【天空】ﾄﾞﾗｸｴ�X女主人公版を考えるｽﾚ4【花婿】

主人公の性別を選べるドラゴンクエスト�Xについて考察・妄想するスレです。語れ。

・考察・妄想の内容は自由。基本的にスレの方向性は一本化しない。
・ただし性別が変化するのは主人公のみ(ビアンカ・フローラは女性のまま)
・考察意見か妄想意見か、明確に示す
・保守以外での過度な雑談は控え、議論が始まったら速やかに撤収すること
　それが出来ない場合は禁止とする
・【馴れ合い、荒らし、過去ログ読まない奴】は放置

【考察】※仮
大衆RPG『ドラゴンクエスト』の雰囲気・ゲーム性を保持した女主人公版ドラクエ�Xとしての
シナリオ・キャラクター・システムの構築を考える。

【妄想】※仮
基本的に何でもあり。限度は各自の判断と良心に任せる。
カプ・萌え・暴走ネタなど人を選ぶ要素は、SSか会話システムとして【したらば】へ投下。
考察ネタとして本スレへのサルベージも可能

SS職人様へ
したらばでの投稿心待ちにしております
----------------------------------------------------------------------------------
まとめサイト
ttp://www8.atwiki.jp/dq5girl/
SS投稿提示版
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28398/
絵板 (現在死亡中)
ttp://www11.oekakibbs.com/bbs/dq5girl/oekakibbs.cgi

前スレ
【天空】ﾄﾞﾗｸｴ�X女主人公版を考えるｽﾚ3.3【花婿】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1175171704/

過去スレ
【天空】ドラクエ�X女主人公版を考えるスレ【花婿】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1135504612/
ttp://dq5girl.himegimi.jp/dq5g.html
【天空】ﾄﾞﾗｸｴ�X女主人公版を考えるスレ2【花婿】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143989779/
【親友】ﾄﾞﾗｸｴ�X女主人公版を考えるスレ3.1【花婿】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1150280703/

（3と3.2が見つかりませんでした。ご存知の方がいたら貼ってください）

　　　　　　　　　ヘンリー
　　　　（唯一の幼馴染み男キャラ）
.　　　,. -−、∧ .,.､-―-ﾂ、　　　　　　　　　　　　　　 _ ＿　　　　　　　　　　　 .__ _
　　　| .|　† |! ||〈 ,.ｨ=＝=､ﾉ .〃´,.i.ﾐ､　　　　　　　　 〃ニニﾐ　　　 .r:v;‐､　　, ',.､ ,､ ヽ
　　　L.!､＿.i!.||. ﾞi .j｣､i_j,i｣　.i卅ﾅtヾ》　 , ' ,.⌒;ヽ　　i;ｲ卅'卅!　. , ' ⌒.,ヾ.ヽ 〈《〈ﾞ"》〉ﾐ!
　 　 iﾘ|.ﾟ.-ﾟﾉ!.||.　|.ll(_ﾟヮﾟﾉl　川!^ヮﾟﾉ!　 !　 ﾉﾉ"ヾ）　ﾒ(!’ｰ^ﾉ(6)〈(（ﾞ(ヽヾ.〉!　 i､ﾟｰ.ﾟ )ｿ
　　 /ﾐゞ玉ｿづ　 ﾉイ宝'iヽ ,ゞｲﾞ}ｰ{jヽ　ゞ ,ﾘ^ヮ^ﾉ　ﾉﾘ'ミ三)づ　i､ﾟヮ^ )ｼi |　<Y：=：Rヽ
　　/.Ｕ:-ﾛ┤.||　/Ｕ=iｺ=†jﾉ'iＵE!ミi!ｿ .（y(づ-fiつ（.ﾘＵ-cE! §とRヾと)_i_! .ﾉ_i=キ†Ｕ_iゝ
.　く　 Ｌi.__;」〉|| ん.レ个､!ゝ.　Ｌi._;_ﾘ　 (y)/ﾉ_i_｣〉　/:/;_ヾ､;ゝ§　ﾊ:ﾊ.:ﾊ　　.　 ﾄ个-!　　　 人
. 　 ⌒|ｰi|-i　||　　 |ﾞ''||''lﾞ　　 .|ｰ}|-}　　’　 じ'Ｊ　 .Ｖｰ'じ'ﾞＪ　§. i|.|_|._|」　　　 |-||ｰ|　　 （ﾟｰ ﾟ )
.　　　 ￣.￣　.　　 ￣.￣.　　 ￣ ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣.￣
　　ヨシュア　　　　　　　　　 アンディ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フローラ兄弟
（貴重な固有若者キャラ） （左に同じ）　　　　　　　　　　　　　　（便宜的フローラ男体化キャラ）

　 -四大婿候補（現段階）-

　ヘンリー　 ○長年、苦楽を共にした幼馴染み。
　　　　　　　 ◎既存キャラであり、少年期以外でそのままビアンカの男版として使える。
　　　　　　　 ◎女主人公ＤＱ５、と言って真っ先に婿候補に挙がる、比較的納得されやすい婿候補。
　　　　　　　 ×原作での結婚の伏線が消滅するため、イベントの大幅変更に迫られる。
　　　　　　　 ××……マリア（とコリンズ）をどうすんだ？
　　　　　　　 △パーティキャラとして能力設定の改善が必要。

　アンディ　 ○既存キャラのうち、そこそこ知名度が高い。
.　　　　　　　○非力なキャラがガンバって成長するという面で、フローラの男版に近い。
　　　　　　　 ××原作でフローラへの好意が明らかなので、婿候補としての路線変更に無理がある。
　　　　　　　 △人によって好き嫌いがハッキリ分かれる。つーかヘタレ。

　ヨシュア　 ○男性の既存キャラである。
.　　　　　　　○大神殿から脱出させてくれる恩人なので、恋愛感情の説明がしやすい。
.　　　　　　　△原作では、考えようによっては妹（マリア）を守ることしか眼中になく、善玉だとは決めがたい。
　 　 　　　　 ××一緒に脱出することにしても後々脱出させるにしても、つじつま合わせが大変。
.　　　　　　　×原作の死にキャラであり、印象もイマイチ。肩書きは所詮「マリアの兄さん」。

フローラ兄　◎すんなり結婚イベントが進められる。
（弟でも可） .○ルドマン一家に加わるという意味でも原作準拠でシナリオを組み立てやすい。
　　　　　　　 ×事実上フローラの男版という点で、性別変更不可の原則に反する。
　　　　　　　 ××どう見てもご都合主義に作られたオリキャラ。結婚前の肩書きは「フローラの兄さん」？

婿候補はヘンリーとサンチョだな

まだあったのこのスレ！！

とりあえず見つけたから貼り。
【親友】ﾄﾞﾗｸｴ�X女主人公版を考えるスレ3【花婿】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149034018/

まとめ管理者は激務で死んだか？

スレ立て乙です！

婿の最終装備ってどうなるんだろう？
嫁の装備を流用はできないから
ほかの武器防具から装備可能なものを割り振るのかな？
婿によって結構違いが出そうな気がするな

婿が王者のマントで女主がプリンセスローブとかかな。
婿がプリンセスローブは・・
見てみたい気もする

ちょwそれはww
王者のマントとかは主人公のままがいいと思う。
婿が王になるなら別だけど

おお、復活したのかこのスレ
DS版、PS2版のベタ移植じゃなくて追加要素があるらしいな
嫁候補追加が本命らしいが女主人公案も結構出てたから
復活を密かに願ってたよ

しかし、婿の装備か…
原作では嫁と娘は最強装備のほとんどを女性専用に頼ってたから
それに相当する最強装備を用意してあげないと凄いことになるな
ヘンリーやヨシュアなら既存の重装備をさせてもおかしくないけど
アンディはそういうタイプじゃないから
やっぱり男でも装備できる軽量防具が必要になってくるな

プリンセスローブに対抗してプリンスクロスとか?

いいかも

黄金のティアラは黄金の冠？
それかティアラはそのままにして
ビアンカ準拠でメタルキングヘルムを装備可にしてもいいかもね

女王なのか王妃なのかで変わってくるよね
女王なら何か新しい装備を考えてあげないといけない
王妃なら男版主人公の装備を流用（ドラゴンの杖以外）

>>14
黄金の冠にすると、太陽の冠と冠夫婦になっちゃう

というか、>>1乙
そしてみんなに久しぶり

女主が女王の場合の婿の身分てなんだろ？
単なる婿養子?

>>冠夫婦
そうそう、それがね
しかも黄金の冠じゃ太陽の冠の劣化版みたいだもんな
誰かいい案よろ

あと、もう一つ問題なのが、プリンセスローブと黄金のティアラの男性版を作ったときに、
女性用のは消滅するのかということなんだが、女性用は王女も使うから迷うところだね

だんだん旧住人が戻ってきてくれてうれしいな

>>16
ウィキペディアによると女王の夫は王配（おうはい）または王婿（おうせい）というらしいよ
あんまり聞いたことないが

>>18
ありがと。しかしその言葉ははじめて知った。

>>17
黄金の冠ではなく黄金のマスクでどうだろ？
ファラオみたいになるけど

黄金のマスクだとまさしくツタンカーメンになってしまう気がするけど
デザイン次第かな

男性用の頭部の飾り物ってむずかしいね

ティアラにかわるものがないかと思って探してたらコロネットというのが出てきた。
王以外の王族や貴族がつける宝冠らしいから、ティアラに対応しないかな？
ほかにはサークレットとか。
と思ったけどどっちも「おうごんの」をつけるとたぶん字数オーバーになる罠

黄金の兜でよくね？
鉄カブトみたいなのじゃなくて天空の兜みたいなデザインで

おうごんのサークルなら字数ぎりぎりいける

知力のかぶとがあるｼﾞｬﾏｲｶ

王者のマントに対応する女主装備なら女王のローブとかいいんじゃね
いっそのこと女王のビスチェとか
他の装備も変更してドラゴンのムチ、太陽のマスクとかにして
主人公が攻撃する度に『女王様とお呼び！』とかいう風に台詞を喋るとかw

月光のかんざしにクィーンドレスとかどうよ

リメイクでもうひとつの選択肢があるとか

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/0/809c2727.jpg

嫁追加かな？
女主人公を選べるようになったらいいけど

そうだ、性別を選べるんだよ

>>27は途中で性転換するって意味ね

本気でルドマンが選べるだろ常考

>>28
それは主人公が両性具有者で途中で
男として生きるか女として生きるか選べと言うこと?

修道院のシスターに
「あなたはもう大人です。これからは男として生きるか
　女として生きるか決めなければなりません。」
とか言われる主人公

>>25
かんざしのように和風なら
ドレスよりも着物のほうが似合いそう
女王の小袖とか

主人公の装備はデザイン面のマイナーチェンジというか微調整でも十分では？
４の天空の鎧みたいな

ルドマンも婿候補か――面白い

主人公がルドマン選んでルドマンが応じたら
怒った妻は盾以外の財産没収してルドマン追い出すだろう
その後旅を続けるけど最難関ルートっぽい


……と書くだけならできるんだが、
最大の問題はあの外見のような気がする

男主人公と女主人公が兄妹

>>32
まあマントも冠も男女兼用だしそれでもいいかも
冠は女王用に小さいデザインになりそうだけど

主人公の装備は別に変える必要ないと思う
ビジュアルだってSFC版3の男勇者女勇者くらいの微々たる違いで良いと思うし

ただし結婚式のときはちゃんとウェディングドレス着用な

花嫁が普段着じゃひどすぎるもんなw

普段着がウェディングドレスならよし！

血塗られたウェディングドレス

石化のときも着用

石化されて売られていく先は・・・？
天空物語突入か？

ウェディングドレスの石像なら結婚式場に売られそう
どっかの教会とか、カジノ船とか

ピピンはいかんかね？
子供の頃の憧れの女王様が憧れのまま美しい姿で目の前に・・・
サンチョだと犯罪チックだな、オジロンだと別の意味で犯罪だなｗ

ピピンか
結婚が青年期後期になるのが問題だな
ある意味サンチョよりつじつま合わせが難しいかもしれん

主人公が誰とも結婚しないまま王様になって石になって
行方不明で15年も経てばピピンは成長して釣り合う年齢になる
それからピピンとコリンズ相手に結婚イベント
赤子勇者を伴ってラスボスと戦う

変わりすぎだが

赤子勇者のうちから女主人公が修行する。
悟空と悟飯みたいな関係
7,8年修行したら魔王討伐

コリンズを選ぶと人間関係がえらく複雑にw

したらばのセリフスレの17見て思ったんだけど、
ルラフェンで聞くヘンリー結婚の噂は「王子の花嫁を募集してるらしい」
という内容に変えたらどうかな？
「結婚した」というデマが流れてるよりは自然な形で結婚の伏線になると思うんだけど。
で、ルーラで戻ると、花嫁探しは側近が勝手にやってることでヘンリーはその気はない、と。

たとえば↓
＊「ラインハットの国では近頃王子さまの結婚相手をさがしているそうですよ。
　　なんでも結婚なされるのは王さまの兄上のヘンリーさまとか」

ここで女主人公について議論してる

ＤＳドラクエ５の人生の選択を予想する
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1197092291/l50#tag386

age

>>48
自然でいい案だと思うけど、1つだけ

原作ではラインハットへ行ってヘンリーに会わないと
サラボナへの洞窟でラインハットの兵士が通せんぼしてて
「ヘンリー様がお探しです、戻ってください」みたいに言われるけど
結婚相手を探してる段階だとその兵士になんて言わせる？
「あれは側近が勝手に動いてるだけだからな」と女主人公に弁解するためだけに
兵士に同じセリフ言わせて呼び戻させるのはちょっと不自然だし

結婚を強制されてプチ家出中のヘンリーが通せんぼ

>>51
これか
＊「やや！　あなたさまはっ！？ さ　さがしましたぞ！
　　私は　ラインハットの兵士。
　　ヘンリーさまが　あなたさまに 会いたがっておられます。
　　ど　どうか　ラインハットに おもどりください！

たしかにいいわけするためにこんな勢いで通せんぼされてもな…
ルラフェンの噂はヘンリーは関知してないのが自然だろうし。

原作でヘンリーが主人公を探すのは結婚式に呼ぶためだよね。間に合わないけど。
オルゴールとか手紙とか、デールの盾情報はついでで。

結婚する意志がないとすると、探して呼び出すほどの用事とは？

じゃあ、兵士のセリフは変えずに
「やっと国が落ち着いたから見てほしい。少しなら国を空けられるようになったから
必要なときは呼んでくれ」
とかいうのをヘンリーのセリフに入れて、それを呼び戻しの理由にするのはどうだろう？

>>52
そのまま合流しちゃうと案外楽だったりして

仮にも王子であるヘンリーと結婚する場合はラインハット城で挙式じゃないと変だよなあ。
サラボナで結婚を決めた場合はPS2版のカジノ船挙式みたいにルーラが必須だろうから
ルーラ習得無視したままサラボナへの洞窟でヘンリーと合流も詰みっぽい

理想はビアンカとフローラ男版みたいな婿候補だけど
まあ結婚相手が誰にしろ、主人公女版なんて出してくれたら一生スクエニについてくわｗｗｗ

ルーラ取得せずにヘンリーと合流
婚約に至りラインハットに戻ろうとして遭難
グランバニアに漂着
とかはどうだろうか

ラインハット行き強制はルーラ取得もれを防ぐためだったんだな

>>56
グランバニアで結婚するの？

それだと盾・・・は別にブオーン退治の後で貰えそうだな
兜の情報が手に入らないよ
あれはやっぱり、主人公は装備できなくて、でも息子が装備できたという、対比が素晴らしいと思うのよ

大部分のプレイヤーはルーラ取得を急ぐから、ルーラ無視を仕様に組み込むのは無理がありそう

>>56
デルパドールに漂着なら割と原作どおりになるかも

天空の剣がどちらにも装備できなかったサンタローズの繰り返しにならないように
天空アイテム関連以外のイベント起きる＞テルパドール

挙式とか
ルーラ取得イベントとか
女王に何か感知してもらうとか
いっそ出産するとか

>>61見てて思ったけど
サンタローズの洞窟で天空の剣を見つけたとき
ヘンリーに「この剣には何か不思議なものを感じる」
みたいに言わせるといいかもね

あ…でもテルパドールで天空の兜を見たとき
ビアンカorフローラが反応なしなのを考えると
別になくても問題ないか

いいなと思ったが
よく考えると結婚前に天空の血筋を暗示するのはまずいかも

ふと結婚相手の候補が浮かんだ。

カンダタ

カンダタは実は教団の差し向けた刺客
勇者らしきものを捜し求めて世界を放浪
様々な場所で敵として主人公と対峙しているうちに
二人の間にはいつしか……

ストーリーが大幅変更
orz

カンダタって子供生まれてから登場するしなｗ

刺客を差し向けるつもりが勇者の子孫派遣ってうっかりにもほどがあるな教団www

カンダタは実は堕ちた天空人
羽を切断され記憶を失い
教団の手先となって勇者の血縁を探している

ビジュアルはＣＤドラマのＤＱ3のカンダタ。

話が大幅に……　　　　　　　　　　　　ＯＴＬ

ＤＳ版リメイク案
【DQ】DS版ドラクエ5に期待すること【�X】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199720621/792-808

ものすごい長文のとこにリンク張るの
できれば勘弁してください
専用ブラウザ使用で、モニタが一面黄変する……


だけじゃ何なので


壊れた天空の塔みたいなとこの天辺とか
色んなところに天空人いた気がする
何人かは、婿候補にならんかな

女主人公だとどんなグラフィックになるか楽しみ

え？　本当に女主人公いるの？

みんなの心の中になら

それはそうとここの絵板って死にっぱなしなの？

3みたいな「男とほとんど変わらないけどよく見ると女」と
4みたいな「男と全然違うビジュアルでどこから見ても女」では
どっちがいいか意見が割れそうだな

自分は3タイプを希望
あの服や杖やターバンは別に女が装備してても変じゃない
顔を女の顔にして髪ボサボサをやめてロングな黒髪にでもすれば
充分女主人公のビジュアルになると思う

やっぱし3タイプのほうがいい。
旅の衣装だし男女あんまり変わらないと思う

片乳丸出し女主人公

自分もやはり３タイプで、服が心持ち女性的になるくらいがいいなあと思う

４タイプは想像がつかないからな…雰囲気に合ったデザインならいいと思うが。
とりあえずどうしても別デザインにしなきゃならない見た目ではないというのは同意

成長したピピンと結婚

ピピンは主人公が20才前後のときにまだ子供だよね

SFC版の顎長ピピンとなら結婚してもいい
PS2版は断る

小説版みてて婿候補が一人浮かんだ。

⊃ピエール

幼年期にゲレゲレの代わりに緑色のスライムで登場で
主人公を守れなかったのでスライムナイト化して
魔物により荒らされているカボチの守護をしている時に
再開するという感じで。
�Xのスライムナイトの設定が生かせると思うんだよねえこれ。

勇者はどうするかって？
別に勇者じゃなくても倒せるから問題なし。

ピエールは専用グラにするんだろうか？しないとアーサーとかと区別がつかないよなw
それかスライムナイトはピエールのみが仲間になるようにすればいいか。ゲレゲレみたいに。
勇者の血筋以前に子供が生まれるのかすら疑問だが

>>82
ちょｗｗIDｗ

ヘンリーと結婚したらジャミ戦とゲマ戦が盛り上がるな

女でドレイとして10年過ごすってキツイな。

きっと何回もレイプされてて何回か妊娠して産んだ子供はどっかにつれていかれて
今はマリアの兄の妾にでもされててその縁でマリアを連れて逃げるんだぜ
でもって旅の途中で自分の子供と戦う事になって味方になるんだ
とか言ってみる

一部日本語になってねーな
でもいいや

>>87
言いたいことはわかるからおｋ

主人公はむちおとこを素手で撲殺できる女だぜ

むちおとこって殺されてたっけ？気絶させただけだと思ってた

そういえば戦闘後にしゃべってたなむちおとこ。死んではいないよ。

そうだったか
勢いで書いてしまってスマソ

素手で倒せることには変わりなし。

女王様の最強武器は女王様のムチ
最強の鎧は女王様のボンテージ
最強兜は女王様のマスク
最強盾は女王様の蝋燭
最強アクセサリーは女王様のハイヒール

ハイヒールだと素早さ下がりそう

>>95
ゲームだから関係なし

ハイヒール装備時には特技として「ヒールによる踏みつけ」が使用可能に

データとしてはこんなもん？
女王様のムチ　攻撃力+100 モンスターがしびれる確率30%
女王様のボンテージ　守備力+50 モンスターが見とれる確率50%
女王様のマスク　守備力+30 特殊攻撃に対する耐性有
女王様の盾　守備力+40　魔法に対する耐性有
女王様のハイヒール　攻撃力+5 素早さ-5 改心の一撃が出る確率+30%

カジノで酔っ払いに絡まれる率７５％
各地のお城で門番に追い返される確率９５％

５％の門番はそういう趣味が・・

女王様スタイルだと仲間モンスターはマゾということになるか？
一度倒されて仲間にしてくださいと頼んでるわけだし

いや、単なるスケベ根性から仲間になった可能性もある
ただし、ピエールはマゾ確定だがw

トンヌリーナかｗ

したらばに久々の新作が

女王様誕生でヘンリー大ピンチｗ

>>101
それ♀関係ないだろ
自分をボコった相手にわざわざ懇願してついていく時点でどいつもこいつもマゾだ

そう書くとあれだが、

男の場合は「ふっ、お前なかなかやるな」的な仲間のなり方
女の場合は「ああっ、！　一生ついていきますご主人様！」的な仲間のなり方

イメージ的に

魔物が女の場合は女主人公でも
「ふっ、お前なかなかやるな」的になるかな？

「ああっ！　一生ついていきますお姉様！」的な

エンプーサにそんなこと言われてもなーw

>>110
そこは天空物語のミニモンみたいな感じかね。

エンプーサみたいなのじゃなくハーピーやサッキュバス
みたいな魔物がいたらお姉さま！と呼ばれてもしっくりくる

エンプーさ

でしょうか？
よくわからんよ、

5で女っぽいグラのモンスターで仲間になる何々のってエンプーサだけな気がする

文章の構造的にも言いたい内容的にもおかしいからスルーしてくれ

面白そうなスレ発見
現在の男主人公をそのまま女主人公にスライドさせるってことなんだろうか（DQ3みたく）
そうすると婿殿に天空人の血が流れてるってことでok？

そうだよ。婿が勇者の血筋。

結婚や出産、王位継承が女の場合だいぶ変わるから
その辺を考える

最強装備は女王のレオタードにしてください

これ便利だから貼っとくね
たぶん全部のセリフが入ってる

PS2版DQ5会話データベース
ttp://dq.ath.cx/

>>119
それなら初期の頃に（多分初代スレで）ネタで挙がってた、
エッチな下着＋王者のマント＋太陽の冠（又は黄金のティアラ）でミスコン女王が良い。

子供時代はビアンカ、フローラ、マリアでＰＴを組む。
魔法使いがダブってるから時期を変えて入れ替えだな。

主、ビアンカ、ギコギコ
主、フローラ、犬（名前忘れた）
主、ビアンカorフローラ、マリア、ギコギコor犬

なんでキラーパンサーがギコギコｗ

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000591526/17/img70aeef5ezik3zj.jpeg
拾ってきた

だが断る

雰囲気は伝わるし結構かわいいと思った
描いてくれてる人いるんだな

5主の女性版だから、たぶん立派なオッパイなんだと思うお

>>124
下手くs…いやなんでもない

>>124
なかなかかわいらしい。
久々に女主人公のイラストを見た。

大神殿でヨシュアの死体に話しかけないと
エンディングでのマリアのセリフが下のようになるらしいと最近知った。

マリア「大神殿で　生き別れになった 兄とは　とうとう会えませんでしたが
　　きっと　どこかで生きていると……
　　そう　信じて 生きていこうと思います。

（TдT）

結婚後どっかの宿屋に泊まればぱふぱふを習得！

もし女主の初恋がヨシュアだったら
大神殿でヨシュアの白骨を見たとき切ないと思った

このスレ懐かしい！まだあったんだ。ちょっと嬉しい。

もしヨシュアが子供たちの父親だったら更に切ない
……逆に救いになるかな？

>>133
ヨシュアが天空人の子孫ということになるのか。
それだといつごろ出産するんだろうな？
子育てしながら旅を続けるのはパパスみたいでいいね。

>>134
ラインハットの事件を解決した後とかはどうかな。

偽太后をやっつけた直後（旅立つ直前でも良いかも）に主人公が倒れる
　　↓
おめでたです
　　↓
それでも旅に出ようとする主人公をヘンリーや周囲の人が引き止める
　　↓
ラインハット（または修道院辺り）で出産
　　↓
一年後弱くらいに子連れで旅立ち

こんな感じの流れで。

妹と恋人を逃がすヨシュア…泣ける。
女主だと16、7才でママになるのかー

婿ならヨシュアも生かしてやろうぜ。子供の父親が白骨はダメージでかすぎる…
それに16前後の奴隷に手を出すヨシュアってのもどうかと

女奴隷なら初潮以前から輪姦されまくりだろうから手をだされるのもありなんじゃねーの

>>135
ヘンリーか子供が捕まらなきゃだな


出産後、1年後くらいにヘンリーがサンタローズ復興の現場視察
　　　　　　↓
ヘンリー（もしくは子供）が攫われる
　　　　　　↓
パパスの死んだ洞窟で石化される
　　　　　　↓
石造だけ盗まれ（子供は放っておけば死ぬだろと）
子供はラインハット兵に救出される
　　　　　　↓
　　　　10年後・・・

>>138
子供と言えど戦闘能力は高いぜ
6才から銅の剣やチェーンクロスを使いこなし
攻撃呪文や回復呪文が唱えられる。
そのへんの男が襲いかかってきたところで何でもないだろう。
でないと可哀想

>>138
140にまるっと同意
そうでないと不憫すぎて仕方ない

が、個人的にはヘンリーと一回くらいしててもいいかなと思う
思春期だし、親友同士だから一回くらい、てな気持ちで

>>137
そっか、やっぱりゲームにするには鬱すぎルートかな
歳は16くらいなら別に良いと思うんだけど、私的には

>>139
なるほど、でも結婚相手でないヘンリーを巻き込むのは…
普通に冒険進めて、グランバニアまで行くと思った。旦那はいないまま


というか原作からものすごい逸脱したルートだ��(´д｀；)
これを妄想というのか…
そろそろ自重します(´・ω・｀)

入れ忘れたー。142＝135です

>>140-141
相手は丸腰なうえに毎日の過酷な労働のおかげでくたくただぞ
そんなもん相手に大の大人がどうにもできないと思うのか？
ていうか人質でもとられたらどないするんじゃ

きっとヘンリーが身代わりになるんだよ。

>>144
だからそうでも思わないと不憫すぎるって話なんだってｗ

いや、きっとあの世界の悪者や奴隷には性欲がない
疲れマラもない。そうに違いない

プレイヤーキャラがそんな事になっちゃうのはちょっとなあと思うんだ
主人公＝自分という色の強いドラクエだし…
ヘンリーも庇ってくれると思うが、それにも限度があると思うので、主人公の不思議な瞳パワー的なもので犯すのはなんとなく躊躇われるむちおとこ
というのを推したい。
というか自分の中ではそう解釈した！

でもゲーム中なら特に描写なしで、プレイヤー任せなんだろうな。

まあむちおとこ含め魔物が人間に対して性欲を持つかどうかという問題だ。
もちろん、兵士はきちんと統制されているという前提だがな。

女主16才の時にヨシュアは28才くらいかな

12歳違い！結婚したら結構な幼妻じゃないかｗ羨ましいｗｗ

ところで絵板ってずっと死んだままなのね…
どっかで借りてきたら需要あるかな

ムチおとこなんかの魔物は人間の女に興味がないってことでひとつ。
まあ、これだけ関心を呼ぶ話題だから、ゲーム的にはなにか無事をにおわせるセリフを
入れるとかしてフォローしとくべきかもな。

>>149
えっヨシュアそんなに年いってる？
まああの保護者的な感じからしてマリアと４、５歳は離れてる気がしてたが
20代はじめぐらいかと思ってた。

そうか、エロゲーじゃなかったんだよな
輪姦は無かったで良いよ
俺の脳内ではされまくりだけどな

絵板か！
自分は描けないけどほかの人の絵は見たい。
復活期待してます！

>>151
話しかけると
むちおとこ「さわるなけがらわしい！このドレイふぜいめ！」
とか言ってﾋﾞｼｰｯとかムチの音がするとか

>>153
ご期待に応えて
つhttp://www2.atpaint.jp/dp5girl/

せっかくなので絵板設置してみますた。
投稿来るといいな….:*･゜(´∀｀)｡.:*

むちおとこの好みはミステリードールとかそんなの、てわけで
女の子主人公はそういう意味では無事に成長

ところでヨシュアが勇者の子孫だとしたらマリアもだね
マリアの子孫も勇者の子孫てことで時間差花婿選びが可能に

ヨシュアと結婚しないと未婚で石化し、
解けるまで十数年かかって成長したコリンズと出会うとかさ

ヨシュアと結婚って
樽で逃げる前に指輪渡すとか？
泣ける

そうか、ヨシュアの渡す指輪は「いのちのリング」なんだ！

勇者の子孫である彼がそのリングを所持していて
神殿から脱走する女主人公にそのリングを渡すと
イブールがリングのありかを吐かせるためにヨシュアを生かしておく。
で、後で無事に再会できるんだよ。

リング渡さないとヨシュアはイブールにリングを奪われて殺される――

と、157さんのを勝手に妄想してみる。

>>156
コリンズが婿ってこと？
じゃあヘンマリが義父義母に！
そしたらピピンも成長してるかな

>>158
なんと！そうだったのか！
じゃあ大神殿に乗り込んだ時には牢屋みたいなとこにいるの？
イブールんとこにいたら「この男の命がどうなっても（ry」とかなりそう
もしくは、おどりでるのかジャミ戦のように

つかここは妄想は妄想として話題にしても良いのか

�Xの女主人公自体が妄想の産物だからOK

炎と水のリング手を探す時は
アリーナがエンドールの武術大会に出る時みたいな感じがいい。
フローラには恋人のアンディがいて、二人は結婚しようと思っているが、
ルドマンはリングを手に入れた男と結婚させようとする。
アンディはリング探しの旅に出るが、負傷して戻ってくる。
そこでフローラは街で会った女主人公にリング探しを依頼。
フローラは「リングを手に入れた人が女性なら結婚しなくてすむ」と考え、女主に
1の主人公みたいな全身鎧兜を装備させ、男装させる（グラフィック変化）。
装備は鋼の鎧と鉄仮面。
入手して帰り、ルドマンに事情を説明する。
ルドマンは話のわかる太っ腹な男なので
フローラとアンディの結婚を認め、女主はリングと船を入手する。
ついでにお礼にフローラからレースのビスチェを貰える（グラ変）。
水の羽衣でもいいかも。

>>161
エンドール風のイベント、いいと思う
これはアンディが花婿候補じゃない場合ってことだよね？

アンディNOT婿エンドール風いいね。
そのサラボナ近辺イベント、ビアンカがやや空気ということで活躍を増やす
にはと考えたんだけど、最初にサラボナ来た時にビアンカがいるとかどうかな。
山奥の村にはないものを買出しに来たとかで…。

主人公サラボナ入り
　　↓
ルドマン宅に行っても女なので話は聞けない、そのまま出る
　　↓
噴水あたりでビアンカにバッタリ会う
昔話をしているとルドマンの結婚条件の話が終わる
　　↓
ぞろぞろとルドマン宅から出てくる男たちの最後尾にアンディ
彼を追ってフローラ、指輪を探しに行くというアンディを
危険だと引き止めるが、アンディは行ってしまう
　　↓
目の前で展開されるフローラの意に染まない結婚話に、ビアンカが昔の
ベビパンイベのように憤慨、助けてあげましょ！とここで選択肢（無限ループ？）
　　↓
女の人にはもっと危険と心配するフローラに、逆に女の人が取ってきたら
結婚しなくて済むからとビアンカが説得
アンディを追って死の火山へ
　　↓
アンディに会っても「僕は自分の手で指輪を手に入れたい」と彼は一人行動

とかとか…
敵が厳しい死の火山でビアンカ活躍出来るかな…とは思うんだけど…。
というか、むしろダンカンさんに一言も無しではあれか
死の火山に向かう途中で、ビアンカがサラボナに来るのに乗ってきた小船で、
山奥の村に行けるようになるといいかな…。
大きな船じゃないから、水門の向こうには行けないってことにして。
ヘンリー加入時期の案は前スレにあった滝の洞窟前とか。

>>163
あくまでも自力にこだわるアンディはいいな
婿はヘンリーとアンディの選択？

アンディはなしで、ヘンリーとフロ兄らへん
サラボナに入った時にフローラと会うイベントの代わりにフロ兄に会ったり。
でもフロ兄がいるのを差し置いてビアンカと一緒に行くんじゃ変？
あ、フロ兄はルドマンに言われて例のブオーンの壷を調べに行くとか。

フロ兄は新キャラ？

このスレ独自のキャラ
詳しくはまとめサイトなり過去スレなりに載ってる

８のイシュマウリみたいなのしか思い浮かばない

googleの画像検索で「フロ兄」と入れると一枚だけ出てくる。
最初にデザインしてくれた絵師さんの絵だと思う。
ちなみに背景の透けてるのは当時ちらっと話題に上った長髪ver

保守

その絵師さん大好きだったんだぜ


と告白してみる

俺も大好きだったんだぜ
サイト閉じちゃったみたいだけど

結婚したらぱふぱふ覚えてほしい

絵板が活気付いてきてるようで嬉しい。

うん、嬉しいなー

ぱふぱふは奥さんが覚えないから覚えないよきっと
アレだ、対婿の秘技ってことで…

正直女性主人公にするとストーリーの大幅な改変が必要になるよなあ

ストーリー上の主な変更点はこんな感じ？（サラボナで婿選びと考えた場合）

大幅変更点
　・結婚イベント全般
　・グランバニア到着〜デモンズタワー

結婚イベントに婿候補を引っ張ってくるための変更
　・ヘンリーの結婚を遅らす
　・ヨシュア生存
　・フロ兄登場
　・アンディの言動の調整

青年期後半
　・選ばれなかった婿候補の処遇
　・ビアンカ、フローラ、マリアの処遇

今思いついた分だけ書いてみた。ほかにもあるかな
いずれにしても結婚イベントが最大の難所だよね

ビアンカやフローラの男子化…は無しの方向で議論されてたっけ？
女性主人公になるならこの二人の性別変更も許容するかどうかも議論すべきだと思うんだ。

>>178
確か4の主人公が♀だからってシンシアは男になったか？
という形で決着が着いてた

まあ、ビアンカとフローラを男にしちゃったら、何も考える余地ないしね。
男女が逆転するだけで同じストーリーが可能になる。
あるとすれば王位継承くらいか。

>>177
多分そのくらいだと思う。
あとヘンリーとマリアの変更に付随して、コリンズ消滅の可能性とか？

ヘンリーを婿に選んだら、マリアは弟と結婚したらいいんじゃない？
事件の時に一目ぼれしてたとか何とか。
そすれば、コリンズ様ご生誕。
しかも叔父に似ているというエピソードつき。

過去スレには、安易にその二人を結婚させるのは〜ってあった気がする。
マリアは修道院長になるのはどうかとか。

個人的には、デールも甲斐性身に付けてマリアを迎えに行って
マリアもデールの誠実さに惚れたり〜なんてなったら良いなと思うけど。


しかし、二人の子があんまりヘンリーに似てても、ホントに二人の子？って思っちゃうようなｗ
私的に、コリンズとは違うデールに似た良い子が生まれる方が良い。というかなんか安心ｗｗ

ヘンリーとデールって血繋がってないんじゃなかった？
父親は同じなのかな？

父親が同じ。ヘンリーの母親の死後、父親が再婚して生まれたのがデール

>>185
ｻﾝｸｽ。腹違いだったか。
皇后が異様にデールに執着してたり、ヘンリーが子分だの言うからてっきり連れ子だと思ってた。

まとめサイトのパスでSS投稿掲示板の管理もできるみたいだね。
とりあえず勝手ながら業者レスと誤爆レスだけ消しておいた。

>>187
おつです〜

コリンズ的キャラは、ビアンカorフローラの子供
にすれば良い、てのが他スレにあったよ。
幼少ビアンカそっくりの子がいたら楽しそうだなあ。

コリンズがいる意味ってのは、幼少の頃お城でのヘンリーとの思い出の再現だから、
ラインハットにいないのならば、それはもう別キャラだと思う

ああ、まあ、そうだよね。
ただ、代わりにそんな別キャラがいて、子犬か子猫をいじめてる子供を
言い負かしてたりしたら楽しいなーという…。
うん、ごめん。自分妄想乙。

>>191
そのシーンを書こうとして断念した。

>>192
書こうとしてくれて感謝。

青年期後期のラインハットでのイベントで
自分の初恋を思い出して
ほんわかする女主人公、とか？
（旦那がヘンリーじゃない場合）

ＤＳ版の追加要素は中盤って書いてあったから女主人公は無理だろうけど
せめて親友としてヘンリー最後まで連れて冒険したいな

女主人公版つーかそのままダイレクトに天空の花婿をスピンオフ作品として出してはくれないだろうか

出してくれたらネ申
布教用に何本も買っても良い…！！

ちょ、>191で話してることを本当にSSにして下さってるネ申が！

そんなの出された日には絶対に会社を休むだろうなぁ・・・・

女主人公か。
男主人公がなかなかスケベな奴だから
女主人公だとどうなるのか妄想のしがいがあるな。

エロい子ってこと？

デールの妻がマリアでなければ子供がヘンリーそっくりでも問題ないんだろうけどね

ヘンリーの父がヘンリーそっくりだったってことだよね。

……ヘンリー父が、主人公をヘンリーの許嫁にしようとしてたら楽しいな
とかどうでも良い妄想をした。

父親同士が友人だったっぽいから（小説）
許婚はありうるだろうな

あ

女主人公ならウリックになっちゃう

そして妖精と体の弱い魔法使いに出会うんだな。

なら旦那候補は忍者だな

ヘンリーの息子は緑色の悟飯になるのか。
娘の方が見た目幼少ヘンリーそっくりになりそうだな。

CDの声優が一緒だったな、虚弱魔法使いもヘンリー声だし。

そしたらむしろコリンズとのほうが双子に見えるな。
しかし、緑髪の子供たちってなんか想像出来ない。

>>209
つ�W勇者

息子サラサラヘアになるってことか
それとも４勇者の生まれ変わり？
個人的には、どっちかつと現状のツンツンが好きだなあ。

そうか、原作�X勇者の髪型はどう見ても母似ではなく主人公似だ。
まとめサイトの女主人公のサラサラヘアに萌えてたけど、
それだと勇者の髪型が変わってしまうことになる。

それもいいけどww

隔世遺伝でパパス似なんだと思ってた
パパスがツンツンじゃなかった？

女主人公は女性だから男主人公ほどツンツンにならないだけで、
パパスに似て硬い髪の要素は持ってると考えてもいいのでは？
それが息子に受け継がれてあのスーパーサイヤ人ヘアになる、と。

ありゃ、>>213とかぶってたね　リロードしてなかった

女の身での一人旅（魔物いるけど）を少しでも安全なものにするために
わざとツンツン髪にしてる
きちんと梳れば母親似の流れるような黒髪（妄想中）

しかも旅してると風さらしで、汗や埃で汚れてもすぐには洗えなさそう
あまり手入れも出来なさそうな気がする。
きちんと身づくろいしたら、サラサラ＆艶やかになるんじゃないかなと。

ふだんはぼさぼさだけど、結婚式で正装したらサラサラで改めて惚れ直すってのはどうよ？

>>218
すばらしい発想だ。

サラツヤヘアな主人公は萌える
ところでヨシュアは髪の毛どうなのかな
マリアと一緒で金髪か茶髪？

女主人公のサラボナ編のいいシナリオを思いついた。
眠たいから明日書く。乞う御期待。
婿候補はヘンリーとアンディで

結婚イベントはなし。子供はどうするかというと女主人公がある日突然処女妊娠。
妊娠させたのはマスドラ。
なぜ妊娠させられたかは
世界が大変なので勇者を無理矢理誕生させようとして
偉大なるマーサの娘でしかも高貴な王族の血を引いているという
女主人公を利用したから。
この場合、天空の花婿はプサンになる。

>>222
マーサの胎内に次世代のマザードラゴン（聖母竜）が宿ってた
て解釈でＯＫ？

そして幼い日のレヌール城で最後に落ちてくるのは
オーブじゃなくて戦いに敗れたマスタードラゴン（青年型プサン）

>>221
期待してます！

ID変わってますが、携帯とＰＣの違いです。どうも。

では、いよいよサラボナ編（女主人公の指輪探索から結婚イベントまで）のストーリーの流れを投下します。


まず、女主人公のサラボナに来た目的は、天空の盾を手に入れることです。

そしてルドマンの話は、
「リングを持ってきたものにフローラとの結婚を認め、天空の盾を与える」でした。
---------------------------
そこで設定を一部変更して、
ルドマンはあまり大々的には花婿を募集していないことにします。
それに伴い町の人のセリフも多少変えます。

そして主人公には、「リングを持ってくれば天空の盾がもらえる」という情報のみが伝わるということにします。
（フローラの結婚のことは知っていてもいいかもしれませんが、「リングを持ってきたものが結婚相手となる」
　の部分は、主人公は知らなかったという設定にします）

そこで主人公は盾のために炎のリングを探しにいきます。
ついでにこの時点では、ルドマンの屋敷には入れず、面識もないということにしておきます。

続く

続き

死の火山でケガをしたアンディに遭遇します。
アンディの設定も少し変えて、
・火山であまり重症は負わなかった。
・フローラのことは真剣に惚れているというわけではなく、なんとなく金持ちで美女のフローラと
結婚できたらいいな、という気持ちで火山にやってきた。
ということにします。

そして、主人公に助けられ、少し話しをしたりして、主人公の生きかた・目的・強さ優しさ美しさを知って、
ひとめぼれ（心変わり）するという流れです。
アンディはこの時点で「助けてもらったお礼にリング探しを協力したい」と言って仲間になります。
（Ｖ得意の無限ループで）

なお、アンディは後先のことは考えて行動していないということにします。
「ルドマンがリングをほしがる理由」を主人公に伝えると、主人公が冒険を中止してしまうかもしれません。
だからあえて主人公の勘違いを訂正しようとしません。
何でもいいから主人公とできるだけ長く一緒にいたい、という想いゆえの行動です。
------------------------------
サラボナに帰ると、ルドマンの使用人がいます。

*「実は炎のリングを持ち帰ったものに、船を貸すように言われています」
*「なんと！炎のリングを手にいれられましたか。では外の船をおつかいください。
　水のリングもがんばってください」
というセリフをしゃべらせ、山奥の村に行きます。

この時点でも、ルドマンには会えません。

続く

続き

山奥の村でビアンカが仲間になります。久しぶりに昔のようにいっしょに冒険してみたくなったという理由でです。

ビアンカ「水と炎のリングって素敵ね。まるで結婚指輪みたい」
アンディ「そ、そんな！何をいっているんですか！」
ビアンカ「そういえば二人仲いいわね。結婚でもしちゃえば？」
アンディ「からかわないでくださいよ！」

…というような会話をいれて、結婚フラグを軽く立てて起きます。
---------------------------------------
さて、いよいよルドマンと初対面です。
ルドマン「二つのリングを手に入れたか！よくやった！フローラとの結婚を認めよう。
　ん？どうしたのだ？…
　なんと、結婚する気はないと申すか。なぜそんなことを…
　なんと！おぬしは女であったのか。それでは結婚させるわけにはいかない…
　実は結婚式の準備はすでにしてあるというのに、どうしたものか…」
使用人「なんということでしょう。てっきり殿方だと思っておりました。」

あとは話しかけても「困ったなあ…」と繰り返すのみ。
ここでイベント一段落です。

続く

続き

外に出ると、なんとヘンリーが来ています。

ヘンリーは、主人公がうまく盾を入手できたかどうかが気になり、部下にサラボナの様子を調べさせていたのです。
そして部下は、主人公が結婚をしようとしている！と勘違いしてヘンリーに報告したのでした。
（そう思うのも無理のない話ですが）

国王の兄という立場上、主人公への想いは今まで表に出さないでいました。
主人公の旅にも本当はついていきたかったのですが、我慢してだまっていました。
ですが結婚のうわさを聞き、いざとなったら感情が湧き出てきて、いてもたってもいられなくなったのです。

ヘンリー「****と結婚しようとしてるヤツは誰だ！でてこい！」
アンディ「…　そ　それは僕のことだ！」

アンディはついそう言ってしまいました。
今までそこまではっきりとした考えは持っていなかったのですが、勢いに流されてはっきり言ってしまいました。
ビアンカ・フローラと違ってなんとも熱い展開です。
-----------------------------------
そこへ騒ぎを聞きつけたルドマンが現れます。
ルドマン「話は聞かせてもらったよ。まあおちつきなさい。」
　「今夜一晩****に考えてもらって、アンディくんかヘンリーくんか選んでもらうのだ。
　うむ、それがいい！
私は君たちが気に入ったよ。結婚式はまかせなさい
　すでに準備をしてしまっているのだし、ちょうどいい」




…というような流れでどうでしょう。
フローラの存在がかなり薄くなりますが、アンディとポジション交代しているのですから、仕方ありません。
ビアンカは結婚式後別れますが、あとでルイーダに登録できるようにしてもいいでしょう。

サラボナの時点では
鋼鉄の鎧、鉄仮面、鉄の盾、パパスの剣を装備しているだろうから
男に見えるだろうな。

>>221
アンディの指輪を探してる理由だけど、幼なじみのフローラを守るため、の方が良いんじゃない？
アンディ自身はフローラの事を妹とかみたく思っていて恋愛感情はないけど、自分が指輪を持ち帰って、ルドマンにフローラ自身が選んだ相手と結婚させてやりたい…という事を言う、みたいな。

>>230
なるほど。いいね。
どっちにしてもすぐ主人公に首っ丈になってしまう設定だから、細かい裏設定の話になるが…
フローラから心変わりするよりは、元から恋愛感情が無いほうがいいか。

確かに、心変わりしちゃうよりは、妹みたいに思ってる
フローラの意志を大事にしたいって方がかっこいいな
不自然じゃないし

>>227のビアンカとアンディの会話にちょっとなごんだ
ありそうｗｗ

>>225-230
凄く良すぎるｗ


早くプレイしたいと思ってしまった…妄想なのに…

アンディの絵って誰か持ってない？　ぐぐっても見つからない。
ＳＦＣしか持ってないから、ぜんぜんイメージがつかめなくて困ってる。

SFCの方が良いから別にいいと思う
でも一応上げておく
http://p.pita.st/?m=tlobvrbg
なんだかちょっとパッとしないんだぜ

>>235
ありがと。これがアンディか。
ＳＦＣのグラは絵的にはいいけれど、アンディ専用グラじゃないからね…

個人的にアンディはいちばん応援したい男。

>>235
これ村上ゆみ子の絵？ほんと冴えないなｗ

>>225-230
最大の難所だった結婚イベントだけど、それでうまくいきそうだな。
あとはグランバニア編さえ作れば、シナリオはほぼ完成。

楽しみだ。すごく楽しみだww

>>235
顔以外は女の子みたい。

ヘンリー＆アンディが婿候補なら、良いシナリオだなと思う。

しかし個人的に、アンディ＝フローラらぶになっているので、
アンディ婿にどうも違和感がある…
そんな俺は負け組。

まあそれはいいとして、>225-230ＧＪ！

結婚相手の選択をなくすか？
最初から相手は一番無難なヘンリーあたりで固定するとか。

>>135
PS2版はじめて見た
だいぶ変わったな。なんかすごく普通の人っぽいw

比較用にSFC版アンディ
ttp://www.chocobo.org/~butz/andy.jpg

>>240
フロ兄ルートも別に考えればいいさ
フロ兄の利点は、アンディやフローラのキャラや設定をいじらずに済むことだったはず
そっちも違和感あるなら>>241の婿固定とか、ヘンリー・ヨシュアとか…

一つの案にこだわらず色々妄想していけばいいさ。

>>242
PS2版とSFC版で別人だなｗ
SFC版はイケメンだ…

アンディと結婚したい

>>242
やっぱりSFC版の方が良いよな〜
PS2もこれで専用グラ作ってやれば良かったんじゃ…と思う

フロ兄出すとしたら、アンディとは友人同士なのかな
そしたらアンディの指輪探し手伝ったりするんだろうか

グランバニア編も考えて見ました。

まず夫婦、どっちが王になるのか。
どっちの方がいいかは難しいところですね。個人的には、主人公が女王になるほうでいいかなと思いますが…
ここは後で考えます。とりあえず夫婦で試練を受けることにしましょう。

婿や仲間と共に洞窟へ出かけます。この時点では2回目の倒れるイベントは起こってないとします。
刺客のカンダタを返り討ちにし、王家の証を取って城に帰ったところで、倒れて出産という流れで。
（そんな寸前まで妊娠に誰も気づかなかったのか？とも思いましたが、原作も似たようなもんです。
　あれ、男主人公は気付いていたんでしょうか？嫁は「隠しててごめんね」と言いますが…）

続く

で、ここで思惑がもう一つ。ジャミにさらわれるのはどちらか？
いろいろ考えましたが、ここはやはり出産で弱っている主人公がさらわれるのが道理でしょう。
原作と逆の立場になるというのもおもしろいです。

-寝室-
ベランダからものすごく邪悪な気配がする！　****はベッドの下に赤ん坊を隠した。
モンスターが現れた！****は体に力が出ない。→さらわれる。

デモンズタワー最上階に幽閉される。
だが、そこは主人公。フローラやビアンカのようにおとなしく捕まってなどいません。
少し休んで体調が回復したところで、見張り兵（オークキングでいいかな？）を蹴散らし、ジャミのいる部屋へ。

ジャミ「ほう、女のくせになかなかやるではないか。少し痛めつけてやったほうがいいようだな。」
1対1で戦闘開始。しかし、打撃は1しか効かず、呪文もはねかえされる。そして数ターン経過後…

ジャミ「わっはっは。俺はフジミだ！誰も俺をキズつけることなどできない！
そこへ++++があらわれた！
ジャミ「ちょうどいいところへ来たな。まとめて片付けてやる！　　…ん？なんだ？」
なんと++++のからだが不思議な光につつまれている！光がジャミのバリアを消し去ってゆく
++++「いまだ、いくぞ！」

ジャミ撃破。
ジャミ「こんなはずは…さっきの光は…まさかその男、伝説の勇者の血を…」
++++「えっ、俺（僕）が勇者の子孫？」
〜中略〜
なんと****は石になった！なんと++++は石になった！



こんな感じでどうでしょう。
ジャミは原作では王だけ殺して主人公の嫁を嫁にし、王に成りすますつもりだったらしいですが、
女主人公の場合は…　両方殺そうとする方が自然かなあ。

城に帰って戴冠式の後で倒れて出産？
出産のあとで戴冠式？

さすがに出産まで気づかない・気づかれないというのは無理がありすぎだと思うんだが……
原作では試練の洞窟攻略にある程度の時間がかかったとも考えられるわけで

しかし婿の登場はかっこいいな

>>247-248
乙です。

>>249
逆に考えるんだ。試練に時間がかかったからこそ出産と戴冠式が
重なる結果になったということにすればいい。

双子が宿った時期が男主人公の時より遅いとか、
チゾット→グランバニア到着の間が短いとかで調整できそうじゃない？

>>249
やはりそのつっこみ来たか。どう返答しようかなと思っていたら、>250がさりげなくいいこと言うではないか。

試練のことを言われた時はギリギリ気付かれない段階（出産1ヶ月前ぐらい？）だったということにして、
試練が終わった頃に陣痛と言う流れにすれば…

でも主人公本人が気付いてないというのは当然ありえない。周りに隠して試練を受けると言うことでいいかな。
妊娠に気付いているを匂わせるシーンが一つあったほうがいいかも。
例えばチゾットの宿屋で、「****は自分のおなかをそっと見た…　」
（ちょ妊娠したことないからうまく書けんorz 誰かうまく表現できる人きぼんぬ）


戴冠式と出産を1ヶ月ぐらいずらすというのも考えたけど、それでは子供の存在に気付かなかった
モンスターが間抜けすぎる。

証取ってきてから倒れた時は、まだ出産まで数ヶ月かかる事にするとか。
戴冠式は、王を主人公か婿、どちらにするかをじっくり話し合った後に決める
って事になって、数ヶ月後の出産の日に重なるとかはどうかな？

産み月に近ければ、その分お腹は大きくなるんだし（しかも二人も入ってるんだ）
周りつか夫さえ気付かないのもなんだし、主人公も無茶しないで欲しいなと思う。

あ、>>251が言ってることが似てるのかな

出産を遅らせるのもいい案だけど、その場合モンスターが
すぐに襲ってこない理由を考えないと。

>>253
話し合いだけで数ヶ月の遅れはちょっと…もっとうまい理由はないかな。

夫とサンチョにだけ妊娠を打ち明けて
「まだ大丈夫だから」と王家の証とりに行く

妊娠を公表しないのは
大臣が何だか怪しいと感じたため
夫やサンチョに大臣を見張るように頼んで試練の洞窟へ

もうさ、子供は試練の洞窟に行ってきたあと、
いきなり現れるってのはどうよ。
主人公倒れる→ベッドに運ばれる→主人公をまばゆい光が包む→子供二人出現
聖人の誕生伝説みたいにしてしまう。
釈迦は右脇の下から生まれたらしい。
子供の一人は天空の勇者なんだし、これくらいのことはやっていいと思う。
身重なのに冒険するのかよというツッコミが消えるし
「勇者の母親」に聖母としての特別な意味を持たせることができる。

>>255
うーん…話し合い兼のんびり期間…なんて…
ダメか…な。この辺りもやっぱり難しいな…

何を悩んでるんだ？

女主人公が王になるなら、妊娠してるってことで戴冠式は延期できる。
子供が生まれて数日後に戴冠式をすればいい。

>>259
ああ、それもありなんだよね。
双子誕生と戴冠式のめでたい事が同日、かつその夜に、出産を終えたばかりの母さらわれる、
ということに自分の中でこだわってたら、前提として夫が王になる方向で考えてたみたい。

夫は王になれないと思うんだよね。
そもそも、ちゃんとパパスとマーサの息子の主人公ですら王として認めたくない大臣が、
どこの馬の骨とも知れない男を王にするなんて、試練すら受けさせないと思うんだ。
そういや、あそこの試練って王族しか入れないとかじゃなかったっけ？　しきたりでは。

それにヘンリーが夫だと、女主人公と旅をする時点で王族を捨ててるわけだから、
いくら妻が王の娘だったからって、王にはならないと思うんだ。ヘンリー本人が。

王になる人物は試練を受ける、らしい。
http://dq.ath.cx/
によると。

>>261の言う通り、大臣は主人公だろうが夫だろうが王になられるのは嫌なんだろうね。
それに、オジロンが王位を譲りたいのは、パパスの子供である主人公。
その伴侶に譲って良いのかは、オジロンじゃないので分からないけど、多分パパスの子が良いのかなと思う。
グランバニアで女性が王になるのはダメなんて、もちろん作中にないし、プレイヤーキャラである主人公が王になった方が良いのかも。
ただ、オジロンは王の器ではないから譲りたいので、主人公の伴侶に器があるならOKするのかなあとか思うけど。

ただ、個人的には戴冠式＆出産＆さらわれる、を崩すのが惜しいなと思った。
そのシーンを妻側として見てみたいとも思ってたりｗｗ

（主人公が女王になる場合）出産後に戴冠式なら、
主人公が応戦できないほど弱っているのは無理があるような。
それほど消耗している時期に無理して戴冠式は行わないと思うんだ。

出産をずらす場合だけど、
魔物が子供の存在に気づかないのは、原作でも即位と一緒に大々的に祝ってるのに
気づいていない訳だし、少なくとも石化後にジージョがさらわれる時期までは
主人公の子が勇者だと気づいていない。即位前、主人公の身分が隠されてる間に
生まれていれば王子王女ではないのだから目立たないだろうし。

大臣は、いいなりになるオジロンが王でなくなるのが困るから、
主人公を暗殺しようとしたり、即位のあとに魔物が城を襲う手引きをしたんだよね。
大臣にとっては、子供は傀儡にできる都合のいい存在だから意図的に
魔物側に存在を隠したとも考えられる。まあ、魔物は馬鹿だけど。

主人公が妊娠にはっきり気づいていながら試練を受けるというのは違和感があるなあ。
急ぎの用事でもないのに子供を危険にさらすわけだから。
前スレの出産前倒し案はだめかな？　出産後に試練を受けるっていう。
まあ、あれは婿がさらわれる案だけど。

>>261
婿が王になる場合は婿養子みたいな形になるのでは？
王女の夫ということで王族に組み込まれるとかさ

スレタイ見て面白そうだと思ったが
結局、腐女子がイケメンと結婚したいスレだということがわかった。
女主人公なんか不要。
DQ3･4で女主人公を選ぶ奴が何人いると思う？
ただでさえ不人気なのにこれ以上女主人公なんかいらねーよ。
あと、中古女は主人公にはなれない。
これ覚えとけ。

男主人公が重婚のクズなんだから
女主人公もクズなんだろうな
そんなゲームやりたくねーよ

女王になるなら前スレ案は良いね
妊娠中や出産直後に無茶するんじゃないし
でも>>248のさらわれるシーン緊迫感あって好きだ

そっか、どっちが王になる場合も考えれば良いのか
いっそ
　女王になりますか？
　　はい
　　いいえ
で選べたらいいな


>>257
そこをそんなに神話しすぎてもちょっとDQ5ぽくないような…
確かにあらゆる問題は解決なんだけどさ

多分、魔物は始めから子供をさらう気はなかったのでは。

イブールらの言動からわかるのは、(ＳＦＣ版)
1 (主人公の妻の)石像が勇者の子孫とはわかっているが、どこの誰なのかは知らない。
2 グランバニア王妃が勇者の子孫であると知ったのは(死ぬ寸前の)ジャミだけ。
3 イブールは予言によって勇者の復活を知ったが、誰が勇者なのかはわからない。
4 ジャミの目的は男主人公を殺して国をのっとること。ほかは殺す気はなかった。

つまり、
子供の存在を魔物が知っていても何の問題もない。
魔物が子供に気付かなかったとか、そんな無理な設定は必要ない、ということだね。

戴冠式の1〜2ヶ月後に出産＆誘拐でいいんじゃない？
魔物がそこまで待った理由は、カンダタがあっさりやられたので、
出産直後の弱っている＆宴会で油断している所を狙うことにした、でいいと思う。

もうカリフォルニア州知事の昔の映画みたいに夫が妊娠すればいいよ

>>266
いいかもそれ。どっちが王になってもストーリに大きな変更はないようだし、
プレイヤーが自由に選べると言うのもおもしろい。

>>267
でもジャミは「やがてお前の血筋から〜」とか言ってたから子供の存在を知らなかったのかも。
まあ死ぬ間際だからパニくっていただけかもしれないがｗ

>>261
大臣が試練を受けさせたのは殺すためだったから、むしろ積極的に受けさせると思うけど…

ふむ、これでいいかな。

試練
↓
戴冠式
↓
宴会
↓
(1ヶ月経過)
↓
出産
↓
宴会
↓
誘拐事件発生


宴会2回でちょっとしつこいし、事件発生までちょっと間延びするけど演出次第かな。
個人的には戴冠式と出産は同時になって欲しいとも思うけど。

ここで早産という新たな要素を投入

試練に行く時点で６ヶ月に入る前くらい。
体の重さを感じながら試練クリア。
帰ってきて体調不良を訴えて妊娠発覚。
けれどまだ日があるためにすぐに戴冠式。
戴冠式始まって少しして倒れる。
そして出産。
戴冠式で酒は振舞われていたのでみんな寝る。
さらわれる。

>>267
子供が妻と一緒にさらわれない→子供が知られていない
と言っているのではないよ。

SFCのジャミもPS2のゲマも「これからおまえの血筋からよみがえる」と言ってるから、
この時点で魔物側は子供の存在を認識していないということ。

ここで知ってると、勇者は既に生まれてることになるから、夫婦を石にする意味が薄れるんじゃないかな

早産はさすがに…集中治療室なしでは助からないから無理だと思う。

ぐぐってみたけど、36週ないと普通に育つのは難しいらしい。
写真も見たけど26週で十分腹でかいんだよなあ。まして双子では…
試練後すぐ出産の設定は難しいと思う。

グランバニアに保育器として使える神秘の道具がある、と言う設定を加えるとか…
少々無理矢理になるな。


>>273
そうだね。というか原作がおかしくない？というかＰＳ版おかしくない？

ゲマは勇者の子孫が主人公の嫁だと知ってることになる。
ならば普通に考えてゲマは迷わず双子を殺しにかかるはず。
勇者を探してたと言う話と矛盾するではないか。

誘拐の時点では子供の存在を知らないとしても、すぐわかるだろ常考。
オジロンは王妃が勇者の子孫だとは知らないのだし。隠そうとするはずがない。

ＳＦＣならゲマは、勇者の子孫の石像を見つけたが、それがどこの誰かはわからなかった…
というふうに説明がつくけど。

>>274
ＰＳ２版はちゃんと考えると明らかにおかしすぎるから、
基本ストーリーはＳＦＣ版で考えた方が良いのでは…
少なくともこのイベントだけでもゲマに自重してもらうべきかなと。

イブールって嫁の石像が勇者の血筋って知ってたんだっけ。
なんでそれが勇者の血筋だって知ってるんだろう。

>>257
そこらへんの理由はなんとでも付くさ。
例えば不思議な力を感じたとか。

>>276
アンカーミスした
257→275

そうだよね…、しかも手に入れて手元に置いていたのだし…
それなのに勇者の誕生した場所、いる場所を突き止めたり出来ないのは
微妙に謎な気がするんだけど…あまり気にせず、詰めが甘いんだなと思おう。

試練直後の出産は難しいので、逆に戴冠式を遅らせることを考えてみた。
1、戴冠式は○○の日に行なうと決まっている
2、実は試練はもう一つあり、そこは婿だけ出かける。
3、準備に時間がかかった。

それともすなおに戴冠式の１、２ヵ月後に出産にするか。


けどこれだと1ヶ月は国王として幸せの一時があることになる。
原作の、「安らぎの一時もなかった」みたいな雰囲気がなくなるのは惜しいな。
試練→すぐ事件発生とはいかないものか。

勇者の子孫と思しき石像を置いとけば
そのうち親族が探しに来るだろう
そしたら一族根絶やしに、というつもりだったんだろうか＞イブ

このスレでは夫が勇者の子孫だっけ
ということは女主人公の石像が先に見つかって
神殿に囮として飾られる石像は夫ので

……夫がヘンリーだと有名人過ぎて身元バレやすくなるな
フロ兄も富豪の息子だから身元バレやすい
ルドマンも絶対バレる
アンディは大丈夫か
ヨシュアは……正体も何もかもバレてそうだ（元教団員）

石像になった彼らの身元が後々までバレないということに
何かうまい説明つかないだろうか？

>>280
フローラだってルドマンの子供なんだぜ！
気にしなくて良いんじゃ？

>>279試練→すぐ事件発生

出産予定日はそんなに細かく判らないだろうから……

「サラボナで結婚したから出産日は早くてもこの日くらい」
「なるべく早くパパスの子に王位を譲りたい」
「じゃあ、この日に戴冠式なら出産前だけどムリしなければ大丈夫かな」

しかし、試練にカンダタいるわ、実は双子だわでムリがたたって
戴冠式直後に出産

……でどうだろうか？

>>281
彼女は最近まで修道院で花嫁修業してた箱入り娘……


そっか、フロ兄はルドマンの実子というのを隠して
立派な跡継ぎになるようどこかで修行してたってことにすればいいのか

ヘンリーは最近まで神殿で奴隷してて意外と顔が知られてない

ヨシュアは神殿ではずっとカブト被ってたので意外とｒｙ

ヒントありがとう
あとはルドマンだ

>>283
あそっかー。
むしろヘンリーは神殿に素顔でいたけどなあ…奴隷仲間や周りには王子なんて触れ回らないよなとは思う
知ってるヤツは知ってそうだが。
ヨシュアはもしもバレたらマリアがピンチなのかな…
とか思ったけど、やっぱりあまり気にしなくて良いか？

まあ、ルドマンはもうどうにも理由付け難しいけどｗｗ

無理に戴冠式と出産を近づけなくていいのでは？
主人公が応戦できない理由を、出産のダメージじゃなくて、
たとえば薬もられたせいで思うように動けないとかにすれば、

試練の後倒れる
↓
（数ヶ月経過）
↓
出産
↓
（一ヶ月経過）
↓
戴冠式
↓
宴
↓
誘拐

というふうにもできるかも。
>>248のようにさらわれてからすぐに回復するのも薬が切れたとすれば自然だし。

>>284
つルドマンはネタだろ。

>>286
わかってるさｗｗ

ところで、ジャミの目的って、配偶者をさらって王をおびき寄せて殺すことだよね。
そんで王になりすまして（変身でもすんのか？）、グランバニアを乗っ取ろうとしたんだっけ。
そしたら女王になった主人公がさらわれたら、さっさと殺しちゃってなりすまして
助けに来た婿にくっついてグランバニアまで行っちゃって、見事乗っ取り成功！
なんて事になっちゃわないかい？

嫁はおとなしく従わせ安いけど、婿はそうはいかないだろう…
と考えるのが自然な発想だと思う。
まあ、ストーリーの都合のこともあるけど。

それに原作では嫁は弱いという扱いだったけど、女主人公編では
夫婦とも豪傑だから両方消しとかないと魔物も安心できないだろう。

亀レスだけど、双子は出産１ヶ月以上前から入院でベッドで絶対安静だよ？
出産一ヶ月前に試練を受けに行くとか無茶すぎる


むしろ、洞窟攻略中婿が骨折、グランバニアで看病〜久しぶりにゆっくり出来るってことでry

女主人試練に行く〜オメデタ判明、双子だから絶対安静で城から動くの禁止

くらい変更しないと無理だ

双子を身ごもった女主人公が王家の証を取りに行くのは
想像してた以上に難しそう
しかしこのイベントがないと
カンダタが単なる下着泥棒の親分でしかなくなるし



ジャミの目的は女王と魔物が入れ替わることで
いいかなぁという気もする
（原作ではそれが果たせず両方石化ってことだっけ）

>>289
主人公は鋼の剣を振り回すかなりの女傑だから、1ヶ月前ぐらいならいけるということで。（無理あるかな？）


とりあえず、グランバニア編の試練後から事件発生までのシナリオ作ってみました。
婿はとりあえずヘンリーを選んだという設定。主人公が女王になる方向で。
出産は試練の1ヵ月後の設定。


〜試練がおわって。
オジロン「****よ！よくぞやりとげた！
これで晴れてわしもそなたに王位をゆずれるというものじゃ」
即位式は明日じゃ。今日は疲れたであろう。ゆっくり休むがよい」

「新しい王****誕生の知らせはその夜のうちに国中に広まった！
人々はパパスの娘****が生きていたことを心から喜び、
〜中略〜
　グランバニアに新しい国王、****女王の誕生である！」

続く

続き

〜翌日　寝室にて
ヘンリー「今日は即位式だったな！はりきっていこうぜ。具合はどうだ？」
＞はい　→「よし！じゃあいこうぜ」
＞いいえ→「おうそうか、まあ、がんばろうな！じゃあいこうぜ」

〜玉座の間へ
オジロン「おお来たか、****、そしてヘンリー殿。
　皆もよく聞くように。すでに知っているものもおろうが、今余の隣にいるのが先代パパス王の娘****じゃ
　余はこれより、この****に王位を譲ろうと思う」
〜中略〜
＊「新しい王様ばんざい！」
サンチョ「****お嬢様、いえ****女王様。おめでとうございます。このサンチョ、今日ほどうれしい日は…」
そこで主人公が倒れる。
ヘンリー「お、おい、だいじょうぶか？」
オジロン「これはいったいどうしたことか？」

〜皆騒然の中、寝室に運ばれる。
シスター「よかった。気がついたようですよ。」
シスター「まったくそんな体で旅をして、王家の試練まで受けてくるなんて…
　もしものことがあったらどうなさるおつもりだったのかしら」
サンチョ「そ、そんなにひどいのですか？シスター！」
シスター「ひどいも何もおめでたですよ。」
サンチョ「へっ？」

〜そして1ヶ月後…
ヘンリー「はあはあ、もうすぐ産まれそうか！」
シスター「ヘンリー様、少し落ち着いて下さいませ。はい、もうすぐお産まれになりますよ」
オジロン「王子になるか王女になるか、どちらにしてもめでたいことだな」

続く

続き

〜そしてしばらくして
****は、無事に子どもを産んだ！なんと子どもは双子だった！
みんながやってきた。
ヘンリー「とうとう産まれたか！二人も産むなんて、よくがんばったな****！」
オジロン「ところで名前は考えてあるのか？」
＞はい→「男の子の名前はなんと言うのだ？」→名前入力画面へ
＞いいえ→「それではよい名前を考えてつけてあげるがよかろう。
　　男の子の名前はどうするのだ？（以下同じ）」

メイド「いっぺんに二人もなんて、****女王様とヘンリー様はしあわせものだね」
ヘンリー「今日は疲れただろう。ゆっくり休むんだぞ」
シスター「おほほ。ヘンリー様のほうがお疲れのようにも見えますよ」

「新しい王子王女の誕生の知らせは、その日のうちに国中に広がった。
その日は国中をあげて夜遅くまで祝賀の会がもよおされた…
人々はあるいは歌い、あるいは踊り、この日の喜びをわかちあった。」
しかし　　　　


〜夜遅く　寝室には主人公と赤ん坊二人とメイド1人のみ。
メイド「いやはや盛大な宴会でした。なにしろ、御即位式の時には女王様のご事情ののこともあって、
　あまり盛大な宴はできませんでしたからね。その分もあるのでしょう
　…どうなされました？そのような表情をなされて」
****は、ベランダから、強い邪悪な気配を感じた！
メイド「何ですか？隠れろと？は、はい、かしこまりました。」

>>248に続く。

以上のような感じでどうでしょうか。
書いてから思ったのですが、1ヶ月は短いかな？2ヶ月ぐらいのほうがいいかも…

あとヘンリーは妊娠を知っていたのかどうかの設定は、迷いました。
原作では主人公が気付いていたのかどうかのはっきりした描写はないんですよね…

個人的には夫婦なんだし気付くだろ？と思うんですけど。

氏ねカス重婚バギパルプンテ紫白

原作の準拠でいいと思いますよ
ビアンカやフローラは「もしかして」くらいだったし
ましてや主人公は全く気付いてなかったっぽい

女主人公は「船酔い（山越え）で休んでたら太ったかな」程度でも

>>291-293
乙です。

>>296
いや、嫁は気付いてたはず。
確かあの時フローラは「黙っててごめんね」って言ってた。

>>297
そうでした、当方の覚え違い。

「ごめんね今までかくしていて」（ビ）

というのが記憶から飛んでた

>>294
二ヶ月前でも無理すぎる、いくら強い女性でも大玉スイカ並のお腹で応戦とか旅は無茶だ
敵にお腹狙われて攻撃されるって

>>294
シナリオは良い感じだと思うけど、出産までの期間がな…

やっぱり出産までの期間が長くてもいいような、理由を考えた方がいいのかもね

>>285の案が良さげ
臨月近くで試練とか無茶しすぎだろｊｋ・・・

双子の場合、妊娠６ヶ月程度で通常妊娠後期くらいにお腹が大きくなるそうな…。
妊娠出産ってホントにたいへんだ…。

やはり主人公が試練を受けるなら、どこかに何かしらの期間を設けなければ
無理な気がする。
しかもかなり。半年くらいは必要なんじゃないかな。
原作では試練の洞窟から嫁離脱なので、グランバニア到着〜試練の洞窟クリア
〜出産イベントまで、すぐに終わっちゃった人が多いと思うけど、
実際はかなりのんびりとしていたと考えた方が良いのかも。
原作のゲーム中で何ヶ月かかったという描写はないが、グランバニアまでは、
主人公が気付かない程度の妊娠期間でたどり着き、王家の証を取って来た時
には、双子が出産出来る大きさに育つ程度、期間があったのだと考えた方が
不自然でないと思う。

主人公は人並み外れた体力の持ち主だから多少の補正をかけるとしても、
実際どこまでが限界なんだろう。

実は親戚に、双子の子持で元看護婦の人がいるんだよね。
今日話を聞いてみることにする。

303です。いろいろおもしろい話が聞けました。
発表します。

まずその人は9ヶ月で出産し、1800gの低体重児だったらしい。
頭はこぶしサイズ、足の裏は親指の先ほど、でも普通に元気に育ったとか。
(もちろん今の時代じゃ集中治療室行きだけどね)

出産前日まで普通に歩いたり、1才児(私w)をだっこしたりする程度には動けたとか。
絶対安静はおおげさだ。

あと双子ってのは産むまで全然気付かなかったらしい。
機械無しではわからないものなのかなあ。
(知っていれば絶対安静にしてたのかも)

あと8ヶ月ならなんとか服装次第で隠せると言ってた。
夫には打ち明けて理解してもらい、オジロンには隠して試練に行く設定なら、
最短で 試練→出産を1ヶ月にできると思う。

>>304
乙です！そしてキミの親戚さんに深く感謝

絶対安静は多分人によるんだと思う。通常妊娠に比べてリスクが大きいから、絶対安静を
言い渡される双子の妊婦さんは、普通の妊婦さんで絶対安静を言い渡される割合よりはずっと多いだろうと思われる
キミの親戚さんは妊娠の間は安定していたかたなんだろうと思う。

現代医療が必要な低体重で出産したのなら、お腹も多少小さかったのかな。
双子の場合の普通に出産程度だと、2000〜2500gだとからしい。
もしかして1才のキミを抱いたからちょこっと早産になったんだったりしてｗｗ

そいで疑問なのが、幼子を抱くのとは比べものにならない危険を伴う試練を、
女性であり母である主人公が、果たして受けようと思うかどうか
また、夫がそれを容認するかどうか
個人的に、自分が主人公だったとしても王位なんかいらないから無事に産ませて欲しいと思うし
夫だったとしても絶対反対すると思うし、場合によっては自分一人で取ってきて
自分が王になると申し立てても良いと思う

>>304
双子妊娠で、出産１ヶ月前から入院だったり、残念な結果だった人も実際にいるんだ
絶対安静がおおげさとは言っちゃ駄目だよ…

やはり出産から１〜２ヶ月前というのはあまりにも無理があると思うよ。
女傑云々で解決できる問題ではないと思うんだ。

妊婦がおとなしくするのは本人が体力的に辛いからだけじゃなくて、
何かの拍子に流産や早産をしないようにという意味があるんだよ。子供を守るってこと。
どんなに体力のある人でも、子供のために激しいスポーツはやらない。

原作の妻は「もう一緒に旅をしたいなんてわがままいわないわ。元気な子を産んで
主人公の喜ぶ顔を見たいから」といってる。
その時期無茶をすると、元気な子を産めない可能性があるんだよ。

女主人公が妊娠の自覚がありつつ試練を受けにいくとしたら、
自分の目的のために子供の命を軽視するDQNということにならないか？
夫も知ってるなら止めるべき。
主人公や夫の行動は子供を守るという視点にかけていると思うんだ。

原作の場合、主人公夫婦は子供のために配慮している。（嫁は無茶もしたが）
・男主人公は、グランバニアにつく前に妊娠の可能性を知れば妻子のために旅をやめたはず
・妻は、グランバニア到着後に妊娠が確定した段階で城に残った

というか、あと１〜２ヶ月すれば身軽になるのになぜ待てないのか疑問。
オジロンには「子供が生まれてから試練受けます」で済みそうな気がする。
女主人公の行動を正当化するには、どうしても即座に即位しなきゃならない理由が必要。

今思ったんだけど、チゾットの倒れイベントをなくせば、試練のときは本人も気づかない時期
ということにできるんじゃないかな。

それか、そのままでもゲーム上で試練の一ヶ月後とかって期間を明示しなければ解釈次第で
どうにかなりそうな気がする。原作でも期間を示してないよね。

>>307にすごく同意

あと
＞もしかして1才のキミを抱いたからちょこっと早産になったんだったりしてｗｗ
とか軽いジョークのつもりで言っちゃったけど、ちょっと失言だったかも…ごめんなさい
以下に続く、小さい子を抱くくらいは出来ても、戦闘は明らかに無理だろと言いたいだけだった
申し訳ないです

>>308
チゾットで倒れるのを無くし、妊娠週数を少なくするというのは良いな

でも試練後何の明記もせずにいきなり出産戴冠式が始まっては、
プレイヤーとしては、大きなお腹で行ったのかと思ってしまうのでは。
そしたら本人と周りが気付かないことに違和感がある。

グランバニア到着でオジロンに挨拶した際に倒れて妊娠発覚するところを、
試練後に証を渡す際に倒れて、妊娠発覚というように時期をずらしてはどうかな。
そうしたらチゾットで一度倒れても良いかも？

それを踏まえた上で、シスターに「あと半年くらいで可愛い赤ちゃんに会えますよ」というようなセリフをつけるとか…
そうしたら、暗転して次の瞬間に出産しても、それまでに期間が開いたんだ
とプレイヤーは認識出来るんじゃないかな。

チゾットで倒れるんじゃなくつわりが起こる程度なら
グランバニア到着まで期間が開けないかな？

チゾットでは倒れるのではなく、気分が悪くなる程度というのは良いかも
つわりは妊娠２ヶ月〜３ヶ月頃から始まるというし、
グランバニア到着まで１ヶ月、試練に１ヶ月と考えても、試練から帰った頃には６ヶ月(になる)くらい
あとは>>310にあるように、帰ってきてから倒れる→数ヶ月後には出産

>>310
ごめん言葉足らずだった。
>>292の即位式で倒れて妊娠発覚のあと、たとえば字幕で「その後……」みたいなかたちで
期間ははっきりさせずに漠然と時間が流れたことだけ示したらいいかなと思ったんだ。
プレイヤーが都合よく解釈できるかとw

でもまあ、それでもなんとなく無理矢理感が残るかな。原作と時間の流れが違ってるし。

（原作）
原作では男主人公が妻の妊娠に気づかない時期にグランバニアに到着し、
試練から帰るころ生まれる時期になる。

（女主人公版）
女主人公で試練の半年後に生まれるとすると、チゾットで倒れて、
原作で男主人公が山を下りてグランバニアにつく頃までに試練を終わらせる超スピードペース。
そして男主人公が試練を終える頃まで城で休んで、出産。

別の意味でやばいようなw
試練の半年後ぐらいに生まれるなら、やはりチゾットのイベントは変更が必要そう。

う〜ん、やはり出産1ヶ月前に試練に行くのは不自然すぎるか。
けどできるだけ原作から遠ざけたくないなあ。

では過去スレにもあったけど、試練は婿にまかせるという手はどうか。
これなら原作にかなり近くなる。
主人公が女王になれなくなるけど。

いい案を閃いた！試練をなくしてしまえばいいんだ。


もともとオジロンは、「試練なんか無くてもよい」という感じだった。
洞窟で暗殺してやろう、という大臣の思惑があったから、試練が行なわれることになったのだ。

ところが主人公は妊婦。これでは試練に行かせようと提案しても通らない可能性が高い。
むしろ直接主人公を襲う方が簡単である。
だから女主人公編では、大臣は試練の話など出さないほうが自然なのではないか。

1、最初オジロンと会った日に妊娠を伝える＆王位を譲る話をする。
2、しばらくして子供が生まれる。
3、即位式＆宴会
という流れで。

なお、即位式までパパスの娘だということは伏せているものとする。理由は、
・大臣は隙を見て主人公をモンスターに襲わせるつもりだった。
・ところが隙が無かったので、発表して宴会を開いてその隙に襲う作戦に切り替えた。
・そして発表と出産がたまたま重なった
でいいと思う。（婿が寝室に忍び込んだ魔物を追い払うシーンとかいれてもいいかも）

パパスの娘のことを黙っているのは不自然だけど、それは原作も同じことだということで…　


あと、試練の洞窟は、石化解除後のサブイベントにするというのはどう？
城の誰かから試練の洞窟の話を聞く
↓
王家の証を取ってくる
↓
オジロンに褒められ、何かアイテムをもらえる。
てな感じで。ストーリー上はしなくてもいいイベントにするとか。

>>315
お！ それいいかも。

>>316　
どうも

で、シナリオ書いてみた。

グランバニア到着の夜
大臣、手下のモンスターをけしかけ、主人公を襲う。
ところが婿が駆けつけ、モンスターを退治する。

翌日
オジロン「なんと！魔物が寝室に侵入したと申すのか。警備を強化せねばいかんな」
大臣「いや、そこまでする必要はないのでは…」
婿「何を言っているんですか！****に万一のことがあったらどうするんですか！」
オジロン「うむ、婿殿の言うとおりであろう」
大臣、不満そうに了解する。

オジロン「即位式はいつするのじゃ？」
大臣「そ、それは…季節的に来月がふさわしいでしょう（とりあえずなにかの理由）」
オジロン「それと、パパスの娘が生きていたことは秘密にしておくのか？」
大臣「即位式まで伏せておいて、皆を驚かせましょう。」
大臣は手下がやられたので、しばらく手を出せない。手下が復帰するまで時間を稼ぎたかったのである。

ところが手駒はなかなか揃わず、警備は強化され、発表を引き伸ばすのも限界。
できれば即位式前にやりたかったが仕方ない。大臣は宴会の隙に襲う方針に切り替えた。

ところが宴会前日に陣痛が来てしまい、出産する。
オジロン「めでたいことだが、即位式と重なってしまうとはな。みんな新女王の
姿を見たくて集まっておる。ちょっとだけでいいから、顔を見せに行ってくれんか？」
はいいいえの無限ループで式に出る。

宴会が行なわれる。そして>>248へ…

即位式について補足。

出産の翌日に式に出るのは厳しすぎるかな？
人によっては翌日からすぐ働ける人もいるし、主人公は人並みはずれた体力の持ち主だが…

こういうのはどうかな？
婿「どうだ？　歩けるか？」
＞はい　…普通に式に出る。
＞いいえ…婿にお嬢様だっこされて出る。

お嬢様抱っこじゃなくてお姫様抱っこだな。訂正。

>>318
それいい！
では「はい」の場合は肩を貸して手をつないで行くことにしようww

常考、出産翌日に式やらないだろ
血病おこすというか、主人公殺す気か？

>>318
お姫様抱っこ見てみたいかもｗ

でも原作で必須の試練を飛ばすのが、どうもしっくり来ない

>>322
でも元案では時間が大幅にずれることになるし…一長一短だろうけど。



あとジャミ戦についてだけど、産後ですが気力でがんばってもらいましょう。
今回はお腹の子供を気づかう必要はありませんので。

何しろジャミはパパスのカタキの1人。あだを取るまたとないチャンス。
ハートに火がついたということで。

（俺はジャミ戦の初プレイは燃えたぞ！燃えのあまりルカナンが跳ね返されているのを気付かず
　何回もかけまくったのはよい思いでｗ）


>>321
オジロンはだいぶ待たされたこともあったし、強引に通したということで。
ちょっとぐらい大丈夫だって。原作にできるだけあわせたいからね。

>>317-318
つベホマ

というのは冗談で、まあ式典の主役がそういう状態なら延期するのが普通かと。

オジロン無限ループってひどすwww
女王様になにかあったらどうするんだww

旦那はだっこしてる場合じゃなくて、
「式典のために俺の嫁を殺す気か！」とおばかなオジロンを一喝してほしいぞw

>>323
同じ出産直後でもジャミと戦うのは全然問題ない。
非常時で、父の敵、勝たなきゃ殺される、という無理してでも戦うに足る理由があるから。

しかしいつやってもいい式典に、出産翌日の歩くのもおぼつかない主人公を引っ張りだす
オジロンや止めない婿はちょっと・・・
オジロンはここまで待ったからこそ、回復を待てないのは不自然だと思う。
原作のこの辺の流れは秀逸だから合わせたいのはよくわかるけど

>>313
ああ、なるほど。そうだね、妊娠期間を短くする為には、
チゾットではまだ倒れないってのが良いかもね。

そしたらオジロンに挨拶のとこでも倒れなかった、もしくは倒れても気付かなかったってことなのかな。
やり手なシスターを呼んだら妊娠期間が短くても発覚しそうだし、倒れてもシスターを呼ばないのが良いかな…
むしろ妊娠期間が短いからこそ、まだシスターにもはっきりとしない…もしくはしばらく不在になってもらうか…

オジロンのとこで倒れないなら、グランバニアに入った時点で一度倒れて、そっちの宿屋に運ばれるんならどーだろ
シスターは呼ばず、宿屋のおばちゃんが面倒見てくれたとかにするとか…


>>311、312
倒れる＝つわりの症状（妊娠の兆候）の表現だと思うんだ
気分が悪くなる程度、というのはつわりの症状の程度であって妊娠期間と関係ないと思うよ。
つわりでは主に吐き気や胸のムカつきとからしいけど、まったくない人もいるし、
頭痛や微熱、立ちくらみやめまい（原作嫁さんはこれかなあ）の人とかもいるから
つわりの症状の程度で妊娠期間の差を表す事にならないのではないかな


やや亀レスでｽﾏｿ。スレの流れ早いな…！

妊娠･出産スレはここですか？
ゲームなんだしそんなに細かく設定しなくてもいんじゃね？
某牧場経営シミュレーションゲームの女主人公なんか
妊娠してから出産するまで走り回って農具を振るってるぞｗ

倒れたのは妊娠してるのに無理をしすぎた、という意味で、つわり表現とは違うと思ってたが…つわりだったのか

>>326
仕事と戦闘は違うだろ、大雑把に月日が流れてもかまわん
ただ、出産一ヶ月前に試練だの出産翌日に式典などあまりにも強引過ぎるから
もう少し主人公を大切にしてあげて欲しいだけさ

>>327
いや、無理をしすぎた方が強いと思うぞ。

>>327
あっ、そうなのか！そうだね、そうなのかも。恥ずかしながら勘違いしてたか
じゃあその前からつわりしてたのかな嫁さん…
でも、とりあえず、倒れるということをいつから妊娠していたかの目安には出来るよ、ね。

原作で奥さんが倒れたのは、５ヶ月〜６ヶ月になる頃で
険しい山道を登ってきた、それと主人公に心配かけないように、妊娠やつわりを隠してきた
という、無理やストレスが積もり積もって倒れたイメージで、

女主人公の場合のチゾットでは気分が悪くなる程度(２、３ヶ月頃でつわりが始まる)→妊娠をプレイヤーに知らせる
試練から帰還後に倒れる(５、６ヶ月になる頃)→原作の奥さんがチゾットで倒れたのと同じで、無理が積もり積もって倒れた

みたいな感じで、原作より妊娠した時期が少し遅い設定はどう？と、言いたかったんだ

そっかーなるほど…。読解力が低くてごめん。丁寧にありがとう！
勘違いしまくりで恥上塗りだぜ…orz

双子の5、6ヶ月は結構お腹も大きいだろう、そしたら妻の妊娠に主人公も気付くだろう
というのが頭にあって、チゾットでは2ヶ月くらいかなと考えてたら、これってつわりだよなと…
服装によっては8ヶ月でもごまかせる（他人くらいはだと思うが）みたいだし、
5ヶ月くらいならなんか上手いこと隠せたんだろね。

それなら、つわりの症状がそこで出るってのも、良いんじゃないかなと思います。

よく分かったよ、超スマンかった。いろいろごめん。
続きどぞ↓ちなみに俺は試練イベントはなるべくこの時期にほしいんだぜ。

>>324
ちょっとみんなの前に顔を出すぐらいいいじゃん。
戦場に行けと言ってるんじゃないんだから。
パパスの子供の生存・新国王・出産の3つの祝いが重なり、
そしてすぐさらわれてしまうという原作の雰囲気をできれば守りたい。

そこでもっともな理由を考えて見た。大臣がかなり強く押したというのはどう？

大臣は実は式の日に襲う準備、魔物の配置、眠り薬の仕込、逃走ルート、
ジャミとの打ち合わせなどを済ましており、変更は絶対できなかったということにする。

そこで大臣は必死で周りの説得を始める。
「前から決まってることですし…」
「ちょっとだけ顔を出すだけでよろしいので」
「何日も前から準備しているのです」
「みんな新国王のお姿を見るのを楽しみにしております」
「延期などしたら全国民をがっかりさせることになります」

大臣、計画に失敗したら自分の命も危ないだけあって必死である。

元々ほとんど大臣のいいなり&お人好しのオジロンは、
予定通り式をすることを決める。


これなら>>317-318も不自然でなくなるんじゃない？

>>332
いっそ出産2週間後くらいに双子の命名の儀式とかなんかの儀式作って、戴冠式も一緒にしたら？
命名とかも十分にめでたいと思うよ

戴冠式を結婚式に置き換えてみなよ、主役はほぼ花嫁でしょ
花嫁は前日に出産であまり動けない、結婚式は親戚と友人と花婿でドンちゃん騒ぎで花嫁はちょっと顔出すだけって何さ

>>333
いや、だから、大臣の立場からすれば死んでも譲れない状況だったんだって。
2週間後では意味がない。

それに主人公が弱っているのは大臣にとってチャンスでもある。
回復を待つなんてありえない。

でもそれなら宴会さえ予定通り行われればいいという話だな。
パパスの娘の生還と出産だけでも十分な祝い事と言えるだろうし。
新国王の即位は発表だけにして、式は後日するという設定ではどうかな？
それなら自然な流れだ。

・主人公は玉座の間に行く(一階には行かない)
・玉座の間に皆が集まっており、紹介と王位を譲る発表だけする。

そしてナレーション画面になる。
(皆は心から喜び…新しい国王誕生であるetc)
そして事件発生。

補足
玉座の間まで行くのがあれなら、寝室入口とかベランダでもいいと思うよ。
主人公に選べるようにしてもいいかもしれない。

出産直後に宴会するのはむしろ当然だし、ちょっとぐらい顔を見せて欲しいと
家臣が願うのもそう不自然な話ではない。

なんとか原作の不幸ぶりを再現したい。
国王なれて半年間も城でゆっくり暮らせたというのでは、
原作とあまりにも雰囲気が違いすぎる。

>>334-335
即位発表の宴会ならいいんじゃないかな？

即位式がEDになったら、格好良い気がする

>>331
気にしなくていいですよ
こっちも説明不足だったわけですし

今朝は白熱の議論ですね。
ここらで比較分析表をどうぞ。

〜ゆっくりコース〜試練の後約半年後に出産→事件発生（>310　>312）
○主人公（妊婦）への負担が無い。
○試練に行ける
△主人公が健康な状態でさらわれる
×大臣が半年も手を出さないのは不自然
×原作と時間の流れが大きくずれる
×原作と雰囲気が大きく変わる。
　原作…出産＆即位＆パパスの子供生還発表の１日後に再び行方不明
　本案…半年間、王として城にゆっくりすごせる

〜試練カットコース〜試練無しで到着後しばらくして出産→事件発生（>317　>334）
○原作と時間の流れが同じ
△大臣が１ヶ月も手を出さないのは不自然
×試練が後回しになる
×主人公が産後すぐ式に出ることになる。

どちらにしても、この辺はもっとも原作からの修正がいるイベントになりそう。
なにしろ主人公と嫁の二役をせねばならんからね。

Ａ試練　 Ｂ城で休む Ｃ即位式　　Ｄ出産

原作（主人公）　…Ａ→Ｃ
　　　（嫁）　　　　…Ｂ→Ｄ
ゆっくりコース …Ａ→Ｃ→Ｂ→Ｄ
試練カットコース…Ｂ→Ｃ,Ｄ　　　　　　　（Ａ）


個人的には試練カットコースを支持したい。
けど全員が納得できる結論はないような気がする。

ここは思い切って出産前倒しというか試練先送りはどうかな？
主人公が無理なく女王になれるし、順序は一部変わるけどイベントの中身はほぼ原作どおりにできると思う。
--------------------------
チゾット
　主人公倒れる
--------------------------
グランバニア到着
　主人公倒れて妊娠判明
　（そして数ヶ月）
　双子誕生
　（主人公回復期間）
　オジロン王位を譲りたいと打診
--------------------------
試練の洞窟
--------------------------
グランバニアに帰還
　戴冠式
　宴
　誘拐
--------------------------
デモンズタワー攻略
　石になる
--------------------------

出産をグランバニア到着後の流れの中に組み込む。
これなら、試練・戴冠式・宴・誘拐は続けてできる。
試練から帰って女王になって、やっと落ち着いて子供と暮らせると思ったら即誘拐で
一応悲劇になるかと…。

>>338にならえば、
試練先送りコース…Ｂ→Ｄ→Ａ→Ｃ　休む→出産→試練→即位

それが人道的でいいんだけど、主人公回復すると攫われないんだよねｗ

>>339のつづき
オジロンの打診を出産後に持ってくるのは、それまで大臣に狙われないようになんだけど、
実は問題があって、出産まで主人公の身分を伏せる口実が必要になるんだ。

たとえば、こういう感じはどうか。

・主人公は妊娠と疲れで倒れたほどなので、ゆっくり静養できるように国民への
　お披露目や報告（パパスの娘が戻ってきた）は出産が無事に済んだあとにしよう、
　という周囲の配慮により、結果的に当面伏せておくことになる。
　（オジロンとかのセリフの中でさらっと流す）
　大臣としては、オジロンが王位を譲ると思ってないので、この時点で主人公を消す必要はない。

>>341
そこで、さらわれる理由から出産の疲れをはずす。
男主人公は眠り薬で眠りこけていたよね。
あれでおkかと。

宴の途中で主人公は夫より先に部屋に戻る（子供の世話のため）。
そしたら、外から邪悪な気配が！
子供をとりあえず隠して応戦しようとするが、薬が効いてきて戦えない。
→誘拐

というか、生まれるまでオジロンにも言わなくていいんじゃない？
サンチョの家で生んだらいいさ。
んで、日常生活が遅れるくらい、一週間位してからお城に行く。

>>338
分析表乙です。
試練なしは…、王家の証の意味がなくなってちょっとなと思う。

>>339>>441
妊婦さんに優しくて私的には好き。
主人公がさらわれるより、婿殿がさらわれたらどうかな。
ついでにデモンズタワーも主人公が攻略出来る。
女王になるんだから戴冠式と宴の主役だし、なかなか席を外せない。
で、婿殿が双子の面倒ならしばらく見てやるってんで寝室へ。

>>343
サンチョはまずオジロンに主人公のことを報告しそうだと思う
そしたらオジロンたちにも妊娠が判明するんじゃない？

>>344
いや、だから言わなくてもいいんじゃない？って。

喜ばしい事だからオジロンにも言うんじゃないかなと思って

あまりにもな言葉足らずでごめんなさい。

喜ばしいけど、まあ安静が第一だから、オジロンには言わないで、ってお願いするみたいな？

とか思ったけど、この時点でオジロンの事なんか知らないんだから、
そんなの無理だねｗ

失礼しました。

でも冷静に考えると、
いきなりどこの誰とも知らない男との子供を妊娠してる前王の娘が帰ってきても、
王様にしようとは思わないよなー。
だからこそ試練が必要になってくるか。

双子のママが新しい王様です！　なんて言われたら国民びっくりするぜ？

>>339.341.342
いいね。気に入った。前述の２案よりだいぶいいと思う。

産後の経過がよければそんなに長く休まなくても動けるだろし、ゆっくりコースより
原作の時間に近づけられると思う。

「即位＆パパスの子供生還発表の１日後に再び行方不明」
というのも再現できる。

大臣が手を出さない理由も、だいぶ合理的に説明できるようになった。


>>348
グランバニア国民は、パパスと娘の帰りをずっと待ってたんだよ。
主人公が即位した時は、「待ってました！」てみんな思ったんだよ


大臣以外は

>>348
たしかに、長年年居なかったのに突然妊娠して帰って来て、今日から女王様って言われても困るｗ
かなり不安だ

>>339
いいと思う。けど一つ追加設定がいる。
乳飲み子がいるのに遠く出かけられるか？という問題が出てくる。
これを解決しないと。

ヘタしたらゆっくりコースよりゆっくりになってしまう恐れがある。

>>348>>350
原作の歓迎されかたを見る限り、
そんな問題は考えなくていいと思う。

>>351
授乳についてなら何の問題もない。
中世ヨーロッパ（日本でもだけど）では、王族貴族は乳母に子育てをまかせるのが普通で、
自分の母乳で育てる人のほうが少なかった。


あとは母親の愛情の問題だね。
まあ、大臣が強引に行かせたということにするか…（ホントに便利な悪役だｗ）


それかどのタイミングで行くかははっきり決めずに、プレイヤー次第にするというのはどうかな。
オジロンに、「まあ、あせらずともよい。****殿の都合のいい時にいけばよいからな」
と、ひとこと言わせる。そうすれば強引さは出ない。

授乳は日本にも乳母に育てさせる、ってのがあったよな
わかりやすいのは大奥の時代か？
ドラマでもやってたし

>>352-353
なるほど。そういえば原作の嫁もほとんど子育てしてないもんな。
乳母とサンチョにちょっとのあいだまかせておけばいいか。
その案でいけるような気がしてきた。

子育てしたかっただろうと思うけどね。
石になっちゃってたから仕方ない。

寝室にいるおばちゃん
「まったく、頭の固い大臣だねぇ…。
女王さま、もし試練を受けられるなら、王子さまと王女さまのお世話はお任せ下さいな。
何があっても、あたしとサンチョさんでしっかりお守り致しますから！」
サンチョ「大臣め、お嬢さまに何かあったらどうするつもりなんでしょう…。
お嬢さま、行かれるならどうかお気をつけて！
王子さまと王女さまのためにも無理はなさらないで下さいね。
○○（婿）さま、ちゃんとお嬢さまを守ってくださいよ」

とか言ってもらえば、ママ主人公も多少安心…かな？

グランバニア編のシナリオはそれでいいと思う。

ところでデモンズタワー編はどうしよう。
薬で眠らされる設定だと、どっちがさらわれてもそれなりの話になるよね？
というか、両方さらおうとして失敗して片方しかさらえなかった、という話になると思うけど。

すると大臣の部屋の空飛ぶ靴はなんなのかという。
あれは主人公をさそう罠だが、女主人公では片方さらうのは予定外だから、
そんな罠を事前にしかけてあるのは不自然。
ここも修正が必要になる。

さて、考えるか！

最初から片方さらう気だった、じゃ弱いかな。
二人とも強いから結託されると厄介だし、片方ずつ始末しようぜという。
……でもよく考えたら、薬が効いてるうちに両方さらって始末、の方が確実に楽だよね…。

両方さらうつもりではあったものの、二人とも寝室に引っ込ませるのは難しかった。
よって、自分が魔物と密談する際に使う空飛ぶ靴を罠にし、
片方をさらって誘い出し、もう片方も始末する作戦にしようと急遽思い至る。
自分は魔物達にくっついて行けば良いので、とりあえずおｋ。
とかならどうだろ？

空飛ぶ靴って、大臣が密談に使ってていつも持ってたんだろなあと、漠然と思い込んでいたんだけど、違うかな…？
覚え違いだったら悪いんだけど、それまで確か大臣の部屋入れなかった気がするんで、
空飛ぶ靴が見つからないようにじゃないかと思ってたんだ。
……勘違いだったら恥なんだけど。

>>344
じつは自分も婿がさらわれる案を考えてた。
王をおびき出すためにその配偶者をさらうという設定に忠実だし、
宴〜デモンズタワーまでの流れを微修正だけでほとんどそのまま残せるから。

一方で主人公がさらわれる案は、設定を一部踏み越えるけど
原作で描かれてない部分や違う展開を創作できる利点があるから、
どちらがいいかは何を重視するかで変わってきそうだね。

個人的にはどっちかといえば婿がいいかな。

婿がさらわれる案は、婿が弱っている理由と子供のそばにいる理由さえあれば成立する。

多少脚色してこんなのを考えてたんだけど…
・宴には夫婦で出る
・宴で薬入りの酒を飲まされて夫婦とも眠る
・その後、婿は邪悪な気配に気づいて一人だけ目を覚ます（眠る前に気づくのでもいいかも）
・危険を感じて子供のところに駆けつける
・子供を隠してから、襲ってきた敵に一人で応戦
・しかし、まだ薬が効いてて思うように戦えず、負傷したところを連れ去られる
・主人公が城一階で目を覚ます
　以下原作通り。デモンズタワーも主人公が攻略。

婿の行動はおばさんが証言する。
原作嫁の「いち早く邪悪な気配に気づく」というのは天空の血筋の伏線だと思って、
婿だけ先に目覚めて部屋に来る理由にした。（伏線という解釈が正しくないならここは崩れる）
あと、婿の場合、無抵抗で捕まるのは印象悪いかと思って、応戦して負傷ということにしてみた。

でもよく考えると、大臣は主人公夫婦が一階で寝てるのを知ってるだろうに、
誰をさらわせようとしたのかってことになるかな。

そこを気にすれば、やっぱり>>344の案のように婿が部屋にいるのがよさそうだね。
とにかく婿がさらわれれば、宴以降がプレイヤー視点からはほぼ原作通りになる。

子供を置いて試練にいく件は
>>355みたいな感じでよさそうだね。
主人公としてはもっと子供のそばにいたいけど、王族の使命があるから…って感じかな。
ただ試練前だからまだ女王じゃないよ。

あと>>341の補足。
出産のあとで試練の話が出るから、試練がすむまで身分は秘密のまま
というのを書き忘れてた。

>>359
婿が誘拐される方法を考えて見たんだが、
魔物が主人公と婿を間違えてさらったというのはどう？
(普通は男が王だと思うだろうし)


これなら原作の設定をほとんど生かせると思う。
例えば嫁の「くるべきじゃなかった…敵の狙いはあなたを殺すこと」というセリフなど。

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　　　|.ll(; ﾟ-ﾟﾉl　ｿﾜｿﾜ　　　　　　　　　　　　　　 　 i､ﾟ-ﾟ ;川　 ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　ﾉイ宝'iヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/j}ｰ{ﾞﾄ''く
　　 /Ｕ=iｺ=†jﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(iミ/EＵi'
　 　ん.レ个､!ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!!_;_.i_l
　　 　 |ﾞ''||''lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{-|{ｰ|.
　　　　￣.￣.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ￣

久々のAA職人降臨

花嫁カワユス！！ドキドキソワソワな二人もカワユスｗｗ

>>360
うわそうだよね。分かってるハズなのに間違えた…。失礼しますた
それぞれ名前にさんか様付けで…

じゃあおばちゃんにも秘密かな。人が良さそうだから赤ちゃんのお世話してくれそうだけど
彼女は、主人公は大臣に何か大事な任務を頼まれたのだ、と思っているとかかな。

>>363-364
そういうことなんですか？
最近来たんですけど、誰もAA貼ってないようなので遠慮してました。
でもテンプレにはAAあるのだからちょっとぐらいいいかなと思って作りました。
またヒマがあったら作りますね。

シナリオが徐々に固まってきてるようで、すごく楽しみです。
みなさんがんばってください。

>>362,365
いいね。またよろしく。


もうシナリオの大筋は固まって来たと見ていいのかな？

女主人公編・設定の要点
〇サラボナ(>>225-230)
・リングを取れば天空の盾がもらえるという話にする(と主人公に勘違いさせる)
・婿候補はヘンリーとアンディ

〇グランバニア(>>339-341)
・出産ののち試練。主人公は女王になる
・誘拐されるのは婿(眠り薬によって捕まる)

というような感じでいいかな。

急に人が少なくなった。

そこでヨシュア婿ルートを考える。
神殿の奴隷の主人公と兵士のヨシュアは身分違いの恋に落ち、
夜、二人だけのささやかな結婚式をする。

ただ、ヨシュアって主人公が子供の時から兵士として働いてたんだよな。
主人公の荷物を10年前に連れてこられた時のままきちんととっておいてくれたから。
この二人年齢差あり杉じゃね？っていうツッコミが入る。

>>368
奴隷時代でのエピソードを長くして、ヨシュアとの仲を深める事が出来るって事かい？
奴隷時代から結婚式挙げちゃうほどの仲だと、サラボナで他の男選べないんだぜ！
それとも大神殿でささやか結婚式挙げると、サラボナで結婚しないヨシュアルートになるの？

あの荷物、ヨシュアの判断でずっと取っておいてくれたんだっけ？
ゲーム中深く考えなかったな、さらってきた奴隷の荷物を置いとく所でもあるんかなくらいで。
でも奴隷の荷物なぞ取っとかないと考えると、ヨシュアが取っといてくれたのかも…。
なるほど…、ヨシュア優しいね。不思議でもあるけど。

主人公が奴隷になったばかりの６歳の頃から、ヨシュアが主人公に恋心なんてのを
抱いていたというなら、ドンピシャなロリコンでちょっと引く。
16歳の主人公と、少なく見積もっても20代半ばのヨシュアと言うのなら…
ちと離れてるが、個人的には許容範囲なんだけどな。
昔は、まだ年若い少女でも嫁ぐこともあったし、そのくらいなら良いんじゃない？だめ？

ヨシュアか。個人的には>>225-230が気に入ったもんで、婿候補はヘンリーとアンディで鉄壁
だと思ってるし、そろそろ婿候補をしぼるべきだとも思うので考察もあまり気が乗らない。


でも一応考えて見た。
一番自然な形を取れば、まず主人公と一緒に神殿を脱出させる。
そして225-230のシナリオでヘンリーとポジション入れ換えをすればいい。
ヘンリーはマリアとくっつけてしまえば自然にそうなる。
あれ？思ったよりうまくいく？


でも細かいところで不自然な点がいろいろある。ヘンリーをはずしてまで入れることはないと思う。
候補を3人にするならともかく、2人にしぼるなら加入は無理だろう。

神殿のドレイの中で
主人公だけ被り物（青いターバン）のグラフィック
ゲーム的には他のと区別させる必要からだろうが

荷物全部取り上げられた主人公が泣き喚くのを
被り物だけ頭に載せて宥めた見習い教団員がいて
それが後の……とかムリか

それ良いなあ、ヨシュア普段妹あやしてたろうから小さい子の宥め方上手そう。
でも教団員つと光の教団にかぶれてて嫌かも…。奴隷にされて泣き喚く子を見てるなら尚。
小さい子を宥めてあげる、優しいヨシュアなのなら、その後教団に疑問を感じ、
せめて奴隷が酷い虐待をされないように見るため、団員から兵士になった…とか。

妹がドレイにされるまで教団の怪しさに気付かなかったという点が
彼を女主人公の婿にしづらい原因なんだ……

ヨシュア・マリア兄妹は小さい頃に孤児になって
同時はまだ善良な宗教団体だった光の教団の神殿に
住み込みで下ばたらきをしていたとか。
その後に教団が奴隷政策を開始、ヨシュア10才頃に6才の主人公が連れてこられる。
そこで出会う。

前スレからヨシュア派な私の意見

ヨシュアは原作通り神殿で一旦別れてサラボナで再会するのがいいと思う。
神殿からはひとりで脱出したとかで、流れていたのをルドマンに拾われたとかにして
ルドマン亭の用心棒にでもなってればよし。
選択はヘンリーとの二択がいいな、と個人的に思っている。
ちなみに結婚しなかったら石化後にやっぱり死体役として登場させてみてもいいのでは、
とすら思っている。

ヨシュアって意外と人気あるんだな。
ヘンリーとアンディで決まりと思ってたけど。

>>375
どこで死体になるの？ 神殿抜けだしてる設定なのに。

>>374
教祖自体魔王フリークで奴隷集めしてたから、かつて善良だったってのはちょっと考えにくい気が。
現状の、善良なのを装ってたくらいで良いんじゃないかな。

でも教団に入り込むいきさつが、生活の為ってのは良いと思う。
10歳で兵士は逆に若すぎない？13、4くらい欲しい…と思った。

>>374をヒントに考えてみた。
マリアは原作と同じく、教団の奴隷の事実を知らずに、表向きの教えを素直に受け入れていた。
ヨシュアは…初めは下働きで奴隷の事は知らずにいたものの、兵士になり奴隷の事実を知ると、
教団のやり方に疑問を抱かざるを得なくなる。
だが、妹と二人きりで生きてゆくにはまだ幼く、しかも反発しようものなら殺されるだろう
という雰囲気は理解出来るので、生きる為に本心を隠し兵士をしていた。
なのでせめて、むちおとこが奴隷を痛めつけないように見張るくらいしか出来ない。
だがそれが効を奏し、真面目な勤務態度と映ったのか、後々若くして兵士の中である程度の地位を得る。
で、>371のも織り交ぜると、主人公（6歳）のターバンエピソードは14歳くらいで起きたとかならいかがか。
ロリコンとかじゃなく、ただ幼い女の子への優しい気持ちでって事でｗｗ

>>375
うん自分も、主人公とは後から再会した方が良いと思うんだぜ！

>>377の続き？
主人公たちを逃がしたのをきっかけに、時々奴隷を逃がすようになっていたヨシュア。
何回目かでむちおとこ達に発見される。
今までヨシュアに何度となく奴隷いびりを止められていて、やや不満も溜まっていた
むちおとこ達は、ここぞとばかりにヨシュアに暴行を加える。

あとは、
『ヤバイやりすぎた？死んだか？』
『勝手に制裁を加えたら、偉い人に怒られるんじゃね？』
『じゃあ樽に入れて流しちゃおうぜ！』
『逃げ出したらしいって事にしちゃうか！』
なノリ…そんな会話が過去スレにあったような。

あれ、青年期後編でヨシュア白骨化してるのってSFC版だけだっけ？

どっちも白骨になってる

女主人公と生まれた子供残し
教団の手に落ちて石化じゃなく……

ものすごい悲劇ルート？

ヨシュア以外が婿
脱走した事で光の教団から追われていたヨシュアが主人公と親しい事を知った
ジャミがヨシュアを誘拐、主人公を釣る餌に使う。このルートだと大臣の裏切
りは無い。

確か前スレ辺りで実は白骨は別人だった罠って案があった
あの遺言は万が一のために書き残してたってオチで。
悲劇台無しなんでヨシュア婿限定で明かされるってことで

>>380
エスターク10ターン以内で倒したら生き返って仲間になるとかにすればいい

マリア「私は　子供の頃から
　　兄と　ふたりだけで
　　生きてきたんです。
　　生活がくるしくて　もうダメかって
　　思ったとき　光の教団に　すすめられ
　　兄は　兵士になりました。
　　おかげで　私も　教祖さまの
　　お世話の仕事を　いただいて
　　とても　かんしゃしていたのです。

生活苦から兵士になったのは確定らしい

そういえばそう言ってたか。二人とも苦労してるんだな

>>382
それ面白いなって思ったけど、ヨシュアと再会してもサラボナで他婿選んだら、
ヨシュアは青年期後半は行方不明なのかな。
大神殿で書き置きを見たプレイヤーは、彼は大神殿に忍び込んだけどそこで見つかって
死んだんだなって解釈される（もしくは実際にそうなる）って事か

マリアだけでなく主人公の名前まで書かれてたら切なさ倍増だね

考えてみたんだが、どうしてもヨシュアが主人公に惚れるシチュエーションが思いつかない。

そりゃヨシュアはいい人だし、死んでほしくなかったし、できれば仲間にもしたかった。
けど、ヨシュアが主人公にいだくのはあくまでも、妹か娘に対する愛情だと思うのだ。


主人公が奴隷に来てすぐ惚れるのではただのロリコンだし、
年数がたってからじゃ、ヘンリーの存在が大きすぎて割り込みにくいと思うし、
ヨシュアには割り込むような野暮な人間であってほしくないとも思う。

たとえ惚れても、「どうみてもヘンリーのほうがお似合いだなあ」と言って下がるのが普通ではないかな。


アンディは主人公とヘンリーのきづなを知らないし、気持ちで動くキャラなのだから
主人公にプロポーズするのも納得できるけど、
ヨシュアがヘンリーやアンディの間に割り込んでくるなんて、想像できない。


それにヨシュアはサラボナに縁が無い。神殿を脱出したらまずマリアを探すと思し、
地形的に偶然やってくるのも考えにくい。
ヨシュアがサラボナにやってくる理由が思いつかない。

他の可能性として考えてるんだから
いちいちアンディと比べる必要ないんじゃないかな。
上の方でアンディとヘンリーの二択シナリオはちゃんと完成してるんだし。

あ、書きこんだ後で気づいた
ひょっとして色んな可能性や案を出し合うんじゃなくて
一つの案を完成させるってのがスレの趣旨だったのかな。
余計なことを言ってゴメン、スルーして下さい。

脱走したヨシュアは神殿の刺客に追われていて一箇所に留まれない事にしたら
どうだろう。
刺客から逃げ死の火山で行倒れている所を主人公に拾われ縁が出来る。
拾われた恩から水のリング入手まで付合う(刺客に追われる生活から雰囲気が
変ったヨシュア、薄汚れた奴隷姿でない主人公にお互い気付かない)。

>>387の考えでいいんじゃないかな

テンプレに「基本的にスレの内容は一本化しない」とかいてある。
並行して考察していいと思うよ。
それぞれの案の完成を目指すと同時に、いろんな可能性を探るのがスレの趣旨じゃないかな？
もちろん最終的には一つの案にまとまればいいけど、まだその時期じゃない気がする。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm174703
ドラクエlove song

基本的には一本化を目指すけど、妄想としてならどんな意見もOK。


だったと思う。たぶん。

おっと>>392は勘違いです。失礼

>>398
なるほど。
と言いたいところだが、名乗ったら一発でわかると思う。

ヨシュアは追われる者だから偽名を使う事にして、樽流しの時にヘンリーと主人公
に自己紹介させなければ良い。

>>395
それも考えてたけど、10年荷物を預かった人の名前を知らないというのは
ありえないと思う。

ヨシュアは気付いたけど、知らない振りをしたとか。
恩返しは不審に思われず、気付かれない為の手段にすればどうだろう。

>>387
アンディと比べるつもりは無かったんだが…
でも確かにアンディベースに考えすぎたかな。もう一度考え直してみる。

ヨシュアの人物像だけど、６歳の子供の荷物を１０年もパクリもせず預かってたり、
かなり真面目で優しい性格の人だと思う。

そんな彼が、ヘンリーと主人公の間に自分から割り込んでくるなんてやっぱりありえない。
もしあったら私はヨシュアを軽べつしてしまうね。


だから原作のような花婿選びを実現させるには、ビアンカと同じ位置に立たせるしかないと思う。つまり、
ヨシュア「では私はこれで帰らせて…」
フローラ「お待ちください！もしやヨシュアさんは、****さんのことが好きなのでは…」
と言わせるしかない。

けどその状況に持ってゆくのはどうすればいいか…
再び考え中

ヨシュア・アンディの二択を考えてみた
神殿を単独で脱出したヨシュアはまず妹を探し結婚した彼女に再会
「命の恩人（女主人公）からヘンリーを奪ってしまったのかもしれない
彼女が不幸にならないように見守って欲しい」
的なお願いをされサラボナへの洞窟に急行し女主人公を待ち伏せる

アンディはフローラとの結婚の条件として
ルドマンから二つのリングを取ってくるように言われている
火山へはフローラに頼まれた女主人公が向かう
最後の中ボスとの戦いで倒されそうになった時
自分の手でリングを入手しようと来ていたアンディが助けに入る
女主人公を助けるがアンディは重症を負う
フローラはアンディを介抱しながらも
「危険を冒して火山に向かったのは本当に結婚のためになのか」と
アンディの心に疑問を抱く

滝の洞窟へは心配したヨシュアが同行しリングを無事に入手
アンディの怪我を心配しサラボナから立ち去れない女主人公に
ヨシュアが「実は彼を好きなのでは？」と心配し
フローラ・ルドマンに相談するが逆にフローラに
「ヨシュアこそ彼女が好きなのではないか？」と指摘される

……という風な経緯でサラボナではヨシュア・アンディで婿二択
アンディを選んでも振られそうなのが難点

>>389
アホスｗｗな質問かも知れなくて悪いんだけど、なんでお互いに気付かない必要と、
ヨシュアを一所に留まれなくする必要があるんでしょうか…？
あと、奴隷が逃げたって別に追われたりしなかったのに、ヨシュアだけ追われるのは何で…？

>>400
その答えは>>386と>>398である。
性格的に、ヨシュアは積極的に主人公と結婚しようとはしない。
だからサラボナにくるのは偶然という形をとらないといけない。

だが地理的にサラボナは理由もなくたどりつくような場所ではない。
そこでひとつの案として>>389が考え出されたのである。

>>397
考えてみたけど、やっぱり389,397の案、ヨシュアが追われてることにするというのは無理だ。
追われる身で誰かと親しくなれば、その人には迷惑がかかる。ヨシュアにはそれぐらい理解できるはず。
主人公を愛せばこそ、あえて距離をおく。そういう人だと思う。
いろいろ考えたけど、ヘンリーとヨシュアで婿選びは無理が多いと思う。


その点>>399のヨシュアvsアンディなら、細部の調整はいるけどいけるような気がする。
しかし婿候補からヘンリーをはずしてしまうとは…
もしこの案を選ぶとすれば、かなり大胆な選択ということになりそうだ。

個人的にはそこまでしてヨシュアに婿候補になってもらわなくてもいいと思ってるけどｗ

というか、過去スレの中で無限に出てる滝の洞窟への助っ人案でいいんじゃない？
ヨシュアはラインハットあたりに仕官してて、主人公が呼びにいく。
そのまま成り行きで婿候補になってしまう…っていう。
これならへんに恋愛っぽくなくていいような気がするけど。

ヘンリーとヨシュアでの二択

神殿脱出か偽太后退治の時が物語的には自然だと思うが
なんとか理由をつけて後回しにする

女主人公のために天空の勇者のことを調べさせていたヘンリーが
駆け落ちしてきたフローラ・アンディから家宝の盾のことを聞き及び
ヨシュアが同行してサラボナへ向かう

原作からかなり外れそうだが……

>>403
過去スレのどのへん？参考にしたいけど見つからなくて…教えてくれ

>>403
ラインハットに仕官はありそうだけど、その先が不自然。
助っ人を呼ぶ理由がよくわからない。

ヨシュアを候補にするのはなかなか難しい。

不自然でないルートはヘンリーor主人公orマリアに樽に引き摺り込まれ一緒に逃亡か。

>>406
まあそう言わずに…と言いたいところだが、なかなかいい案が思いつかない…
シナリオを大きく変えない限り、ヨシュアを婿候補にするのは難しいのかも。
>403の過去スレ情報にちょっと期待してみるか…


>>407
そこまではいいんだけれど、サラボナににつれていって婿候補にしてやるのがうまくいかない。
ヨシュアが主人公とヘンリーの間に割り込んでくるというのはありえないと思うし。

>>407
ヨシュアとマリアが一緒に逃亡できるんなら、さっさと二人で逃げてるだろ、
という話にならんか
赤の他人に大切な妹任せざるを得なかったのは、ヨシュアが水を流して
タルを外に出す必要があったからでは

ヨシュアに操りの環(FF6)の様な呪いアイテムを付け教団の主人公への刺客にすればどうだろう。

熱い議論をしてる中ごめんなさい。
とりあえず謝っておきます。

>>410
教団は別に主人公の命なんて狙ってないが…
しかしそのアイデアは何かに応用が効くかもしれない。

主人公、マリア、ヘンリーは教団のラインハット攻略を阻止ている。
狙われる要素は充分だと思う。

>>413
そうなの？偽たいこうって教団の関係者だったっけ？

>>414
さっきやって見た。
怪物「オレさまを殺さなければこの国の王は世界の王になれたものを…ぐふっ」

やっぱり怪物と教団は関係なさそう。

>>405
寝ぼけて説明不足だった。ごめん
>>403で言ってるのは、滝の洞窟の手前あたりでビアンカポジが再加入する案のこと。
サラボナイベントでの再加入問題は、ビアンカポジならヘンリーでもヨシュアでもあまり変わらない。
ヨシュア専用案はまれだけど、ヘンリーの再加入案の多くが使い回せると思うし
ヨシュアも並べて書いてあるのもある。どのスレでも出てるから探してみてくれないか？

いま仮に例をあげれば、助っ人というかビアンカポジを呼びにいく理由は、
・男性の助っ人が必要（女性差別で没だったか）
・ヘンリーに船を借りる（ヨシュアは船の管理係？）　◎前スレ
・ルドマン説得要員　◎前スレ
・etc...
他にもいろいろあってとっさに思い出せないけど、要はよびだせればいいから、
適当なのがなければ新しく口実を作っていいと思う。

これは神殿脱出後早い時点で再会、偽太后退治後に別れてるのが前提になるだろうね

ヘンリー誘拐イベントにゲマが関っているのと、主人公達が神殿建設の奴隷として
送られている。偽太后は教団のバックアップを受ける代わり、教団の国教化もしく
は奴隷提供の裏取引ぐらいは有るのじゃないか。

ヘンリー誘拐そのものにはゲマは関わってないと思う。

ヘンリーの継母が人攫いに誘拐を依頼した。
人攫いたちは独自のルートで教団にヘンリーたちを売ろうとした。
その引取りにゲマ様ご一行が現れた。

って流れじゃない？
なんでゲマが引き取りに来たのかはわからないけど。
偽太后は集めてたモンスターの中から裏切ったヤツが出てきたんだと思ったけど、
そもそもそのモンスターたちを手に入れるルートが教団かな、と思った。

>>416
どうも。そういうことか。
船借りるのは確か地理的に無理があるという結論だったけど、説得要員というのは、使える案かも知れない。


>>225-230シナリオをベースに一部変更して、シナリオを立ててみた。
炎のリング入手後にルドマンに会う。
ルドマン「なんと！おぬしは女であったのか。それではフローラと結婚させるわけにはいかない
　　　ふむ、盾が欲しかったと…そんなことをいわれてもなあ」

原作より少し腹の太くないルドマン。途方にくれる主人公。
そこへデール王の使い、ヨシュア登場。
デールは、主人公の盾入手がうまくいっていないことを知って、彼を派遣してくれたのであった。

ヨシュアは主人公が盾を必要としている旨を説明する。
「彼女は伝説の勇者と母親を探しているのです。ここはラインハット国王の顔に免じてどうか…」
ルドマン「では炎と水のリングを両方そろえて、それと交換なら譲ることを認めましょう」

で、あとは>228につなげばめでたく婿選びが始められる。
これならヘンリー・アンディ・ヨシュアの3人で婿選びも可能になってくる。名案かもしれない。

>>419
戦士…ヨシュア
魔法使い…アンディ
魔法戦士…ヘンリー
の3択か。おもしろいな。

けどそのシナリオだと滝の洞窟は人間キャラだらけになるな。
主人公・アンディ・ヨシュア・ビアンカの4人パーティーww

>>401
なるほど、わざわざありがとう！亀でｽﾏｿ
>>419
船はあれだ、ルーラがあれば移動簡単！だった気がする

ごめん、421＝400です。

>>419
それいい！
後はルドマンが
「わしはそなたらが気に入った！　わしが準備するからここで結婚していくといい！
さあ、一晩待つから誰と結婚したいか選ぶがいい！」
「「「なんだって(というか何で)ーーー！？」」」
なノリで結婚イベント突入…で…いいのか…？

>>421
そうか、ルーラでいいんだ。読み落としてた。

でも今回は船より説得目的のほうがいいと思う。
船ではヨシュアが来る理由が弱い。船乗りでもないし。
主人公が勝手に持っていけば済むという話にもなる

説得なら、主人公をよく理解してる人物ー　ヘンリーは王子だからいけないー
で、ヨシュアが選ばれるのが必然となる。


>>423
そんなところ。

そもそも結婚イベント自体、冷静に考えていきなりすぎる。
だからヘンリーやルドマンのノリと勢いをうまく利用しないとね。
原作のシナリオにあわせるために、いろいろ工夫を凝らすのです。

>>423
そのノリで「さぁ選べ」と言われて困惑する女主人公と
「いい加減にしなさい」と4人にギラ＆イオ放つビアンカ＆フローラ

ヘンリー「****と結婚しようとしてるのは誰だ！」
アンディ「そ　それは僕のことだ！」
フローラ「ちょっと待って　ヨシュアさん、あなたは****さんのことが好きなのでは？」
ルドマン「ならばこうしよう。今夜一晩誰を婿にするか****に考えてもらってry」

こんな感じかな？

みんな真剣に考えてるよな。
実現性は薄いと思うが、このスレを見ていると女性主人公版をプレイしたくなってくる。
（自分は男だが）

最終的にまとまった案は
誰かがホリーさんに提出してくれる予定

>>419
できればルドマンの「実はもう結婚式の準備を始めとったのだよww」というセリフがほしいところ。
それがあればよりスムーズに結婚イベントが始められる。
けどそのシナリオじゃ難しいかな？

>>420
ヘンリーからサマル臭がする

>>429
考えてみたんだがその案は採用できそうだ。
ヨシュアがやってくるのを水のリング入手後にすればいい。

デールはサラボナの様子を調べていて、主人公の盾入手が難しいことを予期してヨシュアを派遣。
主人公がルドマンに水のリング渡した直後のタイミングでちょうど到着。
これでいい。

その場合、ヘンリーはデールとは独自のルートでサラボナを調べていたことにしたほうがいいかな?

うん、いけそう。

>>431
滝の洞窟はヨシュア不在？ ヨシュアの陰が薄くなる…
と思ったけど神殿とかで会話を少し増やしとけば穴埋めできるか。
いいシナリオがどんどん出来てく。wktkGJ

>>430
案外その通りかも。
原作では心情的にビアンカが選ばれやすい分、フローラは入手アイテムや能力で優遇されてた。
となれば女主人公編ではヘンリー以外の二人が優遇されるのが妥当になるだろう。

ところがアイテム面の優遇はやりにくい。なぜなら３人の中でヘンリーが一番金持ちだからである。
だからステータス面の優遇化＝ヘンリー弱体化…というふうになるのではないかと思う。

なんか混ぜすぎ危険な案に見えるが…
ヘンリーがいなければ婿選びが始まらないシナリオをヨシュア案に流用することに無理がある気がする

ヨシュアの説得のセリフ回しがいいのが思いつかない。
というかいきなり現れていきなりルドマンの意見が変わることが不自然なんだよね…

そこで、主人公が滝の洞窟の探索中に、ルドマン邸にやってくるタイミングに変更してシナリオ書いてみた。




ヨシュア「失礼いたします。ラインハット国王の使いのヨシュアと申します」
ルドマン「これはどうも…国王の使いが我が家に何の用事でございますか？」

ヨシュア、主人公が天空の盾を求める経緯や、それまでの人生、彼女の人物像などについて話す。
ルドマン「まさか女であったと驚いた。しかしそれほどの人物であるというのなら、家宝を与えても惜しくは無い
　　どうせ私が大事に持っておいてもしかたのないものだ」
ルドマンの説得に成功する。

ルドマン「しかし君もなかなか立派な人物だ。どうだ？娘の婿候補になってみないか？」
ヨシュア「い　いいえ。それは…」
ここでフローラ、この時のヨシュアの反応や、主人公について語る時の楽しそうな表情を見て、悟った。
（この人は、もしかして****さんのことが好きなのでは…）

続き

その時、主人公・アンディ・ビアンカが屋敷に着く。
ヨシュア「おひさしぶりです。****さん。私です」
ルドマン「彼からいろいろ話を聞かせてもらったよ。君は女なんだってね？
　リング取りはフローラとの結婚の試練だということは知っていたのかい？」
〜中略〜
　天空の盾は君に譲るよ。しかし困ったなあ。実はもう、結婚式の準備をしてしまっているのだよ。ハハハ」

そして>228につなげる。
ルドマンはヘンリーとアンディに婿選びを提案する。
一方屋敷の中では…
フローラ「ヨシュアさん、もしかしてあなたは、****さんのことが好きなのでは…」
ヨシュア「　……はい、そうです。ですが…私は****さんにふさわしい男ではありませんので…」
フローラの心に、少しもやもやとしたものが残る。
---------------------------------
その日の夜…フローラに話しかけると、ヨシュアも主人公のことを好きだといっていたという情報を得る。

翌日、婿選びにヘンリーとアンディと、そしてなぜかヨシュアもいる。
ルドマン「フローラがヨシュア君にも参加させてやって欲しいと言ってきてね…」

そして…いよいよ婿選び。３人のうち、誰に告白する？

　　　,. -−、∧ .,.､-―-ﾂ、　　　　　　
　　　| .|　† |! ||〈 ,.ｨ=＝=､ﾉ .〃´,.i.ﾐ､　
　　　L.!､＿.i!.||. ﾞi .j｣､i_j,i｣　.i卅ﾅtヾ》　
　 　 iﾘ|:.ﾟ-ﾟﾉ!.||.　|.ll(; ﾟ-ﾟﾉl　川!: ﾟ-ﾟﾉ!　
　　 /ﾐゞ玉ｿづ　 ﾉイ宝'iヽ ,ゞｲﾞ}ｰ{jヽ　
　　/.Ｕ:-ﾛ┤.||　/Ｕ=iｺ=†jﾉ'iＵE!ミi!ｿ .
　く　 Ｌi.__;」〉|| ん.レ个､!ゝ.　Ｌi._;_ﾘ　
　 ⌒|ｰi|-i　||　　 |ﾞ''||''lﾞ　　 .|ｰ}|-}　　
　　　 ￣.￣　.　　 ￣.￣.　　 ￣ ￣　

ルドマンさんでお願いします

>>436

ルドマン「一晩よく考えたか？」

　はい
　いいえ

という選択肢があったっけ。

ここで「いいえ」を選んでからルドマンを選択すると
なんと彼が花婿になってしまうという第四の選択肢が
（全財産没収されたルドマンと放浪する最難関ルート）

だが血の繋がらないかわいい娘ができるという

>>344-345GJ！

>>346-348
ﾜﾛﾀ フローラが直接勇者になるというストーリー？

裏技としてルドマン婿を仕込むのもおもしろい気がするww

しまったその考えはなかった＞フローラ直接勇者

ということはダンカン（！？）選んだらビアンカが勇者

（妄想が暴走中）

裏技…ダンカンを婿にする

まず山奥の村でダンカンに5回話しかける。すると「結婚式手伝いにきた」と言って
ルドマンの屋敷の隅にいる。
一旦婿候補全員に話しかけて断ってからダンカンに5回話しかけると婿にできる。


…妄想しすぎ失礼ww

>>439-441
ワロタので悪ノリしてみる。
以下、妄想しまくりでお送りいたします。

・ルドマンorダンカン婿の場合、同時に娘（フローラorビアンカ）が仲間になり、勇者となる。
・いきなり天空の剣・盾・そして兜が装備できる。
（結婚前の場合は、「私に装備できるわけ無いわ」とか言ってごまかす）
・娘の習得呪文にデイン系が追加される。（その他の装備品・ステータスの変更はなし）
・テルパドールのみなさん大喜び。
・ルドマンとダンカンのステータスは役立たず。
・出産イベントは無し。
・試練は親子3人で行く。
・試練後、さらわれるのは娘。
・デモンズタワー、婿はお留守番。
・娘がジャミのバリアを解除し、撃破後主人公と娘石化。
・8年後、婿とサンチョのｵｻｰﾝコンビが主人公の石化を解除。

うん、すばらしいストーリーだ。（←もちろんこれも妄想）

ちょｗｗｗそれはそれで激しくやってみたいｗｗｗｗｗ

ビアンカのお義母さんか
フローラのお義母さまになるんですね！
いいかもｗｗｗｗ

なぜこんなことに…

俺が原因かww

ものすごい流れになっててﾜﾛﾀwww
>>433-435　
GJ！フローラの繊細な心配りがいいね

勝手に婿たちのステータス表を考えて作ってみました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　ヘンリー　　 .|　　　 　 　 　 　 　 最強装備　　　 　 　 　 　 　 |　　　婿入り直後　　最終 　 .|　　習得呪文　　　　　　　　　　　　　..|
|　 .,.､-―-ﾂ、　....|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 レベル　　　 15　　　99　....|Lv1　メラ 　　　　Lv18 ラリホーマ......|
|　〈 ,.ｨ=＝=､ﾉ 　 .|武器　グリンガムのムチ　メタルキングの剣　|　 最大HP　　100 　　510　　|Lv3　マヌーサ 　Lv21 　　イオラ 　 .|
|　 ﾞi .j｣､i_j,i｣　.　...|鎧　　 メタルキング鎧　　　炎の鎧　　　　　 　 |　 最大MP 　　58　 　400　....|Lv6　ルカナン 　Lv24 　　　ザキ　....|
|　　|.ll(_ﾟヮﾟﾉl　 　 |盾　　 メタルキングの盾 　みかがみの盾　......|　 ちから 　　　47 　　255　....|Lv8　イオ　　　　Lv27 ドラゴラム　　|
|　　ﾉイ宝'iヽ　　...|兜　　 メタルキングヘルム 知力の兜　　　 　 .|　 すばやさ　　36 　　190　....|Lv12 メダパニ　Lv30 　　 ザラキ　 .|
|　 /Ｕ=iｺ=†j　 　 |飾　　 炎のリング　　　　　 命のリング　　　......|　 みのまもり　22 　　160　　|Lv15 トヘロス 　Lv34 イオナズン......|
|　ん.レ个､!ゝ.　....|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 かしこさ 　 　33 　　160　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....|
|　　 |ﾞ''||''lﾞ　　 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 うんのよさ　 30 　 　 95......|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....|
|　　 ￣.￣.　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・打撃・呪文の両方を器用にこなし、使える武器の種類も多い
・能力は平均的。呪文はまあまあ強力
・悪く言うと両方中途半端。器用貧乏

続き

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　アンディ　　　|　　　 　 　 　 　 　 最強装備　　　 　 　 　 　 　 |　　　婿入り直後　　最終 　 .|　　習得呪文　　　　　　　　　　　　　　..|
|　　　　　　　　　...|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 レベル　　　　3　　　99　　.|Lv1 　　　　　メラ　Lv19 　マホトラ 　 .|
|　　.〃´,.i.ﾐ､　　　|武器　復活の杖　　　　　マグマの杖　　　　　 .|　 最大HP 　　70 　　510　　.|Lv3 　　　　ヒャド　Lv20 　フバーハ　 |
|　　i卅ﾅtヾ》　　...|鎧　　 水の羽衣　　　　　賢者のローブ　　　　.|　 最大MP 　　46 　　510　....|Lv6 　マホトーン　Lv25 バイキルト......|
|　　川!^ヮﾟﾉ!　　...|盾　　 みかがみの盾　　うろこの盾　　　　　　.|　 ちから 　　　25 　　230　....|Lv8 　　ニフラム　Lv27 マホカンタ　...|
|　 ,ゞｲﾞ}ｰ{jヽ　　...|兜　　 山彦の帽子　　　 幸せの帽子　　　　.....|　 すばやさ　　28 　　255　....|Lv13 　　　メラミ　Lv30 　　マヒャド......|
|　ﾉ'iＵE!ミi!ｿ　　...|飾　　 炎のリング　　　　命のリング　　　　　....|　 みのまもり　14 　　165　　|Lv15 ヒャダルコ　Lv35　メラゾーマ　 |
|　　　Ｌi._;_ﾘ　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 かしこさ 　　 24 　　225　 .|Lv17 　　スクルト Lv41 パルプンテ　 |
|　　 .|ｰ}|-}　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 うんのよさ　 35 　　255　...|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....|
|　　 ￣ ￣　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・結婚前はLv5までしか上がらず、能力も低いが、Ｌｖ6以降急成長を始める。
・魔法使いにしてはＨＰ・腕力は高め。運のよさも高い
・最大の短所は装備品。不器用なのか、ムチが使えない。防具も弱小

続き
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　ヨシュア　　|　　　 　 　 　 　 　 最強装備　　　 　 　 　 　 　 |　　　婿入り直後　　最終 　 .|　　習得呪文　　　　　　　..|
|　　　 , -−、∧　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 レベル　　　 20　　　99　....|Lv20　べホイミ　　　　　.....|
|　 　 | .|　† |! ||.....|武器　破壊の鉄球　　　　　メタルキングの剣..|　 最大HP 　　152　　450　　|Lv28　シャナク　　　　　.....|
|　 　 L.!､＿.i!.|| 　|鎧　　 メタルキング鎧　　　炎の鎧　　　　　 　 |　 最大MP 　　 20　 　 94 　 |Lv35　メガザル　　　　　　|
|　 　 iﾘ|.ﾟ.-ﾟﾉ!.|| 　|盾　　 メタルキングの盾 　みかがみの盾　......|　 ちから 　 　　82　　255　....|　　　　　　　　　　　　　　.....|
|　　 /ﾐゞ玉ｿづ.....|兜　　 メタルキングヘルム 知力の兜　　　 　 .|　 すばやさ　　 20　　　55　...|　　　　　　　　　　　　　　.....|
|　　/.Ｕ:-ﾛ┤.||　 |飾　　 炎のリング　　　　　 命のリング　　　......|　 みのまもり 　64　　160　　|　　　　　　　　　　　　　　.....|
|　.く　 Ｌi.__;」〉||　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 かしこさ 　　 40 　　160　 .|　　　　　　　　　　　　　　.....|
|　　.⌒|ｰi|-i　||　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 うんのよさ 　30　　　 95　..|　　　　　　　　　　　　　　.....|
|　　　 ￣.￣　. 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　.....|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・マリアに習ったのか、多少の回復呪文を覚える。
・ピピンと比べると身の守りはやや高いが、ＨＰは低め。そして素早さはかなり遅い
・初期能力は高いが、成長度は低め


適当に作ったのでみなさんいろいろ改善案・つっこみよろしく

>>447-449
乙です。

アンディが魔法使いの割りに防御系の呪文が充実してる点は個性があっていいと思う。
アンディらしいしww

あとヘンリーはメタルキングの剣は装備不可だったような気がするけど。

>>447-449
乙！
良い感じだと思うけど、ひとつ

アンディのパルプンテは、らしいとは思うけど覚えるのはマズイ気がする
確かベネットじいさん(だっけ？)に石像から治った後に会いに行くと覚えられる呪文で、
同じように復活したルーラを娘が使えるのは、呪文を復活させた主人公の娘で、さらに素質があったから…だと思っている
だからレベルが上がっただけで覚えるのは、どんな呪文か知っていて素質があれば誰でも覚えられる、という感じになってじいさんの長年の研究や、失われていた古代呪文って意味が薄れると思うんだ

なので覚えさせるなら、レベルアップで、ではなくてイベント習得のがいいと思う

>>447-449
乙です。
フバーハとスクルトとバイキルトがあるとか、めちゃ使えるなアンディ！
でも魔法使いならもっと魔法使いなステータスで良いんでない？
しかし、フローラの優遇さを考えるとこのくらい能力あった方が良いのかな。

ヨシュア成長度低いとか言われてｶﾜｲｿｽ
ベホマとザオリクとメガンテ追加希望！HPMPももうちょっと上げたい

いっそのこと、ヨシュアは純粋戦闘キャラでもいいんじゃない？
できてもべホイミくらいというパパス路線。

>>452
さすがにそこまでいくとヨシュア強すぎだろｗ
素早さの最大値を150くらいにして(サンチョでも120あるんだしｗ)
他は現状維持でいいかな。
MPの最大値が低いからベホマかザオラルくらいならあってもいいかも？

ヘンリーはメタルキングの剣装備できないのか……
じゃあ代わりにギラ系呪文追加するのはどうだろ？
ギラ使える人いないし

ヘンリーはメラミ、メラゾーマも入るかと思ったけど、やっぱりイオ系とメラ系じゃ強すぎるのかな。

ところでアンディが結婚前にパーティ参加するとしたら、職業は何になるんだろう？

>>447-449
ルドマンのステータスもできればほしい
wwwwww

447-449です。みなさんレスどうも。

>>450
そういえばそうだった。しかしそうなると、ヘンリーの装備がすごく悩ましいな。
鋼はよくてメタルキングはダメだなんて…　魔法戦士ですから確かに戦士と同じでないほうがいいのですが。

スネークソード
モーニングスター
破邪の剣
まどろみの剣
鋼鉄の鞭
はやぶさの剣
ゾンビキラー
雷神の槍
ドラゴンキラー
諸刃の剣
奇跡の剣
吹雪の剣

どれを装備可・不可にするかはかなり迷う。

>>451
そうですねえ。でもパルプンテ似合うと思うんですよね。
主人公が覚えていれば自動的に一緒に覚えることにするとか、
ルラフェンで習得できることにするとか…

>>452
アンデイは装備品がろくなの無いんで、ＨＰや力を強めにしてもいいかなと思いました。
原作は男性魔法使いいないですからね。（プリンセスローブはやばいよなあ）
実際に女主人公編が出るときは、アンディ専用防具もあるかもしれませんが。

>>452-454
ヨシュアは最初は純粋に戦士にしようと思ったのですが、ピピンとの差別化が難しいので、悩みました。
そうだ！武道家のポジションが開いている！　とも思いましたが、さすがに原作からしてありえないかｗｗ
役立たずではないけど、あまり呪文を持ってる雰囲気が出ないように…と思って設定してみましたが、
どうだったでしょうか？

>>454
ギラは、一応ビアンカを後半に仲間に出来るという設定のつもりだったのではずしました。
ヘンリーはイオ系得意という設定で。

>>455
こんなんでいいと思います。

ヘンリー
ラインハット王子→主人公の夫

アンディ
サラボナの青年→主人公の夫

ヨシュア
逃げた兵士→ラインハット兵士→主人公の夫

>>456
ルドマンはネタ婿の中では圧倒的な人気ですねｗｗｗ　作ってみます。
ただの役立たずにするか、意外と強いということにするか…

ルドマンのＡＡが無いですね。ルドマンの公式絵ってあるんですか？攻略本持ってないんで…
誰か貼ってくれたら作ります。

過去ログには、ヨシュアはザオリクやザラキやメガンテが良いかなってあった気がするから言ってみた
パラディンぽい感じなイメージで
あと一応戦士なのにヘンリーアンディよりHPが低いのは凹むなあと思ってさ
ヨシュア好きだから、わがまま言ったかな…ごめん

装備は以前案が出てたように、婿用にプリンセスローブの代わりのが作れたら良いな
ルドマンのAAも過去ログのどこかにあった気がする

>>459
見つけた。　初代スレはAAがたくさんあったのだね。

　　_ ,, -ｰ　、,, 　
　 ヾミゝ 、 ,.ヾジ
　　 ヾ(　ﾟ宀ﾟ )　
　 　《_》ヾ只「《)　
　.　 ∪!.i|≡|!lJ　
　　.〈_矩i|JULゝ

>>458
サラボナの青年か。いい感じだね。考えてくれてありがとう

>>459
あー確かにヨシュアがアンディよりHP低いのは…
アンディとヨシュアで最終HP逆でもいいかもね

ぷちキャラAAなら避難所に貼っといたのでご利用下さい。

パルプンテはベネット爺さんに話しかけた時
アンディがいなかったら主人公、いたらアンディが覚えるってのはどうだろ？

ヨシュアのHPを上げると今度はピピンの立場がなぁ。
主人公と被ってしまうメガザルを消せば
ベホマとザオリクかベホマラーあたりを入れても大丈夫かも？
さっきも言ったけどサンチョより素早さ低いのが気になるんで
素早さは150〜160くらい欲しいんだｗ

あと、ルドマンに超期待。

ヨシュアのHPは微妙ですね。
私としたら、最初は強いがだんだん若いキャラに追い抜かれていく形がいいなと思いました。
一応三十路近くのオジさんですからね。
といってもL40あたりでは弱いとは思われないステータスのつもりで考えていました。
アンディにHP抜かれるのはL80ぐらいからで…

素早さは遅くしすぎましたｗ　直しときます。


>>462
どうも。避難所ってどこですか？

ルドマン。勝手にキャラ付け。
一応ブオーンを封印した英雄の末裔で若い頃は冒険もしてたようなので、それなりに強く…
いや、こいつは隠れキャラ。強くするのもアリかな…
ひらめきました。�Dファンなら誰もがあこがれたあの能力をつけてやることにしました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　ルドマン　　  |　　　 　 　 　 　 　 最強装備　　　 　 　 　 　 　 |　　　婿入り直後　　最終  |　呪文・特技　　　  |
|　　　　　　　　　  |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 レベル　　　 30　　　50  |Lv30 ベホイミ　　   |
|　_ ,, -ｰ　、,,　　  |武器　メタルキングの剣　 ビッグボウガン　　.|　 最大HP 　　114　　290  |Lv34 ベギラマ　　  |
| ヾミゝ ,　､ヾジ　 |鎧　　 メタルキング鎧　　　魔法の鎧　　　　　 |　 最大MP 　　 80　　184  |Lv38 メラミ　　　　  |
|　 ヾ(　ﾟ宀ﾟ )　　  |盾　　 メタルキングの盾 　みかがみの盾　......|　 ちから 　 　　52　　115  |Lv41 ザオラル　　 |
| 　《_》ヾ只「《)　　|兜　　 メタルキングヘルム 幸せの帽子　　 　.|　 すばやさ　　 77　　165  |Lv44 ベホマラー　 |
|.　 ∪!.i|≡|!lJ　　 |飾　　 炎のリング　　　　　 命のリング　　　......|　 みのまもり 　61　　130  |Lv47 ザラキ　　　  |
|　.〈_矩i|JULゝ　  |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 かしこさ 　　 41 　　 82  |Lv50 マホトラ　　　 |
|　　　　　　　　　  |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 うんのよさ　130　　235  |　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　  |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　  |（２回行動）　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・青年期前半までは平凡な能力。素早さは意外に高い
・石化解除後、能力に目覚め、パパスと同じく、2回行動が出来るようになる
・山彦の帽子で、４回連続呪文も可能

>>465
2回攻撃か。その発想はなかったww 昔はパパスみたく強かったという設定？

ステータス見ただけでは強く見えないというのがいいね。

呪文と打撃両方こなすタイプ？ だったらメラミよりイオラの方がいいかも。

>>463
なるほど〜。いたらアンディがパルプンテって良いな
知らなかったら主人公がさっさと習得しちゃうけど、そこが良い気がする

確かにメガザルは主人公と被ってるから無しで良いと思います。
ベホマとザオリクが追加されたら嬉しいな
なんと！オジさんだなんてﾋﾄﾞｽｗｗｗ
仮にオジさんだとしても、DQにはいろいろおじさんキャラいるけど、そう低くないのでは。
サンチョやピピンはもちろんビアンカフローラ息子娘も最終HPは510に達するらしいので、
それじゃ一人だけハズレみたいだなあとか思います。
ピピンは割とすばやさが高いのが良いとこらしいけど、それだけじゃだめかな
だめなら510とは言わずとも480くらいあったら嬉しいな

ちなみに避難所は>>1のSS投稿掲示板。今6番目にあるスレにAAが貼ってくれてありますた。

>>465
すごいなルドマンｗｗ２回攻撃ｶｺﾖｽ燃え！ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです！
戦えるならブオーン戦一緒したかったなあｗｗ婿になったら話の流れでダメだけど

>>465
ルドマンやまびこ帽子があればザラキ4連でできるのか。某神官も真っ青だなww
あとルカナンも覚えさせた方がいいと思う。

ブオーンVSルドマンは是非やって見たいww

ブオーン「ルドルフはどこだ？隠すとためにならんぞ」
ルドマン「あいにくだがルドルフ様はいない。代わりにルドルフの子孫、私ルドマンが相手になる！」
ブオーン「何を…まあよいわ。血祭りにあげてやる！」

ルドマンはファイト一発を使った！
ルドマンの攻撃力が2倍になった！

ルドマンの攻撃！
ブオーンに155のダメージ！

ブオーンはスカラを唱えた
ブオーンの守備力が160増えた！

ルドマンは天空の剣をふりかざした。
眩しい光がブオーンを照らす。
ブオーンにかかっている
すべての魔法の効き目がなくなった！

ルドマンの攻撃！
ブオーンに161のダメージ！


ルドマンﾂﾖｽwwwwwwww

なんと頼もしいｗ

ダンカンを婿にする場合の追加イベントで
世界の何処かにあると言われるパデキアを探し出し、ダンカンに飲ませないと
ビアンカもダンカンもパーティーに加える事が出来ないってのはどうだろう。
ルドマンからマーメイドハープを借り、海に沈んだ国ソレッタから「パデキア
の種」を引き上げる。

447-449です。

えっと修正点は、

・ヘンリー
装備設定(メタルキングの剣削除その他)

・アンディ
ＬＶアップでのパルプンテ習得廃止　（専用装備設定？）

・ヨシュア
ＨＰと素早さＵＰ　習得呪文変更（議論中）

・ルドマン
呪文変更（ルカナン追加、メラミ→イオラ）

こんなところでしょうか。


>>462,467
ＡＡありがとうございます。

ヘンリーの武器を考えました。

攻略サイト見たりいろいろ考えて、
メッサーラ＋ムチなら一番イメージが合うのではないかと思いました。

○装備可
鋼鉄の鞭、破邪の剣、まどろみの剣、ゾンビキラー
ドラゴンキラー、デーモンスピア、奇跡の剣

●装備不可
スネークソード、はやぶさの剣、諸刃の剣、吹雪の剣、メタルキングの剣

最強装備は、グリンガム無しなら、デーモンスピアか奇跡の剣になります。

連レス失礼
ついでにヘンリーの防具。これもメッサーラを参考に…

○鎧
ドラゴンメイル、刃の鎧、魔法の鎧、メタルキング鎧、魔人の鎧

○盾
マジックシールド、ドラゴンシールド、オーガシールド、水鏡の盾、メタルキングの盾

○兜
鉄仮面、グレートヘルム、メタルキングヘルム

●装備不可
シルバーメイル、炎の鎧、神秘の鎧、ミラーアーマー
風神の盾、炎の盾、力の盾
知力の兜


アンディは、ビアンカ-女性装備
ヨシュアは、ピピンとほぼ同じで問題ないと思います。

>>472-473
超乙です！
なんとなくで言って悪いんだけど、
はやぶさの剣と神秘の鎧とミラーアーマーと知力のかぶとも足したい気が。
似合うと思う。

>>472-473
乙です。

>>474
どうなんだろう。
ヘンリーはけっこう強力な呪文を覚える。だからその分装備を弱めないと今度はヨシュアの立場がなくなる。
戦士じゃなくて魔法戦士だからね。
どこで線を引くかは難しいのだけど…

メッサーラにすべてあわせる必要はないけど、安易に最強クラスの装備を３つも追加するのはどうだろう？
原作で隼の剣や神秘の鎧を装備できるキャラが意外と限られてることはそれなりに考慮すべきだと思う。

でも神秘の鎧装備させてやりたいな。

そっか、なるほど…、安易に似合いそうとか言ってごめん。頭悪かった。
確かにバランス考えると良くないか。
神秘の鎧だけ追加、とかならありかな？

なら、ヘンリーが覚える呪文を主に補助系にして、素早さを高めにしたらどうだろう。

>>477
それもいいんじゃない？

でもヘンリーは原作ではメタルキング剣が不可。だから装備に重量制限があるのは間違いない。

個人的に神秘の鎧なくてもいい気がしてきた。奇跡の剣と命のリングはつけられるから
別にいいのではないかと。

アンディって神秘の鎧もなし？
それじゃやっぱりあんまりな気がするから、婿用装備が欲しいような…

>>477
どっちかつとヘンリーって攻撃的なイメージしちゃう、私は。
でもそれも良いかもね

>>478
なるほど、言われてみたらそんな気もする。メタルキングあるなら良いかな？
でも耐性がちょっと不安だから、婿用鎧系かかぶと系作って、
何がしかの耐性（状態異常系か息系か魔法系に耐性とか）付けたら素敵な気がする…んだけどそれじゃ強すぎる？


しかしバランスって難しいなあ…みんな頭良いね。そしてゲーム作る人ってすごい

婿専用装備も悪くないけど、原作の嫁はうろこの盾だったこともお忘れなくw
原作嫁より強化するのは賛成だけどね。

さてアンディは最強呪文のやまびこメラゾーマがあるので防御が弱めでもバランスはとれる。
ヨシュアは普通に強い。

やはり問題はヘンリー。こういう万能キャラのバランスをとるのは難しい。
すぐ弱点なし無敵キャラor長所なし無能キャラのどちらかになってしまう。(サマル王子とかねw)

ひとつの簡単な解決方として、バランスをとるのをあきらめて
ヘンリーを弱いキャラと割りきるという手がある。
公式婿だから弱めにするという案もあったし、ラインハットの財産でバランスをとるという手もある。

婿専用装備を作るなら、盾がいいと思う。
兜や鎧だとアンディが装備できなさそう。盾なら３人で共有できる。

例えば王者の試練をクリアした時にオジロンからもらえるとか…
名前はキングズシールドとかどうかな？
これなら婿専用になる。主人公はクイーンだから。

王家に代々伝わる盾だが、王が女性なので婿に与えられることになったとかいう設定で。


>>480
ヘンリー弱体化…　それも不自然でない解決策だけど、ヘンリーファンのためにもう一つアイデアを考えました。
ヨシュアは初期能力が高いという設定だったので、ヘンリーを晩成型にするというのはどうでしょう。

始めはヨシュアのステータスが上で、レベル40ぐらいで互角になり、50ぐらいだとヘンリーが勝つようにする。
若者のヘンリーと一回り年上のヨシュアという設定ともうまく噛み合っています。
（よってヨシュアの初期能力をもっと上げた方がいいかもしれませんね）

これなら弱体化なしでうまくバランスが取れ、三者三様の能力となります。どうでしょう。

このシナリオ作りの中心になってる人に、一つ聞いておきたいんだけど…
避難所で、
今考えてるのはヘンリー・アンディ・ヨシュア・ルドマン（裏婿）コース、
できる限り原作と同じストーリー
といってるけど、
できる限り原作と同じストーリーというのはどういうものを想定しているのかな？
よくわからないんだけど…

みている感じだと、原作通りというより面白さ追求型の案なのかなと思ってた。
前提からして婿三択＋ルドマンだし、後半でビアンカを入れる予定らしいし…

目指す方向によって、出せるアイディアやコメントも変わってくるからできればはっきりしておいてほしいな。

>>482
どうも。説明します。

まずサラボナのストーリーは>>225-230と>>434-435
グランバニアのストーリーは>>339-341

…が、だいたい現時点で住人皆さんに広く受け入れられているストーリーですね。
（他にもいろいろな案が出て議論がなされました）


そして、この二つは私の主観ですが、
ルドマンはあくまでも裏技なので、ルドマン婿の場合はストーリーが崩れてもいいという考えです。
ビアンカは原作では「久しぶりに一緒に冒険してみたい」というセリフがあったので、
仲間に出来るという設定でも大きく不自然な点はないとかと思います。


以上のような具合です。

ビアンカは、よっぽどの理由がない限り体の弱いお父さんを置いてはついてこないと思う。
それこそ、原作のように結婚するとかでないと。

八年後なら大丈夫そうかも？
ビアンカの看病の甲斐あって
元気になったと。

>>481
そういう手もあるのか。
個人的にはヘンリー弱体化の方がしっくりくるけど。

あと婿専用装備だけど、兜とか鎧でもいいと思う。アンディは装備不可だけどそこがいい。

オジロン「王家に伝わる兜を与えよう」
しかしアンディは装備できなかった
オジロン苦笑い…というエピソードもアンディらしくていいと思う。

それに個人的に防御の高い魔法使いに魅力を感じない。
強力な呪文があって防御が紙というのが魔法使いのクオルティだと思う。
ちょっと個人的過ぎる意見かな？

>>484
ビアンカはできれば仲間にしたいな。原作ファンも喜ぶだろし。
シナリオをうまく作れば行けると思うけど。
ビアンカは正義感強いし、世話焼きだし、数少ない主人公の親友だし。
そんなにありえない話でもないはず。

ヘンリー、別に弱体化も晩成型もしなくても良い気がする。
イオナズンがあるから結構強くないか？
アンディ防御弱めなら、ついでにイオナズンつけちゃえとか思った。
でもビアンカ-女性装備なら、メタルキングヘルムは装備可なのか？なら十分強い気がする。

ビアンカは…原作ではヘンリーが来てくれないからなぁ…。来てくれるのも嬉しいが
個人的にはどこかでちょっと一緒に冒険出来るだけで良いんだけど。
５は家族＋仲間モンスターで冒険ってイメージがある。サンチョピピンはうちの人、の範囲。
…と思ったけど、面白さ追求型ならビアンカが来てくれるのもありかな！
でも青年期後半だと、ビアンカ姉さん三十路…？と今思った。いや、良いけど。

>>487
ヘンリーはバランスを取るのが難しいです。

イオナズンがあるから、下手に装備やステータスを上げると
ヨシュアやアンディの上位互換になってしまうのです。
かといって下手に下げると価値がなくなってしまう…

アンディは完全に魔法使いタイプなんでキャラがかぶる問題は少ないのですが、
ヘンリーとヨシュアは装備やステータス似ているので差別化のため工夫が欲しいところです。


ビアンカは…原作のヘンリーのことを考えれば確かに仲間にならなくても問題ないかも。
でも来て欲しいなｗ

まあ、いろいろな案を出しましょう。

このスレ携帯の人も多いようなので、携帯用ＡＡ作ってみました。

　　　 _ ＿
　　〃,ニニﾐ
　　i;ｲ卅ｻ'ｻ
　　ﾒﾘ!'ヮ'ﾉ (6)
　　ﾉﾘ'ミ三)づ
　（.ﾘＵ-cE! §
　 /;/;_ヾ;ゝ§
　 Ｖ-じﾞＪ .§

　　,､-―-ﾂ、
　〈 ,ｨ=＝=､ﾉ
　 ﾞij｣､iji｣
　　|(ﾟヮﾟﾉl
　　ﾉイ宝iつ
　 /Ｕ=iｺ=†
　ん.レ个､!ゝ
　　 |ﾞ||'l
　　　￣ ￣
　　　,-─-、∧
　　 | | †‖‖
　　 L.!､＿‖‖
　　 iﾘ|ﾟ-ﾟﾉ!‖
　　 /ﾐゞ玉ｿづ
　　/.Ｕ:-ﾛ┤‖
　く Ｌi.__」‖
　　⌒|ｰi|-i ‖
　　　 ￣ ￣

　 〃´,i.ﾐ､
　 i卅ﾅtヾ》
　 川!^ヮﾟﾉ!
　 ゞｲﾞ}ｰ{j、
　ﾉiＵE!ミiﾉ
　　Ｌi!_ﾘ
　　|ｰ}|-}
　　 ￣ ￣

>489-490
thanks！

ルドマンもきぼんぬ

質問！
ヨシュアの髪の毛って結局何色なの？
さっきＳＦＣをやってみたけど帽子で髪の毛は見えなかった。
そしてマリアは最初黒で修道院に着いたら金に変わってるしわけわからん。
過去スレでも諸説あるみたいだけど。

それにそもそもマリアと同じにする必要もないかも。ヘンリーとデール的に考えて。

これはもしかして何色でもいいということなのかな？都合よく解釈すれば。
もしそうなら赤毛がいいな。
赤・金・緑・青・黒とすごいカラフルなバリエーションだなww

>>483　レスありがとう。
質問の書き方悪くてごめんなさい。
ストーリーを考えるにあたっての方向性というか基本方針みたいなのを知りたかったんです。
「できる限り原作と同じ」というのがどこまでのことなのか、
原作とのズレをどの程度まで許すのかとか、何を重視するかとか・・・

「できる限り原作と同じストーリー」というと、かなり縛りのきつい方向も考えられるんですよね。
・設定も含めて極力原作を変えない
・要素の変更・追加・削除は、原作とのバランスやストーリーの自然さなどのためにやむを得ない場合のみ
というような。

でもこのシナリオ関連の議論を見る限り、もっと自由度が高い方向でやっていますよね。
・原作の基本ストーリーは守りつつ、面白い要素は大きな無理がない限り組み込んでよい
・それに関連して、設定やエピソードの変更・追加・削除は柔軟におこなう
といった感じの基本方針だと思っていいですか？

>>493
それでいいんじゃない？

というかそんなはっきりした方針とかは、みんなあまり意識してないと思う。

ルールに照らし合わせてシナリオの良し悪しを決めるというより、みんなの感覚で決めてる感じ。

暫定ストーリーの変更度が高めかどうかは人によって意見が変わるところだと思うけど、
あれぐらいの設定変更はないとうまいストーリーはたぶん作れないんじゃないかな。

まあでもここの住人はおだやかな人が多いし、気楽にいろいろアイデア出してくれたらいいと思うよ。

>>491
どうぞ
　　_ ,,-ｰ 、,
　ヾミゝ、,ヾジ
　 ヾ(　ﾟ宀ﾟ),　　
　 《_>ヾ只｢《⊃
　　∪!i|≡|!l†
　 〈_矩i|JUL>┃

あと女主人公AAスレ立てました。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28398/#1


>>492
＞マリアは最初黒で修道院に着いたら金に変わってる
そういえばジョージョも奴隷の時だけ黒くなってたような…謎だ。

確かにヨシュアの髪、何でもいいような気がしてきました。
デールとヘンリーもまったくちがいますし、マリアと同じにする必然性は何もないです。
赤毛ならカラフルでいいなｗ

けど黒髪ってだれ？まさか…


>>493
暫定シナリオは自由度高く見えますか?
グランバニアで結婚するとか、試練はなしとか、そういう意見もたくさんあったので、
個人的にはだいぶ原作に近づけることができたつもりでしたが。

>>494のとおり、たぶんこれ以上近づけるのは難しいと思っています。
例えばグランバニア編では、試練と出産をどう両立するかはかなり難しい問題でした。
あちらを立てればこちらが立たずというバランスの中で、できるだけ原作に近づけたのが今のシナリオです。

>>495
AAありがと！


コリンズについて考えてみた。
コリンズイベントは幼少時代の再現だよね？これは残したい。
しかしヘンリーが親という設定だといろいろややこしい問題がある。

そこで提案。コリンズの親をデールにする。ヘンリーは主人公に選ばれない限り生涯独身。

原作デールは跡継ぎ争い防止のため、生涯独身と言っていた。その設定ならヘンリーの生涯独身は
何も不自然なことはないはず。
性格が親に似ず、親の兄弟に似るというのもよくある話だ。(俺がそうだしww)

問題はデールの奥さんを誰にするか。
やっぱマリアか。ドリスといういいポジションのキャラもいる。


どうだろう。無理あるかな？

髪が黒いっていうのは、奴隷だから洗えないで汚いっていうのを表現してるんじゃない？

>>494
そっか。それもそうだね。
ちょっと考えすぎて勝手に変な方へ行ってたかもしれんww

>>494>>495
シナリオに文句つけてるわけじゃないよ。自然な流れにするために変更するのは当たり前だから。
自由度が高めといったのは、上に書いたような最高に厳しい基準と比べると、っていう意味。

気になったのは暫定ストーリーそのものでなくもうちょい細部のこと。
たとえば後半ビアンカ加入案は個人的にすごく面白いんだけど、
原作ストーリーを厳密に守る方針だったら入れにくい要素だと思ったわけ。
（理由：原作ではビアンカも親友のヘンリーも加入しないし、なくても話が成り立つから）
でも（どうしても必要なところだけじゃなく）面白さのためにもある程度の変更を認める方針なら、
十分入れられると思う。

だから実際はどの辺を狙えばいいのかな・・・と、その辺の基準が自分の中でちょっと混乱した次第です。

まあ、>>494のいうようにあまり堅苦しく考えずに案を出していけばいいね。
みんなの意見がまとまるところが一番絶妙なバランスということで。

ちょっと考えすぎてしまった。混乱させてスマソ

>>497
なるほど。
ではヘンリーは… もうあまり深く考えなくてもいいかww

ヨシュアの髪色は好きに想像してよいということでFA？

>>499
ヘンリー様のような高貴な方は髪の輝きも違うんだよ！

クリア後のおまけストーリーとして
付け足すっていう手もアリだと思う＞ビアンカと一緒に旅
マスタードラゴンに一杯絵を描いてもらってな

女主人公がヘンリーと結婚した場合のコリンズとのイベントは
女主人公とその子供たちとのイベントとして起こすのはどうだろうか
ベッドにカエルを入れる王子とか
いきなり消えて床下で発見される王女とか

>>499
良いんじゃないかな。今んとこ公式絵はないし。
個人的にはマリアと同じ方が馴染むんで、金か金茶で想像しとく。

>>501
その子供のイベントってラインハットでやるの？
それともグランバニア？

>>502
過去スレで気になることを発見！
PS2版のヨシュアはヒゲが生えてるらしい。
そしてヒゲと髪は当然同じ色になるはずだ。
つまりヨシュアの髪色は決まっている！

PS2版もってる人教えてくれ！何色だ？

たしか茶色だったよ。
ちなみに、その他大勢のグラフィック。

>>505
ありがと。そうか茶色だったのか。
アンディとかぶらなかったのは幸いだw

>>501
もういっそ
ヘンリー女主の場合は
デールとマリア
フロ兄とビアンカ
フローラとアンディ
でくっつければいいんじゃ

>>507
あの…ヨシュアは？


でも結婚後の処遇はむずかしいなあ。

○主人公×ヘンリー　　
　デール×マリア（ドリス？）
　フローラ×アンディ
　ヨシュア×？？？
　ビアンカ×？？？


○主人公×アンディ
　マリア×（ヘンリーorデール）
　ヨシュア×？？？
　フローラ×？？？
　ビアンカ×？？？


○主人公×ヨシュア
　マリア×（ヘンリーorデール）
　アンディ×フローラ
　ビアンカ×？？？


異論なく決まりそうなのはアンディぐらいですね。

>>505
茶色だっけ？黒だった気もする。って思ったけど、それは別の戦士グラ？

ヨシュアは行方不明（大神殿で死亡？）で良いんじゃね。
と言うか、みんな無理にくっつけんでも。ヘンリーとマリア、アンディとフローラ以外は。
公式でないのくっつけると、それぞれのファンが怒るんじゃないか？
気にしないシナリオなんですってことなら、まあ良いけどさ。

>>509
灰色、っていうか銀色の兜と鎧の戦士グラなんだけど、
茶色じゃなかったっけ？
記憶違いだったらスマン。

>>509
ヨシュアを婿候補にする設定なら神殿はとっくに脱出してるから
死ぬのはちょっと変なのでは。

あと勝手に結婚させるのは確かにあれだと思うけど、やたら独身化させるのもストーリー的に
おかしいと思う。特にフローラやデール(ヘンリー不在時)は。

他キャラの処遇を考えようと思ったけれど、その前に重要な議題があることに気付きました。
フロ兄をどうするか。

嫁候補の中で唯一原作に存在しないオリジナルキャラ。フローラ男性化ともいえます。
このスレの原則をいろいろ破るキャラです。
出るのがもっと遅れていたら、おそらくネタキャラとしか扱われなかったでしょう。

前スレのテンプレにも、フロ兄については、こう書かれています。
「結婚イベントを起こすためには、新キャラもやむを得ない非常的手段。
　もちろんいなくても結婚イベントが起こせるなら、考えずともよし。 」

そして最近では、フロ兄無しのよい結婚イベントが考え出されています。

それでも否定案があまり出なかったのは、フロ兄は初代スレの初めのほうから出てるキャラで
このスレにおいて伝統のあるキャラであり、人気もあるからでしょう。
しかしフロ兄の話題も少なくなりました。


この辺で決めるべきではないでしょうか。
あくまでフロ兄はヘンリー･アンディ・ヨシュアと対等の婿候補として今後とも扱うか、
それともワンランク下の、ルドマンやピピンやサンチョのようなネタ婿に格下げするか…


個人的には、ヘンリー・アンディ・ヨシュアの3人候補シナリオの完成度の高いものが出来てきている以上、
フロ兄を正規候補として加えることにあまり気乗りはしません。所詮オリキャラですし。
フロ兄を加えるのはそれはそれで楽しいのですが、あくまでもネタとして楽しみたい、という気持ちです。

皆さんどう思いますか？

考えれば考えるほど男女それぞれ選べますってタイプじゃ出せないな
スピンオフ版として「天空の花婿」で出さないときついねこれは

フロ兄はもういなくてもいいだろ。常考

フロ兄がいなくても立派にシナリオを作ることはできる。
フロ兄に頼る時代は終わったのだ！

…というのがとりあえずの自分の意見。
フロ兄ファンには悪い話だけど。

>>510
うん、銀色鎧戦士なんだけど…
いやごめん、こちらも記憶違いかも知れない。いまいちはっきりしない。

>>511
ヨシュアの最期の書き置きがなくなるのは惜しいと思ったんだ。
あれが切なくて好きな人もいるだろうし、そういうレスもあったし。
なくても良いなら、ヨシュアはラインハットで出世してたら良いんじゃないかと思う。
ごめん、言葉が足りなかった。ヘンリー不在時のデールは結婚してた方が良いが、
相手にマリアを持ってくるのは、ややナイーブな問題じゃないかと。
ビアフロも結婚してた方が自然かも知れないが、この二人は原作でファンが多い。
なので下手な男とくっつけるのはなんか気が引けるなと思ってさ。

ここで便利な比較表をどうそ
┌──────────┬───────────┐
｜　　 　 　 婿候補 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　ヘ　 ア　 ヨ 　　婿　│ ヘ　 ア　 ヨ　 デ　 フ　 ビ .｜
├──────────┼───────────┤
｜　A　 ○　○　○　　ヘ　 │ 主　 フ 　？　マ 　ア.　？ .｜
｜　B 　○　○　○　　ア　..│ マ　 主 　？　×　？.　？ .｜
｜　C.....○　○　○　　ヨ 　.│ マ　..フ　..主　×　 ア　 ？ ｜
├──────────┼───────────┤
｜　D　 ○　○　　 　　ヘ　 │ 主　 フ　 死　マ　 ア　 ？..｜
｜　E　..○　○　　 　　ア　..│ マ　 主　 死　×　？ 　？..｜
├──────────┼───────────┤
｜　F　..○　 　　○　　ヘ　 │ 主　 フ　 ？　マ 　ア 　？..｜
｜　G.....○　　 　○　　ヨ　 .│ マ　..フ　 主　× 　ア 　？ ｜
├──────────┼───────────┤
｜　H 　 　　○　○　　ア　..│ マ　 主　 ？ ..×　.？ 　？ ｜
｜　 I　..　 　○　○　　ヨ　 .│ マ　..フ　..主　× 　ア 　？ ｜
└──────────┴───────────┘
○表の見方
Aの場合、婿候補はヘンリーアンディヨシュアで、婿はヘンリーを選択、その時の各キャラの結婚相手は、
ヘンリーは主人公、アンディはフローラ、ヨシュアは未定、デールはマリア、
フローラはアンディ、ビアンカは未定、という意味です。　×は独身です。

こうしてみると未定なのは、選ばれなかったヨシュア・アンディが婿の時のフローラ・
そしてビアンカの3人のみです。

・デール×マリアには異論もありましたが、その場合はドリスという代案もあります。
・個人的には、デール×マリアを固定にして、ヘンリーを「主人公に選ばれなかったら独身！」
　というキャラがいいような気がしますが。

・フロ兄の考察は後回しです。入れるとさらに複雑化しますし、フロ兄の結婚イベントは完成していないし、
>>512のような事情もあるからです。といりあえず今はいないという設定で…

>>512
フロ兄のことは別にどうでもいいんじゃない？
アンディルートを考える上で何か問題があるの？

新しく来た人は、早く結論を出したいのかもしれないけど、
スレ全体での結論を出そうというのは無謀だしなにかしら害がある。
それにアンディ・ヘンリーの考察が終わったあとのスレのことを考えると、
今ここであえて話題を減らすことはないと思うんだけど、どう？

長く見てきてどの婿にもそれなりの利点があることがわかった。
それぞれ微妙に違う需要に応えてる。

私の場合、
アンディを使えば原作キャラだけでやった満足感があるが、
たまにフロ兄を使う案をみれば「あーアンディってこんなキャラだったよ」と懐かしく思う。

オリキャラを入れないことと、キャラの人格を変えないことは、ここでは両立しない。
だから、一つのコースでは一方しか満たせないけど、もう一つコースがあればもう一方が満たせる、
という捉え方を私はしてる。コースはいくつあってもいいんじゃない？
それでより多くの人の需要を満たせるならいいことだと思う。

どうしても線引きが必要なら、フロ兄とヨシュアで補欠か準婿候補かなにかにしたらどうかな？
（ヨシュアもヘンリー・アンディが成立した以上、死亡回避が絶対必要とはいえない）
ルドマンやサンチョとかのネタ婿とは一線を画してると思う。

私としては、フロ兄のほうのまじめな考察もやってみたかった。

ヘンリーは選ばれなかったらマリアと結婚
アンディはフローラと結婚
ビアンカは独身
アンディ選んだらフローラ独身
ヨシュアはラインハットで士官か旅に出て姿を消す
こんなイメージかな…

個人的にデール×マリア固定はどうかと思う
女主人公をプレイしたい人が皆が皆
ヘンリー×マリアに思いいれを持っていないとは限らないだろうし…

デール独身でいいと思う

本当は兄が国を継ぐはずだったのを
自分の母（太后）のたくらみ（ヘンリー誘拐）によって
自分が即位させられたことに負い目を感じ
せめて次の王は兄の子に、と
自分は独身を貫き子供を儲けないでいようと考えている

だから例えヘンリーが女主人公の婿に選ばれるとしても
デールが誰かと結婚するというのはどうしても違和感を覚える

>>517
俺の思い違いかもしれないけど、何か勘違いしてない？

そもそも結論出すことの障害って何？

このスレの方針は｢一本化しない｣だから、ひとつ結論出しても
他のシナリオを別に考えることは何も問題ないよ。

そりゃ矛盾や問題の多いシナリオは没orネタ扱いになるけど、
フロ兄ルートにそれなりの長所があるなら、もちろん両方考えた方がいい。
(ちなみにSS投稿板の150あたりにそういう議論がされてた)


フロ兄の待遇についてはとりあえず保留で、
まずフロ兄ルートをきっちり作ってからにすることを提案したい。


>>519
それだと主人公の子供をラインハットに養子に出す話になりそう。
それもいいな。

いい忘れてた。SS投稿板の避難雑談スレの140〜150あたりね。

やっぱりデール×マリアは奇案だったかなあ…ｗ
けどビアンカを独身にしとくのはかわいそうだし、ストーリー的にも不自然ではないかと。

男主人公の存在の影響がないのですから、もっとのびのび暮らしていると思います。
独身を貫く理由はないのでは。


>>520
たしかに、フロ兄ルートを真剣に考えて、それからですね。>>512の話題はまた今度で。


さて、フロ兄を入れるメリットがアンディの人格を変えなくてよいということなら、
当然アンディは候補外。ヨシュアもとりあえず無しで考えて見ます。

過去スレから案をざっと拾ってきました。

・フローラが結婚したくないので女である主人公に指輪を取ってきて欲しいと頼む。
　→ルドマンが気に入って息子（フロ兄）を婿にすることをすすめる。
・溶岩原人と一人で戦っている兄を助ける
・主人公とフロ兄がアンディをサポート
→結婚間際にアンディが自分の力で取った指輪ではないといって結婚やめ
→結婚式の段取りが無駄→フローラ兄が主人公にプロポーズ
・隠し婿


まあ、隠し婿はイマイチだと思いますが、…考察中

そいやスーザンていたなぁ
フローラと結婚しないアンディの嫁になる元踊り子
彼女ならきっと何とかしてくれる＞女主人公と結婚しない婿候補

>>523
スーザンは…たぶん今回の問題解決の役にはたたないでしょう。
>>516を見れば分かると思いますが、むしろ女性キャラの方が余ってます。
（主人公が女性化したのですから当然といえば当然ですね）

スーザンの男版を作ってアンディ婿の時にフローラにくっつけ、デールとビアンカをくっつければ形だけはすっきりします。
あまりいい案とは思いませんが。

>>520
私の考えは>>520と似たようなものだよ。
アンディルートの結論を出すのを反対してるわけじゃない。
それを今すぐスレ全体の最終結論にする（＝一本化）のは害があるってこと。

>>512は、アンディが完成したからフロ兄はまじめな考察の対象から外したいと
いってるんじゃないの？　一度も考察しない段階で外すとしたらこれは一本化だと受け取った。

私も当面保留でいいと思う。


デールの嫁をマリアにするのは、たしかに問題があるかもね。
かといってドリスがいいかといわれるとそれも・・・？
こういう無害なところにこそ、オリキャラの王妃を作っちゃうのはどうだろう？

あと、コリンズのイベントはヘンリーがさらわれる場面の再現だから、
ラインハットでやることに意味があると思う。

>>522の続き。考察の途中報告。
でもフロ兄参入のメリットが人格不変更でいけるということなら、
当然それは守らないといけません。

1つ目の案…フローラはみんなに危ないことをして欲しくないと言っていたのに、それは変。
2つ目の案…これの場合アンディはどうなるの？　フロ兄とポジションが被りすぎて…
3つ目の案…フローラがアンディをそこまで積極的に好きという描写は原作になかったと思う。
4つ目の案…これは候補がヘンリーアンディの場合の話なので除外。

今のところうまくいってません。もっとよく考えて見ます。


>>525
デールが嫁をとるとなれば、ドリスが最有力候補だと思いますよ。
友好国の王族からもらうのはむしろ普通だと思いますし。

主人公の子（ヘンリーの子）を養子にとるというのもおもしろいと思いますが。
（もちろんゲーム中のイベントではなく、そうする予定という話だけで）

>>525
やっぱり？
よく読んでみたら俺の勘違いだったようで。
どうも失礼

>>522
ビアンカ独身は不自然と言えば不自然だけど、かといってへたに結婚させると
いろいろな人から苦情が出そうw

何か適当に理由つけて一人身にしとく方が波風立たずにすむと思う。

フロ兄ルート難しいな。

サラボナのイベントのキモは
1,婿候補を主人公に惚れさせる。
2,指輪探しに参加する。
3,ルドマンが結婚式の準備をしてしまう。(いきなり結婚式をするため)
の三条件を満たすことが必須。
そうでない限り、原作のシナリオから大きくずれることになる。


2と3を同時に満たすのが難しいんだよな。>>225-230ではアンディのヘタレぶりをうまく利用して
主人公とルドマンの情報を遮断することで解決した。

フロ兄も同じくヘタレにすればいけるけど、それはそれで問題アリだなww

果たしてフロ兄案はいけるか。

考えてみたけどフロ兄案いいのが思いつかない。

そのかわり気付いたことがある。
フロ兄って設定からして歪んでなくない？
なにしろ「主人公と出会ってすぐ婿候補」だよ？冷静に考えてどうよ。

ヘンリーやヨシュアは主人公と長年の付き合いがある。
出会ってすぐ好きになり、プロポーズなんて奇行が許されるのはヘタレのアンディだけだろ(笑)

フロ兄を加えるとアンディの人格を変えずにすむけど、
他の点でいろいろ歪みが出るように感じる。オリキャラであることを差し引いても。

頑張ってお膳立てしてまで加えるキャラではないと思う。

>>529
盾の為だけにフローラと結婚する男主人公よりマシだろう

>>529
まあそう言わずに…と言いたいところですが…　言えない。

フロ兄考察、私もいろいろ考えてみましたが…

1、アンディサポート案
まずフローラからの依頼では矛盾が出るので、フロ兄が「妹はアンディと結婚したがっている」と
勘違いしてアンディのサポートを始める…
そこまではいいけど、そんな危険なことに見ず知らずの女の子（主人公）を誘うのは変。


２、助ける案
で、フロ兄は（勘違いで）フローラのために指輪を取りにいく→主人公に助けられる。
これだと炎のリングはともかく、水のリングを取りにいく理由は…
フロ兄は個人の事情でリング集めてるのに、女の主人公を危険な冒険に誘う理由が思いつかない。


３、225-230ルート改良案
>>225-230のルートをつかい、主人公にリングを取りに行かせる。
リングとってルドマン邸で出合った時告白…これではいきなりすぎる。

>>528にもあるけど、225-230はアンディの恋愛ごとになると後先考えないキャラを利用して
矛盾を克服したわけで。共に旅をしつつ、情報は伝わらない状況を作り出した。

紳士的で知的なフロ兄にはできない芸当である。残念ながら。

続く

続き
４、>>434-435のヨシュアシナリオでヨシュアとポジション入れ替える。
フロ兄は、主人公が母親と伝説の勇者を探すため、天空の盾を求めていることを知る。
ルドマンを説得する。
ルドマン「あれは我が家の大切な家宝だし…では炎のリングと水のリングの交換なら…」
フロ兄、主人公の手伝いをすることを決意する。

だがこれもうまくいかない。
説得時期を早めにするとルドマンが結婚準備をしてくれない。
遅めにすると主人公と冒険する期間がなくなる。
説得前に冒険したのでは、リングを取っても盾はもらえない情報が伝わるから
リングを探すイベントが破綻する。


５、フロ兄は主人公が男だと思っていとことにする。
1,2案を女だと気付かなかったことにすれば実行可能になる。
しかしリング入手は短く見ても数日はかかっているはずだから、
隠そうとしているのでもない限り気付かないのは変。

うまくいかないな…

続く

続き

・ヘンリーは主人公とかなり結婚したがっているだろうから、なんとでもなる。
・アンディは知的なキャラではないので、主人公に惚れさせればなんとでもなる。
・ヨシュアは上二人に比べたら難しいですが、主人公とのきづなは深いので
　サラボナにつれてくればなんとかなる。

アンディは原作ではフローララブでしたが、フローラへの想いは実は兄弟愛みたいなもので、
女主人公に会って本当の恋に目覚め…と設定すればなんとかつじつまは合います。


フロ兄は…主人公とのきづなが少ないし、アンディみたいに考えなしでもない。
主人公とのきづなを増やすイベントをもうけたりすれば候補に出来ると思いますが、
いれてもアンディの想いを変えずにすむという程度しか長所はなく、
>>529の通り、入れるとよけいシナリオが歪むような気がします。
オリキャラであることを考えれば、無理に入れるメリットはないような気がする。

…とまでが今の私の結論です。


しかしフロ兄派の人の意見も聞いてみたいです。
私が思いつかなかっただけでフロ兄のよい設定やシナリオを用意しているかもしれません。
ヨシュアのときはそうでした。

アンディ云々じゃなくて、単純に妹に自由な結婚をさせたいと考えている。
そのためには、婿候補以外がリングを集めるのが一番。
婿候補がリングを集められなかったということで、とりあえず今回の結婚話はなくなる。
自分が行こうか、でも難しいしな、と考えているところで主人公に逢う。
冒険者として旅をしている主人公の腕と、女である事を見込んで頼む。
主人公には男のフリをしてもらって、婿候補として参加してもらう。
炎のリングを取ってきてもらう。
水のリングを取りに行く際、このまま全て任せてしまうのは悪いと思い、一緒に行く。
ビアンカも参加。ヘンリーがいれば４人パーティに。
帰ってくる。ここで種明かし。
困るルドマン。滝の洞窟での様子を見ていたビアンカがぶっちゃける。赤面するフロ兄。
結婚相手選択イベント発動。

傷心のヘンリーはマリアに慰めてもらう。
傷心のフロ兄はビアンカに襲われる。

>>534
なるほど。これはなかなか。
やっぱり真にフロ兄が好きじゃないと思いつかないのかなあ。

フローラが危ないから行かないでほしいという火山に、女を向かわせるフロ兄はどうなのかとか
問題はありますが、
しかしこれは調整しだいで何とかなる範囲かもしれません。

>>534
フロ兄が同行するのは、炎のリングを取りに行く時からではダメ？

>>535
でもそこが問題だと思う。

ヘタレのアンディじゃあるまいし、女にそんな危険な仕事をさせるor同行させても
納得のいくシナリオは思いつかない。

でもなんだかんだでヨシュアはいけたもんな。
シナリオの達人534と535に期待。

シナリオ考え中
まず最初、サラボナへいくと女なのでルドマン邸に入れない。
フローラから「兄が出かけて戻らないんです」という話を聞く。

火山へ行くと溶岩魔人に苦戦中のフロ兄がいる。そして助ける。
フロ兄、妹が無理矢理結婚されそうになっているので、自分でリングを集めているという話をする。
フロ兄、主人公の強さを見込んで手伝いを依頼する。
あとは>>227-228のシナリオを使えばよし。

しかし手伝いを依頼するときどう頼むのか。
１、自分がリングを取るから、君が集めたことにしてくれ
２、一緒に探してくれ

１は…滝の洞窟についていけなくなる。またフロ兄に死に掛けてもらうのもなんだしな…
２は…フロ兄よ、そんなんでいいのか？という気がする。
むむむ…もっと自然な手段が欲しい。


しかし、冷静に考えると、「これはもう水のリングとれるやつなんていないな。危険すぎる。
　炎のリングは取ったのだからなんとか父さんを説得できるだろう…」とフロ兄は考えると思う。
そこでルドマン邸にいき、ルドマンを説得…ダメだ。コレじゃ結婚準備をしてくれない。

盾が欲しい旨をルドマンに伝えて、「水のリング取ってきたらいいよ」にするか…
いや、さっき息子が死に掛けて帰ってきたのに厳しすぎる仕打ち。

それとも初めから盾をもらう交渉をするか…それでリングと交換の話にする。
不安になった（＆ちょっと気になった）フロ兄がついてくる…
いや、だから結婚式にならない。


やはり私には無理です。>>534さん良シナリオお願いします。

んと、ネックになってるのはフロ兄が主人公を探しに生かせるのが
ジェントルマンとしてどうかという話かな？

例えば、フロ兄が主人公一行の実力を知っていたらどうだろう？

海辺の修道院から帰ってくるフローラ。
途中の宿屋で女主人公と合流。
尼さんが怪我したとかで、護衛を引き受ける。
そのせいで予定より遅れていて、心配したフロ兄が迎えに出る。
フロ兄モンスターに襲われる。奮戦するもピンチに陥る。
主人公颯爽と助ける。
町に着いたらすぐに結婚イベントでルドマン邸でもてなされることもなし。

とかさ。

フロ兄案
　彼が女主人公にいきなり好意を持つ不自然さの解消を試みる

妹のため炎のリング取りに行って死に掛け女主人公に助けられるフロ兄
助けた相手がルドマンの息子と知った女主人公は天空の盾を譲ってほしいと頼む
いきなり家宝を欲しがる女主人公に胡散臭さを感じるフロ兄

女主人公のことをフロ兄から聞いたルドマンは「身内でもないのに駄目」と一蹴
水のリング取りに行くフロ兄に女主人公は強引に同行を申し出る

山奥の村でビアンカに再会、女主人公の身の上を知って見直すフロ兄
色々あって無事に二つのリングが揃う

改めて門外不出を理由に他人に盾を貸すのも拒むルドマン
女主人公の落胆振りに思い余って彼女との結婚を申し出るフロ兄
息子の彼女への気持ちの変貌っぷりに驚くルドマン

そこへ盾の件を頼みに来ていたヘンリーが現れて「待った」をかける
大国の王子登場に慌てたルドマンが
「一晩考えて花婿を決めろ」と宣言してしまう


　ルドマンの決定的台詞を出させる必然性に乏しいなぁ

>>539
結局シナリオをいろいろつけ足さないとならなくなる。
原作との整合性が向上するわけでもないのにわざわざオリキャラを入れることに
疑問を持つのは俺だけなの？

フロ兄を入れるメリットはアンディの思いを変えずにすむぐらいしかないし、
>>533の通りフローラへの思いは兄妹愛ということにしとけば原作と大きなずれはないわけで。

>>529でも書いたけど、フロ兄は婿候補にする時、例えオリキャラでなかったとしても、
4人の中で一番シナリオの修正が必要なキャラだと俺は思ってる。
既存のキャラならともかく、新規制作してまで婿候補に加える価値が感じられない。

改めて聞くけど、フロ兄を入れる理由ってなんなの？

元は、アンディの人格云々じゃなくて、
単にルドマンのもとでの結婚イベントを起こしやすいから考案されたキャラだったと
思うよ
そういう意味では、ヘンリー＆アンディでも自然な結婚イベントのシナリオ案が
考案された時点で、フロ兄頼りな時期は終了してるのも確か

>>539
それも良いな。私的にはちょっとくらいのイベント追加ならバッチコーイ派なんで
でも死の火山の最奥までやってきて、目の前で溶岩原人をやっつける女子＆魔物sなら、
その強さはよーく分かるような気がするよ

>>541
そうだね、整合性は大事だ。イベントを増やしすぎるのもアレだし
オリキャラを出すのもなるべく控えたい
でも、それをしてでも、アンディのフローララブを崩したくない人もいるんだよ
ヘンリーのマリアラブを崩したくない人もまったくいなくもないだろうし
DQ5らしさを定義するのに、そういう二人を重視する人もいると思うんだ
オリキャラだけどフロ兄が好きって人ももちろんいるだろうし
単に別の案を聞いてみたい、考えたい人もいる
結婚イベントを起こしやすい以外で考えてみたところ、そういう人のためのキャラかなと思った


ところで、最近のヘンリーアンディ案に疑問なんだけど、
二人が、主人公が選ぶ前に好きだと打ち明けるのはちょっと問題なんじゃないかな。
原作でも、あの時点ではっきり告げたわけじゃないし、ヘンリーアンディには
それぞれ主人公に選ばれなかった後もマリアとフローラがいるから。
しかも主人公に好きだと宣言したら、ヘンマリ派アンフロ派に悪くないかい？
それにアンディ、選ばれなかった後はまたフローラに舞い戻る的になってしまうんじゃない？
それでスーザン…となっても、フローラ→主人公→スーザンと来たら、
なんだか浮気なヤツだなあ…と思われてしまうような気がする
…とか思ったんだけど、このシナリオではそこらへんは気にしないの？

>>543
いや、その理屈はおかしい。納得できない！

一つ目、ヘンリー×マリアはあっさり崩してしまうのに、アンディ×フローラばかり
オリキャラ作ってまで守ろうとするのは変。

二つ目、アンディ×フローラは原作でも別に固いペアではない。スーザンとくっつくこともよくある。
頑張ってこのペアを守るのはおかしい。



あとアンディが婿に選ばれなかった場合のアンディの今後だけど、
結婚イベントから再会まで8年以上たってるし、他の女性と一緒になってても
別におかしいことはないと思う。

久々に白熱の議論ですね。ヨシュアの時以来ですね。

実は妥協案みたいなのを考えました。
書くのに少し時間がかかりますので待っててください。

フロ兄ルートはいろいろありましたが、肯定派の人が一番よく出す、
「フローラ結婚阻止の手伝い」というルートで考えます。
（私も他のルートと比べてわりと矛盾の少ないルートだと思います）

さてこれは二通りあって、
α、フロ兄を火山で助ける。
β、火山前から依頼する。

αだと水のリングを取りにいく理由が不明瞭。1つでもルドマン説得は可能なような気がしますし、
死にかけておきながら人に手伝ってもらってまで二つ目を取りにいく発想は変です。
水の前にとりあえずルドマンの説得を試みるのが普通の考えだと思います。
このシナリオだとルドマンがDQNになりますね…

βだとそんな私事に他人を巻き込むなという気がします。
その後の展開はスムーズになりますが。

いずれにしてもフロ兄は女の主人公にペコペコするキャラになるようです。
それでいいのかフロ兄…女に助けられてばかりではないか。
ヨシュアと違って全然年上らしさがない…
…という違和感が否定派の一つの意見でしょう。


そこで新案（妥協案？）の登場です。

続き

新案。
フロ兄ではなくフロ弟を作ります！　そして、性格もヘタレにします。

自分の私事のために他人に頼り、しかも強いとはいえ女性を危険な仕事に参加させ、
あるいは火山に無謀にもつっこんで死に掛け、女に助けられることもあったりなどかなり頼りない男で、
おまけに出会って時もたたない女性を好きになり、数日後にはプロポーズしてしまうという、
思いつめたら無謀なことを平気でやるようなキャラ…（ようするにアンディみたいな感じ？）

このような配役こそがこの場で求められているキャラではないでしょうか。
キャラ的に兄より弟の方がしっくりくるでしょう。

どうせオリキャラを作るなら当然ストーリーに都合のいいキャラにするべきです。
「ストーリーや設定を守るためのオリキャラ」という使命は果たされたと思います。


この案なら、オリキャラがいるという点を除けば
225-230よりむしろ矛盾の少ないストーリーが作れます。
どうでしょうか。

>>546-547
それなら納得できる。

オリキャラのいない225-230シナリオと、より整合性の高いフロ弟シナリオなら、
確かに一長一短のある対等の2シナリオとして認められる。

いい案だと思う。

>>548
訂正
やっぱりいい案とは思わない。
フロ兄よりましだし225と対等なのは認めるけど、
個人的に好きじゃない。

フロ兄とヨシュアにどれだけの違いがあるのかわからないけどね。

フロ兄（弟）を考える上で重要な事がある。
それは、結婚イベントそのもの。
あれは推測するに、跡取りとしての婿が欲しいわけだ。
結果、王様になったのでうやむやになったけど。

つまり男の兄弟がいるなら、そもそも結婚イベントなど起こりえなくなる。
そいつが跡を継ぐんだから。

さて、それを踏まえた上でまだフロ兄を考えると、彼には病気になってもらう。
重い病気であるが故に跡を継げないのだ。
だから婿をとる。ルドマンは鬼か。それとも息子に負担をかけまいとする優しさか。
すると、依頼をしても不自然ではない。
父の気持ちはわかるけど、そのせいで妹に望まぬ結婚はさせたくないという兄心。
で、傷つきながらも炎のリングを取って来た主人公にキューンとなる兄。
僕も、僕もつれてってよ！　船の中で待機してるからさ！
ついていく兄。ビアンカ登場。世話好きおばさんの如く、私も一緒に行くから、彼も一緒に。と無理矢理。
兄もまんざらではない。

ところで、リングを二つ取りに行くのは、一個を残しておいてもし、誰かが手に入れたら困るから。

あ、忘れてた。

めでたく結婚したフロ兄。
しかし彼は病気でついていけない。
誰もがそう思っていた。
けれど彼は、だからこそ、旅に出る決意をする。
主人公の目的を邪魔してサラボナに留めるなんてできない。
それにいつ死ぬとも知れぬ命なら、彼女と一緒にいたい。
説得されたルドマン号泣。どさくさまぎれにアンディが妹さんは守ります！と宣言。

ちなみにチゾットで倒れます。
病気は、石像から復活後に命のリングとかなんかそんな感じで。

ヨシュアについて解説しておくと、

まずヘンリー・アンディシナリオ（225）とヘンリー・アンディ・ヨシュアシナリオ（>>434-435）
の二つがありまして…

ヨシュアについての思いは人それぞれだと思うけど、
もし候補を二人に絞るなら、ヨシュアはヘンリー・アンディに優先されることはない、
ということはほとんどの人が了解しています。

ヘンリーアンディは正統だとして、ヨシュアは…普通に入れてる人と半ネタにしている人と、
どちらが多いのかは分かりません。

フロ兄がダメならヨシュアも降ろせという主張なら、一理あるとも思います。


>>550-551
いいストーリーとも思いますが、やっぱり兄より弟の方がしっくり来るような気が。

DQ5を買おうと思っている方、よく考えてください。

・勇者ではない主人公
・最強装備が杖
・生々しい性描写
・重婚
・「女性は子供を産む機械」発言
・戦争に行く子供たち

このように、ＤＱ５は現代社会にそぐわない内容となっています。
それでもあなたは買いますか？
まともな神経の人なら購入をやめるはずです。

>>552
というか、原作を大きく変更しない、という観点から、
どちらもアレだよねってだけで、特にどっちがどうという事はないです。

ちなみに兄を推す理由としては、主人公を甘えさせてあげたいという理由です。
ヘンリーは負い目を感じてる相棒。
アンディはヘタレ。
ヨシュアは……実際にはどんなかわかりませんけど。
甘えられるキャラがいないのです。

男主人公はビアンカの場合は甘えられるしね。

あ、忘れてた。

とりあえず、ネタになりそうな面白いものとか出てきたらいいです。
女王のムチみたいなね。

>>553
そうか乙

>>554
まさしくヨシュアがそういうキャラです。少なくとも私はそう思ってます。
年上で、大人で、頼りになって、主人公が甘えられる…

434-435のシナリオとか、初期ステータスが高いとかの設定は、それを思って作りました。

病気がちのフロ兄では、甘えられる人にはちょっとならないような気が。
こっちが世話ばかりになりそうで。

アンディは最初がヘタレなだけにその後の成長が楽しみなキャラだな
男を上げるような熱血イベントにでも期待しよう

ヨシュアはヘンリー以上の負い目を負っているはず（というか本来
ヘンリーは責任を感じる必要は全く無い）なので、カゲがある感じに
なるのだろうし、贖罪的なイベントを期待
多分、原作では死んで贖罪するしかなかったキャラだからな

>>557
なるほど。
なんていうかこう、繊細さ、みたいなのが欲しかっただけだから。
とりあえず楽しそうな話になれば何でもいいや。
誰彼問わず、面白いネタ考えるよ。

男をあげるイベントとしてアンディには主人公の代わりに試練の洞窟行ってもらえばｗ

ヘンリー・アンディ・ヨシュアの３人のバランスが絶妙だよな。

年上キャラとしてヨシュアは及第だと思うよ。主人公を助けてくれるし、
ルドマン説得のシナリオも渋い。
フロ兄はなんだかんだで主人公に頼るシナリオだし、弟キャラの方がしっくりくる。

>>544
うーん、言い方が悪かったかな、スマン
いや…要約すると、アンディ外す案もヘンリー外す案も人によってより重視するものが違うから
考え方によってはどっちもなしもあるだろうし、そしたらフロ兄にもお呼びかかるよと言いたかったワケ。
マイナーだろうけど

で、最後の疑問は現実には普通にありだけど、ドラクエ中ではイヤじゃね？と思った
フローラが、最初はアンディラブしてたとして、でもそれは兄としてでしたって言われて告られたとして、
フローラを選ばなかった後に、アンディもしくは誰かさんと結婚してたらなんか凹む
だったらはっきり気持ちを示さずにいたほうが、どちらとも取れるから良いなと
……や、個人的に凹むんだけど。それはもしかして自分一人ってやつか…
もうマイナー自重か

>>560
しかし、試練をアンディが受けたら、彼が王になるな〜ｗ
でもそれもアリな気がする。アンディ大出世もいいねｗｗ

今度のDS版で女性主人公を選択できるとかなったらここ大騒ぎだろうなあ・・・・
でも、ちょっと考えるとそれは無理だし（容量的に）
雑誌とか見ても結婚イベントでの選択追加だろうしな

いや、念ずればきっと夢は叶う！

発売が遅れているのは女主人公を追加してくれているからだという
妄想が止まらない今日この頃。

容量的に無理っていうけど、ゲームで一番容量食うのはグラフィックで
それに比べたらテキストが食う容量なんて微々たるものだよ
女主人公編を作るとして、新しく用意する必要があるグラフィックは
女主人公子供、女主人公大人、婿候補の片方（子供時代に出すなら子供グラも）
の3〜4パターンだけだし、そんなに難しくもないんじゃないかな

だから問題は、容量よりもスクリプト担当の負担の方にあると思う
スクリプト担当にきつい仕事を強制して
シナリオほとんど書き直してセリフも大幅に追加するだけの価値が
女主人公編にあると判断してもらえるかどうかだよな

あ、よく考えたら婿候補が誰になろうと
「男主人公の場合は登場しない」というキャラは
女主人公以外にはいないな
実質、キャラグラ追加は女主人公の分だけでどうにかなりそうだ

まあありえないだろうけどな・・・・＞女主人公選択
妄想するだけならタダ

まとめサイト運営スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28398/1208508550/l50

本スレの発展のために協力してくれる方・よりよいまとめサイトのありようを求める方、
是非ここに意見を交わしに来て下さい。

DQ5を買おうと思っている方、よく考えてください。

・勇者ではない主人公
・最強装備が杖
・生々しい性描写
・重婚
・「女性は子供を産む機械」発言
・戦争に行く子供たち

このように、ＤＱ５は現代社会にそぐわない内容となっています。
それでもあなたは買いますか？
まともな神経の人なら購入をやめるはずです。

どうでもいいんだけど思った。
もしヘンリーかヨシュアを婿にしても、大神殿を一緒に攻略出来ないのはちょっと悔しい。
二人はなんか気合とかで石化を解いたらいいのに。
共に因縁の地に殴り込み！なんて出来たら燃える

じゃあ
・主人公と一緒にジージョの家送り
・ゲマの背後にでも
・ラマダ倒した時点で石化が解ける

とかにしてみるとか
ただゲマやラマダのあとだと子どもがグランバニアで親に泣きついて喜ぶシーンにどう繋げるか

ttp://ranobe.com/up/src/up267727.jpg

鳥山さん風味に女主人公を書いて見た

>>572
いいね！

是非ともここの住人になってくださいませ。
http://www2.atpaint.jp/dp5girl/index.htm

上手い
そしていいおっぱいだ＼(^ー^)／

.　　　　,. -−、
　　　　| .|　† |!　　　　　 　 　 　　 　,.､-―-ﾂ、
　　　　L.!､＿.i!　 　 　 　 〃´,.i.ﾐ､ 〈 ,.ｨ=＝=､ﾉ
　　 　 iﾘ|.ﾟ -ﾟﾉ∩　　 　　i卅ﾅtヾ》. ﾞi .j｣､i_j,i｣∩
　　　 /ﾐゞ玉ｿ/　　　.　　川；ﾟヮﾟﾉ!　|.ll(.ﾟ∀ﾟﾉ彡
　　　/.Ｕ:-ﾛ┤.　　 　 　 ゝにつjつ. ﾉイ⊂彡
.　　く　 Ｌi.__;」〉　　　　　ﾉ）!E!ミi!　 /Ｕ=iｺ=†
.　 　 ⌒|ｰi|-i　 　 　 　 　 Ｌi._;_ﾘ　ん.レ个､!ゝ
.　　　　 ￣.￣　　　　　　　|ｰ}|-} 　 　.|ﾞ''||''lﾞ
　　　　　　　　　　　 　 　　￣ ￣　　　￣.￣

>>572
ＧＪ！可愛いね〜。好みだｗ

>>575
ちょｗヘンリーｗｗﾜﾛﾀ

あの辺だと接尾語　　-a が女性名詞　　-o　が男性名詞。

マルコ（男）とか　アマンダ（女）　とか　アンジェロ（男）　とかフランチェスカ（女）とか

よって　ビアンコ（男）とフロッロ（男）

さて
今後の議題

〇婿はずれ組の処遇

〇ヨシュアの修得呪文

〇ラインハットイベント(青年時代初期)

〇コリンズイベント

〇ビアンカの仲間入りの是非

前スレかどこかで「男主人公だとヨシュア死ぬのに女だと生存だと、男を選ぶのにちゅうちょする」
という意見があったので、原作に近づけるため、ヨシュアの悲劇のシナリオを考案しました。


○ヨシュア悲劇シナリオ

石化後、神殿に運ばれた直後に、なぜかヨシュアの石化が解けてしまう。

ゲマ「なんと…　うちの神殿にいた兵士がまさか勇者の血筋だったとは…
　　知っていればもっと簡単に始末できたものを…まあいいでしょう。
　　今ここ見つけることができたのは十分幸運というもの！」

ヨシュア、その場は切り抜け、なんとか小部屋に逃げ込む。
しかしゲマやイブールの力、そしてセントベレスという土地の険しさを
よく知る彼は、こう悟った。「ここから生きて出られる望みは低い…」

死を覚悟したヨシュアは愛する妻と妹、そして生まれて間もない姿しか見ることのできなかった
子供たちにむけて書置きを残す。

そしてとうとうゲマとイブールに部屋を発見される。
必死で応戦するも、一人でかなう相手ではなく、とうとう力尽きる。
ゲマ「ほう…　思ったよりてこずりましたね。しかしこれで一安心」
イブール「しかし予言によると彼の子供がこの世のどこかにいるはず。油断は出来ない」


10年後、主人公一行は書置きを発見し…



ヨシュアが婿でなかった場合は、脱走したことがばれてつかまる。
ようするにヨシュアの寿命は原作と同じ。死ぬ場所も同じ。
どう転んでも人の命の長さを変えることはできない…という落ちで。

>>579
ヨシュアｶﾜｲｿｽ。でも悪くない話。

婿でない場合の捕まる理由だけど、命のリングを持ってたというのはどう？
過去スレのどっかで見たアイデアだけど。

>>580
ああ、そうか。いいアイデアかも。石化がすぐ解けた理由もそれで説明できる。

いっそのことヨシュアはベラみたいに、レベルアップなし・装備固定・持ち物受け渡し不可に
するというのはどうでしょうか
そしてステータスをもう少し上げて、グランバニアで主人公と並ぶぐらいで。

ステータスをみても装飾品は表示されないので、なんでこいつ自動回復してるの?
っていう話になりそうですね。それもおもしろいｗ
ヨシュアがだいぶ強くなりますけど、あとで仲間にならないことを考えればそれでいいとも思います。


でもなんか複雑だ。確かに原作では死んでるし…　ヨシュアかっこいいけど
なんか悲しい…自分で作った話なのに。

主人公の婿候補
ダンカン(パデキアを探し出し病を治せばビアンカがパーティーに加わる。
フローラの子供が勇者になる。)
ルドマン(家業の関係でフローラがルドマンの代わりに加わる。アンディは
ルドマンの元で花婿修行。ビアンカとデールが付きビアンカの子供が勇者
になる。)
ヨシュア(実は天空人の子孫、それが原因で死ぬ。主人公の子供が勇者。)
ヘンリー(出来る子供は勇者じゃないので旅には未参加、フローラの子供が
勇者になり参加。)
アンディ(ビアンカ×ルドマン、フローラ×ダンカンの年の差、倫理何それ？
カプが出来上がり男女の勇者が参加。)

>>579 581
「男主人公だとヨシュア死ぬのに女だと生存だと、男を選ぶのにちゅうちょする」

過去スレや上の方にも出てたように
実は白骨死体はヨシュアじゃなかった。
男主人公や他の婿を選んだ時にヨシュアが死んでるか死んでないかは
プレーヤー各自の解釈に任せる、じゃ駄目かな

>>583
私もそれが良いと思う。
ヨシュアも可哀想だが、主人公（と双子）が可哀想過ぎる。
プレイしたら落ち込みそう。

>>583
えっと、ヨシュアはデモンズタワーで別れて以来二度と会えないけど、
はっきり死んだという描写はしないという意味？

それもいいね。ドラクエの味ってやつだね。


にしても最近のヨシュアはどんどん役が渋くなっていくな。
フロ兄が使いにくくなったから、今までフロ兄が担ってた分の役を背負うようになったんだろな。

>>585
いや…>>583-584はたぶん、ヨシュアに消えてもらいたくないんだと思いますが。
他の婿や嫁と同じように。

原作ではヨシュアは恩人とはいえ他人ですからショックも少ないですけど、
夫として選んだ人がそうなったら落ち込む…

ただ、ドラクエ５の世界観としては不自然なことはないですが。
パパスやマーサ的に考えて…

ヨシュア…やっぱり死ぬべきなんでしょうか？
でも死んで欲しくない。書かなきゃよかった。

ストイックに原作重視を追及すればヨシュアは死ぬべきなんだろうけど
その方向をつきつめると、多分スレ成り立たなくなる

まあ、あんまり肩肘はらんほうがいいと思うんだぜ
多分難しく考えすぎたせいでスレが一時廃れてたわけだろ

俺はヨシュア死亡コースもいいと思うけどね。
パパスもマーサも悲惨なことになってるし。

死亡コースも生存コースも一長一短があるし、こういう時はどちらの案も消さないのが
このスレのお約束。どっちも考えればいい。

まあ多数決的に生存コースの考察がメインになると思うけど。

思い出したので書くけど、>>547のフロ弟ってどうなの？
いや、自分が発案者だし、個人的に結構気に入ってたんだけど。ストーリーの整合性も高いし。

でもやっぱり人気なかったか。残念。
ネタか没案でいい。しかたないｗ

>>589
整合性は高いと思うんだが、オリキャラに頼らずシナリオが成立してる
状況下で、新オリキャラをさらに導入する意味がぶっちゃけよくわからなかった

アンディと被りすぎててフロ兄需要者にウケそうなキャラではないしね

個人的にはフロ兄よりはいいと思う

ただキャラかぶるんでアンディは婿候補には必要無いし、
その方がアンディがフローラから突然女主に走る動機を作る必要も無くて自然だと思う

>>580
ヨシュア婿の場合のつかまる理由は
彼の装備していた古びた鎧（先祖伝来）が
天空の鎧だった、とか？

封印が施されていて
イブールかゲマが見るまで誰も気付かなかった


原作で神殿に鎧があるのは何故なんだろうって
疑問だったのでついでに後付け

まてよ。フロ弟おもしろいかも。

前から�Xに武闘家がいたらいいなと思っていたのだ。
けどフロ兄はそんなキャラじゃないし、他の3人は原作で職業が決まってる。
けどフロ弟なら！ けっこうぴったりな感じがする。
無鉄砲で子供っぽくて、気合いでなんでも乗り越えてそうな感じだし。

ちょっとフロ弟シナリオ考えてみようかな。

ヨシュアだけど、
ストーリー中は生死・行方共に不明で、ある条件を満たすとエンディングで再会できる…とか面白いかな、と思った。

ヨシュアは他の婿と同じく途中で再加入して欲しいな

個人的にドラクエ５の良い所のひとつに、家族揃って冒険できる・ラスボスに挑めるっていう所があると思ってるので
あとは単純に主人公がかわいそうだ
今までつらい事ばかりだったからこそ、ＥＤでは家族みんなで幸せになって欲しいんだよなー

〇ラインハットイベント案

まず神殿はヨシュア含む4人で脱出。ヨシュアとマリアは修道院で別れる。
その後原作通り話が進む。

そしてマリアを仲間にする時ヨシュアも加入。
ヨシュアは、「二人とも帰る家はあるのだし、ましてヘンリーは王子。何も心配いらない。
　むしろ私は二人の旅のじゃまになるだけであろう」
と思って二人と別れていたのだが、
聞けばサンタローズは廃墟となり、ラインハット王家は実権をなくしているという。
ヨシュアは再び主人公らを助けることを決意する。

そしてともにラーの鏡を取りに行き、ニセたいこうを倒す。
ヨシュアは王子や国を救った功績により、ラインハット兵士長に取り立てられる。

ここから先は原作通りで、ヘンリー・ヨシュアと別れる。

ヨシュアは単にマリアの護衛としてついてくる方が、偽太后退治後に別れる説明がしやすいのでは？

>>597
まあそこらへんはゲーム内のセリフとかには出てこない裏設定だから、半分どうでもいいのだが、
後の結婚イベントのことを考えれば、主人公のことを常に気にかけているという設定の方がいい。

女主人公の世界においてのヨシュアは 主人公＞マリアだからね。

>>596
ラインハットはそれでいいかな？

で、アルカパの宿のイベントは…
…ここは深く考えないことにしようｗｗｗ原作どおりで何も問題なし。

最後のところだけど、主人公と別れる点ができればもっと理由が欲しい…
と思ったけど、別にいいかな。
ヘンリーが抜けるのにヨシュアがついてゆこうとするのもなんか変ですし。
主人公は女性とはいえ強いから一人でもOKということでいいでしょう。



ヨシュアって選ばれなかったら誰と結婚するんですかね？
個人的に独身とかビアンカみたいなのはやめたほうがいいと思います。

個人的にヨシュアの主人公への想いは、恋半分保護者半分と思っているので。
恋愛感情を強くしすぎると、ロリコン色がどうしても出てくる気がする。

主人公が他の男を選んだらちょっと残念と思いながらも素直に祝福し、そこまで未練は引きずらない…
というキャラであって欲しいので、誰かと結婚して家庭を作っているか、もしくは…

昨日出てた話みたく死んでしまうとか…

そもそも独身だったら主人公への思いを引きずってるとは限らないような

個人的には、独身でも幸せに見えれば問題ないと思う。

ところで、主人公＞マリアとはっきり規定するのはちょっと疑問。
その時点で主人公は彼女でもない赤の他人で、気にかけるといっても実の妹以上ではありえないのでは？
実の妹以上に大切な存在であれば、なおさら「仕官決まったからここでさよなら」はあり得ないと思うんだよね。

しかし次に会うのは婿選び直前だから、ラインハットで別れる時点ではほれてなきゃいけないのか…。

ヨシュアの場合、滝の洞窟に同行させてフラグ立てができれば、
ここもかなり自然に処理できそうな気がするんだけど、難しいかな…

滝の洞窟に同行なら、奴隷時代のイベント追加も必要なくなると思うんだけどな

ストイックなイメージなので、仕事人間してれば良いんじゃない？
ラインハットで兵士継続ならば。

>>601
ヘンリーがついていかないと言い出したら、それで十分ヨシュアもいかない理由になる、
…ような気がしますが。

でもこの辺のヨシュアの心持は難しいなあ

えっと、ヨシュアの性格の暫定設定は、
「主人公に秘めた思いを持っているが、主人公にはヘンリーが一番お似合いだと考え、
　主人公が困っている時は助けようとするが、二人の間に割り込んだりしようとはしない。」
であってますよね？（間違ってたらすみません）

ならば、主人公が旅を続けることを決意し、ヘンリーが城に残ることを決意した時は
いったいどんな気持ちだったのか…

難しい…考え中。

でも一応滝の洞窟応援案…考えて見ました。

えっと、暫定案では、
ヨシュアは主人公の立て入手の手助けのためにサラボナに訪れる。
で、ルドマンを説得して盾を譲ってもらう約束をとりつけると。

それを滝の洞窟の応援に代えるわけです。
そのためには、到着を早めにして船に乗る直前にサラボナに着けばいいです。
そして一緒に乗り込む…

しかしデールがヨシュアを派遣する理由は何でしょう。

暫定案を確認すると、
1、ヨシュア派遣の理由。
「フローラと結婚が盾入手の条件です」「主人公100％無理じゃん」
「ここはラインハット王家の名を使ってルドマンさんに譲ってもらえるよう説得するのだ」

2、主人公のリング探しの理由
リングを取れば盾が手に入ると勘違いしている。フローラと結婚することは知らない。


というわけでリング取る前にヨシュアに会ってしまうと2が崩れます。
これを防ぐには、1を変えます。デールも主人公と同じ勘違いをしていることにすればいいです。
派遣の理由は、死の火山や滝の洞窟の困難さを心配してと…
あとは225-230と434-435をうまく組み合わせればいけそうな気がします。

一つ問題点は滝の洞窟が主人公・アンディ・ヨシュア・ビアンカと人間だらけになることです。

考察結果（妄想2割）

まずヘンリーは、ついていきたかったけど国王の兄という立場を重視して
迷ったあげく国に残ることを決意しました。
主人公の故郷サンタローズ（この時点ではグランバニアのことは知らない）
が廃墟となったことを考えれば、デールにまかせても置けないというのはしかたないでしょう。
さんざん迷ったが…（のちに彼はこの決断を後悔し、サラボナに凸することになる）


そこでヨシュア…
やっぱりついていくとは思えません。
ヘンリーは主人公への想いまであきらめた様子はないし、
主人公との二人旅（モンスターもいるけど）を発案なんてたぶん出来ないでしょう。

もしついていこうとしたらヘンリーはとんでもないショックを受けるはず…
ヨシュアはそれぐらい考えると思います。二人の仲を邪魔しない方針のヨシュアが
そんなことするとは思えません。

私は、なんとなくヨシュアは少し優柔不断というイメージがあるので。
あまり自分の意見を言わないみたいな…

それに、ヨシュアは主人公の強さはわかっているはず。
一緒に神の塔へ言ったり、偽たいこうをに倒したりしたりしましたし。
しかもラインハットに仕官の誘いは来てるし…

やっぱりついていくとは思えません。

過去スレ見ると、ちょっと天然入ってるようなキャラみたいなので、
ずっと恋心を自覚してない事にしてはどうだろう。
ラインハットに留まる時も、主人公を心配はしていても、保護者気分と履き違えていて
あまりに妹のように扱っても失礼だろうと、ついてくのは自重する。主人公強いし。
でももちろん主人公が困っているのはほっとけないので、ルドマンの説得には積極的ということで。

で、サラボナでフローラに指摘されて、ようやく強く意識する。みたいな

なんかすごい難しいことになってきたな。

一つ質問していい？
俺だけかもしれないけど、最近ここにきたのでヨシュアが天然というのがピンとこないんだけど。
俺はヨシュアは紳士的で大人なキャラだと思ってたんだが。

なぜヨシュアは天然というキャラになったの？まとめサイト見てもわからない。

どなたか教えて下さい。

>>607
初めて言い出したのは初代スレのAA職人さんです。（たぶん）
というかヨシュアAAのコントがあって、それがかなりの天然ぶりだったというか…
当時は紳士役はフロ兄だったので、そういう役があてがわれたのではないかと。

私は天然とかは思わないですけどね。
というか今はフロ兄の考察がしにくいので、配役が変化するのはしかたないでしょう。
ヘンリーとアンディの3人のバランスを考えれば、天然ではちょっとイマイチのような気が。

私の描くヨシュアのイメージ↓

　　　　　　　　 　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　 　 　 　 　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　 　　.|＼__|｀‐‐´｀‐／|__/|
　　　　 　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /
　　　 　　, '（..ヾ）..（..・）　；　, -‐' ´ヽ　　　二　　 　 　 　 ミ　　 　 ,. -−、
　　 　　/ ヽ-､＿__ ,-r', '´　　　二__｝三　　　　　　　　 　 　 　 　 |　.|　†|
　 　　/　　ﾉ｀'ｰ--‐／　　, -‐´　　　 　　ヽ　＝　　　 ≡,_　　 　 :L__.!､__i
　　　.|　!　　　　／　, -‐´ 　 　　　　　　　　!　　＝　　　,'　｀ヽ､彡ﾘ;.｀ﾟ-ﾉ;　　　＼ ＼
　 　　|　　　　/ 　／　　　　　　　::::::::::::::::::::|　　　　　 　~ ‐-､__ 　 ﾐゞヨ　　　　　　＼＼
　　　　'i　　 / 　/　　　　　 　::::::::::::::::::::::::ノ　　　 　 　 　 ヾ　　/ゞщm《ニニニニニニフ
　　　　　｀''-'-/　　　　　　　::::::::::::::::::::ノ'　　　　　　　 　　　, くＬi.__;」」〉
　　　　　　　　｀‐-＿＿＿＿＿ ─''´　　　 ───＿　人 /ｰ/从　|-i 从／ ;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　 ￣

カッコよすぎｗｗｗ

>>608
おお、ヨシュアかっこいっすね！！

>>607
天然というより、鈍感か。
大人だけど無骨で不器用で、恋愛事なんかの心の機微なんかにはやや疎いイメージがあるよ。
私の中では、優男的なのがフロ兄とアンディなんですが

>>608

　　　9999
<<OVER KILL>>

とか表示されそうだな。

君らに一つだけ言っておくが、それらはすべて妄想だ

ヨシュアは奴隷に関してはなんと思ってないくせに、
妹が奴隷になると途端に悩む、妹のことしか考えていない奴
主人公たちも他の奴隷とは違うみたいだからという理由だけで、
妹をお願いするから逃がしてくれるだけ

ようするに自分の事しか考えてない奴だ

だからどうということはないけどね。
なんというか、もう少し落ち着けと。

みんなそんな事はわかった上で楽しんでるんだから
スレが活性化しているのは良い事だから

>>611
確かにヨシュアのキャラ付けには妄想込みで行なわれていますが…
（というかこのスレは妄想大歓迎のスレですが）

主人公の荷物を10年以上も預かっていたのですからかなり真面目な性格ですよ。
あるいはよほど主人公のことを特別視していたのか…

実は屈強な戦士でしたというのは確かに妄想ですねｗ
でも婿候補ですから、魅力的なキャラに仕立て上げるのは必要なことです。
たぶん。

>>613
ぶっちゃけ荷物預かりの件はちと牽強付会ってか無理あるんじゃね
ゲームのご都合でしかないし、
10年前からヨシュアが一貫してそういう権限を持った兵士だったとも考えにくい

ってかヨシュアいくつだ

十年前からヨシュアがあそこで兵士してたってのは考えにくい。

マリアとも歳は五つくらいしか離れてなくて、
幼い兄妹が生きるか死ぬかの時に教団に拾われた、とか。

荷物に関しては、連れて来られた時に当時の管理者が「その辺に置いておけ」
みたいな感じで放って置かれたとか。

金は知らんｗ

>>608
どうも。ヨシュアかっこいいな

>>614-615
なんだって！それはホントの話？
今までヨシュア 主人公より10は年上だと思ってたけど違うのか。

>>616
いやいや、想像だからｗ
あんまり歳はなれてるのもなんかいやじゃない？

いっそ性格の悪いヨシュアとかどうだろう


生活のため教団に入りドレイには必要以上に同情しない
脱走を見つけて見逃してと頼まれても非道な見返りを要求
主人公たちを逃がすのは妹のためにだけ
同情引くために善人のふりすらする

マリアの幸せのためにヘンリーをラインハットに残らせ
女主人公には天空の勇者探しの旅に向かわせ同行
サラボナでは天空の盾のためにフローラの婿選びに介入

実はヨシュアは自分が勇者の子孫と知っていて女主人公たちには黙っていた
マリアが幸せになったのを見届けた後は
生活のために手放していた天空の武器防具を取り戻すために
女主人公を利用するつもりだった

ところが
サラボナでうまく立ち回り女主人公の心を射止めるも
手にした天空の剣と盾を装備することはできなかった
テルパドールでは天空の兜も試すものの激しい頭痛に襲われる始末
失意のうちにグランバニアへ到達

妻の出産、即位と忙しくも平和なひと時に
ようやく普通の人としての幸せの大切さに気付く
しかし時すでに遅く妻は――

妄想しすぎだ自分
orz

>>613
ヨシュアが主人公特別視して荷物とっておいたって事はつまり幼少の主人公に出会った瞬間に特別視してたって事？
つまりはロリｋ

荷物取って置かれてたのって主人公だけなのか
てっきり奴隷として連れて来られた人間の荷物は
可能な限り保管されてたんだと思ってた

わざわざ荷物とっておく理由はないな
奴隷は働くだけ働かせて、皆殺しにする予定なんだから

ゲームの都合過ぎて、そこを深く追求してもあまりいい結果にならん気がするんだぜ
個人的には

確かにあまり深く考えなくて良いかも。
男主人公でもしっかり取っとかれてるし、単なるゲームの都合なんだよね。

「主人公の荷物だけを」「ヨシュアが」「預かっていた」とするのはすべて妄想だと思うよ…
そんな言及ないし。

セリフはこれだけ。
ヨシュア「お前が　昔　さらわれて
　　来たときの　荷物やお金も
　　うしろのタルに入れておいた。
（SFCでは「ここにおまえの荷物も用意した」だったような？）

>>614の言う通り、ゲーム的なご都合だろう。

主人公を特別視してとっておいてくれたと解釈すると、原作のヨシュアがとてもやばい人に思えてくるwww

>>623
ヨシュア「ハァハァ……女主が巻いていた皮の腰巻……」
ということですね。

ちょっと待て原作は男主人公www

それだともっとまずいじゃんｗｗｗｗ

つまり原作では

ヨシュア「ハァハァ……男主が巻いt(ry」
だったというわけですね。

ヨシュアが兵士になった日と、主人公が奴隷になった日が同時期だったと想像。

当時新人兵のヨシュアはそういうことに慣れておらず、自分の妹と同年齢の子供が
奴隷として連れてこられたことに衝撃を受けた。
気の毒でしかたなかったヨシュアは、取り上げた荷物を預かっておくことにした。

そして主人公とヘンリーに弟や妹のような愛情が沸き、ずっと陰から見守ることになった。
どうかな？

>>623
確かにそんな言及ないけど、セリフ回しはシンプルに流してあとは
こちらの想像にまかせるのがドラクエ流だし。
こっちの妄想と言えば妄想だけどww

連レス失礼。
俺のヨシュアのイメージは、やさしくて紳士だけどかなりのくそ真面目。

荷物と金を10年も預かるなんて相手が他人でなくても簡単なことじゃないし、
教団に疑問を思いつつ何年も勤務し続けるとか、
仕事きっちり、命令厳守って感じ？

>>614
ゲームの都合という解答は解答として受け取らないのが、我々のクオルティ！

>>629
もし主人公の荷物を取っておいたのがヨシュアって事だったらマリアの荷物とって置いてないのは不自然じゃないか？
最初っからあんなドレイ服きてたわけじゃないだろうし

>>630
すまん、詳しく解説お願いできる？

もちろんマリアの荷物も預かっていたと思うのだけど、そう思わない理由は？

>>628
＞そして主人公とヘンリーに弟や妹のような愛情が沸き、ずっと陰から見守ることに
＞なった

こう言うと一見綺麗に見えるんだけど、子供なのに奴隷労働させられてる
主人公やヘンリーを「愛情」を持っていながら10年間放置しておいて、
マリアが奴隷に落されたらとたんに「マリアを連れて一緒に逃げてくれ」って
のは……
ヨシュアが主人公とヘンリーを「見守っていた」ことにしてしまうのは
どうなのかなあ。

>ゲームの都合という解答は解答として受け取らないのが、我々のクオルティ！

我々じゃなくてあなたのクオリティだよw
もともと意味のないところを追及するとおかしな方向に突っ走ることになるよ。
かえって本質から遠ざかる。
ドラクエ5女主人公版はゲームとして考えるんでしょ？
ゲームの都合は存在してしかるべきだと思いますよ

>>632
直接のきっかけはムチ男をボコボコにしたことだと思うけど。
脱走も命がけだし、真面目な彼には見守るだけで精一杯。
ところが奴隷はやがて殺される噂&妹の奴隷化により、脱出計画を始めることになる。

そしてムチ男の事件発生。こんなことをしでかしては百叩きではすまないだろう。最悪死刑かも…
というわけでヨシュアは今が脱出計画実行の時と考えた。

>>633
さすがに妄想が過ぎたかww 失礼。
でもヨシュアのキャラ付けに使える原作資料が少なくてね…
10年荷物預かりはかなりわかりやすく個性を出してくれるけどダメかな？
個人的につじつまの合わない話じゃないと思うのだけど。

何装備してもグラが変化しないとかはゲームの都合でいいと思うけどww

>>634
捕虜に同情的な看守の物語は結構ありがちだし理解もできるんだが、
個人的にひっかかりを感じるのは、脱走させるのがヨシュアだから、だと思うんだ。
ヨシュアは脱走の手段を知っていたのに、それを黙っていたし実行にも移さなかった。
奴隷のほとんどは希望と生きる気力を失い、絶望の中で労働を続けていたにも
かかわらず、だ。
脱走不可能（と思っていた）なら、「陰ながら見守る」ことが、体制側にいる
彼にできる最善だったかもしれない、と思えるんだが。

まあ、その辺で納得するしかないのかねぇ。

つけくわえておくと、奴隷がいずれ殺される運命であることをヨシュアが
最後まで知らなかったかどうか、という点も考えておく必要はあると思う。

>>634
数少ない原作設定だからこそ、曲解はまずいと思うんだよね…
今回の内容は原作の意味合いまで変えてしまうから、私は賛成できない。

奴隷が働かされていること知らなかったマリアはともかく
ヨシュアはどう考えても駄目だろ

>>637
原作の意味を変えるってどういうこと？ 原作の公式設定とかとは話が違ってるってこと？

俺は原作初めてやった時からヨシュアは誠実でいいやつだと思ってたけど。
だってキラパンの持ち物は消えてしまうではないか。

あれはゲームの都合ではなく、ヨシュアの性格を表していると信じる。

誠実でいいやつとは思わん
といって悪人でもない

原作ヨシュアは、単に無力で我が身がかわいい「普通の人」
自分と身内のマリア以外のことなんか一切考えてなかったでしょ

普通の人だからこそあの環境ではマシに見えるし、
逆に普通の人だからこそ、英雄的な主人公達と並ぶと旗色が悪い

とりあえず好意的に解釈するのも悪意を持って解釈するのも
どっちも妄想だよなぁと思った

どう考えても荷物に関して真のいい人はゲマ
あの場で装備はともかく、袋も持っていってあげたんだぜ？

婿として考えるなら、多少かっこよくしなければならないからプラス補正はしょうがないと思うなあ。
でも道具がどうとかはよく分からないけど

奴隷が皆殺しにされるかもというのは、マリアが奴隷にされる最近まで知らなかったみたいだよ。
奴隷たちに対して、見守るしか出来なかったのは、マリアが教祖のお世話係（してたらしい）
として、常に教祖のそばにいたからではとも考えられないかな。
兄であるヨシュアが奴隷たちを密かに逃がしていることがバレたら、自分はもちろん
妹にまで累が及ぶだろうから、そこまで大胆な事は出来なかったとか

>>642
そうだよなｗｗｗｗ
トンヌリーナの女ゲマを思い出しちまったぜ

>>642
ホントだ、ゲマそこだけ良い人ｗｗ

>>643
それは分かる。
原作との違和感無い範囲で美化するのが難しいキャラだねえって話、な。
まあ原作との齟齬にあんまこだわりすぎてもしゃーないんだけどさ。
ヨシュアの場合、男主ルートの話もかなり変えないといけなくなりそうなんだぜ。

>>618はまた別の意味で原作と違いすぎるが、発想の逆転という意味では
悪くない。
ヨシュアを最初から完成されたキャラ（もともと善人）として捉えるのではなく、
歪んだ環境で育ったゆえに心を凍らせてしまっていた男が心を取り戻していく
話として考えることも可能かと。

>>631
ありゃ、見当違いな事いってたらすまんが、もしマリアの荷物預かってたら逃がすとき赤の他人の荷物よりまず最優先で肉親の荷物届けるんじゃないかな？と思ったんだ。

うーん もしかして俺だけだったのかなあ。
ヨシュアが10年前の荷物を1ゴールドもなくさずきっちり返してくれたことに
素直に感激したのは。

脇役キャラでは一番好きだった。
神殿なんぞにいなければもっと幸福な人生だったろうに…と思った。

俺だけなのか…

>>647
省略してるだけだろ。常考
ちゃんとタルに入れてあるはず。

いや、マリアの荷物はなくてもおかしくないだろ。
というか、どれだけの荷物があるのかという問題だ。
普通に考えると洋服くらいだろ。
けれどそれはあるわけがない。奴隷の服を着ているから。
まさか、教主の怒りを買って奴隷にさせられた奴に、普段着を渡すとは考えにくい。
ヨシュアとマリアが同じ部屋で暮らしてれば別だけどね。
どちらにせよ、わざわざ主人公に言うことではないよね。


それよりも、7/17に発売決定したな。
戦闘では顔グラ表示だぞ。

俺の中ではヨシュアは若いライアン

連レスで済まんが確かマリアは兄から預かった1000ゴールドを主人公にくれなかったっけ？
イコール　マリアの荷物もちゃんと渡しているってことにはならんかな。

あったね
あれでヨシュアが嫌いになったから覚えている

ここでヨシュア派の私が乱入させていただきます。
いろいろ意見があって難しいですね。

私もです。→>>648
荷物預かりをゲームの都合とかいう話で終わらされても、
ヨシュアの誠実さを信じてた人間にとっては違和感ありすぎです。
これはよほど考え方が違うんだろな…

ヨシュア「こんなこと奴隷のお前に話してもしかたなかったな」
A「くそ、奴隷とおもってバカにしやがって。」
B「いえいえ、他のやつは働けと鞭打つだけなのに、愚痴を話してくれるだけでも…」

ヨシュア「ヨシュア「お願いだ！妹のマリアを連れて逃げてくれ！」
A「結局妹のことしか考えてないのか」
B「ついでとはいえ逃がしてくれるとはありがたい。」

ヨシュア「荷物やお金もうしろのタルに入れておいた。」
A「ゲームの都合ね。ゲームの都合。」
B「10年も保管？この世にそんなにも真面目で親切な人がいたとは！」

私の想像だけどこんな感じですかね？


ポイントは二つ
α、10年荷物あずかりについての評価。
β、ほんとにマリアのことしか考えていなかったか


続く。ちょっと長くなります。すみませんね

続き

α10年荷物あずかりについての評価。

ゲームの都合というのも正しいとは思います。でも、なんの理由もなしに
荷物が返ってくるのもへんな話とは思うのですが。

私の解釈では、
ヨシュアのような親切で奇特な人間がなぜか神殿にいたこと…
10年も荷物を預かってくれる都合のいい人間がなぜ奴隷のそばにいるの？
それは、ゲームの都合です…　

つまり、ヨシュアが主人公のそばにいたこと自体が、ゲームの都合とららえます。
ヨシュア美化とは矛盾しません。

続く

続き

β、ほんとにマリアのことしか考えていなかったか
逃がしたきっかけは３つあります。
１、妹の奴隷化。
２、奴隷が殺される噂。
３、ムチ男とのもめごと。

まず１を見れば、妹のことばかり考えているようにも見えますが、
そうとも言い切れません。家族を何より優先するのは責められることではありませんし、
（むしろ妹より主人公を優遇してたらその方が褒められないと思う）
主人公のことを考えてなかったとかは言い切れません。

２はもちろんどちらも否定しない条件。

３は直接のきっかけですね。
「ムチ男を叩きのめしてしまった以上、ただでは済まない。今のうちに逃がすしかない。」
という考えだったと思われます。しかし決定的証拠になりません。


つまり、原作のセリフが少なすぎてどちらにでも解釈できるのです。
荷物預かりの件が可ならば主人公のことも考えていたという結論になりますが。


ですが、ヨシュアは婿候補なので、魅力的なキャラにすることが必要という話があります。
ならば「荷物を預かる甲斐性がある」「主人公のことも気にかけていた」
でいいのではないでしょうか。

心を取り戻していく話もいいとは思いますが。

>>639
誠実でいいやつでないとはいってない。
だが、誠実でいいやつにするために、原作と同じ行動の意味合いを変えてほしくないってこと。

原作のセリフは、>>623に書いた通り。
ここから「ヨシュアが主人公の荷物を特別に預かっていた」と断定するのはかなり強引だよね。

この解釈を前提に女主人公版を作ると、原作でも同じ行動をしているヨシュアはやはり
主人公たちを弟のように愛情を持ってみていたということになるね。
（原作の意味合いが変わる）

要は、原作の設定をずらすことになるということ。
原作でどうとでもとれる行動なら、できる限りどうとでもとれる形で残すべきと思う。

女主人公版を考えるにあたり、元からある設定に手を加えるのは最後の手段だよね。
ヨシュアの美化をはかるとすれば、原作を離れる脱出後で十分だと思うんだが、だめかな？

「主人公の荷物を特別に預かっていてくれた」という特殊な設定がないと、
ヨシュアは「誠実でいいやつ」になれないの？

ヨシュアとしても生活苦で死にそうでやっとありついた職場があんなで、
さからえば妹もろともどうなるかわからない状況（皿割っただけで奴隷にされるような）
なんだから、特別にいい人行動がとれなくても別におかしいとは感じないが。

あとベビパンが今回の件にどう関係するのかよくわからないんだが、
ベビパンの所持品はPS2ではふくろに入るのではなかったか？
ちなみにヘンリーの所持品である「おうじのふく」は消滅する。
ゲームの都合でないならこれらはどう解釈すればいいのか？