【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第6支部【ジョブ】
FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM
本作の一番の目玉であり、一番の悩ませ所であるジョブシステム。
そのジョブシステムについて議論や相談をするスレです。
◆＼6,800（税込）特典DVD同梱
◆2007年8月9日(木）発売
『FFXII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』オフィシャルページ
http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.32【IZJS】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189168437/
前スレ
【IZJS】FF12インタ 職業安定所【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186899807/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第2支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187408432/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第3支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187817746/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第4支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188413871/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第5支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188994078/
基本情報はこちら↓
FF12インターナショナルwiki
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/
本作の一番の目玉であり、一番の悩ませ所であるジョブシステム。
そのジョブシステムについて議論や相談をするスレです。
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 02:54:57 ID:1pGI+zQa0
弱ニューの楽しさが分からないふたご座のオレ乙
マジで貴公子なんとかしてくれよ・・・orz
マジで貴公子なんとかしてくれよ・・・orz
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 04:22:30 ID:qycq4rXA0
1週目 モ機もウナ白 トライアルまで終了
2週目（強乳） も機赤ウナ白 現在ソーヘン前
3週目（通常） シ弓モブナ黒 でやる予定
アーシェナイトだけわ変えられん！
2週目（強乳） も機赤ウナ白 現在ソーヘン前
3週目（通常） シ弓モブナ黒 でやる予定
アーシェナイトだけわ変えられん！
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 04:36:37 ID:KhtVHm590
×週 → 〇周
以後徹底のこと
以後徹底のこと
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 08:44:58 ID:I20XNmT80
ヴァン：シカリ
バルフレア：ウーラン
アーシェ：白
パンネロ：黒
残り二人で迷ってます
遠距離を一人入れたいんですが、召還とか考えると何がお勧めでしょうか?
バルフレア：ウーラン
アーシェ：白
パンネロ：黒
残り二人で迷ってます
遠距離を一人入れたいんですが、召還とか考えると何がお勧めでしょうか?
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 09:13:57 ID:5ZMuDm5oO
>>5
1周目なら時・ナイトが無難
1周目なら時・ナイトが無難
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 09:51:13 ID:qtzu+me90
モンクオイヨが強いって言われてるけど、ということはアーシェもモンクに結構向いてるんじゃない？
力もまあまあで魔力も高いし。
力もまあまあで魔力も高いし。
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 10:09:06 ID:Yr3SaeVh0
>>1乙です
>>6
LV99のヴァンとアーシェではちからが4差でヴァン、魔力は5差でアーシェが勝っている
序盤は魔力の差しか感じないかもしれないけど、最強状態なら結構感じるかも
打撃を少し割り引いて、魔力とMPで勝負って考えてもいいと思う
>>6
LV99のヴァンとアーシェではちからが4差でヴァン、魔力は5差でアーシェが勝っている
序盤は魔力の差しか感じないかもしれないけど、最強状態なら結構感じるかも
打撃を少し割り引いて、魔力とMPで勝負って考えてもいいと思う
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 10:15:43 ID:MVRAFVHQO
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 10:16:16 ID:3VDK8VX20
黒魔道士が居ないと苦戦するであろうモブはどいつかな？
シカリ もののふ モンク ウーラン ナイト 白はどうしても外したくなくて
思いきって黒外してみたんだが、ホワイトムースとかオルトロスとか黒居ないと倒せるのか？
と思い始めてきた
黒が居れば眠らせて強化ファイラかファイガで余裕だったもんなあ
シカリ もののふ モンク ウーラン ナイト 白はどうしても外したくなくて
思いきって黒外してみたんだが、ホワイトムースとかオルトロスとか黒居ないと倒せるのか？
と思い始めてきた
黒が居れば眠らせて強化ファイラかファイガで余裕だったもんなあ
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 10:17:16 ID:Yr3SaeVh0
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 10:24:19 ID:MVRAFVHQO
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 11:04:35 ID:Ca7Nd2M50
ヴァン・パンネロ → 猫背
バッシュ・バルフレア → 背筋ﾋﾟｰﾝ
アーシェ → お姫様
フラン → 手足の長いヒールのお姉さま
が武器モーションにカッチリ反映され、かつ
ヴァン・フラン → バランス型
バッシュ・バルフレア → 脳筋
アーシェ・フラン → 魔法型
というキャラの特性がある。
バッシュ・バルフレア → 背筋ﾋﾟｰﾝ
アーシェ → お姫様
フラン → 手足の長いヒールのお姉さま
が武器モーションにカッチリ反映され、かつ
ヴァン・フラン → バランス型
バッシュ・バルフレア → 脳筋
アーシェ・フラン → 魔法型
というキャラの特性がある。
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 11:34:51 ID:+e+l76i00
ヴァン → 男勇者
アーシェ → 女勇者
バッシュ → 戦士
バルフレア → 武道家
パンエロ → 僧侶
フラン → 遊び人
アーシェ → 女勇者
バッシュ → 戦士
バルフレア → 武道家
パンエロ → 僧侶
フラン → 遊び人
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 12:29:38 ID:LfaKd3YW0
ヴァンはバランス方じゃなくて万能型
フランはブレイカー適性以外はしょぼい
フランはブレイカー適性以外はしょぼい
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 12:34:58 ID:IkdboJIf0
フランて魔力重視かと思いきや、オイヨの劣化版なのよね…
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 12:45:44 ID:TcLKFlCiO
モンク
もののふ
ウーラン
時
赤
白
のうち、時をやめてシカリ入れようと思うんだけどなんかマズイ事ってありそうかな？
もののふ
ウーラン
時
赤
白
のうち、時をやめてシカリ入れようと思うんだけどなんかマズイ事ってありそうかな？
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 12:56:54 ID:f6iiez5a0
>>17 レビテガの魔片は序盤でもゼリー狩りで貯まるからいいとして
・赤チョコボLV99探す時めんどい
・ヘネ奥ヘクトアイズがウザい
・シカリのためのナガサＦ取るのがめんどい
・ウーランにキュクレイン覚えさせるとシカリちょっと寂しそう
・赤チョコボLV99探す時めんどい
・ヘネ奥ヘクトアイズがウザい
・シカリのためのナガサＦ取るのがめんどい
・ウーランにキュクレイン覚えさせるとシカリちょっと寂しそう
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:01:26 ID:zvnImpwc0
>>17
破壊はモンクあるからいいとして、シカリと赤でキュクレイン争奪戦勃発
破壊はモンクあるからいいとして、シカリと赤でキュクレイン争奪戦勃発
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:01:56 ID:f6iiez5a0
あと
・グランドヘルム＆グランドアーマーのセットはハントループでゲットできるが軽装備は上位装備デュエルマスクしかもらえない
軽装備４人ＰＴやっててこれで泣いた。
・グランドヘルム＆グランドアーマーのセットはハントループでゲットできるが軽装備は上位装備デュエルマスクしかもらえない
軽装備４人ＰＴやっててこれで泣いた。
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:06:39 ID:Ca7Nd2M50
>>17
赤を黒にしてもいいんじゃない。
今大灯台なんだけど時バッシュの必然性が未だに感じられない・・・
他の弓・白・黒・モンク・もののふは大活躍なんだけどさ・・・
ヘイスガ覚えればちっとはマシになるかな？
赤を黒にしてもいいんじゃない。
今大灯台なんだけど時バッシュの必然性が未だに感じられない・・・
他の弓・白・黒・モンク・もののふは大活躍なんだけどさ・・・
ヘイスガ覚えればちっとはマシになるかな？
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:16:17 ID:dHVUIVmK0
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:17:22 ID:zvnImpwc0
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:17:56 ID:yMDjMUTJ0
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:19:49 ID:Ca7Nd2M50
フランのコラプスは格好良すぎて涙が出る
バルフレアの刀モーションは不自然なほど似合っていて、これも同じく涙が出る
バルフレアの刀モーションは不自然なほど似合っていて、これも同じく涙が出る
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:23:01 ID:dHVUIVmK0
あとはトラップが増えたからレビテガは使えるかな
バーサク＋混乱のトラップはどうにもならんからストレスが溜まるし
バーサク＋混乱のトラップはどうにもならんからストレスが溜まるし
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:31:14 ID:zvnImpwc0
時空の魔法って弱ニュで絶大な効果発揮するの多いんだよね
レビテガとか一部抜いて、ガンビットの戦うだけでなんでも撲殺できるぐらい強くなると
ほとんど使う必要ないものばかりになっちゃう
でも時空の装備は重装備なのでＭＰ増やせなくて弱ニュじゃ使いにくい
魔装備だったら弱ニュでも時空使ったけど、ＭＰの不安から赤＋貴公子に逃げた
レビテガとか一部抜いて、ガンビットの戦うだけでなんでも撲殺できるぐらい強くなると
ほとんど使う必要ないものばかりになっちゃう
でも時空の装備は重装備なのでＭＰ増やせなくて弱ニュじゃ使いにくい
魔装備だったら弱ニュでも時空使ったけど、ＭＰの不安から赤＋貴公子に逃げた
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:39:22 ID:f6iiez5a0
時空はいたら目立たないけどいないと欲しくなる不思議な子
俺の中ではもののふ＆時空は用心棒キャラ
要所で「先生、お願いします」
俺の中ではもののふ＆時空は用心棒キャラ
要所で「先生、お願いします」
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:46:16 ID:kjEb4T2E0
ウーランて人気ある気がするけど、前衛キャラにしては防御面がちょっと危ういっていうことはない？
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:52:21 ID:zvnImpwc0
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:00:11 ID:VRsu6SWA0
ヴァン ：シカリ
バルフレア：ウーラン
フラン ：時空戦士
バッシュ ：ナイト
アーシェ ：白魔道士
パンネロ ：黒魔道士
ヴァン ：ナイト
バルフレア：ウーラン
バッシュ ：もののふ
フラン ：弓使い
アーシェ ：白魔道士
パンネロ ：黒魔道士
３スレほどロムって２つの構成が候補になりました。
初プレイ初心者にはどちらがベターでしょうか？
バルフレア：ウーラン
フラン ：時空戦士
バッシュ ：ナイト
アーシェ ：白魔道士
パンネロ ：黒魔道士
ヴァン ：ナイト
バルフレア：ウーラン
バッシュ ：もののふ
フラン ：弓使い
アーシェ ：白魔道士
パンネロ ：黒魔道士
３スレほどロムって２つの構成が候補になりました。
初プレイ初心者にはどちらがベターでしょうか？
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:01:15 ID:VRsu6SWA0
sage忘れ失礼しました
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:04:24 ID:dHVUIVmK0
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:04:32 ID:kjEb4T2E0
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:08:36 ID:dHVUIVmK0
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:16:19 ID:f6iiez5a0
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:19:44 ID:k/0o6w350
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:22:02 ID:zvnImpwc0
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:27:17 ID:zvnImpwc0
40 ：名無し募集中。。。：2007/09/11(火) 14:29:04 ID:W0rKucReO
>>31
間取って下編成で弓に代えてシカリを提案してみる
間取って下編成で弓に代えてシカリを提案してみる
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:30:48 ID:zvnImpwc0
ゼルテニアン走りながらカキコしたら誤爆ったスマソ(;´д⊂)
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 14:40:20 ID:f6iiez5a0
クソイベントへの抵抗の意味で、２周目以降はリーフは買って済ませてる俺
>>36だが源氏はナイトに着せてもいい仕事するのでやっぱナシ
一周目編成悩んだあげく、めんどくさくなって２周目強new目指して軽く流そうとしたらギガフレアソードに粉々にされたなぁ
>>36だが源氏はナイトに着せてもいい仕事するのでやっぱナシ
一周目編成悩んだあげく、めんどくさくなって２周目強new目指して軽く流そうとしたらギガフレアソードに粉々にされたなぁ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 15:26:49 ID:MVRAFVHQO
ブラッド+最強盾+源氏+ヒスイは雑魚で鬼だからな～
ナイトいなければ武士にブラッドで雑魚でも違った形で活躍できるな
ナイトいなければ武士にブラッドで雑魚でも違った形で活躍できるな
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 15:52:13 ID:PUB8Ff8O0
ヴァン「ナイト」、パンネロ「白魔道士」、バルフレア「シカリ」、
フラン「弓使い」、アーシェ「赤魔道士」、バッシュ「モンク」
この組み合わせってどうか。
シナリオはまだ序盤でアーシェとバッシュはまだ仲間になってないから変更はきくけど
この組み合わせでトライアルやモブ討伐、召喚獣を倒せるんかね？
対ゾディアークを見据えて無属性魔法が使える黒魔を入れるべきかとも思ったが・・
フラン「弓使い」、アーシェ「赤魔道士」、バッシュ「モンク」
この組み合わせってどうか。
シナリオはまだ序盤でアーシェとバッシュはまだ仲間になってないから変更はきくけど
この組み合わせでトライアルやモブ討伐、召喚獣を倒せるんかね？
対ゾディアークを見据えて無属性魔法が使える黒魔を入れるべきかとも思ったが・・
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 15:57:17 ID:pQeySORm0
モンクが攻撃破壊持ってるからどうとでもなる
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:02:18 ID:nvVEtOBv0
シッカリした編成でモンクナイト思います
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:03:51 ID:JZ+YWmJR0
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:21:15 ID:ddTMJrhvO
ハローワークの相談係「どういう分野の仕事をお探しで？」
ヴァン「主人公…」
ヴァン「主人公…」
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:22:58 ID:/Hew25Lr0
全米が魅了された
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:33:51 ID:sg9t0Sye0
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:40:21 ID:ss1pL8Yc0
「なに、気にすることはない」
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:41:21 ID:UW893/zq0
基本キャラの入れ替えってしたくないんだよな。
お気に入りの3人を決めて、それでずっと行きたいんだけど、
アーシェに最強盾装備させたい、
でもアーシェナイト盾役だと遅くてイライラ。
ああ、飛行タイプがいっぱいだ。黒魔入れるか？やだなあ。
こうなる。
お気に入りの3人を決めて、それでずっと行きたいんだけど、
アーシェに最強盾装備させたい、
でもアーシェナイト盾役だと遅くてイライラ。
ああ、飛行タイプがいっぱいだ。黒魔入れるか？やだなあ。
こうなる。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:42:57 ID:OG/EdndV0
無印マジおすすめ
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:56:58 ID:JZ+YWmJR0
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:58:36 ID:UW893/zq0
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 16:59:02 ID:Y9ra8Qvc0
>>53
無印やりたくなるな
無印やりたくなるな
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 17:23:36 ID:fVyC9IAf0
シカリもののふ黒魔ナイト白魔モンク
にしようと思いますが、どうでしょうか
時空と魔破壊が使えないですが。
にしようと思いますが、どうでしょうか
時空と魔破壊が使えないですが。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 17:32:27 ID:VEvEgnHL0
シッカリもののふランを有効に使えばモンクナイトいう事です
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 17:39:19 ID:PUB8Ff8O0
モンク強すぎ
離島への道は
アルテマ・ゾディ・カオス・ファムフリート
これでどうよ
離島への道は
アルテマ・ゾディ・カオス・ファムフリート
これでどうよ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 17:51:20 ID:5TNlm6BM0
カート3の召喚全部って所がなるべく均等に分けたい派には辛いところだな。
赤白騎士剣、ウーラン沈黙盲目とか実用微妙だけど浪漫度数高くて困る。
燃費的にリボン付ける余裕ないし、前線で真っ先に状態異常に当たるから
エスナガのカオスは諦めても良いかも。
赤白騎士剣、ウーラン沈黙盲目とか実用微妙だけど浪漫度数高くて困る。
燃費的にリボン付ける余裕ないし、前線で真っ先に状態異常に当たるから
エスナガのカオスは諦めても良いかも。
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:12:03 ID:3RMyXqDE0
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:28:17 ID:4+EIbmmO0
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:30:58 ID:dyPh18/z0
LV58のヴァンのケアルガで５０００くらい普通に回復するし、フルケアもあるから
十分だと思うがモンクの回復力で
十分だと思うがモンクの回復力で
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:31:11 ID:3RMyXqDE0
白使うなら、近接2人＋白でいいじゃない。
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:37:28 ID:dHVUIVmK0
>>62
ナイトがいればモンクの回復も大きくなるけどな
ナイトがいればモンクの回復も大きくなるけどな
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:41:49 ID:5TNlm6BM0
赤魔のケアルラ強化するならまだしも、ナイトならシシャークや源氏の分、
モンクより自分にフェイス掛けた方が良くないか？
モンクより自分にフェイス掛けた方が良くないか？
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:48:52 ID:h8Jz6XaG0
PT回復役としては白は一人だけでも十分以上の力があるから、
モンクも赤も入れてさらに白は回復役が過剰気味な上に火力面で物足りなくなると思う。
三人固定PTは六人ローテーションPTに比べて取得LP量に対して
Lvが高めになる分だけ戦力的に余裕が出るしね
モンクも赤も入れてさらに白は回復役が過剰気味な上に火力面で物足りなくなると思う。
三人固定PTは六人ローテーションPTに比べて取得LP量に対して
Lvが高めになる分だけ戦力的に余裕が出るしね
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:49:50 ID:KhtVHm590
シシャークと源氏装備のアーシェにフェイスかければ回復は任せられる
あとはモンクかシカリがプロシェガすれば磐石
ということで3人選ぶなら
ヴァン：モンク、アーシェ：ナイト、赤：パンネロorフラン
かね。ボス相手なら赤下げて時出せばいい
あとはモンクかシカリがプロシェガすれば磐石
ということで3人選ぶなら
ヴァン：モンク、アーシェ：ナイト、赤：パンネロorフラン
かね。ボス相手なら赤下げて時出せばいい
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:51:38 ID:MVRAFVHQO
>>52
オレは一周目で使わなかった赤、弓、武士の男三人だけでやってるがどうなるか楽しみ
オレは一周目で使わなかった赤、弓、武士の男三人だけでやってるがどうなるか楽しみ
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:53:02 ID:UvnqZ7a9O
白以外で回復いいのは赤くらい
他は割に合わないＭＰ消費、最大ＭＰも低い
他は割に合わないＭＰ消費、最大ＭＰも低い
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:55:02 ID:14Rb2xe+O
回復しか魔法使わないならナイトやモンクでもいいと思うが
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:55:14 ID:vlQ7tr9K0
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:56:36 ID:dyPh18/z0
ぶっちゃけ白いなくてもどうにでもなるしな
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 19:04:07 ID:KhtVHm590
白魔法を一手に担えるのと前衛の選択に幅ができるのが白の強みかね
ナイトとモンクだと3人目は赤か時入れないと緑魔法使えなくて不便
ナイトとモンクだと3人目は赤か時入れないと緑魔法使えなくて不便
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 19:06:10 ID:dyPh18/z0
だからそんなのなくたって余裕。ジャッジ戦隊も倒せる。
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 19:07:26 ID:f6iiez5a0
モンク(アレイズ・ケアルガ・フルケア・エスナガ)
弓使い(万能薬３・ほろろ＋アイテム)
ナイト(ケアルダ・ケアルガ・エスナ・リブート)
赤(ケアルラ・エスナ・リブート)
時空(ケアルラ)
召還必要なのも多いけど、組み合わせによっては白入れるとオーバーヒール気味
モンクと弓使いいればアレイズも十分ではないかな。
弓使い(万能薬３・ほろろ＋アイテム)
ナイト(ケアルダ・ケアルガ・エスナ・リブート)
赤(ケアルラ・エスナ・リブート)
時空(ケアルラ)
召還必要なのも多いけど、組み合わせによっては白入れるとオーバーヒール気味
モンクと弓使いいればアレイズも十分ではないかな。
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 19:09:08 ID:dHVUIVmK0
>>75
こっちにゾディアークさえいればジャッジ勢はどうにでもなる
こっちにゾディアークさえいればジャッジ勢はどうにでもなる
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 19:10:28 ID:f6iiez5a0
白入れない場合、赤や時空はいると思うから緑魔法は大丈夫じゃないかな。
上位武器フル装備したい時、白が大活躍
上位武器フル装備したい時、白が大活躍
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 20:24:52 ID:H94LpnY90
ナイト、モンク、赤で白魔法全種カバーできるんですね
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 20:39:10 ID:7D0YEdSY0
白1がカバーできないという罠
女性陣が持ってるからいいけど
女性陣が持ってるからいいけど
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:16:09 ID:R1x8l6vU0
だれかブレイカーについて詳しく教えてくれないだろうか。
それとも今でも、前に良く見たように、ダメジョブという認識でOK？
それとも今でも、前に良く見たように、ダメジョブという認識でOK？
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:19:36 ID:Q06WVrEW0
弓ってCT長いのな
ザイテン以外たいした威力もないのになんでこんな設定にしたんだろう
ザイテン以外たいした威力もないのになんでこんな設定にしたんだろう
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:27:16 ID:zvnImpwc0
>>81
ＨＰは重装備では多いほう
全ての盾と源氏装備可能
装備できる武器の全てがランダムで安定しない（ザイテンとトランゴ除く）
知識が全くなく魔法もないのでドンアクが直せない
破壊４つを持つけど他にあまりいい技もない
遠隔武器もあるので飛んでる敵にも対処可能、ただしランダムダメージ
行動短縮３にするために召喚を２つ消費
蠍のしっぽＦは製作可能時期が早い
ＨＰは重装備では多いほう
全ての盾と源氏装備可能
装備できる武器の全てがランダムで安定しない（ザイテンとトランゴ除く）
知識が全くなく魔法もないのでドンアクが直せない
破壊４つを持つけど他にあまりいい技もない
遠隔武器もあるので飛んでる敵にも対処可能、ただしランダムダメージ
行動短縮３にするために召喚を２つ消費
蠍のしっぽＦは製作可能時期が早い
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:32:46 ID:14Rb2xe+O
赤とナイト入れると遅くて仕方無いな
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:32:52 ID:Yr3SaeVh0
弱Newで機工士と黒の召喚でなやんでる。
機 シ 赤 ナ 白 黒のメンバーで、ファムフリートの渡し
当初は黒のHPUPで少しでも耐性上げたいと考えていた。
ヘイスガはどうでもいいがデジョンが魅力に感じてきた。
無印の時からデジョンを使ったことがないのだが、スレを見ているとかなり使えるみたいなので
機工士に傾きつつある。
デスはあるけど単体だから、ヘネ奥の特殊の前エリアで詰まるかなと。
たとえばデジョンは、ディズマの周りの骨なども消せるのかな。
超ドシロウトな質問なんだが教えてほしい。
機 シ 赤 ナ 白 黒のメンバーで、ファムフリートの渡し
当初は黒のHPUPで少しでも耐性上げたいと考えていた。
ヘイスガはどうでもいいがデジョンが魅力に感じてきた。
無印の時からデジョンを使ったことがないのだが、スレを見ているとかなり使えるみたいなので
機工士に傾きつつある。
デスはあるけど単体だから、ヘネ奥の特殊の前エリアで詰まるかなと。
たとえばデジョンは、ディズマの周りの骨なども消せるのかな。
超ドシロウトな質問なんだが教えてほしい。
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:34:45 ID:ZpGT6f1T0
RPGを終盤まで進めると最初からやり直したくなってしまうことってない？
港町バーフォンハイムに着いてモブ狩りを一通り進めたところで最初からやり直すこと２回
今3回目の港町バーフォンハイム
1回目：シカリ ウーラン ブレイカ ナイト 武士 白魔 …魔道士が白だけ、脳筋すぎる。オルトロス戦は泣いた
2回目：赤魔 . ウーラン 弓使い.. ナイト 武士 白魔 …赤魔投入、すごく便利。黒魔法は強いわ
3回目：シカリ ウーラン 時空魔.. ナイト 黒魔 白魔 …前衛余ってたので思い切って武士を黒魔に。強化黒魔法ヤバイ
余ったフランに色々便利屋をやらせようと思ったけど、弓も時空も正直ほとんど出番なし（最終盤は知らん）
とりあえず、黒魔を軸に白魔＋囮役（シカリかナイト）がダントツで使いやすい。黒魔の性能はおかしいよ
囮は装備の入手タイミングに恵まれたシカリが一番優秀だと感じる。どうせ盗み係だし
黒魔法の威力の前には前衛の火力差なんて誤差みたいなものなので、囮としてのサバイバビリティを重視
カメオ＋ブラッドソードA入手したところでナイトと交代。ナブディスでは助けられたけど、行動遅いぞ・・・
港町バーフォンハイムに着いてモブ狩りを一通り進めたところで最初からやり直すこと２回
今3回目の港町バーフォンハイム
1回目：シカリ ウーラン ブレイカ ナイト 武士 白魔 …魔道士が白だけ、脳筋すぎる。オルトロス戦は泣いた
2回目：赤魔 . ウーラン 弓使い.. ナイト 武士 白魔 …赤魔投入、すごく便利。黒魔法は強いわ
3回目：シカリ ウーラン 時空魔.. ナイト 黒魔 白魔 …前衛余ってたので思い切って武士を黒魔に。強化黒魔法ヤバイ
余ったフランに色々便利屋をやらせようと思ったけど、弓も時空も正直ほとんど出番なし（最終盤は知らん）
とりあえず、黒魔を軸に白魔＋囮役（シカリかナイト）がダントツで使いやすい。黒魔の性能はおかしいよ
囮は装備の入手タイミングに恵まれたシカリが一番優秀だと感じる。どうせ盗み係だし
黒魔法の威力の前には前衛の火力差なんて誤差みたいなものなので、囮としてのサバイバビリティを重視
カメオ＋ブラッドソードA入手したところでナイトと交代。ナブディスでは助けられたけど、行動遅いぞ・・・
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:36:32 ID:zvnImpwc0
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:40:26 ID:Op78JZO10
強くてニューゲームで二週目始めようかと思ってます
二週目は満遍なくキャラを使って、モブも全て倒そうと思ってるんだけど
どういう構成にすればいいんでしょう
バルフレア：ナイト
アーシェ：ナイト
バッシュ：ブレイカー
ヴァン：モンク
パンネロ：白
フラン：黒
一周目は↑で、バル、アーシェ、バッシュ以外は全く使わず
アイテムでのゴリ押しでクリアしたから職ごとの役割が全然分からない・・・
二週目は満遍なくキャラを使って、モブも全て倒そうと思ってるんだけど
どういう構成にすればいいんでしょう
バルフレア：ナイト
アーシェ：ナイト
バッシュ：ブレイカー
ヴァン：モンク
パンネロ：白
フラン：黒
一周目は↑で、バル、アーシェ、バッシュ以外は全く使わず
アイテムでのゴリ押しでクリアしたから職ごとの役割が全然分からない・・・
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:42:50 ID:Yr3SaeVh0
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:44:22 ID:zvnImpwc0
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:50:40 ID:R1x8l6vU0
>>83
聞いた感じとても微妙やね……ありがとう、今から二週目するんだがその参考にするよ
聞いた感じとても微妙やね……ありがとう、今から二週目するんだがその参考にするよ
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:53:38 ID:zvnImpwc0
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:53:40 ID:Yr3SaeVh0
うおぉぉ・・・考える・・・
数体のモブ・ハントとゾディ戦だけなんだよな、黒の出番
ありがとう、もう少し考える・・・
俺の過去の弱New失敗談や相談は、少しは役にたっているのかw・・・
数体のモブ・ハントとゾディ戦だけなんだよな、黒の出番
ありがとう、もう少し考える・・・
俺の過去の弱New失敗談や相談は、少しは役にたっているのかw・・・
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:56:26 ID:Op78JZO10
ヴァン：モンク
バルフレア：ナイト
バッシュ：もののふ または ウーラン
アーシェ：赤
パンネロ：時
フラン：弓
どうでしょう？バッシュの職に迷ってるんですが
バルフレア：ナイト
バッシュ：もののふ または ウーラン
アーシェ：赤
パンネロ：時
フラン：弓
どうでしょう？バッシュの職に迷ってるんですが
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 21:56:36 ID:zvnImpwc0
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 22:05:31 ID:Yr3SaeVh0
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 22:24:38 ID:R1x8l6vU0
色々考えてやっぱりブレイカーは無しにしようかと思うんだけども……
ヴァン：シカリ
バルフレア：機工士
フラン：黒魔道士
バッシュ：【未定】
アーシェ：白魔道士
パンネロ：モンク
さてバッシュをナイトにしたものか、ウーランにしたものか
一応ブレイカーにすることも不可能じゃないけど……なんかなぁ
意見ください
ヴァン：シカリ
バルフレア：機工士
フラン：黒魔道士
バッシュ：【未定】
アーシェ：白魔道士
パンネロ：モンク
さてバッシュをナイトにしたものか、ウーランにしたものか
一応ブレイカーにすることも不可能じゃないけど……なんかなぁ
意見ください
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 22:26:31 ID:R1x8l6vU0
またsage忘れた……申し訳ない
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 22:31:26 ID:MVRAFVHQO
>>88
強ニューならなんでもいいがナイト二人はなぜ？それと一周目はガンビットやら魔法の使い方がわからなかったってことかな？
>>94
ウーランも武士もやることは一緒。攻撃モーションを見て好きな方を選べばいい。
あえていうならウーランの方最初から最後まで使いやすい、でも武士にもHPがバカ高いなど他にも利点があるので好みで
強ニューならなんでもいいがナイト二人はなぜ？それと一周目はガンビットやら魔法の使い方がわからなかったってことかな？
>>94
ウーランも武士もやることは一緒。攻撃モーションを見て好きな方を選べばいい。
あえていうならウーランの方最初から最後まで使いやすい、でも武士にもHPがバカ高いなど他にも利点があるので好みで
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 22:32:28 ID:9z2l9oRp0
バッシュがナイトなら俺の見た目重視バージョンとまったく同じ編成だｗ（実際やってないけど）
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 22:59:31 ID:c9sZyulu0
>>97
バッシュはもののふがかっこよすぎるからおすすめ
バッシュはもののふがかっこよすぎるからおすすめ
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:06:53 ID:R1x8l6vU0
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:09:26 ID:dCv7VG2H0
無印のブレイカー装備のダメージのばらつきにむかついたので
ブレイカーは使いません
ブレイカーは使いません
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:11:18 ID:c9sZyulu0
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:12:39 ID:ddTMJrhvO
ヴァンの履歴書
ミゲロ氏が所有する店舗で非公認のアルバイト。
不法侵入、窃盗（スリ）、重窃盗（王宮の）、脱獄、傷害、器物損壊、テロ、等々。
反政府組織や賊、孤児らと結託し犯罪に手を染める毎日。
だからブレイカーにした。
ミゲロ氏が所有する店舗で非公認のアルバイト。
不法侵入、窃盗（スリ）、重窃盗（王宮の）、脱獄、傷害、器物損壊、テロ、等々。
反政府組織や賊、孤児らと結託し犯罪に手を染める毎日。
だからブレイカーにした。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:14:30 ID:R1x8l6vU0
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:15:08 ID:c9sZyulu0
今回マサムネＩは小手付けると連撃率６３%で鬼
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:15:54 ID:zvnImpwc0
>>105
その組織のリーダーは破魔石を使ってテロリズムを企てる国賓
その組織のリーダーは破魔石を使ってテロリズムを企てる国賓
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:17:22 ID:zvnImpwc0
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:17:30 ID:c9sZyulu0
>>106
雑魚戦は単発の威力が大きいナイトやウーランのほうが強い
その方が早く方がつく。ナイトは長期線になると攻撃スピードのとろさから蓄積ダメージが低くなる
マサムネは長期戦になると蓄積ダメージが最強クラスになる
雑魚戦は単発の威力が大きいナイトやウーランのほうが強い
その方が早く方がつく。ナイトは長期線になると攻撃スピードのとろさから蓄積ダメージが低くなる
マサムネは長期戦になると蓄積ダメージが最強クラスになる
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:19:36 ID:QzaiE/Hx0
もののふって限りなく趣味に近いって言ってた人もいたんだけど、どうなの？
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:22:08 ID:c9sZyulu0
趣味に近いというかやれることが殴ることしかできない
あんまり他の面で活躍できる場面がない
全体的な能力ならモンクとかのほうが優れてるな
あんまり他の面で活躍できる場面がない
全体的な能力ならモンクとかのほうが優れてるな
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:26:22 ID:c9sZyulu0
雑魚戦
ウーラン+ナイト+モンク
ボス戦
ウーラン+もののふ+モンク
ちなみに俺がよく使ってる編成
ウーラン+ナイト+モンク
ボス戦
ウーラン+もののふ+モンク
ちなみに俺がよく使ってる編成
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:30:22 ID:Rxb84VG00
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:32:16 ID:zvnImpwc0
>>114
3つ目の技ってどんなの？
3つ目の技ってどんなの？
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:35:55 ID:MVRAFVHQO
>>111
何を求めてるかによるだろ
何を求めてるかによるだろ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:38:13 ID:R1x8l6vU0
肉斬骨断
敵が死ぬか自分が死ぬかの攻撃を仕掛ける
敵が死んだ場合、自分も絶対死なない範囲でランダムダメージを受ける
攻撃が無効化されたらダメージは跳ね返らない
基本成功率60％
ってアルティマニアに書いてる
敵が死ぬか自分が死ぬかの攻撃を仕掛ける
敵が死んだ場合、自分も絶対死なない範囲でランダムダメージを受ける
攻撃が無効化されたらダメージは跳ね返らない
基本成功率60％
ってアルティマニアに書いてる
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:39:42 ID:Gjt68FwM0
もののふ使ってる人は間違いなく連撃が気持ちいいいから
無印であの脳汁出るのをもう１回体験したくて、インタでも俺は入れたよｗ
おおまかなポジション的にはウーランと同じ位置かな
両方入れてもいいし、どっちかでもいい
これはもう好みだと思う
無印であの脳汁出るのをもう１回体験したくて、インタでも俺は入れたよｗ
おおまかなポジション的にはウーランと同じ位置かな
両方入れてもいいし、どっちかでもいい
これはもう好みだと思う
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:44:42 ID:7D0YEdSY0
魔力高いくせに魔法覚えない
前衛タイプのくせに魔装備、源氏手に入るまで力不足
刀が飛行に届かない
基本両手刀のくせに、最強武器がなぜか片手で盾持ち
4番目が特に困る、バルに盾は似合わないとあれほど（ｒｙ
前衛タイプのくせに魔装備、源氏手に入るまで力不足
刀が飛行に届かない
基本両手刀のくせに、最強武器がなぜか片手で盾持ち
4番目が特に困る、バルに盾は似合わないとあれほど（ｒｙ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:49:46 ID:MVRAFVHQO
HPが4680？上がるんだっけ？やっぱボス特化だよな。
オレだがマサムネＩだけはゆるせん･･･
オレだがマサムネＩだけはゆるせん･･･
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:52:47 ID:MVRAFVHQO
悪い、3000だったわｗ
全員武士でいってくる
全員武士でいってくる
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 23:53:07 ID:zvnImpwc0
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:05:25 ID:YkU0qO+D0
もののふは大抵の人が「KATANAうめぇｗ」で入れるから技覚えても使わないのよね
ジョブ選択の深みは薄まるが防具は時魔と入れ替えて欲しいわ
ジョブ選択の深みは薄まるが防具は時魔と入れ替えて欲しいわ
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:14:19 ID:X08KA9sO0
ヴァン：ナイト
パンネロ：モンク
バッシュ：ウーラン
バルフレア：もののふ
アーシェ：時
フラン：黒
【モンク】
ファムフリート・カオス・ゾディアーク・アルテマ
【ナイト】
ベリアス・マティウス・ハシュマリム・キュクレイン
【時】
ゼロムス
【ウーラン】
アドラメルク
【もののふ】
シュミハザ・エクスデス・ザルエラ
これで二週目行くわ
パンネロ：モンク
バッシュ：ウーラン
バルフレア：もののふ
アーシェ：時
フラン：黒
【モンク】
ファムフリート・カオス・ゾディアーク・アルテマ
【ナイト】
ベリアス・マティウス・ハシュマリム・キュクレイン
【時】
ゼロムス
【ウーラン】
アドラメルク
【もののふ】
シュミハザ・エクスデス・ザルエラ
これで二週目行くわ
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:18:21 ID:Th88Auzk0
>>123
黒白の仮面が使える前衛って理由で発売日にもののふ選んだ変わり者
黒白の仮面が使える前衛って理由で発売日にもののふ選んだ変わり者
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:29:36 ID:tyY5zcC60
そういえば軽装備だとヴァンとパンネロの力の差が如実に出るんだったよね
モンクの棒ではどれくらいのダメージ差か具体的な数値でわかるひといるかなあ？
モンクの棒ではどれくらいのダメージ差か具体的な数値でわかるひといるかなあ？
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:31:11 ID:Th88Auzk0
ヴァン 赤魔道士 ゼロムス
バルフレア 機工士 ゾディアーク カオス
フラン シカリ キュクレイン シュミハザ アルテマ
バッシュ ナイト ベリアル ハマシュリム マティウス
アーシェ 黒魔道士 ザルエラ
パンネロ 機工士 ファムフリート エクスデス
色々考えて、試してこれになった
弱ニュはやられる前にやれ
バルフレア 機工士 ゾディアーク カオス
フラン シカリ キュクレイン シュミハザ アルテマ
バッシュ ナイト ベリアル ハマシュリム マティウス
アーシェ 黒魔道士 ザルエラ
パンネロ 機工士 ファムフリート エクスデス
色々考えて、試してこれになった
弱ニュはやられる前にやれ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:32:27 ID:tyY5zcC60
そうだ無印で試せるならやってみるか…。武器攻撃力変わってもそれは影響ないよね
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:33:59 ID:orl29zwN0
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:40:45 ID:vB42nIKaO
>>129
わかるｗなんかテクってる気分になる
わかるｗなんかテクってる気分になる
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:44:00 ID:dATMPPlX0
無印の計算サイトで適当に力と攻撃力帳尻合わせて計算すると
Lv90、力強化16，鯨N、最強軽装備(ブレイブ込)、敵の魔防35で
ヴァン 7424 ～ 8726
パンネロ 6593 ～ 7749
1000も変わっちゃうね。
Lv90、力強化16，鯨N、最強軽装備(ブレイブ込)、敵の魔防35で
ヴァン 7424 ～ 8726
パンネロ 6593 ～ 7749
1000も変わっちゃうね。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:46:39 ID:34Y56Yy3O
軽装だとヴァンバッシュとパンネロは差が付くよな
ステ厨にはシカリやモンクをパンネロにするのは勧めない
ステ厨にはシカリやモンクをパンネロにするのは勧めない
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:48:02 ID:tyY5zcC60
本スレ見ながらやってたら本スレに誤爆しちゃった…
力の差をちょうど10にして実験、ヴァン88、パンネロ78、鯨の髭を装備、ギーザ乾季のハイエナ
結果は予想通り、力1につきだいたい80～100増えるから、800～1000くらいの差だった
連撃出れば2000、3000と差は出るんだろうけど思ったよりは小さい差だったかな…
なので結論としては個人的な考えだけどボス戦でこの蓄積ダメージが大きく戦況を変えることは
モンクというジョブの立ち位置的に少ないと思うのと、雑魚なら他に強いジョブもいくらでもいるので
モンクの最大火力に拘らないのなら、パンネロでも十分な火力と言えるんじゃないかなあ…と、思いますです
力の差をちょうど10にして実験、ヴァン88、パンネロ78、鯨の髭を装備、ギーザ乾季のハイエナ
結果は予想通り、力1につきだいたい80～100増えるから、800～1000くらいの差だった
連撃出れば2000、3000と差は出るんだろうけど思ったよりは小さい差だったかな…
なので結論としては個人的な考えだけどボス戦でこの蓄積ダメージが大きく戦況を変えることは
モンクというジョブの立ち位置的に少ないと思うのと、雑魚なら他に強いジョブもいくらでもいるので
モンクの最大火力に拘らないのなら、パンネロでも十分な火力と言えるんじゃないかなあ…と、思いますです
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 00:50:13 ID:tyY5zcC60
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:25:13 ID:BGmSbv7n0
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:30:15 ID:tyY5zcC60
ああ、最初に話題に出したの自分だけど正確な数値はわかりません、スマソ。。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:32:45 ID:Th88Auzk0
>>135
今試そうとしたら赤チョコ沸いたのでちょっとまってｗ
今試そうとしたら赤チョコ沸いたのでちょっとまってｗ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:39:39 ID:bwTuBJjjO
女三人固定だとどんな編成が良いかな？
白黒赤だと苦戦しそうだから、脳筋二職と赤にしようと思うのだが。
白黒赤でもどうにかなるなら苦労しつつもやってみたいが。
白黒赤だと苦戦しそうだから、脳筋二職と赤にしようと思うのだが。
白黒赤でもどうにかなるなら苦労しつつもやってみたいが。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:41:37 ID:BGmSbv7n0
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:43:49 ID:vB42nIKaO
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:46:16 ID:BGmSbv7n0
赤は殴りもそこそこいけるんで白黒赤でも苦労しながらなら大丈夫じゃないかな
黒赤弓もおもしろいよ。
黒赤弓もおもしろいよ。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 01:54:13 ID:bwTuBJjjO
ふむ、初回だし白黒赤を主軸としながらも、脳筋にした男も織り交ぜて使ってみるか。
個人的に赤は白に並べないのは分かるが、ナイトやモンクのが上位回復使えるってのが許せん。
ナイトからパラディンに、モンクから大僧正になった感じなのかね。
個人的に赤は白に並べないのは分かるが、ナイトやモンクのが上位回復使えるってのが許せん。
ナイトからパラディンに、モンクから大僧正になった感じなのかね。
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:01:39 ID:Th88Auzk0
シカリがフォーマルハウト、機工士がアルデバランＹで赤チョコボを攻撃
機工士が２１０００ ＨＰマックスブレイザー装備で３２０００
シカリがＨＰマックスで２００００ ＨＰ９で２７０００ 通常時 １４０００
こんな感じでした
クリティカルを除いてもダメージにばらつき結構あります
機工士が２１０００ ＨＰマックスブレイザー装備で３２０００
シカリがＨＰマックスで２００００ ＨＰ９で２７０００ 通常時 １４０００
こんな感じでした
クリティカルを除いてもダメージにばらつき結構あります
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:18:40 ID:BGmSbv7n0
>>143おお 超乙ですよありがとう。
ちょい上で出てたダークショットで回復とかをシカリでもやってみたいんだけど、よく考えたら柳生でもできるんだよね…
調べてもらったダメージ量の結果見たら、本職以外にも計算尺絡めたガンビット追求プレイしたくなってきたのでシカリと機工士両方入れる事にするｗ
ちょい上で出てたダークショットで回復とかをシカリでもやってみたいんだけど、よく考えたら柳生でもできるんだよね…
調べてもらったダメージ量の結果見たら、本職以外にも計算尺絡めたガンビット追求プレイしたくなってきたのでシカリと機工士両方入れる事にするｗ
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:21:28 ID:Th88Auzk0
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:24:30 ID:BGmSbv7n0
ああん ダークショットは必中がポイントか
銃面白いな…
銃面白いな…
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:24:56 ID:Th88Auzk0
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 02:26:39 ID:BGmSbv7n0
弱newはなんか気使うから疲れちゃってｗ
いろいろ遊べる強newのほうが好きなヌルポプレイヤーですわｗ
いろいろ遊べる強newのほうが好きなヌルポプレイヤーですわｗ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 08:34:03 ID:iovQnfQhO
強ﾆｭｰ全員ﾆｰﾄで全ｸﾘしようとしたんですがﾐﾘｱﾑ遺跡(ﾏﾃｨｳｽ戦)までが限界でした
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 08:35:47 ID:hzlgFSnx0
>>149
俺も俺もw
俺も俺もw
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 08:37:30 ID:9UzjhOT+0
弓・ナ・赤・シ・モ・白
どうしてもこのパーティになってしまう。
誰か黒魔無しでゾディを攻略した人はいないか？
どうしてもこのパーティになってしまう。
誰か黒魔無しでゾディを攻略した人はいないか？
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 09:10:41 ID:81DBRjKd0
>151
通常プレイなら、ある程度レベルが高ければバーサクかけた物理３人でボコれば余裕。
それでもダメなら破壊使えばダージャの即死以外で死ぬことはなくなる。
弱NEWなら、魔法障壁直前（20%強）まで削ってMAXダークマター（ソウルエミット）・算術・
ミストナックで障壁前に倒すことも可能。倒せなくても残り少しなので魔片投げればよい。
弱NEWでも一応攻撃・魔攻破壊は当たる（ゾディはLV66）ので、序盤の弱いうちに破壊
しておくのも手。
通常プレイなら、ある程度レベルが高ければバーサクかけた物理３人でボコれば余裕。
それでもダメなら破壊使えばダージャの即死以外で死ぬことはなくなる。
弱NEWなら、魔法障壁直前（20%強）まで削ってMAXダークマター（ソウルエミット）・算術・
ミストナックで障壁前に倒すことも可能。倒せなくても残り少しなので魔片投げればよい。
弱NEWでも一応攻撃・魔攻破壊は当たる（ゾディはLV66）ので、序盤の弱いうちに破壊
しておくのも手。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 09:14:56 ID:81DBRjKd0
すまん、攻撃・魔攻破壊は基本命中45％だから弱NEWだと当たらないね。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 09:17:10 ID:vB42nIKaO
まあ、リフレクでもドレイン、魔片はきくし大丈夫だろ
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 10:14:09 ID:Th88Auzk0
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 16:05:44 ID:zbQeij99O
初めてやるんだが
ブァン：モンク
パンネロ：時空魔戦士
バッシュ：ナイト
アーシェ：白魔道士
バルフレア：シカリ
フラン：弓使い
で突撃して大丈夫ですかね
ブァン：モンク
パンネロ：時空魔戦士
バッシュ：ナイト
アーシェ：白魔道士
バルフレア：シカリ
フラン：弓使い
で突撃して大丈夫ですかね
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 16:11:01 ID:NwVp0aajO
雑魚戦が面倒
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 16:38:34 ID:zbQeij99O
そっか…
突撃するわ
突撃するわ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 16:47:57 ID:HBKlrbmX0
たまに耳にする詠唱レベルや渋滞について知りたいんだけど
無印アルティマニアに詳しく載ってる？
無印アルティマニアに詳しく載ってる？
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:16:55 ID:QRzoJMBZ0
>>159
インタビューにそれらしい記事があるくらいだったような
少なくとも有用な情報はない
詳細を知りたいなら家ゲーRPG攻略板にあるガンビットスレに行ってみな
無印版の情報だがスレの中ほどに調査した奴のレスがある
インタビューにそれらしい記事があるくらいだったような
少なくとも有用な情報はない
詳細を知りたいなら家ゲーRPG攻略板にあるガンビットスレに行ってみな
無印版の情報だがスレの中ほどに調査した奴のレスがある
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:31:13 ID:Dx4KnGFD0
魔道士系は白だけで十分
殴った方が早い
エレメントうざいし
殴った方が早い
エレメントうざいし
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:33:59 ID:csgMTnBu0
俺もなぐった方が早いと思ってたけど
ほとんどの雑魚で黒魔法が異常に強い。
ほとんどの雑魚で黒魔法が異常に強い。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:36:18 ID:QRzoJMBZ0
エレメントが出る場所は「（エレメントの弱点属性）に弱い敵→無属性魔法」でおｋ
効率を考えたら黒を使わないのはもったいない
中盤で終盤クラスの攻撃力得られるからルース奥の攻略も楽になるし
効率を考えたら黒を使わないのはもったいない
中盤で終盤クラスの攻撃力得られるからルース奥の攻略も楽になるし
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:37:46 ID:Dx4KnGFD0
確かにそうだが、黒はガンビットの組み換えや装備の付け替えが面倒臭すぎる。
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:40:27 ID:Th88Auzk0
>>163
リフクレクとサイレガがうざい
リフクレクとサイレガがうざい
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:43:51 ID:HBKlrbmX0
>>160
ありがとう、覗いてみる
ありがとう、覗いてみる
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:01:59 ID:zM6Sd5WJ0
>>164
あんなのが面倒ってどんだけ～
あんなのが面倒ってどんだけ～
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:07:03 ID:p9WSKNhi0
>>164
お前はゲームに向いてない。アニメでも見とけ
お前はゲームに向いてない。アニメでも見とけ
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:08:07 ID:Dx4KnGFD0
だからガンビットや装備換えてる暇があるなら殴った方が早いと言っている。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:10:29 ID:ND9OiD7O0
黒魔がいると雑魚戦が早く終わりすぎてつまんないと思う俺がいる
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:12:34 ID:zM6Sd5WJ0
さすがにここへ来て黒魔のガンビットが面倒っていうのはあまりに斬新な発想だ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:14:05 ID:qtAT/CcH0
>>170
俺も俺も
俺も俺も
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:14:37 ID:SY3g6CSn0
ここって定期的に黒魔が強いか強くないかでモメるね
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:15:43 ID:zM6Sd5WJ0
いやさすがにそれ以前の問題
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:19:38 ID:CvLoPXTZ0
むしろキュクレイン取った赤魔のガンビットがどうしようもないぜ。
脳筋どもの余ったスペースを分けてあげたい。
脳筋どもの余ったスペースを分けてあげたい。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:20:44 ID:Dx4KnGFD0
まあただ同じ魔法ばっか撃ってる奴には分からんだろうな。
装備とガンビットを細かく換えるのが黒の宿命なのにな。
それが面倒だからあえて黒は外す。
装備とガンビットを細かく換えるのが黒の宿命なのにな。
それが面倒だからあえて黒は外す。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:23:50 ID:Th88Auzk0
>>176
装備の細かい変更なんて前衛でもするでしょ
装備の細かい変更なんて前衛でもするでしょ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:23:59 ID:zM6Sd5WJ0
黒なんぞ一回一通り決めたら滅多なことでは変える必要なんてない、一度使えばみんな分かること。
いくらなんでも突然無茶なこと言いすぎだよ。
いくらなんでも突然無茶なこと言いすぎだよ。
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:33:47 ID:VMIwU6DeO
黒厨とウーラン厨が定期的に沸くのがこのスレの風物詩
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:35:54 ID:zM6Sd5WJ0
黒と関係ないんだがｗガンビットの話だろ上甲
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:35:57 ID:rwqc5QvR0
出現条件→スレを開いた時に5％の確率でPOP
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:36:25 ID:CvLoPXTZ0
最近のトレンドはモンク厨
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:39:01 ID:p9WSKNhi0
そろそろ機工士が流行する
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:41:25 ID:BGmSbv7n0
プレイスタイルの問題でしょうよ。
ジョブにしろガンビットにしろ、やりたい遊び方で各々違う使い方できるのがこのゲームのいいところなのだから、いるイラネ議論は不毛極まりない。
ジョブにしろガンビットにしろ、やりたい遊び方で各々違う使い方できるのがこのゲームのいいところなのだから、いるイラネ議論は不毛極まりない。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:42:42 ID:p9WSKNhi0
それを言うとこのスレの存在意義が無くなる
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:43:52 ID:FAoBKKDl0
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:47:00 ID:FAoBKKDl0
黒は上位魔法の入手タイミング速いし
弱いってことは断じてないとは思うんだよね。
順番待ちとか言われてるけど
それなら黒リーダーで先制でぶっ放せば良いだけだし
弱いってことは断じてないとは思うんだよね。
順番待ちとか言われてるけど
それなら黒リーダーで先制でぶっ放せば良いだけだし
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:47:19 ID:BGmSbv7n0
このジョブの組み合わせでどういった攻略ができるのか相談したり可能性を模索する
それがこのスレのあり方だと思ってたけども
少なくとも俺は最強ジョブ決定戦スレとしては見てないっすよ。
それがこのスレのあり方だと思ってたけども
少なくとも俺は最強ジョブ決定戦スレとしては見てないっすよ。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:48:11 ID:zM6Sd5WJ0
ガンビットの話がなぜかジョブやプレイスタイルの話になってるがまあいっか
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:48:14 ID:SY3g6CSn0
弓はほろろフェニックスでマンセーされてた気がするが
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:52:45 ID:ZBzgNoYv0
弓の魅力は透明武器を除いた一撃最大ダメージもある。
ま、出すのは疲れるが。
ま、出すのは疲れるが。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:56:34 ID:FAoBKKDl0
まあ1対１で対決するわけでもあるまいし
組み合わせの相性のが重要だよね。
組み合わせの相性のが重要だよね。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:59:13 ID:CjEb7bvn0
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 19:17:52 ID:BGmSbv7n0
>>193俺涙目かｗさっきの首相みたいだ泣き出す前に消えとこうｗ
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 19:24:21 ID:p9WSKNhi0
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 19:27:45 ID:H2BaEgHK0
定期的にポッポするな決め付け厨
あいつにこの武器は似合わないだの、あのジョブはダメだの
あいつにこの武器は似合わないだの、あのジョブはダメだの
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 19:48:25 ID:1f1k2P440
全員遠隔武器ジョブにするとまともにやれない。
リーダーだけが先走って攻撃して他二人は敵がこっちに向かって突撃してきてからようやくゲージ貯め始めるから
無駄なダメージが多すぎる。
リーダーがターゲットした時点で仲間も行動してほしい。
そもそもこのゲームって遠隔武器の意味殆どないよな。
遠隔武器のくせに敵に接近して戦ってるし、敵の攻撃もただの打撃なのに射程が広すぎて離れてる意味がない。
せいぜい壁の影に隠れてハメ技的なテクニックでしか生きない仕様だな。
リーダーだけが先走って攻撃して他二人は敵がこっちに向かって突撃してきてからようやくゲージ貯め始めるから
無駄なダメージが多すぎる。
リーダーがターゲットした時点で仲間も行動してほしい。
そもそもこのゲームって遠隔武器の意味殆どないよな。
遠隔武器のくせに敵に接近して戦ってるし、敵の攻撃もただの打撃なのに射程が広すぎて離れてる意味がない。
せいぜい壁の影に隠れてハメ技的なテクニックでしか生きない仕様だな。
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 19:51:56 ID:Th88Auzk0
>>197
最もＨＰが低い敵＝たたかう
最もＨＰが低い敵＝たたかう
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 19:53:09 ID:dATMPPlX0
アルマニぼーっと読んでて思ったのだが、
カウンタの発生率ってスピード÷2，源氏鎧で4倍なんだな。
ブレイカー＋蠍＋最強盾＋源氏鎧兜＋ゲルミナスブーツで
活力強化で蠍のダメージ強化しつつ、100％カウンタの手数増加で
ダメージのブレもフォローっていうのはアリかな？
カウンタの発生率ってスピード÷2，源氏鎧で4倍なんだな。
ブレイカー＋蠍＋最強盾＋源氏鎧兜＋ゲルミナスブーツで
活力強化で蠍のダメージ強化しつつ、100％カウンタの手数増加で
ダメージのブレもフォローっていうのはアリかな？
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:18:04 ID:vB42nIKaO
>>199
ヒント：ブレイカーに源氏は･･･
ヒント：ブレイカーに源氏は･･･
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:19:27 ID:OD922xdAO
遠隔武器はファブやキンベヒで役立った
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:19:57 ID:YqJMCcM90
それよりも、源氏の小手装備でブレをフォローしる。
せっかく連撃値２０もあるんだから。
せっかく連撃値２０もあるんだから。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:20:58 ID:Th88Auzk0
それよりもゾディからがんばって盗め！
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:29:56 ID:mS1ToBSj0
マサムネＩは源氏の小手つけると連撃率６６％だったかな？
時魔のヘイストプラスバーサクしてりゃ雑魚も一瞬で沈むな。
時魔のヘイストプラスバーサクしてりゃ雑魚も一瞬で沈むな。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:34:30 ID:dATMPPlX0
>>200
ライセンスなら重装備12の下にあるよ。
魔力が勿体無いって話ならそのとおりだけどね。
>>202
活力＋20でMAX2000-3000増加も悪くないとは思うんだ。
グランドの+10が抜けるから実質+10だけど…
カウンタと連撃と活力、どれを重視するのが一番なんだろうね？
ライセンスなら重装備12の下にあるよ。
魔力が勿体無いって話ならそのとおりだけどね。
>>202
活力＋20でMAX2000-3000増加も悪くないとは思うんだ。
グランドの+10が抜けるから実質+10だけど…
カウンタと連撃と活力、どれを重視するのが一番なんだろうね？
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:37:14 ID:mS1ToBSj0
活力でしょ？
だってブレイカー小手装備できないじゃん
だってブレイカー小手装備できないじゃん
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:40:38 ID:Th88Auzk0
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:44:00 ID:YbMTm3xe0
アルデバランYと宿命のサジタリAってよ、どっちの方がダメ期待できるかな。
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:44:27 ID:mS1ToBSj0
アルデバラン
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:45:18 ID:mS1ToBSj0
ごめん最終的にサジタリのほうが上だわ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:45:28 ID:Th88Auzk0
>>208
レベル50以上なら平均して弓じゃない？
レベル50以上なら平均して弓じゃない？
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:46:50 ID:YbMTm3xe0
うーむそうか・・・
２週目も弓使いは嫌だのう・・・
思い切って遠隔ジョブはなしにするかー
２週目も弓使いは嫌だのう・・・
思い切って遠隔ジョブはなしにするかー
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:46:50 ID:mS1ToBSj0
ちなみにフランブレイカーで蠍のしっぽF持ちでＬＶ84で最高ダメージ
４万2536ダメージでた
ブレイブなしのバーサクアリ
４万2536ダメージでた
ブレイブなしのバーサクアリ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:48:30 ID:OzZPuUqM0
LV80とか、育てすぎ･･･
どうやってそこまで上げるんだ？
俺も3時間くらい頑張ったけど50くらいで飽きた
どうやってそこまで上げるんだ？
俺も3時間くらい頑張ったけど50くらいで飽きた
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:51:05 ID:mS1ToBSj0
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:54:20 ID:Th88Auzk0
>>214
ヘネのアビスいっぱい降ってくるとこで1時間ぐらいで８０超えるよ
ヘネのアビスいっぱい降ってくるとこで1時間ぐらいで８０超えるよ
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:55:49 ID:vB42nIKaO
ブレイカー源氏あるわｗスマン。
じゃあ、ゲルミナス源氏はかなりいいと思うぞ
じゃあ、ゲルミナス源氏はかなりいいと思うぞ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:59:32 ID:mS1ToBSj0
ブレイカーの一番のメリットは初期のヘネ到達時点で最強武器作れること
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:00:12 ID:YqJMCcM90
ゲルミナスよりは源氏の方がいいと思うけどな。実感として。
ちなみに俺ならカウンターの方を捨てる。
ちなみに俺ならカウンターの方を捨てる。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:02:28 ID:34Y56Yy3O
蠍Fより蠍の入手難易度が高く、入手タイミングが遅い
ってのはなんでだろな
ってのはなんでだろな
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:05:50 ID:EO1GroZw0
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:08:31 ID:Th88Auzk0
>>221
サジタリAもなんだかんだで早めだし、ただ単に前のままなんでしょう
サジタリAもなんだかんだで早めだし、ただ単に前のままなんでしょう
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:09:33 ID:vB42nIKaO
>>219
篭手のがいいのか･･･オレも無職フランをブレイカーにしてみるか
篭手のがいいのか･･･オレも無職フランをブレイカーにしてみるか
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:10:54 ID:EO1GroZw0
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:22:06 ID:34Y56Yy3O
普通の蠍の方はかなり大変だよな
ヘネ奥のグレアリングアイってそんなに出ないしチェインも繋がらない
サジタリAもサリカの門が開いた時点で入手可能だが
サジタリアの方は灯台地下まで行って闇神倒したあとだもんなぁ・・
ここいらは逆にすべきだったな
ヘネ奥のグレアリングアイってそんなに出ないしチェインも繋がらない
サジタリAもサリカの門が開いた時点で入手可能だが
サジタリアの方は灯台地下まで行って闇神倒したあとだもんなぁ・・
ここいらは逆にすべきだったな
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:24:45 ID:Th88Auzk0
>>225
しっぽFがグレアリングアイのドロップのみだったらみんなトランゴ盗み行くと思うｗ
しっぽFがグレアリングアイのドロップのみだったらみんなトランゴ盗み行くと思うｗ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:30:55 ID:qtAT/CcH0
透明武器はつまらん
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:45:20 ID:0Uwb9l3X0
1回目：武士 貴公子 ウーラン ナイト 白 黒
ブルオミシェイスまできてこのスレで貴公子地雷 やり直し
2回目：シカリ ウーラン 黒 武士 ナイト 白
ブルオミシェイスまで行ってこのスレでブレイカーマンセー やり直し
3回目：ナイト ウーラン ブレイカー 武士 白 黒
ギルベガンまで行ってこのスレでブレイカー地雷 モンクマンセー
やり直すか考え中(´�ω�`)
ブルオミシェイスまできてこのスレで貴公子地雷 やり直し
2回目：シカリ ウーラン 黒 武士 ナイト 白
ブルオミシェイスまで行ってこのスレでブレイカーマンセー やり直し
3回目：ナイト ウーラン ブレイカー 武士 白 黒
ギルベガンまで行ってこのスレでブレイカー地雷 モンクマンセー
やり直すか考え中(´�ω�`)
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:53:29 ID:aPpVNSwW0
膨大な情報に流されて自分を失う・・・哀れね
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 21:55:08 ID:Th88Auzk0
そこまでスレを妄信する人いるのか
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:03:16 ID:xpXlMwWj0
>>228
おれは何度もやり直してるけど
もののふバッシュだけは外さない。強かろう弱かろうが関係ない。
本当にかっこいいと思ったから使う
普通に強いと思ったジョブ
ウーラン、モンク、もののふ、ブレイカー、ナイト
いづれも最強武器前提だけどね。ていうか最強武器とればどのジョブも強い
ブレイカーはダメージ４万３０００とかでて面白いじゃんｗ
おれは何度もやり直してるけど
もののふバッシュだけは外さない。強かろう弱かろうが関係ない。
本当にかっこいいと思ったから使う
普通に強いと思ったジョブ
ウーラン、モンク、もののふ、ブレイカー、ナイト
いづれも最強武器前提だけどね。ていうか最強武器とればどのジョブも強い
ブレイカーはダメージ４万３０００とかでて面白いじゃんｗ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:04:15 ID:xpXlMwWj0
ちなみに時魔も入れてる。
便利というかヘイスガバーサクは一度癖になるとやめられん
便利というかヘイスガバーサクは一度癖になるとやめられん
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:06:05 ID:ATGyKElLO
自分で選んで失敗だなと思っても最終的には愛着湧くのになあ
何回もやり直すのもいいが一回最後までやるのもいいと思う
寄り道しないならクリアするまでそう時間かからないし
何回もやり直すのもいいが一回最後までやるのもいいと思う
寄り道しないならクリアするまでそう時間かからないし
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:08:31 ID:xpXlMwWj0
モンクにバーサクヘイストやると常時棒で叩いてるように見えるｗ
モンクもＣＴ糞早いから強いかも試練
モンクもＣＴ糞早いから強いかも試練
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:09:28 ID:Th88Auzk0
地雷とか言われてても使ってみると面白かったりって結構あるよ
私は同じ職使ったのはナイト、黒だけかな
私は同じ職使ったのはナイト、黒だけかな
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:11:42 ID:YqJMCcM90
結局、最終的な結論として（こんな言い方すると怒る人多いと思うけど）、
今回のジョブ選びに関しては凄くバランス取れてると思う。
最初イマイチだと思われてたジョブも後の方で評価が高まってたりするし。
例えば、弓使い辺りなんかハズレっぽく言われてたりするけど、
ウーラン、ナイト、もののふ、白魔、黒魔まで決まってる状態とかだと
弓使いを入れるのがベストなんじゃないかとまで思うし。
（この場合は軽装備と魔系破壊とアイテムが足りてない感じがするでしょ？）
最初はジョブの選びなおしが出来ないのは致命的だと思っていたけど、
これはこれで絶妙だと思うようになった。
ジョブ選びに関して、決定的な正解が出ないのって珍しいと思う。
今回のジョブ選びに関しては凄くバランス取れてると思う。
最初イマイチだと思われてたジョブも後の方で評価が高まってたりするし。
例えば、弓使い辺りなんかハズレっぽく言われてたりするけど、
ウーラン、ナイト、もののふ、白魔、黒魔まで決まってる状態とかだと
弓使いを入れるのがベストなんじゃないかとまで思うし。
（この場合は軽装備と魔系破壊とアイテムが足りてない感じがするでしょ？）
最初はジョブの選びなおしが出来ないのは致命的だと思っていたけど、
これはこれで絶妙だと思うようになった。
ジョブ選びに関して、決定的な正解が出ないのって珍しいと思う。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:20:51 ID:agKZ+5W7O
HP満タン力UPをもってるやつにブレイサーつけたら効果は重複するかな？
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:24:40 ID:YqJMCcM90
しない。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:26:11 ID:8Gy/EFUFO
バッシュはラストサムライ
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:37:03 ID:YbMTm3xe0
時魔は誰が一番適任なんだろう・・・
今バッシュが時魔なんだけど、ちょっと微妙・・・
いや、ボウガン姿は格好良いんだけどね。惚れ惚れするほど。
今バッシュが時魔なんだけど、ちょっと微妙・・・
いや、ボウガン姿は格好良いんだけどね。惚れ惚れするほど。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:38:53 ID:H2BaEgHK0
適任も糞もねえよ
好みで選べよウジムシ野郎
好みで選べよウジムシ野郎
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:39:11 ID:Th88Auzk0
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:41:16 ID:YbMTm3xe0
>>241
も・・・もっとナジってくださぁい！
も・・・もっとナジってくださぁい！
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:47:08 ID:LNqJRfQi0
時魔ｳﾞｧﾝ(笑）
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:48:32 ID:aPpVNSwW0
>>243
キモハゲ、ゴミ虫、タイツフェチの、熟女マニアの、毛根死滅頭皮男ーーーー！！
キモハゲ、ゴミ虫、タイツフェチの、熟女マニアの、毛根死滅頭皮男ーーーー！！
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:50:55 ID:ytu6gGeX0
このスレ見てにくると、せっかく全員のジョブ決めてもまたためらってしまうという永遠ループ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:52:01 ID:ytu6gGeX0
バルフリャーは時と貴公子以外考えられん
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 22:53:31 ID:LNqJRfQi0
バルフレアはＭＰ低すぎて使いづらい
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:07:15 ID:NgMasZeD0
赤魔バルの魔法モーションがカッコ良すぎることに気づいた
まぁ、ナイト＋白魔法でも同じだろうけど
まぁ、ナイト＋白魔法でも同じだろうけど
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:10:51 ID:k4gWzi7e0
ブァン：武士
パンネロ：シカリ
バッシュ：斧の奴
アーシェ：ナイト
バルフレア：銃
フラン：弓使い
で初プレイ中だけどスレ見たら不安になってきたｗ
とりあえずやるだけやってみるわ
パンネロ：シカリ
バッシュ：斧の奴
アーシェ：ナイト
バルフレア：銃
フラン：弓使い
で初プレイ中だけどスレ見たら不安になってきたｗ
とりあえずやるだけやってみるわ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:12:00 ID:ND9OiD7O0
なんかブレイカー入れたくなってきた
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:13:19 ID:qtAT/CcH0
どうぞどうぞ
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:14:19 ID:vB42nIKaO
はい。としか言えんな
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:15:43 ID:xS4RGstU0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:17:00 ID:ytu6gGeX0
ブレイカーブームきたか。ちょっとまえまでオイヨモンクだったのに
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:17:47 ID:xS4RGstU0
>>255
ごめん。普通にモンクの方が役に立つわｗ
ごめん。普通にモンクの方が役に立つわｗ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:19:38 ID:xS4RGstU0
バッシュの槍最速なんだよねしかも
バッシュはもののふにしたかったけど、マサムネＩまで弱いままって言うのが気に入らなかった
ウーランならどんな場面でもほとんど役立つじゃない
バッシュはもののふにしたかったけど、マサムネＩまで弱いままって言うのが気に入らなかった
ウーランならどんな場面でもほとんど役立つじゃない
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:21:22 ID:k4gWzi7e0
武士のとっちゃいけないライセンスとってるな・・・・ま、いっかｗ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:22:21 ID:YqJMCcM90
MPチャージ？
俺はちゃんと空けてるぜ（ﾆﾔﾘ
俺はちゃんと空けてるぜ（ﾆﾔﾘ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:24:34 ID:xS4RGstU0
ブレイカーは最終的にウーランと火力結構いい勝負になるな
なんせ４万超えたりするのが楽しい
ＬＶと活力上げると軽く２万以上安定する
なんせ４万超えたりするのが楽しい
ＬＶと活力上げると軽く２万以上安定する
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:26:28 ID:k4gWzi7e0
いや、必殺技みたいな奴ｗ
回復役いないと厳しいね
それでも面白いから頑張れるけどｗ
回復役いないと厳しいね
それでも面白いから頑張れるけどｗ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:27:49 ID:vB42nIKaO
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:30:22 ID:xS4RGstU0
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:32:36 ID:Th88Auzk0
>>262
弓のダメージってそんなに高いの？
弓のダメージってそんなに高いの？
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:35:28 ID:xS4RGstU0
いや、バッシュのマサムネＩ持ちが強いの当然なんだが。
そこまでの道のりが険しすぎる。しかもマサムネＩ手に入るころって
トライアル以外全部やリ尽くしたような状態に近い
>>264
序盤の弓は高クラスの武器が手に入るから強い
しかし、間隔が遅いなウーランと比べて
そこまでの道のりが険しすぎる。しかもマサムネＩ手に入るころって
トライアル以外全部やリ尽くしたような状態に近い
>>264
序盤の弓は高クラスの武器が手に入るから強い
しかし、間隔が遅いなウーランと比べて
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:35:59 ID:ytu6gGeX0
バッシュ、バルフリャーに槍がどうも似合わないから、フランをウーランにしようと思う。
一応アルマニとこのスレ見て悩みまくってこんな感じにしようと思った。
ヲイヨ モンク
バルフリャー 時空
バッシュ ナイト
フラン ウーラン
アーシェ 白
パンネロ 赤
適正的にはバルフレアとフラン逆にしたいんだけど、微々たる差ならこれでいいかなと思うけど、バルフレアのＭＰの低さって厳しい？
一応アルマニとこのスレ見て悩みまくってこんな感じにしようと思った。
ヲイヨ モンク
バルフリャー 時空
バッシュ ナイト
フラン ウーラン
アーシェ 白
パンネロ 赤
適正的にはバルフレアとフラン逆にしたいんだけど、微々たる差ならこれでいいかなと思うけど、バルフレアのＭＰの低さって厳しい？
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:38:37 ID:xS4RGstU0
厳しいよ
アホみたいに低いもの。バルフレアのＭＰ。
アホみたいに低いもの。バルフレアのＭＰ。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:42:10 ID:Th88Auzk0
>>265
たしかにサジタリア含めていいものが早めに手に入るかも
弓は使ってなかったので忘れてました
遅いのは仕方ないけど雑魚ならターゲット＝攻撃で移動の手間が少ない分、初弾命中は
早いんじゃない？
何発も必要な相手だと遅さ目立つけど、雑魚はどうせ1発でしょ
たしかにサジタリア含めていいものが早めに手に入るかも
弓は使ってなかったので忘れてました
遅いのは仕方ないけど雑魚ならターゲット＝攻撃で移動の手間が少ない分、初弾命中は
早いんじゃない？
何発も必要な相手だと遅さ目立つけど、雑魚はどうせ1発でしょ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:43:01 ID:5of2f+Bc0
弓は、中盤にモブ狩りすると、1、2ランク上の武器が手に入るんだよ。
ただ、時間短縮3つあってもそこまで速くないのと、連撃無しだから攻撃は微妙。
基本は、盗んだり狩猟したりの冒険用。それと、強敵と遭遇したときの緊急蘇生。
最強武器はクリティカル率20％だから悪くない。銭投げたほうが安定するけど。
メインヒーラーに白、白が死んだときのための控えに弓。これマジ鉄壁。
ただ、時間短縮3つあってもそこまで速くないのと、連撃無しだから攻撃は微妙。
基本は、盗んだり狩猟したりの冒険用。それと、強敵と遭遇したときの緊急蘇生。
最強武器はクリティカル率20％だから悪くない。銭投げたほうが安定するけど。
メインヒーラーに白、白が死んだときのための控えに弓。これマジ鉄壁。
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:43:29 ID:Th88Auzk0
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:43:37 ID:ytu6gGeX0
>>267
そうか、うーんまた悩む…
そうか、うーんまた悩む…
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:46:13 ID:5of2f+Bc0
時魔は、よほどのことが無い限り、MPには困らん。エーテル強化やチャージもあるしね。
というかMPに困るのは、白と、回復メインで使った場合のモンクだけだと思う。
というかMPに困るのは、白と、回復メインで使った場合のモンクだけだと思う。
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:46:18 ID:qtAT/CcH0
俺のバルフレアとフランはMP30しか違わない
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:47:28 ID:xS4RGstU0
あと、モンクの棒鯨の髭取るまではかっこいいと思ってたんだが・・・
最強武器があまりにもダサいグラで泣いた
どうみても槍の出来損ないのよう武器
時魔はすぐＭＰかれるよ。俺はフランでもＭＰ足らなくて困ったし。
最強武器があまりにもダサいグラで泣いた
どうみても槍の出来損ないのよう武器
時魔はすぐＭＰかれるよ。俺はフランでもＭＰ足らなくて困ったし。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:47:42 ID:ytu6gGeX0
そっか、皆さんくす。まだたいして進んでないし、一応これで仮決定ってことにするかな。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:49:49 ID:dATMPPlX0
>>271
中盤までは弓のチャージ分で余裕で間に合うが、ヘイスガ連発してればフランでも簡単に枯渇する。
その頃になればバルフレアも十分なＭＰ持ってるし、最大MPに比例してMP回復するようなスキルや
アイテムは無いからぶっちゃけ余り関係ない。エーテル、ハイエーテル買えるしね。
ついでにシカリや武士が居ないなら抵抗無く時空にエーテルの知識3付けれる。
中盤までは弓のチャージ分で余裕で間に合うが、ヘイスガ連発してればフランでも簡単に枯渇する。
その頃になればバルフレアも十分なＭＰ持ってるし、最大MPに比例してMP回復するようなスキルや
アイテムは無いからぶっちゃけ余り関係ない。エーテル、ハイエーテル買えるしね。
ついでにシカリや武士が居ないなら抵抗無く時空にエーテルの知識3付けれる。
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:57:09 ID:ebX7GROj0
モスフォーラのアッシュドラゴンって一回限り？
円月輪狩ろうと思ったんだが、2ACじゃRePOPしないの。
円月輪狩ろうと思ったんだが、2ACじゃRePOPしないの。
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:57:50 ID:Th88Auzk0
>>277
セーブリセット
セーブリセット
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:02:39 ID:ebX7GROj0
>>278
マジか……そりゃかったるいな。円月輪はグランデで取ることにするよ、ありがとう。
マジか……そりゃかったるいな。円月輪はグランデで取ることにするよ、ありがとう。
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:16:57 ID:Yuxwvotn0
ヤズ撃破までナイト使い続けたけど、個人的にナイトは微妙だった。
まず、エスナやケアルガに騙されてはいけない。
行動時間が遅いから、当然ケアルガの発動も遅い。レイズもないしフェニックスの尾の強化もなし。
剣はCTも連撃値も低いせいで火力の伸びも悪い。
長所は、盾の装備とエクスカリバーだが、
一部ボスは回避率無視だし、盾と両手剣は両立しないし、
エクスの聖が逆に足手まといになることもある。
といってもジョブバランスがいいゲームだから、ナイトが地雷というわけでもないんだけどね。
ナイトが一番輝いたのは、赤チョコボLv99のメテオを最強盾でカードしまくったとき。
まず、エスナやケアルガに騙されてはいけない。
行動時間が遅いから、当然ケアルガの発動も遅い。レイズもないしフェニックスの尾の強化もなし。
剣はCTも連撃値も低いせいで火力の伸びも悪い。
長所は、盾の装備とエクスカリバーだが、
一部ボスは回避率無視だし、盾と両手剣は両立しないし、
エクスの聖が逆に足手まといになることもある。
といってもジョブバランスがいいゲームだから、ナイトが地雷というわけでもないんだけどね。
ナイトが一番輝いたのは、赤チョコボLv99のメテオを最強盾でカードしまくったとき。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:21:10 ID:tDwT9xLF0
ナイトは言うほど強くないね。確かに。
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:21:32 ID:TbugIWzs0
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:25:13 ID:tDwT9xLF0
鯨の髭って本当槍にするつもりだったんじゃない?
あのデザインは棒には全く見えないし、なえる。
あのデザインは棒には全く見えないし、なえる。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:30:28 ID:frFfROkG0
鯨の髭とかマサムネI（+盾）とかって性能はいいんだけど
どうにも画面を見てて不自然さが気になるのが難だよな･･･。
どうにも画面を見てて不自然さが気になるのが難だよな･･･。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:45:58 ID:AGppJ63Y0
>>280
前スレで魔法のCT短縮はそこまで影響ないって言われてなかった？
両手剣が激遅だから全てが遅い気がするが、詠唱時間に武器の補正は関係ないぞ。
その理屈なら赤魔の魔法は遅くて使かえねーって話になっちゃう。
ついでに聖属性吸収する雑魚はナブのゴーレムだけらしいから、
装備しっぱなしでも他の属性ほど邪魔になることは無い。
抜けてる長所は白魔以外でフェイスが使えるのはナイトだけでアイテム代用不可は大きい。
フェイス掛ければ赤魔のケアルラはケアルガ並みに化けるし、
レイズは9割回復で復活するようになる。もちろん黒魔の攻撃魔法の強化にも有用。
褒めちぎってみたけど、そこまで抜群に使えるわけじゃないから双方の話半分にしとくのが吉。
前スレで魔法のCT短縮はそこまで影響ないって言われてなかった？
両手剣が激遅だから全てが遅い気がするが、詠唱時間に武器の補正は関係ないぞ。
その理屈なら赤魔の魔法は遅くて使かえねーって話になっちゃう。
ついでに聖属性吸収する雑魚はナブのゴーレムだけらしいから、
装備しっぱなしでも他の属性ほど邪魔になることは無い。
抜けてる長所は白魔以外でフェイスが使えるのはナイトだけでアイテム代用不可は大きい。
フェイス掛ければ赤魔のケアルラはケアルガ並みに化けるし、
レイズは9割回復で復活するようになる。もちろん黒魔の攻撃魔法の強化にも有用。
褒めちぎってみたけど、そこまで抜群に使えるわけじゃないから双方の話半分にしとくのが吉。
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:48:33 ID:wMgMvscLO
まとめると赤はナイトの嫁てことだな
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:48:47 ID:zbg5+7XrO
サジタリアってかっこいいから使いたいけど結局弓ってどうなの？
冒険用とか言われてるけど
ダメでかい？
もののふとくらべたらどっちがいい？
冒険用とか言われてるけど
ダメでかい？
もののふとくらべたらどっちがいい？
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:52:46 ID:zbg5+7XrO
>>287
sage忘れスマン
sage忘れスマン
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:53:56 ID:Yuxwvotn0
回復足りてるならもののふ。足りてないなら弓。
戦闘スタイルが違いすぎて比べるようなジョブじゃないがな。
戦闘スタイルが違いすぎて比べるようなジョブじゃないがな。
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:55:55 ID:zbg5+7XrO
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:58:43 ID:gDjMthUZ0
弓使いイマイチって言われてたの最初だけじゃないか？
ほろろ付けてアイテム士っぷり、魔破壊系、サジタリのCR率
以降は外れって意見全く聞かない気がするけど
貴公子はまごうことなき地雷。弱ニューでは強いからとかバランスになってないと思うんだが。
弓から貴公子に破壊譲渡してやっとどっこいって感じがするな
ほろろ付けてアイテム士っぷり、魔破壊系、サジタリのCR率
以降は外れって意見全く聞かない気がするけど
貴公子はまごうことなき地雷。弱ニューでは強いからとかバランスになってないと思うんだが。
弓から貴公子に破壊譲渡してやっとどっこいって感じがするな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 00:59:17 ID:YncMxmGf0
モシ時ウナ赤でやってたけど
ナイト+モンク+赤or時（緑要員）
ナイト+赤+任意
のいずれかの編成以外組みようがなくて結構不自由だった。まあ機能美と言えなくもないけど。
ただモ・ナ・時の爆発力はガチなので武闘派ならナイト、スタメンの自由度に拘るなら白魔がいいんじゃなかろうか。
ナイト+モンク+赤or時（緑要員）
ナイト+赤+任意
のいずれかの編成以外組みようがなくて結構不自由だった。まあ機能美と言えなくもないけど。
ただモ・ナ・時の爆発力はガチなので武闘派ならナイト、スタメンの自由度に拘るなら白魔がいいんじゃなかろうか。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:01:24 ID:ZsJr0Bkx0
>>291
別に破壊はいらないから銃耐性だけをもうちょっと何とかして欲しいと貴公子は言ってました
別に破壊はいらないから銃耐性だけをもうちょっと何とかして欲しいと貴公子は言ってました
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:08:01 ID:Yuxwvotn0
そこはほら、ヘイスガとハンディBで頑張れ。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:09:32 ID:AGppJ63Y0
緑魔法3や時魔法7あたりがあればまだ戦えたかもなぁ。
もしくは貼付が無印と同じ仕様でヘイスト+リジェネ+ブレイブを味方に配れたら
使いでがあっただろうな…
もしくは貼付が無印と同じ仕様でヘイスト+リジェネ+ブレイブを味方に配れたら
使いでがあっただろうな…
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:10:07 ID:ZsJr0Bkx0
>>294
ハンディボムなら耐性の上からでも銃のが強いｗｗ
ハンディボムなら耐性の上からでも銃のが強いｗｗ
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:11:50 ID:YncMxmGf0
その銃ですらシカリに遅れを取るという事実
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:12:32 ID:wMgMvscLO
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:13:43 ID:u9n6rrfn0
時間攻撃は結構強いだろ。ムラあるけど。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:14:43 ID:mKefAQ+uO
弓使いは使えるが、弓自体はそんなに強くはない
アクセはほろろにしておきたいのでね。
アクセはほろろにしておきたいのでね。
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:16:15 ID:WcrZ0dTJ0
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:21:05 ID:Yuxwvotn0
弓はHP高いしいつも離れてるから、チェーンなしでも生き残る可能性高いからな。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:22:38 ID:ZsJr0Bkx0
雑魚相手にチェーン付けることはほぼないんじゃ？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:23:23 ID:wMgMvscLO
>>301
弓、赤、ナイトはかなりバランス良さそうだな。オレはナイトを武士にしたが･･･
弓、赤、ナイトはかなりバランス良さそうだな。オレはナイトを武士にしたが･･･
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:28:09 ID:AGppJ63Y0
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:32:23 ID:YncMxmGf0
弓はアイテム士みたいなポジションじゃないか？
重装備させたところでいちいちブーツ履き替えるのが面倒臭そう。
重装備させたところでいちいちブーツ履き替えるのが面倒臭そう。
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:36:01 ID:WcrZ0dTJ0
>>304
ところが不思議なことにBチームのほうが強いんだ。
時と白の支援をふんだんに受けたウーランの強さは半端じゃない。
>>305
おそらく力目的で弓を重装備にすると思う。
でも軽装備がいなくなるしし、重装備キャラがすでに三人で集めるのめんどくせぇな……
だから赤にするかもしれない。
って感じで悩んでる。誰か助けてくれ。
ところが不思議なことにBチームのほうが強いんだ。
時と白の支援をふんだんに受けたウーランの強さは半端じゃない。
>>305
おそらく力目的で弓を重装備にすると思う。
でも軽装備がいなくなるしし、重装備キャラがすでに三人で集めるのめんどくせぇな……
だから赤にするかもしれない。
って感じで悩んでる。誰か助けてくれ。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:43:40 ID:xyDpDEW90
重、軽、魔がひとり以上いる場合、どれが何人重複しても手間は同じだし
重装備は中でも一番集めるのが楽じゃないかな。あ、そこの部分だけの助言だけど…ｗ
重装備は中でも一番集めるのが楽じゃないかな。あ、そこの部分だけの助言だけど…ｗ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:45:01 ID:AGppJ63Y0
>>307
マクシにスピード補正ついてるから弓ならグランドセットとマクシ＆シシャークで殆ど差が出ないよ。
ナイトに源氏って手もあるし、グランド三人分も要らないかも。
でも、やっぱり軽装備が余るのは勿体無いよな。助けようが無いｗ
マクシにスピード補正ついてるから弓ならグランドセットとマクシ＆シシャークで殆ど差が出ないよ。
ナイトに源氏って手もあるし、グランド三人分も要らないかも。
でも、やっぱり軽装備が余るのは勿体無いよな。助けようが無いｗ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:46:55 ID:ZsJr0Bkx0
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:46:58 ID:xyDpDEW90
ああ、あと自分はナイトは源氏装備したほうがカウンターで遅いのカバーできて強いと思う派なので
三人いてもあと１セット集めればいいな。でも軽装備いないのさびしいな。
三人いてもあと１セット集めればいいな。でも軽装備いないのさびしいな。
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:50:51 ID:wMgMvscLO
ナイト、赤は遅いもんなｗ
グラヘル＋ブレイブスーツはかなり強そうじゃないか？ナイトがブレイブかけれるが･･･
グラヘル＋ブレイブスーツはかなり強そうじゃないか？ナイトがブレイブかけれるが･･･
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:54:44 ID:Yuxwvotn0
グラヘル＋ブレイブスーツ＋バーサーカー＋ヘイストなら鬼射撃になるかもな。
それなら時魔のほうがいいかもしれんが。
それなら時魔のほうがいいかもしれんが。
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 01:57:46 ID:mKefAQ+uO
蠍Fが最強矛と同じくらい強いって言われてるが
どうにもそうは思えないからオメガひっぱり出してきたが
ハンマー系のダメ平均値は最大ダメの４割台だぜ
さすがに最強矛のが強いわ。
どうにもそうは思えないからオメガひっぱり出してきたが
ハンマー系のダメ平均値は最大ダメの４割台だぜ
さすがに最強矛のが強いわ。
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 02:57:20 ID:lUgPjyBH0
俺も最矛の方が強いと思うが、でもそれだと同じくらいになっちゃうね。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 03:01:55 ID:XsmGiNmG0
もしシカリ・ナイト・モンク・貴公子からサブヒーラー、もしくは盾役として選ぶならどの職かな？
ウーラン・もののふ・時・白、あと黒かなーって所までは決まったんだけどさ。
ウーラン・もののふ・時・白、あと黒かなーって所までは決まったんだけどさ。
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 03:28:18 ID:wMgMvscLO
白、時ぐらいじゃね？
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 04:23:03 ID:yTMgptKa0
古代都市ギルヴェガンまで来た。悩んだ末、フランは無職のまま
シカリ、ウーラン、無職、ナイト、黒、白なんだけど5人でも戦力過剰気味。みんな強いわ
で、気が早いんだけど次周は上の５つを外してやってみようと思ってる
モンク、機工、ブレイカー、もののふ、赤、弓 の予定（並びはステータス画面順）
この編成だとモンク・赤・弓がスタメンかな
時空は機工士がいればいいかな？って思うんだけど、時空を優先させた方がいいジョブってあるかな？
白１・黒１を持ってるフランを赤に、アーシェを時空にして、ブレイカーを外す事も考えてるんだけども
シカリ、ウーラン、無職、ナイト、黒、白なんだけど5人でも戦力過剰気味。みんな強いわ
で、気が早いんだけど次周は上の５つを外してやってみようと思ってる
モンク、機工、ブレイカー、もののふ、赤、弓 の予定（並びはステータス画面順）
この編成だとモンク・赤・弓がスタメンかな
時空は機工士がいればいいかな？って思うんだけど、時空を優先させた方がいいジョブってあるかな？
白１・黒１を持ってるフランを赤に、アーシェを時空にして、ブレイカーを外す事も考えてるんだけども
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 04:23:37 ID:mYal8m690
源氏兜＆鎧＋ゲルミナスでスピード上げても、カウンター100%にならなくない？
カウンター率に上限とかあるのかな
カウンター率に上限とかあるのかな
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 04:27:27 ID:mYal8m690
>>318機工士に時空覚えさせるとモンクのアレイズ、デスペガをあきらめなきゃいけないね。
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 05:03:04 ID:wMgMvscLO
>>319
通常攻撃じゃないってことは？
通常攻撃じゃないってことは？
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 05:30:40 ID:yTMgptKa0
>>320
たしかに。
競合はほとんど無いと思ったんだけど、ファムフリートは弓のHP+825を含めて３かぶりだった
アレイズに関しては弓が知識３、モンクが知識２だからフェニ尾でいいかと思ってるんだけど
ただ、調べてみたところ、時空外すと他の6ジョブすべてマティウスの恩恵を受けられない・・・
アルテマもモンクとブレイカーの時間短縮かぶってるし、召喚だけ見ればブレイカー外すのがすっきりするなあ
時空も重装備だから装備品を腐らせずに済むし、それもいいか
モンク、機工、赤、もののふ、時空、弓 というところかな
機工だとバルフレアの力がもったいないとか、配置転換案があればお願いします
俺は割とイメージ重視派のつもりだけど、先達の意見はうかがっておきたいです
たしかに。
競合はほとんど無いと思ったんだけど、ファムフリートは弓のHP+825を含めて３かぶりだった
アレイズに関しては弓が知識３、モンクが知識２だからフェニ尾でいいかと思ってるんだけど
ただ、調べてみたところ、時空外すと他の6ジョブすべてマティウスの恩恵を受けられない・・・
アルテマもモンクとブレイカーの時間短縮かぶってるし、召喚だけ見ればブレイカー外すのがすっきりするなあ
時空も重装備だから装備品を腐らせずに済むし、それもいいか
モンク、機工、赤、もののふ、時空、弓 というところかな
機工だとバルフレアの力がもったいないとか、配置転換案があればお願いします
俺は割とイメージ重視派のつもりだけど、先達の意見はうかがっておきたいです
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 06:00:55 ID:tVN+6ij00
>>280
俺もナイトは微妙だと思った。
安定して強いのは確かだけど、登場する全てのモブやモンスターに標的を合わせると実はお荷物のような気がする。
長期戦ではシカリ、モンク、もののふ、ウーランの方が蓄積ダメは多いし、
回復の白と雑魚戦、最大火力の黒、ナイトって万能だけどそれが仇になってる気が･･･。
せめて全ての武器が片手剣扱いで盾も装備できて回避無視の敵が居なければもっと強いんだろうけど。
回避無視ってナイトにとって致命的だろ･･･。
俺もナイトは微妙だと思った。
安定して強いのは確かだけど、登場する全てのモブやモンスターに標的を合わせると実はお荷物のような気がする。
長期戦ではシカリ、モンク、もののふ、ウーランの方が蓄積ダメは多いし、
回復の白と雑魚戦、最大火力の黒、ナイトって万能だけどそれが仇になってる気が･･･。
せめて全ての武器が片手剣扱いで盾も装備できて回避無視の敵が居なければもっと強いんだろうけど。
回避無視ってナイトにとって致命的だろ･･･。
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 06:09:42 ID:xyDpDEW90
ボス戦くらいナイト外せ。ナイトは雑魚戦で最強盾＋源氏＋ヒスイ＋ブラッドAやるのが一番強い。
エクスカリバーはともかくトウルヌソルも大したことはない。上記のがいらないならナイトの半分以上の価値はなくなる。
だいたい攻撃力で劣っているのは発売当初から予想されていた。ちなみに俺は盾が強いので入れてる。
火力までウーランに勝ってたらウーランの価値がない。
エクスカリバーはともかくトウルヌソルも大したことはない。上記のがいらないならナイトの半分以上の価値はなくなる。
だいたい攻撃力で劣っているのは発売当初から予想されていた。ちなみに俺は盾が強いので入れてる。
火力までウーランに勝ってたらウーランの価値がない。
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 06:16:09 ID:wMgMvscLO
補助魔法と最高レベルの盾能力があるからな。
長期戦での攻撃能力まであったら武士が･･･
長期戦での攻撃能力まであったら武士が･･･
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 06:27:33 ID:Yuxwvotn0
ナイトは、もう少しHPが高ければなぁ、って思う。
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 06:47:33 ID:ZsJr0Bkx0
>>323
登場する全てのモンスターに標的合わせたら、飛んでる敵に手がでないナイトは微妙
わかりきってること
ただモブ全般で見たらナイトは居たほうが安定するんじゃない？
モンクでもいいけどｗ
強ニュのみとか、ちょっとでも危なくなったらミスト召喚なら何使っても一緒なので問題外
登場する全てのモンスターに標的合わせたら、飛んでる敵に手がでないナイトは微妙
わかりきってること
ただモブ全般で見たらナイトは居たほうが安定するんじゃない？
モンクでもいいけどｗ
強ニュのみとか、ちょっとでも危なくなったらミスト召喚なら何使っても一緒なので問題外
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 09:49:10 ID:XzrbNxa70
ブラッドソードAはほんとに強いね
耐性ない奴に100％有効だし、混乱した時点でそいつの行動はリセットさせるから
ほぼノーダメージで戦える
ただし遅い･･･
耐性ない奴に100％有効だし、混乱した時点でそいつの行動はリセットさせるから
ほぼノーダメージで戦える
ただし遅い･･･
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 10:01:23 ID:5akjQTsA0
両手剣てもしかしてあまり使えない？
それとアイテム係（主に弓）っていると便利？
それとアイテム係（主に弓）っていると便利？
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 10:14:03 ID:wMgMvscLO
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 10:38:42 ID:yQ9cpnVR0
なかなかというかジャッジ戦で大活躍だった
ナイトの短縮１ともののふの短縮３って大分差があるな
やっぱりナイトはエクスカリバーと盾ジョブなんだなと実感した
ナイトの短縮１ともののふの短縮３って大分差があるな
やっぱりナイトはエクスカリバーと盾ジョブなんだなと実感した
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:33:58 ID:8EO0aiu10
ヤズに攻撃破壊やったらサイクロンのダメージが減った気がしたんだ。
モンクは最高だな
召喚食うけど是非お勧めしたい
ただ両手棒のダメージ算出式が気に入らない
モンクは最高だな
召喚食うけど是非お勧めしたい
ただ両手棒のダメージ算出式が気に入らない
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:35:15 ID:yQ9cpnVR0
減ったじゃなくてめちゃくちゃ減る
サイクロンは攻撃破壊で雑魚にできる
サイクロンは攻撃破壊で雑魚にできる
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:36:07 ID:yQ9cpnVR0
それとダメージ期待するならモンクよりブレイカーの方が強い
最強矛に匹敵する
最強矛に匹敵する
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:37:41 ID:XsmGiNmG0
>>332
ダメージ算出式の詳細を聞こうか・・・
ダメージ算出式の詳細を聞こうか・・・
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:39:40 ID:yQ9cpnVR0
棒は単に相手の魔防依存だけ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:40:06 ID:n2ltZ6U50
俺は白魔アーシェにセイヴザクイーンをどうしても持たせたくて
モンク入れるの断念したｗ
モンク入れるの断念したｗ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:43:19 ID:WcrZ0dTJ0
セーブザクィーン 回避20で攻撃92
ディフェンダー 回避37で攻撃90
なのに結構セーブザクィーンが人気なのな。なんでだろ
ディフェンダー 回避37で攻撃90
なのに結構セーブザクィーンが人気なのな。なんでだろ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:46:39 ID:yQ9cpnVR0
つーかセーブザークイーンとかと同時期にラグナロク手に入るし
俺的にどうでもいいわ
俺的にどうでもいいわ
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:46:43 ID:XsmGiNmG0
>>336
なるほど・・・
モンネロの力が低いから与ダメが低いってワケでもないんだな・・・助かった。
>>337
自分の身は自分で守るというのか・・・なんという皮肉。
が、違和感がないのは何でだろうか。
脳筋ジョブを２つ入れたいんで迷っているんだ。
ウーラン・時・白・黒の加入は決定しているんだけど、
モンク・もののふ・魔導戦士ブレイカー・ナイトの内２人入れたいんだけどさ・・・
誰か助言をくだちい。
なるほど・・・
モンネロの力が低いから与ダメが低いってワケでもないんだな・・・助かった。
>>337
自分の身は自分で守るというのか・・・なんという皮肉。
が、違和感がないのは何でだろうか。
脳筋ジョブを２つ入れたいんで迷っているんだ。
ウーラン・時・白・黒の加入は決定しているんだけど、
モンク・もののふ・魔導戦士ブレイカー・ナイトの内２人入れたいんだけどさ・・・
誰か助言をくだちい。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:48:34 ID:yQ9cpnVR0
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:51:03 ID:NR6LgipW0
セーブザクイーンは名前だろ
ベアトリクスのイメージがでかくて最高にカコイイ
女剣士に装備させたいなセリスとかたまらん
ベアトリクスのイメージがでかくて最高にカコイイ
女剣士に装備させたいなセリスとかたまらん
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:51:06 ID:XsmGiNmG0
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:53:29 ID:wMgMvscLO
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 11:54:43 ID:yQ9cpnVR0
モンク いろいろできてなかなか強い。でもどれも最強にはなれない。
もののふ 間違いなくボス戦では最強のダメージディーラー。マサムネ取るまで微妙。ブラッドＡを｣とると面白いジョブになる
魔導戦士ブレイカー 盾性能はナイトと同等。破壊力とダメージディーラーとしてナイトを明らかに超えてる。
ナイト エクスカリバー鬼、盾最強。聖属性に弱い相手にレイプできる性能。ブラッドＡも役に立つ。回復もできる。
もののふ 間違いなくボス戦では最強のダメージディーラー。マサムネ取るまで微妙。ブラッドＡを｣とると面白いジョブになる
魔導戦士ブレイカー 盾性能はナイトと同等。破壊力とダメージディーラーとしてナイトを明らかに超えてる。
ナイト エクスカリバー鬼、盾最強。聖属性に弱い相手にレイプできる性能。ブラッドＡも役に立つ。回復もできる。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:00:14 ID:XsmGiNmG0
助言ありがとう。
よし、魔導戦士ブレイカーで追加攻撃を狙いながらナイトを召喚して歯を食いしばってもらうわ。
これは面白くなりそうだ。
ただ鎧ジョブが４っつってのも骨が折れそうだ・・・
よし、魔導戦士ブレイカーで追加攻撃を狙いながらナイトを召喚して歯を食いしばってもらうわ。
これは面白くなりそうだ。
ただ鎧ジョブが４っつってのも骨が折れそうだ・・・
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:01:11 ID:yQ9cpnVR0
で、挌ジョブの弱点
モンク 終盤までろくな系装備がない、回復できない。キャラによって性能差がハッキリ出る。パンネロとかにやらすと火力が低い
もののふ マサムネ取るまで弱い。雑魚戦じゃいる意味があまりない。
魔道戦士ブレイカー 飛んでる敵になにもできねえ！脳筋ＬＶＭＡＸのアホ。ヴァンとフラン以外にやらせない方がいい。活力低いバッシュだと死にます。
ナイト 女性がやっても活躍できるジョブだが、間隔が全ジョブで。ダントツで遅い。ボス戦ではダメージディーラーとしても微妙、盾も機能しないしＨＰも低い
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:09:27 ID:yQ9cpnVR0
雑魚戦お勧めＰＴ
ナイト、ウーラン、白
これは大安定
ボス戦
もののふ ブレイカーｏｒウーラン、白ｏｒモンク
ブレイカーは最大役５万のダメージを単発で出せる
高ＬＶになると活力の高いヴァン、フランなら乱れにくくなる
ダメージが乱れても２２０００ダメージ前後たたき出すから強くて面白い。
ブレイカーはかなり過小評価されてるが、アタッカー性能と盾ができて強い
源氏+最強の盾+短縮三つ+破壊全部取れるのはこのジョブしかいない
最強武器もヘネ到達時点の序盤で取れる
ナイト、ウーラン、白
これは大安定
ボス戦
もののふ ブレイカーｏｒウーラン、白ｏｒモンク
ブレイカーは最大役５万のダメージを単発で出せる
高ＬＶになると活力の高いヴァン、フランなら乱れにくくなる
ダメージが乱れても２２０００ダメージ前後たたき出すから強くて面白い。
ブレイカーはかなり過小評価されてるが、アタッカー性能と盾ができて強い
源氏+最強の盾+短縮三つ+破壊全部取れるのはこのジョブしかいない
最強武器もヘネ到達時点の序盤で取れる
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:13:58 ID:XsmGiNmG0
くっ・・・迷うぜ・・・
魔導戦士ブレイカーは入れたいんだよなー。
最後の一人をもののふかモンクかナイトか・・・
ありがとう。じっくり吟味してみるわ。
もののふウーランにバーサクヘイストで、
ムッキムキにしたのをリーダー時魔で見ているのが最高に楽しいw
魔導戦士ブレイカーは入れたいんだよなー。
最後の一人をもののふかモンクかナイトか・・・
ありがとう。じっくり吟味してみるわ。
もののふウーランにバーサクヘイストで、
ムッキムキにしたのをリーダー時魔で見ているのが最高に楽しいw
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:21:58 ID:yQ9cpnVR0
ちなみにモンクとブレイカーは橋渡しかぶりまくるからお勧めしない
どっちか選ぶべき。
俺は一週目ヴァンモンクにしたけど、回復も攻撃も中途半端でなんともいえなかった
白とブレイカーの要素持ってるのがモンクだけど、やっぱりオールラウンドキャラは地味だ
鯨の髭Ｎ取るとアタッカーに近い性能発揮できるが、あの武器のだささはどうにもならんｗ
どっちか選ぶべき。
俺は一週目ヴァンモンクにしたけど、回復も攻撃も中途半端でなんともいえなかった
白とブレイカーの要素持ってるのがモンクだけど、やっぱりオールラウンドキャラは地味だ
鯨の髭Ｎ取るとアタッカーに近い性能発揮できるが、あの武器のだささはどうにもならんｗ
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:29:42 ID:Z+F0+oGR0
ついにブレイカー厨も参戦ですかｗｗ
しかし飛んでる敵どうしようもないとかアフォかｗボム投げろよ
しかし飛んでる敵どうしようもないとかアフォかｗボム投げろよ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:31:29 ID:wMgMvscLO
モンクはブレイカーと行動短縮被るんじゃなかったか？モンクは召喚喰いまくって髭、ブレイブスーツ、高レベルにして強くなるからな。どれか欠けても微妙
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:32:58 ID:A7BuAaKb0
なんでもかんでも厨つける池沼ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:38:56 ID:A7BuAaKb0
モンクはやはりモンク大好きな人しかお勧めできない
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:41:24 ID:jBCjpeD00
バンモンク最強説はどうなった？
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:49:17 ID:A7BuAaKb0
そんなあったけ？
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 12:58:14 ID:kixsPhMl0
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:09:11 ID:toRz3CC20
ヴァン 弓使い
バルフレア 赤魔戦士
フラン モンク
バッシュ 白魔道士
アーシェ 機工士
パンネロ ブレイカー
でやってる
バルフレア 赤魔戦士
フラン モンク
バッシュ 白魔道士
アーシェ 機工士
パンネロ ブレイカー
でやってる
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:19:18 ID:VimhKmkd0
>>348
ブレイカーは無印に比べて下限へのぶれが少なくなった気がするね。
被乗数(ランダム攻撃力)でスカ引いたら、力・活力強化で倍率強化しても
カスダメージだと思ってたけど、活力強化すると妙に安定する気がする。
ブレイカーは無印に比べて下限へのぶれが少なくなった気がするね。
被乗数(ランダム攻撃力)でスカ引いたら、力・活力強化で倍率強化しても
カスダメージだと思ってたけど、活力強化すると妙に安定する気がする。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:20:08 ID:wnyuAimi0
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:21:10 ID:A7BuAaKb0
0なんてでねえよ
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:23:05 ID:wnyuAimi0
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:26:03 ID:jBCjpeD00
白とウーランとナイトいればモンクはイラナイ子？
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:28:15 ID:A7BuAaKb0
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:33:15 ID:wnyuAimi0
対象は防御力30の敵
最強矛（Lv99、力99 非ブレイブ、アクセ無し、オプション無し）
8610～9687（期待値9146）
蠍のしっぽF（Lv99フラン、グラグラ、ゲルミナス装備、非ブレイブ、オプション無し）
0～17118（期待値7703）
蠍のしっぽF（Lv99フラン、グラグラ、アクセ無し、非ブレイブ、オプション無し）
0～15325（期待値6896）
最強矛（Lv99、力99 非ブレイブ、アクセ無し、オプション無し）
8610～9687（期待値9146）
蠍のしっぽF（Lv99フラン、グラグラ、ゲルミナス装備、非ブレイブ、オプション無し）
0～17118（期待値7703）
蠍のしっぽF（Lv99フラン、グラグラ、アクセ無し、非ブレイブ、オプション無し）
0～15325（期待値6896）
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:41:56 ID:HMZiFSal0
参考になんね。
蠍のしっぽFは連撃率20あるし、短縮3と小手装備で最強矛超える。
蠍のしっぽFは連撃率20あるし、短縮3と小手装備で最強矛超える。
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:45:59 ID:wnyuAimi0
確かにブレイカーは過小評価されてるが
上限ダメだけ取って凄い凄いと言うブレイカー厨も間違っている
ブレイカー武器のダメのバラ付きには偏りがあって
０もそんなには出ない代わりに上限ダメも出ない
それならちょうど平均か？といえばそれも違う
期待値は最大ダメの50％より下で45％前後にある。
上限ダメだけ取って凄い凄いと言うブレイカー厨も間違っている
ブレイカー武器のダメのバラ付きには偏りがあって
０もそんなには出ない代わりに上限ダメも出ない
それならちょうど平均か？といえばそれも違う
期待値は最大ダメの50％より下で45％前後にある。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:49:54 ID:ybhyAYal0
ID:wnyuAimi0
チート使って中途半端な検証乙(笑）
チート使って中途半端な検証乙(笑）
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:51:07 ID:wnyuAimi0
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:53:21 ID:Z+F0+oGR0
別にブレイカー過小評価されてるわけじゃないだろ
ランダムダメージを嫌う奴が多いだけじゃん
ランダムダメージを嫌う奴が多いだけじゃん
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:53:37 ID:ybhyAYal0
ドランゴとれば無問題だからどうでもいいよ。くだらない。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 13:53:55 ID:wnyuAimi0
もっと言えば最強矛のほうは全キャラ共通だけど
蠍はフランの数字だからね
他のキャラならもっと数字は下がる。
蠍はフランの数字だからね
他のキャラならもっと数字は下がる。
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:07:22 ID:wMgMvscLO
蠍は盾も持てるし、連撃もある。その期待値でも十分強いじゃん
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:12:57 ID:ybhyAYal0
そういうの全く思慮しない検証しかしないから、当てにならないって事に気づかないんだよな
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:13:46 ID:wnyuAimi0
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:14:53 ID:wnyuAimi0
>>374
じゃあお前がやれば？
じゃあお前がやれば？
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:17:11 ID:ybhyAYal0
これだから頭の悪い脳筋は困る。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:17:59 ID:VimhKmkd0
正規分布みたいに両端は出ない感じか？
神都までフランシスカ振って一度も０出たこと無いが、
敵の防御力が上がって分布の端に掛かるようになると
０が出始めるのかな？
神都までフランシスカ振って一度も０出たこと無いが、
敵の防御力が上がって分布の端に掛かるようになると
０が出始めるのかな？
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:18:14 ID:wnyuAimi0
>>377
さっさと検証しろよ口先坊主
さっさと検証しろよ口先坊主
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:20:30 ID:ybhyAYal0
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:22:31 ID:wnyuAimi0
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:25:18 ID:N1Q9mN2V0
ブレイカーは盾性能だけならナイトと唯一同じだから好みでナイトと比べて選んだほうが損しないんじゃ？
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:30:09 ID:VimhKmkd0
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:31:07 ID:wnyuAimi0
だからナイト、モンクとブレイカーは両方入れない方が良いかもね
行動短縮がそれぞれの重要な橋渡しと被ってるから。
>>380クンが言うみたいな
ブレイカーの行動短縮3前提の戦力が欲しいならね
ブレイカーに火力期待しないなら別にOKだけど
行動短縮がそれぞれの重要な橋渡しと被ってるから。
>>380クンが言うみたいな
ブレイカーの行動短縮3前提の戦力が欲しいならね
ブレイカーに火力期待しないなら別にOKだけど
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 14:56:32 ID:HWnliw7tO
これだからウーラン儲は…
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 15:21:16 ID:N1Q9mN2V0
レッテル貼りは即刻死刑がルール
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 15:45:00 ID:mKefAQ+uO
ボスにはマサムネI最強とか聞くけど
ボスっても色々いるだろ。
魔神竜なんかはオイル＋グングニルのが強いと思うし
ヤズも瀕死維持の柳生のが上なんじゃないの？
無印はカンストがあったからマサムネのが速かったけど。
ボスっても色々いるだろ。
魔神竜なんかはオイル＋グングニルのが強いと思うし
ヤズも瀕死維持の柳生のが上なんじゃないの？
無印はカンストがあったからマサムネのが速かったけど。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 15:47:27 ID:TpiMX7At0
ナイト入れるとヒマワリ作りたくなるからな・・・
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 17:23:17 ID:53z/HxE8O
一つ興味本意で聞きたいんだけど、ナイトのヌソル、適任キャラでどれくらい与ダメ出せる？
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 17:35:53 ID:ZsJr0Bkx0
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 17:37:23 ID:4Y0IuBSY0
>>389
もぅ、すんごいダメが出る
もぅ、すんごいダメが出る
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:30:07 ID:mKefAQ+uO
ブレイカーの短縮って全部取ってる？
俺ははモンクとナイトいるから取れなかったよ・・
おかげでナイト並に遅いわけだが
俺ははモンクとナイトいるから取れなかったよ・・
おかげでナイト並に遅いわけだが
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:32:17 ID:FP4A8+dX0
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:34:12 ID:FP4A8+dX0
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:37:50 ID:z6OZStrN0
ナイトより遅いのって貴公子の銃くらいだね。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:39:17 ID:mKefAQ+uO
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:44:47 ID:mKefAQ+uO
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:46:31 ID:wMgMvscLO
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:49:07 ID:z6OZStrN0
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:49:22 ID:mKefAQ+uO
悪い、35000の間違い
今回はエクスカリバーの方がナイトの本領だな
行動は遅くてもアンデット狩りではナイトが一番強い
エクスカリバーはそれだけ強いってこと。
今回はエクスカリバーの方がナイトの本領だな
行動は遅くてもアンデット狩りではナイトが一番強い
エクスカリバーはそれだけ強いってこと。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:53:18 ID:HWnliw7tO
エクスカリバーは本当に輝いてるけど、ラグナロクの輝かなさは異常
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:53:28 ID:mKefAQ+uO
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:53:29 ID:9Ft+Y+Rb0
エクスカリバーが終盤アンデッドの雑魚に有効なのは常識
何を今更
何を今更
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:56:38 ID:mKefAQ+uO
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:57:04 ID:ZsJr0Bkx0
>>403
破壊後のヤズとオメガ
破壊後のヤズとオメガ
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 18:59:03 ID:9Ft+Y+Rb0
ヤズにエクスカリバーって・・・
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:01:46 ID:mKefAQ+uO
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:03:15 ID:9Ft+Y+Rb0
柳生がダントツこれ超えようがない
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:05:43 ID:wMgMvscLO
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:08:47 ID:jNaXA3lq0
この手の争いって意味ないよな
雑魚戦に絞ってるのかボス戦に絞ってるのかそれともどっちも万能にするのかまず目的を決めないと意味ない
だったら別に戦う必要のない雑魚戦は全スルーしてボス戦のみに絞ったジョブが最強になるんだが･･･
雑魚戦に絞ってるのかボス戦に絞ってるのかそれともどっちも万能にするのかまず目的を決めないと意味ない
だったら別に戦う必要のない雑魚戦は全スルーしてボス戦のみに絞ったジョブが最強になるんだが･･･
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:09:43 ID:mKefAQ+uO
HP高めの敵相手ならマサムネIはかなり強いよって事か？
ボスには最強って言い方は大雑把すぎると思うがな。
ボスには最強って言い方は大雑把すぎると思うがな。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:13:04 ID:mKefAQ+uO
極端な話、敵１体ごとに最強の攻撃方法は異なるわけだしなぁ
トライアルの複数敵相手のステージならゾディアークが最強だし。
トライアルの複数敵相手のステージならゾディアークが最強だし。
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:18:58 ID:wMgMvscLO
>>411
オレは最強といった覚えはないからそのへんはまかせるよｗボスにもいろいろいるから戦い方違うのも当然だし
オレは最強といった覚えはないからそのへんはまかせるよｗボスにもいろいろいるから戦い方違うのも当然だし
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:38:26 ID:y3xkO2yQ0
強い敵と戦うのが楽しいのに、わざと楽に戦えるジョブ決めて何が楽しいのやら
不利な状況で勝つから面白いんだろ？
それとも勝てると分かってる戦いが目的なのか？
不利な状況で勝つから面白いんだろ？
それとも勝てると分かってる戦いが目的なのか？
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:41:22 ID:8EO0aiu10
ゾディは大変役に立つ
モンクにでも覚えさせてエリクサーでカートリッジ回復して何度も召喚
トライアルのゾディ本人にも有効なんじゃないか
HPおよそ25万に対して6万ダメージを連発出来る
モンクにでも覚えさせてエリクサーでカートリッジ回復して何度も召喚
トライアルのゾディ本人にも有効なんじゃないか
HPおよそ25万に対して6万ダメージを連発出来る
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:48:13 ID:N1Q9mN2V0
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:54:27 ID:2A6h+9Kn0
三人旅、重軽魔装一人ずつ前提にしたらモンク・もののふ・赤魔が浮かびあがったがどうだろ。
もののふはしばらく魔装だけど。
もののふはしばらく魔装だけど。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:00:43 ID:y3xkO2yQ0
何がどうなんだ？
またこれでクリアできるか教えてほしいのかい？
またこれでクリアできるか教えてほしいのかい？
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:02:36 ID:wMgMvscLO
>>417
オレはモンクの変わりに弓でやってるな。万能３気にしないならいいと思うよ。
オレはモンクの変わりに弓でやってるな。万能３気にしないならいいと思うよ。
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:04:24 ID:2A6h+9Kn0
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:17:29 ID:wMgMvscLO
>>420
まだ中盤だからなんとも･･･一応破壊なしでやってみるつもりなんだけど
弓、赤、ウーランでもいいけど召喚被るんだよな･･･万能３は死の宣告がうざい人用だから、破壊前提ならそっちとった方がいい。召喚もあまり被らないみたいだし
まだ中盤だからなんとも･･･一応破壊なしでやってみるつもりなんだけど
弓、赤、ウーランでもいいけど召喚被るんだよな･･･万能３は死の宣告がうざい人用だから、破壊前提ならそっちとった方がいい。召喚もあまり被らないみたいだし
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:20:58 ID:9Ft+Y+Rb0
どうしてそこまで弓にこだわるのか分からん
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:27:01 ID:aIFlWVs60
ウーラン、ナイト、モンクの3人旅は不自由なく進めるな･･･
魔装備が無駄になるのとデコイがない事を除けば･･･
魔装備が無駄になるのとデコイがない事を除けば･･･
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:29:23 ID:wMgMvscLO
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:38:32 ID:k9X4f/tF0
ヴァン：シカリ(銃・援護)
バッシュ：シカリ(攻撃)
バルフレア：モンク(棒)
アーシェ：モンク(素手・回復)
フラン：赤魔戦士(緑魔法)
パンネロ：ブレイカー(殴るだけ)
棒も、敵の瀕死防御アップで軽減されるんだね。
そうならなければ面白いと思ってモンク選んだのに。
バッシュ：シカリ(攻撃)
バルフレア：モンク(棒)
アーシェ：モンク(素手・回復)
フラン：赤魔戦士(緑魔法)
パンネロ：ブレイカー(殴るだけ)
棒も、敵の瀕死防御アップで軽減されるんだね。
そうならなければ面白いと思ってモンク選んだのに。
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:47:25 ID:lUgPjyBH0
HP満タン魔力UPやら瀕死防御力UPやらの類ってさ、
要するに最終的なダメージが何倍かされるって話なわけさ。
魔力UPとか言われると、ステータスがあがるみたいだし、
防御力UPとか言われると、魔法防御力はあがらないみたいに聞こえるけど。
要するに最終的なダメージが何倍かされるって話なわけさ。
魔力UPとか言われると、ステータスがあがるみたいだし、
防御力UPとか言われると、魔法防御力はあがらないみたいに聞こえるけど。
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:49:23 ID:k9X4f/tF0
瀕死防御アップ中でも魔法攻撃は通るからさ、棒も同じ理屈だと思ったんだけどね…。
モンク外して赤3人にすればよかった。
モンク外して赤3人にすればよかった。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:50:45 ID:9Ft+Y+Rb0
棒は最強武器が死ぬほどダサいのが嫌だ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 21:02:00 ID:lUgPjyBH0
棒は何も魔法攻撃ってわけじゃないからさ。
魔法障壁でレジストされないし。
魔法障壁でレジストされないし。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 21:08:18 ID:k9X4f/tF0
大抵のモンスターは魔防＞防御なのに
わざわざ魔防扱いにしたのは意味あるのだろうか。
両手武器の中ではバランスいいほうだけどさ。
わざわざ魔防扱いにしたのは意味あるのだろうか。
両手武器の中ではバランスいいほうだけどさ。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 21:09:45 ID:lUgPjyBH0
ゼリー系は圧倒的に物理が通りにくいと思うよ。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 21:17:12 ID:k9X4f/tF0
じゃあ機工士と組ませればいいわけか。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 21:24:23 ID:lUgPjyBH0
銃がとおりにくい敵っていうのは銃耐性オプション持ってる敵なんだよね。
オプションってのは「瀕死防御力UP」みたいなやつね。
だからあまり防御力とか魔法防御力とか関係ないかも。
強いて言えば、例えばモンク、弓使い、黒魔導師とかでさ、
弓使いが魔防破壊してモンクが棒で黒が魔法で責めるとか？
防御破壊と魔防破壊両方しなくてもすむかと。
ゼリー系は確か魔防の方がたいてい低かった気がするなぁ。
銃耐性のオプションは主にゴースト系が持ってたような・・。
オプションってのは「瀕死防御力UP」みたいなやつね。
だからあまり防御力とか魔法防御力とか関係ないかも。
強いて言えば、例えばモンク、弓使い、黒魔導師とかでさ、
弓使いが魔防破壊してモンクが棒で黒が魔法で責めるとか？
防御破壊と魔防破壊両方しなくてもすむかと。
ゼリー系は確か魔防の方がたいてい低かった気がするなぁ。
銃耐性のオプションは主にゴースト系が持ってたような・・。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 21:29:11 ID:byA8GmK40
>430
無印だと防御破壊が最終盤にならないと入手できないのに対して
魔防破壊が中盤前くらいには入手できたから中盤で強めのボス・モブと戦う時に
棒殴り＆魔法攻撃+魔防破壊ってやり方がなかなかに便利だったんだけどね。
無印だと防御破壊が最終盤にならないと入手できないのに対して
魔防破壊が中盤前くらいには入手できたから中盤で強めのボス・モブと戦う時に
棒殴り＆魔法攻撃+魔防破壊ってやり方がなかなかに便利だったんだけどね。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 21:39:27 ID:AGppJ63Y0
>>433
瀕死で大暴れするタイプは大抵物理に対して異常に硬くなるよね。
確かに魔法は通常通り通るけど、回復で一杯一杯で渋滞されると死活問題。
棒も魔法と同じ処理だったら確かにモンク神だったな。惜しい。
回復混んでてもほぼ渋滞しないバイオとか、渋滞しにくいショックとか
黒魔はもう少し雑魚以外で評価されても良い気がするよ。
瀕死で大暴れするタイプは大抵物理に対して異常に硬くなるよね。
確かに魔法は通常通り通るけど、回復で一杯一杯で渋滞されると死活問題。
棒も魔法と同じ処理だったら確かにモンク神だったな。惜しい。
回復混んでてもほぼ渋滞しないバイオとか、渋滞しにくいショックとか
黒魔はもう少し雑魚以外で評価されても良い気がするよ。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 21:56:31 ID:KhX+FWmV0
無印時代から魔法を評価してる人だっている
順番待ちの法則の解明や計算尺の有効利用法も、その人らのおかげだし
順番待ちの法則の解明や計算尺の有効利用法も、その人らのおかげだし
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 22:26:38 ID:XsmGiNmG0
計算尺kwsk
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 22:33:34 ID:F+gWi+iE0
オイヨのステータスをフルに生かすとしたらやっぱモンクとか？
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 22:35:01 ID:zcXLpn8l0
ヤズ放置撃破時の計算尺使用方法が書いてある。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142503724/
ここを見てからよく計算尺を使うようになった。、使い方ヘタだけどw
機工士入れてるなら計算尺使わないか？
手間だけどヘイスガ取るまで、味方殴ってたな。
バブルもつけれるしボス戦前には使ってた。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142503724/
ここを見てからよく計算尺を使うようになった。、使い方ヘタだけどw
機工士入れてるなら計算尺使わないか？
手間だけどヘイスガ取るまで、味方殴ってたな。
バブルもつけれるしボス戦前には使ってた。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 23:01:30 ID:wMgMvscLO
>>438
モンクかな
服だから力のステがモロにでるし、魔法も高いからケアルガとかも上がるからな
侍、ナイトあたりもいいかもしれんがこっちは重装備で力カンストするからな。それに侍なんかはステより武器の連撃モーションきにした方がいいのかもわからん
モンクかな
服だから力のステがモロにでるし、魔法も高いからケアルガとかも上がるからな
侍、ナイトあたりもいいかもしれんがこっちは重装備で力カンストするからな。それに侍なんかはステより武器の連撃モーションきにした方がいいのかもわからん
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 23:03:47 ID:F+gWi+iE0
>>440
㌧。やっぱモンクにするかな。
㌧。やっぱモンクにするかな。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 23:59:28 ID:XsmGiNmG0
ところでシカリは強いのかな？
シカリ道を極めた人、率直な意見をくれないか。
シカリ道を極めた人、率直な意見をくれないか。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:00:34 ID:LU4VlXpV0
>>442
弱ニュ最強職
弱ニュ最強職
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:04:15 ID:Q/HncTJO0
シカリ×3、白、黒、時は何気にバランス良くて強い。
手数と速度でスピーディな戦闘が楽しめる。
しかもシカリはアイテム士としてもかなり性能高い。
万能薬とポーションの知識。
召還橋渡しは、HP+と無作為魔とプロテガシェルガをそれぞれシカリ3人で分担すればいい。
これらの橋渡しで他の3人のマスはろくなのがない。
極めつけは柳生の漆黒×3でヤズマット涙目。
破壊系は一切使えないから最強じゃないけど結構楽しめると思ゥ。
手数と速度でスピーディな戦闘が楽しめる。
しかもシカリはアイテム士としてもかなり性能高い。
万能薬とポーションの知識。
召還橋渡しは、HP+と無作為魔とプロテガシェルガをそれぞれシカリ3人で分担すればいい。
これらの橋渡しで他の3人のマスはろくなのがない。
極めつけは柳生の漆黒×3でヤズマット涙目。
破壊系は一切使えないから最強じゃないけど結構楽しめると思ゥ。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:05:18 ID:GdcITprF0
シカリ、貴公子は弱NEWでの2強
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:07:23 ID:LU4VlXpV0
赤も入れてくれ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:09:03 ID:Q/HncTJO0
まあ444はアンデッドが出てきたら涙目だがなｗ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:13:37 ID:fKzWricqO
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:14:01 ID:COXPeZjr0
そうか、忍刀は２回攻撃…か？
柳生の漆黒って強いのか？
おろちNの方が攻撃力は高いが…
柳生の漆黒って強いのか？
おろちNの方が攻撃力は高いが…
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:27:02 ID:/DCxMHCm0
弱NEWでモブ＆トライアル撃破狙うならどのジョブがいいんだろうな
まず破壊系は必須か
まず破壊系は必須か
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:28:42 ID:LU4VlXpV0
>>450
めったに当たらないし、ヤズは当ててる暇ない
めったに当たらないし、ヤズは当ててる暇ない
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:30:42 ID:fKzWricqO
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:34:00 ID:/DCxMHCm0
>>451
そうなのか。ってことは常にリバースデコイが定石になるのかな
そうなのか。ってことは常にリバースデコイが定石になるのかな
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:39:05 ID:COXPeZjr0
うおーっ！ﾜｸﾜｸしてきたあ！
ｺﾚから２週目いきますー！
一応こんなんで行こうかと思ってますが、黒魔っていりますかね？
ヴァン ： シカリ
バルフレア ： 時魔
バッシュ ： ウーラン
フラン ： 魔導戦士ブレイカー
アーシェ ： 黒魔
パンネロ ： 白魔
ｺﾚから２週目いきますー！
一応こんなんで行こうかと思ってますが、黒魔っていりますかね？
ヴァン ： シカリ
バルフレア ： 時魔
バッシュ ： ウーラン
フラン ： 魔導戦士ブレイカー
アーシェ ： 黒魔
パンネロ ： 白魔
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 00:40:26 ID:LU4VlXpV0
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 02:13:19 ID:UBgEXh82O
>>454
いるかいらないかは自己判断だろ。二週目だしある程度わかるんじゃね？
いるかいらないかは自己判断だろ。二週目だしある程度わかるんじゃね？
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 02:53:33 ID:nXSI9kxh0
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 03:39:37 ID:8BqFRiqU0
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 05:40:59 ID:LU4VlXpV0
ミスト、召喚、ダークマター＆エナジー、バランスの魔片、チョーカー、盗むライブラ密猟以外の技
すべて禁止で弱ニュのブックメーカー取得
ヴァン：ブレイカー
バルフレア：機工士
フラン：シカリ
バッシュ：赤魔戦士
アーシェ：黒魔道士
パンネロ：ナイト
上の3人以外、どうしても欲しい職を順次追加したからバッシュとパンネロは正直逆のがよかった
ブレイカーはほんとに当たらないのか試したくて、ゾディに対して30～50回に1回ぐらいの低確率で
当たるには当たることは判明（実用性ほぼ０なので破壊必要ないと思う）
弱ニュの編成で悩んでる人いたら参考になるかな？と書いてみました
すべて禁止で弱ニュのブックメーカー取得
ヴァン：ブレイカー
バルフレア：機工士
フラン：シカリ
バッシュ：赤魔戦士
アーシェ：黒魔道士
パンネロ：ナイト
上の3人以外、どうしても欲しい職を順次追加したからバッシュとパンネロは正直逆のがよかった
ブレイカーはほんとに当たらないのか試したくて、ゾディに対して30～50回に1回ぐらいの低確率で
当たるには当たることは判明（実用性ほぼ０なので破壊必要ないと思う）
弱ニュの編成で悩んでる人いたら参考になるかな？と書いてみました
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 07:59:36 ID:GdcITprF0
弱NEW考察と言ってもシカリ貴公子ナイトはほとんどみんな入れてるんじゃね？
この３つを入れないで後半まで進んでる人いるんかな。
ちなみに俺は機赤ナ黒白でやってたけどゾディまで行って一度負けてから疲れてﾉｰﾏﾙやってる･･･。
この３つを入れないで後半まで進んでる人いるんかな。
ちなみに俺は機赤ナ黒白でやってたけどゾディまで行って一度負けてから疲れてﾉｰﾏﾙやってる･･･。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 08:56:06 ID:aHkXYiLN0
ＦＦ５初期LVプレイみたいなパズル的要素期待してたんだけどデコリバ＆銃天国で萎えた
ADBって難しいね
遊べる要素は多いのでノーマルでいろいろやるのが面白いわ
ADBって難しいね
遊べる要素は多いのでノーマルでいろいろやるのが面白いわ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 09:07:58 ID:Jjn/bZqr0
貴公子とブレイカーとウーランともののふと黒魔
あんまり評判よくないな
あんまり評判よくないな
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 09:33:21 ID:BV81bifw0
黒魔は本編中は最強。雑魚相手でも強い。初心者向け。
高ランクモブ相手だと緑魔法を使いこなした上で、
仲間との連携も完璧に取らないと足手まとい。上級者向け。
使いこなせないと、瀕死防御うｐ中にショックコラプスぶっ放すだけになる。俺みたいに。
高ランクモブ相手だと緑魔法を使いこなした上で、
仲間との連携も完璧に取らないと足手まとい。上級者向け。
使いこなせないと、瀕死防御うｐ中にショックコラプスぶっ放すだけになる。俺みたいに。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 09:45:19 ID:Uu4qrMye0
>462
評判良くないというより
評価が固まってて長所短所や使い方に関して異論が少ないから
話題にならないというのが正解かと。
評判良くないというより
評価が固まってて長所短所や使い方に関して異論が少ないから
話題にならないというのが正解かと。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 09:55:37 ID:qnGuSl+T0
このスレ見てる限りではウーランと黒魔は人気職な気がするけど。
地雷って言われるのは貴公子くらいかと。
地雷って言われるのは貴公子くらいかと。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 10:02:01 ID:X5acgQaj0
>>460
亀だけど同じ考えだな。俺は機シ赤ナ白黒のメンバー
ゾディ前までのあの緊張感はたまらないけど、ゾディに負けて一気に奈落の底に。
まだ頑張って弱Newやってるけど、自分はハント完了したけどモブはS制覇あたりが限界そう。
Hの数体は戦いにいくのも躊躇している状況。HP高いモブは勝てる気しない
亀だけど同じ考えだな。俺は機シ赤ナ白黒のメンバー
ゾディ前までのあの緊張感はたまらないけど、ゾディに負けて一気に奈落の底に。
まだ頑張って弱Newやってるけど、自分はハント完了したけどモブはS制覇あたりが限界そう。
Hの数体は戦いにいくのも躊躇している状況。HP高いモブは勝てる気しない
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 10:32:55 ID:IJxHBHWx0
好きなの使え
以上
人と全く同じ事やっても意味がない
以上
人と全く同じ事やっても意味がない
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 10:34:32 ID:Jjn/bZqr0
コラプス使えないパーティだからゾディ倒せねぇ
終盤の魔法障壁Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
終盤の魔法障壁Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 10:44:31 ID:qnGuSl+T0
銃とボウガン以外似合わないバルフレアとは逆にフランてなんでも似合う気がする。
唯一槍の似合う人
唯一槍の似合う人
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 12:10:25 ID:24L8gUFE0
シカリパーティーにいれた人、シカリの忍刀って何諦めた？
参考にまでに教えてほしい
参考にまでに教えてほしい
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 12:20:26 ID:PQi8qOXS0
最強の矛が一番似合うのはバルフレア。FF7のシドが飛空挺乗りで槍使いなのと
ゲームや漫画の二枚目系が槍使いであることも少なくないのでバッチリ似合いすぎるぜ
ゲームや漫画の二枚目系が槍使いであることも少なくないのでバッチリ似合いすぎるぜ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 12:23:08 ID:ITitPxVzO
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 12:27:09 ID:5WmHHmcL0
確かに最強の矛だけは似合う
それまでダサいけど
それよりもバルフレアは刀が似合うけど
それまでダサいけど
それよりもバルフレアは刀が似合うけど
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 12:31:24 ID:COXPeZjr0
バルフレアの槍モーションは「ホアッ！」「アチョウゥゥイィィイーーーッ」
とか聞こえてきそうだから嫌です。
やっぱり彼はボウガンしかない。
とか聞こえてきそうだから嫌です。
やっぱり彼はボウガンしかない。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 12:34:28 ID:PQi8qOXS0
まあ俺は四周ともバルフレアは槍
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 12:48:40 ID:kVdP1B6gO
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:01:54 ID:UBgEXh82O
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:17:08 ID:24L8gUFE0
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:26:09 ID:IJxHBHWx0
どうせおろち柳生なんか取る気ないからそっちを捨てるという手もある
てかそうした
てかそうした
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:30:04 ID:2u3eTTVf0
忍刀２と３は攻撃力いっしょだが売値が違う
俺は貧乏性だから高いほうをとった
俺は貧乏性だから高いほうをとった
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:33:44 ID:PQi8qOXS0
少しでも役に立てないならまったくいない土弱点用を捨てて追加効果を魔法の代わりにできる忍1も残す
柳生はヤズマット戦最強兵器だし闇吸収装備で順番待ちせず回復して遊べる
柳生はヤズマット戦最強兵器だし闇吸収装備で順番待ちせず回復して遊べる
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:39:07 ID:IJxHBHWx0
今ニコニコに全員ブレイカーでやってる動画上がってるなｗ
何気に強い
何気に強い
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:47:57 ID:COXPeZjr0
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:47:57 ID:pHkPZViO0
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:53:13 ID:BoZHX5Du0
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 13:55:22 ID:PQi8qOXS0
伊賀のほうがまだ役に立つよ。土で多少体力あるのは空飛んでるやつ。それは銃や弓の土属性でいいからね。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 14:01:55 ID:pHkPZViO0
水弱点付いた攻撃がしたいなら、
ファムでも召喚した方が強いよ
ファムでも召喚した方が強いよ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 14:05:13 ID:PQi8qOXS0
そこまでやるなら他の召喚でもいいのでは？
水は弱めの魔法とブレイカーと銃と忍しかないので貴重だよ
水は弱めの魔法とブレイカーと銃と忍しかないので貴重だよ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 14:10:13 ID:IJxHBHWx0
刀でもある
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 14:12:39 ID:PQi8qOXS0
刀もあったなあ。まあでも無印から伊賀のがマシなのは定説だったな。
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 14:13:35 ID:9DMiePEl0
弓
シカ
黒
赤
白
ブレ
で弱乳やってます
召喚がいらなすぎてなんか不安なんだけどこんなんでヤズとか倒せるかね？
シカ
黒
赤
白
ブレ
で弱乳やってます
召喚がいらなすぎてなんか不安なんだけどこんなんでヤズとか倒せるかね？
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 14:43:59 ID:nXSI9kxh0
武器のイメージだけで決めて、
ヴァン＝モンク
バルフ＝シカリ
フラン＝ウーラン
バッシ＝もののふ
アーシ＝ナイト
パンネ＝弓使い
で行こうと思います。
ヴァン＝モンク
バルフ＝シカリ
フラン＝ウーラン
バッシ＝もののふ
アーシ＝ナイト
パンネ＝弓使い
で行こうと思います。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 14:54:42 ID:UBgEXh82O
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 14:58:17 ID:2fQu49h80
伊賀忍者が好きなので甲賀は取らない派
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 15:07:22 ID:X5acgQaj0
>>491
機工士のいないメンバーで弱Newやるとはすごいな
機工士は必需という考えだったからちとびっくり。
1回目、ナシ機モ赤弓でやってみたけど召喚は１２体ハンドも25体くらいまで楽勝だった。
何ラウンドもする根性があればヤズ撃破できるかもしれない。
ただヤズ討伐依頼まで行けるかの方が難しいのかなと
機工士のいないメンバーで弱Newやるとはすごいな
機工士は必需という考えだったからちとびっくり。
1回目、ナシ機モ赤弓でやってみたけど召喚は１２体ハンドも25体くらいまで楽勝だった。
何ラウンドもする根性があればヤズ撃破できるかもしれない。
ただヤズ討伐依頼まで行けるかの方が難しいのかなと
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 15:08:41 ID:aYL+9XfF0
朧
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 15:12:07 ID:zdfCajgE0
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 甲賀忍法帳(バジリスク)にハマって
ヽヽ＿＿＿ノ 甲賀忍刀選んだでござる
の巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 甲賀忍法帳(バジリスク)にハマって
ヽヽ＿＿＿ノ 甲賀忍刀選んだでござる
の巻
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 15:22:03 ID:PQi8qOXS0
なるほどｗまあホントは趣味でいいと思うよオレも
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 15:31:32 ID:9DMiePEl0
>>493-495
貴公子入れなきゃって思ってたんだけどバルはどうしてもシカリにしたかったから
他のやつを貴公子してみたら似合わねーし動き遅いしでだる過ぎてまぁいっかってｗ
今ギルヴェガン前で一番苦労したのはミミッククイーンですｗｗｗｗｗ
モブ関連ほとんどやってないんだけどヤズとかも破壊使えばこのメンバーでもいけるかな？
貴公子入れなきゃって思ってたんだけどバルはどうしてもシカリにしたかったから
他のやつを貴公子してみたら似合わねーし動き遅いしでだる過ぎてまぁいっかってｗ
今ギルヴェガン前で一番苦労したのはミミッククイーンですｗｗｗｗｗ
モブ関連ほとんどやってないんだけどヤズとかも破壊使えばこのメンバーでもいけるかな？
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 15:37:39 ID:aHkXYiLN0
弱乳の破壊は(ry
ってさんざん言われてるだろｗ
ってさんざん言われてるだろｗ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 15:47:56 ID:X5acgQaj0
ミミッククィーンの強さはガチ。
ヤズに勝てるとはいえないけど、頑張れw 俺は諦めた
失礼、スレ違うが書きポッポ書かせてくれ
ギルとバーサーカーばっか出て風のペネトラテDeｎeeeeeee
ヤズに勝てるとはいえないけど、頑張れw 俺は諦めた
失礼、スレ違うが書きポッポ書かせてくれ
ギルとバーサーカーばっか出て風のペネトラテDeｎeeeeeee
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 16:17:35 ID:9DMiePEl0
あ、破壊命中レベル依存だったｗ
うはｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 16:25:56 ID:X5acgQaj0
スレ汚し悪かった。
上に確立は悪いけど破壊入るって書いてたような。
ジャッジ・ベルガに1回だけ入ったのは確認している。
上に確立は悪いけど破壊入るって書いてたような。
ジャッジ・ベルガに1回だけ入ったのは確認している。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 16:29:52 ID:9DMiePEl0
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 16:41:22 ID:X5acgQaj0
かなり低いみたい。
ザコ敵でドンアクとか効くやつにだったらやってみてもいいけどな。
ザコじゃ意味ないだろうし。モブとかにだとチト面倒だ・・・
アルマニに何か書いてあるの？
ザコ敵でドンアクとか効くやつにだったらやってみてもいいけどな。
ザコじゃ意味ないだろうし。モブとかにだとチト面倒だ・・・
アルマニに何か書いてあるの？
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 16:58:20 ID:9DMiePEl0
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 17:19:12 ID:X5acgQaj0
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 17:23:54 ID:9DMiePEl0
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 17:43:44 ID:X5acgQaj0
>>508
弱Newでジョブ選びの時、シカリはプロテガ・シェルガ使えるフランが一番いいと思ってたけど
個人的にフラン大活躍が微妙、プロテガだけでいいや、だったので結局バルフレアにした。
数は少ないけどシェルガ使いたくなって、亀装備・・・白で多少代用できたけど。
一番いいと思った事をしていない時点で、コンプなど考えるのはダメなんだよな。
目標までもう少しだから頑張る。
しばらく空けてから完全好みで通常プレーしてみるか。
・・・なんか二人の会話場所になってたなw
弱Newでジョブ選びの時、シカリはプロテガ・シェルガ使えるフランが一番いいと思ってたけど
個人的にフラン大活躍が微妙、プロテガだけでいいや、だったので結局バルフレアにした。
数は少ないけどシェルガ使いたくなって、亀装備・・・白で多少代用できたけど。
一番いいと思った事をしていない時点で、コンプなど考えるのはダメなんだよな。
目標までもう少しだから頑張る。
しばらく空けてから完全好みで通常プレーしてみるか。
・・・なんか二人の会話場所になってたなw
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 17:48:23 ID:9DMiePEl0
俺は逆にフラン大活躍さｓｒたいから黒にしたｗまぁ弱乳じゃあそうでもないが・・・
無印の時からバルは忍刀がカッコヨスぎるから譲れない
事実そうゆう考えがある時点でコンプなんか夢に終わる罠ｗ
俺もちょっと疲れたから時間空けて、このＰＴでヤズは無理でもせめてヴェインぐらいは頑張るわｗ
むしろ３週目は全員もののふとかやってみてえｗｗｗｗｗｗｗｗ
無印の時からバルは忍刀がカッコヨスぎるから譲れない
事実そうゆう考えがある時点でコンプなんか夢に終わる罠ｗ
俺もちょっと疲れたから時間空けて、このＰＴでヤズは無理でもせめてヴェインぐらいは頑張るわｗ
むしろ３週目は全員もののふとかやってみてえｗｗｗｗｗｗｗｗ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 17:56:24 ID:X5acgQaj0
案外全員もののふ面白いかもな。
飛行タイプ以外のボス戦は全員バッカス使って特攻とか面白そうだw
２パーティー組めるから以外と楽かもしれないw
飛行タイプ以外のボス戦は全員バッカス使って特攻とか面白そうだw
２パーティー組めるから以外と楽かもしれないw
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 18:17:45 ID:oam8KtJg0
初プレイだけど、バルはなんかむかつくからコイツだけ無職のまま育ててねぇ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 18:42:38 ID:Jjn/bZqr0
きみに真実を伝えるのが
私のつとめだな
ウボァ-
私のつとめだな
ウボァ-
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 18:48:09 ID:CR90QP2D0
昨日ソフトと一緒に購入したアルティマニアを熟読し
男女別で2チームに分けてジョブを考えてみましたが
インタ版が初FF12なのでこれでバランス良く進めるのか不安です
モブ討伐やトライアル等もやりこんで行きたいので
召喚も含めこうしたほうがお勧めというのがあればアドバイスお願いします
・ヴァン＝モンク
ファムフリート＝白魔法10
ザルエラ＝歩数攻撃
アルテマ＝行動時間短縮×2
カオス＝白魔法11・12
ゾディアーク＝白魔法13
・バルフレア＝ウーラン
アドラメレク＝力強化
・バッシュ＝弓使い
・パンネロ＝赤魔戦士
シュミハザ＝白魔法7
ゼロムス＝消費MPカット
キュクレイン＝黒魔法9・10
・アーシェ＝ナイト
ベリアス＝ポーションの知識１
マティウス＝白魔法6・7
ハシュマリム＝白魔法8・9
エクスデス＝HP+350
・フラン＝黒魔導士
男女別で2チームに分けてジョブを考えてみましたが
インタ版が初FF12なのでこれでバランス良く進めるのか不安です
モブ討伐やトライアル等もやりこんで行きたいので
召喚も含めこうしたほうがお勧めというのがあればアドバイスお願いします
・ヴァン＝モンク
ファムフリート＝白魔法10
ザルエラ＝歩数攻撃
アルテマ＝行動時間短縮×2
カオス＝白魔法11・12
ゾディアーク＝白魔法13
・バルフレア＝ウーラン
アドラメレク＝力強化
・バッシュ＝弓使い
・パンネロ＝赤魔戦士
シュミハザ＝白魔法7
ゼロムス＝消費MPカット
キュクレイン＝黒魔法9・10
・アーシェ＝ナイト
ベリアス＝ポーションの知識１
マティウス＝白魔法6・7
ハシュマリム＝白魔法8・9
エクスデス＝HP+350
・フラン＝黒魔導士
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 19:02:01 ID:LU4VlXpV0
>>509
先頭走る人は１００％＝盗むだからフランしか居ないと思ったけど、全般で考えると
序盤はグラでアタッカー、ガリフ～はアルクトゥルス1本で十分、シュミハザ倒したら鉄砲隊
シカリF取ったら即死アタッカーだからフランでほとんど盗んでなかった
だからパンネロ辺りでよかったかもｗ
先頭走る人は１００％＝盗むだからフランしか居ないと思ったけど、全般で考えると
序盤はグラでアタッカー、ガリフ～はアルクトゥルス1本で十分、シュミハザ倒したら鉄砲隊
シカリF取ったら即死アタッカーだからフランでほとんど盗んでなかった
だからパンネロ辺りでよかったかもｗ
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 19:54:48 ID:UBgEXh82O
>>514
いいと思うけどシュミハザで迷うと思うよ
いいと思うけどシュミハザで迷うと思うよ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 20:28:24 ID:s7Fo1A7O0
ヴァン シカリ
バルフレア ウーラン
バッシュ 武士
フラン 黒
アーシェ ナイト
パンネロ モンク
回復は間に合うだろうか？
魔法破壊がないのも気になる。
評価してくれ。23時から1週目始める。
バルフレア ウーラン
バッシュ 武士
フラン 黒
アーシェ ナイト
パンネロ モンク
回復は間に合うだろうか？
魔法破壊がないのも気になる。
評価してくれ。23時から1週目始める。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 20:44:50 ID:V1BP0uPT0
ナイトが回復役として動き出すのが物語中盤、ちゃんと機能するのは終盤。
モンクが動き出すのは終盤、完全体になるのは物語終了後、最後の隠しボス手前くらい。
その辺の覚悟があれば頑張れるが、初プレイならオススメしない。
無難に行くなら赤か白入れとくべきじゃない？
魔破壊はさほど重要じゃない要素。
モンクが動き出すのは終盤、完全体になるのは物語終了後、最後の隠しボス手前くらい。
その辺の覚悟があれば頑張れるが、初プレイならオススメしない。
無難に行くなら赤か白入れとくべきじゃない？
魔破壊はさほど重要じゃない要素。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 20:54:20 ID:LU4VlXpV0
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 20:58:25 ID:UBgEXh82O
>>517
悩筋ばっかのパーティーだと全員でアイテム垂れ流して逆に効率悪い、最悪ハメ殺されることもある。モンクやナイトの回復はあくまで補助だし、まともになるのは最後の方になる
特にこだわりないのなら赤、白あたり入れた方がいい
悩筋ばっかのパーティーだと全員でアイテム垂れ流して逆に効率悪い、最悪ハメ殺されることもある。モンクやナイトの回復はあくまで補助だし、まともになるのは最後の方になる
特にこだわりないのなら赤、白あたり入れた方がいい
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 21:01:14 ID:hq25Kjr80
シウナ時白黒のPT構成だけど白って召喚あんまり必要としないよな。
一番召喚持っていくのがナイトとウーランで、白には全く居ないのが寂しいｗ
一番召喚持っていくのがナイトとウーランで、白には全く居ないのが寂しいｗ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 21:02:28 ID:COXPeZjr0
今さらだけど
もしクラウドが超鋼の肉体で
あの巨大な剣をモンハンばりのモーションで振っていたら違和感はなかった。
発泡スチロールかなんかでできてるんだよね？あれ。
もしクラウドが超鋼の肉体で
あの巨大な剣をモンハンばりのモーションで振っていたら違和感はなかった。
発泡スチロールかなんかでできてるんだよね？あれ。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 21:03:10 ID:COXPeZjr0
誤爆しましたァーーッ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 21:03:41 ID:X5acgQaj0
>>515
最初は、順に赤 機 シ ナ 白 黒 の予定だった。
シカリでプロテ・シェルガを使えるのは、フラン アーシェ パンネロ
でも魔力はアーシェ ヴァン パンネロの順で高くて、回復・ガ系魔法を多少でも
有効にしたいから３人を魔道士系に。
ブレイブ・フェイスは一回は誰でも使えるから、ちからの高いバッシュ
機工士にはステータスを求めなかった。
先ほど書いたのに追加をすれば、活力の高さもあってバルとフランどっちをシカリにするか迷っていて
最終的に無印感覚で活力の低いバルにした。満タンUP・インディゴ使えば関係ないかもしれないけど。
カタログ埋め後10体くらいまでやってみた感想は白はいらないかもしれない、かな。
5000くらいの回復量はうれしいが、正直言って白がいる安心感？みたいな感じだけかな。
極端なジョブ選びしない限り、まず白を選ぶ自分だからかも。
ちょっと、時間できたから書いてみた。
長文失礼。
最初は、順に赤 機 シ ナ 白 黒 の予定だった。
シカリでプロテ・シェルガを使えるのは、フラン アーシェ パンネロ
でも魔力はアーシェ ヴァン パンネロの順で高くて、回復・ガ系魔法を多少でも
有効にしたいから３人を魔道士系に。
ブレイブ・フェイスは一回は誰でも使えるから、ちからの高いバッシュ
機工士にはステータスを求めなかった。
先ほど書いたのに追加をすれば、活力の高さもあってバルとフランどっちをシカリにするか迷っていて
最終的に無印感覚で活力の低いバルにした。満タンUP・インディゴ使えば関係ないかもしれないけど。
カタログ埋め後10体くらいまでやってみた感想は白はいらないかもしれない、かな。
5000くらいの回復量はうれしいが、正直言って白がいる安心感？みたいな感じだけかな。
極端なジョブ選びしない限り、まず白を選ぶ自分だからかも。
ちょっと、時間できたから書いてみた。
長文失礼。
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 21:04:37 ID:dkUsDhFT0
>>521
ウーランは攻撃破壊だけあればいいだろ
ウーランは攻撃破壊だけあればいいだろ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 21:27:39 ID:samWfD730
白は召喚での橋渡しによる恩恵が少ないなぁって話なんだけど
個人的にウーランには攻撃、防御破壊をあげてカオスをどうしようかって迷ってる
個人的にウーランには攻撃、防御破壊をあげてカオスをどうしようかって迷ってる
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 21:52:10 ID:c5fGPhYJO
>>517
おっ、パンネロ以外全部同じ。私はパンネロは白にしてるよ。
ナイト、シカリ、黒と武士、ウーラン、白のパーティに分けてるけどかなり快適だよ。ナイトのアーシェと黒のフランがケアル始めから覚えてるから前半は回復の心配いらないよ。
後半はケアルガなりエクスポーションがあるし何の問題もない。
おっ、パンネロ以外全部同じ。私はパンネロは白にしてるよ。
ナイト、シカリ、黒と武士、ウーラン、白のパーティに分けてるけどかなり快適だよ。ナイトのアーシェと黒のフランがケアル始めから覚えてるから前半は回復の心配いらないよ。
後半はケアルガなりエクスポーションがあるし何の問題もない。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 22:10:06 ID:s7Fo1A7O0
５１７です。
ご意見、ありが㌧
ヴァン シカリ
バルフレア ウーラン
バッシュ 武士
フラン 黒
アーシェ ナイト
パンネロ 白
にします。
ウーランが攻撃、防御破壊取れば、最後まで逝けますね？
ご意見、ありが㌧
ヴァン シカリ
バルフレア ウーラン
バッシュ 武士
フラン 黒
アーシェ ナイト
パンネロ 白
にします。
ウーランが攻撃、防御破壊取れば、最後まで逝けますね？
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 22:20:08 ID:c5fGPhYJO
>>528
私は防御破壊はとってない。破壊系はこいつには勝てないと思う相手にしか使わないと思うよ。てかそんな相手ほとんど居ないしね。保険で攻撃破壊はあってもいいと思うけど。
私は防御破壊はとってない。破壊系はこいつには勝てないと思う相手にしか使わないと思うよ。てかそんな相手ほとんど居ないしね。保険で攻撃破壊はあってもいいと思うけど。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 23:49:06 ID:GdcITprF0
>>528
ウーラン、ナイト、モンクの3人旅でも最後まで逝けますので破壊あってもなくてもさくさく進めるはずだよ
ウーラン、ナイト、モンクの3人旅でも最後まで逝けますので破壊あってもなくてもさくさく進めるはずだよ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 00:50:35 ID:xR9F9Agq0
モウナ武の４人は決めたんですが残りの２人は何がいいでしょうか？
回復はナとモで足りますか？
回復はナとモで足りますか？
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 00:57:09 ID:seVNYXcl0
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 00:58:49 ID:L+MXu6/eO
>>531
モンクとナイトを回復として使えるのは中盤くらいからだけど
それでいいなら回復はこの二人で事足りる
でも回復量は期待しないこと
脳筋パーティーなので黒、時空を入れたらどうだろう
もしくは時空を万能薬の知識３のある弓にするか貴公子にしてみるとか
モンクとナイトを回復として使えるのは中盤くらいからだけど
それでいいなら回復はこの二人で事足りる
でも回復量は期待しないこと
脳筋パーティーなので黒、時空を入れたらどうだろう
もしくは時空を万能薬の知識３のある弓にするか貴公子にしてみるとか
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 01:02:37 ID:KIuVTAxPO
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 01:28:09 ID:1tILKdh40
ライセンスの、攻撃力が上がるや、魔力が上がるの効果が全く分からん
わざわざ大量のポイントつぎ込んだのがバカだった
ステータス見たら1しか上がってないし、大量のポイント使ってまで取る意味ないな
わざわざ大量のポイントつぎ込んだのがバカだった
ステータス見たら1しか上がってないし、大量のポイント使ってまで取る意味ないな
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 01:32:36 ID:630ZY9MR0
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 01:42:03 ID:L+MXu6/eO
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 01:46:06 ID:1AJwlLcUO
>>535
LPなんてどうせ余るんだからいいじゃん 別に
LPなんてどうせ余るんだからいいじゃん 別に
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 02:16:21 ID:N4CDFHse0
弱NEWでヤズマットを初戦で倒すのを目標にしてるんだが
弓使いのアレイズフェニ尾じゃ途中でフェニ尾なくなるよな。やっぱデコイリバース戦法になるのか・・・
弓使いのアレイズフェニ尾じゃ途中でフェニ尾なくなるよな。やっぱデコイリバース戦法になるのか・・・
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 02:24:05 ID:630ZY9MR0
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 08:50:48 ID:Z74M4iviO
買ってきた。
1周目で、
ヴァン シカリ
バルフ 時空
フラン ウーラン
バッシュ ナイト
アーシェ 白
パンネロ 黒
ってどうよ？
1周目で、
ヴァン シカリ
バルフ 時空
フラン ウーラン
バッシュ ナイト
アーシェ 白
パンネロ 黒
ってどうよ？
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 09:22:17 ID:MdxLbzug0
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 09:36:32 ID:KIuVTAxPO
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 09:59:16 ID:yDORja9q0
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 10:00:56 ID:yDORja9q0
ミスったoｒｚ
ジョブでしたわ
ジョブでしたわ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 10:23:40 ID:Jw1zVaPb0
またきみか
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 10:34:59 ID:S74TjWfK0
モンク、ウーラン、ナイト、白、時空まで決まってるんだけど、このＰＴに赤か黒加えるとしたらどっちがいい？
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 12:05:06 ID:gkBWzsAo0
黒の方が強いだろうな
しかし赤だと召喚を有効に使える
まあどっちでも大差ない
しかし赤だと召喚を有効に使える
まあどっちでも大差ない
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 12:24:27 ID:BaZEYoBOO
教えてください
ライセンスボードを見ると複数箇所に同じミストナックが存在してますが、
取る場所によって威力などの違いがあるのでしょうか
必要LPの違いもあるので気になります
よろしくお願いします
ライセンスボードを見ると複数箇所に同じミストナックが存在してますが、
取る場所によって威力などの違いがあるのでしょうか
必要LPの違いもあるので気になります
よろしくお願いします
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 12:26:55 ID:cAMyBRXPO
>>549
＾＾；
＾＾；
>>548
㌧。赤の最強武器が骨っていうのがちょっと悩ましかったから、黒にしようかな。
㌧。赤の最強武器が骨っていうのがちょっと悩ましかったから、黒にしようかな。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 12:34:51 ID:d+donHD+0
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 12:35:53 ID:KIuVTAxPO
>>549
説明書て知ってるか
説明書て知ってるか
554 ：549：2007/09/15(土) 12:38:30 ID:BaZEYoBOO
ライセンスボードの質問はここではなかったでしょうか
一応ジョブに関わってそうな気がしたのですが
一応ジョブに関わってそうな気がしたのですが
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 12:41:45 ID:7HDj3ESk0
>>554
うん、でも説明書ってあるよね？
うん、でも説明書ってあるよね？
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 12:45:52 ID:eoHH76ym0
微妙にスレチだし、本スレで聞いた方速いんじゃないの？
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 12:49:32 ID:BaZEYoBOO
ミストカートリッジの事でしょうか
3つしかないようですが
一つ取って、別のマスにある同じ名前のミストナックを取ると
残り1つしか取れないという事でしょうか
3つしかないようですが
一つ取って、別のマスにある同じ名前のミストナックを取ると
残り1つしか取れないという事でしょうか
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 12:54:48 ID:BaZEYoBOO
本スレで聞きます
スレ違いでしたようですね
勘違いしました
失礼いたしました
スレ違いでしたようですね
勘違いしました
失礼いたしました
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 13:08:09 ID:ySk9ESG/0
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 13:13:44 ID:BaZEYoBOO
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 13:27:40 ID:KIuVTAxPO
嘘はダメだろｗ
覚えられるのは最大三つで、それを覚えたら残りの一つはライセンスボード上から消える。ということはつまり･･･
覚えられるのは最大三つで、それを覚えたら残りの一つはライセンスボード上から消える。ということはつまり･･･
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 13:53:45 ID:ZO2/Q6/40
シカリだけ悩むのがアレだな。
マタギってんなら確かにナイフと猟銃メインだから、純粋な忍刀職じゃないんだが。
マタギってんなら確かにナイフと猟銃メインだから、純粋な忍刀職じゃないんだが。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 14:12:02 ID:RJaB+FBP0
ナイト、ウーラン、武士、白、黒で残り一枠なんですが
ブレイカーと時魔ならどっちがよいですか?
一週目でトライアルクリアまでしたいのですが
ブレイカーと時魔ならどっちがよいですか?
一週目でトライアルクリアまでしたいのですが
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 14:15:55 ID:Sbo9Sc2a0
時魔。ブレイカーはナイトと被る。
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 14:26:42 ID:KIuVTAxPO
>>563
ブレイカーはナイトと役が似てる上に、ハシュマリムが被る。これはかなり痛い
ブレイカーはナイトと役が似てる上に、ハシュマリムが被る。これはかなり痛い
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 14:40:45 ID:7EtJjpMf0
ブレイカーはモンク、ナイトと被らせると行動短縮できずに痛い
両方いるなら入れない方が良い。
両方いるなら入れない方が良い。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 14:48:12 ID:g+B074JK0
>>563
時魔は「使ってて楽しい」って長所もあるよ。
時魔は「使ってて楽しい」って長所もあるよ。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 14:57:03 ID:RJaB+FBP0
>>565
痛いメンバー構成でしたか・・・・
では
ナイト、ウーラン、武士、時魔で赤と白かモンクってのはアリですか?
軽装備も無駄にするのもアレなんで回復できるモンクと
魔法攻撃もいないといけないと思うのでいろいろできる赤で
白いなくても回復とか平気ですか?
一週目でトライアルクリアまでしたいのですけど白いないとだめ?
痛いメンバー構成でしたか・・・・
では
ナイト、ウーラン、武士、時魔で赤と白かモンクってのはアリですか?
軽装備も無駄にするのもアレなんで回復できるモンクと
魔法攻撃もいないといけないと思うのでいろいろできる赤で
白いなくても回復とか平気ですか?
一週目でトライアルクリアまでしたいのですけど白いないとだめ?
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 14:59:16 ID:u39xVLxZ0
白居なくてもクリアしたよ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 15:08:44 ID:KIuVTAxPO
>>568
赤入れば十分だよ
赤入れば十分だよ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 15:13:25 ID:4MGh9uc70
おれも一周目白無してクリアしたけど、キンベヒの辺りでバブルした
ＨＰを一発で回復しきれない赤ケアルラにちょっと不自由感じたな。
ナイトがフェイス&ケアルガ覚えると随分楽になったし、
最後の方の理不尽系でモノを言うのは緑魔法とアレイズだったから
以降は問題なかったね。
結局モンクのフルケアって取っても余り使ってなくない？
ＨＰを一発で回復しきれない赤ケアルラにちょっと不自由感じたな。
ナイトがフェイス&ケアルガ覚えると随分楽になったし、
最後の方の理不尽系でモノを言うのは緑魔法とアレイズだったから
以降は問題なかったね。
結局モンクのフルケアって取っても余り使ってなくない？
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 15:41:03 ID:7EtJjpMf0
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 17:40:06 ID:clyVfKPv0
一周目ビュエルバ到着
ヴァン モンク
バル シカリ
フラン ウーラン
バッシュ 未定（武士予定）
アーシェ ナイト予定
パンネロ 黒予定
もっといい構成があったらアドバイス頼む
ヴァン モンク
バル シカリ
フラン ウーラン
バッシュ 未定（武士予定）
アーシェ ナイト予定
パンネロ 黒予定
もっといい構成があったらアドバイス頼む
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 17:56:39 ID:KIuVTAxPO
>>573
どういった戦術が好きなのかわからんからな。パッと見、力でゴリ押ししたい感じか？
その構成でもクリアできるけど、モンク、ナイト入れるなら赤入れると回復の問題がなくなる。ナイト抜くなら白入れるとか、魔装備で回復使えるキャラが一人いる方が安定する
どういった戦術が好きなのかわからんからな。パッと見、力でゴリ押ししたい感じか？
その構成でもクリアできるけど、モンク、ナイト入れるなら赤入れると回復の問題がなくなる。ナイト抜くなら白入れるとか、魔装備で回復使えるキャラが一人いる方が安定する
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 18:00:20 ID:630ZY9MR0
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 18:12:35 ID:TUGqBA620
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 18:33:19 ID:yDORja9q0
>>575
確認で ID:LU4VlXpV0の方と思ってレス
自分は弱Newトライアル制覇が目標ではなく、クリア目的・その延長だった。
限界かなと思った所までやった自分の考え方です。
トライアルに挑戦したあとなら、白は重要というのは解るかもしれないですね。
弓より時というのは少し解る気がする・・・
見ている人が参考にし、貴方のようなトライアル制覇までした方の意見も聞きければ
失礼ながら、スレを見ている人たちにも大いに役立つと思った。
いろいろ聞いてきて、何度も助けてもらった。 おかげでやっと設定した目標を達成できた。
俺TUEEEEが好きな自分がここまで来たのは貴方のおかげだと思っています。本当にありがとう。
弱New専用ではないけど、チラチラ弱Newの話があってそれに便乗してすまなかった。
長文ばかり書いていたので、ウザがっていた人たちごめんなさい。誤字も多く読みにくくごめんなさい。
確認で ID:LU4VlXpV0の方と思ってレス
自分は弱Newトライアル制覇が目標ではなく、クリア目的・その延長だった。
限界かなと思った所までやった自分の考え方です。
トライアルに挑戦したあとなら、白は重要というのは解るかもしれないですね。
弓より時というのは少し解る気がする・・・
見ている人が参考にし、貴方のようなトライアル制覇までした方の意見も聞きければ
失礼ながら、スレを見ている人たちにも大いに役立つと思った。
いろいろ聞いてきて、何度も助けてもらった。 おかげでやっと設定した目標を達成できた。
俺TUEEEEが好きな自分がここまで来たのは貴方のおかげだと思っています。本当にありがとう。
弱New専用ではないけど、チラチラ弱Newの話があってそれに便乗してすまなかった。
長文ばかり書いていたので、ウザがっていた人たちごめんなさい。誤字も多く読みにくくごめんなさい。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 18:34:27 ID:wAASsLe90
1周目、ウーラン、ナイト、白、黒、弓、もののふ
弓ともののふが完全に2軍落ちしているのだが、
この構成で上手い使い方はないかな？このまま2軍で終わりそうだ･･･
弓ともののふが完全に2軍落ちしているのだが、
この構成で上手い使い方はないかな？このまま2軍で終わりそうだ･･･
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 18:34:39 ID:MZsWYbDy0
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 19:18:57 ID:seVNYXcl0
>>578
もののふ…体力多いモブの終盤追い込み用
弓使い…ザコモブ問わず攻撃的編成時の回復兼サブアタッカー
殴り役多くしたい気持ちは良くわかるが、ウーランメインで使ってると他の物理攻撃職が見劣りするようになっちまう。
一度使い勝手の良さ覚えるとなかなかザコ戦でもののふやブレイカーは使えなくなる。キャラ愛で補完するしかないｗ
もののふ…体力多いモブの終盤追い込み用
弓使い…ザコモブ問わず攻撃的編成時の回復兼サブアタッカー
殴り役多くしたい気持ちは良くわかるが、ウーランメインで使ってると他の物理攻撃職が見劣りするようになっちまう。
一度使い勝手の良さ覚えるとなかなかザコ戦でもののふやブレイカーは使えなくなる。キャラ愛で補完するしかないｗ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 19:27:55 ID:MWG/IbsG0
雑魚戦とか何でもいい
ＬＶ高いの外してＬＶ低いの入れる（あと盗み） これだけだ
ＬＶ高いの外してＬＶ低いの入れる（あと盗み） これだけだ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 19:55:53 ID:Pk0QH5lRO
強い武器を入手しても
装備できない
装備できない
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 19:57:01 ID:KIuVTAxPO
>>578
武士は重装備、マサムネとるまでウーランに火力で及ばないのは当然だし、とってもボス戦のようなHP高い敵じゃないと真価を発揮できない
弓に関しては強いとか弱いとかのはなしじゃない。万能３、アレイズフェニ尾がかなり便利、アイテムの補助が完璧なんだから火力低いのは当たり前
マサムネ、重装備手に入れるまでの侍は複数敵には無作為魔使ったりしてなんとか耐えるしかない。弓に関しては考え方のレベル。火力命の考えなら合わないかもしれない
武士は重装備、マサムネとるまでウーランに火力で及ばないのは当然だし、とってもボス戦のようなHP高い敵じゃないと真価を発揮できない
弓に関しては強いとか弱いとかのはなしじゃない。万能３、アレイズフェニ尾がかなり便利、アイテムの補助が完璧なんだから火力低いのは当たり前
マサムネ、重装備手に入れるまでの侍は複数敵には無作為魔使ったりしてなんとか耐えるしかない。弓に関しては考え方のレベル。火力命の考えなら合わないかもしれない
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 21:18:20 ID:xgke1Srh0
何選んでもクリアできる訳だが、ここで質問する奴はどうしたいか書いてくれ
自分で試そうともしない奴に高度な戦術が出来ると思えないので、安全に進みたければLV上げてLP全て埋めればいい
そうすれば極端な組み合わせでもヤズも倒せる
自分で試そうともしない奴に高度な戦術が出来ると思えないので、安全に進みたければLV上げてLP全て埋めればいい
そうすれば極端な組み合わせでもヤズも倒せる
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 21:27:21 ID:n0669R/7O
>>584
ここは職安なんだから仕方ないんだよ
ここは職安なんだから仕方ないんだよ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 21:41:00 ID:jevJ7wELO
武士は源氏取るまでは２軍でなんとか耐えるしかない罠
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 21:56:02 ID:4GJb43sXO
でも序盤に雨の村雲とればずっと主力だぜの
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 22:02:32 ID:3YJQ1tHH0
>>587
丁度完成したところだが、山でオベリスクとダイヤ装備拾ったウーランの方が強かった罠。
丁度完成したところだが、山でオベリスクとダイヤ装備拾ったウーランの方が強かった罠。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 22:19:25 ID:noBxS5ic0
黒一人だけ出してティペット装備してファイガ連発してたら他5人レベル30なのに黒一人だけ60越えた
雑魚は黒先頭にしてファイガ一発で片付く
火が弱点じゃないのに一発で死ぬ
だが研究所のシド戦で痛い目にあった
雑魚は黒先頭にしてファイガ一発で片付く
火が弱点じゃないのに一発で死ぬ
だが研究所のシド戦で痛い目にあった
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 22:34:03 ID:jevJ7wELO
コラプスも最初に撃てば順番待ち発生しないしね
しかもまとめて殺せるから、脳筋が殴りに行くより速かったりする。
しかもまとめて殺せるから、脳筋が殴りに行くより速かったりする。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 22:43:19 ID:RoaUac2u0
アビスが微妙に倒しきれないんだよなぁ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 22:50:33 ID:N1m2EABE0
うちのもののふはマサムネ源氏取るまでは無作為魔係だったぜ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 22:56:30 ID:GlrrtXsC0
前衛 ウーラン もののふ ナイト
後衛 白 黒
ここまで決めてます。
残りを、時、モンク、シカリから一つ。
アドバイスお願いします。
後衛 白 黒
ここまで決めてます。
残りを、時、モンク、シカリから一つ。
アドバイスお願いします。
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 23:02:26 ID:bgotPdQS0
弓
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 23:04:09 ID:jevJ7wELO
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:02:53 ID:KIuVTAxPO
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:26:28 ID:rhuY8tVN0
武士はガリフ前に邪迎八景、黒のローブ、白の仮面とればずっとメインでイケるぞ
暁の断片取ったらすぐに東ダルマスカ船渡し→モスフォーラ→サリカ→ナブディス
ナブディスは気を抜くとあっさり全滅するが、
バトルスピード最低にして一人ずつ逃げまくればLv25前後でなんとかなる
暁の断片取ったらすぐに東ダルマスカ船渡し→モスフォーラ→サリカ→ナブディス
ナブディスは気を抜くとあっさり全滅するが、
バトルスピード最低にして一人ずつ逃げまくればLv25前後でなんとかなる
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:28:34 ID:qYJSiwT20
黒魔はいいね。いろんなモブにブラインとかサイレスが効くから役立つ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:30:13 ID:irSWIniyO
そんな無理せんでも武士は源氏前まではサブで十分だよ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:30:18 ID:yyp2b+iF0
ドンアクも結構いい
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:36:58 ID:XgEtSjDY0
>>597
同じことをナイトですると（ｒｙ
同じことをナイトですると（ｒｙ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:38:52 ID:xiqFjiRc0
ナイトはどうかんがえてもたいしたことない
エクスとるまでは
エクスとるまでは
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:39:08 ID:R0f5JeZn0
重装備と魔装備の力の差はでかすぎるから、源氏まではやっぱり武士辛い。
Lv33神都前の時点で
蠍500-7000(4000台が多い)≧アルクトゥルス2500＞オベリスク2000＞ムラクモ1500
帝都前にルース攻略する頃には多分
髭≧蠍＞マサムネ≧アルクトゥルスくらいだろうな…
Lv33神都前の時点で
蠍500-7000(4000台が多い)≧アルクトゥルス2500＞オベリスク2000＞ムラクモ1500
帝都前にルース攻略する頃には多分
髭≧蠍＞マサムネ≧アルクトゥルスくらいだろうな…
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:39:45 ID:rhuY8tVN0
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:40:21 ID:xiqFjiRc0
蠍のしっぽＦは最後まで使えるな
源氏の小手つけるとキチガイ
源氏の小手つけるとキチガイ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:44:42 ID:XgEtSjDY0
デスブリ、デュランダル、ディフェンダーとナイトは装備が豊富なので実際強かった
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:55:30 ID:R0f5JeZn0
幻妖からヘネ裏道に抜けて吸血の牙取ればブラッドソードＡで武士活躍できるかもな。
バッシュなら一応源氏以外に盾持てるし一丁トマト地獄抜けて探しにいくかな…
バッシュなら一応源氏以外に盾持てるし一丁トマト地獄抜けて探しにいくかな…
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 00:59:03 ID:XgEtSjDY0
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 01:03:52 ID:R0f5JeZn0
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 01:06:30 ID:XgEtSjDY0
>>609
インディゴ藍忘れずにｗ
インディゴ藍忘れずにｗ
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 01:41:26 ID:jssxBi//0
白魔道士、ナイトorブレイカーと
・パターン1 時空魔戦士、機工士、モンク、もののふ(赤)
・パターン2 ウーラン、弓使い、シカリ、黒魔道士(赤)
このパターンで選べば、性能も見栄えも召喚ライセンスもほぼ問題ない…はず。
・パターン1 時空魔戦士、機工士、モンク、もののふ(赤)
・パターン2 ウーラン、弓使い、シカリ、黒魔道士(赤)
このパターンで選べば、性能も見栄えも召喚ライセンスもほぼ問題ない…はず。
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 01:41:48 ID:HvI+4quk0
さて、今日もフランシスカ片手に獄門集めに行くか･･･
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 02:10:12 ID:vWKnVRW20
俺のもののふアーシェはリヴァイアサンからトライアルクリアまで常に前衛だったぜ
マサムネとるまでは２軍とかないわ
マサムネとるまでは２軍とかないわ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 02:10:55 ID:XgEtSjDY0
内容：
1週目 モ機もウナ白 トライアルまで終了
2週目（強乳） も機赤ウナ白 現在ソーヘン前
3週目（通常） シ弓モブナ黒 でやる予定
だったが3周目このスレ見てて
モシブ弓ナ黒 でやることにしました。
この6ジョブは不変としてどのキャラにつけるか、もっと
良い案があればアドバイスお願いします。
※アーシェナイトは固定
1週目 モ機もウナ白 トライアルまで終了
2週目（強乳） も機赤ウナ白 現在ソーヘン前
3週目（通常） シ弓モブナ黒 でやる予定
だったが3周目このスレ見てて
モシブ弓ナ黒 でやることにしました。
この6ジョブは不変としてどのキャラにつけるか、もっと
良い案があればアドバイスお願いします。
※アーシェナイトは固定
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 02:35:47 ID:vWKnVRW20
シ オイヨ
弓 フラン
モ バル
ブ アッシュ
黒 パンエロ
でどうすか？
弓 フラン
モ バル
ブ アッシュ
黒 パンエロ
でどうすか？
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 02:42:16 ID:P5OpuIweO
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 02:44:42 ID:bSkkvQuY0
>>602
かなり早くブラッドソードA取れる
かなり早くブラッドソードA取れる
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 02:51:22 ID:XgEtSjDY0
トウヌルソルの入手タイミングがギルヴェガン前なので、その時点で持ってれば頭１つ抜けた
強さなるよ
そのままアルテマ倒してエクスとってヘネ行って矛取るとウーランのが強くなるけどｗ
強さなるよ
そのままアルテマ倒してエクスとってヘネ行って矛取るとウーランのが強くなるけどｗ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 03:20:09 ID:XgEtSjDY0
アルデバランY ガリフ前orレダス加入後
蠍のしっぽF ヘネ魔石鉱
ブラッドＡ レンテの涙取得後
サジタリＡ サリカ門修理後
ビブロスの骨 フォーン到着時
トウルヌソル ハント開始後
おろちＮ ハント開始後
デュランダルＡ シュミハザ撃破後
ナガサＦ シュミハザ撃破後
竜の髭Ｌ シュミハザ撃破後
エクスカリバー アルテマ戦闘中
最強の矛 アルテマ撃破後
ブルカノＴ アルテマ撃破後
マサムネＩ 大灯台下層
鯨の髭Ｎ 大灯台中層
フェテＳ 大灯台中層
最速で取得できるシナリオのタイミング
蠍のしっぽF ヘネ魔石鉱
ブラッドＡ レンテの涙取得後
サジタリＡ サリカ門修理後
ビブロスの骨 フォーン到着時
トウルヌソル ハント開始後
おろちＮ ハント開始後
デュランダルＡ シュミハザ撃破後
ナガサＦ シュミハザ撃破後
竜の髭Ｌ シュミハザ撃破後
エクスカリバー アルテマ戦闘中
最強の矛 アルテマ撃破後
ブルカノＴ アルテマ撃破後
マサムネＩ 大灯台下層
鯨の髭Ｎ 大灯台中層
フェテＳ 大灯台中層
最速で取得できるシナリオのタイミング
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 09:16:55 ID:kLQiilFX0
赤と黒ってどっちが使ってて楽しい？
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 09:25:29 ID:YBhzBrWY0
いろいろできる赤の方がはるかに楽しい
黒の方が強いけどね
黒の方が強いけどね
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 09:45:20 ID:p+nEXBpNO
ヴァン モンク バル シカリ バッシュ ブレイカーた フラン 赤 アーシェ もののふ パンネロ 黒 だとしたらどうですか? すんげぇ悩んでましきめたんだけど アドバイスよろ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 09:49:06 ID:79E8w/BY0
問題外
白紙に戻して考え直せ
白紙に戻して考え直せ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 10:15:25 ID:PcG7UUGh0
>>625
カスは意見しなくていいよ
カスは意見しなくていいよ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 10:37:16 ID:P5OpuIweO
>>624
モンクとブレイカーは被らせない方がいい
モンクとブレイカーは被らせない方がいい
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 10:41:53 ID:zOGEJjUm0
ブレイカーはさらにモンク、ナイトの攻撃力上げた前衛。
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 10:46:24 ID:p+nEXBpNO
そっか ならブレイカー外すかな趣味に走りたくて悩むな
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 10:51:13 ID:BeOU+cqz0
趣味でいいんじゃね？
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 10:56:41 ID:zOGEJjUm0
バッシュのいブレイカーは低ダメージしかでないから正解
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 10:57:58 ID:Y7siflmHO
>>624
問題ない
問題ない
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:01:17 ID:Got3bJZx0
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:06:30 ID:fG6lYcI90
ヴァン シカリ
バッシュ ナイト
バルフレア ウーラン
アーシェ 白or黒
パンネロ 白or黒
の予定なんですが、フランは何にするのがお勧めですか？
バッシュ ナイト
バルフレア ウーラン
アーシェ 白or黒
パンネロ 白or黒
の予定なんですが、フランは何にするのがお勧めですか？
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:12:44 ID:Got3bJZx0
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:16:26 ID:TNUrGFES0
フランのボウガンは意外と様になってるぞ。フランはわりとなんでも似合う。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:24:05 ID:IbpL8ujz0
てかどれも大して変わらん
好きな奴に好きなの就かせろ
俺のフランは弓だが
好きな奴に好きなの就かせろ
俺のフランは弓だが
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:24:16 ID:yyp2b+iF0
>>635
ボス戦後のポーズでフランがボウガンにキスするの見れないよ？いいの？
ボス戦後のポーズでフランがボウガンにキスするの見れないよ？いいの？
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:25:08 ID:TNUrGFES0
そんなものみたくない
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:38:01 ID:R0f5JeZn0
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:45:20 ID:4q4HVZxe0
活力の影響はダメージＵＰじゃなくて安定性ＵＰだから
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:51:14 ID:Got3bJZx0
てか弱νでも無いかぎりステータスよりモーションが重要な気がする(・ω・)
そういう意味ではバッシュブレイカーは適任ｗ
そういう意味ではバッシュブレイカーは適任ｗ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 11:59:11 ID:4q4HVZxe0
いや、ステータスは重要
特にモンクとブレイカーは目に見えて違う
特にモンクとブレイカーは目に見えて違う
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 12:13:16 ID:83AaZcO00
軽装備のジョブはステ考えたほうがいいかもね。
別に弱Nもステ気にしなくてもいいトコまでいける
別に弱Nもステ気にしなくてもいいトコまでいける
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 12:13:32 ID:R0f5JeZn0
>>642
無印ではランダム部分には活力全く掛かってなかった筈だけど、計算式変わったの？
無印ではランダム部分には活力全く掛かってなかった筈だけど、計算式変わったの？
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 12:19:09 ID:4q4HVZxe0
ゲルミナスつけると明らかに安定するんだけどな
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:16:06 ID:R0f5JeZn0
明らかにとか目に見えてとか体感って贔屓補正が入って微妙。
俺も何となくブーツで安定してる気がしないでもないけど、
ダメージ増加による底上げとプラシーボ効果の域を出てない気がする。
詠唱時間とかなら簡単に確認できるけど、ランダムのブレの証明は
簡単には出来ないからな。
俺も何となくブーツで安定してる気がしないでもないけど、
ダメージ増加による底上げとプラシーボ効果の域を出てない気がする。
詠唱時間とかなら簡単に確認できるけど、ランダムのブレの証明は
簡単には出来ないからな。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:27:42 ID:P5OpuIweO
まあ、数字で１番適正高いのはフランなのは事実だからいいんじゃね？
矛の攻撃効率上げれるアクセってバーサーカーでおｋ？
矛の攻撃効率上げれるアクセってバーサーカーでおｋ？
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:31:53 ID:0Dt7Ycz+0
ゲルミナスだよ。それに加えてバーサクをを誰かにかけてもらうかバッカスを飲む。
まあ、お手軽に強くしたいならバーサーカーでもいいけど
ウーランは適当にバーサクしてりゃ強いし、装備整えなくても他キャラに劣ることないから
お手軽で優秀なジョブ
まあ、お手軽に強くしたいならバーサーカーでもいいけど
ウーランは適当にバーサクしてりゃ強いし、装備整えなくても他キャラに劣ることないから
お手軽で優秀なジョブ
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:33:19 ID:0Dt7Ycz+0
ブレイカーやもののふは源氏の篭手とバーサクですれば
ウーラン越える可能性がある。
装備もそろえると化けるジョブがこいつ等
ウーラン越える可能性がある。
装備もそろえると化けるジョブがこいつ等
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:35:31 ID:PFuYUUWg0
バルフリャーに槍はにあわねえと思ってたけど、そうでもないんだな
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:36:22 ID:oBP5pbBo0
弱ニューでなければ黒白とお好きな武器のアタッカーがいれば普通にやっていけるよな。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:36:54 ID:0Dt7Ycz+0
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:39:55 ID:P5OpuIweO
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:43:39 ID:PFuYUUWg0
>>654
どうしても銃のイメージしかなくて、槍とかありえんとか思ってたけど、オイヨは違和感あるし、バッシュもナイトにしたかったから、パワータイプで残ったバルフレアを仕方なくウーランにしたら片手で使いまわす様にホレた。
どうしても銃のイメージしかなくて、槍とかありえんとか思ってたけど、オイヨは違和感あるし、バッシュもナイトにしたかったから、パワータイプで残ったバルフレアを仕方なくウーランにしたら片手で使いまわす様にホレた。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:44:55 ID:T8otNUqh0
長物は女の子が両手でえいえいって振ってるのが可愛い
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:47:00 ID:83AaZcO00
シ時黒モも白でやっているけど、ガリフ到着時点で属性付武器がグラディウスしかない。
終盤はいいかもしれないけど、ナイトとウーランはガリフ辺りから属性付武器がいろいろあって
モブ狩りとか楽だなと感じる。どちらか入れたほうがやっぱいいね。
黒のオイル＋ファイアは結構ダメージ与えてくれて助かったw
終盤はいいかもしれないけど、ナイトとウーランはガリフ辺りから属性付武器がいろいろあって
モブ狩りとか楽だなと感じる。どちらか入れたほうがやっぱいいね。
黒のオイル＋ファイアは結構ダメージ与えてくれて助かったw
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:51:05 ID:oc6s3r6bO
そもそもバルフレアの服装が槍と合う
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:54:40 ID:i6Hqo9hV0
アーシェの職業を何にしようかと
小一時間リヴァイアサンで悩んだ挙句決めたのは赤魔。
ちなみに他のキャラは脳筋馬鹿と白魔。
これって適職か？
小一時間リヴァイアサンで悩んだ挙句決めたのは赤魔。
ちなみに他のキャラは脳筋馬鹿と白魔。
これって適職か？
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:56:57 ID:P5OpuIweO
>>660
適職。
適職。
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:58:21 ID:R0f5JeZn0
バルフレアは竜の髭とか持つと、西洋人の火消しコスプレみたいなバカっぽさが出るけど、
最強の矛なら意外としっくりくるな。
>>658
もうちょっと足伸ばせば、神都到着＆ブレイブアーミーでアントリオンが開放されて
ゾーリン(風)，伊賀(水)，甲賀(土)，おろち(ドンアク)とスーパーシカリタイムだぞ。
最強の矛なら意外としっくりくるな。
>>658
もうちょっと足伸ばせば、神都到着＆ブレイブアーミーでアントリオンが開放されて
ゾーリン(風)，伊賀(水)，甲賀(土)，おろち(ドンアク)とスーパーシカリタイムだぞ。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 13:58:33 ID:XOaIi+Yq0
で、お前らの職はなんなの？
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:02:09 ID:YBhzBrWY0
>>662
おろちとゾーリンはその時点じゃとれねえよ
おろちとゾーリンはその時点じゃとれねえよ
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:09:07 ID:0Dt7Ycz+0
アントリオンって目の前のアルエアロガ魔片とミストナックで簡単に死ぬから
別にシカリいなくても十分
別にシカリいなくても十分
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:09:13 ID:R0f5JeZn0
ああ、オロチはフォーン海岸以降か…髭やマサムネと比べると楽に取れる分見劣りするな。
ゾーリンは蝙蝠から拾ってくれ。
ゾーリンは蝙蝠から拾ってくれ。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:10:01 ID:gd0U+VL0O
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:12:08 ID:83AaZcO00
>>662
初回なら神都に即効で行って、フレイムタン・雷の槍でギルガメとドラゴンを倒しにいくけど
今回はちょっとビビッてるw
はやめにアントリオン討伐できれば、シカリは本当に強くなるね。楽しみにして進めるよ。
モンクの強さを実感してみたくて始めたけど、モンクは終盤さらに本領発揮ってかんじかな？
今までの実感としては連撃も多くて使っていて楽しいし、タフでいいジョブだ。
初回なら神都に即効で行って、フレイムタン・雷の槍でギルガメとドラゴンを倒しにいくけど
今回はちょっとビビッてるw
はやめにアントリオン討伐できれば、シカリは本当に強くなるね。楽しみにして進めるよ。
モンクの強さを実感してみたくて始めたけど、モンクは終盤さらに本領発揮ってかんじかな？
今までの実感としては連撃も多くて使っていて楽しいし、タフでいいジョブだ。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:14:11 ID:zR//Gz060
ゾーリンはそこらへんにいたコウモリあたりが落とした気がする
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:15:23 ID:0Dt7Ycz+0
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:22:01 ID:FZqu+ZP30
それじゃあ鯨の髭って誰にも似合わない感じ？
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:24:37 ID:0Dt7Ycz+0
>>671
パンネロくらいだと思う
男性人はもうネタですか？ｗって位にあわない。
最強装備とるまで棒はなかなかかっこよかったのに・・・
槍初期装備のジャベリン並にダサい。
棒じゃなくてどっからどうみても槍っぽい
パンネロくらいだと思う
男性人はもうネタですか？ｗって位にあわない。
最強装備とるまで棒はなかなかかっこよかったのに・・・
槍初期装備のジャベリン並にダサい。
棒じゃなくてどっからどうみても槍っぽい
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:28:10 ID:FZqu+ZP30
ヴァンをモンクにするつもりなんだけど、それはちょっと気がかりだなぁ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:45:41 ID:0Dt7Ycz+0
無印あるなら試した方がいいよ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 14:49:37 ID:FZqu+ZP30
無印無いわ。
まぁいいや、とにかくレス㌧㌧
まぁいいや、とにかくレス㌧㌧
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 15:55:34 ID:G/pX4ZMN0
なんだかんだで魔導戦士ブレイカーは楽しいよ。
ハンディボムを扱える数少ないジョブだし、動きが早いし。
ナイトとモンクが入れられなくなるのが欠点だけど。
ハンディボムを扱える数少ないジョブだし、動きが早いし。
ナイトとモンクが入れられなくなるのが欠点だけど。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 16:43:08 ID:HrSVY++n0
回復使えるモンクや最強の槍装備できるウーランが攻撃破壊使えるのは何故だ
両者共武器持ち替えナシで対空戦可能だし、モンクに至っては攻撃破壊が橋渡し不要！
盾装備できるって言っても、ザコ相手に２桁ﾀﾞﾒ出したり強敵は回避不能技撃ってきたり、盾装備恩恵少なっ！
でもパンネロブレイカー最強 毎周一軍メンバー。
両者共武器持ち替えナシで対空戦可能だし、モンクに至っては攻撃破壊が橋渡し不要！
盾装備できるって言っても、ザコ相手に２桁ﾀﾞﾒ出したり強敵は回避不能技撃ってきたり、盾装備恩恵少なっ！
でもパンネロブレイカー最強 毎周一軍メンバー。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 17:29:07 ID:XgEtSjDY0
正直このゲームは始める前に職悩んでる時が一番面白いな
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 17:30:27 ID:DbrRDFrJ0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＜それは言わない約束だろ・・・
| ﾉヽ （ ●）（●） ＿＿＿
. | ⌒ （__人__） ／ノ ヽ＼
| ﾉヽ｀ ⌒´ﾉ ／(● ） (● ）＼
. | ⌒ } ／::::⌒ （_人__) ⌒::::＼
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ヽ ｲゞ,-r, `ー'´ ,／
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680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 17:33:33 ID:xrfvrCzf0
無印のがいいように思えてきた
無印に4倍速あればなぁ
無印に4倍速あればなぁ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 17:48:02 ID:CdgRtFWqO
アーシェのウーラン、カッコイいな
ボス勝利や愚者の壁で槍を振り回すところとか
ボス勝利や愚者の壁で槍を振り回すところとか
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 18:19:11 ID:dcAuBTFk0
通常プレイだったらシュミハザはシカリの銃装備より白魔のHPアップを選ぶよね？
ナシ時ウ白黒でやってるんで対飛行系は足りてるんで、ここは打たれ弱い白の補強だろと。
フォーマルハウトまでだと中途半端な気がするし。
ナシ時ウ白黒でやってるんで対飛行系は足りてるんで、ここは打たれ弱い白の補強だろと。
フォーマルハウトまでだと中途半端な気がするし。
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 19:35:12 ID:zR//Gz060
アーシェ一人旅やってみようと思うのだがどのジョブだと安定するかな
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 19:38:44 ID:XgEtSjDY0
>>683
機工士
機工士
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 20:17:49 ID:83AaZcO00
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 20:21:08 ID:XgEtSjDY0
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 20:37:08 ID:w0USB07q0
ブレイカー、黒、白、時、もののふで後1個が決まらない
ナイト、シカリは1週目で使ったし被るから除外
何がいいかな？
ナイト、シカリは1週目で使ったし被るから除外
何がいいかな？
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 20:39:36 ID:XgEtSjDY0
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 20:43:33 ID:Bg4HnJHl0
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:03:06 ID:rQ54aBML0
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:05:10 ID:qYJSiwT20
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:05:46 ID:XgEtSjDY0
>>690
弱ニュやるなら正直弱ニュの時でてっぽーはいいと思うよｗ
弱ニュやるなら正直弱ニュの時でてっぽーはいいと思うよｗ
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:11:00 ID:83AaZcO00
>>690
弱Nもやる予定なのか。予行練習として遊んでみても面白いかも。
オイル＋ナパームとかは威力抜群だし、ナブに行く時は風とダークあれば楽だよ。
カメオ使わないからナブにいくのは弱Nのほうが楽だったw
弱Nもやる予定なのか。予行練習として遊んでみても面白いかも。
オイル＋ナパームとかは威力抜群だし、ナブに行く時は風とダークあれば楽だよ。
カメオ使わないからナブにいくのは弱Nのほうが楽だったw
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:39:13 ID:MrgomDjsO
モンクのメリット、デメリットはなんでしょうか？
相性の良い、悪いジョブも教えて下さい
ﾊﾟﾝﾈﾛで使いたいです
相性の良い、悪いジョブも教えて下さい
ﾊﾟﾝﾈﾛで使いたいです
696 ：682：2007/09/16(日) 21:41:38 ID:dcAuBTFk0
やっぱ銃装備圧倒的だな。属性攻撃は忍刀、ダガーに黒いるから足りてるとも感じるけど
>>694のオイル＋ナパームとグングニル、黒ファイガの火炎地獄攻撃は気持ちよさそう。
>>694のオイル＋ナパームとグングニル、黒ファイガの火炎地獄攻撃は気持ちよさそう。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:44:57 ID:Z1LFLTwmO
弱ニューじゃなくて、普通のプレイでの機工師の評価ください
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:47:32 ID:XgEtSjDY0
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:52:10 ID:3bIaJXoT0
火が弱点の奴はそのくらいだけど
「火を吸収＆レジストしなくてオイルが効く」奴はそれなりにいる。
魔神竜とかHP多いから痛ぶり甲斐がありそうだw
「火を吸収＆レジストしなくてオイルが効く」奴はそれなりにいる。
魔神竜とかHP多いから痛ぶり甲斐がありそうだw
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:53:13 ID:XgEtSjDY0
>>699
魔神竜にグングニル強いってのは、脳内で強い言ってるだけだから信じないようにｗ
魔神竜にグングニル強いってのは、脳内で強い言ってるだけだから信じないようにｗ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:55:12 ID:rQ54aBML0
>>695
メリット
終盤ケアルガ、アレイズなどを覚えて回復役になれる
攻撃破壊はデフォで覚えるのもメリット。
棒はもののふ、ブレイカー、ウーランには適わないけど結構火力がある
赤を攻撃方面に強化したような前衛
ＨＰの高さでヤズの脅威サイクロンに耐えれる
デメリット
力のないパンネロだと火力が微妙になる。力を強化することができないのでスペックがもろに出る。
ＨＰ低いキャラだとモンクのＨＰの多さというメリットが生きない（紙装甲）
召還橋渡しが多すぎて、他ジョブに回せなくなるのでほとんどのジョブに迷惑かけるｗ
軽装備が終盤までろくなのがない。ブレイブスーツとリジェネネモリオン揃えて、やっとエセ盾っぽくなれる
最強武器がいわれてるとおり、見た目がちょっとださめ（まんま槍）。
まあ、愛で使うジョブだなと思うよ
消して弱くないが、いろいろ犠牲にしないと性能が生きないジョブ
メリット
終盤ケアルガ、アレイズなどを覚えて回復役になれる
攻撃破壊はデフォで覚えるのもメリット。
棒はもののふ、ブレイカー、ウーランには適わないけど結構火力がある
赤を攻撃方面に強化したような前衛
ＨＰの高さでヤズの脅威サイクロンに耐えれる
デメリット
力のないパンネロだと火力が微妙になる。力を強化することができないのでスペックがもろに出る。
ＨＰ低いキャラだとモンクのＨＰの多さというメリットが生きない（紙装甲）
召還橋渡しが多すぎて、他ジョブに回せなくなるのでほとんどのジョブに迷惑かけるｗ
軽装備が終盤までろくなのがない。ブレイブスーツとリジェネネモリオン揃えて、やっとエセ盾っぽくなれる
最強武器がいわれてるとおり、見た目がちょっとださめ（まんま槍）。
まあ、愛で使うジョブだなと思うよ
消して弱くないが、いろいろ犠牲にしないと性能が生きないジョブ
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 21:56:37 ID:rQ54aBML0
あ、あとＭＰ切れしやすいのもデメリットね
モンクは消費ＭＰカットないんで
モンクは消費ＭＰカットないんで
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:07:41 ID:MrgomDjsO
>>701>>702
ありがとうございます！
軽装備の価値てＨＰアップくらいですかね？
騎士、槍、時、武士、白、黒のほうが良いかなぁ
重と魔装備だけになってしまうし、
もったいないから一人は軽装備の最強装備を
着せてあげたいんですよ
ありがとうございます！
軽装備の価値てＨＰアップくらいですかね？
騎士、槍、時、武士、白、黒のほうが良いかなぁ
重と魔装備だけになってしまうし、
もったいないから一人は軽装備の最強装備を
着せてあげたいんですよ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:11:34 ID:83AaZcO00
>>697
俺は普通に使えると思うけど。 一人旅は狩りしてるみたいで面白いし。
書いたように弱点をついた攻撃を安定して出せるし、万能薬知識もあり弓使いと同じで後方支援役。
計算尺を唯一使えるジョブだし、味方殴ってコツコツやって手動操作もいいかもしれない。
銃のCTが遅いのが難点かな。
時空魔法を使うとなると召喚が必要で、個人的に他のジョブに使いたくて起用しにくい。
俺は普通に使えると思うけど。 一人旅は狩りしてるみたいで面白いし。
書いたように弱点をついた攻撃を安定して出せるし、万能薬知識もあり弓使いと同じで後方支援役。
計算尺を唯一使えるジョブだし、味方殴ってコツコツやって手動操作もいいかもしれない。
銃のCTが遅いのが難点かな。
時空魔法を使うとなると召喚が必要で、個人的に他のジョブに使いたくて起用しにくい。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:14:06 ID:qYJSiwT20
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:15:30 ID:rQ54aBML0
>>703
一応最強装備なら常時ブレイブと常時リジェネが付いてる
まあ、たいしたことはないが
防御指数が低いから、どうしてもそれが響く
>>705
弱ニューの貴公子ならザイテンよりダメージ出せるから使えるよ
一応最強装備なら常時ブレイブと常時リジェネが付いてる
まあ、たいしたことはないが
防御指数が低いから、どうしてもそれが響く
>>705
弱ニューの貴公子ならザイテンよりダメージ出せるから使えるよ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:17:18 ID:XgEtSjDY0
>>705
アルテマをホーリジャ1発で瞬殺出来るほどの火力ですよｗ
アルテマをホーリジャ1発で瞬殺出来るほどの火力ですよｗ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:19:03 ID:rQ54aBML0
貴公子は頭を使えば強くなれるね
いろいろめんどくさいけど
いろいろめんどくさいけど
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:19:43 ID:qYJSiwT20
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:20:53 ID:rQ54aBML0
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:22:43 ID:XgEtSjDY0
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:24:46 ID:83AaZcO00
>>705
ガリフ前でアンクトゥルスもっていたからかもしれないけど、モブ狩りは楽だった。
蛙やドラゴン等、弱点つけるモブにはホント楽。盾にデコイ＋ヒスイで４倍速で放置できるよ。
確かに遅いけど４倍速だからあんま気にしないし、エルメスあれば付けて自分にバッカスでいいし。
ガリフ前でアンクトゥルスもっていたからかもしれないけど、モブ狩りは楽だった。
蛙やドラゴン等、弱点つけるモブにはホント楽。盾にデコイ＋ヒスイで４倍速で放置できるよ。
確かに遅いけど４倍速だからあんま気にしないし、エルメスあれば付けて自分にバッカスでいいし。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:28:47 ID:Bg4HnJHl0
よく四倍速のこと言うけど、自分の感じる速度は武器のCTとは関係ないからどうでもいいんじゃ？
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:30:51 ID:qYJSiwT20
みんなレスサンクス。弱ＮＥＷじゃ輝いてるな
安心して機工士使えるわｗ
安心して機工士使えるわｗ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:32:36 ID:Z1LFLTwmO
弱ニューじゃなくてもちゃんと機能する？
今パーティー迷ってんだ
ナイト、ウーラン、時魔、もののふ、黒魔、白魔でノーマルニューゲームしようとおもたんだけど、軽装が無駄になるのは嫌だから一人いれようと思って
シカリ、弓、起工から一人選びたいんだけど
なにがいいかな？
こんな質問散々あったと思うけど良さとか悪さとかよくわからんからマジ頼む
今パーティー迷ってんだ
ナイト、ウーラン、時魔、もののふ、黒魔、白魔でノーマルニューゲームしようとおもたんだけど、軽装が無駄になるのは嫌だから一人いれようと思って
シカリ、弓、起工から一人選びたいんだけど
なにがいいかな？
こんな質問散々あったと思うけど良さとか悪さとかよくわからんからマジ頼む
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:33:26 ID:XgEtSjDY0
CTに関しては殴りキャラが敵発見＞走って近づいて殴るに比べて飛び道具は
敵発見＞その場から攻撃だから、下手にエルメスとかバーサーカーつけると先頭キャラが
１００％＝盗むの行動起こす前に殺しちゃって盗めないぐらい
ネコミミが使い物ならないので盗まないとお金に困るからね
敵発見＞その場から攻撃だから、下手にエルメスとかバーサーカーつけると先頭キャラが
１００％＝盗むの行動起こす前に殺しちゃって盗めないぐらい
ネコミミが使い物ならないので盗まないとお金に困るからね
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:40:35 ID:XgEtSjDY0
>>715
レベル６０ぐらいまでなら早めによい銃を手に入れられれば、必中の防御無視アタッカーとして
光るけどそれ以降は正直控えのハイポ、万能係かもｗ
無印のアントリオンのフォーマルハウトの強さを思い出してくれれば、銃自体はかなり強くなってるので
中盤は弾上手く使えば強いと思うけど、、、
レベル６０ぐらいまでなら早めによい銃を手に入れられれば、必中の防御無視アタッカーとして
光るけどそれ以降は正直控えのハイポ、万能係かもｗ
無印のアントリオンのフォーマルハウトの強さを思い出してくれれば、銃自体はかなり強くなってるので
中盤は弾上手く使えば強いと思うけど、、、
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:41:04 ID:Z1LFLTwmO
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:44:51 ID:83AaZcO00
>>713
書き方おかしかったかね、すいません。
書き方おかしかったかね、すいません。
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:47:20 ID:Z1LFLTwmO
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:54:38 ID:XgEtSjDY0
>>720
早熟でもないから中期晩成かもｗ
プレイスタイルによりすぎるのもあるから、順番にモブ倒すような人なら結構長いこと強いし、寄り道しまくって
それこそガリフ前レベル５０とかならあんま役立たないし、装備適当で進んじゃっても武器でしか
強くなれないからお荷物
弓ならレベル９９なってもそこそこ強いんじゃない？
大器晩成ならナイトかアルテマとファムフリート使ってもいいならブレイカーを勧めるｗ
トランゴタワーを使いこなせるのはその2人だと思ってるので
早熟でもないから中期晩成かもｗ
プレイスタイルによりすぎるのもあるから、順番にモブ倒すような人なら結構長いこと強いし、寄り道しまくって
それこそガリフ前レベル５０とかならあんま役立たないし、装備適当で進んじゃっても武器でしか
強くなれないからお荷物
弓ならレベル９９なってもそこそこ強いんじゃない？
大器晩成ならナイトかアルテマとファムフリート使ってもいいならブレイカーを勧めるｗ
トランゴタワーを使いこなせるのはその2人だと思ってるので
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:54:42 ID:R0f5JeZn0
弓使うと召喚で重装備とってデュエルマスクが余る。
機工はリジェネ帽＋ブレイザーコンボでデュエルマスクが余る。
重装備二セット狙いのハントループでデュエルマスクが二個余る。
最強軽装備をフルに生かすならシカリかモンクかな？
機工はリジェネ帽＋ブレイザーコンボでデュエルマスクが余る。
重装備二セット狙いのハントループでデュエルマスクが二個余る。
最強軽装備をフルに生かすならシカリかモンクかな？
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 22:56:35 ID:rQ54aBML0
ナイトもブレイカーも早熟じゃね？
デスブリンガーとしっぽＦあるし
デスブリンガーとしっぽＦあるし
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:02:59 ID:zR//Gz060
デスブリンガーよりもブラッドAとエクスカリバー
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:03:38 ID:Z1LFLTwmO
皆レスサンクス
>>723
でも後期になってもボスモブ戦でダメ期待できるから不要にはならないと考えてる
今ので貴公子は没の方向でｗ
シカリか弓か…
命中不安定な時と弓一緒だと安定しないかな？
シカリかあ...
こいつも後期の火力どうなん？
でもやっぱ弓のフェニ尾魅力だな…ｗｗｗ
>>723
でも後期になってもボスモブ戦でダメ期待できるから不要にはならないと考えてる
今ので貴公子は没の方向でｗ
シカリか弓か…
命中不安定な時と弓一緒だと安定しないかな？
シカリかあ...
こいつも後期の火力どうなん？
でもやっぱ弓のフェニ尾魅力だな…ｗｗｗ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:06:06 ID:XgEtSjDY0
>>723
ナイトはマティウス倒すまで性能的に微妙だし、ブレイカーに関してはアルテマまで短縮ない上に
破壊も最後のほうだし、まともにアイテムすら使えないので晩成型かと
武器はお互い中盤にいいもの結構揃ってるけどね
ナイトはマティウス倒すまで性能的に微妙だし、ブレイカーに関してはアルテマまで短縮ない上に
破壊も最後のほうだし、まともにアイテムすら使えないので晩成型かと
武器はお互い中盤にいいもの結構揃ってるけどね
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:06:14 ID:i6Hqo9hV0
ブレイカーの評価が地味に上がってきた気がするが…
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:07:26 ID:baSIpyXH0
今回はもののふが皆が思っているよりずっといらない子です。
色々迷ってらっしゃる方は思い切ってもののふを外してみることをお勧めします。
色々迷ってらっしゃる方は思い切ってもののふを外してみることをお勧めします。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:15:32 ID:rQ54aBML0
>>724
エクスカリバー取れる時期考えれ
大器晩成型ってまさにもののふのことだよね
武士使ってる奴の思考は普通に刀、モーション、連撃が好きな奴が好むんだと思う
確かにあんまり活躍できる場面ないけど、ブラッドＡもたせればナイトのＡ持ちより強い
マサムネＩは糞強いけど、ドランコとか最強矛が目立つからなんともいえんな
ブレイカーのしっぽＦやナイトのエクスカリバーも強いし・・・
やっぱり趣味ジョブだわ＾＾；
エクスカリバー取れる時期考えれ
大器晩成型ってまさにもののふのことだよね
武士使ってる奴の思考は普通に刀、モーション、連撃が好きな奴が好むんだと思う
確かにあんまり活躍できる場面ないけど、ブラッドＡもたせればナイトのＡ持ちより強い
マサムネＩは糞強いけど、ドランコとか最強矛が目立つからなんともいえんな
ブレイカーのしっぽＦやナイトのエクスカリバーも強いし・・・
やっぱり趣味ジョブだわ＾＾；
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:15:55 ID:83AaZcO00
今アーシェもののふを楽しんでいるのに・・・
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:16:19 ID:i6Hqo9hV0
序盤中盤はともかく、最終的なモブ討伐やトライアルを見越したパーティってどんなんだろうな
（強弱ニューゲームじゃない通常のプレイで）
（強弱ニューゲームじゃない通常のプレイで）
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:21:54 ID:qYJSiwT20
もののふにブラッドＡ人気だな
橋渡し悩むわ
橋渡し悩むわ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:23:24 ID:Z1LFLTwmO
弓シカリ武士の評価くれ～
ナイトウーラン時黒白なら後なにがいいかな？
好きなジョブって答えはなしだぜ
ナイトウーラン時黒白なら後なにがいいかな？
好きなジョブって答えはなしだぜ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:24:12 ID:rQ54aBML0
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:28:16 ID:xKLYWd/W0
個人的には武士＞ナイトだがな。
白魔がいればナイトの魔法は必要ないし、ひまわり持たせても遅い上に連撃も出ないので総火力が低くボス戦で登板させづらい。
最強盾、ブラッドＡ、対アンデッド用のエクス以外さほど魅力ないのでオメガ、ヤズ、魔神竜戦のアタッカーとしては武士の方が優秀。
白魔がいればナイトの魔法は必要ないし、ひまわり持たせても遅い上に連撃も出ないので総火力が低くボス戦で登板させづらい。
最強盾、ブラッドＡ、対アンデッド用のエクス以外さほど魅力ないのでオメガ、ヤズ、魔神竜戦のアタッカーとしては武士の方が優秀。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:28:34 ID:baSIpyXH0
モシウもナ弓
で、今ヴァンのみモンクの職についてる。
で、今ヴァンのみモンクの職についてる。
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:29:30 ID:Bg4HnJHl0
>>729
この際ナイトのことはっきり言うと、そもそもエクスカリバーがとれる時期あたりがエクスカリバーが役立つ時。
だから取得時期が後半かどうかは問題にならない。それは別としてブラッドAが早めにとれる上多くのモブにも利き、
オーバーロードとか数々のモブが雑魚にもなるしかなり凶悪でしょう。
……本当の晩成時の最強盾＋ブラッドA＋源氏鎧・兜＋ヒスイだけはガチ
この際ナイトのことはっきり言うと、そもそもエクスカリバーがとれる時期あたりがエクスカリバーが役立つ時。
だから取得時期が後半かどうかは問題にならない。それは別としてブラッドAが早めにとれる上多くのモブにも利き、
オーバーロードとか数々のモブが雑魚にもなるしかなり凶悪でしょう。
……本当の晩成時の最強盾＋ブラッドA＋源氏鎧・兜＋ヒスイだけはガチ
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:31:45 ID:Bg4HnJHl0
あと火力期待するジョブじゃないな。あれで火力あったら選択の余地なくなる。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:32:01 ID:pMXML+BE0
混乱がモブに効く？
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:32:41 ID:rQ54aBML0
いや、火力期待できる
雑魚戦じゃ鬼だし
雑魚戦じゃ鬼だし
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:32:54 ID:83AaZcO00
効くモブもボスもいるよ。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:33:11 ID:Bg4HnJHl0
他のと比べてってことだろ…
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:34:13 ID:rQ54aBML0
普通に悪くはないから・・・
長期戦だと分が悪くなるだけ
長期戦だと分が悪くなるだけ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:34:41 ID:xKLYWd/W0
>>740
ボス戦じゃ木偶。アンデッド以外なら矛に劣るし。
ボス戦じゃ木偶。アンデッド以外なら矛に劣るし。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:34:57 ID:Bg4HnJHl0
はっきり言うがそんな火力なら黒魔法のほうが範囲もあって強いでしょ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:35:08 ID:rQ54aBML0
>>744
それは分かる
それは分かる
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:35:36 ID:DbrRDFrJ0
最強厨が冷戦を繰り広げてるな
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:36:08 ID:Bg4HnJHl0
ｷﾒﾂｹ厨ｷﾀーーーーーーーーー！
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:37:22 ID:pMXML+BE0
ナイトやブレイカーは、盾で氷や雷を防げるのが長所。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:40:41 ID:HrEZZ24x0
俺の編成
ブレイカー＋ウーラン＋白
雑魚戦でもボス戦でも大安定
雑魚戦限定でブレイカーをナイトに変える場合あり
もののふ＋ウーラン＋白
体力多いボス専用
ブレイカーヴァンとバｯシュ武士の入れ替えが面白い
ブレイカーは７万越えのダメージでオルガズムになれるｗ
ブレイカーも源氏と篭手装備するとマサムネのごとく化ける
ブレイカー＋ウーラン＋白
雑魚戦でもボス戦でも大安定
雑魚戦限定でブレイカーをナイトに変える場合あり
もののふ＋ウーラン＋白
体力多いボス専用
ブレイカーヴァンとバｯシュ武士の入れ替えが面白い
ブレイカーは７万越えのダメージでオルガズムになれるｗ
ブレイカーも源氏と篭手装備するとマサムネのごとく化ける
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:40:45 ID:Z1LFLTwmO
なにが強いってのはいいからシカリ弓もののふの評価頼むよ…
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:43:08 ID:z2FVULG60
>>751
いいと思うよ。バランス取れてるし
いいと思うよ。バランス取れてるし
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:44:20 ID:TCgVAZYp0
ブレイカーの最強武器も連撃値何気に高いよね
コテ装備で連撃りつ４０パーセントくらいか？
想像してたよりもアタッカー性能たかいかもね。
いい盾装備できるのが何気に強いと思う。ナイトを攻撃方面に強くした感じ。
コテ装備で連撃りつ４０パーセントくらいか？
想像してたよりもアタッカー性能たかいかもね。
いい盾装備できるのが何気に強いと思う。ナイトを攻撃方面に強くした感じ。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:45:13 ID:TCgVAZYp0
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:47:35 ID:XgEtSjDY0
>>751
シカリ＝結構連撃出て気持ちいい 万能３が便利 ナガサFが鬼（取るのも鬼） 打撃そのものは軽装備なので
高くはない HPが高い
もののふ＝武士はロマン 魔装備なので魔片が強いけど序盤はあまり打撃強くない ギル倒してマサムネIとると、かなり強い HP100万↑の
ボスにはエース（くれぐれもゾディから1/25のアレを盗まないように） HPが高い
弓＝使ったことない
シカリ＝結構連撃出て気持ちいい 万能３が便利 ナガサFが鬼（取るのも鬼） 打撃そのものは軽装備なので
高くはない HPが高い
もののふ＝武士はロマン 魔装備なので魔片が強いけど序盤はあまり打撃強くない ギル倒してマサムネIとると、かなり強い HP100万↑の
ボスにはエース（くれぐれもゾディから1/25のアレを盗まないように） HPが高い
弓＝使ったことない
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:48:53 ID:83AaZcO00
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:49:35 ID:TCgVAZYp0
マサムネＩは小手適用で連撃率66％だったはず
これと源氏さえ揃えば神アタッカーだけど
これと源氏さえ揃えば神アタッカーだけど
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:50:05 ID:Z1LFLTwmO
>>752>>754
ごめん…
パーティーとしてじゃなくて個々の評価がほしい
ナウ時黒白でもののふだったんだけど軽装無駄かなって思ってもののふの代わり考えてる
貴公子は弱ニュー専用っぽいから外して、シカリか弓あたりかなって思ってるんだが…
ごめん…
パーティーとしてじゃなくて個々の評価がほしい
ナウ時黒白でもののふだったんだけど軽装無駄かなって思ってもののふの代わり考えてる
貴公子は弱ニュー専用っぽいから外して、シカリか弓あたりかなって思ってるんだが…
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:50:14 ID:Bg4HnJHl0
>>751
評価って何が聞きたいんだ？あと一人をその三人から選んで欲しいのか？
立場が被りにくいシカリか弓入れたらいいんじゃないのか
どうしても一人選べというなら好みになるのは仕方ない…それでもあえて言うならシカリでいいよ
評価って何が聞きたいんだ？あと一人をその三人から選んで欲しいのか？
立場が被りにくいシカリか弓入れたらいいんじゃないのか
どうしても一人選べというなら好みになるのは仕方ない…それでもあえて言うならシカリでいいよ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:54:13 ID:Z1LFLTwmO
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:54:37 ID:YxGtevD40
もののふはエクストラの段階に入るまでがあまりに微妙すぎて
最終的に専用のアイテム収集とかどうでもよくなってしまうのが困る
本当に好きなキャラにやらせないと存在感空気になってしまうな
最終的に専用のアイテム収集とかどうでもよくなってしまうのが困る
本当に好きなキャラにやらせないと存在感空気になってしまうな
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 23:56:49 ID:TCgVAZYp0
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 00:05:17 ID:GD+Rhd+30
マサムネと篭手が揃うまでは確かに空気だし、人を選ぶジョブではあるな。源氏装備占有するし。
ただ最終盤の鬼神ぶりを知らずに地雷認定する輩は腹立たしい。
んでシカリと弓は実は結構方向性が違うジョブだという気がする。
柳生でヤズに強く、おろちN+ブーツで劣化マサムネばりの活躍を見せるシカリ、
攻撃面の微妙さ故にほろろとリボンでアイテム士に徹しやすい弓、といった印象。
いずれにせよ両者とも攻撃に転ずる際にいちいちブーツ履き替えるのが面倒な点は考慮したほうがいいと思う。
ただ最終盤の鬼神ぶりを知らずに地雷認定する輩は腹立たしい。
んでシカリと弓は実は結構方向性が違うジョブだという気がする。
柳生でヤズに強く、おろちN+ブーツで劣化マサムネばりの活躍を見せるシカリ、
攻撃面の微妙さ故にほろろとリボンでアイテム士に徹しやすい弓、といった印象。
いずれにせよ両者とも攻撃に転ずる際にいちいちブーツ履き替えるのが面倒な点は考慮したほうがいいと思う。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 00:06:05 ID:MrPZ0jNL0
>>737
オーバーロードってブレイブをデスペルするとブレイブかけなおすから、その間に瞬殺できるよー
オーバーロードってブレイブをデスペルするとブレイブかけなおすから、その間に瞬殺できるよー
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 00:08:22 ID:XQaPsfju0
シカリ、モンク、槍、赤は万能すぎるな。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 00:10:41 ID:VWeBU6zIO
>>763
㌧クス
10-2でアイテムシューター結構使ってた気もするんだがな
確か攻撃はしてなかったな
弓の攻撃はどうなん？
ちなみに
ナウ時も黒白のパーティーで弓と変えるなら何？
同じようにシカリと変えるなら何？
㌧クス
10-2でアイテムシューター結構使ってた気もするんだがな
確か攻撃はしてなかったな
弓の攻撃はどうなん？
ちなみに
ナウ時も黒白のパーティーで弓と変えるなら何？
同じようにシカリと変えるなら何？
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 00:31:03 ID:BDUI7BOf0
白いなくて、後半は赤の回復で追いつく?
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 00:32:47 ID:NFtFZAo40
全員モンク強すぎ
召還橋渡し取れば完璧な万能選手になってしまう
序盤からHP高くできるし、棒の連打多発だし、破壊はあるわ無作為魔はあるわでもうね
これにラーサーが加われば一時期無敵になれる
召還橋渡し取れば完璧な万能選手になってしまう
序盤からHP高くできるし、棒の連打多発だし、破壊はあるわ無作為魔はあるわでもうね
これにラーサーが加われば一時期無敵になれる
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 00:34:54 ID:MrPZ0jNL0
強ニュの序盤だけはね
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 00:37:44 ID:uD7H20E40
ラーサーすら加入する前にいくら強かろうがどうでもよい
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 00:39:19 ID:lsFtU5pU0
>>763
もののふに関してはそうじゃなくて逆、一番最初から最後に最も火力があるジョブとして認識されていた。
その後はできることがそれだけなので補助などもできるジョブに注目がいき、あくまで「どちらか選べ」と
言われたなら選ばない場合も多くなっただけだよ
もののふに関してはそうじゃなくて逆、一番最初から最後に最も火力があるジョブとして認識されていた。
その後はできることがそれだけなので補助などもできるジョブに注目がいき、あくまで「どちらか選べ」と
言われたなら選ばない場合も多くなっただけだよ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 00:41:02 ID:XQaPsfju0
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:05:09 ID:LaC64yW3O
サジタリアは時間単位の攻撃力２位。まあ、遠距離武器だからHP満タン力up入れてなららしいけど
武士は源氏もあるけど、行動短縮×３と下の方に固まってる力強化を速くとれればまだマシかな
武士は源氏もあるけど、行動短縮×３と下の方に固まってる力強化を速くとれればまだマシかな
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:14:29 ID:4QuRtxV/0
ヤズとかΩはケアルガよりアレイズが重要でしょ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:17:27 ID:eV8UPzfk0
リバースも重要じゃね？
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:19:40 ID:6BzBMXNP0
アーシェ女王様とリアルファイトしたい
もちろん負ける俺
高貴で美しい女性ニボコラレルキモオタの図
負けた後、裸にひんむかれて全身フルボッコでアザだらけ
内臓系破壊される
全身の骨 神経を破壊される
最後は踏みつけられ見下ろされる
ｳｯﾄﾞﾋﾟｭ
シチュエーションは俺裸 アーシェ様は黒スーツ
もちろん負ける俺
高貴で美しい女性ニボコラレルキモオタの図
負けた後、裸にひんむかれて全身フルボッコでアザだらけ
内臓系破壊される
全身の骨 神経を破壊される
最後は踏みつけられ見下ろされる
ｳｯﾄﾞﾋﾟｭ
シチュエーションは俺裸 アーシェ様は黒スーツ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:19:57 ID:4QuRtxV/0
マサムネＩの強さは反則だね
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:22:40 ID:4QuRtxV/0
>>775
じゃあデコイもw
じゃあデコイもw
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:25:20 ID:4QuRtxV/0
シカリ＝ロック
もののふ＝アビリティ乱れうち
弓＝薬師
もののふ＝アビリティ乱れうち
弓＝薬師
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:31:16 ID:sY/IRgKC0
>>755
なんでゾディから盗んじゃ駄目なの？
なんでゾディから盗んじゃ駄目なの？
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:41:25 ID:6BzBMXNP0
俺のもののふアーシェは最初からさいごまで常にメイン
一番好きなキャラをもののふにするのはいいアルね
一番好きなキャラをもののふにするのはいいアルね
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:43:37 ID:KFNk6Z4RO
ジョブ性能考えずに攻撃面だけだと銃・ボウガン・弓ってどれが強い？
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:48:20 ID:VWeBU6zIO
武士より弓入れた方がいい気がしてきた～
でも時と弓両方は避けた方がいいかな？
でも時と弓両方は避けた方がいいかな？
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 01:59:40 ID:lHJmwqlk0
>>782
レベル99で最強装備だったら弓＞ボウガン＞銃
特性は全然別物だから単純に比較できるものじゃない。
弓
Lｖと力と速さ依存、CT遅め、風があると結構外れる、ガードされる(?)、最強武器強め
矢の追加効果は属性、ステータス異常、即死
ボウガン
Lvと力のみ依存、CT早い、風があると凄く外れる、風がないとガード不能必中、最強武器弱い
矢の追加効果はステータス異常のみ
銃
ステータスや敵の防御に依存しないダメージ、CT激遅、天候に関わらずガード不能必中
最強武器は基本ダメージ5000前後、弾の追加効果は属性、ステータス異常
レベル99で最強装備だったら弓＞ボウガン＞銃
特性は全然別物だから単純に比較できるものじゃない。
弓
Lｖと力と速さ依存、CT遅め、風があると結構外れる、ガードされる(?)、最強武器強め
矢の追加効果は属性、ステータス異常、即死
ボウガン
Lvと力のみ依存、CT早い、風があると凄く外れる、風がないとガード不能必中、最強武器弱い
矢の追加効果はステータス異常のみ
銃
ステータスや敵の防御に依存しないダメージ、CT激遅、天候に関わらずガード不能必中
最強武器は基本ダメージ5000前後、弾の追加効果は属性、ステータス異常
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 02:02:46 ID:KFNk6Z4RO
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 02:04:55 ID:MrPZ0jNL0
ボウガンはドンアク弾が結構強い
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 02:08:10 ID:LaC64yW3O
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 02:17:14 ID:VWeBU6zIO
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 02:25:00 ID:lsFtU5pU0
弓もボウガンも一度使って最強武器集め含め使ってみると分かるけど、風の影響があるところは少ない
序盤がちょっと面倒なところがあるくらいか。
特に重要な（敵が強い）場所や、後半で風が吹いて困る場所はないからあくまで属性や追加効果の性能だけ考えればいいよ。
序盤がちょっと面倒なところがあるくらいか。
特に重要な（敵が強い）場所や、後半で風が吹いて困る場所はないからあくまで属性や追加効果の性能だけ考えればいいよ。
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 02:25:25 ID:LaC64yW3O
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 02:28:55 ID:MrPZ0jNL0
>>788
カメオで必中になるよ
カメオで必中になるよ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 02:32:55 ID:VWeBU6zIO
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 02:50:25 ID:ReFwClu90
このゲームにおいて強さとは武器・防具などの装備のことである。
なので強い武器や防具を装備できるジョブが強いジョブと言える。
ウーランが強いのではない。槍を装備できるウーランが強いのだ。
そしてより正確に言えば、槍が強いのではない。
槍は確かにボウガンより強いが、「槍の方がボウガンより強い」という表現は不適切である。
槍もボウガンもダメージを算出するための計算式は全く同じなのだから。
では一体何の違いがあるのだろう。それは、
ゲーム中に存在しているのかいないのかの違いなのだ。
このゲーム中で最も強い槍である「最強の矛」の攻撃力は１４１であるのに対して、
このゲーム中で最も強いボウガンである「ガストラフェテS」の攻撃力はたったの９１しかない。
これがウーランというジョブの強さの正体なのだ。
更に武器には大抵武器ごとに固有のCTが定められている。
CTとはつまりチャージタイムのことで、攻撃を繰り出すまでの早さの指標といったところだろう。
槍は威力の割りに圧倒的に攻撃を繰り出すまでの時間が早いのだ。
このことも槍の強さの秘密と言えるだろう。
したがって、ウーランが強いだのもののふが強いだのあまり言わないで頂きたい。
あくまで「最強の矛」が強い、「マサムネI」が強いという言い方をして頂きたい。
（最も、単に火力のみに着目するのではなく、魔法使用の不可やアイテムの強さまでも含めて議論する場合は別である）
いくらウーランが強いと言ってみたところで、攻撃力１５０のボウガンがゲーム中に存在していれば、
間違いなく「時空魔戦士最強！」なのだから。
なので強い武器や防具を装備できるジョブが強いジョブと言える。
ウーランが強いのではない。槍を装備できるウーランが強いのだ。
そしてより正確に言えば、槍が強いのではない。
槍は確かにボウガンより強いが、「槍の方がボウガンより強い」という表現は不適切である。
槍もボウガンもダメージを算出するための計算式は全く同じなのだから。
では一体何の違いがあるのだろう。それは、
ゲーム中に存在しているのかいないのかの違いなのだ。
このゲーム中で最も強い槍である「最強の矛」の攻撃力は１４１であるのに対して、
このゲーム中で最も強いボウガンである「ガストラフェテS」の攻撃力はたったの９１しかない。
これがウーランというジョブの強さの正体なのだ。
更に武器には大抵武器ごとに固有のCTが定められている。
CTとはつまりチャージタイムのことで、攻撃を繰り出すまでの早さの指標といったところだろう。
槍は威力の割りに圧倒的に攻撃を繰り出すまでの時間が早いのだ。
このことも槍の強さの秘密と言えるだろう。
したがって、ウーランが強いだのもののふが強いだのあまり言わないで頂きたい。
あくまで「最強の矛」が強い、「マサムネI」が強いという言い方をして頂きたい。
（最も、単に火力のみに着目するのではなく、魔法使用の不可やアイテムの強さまでも含めて議論する場合は別である）
いくらウーランが強いと言ってみたところで、攻撃力１５０のボウガンがゲーム中に存在していれば、
間違いなく「時空魔戦士最強！」なのだから。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:05:13 ID:lsFtU5pU0
なんのコピペ？わかりきってること長々と…
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:05:41 ID:KFNk6Z4RO
道具は使える奴がいなきゃただのゴミ
武器は装備出来る奴がいなきゃただのゴミ
武器は装備出来る奴がいなきゃただのゴミ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:08:49 ID:uD7H20E40
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:17:02 ID:ReFwClu90
例えば、剣や槍などはダメージ算出のための計算式の中に、「ちから」の値が２回登場する。
これを「魔力」にそのまま置き換えてみる、つまり式の中に２回「魔力」の値が登場することになるが、
では魔力を９９にしてメイスで殴れば、力を９９にした脳筋と同じ火力がでるかと言うとそうでもない。
最強の矛１４１、トウルヌソル１３８に対して、ビブロスの骨１００でしかないのだ。
ジョブそのものの強さと言えば、行動短縮の数と「HP満タン攻撃力UP」などのオプションくらいのものである。
（しかし、これらは割と重要な要素ではあるが、）
まさにこのゲームにおいて「強さ」とは「装備の強」さなのだ。
なので、強さが知りたければ殆ど装備の一覧表を見れば済むではないか。
何を人に聞く必要があるだろうか。
これを「魔力」にそのまま置き換えてみる、つまり式の中に２回「魔力」の値が登場することになるが、
では魔力を９９にしてメイスで殴れば、力を９９にした脳筋と同じ火力がでるかと言うとそうでもない。
最強の矛１４１、トウルヌソル１３８に対して、ビブロスの骨１００でしかないのだ。
ジョブそのものの強さと言えば、行動短縮の数と「HP満タン攻撃力UP」などのオプションくらいのものである。
（しかし、これらは割と重要な要素ではあるが、）
まさにこのゲームにおいて「強さ」とは「装備の強」さなのだ。
なので、強さが知りたければ殆ど装備の一覧表を見れば済むではないか。
何を人に聞く必要があるだろうか。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:22:45 ID:ReFwClu90
>>797訂正
例えば、剣や槍などはダメージ算出のための計算式の中に、「ちから」の値が２回登場する。
同じ式において「力」の部分を「魔力」にそのまま置き換えてみる、
（つまり式の中に２回「魔力」の値が登場することになるが、）
そうするとこれがそのまんまメイスのダメージ算出式になる。
では魔力を９９にしてメイスで殴れば、力を９９にした脳筋と同じ火力がでるかと言うとそうでもない。
最強の矛１４１、トウルヌソル１３８に対して、ビブロスの骨１００でしかないのだ。
ジョブそのものの強さと言えば、行動短縮の数と「HP満タン攻撃力UP」などのオプションくらいのものである。
（しかし、これらは割と重要な要素ではあるが、）
まさにこのゲームにおいて「強さ」とは「装備の強」さなのだ。
なので、強さが知りたければ殆ど装備の一覧表を見れば済むではないか。
何を人に聞く必要があるだろうか。
例えば、剣や槍などはダメージ算出のための計算式の中に、「ちから」の値が２回登場する。
同じ式において「力」の部分を「魔力」にそのまま置き換えてみる、
（つまり式の中に２回「魔力」の値が登場することになるが、）
そうするとこれがそのまんまメイスのダメージ算出式になる。
では魔力を９９にしてメイスで殴れば、力を９９にした脳筋と同じ火力がでるかと言うとそうでもない。
最強の矛１４１、トウルヌソル１３８に対して、ビブロスの骨１００でしかないのだ。
ジョブそのものの強さと言えば、行動短縮の数と「HP満タン攻撃力UP」などのオプションくらいのものである。
（しかし、これらは割と重要な要素ではあるが、）
まさにこのゲームにおいて「強さ」とは「装備の強」さなのだ。
なので、強さが知りたければ殆ど装備の一覧表を見れば済むではないか。
何を人に聞く必要があるだろうか。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:37:58 ID:lsFtU5pU0
コピペじゃないのかっ（＞＜；）
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:39:02 ID:meLlmsNJ0
ってかさー、「弓使いをメインアタッカーにした構成でＰＴを組みたいから弓の火力が気になる」とかならわかるけどさ、
ウーラン、ナイト、黒までＰＴにいて、その上「弓の与ダメージが気になる」ってタイプの質問する意味がわからんなぁ。
ウーラン、ナイト、黒までＰＴにいて、その上「弓の与ダメージが気になる」ってタイプの質問する意味がわからんなぁ。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:48:51 ID:MrPZ0jNL0
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:50:56 ID:VWeBU6zIO
>>800
少しでも使いやすいパーティーにしたい
潰されない１軍しかり、１軍が潰れても２軍で立て直すなり乗り切るなりできるように
だから弓に関してもののふと交換するつもりだから総合的にみてどちらの方がパーティーに合っているか聞きたい
それは火力を始め、連撃やアイテム、装備を含めてこれも総合的に
少しでも使いやすいパーティーにしたい
潰されない１軍しかり、１軍が潰れても２軍で立て直すなり乗り切るなりできるように
だから弓に関してもののふと交換するつもりだから総合的にみてどちらの方がパーティーに合っているか聞きたい
それは火力を始め、連撃やアイテム、装備を含めてこれも総合的に
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:52:09 ID:MrPZ0jNL0
>>802
立て直しなら弓の得意技だと思うｗ
立て直しなら弓の得意技だと思うｗ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:57:29 ID:VWeBU6zIO
>>803
フェニアレイズがあるからな
でもごり押しなら武士だろ？
だから弓の火力聞いた
ある程度攻撃でも使えるならフェニアレイズの魅力は大きいし、軽装もできるし、万能３がある
一方武士は魔法は無作為だけで価値に入らない
破壊系もないが、ずば抜けた連撃率をほこる
これもまた捨て難い
フェニアレイズがあるからな
でもごり押しなら武士だろ？
だから弓の火力聞いた
ある程度攻撃でも使えるならフェニアレイズの魅力は大きいし、軽装もできるし、万能３がある
一方武士は魔法は無作為だけで価値に入らない
破壊系もないが、ずば抜けた連撃率をほこる
これもまた捨て難い
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 03:58:13 ID:MrPZ0jNL0
戦闘PT１．２．３ 控え４．５．６
ダージャ食らって戦闘PT壊滅
そこで４．５．６出して再びダージャ食らったらゲームオーバーだから、普通４あるいは４．５で
蘇生作業に入る
その４こそまさに詠唱なしでアレイズ使える弓の適任
ダージャ食らって戦闘PT壊滅
そこで４．５．６出して再びダージャ食らったらゲームオーバーだから、普通４あるいは４．５で
蘇生作業に入る
その４こそまさに詠唱なしでアレイズ使える弓の適任
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:06:35 ID:meLlmsNJ0
>>802なるほど
なら正に>>803
通常プレイで「潰されるパターン」を考えると、体力回復や状態異常回復を全員でやってしまい、回復行動がかぶってるうちにボコられて終了…ってのがメインだと思う。
なので分業制にすると、弓は後方で行動するので支援しやすい。
加えてサジタリアの火力＆作り安さはサブアタッカーとして見るなら完璧だと思う。
もののふは純アタッカーなので運用方法など想像つきやすいはず。
なら正に>>803
通常プレイで「潰されるパターン」を考えると、体力回復や状態異常回復を全員でやってしまい、回復行動がかぶってるうちにボコられて終了…ってのがメインだと思う。
なので分業制にすると、弓は後方で行動するので支援しやすい。
加えてサジタリアの火力＆作り安さはサブアタッカーとして見るなら完璧だと思う。
もののふは純アタッカーなので運用方法など想像つきやすいはず。
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:13:03 ID:fnmgjfg+0
弓の火力は微妙。相手のHPをガンガン削るのは無理。
当たり前だが連撃も出ない。だが最強武器なら20％クリティカル。
サジタリA＋リジェネモリオン＋ブレイブスーツ＋バーサーカーなら
前衛としてもそれなりに使えることは使える。
当たり前だが連撃も出ない。だが最強武器なら20％クリティカル。
サジタリA＋リジェネモリオン＋ブレイブスーツ＋バーサーカーなら
前衛としてもそれなりに使えることは使える。
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:13:18 ID:VWeBU6zIO
>>805-806
サンクス
アイテムシューターとしては申し分ないと思うけど、やっぱダメが気になる
誰か弓使った輩いない？
アイテムシューターで好成績でもダメがホント糞ならパーティーの隅っこで埃かぶっちまう
時魔よりはダメでんのかな？
サンクス
アイテムシューターとしては申し分ないと思うけど、やっぱダメが気になる
誰か弓使った輩いない？
アイテムシューターで好成績でもダメがホント糞ならパーティーの隅っこで埃かぶっちまう
時魔よりはダメでんのかな？
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:14:08 ID:meLlmsNJ0
あ サジタリア、ヴァンには似合わないかもｗ
おもちゃみたいな色使いしてるｗ
おもちゃみたいな色使いしてるｗ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:15:59 ID:MrPZ0jNL0
あとヤズは違う職６人選べば、弱ニュでもない限りどんな組み合わせでも勝てるから気にせず
攻撃魔攻破壊揃ってたら、ハイポーションとフェニ尾だけで回復間に合うからヤズに対して強い弱い
言っても仕方ないと思うけど
タイムアタックでも狙うなら赤ｘ２かナ・ブ入れとけｗ
攻撃魔攻破壊揃ってたら、ハイポーションとフェニ尾だけで回復間に合うからヤズに対して強い弱い
言っても仕方ないと思うけど
タイムアタックでも狙うなら赤ｘ２かナ・ブ入れとけｗ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:17:08 ID:VWeBU6zIO
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:17:43 ID:fnmgjfg+0
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:20:03 ID:lsFtU5pU0
ボウガンは自分の背後に撃つと一周して敵の後頭部をブチ抜くぜ
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:24:05 ID:meLlmsNJ0
ナイト、ウーラン、黒、白、時空、「もののふか弓」ならさ、
白抜いてもののふと弓両方入れちゃいなよ。
ナイトと弓とアドラメレク橋渡した時空で回復十分回せるよ。
白抜いてもののふと弓両方入れちゃいなよ。
ナイトと弓とアドラメレク橋渡した時空で回復十分回せるよ。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:27:35 ID:LaC64yW3O
火力でみるなら
序盤 武士＝弓
中盤 武士＜弓
終盤 武士＞弓
弓は遠距離だからHP満タン力を維持しやすい。さらにグラヘル＆ブレイブスーツorマクシミリアンとか防具にもめぐまれてる
ちなみにゲルミナス＋満タン力なら攻撃効率２位らしい
序盤 武士＝弓
中盤 武士＜弓
終盤 武士＞弓
弓は遠距離だからHP満タン力を維持しやすい。さらにグラヘル＆ブレイブスーツorマクシミリアンとか防具にもめぐまれてる
ちなみにゲルミナス＋満タン力なら攻撃効率２位らしい
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:33:50 ID:VWeBU6zIO
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:37:05 ID:fnmgjfg+0
行動時間短縮が3つあるから、ナイトと互角から少し速い程度にはなる。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:40:58 ID:LaC64yW3O
>>816
１番はマサムネらしいけどあくまで時間単位だし、最矛はアクセなしで計算してたりして不完全みたい･･･さっき本スレでも書いたけど、なぜかガンビットスレに載ってるｗ
１番はマサムネらしいけどあくまで時間単位だし、最矛はアクセなしで計算してたりして不完全みたい･･･さっき本スレでも書いたけど、なぜかガンビットスレに載ってるｗ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 04:45:15 ID:VWeBU6zIO
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 06:01:14 ID:2cFr1LfBO
ボウガンの矢で北斗神拳は倒せぬぞ！
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 09:41:54 ID:STitV4mGO
弱ﾆｭｰでｵｽｽﾒジョブって
ｼｶﾘ貴公子ﾓﾝｸ白赤黒？
ウーランやナイトっていらないの？
ｼｶﾘ貴公子ﾓﾝｸ白赤黒？
ウーランやナイトっていらないの？
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 09:52:31 ID:MrPZ0jNL0
シカリ、機工士、ナイト、赤
後は好きなの
黒が一応お勧めかな？
後は好きなの
黒が一応お勧めかな？
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 09:57:42 ID:qMQYZuaw0
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:01:09 ID:MrPZ0jNL0
本編解くだけなら機ｘ２シカリ赤
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:06:02 ID:STitV4mGO
本編以上やるなら？
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:06:45 ID:qMQYZuaw0
ナイトはいた方がいいと思う
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:09:13 ID:MrPZ0jNL0
>>825
機工士、シカリ、赤、ナイト
機工士、シカリ、赤、ナイト
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:20:43 ID:KJOZ5lj/0
ID:LaC64yW3O
ゲルミナス＋満タン力なら攻撃効率２位らしい(笑）
脳内データだろそれ。検証したなら証拠出せよ
どうみても弓の威力はそこまで強くないし、攻撃間隔にも難がある
ゲルミナス＋満タン力なら攻撃効率２位らしい(笑）
脳内データだろそれ。検証したなら証拠出せよ
どうみても弓の威力はそこまで強くないし、攻撃間隔にも難がある
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:35:59 ID:MrPZ0jNL0
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:37:50 ID:KJOZ5lj/0
スマン、これはちゃんとしたデータだな。検証した奴は素直に凄い。
武器の強さインター版
防具とアクセは攻撃特化、ライセンスは橋渡しを含め全取得前提
遠隔武器はHP満タン攻撃力アップ付きで計算
物理防御35、魔法防御40で計算
マサムネI ：2701.06
宿命のサジタリA ：2505.56
蠍のしっぽF ：2126.20
バーニングボウ ：2089.18
最強の矛 ：2077.62
おろちN ：1991.97
鯨の髭N ：1905.79
シカリのナガサF ：1896.03
ガストラフェテS ：1848.60
トウルヌソル ：1762.14
トオルはやっぱり微妙だったか。
正宗Iはやっぱり高性能だったようだ
武器の強さインター版
防具とアクセは攻撃特化、ライセンスは橋渡しを含め全取得前提
遠隔武器はHP満タン攻撃力アップ付きで計算
物理防御35、魔法防御40で計算
マサムネI ：2701.06
宿命のサジタリA ：2505.56
蠍のしっぽF ：2126.20
バーニングボウ ：2089.18
最強の矛 ：2077.62
おろちN ：1991.97
鯨の髭N ：1905.79
シカリのナガサF ：1896.03
ガストラフェテS ：1848.60
トウルヌソル ：1762.14
トオルはやっぱり微妙だったか。
正宗Iはやっぱり高性能だったようだ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:40:47 ID:KJOZ5lj/0
魔法の強さインター板
HP満タン魔力アップ、属性強化付き
敵が1体(カッコ内は敵2体)のときの強さ
魔法防御40で計算
ファイガ ：2232.88 (3599.73)
サンダガ ：1957.46 (3246.45)
ブリザガ ：1954.63 (3058.96)
ダーガ ：1718.94 (2909.34)
アーダー ：1575.44 (3150.89)
クラウダ ：1463.69 (2428.64)
エアロガ ：1401.15 (2317.36)
ショック ：1255.42
コラプス ：1236.60 (2473.21)
ちなみになにもアクセない状態だと最強矛が一番だそうだ
HP満タン魔力アップ、属性強化付き
敵が1体(カッコ内は敵2体)のときの強さ
魔法防御40で計算
ファイガ ：2232.88 (3599.73)
サンダガ ：1957.46 (3246.45)
ブリザガ ：1954.63 (3058.96)
ダーガ ：1718.94 (2909.34)
アーダー ：1575.44 (3150.89)
クラウダ ：1463.69 (2428.64)
エアロガ ：1401.15 (2317.36)
ショック ：1255.42
コラプス ：1236.60 (2473.21)
ちなみになにもアクセない状態だと最強矛が一番だそうだ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:44:02 ID:KJOZ5lj/0
マサムネI ：2701.06
宿命のサジタリA ：2505.56
蠍のしっぽF ：2126.20
バーニングボウ ：2089.18
最強の矛 ：2077.62
おろちN ：1991.97
鯨の髭N ：1905.79
シカリのナガサF ：1896.03
トウルヌソル ：1762.14
ガストラフェテS ：1232.399855
訂正ボウガンの威力
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:46:05 ID:KJOZ5lj/0
この検証で弓がかなり強いことが分かった
蠍のしっぽFも小手装備ならもっと出るのかもしれないな
蠍のしっぽFも小手装備ならもっと出るのかもしれないな
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:48:36 ID:MrPZ0jNL0
遠隔武器はって近接武器は瀕死も満タンもなし？
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 10:53:45 ID:KJOZ5lj/0
ちなみにこれ最強矛だけアクセフリーだから他になんか付けると
格段に上昇すると思われる
やっぱりお手軽な強さは最強矛がダントツ
格段に上昇すると思われる
やっぱりお手軽な強さは最強矛がダントツ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:06:45 ID:KJOZ5lj/0
弓のサジタリAは体力満タンじゃないと極端にダメージ落ちるそうだ
だからやっぱり脳筋ジョブの方が強いっぽい
だからやっぱり脳筋ジョブの方が強いっぽい
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:11:21 ID:fnmgjfg+0
無職抜き、通常プレイで
最弱の組み合わせって何だろうか。(攻撃破壊・魔攻破壊抜きで)
最弱の組み合わせって何だろうか。(攻撃破壊・魔攻破壊抜きで)
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:11:59 ID:MrPZ0jNL0
ウーランだってシカリだってナイトだってそうだろｗ
HP減ってても威力自体変わらないのもののふと機工士ぐらいだ
ところでこの数字は何の数字？
HP減ってても威力自体変わらないのもののふと機工士ぐらいだ
ところでこの数字は何の数字？
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:12:49 ID:KDP2Z3fi0
もののふはマサムネＩとるまで微妙だが、高めの魔力と魔装備を生かして、
無作為魔や牙系のアイテムを使っての雑魚掃除が以外と強い。
牙系のアイテムは飛空艇で買えるし。あと金が余ってくると銭投げが地味に使える。
無作為魔や牙系のアイテムを使っての雑魚掃除が以外と強い。
牙系のアイテムは飛空艇で買えるし。あと金が余ってくると銭投げが地味に使える。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:17:38 ID:qMQYZuaw0
遠隔系そろえたメンバーは最弱、と言うより疲れそう。
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:18:01 ID:ZWYf4VNe0
アーシェもののふのおともにする女性陣のジョブは何がいいでそか
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:19:57 ID:KJOZ5lj/0
もののふの適正ってやっぱりヴァンなのか？
力と魔力カンストするのするのヴァンくらいしかいない気がする
でも、モーション違うからなんともいえないか
力と魔力カンストするのするのヴァンくらいしかいない気がする
でも、モーション違うからなんともいえないか
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:21:25 ID:KJOZ5lj/0
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:21:45 ID:fnmgjfg+0
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:25:33 ID:KJOZ5lj/0
もののふ６人の方が弱い気がする
所詮最強武器依存キャラだから
所詮最強武器依存キャラだから
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:27:39 ID:qMQYZuaw0
>>844
いや補助面は充実すぎるけど、一発一発なのがたぶんイライラくるだろうなと思ってw
極端なメンバーだと全員時空もなかなか大変そう。女性陣以外はアドのケアルラしかないし。
>>841
ナカーマw アーシェもののふは楽しい。
アーシェにデコイしてモンクと黒でサコ狩り楽しんでますw
いや補助面は充実すぎるけど、一発一発なのがたぶんイライラくるだろうなと思ってw
極端なメンバーだと全員時空もなかなか大変そう。女性陣以外はアドのケアルラしかないし。
>>841
ナカーマw アーシェもののふは楽しい。
アーシェにデコイしてモンクと黒でサコ狩り楽しんでますw
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:33:44 ID:ZWYf4VNe0
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:35:31 ID:ZWYf4VNe0
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:36:19 ID:MrPZ0jNL0
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:37:05 ID:fnmgjfg+0
もののふ6人、ウーラン6人、ブレイカー6人
となると、このあたりが最弱候補だろうか。
となると、このあたりが最弱候補だろうか。
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:40:38 ID:KJOZ5lj/0
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:41:25 ID:LaC64yW3O
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:41:44 ID:KDP2Z3fi0
白×６は火力不足でジリ貧になりそうだ
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:42:06 ID:qMQYZuaw0
全員もののふは今回やってみようかと思ったけど、さすがにやめた。
絶対途中で投げるw
でも以外と全員バーサクならクリアまでのボス戦なら力押し可能かなと思うんだよな。
絶対途中で投げるw
でも以外と全員バーサクならクリアまでのボス戦なら力押し可能かなと思うんだよな。
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:42:25 ID:KJOZ5lj/0
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:44:59 ID:KJOZ5lj/0
アーシェの刀は遅いからな
やっぱり総合的な面で見るとヴァンかバッシュなのか
やっぱり総合的な面で見るとヴァンかバッシュなのか
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:49:41 ID:ZWYf4VNe0
マサムネIは片手剣のモーションだよね？
それもアーシェは遅いんかな？
それもアーシェは遅いんかな？
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:51:13 ID:qMQYZuaw0
>>853
対アンデットは最強かも
対アンデットは最強かも
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:51:23 ID:LaC64yW3O
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:51:30 ID:fnmgjfg+0
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:53:58 ID:KJOZ5lj/0
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:56:20 ID:ZWYf4VNe0
>>861
ほぅ…バッシュとパンネロじゃそんなに違うの？
ほぅ…バッシュとパンネロじゃそんなに違うの？
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 11:59:33 ID:KJOZ5lj/0
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:01:38 ID:KJOZ5lj/0
後バッシュは両手剣、槍、棒も最速
片手剣はバルフレアよりヴァンのほうが早かったわ確か
片手剣はバルフレアよりヴァンのほうが早かったわ確か
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:01:47 ID:ZWYf4VNe0
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:05:17 ID:ZWYf4VNe0
斧ハンマーメイスは誰？
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:05:59 ID:LaC64yW3O
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:08:19 ID:fnmgjfg+0
ちなみに素早さの数値は、よほどの差が無い限りは、差が無いといってもいい。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:08:50 ID:lHJmwqlk0
アイテム系知識一切無しのブレイカー6人が一番悲惨かな。
ポーションはしょぼしょぼ、蘇生は2割、ドンアクになったら逃げ回るしかない。
しかし、>>830も遠隔系だけ満タンオプション有りとは少し恣意的だな。
時間当りのダメージがものを言う強敵相手が前提だろうけど、
リバース状態なら前衛も常に満タンオプションが付いてくるし、
ダメージ反射があるゾディ、オメガ相手だと遠隔でもオプション無効化されちゃう。
遠隔といえども長期戦でコンスタントに満タンキープするには前衛デコイ必須で
そこまで手軽には出来ないしな。
マサムネＩが満タンおろちNより劣るのは少しショック。
ポーションはしょぼしょぼ、蘇生は2割、ドンアクになったら逃げ回るしかない。
しかし、>>830も遠隔系だけ満タンオプション有りとは少し恣意的だな。
時間当りのダメージがものを言う強敵相手が前提だろうけど、
リバース状態なら前衛も常に満タンオプションが付いてくるし、
ダメージ反射があるゾディ、オメガ相手だと遠隔でもオプション無効化されちゃう。
遠隔といえども長期戦でコンスタントに満タンキープするには前衛デコイ必須で
そこまで手軽には出来ないしな。
マサムネＩが満タンおろちNより劣るのは少しショック。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:08:52 ID:fnmgjfg+0
差が無い→スピードの差が出ない
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:13:52 ID:2RceGNvi0
ゲルミナスつけてもあんまり体感できないよな？弓は微妙に体感できる
ウーランはエルメス付けて、常時バッカスが最強な気がした
バｯシュは元ダルマスカ最強将軍なだけはある。もうちょっと強くてもいいと思ったけどｗ
マサムネI、蠍のしっぽF、最強の矛
この辺の武器ガチ糞つよいよ
ウーランはエルメス付けて、常時バッカスが最強な気がした
バｯシュは元ダルマスカ最強将軍なだけはある。もうちょっと強くてもいいと思ったけどｗ
マサムネI、蠍のしっぽF、最強の矛
この辺の武器ガチ糞つよいよ
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:17:54 ID:LaC64yW3O
片手は、バッシュ＞ヴァン＞バル＞フラン＞アーシェ＞パン
に適正ってことか？
てかもし矛エルメスならどれぐらいいくんだろ？
に適正ってことか？
てかもし矛エルメスならどれぐらいいくんだろ？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:20:23 ID:2RceGNvi0
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:22:40 ID:2RceGNvi0
ただウーランはレベリングじゃバーサーカーで十分だね
ボス戦だと火力出すためにエルメスｏｒバッカス
ボス戦だと火力出すためにエルメスｏｒバッカス
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:29:12 ID:MrPZ0jNL0
>>869
遠隔はたしかに満タン維持しやすい可能性は高いけど、強敵ボスにまったく無意味な
バーニングボウが入ってる辺りかなりの弓好きが計算したんだと思われｗ
ウーラン好きが計算したら瀕死状態で計算しそうだし、そもそもの基準が曖昧すぎる
遠隔はたしかに満タン維持しやすい可能性は高いけど、強敵ボスにまったく無意味な
バーニングボウが入ってる辺りかなりの弓好きが計算したんだと思われｗ
ウーラン好きが計算したら瀕死状態で計算しそうだし、そもそもの基準が曖昧すぎる
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:32:57 ID:2RceGNvi0
>>875
俺もそう思う。
このデータどうみても弓に有利な状態で比較されてる
実際に検証したら、まず最強矛がダントツになるだろうし
次点マサムネＩ、蠍のしっぽFあたりがベスト3独占すると思う
サジタリＡにだけいい条件付きすぎ
俺もそう思う。
このデータどうみても弓に有利な状態で比較されてる
実際に検証したら、まず最強矛がダントツになるだろうし
次点マサムネＩ、蠍のしっぽFあたりがベスト3独占すると思う
サジタリＡにだけいい条件付きすぎ
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:38:17 ID:MrPZ0jNL0
それより気になるのはファイガがダメージ大きいのはエフェクト時間とかの差？
これ見て気になって雲の杖、炎の杖、賢者の杖で試したんだけどよくわからなかった
これ見て気になって雲の杖、炎の杖、賢者の杖で試したんだけどよくわからなかった
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:42:18 ID:qMQYZuaw0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 12:43:15 ID:2RceGNvi0
ファイガはエフェクト軽くて、無駄な隙が少なめ
だから一番ダメージ効率上がる
ＦＦ12のファイア系って見た目ショボイよね
だから一番ダメージ効率上がる
ＦＦ12のファイア系って見た目ショボイよね
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 13:02:35 ID:MrPZ0jNL0
上の表から弓のHP満タンアップを外すと
サジタリウス 1670
バーニングボウ 1392
連撃率の設定がHP無視した考慮になってるみたいなのでマサムネIとかはわからないけど
弓に関しては結構妥当な数字になったんじゃない？
サジタリウス 1670
バーニングボウ 1392
連撃率の設定がHP無視した考慮になってるみたいなのでマサムネIとかはわからないけど
弓に関しては結構妥当な数字になったんじゃない？
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 13:29:23 ID:MrPZ0jNL0
逆に瀕死攻撃力UPある職業を瀕死にした場合の計算
蠍のしっぽF ：4252.40
最強の矛 ：4155.24
おろちN ：3983.94
鯨の髭N ：3811.58
シカリのナガサF ：3792.06
トウルヌソル ：3524.28
マサムネI ：2701.06
宿命のサジタリA ：2505.56
バーニングボウ ：2089.18
ガストラフェテS ：1232.39
マサムネIこんな弱いかな、、、？
蠍のしっぽF ：4252.40
最強の矛 ：4155.24
おろちN ：3983.94
鯨の髭N ：3811.58
シカリのナガサF ：3792.06
トウルヌソル ：3524.28
マサムネI ：2701.06
宿命のサジタリA ：2505.56
バーニングボウ ：2089.18
ガストラフェテS ：1232.39
マサムネIこんな弱いかな、、、？
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 13:33:24 ID:LH975tCV0
蠍のしっぽFが一位だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブレイカーの株一気に上昇ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブレイカーの株一気に上昇ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 13:35:17 ID:LH975tCV0
マサムネＩは瀕死になると連撃率爆発的に上がるから
それ以上の期待値でると思うんだが・・・
でも、想像より弱かったのは事実だな
それ以上の期待値でると思うんだが・・・
でも、想像より弱かったのは事実だな
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 13:38:06 ID:nPcOPXcR0
無印はあまり面白いと思えずクリア後やめてしまったが、インタのジョブ選びにおおいに役に立ってるのでやっといてよかったと思う
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 13:39:43 ID:MrPZ0jNL0
たぶんこのエクセル作った人にそれが加味されてないと思うからだと思う
実際に私がやった限りはマサムネIやトランゴに源氏付けると通常時は3連撃ぐらい
だけど瀕死時は５～８ぐらいを毎回叩いてたから、まあ他の連中も連撃出やすくはなるけどね
クリット率は瀕死関係あるのかしら？
実際に私がやった限りはマサムネIやトランゴに源氏付けると通常時は3連撃ぐらい
だけど瀕死時は５～８ぐらいを毎回叩いてたから、まあ他の連中も連撃出やすくはなるけどね
クリット率は瀕死関係あるのかしら？
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 13:47:32 ID:cudhrP6J0
しかし、ブレイカー強いと思ってたがやっぱりそうだったか。
瀕死で7万2発出た時は脳汁でたよ
武器自体の連撃率高いし
このジョブおもしろすぎ
瀕死で7万2発出た時は脳汁でたよ
武器自体の連撃率高いし
このジョブおもしろすぎ
「やはりブレイカーは最強だと思ってました」
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 13:54:08 ID:uD7H20E40
フランブレイカーの時代はじまったな
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 13:55:30 ID:BDUI7BOf0
モンクなんですけど
レベル50くらいでバンとパンネロとフランで同じ装備で
どれくらいダメージ差がありますか?
1000ダメくらいのていどならいいかな
レベル50くらいでバンとパンネロとフランで同じ装備で
どれくらいダメージ差がありますか?
1000ダメくらいのていどならいいかな
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 13:57:28 ID:V7leoDJU0
ブレイカーとウーランどっちがいいわけよ？
互角？
互角？
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:02:35 ID:x1+T/rWnO
12のスタッフは
プレイヤーに楽しんでもらおうって気持ちは無く,ただ嫌がらせをしたいだけにしか思えん｡
1/10000の入手確率の武器
ウザすぎるトラップ
武器の出し入れ
つまらない英語音声
ライセンスをただジョブでわけただけで,ジョブチェンジ出来ない,衣装変わらないジョブシステム
通常速度に戻れなくさせる,ガクガクした動きの四倍速
ターゲットされててなかなか外せない,メンバー変更
インターでも悪い所は修正されてねー
死ねよカス
プレイヤーに楽しんでもらおうって気持ちは無く,ただ嫌がらせをしたいだけにしか思えん｡
1/10000の入手確率の武器
ウザすぎるトラップ
武器の出し入れ
つまらない英語音声
ライセンスをただジョブでわけただけで,ジョブチェンジ出来ない,衣装変わらないジョブシステム
通常速度に戻れなくさせる,ガクガクした動きの四倍速
ターゲットされててなかなか外せない,メンバー変更
インターでも悪い所は修正されてねー
死ねよカス
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:07:16 ID:edfUSS5V0
>>890
ブレイカーっは装備とアビリティーにめちゃくちゃ恵まれてる
盾回避三つ＋最強の盾装備可能＋破壊全部デフォ覚え＋重装備
最強の蠍のしっぽFは一番最初に取れるアルファベッド武器
源氏シリーズ全部装備すると盾回避効果で90パーセント以上カウンターが出る
源氏の小手も装備できるし、正直このジョブウーランすら超えてないか？
なんでこの高性能に気づかない奴が多かったのが不思議でしょうがない
検証でダメージ期待値も最強矛越えたしね。
ブレイカーっは装備とアビリティーにめちゃくちゃ恵まれてる
盾回避三つ＋最強の盾装備可能＋破壊全部デフォ覚え＋重装備
最強の蠍のしっぽFは一番最初に取れるアルファベッド武器
源氏シリーズ全部装備すると盾回避効果で90パーセント以上カウンターが出る
源氏の小手も装備できるし、正直このジョブウーランすら超えてないか？
なんでこの高性能に気づかない奴が多かったのが不思議でしょうがない
検証でダメージ期待値も最強矛越えたしね。
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:09:51 ID:meLlmsNJ0
ウーランなら一撃で殺せる雑魚敵も、ブレイカーだと２発殴っても倒せなかったりとか
こういう目に見えてわかりやすいストレス要因が原因じゃまいか
こういう目に見えてわかりやすいストレス要因が原因じゃまいか
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:13:42 ID:edfUSS5V0
まあ、確かに雑魚戦ではウーランに分があるかもしれんが
盾とカウンター考えると雑魚戦でもか明らかに強い
ブレイカー+ウーラン+白で大安定だと思う、通常プレイならね。
盾とカウンター考えると雑魚戦でもか明らかに強い
ブレイカー+ウーラン+白で大安定だと思う、通常プレイならね。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:14:55 ID:MrPZ0jNL0
瀕死（HP1/16）前提で
最強の矛の場合２５回に1回の確立で2倍ダメージの７～１０Hitが出る
トウヌルソル＋源氏の場合、約５回に1回の確立で2倍ダメージの７～１０Hitが出る
蠍のしっぽ＋源氏の場合、3回に1回の確立で2倍ランダムダメージの７～１０Hitが出る
マサムネI＋源氏の場合、3回に2回の確立で通常ダメージの７～１０Hitが出る
HP満タンならマサムネI以外が2倍が1,5倍になって全員の連撃回数が２～４Hitになる
アルティマニア参照
最強の矛の場合２５回に1回の確立で2倍ダメージの７～１０Hitが出る
トウヌルソル＋源氏の場合、約５回に1回の確立で2倍ダメージの７～１０Hitが出る
蠍のしっぽ＋源氏の場合、3回に1回の確立で2倍ランダムダメージの７～１０Hitが出る
マサムネI＋源氏の場合、3回に2回の確立で通常ダメージの７～１０Hitが出る
HP満タンならマサムネI以外が2倍が1,5倍になって全員の連撃回数が２～４Hitになる
アルティマニア参照
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:15:20 ID:uD7H20E40
ウーラン+ナイト+白とかウーラン+ナイト+モンクとか言われてたのが
ナイトがリストラされてブレイカーに置き換わるな
ナイトがリストラされてブレイカーに置き換わるな
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:17:56 ID:lHJmwqlk0
アイテムの知識の充実が軽装備職並で全部2個づつ持ってるウーランと
1個もないブレイカーだと強敵相手に崩れたときの建て直し易さで差が出るな。
ウーランって元が軽騎兵だし軽装備でも良かったんじゃねーか？と思う。
地雷体験ツアーのつもりでブレイカーと機工士入れて普通二周目始めたら
急にブレイカーの株上がってなんだか嬉しいようなガッカリのような…
1個もないブレイカーだと強敵相手に崩れたときの建て直し易さで差が出るな。
ウーランって元が軽騎兵だし軽装備でも良かったんじゃねーか？と思う。
地雷体験ツアーのつもりでブレイカーと機工士入れて普通二周目始めたら
急にブレイカーの株上がってなんだか嬉しいようなガッカリのような…
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:25:34 ID:V7leoDJU0
おまえらのおかげでなかなかジョブ決められんわｗｗｗ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:28:12 ID:V8qWQV4d0
シカリ
ウーラン
ナイト
モンク
もののふ
赤
オヌヌヌ
脳筋だが防具も２・２・２だしみんなでボコボコ殴るこの楽しさ
ウーラン
ナイト
モンク
もののふ
赤
オヌヌヌ
脳筋だが防具も２・２・２だしみんなでボコボコ殴るこの楽しさ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:31:26 ID:Xw0XDlFAO
アルティマニアにのってるおすすめジョブってどうなの？
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:32:24 ID:edfUSS5V0
赤魔
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:42:16 ID:meLlmsNJ0
アルマニのＰＴ例二組が懐かしの赤魔ヴァンだ
マンセージョブの移り変わり見てると、スタッフはバランス調整頑張ったんだなぁとしみじみ
ヌルゲーかと思いきやそうでもなかったりして良いゲームだなぁ
マンセージョブの移り変わり見てると、スタッフはバランス調整頑張ったんだなぁとしみじみ
ヌルゲーかと思いきやそうでもなかったりして良いゲームだなぁ
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 14:53:06 ID:qMQYZuaw0
ジョブのバランスはいいよね。
色々ジョブを使って見たくて何周かしてしまったw
色々ジョブを使って見たくて何周かしてしまったw
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 15:25:04 ID:Svqbjx/i0
ブレイカーの株が上昇した今、おまえら的に最強だと思うＰＴは何？
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 15:25:35 ID:II4V2kpu0
ナイトは死ににくいのがウリだからなぁ。
盾役としては、ブレイカーとはちょっと毛色が違う。
どうもここの住人って、削り能力にしか目がいってない気がする。
盾役としては、ブレイカーとはちょっと毛色が違う。
どうもここの住人って、削り能力にしか目がいってない気がする。
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 15:32:07 ID:edfUSS5V0
ブレイカーも死ににくいが・・・
ブレイカーが削りだけと思ってるなら大きな間違い
相手を極限まで弱体できるのも凄み
ブレイカーが削りだけと思ってるなら大きな間違い
相手を極限まで弱体できるのも凄み
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 15:35:15 ID:K+7qmaDc0
別にブレイカーだけの特権じゃないだろ…
それに破壊するやつはチキンって流れだったし
それに破壊するやつはチキンって流れだったし
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 15:36:22 ID:edfUSS5V0
なんだただ難癖つけたいだけの人か。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 15:39:02 ID:eXKvd8eR0
まだ使ったことないブレイカー、弓、赤で3人旅してみるか
普通に強そうだ。
普通に強そうだ。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 15:46:36 ID:qMQYZuaw0
最後に出ている数値の一覧でブレーカーの場合、瀕死時数値でしょ？
なら最優先で使おうと思わないけど。
維持するの面倒だし、他に盾役必要になるなら別に絶対必要だと思わないな。
ヤズ最速撃破とか考えるなら変わるけど。
まぁでも、７万ダメージ連撃とかは面白そうだから試してみたいけど。
なら最優先で使おうと思わないけど。
維持するの面倒だし、他に盾役必要になるなら別に絶対必要だと思わないな。
ヤズ最速撃破とか考えるなら変わるけど。
まぁでも、７万ダメージ連撃とかは面白そうだから試してみたいけど。
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:06:48 ID:Kk6GX8gb0
ナイトの利点（ブレイカーと比べて）は、個人的にはブラッドA・エクス・白魔法だな。
ブレイカーの利点は、長期戦での削り能力と破壊。
こうしてみると、ナイトは雑魚戦向きでブレイカーはボス戦向きって感じかな。
ブレイカーの利点は、長期戦での削り能力と破壊。
こうしてみると、ナイトは雑魚戦向きでブレイカーはボス戦向きって感じかな。
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:07:41 ID:Cj9eZeYU0
組み合わせによるのとナイトにはブラッドAという高性能武器もあるからな。どっちがいいとは限らん
地味にフェイス使えるけど、いつも黒にかけて黒のファイガで16000をコンスタントに連射しつつ
源氏ゲルミナス１００％カウンターもあわせて混乱で完封してるし、こんな感じに活躍の場が違う
地味にフェイス使えるけど、いつも黒にかけて黒のファイガで16000をコンスタントに連射しつつ
源氏ゲルミナス１００％カウンターもあわせて混乱で完封してるし、こんな感じに活躍の場が違う
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:08:08 ID:Svqbjx/i0
要するに、好みの問題ってこと？
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:15:37 ID:jVAfKQJe0
ブレイカーの欠点は最強武器の入手が簡単すぎるところだな
ひまわりやマサムネI、最強矛に共通するある種の浪漫や手に入れたときの満足感があまりにも薄すぎる
ひまわりやマサムネI、最強矛に共通するある種の浪漫や手に入れたときの満足感があまりにも薄すぎる
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:16:56 ID:qMQYZuaw0
流れを止めて悪かったけど、>>911氏や>>912氏の書いていることもあるし
自分で使いたい戦略に合ったジョブがいいじゃん、普通。
たしかに期待値は高くて魅力だけど、それだけでジョブ決めるの？て思うな。
自分で使いたい戦略に合ったジョブがいいじゃん、普通。
たしかに期待値は高くて魅力だけど、それだけでジョブ決めるの？て思うな。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:20:31 ID:Wx+hMv9P0
ナイトは剣がかっこいいんだよバーカ
RPGなのに剣を使わない奴は俺にケツを出せ
RPGなのに剣を使わない奴は俺にケツを出せ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:21:00 ID:ZWYf4VNe0
メイスだろ、やっぱ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:22:23 ID:edfUSS5V0
メイス最速モーションはヴァンだよ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:23:18 ID:Cj9eZeYU0
>>912
好みとか場面とかかな。弓も今まで色んな人が使ってきたジョブでそれなりに威力あるのは知られてたけど、
条件付の数値が出てもそれで２位には決してならない。実戦値とはかけ離れてる部分がある。
ブレイブもバーサクも前衛には大体かけてるし満タンキープは初撃以外遠距離でもむずかしいのは必至だからな。
好みとか場面とかかな。弓も今まで色んな人が使ってきたジョブでそれなりに威力あるのは知られてたけど、
条件付の数値が出てもそれで２位には決してならない。実戦値とはかけ離れてる部分がある。
ブレイブもバーサクも前衛には大体かけてるし満タンキープは初撃以外遠距離でもむずかしいのは必至だからな。
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:23:22 ID:Svqbjx/i0
メイス最強が骨っていうのが
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:23:52 ID:Cj9eZeYU0
レス番号間違えスマン、913だった
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:26:33 ID:VGCcRZL70
ナイトは白魔法が使えるのと、地味にポーションの知識2までが嬉しい。
自前で粘れるので、結果的に魔道士の回復に関する負担が減って余裕が生まれる。
補助魔法掛け直しとかがやり易い。
自前で粘れるので、結果的に魔道士の回復に関する負担が減って余裕が生まれる。
補助魔法掛け直しとかがやり易い。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:29:21 ID:eXKvd8eR0
召喚獣の被りから考えてナイトかブレイカーにするかの2択になっちゃうのが残念と言うか本当に好みで別れるだろうな
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:33:33 ID:Cj9eZeYU0
ブレイカーはよく考えるとウーランともナイトも比べられない、逆に言うと両方と比べられるジョブだろうな
盾だけの性能はナイトと同じ、役割はウーランよりは若干もののふ寄り、高いダメージを出すことだけに
集中できる場面なら一番ということになるかもしれない。ブレイカーにも一番のところがあっても面白いな
破壊系全部使えるのはあまり長所にはならないな。それによってジョブや召喚の組み合わせの自由度が
かなり上がるわけでもない
盾だけの性能はナイトと同じ、役割はウーランよりは若干もののふ寄り、高いダメージを出すことだけに
集中できる場面なら一番ということになるかもしれない。ブレイカーにも一番のところがあっても面白いな
破壊系全部使えるのはあまり長所にはならないな。それによってジョブや召喚の組み合わせの自由度が
かなり上がるわけでもない
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:34:07 ID:STitV4mGO
バッシュはもののふ以外有り得ない
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:35:34 ID:Svqbjx/i0
黒っておもしろい？
白魔道士って要る？
無印での事だが、ケアルガを使った記憶が殆どない
ラスボス戦でもケアルラで回復してたきがする
無印での事だが、ケアルガを使った記憶が殆どない
ラスボス戦でもケアルラで回復してたきがする
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:37:45 ID:zvknKFCg0
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:38:48 ID:Svqbjx/i0
>>928
そっか、なんかすぐ飽きそうだな。
そっか、なんかすぐ飽きそうだな。
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:39:40 ID:edfUSS5V0
俺の質問に答えろ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:43:16 ID:qMQYZuaw0
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:43:47 ID:fMrPGupz0
>>931
はい、答えます
はい、答えます
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:44:17 ID:Svqbjx/i0
バッシュはやっぱナイトかな。槍は思ったほど合わない感じ。
ヲースラなら絶対似合う。
ヲースラなら絶対似合う。
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:47:16 ID:0oYbNXA10
バッシュはやっぱ白魔だよな
ヒゲ面の白魔最高
ヒゲ面の白魔最高
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:49:02 ID:STitV4mGO
確かにナイトも両手剣装備時はいぃけど最強の盾を装備した時に有り得ないほど似合わないからダメだな
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:49:23 ID:edfUSS5V0
バッシュは槍の構えがダサい
ここらへんはバルフレアの方がいいな
ここらへんはバルフレアの方がいいな
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:52:31 ID:Svqbjx/i0
最強の盾は女性用だな、デザイン的に
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:54:38 ID:STitV4mGO
特にアーシェが似合いすぎる
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:57:50 ID:Xcl8KzK00
見慣れればやっぱりバッシュのナイトは超かっこいいよ、バッシュの雰囲気にバッチシ合ってる
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 16:59:17 ID:meLlmsNJ0
白魔バッシュもなかなかいいんだぜ
ディフィンダー装備して癒し系
最強盾＋デュランダル殿下の付き人
ディフィンダー装備して癒し系
最強盾＋デュランダル殿下の付き人
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 17:00:23 ID:eXKvd8eR0
ナイト、ブレイカー、赤魔は女じゃないと勤まらん、最強の盾的に考えて。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 17:01:14 ID:STitV4mGO
でももののふバッシュとナイトバッシュどっちが似合う？って言ったらもののふって答える人多いと思うよ。
人それぞれだけどねぇ
人それぞれだけどねぇ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 17:01:32 ID:Xcl8KzK00
俺的にナイトアーシェはイマイチ過ぎた
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 17:03:44 ID:Svqbjx/i0
アーシェは長物が似合いすぎ。てことで適職でもある白にしてる。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 17:04:54 ID:edfUSS5V0
おれはどうにもアーシェは好きになれねえ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:06:19 ID:ReFwClu90
一番最初にフランブレイカーを唱えたのはこの私であります。
私のレスからブレイカーが一気に注目を引くようになった。
なんか嬉しい・・・ﾎﾟｯ
私のレスからブレイカーが一気に注目を引くようになった。
なんか嬉しい・・・ﾎﾟｯ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:11:52 ID:MrPZ0jNL0
>>947
で、活力２の差は実際どれくらい？
で、活力２の差は実際どれくらい？
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:21:26 ID:ERkEAVhF0
そんなのかんけいねえ！そんなのかんけいねえ！
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:25:50 ID:ERkEAVhF0
フランとヴァンじゃそんな変わらんと思うよ
むしろ、モーションはやくて体力アルヴァンの方が向いてるかしれん
活力の計算式がかわってなければね。
ブレイカーはトランゴ装備させた方がいいから結局あんまり活力は問題でない気がする
むしろ、モーションはやくて体力アルヴァンの方が向いてるかしれん
活力の計算式がかわってなければね。
ブレイカーはトランゴ装備させた方がいいから結局あんまり活力は問題でない気がする
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:31:38 ID:MrPZ0jNL0
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:34:55 ID:ERkEAVhF0
そこらへんはもっと検証しないとハッキリしないと思う
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:42:48 ID:eXKvd8eR0
透明武器も含めるなら
トランゴ+最強盾ブレイカー
マサムネI+ジャンダルムもののふ
ザイテンウーラン
とかが3強になるのか？
トランゴ+最強盾ブレイカー
マサムネI+ジャンダルムもののふ
ザイテンウーラン
とかが3強になるのか？
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:43:26 ID:MrPZ0jNL0
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:46:45 ID:MrPZ0jNL0
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:47:17 ID:ERkEAVhF0
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 18:50:32 ID:eXKvd8eR0
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 19:07:59 ID:MrPZ0jNL0
>>956
弓は連撃ないからザイテンは短縮の数＝強さになるんじゃないかな？
短縮３つあって力９９行く職業だから、ブレイカー、もののふ、弓
弓はHP満タンしかないからブレイカー
トランゴは連撃率が売りだから、源氏装備できる職でブレイカー、ナイト、もののふ
連撃前提だと短縮はあまり影響ないけど、それでも短縮2個差を考慮してブレイカー
ジャンダルムは誰がもっても強いと思うｗ
もののふはライセンスの中身が魔道士系だから、コラプスの魔片投げとかなら黒と同じだけ出るんだけどねぇ
弓は連撃ないからザイテンは短縮の数＝強さになるんじゃないかな？
短縮３つあって力９９行く職業だから、ブレイカー、もののふ、弓
弓はHP満タンしかないからブレイカー
トランゴは連撃率が売りだから、源氏装備できる職でブレイカー、ナイト、もののふ
連撃前提だと短縮はあまり影響ないけど、それでも短縮2個差を考慮してブレイカー
ジャンダルムは誰がもっても強いと思うｗ
もののふはライセンスの中身が魔道士系だから、コラプスの魔片投げとかなら黒と同じだけ出るんだけどねぇ
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 19:47:35 ID:QgmIP4zN0
結局最終的に強さ求めるならブレイカーいれたほうがいいのか
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 19:54:16 ID:1HrA6MDpO
>>957
でも、もし萩本欽一がいたらドクター中松だろ？
でも、もし萩本欽一がいたらドクター中松だろ？
961 ：960：2007/09/17(月) 19:57:12 ID:1HrA6MDpO
誤爆。 ｺﾞﾒｰﾝﾈ｡
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 20:15:47 ID:Xcl8KzK00
なぜ攻撃だけで「最終的に」と考えるのか
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 20:18:27 ID:QgmIP4zN0
別に攻撃だけでブレイカー選んでいないけど？
さまざまなメリットあるし、言わないと分からないの？
さまざまなメリットあるし、言わないと分からないの？
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 20:21:52 ID:Xcl8KzK00
頭にくる野郎だな。てめーが先にメリット挙げてみろやカスが。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 20:23:01 ID:QgmIP4zN0
＾＾；
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 20:23:06 ID:ZJk32jeU0
PTにどういう方向性を持たせるか、ってのがそもそも人それぞれなわけでね。
それによって使えるジョブってのも全然変わってくるんだよな。
それによって使えるジョブってのも全然変わってくるんだよな。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 20:27:41 ID:MrPZ0jNL0
ブレイカーに有利っぽいデータばかり言ってる気もするけど、個人的には2度とプレイカーは
選ぶことはないと思う
ドンアク治せないのは辛い(;´д⊂)
選ぶことはないと思う
ドンアク治せないのは辛い(;´д⊂)
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 20:29:20 ID:ReFwClu90
トランゴ装備なら
連撃狙いの源氏の小手が装備できて
行動短縮が３つとれて
HP満タンや瀕死UPのオプションもてて
最強の盾装備出来るジョブがいいお
連撃狙いの源氏の小手が装備できて
行動短縮が３つとれて
HP満タンや瀕死UPのオプションもてて
最強の盾装備出来るジョブがいいお
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 20:54:03 ID:zbSZISO10
パンネロにブレイカーやらせたいけど、ケアルまで使えなくなるのは痛いな
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 22:12:14 ID:VWeBU6zIO
ジョブ悩むぜ
もののふ嫌になってきた
弓かシカリかブレイカーにして初めからにしようかな
もののふ嫌になってきた
弓かシカリかブレイカーにして初めからにしようかな
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 22:13:23 ID:QgmIP4zN0
もののふのよさはマサムネ取ってからじゃないと分からんぜ
俺はもののふに飽きてブレイカーにした
俺はもののふに飽きてブレイカーにした
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 22:13:29 ID:fMrPGupz0
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 22:21:56 ID:VWeBU6zIO
マサムネ源氏とったけどよくわからん
飽きたのかな
ブレイカーどうよ？
弓ってさ
召喚で重装備とったら軽装いらなくなる？
飽きたのかな
ブレイカーどうよ？
弓ってさ
召喚で重装備とったら軽装いらなくなる？
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 22:37:14 ID:VWeBU6zIO
やっぱ武士いらん
つまんね
つまんね
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 22:52:31 ID:QgmIP4zN0
ブレイカーは７万二回とか出せるらしい
俺はそれが早く見たい
俺はそれが早く見たい
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:15:02 ID:eV8UPzfk0
弱ＮＥＷにナイトがオススメっていわれるけどなんでだ？
どうせ重装備しても対したダメージにならないし
どうせ重装備しても対したダメージにならないし
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:20:03 ID:MrPZ0jNL0
エクスカリバーとブラッドAあってブレイブとフェイス持ってるから
あとデモンズシールド持てるのもある
あとデモンズシールド持てるのもある
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:23:28 ID:LLCpKzQg0
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:25:58 ID:eV8UPzfk0
なるほど。雑魚対策も考慮しなきゃいけないもんな
弱ＮＥＷはほんとシビアだ
弱ＮＥＷはほんとシビアだ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:27:15 ID:MrPZ0jNL0
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:31:52 ID:eV8UPzfk0
>>980
赤と黒はいろいろダブるけどやっぱり両方必要なのか？
赤と黒はいろいろダブるけどやっぱり両方必要なのか？
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:33:47 ID:MrPZ0jNL0
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:36:15 ID:K+7qmaDc0
クラウダって何に使うんだ？
コラプスの方が早く手に入るし、使ったことないんだが
コラプスの方が早く手に入るし、使ったことないんだが
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:38:38 ID:MrPZ0jNL0
詠唱の早さ考えてヤズとかゾディに撃ってちょっとテクってみた
コラプスで十分だったよｗ
コラプスで十分だったよｗ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:39:38 ID:Xcl8KzK00
クラウダは詳しくないけど炎の杖買えるようになったら炎がきかない敵以外ではファイガが一番強いよ
たぶん理由は似たようなもんじゃないかね？コラプス一発のあいだにファイガは１．７発くらい撃てるよな
たぶん理由は似たようなもんじゃないかね？コラプス一発のあいだにファイガは１．７発くらい撃てるよな
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:41:26 ID:Xcl8KzK00
一発ならコラプス、二発以上撃つならファイガの独壇場になるね、コラプス16000だとしてファイガ13000
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:42:00 ID:MrPZ0jNL0
ダーガ１２０００ コラプス８０００ クラウダ５０００ぐらいだった
ヤズ相手にね
ダークショットで撃った方が早いけど、壁反射使うならクラウダ悪くないんじゃないかな？
ヤズ相手にね
ダークショットで撃った方が早いけど、壁反射使うならクラウダ悪くないんじゃないかな？
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:44:45 ID:VWeBU6zIO
次スレまだー？
てかブレイカーの７万の連撃とか言ってるけどそうパスパスでるわけじゃないんでしょ？
極端に言えば1000が１回のときもあるわけで、それでもブレイカーっていいのか？
前はこの不安定さで叩かれてたやつがいつの間にこんな評価に変わったんだ？
てかブレイカーの７万の連撃とか言ってるけどそうパスパスでるわけじゃないんでしょ？
極端に言えば1000が１回のときもあるわけで、それでもブレイカーっていいのか？
前はこの不安定さで叩かれてたやつがいつの間にこんな評価に変わったんだ？
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:45:47 ID:MrPZ0jNL0
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:46:16 ID:NQx6OrM80
不安定さを覆す火力が検証で出たから。過去ログ嫁。
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:46:32 ID:8ltm2n/Z0
次スレは無しの方向で
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:49:19 ID:Xcl8KzK00
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:50:53 ID:VWeBU6zIO
>>990
期待値云々のとこでいいんだよな？
期待値云々のとこでいいんだよな？
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:51:26 ID:qMQYZuaw0
もしスレ立てるならジョブ考察スレとかにしてほしい。
安定所て立てといて最強ジョブはなんだ？とかおかしいと思う。
安定所て立てといて最強ジョブはなんだ？とかおかしいと思う。
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:53:28 ID:meLlmsNJ0
今日俺昼間っからいたけど書き込んでるの同じ人達ばっかなんだよな…
なんだかんだで埋まるけど、本スレと統合でもいいような気がするぞ
あっちも同じような話題ループしてるし。
なんだかんだで埋まるけど、本スレと統合でもいいような気がするぞ
あっちも同じような話題ループしてるし。
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:53:49 ID:8ltm2n/Z0
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 23:59:55 ID:qMQYZuaw0
本スレで弱Newの話題書くとマターリプレーしてる人たちのレスが止まるんだよなw
つい書いてしまうが申し訳ないと思ってしまう・・・
つい書いてしまうが申し訳ないと思ってしまう・・・
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 00:01:05 ID:uLy2EAMrO
オレまたーり派
弱ニューとかマゾイことやってらんね
弱ニューとかマゾイことやってらんね
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 00:02:00 ID:S8Sqd4rW0
1000
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 00:02:04 ID:93t/L8Xx0
１０００どうぞ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。