。
サマルがやたら強化されてしまいローレの活躍度半減。
ムーンがザオリクを覚えてサマルの必要性ゼロ。
ベギラマがイオナズン並みに強化されムーンの重要度低下。
それぞれの個性を潰し合う結果に…
アトラスと戦って「ピシッ」が無い。シドーがベホマ使わない。弱い。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 11:03:30 ID:pTWRX95v0
バリアは半歩移動でダメージ半減だから結局同じなんじゃないっけ？
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 11:08:04 ID:jJ6P28uoO
LoveSong探してはひどかったね
FC版のLove探を脳内再生してると、なぜか途中でSFC版にシフトしてしまうから困る
まだまだ聴き込みが足りないな…
アプリ版のベリアルはベホマ使いまくりでやたら強かったよ
FC版のLove探を脳内再生してると、なぜか途中でSFC版にシフトしてしまうから困る
まだまだ聴き込みが足りないな…
アプリ版のベリアルはベホマ使いまくりでやたら強かったよ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 11:41:33 ID:jRqMIGQ50
>>147とは逆の書き込みだが。
最近SFC版やってみたけど、FC版やっているにも関わらず、まだサマルが弱い気がする…
確かに光の剣を装備できるようになったけどさ（ローレはロト剣）、
鎧が貧弱なのが…魔法の鎧以上に強いのがコートか…高いよorz
ところでいい金稼ぎの場所無いすかね？
あと、LV18 17 12なんだけど、SFC版だとこれでロンダルキアの洞窟は厳しいすか？
最近SFC版やってみたけど、FC版やっているにも関わらず、まだサマルが弱い気がする…
確かに光の剣を装備できるようになったけどさ（ローレはロト剣）、
鎧が貧弱なのが…魔法の鎧以上に強いのがコートか…高いよorz
ところでいい金稼ぎの場所無いすかね？
あと、LV18 17 12なんだけど、SFC版だとこれでロンダルキアの洞窟は厳しいすか？
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 13:39:10 ID:D190NB400
金稼ぎならテパ周辺。戦闘も苦戦しないしゴールドオークが出る。
ロンダルキアは人によってはもっと低いレベルでも宝箱回収・突破できるから
人それぞれ 上手くパーティプレイできるなら十分なレベルだし、
出来ないならまだ厳しいレベル
ロンダルキアは人によってはもっと低いレベルでも宝箱回収・突破できるから
人それぞれ 上手くパーティプレイできるなら十分なレベルだし、
出来ないならまだ厳しいレベル
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 13:55:51 ID:jRqMIGQ50
ありがとうございます。
今海底洞窟に入ってしまったので、厳しいようだったら経験値と金稼ぎを兼ねて
金億狩ってきます。
今海底洞窟に入ってしまったので、厳しいようだったら経験値と金稼ぎを兼ねて
金億狩ってきます。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 14:15:51 ID:cTL2xK+s0
自分はSFCの方が好きだな
グラフィックが5よりは進化しつつ6以降みたいにケバくないところとか良い
何より最強の敵ふっかつのじゅもんと戦わなくていいことが大きいけど
グラフィックが5よりは進化しつつ6以降みたいにケバくないところとか良い
何より最強の敵ふっかつのじゅもんと戦わなくていいことが大きいけど
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 14:26:34 ID:jRqMIGQ50
首狩族・バーサーカーが狂乱したⅢの勇者にしか見えない件
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 14:30:30 ID:jRqMIGQ50
連続カキコ失礼。
２の鍵で、水門と牢屋は1回使ったらもう必要なかったすか？
記憶や攻略サイト見ても不安なもので…
２の鍵で、水門と牢屋は1回使ったらもう必要なかったすか？
記憶や攻略サイト見ても不安なもので…
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 16:47:08 ID:rgcttbZHO
>>155
水門の鍵はいらない、牢獄の鍵は最後にいるはず
水門の鍵はいらない、牢獄の鍵は最後にいるはず
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 18:12:00 ID:D190NB400
SFC版でローレシアの地下牢屋の悪魔神官だけど、
もしかしたら戦闘で負けたらそのまま消えてしまうの？
負けた後に冒険の書に記録してリセットして再開しても牢屋にいない・・・。
いかずちの杖もレアドロップでしか取れない？
FC版SFC版何回もやってるが初めて体験した（というか初めて負けた）
もしかしたら戦闘で負けたらそのまま消えてしまうの？
負けた後に冒険の書に記録してリセットして再開しても牢屋にいない・・・。
いかずちの杖もレアドロップでしか取れない？
FC版SFC版何回もやってるが初めて体験した（というか初めて負けた）
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 19:01:39 ID:NX8aSPjJ0
>157
リメイクで辛くなった数少ない場所でその通りだよ
リメイクで辛くなった数少ない場所でその通りだよ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 19:12:11 ID:D190NB400
>>158
やっぱりそうかー。
子供の頃やったFC版なら負けた事あったけど
復活の呪文で復活してたしなぁ。
SFC版では牢屋の鍵開けたんだから脱獄したわけだね。
攻略サイト幾つか見てみたけど、「悪魔神官に勝つといかずちのつえが手に入る」
とは書いてあるけど負けたら二度と手に入らないとまでは書いてないんだよね。
雑魚の悪魔神官でのドロップを狙います。ありがとうございました。
街の人と話しながら進めてるけど、
DQ2は初めてでメモ取りながら自力で攻略していったら面白いだろうなぁと思う
情報があちらこちらにあるからそれを繋ぎ合せて謎を解く楽しみが素晴らしい
やっぱりそうかー。
子供の頃やったFC版なら負けた事あったけど
復活の呪文で復活してたしなぁ。
SFC版では牢屋の鍵開けたんだから脱獄したわけだね。
攻略サイト幾つか見てみたけど、「悪魔神官に勝つといかずちのつえが手に入る」
とは書いてあるけど負けたら二度と手に入らないとまでは書いてないんだよね。
雑魚の悪魔神官でのドロップを狙います。ありがとうございました。
街の人と話しながら進めてるけど、
DQ2は初めてでメモ取りながら自力で攻略していったら面白いだろうなぁと思う
情報があちらこちらにあるからそれを繋ぎ合せて謎を解く楽しみが素晴らしい
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 19:20:22 ID:UXtM9dtx0
>>159
まったくだ
初めて行った町での人々の話
いやらしい攻撃をしてくるモンスター
キャラクターのステータスや装備（なんでそんなのいちいち書いてたんだかｗ）
俺のふっかつのじゅもんノートにいっぱい書き込んでた。
まったくだ
初めて行った町での人々の話
いやらしい攻撃をしてくるモンスター
キャラクターのステータスや装備（なんでそんなのいちいち書いてたんだかｗ）
俺のふっかつのじゅもんノートにいっぱい書き込んでた。
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 19:43:48 ID:kDi3NM9cO
いまムーンブルク王女一人旅してるんだけど
これクリアできた前例ってある？
ググッたけどなかった
これクリアできた前例ってある？
ググッたけどなかった
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 19:47:39 ID:NX8aSPjJ0
シルゴンハーゲンって人のHPでやってたような気がする。一番辛かったらしいけど達成してたような
ただ、今は見れないしどんな条件かは忘れた
ただ、今は見れないしどんな条件かは忘れた
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 19:52:43 ID:D190NB400
シルゴンハーゲンって懐かしいなt、と思ったらホームページ閉鎖したんだな
復活の呪文の解析してた人だったな
復活の呪文の解析してた人だったな
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 20:54:16 ID:O62WzsYI0
ありゃいつのまに
解析いろいろあって面白かったのにね
解析いろいろあって面白かったのにね
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 22:02:10 ID:Slv5QFm60
>>154
・ゾーマを倒した「勇者ｵﾙﾃｶﾞの息子」はラダトームの祝宴会場を抜け出して
どこかに行ってしまった
・「勇者ｵﾙﾃｶﾞの息子」ははぐれメタル等を大量虐殺しレベルを上げるうちに殺しに抵抗を持たなくなった
・竜王から世界を救った「帰ってきた勇者ロト」はロトの印を元々持っていたわけではない
→ロト伝説に便乗した強い魔法戦士が竜王を倒し、ロトに成り代わった
→本物のロト（ｵﾙﾃｶﾞの息子）はアレフガルドを離れ、別の大陸に移住し、子孫を残した
と考えると辻褄が・・・
・ゾーマを倒した「勇者ｵﾙﾃｶﾞの息子」はラダトームの祝宴会場を抜け出して
どこかに行ってしまった
・「勇者ｵﾙﾃｶﾞの息子」ははぐれメタル等を大量虐殺しレベルを上げるうちに殺しに抵抗を持たなくなった
・竜王から世界を救った「帰ってきた勇者ロト」はロトの印を元々持っていたわけではない
→ロト伝説に便乗した強い魔法戦士が竜王を倒し、ロトに成り代わった
→本物のロト（ｵﾙﾃｶﾞの息子）はアレフガルドを離れ、別の大陸に移住し、子孫を残した
と考えると辻褄が・・・
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 22:05:55 ID:l5CfxW/X0
ロトはダークサイドに堕ちたんだよ
必死に探し求めた父親が実は・・・
必死に探し求めた父親が実は・・・
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 22:48:41 ID:jJ6P28uoO
>>165
天才あらわる
天才あらわる
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/21(月) 23:26:25 ID:sJshfNk00
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 00:03:36 ID:5TYUEImrO
ゲームバランスって結局好みだからな。
カレーは中辛か辛口か、りんごとはちみつの割合を言い合ってるみたいなもん。
カレーは中辛か辛口か、りんごとはちみつの割合を言い合ってるみたいなもん。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 00:11:15 ID:GscQf5J70
>>150
サマルに強さ求めるのが間違ってるｙｏ
サマルに強さ求めるのが間違ってるｙｏ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 00:17:07 ID:pAgKzatJ0
サマルトリア王子に武器は必要ない
序盤は棍棒を売って薬草3個に換金してラーの鏡を強行取得
雷の杖を取るまではは防御して敵の弾を散らす
雷取ったらひたすら「使う」 ベギラマ、ザラキ覚えたら呪文使いまくる
隼の剣の真価が発揮する頃にはもうクリアしてる
序盤は棍棒を売って薬草3個に換金してラーの鏡を強行取得
雷の杖を取るまではは防御して敵の弾を散らす
雷取ったらひたすら「使う」 ベギラマ、ザラキ覚えたら呪文使いまくる
隼の剣の真価が発揮する頃にはもうクリアしてる
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 00:36:35 ID:2ShoCzTA0
サマルがべギラマ覚えたくらいにロンダルキア行ってサイクロプス軍団とガチ対決するのが好き
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 08:13:10 ID:pAgKzatJ0
今日もレアドロップのふしぎな帽子のためにメイジパピラスを狩る作業が始まるお・・・
ロンダルキア洞窟最下層（無限ループ）の出口付近の画面切り替わりのところ
でいいんだよね 3層目（ロト鎧、ふしぎな帽子に繋がる巨大フロア）にも出るけど
どっちでもいいんだよな SFC版なんだけど
ロンダルキア洞窟最下層（無限ループ）の出口付近の画面切り替わりのところ
でいいんだよね 3層目（ロト鎧、ふしぎな帽子に繋がる巨大フロア）にも出るけど
どっちでもいいんだよな SFC版なんだけど
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 08:18:30 ID:pAgKzatJ0
と思ったら最下層でついに出た 初めて落としたの見たわ
>>156
ありがとう。あとはロンダルキアに向かうだけだけど、必要な鍵は金銀牢屋か…
>>159-160
そしてそのノートやメモを事情の知らない家族に捨てられた奴は無数にいるはずだつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･
ありがとう。あとはロンダルキアに向かうだけだけど、必要な鍵は金銀牢屋か…
>>159-160
そしてそのノートやメモを事情の知らない家族に捨てられた奴は無数にいるはずだつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 09:59:41 ID:3wrbVgl00
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 11:12:40 ID:meIPMAjKO
昔の子はもう3～4歳で平仮名ぐらいは読み書きできてたんだよ
親の教育が行き届いてるから
親の教育が行き届いてるから
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 12:22:50 ID:ZxhTGZyK0
ゲームは一日一時間の時代だったし、新しいソフトを次々と買ってなんてもらえないだろうし
何年も何年も繰り返し遊び続けてたのかもしれないじゃない。知らないけど
何年も何年も繰り返し遊び続けてたのかもしれないじゃない。知らないけど
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 12:25:57 ID:IkWTtTNk0
俺はそれだぜ
一日一時間を鉄則に低学年の小学生なりにがんばったさ
船が手に入るくらいまではいまでも完璧に覚えてる。
それ以降だと当時はもうわけわからないって感じでクリアできなかったけどな
一日一時間を鉄則に低学年の小学生なりにがんばったさ
船が手に入るくらいまではいまでも完璧に覚えてる。
それ以降だと当時はもうわけわからないって感じでクリアできなかったけどな
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 12:29:15 ID:oyFcctAq0
>>165
あーそれ考えたことあるな。テパの村がⅢ勇者の末裔がすみついた、ってヤツ。
テパってゲーム上の表現でごまかしてるけど首狩り族の村でしょ。
あのグラはⅢ勇者はいってるよな。
んで私見だが選ばれた勇者がバーサーカー。で昇山に挑戦すんの。ロトが存在した
天の上の世界に近づく為に、ってのはどうかな。
あーそれ考えたことあるな。テパの村がⅢ勇者の末裔がすみついた、ってヤツ。
テパってゲーム上の表現でごまかしてるけど首狩り族の村でしょ。
あのグラはⅢ勇者はいってるよな。
んで私見だが選ばれた勇者がバーサーカー。で昇山に挑戦すんの。ロトが存在した
天の上の世界に近づく為に、ってのはどうかな。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 12:33:25 ID:3wrbVgl00
>>177
読み書きできることと意味を理解することは違う
読み書きできることと意味を理解することは違う
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 12:35:27 ID:5CPkVirL0
>>テパってゲーム上の表現でごまかしてるけど首狩り族の村でしょ。
マジっすか
マジっすか
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 12:35:46 ID:3wrbVgl00
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 12:50:41 ID:meIPMAjKO
>>181
まだ言ってんのかｗ
まだ言ってんのかｗ
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 13:01:18 ID:3wrbVgl00
幼稚園の年長か小1程度の奴がDQ2を楽しめるとは思えない
「リメイクの方がバランス良い」という感想そのものがDQ2を楽しめてない証拠
と、当時小6だったオレは思う
実際、この年代ですら苦労したし、中学とかの兄キや兄の友人らの助けを
借りたぐらいだからなぁ
だが決してクリア出来ないわけではなかったし、目標は高いがやりがいがあった
苦労と達成感のさじ加減が絶妙なんだよ、DQ2は
だがリメイクは元々あったDQ2の絶妙なバランスが完全にスポイルされてしまってる
サマルの強化はギャグとしても、モンスターまで弱体化させる事はないのに
「リメイクの方がバランス良い」という感想そのものがDQ2を楽しめてない証拠
と、当時小6だったオレは思う
実際、この年代ですら苦労したし、中学とかの兄キや兄の友人らの助けを
借りたぐらいだからなぁ
だが決してクリア出来ないわけではなかったし、目標は高いがやりがいがあった
苦労と達成感のさじ加減が絶妙なんだよ、DQ2は
だがリメイクは元々あったDQ2の絶妙なバランスが完全にスポイルされてしまってる
サマルの強化はギャグとしても、モンスターまで弱体化させる事はないのに
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 13:04:26 ID:oyFcctAq0
>>182
ああ一応根拠はあるよ。エニックス版ゲームブックでテパの村の挿絵が
あるんだけど土人まんまなんだよ。
あの村って他の町みたいに城壁めぐらしたりしてないでしょ。
区切る必要がないのは外界の自然が城壁っていう可能性はあるな、と。
ああ一応根拠はあるよ。エニックス版ゲームブックでテパの村の挿絵が
あるんだけど土人まんまなんだよ。
あの村って他の町みたいに城壁めぐらしたりしてないでしょ。
区切る必要がないのは外界の自然が城壁っていう可能性はあるな、と。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 13:19:14 ID:pAgKzatJ0
小２でドラクエ２やったけど自力で行けたのはルプガナまでだったな
ラスボスはグレムリンだった ムーンペタからルプガナまで長いじゃない
子供だから（？）双子の塔で落ちまくるし 結局ラスボスは倒せずじまい
攻略本だかに乗ってたはかぶさ使える最強パスワード使ってクリアした
その後中学くらいにSFCのリメイクやって楽勝でクリアして最近FC版もちゃんとやってクリアしたけど
終盤の経験値稼ぎの苦痛を除けばFC版の方が完成されてると思う SFC版はバランスが良いというより
万人に受ける調整になってる だけどドラクエ2を10週以上もしてる基地外にはFC版のがおもろいんだと思うね
ラスボスはグレムリンだった ムーンペタからルプガナまで長いじゃない
子供だから（？）双子の塔で落ちまくるし 結局ラスボスは倒せずじまい
攻略本だかに乗ってたはかぶさ使える最強パスワード使ってクリアした
その後中学くらいにSFCのリメイクやって楽勝でクリアして最近FC版もちゃんとやってクリアしたけど
終盤の経験値稼ぎの苦痛を除けばFC版の方が完成されてると思う SFC版はバランスが良いというより
万人に受ける調整になってる だけどドラクエ2を10週以上もしてる基地外にはFC版のがおもろいんだと思うね
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 13:33:24 ID:yyNWFSRaO
俺もテパはくびかり族の集落だと思ったｗ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 13:43:43 ID:aHW1LQ6M0
人種的には同じかもしれないけど、首狩り族とは別の部族じゃないかなぁ。
台詞とか普通だし、水門だの水の羽衣だの、むしろ文化的な気がするが。
台詞とか普通だし、水門だの水の羽衣だの、むしろ文化的な気がするが。
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 13:47:05 ID:55IwcTcH0
最初は皆ごく普通の村人なのだが
ある日殺意の衝動に目覚めると
武器を手に村から出て周りをうろつき始めるんだお
ある日殺意の衝動に目覚めると
武器を手に村から出て周りをうろつき始めるんだお
なんか俺の書き込みが後々引いてるな。
時系列で言うと３→１→２なんだけど、発売順は順番通りなんだよな。
首狩族・バーカーサーのデザインが３勇者のデザインと酷似してたのは、
当時鳥山がデザインを引用したか、
気がついたら全体的に同じようなデザインになったのじゃないか？
…と推測してみる。そもそも靴や武器も違うしなぁ。
時系列で言うと３→１→２なんだけど、発売順は順番通りなんだよな。
首狩族・バーカーサーのデザインが３勇者のデザインと酷似してたのは、
当時鳥山がデザインを引用したか、
気がついたら全体的に同じようなデザインになったのじゃないか？
…と推測してみる。そもそも靴や武器も違うしなぁ。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 14:15:19 ID:pAgKzatJ0
テパの村から水門の鍵を盗んだ盗賊ラゴスが
捕まらないために地下都市ペルポイの牢屋の中まで隠れてるのは
つまり捕まえられたら・・・・首を狩られるという事
捕まらないために地下都市ペルポイの牢屋の中まで隠れてるのは
つまり捕まえられたら・・・・首を狩られるという事
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 15:23:19 ID:37Yrk6ni0
３の勇者＝ロトが伝説化してるんだから
強き者に憧れて戦いを志した者が似た装備をするのも変な事じゃないでしょ。
そして強さに溺れて無差別殺戮者に堕ちたのがバーサーカー。
強き者に憧れて戦いを志した者が似た装備をするのも変な事じゃないでしょ。
そして強さに溺れて無差別殺戮者に堕ちたのがバーサーカー。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 15:50:57 ID:VDKXMMbg0
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 16:01:36 ID:d2oAhdp70
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 16:29:08 ID:VDKXMMbg0
首狩族もバーサーカーも、同時に出てくるのがれっきとしたモンスターではないか。
腐った死体も出るけど、あれは死体と分かっているから首を狩る対象にならない
↓
王子一行に襲い掛かってくる
…という解釈はどうかな？
腐った死体も出るけど、あれは死体と分かっているから首を狩る対象にならない
↓
王子一行に襲い掛かってくる
…という解釈はどうかな？
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 16:29:44 ID:3wrbVgl00
1の勇者＆ローラ姫と3人の子孫は明確な繋がりがあるが
3勇者との繋がりは曖昧
3の勇者にしてもロトではなく、ロトの称号を貰った普通の人
3勇者との繋がりは曖昧
3の勇者にしてもロトではなく、ロトの称号を貰った普通の人
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 17:45:32 ID:XCsa+YOeO
おまいらは、どうしてもⅢ勇者を首狩族に仕立て上げたいのかよｗｗｗ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 19:02:43 ID:XRpEegQC0
だって３勇者の父親は「さつじんき」の色違いだぜww
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 20:42:58 ID:D0WYoQsd0
>>185
当時幼稚園だったけど、簡単な漢字なら知ってたし小学低学年向けの児童書も読んでたよ。
本ばかり読んでて、保育士に外で遊びなさいって怒られたw
クリアできたのは兄貴の手引きがあったからだが、子どもの頃って成長差が大きいから、
5，6歳でもシナリオの理解と困難に打ち勝つ楽しさがわからないとは限らないと思う。
難しさの基準を知らないからがむしゃらに頑張るし、子どもって好きなことに集中すると凄いし。
当時幼稚園だったけど、簡単な漢字なら知ってたし小学低学年向けの児童書も読んでたよ。
本ばかり読んでて、保育士に外で遊びなさいって怒られたw
クリアできたのは兄貴の手引きがあったからだが、子どもの頃って成長差が大きいから、
5，6歳でもシナリオの理解と困難に打ち勝つ楽しさがわからないとは限らないと思う。
難しさの基準を知らないからがむしゃらに頑張るし、子どもって好きなことに集中すると凄いし。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 21:50:31 ID:3ujMDtwk0
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 22:01:00 ID:+fVrApe6O
それはお前さんが本（ラノベ除く）を読んでなかっただけじゃね？
自分がこうだったから〇〇にはわからない、難しいとか言うやつ多すぎ。
そんなん人それぞれ、その年で分かる奴もいれば分からない奴もいて当然だろうに。
自分がこうだったから〇〇にはわからない、難しいとか言うやつ多すぎ。
そんなん人それぞれ、その年で分かる奴もいれば分からない奴もいて当然だろうに。
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 22:14:36 ID:pAgKzatJ0
FC版の脳が痺れるような敵の強さはSFC版にはない
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 22:19:14 ID:XRpEegQC0
>>201
俺は小学生５年だったがソレはわかった
ただ小４の時にやったDQ１の「ゆうべはおたのしみでしたね」の意味はわかってなかった
本当にゆうべは二人でトランプとかゲームして楽しんでたのかと思ったw
俺は小学生５年だったがソレはわかった
ただ小４の時にやったDQ１の「ゆうべはおたのしみでしたね」の意味はわかってなかった
本当にゆうべは二人でトランプとかゲームして楽しんでたのかと思ったw
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 22:28:30 ID:m2x+6Xgu0
だから元々リメイクにはDQ2の本当の面白さなんて備わってないんだよ
SFCのバランスの方がいいって奴もいるだろうけど、それはDQ2の面白さじゃない
あのギリギリの戦闘バランスこそがDQ2なんだよ
SFCのバランスの方がいいって奴もいるだろうけど、それはDQ2の面白さじゃない
あのギリギリの戦闘バランスこそがDQ2なんだよ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 22:38:06 ID:O79E44rP0
ほらまたそういう事をいう
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 22:49:22 ID:7WAO5po6O
FC版の影響が大き過ぎてSFC版を冷静に見れてないのでは？
まぁ感じ方は人それぞれですが。
まぁ感じ方は人それぞれですが。
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:05:21 ID:kUsKH7Ng0
私は小２から小３にかけて、もう攻略も裏技もFC持ってるやつだったら誰でも知ってるぜ
ってくらい広まった頃に、友達と一緒に何度も何度もプレイした半リアルタイムだけど
台詞とか別に難しくなかったな
ゲームとしても、あの当時はみんなあんなもんじゃない？
スペランカーとかゼルダの伝説とかの方がよっぽど難しかった
SFCは中１だったか中２くらいで完全リアルタイムだけど、遊びやすくなったなーと思ったくらい
ヌルすぎ！市ね！FCのバランスこそ至上ｗｗｗｗｗｗと頑なに言い続ける人って、頭おかしいよね
ってくらい広まった頃に、友達と一緒に何度も何度もプレイした半リアルタイムだけど
台詞とか別に難しくなかったな
ゲームとしても、あの当時はみんなあんなもんじゃない？
スペランカーとかゼルダの伝説とかの方がよっぽど難しかった
SFCは中１だったか中２くらいで完全リアルタイムだけど、遊びやすくなったなーと思ったくらい
ヌルすぎ！市ね！FCのバランスこそ至上ｗｗｗｗｗｗと頑なに言い続ける人って、頭おかしいよね
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:07:28 ID:XRpEegQC0
いや、もうSFCが出た頃は高校生ぐらいだったから「冷静に判断して」
こりゃ駄目だと思った
でもリメイクってそういうもんだからね
いままでの人生で「リメイク」や「カヴァー」や「ディレクターズカット」なるもので
成功した作品を見た事が無い
つまり「オリジナル作品」こそ唯一無二であり絶対なんだよ
こりゃ駄目だと思った
でもリメイクってそういうもんだからね
いままでの人生で「リメイク」や「カヴァー」や「ディレクターズカット」なるもので
成功した作品を見た事が無い
つまり「オリジナル作品」こそ唯一無二であり絶対なんだよ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:11:27 ID:ZxhTGZyK0
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:14:42 ID:XRpEegQC0
リメイクに神なんて存在しないって
30年生きてきて一度も成功例を見た事がない
リメイクとは必ず叩かれる
それは間違いない
昨今のリメイクブームでそれは確信した
30年生きてきて一度も成功例を見た事がない
リメイクとは必ず叩かれる
それは間違いない
昨今のリメイクブームでそれは確信した
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:29:30 ID:ToXB5Cwb0
>>165
１勇者がロトの装備を使いこなせる件について。
１勇者がロトの装備を使いこなせる件について。
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:36:07 ID:XRpEegQC0
登場人物が１勇者だけだからで、実は誰でも使いこなせたりして
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:38:11 ID:pAgKzatJ0
>>213
FC版サマルトリアの王子に謝れ！
トルネコだってふしぎのダンジョンでロトの剣を装備できるというのに・・・
なんて話はおいておいて、ゲームブックのドラクエ2の出来は凄かった
ロトの剣が装備できないサマルトリア王子はロトの血を受け継いでないという設定だし
はかぶさの剣バグまで再現されていて、ローレシアに代々伝わっている
王者の剣まで出てくるという凝りぶり
FC版サマルトリアの王子に謝れ！
トルネコだってふしぎのダンジョンでロトの剣を装備できるというのに・・・
なんて話はおいておいて、ゲームブックのドラクエ2の出来は凄かった
ロトの剣が装備できないサマルトリア王子はロトの血を受け継いでないという設定だし
はかぶさの剣バグまで再現されていて、ローレシアに代々伝わっている
王者の剣まで出てくるという凝りぶり
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/22(火) 23:40:26 ID:XRpEegQC0
それ最悪じゃん
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 00:09:15 ID:DHSSvPvV0
>>209
＜ヌルすぎ！市ね！FCのバランスこそ至上ｗｗｗｗｗｗと頑なに言い続ける人って、頭おかしいよね
あらためて聞くけど、ＳＦＣ版ＤＱ１・２やって本当に面白いと思ったの？ただ漠然とお話進めただけじゃないの？
あんな面白くもなんともないものを面白いというやつの方が頭おかしいと思う。ありゃ黒歴史でやるだけ時間の無駄
俺はＤＱ２が好きだからあえてこう言わせてもらう。リメ擁護派になんと言われようとかまわない
ＦＣ版が最高。全ＤＱシリーズあわせても最高
＜ヌルすぎ！市ね！FCのバランスこそ至上ｗｗｗｗｗｗと頑なに言い続ける人って、頭おかしいよね
あらためて聞くけど、ＳＦＣ版ＤＱ１・２やって本当に面白いと思ったの？ただ漠然とお話進めただけじゃないの？
あんな面白くもなんともないものを面白いというやつの方が頭おかしいと思う。ありゃ黒歴史でやるだけ時間の無駄
俺はＤＱ２が好きだからあえてこう言わせてもらう。リメ擁護派になんと言われようとかまわない
ＦＣ版が最高。全ＤＱシリーズあわせても最高
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 00:14:24 ID:/GJk8CGm0
どこを縦読みすんのこれ？
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 00:16:49 ID:LtUFPm/r0
ガイアの剣も無しに山を乗り越えた、虹の橋を架けずに魔王の島まで泳いでいった、水鉄砲を見事に作った
そんな勇者オルテガ伝説に影響されたロト氏がアレフガルドを泳いで脱出、たどり着いた先がテパ
という夢を見たんだ
そんな勇者オルテガ伝説に影響されたロト氏がアレフガルドを泳いで脱出、たどり着いた先がテパ
という夢を見たんだ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 00:30:19 ID:Cz84+/mY0
>>217
一語一句同意
一語一句同意
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 00:55:55 ID:Bvh0OIYK0
ボンバーマンのパスワードでアルファベットを
ドラゴンクエストでひらがな（カタカナ少し）を覚えました。
ドラゴンクエストでひらがな（カタカナ少し）を覚えました。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 07:42:45 ID:RzYVY8GS0
>>215
サマルはそれでローレ王子とムーンにコンプレックス持ってたけど、
実際には父親が入り婿で母親はちゃんとロトの血を引いてるって
設定だぞ。
ゲームブックは双葉社のも好きだな。ギャグとパロディ満載で
厨房時代笑い転げながらやったわ。三人はゲームブックや小説で
性格やキャラ付けが別々だからイメージバラバラだな。
サマルはそれでローレ王子とムーンにコンプレックス持ってたけど、
実際には父親が入り婿で母親はちゃんとロトの血を引いてるって
設定だぞ。
ゲームブックは双葉社のも好きだな。ギャグとパロディ満載で
厨房時代笑い転げながらやったわ。三人はゲームブックや小説で
性格やキャラ付けが別々だからイメージバラバラだな。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 07:56:39 ID:5zpThlvq0
> 性格やキャラ付けが別々だからイメージバラバラだな。
だがそれがいい。
ちょっと上でもあったけど、それぞれの三人像とか聞くだけでも面白いしな。
だがそれがいい。
ちょっと上でもあったけど、それぞれの三人像とか聞くだけでも面白いしな。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 08:50:56 ID:oUvicfaf0
サマルがのんきもんなのとムーンの言葉使いが丁寧なのはゆずれんがね
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 08:55:06 ID:Z74MOsYa0
>>217
いい大人なんだから自分の意見を押しつけるのはやめようぜ
いい大人なんだから自分の意見を押しつけるのはやめようぜ
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 09:27:23 ID:EqYXNMEo0
>>212
リメイク関係なく、全ての作品は賛否両論あると思うが…
>>222
双葉社ってイラストが伊藤伸平の奴だっけ？
LV19・18・13でやっとロンダルキア突破したが、キラーマシンやべリアルに瞬殺されたｗ
ロンダルキア周辺とクリアするまでにはLVいくつ位あればいいかな？
ちなみに縛りとかはしてない、ミンクのコート無し状態です。
リメイク関係なく、全ての作品は賛否両論あると思うが…
>>222
双葉社ってイラストが伊藤伸平の奴だっけ？
LV19・18・13でやっとロンダルキア突破したが、キラーマシンやべリアルに瞬殺されたｗ
ロンダルキア周辺とクリアするまでにはLVいくつ位あればいいかな？
ちなみに縛りとかはしてない、ミンクのコート無し状態です。
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 09:27:47 ID:qeqYhRV1O
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 09:40:02 ID:iE0RUTNR0
>>225
いい大人だが、二次物の小説やらゲームブック？とかは完全に×だ
DQ人気にあやかって出て来た
売れない作家とエニの金儲けのためだけのオナニー作品なんて反吐がでる
趣味で同人としてやってるならいいが、原作に対する冒涜だ
いい大人だが、二次物の小説やらゲームブック？とかは完全に×だ
DQ人気にあやかって出て来た
売れない作家とエニの金儲けのためだけのオナニー作品なんて反吐がでる
趣味で同人としてやってるならいいが、原作に対する冒涜だ
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 10:30:03 ID:RzYVY8GS0
いい大人なら痛い発言はやめようよ
メディアミックスは需要があるから存在するんだよ？
そりゃ俺だって久美の小説なんかはスルーしてるが・・・
>>226
そう。スライムが真っ二つになってる絵とかいまだに覚えてる
ゲームブックだとサマルはどっちも大人っぽくて皮肉屋、
ムーンは双葉がしっかり者系で、エニのがおきゃんなチビっ子だったな
ムーンはあのころからローレに惚れてる設定っぽかったが。小説含め
メディアミックスは需要があるから存在するんだよ？
そりゃ俺だって久美の小説なんかはスルーしてるが・・・
>>226
そう。スライムが真っ二つになってる絵とかいまだに覚えてる
ゲームブックだとサマルはどっちも大人っぽくて皮肉屋、
ムーンは双葉がしっかり者系で、エニのがおきゃんなチビっ子だったな
ムーンはあのころからローレに惚れてる設定っぽかったが。小説含め
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 10:31:00 ID:EbLP5upn0
クリアしたことないんでいまSFC版やってるけど
19・17・12で大灯台クリア、次は順番的には満月の塔なんだろうけど
テパ周辺の雑魚戦で死ぬ死ぬ(サマルとムーンが1撃で25ぐらい喰らう)
レベルが低いのか戦い方が悪いのか、、、だれかアドバイスくれ
先にトラマナ覚えてザハン寄って水野羽衣ゲットした方がいいかなぁ
19・17・12で大灯台クリア、次は順番的には満月の塔なんだろうけど
テパ周辺の雑魚戦で死ぬ死ぬ(サマルとムーンが1撃で25ぐらい喰らう)
レベルが低いのか戦い方が悪いのか、、、だれかアドバイスくれ
先にトラマナ覚えてザハン寄って水野羽衣ゲットした方がいいかなぁ
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 10:37:47 ID:qeqYhRV1O
ザハンの織機はトラマナ覚える前に決死で取りにいくのがデフォかと
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 11:21:21 ID:7+BMs3uU0
>>229
あ、やっぱ伊藤絵だったか。ありがとう。伊藤ｾﾝｾ、最近おだぎみをと結婚してたのな。
スライムが真っ二つ…ああ、ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねて来るスライムの通り道に剣置いたら
真っ二つのまま跳ねてったアレかｗ
すぐ思い出せるのは「ムーンが実は酒豪だった」って絵くらいかなぁ。
あと変な呪文の詠唱。「ｷﾞﾗｷﾞﾗｷﾞﾗｷﾞﾗ､ｷﾞﾗﾘﾝｺ！」とかｗ
>>230
>水野羽衣 何かのキャラかと思ったｗ
あ、やっぱ伊藤絵だったか。ありがとう。伊藤ｾﾝｾ、最近おだぎみをと結婚してたのな。
スライムが真っ二つ…ああ、ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねて来るスライムの通り道に剣置いたら
真っ二つのまま跳ねてったアレかｗ
すぐ思い出せるのは「ムーンが実は酒豪だった」って絵くらいかなぁ。
あと変な呪文の詠唱。「ｷﾞﾗｷﾞﾗｷﾞﾗｷﾞﾗ､ｷﾞﾗﾘﾝｺ！」とかｗ
>>230
>水野羽衣 何かのキャラかと思ったｗ
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 11:26:41 ID:iE0RUTNR0
>>229
だったらそういう話は別スレでやればいい
嫌いな、というか元々知らないしどうでもいい人間だっている
はっきり言って「DQ2」とは一切関係ない
キャラの名前だけ借りた他人の商売を持ち出すな
スレ違いだし、他所で好きなだけやってくれ
だったらそういう話は別スレでやればいい
嫌いな、というか元々知らないしどうでもいい人間だっている
はっきり言って「DQ2」とは一切関係ない
キャラの名前だけ借りた他人の商売を持ち出すな
スレ違いだし、他所で好きなだけやってくれ
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 12:12:32 ID:I/aFP8evO
ｽr(ry
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 14:10:04 ID:DHSSvPvV0
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 15:01:16 ID:qeqYhRV1O
FC、SFC、GB、アプリ(SB)、全てやってきたけど
アプリ版のが１番面白かった気がする
アプリ版のが１番面白かった気がする
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 18:09:20 ID:oUvicfaf0
FC原理主義はリメイクをけなすのではなく単にFCを誉めればいい。
総合スレでその範疇に含まれるものをけなす必要はない。大人なのだから。
総合スレでその範疇に含まれるものをけなす必要はない。大人なのだから。
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 18:16:25 ID:Z74MOsYa0
>>235
>>209は俺の書き込みではないよ
世の中色んな人間がいるって分かってるなら、そんな必死になる必要ないじゃない
ところで話は変わるけどFC版の王子達って
大体ローレが中学生位、サマルが小学生位、ムーンが高校生位の年齢で
キャラデザイン等されてるって昔ネット上で見たんだけど、これって本当の話？
>>209は俺の書き込みではないよ
世の中色んな人間がいるって分かってるなら、そんな必死になる必要ないじゃない
ところで話は変わるけどFC版の王子達って
大体ローレが中学生位、サマルが小学生位、ムーンが高校生位の年齢で
キャラデザイン等されてるって昔ネット上で見たんだけど、これって本当の話？
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 18:48:49 ID:DHSSvPvV0
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 19:38:41 ID:VHSz1WUo0
いちおう、↓こーゆうスレがある
【カイン】ドラクエのゲームブック【ナナ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163318778/
でも別にここで話してもいーと思うぜ
リアルタイムでＦＣ版やってたけど、両方持ってた
というか実家にあるわ、なつかしー
【カイン】ドラクエのゲームブック【ナナ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163318778/
でも別にここで話してもいーと思うぜ
リアルタイムでＦＣ版やってたけど、両方持ってた
というか実家にあるわ、なつかしー
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 19:47:46 ID:5zpThlvq0
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 21:50:10 ID:RzYVY8GS0
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 22:21:12 ID:B8y7vDX40
なんでこんなに惹かれるかわからんがDQ2がやたら
好きなんだよな
なんでだろう・・・キャラが喋るわけでもないし
特別な設定があったわけでもないのに
年とるごとにどんどん好きになる俺がいるよ
しかしいわば親戚同士なのにあの３国は
国交はなかったのかね
王族レベルでさ
俺の中では幼馴染なんだけど
好きなんだよな
なんでだろう・・・キャラが喋るわけでもないし
特別な設定があったわけでもないのに
年とるごとにどんどん好きになる俺がいるよ
しかしいわば親戚同士なのにあの３国は
国交はなかったのかね
王族レベルでさ
俺の中では幼馴染なんだけど
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 22:47:51 ID:LIaAnIjb0
ムーンが一番年上のイメージは
しあわせのかたちのべるのから来てるんじゃないか？
しあわせのかたちのべるのから来てるんじゃないか？
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 22:52:26 ID:EbLP5upn0
べるのが年上なのか
コイツのほうが年上に見えたが
コイツのほうが年上に見えたが
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 23:20:32 ID:Cz84+/mY0
当時ジャンプで連載中のDBの孫悟空が15歳だからそれに合わせたかどうかは知らないが
3人を絵柄的に「悟空、ウパ、スノ」と置き換える事もできるな
個人的には「悟空、クリリン、アラレ」の方がしっくりくるが
>>243
姉妹国同士だから国交はあったと思うが平和過ぎて頻繁に情報交換とか無かったのかも
ハーゴンの強襲で再び結束が高まったというのが皮肉
アレフガルドも曾じいさんばあさんの国だし故郷みたいなもんだな
3人を絵柄的に「悟空、ウパ、スノ」と置き換える事もできるな
個人的には「悟空、クリリン、アラレ」の方がしっくりくるが
>>243
姉妹国同士だから国交はあったと思うが平和過ぎて頻繁に情報交換とか無かったのかも
ハーゴンの強襲で再び結束が高まったというのが皮肉
アレフガルドも曾じいさんばあさんの国だし故郷みたいなもんだな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/23(水) 23:23:18 ID:N4/s8cAC0
サマルは大事に守ってるザオリク使い
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 00:16:55 ID:AOMsYHR1O
リメイクのムーン新呪文は、
ザオリクじゃなくてザオラルの方が良かった
ザオリクじゃなくてザオラルの方が良かった
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 01:10:47 ID:12ghrtcCO
さ す が に
ひ ど い オ タ ク の
あ つ ま り だ な
ひ ど い オ タ ク の
あ つ ま り だ な
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 01:27:45 ID:O4LSkbdO0
水の羽衣を一番好きなサマルに着せた。
相手のべギラマとかでみんな一定のダメージ、ただしサマルは半減
そうなると最大ＨＰの関係でムーンが一番瀕死・・・
結局水の羽衣はムーン行きで、サマルは防御力がパーティー中最低に・・・
相手のべギラマとかでみんな一定のダメージ、ただしサマルは半減
そうなると最大ＨＰの関係でムーンが一番瀕死・・・
結局水の羽衣はムーン行きで、サマルは防御力がパーティー中最低に・・・
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 01:38:00 ID:FjuI/LM50
どっかのおうひ「だったら二着作らせればいいじゃない？」
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 02:11:06 ID:XIrL0mtu0
デビル族ってほんとに悪そうだよな
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 10:13:05 ID:Bd4zGh6L0
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 10:20:53 ID:rf0n1mRY0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 10:39:36 ID:VkLCu9i3O
ベラヌールに泊まったら、サマルが｢ハーゴンの呪いほにゃらら｣とかぬかしてパーティーから抜けてしまいました
こもり癖が再発したのか起きようともしません
たたき起こすには世界樹の葉が必要だそうです
それはすでに持っていましたが、うざいのでシカトしてムーンとそのまま旅を続けることにしました
そしたらハーゴンとなんか変な魔物を倒しました
サマルの不必要さが証明されました
おしまい
こもり癖が再発したのか起きようともしません
たたき起こすには世界樹の葉が必要だそうです
それはすでに持っていましたが、うざいのでシカトしてムーンとそのまま旅を続けることにしました
そしたらハーゴンとなんか変な魔物を倒しました
サマルの不必要さが証明されました
おしまい
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:12:56 ID:hire6mWw0
サマル離脱ってリメイクのイベントだっけ
やっぱリメイクはカスだわw
やっぱリメイクはカスだわw
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:36:05 ID:rf0n1mRY0
やっぱサマルはいてもいなくてもいいのかｗ戦力的に厳しくなるだろうけどｗ
でもそれだとEDで何か変化ある？サマルやサマルの父親や妹に何か言われるとか。
でもそれだとEDで何か変化ある？サマルやサマルの父親や妹に何か言われるとか。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 11:39:10 ID:O4LSkbdO0
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:29:57 ID:VkLCu9i3O
レベルMAXにしてからイベント起こしたから余裕だったけど
船入手した直後からなら相当キツイだろうね
なんだかんだいって貴重なルーラ･トラマナ要員だし
船入手した直後からなら相当キツイだろうね
なんだかんだいって貴重なルーラ･トラマナ要員だし
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 12:36:52 ID:7WKHlXRh0
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 13:11:25 ID:MTVTzima0
彼らは外面はむさいオッサンなんだけど
精神は当時の小学生レベルのこどもなんだよ
精神は当時の小学生レベルのこどもなんだよ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 13:26:51 ID:rf0n1mRY0
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 14:52:58 ID:jEvRayTy0
サマル離脱は、イベントとしてはどうかと思うが
難易度としては、そこそこ面白くなったな。
FCの頃なら、1と3の間で仲間の大切さというのも重要だったが
リメイクは位置からしてもそんな意味は無いしね。
FCのが3人一丸の旅とするなら
リメイクのは方向の違う強キャラ3人の旅って感じ。
難易度としては、そこそこ面白くなったな。
FCの頃なら、1と3の間で仲間の大切さというのも重要だったが
リメイクは位置からしてもそんな意味は無いしね。
FCのが3人一丸の旅とするなら
リメイクのは方向の違う強キャラ3人の旅って感じ。
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 15:22:07 ID:Bd4zGh6L0
>>83はリメできっとサマルを置き去りにしたままクリアしただろうな
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 15:56:57 ID:JVVSKQ850
>>253
あの３人は基本、名前と性格以外その場限りの設定だらけだもんね。
DQ2の数ヵ月後にはべるのの成人式やってたし。
その数年後には全員ワンダーオオで高校生(同級生)だったり。
当時はあの漫画に少なからず影響を受けたなあ。
うみうしのバギ揚げサマルトリア風とかなｗ(←いろいろ間違ってるがそのまんま)
あの３人は基本、名前と性格以外その場限りの設定だらけだもんね。
DQ2の数ヵ月後にはべるのの成人式やってたし。
その数年後には全員ワンダーオオで高校生(同級生)だったり。
当時はあの漫画に少なからず影響を受けたなあ。
うみうしのバギ揚げサマルトリア風とかなｗ(←いろいろ間違ってるがそのまんま)
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 16:19:10 ID:vHuGsVH70
しびれくらげのスープだか何だかもあったな、懐かしいｗ
しあわせのかたちは後半、日記漫画になっちまってエロも無くなりつまらなくなったが。
しあわせのかたちは後半、日記漫画になっちまってエロも無くなりつまらなくなったが。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 17:03:45 ID:hire6mWw0
ロンダルキア高原
ロンダルキア台地
ロンダルキア大地（おそらく台地の誤変換）
ロンダルキア山脈
ロンダルキア平原
ロンダルキア雪原
ロンダルキア山（山はねぇだろ山は）
検索すると色々あるもんだな
ロンダルキア台地
ロンダルキア大地（おそらく台地の誤変換）
ロンダルキア山脈
ロンダルキア平原
ロンダルキア雪原
ロンダルキア山（山はねぇだろ山は）
検索すると色々あるもんだな
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 17:07:51 ID:vHuGsVH70
ロンダルキアの猫
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 17:45:01 ID:Qh7oTTMV0
コナン「やあ アレン！
ぼくは もう 大丈夫だ。
どういうわけか 呪いが
とけたらしい。
コナン「え？ なんだって？
キミたちだけで ハーゴンを
たおしてきただって？
コナン「そうか ぼくは 役たたず
だったな。 くっすん……。
ともかく 帰ろう…。
ぼくは もう 大丈夫だ。
どういうわけか 呪いが
とけたらしい。
コナン「え？ なんだって？
キミたちだけで ハーゴンを
たおしてきただって？
コナン「そうか ぼくは 役たたず
だったな。 くっすん……。
ともかく 帰ろう…。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 18:05:38 ID:vH+BBoiF0
ロンダルキア湖もありそうだ。
いや、あの大きさなら海扱いかも知れん。
白海とか呼ばれて。
いや、あの大きさなら海扱いかも知れん。
白海とか呼ばれて。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 22:08:24 ID:FdS3i2pO0
>>209だけど、別に回顧厨叩いてリメイク擁護してるつもりはないんだけどね
あーでもリメイクはリメイクでアリっていうか、こんなもんだろとは思う
FCのバランスは色々タイミングが重なってできたものだし、
リメイクはクソ、FCこそ至上、っていう気持ちはわかるよ
ただ、「ヌルすぎ！市ね！FCのバランスこそ至上ｗｗｗｗｗｗ」とまで、
ただひたすら頑なに言い続ける人は頭おかしいなあと思うだけで
そこまで嫌ならリメイクの存在なんてなかったことにすりゃいいのに
なぜ叩かないといられないのかなーって不思議なだけだよ
あーでもリメイクはリメイクでアリっていうか、こんなもんだろとは思う
FCのバランスは色々タイミングが重なってできたものだし、
リメイクはクソ、FCこそ至上、っていう気持ちはわかるよ
ただ、「ヌルすぎ！市ね！FCのバランスこそ至上ｗｗｗｗｗｗ」とまで、
ただひたすら頑なに言い続ける人は頭おかしいなあと思うだけで
そこまで嫌ならリメイクの存在なんてなかったことにすりゃいいのに
なぜ叩かないといられないのかなーって不思議なだけだよ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 22:43:39 ID:2HcBtN3Z0
>>168=>>203です。
私はFC版もSFC版も両方やってSFC版の方が
バランスがいいと判断したのです。
もちろんFC版の方がいいと考える人もいるでしょう。
いろんな意見があって当然でしょうし、
私は一意見として受け入れますね。
ただ「擁護」というのはおかしいですね。
擁護とは「かばう」という意味ですから。
別にかばってはいないです。
私はFC版もSFC版も両方やってSFC版の方が
バランスがいいと判断したのです。
もちろんFC版の方がいいと考える人もいるでしょう。
いろんな意見があって当然でしょうし、
私は一意見として受け入れますね。
ただ「擁護」というのはおかしいですね。
擁護とは「かばう」という意味ですから。
別にかばってはいないです。
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 23:01:46 ID:X9/5neiO0
しあわせのかたち１・２巻とファミ通コミック（増刊）１・２巻持ってるぜ。
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/24(木) 23:44:55 ID:Mzdvysku0
２の冒険感、旅感は異常。何でかな？誰か高卒の俺に代わって文章で説明してくれ。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:33:53 ID:mqC71zlQ0
高校中退の俺が説明しようと思ったが、正直よく分からん。
次、大卒のヤツ頼む。
次、大卒のヤツ頼む。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 00:58:08 ID:54ARD5XyO
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 01:00:50 ID:aUKbkq3h0
大院卒の俺が必死で答えてやる
>>271
ＤＱ２に限らず、自分の愛した作品がある日全く違うものみたいになってリリースされたらどう思う？
ヤッターマンの歌でもそうでしょ。
そりゃ叩く必要もないしその人が無かったことにすればいいだけだけど、
中には辛抱できない人もいるんだよ。絶対叩く人が出てくる。
だからいちいちそれについて反応する必要も無い。我慢はお互い様だ
>>274
そりゃ旅は不便なほうが面白い。昔の奥の細道紀行と今新幹線で巡るのでは冒険感が違う。感動も違う。
自分の足で歩くんだから。夜盗も出るしけものも出るんだぜ？
つまりこれからのＤＱもルーラは２仕様に戻せって事だ。
>>271
ＤＱ２に限らず、自分の愛した作品がある日全く違うものみたいになってリリースされたらどう思う？
ヤッターマンの歌でもそうでしょ。
そりゃ叩く必要もないしその人が無かったことにすればいいだけだけど、
中には辛抱できない人もいるんだよ。絶対叩く人が出てくる。
だからいちいちそれについて反応する必要も無い。我慢はお互い様だ
>>274
そりゃ旅は不便なほうが面白い。昔の奥の細道紀行と今新幹線で巡るのでは冒険感が違う。感動も違う。
自分の足で歩くんだから。夜盗も出るしけものも出るんだぜ？
つまりこれからのＤＱもルーラは２仕様に戻せって事だ。
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 01:02:23 ID:yK7LyENd0
次にオックスフォード大卒の方どうぞ
↓
↓
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 01:03:59 ID:OiIypRd50
中学生の頃、船旅の最中にムーン嬢を犯す妄想をして自慰をいたしました
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 01:12:02 ID:+b5qPVfo0
きめえぇーーーーーっ！
ゲロ以下の匂いがするぜっ
ゲロ以下の匂いがするぜっ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 01:43:53 ID:KOmvKAbe0
>277
高卒の私が華麗にレスポンスするよ
別に叩くことが悪いって言ってるんじゃないよ
元祖に比べてリメイクはここが悪い、という意見があるのは当然のこと
ただ、何度も言うけど「リメイクヌルすぎ市ね(中略)FCこそ神」と言い続ける人は気違いだなと思うだけ
（FCが神って意見には賛同するけど、リメイクに対してそこまで言う必要あるか？という意味で）
言えば言うほど元祖派の心象悪くしてるだけなのになあ、と
ゲームだって時代にあったものをリリースしなきゃ、リメイクする意味もないでしょうに
ま、今後過剰な回顧リメイク批判厨が現れたらFC派の評価を下げるための工作員だと思っておくわ
高卒の私が華麗にレスポンスするよ
別に叩くことが悪いって言ってるんじゃないよ
元祖に比べてリメイクはここが悪い、という意見があるのは当然のこと
ただ、何度も言うけど「リメイクヌルすぎ市ね(中略)FCこそ神」と言い続ける人は気違いだなと思うだけ
（FCが神って意見には賛同するけど、リメイクに対してそこまで言う必要あるか？という意味で）
言えば言うほど元祖派の心象悪くしてるだけなのになあ、と
ゲームだって時代にあったものをリリースしなきゃ、リメイクする意味もないでしょうに
ま、今後過剰な回顧リメイク批判厨が現れたらFC派の評価を下げるための工作員だと思っておくわ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 02:44:59 ID:kLbZGN3V0
なんかもうどうでもいいよ
一人でギャーギャー言ってるだけだしほっとけ
ちなみに俺はFCから入ったけどSFC版が好きです
一人でギャーギャー言ってるだけだしほっとけ
ちなみに俺はFCから入ったけどSFC版が好きです
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 07:07:38 ID:OblKMwbDO
でもLoveSong探してはFCのが神
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 10:06:29 ID:A8NJAw2/0
オリジナルが神レベル作品だったからな。
中途半端なリメイクなんてされたらそりゃ叩かれるよ。
好きな物が変な風にアレンジされたら誰だって嫌な気分になるでしょ。
その不満をここで吐露するのは不自然でもなんでもない。
中途半端なリメイクなんてされたらそりゃ叩かれるよ。
好きな物が変な風にアレンジされたら誰だって嫌な気分になるでしょ。
その不満をここで吐露するのは不自然でもなんでもない。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 10:31:42 ID:SDvnmdzr0
しかし「新約聖剣伝説」のようにまるでファンのいないリメイク品を叩くならともかく
ファンのいる物をファンの前で叩くというのはあまり褒められた行動ではないんだけどね。
まああまりひどく荒れるようならスレを分けてしまえばいいだけなんだけど。
ファンのいる物をファンの前で叩くというのはあまり褒められた行動ではないんだけどね。
まああまりひどく荒れるようならスレを分けてしまえばいいだけなんだけど。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 10:37:25 ID:OblKMwbDO
……俺、新約けっこう好きなんだけﾓｺﾞﾓｺﾞ……
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 10:45:52 ID:A8NJAw2/0
もし、DQ2がたいしたことない作品ならリメイクされずに済んだのにねw
でも素晴らしい作品だからリメイクされてしまうジレンマ。
リメイクが叩かれるのはしょうがない。オリジナルだって叩かれる事もある。
ファンがいるとかいないとかそんなの気にして書き込みしてる奴なんていないw
数の問題。
FC主義派は圧倒的に多い。次は日和見派かな。リメイク派は少ない。
荒れてる風にも思わない。
「リメイクつまんねぇ」っていう言うだけで荒れてるなんて判断するスレは
2chのどこにもないよ。
リメイク好きなのはわかるが少数派だと思って諦めたらいい。
事実>>285も少数派の新約聖剣伝説をちょっと小馬鹿にする書き込みをしてる。
子供じゃないんだからそうやって2chは成り立っている事を理解した上で利用しよう。
でも素晴らしい作品だからリメイクされてしまうジレンマ。
リメイクが叩かれるのはしょうがない。オリジナルだって叩かれる事もある。
ファンがいるとかいないとかそんなの気にして書き込みしてる奴なんていないw
数の問題。
FC主義派は圧倒的に多い。次は日和見派かな。リメイク派は少ない。
荒れてる風にも思わない。
「リメイクつまんねぇ」っていう言うだけで荒れてるなんて判断するスレは
2chのどこにもないよ。
リメイク好きなのはわかるが少数派だと思って諦めたらいい。
事実>>285も少数派の新約聖剣伝説をちょっと小馬鹿にする書き込みをしてる。
子供じゃないんだからそうやって2chは成り立っている事を理解した上で利用しよう。
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 11:42:25 ID:SDvnmdzr0
>>287
俺が言ってるのがその数の理屈なんだけど。だから2chにほとんどファンのいない新約を例に出した。
しかしDQ2のリメイクを支持してる人はこのスレにも多いぞ。
「リメイク派」とか言って意図的に少数にしようとしてるみたいだけど。
ついでに「荒れるようなら」とは言ったが「荒れてる」なんて一言も言ってないし、
勘違いしないでほしいんだけど別にリメイクファンでもない。
そういや前スレにも他人のレスをよく読まない原理主義がいたっけな。
>>286
あらヤダごめんなさい。
俺が言ってるのがその数の理屈なんだけど。だから2chにほとんどファンのいない新約を例に出した。
しかしDQ2のリメイクを支持してる人はこのスレにも多いぞ。
「リメイク派」とか言って意図的に少数にしようとしてるみたいだけど。
ついでに「荒れるようなら」とは言ったが「荒れてる」なんて一言も言ってないし、
勘違いしないでほしいんだけど別にリメイクファンでもない。
そういや前スレにも他人のレスをよく読まない原理主義がいたっけな。
>>286
あらヤダごめんなさい。
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 12:02:12 ID:A8NJAw2/0
＞DQ2のリメイクを支持してる人はこのスレにも多いぞ。
そうは見えない。
＞別にリメイクファンでもない。
なら別に気にするな。
＞そういや前スレにも他人のレスをよく読まない原理主義がいたっけな。
余計な一言。
結局何がいいたいのかわからない。原理主義を嫌ってるだけにしかみえない。
リメイクファンじゃないのならわざわざリメイクを持ち出して
原理主義を叩く必要はない。本当のリメイク派にも迷惑。
それよりDQ2の話をしよう。
DQ2で経験した熱い思いをぶつけよう（この話は大概FCでの苦労話に集約されるけどね）
そうは見えない。
＞別にリメイクファンでもない。
なら別に気にするな。
＞そういや前スレにも他人のレスをよく読まない原理主義がいたっけな。
余計な一言。
結局何がいいたいのかわからない。原理主義を嫌ってるだけにしかみえない。
リメイクファンじゃないのならわざわざリメイクを持ち出して
原理主義を叩く必要はない。本当のリメイク派にも迷惑。
それよりDQ2の話をしよう。
DQ2で経験した熱い思いをぶつけよう（この話は大概FCでの苦労話に集約されるけどね）
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 12:17:02 ID:SDvnmdzr0
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 12:36:13 ID:VL6GUPh20
数の問題でいったら明らかに叩いてる奴のが少ねえよｗ
SFC版のグラフィックが好きだな
SFC1、2のグラはシリーズの中で一番見やすくてキレイだと思う
SFC版のグラフィックが好きだな
SFC1、2のグラはシリーズの中で一番見やすくてキレイだと思う
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 12:54:22 ID:A8NJAw2/0
>>290
絡んできたというより「絡んで欲しかった」んだろう？
一度リメイクがどうとか途切れたのに>>271,272で蒸し返して・・・
せっかくの>>267,270のレスが何の意味もなくなってしまってる。
どっちがこのスレにとって不利益かよく考えたら？
>>291
ゴテゴテな6やリメイク3よりは随分マシだね。
ここらあたりはまだ辛うじてチュンが絡んでるからだろうか。
なんにしてもシリーズNo.1といわれる音楽だけはもうちょっと
何とかしてもらいたかったが。
絡んできたというより「絡んで欲しかった」んだろう？
一度リメイクがどうとか途切れたのに>>271,272で蒸し返して・・・
せっかくの>>267,270のレスが何の意味もなくなってしまってる。
どっちがこのスレにとって不利益かよく考えたら？
>>291
ゴテゴテな6やリメイク3よりは随分マシだね。
ここらあたりはまだ辛うじてチュンが絡んでるからだろうか。
なんにしてもシリーズNo.1といわれる音楽だけはもうちょっと
何とかしてもらいたかったが。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 12:59:55 ID:4xp499eA0
それぞれの良さでなく、
どちらの方が上とだけ言ってる奴は
頭の程度的にゃ変わらんよ。
FCのは、位置付けとしても難易度の高さは必要だったろう。
パーティ増えたらそれより楽になるということも、
協力しないと負けるくらいであることも。
音楽の変わることだってそうだ。
リメイクは、そんな必要は皆無。
ブランド確立後でできたものだしな。
絵は綺麗にはなった。一方で、ベギラマって炎だっけ?なんて声もあるがね。
ただ、ゲームという部分では簡単になったことの反発はある。
当然のように、STGだろうとACTだろうと、ノーマルの次はハード望から。
ここでドラクエに求められてるものが、RPGの紹介から
小学生でも、小さい頃からゲームやってない大人でも
それなりの努力だけでクリアできるように
リメイクの頃では既にシフトしてる。
局地化して廃れて行ったSTGやACTとは、堀井はそこが違う。
それぞれの人間が、それぞれで楽しんだのだろう。
ただ、後発の方が別物になれば改悪という人が出るのは
リメイクだから当たり前だ。
そこで、新しい方が良いとだけ言い放つ奴は荒らし認定されても仕方ない。
どちらの方が上とだけ言ってる奴は
頭の程度的にゃ変わらんよ。
FCのは、位置付けとしても難易度の高さは必要だったろう。
パーティ増えたらそれより楽になるということも、
協力しないと負けるくらいであることも。
音楽の変わることだってそうだ。
リメイクは、そんな必要は皆無。
ブランド確立後でできたものだしな。
絵は綺麗にはなった。一方で、ベギラマって炎だっけ?なんて声もあるがね。
ただ、ゲームという部分では簡単になったことの反発はある。
当然のように、STGだろうとACTだろうと、ノーマルの次はハード望から。
ここでドラクエに求められてるものが、RPGの紹介から
小学生でも、小さい頃からゲームやってない大人でも
それなりの努力だけでクリアできるように
リメイクの頃では既にシフトしてる。
局地化して廃れて行ったSTGやACTとは、堀井はそこが違う。
それぞれの人間が、それぞれで楽しんだのだろう。
ただ、後発の方が別物になれば改悪という人が出るのは
リメイクだから当たり前だ。
そこで、新しい方が良いとだけ言い放つ奴は荒らし認定されても仕方ない。
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 13:07:13 ID:VL6GUPh20
>>292
お前もだｗそう思うなら一々律儀に反応するなｗｗｗ
6のグラは初めてやったときはスゲー！キレー！って思ったけど
クドすぎて飽きるのも早かったなあ
でも6以降もピッツァ関わってるってことはあのグラが受けてるのかね？
お前もだｗそう思うなら一々律儀に反応するなｗｗｗ
6のグラは初めてやったときはスゲー！キレー！って思ったけど
クドすぎて飽きるのも早かったなあ
でも6以降もピッツァ関わってるってことはあのグラが受けてるのかね？
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 13:22:13 ID:Edb2rUjuO
>SDvnmdzr0
わしも、ｵﾏｲさんの言いたいことが最終的に
なんだったのか、よく解らなかった。
ﾘﾒｲｸをけなされてｵﾏｲが注意喚起しているのに自身はﾘﾒｲｸ派ではない。
なのに何故か自治統制しようとして…
ひょっとして善行のつもりか？やめとけやめとけｗ
力の無い善は「大迷惑」だ。
ちょっとﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞのｻﾞﾗｷで頭冷やしてくる。
わしも、ｵﾏｲさんの言いたいことが最終的に
なんだったのか、よく解らなかった。
ﾘﾒｲｸをけなされてｵﾏｲが注意喚起しているのに自身はﾘﾒｲｸ派ではない。
なのに何故か自治統制しようとして…
ひょっとして善行のつもりか？やめとけやめとけｗ
力の無い善は「大迷惑」だ。
ちょっとﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞのｻﾞﾗｷで頭冷やしてくる。
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 13:45:00 ID:TIuE8bc10
FC版DQ2で、ロンダルキアの洞窟前のイベントが一通り終わったが、まだレベル22だよ。
もちろん、攻略サイト見まくってるけど。w
DQ2でレベル上げにふさわしい場所ってどこかある？はぐれメタルってどこに出たっけ？
もちろん、攻略サイト見まくってるけど。w
DQ2でレベル上げにふさわしい場所ってどこかある？はぐれメタルってどこに出たっけ？
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 13:49:18 ID:A8NJAw2/0
＞ちょっとﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞのｻﾞﾗｷで頭冷やしてくる。
血が凝固するだけだからやめとけｗ
ブリザードの十八番だからザラキ＝凍え死ぬ呪文みたいなイメージだけど
ありゃ仏教に伝わる血液凝固呪文だから・・・
血が凝固するだけだからやめとけｗ
ブリザードの十八番だからザラキ＝凍え死ぬ呪文みたいなイメージだけど
ありゃ仏教に伝わる血液凝固呪文だから・・・
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 14:20:48 ID:SDvnmdzr0
>>295
いやFC好きがこんな原理主義ばかりだと思われるのが嫌なだけなんだけどさ。
でも絡んで欲しかったんだろとか、関係ないレスを俺のレスのように言い出したりしてるので
気持ち悪くなってきたところだ。もっと様子を見るべきだった。
いやFC好きがこんな原理主義ばかりだと思われるのが嫌なだけなんだけどさ。
でも絡んで欲しかったんだろとか、関係ないレスを俺のレスのように言い出したりしてるので
気持ち悪くなってきたところだ。もっと様子を見るべきだった。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 14:31:18 ID:uJe7mKedO
ロンダルギアに出たら白い大地が広がっていたのを見たときの衝撃！！！
でも、おもちゃ屋の店頭デモ画面で見たんだよね。
そのデモ画面は、さらに続いていってほこらを越えてハーゴンの塔へ・・・
そして、中ボスたちのダメージの光かたが違うのに驚く。
これは、ただの敵じゃないな、と。
そして、ハーゴン登場！！
けっこうあっけなくハーゴン倒された後、あのミュージックと共にシドー登場！！！
やはり真ボスは別にいたな、と予想していたが興奮した。
そのデモ画面は結局エンディングまで進んでいった。
かなりの人数が黙って集中して観てたよ。
しかも、となりのテレビのデモじゃ「リンクの冒険」のラストダンジョンのデモ・・
当時はひどいおもちゃ屋だ、自分がやる楽しみが無くなったとがっかりしたが、
今振り返ると、街角のおもちゃ屋でみんなと一緒に見たロンダルギアからエンディングまでは、
どのドラクエの場面よりも記憶に残っている。
でも、おもちゃ屋の店頭デモ画面で見たんだよね。
そのデモ画面は、さらに続いていってほこらを越えてハーゴンの塔へ・・・
そして、中ボスたちのダメージの光かたが違うのに驚く。
これは、ただの敵じゃないな、と。
そして、ハーゴン登場！！
けっこうあっけなくハーゴン倒された後、あのミュージックと共にシドー登場！！！
やはり真ボスは別にいたな、と予想していたが興奮した。
そのデモ画面は結局エンディングまで進んでいった。
かなりの人数が黙って集中して観てたよ。
しかも、となりのテレビのデモじゃ「リンクの冒険」のラストダンジョンのデモ・・
当時はひどいおもちゃ屋だ、自分がやる楽しみが無くなったとがっかりしたが、
今振り返ると、街角のおもちゃ屋でみんなと一緒に見たロンダルギアからエンディングまでは、
どのドラクエの場面よりも記憶に残っている。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 15:43:52 ID:A8NJAw2/0
それは発売してちょっと経ってからの話だよね？
発売日直後いきなりロンダルキアのシーンはさすがに無いだろうけど
発売日直後いきなりロンダルキアのシーンはさすがに無いだろうけど
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 16:48:30 ID:CQj5lxQ40
昔はゲーム雑誌でラスボスばらしちゃったりするおおらかな時代だ
そういうこともあっただろう
そういうこともあっただろう
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 16:58:05 ID:bGsErM7g0
FCもリメイクもリアルタイムで一回ずつしかクリアしてないけど
リメイクのモンスターのグラフィックは正直がっかりしたけどな
センスないと思った
全く同じ比率でドットを拡大してその中をさらに細分化するとかなら納得できたけど
リメイクのモンスターのグラフィックは正直がっかりしたけどな
センスないと思った
全く同じ比率でドットを拡大してその中をさらに細分化するとかなら納得できたけど
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 17:06:04 ID:36PK6EVx0
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 17:17:19 ID:A8NJAw2/0
そりゃ発売から時間が経てばそういうのも出て来る。
昔はエンディングっていってもシンプルだったからな。
時代がおおらかというより攻略本として読者側の立場から
知りたい事をそのままダイレクトに伝えてるだけなんだよな。
本当の意味でお助け帳というか、自力でクリア出来る人は必要無いものだったし。
いつからかメーカー側を意識した攻略本とは名ばかりの「宣伝本」になった。
ソフトと同時発売なんてのも今じゃ当たり前。
やる事が多過ぎて（おまけ要素の詰め込みで）普通にクリア出来る人も
そういう本を買わざるを得ない。
結局、純粋に楽しめなくなったんじゃないかと思う。
昔はエンディングっていってもシンプルだったからな。
時代がおおらかというより攻略本として読者側の立場から
知りたい事をそのままダイレクトに伝えてるだけなんだよな。
本当の意味でお助け帳というか、自力でクリア出来る人は必要無いものだったし。
いつからかメーカー側を意識した攻略本とは名ばかりの「宣伝本」になった。
ソフトと同時発売なんてのも今じゃ当たり前。
やる事が多過ぎて（おまけ要素の詰め込みで）普通にクリア出来る人も
そういう本を買わざるを得ない。
結局、純粋に楽しめなくなったんじゃないかと思う。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 18:01:02 ID:pLK979hAO
はかぶさは何ガバスだった？
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 18:49:44 ID:CQj5lxQ40
ラスボスばらしで有名なのはファミコン通信の竜王だがな
DQ2はソフトのイラストにしっかり描かれてるのはその一件に対するあてつけかと邪推したり
DQ2はソフトのイラストにしっかり描かれてるのはその一件に対するあてつけかと邪推したり
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 20:07:12 ID:qvxJlC6r0
竜王はパッケージに描かれてるわけだが
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 21:09:55 ID:2rS8TpVS0
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 21:14:49 ID:2rS8TpVS0
彼らは30過ぎの立派な大人かもしれないが、
他人の嗜好を貶すようなのは社会人としてアウトだろうよ。
リメイク派の人は決してFC版を貶してはいない。
これではどちらが大人か分からん。
他人の嗜好を貶すようなのは社会人としてアウトだろうよ。
リメイク派の人は決してFC版を貶してはいない。
これではどちらが大人か分からん。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 21:43:19 ID:ZkZoXGsVO
携帯版をプレイ中です。質問があります
ミンクのコート、力の盾、隼の剣を買おうとお金を貯めてるんですが、ゴールド集めに効率のいいのはどこでしょうか？いまは竜王の城をクリアしたところです
ローレシアLV21
・はがねの剣
・ロトの盾
・ガイアの鎧
・ロトの兜
サマルトリアLV18
・ロトの剣
・みかわしの服
・皮の盾
ムーンブルクLV16
・いかずちの杖
・水の羽衣
死にかけながら武器防具を集めました
ミンクのコート、力の盾、隼の剣を買おうとお金を貯めてるんですが、ゴールド集めに効率のいいのはどこでしょうか？いまは竜王の城をクリアしたところです
ローレシアLV21
・はがねの剣
・ロトの盾
・ガイアの鎧
・ロトの兜
サマルトリアLV18
・ロトの剣
・みかわしの服
・皮の盾
ムーンブルクLV16
・いかずちの杖
・水の羽衣
死にかけながら武器防具を集めました
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 21:44:59 ID:ZkZoXGsVO
おっとスレ違いでした。すみません
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 21:46:05 ID:ZkZoXGsVO
おっとスレ違いでした。すみません。該当スレに行きます
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 21:56:49 ID:cmBYDNT60
そうそう、FC至上主義ってファビョりすぎなんだよな
リメイクもそこまで言うほどひどくもないと思うけど…とか言おうものなら
擁護厨死ね！！だもんなー珍乙としかｗ
リメイクもそこまで言うほどひどくもないと思うけど…とか言おうものなら
擁護厨死ね！！だもんなー珍乙としかｗ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 22:43:49 ID:qvxJlC6r0
なんか可哀想だなこのひと(´･ω･`)
必死なのはわかるんだけどね…
必死なのはわかるんだけどね…
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 22:48:06 ID:xYTCPsA20
FC版は娯楽の少ない時代だったからこそクリアできた感がある
製作者も認める後半のバランス調整不足に、バグ吐くこともあるパスワード
今だったら絶対に叩かれてる
それでも当時はみんな夢中になったんだよね
ゲームが目新しい時代で、プレイヤーが熱かった
リメイクは無難な出来で完成度は上だけど、殆ど印象が残ってないな
従ってこの勝負引き分け
製作者も認める後半のバランス調整不足に、バグ吐くこともあるパスワード
今だったら絶対に叩かれてる
それでも当時はみんな夢中になったんだよね
ゲームが目新しい時代で、プレイヤーが熱かった
リメイクは無難な出来で完成度は上だけど、殆ど印象が残ってないな
従ってこの勝負引き分け
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 22:49:04 ID:8VaNq3Ee0
ここ最近の流れ見てると、
人のレスをよく読みもせずに吠えてる奴が一人いるだけの気がしてきた。
「リメイク擁護派ＶＳ原点主義者」っていう枠組みで言い合おうとしてる時点で何か違う。
別にこっちはリメイクに思い入れがあるからリメイクを悪く言うなって主張してる訳じゃないんだがな。
人のレスをよく読みもせずに吠えてる奴が一人いるだけの気がしてきた。
「リメイク擁護派ＶＳ原点主義者」っていう枠組みで言い合おうとしてる時点で何か違う。
別にこっちはリメイクに思い入れがあるからリメイクを悪く言うなって主張してる訳じゃないんだがな。
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 22:50:09 ID:1s/5KL9V0
FC版で質問ですー
この世に一つしかないアイテム、
かぜのマントとかロトのつるぎとか。
これって捨てても 復活の呪文で復活してから、
もう一度取りにいけば アイテムはまた取れるんでしょうか？？
この世に一つしかないアイテム、
かぜのマントとかロトのつるぎとか。
これって捨てても 復活の呪文で復活してから、
もう一度取りにいけば アイテムはまた取れるんでしょうか？？
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 22:55:32 ID:t7qA0dNc0
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 22:55:40 ID:qvxJlC6r0
>>315
＞今だったら絶対に叩かれてる
それは無いわ
開発者が調整不足なんていい加減な情報はやめて欲しいね（DQ２スレなんだし）
「精一杯やった結果、時間的余裕が足りなかった」なんて事は当時の開発環境じゃザラなんだし
そんなキワキワのスケジュールで血を吐きながら作り上げた名作だと言うある種の武勇伝じゃないか
当時としては画期的なほどよく作られたバランスだった
「誰でもクリアできる」ことが前提になってる初めてのRPGがDQ１で
DQ２はそこから一歩レベルを上げて、クリアできる人でも苦労してもらえる調整がされてる
もし今、同じ手法で出したとしても何ら叩かれる事はない
人の事を「いい大人が」とか言うなら自分もあまりいい加減な発言を言うもんじゃない
＞今だったら絶対に叩かれてる
それは無いわ
開発者が調整不足なんていい加減な情報はやめて欲しいね（DQ２スレなんだし）
「精一杯やった結果、時間的余裕が足りなかった」なんて事は当時の開発環境じゃザラなんだし
そんなキワキワのスケジュールで血を吐きながら作り上げた名作だと言うある種の武勇伝じゃないか
当時としては画期的なほどよく作られたバランスだった
「誰でもクリアできる」ことが前提になってる初めてのRPGがDQ１で
DQ２はそこから一歩レベルを上げて、クリアできる人でも苦労してもらえる調整がされてる
もし今、同じ手法で出したとしても何ら叩かれる事はない
人の事を「いい大人が」とか言うなら自分もあまりいい加減な発言を言うもんじゃない
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:21:58 ID:+b5qPVfo0
むしろ最近のＲＰＧがあまりにもヌルい、読み進めるのが目的の
ゲームに成り下がってしまってる訳だが・・。WIZやウルティマに
触発された人間の作ったものならあの程度の難度はバランス不足でも
なんでもない
言いたくはないが、世代とか関係なく世の中全体がゆとり化してるからね
ゲームに成り下がってしまってる訳だが・・。WIZやウルティマに
触発された人間の作ったものならあの程度の難度はバランス不足でも
なんでもない
言いたくはないが、世代とか関係なく世の中全体がゆとり化してるからね
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:32:21 ID:8VaNq3Ee0
＞開発者が調整不足なんていい加減な情報はやめて欲しい
＞「精一杯やった結果、時間的余裕が足りなかった」なんて事は当時の開発環境じゃザラなんだし
＞ある種の武勇伝じゃないか
＞＞今だったら絶対に叩かれてる
＞それは無いわ
＞当時としては画期的なほどよく作られたバランスだった
お前の主張がいい加減になってるぞ
＞「精一杯やった結果、時間的余裕が足りなかった」なんて事は当時の開発環境じゃザラなんだし
＞ある種の武勇伝じゃないか
＞＞今だったら絶対に叩かれてる
＞それは無いわ
＞当時としては画期的なほどよく作られたバランスだった
お前の主張がいい加減になってるぞ
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:43:14 ID:qvxJlC6r0
どこが？
限られた時間の中で精一杯作ったからこそ最高のバランスなのだよ
何もいい加減な事は言ってない
限られた時間の中で精一杯作ったからこそ最高のバランスなのだよ
何もいい加減な事は言ってない
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:54:32 ID:l1MKca130
もうやめなさいよ
この年になってついにFC版をクリアした
言い様のない達成感・・・
ちっちゃい時はクリアできなかったんだよなぁ
皆この気持ち味わってたのな
惜しいことをしたｗｗ
この年になってついにFC版をクリアした
言い様のない達成感・・・
ちっちゃい時はクリアできなかったんだよなぁ
皆この気持ち味わってたのな
惜しいことをしたｗｗ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:54:54 ID:8VaNq3Ee0
まぁそれで幸せであればそれに越した事はないよ。
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:55:32 ID:aUKbkq3h0
ＦＣ版２が「調整不足」という言葉は不適切だ。開発部は調整はしている。その痕跡がところどころ見られる。
それでも後になってもうちょっとああすればよかったという感想にすぎず、しかもユーザーがそれを望んでいるとも限らないこと。
仮にも当時まあまあのゲームメーカーが実際ゲームがリリースするに当たってバランス面で「調整不足」なんて事はない。
当時は仕様が初期構想に近いだけでまったく調整不足とは感じなかったし。
むしろあれより簡単だったら神ゲーと呼ばれるには程遠いものだったと思うよ。
もちろん人気爆発ムーブメントももっと限定的だったかもね。
それでも後になってもうちょっとああすればよかったという感想にすぎず、しかもユーザーがそれを望んでいるとも限らないこと。
仮にも当時まあまあのゲームメーカーが実際ゲームがリリースするに当たってバランス面で「調整不足」なんて事はない。
当時は仕様が初期構想に近いだけでまったく調整不足とは感じなかったし。
むしろあれより簡単だったら神ゲーと呼ばれるには程遠いものだったと思うよ。
もちろん人気爆発ムーブメントももっと限定的だったかもね。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:57:47 ID:qvxJlC6r0
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/25(金) 23:59:57 ID:+b5qPVfo0
落とし穴で苦しんだ記憶とか、今ではいい思い出だからな
マンドリルに殺されたのも、鍵が見つからなくてウロウロしたのも
今はつまってもネットですぐ調べられる。大学の卒論なんかもそうだが。
すぐそうやって何かに頼るから、自分で努力もせずに文句言うようなのが
増えるわけだな
マンドリルに殺されたのも、鍵が見つからなくてウロウロしたのも
今はつまってもネットですぐ調べられる。大学の卒論なんかもそうだが。
すぐそうやって何かに頼るから、自分で努力もせずに文句言うようなのが
増えるわけだな
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:00:31 ID:ogcSS11I0
DQ２に限らないが昔のFCのゲームってやたら難しいの
多かったね
今はもうクリアできないやつばっか
高橋名人の冒険島なんて余裕でクリアできてたのに
まさか1面のボスにすらたどり着けないなんて・・・
多かったね
今はもうクリアできないやつばっか
高橋名人の冒険島なんて余裕でクリアできてたのに
まさか1面のボスにすらたどり着けないなんて・・・
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:00:55 ID:8VaNq3Ee0
俺も引っ張り過ぎてるのかもしれないけど
一応、>>315が言ってるのは製作者が調整不足と認識していると言う話で
ソースがあるならそれを明確にすべきなのは当然だが、
プレイヤーである俺達がどう感じたかの話じゃない。
一応、>>315が言ってるのは製作者が調整不足と認識していると言う話で
ソースがあるならそれを明確にすべきなのは当然だが、
プレイヤーである俺達がどう感じたかの話じゃない。
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:07:40 ID:l1MKca130
ロトシリーズ、DSでリメイクしてくんないかなぁ
ヌルすぎるのはイヤだけど
声とか入ってたらもっとイヤだけど
ヌルすぎるのはイヤだけど
声とか入ってたらもっとイヤだけど
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:09:18 ID:W0ntJypu0
初プレイで苦しかった、長かった、でも感動した！って感じるの
ＦＣ２だけじゃね？（先にやった１もだけど
後の作品はそんなさわやかな達成感感じないんだよなあ・・
長えな・・とか、これで終わり？とかそんなのばっか
正直今のところＦＣ２に匹敵するものが無いと思う。俺は
終盤のボルテージは最高。最高潮でエンディング。ＦＣ２だけ
ＦＣ２だけじゃね？（先にやった１もだけど
後の作品はそんなさわやかな達成感感じないんだよなあ・・
長えな・・とか、これで終わり？とかそんなのばっか
正直今のところＦＣ２に匹敵するものが無いと思う。俺は
終盤のボルテージは最高。最高潮でエンディング。ＦＣ２だけ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:12:40 ID:h51hIsuV0
FC版の苦労話はもう結構。
それしか言うことが無いのか。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:14:03 ID:W0ntJypu0
ＦＣ２の時代って、堀井からの挑戦状だったんだよな
落とし穴やルートはメモ用のノートや方眼紙がないとなかなか苦しい
モンスターにしてもクセがあって、一つ一つ解決していく楽しみがあったんだよ
３くらいからそんな気張ってやる必要がなくなってしまった・・ちょっと悲しかった
落とし穴やルートはメモ用のノートや方眼紙がないとなかなか苦しい
モンスターにしてもクセがあって、一つ一つ解決していく楽しみがあったんだよ
３くらいからそんな気張ってやる必要がなくなってしまった・・ちょっと悲しかった
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:14:42 ID:W0ntJypu0
>>332
はい。他に話す事ありませんから
はい。他に話す事ありませんから
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:16:51 ID:ogcSS11I0
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:26:24 ID:hmP8AnjH0
DQ2の後半が調整不足という話はよく聞くね。
映像かテキストか覚えてないけど（ゲームセンターCXだったか？）
中村光一もそう発言してたのは覚えている。
DQ1とDQ2の間がたった7ヶ月と短い事もあるからなんとなく納得してしまうが、
あの時代のゲームクリエイターの言う事なんて信用出来たもんじゃないから
もしかしたら調整しまくってたけど難しすぎると抗議電話が殺到したから
嘘の言い訳をしたのかもしれないし。まぁ本当に調整不足なのかもしれないし。
ロンダルキアがどんなに辛いと言っても死んでもEXPは残るし
レベルの伸びしろだって50まであるし マッピングすればロンダルキアも十分に行けるしね。
謎解きも覚えきれないパズルのピースが世界中にあって、はめていくのがプレイヤー。
テパの村の情報はなかったと思うけど、偶然発見した時は驚いたよ。
先に満月の塔側から行って村を見つけたなぁ・・・・。あの頃はネットなんて便利なものはなかったから
雑誌を読めない子供は自力でやるか友達に聞くかしかなかった。良い時代だったね。
ドラゴンクエスト （ファミリーコンピュータ、1986年5月27日）
ドラゴンクエストII 悪霊の神々 （ファミリーコンピュータ、1987年1月26日）
ドラゴンクエストIII そして伝説へ… （ファミリーコンピュータ、1988年2月10日）
ドラゴンクエストIV 導かれし者たち （ファミリーコンピュータ、1990年2月11日）
ドラゴンクエストV 天空の花嫁 （スーパーファミコン、1992年9月27日）
ドラゴンクエストVI 幻の大地 （スーパーファミコン、1995年12月9日）
ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち （プレイステーション、2000年8月26日）
ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 （プレイステーション2、2004年11月27日）
映像かテキストか覚えてないけど（ゲームセンターCXだったか？）
中村光一もそう発言してたのは覚えている。
DQ1とDQ2の間がたった7ヶ月と短い事もあるからなんとなく納得してしまうが、
あの時代のゲームクリエイターの言う事なんて信用出来たもんじゃないから
もしかしたら調整しまくってたけど難しすぎると抗議電話が殺到したから
嘘の言い訳をしたのかもしれないし。まぁ本当に調整不足なのかもしれないし。
ロンダルキアがどんなに辛いと言っても死んでもEXPは残るし
レベルの伸びしろだって50まであるし マッピングすればロンダルキアも十分に行けるしね。
謎解きも覚えきれないパズルのピースが世界中にあって、はめていくのがプレイヤー。
テパの村の情報はなかったと思うけど、偶然発見した時は驚いたよ。
先に満月の塔側から行って村を見つけたなぁ・・・・。あの頃はネットなんて便利なものはなかったから
雑誌を読めない子供は自力でやるか友達に聞くかしかなかった。良い時代だったね。
ドラゴンクエスト （ファミリーコンピュータ、1986年5月27日）
ドラゴンクエストII 悪霊の神々 （ファミリーコンピュータ、1987年1月26日）
ドラゴンクエストIII そして伝説へ… （ファミリーコンピュータ、1988年2月10日）
ドラゴンクエストIV 導かれし者たち （ファミリーコンピュータ、1990年2月11日）
ドラゴンクエストV 天空の花嫁 （スーパーファミコン、1992年9月27日）
ドラゴンクエストVI 幻の大地 （スーパーファミコン、1995年12月9日）
ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち （プレイステーション、2000年8月26日）
ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 （プレイステーション2、2004年11月27日）
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:41:56 ID:W0ntJypu0
>>336
＜もしかしたら調整しまくってたけど難しすぎると抗議電話が殺到したから
おそらくそんなところだろう。まさか「あのくらいで根を上げるなよ」とは言えんだろうから、
しかたなく「調整不足」と言っておいたのだろうね
当時ＲＰＧであれくらいは普通、むしろ親切だったんだけどね
落とし穴もループルートもチラシ２、３枚で済む話だったのだから
それすら煩わしいと嘆く輩がいたんだろうね。はっきり言ってＲＰＧ、いやゲームそのものにあんまり向いてない層が
逆に考えればそんな層でもとりこにしたんだからやっぱＤＱ２はスゲーわ
＜もしかしたら調整しまくってたけど難しすぎると抗議電話が殺到したから
おそらくそんなところだろう。まさか「あのくらいで根を上げるなよ」とは言えんだろうから、
しかたなく「調整不足」と言っておいたのだろうね
当時ＲＰＧであれくらいは普通、むしろ親切だったんだけどね
落とし穴もループルートもチラシ２、３枚で済む話だったのだから
それすら煩わしいと嘆く輩がいたんだろうね。はっきり言ってＲＰＧ、いやゲームそのものにあんまり向いてない層が
逆に考えればそんな層でもとりこにしたんだからやっぱＤＱ２はスゲーわ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:44:51 ID:h51hIsuV0
そこまで難しいものではない。
大袈裟な。小学生でクリアできた。
大袈裟な。小学生でクリアできた。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:49:53 ID:W0ntJypu0
当時は出来ない奴、つまり本当の挫折組が３割くらいいたよ
関係ないが今のＤＱはほぼ挫折者ゼロだが飽きて放置の奴が３割くらいいるらしい
関係ないが今のＤＱはほぼ挫折者ゼロだが飽きて放置の奴が３割くらいいるらしい
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 00:55:37 ID:ogcSS11I0
アリンコの割合に良く似とるね
働き者と怠け者の
そして俺はどっちも3割のうちの一人だ・・・
いや結局時間かけて全部クリアしてるけど
働き者と怠け者の
そして俺はどっちも3割のうちの一人だ・・・
いや結局時間かけて全部クリアしてるけど
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:02:02 ID:PjWpzmzz0
>>332
君たちは将来そういう想い出を共有できない、かわいそうな人達だからね
君たちは将来そういう想い出を共有できない、かわいそうな人達だからね
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:09:30 ID:KsdM74Z90
王子達の格好からして中世ファンタジーから逸脱してるよな。
鳥山は何の意図があってあのデザインに？
鳥山は何の意図があってあのデザインに？
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:09:33 ID:QwF0lwLr0
スレは伸びてるがどーでもいい話ばかりだな
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:09:45 ID:h51hIsuV0
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:10:53 ID:KsdM74Z90
ID:h51hIsuV0はこのスレに何を求めているの？
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:14:43 ID:W0ntJypu0
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:22:38 ID:3b6vy79F0
最近多い携帯電話への移植やリメイク
ＤＱ１に２、ＦＦ１や魔界闘士Sagaとか・・・
いまそうゆうのばっかやってる。
主人公は大抵無口だし、大した感動イベントもないのに、
こんなに楽しいのはなぜだろう？
現役でやっていた世代がうらやましい。
ゆとりでごめんね
ＤＱ１に２、ＦＦ１や魔界闘士Sagaとか・・・
いまそうゆうのばっかやってる。
主人公は大抵無口だし、大した感動イベントもないのに、
こんなに楽しいのはなぜだろう？
現役でやっていた世代がうらやましい。
ゆとりでごめんね
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:28:01 ID:KsdM74Z90
自分の経験だけを絶対視し下の世代を闇雲にゆとりという奴こそ
成長の止まった大人だから気にするな。
成長の止まった大人だから気にするな。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 01:51:46 ID:kucxN1Yf0
最初にやったものが印象的というだけの話。
初体験は相手がかわいくなくてもよく覚えてるだろ？
初体験は相手がかわいくなくてもよく覚えてるだろ？
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 04:39:30 ID:0/2kXV5b0
さすがDQ2スレだ
DQ総合スレの中でも戦闘が大好きなんだな
DQ総合スレの中でも戦闘が大好きなんだな
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 07:27:45 ID:jjHhmBPWO
邪神像をとりましたが？
ほこらの近くに炎がいて通れません！ルビスさまのかご？が何とか………
あの炎はどうやったらいなくなるんですか？教えてください！お願いします。
ほこらの近くに炎がいて通れません！ルビスさまのかご？が何とか………
あの炎はどうやったらいなくなるんですか？教えてください！お願いします。
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 07:31:16 ID:jjHhmBPWO
すいませーんスレチでしたね！他あたります！ が…………何処に行って調べたらいいのかさえ………
御存知の方がいましたら、教えて下さい！
御存知の方がいましたら、教えて下さい！
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 09:11:54 ID:h51hIsuV0
想い出は美化されるからね。
自分の考え以外は認められないような大人にはなりたくないね。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 10:26:39 ID:Rt9GbbjMO
消防の頃､FC版をほぼリアルタイムでプレイしたが､
ロンダルキアの洞窟がムズくて一旦は挫折｡
(ﾄﾞﾗｺﾞﾝ×4とかもう…)
で､友達のパスワードでクリアしたな｡
(人の褌で～てやつ＾^;)
でもなんか嫌で､結局後から自分でクリアしたけど｡
DQIIて､なんかﾄﾞｷﾄﾞｷしながらプレイしてた記憶がある｡
それがまた良いのかも｡
SFC版はやってなくて､アプリ版やったけどなかなか面白かったな｡
ロンダルキアの洞窟がムズくて一旦は挫折｡
(ﾄﾞﾗｺﾞﾝ×4とかもう…)
で､友達のパスワードでクリアしたな｡
(人の褌で～てやつ＾^;)
でもなんか嫌で､結局後から自分でクリアしたけど｡
DQIIて､なんかﾄﾞｷﾄﾞｷしながらプレイしてた記憶がある｡
それがまた良いのかも｡
SFC版はやってなくて､アプリ版やったけどなかなか面白かったな｡
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 10:32:02 ID:hmP8AnjH0
戦闘はFC版2が随一だと思う
DQ3はこちらが強くなりすぎて簡単すぎる
DQ4以降はAIでプレイヤーはAボタン押してるだけだし
そもそも敵がただの的でしかない
DQ3はこちらが強くなりすぎて簡単すぎる
DQ4以降はAIでプレイヤーはAボタン押してるだけだし
そもそも敵がただの的でしかない
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 10:49:27 ID:9q2lfEfDO
6スレも数日前までつまらない言い争いでグダグダだったけど
ここも変わらないな、向こうと違って大抵同じ話題だけど
ここも変わらないな、向こうと違って大抵同じ話題だけど
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 10:51:52 ID:0/2kXV5b0
DQ6初代総合スレ～8スレ目までは恐ろしいカオススレ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 10:52:25 ID:0/2kXV5b0
DQ6総合初代スレの間違いな
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 11:18:31 ID:HdrQwbnT0
一騎打ちのDQ1
最小限のパーティで一歩ごとのエンカウントがスリリングなDQ2
パーティの組み方次第で色んな戦術が楽しめるDQ3
道具と作戦を駆使してAIに学習させる達成感のDQ4
仲間モンスターを使って幅広い戦いが楽しめるDQ5
６７８は忘れたのとやってないのとで省略。
何が良いとかじゃなくて、好みの問題だな。俺はFC版の2と4が好き。
エンカウント率の高さとか、消耗を考えながらじりじり進むダンジョンとか。
最小限のパーティで一歩ごとのエンカウントがスリリングなDQ2
パーティの組み方次第で色んな戦術が楽しめるDQ3
道具と作戦を駆使してAIに学習させる達成感のDQ4
仲間モンスターを使って幅広い戦いが楽しめるDQ5
６７８は忘れたのとやってないのとで省略。
何が良いとかじゃなくて、好みの問題だな。俺はFC版の2と4が好き。
エンカウント率の高さとか、消耗を考えながらじりじり進むダンジョンとか。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 11:53:21 ID:h51hIsuV0
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 11:58:27 ID:VVzL2kCn0
堀井じゃなかったっけ？
まあどっちにしてもこういうのはソース出して言った方がいいと思う
じゃないと泥沼になる
まあどっちにしてもこういうのはソース出して言った方がいいと思う
じゃないと泥沼になる
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 12:06:05 ID:h51hIsuV0
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 12:27:07 ID:VXKK8NiE0
調整不足なぁ
高い難易度で調整するのと
低い難易度で調整するのと
手を抜いてるのとは
まるで違うがなぁ
元々は、リメイクが簡単になったという事実の話だけでは。
だいたい、何で今更蒸し返す奴がわいて出たんだろ。
かつてスレで馬鹿にされた誰かが失業でもしたのかな。
高い難易度で調整するのと
低い難易度で調整するのと
手を抜いてるのとは
まるで違うがなぁ
元々は、リメイクが簡単になったという事実の話だけでは。
だいたい、何で今更蒸し返す奴がわいて出たんだろ。
かつてスレで馬鹿にされた誰かが失業でもしたのかな。
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:02:39 ID:80jr/r690
各パート内では調整したけど、最初から最後まで通して調整する時間がなかった
という話ではなかったっけ
FC版2の難易度はあれでいいと思うよ
3以降であんな難易度だと辟易しそうだけど
という話ではなかったっけ
FC版2の難易度はあれでいいと思うよ
3以降であんな難易度だと辟易しそうだけど
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:07:06 ID:0/2kXV5b0
FC１→FC２までの期間が半年くらいしかないのも
調整終わんなかった説が広がる原因だろうね
半年であの出来は素晴らしいと思うけど
調整終わんなかった説が広がる原因だろうね
半年であの出来は素晴らしいと思うけど
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:07:22 ID:M8eF5Omy0
難易度高いことだけが2の良さじゃないしなあ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:15:54 ID:80jr/r690
結果オーライで記憶に残るゲームになったんだからいいじゃない
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:22:15 ID:VXKK8NiE0
ユーザー層のニーズに比べて高めに設定しすぎた
という調整不足と
そもそも数値が適当だから俺が快適に進めなかった
という調整不足が
ごっちゃになってないかと思った
という調整不足と
そもそも数値が適当だから俺が快適に進めなかった
という調整不足が
ごっちゃになってないかと思った
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:24:57 ID:/zg+Ddbg0
堀井雄二インタビュー（1987年）要約の要約
http://www7.tok2.com/home/bgr/words/dq2/dq2.html
11月初旬の時点でプログラム的には完成したが、
戦闘シミュレータで「毎回緊張感のある戦いを」というデータの作り方をしたため、
実際に移勤しながら連続的に戦うと非常にキツイものであったなど、
ゲームとしてのバランスがまだとれていなかったのだ。
↓
発売を一月遅らせてバランス取りを始めた。
プレイしてみては、呪文を覚える順番を変更したり、モンスターの強さをかえたりと、
一月が瞬く間に過ぎ去っていた。もはやタイムリミットである。
100％とは言えないが、90％以上は理想に近いバランスになってきたと思う。
http://www7.tok2.com/home/bgr/words/dq2/dq2.html
11月初旬の時点でプログラム的には完成したが、
戦闘シミュレータで「毎回緊張感のある戦いを」というデータの作り方をしたため、
実際に移勤しながら連続的に戦うと非常にキツイものであったなど、
ゲームとしてのバランスがまだとれていなかったのだ。
↓
発売を一月遅らせてバランス取りを始めた。
プレイしてみては、呪文を覚える順番を変更したり、モンスターの強さをかえたりと、
一月が瞬く間に過ぎ去っていた。もはやタイムリミットである。
100％とは言えないが、90％以上は理想に近いバランスになってきたと思う。
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:40:01 ID:eeqKH/dh0
こんな板でもDQ2だけは熱いスレだな
そんなDQ2ファンとみんなを熱狂させるDQ2が大好きさ
そんなDQ2ファンとみんなを熱狂させるDQ2が大好きさ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:42:49 ID:eeqKH/dh0
そういや、堀井や鳥山も一番のお気に入りはDQ2って昔言ってたな
キツイが人を惹き付けて止まない何かがあるのかもしれん
キツイが人を惹き付けて止まない何かがあるのかもしれん
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:43:49 ID:0/2kXV5b0
Ⅵを作る前にDQ2をやったんだっけ？
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:51:53 ID:hmP8AnjH0
>>369
おおサンクス。これは面白い。
>というように、プレイしてみては呪文を覚える順番を変更したり、モンスターの強さをかえたり、教会の値段を
>下げたりと、１力月が瞬く間に過ぎ去っていた。もはやタイムリミットである。100％とは言えないけど、90％以上
>は理想に近いバランスになってきたと思う。もっと時間をかければ100％に近づかせることができるだろうが、
>これ以上子供達を待たせるわけにもいかない。
ソース元は覚えてないが何かで中村光一が言って阿野を思い出した。
バランス取りをしていくんだけど、最初からやってバランスがおかしいとこまで行ったら調整
新しいバージョンでまた最初からやっておかしいとこまでやって調整・・・という事を繰り返したんだけど
時間が足りなくてロンダルキア以降は調整してないって言ってた。おそらくそれが90％以上の残りの未調整部分だったんだろう。
その実調整部分が堀井の言う「毎回緊張感のある戦いを」というバランスになったんだな
時間があって調整できてたらこんなに伝説にはならなかっただろう。
最初から最期までロンダルキアじゃあ余りにもきつすぎるし、結果的に良かったね。
出来ることならSFC版にグラフィクと音楽だけ変更したFC版そのままの神バランスも残しておいて欲しかったものだ。
おおサンクス。これは面白い。
>というように、プレイしてみては呪文を覚える順番を変更したり、モンスターの強さをかえたり、教会の値段を
>下げたりと、１力月が瞬く間に過ぎ去っていた。もはやタイムリミットである。100％とは言えないけど、90％以上
>は理想に近いバランスになってきたと思う。もっと時間をかければ100％に近づかせることができるだろうが、
>これ以上子供達を待たせるわけにもいかない。
ソース元は覚えてないが何かで中村光一が言って阿野を思い出した。
バランス取りをしていくんだけど、最初からやってバランスがおかしいとこまで行ったら調整
新しいバージョンでまた最初からやっておかしいとこまでやって調整・・・という事を繰り返したんだけど
時間が足りなくてロンダルキア以降は調整してないって言ってた。おそらくそれが90％以上の残りの未調整部分だったんだろう。
その実調整部分が堀井の言う「毎回緊張感のある戦いを」というバランスになったんだな
時間があって調整できてたらこんなに伝説にはならなかっただろう。
最初から最期までロンダルキアじゃあ余りにもきつすぎるし、結果的に良かったね。
出来ることならSFC版にグラフィクと音楽だけ変更したFC版そのままの神バランスも残しておいて欲しかったものだ。
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:55:01 ID:0/2kXV5b0
キラーマシーンとかは調整してなさそうだもんな
Ⅴのやつに攻撃したとき「柔らかすぎ…」って思ったし
Ⅴのやつに攻撃したとき「柔らかすぎ…」って思ったし
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:57:22 ID:h51hIsuV0
結局細部まで詰め切れなかったのがFC版で
その部分を調整したのがSFC版ということでしょ。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 13:59:00 ID:hmP8AnjH0
>>375は釣りか・・・
最初の90％も時代に合わせて調整してあるでしょうに。
最初の90％も時代に合わせて調整してあるでしょうに。
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:10:55 ID:h51hIsuV0
>>376
それはあなたの「推察」でしょう。
「おそらく」と自分でも言ってるだろう。
明言されているのは90％以上ということ。
言い換えると10％近く調整し切れなかった部分がある。
それがどの部分なのかは明示されていない。
それはあなたの「推察」でしょう。
「おそらく」と自分でも言ってるだろう。
明言されているのは90％以上ということ。
言い換えると10％近く調整し切れなかった部分がある。
それがどの部分なのかは明示されていない。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:14:25 ID:eeqKH/dh0
キラーマシーンはFCのあれこそがキラーマシーンでしょ
「殺人機械」だよ？
本気で殺しに来ないと兵器として意味がない
初対面時にローレが「機械のくせにしゃらくせえ！」とばかり切りかかったのに
「ダメージ1！」とか目が点になるでしょ？w
「ええええええっ！？」みたいなw
ドラゴン×4の炎もそうだし、ブリザードのザラキもそうだし
DQ2ってのはあの調節だから大ヒットしたんだよ
もし仮にあと1ヶ月開発に余裕があったとしても
多分バランスは変わって無かったと思う
そこには開発者達の「俺たちの挑戦を受けてみろ！」というメッセージが込められてるから
「殺人機械」だよ？
本気で殺しに来ないと兵器として意味がない
初対面時にローレが「機械のくせにしゃらくせえ！」とばかり切りかかったのに
「ダメージ1！」とか目が点になるでしょ？w
「ええええええっ！？」みたいなw
ドラゴン×4の炎もそうだし、ブリザードのザラキもそうだし
DQ2ってのはあの調節だから大ヒットしたんだよ
もし仮にあと1ヶ月開発に余裕があったとしても
多分バランスは変わって無かったと思う
そこには開発者達の「俺たちの挑戦を受けてみろ！」というメッセージが込められてるから
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:14:27 ID:0/2kXV5b0
FC→SFCの調整は10％どころじゃないな
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:23:28 ID:hmP8AnjH0
・FC版ドラクエ2
ロンダルキア洞窟以前・･･最後の1ヶ月で調整 ファミコン時代の高い難易度
ランダルキア洞窟以後･･･毎回ボス戦のバランス １コマンド間違えたら即死
・SFC版ドラクエ2
時代に合わせた他のSFCソフトと同じのバランス
FC→SFCのバランス調整は100％でしょう
>>377
おそらく、と使ったけど推察じゃない ちゃんと覚えてるよ
ゲームセンターCXのクリエイターインタビューで
有野がロンダルキアが難しいと言ったら中村がそう答えていたと記憶している
ロンダルキア洞窟以前・･･最後の1ヶ月で調整 ファミコン時代の高い難易度
ランダルキア洞窟以後･･･毎回ボス戦のバランス １コマンド間違えたら即死
・SFC版ドラクエ2
時代に合わせた他のSFCソフトと同じのバランス
FC→SFCのバランス調整は100％でしょう
>>377
おそらく、と使ったけど推察じゃない ちゃんと覚えてるよ
ゲームセンターCXのクリエイターインタビューで
有野がロンダルキアが難しいと言ったら中村がそう答えていたと記憶している
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:25:37 ID:0/2kXV5b0
他のSFCソフトと同じか？
SFC２はⅤよりはきついと思うんだが
SFC２はⅤよりはきついと思うんだが
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:29:43 ID:hmP8AnjH0
ファミコンのキラーマシンは本当に強かった
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:31:02 ID:VXKK8NiE0
全部のSFCのRPGが同じ難易度でもあるまいて。
時流に併せた、という時には
漠然とした平均値のようなものから
多少振れ幅を持たせてる意味で使うのかと。
しかし、SFC版が「簡単」が事実なだけなことを
何故「正統」にしたがるのかねぇ。
4リメイクの6章にも粘着して「正統」と言い切る奴がいたが。
時流に併せた、という時には
漠然とした平均値のようなものから
多少振れ幅を持たせてる意味で使うのかと。
しかし、SFC版が「簡単」が事実なだけなことを
何故「正統」にしたがるのかねぇ。
4リメイクの6章にも粘着して「正統」と言い切る奴がいたが。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:43:16 ID:h51hIsuV0
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:43:29 ID:eeqKH/dh0
リメイクは一応堀井監修なんてうたってるが
本編の方が糞忙しくてほとんどノータッチだそうだ
中村も鳥山もすぎやんもほぼノータッチ
リメイクにそんなにお金かけられないしね・・・
そういったリメイクと本編とを比べた場合
どちらがより「制作者の思惑通り」作られているかは明白でしょう
FCの難易度（DQ2の魅力は難易度だけじゃないけど）は作り手が試行錯誤した結果であり
情熱の全てが注ぎこまれてる作品だから面白いんだよ
多分、これ以上もこれ以下もないと思う
これ以上難し過ぎても駄目だし、簡単過ぎても駄目
本編の方が糞忙しくてほとんどノータッチだそうだ
中村も鳥山もすぎやんもほぼノータッチ
リメイクにそんなにお金かけられないしね・・・
そういったリメイクと本編とを比べた場合
どちらがより「制作者の思惑通り」作られているかは明白でしょう
FCの難易度（DQ2の魅力は難易度だけじゃないけど）は作り手が試行錯誤した結果であり
情熱の全てが注ぎこまれてる作品だから面白いんだよ
多分、これ以上もこれ以下もないと思う
これ以上難し過ぎても駄目だし、簡単過ぎても駄目
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:46:18 ID:0/2kXV5b0
簡単に死人が出ないとしょっちゅう遥かなる旅路が聞けないじゃないか
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:46:22 ID:VXKK8NiE0
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:47:27 ID:h51hIsuV0
原理主義者に何を言ってもムダのようだなぁ。
全てを都合良く解釈する。
推察を事実とすり替える。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:51:13 ID:h51hIsuV0
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:51:54 ID:hmP8AnjH0
ID:h51hIsuV0
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 14:54:41 ID:VXKK8NiE0
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 15:49:59 ID:6sKRPoNtO
SFC版の主人公で一人旅しようと思うんですが、どうしても詰まるところってありますか？
一人旅を初めてするので情報お願いします。
一人旅を初めてするので情報お願いします。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 15:53:30 ID:5UNXcCrm0
ローラの門おつ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 16:40:39 ID:H3z7aig10
ドラクエ２のロゴの盾って何を意味してるの？
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 16:42:42 ID:0/2kXV5b0
力の盾で回復しながらがんばってくださいという意味
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 17:04:40 ID:WJ8BSk4V0
バランス云々よりモンスターのグラフィックが
FC版のほうが元絵を忠実に再現していてよかった
SFCのは変にアレンジされてダサくなってるのが嫌だった
FC版のほうが元絵を忠実に再現していてよかった
SFCのは変にアレンジされてダサくなってるのが嫌だった
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 17:50:35 ID:55p0lJm+O
あの
すいません
携帯から質問です
水の紋章はどこにあるんでしょうか？
わからないんです
お願いします
m(_ _)m
すいません
携帯から質問です
水の紋章はどこにあるんでしょうか？
わからないんです
お願いします
m(_ _)m
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:12:40 ID:IMkbFuYT0
ＳＦＣ版のシドーの炎の方が受けるダメージが大きい
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:14:41 ID:9q2lfEfDO
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:18:57 ID:+NOUIGHR0
SFC版のシドーの激しい炎はダメージ100を超えるな。ルカナンで守備下げたら
スクルト使ってくるし。FC版でもスクルト使ってきたっけ？べホマだけだった
ような。
スクルト使ってくるし。FC版でもスクルト使ってきたっけ？べホマだけだった
ような。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:44:14 ID:ZCmRJYmf0
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:46:29 ID:0/2kXV5b0
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 18:59:02 ID:MbVErDWb0
FC版は神
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 19:00:28 ID:WJ8BSk4V0
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 20:15:43 ID:6pwFFXgQ0
>>394-395
ワラタ
ワラタ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 20:23:52 ID:vntzscdn0
DQのラスボスの中じゃシドーは異常。
他のラスボスが可愛く見える。
他のラスボスが可愛く見える。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 20:45:31 ID:eyxUUIiH0
はかぶさ剣のせいで妙にザコ扱いされるのもまたシドー
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 20:51:20 ID:vntzscdn0
裏技で雑魚扱いする奴っているのか？
いたら相当恥ずかしいぞ
いたら相当恥ずかしいぞ
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:01:17 ID:eyxUUIiH0
当時の小学生な
子供はそんなもんだ
３の防御攻撃を普通にやってたのも多かったし
子供はそんなもんだ
３の防御攻撃を普通にやってたのも多かったし
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:08:20 ID:vntzscdn0
お前はまだ小学生か？
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:09:23 ID:hmP8AnjH0
カルシウムの足りない人が多いね
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:10:17 ID:vntzscdn0
マジレスすると小学生でも裏技は裏技として認識してたけどな。
「インチキ」な事してクリアしても誰からも評価されない。
ていうか子供ほどそういうのこだわるんだぜw
「インチキ」な事してクリアしても誰からも評価されない。
ていうか子供ほどそういうのこだわるんだぜw
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:17:25 ID:eyxUUIiH0
はあ自分の周りの数人が世界の全てなんですね
昔も今も
昔も今も
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:20:20 ID:hmP8AnjH0
俺もゲームが好きで、ドラクエ2は特に好きだけど
名無し掲示板でゲームごときの話題であんまり必死になるなよ
俺の回りではまともにやるより邪道の遊び方の方が話しのネタになってたぞ
「最強パスワード＋はかぶさの剣で楽々クリアｗｗｗｗ」
「ぼうぎょ攻撃で楽勝ｗｗｗｗｗｗ」「838861ではぐれメタルの盾強すぎるｗｗｗｗ」
「8逃げで毎回会心でデスピサロ弱すぎるｗｗｗｗ」「自分に攻撃してHPアップしたけど勝てないｗｗｗｗｗ」
とかそんなのばっかり
名無し掲示板でゲームごときの話題であんまり必死になるなよ
俺の回りではまともにやるより邪道の遊び方の方が話しのネタになってたぞ
「最強パスワード＋はかぶさの剣で楽々クリアｗｗｗｗ」
「ぼうぎょ攻撃で楽勝ｗｗｗｗｗｗ」「838861ではぐれメタルの盾強すぎるｗｗｗｗ」
「8逃げで毎回会心でデスピサロ弱すぎるｗｗｗｗ」「自分に攻撃してHPアップしたけど勝てないｗｗｗｗｗ」
とかそんなのばっかり
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:21:45 ID:vntzscdn0
人は誰しも自分の周囲の経験を糧に生きてるわけだが。
人だけじゃなく動物も虫も草木もプランクトンも。
そうやって環境に適応してきたから今の自分がある。
人だけじゃなく動物も虫も草木もプランクトンも。
そうやって環境に適応してきたから今の自分がある。
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:25:02 ID:vntzscdn0
>>414
たしかに笑いの「ネタ」にはなるが「マジ」では誰も語ってないからな。その文章から見ても・・・
たしかに笑いの「ネタ」にはなるが「マジ」では誰も語ってないからな。その文章から見ても・・・
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:25:48 ID:eyxUUIiH0
まあ正道のみを是とする正義派には
>>414に出るようなバグ使いｗ派は理解できなかったということで丸く締めようか
>>414に出るようなバグ使いｗ派は理解できなかったということで丸く締めようか
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:29:10 ID:vntzscdn0
子供って邪道なのが嫌いなんだよ。
漫画の影響とかもあるけど、やっぱ汚い手使って何かを成し遂げても評価はされない。
スターソルジャーでジョイスティックの連射機能でラザロ撃破しても「ふーん」みたいなもの。
子供は素直だからね。ガチでないと認めない。
漫画の影響とかもあるけど、やっぱ汚い手使って何かを成し遂げても評価はされない。
スターソルジャーでジョイスティックの連射機能でラザロ撃破しても「ふーん」みたいなもの。
子供は素直だからね。ガチでないと認めない。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:30:30 ID:vntzscdn0
だから「高橋名人がバネ仕込んで逮捕された」なんてニュースが子供達の間で信じられたりw
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:31:05 ID:0/2kXV5b0
そうか？好奇心旺盛な子供ならバグ技を使ってもおかしくないと思うが
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:32:35 ID:vntzscdn0
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:33:57 ID:0/2kXV5b0
>>421
ああそういう意味か
ああそういう意味か
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:37:08 ID:eyxUUIiH0
いないよ断定ってほんと子供ってものを知らないのな
そうあってほしいってのはわかるがね
そうあってほしいってのはわかるがね
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:46:51 ID:HROEWV+60
普通にも遊ぶし邪道でも遊ぶ。とにかく知った情報はなんでもやってみるのが子供だろう。
そもそも昔はバグ技が邪道だなんていう概念ない子も多かったし、クリアしたから
終わりって感覚もなかった。何回も遊ぶから毎回いろんな手段で遊んでたよ。
そもそも昔はバグ技が邪道だなんていう概念ない子も多かったし、クリアしたから
終わりって感覚もなかった。何回も遊ぶから毎回いろんな手段で遊んでたよ。
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:50:06 ID:HdrQwbnT0
そりゃ、遊ぶのは遊ぶし、新しいバグ技見つけたら自慢もするだろ。
でも本当に「お前すげぇな！」って言われるのは、バグ技駆使してシドー弱ぇwwなんて言う奴より
正当な方法で低レベルクリアとか制限クリアとかした奴の方だと思うけど。
でも本当に「お前すげぇな！」って言われるのは、バグ技駆使してシドー弱ぇwwなんて言う奴より
正当な方法で低レベルクリアとか制限クリアとかした奴の方だと思うけど。
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:52:44 ID:6pwFFXgQ0
>>414
FF2が混ざってないか？
FF2が混ざってないか？
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:54:32 ID:G5pbSI/M0
正攻法だと1000点が上限でも
裏技で1100点になるなら
ガチで1000点出せる前者よりも、後者を評価するのが子供だぞ
裏技で1100点になるなら
ガチで1000点出せる前者よりも、後者を評価するのが子供だぞ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 21:56:28 ID:vntzscdn0
それはない。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 22:00:46 ID:vntzscdn0
もし裏技を見つけた最初の人間ならそれは「別の意味」で評価される。
「裏技を発見した奴」って事で賞賛は浴びるだろう。
だがそれと高得点は別。
それに、裏技を使えば誰でも1100点を出せるんなら、その1100点には「なんの価値も無い」
ガチでやって叩き出した1000点や900点の方がよっぽど価値があるジャマイカ
「裏技を発見した奴」って事で賞賛は浴びるだろう。
だがそれと高得点は別。
それに、裏技を使えば誰でも1100点を出せるんなら、その1100点には「なんの価値も無い」
ガチでやって叩き出した1000点や900点の方がよっぽど価値があるジャマイカ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 22:16:38 ID:hmP8AnjH0
ID:vntzscdn0 は放っておけよ
自分の限定的な環境を語ってるだけ
それにもしかしたらリアル厨房で
FC版やSFC版をリアルタイムにやった世代とは感覚が違うのかもしれない
自分の限定的な環境を語ってるだけ
それにもしかしたらリアル厨房で
FC版やSFC版をリアルタイムにやった世代とは感覚が違うのかもしれない
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 22:33:05 ID:HROEWV+60
今日はいろいろと理想論が渦巻いてますね
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 22:35:27 ID:kYoiMh5A0
普通にクリアした上でバグ技でも遊ぶのが当時の子供達（小学校低～中学年）だった
価値や評価なんて気にしないのが子供の世界。
ID:vntzscdn0さんは少し年上の、ゼビウスとかの世代じゃないかな。
価値や評価なんて気にしないのが子供の世界。
ID:vntzscdn0さんは少し年上の、ゼビウスとかの世代じゃないかな。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 22:36:31 ID:ogcSS11I0
まあまあ落ち着け
こんだけ意見が出てるんだ
何が誰が正しいんじゃなくて
色んな人間がいるってことだよ
そう考えると面白いと思わんかね
こんだけ意見が出てるんだ
何が誰が正しいんじゃなくて
色んな人間がいるってことだよ
そう考えると面白いと思わんかね
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/26(土) 23:06:32 ID:Rt9GbbjMO
FC版IIの利点をまず挙げるとしたら､
電池切れの心配が無いのがイイ｡
さて､FC互換機でも買って来るかな…orz
電池切れの心配が無いのがイイ｡
さて､FC互換機でも買って来るかな…orz
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 01:03:12 ID:o8EhGBIk0
>>429
これ以上の正論はないよ
これ以上の正論はないよ
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 05:45:40 ID:hkTGriZ60
裏技使えば「誰でも」とか、都合のいいようにこっそり条件付け足しながら語るのが特徴だね。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 07:49:33 ID:clYTju+80
SFC版。ローレシア城。
福引券のワナに引掛かってしまったぜ。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 10:10:07 ID:lg52eZtG0
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 10:43:37 ID:mIAYHf+S0
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 11:16:55 ID:o8EhGBIk0
DBだけじゃなくDr.スランプもみたらよくわかるよ
鳥山は軍オタクだから５０年代の空軍が装備してたようなヘルメットをよくキャラに被らせるね
ちなみにムーンのほっかむりも鳥山のデフォルト
ムーンのほっかむりにネコミミ付けて眼鏡かけさせて狸のしっぽつけたらまんまアラレちゃん
「口を０」にして「ほよ？」って言わせたい
鳥山は軍オタクだから５０年代の空軍が装備してたようなヘルメットをよくキャラに被らせるね
ちなみにムーンのほっかむりも鳥山のデフォルト
ムーンのほっかむりにネコミミ付けて眼鏡かけさせて狸のしっぽつけたらまんまアラレちゃん
「口を０」にして「ほよ？」って言わせたい
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 11:39:02 ID:nrd/LRyo0
ゴーグルはともかく、あのほっかむりは民族衣装的なものだと思ってた。
宮崎駿も、ナウシカとかオリジナル作品でほっかむり（＋帽子）を描いてるし
どっかの地域か時代で使われてたんじゃないか。
宮崎駿も、ナウシカとかオリジナル作品でほっかむり（＋帽子）を描いてるし
どっかの地域か時代で使われてたんじゃないか。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 11:42:39 ID:o8EhGBIk0
スターウォーズのジェダイかな
鳥山はSWオタクでもある
鳥山はSWオタクでもある
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 12:47:50 ID:SCrNHWUEO
特に気に入ってたのは､サマルトリアのデザインだなー｡
いかにも鳥山明っぽくて好きだ｡
サマルのかぶってるやつは､悟空もかぶってるのがあったな｡
あの髪形でこそって感じだが｡
いかにも鳥山明っぽくて好きだ｡
サマルのかぶってるやつは､悟空もかぶってるのがあったな｡
あの髪形でこそって感じだが｡
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 14:01:36 ID:zLpgqXHh0
>>438
「とにかく、すぐ死んでしまう。とても2人目の王子を見つけるところまでいかない」
というのが最初期版のバランスだったそうだが、それでもか？
レベル上げればいいじゃん、激ムズ上等、ってんならいいけど
そういや、そのバランス調整の中でやったことに
「ローレシア大陸内では一度に出現する敵の数を3匹以内に抑える」
てのがあったそうだが、じゃあ最初期版では
ローレシア出たばっかりでスライム8匹とか出たりしたんだろうか
それはそれで…見てみたい
「とにかく、すぐ死んでしまう。とても2人目の王子を見つけるところまでいかない」
というのが最初期版のバランスだったそうだが、それでもか？
レベル上げればいいじゃん、激ムズ上等、ってんならいいけど
そういや、そのバランス調整の中でやったことに
「ローレシア大陸内では一度に出現する敵の数を3匹以内に抑える」
てのがあったそうだが、じゃあ最初期版では
ローレシア出たばっかりでスライム8匹とか出たりしたんだろうか
それはそれで…見てみたい
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 15:06:30 ID:/y7hLG8A0
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 15:09:17 ID:8tMqvzMO0
レベルが上がりすぎてロンダルキアがぬるく感じたりして
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 15:13:42 ID:njsiHb720
ドラクエ2好きなんだけど駆け抜ける楽しさがあると思う。
慣れるとロンダルキアほこらまでは一気に走り抜けられる。
結局そこから下界に戻ってレベル上げするんだけどね。
あんまりきついのもアレだよね。
慣れるとロンダルキアほこらまでは一気に走り抜けられる。
結局そこから下界に戻ってレベル上げするんだけどね。
あんまりきついのもアレだよね。
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 15:25:37 ID:5JmMscpq0
ほょもと
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 17:11:23 ID:ylRPn9bY0
１と２続けてやったらアレフガルドが寂れてて悲しかった
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 18:07:38 ID:o8EhGBIk0
想像力で補えばいい
戦力に乏しい町は全てハーゴンが滅ぼしたとか、容量の都合で描かれてないだけで実際は存在するとか
シンプルだからこそ考える余地が沢山あって面白い
戦力に乏しい町は全てハーゴンが滅ぼしたとか、容量の都合で描かれてないだけで実際は存在するとか
シンプルだからこそ考える余地が沢山あって面白い
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 19:03:37 ID:vMfNfHITO
ここのランキング間違ってるよな。ハッサンが上位とかあり得ん。お前らもっと２のキャラに投票してくれ
http://dq-windom.netgamers.jp/
http://dq-windom.netgamers.jp/
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 21:05:18 ID:7utxz2S3O
とはいってもメルキドは滅んだことが明言されているんだよな
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 21:31:54 ID:o8EhGBIk0
メルキドは街の守護兵がいなくなったからな
誰かさんのせいで
誰かさんのせいで
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 21:50:18 ID:StwdB9m40
１をやってない人間にしてみれば「かつてメルキドと呼ばれた町」というのは
既存のたとえばリリザの町のことかべらぬーるのこと？とか悩む元だったな。
既存のたとえばリリザの町のことかべらぬーるのこと？とか悩む元だったな。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 22:19:49 ID:ntUdha8RO
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 22:34:06 ID:VuAbKeYi0
自分は、ラダトームの町と城の位置関係が
1では城が左で町が右だったのに
2と3で町が左、城が右になってることの方が謎だ
時間軸は3→1→2だし、町の構造は変わってないだけに
各作品の間に何があったのか余計に気になる
1では城が左で町が右だったのに
2と3で町が左、城が右になってることの方が謎だ
時間軸は3→1→2だし、町の構造は変わってないだけに
各作品の間に何があったのか余計に気になる
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 22:44:27 ID:nrd/LRyo0
しかも１だと城と町がバラバラで、２と３だと一体化してるよね。
どっかで、大陸全体の大きさも含めて考えて、大陸が海没して
城と町が山側に後退して作り直されたんじゃないかって考察を見たなぁ。
どっかで、大陸全体の大きさも含めて考えて、大陸が海没して
城と町が山側に後退して作り直されたんじゃないかって考察を見たなぁ。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/27(日) 23:33:24 ID:vMfNfHITO
>>455
お前もなｗｗｗ
お前もなｗｗｗ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 00:03:12 ID:gXTagqBv0
2キャラのデザインの元ネタがナウシカって有名な話なんじゃないの？
ロトの紋章の元ネタもナウシカだそうだし
ロトの紋章の元ネタもナウシカだそうだし
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 01:11:28 ID:MuxOIUL90
ナウシカが出るずっと前から鳥山はああいう戦闘機服スタイルの格好を好んで描いてるからそれはないよ。
まあ宮崎駿も軍事ヲタだから似たようなモチーフになっちゃうんだろうけど。
あと関係無いが宮崎がジブリのスタッフにアクションシーンなんかを指示する場合
「ここの動きはドラゴンボール風に」なんていう説明の仕方するらしい。
影響を与えてるのは鳥山の方かもね。
まあ宮崎駿も軍事ヲタだから似たようなモチーフになっちゃうんだろうけど。
あと関係無いが宮崎がジブリのスタッフにアクションシーンなんかを指示する場合
「ここの動きはドラゴンボール風に」なんていう説明の仕方するらしい。
影響を与えてるのは鳥山の方かもね。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 10:22:18 ID:fxO7n/vn0
>>453
そんなひどい・・・
そんなひどい・・・
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 11:22:38 ID:9CmAkZqj0
>>452
滅んだとは言ってないでしょ。かの人がかつて呼ばれたといってるだけで、現在もそう呼ばれてるかもしれないし改名したのかもしれない
さすがに単に劇中に登場しないからといって滅びたと読むのはどうかとおもうが
滅んだとは言ってないでしょ。かの人がかつて呼ばれたといってるだけで、現在もそう呼ばれてるかもしれないし改名したのかもしれない
さすがに単に劇中に登場しないからといって滅びたと読むのはどうかとおもうが
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 11:27:37 ID:2oOlvddV0
ドムドーラが再興したのかは少し気になる
更なる未来であるキャラバンハートでは
ラダトーム城には誰もおらず
ガライの町だけは存在している
劇中に出てないけど、世界の人口数百人じゃないのと同じで
劇中に出てないけど、存在する町はあるんじゃないかな
更なる未来であるキャラバンハートでは
ラダトーム城には誰もおらず
ガライの町だけは存在している
劇中に出てないけど、世界の人口数百人じゃないのと同じで
劇中に出てないけど、存在する町はあるんじゃないかな
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 14:44:45 ID:DIkwMpNmO
>>449
そうそう｡3→1→2ってプレイした後だと更に寂しく感じたアレフガルド｡
2の時なんか面積がこじんまりと狭く感じたから､
もしリメイクあったら､そこんところ直して欲しい気もする｡
(世界が広がって､はしょられたんだろうけど)
なんかスレ見てたら小説読みたくなってきたな＾^
そうそう｡3→1→2ってプレイした後だと更に寂しく感じたアレフガルド｡
2の時なんか面積がこじんまりと狭く感じたから､
もしリメイクあったら､そこんところ直して欲しい気もする｡
(世界が広がって､はしょられたんだろうけど)
なんかスレ見てたら小説読みたくなってきたな＾^
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 15:43:42 ID:LfAi0/nG0
正統に1→2→3とプレイした俺から言わせれば3の下の世界に萎えたわ
あんな黒い壁にするぐらいなら最初から船なんか用意すな、と
1と同じように徒歩だけならイメージ壊れずに済んだものを・・・
あんな黒い壁にするぐらいなら最初から船なんか用意すな、と
1と同じように徒歩だけならイメージ壊れずに済んだものを・・・
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 17:54:47 ID:TntQ7HW5O
良い悪いは主観だからね。皆それぞれ。
画面端がどうこうは、当時のFCではよくある事だったから気にしなかったな
逆に果ての無いゲームあったかな
画面端がどうこうは、当時のFCではよくある事だったから気にしなかったな
逆に果ての無いゲームあったかな
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 18:06:21 ID:f5M03rvA0
FF1の海底神殿の人魚部屋は左と右がつながってる
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 20:01:33 ID:7dscDBU50
「かつてメルキドと呼ばれた町の南の海に…」だからな。
文字通りに受け取れば町はまだ存続してると解釈できるが。
かつて存在していた町と捉えるのも決して強引とは言えないだろう。
２がシリーズ初プレイなら、もう存在してないと思う人が多いんじゃないか？
実際に自分の目で見えないんだから。
逆に以前に１か３に触れていた人は自分の記憶にあるんだから
見えなくてもあの町はきっとあるだろうと想像しやすいと思う。
文字通りに受け取れば町はまだ存続してると解釈できるが。
かつて存在していた町と捉えるのも決して強引とは言えないだろう。
２がシリーズ初プレイなら、もう存在してないと思う人が多いんじゃないか？
実際に自分の目で見えないんだから。
逆に以前に１か３に触れていた人は自分の記憶にあるんだから
見えなくてもあの町はきっとあるだろうと想像しやすいと思う。
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 20:37:57 ID:nBd2z3gZO
おとといからSFC版やり始めたが
サマルトリアが光の剣装備できてありがたいな。
サマルトリアが光の剣装備できてありがたいな。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 21:36:35 ID:LtN4SSJ8O
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 21:41:54 ID:3sQM/aua0
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 22:03:47 ID:2oOlvddV0
ゾーマ倒した後も暗いままだからな
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 22:09:46 ID:fG5qmAMG0
当時の印象はルビスが封印されていて外の世界が作れなかったって感じかなぁ
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 23:24:59 ID:3gy1Kbf0O
どなたか、ロンダルキアへの洞窟の、ループの抜け方を教えて下さい。
右左右右ってどういう事なんですかね？
右左右右ってどういう事なんですかね？
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/28(月) 23:44:31 ID:3lCUZxOaO
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 06:53:44 ID:T9aMQvOf0
それにしても竜王のひ孫さんにはﾜﾛﾀ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 08:02:51 ID:jU3X4N+F0
リューちゃんとよんでくれ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 09:20:15 ID:92jQdSt40
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 10:31:58 ID:bm9QtZCx0
ドラクエ２といったら、やっぱ死の宣告お！
ブリザードはザラキをとなえた！（すでに枠が赤い）
ぬるぽぬるぽぬるぽ
ブリザードはザラキをとなえた！（すでに枠が赤い）
ぬるぽぬるぽぬるぽ
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 13:15:09 ID:lV0FTo5N0
ザラキの演出はドラクエ2が最高
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 14:28:14 ID:3aFGP0eb0
最高じゃねーよカスｗｗｗ
心臓に悪すぎだろアレｗ
心臓に悪すぎだろアレｗ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 14:44:25 ID:iLkrc0E50
それがいい
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 16:34:36 ID:0A/BgpK80
うむそれがいい。
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 16:43:07 ID:mH7XD3QS0
いやそれはよくない。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 17:15:21 ID:HHnqFa3QO
昨夜アベル伝説観てたら、ドラクエ２の曲から始まって少し熱くなった
あれって２と３の頃放映だったかな。記憶無いが。
おかげで徹夜しちまった。今夜残業とかもう無理だわ
あれって２と３の頃放映だったかな。記憶無いが。
おかげで徹夜しちまった。今夜残業とかもう無理だわ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 18:16:16 ID:RXYFrage0
ドラクエ3で吹雪の剣ってレア武器があるという情報の流れて
その少し後にアベル伝説で吹雪の剣が出た記憶がある
その少し後にアベル伝説で吹雪の剣が出た記憶がある
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 21:57:00 ID:gll/7xL6O
アベル伝説は､3か4ぐらいじゃなかったっけ？
つか4かな？
マーニャとミネアが出てくるし｡
名前は違ったかな？うろ覚えだから､ちょっと観てくるわ｡
つか4かな？
マーニャとミネアが出てくるし｡
名前は違ったかな？うろ覚えだから､ちょっと観てくるわ｡
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/29(火) 23:51:32 ID:qZrnz3Uy0
吹雪の剣は大魔神だったっけ？DQ3だよな？
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 01:30:07 ID:tN2rTL5hO
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 01:50:10 ID:jEakYfHvO
グレムリンの元ネタってあるの？
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 07:15:46 ID:PgBb2pbz0
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 08:18:10 ID:h4oPS7cj0
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 08:42:10 ID:jEakYfHvO
>>492
いやあの映画は知ってるよ
なんかの神話とか伝説に出てくるのか大元の出典を知りたかった
もし映画がオリジナルなら著作権違反じゃね？と気になったんで
後作には出てこねーし、映画会社からのクレーム恐れてるのかな
いやあの映画は知ってるよ
なんかの神話とか伝説に出てくるのか大元の出典を知りたかった
もし映画がオリジナルなら著作権違反じゃね？と気になったんで
後作には出てこねーし、映画会社からのクレーム恐れてるのかな
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 09:38:18 ID:AQQlf7FV0
グレムリンって日本人でいう河童みたいなもんだろ
アメリカ人にとっての妖怪みたいな
アメリカ人にとっての妖怪みたいな
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 09:42:27 ID:h4oPS7cj0
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 09:43:36 ID:AQQlf7FV0
ちなみにタクティクスオウガというゲームにも出てるよ
浮遊可能＋弓の名手で俊敏だがバイタリティの成長が鈍くHPが低い
浮遊可能＋弓の名手で俊敏だがバイタリティの成長が鈍くHPが低い
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 10:00:11 ID:KMJ4cYUP0
>>490 名前だけなら映画。まんまグレムリン。
それ以前にも戦闘機が故障する現象がグレムリンに関係有るとかどうとか…
それ以前にも戦闘機が故障する現象がグレムリンに関係有るとかどうとか…
すまん、リロってなかった…orz
そういえばはるか未来、それも宇宙が舞台のゼノサーガにもいたな、グレムリン。
そういえばはるか未来、それも宇宙が舞台のゼノサーガにもいたな、グレムリン。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 11:21:58 ID:JQqJD/Ri0
日本のトロルみたいなもんだ
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 12:26:37 ID:sTFUA7NzO
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 12:27:54 ID:GWJfPA8m0
ひょうがはふしぎなぼうし
だいまじんはらいじんのけん
ふぶきのつるぎはじごくのきしあたりじゃなかった？
だいまじんはらいじんのけん
ふぶきのつるぎはじごくのきしあたりじゃなかった？
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 12:53:17 ID:PgBb2pbz0
ググった
http://www.adventureisland.org/dq3.html
ひょうがまじん→ふしぎなぼうし
だいまじん、ボストロール→らいじんのけん
ソードイド→ふぶきのつるぎ
フロストギズモは諸刃の剣だね
http://www.adventureisland.org/dq3.html
ひょうがまじん→ふしぎなぼうし
だいまじん、ボストロール→らいじんのけん
ソードイド→ふぶきのつるぎ
フロストギズモは諸刃の剣だね
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 13:17:17 ID:RPUhW2YD0
２好きはロト三作は網羅してそうなもんだと思ってたがそうでもないんだな
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 13:50:05 ID:AQQlf7FV0
2は「難しい」と言われる反面、攻略に苦労した分、それが今でも頭の中に残ってる
「この敵はこういう攻撃をしてくる」とか「このアイテムを落とす」とか
「この敵はこういう攻撃をしてくる」とか「このアイテムを落とす」とか
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 14:20:10 ID:hMcj8hnT0
数が少ないのもあるやね
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 17:24:58 ID:AQQlf7FV0
2と3ぐらいなら数の差は無いと思う
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 17:55:36 ID:3rax9577O
2のふしぎなぼうしの手に入りにくさは異常
メイジバピラス1/128らしいが、全然落とさなかったなあ。
そこだけで、レベル29から50になっちゃったし。バピラスを最後にとどめをさす戦闘800以上はやったな…。
メイジバピラス1/128らしいが、全然落とさなかったなあ。
そこだけで、レベル29から50になっちゃったし。バピラスを最後にとどめをさす戦闘800以上はやったな…。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/30(水) 22:34:44 ID:fcnqFzad0
もう発売されて２０年以上たつが、ついこの前FC版やってて初めてふしぎなぼうしゲットできた
ゴールドカードも初めて当てた
とはいえ、破壊の剣と悪魔の鎧は手に入れたことあるが死神の盾は手に入れたことないんだよな
ゴールドカードも初めて当てた
とはいえ、破壊の剣と悪魔の鎧は手に入れたことあるが死神の盾は手に入れたことないんだよな
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 00:07:35 ID:g39s5rBT0
２の「ふしぎな帽子」「復活の玉」
３の「しあわせの靴」
あたりがレアアイテムか？
３の「しあわせの靴」
あたりがレアアイテムか？
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 00:18:27 ID:g+ushVMY0
２の「超レアアイテム」をひとつ忘れてるぞ
さて答えはなんでしょう
正解者にはなにもあげません
さて答えはなんでしょう
正解者にはなにもあげません
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 00:48:20 ID:1DEKD2paO
んー…おおかなづち！
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 02:06:00 ID:HLU4FTnx0
ゴールドカード！
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 02:14:44 ID:cVv8DY22O
まさか…あぶないみずぎ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 04:18:20 ID:En+oRUgP0
悪魔の尻尾だろ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 04:33:27 ID:ZDXJKM2aO
復活のたま？
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 08:15:54 ID:0Q6QhPMaO
ゴールドカードって、福引きで目押しできるからそんなにレアじゃない気がするな。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 10:35:48 ID:qH2sCITq0
しのオルゴール
みみせん
やったぜ何ももらえない
みみせん
やったぜ何ももらえない
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 12:33:21 ID:noSJnNzd0
おうじょのあいｗ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 16:29:58 ID:vcs/QeNg0
>>518
何その監視装置
何その監視装置
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 20:03:17 ID:LtriITWqO
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 20:10:45 ID:J46xIMM5O
ざいほうが見つからない
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 21:40:05 ID:B32BmTvA0
おうじょのあい ＝ GPS
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/01/31(木) 23:15:30 ID:dLGUvp8sO
しにがみの盾はスカルナイトとダークアイが持ってたと思う。
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 07:16:37 ID:+UE7bY9x0
むか～しのウルティマで
ダンジョン内でこっちの食糧を盗む奴も
グレムリンだったな
あっちの国は訴訟関係うるさいから
それでもなおゲームで使われてる以上
どっかの会社が版権持ってるわけじゃなさそう
ダンジョン内でこっちの食糧を盗む奴も
グレムリンだったな
あっちの国は訴訟関係うるさいから
それでもなおゲームで使われてる以上
どっかの会社が版権持ってるわけじゃなさそう
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 09:19:05 ID:cj58Hg2dO
>>510の答まだー？
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 10:50:49 ID:I5usmo380
みみせんでいいよもう
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 17:30:39 ID:PYxuQ1wz0
ダイの原作者の三条陸はＤＱで２が一番好きらしい
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 18:35:52 ID:DQACQomQ0
ひのきの棒か？
ムーンの初期装備以外では、まじゅつしとシドーのドロップでしか入手不可のはず。
確率1/8だから、そんなにレアって程でも無いけど。
ムーンの初期装備以外では、まじゅつしとシドーのドロップでしか入手不可のはず。
確率1/8だから、そんなにレアって程でも無いけど。
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 20:28:11 ID:2+NDMCs90
これがほんとの振り逃げ
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 21:14:26 ID:hD4FWB1nO
シドーが何故檜の棒を持ってたのか検証しようぜ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 21:42:55 ID:8EKqu02sO
護身用
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 21:49:01 ID:gB7IJZTv0
キミも鮫に襲われそうになったら棒を口に突っ込むだろ？
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 22:15:15 ID:xzIP2TPy0
ひのきのぼうがアイテムのアドレス00とかじゃね?
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 22:24:30 ID:+hoIpSPK0
ひのきのぼう使うくらいなら、
その辺の石拾って投げた方が強そうな気がするが。
その辺の石拾って投げた方が強そうな気がするが。
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 22:25:38 ID:N+QjdgcT0
石拾ってる間に攻撃されるな
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 22:29:05 ID:VELeeZaN0
どう考えてもひのきのぼうの優位性は確定的に明らか
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 22:46:27 ID:HfoIz2bt0
子供の頃からこれ持ってないと寝ない子だった
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/01(金) 23:13:20 ID:vNw1CLml0
シドーは実はハーゴンが彫った木彫りの邪神像をよりしろとして召喚されたんだよ。
ＦＣだから像も棒で表現するしか無かった。うん、間違いない。
ＦＣだから像も棒で表現するしか無かった。うん、間違いない。
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 00:59:08 ID:ucSEExYVO
やっぱり
ＦＦは７や１０が人気
ＤＱは３や５が人気
参考資料
ファミ通１０００号記念 「読者が選ぶ未来に伝えたいゲーム」
２位 FF7 246票
３位 DQ3 194票
４位 FF10 123票
９位 DQ5 91票
12位 DQ1 85票
16位 FF6 62票
17位 DQ8 61票
19位 FF9 59票
29位 CCFF7 49票
32位 FF4 44票
34位 DQ4 43票
35位 DQ2 FF5 42票
42位 FF3 38票
47位 FF8 64票
55位 DQ6 29票
57位 FFT 28票
76位 DQ7 23票
97位 FF12 19票
1位 ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ
5位 ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰ赤･緑
6位 ｾﾞﾙﾀﾞの伝説 時のｵｶﾘﾅ
7位 大乱闘ｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞDX
8位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd
10位 ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰ
ＦＦは７や１０が人気
ＤＱは３や５が人気
参考資料
ファミ通１０００号記念 「読者が選ぶ未来に伝えたいゲーム」
２位 FF7 246票
３位 DQ3 194票
４位 FF10 123票
９位 DQ5 91票
12位 DQ1 85票
16位 FF6 62票
17位 DQ8 61票
19位 FF9 59票
29位 CCFF7 49票
32位 FF4 44票
34位 DQ4 43票
35位 DQ2 FF5 42票
42位 FF3 38票
47位 FF8 64票
55位 DQ6 29票
57位 FFT 28票
76位 DQ7 23票
97位 FF12 19票
1位 ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ
5位 ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰ赤･緑
6位 ｾﾞﾙﾀﾞの伝説 時のｵｶﾘﾅ
7位 大乱闘ｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞDX
8位 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd
10位 ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰ
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 02:29:02 ID:pIS59ANt0
全然流れ読まずに聞くけど、
DQ2原理主義者的には4第2章（アリーナ）の戦闘バランスってどんな印象？
単純に打撃専門＋魔法戦士＋魔法使いってPT構成だけじゃなくて
プレイヤーに戦闘システム慣れさせるためのコンセプトとか
結構似通ってる部分あると思うんだけど。
もちろん、イベント数個分＋序盤ってこともあって物足りない所は多々あるだろうけどね。
DQ2原理主義者的には4第2章（アリーナ）の戦闘バランスってどんな印象？
単純に打撃専門＋魔法戦士＋魔法使いってPT構成だけじゃなくて
プレイヤーに戦闘システム慣れさせるためのコンセプトとか
結構似通ってる部分あると思うんだけど。
もちろん、イベント数個分＋序盤ってこともあって物足りない所は多々あるだろうけどね。
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 04:46:55 ID:YZxDkeL70
シドーはドロップアイテムないだろ。
ハーゴンもデータ上は不思議な帽子を持ってるけど、宝箱の判定はスキップされたような……。
ハーゴンもデータ上は不思議な帽子を持ってるけど、宝箱の判定はスキップされたような……。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 08:09:01 ID:d3O2GF7n0
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 08:46:32 ID:tuYMjEB40
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 09:46:24 ID:YUZMvYVq0
>>540
今FC版やってる所だが、城抜け出してそのままテンペとかいう村の
カメレオンマンと戦ったらなす術なくやられた
このへんの戦闘バランスはどうかと思う
城や村の外にいるモンスターと中ボスとのレベル差が激し過ぎる
レベルを上げさせて先に進めるために、一定の強さを持つ中ボスを配置するパターンは
あまり好きじゃない
それなら周囲の雑魚もそれなりの強さにするべき
中ボスだけ格が違う奴がいるとゲーム進行が引っかかる感じがする
雑魚敵が進むごとに強くなっていくのはわかるんだけどね
それにあの2章だけじゃなんともいえん
マップが狭過ぎる
1画面分ほど歩いたら次の目的地じゃ冒険してる感覚すら無いよ
今FC版やってる所だが、城抜け出してそのままテンペとかいう村の
カメレオンマンと戦ったらなす術なくやられた
このへんの戦闘バランスはどうかと思う
城や村の外にいるモンスターと中ボスとのレベル差が激し過ぎる
レベルを上げさせて先に進めるために、一定の強さを持つ中ボスを配置するパターンは
あまり好きじゃない
それなら周囲の雑魚もそれなりの強さにするべき
中ボスだけ格が違う奴がいるとゲーム進行が引っかかる感じがする
雑魚敵が進むごとに強くなっていくのはわかるんだけどね
それにあの2章だけじゃなんともいえん
マップが狭過ぎる
1画面分ほど歩いたら次の目的地じゃ冒険してる感覚すら無いよ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 09:47:31 ID:FIyKFbqH0
>>544
ぼうぎょとかやくそうとかちゃんと使えよ
ぼうぎょとかやくそうとかちゃんと使えよ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 09:51:40 ID:dnWsodWF0
2章最初のレベル上げは確かに面倒だと思う。
FC版の頃は、テンペに着く頃には夜だったりあばれこまいぬが出たりして
割と自然とレベル上げられた気がするんだけど、
リメイクはエンカウントするかしないかのうちにテンペに着いちゃうし。
FC版の頃は、テンペに着く頃には夜だったりあばれこまいぬが出たりして
割と自然とレベル上げられた気がするんだけど、
リメイクはエンカウントするかしないかのうちにテンペに着いちゃうし。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 09:53:44 ID:FIyKFbqH0
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 11:49:18 ID:oSKNQJlvO
ドラクエ２をきちっとやってきた人にとっては、以後の作品みんなぬるいよな
フラグはあるし指示はあるし、なんの労も感じない
涙目になりながら世界をうろつていた時代が懐かしいよ
フラグはあるし指示はあるし、なんの労も感じない
涙目になりながら世界をうろつていた時代が懐かしいよ
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 12:10:21 ID:pIS59ANt0
>>540です
マップの狭さ（＝自由度の低さ）による次の目的地を自分で探す楽しさが無い部分は
第2章というの位置づけ上しょうがないんだろうけど、
もし、あのメンバーのままで作品1つ分プレイできたら、
2に近いゲーム性になったのかなぁって思ったんだよね。
4はモンスターギミックやダンジョンの仕掛けとか、2には無い魅力もあるし。AIはアレだが・・・
というか、第2章自体DQ2のオマージュなんだろうか。
マップの狭さ（＝自由度の低さ）による次の目的地を自分で探す楽しさが無い部分は
第2章というの位置づけ上しょうがないんだろうけど、
もし、あのメンバーのままで作品1つ分プレイできたら、
2に近いゲーム性になったのかなぁって思ったんだよね。
4はモンスターギミックやダンジョンの仕掛けとか、2には無い魅力もあるし。AIはアレだが・・・
というか、第2章自体DQ2のオマージュなんだろうか。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 12:16:04 ID:YUZMvYVq0
AIは非常に良いと思う（FC版限定）
何故これが一部から叩かれてるのか理解できない
本当に使えば使うほど成長して行くのを実感できるし
「他人なんだから思い通りにならない事もある」というコンセプトも
しっかり形にできてる素晴らしいアイデアだよ
「命令させろ」という現実的かつ短絡的なコマンドが出て来たときはガッカリした
そこまでプレイヤーを馬鹿にするのかと・・・
＞第2章自体DQ2のオマージュなんだろうか。
2章は単にいままでのおさらいみたいな位置づけだろう
もしスピンオフという形でアリーナ、クリフト、ブライが主人公のRPGなんか出れば
それはそれで面白いと思うが
何故これが一部から叩かれてるのか理解できない
本当に使えば使うほど成長して行くのを実感できるし
「他人なんだから思い通りにならない事もある」というコンセプトも
しっかり形にできてる素晴らしいアイデアだよ
「命令させろ」という現実的かつ短絡的なコマンドが出て来たときはガッカリした
そこまでプレイヤーを馬鹿にするのかと・・・
＞第2章自体DQ2のオマージュなんだろうか。
2章は単にいままでのおさらいみたいな位置づけだろう
もしスピンオフという形でアリーナ、クリフト、ブライが主人公のRPGなんか出れば
それはそれで面白いと思うが
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 13:39:21 ID:dqFDB9yg0
ナイトウォーカーですか
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 13:40:45 ID:dqFDB9yg0
あーごめん。ぜんぜん違った。
レディストーカーだ。
レディストーカーだ。
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 14:49:39 ID:JBQlUwIe0
DQ4の2章は3の武闘家・僧侶・魔法使い。
2とは別。
ローレシアは戦士と呼ばれることもあるが
雷の杖・水の羽衣・不思議な帽子が装備できて鈍足ではない。
サマルはギラ・ベギラマ・ベホイミ・ザオリクを使えるあたりは、
僧侶や魔法戦士というよりも半勇者といったところか。
ムーンブルクは武器の充実してない賢者?
無理に当てはめることはできんよ。
4の2章との共通項は、先頭がMP0で3人パーティなくらいか。
2とは別。
ローレシアは戦士と呼ばれることもあるが
雷の杖・水の羽衣・不思議な帽子が装備できて鈍足ではない。
サマルはギラ・ベギラマ・ベホイミ・ザオリクを使えるあたりは、
僧侶や魔法戦士というよりも半勇者といったところか。
ムーンブルクは武器の充実してない賢者?
無理に当てはめることはできんよ。
4の2章との共通項は、先頭がMP0で3人パーティなくらいか。
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 17:51:50 ID:oWBODHbg0
まぁ当時の堀井さんの対談記事に因れば
４の2章が２をイメージしたのは確かだよ。
「1章が戦士一人で1に相当、2章が2、3はちょっと苦しいけど3にあたる。
4章からが本当の4の始まりだ｣みたいな事を言っていた。
3章は苦しすぎるだろうと当時から突っ込まれたものだが。
４の2章が２をイメージしたのは確かだよ。
「1章が戦士一人で1に相当、2章が2、3はちょっと苦しいけど3にあたる。
4章からが本当の4の始まりだ｣みたいな事を言っていた。
3章は苦しすぎるだろうと当時から突っ込まれたものだが。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 17:52:21 ID:oWBODHbg0
まぁ当時の堀井さんの対談記事に因れば
４の2章が２をイメージしたのは確かだよ。
「1章が戦士一人で1に相当、2章が2、3はちょっと苦しいけど3にあたる。
4章からが本当の4の始まりだ｣みたいな事を言っていた。
3章は苦しすぎるだろうと当時から突っ込まれたものだが。
４の2章が２をイメージしたのは確かだよ。
「1章が戦士一人で1に相当、2章が2、3はちょっと苦しいけど3にあたる。
4章からが本当の4の始まりだ｣みたいな事を言っていた。
3章は苦しすぎるだろうと当時から突っ込まれたものだが。
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 17:52:54 ID:oWBODHbg0
あ、2重書き込みになってしまった。すまん
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 17:59:42 ID:YUZMvYVq0
そういやトルネコは傭兵を3人まで雇えるんだっけ
まんま3じゃないか
まんま3じゃないか
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 18:00:29 ID:SpEHJM3W0
苦しいというか共通項が見当たらねえｗ
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 18:01:09 ID:gfB3jwwL0
５には２に出てきたモンスターの再登場が多いね
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 18:02:39 ID:FIyKFbqH0
そりゃ１・２リメイクのためだろ
だからパーティも３人だし
だからパーティも３人だし
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 18:08:01 ID:ok8Uuk4M0
2ちゃんねらー死ねよゴミども＾＾
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 18:15:51 ID:w82ZD+cDO
>>559
２で没になったサウルスロードが陽の目を見たんだよな
２で没になったサウルスロードが陽の目を見たんだよな
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 19:34:35 ID:b8ICxRkw0
２はボツモンスターやたら多いからなあ
その後３、４、５で日の目を見てるから良かったが
その後３、４、５で日の目を見てるから良かったが
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 19:36:53 ID:BaXg7wnX0
＞4章からが本当の4の始まりだ
これも良く分からんな。
5章と言った方が区切りもいいだろうに。
これも良く分からんな。
5章と言った方が区切りもいいだろうに。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 19:38:37 ID:FIyKFbqH0
>>564
進化の秘法についての話が出るからじゃない？
進化の秘法についての話が出るからじゃない？
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 19:49:03 ID:BaXg7wnX0
それ言ったら各章ちょっとずつ本題に関わってるし。トルネコ以外は。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 20:34:58 ID:kluPrGpp0
未だになんでトルネコが導かれし者なのかが分からない
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 21:09:16 ID:v3hGtvoM0
ヒント：不思議なダンジョン
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 21:42:39 ID:CYpfHAfJ0
ザラキ恐怖症
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 21:50:27 ID:Iv1MXsn40
>>567
トンネル掘って国交を盛んにしたり大灯台の火を正常にしようとしたり
結構、人間の為の行為をやってる。
導かれし者達は使命感や私怨で自ら立ち上がっているが
魔物の側から邪魔者として狙われてたのは主人公以外にはトルネコのみだ。
トンネル掘って国交を盛んにしたり大灯台の火を正常にしようとしたり
結構、人間の為の行為をやってる。
導かれし者達は使命感や私怨で自ら立ち上がっているが
魔物の側から邪魔者として狙われてたのは主人公以外にはトルネコのみだ。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 22:01:58 ID:TzVOlzQ80
ヒント：民間人代表
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 22:02:59 ID:FRzFpAAB0
ロザリーを殺したのはトルネコ
http://www.geocities.jp/webmonooki/toruneko/
さて、貴方はトルネコといえば何を思い浮かべるだろうか
使えない、デブ、馬車、牢屋・・etc
マイナスのイメージしか出てこないだろう
だが・・ 魔王と人間との戦争で一番得をしたのは誰だ？ 他ならぬトルネコだ！！
http://www.geocities.jp/webmonooki/toruneko/
さて、貴方はトルネコといえば何を思い浮かべるだろうか
使えない、デブ、馬車、牢屋・・etc
マイナスのイメージしか出てこないだろう
だが・・ 魔王と人間との戦争で一番得をしたのは誰だ？ 他ならぬトルネコだ！！
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 22:35:36 ID:3JY6LepiO
アレ？ここってドラクエ2の…
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 22:40:40 ID:Iv1MXsn40
ここは４スレなのでこっちに誘導
つ ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200139611/
つ ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200139611/
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/02(土) 22:59:47 ID:373KREPS0
ドラクエ2の歌が一番好きだわ
オーケストラじゃなくてゲーム音の方な
オーケストラじゃなくてゲーム音の方な
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 01:33:24 ID:a+aZtaNm0
これはドラクエだけじゃないんだけど、当時のゲームのデータ節約術って
涙ぐましいぐらいだな。
装備可能のパターンが
ロ・サ・ム
ロ・サ
ロ
しかない理由を最近ようやく知って唸った。
これを「水の羽衣はムーン専用」みたいにするだけで、アイテムの種類を削らなけりゃ
いかんのだなぁ。
でもどうせなら、鍵の所有をアイテム扱いじゃなくて強さ欄に回して欲しかった気もするが・・・。
涙ぐましいぐらいだな。
装備可能のパターンが
ロ・サ・ム
ロ・サ
ロ
しかない理由を最近ようやく知って唸った。
これを「水の羽衣はムーン専用」みたいにするだけで、アイテムの種類を削らなけりゃ
いかんのだなぁ。
でもどうせなら、鍵の所有をアイテム扱いじゃなくて強さ欄に回して欲しかった気もするが・・・。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 01:51:25 ID:LNEQJXOk0
文字ですら節約しなきゃならんからな。
プログラムとか全く知らないんだが、それをやると多分カギ扉の解錠条件に、
例・ぎんのトビラ
要：ぎんのカギ
要：きんのカギ
要：ろうやのカギ
ってやらなくちゃいけないんじゃないか？容量食うかどうかは知らんが。
現状なら
要：ぎんのカギ
これだけで済むだろうし。
プログラムとか全く知らないんだが、それをやると多分カギ扉の解錠条件に、
例・ぎんのトビラ
要：ぎんのカギ
要：きんのカギ
要：ろうやのカギ
ってやらなくちゃいけないんじゃないか？容量食うかどうかは知らんが。
現状なら
要：ぎんのカギ
これだけで済むだろうし。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 01:59:43 ID:8CcetBqm0
装備可能者のデータはそこまで節約してないよ。
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 02:11:48 ID:8KeyuhuP0
メイジバピラスから不思議な帽子ゲットしました(^^)v
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 05:19:23 ID:ydxA3Heh0
おめ
FCないからしょうがない・・・SFC版やるか
実家からニューファミコン送ってもらおうかな・・・
FCないからしょうがない・・・SFC版やるか
実家からニューファミコン送ってもらおうかな・・・
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 05:53:08 ID:7A6za0TtO
おれはバズズから不思議な帽子もらったよ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 10:34:49 ID:cyO1f3Yc0
俺はふしぎなおどり（のおどりかたのほん）を拾いたいもんだ
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 11:48:50 ID:m3uB21ig0
>>582
おまいはもう体得してるだろ
おまいはもう体得してるだろ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 17:31:57 ID:g4BE4ppO0
昨日からＦＣの２始めた
ムーンペタから少し歩いたらマンドリル×４にボコボコにされた
船手に入れてアレフガルド行ったらグレムリン×４に先制くらってボコボコにされた
頑張るぜ
ムーンペタから少し歩いたらマンドリル×４にボコボコにされた
船手に入れてアレフガルド行ったらグレムリン×４に先制くらってボコボコにされた
頑張るぜ
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 17:44:10 ID:8KeyuhuP0
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 18:41:17 ID:FAA1uu5JO
スケールが違うぜ
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 02:10:07 ID:8yH1D88KO
長谷川式スケールかい
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 03:14:38 ID:RGZUBajoO
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 03:25:44 ID:ddeDJM3Y0
いや4でるよ。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 04:44:01 ID:f2iICqUDO
マンドリル４
まじゅつし４
ドラゴンフライ５
メタルスライム８
キラータイガー４
ドラゴン４
バピラス４
まじゅつし４
ドラゴンフライ５
メタルスライム８
キラータイガー４
ドラゴン４
バピラス４
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 04:47:41 ID:E9+SA5RP0
>>590
ぬわーっ
ぬわーっ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 05:24:54 ID:8sBtYzd90
マンドリルは3体までじゃない？っていう人多いけど、リメイクだとそうなん？
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 08:48:53 ID:80osSOxz0
FC版サマルの一人旅でシドー撃破してるんだな。
武器は鉄の鎗＋隼だったけど。
武器は鉄の鎗＋隼だったけど。
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 08:51:22 ID:f1ufGUN30
>>593
はかぶさバグ利用したってこと？
はかぶさバグ利用したってこと？
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 10:43:14 ID:IPM2OwqU0
一人旅は回復と攻撃がイケるサマルが一番やりやすい
1人になるとサマルのポテンシャルの高さが良くわかる
1人になるとサマルのポテンシャルの高さが良くわかる
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 10:57:19 ID:GPvMmeMh0
ネットゲームとかでありがちだね
ネトゲとかでパーティーを組むと、
堅さ特化1人・攻撃特化数人・補助特化1人・回復特化１・２人
って感じになって、
中途半端な魔法戦士が要らない子扱いされる。
その分、一人での戦闘が攻撃・回復・補助といろいろできるから強い・・・とか
ネトゲとかでパーティーを組むと、
堅さ特化1人・攻撃特化数人・補助特化1人・回復特化１・２人
って感じになって、
中途半端な魔法戦士が要らない子扱いされる。
その分、一人での戦闘が攻撃・回復・補助といろいろできるから強い・・・とか
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 15:25:48 ID:SqaSlSXV0
実際ネットゲーム上には「サマルトリア型」と呼ばれるタイプがあるそうだぞ
回復魔法が使える戦士でなおかつパーティではお荷物の大器晩成型のことらしいｗ
回復魔法が使える戦士でなおかつパーティではお荷物の大器晩成型のことらしいｗ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 15:38:08 ID:IPM2OwqU0
ネトゲやってる廃人なんて現実社会じゃサマル以下のお荷物のくせによく言うぜ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 15:46:11 ID:80osSOxz0
>>595
いやあ、見る限り、
どう考えてもサマル一人旅は地獄ですよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2121791
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2121835
アトラスに対しては紙防御でしかない。
いやあ、見る限り、
どう考えてもサマル一人旅は地獄ですよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2121791
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2121835
アトラスに対しては紙防御でしかない。
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 15:47:07 ID:ddeDJM3Y0
ネトゲも節度守ればな。
廃人になると人生に終わりが見える。
廃人になると人生に終わりが見える。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 15:58:19 ID:IPM2OwqU0
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 22:30:29 ID:kwoMLcfL0
>>590
ブリザード4
ブリザード4
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 23:26:24 ID:f1ufGUN30
＞歴代勇者
ロト編の中ではⅡキャラってのはどのくらいの強さになるんだろう
アトラス＞＞＞大魔神は間違いなさそうだけど。
ロト編の中ではⅡキャラってのはどのくらいの強さになるんだろう
アトラス＞＞＞大魔神は間違いなさそうだけど。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 05:16:11 ID:Y/oyBfvs0
３は装備が充実してるからなーやいばの鎧あればアトラスなんて雑魚でしょ
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 06:06:44 ID:9lHyFpDq0
３のインフレ率考えたらアトラスの攻撃力防御力は闇ゾー真奈美
やいばのよろいあっても粉砕されるよ
やいばのよろいあっても粉砕されるよ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 10:22:34 ID:OV0DGS7y0
ゾーマって4のだいまどうレベルでしょ
見た目もクリソツだし
4のだいまどう＝1のだいまどう＝2のあくましんかん
インフレ率を補正すればこんな感じだな
ま、これはちょっとゾーマが可哀想なので
ゾーマはエビルプリーストやバズズ並みとしよう
つまり打撃だけで言えばアトラス＞＞＞バズズ＝エビルプリースト＝ゾーマ
ローレははぐれメタルを通常攻撃で粉砕するバケモノだからこそシドーを倒せたと言える
並の勇者じゃサマル程度の攻撃力が関の山
見た目もクリソツだし
4のだいまどう＝1のだいまどう＝2のあくましんかん
インフレ率を補正すればこんな感じだな
ま、これはちょっとゾーマが可哀想なので
ゾーマはエビルプリーストやバズズ並みとしよう
つまり打撃だけで言えばアトラス＞＞＞バズズ＝エビルプリースト＝ゾーマ
ローレははぐれメタルを通常攻撃で粉砕するバケモノだからこそシドーを倒せたと言える
並の勇者じゃサマル程度の攻撃力が関の山
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 10:31:48 ID:ag6AJ2lj0
ソーマ「私と比べるにも格というｍ（ｒｙ」
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 10:56:32 ID:yzM7zWRC0
まさに王
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 11:02:38 ID:ag6AJ2lj0
ゾーマと書いたつもりがソーマになってた俺涙目
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 11:15:04 ID:ZU8jO3HZ0
まあ、モンスターズジョーカーでの攻撃力上限は
アトラス999 バズズ660 ゾーマ740
そしてゾーマは賢さは上限999でAI2回行動
他のデータを持ってくると色々齟齬はあるかもしれんが
>>606のは、(現行)スタッフ側に近い見解かもね。
アトラス999 バズズ660 ゾーマ740
そしてゾーマは賢さは上限999でAI2回行動
他のデータを持ってくると色々齟齬はあるかもしれんが
>>606のは、(現行)スタッフ側に近い見解かもね。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 11:37:20 ID:/ANSiHJn0
なんというソーマ・ル・ソーマ
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 12:38:49 ID:9lHyFpDq0
アトラスのクソ力でベリアルのフォーク持たせたらどうなるんだろう
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 12:43:45 ID:OV0DGS7y0
こんぼう
→フォーク
アトラスは フォークをそうび できない！
→フォーク
アトラスは フォークをそうび できない！
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 12:50:54 ID:9lHyFpDq0
どんだけバカっぽいんだｗ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 17:35:42 ID:O9xSc51H0
アトラス確かに強いけど、あまり印象ねぇよ
他が強すぎて・・・ｗ
他が強すぎて・・・ｗ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 19:08:54 ID:4wh6G+66O
個人的にはバズズの方が印象に薄い
メガンテくらいしか特徴ないし、メガンテくらう前に倒したし
アトラスの圧倒的な攻撃力の方が印象に残ったな
メガンテくらいしか特徴ないし、メガンテくらう前に倒したし
アトラスの圧倒的な攻撃力の方が印象に残ったな
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 19:14:30 ID:0TZ0ypVm0
バズズはラリホーが良く効く
アトラスは最初の攻撃で対策が立てられる
ベリアルは・・・・卑怯
アトラスは最初の攻撃で対策が立てられる
ベリアルは・・・・卑怯
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 20:03:54 ID:ti6Q+vl/O
ジョーカーズではアトラス ベリアル バズズをレギュラーで使ってる
攻撃、回復、魔法 かなりバランスいいお
通信対戦じゃ弱いけどｗｗ 愛着には逆らえない
攻撃、回復、魔法 かなりバランスいいお
通信対戦じゃ弱いけどｗｗ 愛着には逆らえない
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 21:19:06 ID:Bf83Obtg0
>>591
「ぬわーっ」よりも「ぎょえーー」だと思うんだ
「ぬわーっ」よりも「ぎょえーー」だと思うんだ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 21:25:31 ID:vjnZjIGb0
ぎょえーってムーンブルク王だっけ？
俺は「ぐふっ」に一票
俺は「ぐふっ」に一票
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 22:29:45 ID:d+r+B0te0
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 22:53:36 ID:vU7lvA8b0
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 23:01:22 ID:vjnZjIGb0
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 23:06:10 ID:+rLFOD6H0
アトラスもバズズもベリアルも強ええよ
はっきりいってドラクエに出てくるモンスターのレベルを超越してる
WIZあたりに出てきてもおかしくない
そしてその３体よりもっとつおいのがシドー
はっきりいってDQ２のラスト５バトルは無茶苦茶だw
はっきりいってドラクエに出てくるモンスターのレベルを超越してる
WIZあたりに出てきてもおかしくない
そしてその３体よりもっとつおいのがシドー
はっきりいってDQ２のラスト５バトルは無茶苦茶だw
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 23:12:50 ID:vjnZjIGb0
ところでハーゴンって人間？
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 23:22:18 ID:+rLFOD6H0
人間だよ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 23:25:11 ID:xaOLdxmW0
>>619
だな。ぬわーっじゃパパスだ
だな。ぬわーっじゃパパスだ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 00:10:50 ID:e3IAUJpU0
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 00:36:02 ID:J2VTH5yt0
そりゃまあ２の敵は教団だからなあ。要所要所で神官と悪魔が暗躍しているよね。
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 01:11:20 ID:YvSaYicuO
あんな人間いたら嫌だよ
ハーゴンとか4本指だろ？
ハーゴンとか4本指だろ？
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 01:15:24 ID:ATjT4X7l0
信仰のための指切りじゃないか？
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 01:31:20 ID:MOv3DYXcO
正直シドーよりアトラスの方が強い
対戦数÷全滅回数はシリーズ一
対戦数÷全滅回数はシリーズ一
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 03:35:34 ID:wjMud8xy0
ドラクエ２ 携帯アプリ版の特徴
サマルの武器が充実して、鉄の槍を卒業
→サマル歓喜
サマルのステータスが中途半端君からすごい魔法戦士に！
→サマル歓喜
スクルトが強化。１０ちょっとから、守備力５０％増し増しへ
→サマル歓喜
ギラ・ベギラマが単体魔法からグループへ
→サマル歓喜
ベホイミ強化、ＨＰ８０～１００くらいの回復へ
→サマル歓喜
ルーラで移動場所指定できる。ロンダルキアの祠だって選べる高機能
→サマル歓喜
サマルの武器が充実して、鉄の槍を卒業
→サマル歓喜
サマルのステータスが中途半端君からすごい魔法戦士に！
→サマル歓喜
スクルトが強化。１０ちょっとから、守備力５０％増し増しへ
→サマル歓喜
ギラ・ベギラマが単体魔法からグループへ
→サマル歓喜
ベホイミ強化、ＨＰ８０～１００くらいの回復へ
→サマル歓喜
ルーラで移動場所指定できる。ロンダルキアの祠だって選べる高機能
→サマル歓喜
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 04:03:31 ID:uuxP7Qel0
ベギラマは効果範囲が敵全体→グループに弱体化しとる。
威力が上がってるからFC版よりは出番が多いけど。
今でこそ当たり前の仕様だけど、ルーラが超便利だな。
威力が上がってるからFC版よりは出番が多いけど。
今でこそ当たり前の仕様だけど、ルーラが超便利だな。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 04:06:49 ID:nswKxn8l0
アトラスって防御してないとサマル一撃で屠られたりするよな。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 08:01:01 ID:7p4po9TaO
そのアプリ版でサマルと棺桶二個の旅をしてるが、なかなかアトラスを突破出来ない。
最高レベルまであげないとダメかな。毎回全滅してるよ。
最高レベルまであげないとダメかな。毎回全滅してるよ。
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 10:34:30 ID:18G6f/6c0
>>633
アプリじゃなくDSとかでなら可。それでも容量的にはアイテム増やしても、
１・２が丸々入りそうだな。
とりあえず武器だけでなく防具も増やして欲しいわ。
あとはルーラを現在の仕様（移動先選択）にしてくれれば、それだけで十分嬉しい。
アプリじゃなくDSとかでなら可。それでも容量的にはアイテム増やしても、
１・２が丸々入りそうだな。
とりあえず武器だけでなく防具も増やして欲しいわ。
あとはルーラを現在の仕様（移動先選択）にしてくれれば、それだけで十分嬉しい。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 11:03:27 ID:He/M0/fY0
DQ2の世界の狭さでルーラを選択式にしたら
総プレイ時間のかなり短くなりそうだな。
移動の少なさにあわせて得られる経験値転ゴールドいじるだろうし。
携帯電話仕様ではあるだろうけど。
総プレイ時間のかなり短くなりそうだな。
移動の少なさにあわせて得られる経験値転ゴールドいじるだろうし。
携帯電話仕様ではあるだろうけど。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 11:11:21 ID:gNi2cap00
シドーの激しい炎とかシャレにならない
ダメージ80前後も食らったらHPの半分持ってかれる
3人全員のHPが半分減ったら次のターンもうどうしようもない
ベホマラーなんてゆとり呪文無い
必死にちからの盾かざすしかないっしょw
みずのはごろも2枚というインチキがあったとしても今度は打撃がキツイ
ムーン狙い撃ちされたらひとたまりもない
しかも気絶させられるしw
守備力がアホみたいに高い
ローレでも15ポイント程度とかどんだけ硬てえんだよw
そういや竜王もめちゃ硬かった・・・と感傷に浸ってたらベホマで全回復されるし
もうだめぽ
ダメージ80前後も食らったらHPの半分持ってかれる
3人全員のHPが半分減ったら次のターンもうどうしようもない
ベホマラーなんてゆとり呪文無い
必死にちからの盾かざすしかないっしょw
みずのはごろも2枚というインチキがあったとしても今度は打撃がキツイ
ムーン狙い撃ちされたらひとたまりもない
しかも気絶させられるしw
守備力がアホみたいに高い
ローレでも15ポイント程度とかどんだけ硬てえんだよw
そういや竜王もめちゃ硬かった・・・と感傷に浸ってたらベホマで全回復されるし
もうだめぽ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 11:48:19 ID:MeDMNGAR0
いのまたむつみが描いたベリアルは死ぬほどカッコいい。いやマジで。
ベリアル信者を自称する俺としてはあの一枚だけで小説を買って良かったと思える。
ベリアル信者を自称する俺としてはあの一枚だけで小説を買って良かったと思える。
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 12:01:37 ID:Aezb0waO0
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 12:03:45 ID:xj4BjpfM0
２は運ゲーだからなあシドーあっさり倒せるときもあるし
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 12:10:04 ID:S3qs0pRP0
FC版2（エミュでスマンが）をやり直してる
マンドリルx4、ドラゴンフライx5、ドラゴンx4...
手加減なしで強い。不思議な踊りでMP吸い尽くされるし、もう涙目。
全滅回数も両手できかないくらい
しかしロンダルキアの白銀世界を見たらみんな吹っ飛んだよ
マンドリルx4、ドラゴンフライx5、ドラゴンx4...
手加減なしで強い。不思議な踊りでMP吸い尽くされるし、もう涙目。
全滅回数も両手できかないくらい
しかしロンダルキアの白銀世界を見たらみんな吹っ飛んだよ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 12:16:12 ID:gNi2cap00
>>642
アホか
あっさり倒せるかよ
シドーはトラウマになるくらいつええぞ
サマルなんて攻撃してもダメージ1ポイントだぞ
ローレですら叩いても叩いても全然HP減らねえぞ
回復に必死でルカナンやってる暇なんてねえぞ
ベホマの使用頻度がバズズやベリアルに比べやたら高けえぞ
しかもムーンのMP見えねえくらいでかいんだぞ！w
ま、「はかぶさ」＋「レベルMAX」ならそりゃあっさり倒せるけどな
アホか
あっさり倒せるかよ
シドーはトラウマになるくらいつええぞ
サマルなんて攻撃してもダメージ1ポイントだぞ
ローレですら叩いても叩いても全然HP減らねえぞ
回復に必死でルカナンやってる暇なんてねえぞ
ベホマの使用頻度がバズズやベリアルに比べやたら高けえぞ
しかもムーンのMP見えねえくらいでかいんだぞ！w
ま、「はかぶさ」＋「レベルMAX」ならそりゃあっさり倒せるけどな
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 12:22:52 ID:mhaZfo+g0
>>642
そういうの運ゲーとは言わないでしょ
そりゃ極低レベル勝負して勝つには運が必要だけどさ、結局は全て実力じゃん
俺はレベル２０くらいでロンダルキアヘ行き、２８くらいでシドー撃破を目指しているが
通したって全滅は２、３回だ。全滅ないときもある。そんな程度じゃとても運ゲーとはいえない
要はプレイヤーのお前がヘタなんだよ。わかったか。わかったら２度と運ゲーとか言うなよ
そういうの運ゲーとは言わないでしょ
そりゃ極低レベル勝負して勝つには運が必要だけどさ、結局は全て実力じゃん
俺はレベル２０くらいでロンダルキアヘ行き、２８くらいでシドー撃破を目指しているが
通したって全滅は２、３回だ。全滅ないときもある。そんな程度じゃとても運ゲーとはいえない
要はプレイヤーのお前がヘタなんだよ。わかったか。わかったら２度と運ゲーとか言うなよ
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 12:27:41 ID:gNi2cap00
>>641
スマンなw
でもDQ2ってヒントは親切だし、レベルさえ上げれば強敵にも勝てる
難しい事は何もない
頭空っぽにして「マンドリルつえええ！」とか「ルプガナ遠っ！」とか楽しめばいいだけ
そしてなんといってもDQ2といえば名曲の数々
FC版の音楽はとにかく素晴らしくBGMだけでも聴きごたえがある
さあいますぐ最高の冒険に旅立とう！
スマンなw
でもDQ2ってヒントは親切だし、レベルさえ上げれば強敵にも勝てる
難しい事は何もない
頭空っぽにして「マンドリルつえええ！」とか「ルプガナ遠っ！」とか楽しめばいいだけ
そしてなんといってもDQ2といえば名曲の数々
FC版の音楽はとにかく素晴らしくBGMだけでも聴きごたえがある
さあいますぐ最高の冒険に旅立とう！
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 12:36:27 ID:xj4BjpfM0
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 12:48:50 ID:He/M0/fY0
未プレイの煽り屋ですか
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 12:56:59 ID:03cHwDCU0
っていうか釣られるなよ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 15:43:44 ID:r43pC3sb0
ルーラはファミコン仕様がいい。
つい、別の場所で復活の呪文聞いてしまい、また死ぬ思いであのダンジョン！
つい、別の場所で復活の呪文聞いてしまい、また死ぬ思いであのダンジョン！
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 15:52:49 ID:7p4po9TaO
運ゲーというのは違うけど、レベル上げて挑んでも
タイミングよくベホマ使われて絶望的なときもあれば
運よく数ターン使われないで倒せるときもある、
ってくらいならあると思うけど。
タイミングよくベホマ使われて絶望的なときもあれば
運よく数ターン使われないで倒せるときもある、
ってくらいならあると思うけど。
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 17:06:43 ID:5TGd2OQ20
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 17:38:42 ID:lWAvxaKm0
まずローレでもシドーに15ポイントしか与えられないって時点で倒すのは無理だと思うが
もっとレベル上げろと
もっとレベル上げろと
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 18:04:41 ID:gNi2cap00
ルカナンで守備力下げれば25ぐらい与えられる
そうすれば勝機が見えてくる
そうすれば勝機が見えてくる
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 18:05:36 ID:YvSaYicuO
そのぶんHPが低いと考えてたかも知れないじゃないか
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 18:25:04 ID:iRGRWM3f0
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 19:03:15 ID:Wlmv4x6x0
シドー戦で会心は出ないよ。
ルカナンでどれぐらい下げられるのかわからんがもうちょっとダメージ与えられるとして
３０ポイント平均でダメージを与えられれば、約８ターンで倒せる計算。
厳しいけどなんとかなるんじゃない？
このくらいスリルあるほうがいい。
ルカナンでどれぐらい下げられるのかわからんがもうちょっとダメージ与えられるとして
３０ポイント平均でダメージを与えられれば、約８ターンで倒せる計算。
厳しいけどなんとかなるんじゃない？
このくらいスリルあるほうがいい。
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 19:56:49 ID:ZT2gDuw30
>>622>>623
そだった。
はやぶさって言えば、はかいってイメージ強すぎたｗｗｗ
シドー戦は、ベホマの確率については“運ゲー”って言われてもしかたがないが
回復と攻撃をハカリに掛け、攻める楽しさがあるわさ
そだった。
はやぶさって言えば、はかいってイメージ強すぎたｗｗｗ
シドー戦は、ベホマの確率については“運ゲー”って言われてもしかたがないが
回復と攻撃をハカリに掛け、攻める楽しさがあるわさ
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 22:12:27 ID:MOv3DYXcO
素で１５ダメージ与えられるならルカナン全開で３５～４５は与えられるな
十分撃破可能域だ
十分撃破可能域だ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 23:45:04 ID:Wlmv4x6x0
シドーの鬼攻撃に耐えながらいかにルカナンで守備力を下げられるかがカギだな
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 00:02:25 ID:MOv3DYXcO
ちからのたて
ちからのたて
ルカナンたまにベホマ
ちからのたて
ルカナンたまにベホマ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 00:06:23 ID:BfJmRT130
リンダは いしきをなくしｔ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 00:25:59 ID:i81L5E9G0
シドーの眠り攻撃もあるんだよな
それにFC版のルカナンは何度も何度もかけないと効果ないし
それにFC版のルカナンは何度も何度もかけないと効果ないし
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 00:53:51 ID:iz960Ieg0
でもシドーはアホだから何とか勝てるけどあれで賢かったらホントに倒せる気がしないな
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 01:43:48 ID:PYa/s1a50
ベホマじゃなくてベホイミなら・・・と一瞬思った
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 01:54:25 ID:FVTq2GzIO
受験終わったら中断してたFC版クリアしてみせっから。誓いますよ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 02:00:40 ID:67CkoFDh0
上でFC４の二章とFC２本編の話があったけど
FC３がそもそも堀井の作りたいもの（wizライクRPG）なんだろとしたら
FC２もFC4二章もパーティプレイに慣れる、と言う点では同じなんだろうな。
攻撃キャラ＋魔法戦士キャラ＋魔法使いキャラでパーティをうまく使わないと
攻略が難しいのは（それはDQ４の方が初心者を囲う意図があるだけ簡単だけど）似たようなもの。
ただのお使いシナリオのFC４二章の３人パーティに人気があるのも分からんではない。
ただ決定的に違うのはこういう戦略面じゃなくて自由度や世界観なんだろうね。
まだまだ自由度が高いFC時代でもフラグ管理が１、２、３、４とどんどん複雑になっている。
１のフラグはゴーレム撃破と虹のしずくの有無くらいで後はアイテムで管理。
２は仲間を揃えているか、船は入手したか、水門は開けたかが管理されたくらいかな。
これが３，４の五章となると復活の呪文から冒険の書になって急激に増える。
それでも船入手直後にいろいろまわれたのは古き良き時代だったのかもねえ。
３も戦闘は２よりは温いけど自由度は似たようなもんだろう。
４は自由度は劣るが試行錯誤するAIのおかげで戦闘に緊張感がある。
まあFC時代はよかったなあ、てのが言いたいだけなんだが。
リメイクもほぼベタ移植に近かった１・２までがFCの臭いをかろうじて残しているかな。
これらに共通しているのはエンディングまでキャラを自分の意思で動かせること、かなあ。
やっていることは二つのアイテムを入手しなければならない１、
仲間を揃え紋章を集めなければならない２、オーブを集めなければならない３、
仲間を揃え天空の装備を集めなければならない４と同じなんだけど
自分の意思に反した強制イベントがないのはおよそFCDQ、リメイク１・２の評価できる点だと思う。
FC３がそもそも堀井の作りたいもの（wizライクRPG）なんだろとしたら
FC２もFC4二章もパーティプレイに慣れる、と言う点では同じなんだろうな。
攻撃キャラ＋魔法戦士キャラ＋魔法使いキャラでパーティをうまく使わないと
攻略が難しいのは（それはDQ４の方が初心者を囲う意図があるだけ簡単だけど）似たようなもの。
ただのお使いシナリオのFC４二章の３人パーティに人気があるのも分からんではない。
ただ決定的に違うのはこういう戦略面じゃなくて自由度や世界観なんだろうね。
まだまだ自由度が高いFC時代でもフラグ管理が１、２、３、４とどんどん複雑になっている。
１のフラグはゴーレム撃破と虹のしずくの有無くらいで後はアイテムで管理。
２は仲間を揃えているか、船は入手したか、水門は開けたかが管理されたくらいかな。
これが３，４の五章となると復活の呪文から冒険の書になって急激に増える。
それでも船入手直後にいろいろまわれたのは古き良き時代だったのかもねえ。
３も戦闘は２よりは温いけど自由度は似たようなもんだろう。
４は自由度は劣るが試行錯誤するAIのおかげで戦闘に緊張感がある。
まあFC時代はよかったなあ、てのが言いたいだけなんだが。
リメイクもほぼベタ移植に近かった１・２までがFCの臭いをかろうじて残しているかな。
これらに共通しているのはエンディングまでキャラを自分の意思で動かせること、かなあ。
やっていることは二つのアイテムを入手しなければならない１、
仲間を揃え紋章を集めなければならない２、オーブを集めなければならない３、
仲間を揃え天空の装備を集めなければならない４と同じなんだけど
自分の意思に反した強制イベントがないのはおよそFCDQ、リメイク１・２の評価できる点だと思う。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 04:41:22 ID:Sj3bbQ/b0
急に気になったんだけどたいようのもんしょうの場所のヒントって何だった？
子供時代にクリアはしたけどどんなヒントだったかが思い出せない
子供時代にクリアはしたけどどんなヒントだったかが思い出せない
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 05:35:18 ID:6bqCq+ww0
>>668
「ほのおのほこらにたいようのもんしょうがあるというはなしです！」
台詞はうろ覚えだが内容はこれで合ってるはず
しかしFC版だとその「ほのおのほこら」ってどこだ？ってので迷う筈ｗ
仮に分かったとしてもどこにあるんだ？とまた迷うｗ
まあしらみつぶしに探すしかないんだが
「ほのおのほこらにたいようのもんしょうがあるというはなしです！」
台詞はうろ覚えだが内容はこれで合ってるはず
しかしFC版だとその「ほのおのほこら」ってどこだ？ってので迷う筈ｗ
仮に分かったとしてもどこにあるんだ？とまた迷うｗ
まあしらみつぶしに探すしかないんだが
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 06:53:52 ID:qMXbrHbSO
まあ新しい場所についたら笛を吹けばいいだけなんだが
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 10:03:19 ID:T6cxxrqD0
>>664
アホとか賢い基準がよくわからんが・・・
たとえばHPが少なくなったらベホマを唱えるようプログラミングされたら
間違いなく絶対に倒せない
逆にHP満タンでもベホマ唱えるなら多少こっちは楽になる
要はバランスの問題
俺は後者で正しいと思うね
相手は破壊の神なんだから一々こっちの攻撃の具合を見て回復とかセコいだろ
好きな時にベホマ唱えるし、好きな時に炎吐く
召還直後の、ある意味狂乱状態を現してるとも言える
アホとか賢い基準がよくわからんが・・・
たとえばHPが少なくなったらベホマを唱えるようプログラミングされたら
間違いなく絶対に倒せない
逆にHP満タンでもベホマ唱えるなら多少こっちは楽になる
要はバランスの問題
俺は後者で正しいと思うね
相手は破壊の神なんだから一々こっちの攻撃の具合を見て回復とかセコいだろ
好きな時にベホマ唱えるし、好きな時に炎吐く
召還直後の、ある意味狂乱状態を現してるとも言える
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 10:06:55 ID:T6cxxrqD0
>>669
どこかで「この旅の扉の先は炎の祠じゃ」だったか「南の島に炎の祠がある」
だったかいうセリフがあったと記憶する
正確には覚えてないが炎の祠がどこかヒントはあったと思う
セリフとしてまったくヒントらしきヒントがないのはハーゴンの神殿の2Fへの上がり方ぐらい
どこかで「この旅の扉の先は炎の祠じゃ」だったか「南の島に炎の祠がある」
だったかいうセリフがあったと記憶する
正確には覚えてないが炎の祠がどこかヒントはあったと思う
セリフとしてまったくヒントらしきヒントがないのはハーゴンの神殿の2Fへの上がり方ぐらい
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 10:16:40 ID:GGYvP2iq0
ドラクエ2は好きですか？
私はとってもとっても好きです。
でも何もかも変わらずにはいられないです。
楽しいこととか嬉しいこととか全部、全部変わらずにはいられないです。
それでも、ドラクエ2が好きでいられますか？
私はとってもとっても好きです。
でも何もかも変わらずにはいられないです。
楽しいこととか嬉しいこととか全部、全部変わらずにはいられないです。
それでも、ドラクエ2が好きでいられますか？
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 10:34:05 ID:VRqhPHlL0
>>672
あってるよ。
旅の扉ターミナル2つあって、
片方が太陽の祠。
もうひとつのターミナルでは「この旅の扉の何処かから太陽の祠へ」と
言われる。
旅の扉は3つだから三択のヒントだね。
山彦の笛を使えばさらに場所は特定できる。あとは足元調べる根気。
あってるよ。
旅の扉ターミナル2つあって、
片方が太陽の祠。
もうひとつのターミナルでは「この旅の扉の何処かから太陽の祠へ」と
言われる。
旅の扉は3つだから三択のヒントだね。
山彦の笛を使えばさらに場所は特定できる。あとは足元調べる根気。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 12:41:30 ID:sAmiipKJ0
３人そろった時の、フィールド曲はムーン王女の曲だと思ったな。
トンヌラが死んで２人になったときに曲がもどって少しびっくりした。
トンヌラが死んで２人になったときに曲がもどって少しびっくりした。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 13:00:41 ID:K1SI27gQ0
リメリメシドーはめいそうとか輝く息とか波動使いになります
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 14:32:53 ID:aHgmRekd0
２の山彦の笛って純粋に音が返ってきたっけ？
８だとテキストが出てくるけど。
８だとテキストが出てくるけど。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 14:36:51 ID:5vEz6A2I0
ちゃんと山彦っぽくすこし小さくなって反射だった記憶がある。
ソラソミ～♪（ソラソミ～♪）
ソ～ソ～ミ～♪（ソ～ソ～ミ～♪）
ソラソミ～♪（ソラソミ～♪）
ソ～ソ～ミ～♪（ソ～ソ～ミ～♪）
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 15:15:21 ID:F27XcWai0
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 16:48:45 ID:Sj3bbQ/b0
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 20:33:25 ID:iz960Ieg0
太陽の紋章は壁の外側に何かあるという１の太陽の石のときとと同じ手法でプレイヤーの真理を逆手に取ってる
もっともヒントというより分かった後でニヤリとする程度だが
もっともヒントというより分かった後でニヤリとする程度だが
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 22:55:46 ID:aWZ3xBGMO
すみません。攻略の質問なんですが、竜王の城で世界地図が見当たらいのですが…
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 23:01:45 ID:5vEz6A2I0
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 00:57:38 ID:dpzLmBC+0
>>672
そんな台詞はFC版では記憶にない。リメイクの話か？
そんな台詞はFC版では記憶にない。リメイクの話か？
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 01:03:47 ID:XBP8ONsg0
ttp://nasu-b.kiy.jp/DQ/word.html
で見た限りではFC版ではほのおのほこらの存在は仄めかされているけど
場所までは言われてないみたい。
ま、行ってみりゃ判るっちゅー話なんだけど・・・さ
で見た限りではFC版ではほのおのほこらの存在は仄めかされているけど
場所までは言われてないみたい。
ま、行ってみりゃ判るっちゅー話なんだけど・・・さ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 01:28:07 ID:dpzLmBC+0
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 14:02:59 ID:M7lxY/gm0
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 15:24:54 ID:Ce465PWI0
その知能のパラメータは何の役に立つんだろう
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 15:29:19 ID:nKz7nxnj0
HP何パーセント以下ならベホマを使うというルーチンが
全部ランダムか、じゃない
全部ランダムか、じゃない
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 15:41:46 ID:Ce465PWI0
おおなめくじや腐った死体にベホマなんてないけど
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 16:17:16 ID:9IKckeb90
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 16:18:58 ID:Ce465PWI0
本当の事は知らないのにそんな事言ってる奴に言われたくもないけどな
ま、つまり簡単にいえば意味のない数値ってことか
ま、つまり簡単にいえば意味のない数値ってことか
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 16:35:23 ID:nKz7nxnj0
気にしない人間には意味の無い数値だな
行動パターンの固定されてるボスなんかもいるけど
そんなの気にしなくてもレベル上げれば勝てるのと同じ。
調べる気も無い人間にも同様。
行動パターンの固定されてるボスなんかもいるけど
そんなの気にしなくてもレベル上げれば勝てるのと同じ。
調べる気も無い人間にも同様。
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 16:52:26 ID:Ce465PWI0
パターンが固定さてるボスって可哀想だよなあ
たしか3にそんな奴いたっけ
たしか3にそんな奴いたっけ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:03:10 ID:tEy5HChBO
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:09:12 ID:nKz7nxnj0
追記して言えば、ベホマ無くても逃走する奴はいる。
それは何故かってことだなぁ。
知識は大事だが、そこから応用・想像するのも大事。
それは何故かってことだなぁ。
知識は大事だが、そこから応用・想像するのも大事。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:10:58 ID:6rN+ecZW0
簡単に言うとだな
ハーゴンとオークキングはダメージ受けた同ターンに回復うってくるってこった
ホイミスライムとシドーは全快状態でも回復打ってくるってこった
他のほとんどは瀕死状態からの回復
知能による行動パターンの違いはこれだけ。回復パターンのみ
ハーゴンとオークキングはダメージ受けた同ターンに回復うってくるってこった
ホイミスライムとシドーは全快状態でも回復打ってくるってこった
他のほとんどは瀕死状態からの回復
知能による行動パターンの違いはこれだけ。回復パターンのみ
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:14:21 ID:9IKckeb90
そもそも返し方がおかしいしな
「少しは自分で考えろ」に対して「知らない奴が言うな」って
普通は「最初から答え知ってる奴が偉そうに言うな」だよなあｗ
「少しは自分で考えろ」に対して「知らない奴が言うな」って
普通は「最初から答え知ってる奴が偉そうに言うな」だよなあｗ
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:15:53 ID:Ce465PWI0
つまりおおなめくじやくさったしたいは0だろうが100だろうが意味が無い数値だな
シドーにしても、もし回復のタイミングがHPが減ったら確実にベホマ唱えるような
プログラミングされてたらクリア不可能だしねぇ
シドーにしても、もし回復のタイミングがHPが減ったら確実にベホマ唱えるような
プログラミングされてたらクリア不可能だしねぇ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:25:22 ID:6rN+ecZW0
どのモンスターも瀕死でも２５％くらいだけどねベホマ率
あくまで即ベホマするかしないかだけの違い
逃走の有無の分除けば、バカと普通と利口の３種のモンスターパターンがあると考えられる
あくまで即ベホマするかしないかだけの違い
逃走の有無の分除けば、バカと普通と利口の３種のモンスターパターンがあると考えられる
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:28:41 ID:Ce465PWI0
おおなめくじはベホマしないのだから数値がどうあれ馬鹿も利口も糞もなかろう
モンスターにとって重要なのは「強い」か「弱い」かだけだ
モンスターにとって重要なのは「強い」か「弱い」かだけだ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:30:11 ID:6rN+ecZW0
いやバカだろｗ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:35:46 ID:Ce465PWI0
だから「バカ」に何の意味があると？
おおなめくじがバカだからクソゲーだとでもいうのか？
そもそも決まった行動に馬鹿も賢いもあるまい
おおなめくじがバカだからクソゲーだとでもいうのか？
そもそも決まった行動に馬鹿も賢いもあるまい
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:36:47 ID:6rN+ecZW0
お前もバカだなｗｗ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:37:27 ID:nKz7nxnj0
分かりきったことを
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:42:25 ID:Ce465PWI0
「知能数値が」というが明確なソースもないことにバカだの賢いだのくだらない
個人の戯言についてこれ以上何を話したらいいんだろうねぇ
個人の戯言についてこれ以上何を話したらいいんだろうねぇ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:43:18 ID:tEy5HChBO
>>697見て本当に回復パターンのみか思わず検証してしまったが
違った
違った
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:48:54 ID:6rN+ecZW0
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 18:29:42 ID:tEy5HChBO
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 18:35:58 ID:9IKckeb90
例えば魔封じされても延々呪文を唱え続ける奴とそうでない奴がいるという事か
そういえばグールなんかマホトーンするなってので有名だったな
仲間呼びなんかもそうなのかね
そういえばグールなんかマホトーンするなってので有名だったな
仲間呼びなんかもそうなのかね
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 18:38:54 ID:u1MrcNE00
Ce465PWI0は知能の数値なんて無いって言いたいのかな
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 18:43:24 ID:phSpxdDA0
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 18:49:46 ID:phSpxdDA0
でも確か行動直前でコマンド決定するか、主人公と同じくターン最初に
行動決定するかとかの違いもあったっけか。
まあおおなめくじには関係ないか。
行動決定するかとかの違いもあったっけか。
まあおおなめくじには関係ないか。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 21:11:44 ID:QJ3YoZkU0
Ce465PWI0の知能も0なのかね
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 21:27:54 ID:6rN+ecZW0
>>709>>710
ところがマホトーンで封じられても延々と唱える敵ってＤＱ２にはいないんだよな
はぐれメタル、ホイミスライム、シドーにはマホトーンが効かない
他の敵は封じられたターンは空打ちするが、次ターンは決して呪文は唱えない
したがって知能の関係する行動は、強いて言うならハーゴンがマホトーンで封じられ、イオナズン→攻撃か甘い息に変更になるくらい
（おそらくハーゴン戦で「しかしじゅもんはふうじこまれている！」は見ることが出来ない）
ところがマホトーンで封じられても延々と唱える敵ってＤＱ２にはいないんだよな
はぐれメタル、ホイミスライム、シドーにはマホトーンが効かない
他の敵は封じられたターンは空打ちするが、次ターンは決して呪文は唱えない
したがって知能の関係する行動は、強いて言うならハーゴンがマホトーンで封じられ、イオナズン→攻撃か甘い息に変更になるくらい
（おそらくハーゴン戦で「しかしじゅもんはふうじこまれている！」は見ることが出来ない）
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 22:01:33 ID:WKPqTEgf0
シドーの圧倒的な強さの前には知能とかいう数値も虚しく見えるだけ
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 22:23:21 ID:kF2jYOP20
Ce465PWI0がおおなめくじ
ってところまで理解できた。
シドーがベホマ使うってことはＦＣ版の話だよな？
ＦＣ版にモンスター行動ルーチン付けるほどの容量あったっけ？
たしかに、こっちが『おっ得した！』って思える行動とってはくれなかったし、もしかすればあったんだよなぁ・・・。
で、それが０・１・２の三段階あるってことね？
シドーはＨＰ満タンなのにベホマ使うし、
おおなめくじは『こうげき／にげる』しか行動パターンないし、
Ce465PWI0は粘着池沼だし、
ランクが０ってことね？理解した。
つまり、はぐれメタル・あくましんかん×２のパターンで、
先にはぐれを倒せばザオリクかけるし、
先にあくましんかん倒せば、はぐれ即逃げだし、
ってことで、あくましんかんはランク２ってことか？
なるほど。
で？
ってところまで理解できた。
シドーがベホマ使うってことはＦＣ版の話だよな？
ＦＣ版にモンスター行動ルーチン付けるほどの容量あったっけ？
たしかに、こっちが『おっ得した！』って思える行動とってはくれなかったし、もしかすればあったんだよなぁ・・・。
で、それが０・１・２の三段階あるってことね？
シドーはＨＰ満タンなのにベホマ使うし、
おおなめくじは『こうげき／にげる』しか行動パターンないし、
Ce465PWI0は粘着池沼だし、
ランクが０ってことね？理解した。
つまり、はぐれメタル・あくましんかん×２のパターンで、
先にはぐれを倒せばザオリクかけるし、
先にあくましんかん倒せば、はぐれ即逃げだし、
ってことで、あくましんかんはランク２ってことか？
なるほど。
で？
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 22:35:29 ID:WKPqTEgf0
ID変えてるが同一人物うざいよ
お前の言ってる事の方がわけわからない
よそのスレでやれば？
お前の言ってる事の方がわけわからない
よそのスレでやれば？
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 22:40:11 ID:tEy5HChBO
>>715
ラリホーアント、タホドラキー、リザードフライ、メドーサボール、等でちゃんと確認したが
ラリホーアント、タホドラキー、リザードフライ、メドーサボール、等でちゃんと確認したが
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 22:53:28 ID:lM9yIV7HO
おおなめくじは逃げない
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 22:58:37 ID:rKze2UTG0
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2mons.htm
判断力（ゲーム中では名称なし）。0～3。判断力が1以上のとき、たとえ逃亡の選択肢があっても、こちらが弱いときは逃亡しない。
判断力が2のとき、ターン開始前に行動を決定する（主人公側と同じ）。
判断力が3以上のとき、実際の行動の直前に行動を決定する（最近のDQのAIに近い動作）。
例えば、マホトーンで相手の呪文を封じた場合、理性が3なら必ず呪文以外の行動を行う。判断力が2なら次のターンから呪文を使わなくなる。
判断力が1以下ならそれまで通りランダム。
判断力（ゲーム中では名称なし）。0～3。判断力が1以上のとき、たとえ逃亡の選択肢があっても、こちらが弱いときは逃亡しない。
判断力が2のとき、ターン開始前に行動を決定する（主人公側と同じ）。
判断力が3以上のとき、実際の行動の直前に行動を決定する（最近のDQのAIに近い動作）。
例えば、マホトーンで相手の呪文を封じた場合、理性が3なら必ず呪文以外の行動を行う。判断力が2なら次のターンから呪文を使わなくなる。
判断力が1以下ならそれまで通りランダム。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 23:11:39 ID:WKPqTEgf0
>>721
そういう風に書けばわかりやすいな
要するに逃げる逃げないを決めるかマホトーンが効いたあとの行動をどうするか設定してるだけ
知能とか最初から関係ないわけだな
一部のしったかぶりは恥かいたねｗ
そういう風に書けばわかりやすいな
要するに逃げる逃げないを決めるかマホトーンが効いたあとの行動をどうするか設定してるだけ
知能とか最初から関係ないわけだな
一部のしったかぶりは恥かいたねｗ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 23:23:41 ID:tEy5HChBO
あと、ブラッドハンドはターン始めに空きが無い時は「助けを呼ぶ」を選ばないようだが
知能の低いマドハンドはお構いなし
この場合はマドハンドの方が微妙に厄介と言えるかな
それからスクルトは例外的というか、どの敵も判断してないみたい
賢い奴でも「0上がる」状態でずっと唱え続ける
知能の低いマドハンドはお構いなし
この場合はマドハンドの方が微妙に厄介と言えるかな
それからスクルトは例外的というか、どの敵も判断してないみたい
賢い奴でも「0上がる」状態でずっと唱え続ける
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 23:46:21 ID:lM9yIV7HO
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 23:47:37 ID:9IKckeb90
つか、ただの設定だから知能とは関係ないって変じゃないかねえ
少なくともファミコンのレベルでは設定それ自体が知能だと考えるのが普通と思うんだが
少なくともファミコンのレベルでは設定それ自体が知能だと考えるのが普通と思うんだが
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 23:55:05 ID:tEy5HChBO
要するに皆が暗黙の了解のもとに使っていた「知能」というタームを
一人だけ勝手に誤解してたという事かな
恥ずかしいのはどっちだかｗ
一人だけ勝手に誤解してたという事かな
恥ずかしいのはどっちだかｗ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 00:00:43 ID:cTo7jqPr0
>>721
俺もそのサイト出そうと思ったけど、ここでごねる人ってよく
「公式じゃないものをソースとは認めん」みたいなこというのが多いから
またそれ系の人かと思って避けてたよ。なんだ出せばよかったのか。
俺もそのサイト出そうと思ったけど、ここでごねる人ってよく
「公式じゃないものをソースとは認めん」みたいなこというのが多いから
またそれ系の人かと思って避けてたよ。なんだ出せばよかったのか。
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 00:17:23 ID:VjphVjHY0
一気にレス増えてると思ったら・・・案の定荒れてたかｗ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 06:19:10 ID:PJo7Tnnz0
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 06:38:03 ID:mQQ9ZFNR0
知能が０ならすべて等確率。
知能が高いほど前に設定された行動に偏る。
知能が高いほど前に設定された行動に偏る。
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 09:41:11 ID:egw5P3n+0
知能とか言ってる馬鹿がまだいるのかｗ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 10:47:33 ID:5Oy0NPyJO
また北か
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 11:16:18 ID:vmxUhOAL0
どうせこれからも知能という言葉が普通に使われるんだし
一人で吠え続けてればいいよｗ
一人で吠え続けてればいいよｗ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 11:41:04 ID:BsSDU2QW0
知能でも判断力でもいいけどそういう設定があるんだから馬鹿といわれても困るよな
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 14:41:32 ID:tqTWk6Xw0
>>719
スマンいつも封じ込めるまでもなく瞬刷するから忘れてたよｗ
さすがバカっぽい敵だけのことはあるな。すばらしい設定付け
ホントだ、ブラッドハンドは空きがないと仲間呼ばないｗ初めてしった
あと、ヒババンゴやきとうしのように知能が少しあっても、こちらがマヌーサやマホトーン全員に効いてるのに敵はまだやってくるんだな
スマンいつも封じ込めるまでもなく瞬刷するから忘れてたよｗ
さすがバカっぽい敵だけのことはあるな。すばらしい設定付け
ホントだ、ブラッドハンドは空きがないと仲間呼ばないｗ初めてしった
あと、ヒババンゴやきとうしのように知能が少しあっても、こちらがマヌーサやマホトーン全員に効いてるのに敵はまだやってくるんだな
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 20:56:59 ID:UugSqK/NO
金の鍵って何処にありますか？
ワンワン！ボクにはわからないワン！
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 21:51:44 ID:cdTA/QVY0
>>737
おまえのご主人様はもう……(´；ω；｀)ｳｯ…
おまえのご主人様はもう……(´；ω；｀)ｳｯ…
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 22:17:34 ID:pj0z43zG0
>>737
一人称が「わたし」だったら、途端にムーンﾀｿ
一人称が「わたし」だったら、途端にムーンﾀｿ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 23:14:27 ID:ODiIMyjT0
>>737
なんだローレシアの犬か
なんだローレシアの犬か
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 23:15:58 ID:r4OhYTPj0
ガルルルルル・・・・
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 00:33:12 ID:1KQsUutk0
>>738
ぺルポイに行ってみるといいかもしれない
ぺルポイに行ってみるといいかもしれない
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 01:17:28 ID:HIzQR5Ao0
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 01:33:37 ID:40wJhXJaO
明治バビラスがふしぎな帽子落とさない｡ﾟ(PД`q)ﾟ｡
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 01:43:05 ID:iNzC5L320
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 01:54:13 ID:iWpSR4lG0
>>743
3年前って具体的な数字はFC版に出てきたっけ？
3年前って具体的な数字はFC版に出てきたっけ？
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 02:42:17 ID:I9JEX6Gb0
>>741
キラータイガーだね。
キラータイガーだね。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 07:12:00 ID:i7mp05euO
きゃいん きゃいん！
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 08:22:15 ID:/Qf/OPoOO
>>748
ペルポイ入口の犬？
ペルポイ入口の犬？
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 10:50:13 ID:zKubQ5D70
ハーゴン、アトラス、バズズ、ベリアルの４人パーティで冒険したい
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 12:28:01 ID:3VY+2gwR0
ブリザードはどう見ても青白く燃えてるように見える。
氷なら体型がもっと角ばってるだろ。
氷なら体型がもっと角ばってるだろ。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 12:42:38 ID:fl/y01+VO
ブリザードと同族のフレイムはあんまり目立たないな。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 13:51:55 ID:OuzCa12K0
フレイムアウトしてるね
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 16:10:15 ID:/MMKynEI0
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 18:25:21 ID:VTPeLufoO
サマルが呪われないままハーゴンの城まできちゃったんだけどなんで？
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 18:28:00 ID:8fGXcHED0
FC版ならそんなイベントはない
リメイク版ならベラヌールの宿屋に泊まらなければイベント不発生
リメイク版ならベラヌールの宿屋に泊まらなければイベント不発生
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 19:23:24 ID:VTPeLufoO
なるほど、FC版でした。
死相が出てるとか言うから覚悟したのに
死相が出てるとか言うから覚悟したのに
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 21:21:52 ID:Dx/q4a1Z0
ある意味、常に出てるけどな＜死相
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 21:55:34 ID:daCBizmx0
「サマルトリアの死神」の異名は伊達じゃないぜ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 22:12:07 ID:25c/fnfw0
まあ常に死と隣り合わせの旅だからな
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 22:29:52 ID:Ki4Rki690
死んでしまっても情けない程度で済むんだったら冒険してみてもいいけどな。
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 23:24:49 ID:JHq9L6AI0
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 23:43:49 ID:ECHXhNMt0
ザラキ！はっはっは あっけない最後だったな！
ちょ！やめて！こっち叩かないで！
ガチムチローレか、僕の後ろのＨＰ全快ムーンを狙ってよ！
メメタァ！
まさに死と隣り合わせ！
ちょ！やめて！こっち叩かないで！
ガチムチローレか、僕の後ろのＨＰ全快ムーンを狙ってよ！
メメタァ！
まさに死と隣り合わせ！
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 01:07:31 ID:dv+/tVzt0
ルーラやザオリク使えるサマルがあっさりあぼーんすると悲しくなる
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 08:58:05 ID:2HqyUKM70
サマルとムーンだけでシドー倒しちゃったｗ
まあ武器ははやぶさの槍なんだけどねｗ
ちなみに鎧は悪魔の羽衣。
まあ武器ははやぶさの槍なんだけどねｗ
ちなみに鎧は悪魔の羽衣。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 09:12:47 ID:9TaN8ksU0
>>７６５
ふ～ん それがなにか？
ふ～ん それがなにか？
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 09:37:12 ID:ea9HSSCB0
サマルレベル４０くらいならバグ技使わなくても普通に勝てるしな
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 11:56:41 ID:w3GXErd2O
ロトの鎧は何処にある？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 11:58:15 ID:Tn1bDRIoO
ポイズンピンクの宣伝見るとポイズンキッスしか思い出さない俺
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 13:08:16 ID:cxmaXrCxO
終盤の即死技使いの敵としてブリザードと３のバルログは似てるけども
バルログの印象は薄く、ブリザードはロンダルキアの恐怖としていつも語られ
プレイヤーに強烈なインパクトを与えるのは何の違いだろう
バルログの印象は薄く、ブリザードはロンダルキアの恐怖としていつも語られ
プレイヤーに強烈なインパクトを与えるのは何の違いだろう
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 13:12:47 ID:4GWZM/VM0
洞窟抜けるまでが鬼だからね
ロンダルキア台地の雪景色のインパクトが消える前に
あっさりザラキであぼんだから
忘れたくても忘れられないｗ
ロンダルキア台地の雪景色のインパクトが消える前に
あっさりザラキであぼんだから
忘れたくても忘れられないｗ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 13:13:25 ID:JA/i573r0
>>770
単純に２の方が即死の恐怖が大きいし先駆者だからな。
単純に２の方が即死の恐怖が大きいし先駆者だからな。
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 13:26:42 ID:kBNrOxj40
僧侶と転職→賢者
特に変なパーティー編成しなければザオラル要因が二人いるのも大きい
特に変なパーティー編成しなければザオラル要因が二人いるのも大きい
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 13:48:17 ID:ea9HSSCB0
バルログの前に即死敵がたくさんいるし、そっちのほうが怖い
バルログはメラゾーマか攻撃２人がかりですぐ倒せる
その頃は全滅の危険もあんまない。ゾーマ配下は全体的に敵が弱い
バルログはメラゾーマか攻撃２人がかりですぐ倒せる
その頃は全滅の危険もあんまない。ゾーマ配下は全体的に敵が弱い
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 13:59:02 ID:rkg6gmTg0
ゾーマやデスピサロのようにトップが弱いと全体のイメージが弱く思われる
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 14:47:44 ID:ng4yfmCi0
ゾーマは弱くないけどな
攻撃力なんかトップクラスだぜ
攻撃力なんかトップクラスだぜ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 16:07:32 ID:9kZ7K8lk0
そりゃブリザードは行動パターンがザラキとルカナンしかなく（リメ版は忘れた）、ザラキ発動の
確率が高いってのが大きいんじゃないかな
確率が高いってのが大きいんじゃないかな
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 16:12:31 ID:3XxCgm7NO
稲妻の剣とあまつゆの糸ってどこにあるんだっけ
今日携帯で始めたんだが全く覚えてない
今日携帯で始めたんだが全く覚えてない
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 16:13:11 ID:Ba4TVg5B0
＞先制攻撃率の高さ、攻撃順位。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 16:16:30 ID:cSTRwVrJO
3のブリザードポジションはホロゴーストだろ
焼け付く息連発の地獄の騎士なんてのもいたが
焼け付く息連発の地獄の騎士なんてのもいたが
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 16:33:27 ID:Tn1bDRIoO
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 16:50:09 ID:rzMpBUDd0
>>778
全く覚えてないのなら自分で探す楽しみがあるだろう。良かったな。
全く覚えてないのなら自分で探す楽しみがあるだろう。良かったな。
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 17:04:30 ID:fAKqygOm0
>>780
あーそこらへんトラウマだわｗ
あーそこらへんトラウマだわｗ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 17:56:27 ID:rkg6gmTg0
ブリザードのザラキそのものはさほど死ぬ事は無い確率なんだよな
３人全員が死ぬ（全滅）の確率なんて1％ほど
だがロンダルキアの雪景色とあのブリザードがものすごくマッチしてる
極寒の猛吹雪で凍え死ぬかのようなイメージをプレイヤーに抱かせる事がインパクトあるモンスターたらしめてる
３人全員が死ぬ（全滅）の確率なんて1％ほど
だがロンダルキアの雪景色とあのブリザードがものすごくマッチしてる
極寒の猛吹雪で凍え死ぬかのようなイメージをプレイヤーに抱かせる事がインパクトあるモンスターたらしめてる
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 17:58:31 ID:w/VUNR0Z0
※ドラクエII裏話（当時の攻略本やファミコン通信等の堀井雄二氏インタビューより抜粋）
・開発時、サマルトリアの城は湖の洞窟のそばにあったが、遠すぎるので近づけた。
・銀の鍵は、ムーンブルクへ渡る洞窟の、分かれ道の先の小島にあったが同じく変更した。
・ラーの鏡は、風の塔のてっぺんの宝箱に入っていたが、
風の塔は３人揃ってからでないとつらいので沼地に変更された。結果、塔の上の宝箱は空っぽになった。
・当時の説明書には、ローレシアの城などのCGが載っているが、実は画面写真で、
あの手の絵が10枚ほど入る予定だったが、容量の都合ですべて削られた。
・エンディングでは舞踏会を入れたかったが同じく容量の都合で実現せず。
・中盤以降のゲームバランスが悪いのは、開発期間の短さから
テストプレイの時間が充分にとれなかったため。とくに海へ出てからは誰も通しでプレイしていなかったらしい。
・制作スタッフは、ソフト完成後、エニックスからご褒美としてエジプト旅行に。
続編の「III」では重要な謎が隠された、
ピラミッドが登場するということで、その経験は生かされたと思われる。
・ラスボスをサマルトリア王子がメガンテを使って倒した場合、彼は生き返らず、
ローレシアに戻った主人公が、駆け寄ってきたサマルトリア王子の妹に
短剣で刺されて幕…というイベントも考えられていたが、あまりにも哀しい話なので没になったらしい。
実際のゲーム上ではラスボスには、メガンテは効かなくなっている。
・開発時、サマルトリアの城は湖の洞窟のそばにあったが、遠すぎるので近づけた。
・銀の鍵は、ムーンブルクへ渡る洞窟の、分かれ道の先の小島にあったが同じく変更した。
・ラーの鏡は、風の塔のてっぺんの宝箱に入っていたが、
風の塔は３人揃ってからでないとつらいので沼地に変更された。結果、塔の上の宝箱は空っぽになった。
・当時の説明書には、ローレシアの城などのCGが載っているが、実は画面写真で、
あの手の絵が10枚ほど入る予定だったが、容量の都合ですべて削られた。
・エンディングでは舞踏会を入れたかったが同じく容量の都合で実現せず。
・中盤以降のゲームバランスが悪いのは、開発期間の短さから
テストプレイの時間が充分にとれなかったため。とくに海へ出てからは誰も通しでプレイしていなかったらしい。
・制作スタッフは、ソフト完成後、エニックスからご褒美としてエジプト旅行に。
続編の「III」では重要な謎が隠された、
ピラミッドが登場するということで、その経験は生かされたと思われる。
・ラスボスをサマルトリア王子がメガンテを使って倒した場合、彼は生き返らず、
ローレシアに戻った主人公が、駆け寄ってきたサマルトリア王子の妹に
短剣で刺されて幕…というイベントも考えられていたが、あまりにも哀しい話なので没になったらしい。
実際のゲーム上ではラスボスには、メガンテは効かなくなっている。
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 17:59:54 ID:w/VUNR0Z0
スーファミ番の敵のパラメーターが載っているサイトって知りませんか？
経験値くらいしか載っていないサイトしか見つからないので
経験値くらいしか載っていないサイトしか見つからないので
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 18:05:49 ID:cSTRwVrJO
複数死ぬ事は少なくても
1人死んで蘇生できないだけでもう戦えないから
1人死んで蘇生できないだけでもう戦えないから
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 20:54:06 ID:QWqEWZPS0
>実際のゲーム上ではラスボスには、メガンテは効かなくなっている。
確かに効かないんだが、ググると何故か効くという情報がある。
確かに効かないんだが、ググると何故か効くという情報がある。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 21:37:00 ID:fU6kGq6q0
がいしゅつだったらすいません。
懐かしくなってFC版引っ張り出して遊んでます。
水のはごろもが2着入手できるという裏技を聞いて、試しました。
材料2個入手
↓
テパで渡す
↓
材料2個をもう1度回収
↓
ベラヌールでふっかつのじゅもん聞いて電源OFF
↓
テパでじじいに話す
という手順をちゃんと踏んだのですが、はごろも出来てません。
じゅもん聞いてから材料2個回収しないといけなかったんでしょうか？
懐かしくなってFC版引っ張り出して遊んでます。
水のはごろもが2着入手できるという裏技を聞いて、試しました。
材料2個入手
↓
テパで渡す
↓
材料2個をもう1度回収
↓
ベラヌールでふっかつのじゅもん聞いて電源OFF
↓
テパでじじいに話す
という手順をちゃんと踏んだのですが、はごろも出来てません。
じゅもん聞いてから材料2個回収しないといけなかったんでしょうか？
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 22:23:12 ID:EnB9GSPiO
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 06:47:09 ID:HQvgN97I0
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 16:38:54 ID:ejfRGnDV0
ｵﾏｲﾗ、やっぱﾄﾞﾗｸｴ2っていったら
う み う し
ですよね
う み う し
ですよね
793 ：￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/02/12(火) 16:45:16 ID:pol7aeqt0
(･) (･)
>-<
Ｖ`,__'Ｖ
┤|,,,,|├
／ (^l^) l
＿ノ,~''...~||~ ,|
く~......',,',,' ...~ ' >
'￣''～-――～″
>-<
Ｖ`,__'Ｖ
┤|,,,,|├
／ (^l^) l
＿ノ,~''...~||~ ,|
く~......',,',,' ...~ ' >
'￣''～-――～″
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 23:37:22 ID:6GJYBBEb0
うみうし・ラリホー、甘い息、毒攻撃、眠り攻撃、痛恨の一撃。特殊攻撃多いな。
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 23:45:09 ID:kr7IVVXr0
船旅にトヘロスは欠かせない。
レベルが上がっても、面倒だから戦いたくない敵だった。
レベルが上がっても、面倒だから戦いたくない敵だった。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 00:04:47 ID:2srGDVovO
ラリホーはないんじゃね？
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 00:13:44 ID:4rPaz5To0
ハーゴンの騎士強すぎだろ
逆にサイクロプスの方が弱いのに経験値は多い
逆にサイクロプスの方が弱いのに経験値は多い
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 00:16:28 ID:6LkFCBQWO
強過ぎが多過ぎて影薄い
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 00:19:37 ID:rB9u77U50
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 00:39:43 ID:XyObN8r20
ハーゴンの騎士は攻撃力はトップクラスでしかも2回攻撃でさらに集団で
現れるという恐ろしい敵なのに経験値低いよな
現れるという恐ろしい敵なのに経験値低いよな
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 01:05:14 ID:H7I4efJ90
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 01:08:01 ID:rtmR38vz0
モンスターの名前は最大7文字だから「メドーサ」にしないと文字数オーバーだったんやよ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 01:21:21 ID:ZCpeQEMi0
何で7文字なんだろう？
A B Cとか固体番号分の容量？
A B Cとか固体番号分の容量？
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 01:32:19 ID:apyyM1DX0
3まではアイテム名も敵キャラ名も7文字までだったね
4からともに9文字になったけど
呪文は5までは5文字だったけど6にマジックバリアが出てきてから変わった
8に至っては「ディバインスペル」ってのもあるからな
しかし6から呪文の名前に捻りがなくなってきたよな
4からともに9文字になったけど
呪文は5までは5文字だったけど6にマジックバリアが出てきてから変わった
8に至っては「ディバインスペル」ってのもあるからな
しかし6から呪文の名前に捻りがなくなってきたよな
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 02:09:55 ID:iwKyo+o80
人間は制限がないと簡単な方に行ってしまうのサ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 02:17:21 ID:2srGDVovO
リメイクしたら「石化」しそうだな
メドーサボールとゴーゴンヘッド
戦闘終了まで行動不能で
メドーサボールとゴーゴンヘッド
戦闘終了まで行動不能で
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 09:38:22 ID:AOL+nC2f0
ムーンのデザイン変わったのかな？こんなバッグ持ってたっけ？
ttp://blogs.dion.ne.jp/scarletmoon/archives/6702621.html
ttp://blogs.dion.ne.jp/scarletmoon/archives/6702621.html
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 09:38:23 ID:2JU3PNpf0
ハーゴンの騎士は恐ろしく強いが出現場所が限定されるから勿体ない
ハーゴンの神殿の1Fと2Fは、ハーゴンの騎士＋悪魔神官のみ出現の方が雰囲気的によかったな
ハーゴンの騎士×2＋悪魔神官×2なんておもしろそう
ハーゴンの神殿の1Fと2Fは、ハーゴンの騎士＋悪魔神官のみ出現の方が雰囲気的によかったな
ハーゴンの騎士×2＋悪魔神官×2なんておもしろそう
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 10:02:42 ID:xZd6qugl0
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 10:09:36 ID:xZd6qugl0
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 10:19:29 ID:hQpnD6i60
うみうしは稼げたな。5匹倒すと400ゴールドくらい貰えるし
しびれくらげも1匹50ゴールドと小金持ちだった
どちらも油断すると死ねるが
しびれくらげも1匹50ゴールドと小金持ちだった
どちらも油断すると死ねるが
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 10:51:52 ID:xZd6qugl0
結局金稼ぎなら、ゴールドオークより海に出た方が稼げるということか？
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 10:55:49 ID:hQpnD6i60
ただ海はエンカウント率が低いという欠点がある
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 14:24:53 ID:uA7P5+780
２って確か麻痺はなかったんだっけ？
FC版では意識を失ったとか言って眠ってしまう。
リメイクしたら麻痺を追加してほすぃ。
ついでにキアリクも。
あとシドーを倒した後の隠しイベントもあったらいいな。
FC版では意識を失ったとか言って眠ってしまう。
リメイクしたら麻痺を追加してほすぃ。
ついでにキアリクも。
あとシドーを倒した後の隠しイベントもあったらいいな。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 14:30:36 ID:+9QbpUnLO
これも含めてFCのDQってVCで出たりしないかな・・・
春から家を離れるわけだが場所取りそうで困る
春から家を離れるわけだが場所取りそうで困る
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 14:30:55 ID:8zwdajoA0
ｲﾗﾈ
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 14:54:54 ID:nvzbMRlQ0
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 15:04:38 ID:8Tdg8wVz0
モリーが見えるから、ゲーセンにあるモンスターバトルのカードかな？
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 16:59:31 ID:2JU3PNpf0
やはり髪は紫に限るぜ
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 18:16:07 ID:fVGE2QjT0
隠しイベントといえば、
没られたサマルを犠牲にした世界平和のエンディングが見たい。
ローレがどんな風にリアに刺されるかとか
サマルの辞世の句とか
没られたサマルを犠牲にした世界平和のエンディングが見たい。
ローレがどんな風にリアに刺されるかとか
サマルの辞世の句とか
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 18:34:43 ID:kkBjujgN0
ブラック過ぎるけど、面白そうでもあるんだよな、それ。
…まぁ、今じゃあっちこっちから制限かけられて出来ないだろうけども。
…まぁ、今じゃあっちこっちから制限かけられて出来ないだろうけども。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 20:48:43 ID:UYYCOf8l0
ダイの原作者の三条陸はＤＱで一番２が好きなのだが作中で２のモンスターはかなり冷遇されてる
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 21:01:11 ID:V/CRI7I60
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 21:02:28 ID:MvUCVLzf0
何気にこのスレ見て、十数年ぶり・推定五度目のプレイしてる。
２で好きなのが
『意味の無い小島』
無性にどのあたりの敵が出るか調べたくなる。
ベラヌールとペルポイの間の島では、林にはおおねずみだのサマルトリアレベルの敵しか出ないんだが
山に入ると、くびかりぞくが出てきた。
川口浩気分になった と思う俺は十分オッサンだなｗｗｗ
２で好きなのが
『意味の無い小島』
無性にどのあたりの敵が出るか調べたくなる。
ベラヌールとペルポイの間の島では、林にはおおねずみだのサマルトリアレベルの敵しか出ないんだが
山に入ると、くびかりぞくが出てきた。
川口浩気分になった と思う俺は十分オッサンだなｗｗｗ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 22:28:09 ID:iljkMkzNo
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 23:38:05 ID:ENU0fn820
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 23:40:46 ID:d7iy6I+B0
>>824
その小島を「しらべる」しまくったなあ
その小島を「しらべる」しまくったなあ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 01:47:33 ID:lnJSZluw0
容量に余裕がなかったせいで仕掛けだけ作って結局種を入れられなかったところは多いだろうね。
没ネタを全て詰め込んだ完全版はプレイしてみたいけど、これまでのリメイクを見ると
やらなくていいアレンジが多いもんだからどうにも萎える。せめて音楽くらいは原曲のままにしてほしいなぁ。
没ネタを全て詰め込んだ完全版はプレイしてみたいけど、これまでのリメイクを見ると
やらなくていいアレンジが多いもんだからどうにも萎える。せめて音楽くらいは原曲のままにしてほしいなぁ。
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 02:13:55 ID:LXtUPDUEO
種なんて構想あったのか？
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 03:19:18 ID:5+3LICQI0
「手品のタネ」の種じゃねーの？
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 08:52:23 ID:qnfUJeOp0
>>822
キラーマシーン→巨大ロボとして登場 フレイム、ブリザード→氷炎軍団の主力
バピラス→獣王遊撃隊隊員１号 ガーゴイル、アークデーモン→ハドラーの取り巻き
そしておおねずみ→チウ
どこが冷遇だ
キラーマシーン→巨大ロボとして登場 フレイム、ブリザード→氷炎軍団の主力
バピラス→獣王遊撃隊隊員１号 ガーゴイル、アークデーモン→ハドラーの取り巻き
そしておおねずみ→チウ
どこが冷遇だ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 09:47:56 ID:FvfSPMtG0
今、ニコニコのサマル一人旅動画（SFC版）見ているんだがいい感じでバランスが取れているね
ゆとり仕様だといわれているけど本当はこのくらいが遊びやすくていいと思う
FC版も面白いけど敷居が高いしドMじゃないと苦行にしかならない
ゆとり仕様だといわれているけど本当はこのくらいが遊びやすくていいと思う
FC版も面白いけど敷居が高いしドMじゃないと苦行にしかならない
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 09:56:55 ID:pOp2djAQ0
ロンダルキアの麓の海側からしか入れない場所とか
同じくロンダルキアの北側にある湖の小島とか
DQ2には本当の「秘境」がある
イベントとかは用意されてなくても、なんかそこにたどり着いくだけでワクワクするんだよなぁ
想像力が刺激される
同じくロンダルキアの北側にある湖の小島とか
DQ2には本当の「秘境」がある
イベントとかは用意されてなくても、なんかそこにたどり着いくだけでワクワクするんだよなぁ
想像力が刺激される
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 11:00:03 ID:g1eHsaxo0
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 12:38:31 ID:LXtUPDUEO
>>832
なにいってんの？リアルゆとりか？
なにいってんの？リアルゆとりか？
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 13:08:48 ID:i5LOmkkAO
SFC、GBなら何度かクリアしたけどオリジナルは未クリア
今レベル3で止まってると思う。この先のリメイクとの難易度の違いに発狂するかな俺？
まず聞いた話で恐ろしくなったのは
・サマルが鉄の槍
・ザオリクの仕様
・不思議な踊りの仕様
・うみうし
・キラーマシーン
くらいかなぁ。他にも色々ありそうだが
今レベル3で止まってると思う。この先のリメイクとの難易度の違いに発狂するかな俺？
まず聞いた話で恐ろしくなったのは
・サマルが鉄の槍
・ザオリクの仕様
・不思議な踊りの仕様
・うみうし
・キラーマシーン
くらいかなぁ。他にも色々ありそうだが
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 13:27:37 ID:05c2aU3t0
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 13:37:33 ID:XA6xNshL0
人間の慣れを超える程に設定された難易度は
ほんの少ししかない。
慣れて突破するのが良いのか
慣れて楽勝になるのかの違いと言うか。
昔のRPGとSFC以降のRPGのバランス感覚の違いと言うか。
ほんの少ししかない。
慣れて突破するのが良いのか
慣れて楽勝になるのかの違いと言うか。
昔のRPGとSFC以降のRPGのバランス感覚の違いと言うか。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 13:38:22 ID:pOp2djAQ0
サマルが鉄の槍＞序盤はかなり使える、後半ははやぶさの剣持たせればいい
というか元々サマルは戦士じゃなく魔法使い、杖でも持たせておくのがベター
ザオリクの仕様＞死ななければどうということはない
不思議な踊りの仕様 ＞出て来る場所は限定されるので気にするな
うみうし＞強いが得られる経験値とGが多いので倒す価値はある
キラーマシーン＞もし出会ったら全力で逃げろ！
というか元々サマルは戦士じゃなく魔法使い、杖でも持たせておくのがベター
ザオリクの仕様＞死ななければどうということはない
不思議な踊りの仕様 ＞出て来る場所は限定されるので気にするな
うみうし＞強いが得られる経験値とGが多いので倒す価値はある
キラーマシーン＞もし出会ったら全力で逃げろ！
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 14:01:41 ID:i5LOmkkAO
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 14:05:56 ID:05c2aU3t0
FCのキラーマシーンは、メタル系のHP高くして刀持たせた感じ。
バーゴン流「僕が考えた最強メカ」だな。
バーゴン流「僕が考えた最強メカ」だな。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 14:40:29 ID:6EgAj2Kg0
FC版のほうが面白いとか言ってるオッサンはゲームのプロだろうな
なんの役にも立たない自慢にもならないむしろ恥ずかしいゲームのプロｗ
なんの役にも立たない自慢にもならないむしろ恥ずかしいゲームのプロｗ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 15:27:21 ID:sqpqvawlO
FC版は主人公側の仕様が不満(呪文の効果とか装備とか)
SFC版は敵の仕様が不満(弱くなったキラーマシンとか3体しかでない魔術士とか)
なかなか上手いバランスにならないな
SFC版は敵の仕様が不満(弱くなったキラーマシンとか3体しかでない魔術士とか)
なかなか上手いバランスにならないな
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 15:29:51 ID:i5LOmkkAO
SFC版は曲のアレンジ具合やSEが微妙であまり好きになれない
決定音とかえらい独特
決定音とかえらい独特
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 15:33:41 ID:pOp2djAQ0
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 15:38:51 ID:f737YZJf0
マンセーもいきすぎるとウザイだけｗ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 15:41:44 ID:6EgAj2Kg0
ただの馬鹿だろｗ
死ぬまでFC版のドラクエ2だけやっていればいい
死ぬまでFC版のドラクエ2だけやっていればいい
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 15:47:01 ID:XA6xNshL0
具体的な不満を聞くのは普通じゃねぇの
アンチ活動こそが大事な人間には
無意味なことなんだろうけど
アンチ活動こそが大事な人間には
無意味なことなんだろうけど
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 15:51:32 ID:LXtUPDUEO
>>847
バカはお前なんだからドラクエ２語るなよｗ嫌いなんだろ？
バカはお前なんだからドラクエ２語るなよｗ嫌いなんだろ？
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 15:54:04 ID:f737YZJf0
リメイク版を認めないのは個人の自由だけど
それを「総合スレ」でしつこく主張するのがウザイんだよ
アンチリメイク派は専用のスレでも立ててひきこもっててほしい
それを「総合スレ」でしつこく主張するのがウザイんだよ
アンチリメイク派は専用のスレでも立ててひきこもっててほしい
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:00:08 ID:XA6xNshL0
逆も然りだけどな
そもそも具体的に何が嫌ってのを言えば良い気が
そもそも具体的に何が嫌ってのを言えば良い気が
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:01:08 ID:6EgAj2Kg0
>>849
829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 02:13:55 ID:LXtUPDUEO
種なんて構想あったのか？
835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 12:38:31 ID:LXtUPDUEO
>>832
なにいってんの？リアルゆとりか？
849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 15:51:32 ID:LXtUPDUEO
>>847
バカはお前なんだからドラクエ２語るなよｗ嫌いなんだろ？
昨日も今日も平日なのに夜中の2時から2ちゃんっすかｗｗｗｗ
仕事もしないでゲームやってるプロがうらやましい＾＾
829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 02:13:55 ID:LXtUPDUEO
種なんて構想あったのか？
835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 12:38:31 ID:LXtUPDUEO
>>832
なにいってんの？リアルゆとりか？
849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 15:51:32 ID:LXtUPDUEO
>>847
バカはお前なんだからドラクエ２語るなよｗ嫌いなんだろ？
昨日も今日も平日なのに夜中の2時から2ちゃんっすかｗｗｗｗ
仕事もしないでゲームやってるプロがうらやましい＾＾
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:05:25 ID:LXtUPDUEO
>>850
そりゃ無理だ。総合スレはオリジナルを主として話進めるのが一般的。
リメイク派が出てって専用スレで勝手にやればアンチリメイク派は誰も行かないよ。
ここは主に元祖を語る場だから。後出しクソリメイクは叩かれるのは自明だろ…
>>852
仕事中でも携帯でどこからでも見れるから
で君は？ニート？でアンチ活動かい？
そりゃ無理だ。総合スレはオリジナルを主として話進めるのが一般的。
リメイク派が出てって専用スレで勝手にやればアンチリメイク派は誰も行かないよ。
ここは主に元祖を語る場だから。後出しクソリメイクは叩かれるのは自明だろ…
>>852
仕事中でも携帯でどこからでも見れるから
で君は？ニート？でアンチ活動かい？
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:06:32 ID:r8FrWrjy0
仕事＝自宅警備員
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:09:24 ID:ZeKkyU1GO
FCとSFCが一緒のハード買ってFC版ドラクエ2やってんだけど
音楽がおかしいのは仕様かな？
音楽がおかしいのは仕様かな？
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:09:47 ID:f737YZJf0
（；´Д`）
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:11:33 ID:6EgAj2Kg0
仕事中に携帯で2ちゃんやるってどんだけ底辺職だよｗ
しかも五分以内に即レスってｗ
今はお昼休みの時間じゃないですよｗ
しかも五分以内に即レスってｗ
今はお昼休みの時間じゃないですよｗ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:13:53 ID:LXtUPDUEO
>>857
お前はどうなんだよｗ
お前はどうなんだよｗ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:23:25 ID:i5LOmkkAO
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 16:38:33 ID:pOp2djAQ0
だから具体的にどこが不満なのか書かなきゃいかんだろう？
リメイクはサマルの強化やムーンがザオリク使える事や敵の弱体化
あるいは音楽のアレンジが、など
具体的にここが駄目だと指摘されて来たが
オリジナルに対しては批判がぼやけてるだろ
だから突っ込まれるんだよ
リメイクはサマルの強化やムーンがザオリク使える事や敵の弱体化
あるいは音楽のアレンジが、など
具体的にここが駄目だと指摘されて来たが
オリジナルに対しては批判がぼやけてるだろ
だから突っ込まれるんだよ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 17:01:04 ID:05c2aU3t0
>>853
つーかFC以外認めない派とどっちもいいよ派だろ。リメイク派っていたっけ？
とにかく総合スレで一番まともなのはどれだか分かるよな？
>>860
オリジナルを否定する人なんてほとんどいなかったはずだが。
FC派はFCを否定されてなくても、自分の意に添わないと否定された気分になって
ムキになってるだけだろ。アホか。
他人のレス読んでるのなら内容も理解して欲しいもんだな。
リメイク否定するならするで（個人の好き嫌いもあるだろうから）、一方的な決めつけじゃなく
「俺はリメイクのここが嫌い」って感想っぽい言い方にすりゃあいいものを・・・
つーかFC以外認めない派とどっちもいいよ派だろ。リメイク派っていたっけ？
とにかく総合スレで一番まともなのはどれだか分かるよな？
>>860
オリジナルを否定する人なんてほとんどいなかったはずだが。
FC派はFCを否定されてなくても、自分の意に添わないと否定された気分になって
ムキになってるだけだろ。アホか。
他人のレス読んでるのなら内容も理解して欲しいもんだな。
リメイク否定するならするで（個人の好き嫌いもあるだろうから）、一方的な決めつけじゃなく
「俺はリメイクのここが嫌い」って感想っぽい言い方にすりゃあいいものを・・・
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 17:41:39 ID:XA6xNshL0
>>842と>>843から派生した話だから
どこが不満なのか具体的に書けばって話なんだと思ってたよ。
まあ>>841みたいな勘違いさせかねないレスをしてる人に
真面目に返すのもどうかと思うが。
守備力が高いのと、メタル系というのが
ちゃんと分けて考えられる人ばかりじゃあるまいに。
どこが不満なのか具体的に書けばって話なんだと思ってたよ。
まあ>>841みたいな勘違いさせかねないレスをしてる人に
真面目に返すのもどうかと思うが。
守備力が高いのと、メタル系というのが
ちゃんと分けて考えられる人ばかりじゃあるまいに。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 18:20:02 ID:PGvmhS+I0
ふと思ったんだけど、最初にローレシアの城に辿り着いたムーンブルクの
兵士って、城が滅ぼされたことを伝えるためにムーンペタ→サマルトリア→
リリザ→ローレシアと各地をまわったんだろうか？
それか、命からがら（？）脱出できた兵が他にもいて、その内の１人が
あの兵士で、真っ直ぐローレシアだけを目指したってことなんかな？
兵士って、城が滅ぼされたことを伝えるためにムーンペタ→サマルトリア→
リリザ→ローレシアと各地をまわったんだろうか？
それか、命からがら（？）脱出できた兵が他にもいて、その内の１人が
あの兵士で、真っ直ぐローレシアだけを目指したってことなんかな？
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 18:28:08 ID:wsP/8JygO
まっすぐ北上し海を泳いで直行したんじゃないか？
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 19:21:10 ID:ZYwj60wf0
それなんてオルテガ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 19:58:19 ID:mvk1yK1i0
邪神の像をとったのでベラヌールから
ロンダルキアへの洞窟に行きたいんですが、
旅の扉の先で、人魂みたいなのが通してくれないんですが
どうすればいいですか？
ロンダルキアへの洞窟に行きたいんですが、
旅の扉の先で、人魂みたいなのが通してくれないんですが
どうすればいいですか？
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 20:53:49 ID:D7Y+ZUP00
FC版のゲームバランスが悪いという指摘は散々言われてることでしょ。
最たる例が、サマルトリアの鉄の槍。
RPGをいくつかやってる人なら、竜王の城辺りでおかしいなと感じ始め、
大灯台では異常を確信するだろう。その異常は最後まで続くんだけどな。
更にシドー戦のムーンブルクのステータス。
言わずもがな。まともにチェックしてない証拠。
最たる例が、サマルトリアの鉄の槍。
RPGをいくつかやってる人なら、竜王の城辺りでおかしいなと感じ始め、
大灯台では異常を確信するだろう。その異常は最後まで続くんだけどな。
更にシドー戦のムーンブルクのステータス。
言わずもがな。まともにチェックしてない証拠。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 21:03:58 ID:5zi5AZZ40
俺は中学時代にFC版をやったけど冒険の途中では特に違和感とかなかったなあ・・・
けど、どうしてもシドーだけが倒せず諦めた。
ハーゴンは倒せるんだよ、ハーゴンは。
不満があるとしたらラスボス戦だけかな。
まあ、今更真面目にDQ2はやるつもりはないからいいけど。
けど、どうしてもシドーだけが倒せず諦めた。
ハーゴンは倒せるんだよ、ハーゴンは。
不満があるとしたらラスボス戦だけかな。
まあ、今更真面目にDQ2はやるつもりはないからいいけど。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 21:09:58 ID:fQUmfdbk0
自分がクリアできなかったところだけ不満いわれてもなあ・・・
まあ、今更真面目にDQ2を擁護するつもりはないからいいけど。
まあ、今更真面目にDQ2を擁護するつもりはないからいいけど。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 21:43:03 ID:nYnwutqr0
>>863
事件を真っ先に知ったのはローレシアだし
他の町では噂レベルの話だったから、船で海を渡り
ローレシアに直行したものと考えている。
サマルトリアが事件を知ったのはローレシアからの使いが着いてからかな？
先にサマルに到着したとしたら、満身創痍の兵をそのまま
ローレシアに旅立たせたりはしないだろうし。
事件を真っ先に知ったのはローレシアだし
他の町では噂レベルの話だったから、船で海を渡り
ローレシアに直行したものと考えている。
サマルトリアが事件を知ったのはローレシアからの使いが着いてからかな？
先にサマルに到着したとしたら、満身創痍の兵をそのまま
ローレシアに旅立たせたりはしないだろうし。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 22:12:17 ID:WXtjKBGM0
というかよくその状態の人間がローラの門通れたな
最低でもそこで止めて門番が伝えに行くのが普通だろうに
別のルート通ったのかな？
まあそんなん言っててもしょうがないんだけどなｗ
最低でもそこで止めて門番が伝えに行くのが普通だろうに
別のルート通ったのかな？
まあそんなん言っててもしょうがないんだけどなｗ
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 22:56:14 ID:ouX3RvMz0
>>867
だからサマルははやぶさの剣だと何回言われたら・・・
しかも堀井は９割チェック済みと公言してるわけで・・・
最終的な微調整だけは時間が足りなかったかもしれんが
たとえ時間あったとしても全然変わってないと思うぞ
もうお前のつまらん釣りは秋田・・・
だからサマルははやぶさの剣だと何回言われたら・・・
しかも堀井は９割チェック済みと公言してるわけで・・・
最終的な微調整だけは時間が足りなかったかもしれんが
たとえ時間あったとしても全然変わってないと思うぞ
もうお前のつまらん釣りは秋田・・・
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:14:18 ID:GB/3jsCSO
不思議な踊りでMP吸われる量多いな…と久々にやってみて思った
不思議な帽子って2個ゲットできないの？
アイテム満杯でもないのにメイジバピラスの宝箱が空だった
不思議な帽子って2個ゲットできないの？
アイテム満杯でもないのにメイジバピラスの宝箱が空だった
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:24:11 ID:PGvmhS+I0
>>871
＞というかよくその状態の人間がローラの門通れたな
＞最低でもそこで止めて門番が伝えに行くのが普通だろうに
そう考えるとしたら、やっぱり陸路じゃなく海路だったのかもね。
それにしてもローラの門からすぐ近くなのにスルーされたサマルトリアって
ちょっとかわいそうな気がするなぁ。
あと、城で何かが起こったと真っ先に気づいた可能性が高いのはムーンブルク領内の
ムーンペタなのかな。町の人が「人と人とが出会う町」なんて言ってるのは
もともとそういう町でもあるし、城は滅んだけど自分たちだけでも頑張っていこうと
明るく振る舞ってるってとこだろうか。まぁ、とりとめもないことなんだけどね…。
ちょっと気になったんで。
＞というかよくその状態の人間がローラの門通れたな
＞最低でもそこで止めて門番が伝えに行くのが普通だろうに
そう考えるとしたら、やっぱり陸路じゃなく海路だったのかもね。
それにしてもローラの門からすぐ近くなのにスルーされたサマルトリアって
ちょっとかわいそうな気がするなぁ。
あと、城で何かが起こったと真っ先に気づいた可能性が高いのはムーンブルク領内の
ムーンペタなのかな。町の人が「人と人とが出会う町」なんて言ってるのは
もともとそういう町でもあるし、城は滅んだけど自分たちだけでも頑張っていこうと
明るく振る舞ってるってとこだろうか。まぁ、とりとめもないことなんだけどね…。
ちょっと気になったんで。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:27:23 ID:qFWOTX4L0
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:27:23 ID:D7Y+ZUP00
>>872
はやぶさは力が低い状態で装備しても全然おいしくない。
はやびさが活きるのはレベル35辺りから。
鉄の槍からはやぶさまで開き過ぎ。
９割チェック済みということは細部が詰めれてないということ。
堀井も認めているわけだ。
はやぶさは力が低い状態で装備しても全然おいしくない。
はやびさが活きるのはレベル35辺りから。
鉄の槍からはやぶさまで開き過ぎ。
９割チェック済みということは細部が詰めれてないということ。
堀井も認めているわけだ。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:28:58 ID:fQUmfdbk0
南の空が赤く燃えるのを見ましたわ。あれはムーンブルクのお城だったのでは…。
サマルトリアにさえ空模様からムーンブルクの事態を案ずる市民がいるのに
最寄りのムーンペタでは住人は何の異変も感ぜず、のん気に
ムーンブルクのお城はこの町の南西の方向です。
サマルトリアにさえ空模様からムーンブルクの事態を案ずる市民がいるのに
最寄りのムーンペタでは住人は何の異変も感ぜず、のん気に
ムーンブルクのお城はこの町の南西の方向です。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:35:13 ID:Nw7dBD8R0
ソースあっても２の難易度は至高だと思ってる奴は絶対引かないから無駄
まあ当時の時代や復活の呪文や金半分のシステムなんかに良く合ってて
結果的に熱いものになって確かに滅茶苦茶楽しめたけどね
それはそれとしてここの信者は理屈が通らん
まあ当時の時代や復活の呪文や金半分のシステムなんかに良く合ってて
結果的に熱いものになって確かに滅茶苦茶楽しめたけどね
それはそれとしてここの信者は理屈が通らん
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:39:17 ID:ouX3RvMz0
>>876
もういい加減つまんないよ
はやぶさはレベル低くてもロンダルキア到達時なら普通に使える
過去ログでも鉄の槍とはやぶさの剣でどれほどダメージ与えられるか詳細な比較があった
ブリザードやギガンテスなど、たいして守備力が高く無い敵は
レベルが２０ぐらあればはやぶさの剣の方がダメージ量が上になる
アークデーモンのような硬い相手ならたしかにはやぶさの剣は不利だが
そんな奴にサマルが打撃で挑むのが間違ってるから意味が無い
FC版をあんまりイメージで語るなよ
もういい加減つまんないよ
はやぶさはレベル低くてもロンダルキア到達時なら普通に使える
過去ログでも鉄の槍とはやぶさの剣でどれほどダメージ与えられるか詳細な比較があった
ブリザードやギガンテスなど、たいして守備力が高く無い敵は
レベルが２０ぐらあればはやぶさの剣の方がダメージ量が上になる
アークデーモンのような硬い相手ならたしかにはやぶさの剣は不利だが
そんな奴にサマルが打撃で挑むのが間違ってるから意味が無い
FC版をあんまりイメージで語るなよ
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:41:08 ID:05c2aU3t0
>>871
きっとローラの門越えてからなめくじに致命的な一撃をもらったんだよ。
それまではそこまでやばい怪我ではなかったんだ。
城を出るときから足引きずってたって？あれはちょっと腰が抜けてただけだよ。
きっとローラの門越えてからなめくじに致命的な一撃をもらったんだよ。
それまではそこまでやばい怪我ではなかったんだ。
城を出るときから足引きずってたって？あれはちょっと腰が抜けてただけだよ。
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:51:19 ID:D7Y+ZUP00
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:57:19 ID:fQUmfdbk0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｉ';ｉ
/__ヽ 彡ﾞ/^/"ミミ
||辺|| [（◎'◎)=]
＿ ||羅||／⌒＼ |i l l |@|
＼￣￣￣￣￣￣||塗||￣＼ `.／⌒ヽ ーノヽ;'
||＼ `~~´ ＼( < ( ＼＼ ∬
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ヽ `つ ⌒ ＿） 日
. ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| （＜二：彡）
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
ｉ';ｉ
/__ヽ 彡ﾞ/^/"ミミ
||辺|| [（◎'◎)=]
＿ ||羅||／⌒＼ |i l l |@|
＼￣￣￣￣￣￣||塗||￣＼ `.／⌒ヽ ーノヽ;'
||＼ `~~´ ＼( < ( ＼＼ ∬
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ヽ `つ ⌒ ＿） 日
. ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| （＜二：彡）
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:57:43 ID:ouX3RvMz0
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:59:36 ID:fQUmfdbk0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
曰 /.:::.:/ ＿ ヽ、
| | /._:_/ .| | ヽ
ﾉ__丶|::::::| |￣ ￣| |
||座||.|::::::|: ￣| |￣ |
＿ ||羅||.|::::::|: | | :|
＼ ||奇||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
曰 /.:::.:/ ＿ ヽ、
| | /._:_/ .| | ヽ
ﾉ__丶|::::::| |￣ ￣| |
||座||.|::::::|: ￣| |￣ |
＿ ||羅||.|::::::|: | | :|
＼ ||奇||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 00:06:32 ID:aElVJDE90
>>826
ＤＱ３で、エルフの里から西端の敵の出現がパターンが異常になってた(確かファミ通に載ってたような)
ってのが、きっかけでした。
>>827
多分、世界樹の島のせいでは？
俺は世界樹の島のせいで、『他の島も何かあるはず』って思ったりしましたしｗｗｗ
>>833
あんた、大好きｗｗｗ
ＤＱ３で、エルフの里から西端の敵の出現がパターンが異常になってた(確かファミ通に載ってたような)
ってのが、きっかけでした。
>>827
多分、世界樹の島のせいでは？
俺は世界樹の島のせいで、『他の島も何かあるはず』って思ったりしましたしｗｗｗ
>>833
あんた、大好きｗｗｗ
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 00:13:57 ID:IQWiKfwo0
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 00:15:06 ID:m/5KAmSx0
>>886
なにを当たり前の事偉そうに言ってんだお前
なにを当たり前の事偉そうに言ってんだお前
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 00:20:29 ID:Z05ZXqagO
>>112
サガフロ2まんまやないか。
サガフロ2まんまやないか。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 00:34:04 ID:Yu5rL97F0
>>844
あの「ピッ」が良かったのに「ポン」だもんね。
あとSFC版での画面切り替えの間が妙に長いのが気になる。
ドラクエで大事なのはテンポだと衛藤ヒロユキも言ってたろうに。
（彼はDQIIネタ描いてなかったけど）
オリジナルの不満を挙げるとすればロンダルギアの大地が雪に覆われてるってのが
説明されないとわからなかった所かな。なんというかあれは雪ではなく塩だと思ってたよ。
海もないのに塩の大地を思い浮かべる方が変かもしれないけど。
あの「ピッ」が良かったのに「ポン」だもんね。
あとSFC版での画面切り替えの間が妙に長いのが気になる。
ドラクエで大事なのはテンポだと衛藤ヒロユキも言ってたろうに。
（彼はDQIIネタ描いてなかったけど）
オリジナルの不満を挙げるとすればロンダルギアの大地が雪に覆われてるってのが
説明されないとわからなかった所かな。なんというかあれは雪ではなく塩だと思ってたよ。
海もないのに塩の大地を思い浮かべる方が変かもしれないけど。
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 00:44:13 ID:7sNE2lOkO
中盤のサマルはベギラマ覚えるまでいかづちのつえ振らしときゃいいんだよ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 01:01:04 ID:qEvDxL/30
「ローレ王子、杖振ってたらちからが５も上がったんだよ」
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 01:08:54 ID:aElVJDE90
中盤は
ローレ・こうげき
サマル・いかづちのつえ
ムーン・バギ
が、がんがんいこうぜ状態だな
ローレ・こうげき
サマル・いかづちのつえ
ムーン・バギ
が、がんがんいこうぜ状態だな
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 01:22:00 ID:TYDEySLgO
自分はベギラマ覚えても大して使えなかったから、サマルはずっといかづちだったような
SFCでロトの剣を装備出来るようになったのは嬉しかった
ここじゃ評判悪いみたいだが
SFCでロトの剣を装備出来るようになったのは嬉しかった
ここじゃ評判悪いみたいだが
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 01:56:47 ID:4kyby+0O0
最後の「邪神の像」を使うの、なんでわかるのみんな？
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 02:30:30 ID:auf3BN100
怪しいところで何かしてみるってのは昔のゲームの鉄則
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 03:02:26 ID:pVK0C3YF0
百歩譲って味方の装備があらためられたのは許すが
敵の弱体化だけは許せん。有利になった上に敵まで弱くなったら完全にバランス崩壊
ＤＱ２はあの殺気立った世界がいいのに
ゴーゴンヘッドやうみうしが何の特徴もないただのモンスターになった。残念・・
あれで
敵の弱体化だけは許せん。有利になった上に敵まで弱くなったら完全にバランス崩壊
ＤＱ２はあの殺気立った世界がいいのに
ゴーゴンヘッドやうみうしが何の特徴もないただのモンスターになった。残念・・
あれで
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 03:21:18 ID:E0zAmke4O
>>894
ファミコン真剣で書いてた（袋とじボカシあり）
ファミコン真剣で書いてた（袋とじボカシあり）
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 06:42:46 ID:9KJKS7JmO
>>875
忘れてたｗ
まぁ極力長時間プレイすることでカバーする
あの有名な「ゆうてい みやおう・・・」
って呪文、誰かが最強の呪文とか言うからワクワクしてたらモロ序盤じゃないか
てっきりラスボス直前かと思ったよ
忘れてたｗ
まぁ極力長時間プレイすることでカバーする
あの有名な「ゆうてい みやおう・・・」
って呪文、誰かが最強の呪文とか言うからワクワクしてたらモロ序盤じゃないか
てっきりラスボス直前かと思ったよ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 07:07:36 ID:UH0M70IL0
>>873
一個手に入れると二個目は出ない
二個ほしかったら>>1にあるふっかつの呪文資料室で弄くるしかない
>>896
言いたいことはわかるからFC版だけやってればいいじゃん
リメがぬるいのはリメ信者でもわかっているだろ
一個手に入れると二個目は出ない
二個ほしかったら>>1にあるふっかつの呪文資料室で弄くるしかない
>>896
言いたいことはわかるからFC版だけやってればいいじゃん
リメがぬるいのはリメ信者でもわかっているだろ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 07:54:31 ID:5Gu0PKE40
つかリメイク信者なんてのはいない。リメイク版も否定しないって人間がいるだけ
FC版しか認めないとか言ってるのが何故か殺気立ってるだけ
FC版しか認めないとか言ってるのが何故か殺気立ってるだけ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 08:00:19 ID:FJ0uZN1s0
>>894
俺はまず その十字架にどうたどり着けばいいかわからなかったよ
俺はまず その十字架にどうたどり着けばいいかわからなかったよ
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 10:18:09 ID:eLlHXPQ70
>>893
今、FC版やりなおしてるが、かなりベギラマは使える。
バギだと15～35とダメージがかなりばらけるし、効かない敵が多い（杖も同じ）
中盤以降はバギは戦力として計算しづらい。
ベギラマは平均的に30以上のダメージが計算できる。
しかもバギより効く敵が多い。さらに全体攻撃だからまんべんなくダメージを与えられる。
昔は俺もベギラマ使えないと思ってたが、今やって見るとかなり使える事がわかった。
中盤の「繋ぎ役」としては適度な威力を持ってる。
そう考えればリメイクのは強化されすぎ。
ベギラマがあれだけ強いと、後半ザラキやイオナズン覚えた時の感動というか
ありがたみが半減するよ。
今、FC版やりなおしてるが、かなりベギラマは使える。
バギだと15～35とダメージがかなりばらけるし、効かない敵が多い（杖も同じ）
中盤以降はバギは戦力として計算しづらい。
ベギラマは平均的に30以上のダメージが計算できる。
しかもバギより効く敵が多い。さらに全体攻撃だからまんべんなくダメージを与えられる。
昔は俺もベギラマ使えないと思ってたが、今やって見るとかなり使える事がわかった。
中盤の「繋ぎ役」としては適度な威力を持ってる。
そう考えればリメイクのは強化されすぎ。
ベギラマがあれだけ強いと、後半ザラキやイオナズン覚えた時の感動というか
ありがたみが半減するよ。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 10:48:12 ID:O9EG7crLO
>>894
当時は、ｸﾗｽとかでそうゆう話題であーだこーだ盛り上がったもんだ。
んでｸﾗｽに何人か自分で解いたり雑誌とかで知ったりしてる奴いて、軽くﾋｰﾛｰ扱いになったり。
俺はその場面は兄に泣き付いて聞いたけどｗ
…みんなそんな感じだった…よね？
こんな事言うのあれだけど、やっぱいい時代だったよな。
今じゃネット繋げりゃ何でも分かってしまう…
ってかこのゲームそんなに歴史あるのか…
一服しながら軽く思いふけってしまったｗ
当時は、ｸﾗｽとかでそうゆう話題であーだこーだ盛り上がったもんだ。
んでｸﾗｽに何人か自分で解いたり雑誌とかで知ったりしてる奴いて、軽くﾋｰﾛｰ扱いになったり。
俺はその場面は兄に泣き付いて聞いたけどｗ
…みんなそんな感じだった…よね？
こんな事言うのあれだけど、やっぱいい時代だったよな。
今じゃネット繋げりゃ何でも分かってしまう…
ってかこのゲームそんなに歴史あるのか…
一服しながら軽く思いふけってしまったｗ
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 10:57:19 ID:QYBLlHqQ0
そんなにオリジナルの難度が愛されているのなら
次はスタート時にオリジナルモードかリメイクモードかを選べるⅡを出せばいいのに
次はスタート時にオリジナルモードかリメイクモードかを選べるⅡを出せばいいのに
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 11:48:04 ID:qTGhmaGF0
装備品程度なら自分で縛れるけどな。
ハカブサ、水の羽衣2着なんて言いながらFCクリアしてる連中と
リメイク以降の装備は大差無いものでもあるし。
俺は使わないけど。
個人的には、
はぐれメタルが堅いモンスターから稼ぎ対象になったとか。
うみうし ブリザード デビルロードとかの個性が軟化したのが残念。
ユーザー側でどうにもならん。
スレ見てても分かるが
自分に苦痛の難易度は調整不足と言い切る人間がでるような御時世。
そういうユーザーの嗜好にあわせなければならなかったのも
あるだろうけどね。
残念ではある。
ハカブサ、水の羽衣2着なんて言いながらFCクリアしてる連中と
リメイク以降の装備は大差無いものでもあるし。
俺は使わないけど。
個人的には、
はぐれメタルが堅いモンスターから稼ぎ対象になったとか。
うみうし ブリザード デビルロードとかの個性が軟化したのが残念。
ユーザー側でどうにもならん。
スレ見てても分かるが
自分に苦痛の難易度は調整不足と言い切る人間がでるような御時世。
そういうユーザーの嗜好にあわせなければならなかったのも
あるだろうけどね。
残念ではある。
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 12:27:42 ID:TYDEySLgO
調整不足はFC当時から関係者が発言してただろ…
その結果として独特の緊張感を持ったFC版のバランスになったわけだが
マヌーサ、スクルト､ルカナン､ザオリクなどの効力がⅢで変えられた辺りやっぱ調整不足だったんじゃね
その結果として独特の緊張感を持ったFC版のバランスになったわけだが
マヌーサ、スクルト､ルカナン､ザオリクなどの効力がⅢで変えられた辺りやっぱ調整不足だったんじゃね
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 12:47:08 ID:qTGhmaGF0
調整不足の未完成品だと言うことは認めなければ、って?
完璧に調整終えてマスターアップを余裕でこなし
見返すこともしない人がいるのかとも思うけどな。
謙虚に書いたことが手抜きに曲解した奴がいても、
真実は様として知れず。
それ以上に、
FC版は難易度高めで調整し
SFC版以降は難易度低めで調整した結果であると考える方が
自然じゃないかねぇ。
どちからを貶めたい人間には、都合の悪い考え方だけど。
完璧に調整終えてマスターアップを余裕でこなし
見返すこともしない人がいるのかとも思うけどな。
謙虚に書いたことが手抜きに曲解した奴がいても、
真実は様として知れず。
それ以上に、
FC版は難易度高めで調整し
SFC版以降は難易度低めで調整した結果であると考える方が
自然じゃないかねぇ。
どちからを貶めたい人間には、都合の悪い考え方だけど。
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 12:52:31 ID:UH0M70IL0
調整不足とはいえFC版がオリジナルなんだから基準はFC版なんだよ
納得できないだろうがしょうがねーだろｗ
実際やってみるとわかるけどスクルトとかルカニとかヘボすぎて
補助呪文と呼ぶにはあまりにもお粗末
こんなこと言うと叩かれるだろうけどエミュでやるとFC版でも快適
ふっかつの呪文がないだけでここまで遊びやすくなるもんなんだなと感心したわ
納得できないだろうがしょうがねーだろｗ
実際やってみるとわかるけどスクルトとかルカニとかヘボすぎて
補助呪文と呼ぶにはあまりにもお粗末
こんなこと言うと叩かれるだろうけどエミュでやるとFC版でも快適
ふっかつの呪文がないだけでここまで遊びやすくなるもんなんだなと感心したわ
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 13:05:40 ID:qTGhmaGF0
ルカナンだと思うが
使えない呪文、使え過ぎの呪文と言えば
3のボミオスとか6の正拳突き・回し蹴りなんかもそうだが。
これも調整不足と言えば調整不足なのかねぇ。
使えない呪文、使え過ぎの呪文と言えば
3のボミオスとか6の正拳突き・回し蹴りなんかもそうだが。
これも調整不足と言えば調整不足なのかねぇ。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 13:12:05 ID:eLlHXPQ70
調整不足ってのは制作者ゆえの謙虚な表現だけで
一種の開発秘話的な武勇伝だろ
時間が足りないのはどんな開発環境にもつきもの
逆に言えばそんな事を堂々と言えるのは「限られた時間の中でこれだけのものを作った
俺たちスゲーよ」ってことじゃん
実際言葉通りの「調整不足」だったら発売しねーし、ヒットしねーよ
なにより自分から調整不足なんて恥ずかしい事を言わない
完成度の素晴らしさ故、そういうこぼれ話が自慢になる
もし、DQ2があまりパッとしない作品ならとてもそんな話を他人に出来ないのだから
なんでも言葉尻だけつかまえて調整不足だとかお粗末だとかアホかと
これだからゆとりは・・・
一種の開発秘話的な武勇伝だろ
時間が足りないのはどんな開発環境にもつきもの
逆に言えばそんな事を堂々と言えるのは「限られた時間の中でこれだけのものを作った
俺たちスゲーよ」ってことじゃん
実際言葉通りの「調整不足」だったら発売しねーし、ヒットしねーよ
なにより自分から調整不足なんて恥ずかしい事を言わない
完成度の素晴らしさ故、そういうこぼれ話が自慢になる
もし、DQ2があまりパッとしない作品ならとてもそんな話を他人に出来ないのだから
なんでも言葉尻だけつかまえて調整不足だとかお粗末だとかアホかと
これだからゆとりは・・・
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 13:14:07 ID:UH0M70IL0
ルカナンかｗ
人によってプレイスタイルが違うからどのくらいの効果にするか難しいんじゃないかと
2のスクルト、ルカナン 3のボミオスは初登場のじゅもんだしね
効果が高い強いってことは自分が使ってもモンスターが使っても強いってことだからな
3のマヌーサは強すぎるから使われるとイライラするｗ
人によってプレイスタイルが違うからどのくらいの効果にするか難しいんじゃないかと
2のスクルト、ルカナン 3のボミオスは初登場のじゅもんだしね
効果が高い強いってことは自分が使ってもモンスターが使っても強いってことだからな
3のマヌーサは強すぎるから使われるとイライラするｗ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 13:43:29 ID:TYDEySLgO
うろ覚えだがⅢのバランスは完璧って話してなかったっけ？
自信ある時はそう言ってるよね
それで調整不足だって言ってるんだから開発者的には調整不足だったんじゃないの
オリジナルが好きかどうかはこっちの問題だし
自信ある時はそう言ってるよね
それで調整不足だって言ってるんだから開発者的には調整不足だったんじゃないの
オリジナルが好きかどうかはこっちの問題だし
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 13:46:34 ID:SPtXF+Vy0
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 13:46:44 ID:ZqUmbytw0
>>902
ダメージ呪文の耐性って全部一緒じゃなかったっけ？呪文ごとに違うわけじゃなかったはず。
ダメージ呪文の耐性って全部一緒じゃなかったっけ？呪文ごとに違うわけじゃなかったはず。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 13:51:23 ID:qTGhmaGF0
謙虚って言葉もあるがな
まあ、「他とは違って」「FC版を」
調整不足にしたくてしかたがない人はいるみたいだけど
まあ、「他とは違って」「FC版を」
調整不足にしたくてしかたがない人はいるみたいだけど
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 13:55:41 ID:ZqUmbytw0
制作者がそういってしまったんだから仕方ないわな。
FC版のバランスがいいかと聞かれれば俺は１ユーザーとして「悪い」って答えるよ。
でも好きなのはどれかって聞かれればFC版と答えるよ。
FC版のバランスがいいかと聞かれれば俺は１ユーザーとして「悪い」って答えるよ。
でも好きなのはどれかって聞かれればFC版と答えるよ。
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 13:57:03 ID:qTGhmaGF0
俺は良いって答えるな。
上にも書いたが、
高い難易度で良いバランスに保っているという意味で。
上にも書いたが、
高い難易度で良いバランスに保っているという意味で。
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:05:26 ID:UH0M70IL0
FC版はバランス悪いし調整不足なのは確実
リメは遊びやすく調整されているしゲームとしては完成している
でも面白いのはFC版
リメは遊びやすく調整されているしゲームとしては完成している
でも面白いのはFC版
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:07:27 ID:F9Fc0M7gO
ショックでやめようかと思ったってのは中村光一だっけ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:08:18 ID:TYDEySLgO
自分もFC版が嫌いなわけじゃないんだけどな
少し不満があるくらいで
少し不満があるくらいで
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:17:47 ID:ZqUmbytw0
要するにいいか悪いかなんてその程度のもんなんだろう。個人基準なんだよ。
俺は高難度が悪いとは思わないが、難度が高いというのはすでに平均的なバランスから
逸脱しているという考え方もできるわけだしね。
個人的にはサマルがロトの剣（と同等の武器）を装備できて敵ははFCの強さってのが理想かな。
俺がバランスが悪いと思う一番の理由は中盤のサマルの戦力だから。
３人しかいないのに奴の成長度というか実用度は偏り過ぎだ。
俺は高難度が悪いとは思わないが、難度が高いというのはすでに平均的なバランスから
逸脱しているという考え方もできるわけだしね。
個人的にはサマルがロトの剣（と同等の武器）を装備できて敵ははFCの強さってのが理想かな。
俺がバランスが悪いと思う一番の理由は中盤のサマルの戦力だから。
３人しかいないのに奴の成長度というか実用度は偏り過ぎだ。
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:19:20 ID:lfZ3QzGP0
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:24:54 ID:eLlHXPQ70
>>913
そうか？
俺は単純にすごい褒め言葉だと思うよ。
モナリザは「未完成」だと言われている。
あの絵は完成してない、つまり完璧ではないんだ。
だがそれがあの絵の価値になんら影響を与えていない。
むしろ未完成という事があの絵の価値を上げてるとさえいる。
完璧か、そうじゃないかなんて作品にとってはどうでもいい価値基準なんだよ。
そうか？
俺は単純にすごい褒め言葉だと思うよ。
モナリザは「未完成」だと言われている。
あの絵は完成してない、つまり完璧ではないんだ。
だがそれがあの絵の価値になんら影響を与えていない。
むしろ未完成という事があの絵の価値を上げてるとさえいる。
完璧か、そうじゃないかなんて作品にとってはどうでもいい価値基準なんだよ。
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:25:43 ID:UH0M70IL0
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:28:32 ID:qTGhmaGF0
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:30:12 ID:lfZ3QzGP0
ひとつだけ言える事は調整不足だったからこそ結果的にここまで語り継がれるゲームになったということだ
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:37:45 ID:ZqUmbytw0
付け加えるなら、ルカナン・スクルトがしょぼいのもバランスが悪い要因だと思う。
少ない呪文を有効に機能させるために、倍くらいは強化してもよかったのではないかと思う。
あの効果量ではきっとクリアまで使わなかったプレーヤーも結構いることだろう。
だからといって二発でMAXとかまで強化しなくてもいいとは思うが。
まあ今のDQの守備力関係の呪文ははそれで定着しているから仕方ないか。
>>921
違うよ。初プレイから「二番目すぐ死ぬ」って言われてたよ。
なかなか新しい武器でないなって言われてたよ。俺も言ってたよ。
少ない呪文を有効に機能させるために、倍くらいは強化してもよかったのではないかと思う。
あの効果量ではきっとクリアまで使わなかったプレーヤーも結構いることだろう。
だからといって二発でMAXとかまで強化しなくてもいいとは思うが。
まあ今のDQの守備力関係の呪文ははそれで定着しているから仕方ないか。
>>921
違うよ。初プレイから「二番目すぐ死ぬ」って言われてたよ。
なかなか新しい武器でないなって言われてたよ。俺も言ってたよ。
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:38:02 ID:qTGhmaGF0
そうかなぁ
まあifの話は幾らでもできてしまうけど
まあifの話は幾らでもできてしまうけど
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:38:43 ID:F9Fc0M7gO
中盤サマルはいかづちの杖振ってるだけでいいやん
リメイクでは改善したようだが
ロンダルキアでムーンと最大HP争いしてる辺りが一番笑える。いや笑えない
リメイクでは改善したようだが
ロンダルキアでムーンと最大HP争いしてる辺りが一番笑える。いや笑えない
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:41:27 ID:eLlHXPQ70
たとえば、スピルバーグの傑作「ジョーズ」
これは予算も少なく、まだ若手で売り出し中だったスピルバーグも本来のやりたい事が
全部出来る訳ではなかった。
いろいろ制作過程で「調整不足」な面はある。
後にも「あの場面はこうすればよかった」「ここは本当はこういう風にしたかった」などと
本人の口から言われてる。
また宮崎駿の名作「魔女の宅急便」
これは本来90分の枠で作る予定だったが、入れたいシーンが増えて結局100分を超えるものになった。
しかも最初は若手の脚本家や監督を起用し、宮崎はプロディースのみを担当するはずだった。
しかし結局は宮崎が全てやることになってしまった。
予算が膨らみ過ぎて「これがヒットしなければジブリは潰れる」とまで言われた。
プロジェクトが当初の予定通りに進まない事はいくらでもある。
DQ2という壮大なプロジェクトが当初の予定通りに終わるわけがない。
むしろ堀井が「9割完成した」と豪語できる方が驚きである。
あの短期間でしかも、ほとんどファミコンでは初の仕様ばかり。
もっと完成度が低くてもっと調整不足でもおかしくない内容の濃さ。
もし本当に調整不足だとしたら恥ずかしくてそんな事を公にはできない。
作ったものに「自信」があるからそう言えるんだよ。
反省で言ってるんではなく、自信と誇りからくる言葉。
これは予算も少なく、まだ若手で売り出し中だったスピルバーグも本来のやりたい事が
全部出来る訳ではなかった。
いろいろ制作過程で「調整不足」な面はある。
後にも「あの場面はこうすればよかった」「ここは本当はこういう風にしたかった」などと
本人の口から言われてる。
また宮崎駿の名作「魔女の宅急便」
これは本来90分の枠で作る予定だったが、入れたいシーンが増えて結局100分を超えるものになった。
しかも最初は若手の脚本家や監督を起用し、宮崎はプロディースのみを担当するはずだった。
しかし結局は宮崎が全てやることになってしまった。
予算が膨らみ過ぎて「これがヒットしなければジブリは潰れる」とまで言われた。
プロジェクトが当初の予定通りに進まない事はいくらでもある。
DQ2という壮大なプロジェクトが当初の予定通りに終わるわけがない。
むしろ堀井が「9割完成した」と豪語できる方が驚きである。
あの短期間でしかも、ほとんどファミコンでは初の仕様ばかり。
もっと完成度が低くてもっと調整不足でもおかしくない内容の濃さ。
もし本当に調整不足だとしたら恥ずかしくてそんな事を公にはできない。
作ったものに「自信」があるからそう言えるんだよ。
反省で言ってるんではなく、自信と誇りからくる言葉。
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:46:14 ID:G+kw4K+E0
9割しか出来なかったんじゃなくて、その時の100％のパワーで作ったけど
やりたいことの9割しか表現できなかったってことじゃね？ゲームバランスも含めて。
やりたいことの9割しか表現できなかったってことじゃね？ゲームバランスも含めて。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:47:37 ID:ZqUmbytw0
>>929
まあそれでもいいんだけどさ。もう少しくらい打撃力も欲しいってことだよ。
ローレ、サマル、ムーンの打撃ダメージが「25,3,1」よりは「25,10,1」の方が
なんかこう「地味に効いてる」って気がしてバランスいいだろ？
気休めだけど杖ききにくい敵もいるし。
まあそれでもいいんだけどさ。もう少しくらい打撃力も欲しいってことだよ。
ローレ、サマル、ムーンの打撃ダメージが「25,3,1」よりは「25,10,1」の方が
なんかこう「地味に効いてる」って気がしてバランスいいだろ？
気休めだけど杖ききにくい敵もいるし。
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:48:58 ID:eLlHXPQ70
ひとつはっきりしてるのは
完璧に調整されたDQ2などこの世には存在しないということだ。
そしてコレから先もそんなものは出て来ない。
DQ2というのは1987年1月26日に発売されたファミコン用ソフトの作品であり
それ以外は全て違う物。
それが全てであり、その作品こそが完璧なんだ。
もしもの話をするのは馬鹿馬鹿しいが
もしも、DQ2があと数ヶ月調整されて発売されたとしよう。
サマルが強化されていたとしよう。敵が弱体化されていたとしよう。
間違いなく今程ヒットしなかったはず。
というより例え、開発期間が1ヶ月伸びてもほとんど仕様は変わらず発売されてると思うけどね。
堀井があれで9割完成だと言うのだから。
完璧に調整されたDQ2などこの世には存在しないということだ。
そしてコレから先もそんなものは出て来ない。
DQ2というのは1987年1月26日に発売されたファミコン用ソフトの作品であり
それ以外は全て違う物。
それが全てであり、その作品こそが完璧なんだ。
もしもの話をするのは馬鹿馬鹿しいが
もしも、DQ2があと数ヶ月調整されて発売されたとしよう。
サマルが強化されていたとしよう。敵が弱体化されていたとしよう。
間違いなく今程ヒットしなかったはず。
というより例え、開発期間が1ヶ月伸びてもほとんど仕様は変わらず発売されてると思うけどね。
堀井があれで9割完成だと言うのだから。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:02:48 ID:TYDEySLgO
＞ 間違いなく今程ヒットしなかったはず。
いや、さすがにそれはないだろ
前作の評判を受けての発売だし､あの当時FCのＲＰＧなんてDQ2しかなかったし(ゼルダ､ハイドライドはアクションなので割愛)
いや、さすがにそれはないだろ
前作の評判を受けての発売だし､あの当時FCのＲＰＧなんてDQ2しかなかったし(ゼルダ､ハイドライドはアクションなので割愛)
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:03:33 ID:ZqUmbytw0
まあ残りの１割でサマルに光の剣装備させてムーンにザオリク覚えさせて杖を打撃武器にして
うみうしとキラーマシーンとゴーゴンヘッドを弱体化させることも十分可能だけどな。
うみうしとキラーマシーンとゴーゴンヘッドを弱体化させることも十分可能だけどな。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:08:56 ID:qTGhmaGF0
十分可能なのか
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:13:33 ID:ZqUmbytw0
>>936
可能といえば可能だろう。「こいつとこいつ強すぎるから弱くして、味方ちょっと強くして」ってだけだもの。
話の大筋や敵配置をかえるわけじゃないからな。
といいつつもまあ>>935はほんのちょっと皮肉めかしたジョークだから気にしないで。
可能といえば可能だろう。「こいつとこいつ強すぎるから弱くして、味方ちょっと強くして」ってだけだもの。
話の大筋や敵配置をかえるわけじゃないからな。
といいつつもまあ>>935はほんのちょっと皮肉めかしたジョークだから気にしないで。
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:21:49 ID:SPtXF+Vy0
>>934
その人はアレだ。
完全に対話の成立しない荒らしと違って微妙に通じるからもどかしいし、
一応ＤＱ２が好きなのは分かるので物哀しいものがある。
>>926
熱狂的なファンを生む要因になったという側面が強気がするがな。
その「調整不足」がゲームの寿命を延ばし、プレイヤーの記憶に強く残す要因にはなったんだろうな。
ゲーム全体のボリューム、何処に言ってもいいという大らかさ、ペナルティは所持金半分（+α）という緩やかさが
プレイヤーのストレスを緩和してたんだろう。
そしてそれ以前に、他の要素が非常に素晴らしいから、一緒にゲームの味わいとして引き立てられたんだと思う。
その人はアレだ。
完全に対話の成立しない荒らしと違って微妙に通じるからもどかしいし、
一応ＤＱ２が好きなのは分かるので物哀しいものがある。
>>926
熱狂的なファンを生む要因になったという側面が強気がするがな。
その「調整不足」がゲームの寿命を延ばし、プレイヤーの記憶に強く残す要因にはなったんだろうな。
ゲーム全体のボリューム、何処に言ってもいいという大らかさ、ペナルティは所持金半分（+α）という緩やかさが
プレイヤーのストレスを緩和してたんだろう。
そしてそれ以前に、他の要素が非常に素晴らしいから、一緒にゲームの味わいとして引き立てられたんだと思う。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:25:05 ID:XnlrFc51O
俺、昨日一ヶ月ぶりの休みだったんだが…
ＦＣ２ＦＣ２とお前らがうるさいから
ファミレーターとＦＣ２買ってきてプレイした。実に２０年ぶりだった。
おかげで休みが一日潰れてもうた。風俗行ったり散髪したり予定してたのに。
お前らに謝罪と賠償を要求する。
ああ、苦戦しまくりで楽しかったよ。ﾊｧﾊｧ
ＦＣ２ＦＣ２とお前らがうるさいから
ファミレーターとＦＣ２買ってきてプレイした。実に２０年ぶりだった。
おかげで休みが一日潰れてもうた。風俗行ったり散髪したり予定してたのに。
お前らに謝罪と賠償を要求する。
ああ、苦戦しまくりで楽しかったよ。ﾊｧﾊｧ
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:34:23 ID:lfZ3QzGP0
>>939
風俗よりも安上がりでﾊｧﾊｧ出来たろ？
風俗よりも安上がりでﾊｧﾊｧ出来たろ？
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:36:33 ID:eLlHXPQ70
>>934
（そのまま発売するよりは）ヒットしなかった。
>>938
何か奥歯に物が挟まった言い方だが、異論があるならきっちり答えてやるから
何か言いたいことがあるなら男らしくはっきり言え。
女だったらごめんよ
（そのまま発売するよりは）ヒットしなかった。
>>938
何か奥歯に物が挟まった言い方だが、異論があるならきっちり答えてやるから
何か言いたいことがあるなら男らしくはっきり言え。
女だったらごめんよ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:50:38 ID:CvQ2RT4K0
>>933
MSX版がそれをよく証明してるよな。
ちなみにMSX版にある危ない水着のイベントって当初FC版にも入れる予定だったらしい。
容量の都合でなくなくカットされたが、その名残がミンクのコートなんだとか。
なぜミンクのコートなのかというと、
コートくらいなら想像程度でいいだろうが、水着にするからにはグラが必要という堀井氏の拘りによるものなのだそうだ。
これらは全部２発売当時のラジオで聞けた事なんだけれども、
そこでは堀井氏、キャラのステやヒントの少なさは意図的と見られる発言してたよ。
だいたい考えてみればあの当時、ゲームはどれも難しかったわけだしな。
ラジオでは堀井氏がいう残りの１割の調整ミスについても具体的に述べてたよ。
それは堀井氏含め開発陣に２を通してプレイするだけの時間がなく、
各大陸や各ダンジョン毎に想定レベルでの調整しかできなかったらしい。
けど実際発売されてみると堀井氏が想像してた想定レベルよりも低いレベルで先に行き全滅しちゃうプレイヤーが多数出てた事から、
やはり通しでプレイしてみないとわからないんだなと思ったそうだ。
まあ堀井氏が参考にしてたウィズとかは、充分レベルを上げてから進むのが当たり前だったからな。
当時の海外RPGにハマッてた堀井氏と、RPGはドラクエがはじめてという日本の子供達とでは、考えにズレがあったってのもあるかもしれないな。
２から敵が宝箱を落とすようになるけれど、
あれも理由は１で敵から逃げてばかりで先に進む一部のプレイヤーの考えが、
海外RPGを慣れ親しんだ堀井氏が理解出来ないから敵を倒すとたまにボーナスが出るようにしたって話だしな。
まあ３の調整に自信がある発言があったんだとしたら、
「今回は通しプレイもしっかりしたし、ぬかりはないはずだ！」
って事を言いたかったんだと思われ。
MSX版がそれをよく証明してるよな。
ちなみにMSX版にある危ない水着のイベントって当初FC版にも入れる予定だったらしい。
容量の都合でなくなくカットされたが、その名残がミンクのコートなんだとか。
なぜミンクのコートなのかというと、
コートくらいなら想像程度でいいだろうが、水着にするからにはグラが必要という堀井氏の拘りによるものなのだそうだ。
これらは全部２発売当時のラジオで聞けた事なんだけれども、
そこでは堀井氏、キャラのステやヒントの少なさは意図的と見られる発言してたよ。
だいたい考えてみればあの当時、ゲームはどれも難しかったわけだしな。
ラジオでは堀井氏がいう残りの１割の調整ミスについても具体的に述べてたよ。
それは堀井氏含め開発陣に２を通してプレイするだけの時間がなく、
各大陸や各ダンジョン毎に想定レベルでの調整しかできなかったらしい。
けど実際発売されてみると堀井氏が想像してた想定レベルよりも低いレベルで先に行き全滅しちゃうプレイヤーが多数出てた事から、
やはり通しでプレイしてみないとわからないんだなと思ったそうだ。
まあ堀井氏が参考にしてたウィズとかは、充分レベルを上げてから進むのが当たり前だったからな。
当時の海外RPGにハマッてた堀井氏と、RPGはドラクエがはじめてという日本の子供達とでは、考えにズレがあったってのもあるかもしれないな。
２から敵が宝箱を落とすようになるけれど、
あれも理由は１で敵から逃げてばかりで先に進む一部のプレイヤーの考えが、
海外RPGを慣れ親しんだ堀井氏が理解出来ないから敵を倒すとたまにボーナスが出るようにしたって話だしな。
まあ３の調整に自信がある発言があったんだとしたら、
「今回は通しプレイもしっかりしたし、ぬかりはないはずだ！」
って事を言いたかったんだと思われ。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:52:49 ID:rl3jM7d20
私はリメイク版については全否定しています。
ですから誰もがそうであるべきです。
そうでなければ気がすみません。
ですから誰もがそうであるべきです。
そうでなければ気がすみません。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:55:45 ID:CvQ2RT4K0
因みに>>942に書いた通り想定レベル内での調整はちゃんとされているので、
ロンダルキアの洞窟自体の複雑さや、最高レベルでもロンダルキアで死ねるっていうのは堀井氏達の想定内です。
ロンダルキアの洞窟自体の複雑さや、最高レベルでもロンダルキアで死ねるっていうのは堀井氏達の想定内です。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 15:56:31 ID:ZqUmbytw0
>>933
なんだお前控えめな奴だな。俺がもしも話の見本を見せてやる。
どうせもしもの話なんだからもっと大胆に吹っかけるんだ。
例えば「邪神の象を使うと1/128の確率で岩山が割れ、失敗すると像は消える」とか
「ルビスの祠はコンティニューのたびに1/8の確率でマップに出現するか決まる」とか
全員全装備可能、サマルムーンは全呪文覚えるとか、そういう極端なことしない限りは
当時のDQ2は今と同じように評価されただろうよ。
いやもしかしたらこれくらいでは変わらんかもしれん。DQ はそれぐらい偉大だ。
難易度や多少の仕様変更くらいで売り上げが変わるようなヤワな代物ではない。
ただまあ後の時代ではネタ扱いされるだろうな。
なんだお前控えめな奴だな。俺がもしも話の見本を見せてやる。
どうせもしもの話なんだからもっと大胆に吹っかけるんだ。
例えば「邪神の象を使うと1/128の確率で岩山が割れ、失敗すると像は消える」とか
「ルビスの祠はコンティニューのたびに1/8の確率でマップに出現するか決まる」とか
全員全装備可能、サマルムーンは全呪文覚えるとか、そういう極端なことしない限りは
当時のDQ2は今と同じように評価されただろうよ。
いやもしかしたらこれくらいでは変わらんかもしれん。DQ はそれぐらい偉大だ。
難易度や多少の仕様変更くらいで売り上げが変わるようなヤワな代物ではない。
ただまあ後の時代ではネタ扱いされるだろうな。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 16:07:38 ID:SPtXF+Vy0
以前にも、「オリジナルだけが本物だ」とか言ってた人じゃない？
（別人だったとしても）同じようなやり取りは何度もしてて繰り返しにもなるから
いまさら細かく長ったらしく突っ込まないけど。
＞完璧か、そうじゃないかなんて作品にとってはどうでもいい価値基準なんだよ。
＞DQ2というのは1987年1月26日に発売されたファミコン用ソフトの作品でありそれ以外は全て違う物。
＞それが全てであり、その作品こそが完璧なんだ。
せめて表面上にでてるチグハグくらいは気をつけた方がいいんじゃないか。
>>945
それどころか、全員装備不可とか、アトラスもシドーもスライムも全呪文使うとか
邪神の像を使うと１／１の確率でサマルがハーゴンに寝返るとか
１／１０２６の確率でしか復活の呪文の正解が教えてもらえないとかでも
売れ行きは変わらなかったと思うよ。それくらいＤＱは偉大。
（別人だったとしても）同じようなやり取りは何度もしてて繰り返しにもなるから
いまさら細かく長ったらしく突っ込まないけど。
＞完璧か、そうじゃないかなんて作品にとってはどうでもいい価値基準なんだよ。
＞DQ2というのは1987年1月26日に発売されたファミコン用ソフトの作品でありそれ以外は全て違う物。
＞それが全てであり、その作品こそが完璧なんだ。
せめて表面上にでてるチグハグくらいは気をつけた方がいいんじゃないか。
>>945
それどころか、全員装備不可とか、アトラスもシドーもスライムも全呪文使うとか
邪神の像を使うと１／１の確率でサマルがハーゴンに寝返るとか
１／１０２６の確率でしか復活の呪文の正解が教えてもらえないとかでも
売れ行きは変わらなかったと思うよ。それくらいＤＱは偉大。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 16:16:11 ID:qTGhmaGF0
>>946
別にFC版を完璧だってすることに同意はしないが
その論理展開に矛盾は無いと思うぜ。
それと、ドラクエ2では
まだブランドがそこまであったのかも疑問。
2と3で確立し、4からはしっかりと持ってたとは思うが。
別にFC版を完璧だってすることに同意はしないが
その論理展開に矛盾は無いと思うぜ。
それと、ドラクエ2では
まだブランドがそこまであったのかも疑問。
2と3で確立し、4からはしっかりと持ってたとは思うが。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 16:24:36 ID:ZqUmbytw0
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 16:30:28 ID:qTGhmaGF0
煽ること、人格否定することが本意であって
ドラクエ2の話をしたいわけじゃないんだな
ドラクエ2の話をしたいわけじゃないんだな
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 16:57:28 ID:ZqUmbytw0
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:01:51 ID:eLlHXPQ70
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:04:38 ID:eLlHXPQ70
ID:ZqUmbytw0
一応、言っておくが2は既に社会現象となり
発売日にはパニックとなって新聞の一面飾ってるんだよ
お前のような奴が来る所じゃなかったようだ
ま、このスレが1000になるまでは付き合ってやるよ。暇だし。
ただ次スレからはお引き取り願おうか。
お前もあまりここで長居はしたくなかろうw
一応、言っておくが2は既に社会現象となり
発売日にはパニックとなって新聞の一面飾ってるんだよ
お前のような奴が来る所じゃなかったようだ
ま、このスレが1000になるまでは付き合ってやるよ。暇だし。
ただ次スレからはお引き取り願おうか。
お前もあまりここで長居はしたくなかろうw
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:10:23 ID:TYDEySLgO
で、
＞ （そのまま発売するよりは）ヒットしなかった。
の根拠は？
＞ （そのまま発売するよりは）ヒットしなかった。
の根拠は？
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:10:40 ID:ZqUmbytw0
>>952
単純に恐喝とかが話題になった３ほどじゃないって意味なんだけど？
単純に恐喝とかが話題になった３ほどじゃないって意味なんだけど？
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:11:02 ID:qTGhmaGF0
1～2～3はブランドの価値が今の値まで上がっている
ということであって。
無いわけではない。
もっと言えば、さらに上がってる・下がってるなんて
ifの話には、さらに意味が無い。
それを断定口調で語る奴は荒らしにしか見えない。
素でそうだとしたら、2chという少数人数相手にすら
社会適合できていない。
ということであって。
無いわけではない。
もっと言えば、さらに上がってる・下がってるなんて
ifの話には、さらに意味が無い。
それを断定口調で語る奴は荒らしにしか見えない。
素でそうだとしたら、2chという少数人数相手にすら
社会適合できていない。
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:11:50 ID:qTGhmaGF0
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:14:35 ID:ZqUmbytw0
>>956
なんだそりゃ。ありのままを述べただけなのに。
なんだそりゃ。ありのままを述べただけなのに。
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:17:22 ID:eLlHXPQ70
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:18:00 ID:qTGhmaGF0
感想の内容がもう、ドラクエ2のゲームじゃないだろ。
何かを叩きたくて皮肉な言い方をしてるようなら
それは荒らすことが主目的でしかない。
何かを叩きたくて皮肉な言い方をしてるようなら
それは荒らすことが主目的でしかない。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:18:24 ID:ZqUmbytw0
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:20:14 ID:ZqUmbytw0
>>958
これ売り上げの話だったの？
これ売り上げの話だったの？
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:20:54 ID:qTGhmaGF0
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:21:49 ID:eLlHXPQ70
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:22:42 ID:XnlrFc51O
お前ら、喧嘩はやめて茶でも飲め。もうちょいもけちつ。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:31:03 ID:eLlHXPQ70
誰も喧嘩なんかしてないよ。
さてそろそろまとめに入るが、もしあのバランスがなかったらDQ2はヒットしなかった。
そしてはっきりしてるのが、あの調整だったからヒットしたという事実しか無いと言う事。
そこに過不足などという言葉が入り込む余地はない。
後からでは何とでも言えるが。
「調整不足だ」「サマルが弱い」「敵が強い」などと言うのは
いまとなっては何の意味もない。
それら「全てを含めて」DQ2なのだから。
「難しすぎる！」
そう思う奴はそうはっきり言えばいい。
これこそオリジナルのDQ2に対する最大の褒め言葉とも言える。
さてそろそろまとめに入るが、もしあのバランスがなかったらDQ2はヒットしなかった。
そしてはっきりしてるのが、あの調整だったからヒットしたという事実しか無いと言う事。
そこに過不足などという言葉が入り込む余地はない。
後からでは何とでも言えるが。
「調整不足だ」「サマルが弱い」「敵が強い」などと言うのは
いまとなっては何の意味もない。
それら「全てを含めて」DQ2なのだから。
「難しすぎる！」
そう思う奴はそうはっきり言えばいい。
これこそオリジナルのDQ2に対する最大の褒め言葉とも言える。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:32:05 ID:ZqUmbytw0
>>962
たたくことが目的じゃなくて別の見方ができることを決めつけたいい方ばかりするから
皮肉って返してただけだよ。簡単にいえば俺はDQ2好きだけどお前の意見には賛同できないって話だ。
ただそれについては度が過ぎたってのは認める。悪かったといったのはそれ。
>>963
>>948はもしもの話の延長で簡単にいえば「もしDQ2がひどい出来だったら」って話だから
今の社会現象の話とは全然関係ないよ。あと俺の言ったのは>>947と全然違うっての。
たたくことが目的じゃなくて別の見方ができることを決めつけたいい方ばかりするから
皮肉って返してただけだよ。簡単にいえば俺はDQ2好きだけどお前の意見には賛同できないって話だ。
ただそれについては度が過ぎたってのは認める。悪かったといったのはそれ。
>>963
>>948はもしもの話の延長で簡単にいえば「もしDQ2がひどい出来だったら」って話だから
今の社会現象の話とは全然関係ないよ。あと俺の言ったのは>>947と全然違うっての。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:42:12 ID:TYDEySLgO
単純にバランスについてあれこれ話したかっただけなんだけどなあ…
なんであれ以外ありえないとか､あのバランスだからこそ売れたとかの極端な話しになるんだろ
なんであれ以外ありえないとか､あのバランスだからこそ売れたとかの極端な話しになるんだろ
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:51:48 ID:ZqUmbytw0
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 18:26:54 ID:O9KsHgNC0
昼間にこれだけ盛り上がってるって、おまいら何者？ｗ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 18:54:19 ID:G+kw4K+E0
>>969
確かに気になるｗ
物心付くころにはⅡやってて、リアルタイムプレイヤーで自分より年下が居るとは思えない
平日の昼間から思い出のゲーム話に盛り上がれるなんてきっと勝ち組に違いない
4月から社会人な俺に、ぜひ皆さんの仕事紹介してください＞＜。
そんな23才(´･ω･｀)
確かに気になるｗ
物心付くころにはⅡやってて、リアルタイムプレイヤーで自分より年下が居るとは思えない
平日の昼間から思い出のゲーム話に盛り上がれるなんてきっと勝ち組に違いない
4月から社会人な俺に、ぜひ皆さんの仕事紹介してください＞＜。
そんな23才(´･ω･｀)
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 18:55:20 ID:ZqUmbytw0
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 18:58:17 ID:FY4bHhI80
少なくとも、俺は仕事サボってたが、何か？
>>947
まぁコピペした部分だけみたら意は汲み取る事も可能だけど、
完璧じゃないから魅力があると言ってみたり、
完璧かどうかなんて関係ないと言ってみたり、
ＦＣ版こそが完璧に最も近いと言ってみたり、論拠がゴチャゴチャに見えるんだ。
>>965
だから勝手にまとめんなｗ
>>947
まぁコピペした部分だけみたら意は汲み取る事も可能だけど、
完璧じゃないから魅力があると言ってみたり、
完璧かどうかなんて関係ないと言ってみたり、
ＦＣ版こそが完璧に最も近いと言ってみたり、論拠がゴチャゴチャに見えるんだ。
>>965
だから勝手にまとめんなｗ
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 19:02:33 ID:pVK0C3YF0
俺がいなくても順調にスレが伸びるんだな
ＦＣ版２が神バランス。最高
中辛のバランスでくどい説明付けがなくてもキャラが活き、ゲームにドラマ性をもたらしている
容量が少ない頃だからこそ生まれた偶然の傑作。もうあのような作品はおそらく２度と出来ない
>>970
放送企画
ＦＣ版２が神バランス。最高
中辛のバランスでくどい説明付けがなくてもキャラが活き、ゲームにドラマ性をもたらしている
容量が少ない頃だからこそ生まれた偶然の傑作。もうあのような作品はおそらく２度と出来ない
>>970
放送企画
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 19:03:15 ID:DzK/iTRP0
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part43【DQ2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1203069702/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1203069702/
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 19:11:43 ID:ZqUmbytw0
>>974
乙
乙
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 19:15:50 ID:TYDEySLgO
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 19:42:06 ID:aElVJDE90
>>974
乙
良いタイミングで次建ててくれた！
あと、真昼間から熱心に語り合ってる方々は
『【守備力４】メイジパピラスがふしぎなぼうしを落すまで不毛な討論をし続けるスレ・２個目【消費MP軽減】』
で、続き頑張ってください。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200186843/l50
乙
良いタイミングで次建ててくれた！
あと、真昼間から熱心に語り合ってる方々は
『【守備力４】メイジパピラスがふしぎなぼうしを落すまで不毛な討論をし続けるスレ・２個目【消費MP軽減】』
で、続き頑張ってください。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200186843/l50
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 19:46:52 ID:pVK0C3YF0
ID:aElVJDE90
なんだメンへらか
なんだメンへらか
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 20:02:48 ID:aElVJDE90
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 20:14:57 ID:IQWiKfwo0
>>835
＞なにいってんの？リアルゆとりか？
>>910
＞なんでも言葉尻だけつかまえて調整不足だとかお粗末だとかアホかと
＞これだからゆとりは・・・
30代ニートでもゆとりよりは上だと思ってるんだな。
＞なにいってんの？リアルゆとりか？
>>910
＞なんでも言葉尻だけつかまえて調整不足だとかお粗末だとかアホかと
＞これだからゆとりは・・・
30代ニートでもゆとりよりは上だと思ってるんだな。
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 20:21:42 ID:10PY0Cl8O
話についていけないからって荒らすなよメンヘラ>>979
メンヘラは自殺するべきだと思うよ
メンヘラは自殺するべきだと思うよ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 20:33:14 ID:FY4bHhI80
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「＼
〉 > ／７
/ / 〈 <
/ | | | しまった！ここは糞スレだ！
/ / / / オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
〈 < / / 早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＼ ｀＼ | |
＼ ＼ / /
＼ ＼ / /
ヽ ヽ/ /
＿_| ´ /＿_
￣￣￣￣￣￣￣
「＼
〉 > ／７
/ / 〈 <
/ | | | しまった！ここは糞スレだ！
/ / / / オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
〈 < / / 早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＼ ｀＼ | |
＼ ＼ / /
＼ ＼ / /
ヽ ヽ/ /
＿_| ´ /＿_
￣￣￣￣￣￣￣
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 20:46:23 ID:pVK0C3YF0
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 20:50:22 ID:XnlrFc51O
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 21:02:23 ID:YGIND7TO0
はえ～
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 22:54:34 ID:m/5KAmSx0
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 22:58:44 ID:m/5KAmSx0
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 23:34:06 ID:aElVJDE90
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 00:19:26 ID:NwgBkuWV0
>>831
ダイの世界でのアークデーモンの扱いは酷いぞ（ゲームでの強さが嘘のようにヒュンケルにアッサリと蹴散らされた）
ダイは超インフレ世界なのに２のモンスターのステータスはＦＣ版とほとんど変わってないとしか思えない
ダイの世界でのアークデーモンの扱いは酷いぞ（ゲームでの強さが嘘のようにヒュンケルにアッサリと蹴散らされた）
ダイは超インフレ世界なのに２のモンスターのステータスはＦＣ版とほとんど変わってないとしか思えない
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 01:54:06 ID:k1ThQ/LJ0
好きなのはわかるが盲信はいくない
オリジナルとリメイクどっちも好きな俺は勝ち組だな
オリジナルとリメイクどっちも好きな俺は勝ち組だな
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 02:01:38 ID:HEgn096A0
>>989
アークデーモンとガーゴイルが同列扱いだったような（ハドラーの親衛隊）
アークデーモンとガーゴイルが同列扱いだったような（ハドラーの親衛隊）
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 03:49:32 ID:onUFbC/BO
はかいのつるぎの呪いを説いて普通に使える裏技あったね
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 03:53:15 ID:EanvAyJ+O
梅
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 03:54:09 ID:EanvAyJ+O
う
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 04:29:54 ID:T1knrd8+O
うめ
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 04:31:17 ID:EanvAyJ+O
梅
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 04:36:11 ID:T1knrd8+O
梅
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 04:37:08 ID:T1knrd8+O
うめうめ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 04:38:04 ID:T1knrd8+O
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 04:51:01 ID:EanvAyJ+O
ぬるぽ
1001 ：１００１：
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わりだよ。
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！
┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わりだよ。
ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！