俺は好きだよFF12 PART3
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/22(金) 12:30:52 ID:yJS9K+KeO
>>1
素敵
素敵
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/22(金) 13:15:34 ID:FcvWnSWbO
>>1
乙です
乙です
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/22(金) 15:54:44 ID:qwOPjsgGO
>>1
ここはRWも含みますか？
ここはRWも含みますか？
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/22(金) 20:21:58 ID:GId+DFYk0
いちょよつ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/22(金) 23:55:26 ID:qMExnPxu0
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/23(土) 01:07:01 ID:lPJv01hcO
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/23(土) 02:03:09 ID:0XgpkuYAO
重複していてどっちも伸びてない件について
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/23(土) 07:02:00 ID:5EQEFeXa0
>>1おつ
こっちで合ってるよな？
こっちで合ってるよな？
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/23(土) 07:39:03 ID:lrjOgXt8O
おはようさんです。
>8
このまったり感がいいんだよね。重複もあるだろうけど、だいたいこんなぺースじゃないｗ？
>8
このまったり感がいいんだよね。重複もあるだろうけど、だいたいこんなぺースじゃないｗ？
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/23(土) 14:05:18 ID:lPJv01hcO
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070621k0000m020037000c.html?in=rssw
全面スクリーンの部屋でこの技術使ってFF12プレイしてみる妄想
うはｗｗｗ
全面スクリーンの部屋でこの技術使ってFF12プレイしてみる妄想
うはｗｗｗ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/23(土) 21:51:53 ID:lrjOgXt8O
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/23(土) 23:37:31 ID:lVTSwyeo0
半泣きのヘネマラソンｗ
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/24(日) 19:47:54 ID:ux53IKyZ0
>>12
モグシーやガリフの地もわくわくだ！
モグシーやガリフの地もわくわくだ！
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 00:22:07 ID:kppcst3s0
俺は王墓やダンジョンから出てこない自信があるｗ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 00:46:33 ID:0UEvEl1j0
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 03:28:57 ID:pZm6Ey5IO
じゃあ俺はパンネロと添い寝
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 03:40:04 ID:PEyPfDP70
>>17
それバッシュ
それバッシュ
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 07:35:43 ID:bVhQ9x9D0
プリンに殴り掛かったらポヨンってするのかw
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 08:14:17 ID:bac0mr7f0
ポヨンポヨ～ん！
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 10:48:13 ID:Tb7O6kH/0
泳ぎに自信のある俺はネブラ側の向こうまで泳いで舟こぎの父ちゃんを
探しにいきそうだ
探しにいきそうだ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 16:39:38 ID:dj1y7xn30
寝る前にサントラ聴きながらアルティマニアΩを少しずつじっくり読むのが至福の時・・・
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 19:06:25 ID:pS9W68UxO
>>22
こんなとこに俺がいる
こんなとこに俺がいる
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 19:10:51 ID:mj0OUOfx0
>>11
アーシェに格闘付けて正面に回るに決まってるだろう
アーシェに格闘付けて正面に回るに決まってるだろう
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/25(月) 22:20:11 ID:pZm6Ey5IO
>>21
ブリッツでもやってない限りモンスターとの水中戦で死なないか？
ブリッツでもやってない限りモンスターとの水中戦で死なないか？
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 01:00:25 ID:csCNdyVy0
ゴールデンウィークにFF10を友人から借りてやったら面白かったんで
んじゃFF12もやってみるかと今月から始めた。ただいま神殿到着したところで80時間くらい
10は10で面白かったが、12の方が自分好みだな
ギーザ草原や苦戦してた時、通りすがりにケアルとプロテスかけてくれたオッチャン
オズモーネ平原で再会したんで、お返しにケアルラかけた
ジャハラに到着してわかったが彼はガリフ族だった。こういう小ネタいいよね
家族と代わる代わるプレイしてるけど家族曰く
戦闘してる時バトルメンバーはきっとモンスターが札束に見えてるんじゃないかw
その間リザーブメンバーは荷物持ちしたり獲物の皮をなめしたり
市場に高値で売れるように色々処理したり忙しいんじゃないのか、と言ってた
否定できねーw
んじゃFF12もやってみるかと今月から始めた。ただいま神殿到着したところで80時間くらい
10は10で面白かったが、12の方が自分好みだな
ギーザ草原や苦戦してた時、通りすがりにケアルとプロテスかけてくれたオッチャン
オズモーネ平原で再会したんで、お返しにケアルラかけた
ジャハラに到着してわかったが彼はガリフ族だった。こういう小ネタいいよね
家族と代わる代わるプレイしてるけど家族曰く
戦闘してる時バトルメンバーはきっとモンスターが札束に見えてるんじゃないかw
その間リザーブメンバーは荷物持ちしたり獲物の皮をなめしたり
市場に高値で売れるように色々処理したり忙しいんじゃないのか、と言ってた
否定できねーw
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 02:31:11 ID:ghHzGGNx0
家族ｗ
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 07:53:34 ID:lZqWGDveO
良い家族じゃないか！俺は好きだよFF12家族ｗ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 09:30:31 ID:lZqWGDveO
ガリフ前時点でＬＶ５０まで来たし、そろそろナブ矛解禁かしら♪
いや、待て待て。
バルハイムでドラゴンメイル取ってからが更に安全だな。
…などと、２週目だろうとお構いなしに楽しいFF12であった。
いや、待て待て。
バルハイムでドラゴンメイル取ってからが更に安全だな。
…などと、２週目だろうとお構いなしに楽しいFF12であった。
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 09:41:36 ID:jYjhobZb0
>>26の家族が羨ましいｗ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 11:12:32 ID:ghHzGGNx0
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 14:03:02 ID:Fe/2aBekO
家族皆でゲームしてた頃を
思い出しちまったぜ・・・
思い出しちまったぜ・・・
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 14:10:30 ID:uMqwPDeC0
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 14:12:29 ID:FitYnWzfO
パパ…ママ…
子供に内緒で徹夜でラスボス前まで進めた
ドンキーコングのセーブデータ消してごめん
ミリアム遺跡直後なら30くらいから一気に上げられるけど、ガリフ前なら
ヴァン一人で上げるくらいしか効率のいい方法はないんじゃ？
子供に内緒で徹夜でラスボス前まで進めた
ドンキーコングのセーブデータ消してごめん
ミリアム遺跡直後なら30くらいから一気に上げられるけど、ガリフ前なら
ヴァン一人で上げるくらいしか効率のいい方法はないんじゃ？
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 14:35:08 ID:V8Iv8zfhO
一番効率がいいのは王宮前にヴァン一人でレベル上げだな
王宮前でレベル60まで上げて現在ガリフ前でリザーブ含め平均70レベル
通常戦闘は糞つまらなくなるが装備集めが楽しくてやめられない
と王宮前スレから派遣してきた俺が言ってみる
王宮前でレベル60まで上げて現在ガリフ前でリザーブ含め平均70レベル
通常戦闘は糞つまらなくなるが装備集めが楽しくてやめられない
と王宮前スレから派遣してきた俺が言ってみる
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 15:08:38 ID:dT08/xLbO
家族でゲームやるっていいなぁ…
この前親父に、ゲームでいろいろDLしたいからネット回線貸してって言ったら
「まだ少年ジャンプ読んでんの？w」
みたいな事言われて、ちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘ
髪をむしるぞ
おっと俺は好きだよFF12
この前親父に、ゲームでいろいろDLしたいからネット回線貸してって言ったら
「まだ少年ジャンプ読んでんの？w」
みたいな事言われて、ちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘ
髪をむしるぞ
おっと俺は好きだよFF12
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 18:18:07 ID:wOPxyruWO
父ちゃんがｹﾞｰﾑやる奴ってﾊｰﾄﾞ買わなくてすむから羨ましかったなぁ。
PS2買ったとき(当時中2)は父親にまだｹﾞｰﾑなんかやるのか？と…
PS2買ったとき(当時中2)は父親にまだｹﾞｰﾑなんかやるのか？と…
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/26(火) 21:21:38 ID:lZqWGDveO
>>31
前プレイスレはほんと参考になるから一度じっくり見て欲しい！
あそこのテンプレはオレの聖典ｗ
良い武器を段階を踏んで集めて行く途中、ちょっとだけＬＶ上げを
意識しているだけで意外と上がって行くもんだよ。
時間だけはかかるけどｗ
因みに、無事ナブ矛入手♪
前プレイスレはほんと参考になるから一度じっくり見て欲しい！
あそこのテンプレはオレの聖典ｗ
良い武器を段階を踏んで集めて行く途中、ちょっとだけＬＶ上げを
意識しているだけで意外と上がって行くもんだよ。
時間だけはかかるけどｗ
因みに、無事ナブ矛入手♪
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/27(水) 00:35:16 ID:7hii8Bis0
>>26
腐った肉の選定とか？ｗｗｗｗ
腐った肉の選定とか？ｗｗｗｗ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/27(水) 02:03:48 ID:j+hvjEJD0
>>39
家族曰く、ショップに高値で卸すためには手間暇かかるだろ？と
肉の選定は大事だし、大小の羽根もちゃんと選別しなきゃ
きっと羽根枕や羽毛布団にも利用されてるよ
あまい果実はドライフルーツにしてるだろうし、と色々話してた
自分がプレイする時は冒険者だけど、家族がプレイするとハンター兼商人だよw
ショップに売りに行く時は楽しそうにドナドナを歌ってるもんなー
家族曰く、ショップに高値で卸すためには手間暇かかるだろ？と
肉の選定は大事だし、大小の羽根もちゃんと選別しなきゃ
きっと羽根枕や羽毛布団にも利用されてるよ
あまい果実はドライフルーツにしてるだろうし、と色々話してた
自分がプレイする時は冒険者だけど、家族がプレイするとハンター兼商人だよw
ショップに売りに行く時は楽しそうにドナドナを歌ってるもんなー
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/27(水) 02:46:25 ID:194ROt5fO
「家族とゲーム」の思い出を語るスレに成りつつある
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/27(水) 07:35:24 ID:GJxJ93M00
どうやって持っているのか・・？というネタはRPGの御法度w
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/27(水) 08:47:54 ID:2VxI9icH0
ダウンタウン５番倉庫のノートンってヤツがみあたらないんだけど・・・
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/27(水) 11:17:40 ID:CHW7gWX+O
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/27(水) 13:34:09 ID:Ep6Qiv7P0
北の区画の方にいるから
ちゃんとアイコン出てる奴に総当りしてみ。
ちゃんとアイコン出てる奴に総当りしてみ。
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/27(水) 14:39:57 ID:i5FlXZ5i0
そして存分にFF12を愛してください
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 00:14:35 ID:dV1gizbU0
もちろん荷物なんざバッシュが何もかも全て背負ってるに決まってるだろ？
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 14:53:13 ID:ImxqMi/b0
本編には賛否両論あるようだが、
俺はモブ狩りでイヴァリースライフ楽しかったな
こんなゲームをオンでしたいと思った
俺はモブ狩りでイヴァリースライフ楽しかったな
こんなゲームをオンでしたいと思った
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 14:55:18 ID:Pv9PUBaL0
ただれた死肉とかとてもくさい液とかの保存法が気になる。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 15:31:32 ID:cMj2PsHo0
FFに出てくる関西弁ってどうも好きになれなかったんだけどコッカトリスは良かった。
とくに東ダルマスカ砂漠の集落にいた、人間の女の子に恋してる子がかわいかった。
とくに東ダルマスカ砂漠の集落にいた、人間の女の子に恋してる子がかわいかった。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 16:12:08 ID:N1uRBE+k0
のっしのっしのしﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯ
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 16:35:24 ID:oD/YVMoX0
まるっこいよね～。なんで関西弁なんだろう
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 19:20:15 ID:L2osuYOOO
巨大なコッカトリスが泣く時に一瞬体をブルブルってするのがいいｗ
ガリフの集落にいたコッカトリスもｲｲ！
ガリフの集落にいたコッカトリスもｲｲ！
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 19:36:12 ID:TWEhR/5u0
コッカトリス関連でいえばバーフォンハイムのなやむモーグリもかわいかった。
ディフェンダーくれなくていいからアンタそれ売った金でちゃんとしたチョコボに乗ってくださいよと！
返してあげたくて仕方なかったな
ディフェンダーくれなくていいからアンタそれ売った金でちゃんとしたチョコボに乗ってくださいよと！
返してあげたくて仕方なかったな
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 19:45:16 ID:75pM3VV/0
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 20:41:51 ID:UzyW1Sw/0
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 20:57:27 ID:EH0rPuWb0
このゲームで一番苦労したのがラバナスタのコッカトリスを捕まえる事だったな
スティックを少しだけ傾けるのは難しいよ
十字キーか×ボタン＋左スティックでゆっくり歩く機能が欲しかった
スティックを少しだけ傾けるのは難しいよ
十字キーか×ボタン＋左スティックでゆっくり歩く機能が欲しかった
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 22:24:58 ID:jHcvq4YN0
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 22:32:34 ID:0vLq9aHA0
コッカトリス倒すたびに
焼き鳥食いたくなって我慢できなくて結局食べにいっちゃったｗ
焼き鳥食いたくなって我慢できなくて結局食べにいっちゃったｗ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 00:41:20 ID:aW0DFkRK0
>>47
だろうなw
そしてポーションやら何やらで出るゴミは、バッシュが分別して
街で指定ゴミ袋に入れてきちんと捨てると。
……っていう場面が浮かんだ(´ω`)
>>48
そんなあなたにFF11オンライn……いや何でもない。
「終わりの始まり」「終わらない世界」というキャッチコピーが事実過ぎて
安易に勧められない('A`)
だろうなw
そしてポーションやら何やらで出るゴミは、バッシュが分別して
街で指定ゴミ袋に入れてきちんと捨てると。
……っていう場面が浮かんだ(´ω`)
>>48
そんなあなたにFF11オンライn……いや何でもない。
「終わりの始まり」「終わらない世界」というキャッチコピーが事実過ぎて
安易に勧められない('A`)
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 00:49:14 ID:8vlQeyLs0
ゲームにしろ何にしろ、終わりがあるということは大事なんだよな。
終わらない世界は永遠の呪い。
終わらない世界は永遠の呪い。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 00:49:22 ID:F3e8IcDv0
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 01:00:40 ID:HhsWuQhr0
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 07:53:51 ID:bOihqwIs0
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 09:53:53 ID:97AQEVUu0
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 12:09:50 ID:uyDQPMRs0
ヴァン「パンネロ、そんなの放っといて（悪意はない）海行こうぜ海わーーーーーｳｪﾐﾀﾞーーーーーー」
パンネロ「ちょっとヴァン、待ってよー」
バッシュ「（繕い物をしながら）ハハ…２人とも元気だな…」
アーシェ「ちょっとバッシュ、死肉が臭うわよ。どうにかして」
…バッシュは漢
パンネロ「ちょっとヴァン、待ってよー」
バッシュ「（繕い物をしながら）ハハ…２人とも元気だな…」
アーシェ「ちょっとバッシュ、死肉が臭うわよ。どうにかして」
…バッシュは漢
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 13:03:01 ID:mr1l7nTFO
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 14:17:20 ID:iUKSBS7L0
>>65
バッシュは断らないと思うなあ
パンネロ「何かお手伝いすることありませんか？」
バッシュ「ん？そうかい？ありがとう
じゃあイモの皮むきを手伝ってくれないか？」
「…ヴァンは何でこんなにイモが好きなんだろうなぁ
君は知ってるのかい？」
とかなんとか
バッシュは断らないと思うなあ
パンネロ「何かお手伝いすることありませんか？」
バッシュ「ん？そうかい？ありがとう
じゃあイモの皮むきを手伝ってくれないか？」
「…ヴァンは何でこんなにイモが好きなんだろうなぁ
君は知ってるのかい？」
とかなんとか
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 14:29:59 ID:IMOWiFL10
格好付けじゃない大人だよな、バッシュは。
無理をせず、厚意は快く受ける
こういう人はとても親しみやすい。
無理をせず、厚意は快く受ける
こういう人はとても親しみやすい。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 15:06:10 ID:97AQEVUu0
>>68-69
荷物持ちって考えると女の子に持たせたらいけないって思いそうだなって
荷物持ちって考えると女の子に持たせたらいけないって思いそうだなって
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 15:22:46 ID:mr1l7nTFO
バルハイムで最強の盾マラソン中なんだが、１２０走した所で一休み。
一周目でサクサク取れたので、正直舐めてかかってた…
改めてヘネ矛ランナーの偉大さに気づいた。
もしかして、ナブ矛の呪いか！？
一周目でサクサク取れたので、正直舐めてかかってた…
改めてヘネ矛ランナーの偉大さに気づいた。
もしかして、ナブ矛の呪いか！？
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 15:24:09 ID:LkMsqlhj0
女の子もリュックくらいは背負ってそう。
アクセサリーや靴や軽い衣類や帽子なら分担すれば大丈夫じゃないのかな。
アーシェは王女さまだから貴婦人の嗜みとして刺繍はできても繕い物はできないだろうね。
繕い物を手伝ってるつもりで白のローブや黒のローブに全面花模様の刺繍がしてあったり。
あ、不要の衣類をショップに売る時には高く買い取ってもらえるかもｗ
アクセサリーや靴や軽い衣類や帽子なら分担すれば大丈夫じゃないのかな。
アーシェは王女さまだから貴婦人の嗜みとして刺繍はできても繕い物はできないだろうね。
繕い物を手伝ってるつもりで白のローブや黒のローブに全面花模様の刺繍がしてあったり。
あ、不要の衣類をショップに売る時には高く買い取ってもらえるかもｗ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 15:24:54 ID:IMOWiFL10
荷物の重さや種類によるんじゃないかな
軽くて持ちやすいものを渡しそう
軽くて持ちやすいものを渡しそう
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 16:39:32 ID:vXoQwv8u0
>>72
パンネロはポシェットとか持ってそう。
みんなそれぞれ、よく使うアクセサリや薬だけ常備とか。
現実的に考えると、バルフレアがノノに頼んでシュトラールに収容かな。
ノノ「ありえないクポ・・ 臭くて重くて切なくなってきたクポ・・」
パンネロはポシェットとか持ってそう。
みんなそれぞれ、よく使うアクセサリや薬だけ常備とか。
現実的に考えると、バルフレアがノノに頼んでシュトラールに収容かな。
ノノ「ありえないクポ・・ 臭くて重くて切なくなってきたクポ・・」
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 17:28:01 ID:yMmF6TjS0
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 19:44:26 ID:R4dE24v40
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/29(金) 21:01:45 ID:M045sUyEO
俺なんかインタに逃げるつもり満々だったよ。
無印から苦労してみるか…
無印から苦労してみるか…
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/30(土) 01:28:40 ID:yokBXc/T0
逃 げ ら れ な い ！ ！
12では見られなくなった表現ｗｗｗ
頑張れランナー達よ。オレは水分供給所で待ってるぜ
12では見られなくなった表現ｗｗｗ
頑張れランナー達よ。オレは水分供給所で待ってるぜ
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/30(土) 07:34:15 ID:FK4aemWX0
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/30(土) 10:04:27 ID:ZofzESxPO
オレもぴったりくるなぁ、最初こそ戸惑ったけど。
今では体に馴染んでて、FFに限らずRPGバトルの「未完の終着点」
なんじゃないかと感じてる。
以降のFF全てをこのシステムに…とは言えないから、例えば
「ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰｲｳﾞｧﾘｰｽ・based on FF12」
みたいな、正式ナンバリングから別派生させてみたりなんてどうだろう？
正直FF13には期待出来ないんだよねオレ…
今では体に馴染んでて、FFに限らずRPGバトルの「未完の終着点」
なんじゃないかと感じてる。
以降のFF全てをこのシステムに…とは言えないから、例えば
「ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰｲｳﾞｧﾘｰｽ・based on FF12」
みたいな、正式ナンバリングから別派生させてみたりなんてどうだろう？
正直FF13には期待出来ないんだよねオレ…
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/30(土) 15:58:35 ID:dPgYdTuW0
一度あのシステムを味わうと、従来のエンカウントバトルには戻りたくなくなるね。
敵との戦闘（一部のボスキャラを除き）が、全てプレイヤーの任意で行える点は実に大きい。
敵との戦闘（一部のボスキャラを除き）が、全てプレイヤーの任意で行える点は実に大きい。
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/30(土) 16:47:46 ID:4kCvZHCy0
先ほど初ヘネマラソン出場してきたけど見事全滅。
深部でエテムに囲まれて、
「逃げられない！」って出なくても逃げられない状況に陥ってリアルだった・・。
深部でエテムに囲まれて、
「逃げられない！」って出なくても逃げられない状況に陥ってリアルだった・・。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/30(土) 18:23:21 ID:fAHdDkVSO
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/30(土) 21:40:28 ID:moBIkyBd0
ヘネマラソンにはエテムは出ないよ
ただのヘネ奥と思われ
最強の矛を取るために何度も走るのをマラソンに喩えた
俺もまだ取れてないけど
ただのヘネ奥と思われ
最強の矛を取るために何度も走るのをマラソンに喩えた
俺もまだ取れてないけど
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/01(日) 15:26:58 ID:3+orEns4O
うはｗｗブリット(27チェイン目)が漆黒の柳生４本落としたｗｗ
記念カキコ
記念カキコ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/01(日) 18:18:45 ID:TxkGy3fMO
漆黒の柳生ってｗｗわかるけどウケたわｗｗ
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/02(月) 01:04:24 ID:YHUCzxaL0
全武防具ｱｸｾｻﾘｰ常に最大１所持で誰にどれを装備させるか考えながらプレイするのが楽しい。
レアなマサムネとか２つ以上手に入れても容赦なく売り払ってきたけど、
ダンジューロだけは10時間もかかってやっとドロップしてくれたのが×3。
リストにｽﾞﾗｰと１が並んでる中、苦労した分これだけは３で固定…
レアなマサムネとか２つ以上手に入れても容赦なく売り払ってきたけど、
ダンジューロだけは10時間もかかってやっとドロップしてくれたのが×3。
リストにｽﾞﾗｰと１が並んでる中、苦労した分これだけは３で固定…
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/02(月) 21:43:45 ID:pQdxCcVbO
>>88
ﾏｿﾞﾌﾟﾚｲﾔｰにみせかけて最後の最後でﾏｿﾞになりきれてないなｗ
ﾏｿﾞﾌﾟﾚｲﾔｰにみせかけて最後の最後でﾏｿﾞになりきれてないなｗ
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/03(火) 16:03:16 ID:p0tVNFxy0
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/04(水) 17:05:11 ID:OvEr3lUF0
マラソンって結構時間かかるよね。夜やると眠くてリタイアしちゃうorz
皆は一周どのくらいのタイム？
皆は一周どのくらいのタイム？
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/04(水) 22:06:40 ID:ZoRSTkrqO
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/05(木) 06:50:11 ID:2eURMSqN0
>>90
たぶんこのスレあたりのまとめを読んで、7ファンと12ファンの層が異なることを改めて認識した。
たぶんこのスレあたりのまとめを読んで、7ファンと12ファンの層が異なることを改めて認識した。
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/05(木) 08:20:30 ID:I74+JGm30
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/05(木) 12:59:42 ID:p81AlbfP0
ヘネマラや王宮前やるほど
病的には好きじゃないよＦＦ１２
ひまわり剣とトロ剣入手してリボン３個
集める程度で満足だな自分は。
病的には好きじゃないよＦＦ１２
ひまわり剣とトロ剣入手してリボン３個
集める程度で満足だな自分は。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/05(木) 20:51:18 ID:SoGI4vx60
それだけやれば充分好きだと言えるじゃないか
ｲｲﾖｲｲﾖー
ｲｲﾖｲｲﾖー
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/05(木) 23:04:34 ID:MRE+hrnx0
おりは～何回もクリアしたから、ここらでちょっと違うのを、と浮気したさ～
見事に後悔したさ～もう他のゲームじゃ満足できない
何で１２はこの一作だけなんだ！！
１１みたいにずっと続いて欲しかった
ずっと１２で遊んでいたいんだよぉお｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
見事に後悔したさ～もう他のゲームじゃ満足できない
何で１２はこの一作だけなんだ！！
１１みたいにずっと続いて欲しかった
ずっと１２で遊んでいたいんだよぉお｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/06(金) 00:37:24 ID:KnTz+OI80
泣くなよ
そろそろ夏だし今度海水浴にでも行こうぜ
そして声を限りに「ﾜーーーｳｪﾐﾀﾞーーーーーーーﾋｯﾎーーーーーｲ」と叫べば気も晴れる
そろそろ夏だし今度海水浴にでも行こうぜ
そして声を限りに「ﾜーーーｳｪﾐﾀﾞーーーーーーーﾋｯﾎーーーーーｲ」と叫べば気も晴れる
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/06(金) 08:22:34 ID:UhHBx4+L0
>>97
２週目突入して矛をLv20台で手に入れてひゃっほいしてたあたりで
親戚が遠く沖縄の大学へ行くというんで、祝いのつもりで12を貸し出した。
…………
ああああああああああああ禁断症状っgggがああああああああああああああ○｜￣｜＿
何回もクリアて、羨ましいぞおおお(つД`;)
夏休みに戻って来る時返してくれって泣きついたが
インタ版発売のほうが早い気がしてきたよ！
インタ版の情報出てすぐに予約したさー(;´Д`)
２週目突入して矛をLv20台で手に入れてひゃっほいしてたあたりで
親戚が遠く沖縄の大学へ行くというんで、祝いのつもりで12を貸し出した。
…………
ああああああああああああ禁断症状っgggがああああああああああああああ○｜￣｜＿
何回もクリアて、羨ましいぞおおお(つД`;)
夏休みに戻って来る時返してくれって泣きついたが
インタ版発売のほうが早い気がしてきたよ！
インタ版の情報出てすぐに予約したさー(;´Д`)
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/06(金) 08:23:11 ID:PpTCFUzs0
コッカトリスを歩いて追っかけてへこたれそうになったとき
緑のバンガが飛び出してきて死ぬほどびびったら
捕まえるコツを教えにきてくれただけだった
細かい気配りスゲーと思った
このスレはこのイベント見た人多そうな気がする
緑のバンガが飛び出してきて死ぬほどびびったら
捕まえるコツを教えにきてくれただけだった
細かい気配りスゲーと思った
このスレはこのイベント見た人多そうな気がする
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/06(金) 08:54:14 ID:uwlC7H700
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/06(金) 09:17:05 ID:CoHxs5aT0
あー見た見た。
アルマニ買う前でコツが分からず
あほみたいに何周も追っかけてたらヒントもらったよ。
アルマニにコツとともに
「４分５０秒経っても捕まえられないとヒントがもらえる」
と書いてあった。…なにそのちゅーと半端な時間設定ｗ
アルマニ買う前でコツが分からず
あほみたいに何周も追っかけてたらヒントもらったよ。
アルマニにコツとともに
「４分５０秒経っても捕まえられないとヒントがもらえる」
と書いてあった。…なにそのちゅーと半端な時間設定ｗ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/06(金) 09:19:23 ID:jOiKID4f0
>>102
スタッフのおもてなしの心。
スタッフのおもてなしの心。
104 ：ぱんねろねろ：2007/07/06(金) 15:03:51 ID:lB8673sIO
２ちゃんねるの
オタク＆ニート達よ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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オタク＆ニート達よ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/06(金) 16:21:44 ID:85msf2E/0
大体5分か
3分くらいで心が折れたけどバンガのためにもっかいチャレンジしよっと
3分くらいで心が折れたけどバンガのためにもっかいチャレンジしよっと
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/06(金) 16:58:51 ID:ZjIyjD3N0
ああいう操作してると途中で嗚咽がこみ上げてくるんだよ・・、コツが知りたい
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/06(金) 22:36:14 ID:0d4mgrv3O
このスレの何が好きって、スルー上手な住人ばかりでイカしてるからさ。
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 00:22:09 ID:BAIucD8C0
スルー上手もあるだろうが、12が好きすぎてそれどころではない
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 02:00:32 ID:18zu8Hrv0
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 07:58:42 ID:lB2uNFHe0
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 08:17:11 ID:2A/LFZVn0
>>107
スレタイからして人に主張を押し付けてないからな。
アンチ・荒しのレスが付いても
「あー、そーいう意見の人もいるだろうね…」でスルー
で
「でも、俺は好きだよＦＦ１２」
のれんに腕押し的な打たれ強さだ。
スレタイからして人に主張を押し付けてないからな。
アンチ・荒しのレスが付いても
「あー、そーいう意見の人もいるだろうね…」でスルー
で
「でも、俺は好きだよＦＦ１２」
のれんに腕押し的な打たれ強さだ。
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 11:38:51 ID:VE495Ac+O
ラスボス前の流れが好きなんで、何回もバハムート突入しちゃう
特にラーサーの
「…嫌です 僕は… 私は！！」
のトコで帝国のテーマとかタマラン
特にラーサーの
「…嫌です 僕は… 私は！！」
のトコで帝国のテーマとかタマラン
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 11:52:38 ID:18zu8Hrv0
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 14:59:52 ID:Eih5rjXh0
そのへん英語だとどうなるんだ
「……No! I am…I am !!!」
「My name ｉｓ…」？
「……No! I am…I am !!!」
「My name ｉｓ…」？
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 15:06:32 ID:M0ubMmEZ0
英語でもヲイヨイヨはヲイヨイヨであってほしい
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 15:40:44 ID:wN3no9vw0
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 16:21:08 ID:mYtsKomeO
A："Don't call me Omae!"
V："Oiyoi-yo!"
V："Oiyoi-yo!"
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 16:44:26 ID:3vkDsX4M0
Royal Weとか、youのかわりにthouを使ったりするのかと思ったら違うんだな
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 16:49:23 ID:Eih5rjXh0
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 17:10:43 ID:wN3no9vw0
>>119
英語版は英語版で面白いけどね。
ラーサーのそのセリフの後は日本語版だと「無力だとしてもあきらめはしません」だけど
英語だと「たとえあなたの力を失おうとも、私は信念を貫きます」となってる。
インターナショナル版の字幕ってどうなるんだろうなあ。
日本語版のままか英語版を新たに訳しなおすのか。気になるなあ
英語版は英語版で面白いけどね。
ラーサーのそのセリフの後は日本語版だと「無力だとしてもあきらめはしません」だけど
英語だと「たとえあなたの力を失おうとも、私は信念を貫きます」となってる。
インターナショナル版の字幕ってどうなるんだろうなあ。
日本語版のままか英語版を新たに訳しなおすのか。気になるなあ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 17:44:51 ID:1D8SAQnd0
そのままじゃないのかなあ
映画とかでも英語と日本語でだいぶ意味違ってるときあるし
映画とかでも英語と日本語でだいぶ意味違ってるときあるし
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 20:03:22 ID:ULuiTBWW0
映画は字幕だと直訳に近い意味で、
吹き替えだとその場の雰囲気に合わせた訳にしていることが多いような気がする。
吹き替えだとその場の雰囲気に合わせた訳にしていることが多いような気がする。
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 21:50:12 ID:ohTtV38w0
まあ字幕翻訳者の力量にも寄るけどな>映画の字幕
>>119
そう詰まんなくもなさそうだと思った
I will notって良い訳だよ
自分の意思で、兄の言うようにはしない、そうならない、と言ってるわけだから
ラーサーの強い思いが伝わってくるよ
「僕は･･･私は！」みたいに、私から公への変化までは言い表せてはいないけどさ
>>119
そう詰まんなくもなさそうだと思った
I will notって良い訳だよ
自分の意思で、兄の言うようにはしない、そうならない、と言ってるわけだから
ラーサーの強い思いが伝わってくるよ
「僕は･･･私は！」みたいに、私から公への変化までは言い表せてはいないけどさ
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 23:29:56 ID:mYtsKomeO
映画の字幕は時々「どうしてそうなるんだ？」って言いたくなる。
なっちゃんとかね。
インタでは字幕は無印のセリフそのままにしてほしいな。
違和感はあるかもしれんが一度に二通りの解釈ができるかもしれん
なっちゃんとかね。
インタでは字幕は無印のセリフそのままにしてほしいな。
違和感はあるかもしれんが一度に二通りの解釈ができるかもしれん
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 23:38:53 ID:wN3no9vw0
>>123
多分、私→公の変化はその後の「your power」のところに入ってるんじゃないかな。
youではなくて「あなたの力」と言うあたりにそういう意味合いが込められてるのかな、と思いました。
無理だろうけど、無印の字幕に加えて英語版の翻訳字幕も見られたら楽しいだろうなあ。
あ、でも英語字幕がついてるのかな。
多分、私→公の変化はその後の「your power」のところに入ってるんじゃないかな。
youではなくて「あなたの力」と言うあたりにそういう意味合いが込められてるのかな、と思いました。
無理だろうけど、無印の字幕に加えて英語版の翻訳字幕も見られたら楽しいだろうなあ。
あ、でも英語字幕がついてるのかな。
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 23:45:09 ID:etG8AaGL0
おまいら、何気にインテリだな
いや感心した、まじで
いや感心した、まじで
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/08(日) 00:14:37 ID:LgnrxBg90
昔は西洋の君主や知事とかは一人称にIの代わりにWeを使っていたから(いわゆるRoyal We)
それを使えば私→公の変化にちょうどいいと思ったんだが
さすがに現在では即座にそれを理解する人があまりいないだろうから無理か
それを使えば私→公の変化にちょうどいいと思ったんだが
さすがに現在では即座にそれを理解する人があまりいないだろうから無理か
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/08(日) 00:18:39 ID:IHplcNwB0
さっぱりついていけないからとりあえずオイヨイヨ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/08(日) 01:02:04 ID:SLFh/GHS0
ぐぐったらFF10のインタは字幕を英語の台詞にあわせて変えてるみたいだな
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/08(日) 01:36:10 ID:zaaP/Pw00
無印のほうの声優さん達が神がかってるんで、声聴く為だけにプレイするな。
だからインタはインタで、字幕は日本語板とは別でもいいなぁ。
非常に個人的な意見だが。
インタはシステム面が面白そうだから何度もプレイするだろうし。
だからインタはインタで、字幕は日本語板とは別でもいいなぁ。
非常に個人的な意見だが。
インタはシステム面が面白そうだから何度もプレイするだろうし。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/08(日) 07:34:46 ID:yWUVIy2j0
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/08(日) 11:14:59 ID:gNUiNl3F0
>>125
兄と距離を置く事を上手く表した訳かもな、それ
>>127
Royal Weの件、俺も考えたんだが、急に兄より身分が上になったでもなく、
兄を排し実権を握る決意をしたでもなく、
自分の理想を決意に変えた瞬間の言葉としては、
I で表す今の訳は、ぴったりかもしれん、と思い直した
しかし意志の強い人間がやたら出てくるゲームだよな
ふらふらしてるように見えるヴァンだって、結構しっかりしてたもんなあ
兄と距離を置く事を上手く表した訳かもな、それ
>>127
Royal Weの件、俺も考えたんだが、急に兄より身分が上になったでもなく、
兄を排し実権を握る決意をしたでもなく、
自分の理想を決意に変えた瞬間の言葉としては、
I で表す今の訳は、ぴったりかもしれん、と思い直した
しかし意志の強い人間がやたら出てくるゲームだよな
ふらふらしてるように見えるヴァンだって、結構しっかりしてたもんなあ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/08(日) 14:02:51 ID:RwUMhwM60
「俺別に関係ないんだけど、なんか成り行きだし付き合うか。帝国気にくわないし」
ヴァンの行動指針はある意味最初から最後までまったくブレてない
ヴァンの行動指針はある意味最初から最後までまったくブレてない
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/08(日) 14:25:51 ID:SLFh/GHS0
>>131
シュレックの逆パターンでイギリスのいなかっぺ英語とか
シュレックの逆パターンでイギリスのいなかっぺ英語とか
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/08(日) 16:43:11 ID:xnSPMUfnO
南部訛りとか。
関西弁が許されるなら何でもありな気がするｗ
関西弁が許されるなら何でもありな気がするｗ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 05:12:56 ID:ZO7bAxqQ0
>>113
「我が名はラーサー・ファリナス・ソリドール」以下の発言は軍の指揮権を有している
身分にあることを示すために発せられた一種のポジショントークみたいなものだから、
それのみで内面的な変化を結論付けることはできないんじゃないだろうか。
もともとそれくらいはやる子でしょう。
「我が名はラーサー・ファリナス・ソリドール」以下の発言は軍の指揮権を有している
身分にあることを示すために発せられた一種のポジショントークみたいなものだから、
それのみで内面的な変化を結論付けることはできないんじゃないだろうか。
もともとそれくらいはやる子でしょう。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 09:25:38 ID:ET8jhQ8F0
むう。深い考察だ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 14:58:32 ID:HJNejDLZ0
でも大いに何かを悟った部分もあるんだろう
むしろオレはEDバッシュとの会話時の王子に、何か凄まじいオーラを感じる
近い将来間違いなく民衆を率いていく偉大なカリスマ大物になるオーラを
むしろオレはEDバッシュとの会話時の王子に、何か凄まじいオーラを感じる
近い将来間違いなく民衆を率いていく偉大なカリスマ大物になるオーラを
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 15:57:46 ID:eoCW9MosO
後のセフィロスである。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 19:12:15 ID:5ASLRYOxO
ダメだろセフィロスじゃw
セフィロスってカリスマ性あったっけ
セフィロスってカリスマ性あったっけ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 19:27:36 ID:JYZewlGz0
カリスマかどうかはわからんがおかしくなっちゃう前は英雄だったんじゃないっけ
RWのアルティマニア見たら元老院復活とかブルオミシェイスに謝罪とか
減税とかラーサー頑張ってるみたいよ
RWのアルティマニア見たら元老院復活とかブルオミシェイスに謝罪とか
減税とかラーサー頑張ってるみたいよ
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 20:38:36 ID:y5fMonT30
ラーサー、12歳にしては賢すぎだろw
せめて10代後半くらいに設定しておいたほうが現実的だったのにな。
まあ、ゲームだから仕方ないか。
せめて10代後半くらいに設定しておいたほうが現実的だったのにな。
まあ、ゲームだから仕方ないか。
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 21:12:20 ID:riYFiPQu0
将来確実に国を動かす身分になるってことを想定されて
帝王学を生まれてからずっと叩き込まれてる人間を
俺たちやヴァンみたいな普通の人間と同じように考えるのはどうかと思うぞ。
帝王学を生まれてからずっと叩き込まれてる人間を
俺たちやヴァンみたいな普通の人間と同じように考えるのはどうかと思うぞ。
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 21:27:59 ID:y5fMonT30
いや、そういうことも考慮に入れた上で書いたんだが。
教育でむりやり詰め込んでも即座に賢くなるわけではないし。
現実世界の諸々の君主を見てもそこまでなのはいない。
ゲーム内の設定を現実と比較しても仕方ないが。
教育でむりやり詰め込んでも即座に賢くなるわけではないし。
現実世界の諸々の君主を見てもそこまでなのはいない。
ゲーム内の設定を現実と比較しても仕方ないが。
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 23:06:08 ID:MtY9qNua0
12歳じゃないと萌えないだろ？
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/09(月) 23:27:16 ID:Ia/KUZXu0
ラーサーなんてどうでもいいよ。
おかしいのはバルフレアとガブラス。
おかしいのはバルフレアとガブラス。
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 00:13:48 ID:WkRy9Npk0
バッシュも冷静に考えると相当行動原理がおかしかったりするけどな
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 01:02:11 ID:sRHnOy280
冷静になるな
考えるな感じry
考えるな感じry
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 03:04:45 ID:hbU07gsVO
むしろガブラスよりバッシュの方が重症な件
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 03:32:22 ID:4IYCuVtC0
>>149
言い得て妙、ってやつだな。
冷静にダルマスカの事を第一に考えてて、あっさりと色々なものを切り捨てられる。
「盾にはなるだろ」に対し「引き受けよう」、シュトラールで「巻き込むぞ」や、
リヴァイアサンでウォースラとのやりとりなんかを見ると……。
心が壊れてるんじゃないかと思う瞬間があってな。
ついガブラスとの対比で、見本のような出来た軍人という印象を持つだけの時もあったんだが。
私情を挟まないにも程がある。
関係ないが、ウォースラとガブラスとの会話時のみ一人称が「俺」なところは好きだ。
言い得て妙、ってやつだな。
冷静にダルマスカの事を第一に考えてて、あっさりと色々なものを切り捨てられる。
「盾にはなるだろ」に対し「引き受けよう」、シュトラールで「巻き込むぞ」や、
リヴァイアサンでウォースラとのやりとりなんかを見ると……。
心が壊れてるんじゃないかと思う瞬間があってな。
ついガブラスとの対比で、見本のような出来た軍人という印象を持つだけの時もあったんだが。
私情を挟まないにも程がある。
関係ないが、ウォースラとガブラスとの会話時のみ一人称が「俺」なところは好きだ。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 08:29:23 ID:KRl5T4t80
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 09:02:16 ID:HkZjpCXI0
バッシュを見てると、
『英雄は、自らが綺麗過ぎるが故に、汚れることを厭わない』
とかナントカ言う、何かで読んだ言葉を思い出すよ
『英雄は、自らが綺麗過ぎるが故に、汚れることを厭わない』
とかナントカ言う、何かで読んだ言葉を思い出すよ
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 09:04:52 ID:4g8Va68F0
ゲームどころか物語全般に言えることだろと。
つーか貴族の御曹司とスラム育ちのガキが似たような知能レベルなら、
それはそれで問題だ
つーか貴族の御曹司とスラム育ちのガキが似たような知能レベルなら、
それはそれで問題だ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 09:17:09 ID:HkZjpCXI0
ヴァンがラミナス王の御落胤でなくて、本当によかったなｗ
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 11:40:23 ID:FEa5TGjh0
>>142,151
今の日本の世情を基準にみれば、
たしかに年齢にしては大人すぎるって設定が多い。
ただ第二次世界大戦にしても、戦国時代にしても、今の中東やアフリカなどにしても
戦乱の時代にあるところでは、あれでも幼いぐらいなんだよな。
10歳にもなればいっぱしにライフル持たされて戦士として扱われ、
15歳にもなれば許婚と結婚、子供を産むのが普通なわけで。
それだけ日本や先進国が平和だってことなんだが。
今の日本の世情を基準にみれば、
たしかに年齢にしては大人すぎるって設定が多い。
ただ第二次世界大戦にしても、戦国時代にしても、今の中東やアフリカなどにしても
戦乱の時代にあるところでは、あれでも幼いぐらいなんだよな。
10歳にもなればいっぱしにライフル持たされて戦士として扱われ、
15歳にもなれば許婚と結婚、子供を産むのが普通なわけで。
それだけ日本や先進国が平和だってことなんだが。
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 11:47:23 ID:IvVhQ0fY0
>>155
アフリカでは「戦士として扱われ」というより「盾」なだけなんだよな、少年兵は。
銃を持たされて「とにかく乱射しとけ」と命令され先頭を歩かされる。逃げたら後ろから撃たれる。
ついでに女子は夜のお供に。悲惨の一言
それに平均余命も30代とか40代だしな。恐ろしい場所だよアフリカ
アフリカでは「戦士として扱われ」というより「盾」なだけなんだよな、少年兵は。
銃を持たされて「とにかく乱射しとけ」と命令され先頭を歩かされる。逃げたら後ろから撃たれる。
ついでに女子は夜のお供に。悲惨の一言
それに平均余命も30代とか40代だしな。恐ろしい場所だよアフリカ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 12:19:25 ID:gwia0JiW0
子供ものころから兵士として使われるのと
年齢の割りに人格として賢すぎるのとは別物だと思うが。
年齢の割りに人格として賢すぎるのとは別物だと思うが。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 12:23:39 ID:EcMnvQuR0
常に死と隣り合わせだから嫌でも心だけ急成長していくんだろな
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 12:27:23 ID:gwia0JiW0
少なくともこの場合にはまったく当てはまらないと思うが
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 12:30:18 ID:HkZjpCXI0
ラーサーの特徴は、賢いだけではないのでは
人間がよく出来てるところに、最大の特徴があるのでは
平和を望む民の、理想の政治家を体現してる人材というか
バッシュやラーサーは、理想中の理想
こんな人達が治世者ならいいなと思う
人間がよく出来てるところに、最大の特徴があるのでは
平和を望む民の、理想の政治家を体現してる人材というか
バッシュやラーサーは、理想中の理想
こんな人達が治世者ならいいなと思う
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 12:38:57 ID:IvVhQ0fY0
息子たちが殺し合いしちゃったもんだから
皇帝が末っ子ラーサーを「白い手」に育つようにきれいな水で育て帝王学を叩き込んだんだろう。
でもやっぱり頭のいい子だったから、ちゃんと汚い水のことも勉強して知ったんだろうな。
皇帝が末っ子ラーサーを「白い手」に育つようにきれいな水で育て帝王学を叩き込んだんだろう。
でもやっぱり頭のいい子だったから、ちゃんと汚い水のことも勉強して知ったんだろうな。
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 13:18:26 ID:HCZ0cEsIO
ラーサーが成長したらどんな風になってんだろ…
ところでギースの武器の名前ってわかる？
あれ格好いいな
ところでギースの武器の名前ってわかる？
あれ格好いいな
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 15:55:40 ID:kKfvqFp50
>>162
攻略本漁ってみたが載ってなかった。
とりあえずジャックブーツは履いてるんだろうなw
どうでもいいが、ラーサーの武器「ジュワユース」ってっっ！！
ジュワタコに張り付いたんですかっ！(部下が)
【ください。】
攻略本漁ってみたが載ってなかった。
とりあえずジャックブーツは履いてるんだろうなw
どうでもいいが、ラーサーの武器「ジュワユース」ってっっ！！
ジュワタコに張り付いたんですかっ！(部下が)
【ください。】
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 16:26:10 ID:HkZjpCXI0
ああああ
何でFF12はFFなんだろう？
イヴァリースシリーズとして新シリーズで出して、次々と続き出てくれたら…
何でFFで出しちゃったんだあーーーッ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何でFF12はFFなんだろう？
イヴァリースシリーズとして新シリーズで出して、次々と続き出てくれたら…
何でFFで出しちゃったんだあーーーッ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 16:30:20 ID:4g8Va68F0
>>161
皇帝がヴェインに兄達の始末をやらせた。
元老院がヴェインを失脚させラーサーを後継に経てようとした時、
皇帝はラーサーに元老院の始末をやらせようとしている。
要するに皇帝から見れば、ソリドールのためなら何でも良かったわけで。
ラーサーの白き手を守ったのはヴェイン。
皇帝がヴェインに兄達の始末をやらせた。
元老院がヴェインを失脚させラーサーを後継に経てようとした時、
皇帝はラーサーに元老院の始末をやらせようとしている。
要するに皇帝から見れば、ソリドールのためなら何でも良かったわけで。
ラーサーの白き手を守ったのはヴェイン。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 16:36:51 ID:EcMnvQuR0
ああ！ジュワタコ20時間くらい張ってるジャッジ・ハウゼンの姿が・・・！
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 19:59:42 ID:YnnUsI0C0
★お知らせ★ ドラクエソードが発売されたら、スレ乱立が予想されます。 一日一保守おねがいします。
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 23:05:57 ID:C5OwFRmL0
バッシュは帝国を捨て、家族を捨てたからこそ
ダルマスカに全てを捧げなければならなかった。
そうすることでしか自分の行為が正しかったことを自分に対して納得させられないから。
ダルマスカに全てを捧げなければならなかった。
そうすることでしか自分の行為が正しかったことを自分に対して納得させられないから。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/10(火) 23:12:23 ID:wHuSJFBi0
帝国を捨て、っていう時点で根本的なところから誤解してる
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/11(水) 00:43:16 ID:BEmdry0e0
うわーーーーーい
刻一刻とインタが近づくだーーーー
12日などその余興に過ぎない（ごく局部的に）
刻一刻とインタが近づくだーーーー
12日などその余興に過ぎない（ごく局部的に）
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/11(水) 03:23:54 ID:9GpDqn4g0
祖国を滅ぼした国の反対勢力に籍をおいたバッシュと
祖国を滅ぼした国に籍をおいたガブラス
であってる？
祖国を滅ぼした国に籍をおいたガブラス
であってる？
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/11(水) 03:42:35 ID:ZM+35SgU0
おｋ
バッシュが結果として祖国を捨ててしまい、
残されたガブラスは母を看る為に祖国を奪った帝国に仕えるという事を選ばざるを得なかった。
バッシュが結果として祖国を捨ててしまい、
残されたガブラスは母を看る為に祖国を奪った帝国に仕えるという事を選ばざるを得なかった。
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/11(水) 08:13:25 ID:9VEhyjqm0
>>164
イヴァリースの世界
Vagrant Story
Final Fantasy Tactics、Final Fantasy Tactics Advance、Final Fantasy Tactics A2
Final Fantasy XII、Final Fantasy XII Revenent Wings
これで全部？
イヴァリースの世界
Vagrant Story
Final Fantasy Tactics、Final Fantasy Tactics Advance、Final Fantasy Tactics A2
Final Fantasy XII、Final Fantasy XII Revenent Wings
これで全部？
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/11(水) 09:37:58 ID:Cvmhxp8C0
RWだけは何か違う気がするなあ。
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/11(水) 12:19:51 ID:ZSY9r03NO
>>174
RWは鳥山求のオナニーゲーで旧クエストスタッフは関わってないから
RWは鳥山求のオナニーゲーで旧クエストスタッフは関わってないから
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/11(水) 17:59:35 ID:Jculp1ip0
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/12(木) 03:08:03 ID:1TM6mHyX0
>>168
FF12が言いたかったことは、いつまでも憎しみ、悲しみに捕われず、前に進むには今何をすべきか…
なのかと思った。エンディングを見て。
だから、バッシュが最後に帝国に行ったのは正しいと思う。
ランディス、ナブディスの悲劇をくり返さない為には、これ程いい条件はない。
平和の為の捨て石になろうといっただけあって、彼の中では目的はぶれて無いよ。
FF12が言いたかったことは、いつまでも憎しみ、悲しみに捕われず、前に進むには今何をすべきか…
なのかと思った。エンディングを見て。
だから、バッシュが最後に帝国に行ったのは正しいと思う。
ランディス、ナブディスの悲劇をくり返さない為には、これ程いい条件はない。
平和の為の捨て石になろうといっただけあって、彼の中では目的はぶれて無いよ。
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/12(木) 17:22:44 ID:BCdvDHkpO
FF12-0とかでないかな…
ヴェインの兄貴達とかアーシェの兄貴達とか、若いバッスとノアとか、ランディスとか見てえよォォ
もしくはアジョラでもいい！
たのむよ河津ぅぅぅぅ！！
ヴェインの兄貴達とかアーシェの兄貴達とか、若いバッスとノアとか、ランディスとか見てえよォォ
もしくはアジョラでもいい！
たのむよ河津ぅぅぅぅ！！
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/12(木) 17:32:20 ID:rFDuu3+q0
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/12(木) 21:10:42 ID:B1EDVgt90
オイヨイヨ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/12(木) 21:30:52 ID:J7oGdlc4O
12-0いいな。
本編でたくさん死んじゃったから、続編だと寂しいんだよね。
本編でたくさん死んじゃったから、続編だと寂しいんだよね。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/12(木) 21:37:53 ID:BdwfTQOK0
イヴァリースの創作者、帰って来てくんねえかな…
俺はこの世界の歴史絵巻をもっと見たい
こんなに好きだと思えるゲーム、久しぶりだ
俺はこの世界の歴史絵巻をもっと見たい
こんなに好きだと思えるゲーム、久しぶりだ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/12(木) 23:43:13 ID:0mdOdtxf0
おんぶをねだった小さなアーシェ
を見られるのならなんでもなんでもしようじゃないか
を見られるのならなんでもなんでもしようじゃないか
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/13(金) 08:01:01 ID:4n6tOvzx0
EDイラストにある、子供時代（？）ヨーテ・フラン・ミュリン3人のやりとりも見たいな。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/13(金) 08:26:05 ID:+hUFu8vy0
FFTAやDQMみたいな設定で、FF12のキャストが皆子供の頃に戻って
別世界で不思議なダンジョンってのならいけるかもしんない。
別世界で不思議なダンジョンってのならいけるかもしんない。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/13(金) 16:56:19 ID:+61H1Gqy0
>>185
それだったら子バンガや子モーグリが激しく見たい！
それだったら子バンガや子モーグリが激しく見たい！
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/13(金) 16:59:22 ID:SFizrJap0
それいいなあ
12ではン・モゥが全然目立たなかったから出して欲しい
12ではン・モゥが全然目立たなかったから出して欲しい
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/13(金) 23:12:03 ID:U2uUUqe0O
子モーグリ…ﾊｧﾊｧ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/13(金) 23:55:19 ID:6nFdVKQV0
ただでさえ小さいモーグリの子供ってどんだけ小さいんだろ
かわいいんだろうなぁﾊｧﾊｧ
かわいいんだろうなぁﾊｧﾊｧ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 01:30:18 ID:vOUs152Q0
みんな悶えてるｗｗｗ
じゃあオレもﾊｧﾊｧ
じゃあオレもﾊｧﾊｧ
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 01:38:16 ID:jvFogI9c0
遅レスだけど、年齢のわりに大人っぽいというより
年齢のわりにフけてるキャラが多いんだと思う。
レダス33歳とか嘘だろ？
年齢のわりにフけてるキャラが多いんだと思う。
レダス33歳とか嘘だろ？
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 01:43:36 ID:q7ZWzpaOO
ではアーロンはどうなる
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 07:58:20 ID:Ng04PD9l0
思った。
小学生の時とか、17歳なんて大人だと思ってたけど、
自分がなってみるとゲームキャラみたいに大人な精神持てる分けないと気づいた。
年齢相応なのはフランくらい・・・？
小学生の時とか、17歳なんて大人だと思ってたけど、
自分がなってみるとゲームキャラみたいに大人な精神持てる分けないと気づいた。
年齢相応なのはフランくらい・・・？
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 08:26:43 ID:TMSI7pJu0
>>193
いやそれは環境の違い。
どんな人間でも、臨「戦」状態にあれば必ず精神は成長する。
修羅場をくぐった経験が差になるだけ。
10代でもトップレベルの争いをする人間と
ただの高校生としてしか過ごしてない人とでは差は歴然。
亀田みたいなDQNは別として、
インタビューの受け答えでも同じ歳とは思えないぐらい
しっかりしてるからね。
いやそれは環境の違い。
どんな人間でも、臨「戦」状態にあれば必ず精神は成長する。
修羅場をくぐった経験が差になるだけ。
10代でもトップレベルの争いをする人間と
ただの高校生としてしか過ごしてない人とでは差は歴然。
亀田みたいなDQNは別として、
インタビューの受け答えでも同じ歳とは思えないぐらい
しっかりしてるからね。
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 11:29:32 ID:UkAU5Q380
例えば誰？
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 11:49:51 ID:MwB4zOV50
>>192
アロンは死人だから劣化が激しいとかじゃね？
アロンは死人だから劣化が激しいとかじゃね？
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 12:52:56 ID:FUHTUICJ0
年相応の幼さや未熟さはあるだろ
どんなに精神的に成長しても年月重ねないと得られない事もある
どんなに精神的に成長しても年月重ねないと得られない事もある
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 12:54:38 ID:MwB4zOV50
とりあえずバルフレア（２２）はねーわなｗ
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 12:58:41 ID:FUHTUICJ0
せめて25だなありゃｗ
あとラーサーは14～15とかｗｗ
それ以外は結構年齢は合ってる感じ
あ、レダス・・・
あとラーサーは14～15とかｗｗ
それ以外は結構年齢は合ってる感じ
あ、レダス・・・
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 13:18:29 ID:TMSI7pJu0
>>197
年月重ねても何も得ない人間もいるけどな。
年月重ねても何も得ない人間もいるけどな。
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 15:41:21 ID:r5piWUrT0
>>192
ブラスカとジェクトを止める事も救う事も出来なかった若いアーロンは、
自分がもっと大人だったら結末も違ったものになったんじゃないかと思い、
自責の念からあんな老け顔になったんだ、という自己解釈。
体は若そうだよ！
>>198-199
ねーよなwwwww
初めて知った時吹き出して、驚いた勢いのままダチに連絡して回った覚えがw
レダスはジャッジ閉じ込めスレでも白熱してたなあw
で、逆にウォースラはもっと若いと思ってたんだよなあ。
+二歳で不惑か……。
ブラスカとジェクトを止める事も救う事も出来なかった若いアーロンは、
自分がもっと大人だったら結末も違ったものになったんじゃないかと思い、
自責の念からあんな老け顔になったんだ、という自己解釈。
体は若そうだよ！
>>198-199
ねーよなwwwww
初めて知った時吹き出して、驚いた勢いのままダチに連絡して回った覚えがw
レダスはジャッジ閉じ込めスレでも白熱してたなあw
で、逆にウォースラはもっと若いと思ってたんだよなあ。
+二歳で不惑か……。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 16:03:46 ID:r5piWUrT0
あ、追記。
今思い出したけど、確かティーダが子供の頃の回想シーンで
すでにアーロンは老けてた気がする。
十年前ザナルカンドに来た時からあの顔なんだろうなあ。
今思い出したけど、確かティーダが子供の頃の回想シーンで
すでにアーロンは老けてた気がする。
十年前ザナルカンドに来た時からあの顔なんだろうなあ。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 16:20:59 ID:cjzXUZwZ0
アンチとか信者は抜きにして、電話でゲームキャラの
年齢設定がどうのと電話して回る人って
色々アウトだよな？
年齢設定がどうのと電話して回る人って
色々アウトだよな？
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 16:31:20 ID:TMSI7pJu0
うーん、どうも想像力が欠如してるというか
自分の経験だけに置き換えて、あり得ないと思い込んでる人が多いな。
22歳で自分で事業起こして、爺さんぐらいの社長と掛け合うぐらい
のやつらなんていくらでもいるんだが。
狭い仲間内で横繋がりしか経験してないとこうなりやすいのかねえ。
いかにもゲーマー気質ではあるが。
自分の経験だけに置き換えて、あり得ないと思い込んでる人が多いな。
22歳で自分で事業起こして、爺さんぐらいの社長と掛け合うぐらい
のやつらなんていくらでもいるんだが。
狭い仲間内で横繋がりしか経験してないとこうなりやすいのかねえ。
いかにもゲーマー気質ではあるが。
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 16:43:52 ID:RkFzq3c/0
自立させられる年齢が16歳だったり14歳だったりは文化によって違うし
現代日本の18歳に相当するのがその作品で何歳なのかは明示されてると有り難い
現代日本の18歳に相当するのがその作品で何歳なのかは明示されてると有り難い
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 16:46:40 ID:r5piWUrT0
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 17:01:58 ID:cjzXUZwZ0
>>204
まぁこのスレに乗り込んでくる事自体、空気読めてない証拠だし。
なんか１０信者だし。
物事の理解度とか想像力とかいかにもアレだし。
彼の言葉を借りて精神年齢=実年齢とすれば、8歳とかそんなだろう。
ならば暖かく見守ってやろうじゃないか。
まぁこのスレに乗り込んでくる事自体、空気読めてない証拠だし。
なんか１０信者だし。
物事の理解度とか想像力とかいかにもアレだし。
彼の言葉を借りて精神年齢=実年齢とすれば、8歳とかそんなだろう。
ならば暖かく見守ってやろうじゃないか。
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 17:06:48 ID:q7ZWzpaOO
経験上、育ちのいい家庭の子供は見た目が若いと思う。
ただし、顔つきは全く違う。
進学校と普通の学校比べりゃ一目瞭然な気がする。
親から捨てられただの、独りだのと言って非行に走った後、
自称「立ち直った」連中は見た目は大人っぽいが中身がどこか未完成なんだよな。
>>202
さしずめマリー・アントワネットといったところか
ただし、顔つきは全く違う。
進学校と普通の学校比べりゃ一目瞭然な気がする。
親から捨てられただの、独りだのと言って非行に走った後、
自称「立ち直った」連中は見た目は大人っぽいが中身がどこか未完成なんだよな。
>>202
さしずめマリー・アントワネットといったところか
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 17:17:17 ID:vOUs152Q0
ミストが濃い
空気が悪い
ここなんのスレだっけか
ｵｲﾖｲﾖ
空気が悪い
ここなんのスレだっけか
ｵｲﾖｲﾖ
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 17:26:53 ID:y4KZ9E1T0
いや、前はヴァンにも分かるスレだったよ
・・ペンダヨナ
・・ペンダヨナ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 19:42:23 ID:FUHTUICJ0
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 20:02:18 ID:cjzXUZwZ0
そもそも実年齢と精神年齢が一致しないものだからこそ、精神年齢なんて言葉がある。
しかしヴァンは出世したな。
スラムのネズミ狩りから、大物空賊や帝国・ダルマスカの代表とタメ口で話せる空賊兼セントリオの英雄か。
しかしヴァンは出世したな。
スラムのネズミ狩りから、大物空賊や帝国・ダルマスカの代表とタメ口で話せる空賊兼セントリオの英雄か。
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 20:29:32 ID:q7ZWzpaOO
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 20:33:29 ID:P0CfllJM0
×タメ口で話せる
○敬語が使えない
ヴァンは能力的な成長・つるむ相手の出世？は著しいが
中身はあんまし変わってない。
「面白そう・手強そうだからやっつける」という姿勢は
ネズミ退治からヤズ退治まで一貫して変わらない。
○敬語が使えない
ヴァンは能力的な成長・つるむ相手の出世？は著しいが
中身はあんまし変わってない。
「面白そう・手強そうだからやっつける」という姿勢は
ネズミ退治からヤズ退治まで一貫して変わらない。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 21:17:04 ID:cjzXUZwZ0
>>214
内面の成長も結構なもんだぞ。
初期は兄が陰謀に巻き込まれ、スケープゴートとして利用された事から
反権力・ヤケクソみたいな感じだったが、バッシュやラーサーを目の当たりにして
少しずつ変わって行った。
初期：
「王女の癖になんだよ、お前」
「お前はやめて」
後期
「だけどお前はその剣で繭を壊す そうだろ？」
「『お前』はやめてよ・・・」
初期は完全に敵意の意味で使ってるが、後期では仲間の意として使ってる。
アーシェも後期では、お前と呼ばれるのが嫌と言うよりは、答えをはぐらかすために使ってる。
この後ほどなく、兄の敵を目の前に武器を置いた瞬間、ヴァンは一人前になったんだろうな。
まぁヴァンが敬語を使うところは想像できんから使えないのかもしれんが、内面も成長はしている。
内面の成長も結構なもんだぞ。
初期は兄が陰謀に巻き込まれ、スケープゴートとして利用された事から
反権力・ヤケクソみたいな感じだったが、バッシュやラーサーを目の当たりにして
少しずつ変わって行った。
初期：
「王女の癖になんだよ、お前」
「お前はやめて」
後期
「だけどお前はその剣で繭を壊す そうだろ？」
「『お前』はやめてよ・・・」
初期は完全に敵意の意味で使ってるが、後期では仲間の意として使ってる。
アーシェも後期では、お前と呼ばれるのが嫌と言うよりは、答えをはぐらかすために使ってる。
この後ほどなく、兄の敵を目の前に武器を置いた瞬間、ヴァンは一人前になったんだろうな。
まぁヴァンが敬語を使うところは想像できんから使えないのかもしれんが、内面も成長はしている。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 22:12:03 ID:P0CfllJM0
まあ会話からは動機の負の側面が氷解して過去を
乗り越えていくってのは分かるけど、（本来のシナリオ上では
それをもってヴァンの成長を描いているのだろう。）
ネズミ退治・トマト退治・王宮潜入に始まるモブ退治の流れは
変わらない冒険好きの動機の正の側面だと思うんだがなあ。
ＯＰで空賊空賊言っててＥＤでデビューだからそこら辺の部分は
初志貫徹というか、こう全然飽きるとか懲りるとかはなさそう。
乗り越えていくってのは分かるけど、（本来のシナリオ上では
それをもってヴァンの成長を描いているのだろう。）
ネズミ退治・トマト退治・王宮潜入に始まるモブ退治の流れは
変わらない冒険好きの動機の正の側面だと思うんだがなあ。
ＯＰで空賊空賊言っててＥＤでデビューだからそこら辺の部分は
初志貫徹というか、こう全然飽きるとか懲りるとかはなさそう。
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 22:16:02 ID:FUHTUICJ0
バッシュとの誤解も結構早く解けたしな
柔軟な考えの持ち主なんだろうな単純なだけかも知れんが
和解の切っ掛けになったヴァンとバッシュとの街の通りでの会話が好きだぁ
柔軟な考えの持ち主なんだろうな単純なだけかも知れんが
和解の切っ掛けになったヴァンとバッシュとの街の通りでの会話が好きだぁ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/14(土) 22:53:07 ID:PiS+WPAl0
ウサギの姉ちゃんの里でみんな可愛かったりセクスィーだったりするのに
フランだけが魅力ないのはなぜなんだぜ。
長女か三女の方が好きだぜ。
フランだけが魅力ないのはなぜなんだぜ。
長女か三女の方が好きだぜ。
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 02:00:22 ID:QpVmPbcG0
フラン魅力あるじゃねーか
でもフランだけうさぎ顔が強い気もする
でもフランだけうさぎ顔が強い気もする
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 11:23:06 ID:ATw9xzXa0
魅力うんぬんは人によるからな
うさぎ顔いいじゃないか。ちょっとより目で。パーツがキュッというか
12のメモリアルアルバム出ないんだろうな…自費出版しかねないくらい欲しいのに
うさぎ顔いいじゃないか。ちょっとより目で。パーツがキュッというか
12のメモリアルアルバム出ないんだろうな…自費出版しかねないくらい欲しいのに
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 11:30:22 ID:2o7sHMl+0
フランよりもっと亜人らしい亜人がいて欲しかった。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 12:10:04 ID:R64ZcpjB0
それよりＦＦ7の設定資料集とかあんなに出てるのに
ＦＦ12の資料集が出ないのはなんでなんだぜ。
需要が少ないっていうなら
「吉田明彦ワークス」とかにすると買う人もいると思うんだけど。
と思う俺松野＆吉田儲。
ＦＦ12の資料集が出ないのはなんでなんだぜ。
需要が少ないっていうなら
「吉田明彦ワークス」とかにすると買う人もいると思うんだけど。
と思う俺松野＆吉田儲。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 16:11:52 ID:tkWIl/1x0
フランはどーせホントは付いていきたくないけど、バルフレアが行くから嫌々付いてきたんだろう。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 16:26:41 ID:tkWIl/1x0
どうせオマケについてくるキャラなら、アルシドとかシークみたいな面白キャラとか、萌えキャラな妹のミュリンを連れて行きたかった。
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 16:57:03 ID:dGa8VXlG0
せっかく亜人が多いんだから、FFTAやFF9みたいに色んな種族のパーティだったら面白かったな。
あの頭身だとリアルだけど・・
あの頭身だとリアルだけど・・
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 17:19:51 ID:tkWIl/1x0
パーティの人間型の男3人、女3人、子供2、青年2、大人2って言うキャラクター配分が適当にバランス配分しましたみたいな。
これで、この中から主人公キャラが選べるってんなら面白いけど、
そんなんじゃないんだからパーティメンバー構成に面白味が欲しかったよな。
これで、この中から主人公キャラが選べるってんなら面白いけど、
そんなんじゃないんだからパーティメンバー構成に面白味が欲しかったよな。
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 17:22:04 ID:tkWIl/1x0
パーティメンバー構成、インタ版で改善してくんないかな。そしたら買うんだけど。
無理だってわかってっけど。
無理だってわかってっけど。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 19:21:35 ID:2NbYbBhm0
クセのある登場人物が多いから戦わなくてもいいから
連れて行ければ面白いな。
ダラン爺…各所でのんびりと話をしてくれる。（音声はカットできない。）
情報屋ジュール…おたからだのボス戦だので有益なヒントをくれるが有料。
新人ジョヴィ…移動中いつのまにか後ろの方でへばってる。
連れて行ければ面白いな。
ダラン爺…各所でのんびりと話をしてくれる。（音声はカットできない。）
情報屋ジュール…おたからだのボス戦だので有益なヒントをくれるが有料。
新人ジョヴィ…移動中いつのまにか後ろの方でへばってる。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 19:48:16 ID:DHU2AFkoO
ｱﾙｼﾄﾞ…パーティにいつの間にかお邪魔してる
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 20:13:04 ID:T5V1Trrs0
アルシドを使ってみたかった
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 21:32:32 ID:tHTCP8eU0
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 22:20:06 ID:jnZyoL8Z0
フランとバルフリャー物語なんかイラネ。
それよかブタやトカゲみたいなゴッツイのを仲間にしたかったぜい。
それよかブタやトカゲみたいなゴッツイのを仲間にしたかったぜい。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 23:12:32 ID:rfYhl/pA0
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 23:22:10 ID:tHTCP8eU0
ヤズマットを倒したら仲間にできて、ヴェインをあっという間にボコれるというのはどうか
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 00:44:55 ID:y04YVPSN0
ヴェインがかわいそうだと思わないのか
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 00:46:39 ID:gkxRrDLcO
ヤズマットのライセンスを授かった
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 05:07:13 ID:lhlsBq+fO
オレも好きだけどなんで強くてNEWゲームがないんだろ？
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 07:32:21 ID:2AY0M1SI0
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 10:09:44 ID:7CR6x/utO
年齢の話出てるけど、ヒュムを現実の人間の年に換算するには３分の４掛けるんじゃなかった？
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 10:45:06 ID:oFioqfey0
そうなのか…なんかすごい微妙な設定だなそれ…
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 16:03:22 ID:Q9PdEWZRO
救いアゲ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 16:14:08 ID:NLdyhRRvO
ローグの唯一の長所、ロード無しをなぜ取り入れない。
いちいち待たされるはやっぱりストレス
いちいち待たされるはやっぱりストレス
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 16:28:54 ID:IVGAyZs1O
ｵｲﾖｲﾖってどこでゆうセリフなの?
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 16:29:00 ID:VdRVljNO0
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 16:34:14 ID:RzCzVQ2wO
このスレ微笑ましいな
ギルベェガン?つく前までの私だ。
ギルベェガン?つく前までの私だ。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 18:58:53 ID:5BBP3xRy0
召喚時＝いよ～ぉ召喚ライセンス持ち主、呼び出されてやったぞ。
敵が補助系魔法を使う＝おーっとそいつぁ、諦めてもらいませんかね（デスペル）。
ドンムブ・ドンアク使用時＝だったら、出来るだけ敵を遅らせるのが私の仕事ですかね。ま、やってみましょう。
戦闘不能時＝召喚時間が１０秒切ったら大技を仕掛ける、そういう狙いでしたが、事情が変わっちまいまして。
こんなか？ 他のゲーム台詞使ったら色々思い浮かぶんだけどな。
敵が補助系魔法を使う＝おーっとそいつぁ、諦めてもらいませんかね（デスペル）。
ドンムブ・ドンアク使用時＝だったら、出来るだけ敵を遅らせるのが私の仕事ですかね。ま、やってみましょう。
戦闘不能時＝召喚時間が１０秒切ったら大技を仕掛ける、そういう狙いでしたが、事情が変わっちまいまして。
こんなか？ 他のゲーム台詞使ったら色々思い浮かぶんだけどな。
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 19:11:03 ID:huA2Ggjb0
イヴァリースの世界は、現実世界より一年の日数が長いか、
ヒュムの寿命が人間より短いかで、相対的にヒュムの年齢が若く見えるんじゃね？
ヒュムの寿命が人間より短いかで、相対的にヒュムの年齢が若く見えるんじゃね？
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/16(月) 19:20:56 ID:zJhLAfJU0
世界一の長寿国の日本を基準に考えるなよ
平均寿命が３０代の国だってあるんだぞ
人間の平均寿命≒ヒュムの平均寿命だ
１年前もこんな話が出ていたな
平均寿命が３０代の国だってあるんだぞ
人間の平均寿命≒ヒュムの平均寿命だ
１年前もこんな話が出ていたな
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 07:27:49 ID:8Dm7d5xy0
フランやミュリンが「里から出る」っていうことであんなにもめてるのに、
OPから、里を出たヴィエラが街を歩いてるのが気になる。
何か違いがあるのかな？
OPから、里を出たヴィエラが街を歩いてるのが気になる。
何か違いがあるのかな？
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 08:46:32 ID:0YV6Prcz0
ヴィエラは出て行く方も出て行かれる方もいたってクールだと思う。
もめた原因は、そういう対応にヴァンのが怒ったからじゃないかな。
もめた原因は、そういう対応にヴァンのが怒ったからじゃないかな。
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 08:47:16 ID:0YV6Prcz0
の が多かった
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 09:27:53 ID:BuxBZpyZ0
そういやOPのヴィエラ髪が赤っぽいよな
イヴァリースにも染髪文化はあるんだな
イヴァリースにも染髪文化はあるんだな
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 10:23:23 ID:AQxcCXlw0
ブルオミシェイスでヒュムの一般人は厚着してるのに
エルトにいた時と少しも変わらない服装のヴィエラはすばらしい
エルトにいた時と少しも変わらない服装のヴィエラはすばらしい
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 10:34:04 ID:m37JyS1N0
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 12:41:42 ID:S2QXS8lF0
>>249
イヴァリースにはエルトの里以外にもヴィエラの集落がいくつかあって
旅のヴィエラは、エルト以外のヴィエラ。
里のおきてはそれぞれ違っていて、エルトの掟だけよそより厳しい。
らしいことがオメガに書いてあった
イヴァリースにはエルトの里以外にもヴィエラの集落がいくつかあって
旅のヴィエラは、エルト以外のヴィエラ。
里のおきてはそれぞれ違っていて、エルトの掟だけよそより厳しい。
らしいことがオメガに書いてあった
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 15:51:44 ID:zW3nKBQjO
白いヴィエラもいるんだっけか
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 17:29:22 ID:iwQv0qWc0
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 20:25:31 ID:LI2+AbNJ0
しっ白い肌のヴィエラ…
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 20:33:12 ID:IwN91XwdO
誰かｵｲﾖｲﾖ教えてください
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 22:35:44 ID:81oj8A950
ムセテンナYO!
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/17(火) 23:12:10 ID:jqNd1y7FO
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/18(水) 00:51:41 ID:j9omagIu0
肌より男ヴィエラ・女ガリフ・女シークが出てない方が不思議だ。
女バンガは1人だけ出てくるが。
女バンガは1人だけ出てくるが。
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/18(水) 01:06:26 ID:Ev0Zz1Ns0
逆に考えるんだ。♂だと思ってたガリフ・シークにも♀がいたんだ。
てかジョディが女シークだと思ってた
てかジョディが女シークだと思ってた
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/18(水) 04:17:02 ID:xoDRm3hgO
>>262
オルトロスの依頼人は女シークだよ。
男ヴィエラは里の掟で｢里の者以外には姿を見られてはならない｣的なのがあって見せてないんだと思う｡
女ガリフはバドゥとかオウルベア辺りなんだと思う｡
あとは無性生殖ぐらいしか思い浮かばない｡
漏れ妄想乙
みんなの意見待ってるよ。
オルトロスの依頼人は女シークだよ。
男ヴィエラは里の掟で｢里の者以外には姿を見られてはならない｣的なのがあって見せてないんだと思う｡
女ガリフはバドゥとかオウルベア辺りなんだと思う｡
あとは無性生殖ぐらいしか思い浮かばない｡
漏れ妄想乙
みんなの意見待ってるよ。
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/18(水) 04:46:06 ID:j9omagIu0
あのシーク、アルマニに明確に「実はオカマ」とある。
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/18(水) 04:57:05 ID:kii3D5IU0
ガリフもヴィエラと同じく男女別に集落を作っていると
アルティマニアに載っていたと思うが
アルティマニアに載っていたと思うが
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/18(水) 07:38:39 ID:BD3XXw9C0
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/18(水) 07:45:27 ID:YFdOP+Bc0
要塞地下牢で
リノ「わたしゃこっちを探すよ」
？？「こら、そっちはオレが探すんだ」
バッガモナン「うるせえ、どっちでもいいから早く探せ」
ってなセリフがあるのに最近はじめて気づいた。
リノ「わたしゃこっちを探すよ」
？？「こら、そっちはオレが探すんだ」
バッガモナン「うるせえ、どっちでもいいから早く探せ」
ってなセリフがあるのに最近はじめて気づいた。
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/18(水) 12:33:28 ID:XyOCCTf70
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/18(水) 18:46:00 ID:hBYBjvLF0
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/18(水) 19:17:35 ID:l2T81i+S0
そんなリノの声優はTAのラジオドラマで
かわいいモンブランやってるってんだから声優は凄い
かわいいモンブランやってるってんだから声優は凄い
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 01:31:08 ID:Utuq8wR00
ヴェインの声優も芸達者だな。
カミーユから丸尾君まで幅広い
カミーユから丸尾君まで幅広い
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 07:53:00 ID:HWdY4Q1q0
アナゴ君やジョニー・デップ、セーラーヴィーナス等・・、結構有名な人多いんだね。
そんな自分はアーシェの声が好きだ。
初めて録ったセリフがEDの「バルフレアーー!!」だったらしい
そんな自分はアーシェの声が好きだ。
初めて録ったセリフがEDの「バルフレアーー!!」だったらしい
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 08:21:09 ID:RcG8mQTcO
今回の物語の中心人物はバルフレアとバッシュが中心として物語が進んでるような、あとヴァンやパンネロは主役なのに脇役なってるような気がする
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 08:39:21 ID:PgWDWVyAO
なんだと、この野郎！
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 13:03:24 ID:Bk/VT8x/O
ムセテンナヨ！
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 15:27:36 ID:whrX97Zy0
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 15:37:20 ID:rDVZK+ykO
カミーユってガンダムの？
まぁたまた～嘘でしょう
そ、そんなワケないじゃないですか～
まぁたまた～嘘でしょう
そ、そんなワケないじゃないですか～
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 16:25:17 ID:/s+jDFtCO
遊びでやってんじゃないんだよ！
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 18:29:18 ID:Bk/VT8x/O
ズバリ！破魔石でしょう！
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 20:38:12 ID:6Ke917eG0
ここからいなくなれ！
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 20:38:50 ID:6Ke917eG0
あ、ちびまるこちゃんの丸尾くんもだお
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/19(木) 23:29:21 ID:whrX97Zy0
カミーユ＝ヴェインだよ＜声優さん
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/20(金) 01:36:04 ID:SNuNFxea0
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/20(金) 18:55:25 ID:RokGTTiw0
3週目にしてナブ矛げっとー
ミリアム遺跡をナブ矛持ってガシガシ進むアーシェカッコよす
ミリアム遺跡をナブ矛持ってガシガシ進むアーシェカッコよす
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/20(金) 20:41:45 ID:wWb52H7f0
うちも最強の矛は殿下w
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/20(金) 20:42:32 ID:4ESk2Wd6O
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/20(金) 21:04:10 ID:/krSn9HC0
イロモノ、悪役はシークとバンガばっかりなのがなあ。
ヒュム、ヴィエラとかきれいどころにやらせると意表ついて面白かったかもしれないけどなー。
ヒュム、ヴィエラとかきれいどころにやらせると意表ついて面白かったかもしれないけどなー。
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/20(金) 22:07:26 ID:dNfeMg0A0
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/20(金) 23:43:56 ID:4ESk2Wd6O
>>289の冥福を祈る
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/21(土) 00:33:35 ID:Kv0RYmiDO
バッシュｽﾚにもあったやつだなw
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/21(土) 07:11:06 ID:osTHQ+j6O
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/21(土) 07:58:33 ID:hBLE9dG50
リッキー達と一緒にいるのって子バンガだよね？ 可愛くて仕方ないw
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/21(土) 14:11:50 ID:0YJf78Ac0
早くインター版やりたい。
日本版二周目途中だったのを中断して待ってるんだぜ。
日本版二周目途中だったのを中断して待ってるんだぜ。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 13:04:45 ID:nIj1Sh3v0
リッキーの彼女をアップで見たらめちゃ可愛いしカッコがすごい・・・
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 18:03:04 ID:9+LAlWkN0
12をプレイして（現在森）面白くてこの板に来たら
メタメタに叩かれててびっくり
面白いじゃん
メタメタに叩かれててびっくり
面白いじゃん
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 18:06:50 ID:N4sO1KCY0
叩かれてたのって発売から1ヶ月くらいでは・・・
今この板きても叩いてるスレほとんど無いと思うが(´･ω･｀)ﾄﾞｺﾐﾀﾝﾀﾞ
今この板きても叩いてるスレほとんど無いと思うが(´･ω･｀)ﾄﾞｺﾐﾀﾝﾀﾞ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 23:54:25 ID:N9WsaRWt0
１２糞スレはいくつかあるよ
他のFFよりは数多いと思うけど
そんな中でのんびりやっているこのスレが好きだぜ
オアシス
他のFFよりは数多いと思うけど
そんな中でのんびりやっているこのスレが好きだぜ
オアシス
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 02:14:56 ID:wwrhmrT+0
この板じゃ2つだな
片方は過疎、片方は他のFFばっかで12が出てこない
片方は過疎、片方は他のFFばっかで12が出てこない
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 07:40:41 ID:gQWlHpEn0
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 13:55:35 ID:GzoQqE9aO
エルザは12唯一の巨乳！！
だと思う
だと思う
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 14:30:31 ID:yQhEo1wuO
エロかわいいよねエルザ。半開きの口もセクシー。
しかしホットパンツ？の上にＴバックって…
しかしホットパンツ？の上にＴバックって…
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 17:11:35 ID:tQQZWe6R0
穿く順序間違ってるぞと言いたいリッキーなのでした
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 00:54:30 ID:ElgmYJsq0
本気で履く順番間違ってたんだったら笑うｗ
朝ものすご急いでたとか
トーストかじりながらとかスリッパで登校なみのうっかりさん
朝ものすご急いでたとか
トーストかじりながらとかスリッパで登校なみのうっかりさん
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 07:43:24 ID:+q8FZUtq0
RWの服装も好きだな。ホットパンツのみだけど
ttp://img141.imageshack.us/img141/8964/rev2up6.jpg
ttp://img141.imageshack.us/img141/8964/rev2up6.jpg
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 09:26:06 ID:YDY62ycJ0
あれはゴムの切れちゃったホットパンツが落ちないように上から押さえてるんだ
ＲＷではゴムを直しました
ＲＷではゴムを直しました
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 10:18:38 ID:I/JuelDq0
良スレﾊｹｰﾝ
ポリになったＦＦで、一番グラに感動した
このキャラデザでまた違うＦＦ作ってくんねーかなー
１３でナンバリング最後なんだっけか
ポリになったＦＦで、一番グラに感動した
このキャラデザでまた違うＦＦ作ってくんねーかなー
１３でナンバリング最後なんだっけか
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 10:20:05 ID:JzYDEPwS0
Ｔバック履きたいけど恥ずかしいお年頃なんだよ。
それよりも俺はスカートの下にズボン（パンツ）履く女だけは許せん。
それよりも俺はスカートの下にズボン（パンツ）履く女だけは許せん。
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 11:16:18 ID:jpfNIUWQ0
例え穿き間違えていても
「こういうファッションなのよ！」
と言い張って直すに直せなそう
「こういうファッションなのよ！」
と言い張って直すに直せなそう
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 15:37:59 ID:kbjzocBlO
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 15:58:58 ID:f+/t6Wt20
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 17:21:21 ID:GUtJl8L30
フィギュア以外の何者でもないんだから、今更抵抗してもしょうがないよw
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 22:34:39 ID:MvOT47zb0
俺もいままでフィギュアとか買ったこと無かったんだが、
たまたま行った祖父地図で特価になってたからつい買ってしまった。
レジに持ってく時は「自分自身>ブレイブ」みたいな気分でｗ
たまたま行った祖父地図で特価になってたからつい買ってしまった。
レジに持ってく時は「自分自身>ブレイブ」みたいな気分でｗ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/26(木) 01:45:31 ID:3NsZ0TOT0
それとも何か？フィギュアじゃなくて本人が良いのだとでも？
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/26(木) 07:37:16 ID:PlPumtTB0
そう言われると>>310の文章にものすごい愛を感じるな。
しかし、この時期は鎧がむれて大変そうだなぁ。
しかし、この時期は鎧がむれて大変そうだなぁ。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/26(木) 12:55:21 ID:kY6+q4ccO
剣道みたいに巨大耳掻きぶら下げてじゃないと蚊に刺されてもかけないしな
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/26(木) 20:28:55 ID:oWRNNYrUO
インタナ楽しみでしょうがない…無印を布教のため友達に貸したからサントラ聞きながら禁断症状に悶えてるよ…!!
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/26(木) 22:51:18 ID:xMzd7g6t0
FF12嫌いな人はバルダーズゲートとかも嫌いだろうな。
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/27(金) 01:27:27 ID:UOyLJsxc0
うわ！！！！！！
インタのジャケ良すぎ。
その贔屓っぷりや良し。
オラドキドキしてきた！
インタのジャケ良すぎ。
その贔屓っぷりや良し。
オラドキドキしてきた！
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/27(金) 07:37:16 ID:K+2HMjVc0
女子メンバーがジョブ服着たポスター可愛すぎる。
後ろの方でヴァンがバッシュを肩車してる様に見えるのは・・気のせい？
後ろの方でヴァンがバッシュを肩車してる様に見えるのは・・気のせい？
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/27(金) 21:32:46 ID:eeUHbmugO
逆じゃなくて…か？
まだ見てないが
まだ見てないが
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/28(土) 10:18:37 ID:gaIyXYMQ0
>>321
パンネロ板で見たんだけど、どう見てもこれは・・
ttp://img151.auctions.yahoo.co.jp/users/4/0/7/7/cazuhicocun-img450x600-1185164845ff122.jpg
パンネロ板で見たんだけど、どう見てもこれは・・
ttp://img151.auctions.yahoo.co.jp/users/4/0/7/7/cazuhicocun-img450x600-1185164845ff122.jpg
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/28(土) 10:42:40 ID:VuU9iXF90
>>322
何やってんだその二人ｗ
何やってんだその二人ｗ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/28(土) 11:55:21 ID:oK01zvt30
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/28(土) 12:50:31 ID:m9ZrpWfuO
なんかかわいいｗ
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/28(土) 15:42:30 ID:NBGQ6cWq0
木の実を取ろうとしてるのか？
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/28(土) 19:49:54 ID:3dFT4Fwi0
あれか、ジャンケンか何かして負けたのか？
いくらなんでもヴァンがかわいそうだww
いくらなんでもヴァンがかわいそうだww
328 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:20:12 ID:3X+86M8p0
逆こそ正しい位置だろうにｗ
バッシュがヴァン肩車してたら微笑ましかったんだがなぁｗ
バッシュがヴァン肩車してたら微笑ましかったんだがなぁｗ
329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:56:24 ID:+PhxcUPT0
ﾊﾞｯｼｭ「む、あれは殿下がお好きな果物」
ｳﾞｧﾝ 「持って行ってやれよ」
ﾊﾞｯｼｭ「そうだな・・ｳﾞｧﾝ、担ぐので取ってくれないか？」
ｳﾞｧﾝ 「贈り物は自分の手で取らなきゃダメだろ？俺が下になるよ」
ﾊﾞｯｼｭ「ｳﾞｧﾝ・・君はいい空賊になる」
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ「空賊と関係ないだろ」
みたいな会話を想像
ｳﾞｧﾝ 「持って行ってやれよ」
ﾊﾞｯｼｭ「そうだな・・ｳﾞｧﾝ、担ぐので取ってくれないか？」
ｳﾞｧﾝ 「贈り物は自分の手で取らなきゃダメだろ？俺が下になるよ」
ﾊﾞｯｼｭ「ｳﾞｧﾝ・・君はいい空賊になる」
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ「空賊と関係ないだろ」
みたいな会話を想像
330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:16:53 ID:5XjTNRL80
何そのいい話
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/30(月) 00:31:08 ID:sUJGJOBw0
しかしヴァンに屈強な武人を支えられるほどの力はなかった
ヴァン「わーーーーー」
バッシュ「イェアーーーーー」
ドサドサぐちゃっ
アーシェ「何遊んでるのかしらこの非常時に」
ヴァン「わーーーーー」
バッシュ「イェアーーーーー」
ドサドサぐちゃっ
アーシェ「何遊んでるのかしらこの非常時に」
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/30(月) 07:09:32 ID:u4M0l/tp0
パンネロ「まったく子供なんだから・・」
男メンバーがアップのポスターもあるのかな？
是非見たい。
男メンバーがアップのポスターもあるのかな？
是非見たい。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/30(月) 13:36:44 ID:Co/CMaim0
>>332
むしろそっちキボンヌ。
むしろそっちキボンヌ。
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/30(月) 15:45:06 ID:C2kvgJkF0
今2週目プレイ中だけど新人ジョビィのイベントが何気にホロッときた
なんかヴァンのこと避けるし、俺がてめえになんかしたかよ！とか思い
ながらイベントこなしたら・・・
なんかヴァンのこと避けるし、俺がてめえになんかしたかよ！とか思い
ながらイベントこなしたら・・・
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/30(月) 15:48:05 ID:oqcnplfS0
ジョヴィちゃん、こっちがモブ一つこなす毎にだんだん元気になっていくんだよね。
最初はひっくりかえってたのに。
最初はひっくりかえってたのに。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/30(月) 20:29:10 ID:5BEq/5Pc0
最後のレックスの話に泣けたよ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/30(月) 20:52:46 ID:y7+tx8bHO
きーすみぐっばーい
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/31(火) 07:39:25 ID:U7gSKRwP0
Kiss Me Good-Byeはアーシェの心境なのかな？
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/01(水) 01:23:12 ID:AbdnKJdI0
そうとも取れるなーと最初は考えてたけど、あんまり限定しない方が世界観（曲の）が広がって
いいのかなと今は思ってる。９のメロディオブライフもそうだな。ビビの心境と考えるより
９のテーマ全体を現した歌詞だと捉えた方が深い
いいのかなと今は思ってる。９のメロディオブライフもそうだな。ビビの心境と考えるより
９のテーマ全体を現した歌詞だと捉えた方が深い
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/01(水) 18:09:32 ID:hvhp+n9w0
ラスボス戦の曲好きだ。
解放軍のテーマと帝国のテーマが交互に出てくるところが良い。
解放軍のテーマが流れてるとき→よーし頑張るぞ！
帝国の（略→やばい・・・負けるかも
って気持ちになる
解放軍のテーマと帝国のテーマが交互に出てくるところが良い。
解放軍のテーマが流れてるとき→よーし頑張るぞ！
帝国の（略→やばい・・・負けるかも
って気持ちになる
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/01(水) 18:37:48 ID:xQrSlamLO
大灯台中層が好きだな。
うんざりしてた時にあの曲で復活。
うんざりしてた時にあの曲で復活。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/01(水) 19:47:27 ID:IeXBcTUT0
>338
そうだよ。
そうだよ。
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/01(水) 20:57:32 ID:1JKtnN8SO
ラスボスも主人公も空気
だが、それがいい？
だが、それがいい？
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/01(水) 21:33:41 ID:AbdnKJdI0
何故訊く。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/01(水) 22:16:49 ID:4YbQiFDuO
解放軍の曲ってどんなんだっけ
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/02(木) 01:39:19 ID:A3l23oje0
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/02(木) 04:53:15 ID:OGJUDPo0O
>>>346
345じゃないが把握した
345じゃないが把握した
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/02(木) 08:42:47 ID:8wfgyFw30
解放軍のテーマが出てくるのって
オープニング、東ダルマスカ砂漠、解放軍バージョンの曲、自由への戦い、
これだけかな？
「バッシュの回想」は泣けるなあ
オープニング、東ダルマスカ砂漠、解放軍バージョンの曲、自由への戦い、
これだけかな？
「バッシュの回想」は泣けるなあ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/02(木) 10:04:42 ID:U3MfdWmm0
たった今サントラを買う決意をした
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/02(木) 13:13:55 ID:Rc8SRPL90
サントラを買うとリロイ＆スティッチが買えなくなる
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/02(木) 15:28:17 ID:wcs8Yf8U0
それは仕方ないな
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/02(木) 16:19:50 ID:nhcH/TDc0
>>349
買って損は無いと思う。
「ラバナスタ・ダウンタウン」
「ナルビナ城塞地下雑居房」
「戦いのドラム」「言葉無き戦い」
あたりがモチ上がっておすすめだな。
癒し系では
「空中都市ビュエルバ」「捨て去りし力」が好きだな。
買って損は無いと思う。
「ラバナスタ・ダウンタウン」
「ナルビナ城塞地下雑居房」
「戦いのドラム」「言葉無き戦い」
あたりがモチ上がっておすすめだな。
癒し系では
「空中都市ビュエルバ」「捨て去りし力」が好きだな。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/02(木) 18:26:23 ID:ppWL9Nbz0
>>348
モスフォーラ山地、切迫する事態、レベルアップ・ゲームオーバー・宿泊の各ME、
童心、変化の兆し、剣の一閃、バルフレアとの約束、ナルビナ地下雑居房、
揺れるバハムート、エンディング、
解放軍のテーマって1つのフレーズだけじゃないし、
裏でこっそり鳴ってたりするから、探せば多分もっとたくさんあるかと。
モスフォーラ山地、切迫する事態、レベルアップ・ゲームオーバー・宿泊の各ME、
童心、変化の兆し、剣の一閃、バルフレアとの約束、ナルビナ地下雑居房、
揺れるバハムート、エンディング、
解放軍のテーマって1つのフレーズだけじゃないし、
裏でこっそり鳴ってたりするから、探せば多分もっとたくさんあるかと。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/02(木) 20:11:09 ID:K87SvWkD0
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/03(金) 01:48:59 ID:fQaY6AM4O
剣の一閃 は最高
パンネロのテーマ、ナルビナ城塞市街地、言葉無き戦い
エルトの里、サリカ樹林、水のほとり
追憶の地、神々の場所へ、終局の始まり、頂上へ
なんかも(・∀・)ｲｲ!!
つーかイイ曲が多すぎる
パンネロのテーマ、ナルビナ城塞市街地、言葉無き戦い
エルトの里、サリカ樹林、水のほとり
追憶の地、神々の場所へ、終局の始まり、頂上へ
なんかも(・∀・)ｲｲ!!
つーかイイ曲が多すぎる
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/03(金) 15:23:13 ID:qkw/U2QdO
個人的にあの曲がいいと思うんだが
ほら、アレだよ、あのアレよ
なんだっけ…「空賊への夢」？…思いだせん
ヴァンが「俺だって、いつまでもこんな生活～」
ってるトコで流れる曲ね
まぁくそ短いけど
ほら、アレだよ、あのアレよ
なんだっけ…「空賊への夢」？…思いだせん
ヴァンが「俺だって、いつまでもこんな生活～」
ってるトコで流れる曲ね
まぁくそ短いけど
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/03(金) 16:47:24 ID:W3hwhdd40
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/03(金) 17:19:32 ID:+sUKLIZA0
食う族への夢とサリカで同じフレーズが出てくるのは
何か意味があるんじゃろかー？
何か意味があるんじゃろかー？
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/04(土) 12:30:27 ID:cO0fDLSg0
サントラでは一番ボス戦を聞いてる。
ヤズマット戦で散々聞いたけどやっぱり好きだー。
ヤズマット戦で散々聞いたけどやっぱり好きだー。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/04(土) 16:34:27 ID:k+MG7gVU0
ソフト購入前にサントラを聴いたんだけど、
「アーシェのテーマ」の暗さに驚いた。
（当時、アーシェはか弱い（？）ヒロインだと思っていたので）
そういえばメインメンバー全員がテーマ曲あるわけじゃないんだね。
「アーシェのテーマ」の暗さに驚いた。
（当時、アーシェはか弱い（？）ヒロインだと思っていたので）
そういえばメインメンバー全員がテーマ曲あるわけじゃないんだね。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/05(日) 20:40:08 ID:9USeP6uoO
インタでジャッジ五人衆とバトルあるのか…
買おうかな
買おうかな
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/05(日) 22:14:28 ID:wm4Cgge0O
キングオブザエアーのザルガバースとやれるというのか！？
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/05(日) 23:12:30 ID:OoXi2J2i0
インタ発売直前なのに我慢できなくて、昔売った無印買ってきて再開した
そして良いスレを発見した…おいら乙
そして良いスレを発見した…おいら乙
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 12:02:58 ID:RCUcfUOC0
>>362
楽しみだな！ キングオブエアーにワロタｗ
楽しみだな！ キングオブエアーにワロタｗ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 17:40:09 ID:KW/o4gC9O
設定最強のジャッジはやっぱりガブラスなんだろうか？
それとも人造破魔石埋め込んだナイス噛ませ犬だろうか
もしくはキングオブ…
それとも人造破魔石埋め込んだナイス噛ませ犬だろうか
もしくはキングオブ…
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 17:53:31 ID:4N3wsIhJO
ストーリー重視のRPG好きですがＦＦ１２ってどうなんですか？
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 18:32:30 ID:C2tQnYDkO
残念ながらストーリーはカッスカスです
しかしここにいる猛者どもはそれすらも愛す馬鹿野郎なのです
しかしここにいる猛者どもはそれすらも愛す馬鹿野郎なのです
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 19:03:12 ID:haouDD3ZO
植松信者だったけど12の曲は初めて良いと思った。
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 19:19:20 ID:C2tQnYDkO
新武器って両手刀じゃあないよな
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 20:41:46 ID:SyXTsouuO
>>368
崎元信者だけど12の曲はカスばかりだとｵﾓﾀ
崎元信者だけど12の曲はカスばかりだとｵﾓﾀ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 23:32:12 ID:GNuT46kD0
１２のパッケージイラストってガブラスだったんだ・・・
ずっとオーディンだと思っていて、なんで出ないのに？と不思議だった。
天野氏が好きだから描いてんのかと思ってた。昨日気付いた。
ずっとオーディンだと思っていて、なんで出ないのに？と不思議だった。
天野氏が好きだから描いてんのかと思ってた。昨日気付いた。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/06(月) 23:53:17 ID:C2tQnYDkO
今まで物語に関係ない絵は描いてないんだからはよ気付けやｗｗｗ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 07:39:37 ID:NQ0h5/1q0
自分はガブラスのわきの線を見て「どうしてXIIなのにXIなんだ？」って思ってた。
今でも不思議
今でも不思議
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 14:19:37 ID:0JMw3v/d0
セロビ台地とサリカの曲は和む
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/07(火) 16:03:00 ID:xuei+QpIO
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/08(水) 22:57:39 ID:/L69Ia6/0
明日からまたＦＦ１２三昧だぜ・・・
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 08:15:12 ID:WexQPQK/0
>>375
ガブラス＝X、隣の線＝I に見えたんだ。
ガブラス＝X、隣の線＝I に見えたんだ。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 16:45:07 ID:3EzXILaEO
インタ版英語難しいな
まぁ字幕日本語版だけど…
少し聴き取れたのが
ヴァン「あの宴俺たちも行けるのかな？」
パンネロ「アー ユー クレイジー？」
これはワロタww
まぁ字幕日本語版だけど…
少し聴き取れたのが
ヴァン「あの宴俺たちも行けるのかな？」
パンネロ「アー ユー クレイジー？」
これはワロタww
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 18:07:02 ID:m+VVnBr+0
ストーリーは描かれざる部分を想像して楽しむのが好きな人になら薦められるけど、
それでも86点くらい。
それでも86点くらい。
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2007/08/09(木) 18:28:29 ID:dq1/lNoM0
FF12買いました。
評判よくないみたいだけど、誰が言ったの？
結構、面白いと思うけど...
いま、はまってます。
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 18:43:03 ID:B7awJ+mC0
まぁ、周りの意見がどうだろうと、
やってみないと分からないってことだ。
やってみないと分からないってことだ。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 21:23:00 ID:fY6I3aLM0
キチガイな信者がいるみたいだけどな
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/09(木) 21:31:05 ID:MEN5MgKnO
アーシェの二つ目のミストナックかっこいい
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 01:10:49 ID:zJka5KcN0
全ムービーほとんどの会話シーン及びミストナック全種と召喚獣
録画収めすることができました。
酒飲みながら鑑賞してます。
オレに…乾杯
録画収めすることができました。
酒飲みながら鑑賞してます。
オレに…乾杯
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/10(金) 11:17:28 ID:HaCzW/v6O
初めてのバーフォンハイムで徒競走のレベル上げに奮闘する漏れは勝ち組ですか？
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/11(土) 17:55:52 ID:R44DVmHz0
>>384
...|￣￣ |＜zipはまだかね？
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.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/13(月) 03:34:43 ID:jEgbA5zdO
柳生の漆黒ってトレジャーから取れるのか…(ﾉД`)ﾌﾞﾘｯﾄﾏﾗｿﾝｦﾔﾘﾀｶｯﾀﾖ
でも好きだよFF12IZJS
でも好きだよFF12IZJS
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 01:11:30 ID:Knai9P9Z0
書き込みがなくなったのは、みんな盆休みをインタに費やしてるからだよな？
戻ってくるよな？
戻ってくるよな？
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:30:03 ID:3afjlvSvO
インタ金無くて買えねぇぇぇぇぇぇぇぇ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:49:09 ID:TKzAmuvB0
ところで、ヲイヨイヨって、なに？
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/14(火) 14:53:06 ID:3afjlvSvO
最初の方にヴァンがアーシェに「飛び降りろ」って言ってんのが「ヲイヨイヨ」って聞こえるってやつだと思う
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 00:21:24 ID:O6z3+q8wO
ここで聞くのもヘンだろうw
過疎ってんのにw
過疎ってんのにw
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/15(水) 02:09:01 ID:yegU45gjO
たぶん恥ずかしかったんだろう
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/22(水) 14:39:40 ID:9qVo+QKPO
保守
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/22(水) 19:19:01 ID:cFp+F//VO
インタはフォーン海岸がわりと晴れるようになったっぽい
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/25(土) 17:20:27 ID:angEH8C3O
星
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 23:27:48 ID:XoqyChV40
人大杉解除でやっと戻ってこれた
良かった良かった
良かった良かった
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 23:31:34 ID:MhY73arQ0
つーか過疎りすぎだろ・・ｊ
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 23:37:38 ID:XoqyChV40
みんなインタしてるんだろう
スレに入れないと知った時から今日まで、俺もずっとゲーム漬けだったから
９月になったら、みんな戻ってくるんじゃないかな
さ、また１２するか
てか、１２の新作出ねえかなマジで
オンラインで出して欲しかったなあ
廃人になってもしたかった
スレに入れないと知った時から今日まで、俺もずっとゲーム漬けだったから
９月になったら、みんな戻ってくるんじゃないかな
さ、また１２するか
てか、１２の新作出ねえかなマジで
オンラインで出して欲しかったなあ
廃人になってもしたかった
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/08/31(金) 23:44:09 ID:sV2Ru6vP0
12ではないけど
FFTA2が12の世界で(FFTAは12を元にした創造世界)
12RWから更に成長したヴァンが出てくる。
FFTA2が12の世界で(FFTAは12を元にした創造世界)
12RWから更に成長したヴァンが出てくる。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 01:09:45 ID:Pv2cmY/FO
個人的には12のエンジン使い回しでいいから、新キャラでの12-2を作って欲しい
イヴァリース世界観はまだまだ掘り下げられるはずだし、
バンガとかモーグリを主要仲間で動かしたいしなぁ
イヴァリース世界観はまだまだ掘り下げられるはずだし、
バンガとかモーグリを主要仲間で動かしたいしなぁ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 01:30:40 ID:DJPCwKO30
モンブランが主人公のセントリオクラン主体のFF12をやってみたい。
メンバーの増員や強化、給料などクランの経営。対立クランとの抗争。モブ討伐。遺跡に宝探しetc
メンバー４人選んでPT組める(それぞれ使える魔法や技、ステータスが違う)・・・
メンバーの増員や強化、給料などクランの経営。対立クランとの抗争。モブ討伐。遺跡に宝探しetc
メンバー４人選んでPT組める(それぞれ使える魔法や技、ステータスが違う)・・・
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 06:29:18 ID:c/1PIjm60
>>400
>>399だけど、俺が言いたかったのは、>>401と>>402が集約してくれてるような事
歴史絵巻もずっと見ていたかった
オンだったら、ずっと遊べたのにと残念でさ
オフであっても、新シリーズで出してくれてたら、続編に期待できたのに（悲）
いつまでもイヴァリースの中で遊んでいたかったんだよな俺
>>399だけど、俺が言いたかったのは、>>401と>>402が集約してくれてるような事
歴史絵巻もずっと見ていたかった
オンだったら、ずっと遊べたのにと残念でさ
オフであっても、新シリーズで出してくれてたら、続編に期待できたのに（悲）
いつまでもイヴァリースの中で遊んでいたかったんだよな俺
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 07:35:18 ID:6kYAAj670
人大杉で来れなかったー！
かといって、このスレが混んでいた訳ではなかったんだね。
>>403
いつまでもイヴァリースの世界で～・・に同感。
この世界観最高。もうFFはイヴァリース主体で良いよ。
バンガに肩車されたい・・！
かといって、このスレが混んでいた訳ではなかったんだね。
>>403
いつまでもイヴァリースの世界で～・・に同感。
この世界観最高。もうFFはイヴァリース主体で良いよ。
バンガに肩車されたい・・！
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 07:42:11 ID:uZIRtS+W0
>>401-403
狂おしい程に同意
でもスクエニ側としてはそれならFFTAやってくれって感じなのかなぁ
ドット絵は大好きなんだけどリアルなバンガやモーグリ動かしたいぜ
ぶっちゃけストーリーとかなくてもいいから世界観を楽しみたい
狂おしい程に同意
でもスクエニ側としてはそれならFFTAやってくれって感じなのかなぁ
ドット絵は大好きなんだけどリアルなバンガやモーグリ動かしたいぜ
ぶっちゃけストーリーとかなくてもいいから世界観を楽しみたい
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/01(土) 14:58:10 ID:mUDbuA27O
二周目もおもすれーわ
ストーリーと世界観把握できた分一周目よりもムービー面白い
中盤までの構成は完全に文句なしで大満足だな
中盤までが素晴らしすぎて終盤単純に感じてしまったけどあのストーリーならしぁあないわな
それにしてもラーサーたんかわええ
純真無垢とは正に彼の事だな
チームバッティングアーシェ神三割も最高や！
覇王の末裔だからとか、ラスラの事とか、ダルマスカのためとか、帝国への憎しみとか
色々なしがらみの中でダルマスカのために何が最善なのか、自分はどうしたいのかとか
とか凄い悩みながらも頑張ってね。
しかも未亡人だからそそるぜ
ストーリーと世界観把握できた分一周目よりもムービー面白い
中盤までの構成は完全に文句なしで大満足だな
中盤までが素晴らしすぎて終盤単純に感じてしまったけどあのストーリーならしぁあないわな
それにしてもラーサーたんかわええ
純真無垢とは正に彼の事だな
チームバッティングアーシェ神三割も最高や！
覇王の末裔だからとか、ラスラの事とか、ダルマスカのためとか、帝国への憎しみとか
色々なしがらみの中でダルマスカのために何が最善なのか、自分はどうしたいのかとか
とか凄い悩みながらも頑張ってね。
しかも未亡人だからそそるぜ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 00:21:12 ID:e/fXkIMT0
>>406
よく伝わったよ
星を救うとか世界滅亡とかじゃないから、人物の心の機微がリアルに理解しやすいし
共感もしやすい。「さぁ世界を俺達が救おうぜ！！」って言われても、
ストーリーとしては楽しめるけど入り込むことが難しかったんだよな。
オレの頭が固いだけなんだけど。
よく伝わったよ
星を救うとか世界滅亡とかじゃないから、人物の心の機微がリアルに理解しやすいし
共感もしやすい。「さぁ世界を俺達が救おうぜ！！」って言われても、
ストーリーとしては楽しめるけど入り込むことが難しかったんだよな。
オレの頭が固いだけなんだけど。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 01:18:35 ID:Z6ArCkO5O
イヴァリース絡みの作品が結構でてるから、関連作品は作るの容易なんだろうが、
松野さんが居ないからFF12みたいのはもう作れないんだろうなぁ
何て言うかFF12ってストイックな作りだったから、今までのFFより好きなんだよな～
キャラ造形も流行り系じゃないし、金をかけた作った秀才なゲーム(天才じゃなく)な感じがイイんだよ
松野さんが居ないからFF12みたいのはもう作れないんだろうなぁ
何て言うかFF12ってストイックな作りだったから、今までのFFより好きなんだよな～
キャラ造形も流行り系じゃないし、金をかけた作った秀才なゲーム(天才じゃなく)な感じがイイんだよ
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 09:07:20 ID:rapFy6Kp0
変な言い方になるが松野氏を愛している
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/02(日) 16:31:06 ID:WV8jcdFe0
吉田氏も愛してるー
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 16:04:31 ID:b10s056TO
メインパーティが
ヒュム２人/バンガ/モーグリ/鳥人/前作キャラ１人
のFF12-2ﾏﾀﾞｰ?
ヒュム２人/バンガ/モーグリ/鳥人/前作キャラ１人
のFF12-2ﾏﾀﾞｰ?
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 17:15:18 ID:8VhTn4zzO
FF12-2は出すべきだろ常考
RW？ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚﾊ
RW？ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚﾊ
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 17:25:28 ID:Hyf7HunB0
やっぱりこれだけ亜人がいるんだし、FF9ばりの編成にしてほしかったなー。
でも、ン・モウ族なんてあの頭身だと戦闘つらいか。
でも、ン・モウ族なんてあの頭身だと戦闘つらいか。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 21:25:32 ID:I/baPRKW0
魔道士タイプだから大丈夫。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 21:36:55 ID:nQP2KYC40
今日オメガ買ってきたんだけど、ガブラスって随分危うい立場だったんだ。
シナリオの方にはマスターきっての実力者ってなってたから、すごいなと思ってたけど
ヴェインには嫌われてるは、皇帝には使い捨てっぽい扱いはされるはで、可哀想になった。
だから艦隊も持ってなかったのか。
シナリオの方にはマスターきっての実力者ってなってたから、すごいなと思ってたけど
ヴェインには嫌われてるは、皇帝には使い捨てっぽい扱いはされるはで、可哀想になった。
だから艦隊も持ってなかったのか。
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/03(月) 21:56:41 ID:m3W4twzX0
それこそ10-2みたいなショートミッションをぽんぽんこなしてくFF12-2は確かにやりたい
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 01:01:13 ID:jOEmfckf0
RWではなく、プレステでヴァン主役の話キボン。
ｵｲﾖｲﾖvoiceで。
ｵｲﾖｲﾖvoiceで。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 01:04:28 ID:dnCXWSo50
出てほしいけどやっぱ7くらい売れないとだめぽ…
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 01:14:35 ID:tSfrG9Jv0
RWはDC並に売れてるだろ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 01:29:19 ID:RqNkyVSSO
一応10位売れてるし、12-2は作れそうだけど10と違ってキャラが売れ線(野村絵)じゃないから
作っても売上見込めないんだろうし、12は扱いづらい子なんだろうな
RWも続編というよりFFTAや聖剣のバージョン違いっぽいしさ
作っても売上見込めないんだろうし、12は扱いづらい子なんだろうな
RWも続編というよりFFTAや聖剣のバージョン違いっぽいしさ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 09:36:02 ID:GKpP9jhD0
>>415
たかがマッドサイエンティストごときに越権行為でクビ宣言くらう有様だしな
ガブラスはアーシェたちを挑発してる（試してる）んだとばかり思ってたから
あの場面はまさにﾎﾟｶｰﾝ
ゲームもストーリーも凄く楽しんでるけど、時々水を差されるのが残念だ
似たようなゲームがあったなーと思ったらFF9だった。
主にビビ関連でじーんとしてると、ことごとくDQN女王とその娘と女将軍がぶち壊していく
たかがマッドサイエンティストごときに越権行為でクビ宣言くらう有様だしな
ガブラスはアーシェたちを挑発してる（試してる）んだとばかり思ってたから
あの場面はまさにﾎﾟｶｰﾝ
ゲームもストーリーも凄く楽しんでるけど、時々水を差されるのが残念だ
似たようなゲームがあったなーと思ったらFF9だった。
主にビビ関連でじーんとしてると、ことごとくDQN女王とその娘と女将軍がぶち壊していく
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 09:38:29 ID:GKpP9jhD0
↑好きだよｽﾚなのに刺々しいこと書いちゃってｽﾏﾝ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 11:38:55 ID:X2iwib950
もう歴史を自由に動かせないオキューリアはキレて世界を滅ぼしまた自分達が
操るための新しい世界を創ろうとした（封神演義のｼﾞｮｶみたいな）
しかしそれを食い止めるために立ち上がった戦士達！
森以外のことは我関せずのヴェイラもさすがに重い腰を上げた！
ロザリア、アルケイディア、ダルマスカ、バンガ、シークヴィエラetc
一致団結してオキューリア倒そーオー!!
FF12-2
操るための新しい世界を創ろうとした（封神演義のｼﾞｮｶみたいな）
しかしそれを食い止めるために立ち上がった戦士達！
森以外のことは我関せずのヴェイラもさすがに重い腰を上げた！
ロザリア、アルケイディア、ダルマスカ、バンガ、シークヴィエラetc
一致団結してオキューリア倒そーオー!!
FF12-2
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 13:31:16 ID:v20KeChv0
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 15:29:56 ID:l6ejA74x0
きゅうりの討伐方法で、またぞろ揉めそうな予感
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/04(火) 23:22:44 ID:vFF7tG1G0
よく悪者に見られるけどさ
オキュは自分たちのためじゃなくて、人間のために尽くしてきたんだぜ
オキュなりの方法で
実際、覇王の時代には４００年も平和が続いたわけだし、やり方が間違いだとは言えない
帝国を滅ぼすという目的も、多くの国と人が帝国を憎んでいた現状からすれば
単純に悪だとは決めつけられないだろ？
オキュは自分たちのためじゃなくて、人間のために尽くしてきたんだぜ
オキュなりの方法で
実際、覇王の時代には４００年も平和が続いたわけだし、やり方が間違いだとは言えない
帝国を滅ぼすという目的も、多くの国と人が帝国を憎んでいた現状からすれば
単純に悪だとは決めつけられないだろ？
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 00:36:08 ID:gFr7wvoa0
オキューリア＝YHWH
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 01:40:53 ID:4KMXXccRO
やっぱFF12の世界観は最高だな
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 03:46:58 ID:zmpJC/U50
初めの城(?)の地下通路みたいなところで、なんだか面倒くさくなってほったらかしにしてるんだけど
この後劇的に面白くなるものなの?
とりあえず王女とその他までは出てきたんだけど、今のところスカした空賊兄ちゃんが今ひとつ好きになれないんだ
主人公もなんか印象薄いし
10みたく途中からいきなり面白くなる……とかだったら進めるんだけどね
この後劇的に面白くなるものなの?
とりあえず王女とその他までは出てきたんだけど、今のところスカした空賊兄ちゃんが今ひとつ好きになれないんだ
主人公もなんか印象薄いし
10みたく途中からいきなり面白くなる……とかだったら進めるんだけどね
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 04:48:46 ID:SAo+P++/0
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 07:46:40 ID:bafBgVJJ0
429氏が何を求めてるかによって、答えは変わるんだよな
歴史好き、政治劇好き、軍師志望なら、12は、まあお勧めできると思うが
恋愛もの好き、青春もの好き、スタンドプレー好きなら、10やってた方が良いんではと思う
歴史好き、政治劇好き、軍師志望なら、12は、まあお勧めできると思うが
恋愛もの好き、青春もの好き、スタンドプレー好きなら、10やってた方が良いんではと思う
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 08:54:10 ID:bafBgVJJ0
軍オタ？
う～～～～～ん、だったら微妙かもだ不愉快になるかもだ
最初から徹底して『力を求めるもの』には疑問・否定気味のストーリーだぞ
ウヨ傾向のあるタイプには向いてないかもだ
最終的結論は、単純な力否定ではないんだが、ウヨ傾向のある短気な人間だと、
途中経過で、自分を否定しまくられたと感じて、不満を抱く心配はある
う～～～～～ん、だったら微妙かもだ不愉快になるかもだ
最初から徹底して『力を求めるもの』には疑問・否定気味のストーリーだぞ
ウヨ傾向のあるタイプには向いてないかもだ
最終的結論は、単純な力否定ではないんだが、ウヨ傾向のある短気な人間だと、
途中経過で、自分を否定しまくられたと感じて、不満を抱く心配はある
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 11:41:12 ID:xacrlbsU0
ＦＦ（Ⅳ以降）の大体の流れ
…主人公達のやる事の大半が後手後手で、大事な局所戦・イベントでは負け、
事態はどんどん悪化し、世界を滅ぼそうとするラスボスに最後に勝ってチャラ。
ＦＦＴ・ＦＦⅩⅡの大体の流れ
…始めは主人公達は上の手の内で踊らされてて、途中から主人公と無関係に
陰謀が進行し、ラスボスが本格的に動く前に倒して惨事を未然に防いで終了。
「全世界救ったぜ俺様スゲ－」みたいな全能感を味わいたいならⅩⅡは不向きかな。
今>>429がいるであろう要塞の外側の復旧工事をしてる新人を元気付けるとか、
ちょっとした地味なイベント・会話が楽しめるのがⅩⅡだから。
…主人公達のやる事の大半が後手後手で、大事な局所戦・イベントでは負け、
事態はどんどん悪化し、世界を滅ぼそうとするラスボスに最後に勝ってチャラ。
ＦＦＴ・ＦＦⅩⅡの大体の流れ
…始めは主人公達は上の手の内で踊らされてて、途中から主人公と無関係に
陰謀が進行し、ラスボスが本格的に動く前に倒して惨事を未然に防いで終了。
「全世界救ったぜ俺様スゲ－」みたいな全能感を味わいたいならⅩⅡは不向きかな。
今>>429がいるであろう要塞の外側の復旧工事をしてる新人を元気付けるとか、
ちょっとした地味なイベント・会話が楽しめるのがⅩⅡだから。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 11:46:45 ID:gFr7wvoa0
>>430
そんなことも無いと思うが。
俺も軍オタ(というよりむしろ西洋史オタ)で
政治的には保守派、右派だが十分楽しめた。
「ウヨ」という言い方からしても
>>430は軍オタと保守派に対して偏見を抱いてるものと思う。
そんなことも無いと思うが。
俺も軍オタ(というよりむしろ西洋史オタ)で
政治的には保守派、右派だが十分楽しめた。
「ウヨ」という言い方からしても
>>430は軍オタと保守派に対して偏見を抱いてるものと思う。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 13:09:56 ID:le6+FiKn0
>>434のジョヴィもそうだけど一般人が好きだなぁ
レックスの知人とかさえない賞金稼ぎとか帝国でリーフくれる人達とか
偽バッシュがラバナスタに広まってたり行商が移動してたり
動いてるのはメインキャラだけじゃないってのが分かるから楽しい
殺伐としてる世界だからこそこういうとこで癒されるんだよな
レックスの知人とかさえない賞金稼ぎとか帝国でリーフくれる人達とか
偽バッシュがラバナスタに広まってたり行商が移動してたり
動いてるのはメインキャラだけじゃないってのが分かるから楽しい
殺伐としてる世界だからこそこういうとこで癒されるんだよな
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 18:07:37 ID:bafBgVJJ0
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 22:25:43 ID:mG2Gh0RE0
レメリー＆イーハやルース魔石のディアボロスとかモブ狩りでも
いい話があってそれがいい
いい話があってそれがいい
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 22:35:38 ID:RCFXT5p4O
アーシェ側もヴェイン側もそれぞれの立場での正義は別に間違えてない
そこが面白い
そこが面白い
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 22:36:38 ID:u92FVswEO
オズモーネ平原の壮大さは異常
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 23:41:31 ID:3g8O979G0
あたしもここにいよう。。。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/05(水) 23:56:12 ID:JgTK/rV20
１２－２と言ってるやついるが、すでにＲＷっていう続編出てるジャン。
もうこれ以上はないっしょ。
もうこれ以上はないっしょ。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 00:02:56 ID:gFr7wvoa0
なんかこのスレ、アンカーとレス番がずれて表示されるんだが。
あぽーんのレスでもあったのか
あぽーんのレスでもあったのか
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 02:25:11 ID:/TunUqZlO
正直RWは邪魔だなぁと思う。あれはキッパリなかったことにして続編作って欲しい。
んー、12好きで俺が頭堅くなっちまっただけかもしれんがあれはどうしても受け入れられなかった。
んー、12好きで俺が頭堅くなっちまっただけかもしれんがあれはどうしても受け入れられなかった。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 02:55:11 ID:ZMWOVnIx0
RPGとしての続編が欲しいよな
当然あの世界観を再び味わえるような
当然あの世界観を再び味わえるような
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 03:46:03 ID:ci0ZITlOO
少しでも長くそこに居たい…それがFF12の世界観
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 03:57:25 ID:xAZ3YAAS0
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 06:55:25 ID:k5yFnPxc0
RWはないよな…
12のスタッフが作ると思ってたのに鳥求かよ！！
12のスタッフが作ると思ってたのに鳥求かよ！！
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 07:50:38 ID:N1zedrz60
12のシステムでダンジョンゲーム作って欲しい。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 09:48:01 ID:Wt2AQWeX0
もう１２はいいよ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 10:14:41 ID:advxwHyb0
そうだな、12は良いよな
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 10:45:34 ID:X4QSCQQx0
RWはドラゴンボールで言う劇場版やGTと思えばいいって誰かが言ってた気がする
一時的でもバッガモナン仲間にできたのは良かった
一時的でもバッガモナン仲間にできたのは良かった
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 11:29:14 ID:TxJAI7Ev0
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 19:41:08 ID:ej8zCGTdO
フランお姉さまを愛してます。
国内版も海外版も違う女性としての魅力があって彼女が大好きです。
皆さんは海外版と国内版どちらの彼女が好きですか？
国内版も海外版も違う女性としての魅力があって彼女が大好きです。
皆さんは海外版と国内版どちらの彼女が好きですか？
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 19:53:20 ID:uKm58Bqb0
声は日本語版だなぁ
あの低い声がヴィエラの強いお姉さまぽくてよかったｗ
あの低い声がヴィエラの強いお姉さまぽくてよかったｗ
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 20:01:14 ID:ej8zCGTdO
やはりお若いフランお姉さまはあまり好きになれませんか？
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 20:06:58 ID:uS5QcrJy0
無印よりＲＷのが面白かった俺は異端か？ｗ
無印はグダグダなストーリーとオイヨイヨの声で駄目だった
無印はグダグダなストーリーとオイヨイヨの声で駄目だった
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/06(木) 23:36:59 ID:kP1KAhGc0
いやあ、若い方が良いよフランの声は
日本のはおばさんか、おとこ女みたいで萎える
日本のはおばさんか、おとこ女みたいで萎える
フランは英語の方がいい
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 00:01:04 ID:hHZermB20
できれば日本語版と英語版を足して２で割って欲しい
ニューハーフとロリータなんて極端すぎ
ニューハーフとロリータなんて極端すぎ
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 00:44:54 ID:0yiNvT5k0
日本語版の方が好きだな。
英語版はあんま合わなかった.
英語版はあんま合わなかった.
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 07:43:32 ID:DeeRekA20
英語版の方はまさしく「亜人」って感じで好きだな。
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 08:27:22 ID:LXpH6MJi0
しかもちょっと幼い感じがアンバランスでまたいい
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 11:04:55 ID:wX/EuOXg0
>>462
それはある
それはある
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 21:03:06 ID:XOUo65GRO
確かに海外版の声優の方がウサギっぽい感じありましたよね。
日本版はまるで飲み屋の姉ちゃん（おばさん）･･････
日本版はまるで飲み屋の姉ちゃん（おばさん）･･････
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 21:30:05 ID:XOUo65GRO
誰かまたフランお姉さまのスレ立ててくださいませんか？
彼女の大ファンなんですよ
彼女の大ファンなんですよ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 23:06:22 ID:HwBg1fT20
俺はあーしゃん一筋だから無理
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 23:26:29 ID:XOUo65GRO
だからフランお姉さま一筋の方ですよ。
･･･少ないだろうけど
･･･少ないだろうけど
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 23:32:03 ID:6N+bWQCG0
バルフレアのオマケじゃん。黙ってついてきてるだけで何考えてるのかさっぱりなキャラだったよ。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/07(金) 23:38:32 ID:6N+bWQCG0
フランとパンネロ空気過ぎるよ。一応メインキャラなんだからさ、バルフレアとかアーシェの出番奪う位の気概欲しかったよ
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 04:05:28 ID:aqfo2O/WO
おいおい少しフランを馬鹿にしすぎなんじゃない？
ヒロインだぜフランも
それを言ったらウ゛ァンなんかどうするのよ
ヒロインだぜフランも
それを言ったらウ゛ァンなんかどうするのよ
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 04:07:00 ID:aqfo2O/WO
バッシュだってバルフレアの位置奪うくらい気概欲しかったよ。
だけどフランがパンネロと同等だなんて言い過ぎだよ
だけどフランがパンネロと同等だなんて言い過ぎだよ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 04:23:29 ID:aqfo2O/WO
フランいなかったらバルフレア主人公になれないじゃん。
確かにアーシェやバッシュより若干存在感は劣るかも知れないけど、パンネロやウ゛ァンがバルフレアのおまけなんじゃないの？
俺はフランが空気だなんて思わないけどね
確かにアーシェやバッシュより若干存在感は劣るかも知れないけど、パンネロやウ゛ァンがバルフレアのおまけなんじゃないの？
俺はフランが空気だなんて思わないけどね
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 04:24:13 ID:XzPvcvrdO
パンネロとフランの会話好きだよ。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 06:36:29 ID:HW01spog0
１２インタ売れなかったし１２－２はなさそうだな。
１２から数十年後ってことになってるアジョラの時代とか
やってくれたらおもしろそうなのに。
１２から数十年後ってことになってるアジョラの時代とか
やってくれたらおもしろそうなのに。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 07:25:09 ID:DCOfOzv70
FF12INTは売れなかった というより 売る気がなかった
という方が状況を正確に表現してると思われます。
という方が状況を正確に表現してると思われます。
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 08:02:34 ID:6c7pFhA30
宣伝少なかったのもあるけど、ちゃんとスタッフまわして
モブ追加、武器グラ追加、ジョブ「チェンジ」システム追加
ジョブによって服装変化、ラストあたりのシナリオ補強とか
今までのインタ並に作ってれば、もっと売れたとは思うな。
モブ追加、武器グラ追加、ジョブ「チェンジ」システム追加
ジョブによって服装変化、ラストあたりのシナリオ補強とか
今までのインタ並に作ってれば、もっと売れたとは思うな。
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 09:32:02 ID:aqfo2O/WO
フラン空気かな？
バルフレアを主人公にしたことに大きく貢献したし
バルフレアを主人公にしたことに大きく貢献したし
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 10:05:51 ID:tHSeEABs0
フランいなかったらゴルモアから先進めねーぜ
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 10:19:49 ID:aqfo2O/WO
フランがパンネロと同等で空気？
存在の重要さが違うし
フランはバハムート墜落阻止したり、
バッシュを救出したりそれなりに活躍しているじゃないか。
確かにあまり喋らないキャラだけど空気だなんて言い過ぎだよ。
俺はフランお姉さまが女性キャラで一番大好きだよ
存在の重要さが違うし
フランはバハムート墜落阻止したり、
バッシュを救出したりそれなりに活躍しているじゃないか。
確かにあまり喋らないキャラだけど空気だなんて言い過ぎだよ。
俺はフランお姉さまが女性キャラで一番大好きだよ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 10:28:12 ID:l4pEPSeCO
俺もFF女キャラじゃフランが一番好きかな
バルフレアが羨ましい
バルフレアが羨ましい
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 11:06:13 ID:aqfo2O/WO
フランお姉さま最高ですよね。
英語版フランは凄く可愛い
英語版フランは凄く可愛い
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 11:08:41 ID:aqfo2O/WO
バルフレアに選ばれた女なんだよ、フランは。
黙ってついて来てるだけだなんてフランお姉さまに失礼だぜ
黙ってついて来てるだけだなんてフランお姉さまに失礼だぜ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 11:59:30 ID:FKfgeC/S0
ワロタよ。aqfo2O/WOはハンドルネームもいっそのことフランにすればいい。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 12:02:45 ID:9afLkLnj0
フランは束縛されるのが嫌いなタイプって
とこもいい。
英語版は
シヴアでの暴走で ah・・・ah・・・Burning！！！
(･∀･)エロい
日本語版では 熱い、ミストが燃えるよう・・・
とこもいい。
英語版は
シヴアでの暴走で ah・・・ah・・・Burning！！！
(･∀･)エロい
日本語版では 熱い、ミストが燃えるよう・・・
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 13:24:52 ID:EDXsOrn+0
ID:aqfo2O/WO がフランを深く愛していることはよく分かった。
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 14:37:19 ID:2bHt3yOH0
ID:aqfo2O/WO氏、携帯からもスレ立て出来たはずだが、違ったっけか？
あまり携帯から２ちゃん使わんので、よく分からんのだが、
以前携帯から（他スレだが）立てた奴いたぞ
そんな昔の話じゃないから、今でも出来ると思うんだが
人に依頼するより、自分でスレ立てに挑戦してみたらどうだろう？
あまり携帯から２ちゃん使わんので、よく分からんのだが、
以前携帯から（他スレだが）立てた奴いたぞ
そんな昔の話じゃないから、今でも出来ると思うんだが
人に依頼するより、自分でスレ立てに挑戦してみたらどうだろう？
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 16:38:10 ID:aqfo2O/WO
私のホストでは立てられないらしいから無理です
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 19:13:23 ID:j0Ou5VyaO
クリアした時フランって人のレベル6だったけど。ヴｧﾝは8パンネロは13だったけど困らなかった。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 19:35:33 ID:aqfo2O/WO
使わなかったからじゃん
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 22:38:18 ID:W3yUtXJXO
今回はなんか６の影響が強めだと思うのは俺だけかな?
敵とか６の奴結構いるし帝国兵と犬コンビは懐かしさのあまり興奮したぜ、あとはオルトロスとかフューリー（記憶が正しければ６墓のボス）
あとはＦＦ恒例の奴らとかだがキャラも何人かかぶる奴いるしな
ヴァン…こいつはティーダをDQNにしただけにしか思えない、ウザいくせに空気
バルフレア…やっぱり飛空挺つながりでセッツアとどことなく似てるがビジュアルを意識したセッツアよりカジュアルなバルフレアのほが格好いいのは今までいそうでいなかった性格のキャラだからか?
バッシュ…レオ将軍でしょ絶対、自キャラでバッシュみたいな正統派な男は実はいなかったんじゃね?
フラン…空気なのは否めないが９のフライアとかなんとか名前忘れたが竜騎士にはまる気がでも空気
アーシェ…こいつは歴代のメイン女キャラを受け継ぐたんなる無個性か
パンネロ…激萌え、ＦＦ史上もっともストーリーに関わらないキャラ、主人公もどきの女だが、パンネロはいいよ、自作にも登場してほしい
おまけ
アルシド…見た目はサラマンダー性格はアーヴァイン系、声はアナゴさん
ラーサー…年は解らないが老けてる、正直ど
敵とか６の奴結構いるし帝国兵と犬コンビは懐かしさのあまり興奮したぜ、あとはオルトロスとかフューリー（記憶が正しければ６墓のボス）
あとはＦＦ恒例の奴らとかだがキャラも何人かかぶる奴いるしな
ヴァン…こいつはティーダをDQNにしただけにしか思えない、ウザいくせに空気
バルフレア…やっぱり飛空挺つながりでセッツアとどことなく似てるがビジュアルを意識したセッツアよりカジュアルなバルフレアのほが格好いいのは今までいそうでいなかった性格のキャラだからか?
バッシュ…レオ将軍でしょ絶対、自キャラでバッシュみたいな正統派な男は実はいなかったんじゃね?
フラン…空気なのは否めないが９のフライアとかなんとか名前忘れたが竜騎士にはまる気がでも空気
アーシェ…こいつは歴代のメイン女キャラを受け継ぐたんなる無個性か
パンネロ…激萌え、ＦＦ史上もっともストーリーに関わらないキャラ、主人公もどきの女だが、パンネロはいいよ、自作にも登場してほしい
おまけ
アルシド…見た目はサラマンダー性格はアーヴァイン系、声はアナゴさん
ラーサー…年は解らないが老けてる、正直ど
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 22:43:08 ID:EmVIjAWb0
2O/WOってなんかいい響き
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 22:57:16 ID:jwU26kBt0
＞461
6の影響、漏れも感じてた
共通したキーワードが多いと思ってる
メカ（ハイテク）・魔石・研究所・帝国…
アクセサリの重要性も似てる
6の影響、漏れも感じてた
共通したキーワードが多いと思ってる
メカ（ハイテク）・魔石・研究所・帝国…
アクセサリの重要性も似てる
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 22:58:05 ID:jwU26kBt0
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 23:08:03 ID:FKfgeC/S0
フランは自立した頼りがいのある強い女戦士かと思っていたが、RWでバルフレアがいなきゃ何も出来ない女に改悪されてがっかりだった。大事なシーンで必ず倒れるのにイラッとした。ライターはあれでいいと思ってるのだろうか？仮にもフランは戦士で素人ではない設定なのに。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 23:08:19 ID:W3yUtXJXO
>>494どんまい、俺は今仕事から帰ってきてモブ狩りじゃ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 23:31:02 ID:W3yUtXJXO
やっぱりメンバーでヴァンは一番浮いてるよなぁ…
恐らくフランとバルフレアとラーサーとアーシェはヴァンの事ウザガキだと思ってるしな
バッシュも別に特別好いてる様子はないし、レダスとパンネロだけだなヴァンを気に入ってたのは
恐らくフランとバルフレアとラーサーとアーシェはヴァンの事ウザガキだと思ってるしな
バッシュも別に特別好いてる様子はないし、レダスとパンネロだけだなヴァンを気に入ってたのは
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/08(土) 23:32:47 ID:W7txpkklO
>>495
RWは鳥山求の(ry
RWは鳥山求の(ry
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 00:04:47 ID:pfce4qSAO
俺はヴｨ(ry
まぁ尻観賞してますよ。あの村から出たくないですよ。俺は腐乱を常に動かしてますよ。走る姿しかみてませんよ。
まぁ尻観賞してますよ。あの村から出たくないですよ。俺は腐乱を常に動かしてますよ。走る姿しかみてませんよ。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 00:08:54 ID:TCMqZbGjO
モブも残り３体のみなのにベリトを探して約１週間…みんなよく見つけれるよなぁ
ちなみに精霊サラマンドにバッシュ独りでつっこんだがその流れでみんなが全滅しかけたよ、やっぱり精霊つぇえ
ちなみに精霊サラマンドにバッシュ独りでつっこんだがその流れでみんなが全滅しかけたよ、やっぱり精霊つぇえ
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 11:23:26 ID:StWERiO80
>>496
良くやる気になるｗ
良くやる気になるｗ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 12:31:45 ID:TCMqZbGjO
やっぱりみんなスタメンはヴァン、バルフレア、アーシェ?
前半はヴァン、バルフレア、アーシェ、パンネロ
中盤はヴァン、アーシェ、パンネロ
後半はヴァン、バルフレア、アーシェで完全に固定された、バッシュは途中から使える事に気付いてレベル上げたけど
今フランとヴァンのレベルの差が倍近くある、本当に使いどころがなかった、あとミストナックでＭＰ上がるの気づいたのが中盤だったのも痛い
戦い方もヴァンをリーダーにしてみんなで敵をフルボッコにしてたがファーブニル、パイルスタ辺りからそれだと勝てなくなった
アーシェに弓持たしてリーダーにしてホワイトブレスとかの射程に入らないようにしたら勝てるようになった、ベヒモスも難なく撃破
まぁ大灯台の地下層はその限りじゃないけど二人を盾にすりゃ問題なす
あと何故かモンスターリストのホワイトムースだけが妙にリアリティで怖い
前半はヴァン、バルフレア、アーシェ、パンネロ
中盤はヴァン、アーシェ、パンネロ
後半はヴァン、バルフレア、アーシェで完全に固定された、バッシュは途中から使える事に気付いてレベル上げたけど
今フランとヴァンのレベルの差が倍近くある、本当に使いどころがなかった、あとミストナックでＭＰ上がるの気づいたのが中盤だったのも痛い
戦い方もヴァンをリーダーにしてみんなで敵をフルボッコにしてたがファーブニル、パイルスタ辺りからそれだと勝てなくなった
アーシェに弓持たしてリーダーにしてホワイトブレスとかの射程に入らないようにしたら勝てるようになった、ベヒモスも難なく撃破
まぁ大灯台の地下層はその限りじゃないけど二人を盾にすりゃ問題なす
あと何故かモンスターリストのホワイトムースだけが妙にリアリティで怖い
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 14:25:36 ID:8BEvp76/0
>>502
なんで「みんな」ってくくりになるんだ？
好きなキャラがそれぞれ違っててキャラ性能に大きな差がないなら
好きなキャラを使うに決まってる。
ちなみに自分は中盤以降バッシュ・パンネロ・バルフレアで固定。
でも育てるだけはみんな育てたからレベル差はそんなになかったよ。
なんで「みんな」ってくくりになるんだ？
好きなキャラがそれぞれ違っててキャラ性能に大きな差がないなら
好きなキャラを使うに決まってる。
ちなみに自分は中盤以降バッシュ・パンネロ・バルフレアで固定。
でも育てるだけはみんな育てたからレベル差はそんなになかったよ。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 14:45:01 ID:yZrg750m0
盗みたい、密漁したい時はヴァン、バルフレア、フラン
後は気分だけどアーシェが一番好きだからアーシェは基本的に入れてるなぁ
後は気分だけどアーシェが一番好きだからアーシェは基本的に入れてるなぁ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 14:48:13 ID:TCMqZbGjO
ヴァンを下げてる人結構いるんだなｗ
俺はやっぱり主人公だから成長したら一番上がると思ってたが差はないのね
今日からはバッシュ、バルフレア、アーシェでいこっと
俺はやっぱり主人公だから成長したら一番上がると思ってたが差はないのね
今日からはバッシュ、バルフレア、アーシェでいこっと
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 15:04:29 ID:UcSsaqkJ0
イギリスのゲーム雑誌「EDGE」が歴代名作ゲームベスト100を掲載
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time（ゼルダの伝説 時のオカリナ）
02. Resident Evil 4（バイオハザード4）
03. Super Mario 64（スーパーマリオ64）
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past（ゼルダの伝説 神々のトライフォース）
07. Halo
08. Final Fantasy XII ← ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
09. Tetris
10. Super Metroid
ソース：http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2893
関連ｽﾚ：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183700673/
FF12のストーリーもよく見ると深い
最初は兄の仇の帝国が憎くて堪らなかったヴァンも
ラーサーと触れ合ううちに個人的な復讐の愚かさを悟っていく
ガリフの里以来ヴァンにはラスラの幻が見えなくなったのはそのため
当初破魔石で帝国を皆殺しにしようとたくらんでいたアーシェも
その後復讐の連鎖を誘うラスラの幻を自らの手で断ち切る
FF12の戦闘は素晴らしいｹﾞｰﾑ性だと思う
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
全員リフレク状態でリフレクの自分→範囲魔法で最大12倍ダメージとか
ただコマンド入れて攻撃回復を繰り返すFF3とは比べ物にならない
●日本のゲーム雑誌「ファミ通」で 文句なしで満点の40点を獲得。満点は歴史上６作品だけ。
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録。
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time（ゼルダの伝説 時のオカリナ）
02. Resident Evil 4（バイオハザード4）
03. Super Mario 64（スーパーマリオ64）
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past（ゼルダの伝説 神々のトライフォース）
07. Halo
08. Final Fantasy XII ← ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
09. Tetris
10. Super Metroid
ソース：http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2893
関連ｽﾚ：http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183700673/
FF12のストーリーもよく見ると深い
最初は兄の仇の帝国が憎くて堪らなかったヴァンも
ラーサーと触れ合ううちに個人的な復讐の愚かさを悟っていく
ガリフの里以来ヴァンにはラスラの幻が見えなくなったのはそのため
当初破魔石で帝国を皆殺しにしようとたくらんでいたアーシェも
その後復讐の連鎖を誘うラスラの幻を自らの手で断ち切る
FF12の戦闘は素晴らしいｹﾞｰﾑ性だと思う
位置関係を見極めボスの範囲魔法の被害を一人に抑えたり
クソ固くした囮役が逃げ回りボスを引きずりまわしてる内に飛び道具や魔法で撃ちまくったり
全員リフレク状態でリフレクの自分→範囲魔法で最大12倍ダメージとか
ただコマンド入れて攻撃回復を繰り返すFF3とは比べ物にならない
●日本のゲーム雑誌「ファミ通」で 文句なしで満点の40点を獲得。満点は歴史上６作品だけ。
●Yahooのユーザーレビューで満足度70点を獲得。これはドラクエ8の69点を凌ぐ記録。
●日本国内だけで230万本、世界では500万本を売り上げ。世界で認められるFF12。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 15:52:26 ID:4sHiAjQD0
いろんなスレにそのコピペしてるやつウザい
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 16:34:07 ID:yZrg750m0
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 16:42:58 ID:q4fwQXv0O
意外にフラン主力メンバーにしてる人少ないよね。
俺のフランは今剣士でバルフレアに槍持たせてるよ。
パンネロとウ゛ァンがサブメンバーだけどね
俺のフランは今剣士でバルフレアに槍持たせてるよ。
パンネロとウ゛ァンがサブメンバーだけどね
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 18:26:13 ID:q4fwQXv0O
フランはよく狙われやすいキャラと言われるけど、盾装備させて回避率上げて、
ヒスイのカラー装備すればかなり使えるんだよね。
魔法もそこそこできるし、使えないキャラじゃないからね
ヒスイのカラー装備すればかなり使えるんだよね。
魔法もそこそこできるし、使えないキャラじゃないからね
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 18:34:40 ID:hVWf7asU0
俺は弓というアイテムが、性能関係無しに好きなので、パーティーに一人は弓を入れてた
担当者は女性陣だな
ヴァンは短刀忍刀か片手剣
バルフレアとバッシュはそれぞれ銃と斧で固定
こつこつと、皆同じように育ててたから、レベル差ほとんど無かったよ
担当者は女性陣だな
ヴァンは短刀忍刀か片手剣
バルフレアとバッシュはそれぞれ銃と斧で固定
こつこつと、皆同じように育ててたから、レベル差ほとんど無かったよ
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 20:00:08 ID:TCMqZbGjO
やっぱり武器相性として
囮…片手剣
メインウェポン…両手剣か槍
援護…銃や弓なんかが一番いいのかなぁ
やっぱり計算尺とか片手メイスなんかは魔力あっても強い武器のが勝るみたいだしなぁ、今は
ヴァン片手剣
バル両手剣
アーシェ弓一撃の矢
パンネロ片手ハンマ
フラン槍
バッシュ両手剣に落ち着いたけど弱かった序盤はアックス関係が主力武器やったなぁ
バルフレアに銃持たしたいが…
囮…片手剣
メインウェポン…両手剣か槍
援護…銃や弓なんかが一番いいのかなぁ
やっぱり計算尺とか片手メイスなんかは魔力あっても強い武器のが勝るみたいだしなぁ、今は
ヴァン片手剣
バル両手剣
アーシェ弓一撃の矢
パンネロ片手ハンマ
フラン槍
バッシュ両手剣に落ち着いたけど弱かった序盤はアックス関係が主力武器やったなぁ
バルフレアに銃持たしたいが…
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 20:43:50 ID:ukt1e8FYO
で、実際ザルガバースはどうなんだ？
自爆するのか？
自爆するのか？
514 ：ゆう：2007/09/09(日) 20:49:58 ID:Stk8ciC4O
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 21:20:47 ID:uLzCzuNdO
今日から始めるんだけどさ、ジョブ、ナイトと白魔道士以外でオススメない？
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 23:17:30 ID:StWERiO80
FF12いいよFF12
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 23:31:30 ID:HrcEzxow0
ザイテングラートの入手条件を考えた人と、
何故この仕様にしたのか100時間くらい語ってもらいたい。
そして目の前で、ザイテングラートを取らせてみたい。
何故この仕様にしたのか100時間くらい語ってもらいたい。
そして目の前で、ザイテングラートを取らせてみたい。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/09(日) 23:49:45 ID:q4fwQXv0O
515《接近戦ならウーラン、
モブ討伐やるなら時空魔戦士も
モブ討伐やるなら時空魔戦士も
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 09:07:51 ID:ddB6Wdg00
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 19:20:20 ID:X7EVFlst0
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/10(月) 23:55:40 ID:frdMKuIz0
松野と伊藤はゲームデザインの方向性が合ってないからね。
だからチグハグ感がある。
だからチグハグ感がある。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 05:36:34 ID:2pE9WCls0
最高傑作としてのFF12を語るスレが落ちている…
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 10:39:19 ID:n5vtqFp2O
やっと召喚獣もアルテマを残すのみだ、あとはオメガ、ヤズか
クリスタルはめんどくさそうだったから後回しにしてきたが（一回突っ込むも迷いボムに皆殺しになりかける）
大灯台よりかは楽??
あとやっちまった大灯台トレジャー根こそぎダイヤつけてとっちまった
クリスタルはめんどくさそうだったから後回しにしてきたが（一回突っ込むも迷いボムに皆殺しになりかける）
大灯台よりかは楽??
あとやっちまった大灯台トレジャー根こそぎダイヤつけてとっちまった
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 13:16:56 ID:+1MxBcq2O
フランお姉さまの尻を舐めたい
フランお姉さまの胸に顔をうずめていたい
フランお姉さまの髪をクンクンしたい
フランお姉さまの耳をしゃぶりたい
フランお姉さまを抱き締めて顔をペロペロしてやりたい
フランお姉さまのブラジャーを奪いたい
フランお姉さまの足をペロペロしたい
フランお姉さまの胸に顔をうずめていたい
フランお姉さまの髪をクンクンしたい
フランお姉さまの耳をしゃぶりたい
フランお姉さまを抱き締めて顔をペロペロしてやりたい
フランお姉さまのブラジャーを奪いたい
フランお姉さまの足をペロペロしたい
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 17:57:01 ID:QrqnPGWwO
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 18:35:32 ID:DqpGmy7z0
いや、案外踏まれたりぶたれたりするだけだったかもしれんぞ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 20:02:47 ID:+1MxBcq2O
だけどフランお姉さまに抱き締められたいのが僕の願望
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 20:09:53 ID:L/TgUL9A0
フランのピンヒールで踏まれたい
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 20:39:24 ID:VVdLdzkQ0
いつのまにかフランのスレに…
インタ明日買おうと思うよ
やってる人、どうだ、面白いかね？
インタ明日買おうと思うよ
やってる人、どうだ、面白いかね？
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/11(火) 22:32:45 ID:VmYgloFoO
みんな武器は誰に何を持たせてる？
俺は
ヴァン ダガーor忍刀
バルフレア 銃
フラン 槍
バッシュ 両手刀
アーシェ 片手剣
パンネロ 弓
なんだが…
俺は
ヴァン ダガーor忍刀
バルフレア 銃
フラン 槍
バッシュ 両手刀
アーシェ 片手剣
パンネロ 弓
なんだが…
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 05:34:09 ID:9rDUF5leO
フランお姉さまの武器は槍も良いが、
ムチとかナギナタなんてあったら良かった
ムチとかナギナタなんてあったら良かった
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 06:55:54 ID:0/ZPbBiRO
姫をナイトにしてみりゃヨカタなぁ(´・ω・｀)
セロビで風車のおいさんに戦っとる最中に話しかけちゃったからバルがおいさんにずっと刀向けたままだったよ。
物騒な図だった。
セロビで風車のおいさんに戦っとる最中に話しかけちゃったからバルがおいさんにずっと刀向けたままだったよ。
物騒な図だった。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 09:03:26 ID:mB7lcXUzO
オイヨが片手剣
バルが両手剣
バッシュが斧
殿下が片手刀
フランが杖
パンネロが杖
かな？
バルが両手剣
バッシュが斧
殿下が片手刀
フランが杖
パンネロが杖
かな？
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 12:18:49 ID:9rDUF5leO
オイヨが銃、
バルが槍、
バッシュがポン刀、
フランが片手剣・盾、
姫が杖、
パンネロが弓矢
バルが槍、
バッシュがポン刀、
フランが片手剣・盾、
姫が杖、
パンネロが弓矢
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 14:01:16 ID:Tb7mJsZKO
ヴァン、トロ剣
バルフレア、ラグナロク
バッシュ、エクスカリバー
アーシェ、トウルヌソル
フラン、最強矛
パンネロ、ブレイクブレイド
バルフレア、ラグナロク
バッシュ、エクスカリバー
アーシェ、トウルヌソル
フラン、最強矛
パンネロ、ブレイクブレイド
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 14:17:06 ID:ynXleWxk0
純粋にゲームとして楽しいのは
無印とインターどっちですか？
購入＆プレイの参考にしたいので教えてください。
無印とインターどっちですか？
購入＆プレイの参考にしたいので教えてください。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 14:58:43 ID:s9K45BOcO
個人的には、無印＞インタ
無印やって数ヶ月後にまたFF12やりたくなったら、インタやるのが楽しいと思う
システムが増えた分、インタは考える事が多くてストーリーがどうでもよくなってるw
無印やって数ヶ月後にまたFF12やりたくなったら、インタやるのが楽しいと思う
システムが増えた分、インタは考える事が多くてストーリーがどうでもよくなってるw
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 16:08:31 ID:X7tNYaV90
http//www.yahoo.co.jp/
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 16:10:00 ID:/5ZpWCro0
ヴァン＝ブレイクブレイド
バルフレア＝最強の矛
フラン＝デュランダル
バッシュ＝トウルヌソル
アーシェ＝宿命のサジタリア
パンネロ＝アルテミスの弓
面白みに欠けるけど効率重視
バルフレア＝最強の矛
フラン＝デュランダル
バッシュ＝トウルヌソル
アーシェ＝宿命のサジタリア
パンネロ＝アルテミスの弓
面白みに欠けるけど効率重視
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 16:20:25 ID:X7tNYaV90
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:33:41 ID:YegERdRw0
>>536
無印はやめとけ。普通にインタの方が優れてるから。
無印はやめとけ。普通にインタの方が優れてるから。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 17:42:34 ID:xhd6orsS0
デア・リヒター最強
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:35:36 ID:KNMCkNv70
>>536
縛りプレイがスキならインタ、自由に遊びたいなら無印
縛りプレイがスキならインタ、自由に遊びたいなら無印
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:46:27 ID:uDPmen9K0
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:50:50 ID:j86iAXKX0
４倍速がない無印は時間的に縛りプレイ。
とにかく時間かかる。
とにかく時間かかる。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 18:54:11 ID:h8PUuQ640
禿げてもいいなら無印、禿げたくないならインタ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 20:56:28 ID:zaoxFGcCO
なんだかんだいってやりこんだな12は。ストーリーそっちのけで他のことやってたがそれはそれで楽しかったなぁ。
548 ：536：2007/09/12(水) 22:53:05 ID:3lO4mk6R0
みなさんいろいろおしえてくれてありがとう
かなり迷ってますが、明日どちらか購入してきます
かなり迷ってますが、明日どちらか購入してきます
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:00:01 ID:ytu6gGeX0
だまってインタにしとけ。無印は下手にすすめられない。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/12(水) 23:22:36 ID:u8tMNKQU0
>>530武器ってビジュアルと性能が一致してないんだよなあ。
バルフレアにのステータスでは銃はもったいないが銃以外の似合わなさは異常。半笑いで片手剣。
ｵｲﾖは短刀・忍刀以外イマイチ似合わんが問題なし。
バッシュには刀を持たせてやりたいのだが・・。なぜ魔力依存なんだ・・・。
殿下は弓だが個人的には剣でばっさばっさ逝って欲しいのだが。
パンは何でもカワユイので問題なし。性能で銃。
フラン姉さんは何もたせていいのかイマイチよく分からん。棒とかセクシーでよろしいが。
なんで魔力依存武器が近距離なんだろう？ロッドとか杖とか使えん。
バルフレアにのステータスでは銃はもったいないが銃以外の似合わなさは異常。半笑いで片手剣。
ｵｲﾖは短刀・忍刀以外イマイチ似合わんが問題なし。
バッシュには刀を持たせてやりたいのだが・・。なぜ魔力依存なんだ・・・。
殿下は弓だが個人的には剣でばっさばっさ逝って欲しいのだが。
パンは何でもカワユイので問題なし。性能で銃。
フラン姉さんは何もたせていいのかイマイチよく分からん。棒とかセクシーでよろしいが。
なんで魔力依存武器が近距離なんだろう？ロッドとか杖とか使えん。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 02:16:54 ID:8Hpt5cGK0
刀はそんなに魔力に依存してないよ。
バッシュにマサムネ持たせてガンガン戦わせるといい。
いわゆる杖系の使い所は、
杖…魔力増強＆属性強化が目的で、魔法攻撃が基本。
直接小突くのはザコ相手限定で。
メイス…上下魔装備の非力・高魔力のキャラ向け
盾でかわしながら結構大ダメージを出せる。
ロッド…ガチで使えない。ＭＰ補強が売りなんだけど
ミストナックで存在意義を失ってる。
唯一ホーリーロッドはホーリー強化で役立つが、
自力で９９９９ダメージ出せるようになったらいらない。
バッシュにマサムネ持たせてガンガン戦わせるといい。
いわゆる杖系の使い所は、
杖…魔力増強＆属性強化が目的で、魔法攻撃が基本。
直接小突くのはザコ相手限定で。
メイス…上下魔装備の非力・高魔力のキャラ向け
盾でかわしながら結構大ダメージを出せる。
ロッド…ガチで使えない。ＭＰ補強が売りなんだけど
ミストナックで存在意義を失ってる。
唯一ホーリーロッドはホーリー強化で役立つが、
自力で９９９９ダメージ出せるようになったらいらない。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 03:02:13 ID:sEgyidxY0
使い方次第
MP上昇はミストナックを取ると上昇量が2倍3倍になる
初期レベルではMP確保に使ったりするし、
高レベルでもMPを回収しにくい補助役や状態異常攻撃のキャラに持たせる
計算尺みたいに、フェイスロッドで味方を殴ってフェイスを付けて
デコイやデスの成功率を上げるとか
目に見える数字だけが強さじゃないよ
MP上昇はミストナックを取ると上昇量が2倍3倍になる
初期レベルではMP確保に使ったりするし、
高レベルでもMPを回収しにくい補助役や状態異常攻撃のキャラに持たせる
計算尺みたいに、フェイスロッドで味方を殴ってフェイスを付けて
デコイやデスの成功率を上げるとか
目に見える数字だけが強さじゃないよ
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:02:31 ID:LZEyxhSQ0
大灯台付近で放置して1年ぐらい経ってたのだが
いまようやくエンディングを見たｗ
糞糞言われてた割には結構良かったがな。
いまようやくエンディングを見たｗ
糞糞言われてた割には結構良かったがな。
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:10:44 ID:qE0fr+C/0
今１年ぶりくらいにFF12やってんだが、ヤズマットが倒せない記憶がある。
操作方法を忘れとりあえずココに来てみた。しかもヤズってマップ変わるとHP増えてる記憶あるんですけど・・？それで心折れたんだった。
一応今もってる装備書きますのでアドバイスください。
召喚獣は全部もってる。
ヴァン レベル７７
装備 アルテマブレイド 魔力のシャーク マクシミリアン エルメスの靴
バルフレア レベル７６ ラグナロク 以下同じ
フラン レベ７６ エクスカリバー 以下同じ
バッシュ ７５ ゴールドアックス デモンズシールド 以下同じ
アーシェ ７５ セーブザクィーン 以下同じ
パンネロ ７５ マサムネ 以下同じ
魔法ライセンスやら他全ては多分整ってます 暇だからヤズを倒したい。教えてください
操作方法を忘れとりあえずココに来てみた。しかもヤズってマップ変わるとHP増えてる記憶あるんですけど・・？それで心折れたんだった。
一応今もってる装備書きますのでアドバイスください。
召喚獣は全部もってる。
ヴァン レベル７７
装備 アルテマブレイド 魔力のシャーク マクシミリアン エルメスの靴
バルフレア レベル７６ ラグナロク 以下同じ
フラン レベ７６ エクスカリバー 以下同じ
バッシュ ７５ ゴールドアックス デモンズシールド 以下同じ
アーシェ ７５ セーブザクィーン 以下同じ
パンネロ ７５ マサムネ 以下同じ
魔法ライセンスやら他全ては多分整ってます 暇だからヤズを倒したい。教えてください
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:26:05 ID:jNaXA3lq0
俺は全員上級忍刀装備してねこみみ装備してひたすら連打してたな
サイクロンの構えをしたら全員ポンチョに着替え
ラストの本気モードではバブルとかしてる余裕はなく、殴るか蘇生の2極しかなかった
これで3時間もかかった
サイクロンの構えをしたら全員ポンチョに着替え
ラストの本気モードではバブルとかしてる余裕はなく、殴るか蘇生の2極しかなかった
これで3時間もかかった
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:58:51 ID:ypuaN468O
フランお姉さまの足をペロペロしたい
フランお姉さまの髪をクンクンしたい
フランお姉さまの尻を舐めたい
フランお姉さまの胸に顔をうずめていたい
フランお姉さまを抱き締めて顔をペロペロしたい
フランお姉さまのブラジャーを奪いたい
フランお姉さまの耳をしゃぶりたい
フランお姉さまの髪をクンクンしたい
フランお姉さまの尻を舐めたい
フランお姉さまの胸に顔をうずめていたい
フランお姉さまを抱き締めて顔をペロペロしたい
フランお姉さまのブラジャーを奪いたい
フランお姉さまの耳をしゃぶりたい
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 19:59:30 ID:y3xkO2yQ0
きめえｗ
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 20:19:21 ID:SkyucPvA0
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 23:34:08 ID:xk7c0yG10
ヤズマットは全員LV99でも四時間かかった。
即死がウザすぎるんだよな。
後半はリバースの使用が追いつかなくて全員エルメスの靴装備でMP切れたらセーブポイントまで戻る、を繰り返してたよ…。
所で話は変わるけど、無印ってコントローラーのボタン強く押さないとメニューとかいまいち反応悪いよね？
お蔭で指と手首が疲れるんだけど何でこんな仕様に。
即死がウザすぎるんだよな。
後半はリバースの使用が追いつかなくて全員エルメスの靴装備でMP切れたらセーブポイントまで戻る、を繰り返してたよ…。
所で話は変わるけど、無印ってコントローラーのボタン強く押さないとメニューとかいまいち反応悪いよね？
お蔭で指と手首が疲れるんだけど何でこんな仕様に。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/13(木) 23:51:49 ID:bfbDIlem0
562 ：５５４：2007/09/14(金) 02:03:48 ID:9RWaFua60
ヤズつよすぎる全然勝てない！
敵は４分の１くらいになったが追いつかない・・。
敵は４分の１くらいになったが追いつかない・・。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 04:17:00 ID:JKQLNkcfO
ヤズは充分なレベルと根気と時間をかけるしかないからなぁ～ガンカレ！
闇属性の武器だったっけ？有効なのは？
闇属性の武器だったっけ？有効なのは？
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 10:05:17 ID:cOd3YSob0
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 10:20:04 ID:naLGyuuR0
インタ買っちゃった！字幕は無印と変わらんだな。ちょいがっかり
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 10:58:39 ID:NjMpRxBbO
台詞は日本語からかなり変わってるよ。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 11:08:35 ID:jiQ6JTgsO
英語じゃ表現出来ない日本語や
造語がいっぱいあるからな
造語がいっぱいあるからな
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 11:41:57 ID:naLGyuuR0
英語にあわせて字幕も変わると思ってた（FF10のｲﾝﾀは変わってた。たしか）
あと字幕が英語か日本語か選べない（FF10のｲﾝﾀは選べた）
残念だー英語の勉強も兼ねてたのに。まあ楽しいけどね
あと字幕が英語か日本語か選べない（FF10のｲﾝﾀは選べた）
残念だー英語の勉強も兼ねてたのに。まあ楽しいけどね
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 11:45:38 ID:qnGuSl+T0
１２は英語の方が合ってる。逆に１０は日本語の方があってる。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 12:09:06 ID:MWH5qDqK0
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 14:01:23 ID:BoZHX5Du0
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 15:02:05 ID:TMLsmHJX0
コントローラー反応悪いと思ってた人が他にもいて安心した
ミストナックとか押してんのに反応しなくて繋げられないとかしょっちゅう
でも少数派って事はやっぱコントローラーに問題あるのかもなぁ
ミストナックとか押してんのに反応しなくて繋げられないとかしょっちゅう
でも少数派って事はやっぱコントローラーに問題あるのかもなぁ
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 16:31:38 ID:imqgpoRv0
自分もボタンの反応に違和感あったクチ。
ただ、FF12やるために初めてPS2買った＋触ったほどのライトユーザーなんで
それまで使ってたPS（PSOneですらない古いタイプ）との違いでそう感じただけかもしれないが。
ボタン、PSだと「ポン」と押せばよかったのに、PS2は「ポンンｎ」と押し込むくらいの勢いでやっと反応する。
最初のうちは意識してボタン押さないとメニューも開けないんで、手首や腕が結構疲れてた。
コントローラは買った直後に本体と繋いでずっとそのままだし、
コード引っ掛けたりペットに噛まれたりしたこともないし、接続端子やコードが痛んだとか考え難い。
なにより自分が慣れちゃって、今はもうボタンを意識せずにプレイしてる。
ちなみに本体は薄型白（SCPH-77000）、コントローラは付属品のDUALSHOCK2（SCPH-10010）
6月購入の新品。何か参考になるなら。
ただ、FF12やるために初めてPS2買った＋触ったほどのライトユーザーなんで
それまで使ってたPS（PSOneですらない古いタイプ）との違いでそう感じただけかもしれないが。
ボタン、PSだと「ポン」と押せばよかったのに、PS2は「ポンンｎ」と押し込むくらいの勢いでやっと反応する。
最初のうちは意識してボタン押さないとメニューも開けないんで、手首や腕が結構疲れてた。
コントローラは買った直後に本体と繋いでずっとそのままだし、
コード引っ掛けたりペットに噛まれたりしたこともないし、接続端子やコードが痛んだとか考え難い。
なにより自分が慣れちゃって、今はもうボタンを意識せずにプレイしてる。
ちなみに本体は薄型白（SCPH-77000）、コントローラは付属品のDUALSHOCK2（SCPH-10010）
6月購入の新品。何か参考になるなら。
仲間が居た…！！
特に○ボタンの反応がイマイチじゃないか？
一番頻繁に使うボタンってのもあるかもしれないけど。
コントローラーは今年新調したばかりで他のゲームは全く問題ない。
ただFF12の無印だけは、ちょっと強めに押さないと反応しないんだよ。
インターでは問題なかった（気がする）んで、無印で文句来て調整したのかなーと思ったんだけど。
でも仲間が居て安心したよ、皆腱鞘炎にならないよう気をつけてくれ。
特に○ボタンの反応がイマイチじゃないか？
一番頻繁に使うボタンってのもあるかもしれないけど。
コントローラーは今年新調したばかりで他のゲームは全く問題ない。
ただFF12の無印だけは、ちょっと強めに押さないと反応しないんだよ。
インターでは問題なかった（気がする）んで、無印で文句来て調整したのかなーと思ったんだけど。
でも仲間が居て安心したよ、皆腱鞘炎にならないよう気をつけてくれ。
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 17:25:04 ID:TMLsmHJX0
インターでもミストナックの反応は悪いなぁ
強く押さないと反応してくれない
ただうちのはたまにコントローラー接続してくださいみたいな表示出てくるし
コードもやたら捩れてるからそこに原因あるかもしれん
ちなみにドラクエ8発売と同時に買った
でも今押したじゃんかーってなるのはFF12だけなんだよな
強く押さないと反応してくれない
ただうちのはたまにコントローラー接続してくださいみたいな表示出てくるし
コードもやたら捩れてるからそこに原因あるかもしれん
ちなみにドラクエ8発売と同時に買った
でも今押したじゃんかーってなるのはFF12だけなんだよな
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 19:58:50 ID:oYXoV3s40
コントローラーの問題じゃなくて、コマンド入力してから認識するまでのラグがあるんだと思う
今までのＦＦはコマンド入れたら即反応してたから気持ち悪いよな
今までのＦＦはコマンド入れたら即反応してたから気持ち悪いよな
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 21:09:10 ID:TMLsmHJX0
そ…そうだったのか！！！
タイムラグあったら戦闘中だって困るよなー。
因みに自分、無印もインターもミストナック全く使用してないんでそっちは気付かんかった、すまん。
タイムラグあったら戦闘中だって困るよなー。
因みに自分、無印もインターもミストナック全く使用してないんでそっちは気付かんかった、すまん。
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/14(金) 23:47:33 ID:MWH5qDqK0
ボタンに強弱があると思ってた奴が複数いたことの方が驚き。
小学生の頃、コントローラをギシギシ言わせて操作してる奴の事思い出した
小学生の頃、コントローラをギシギシ言わせて操作してる奴の事思い出した
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 01:00:35 ID:NEHLROLR0
そいえばボタンのアナログ入力ってＭＧＳ３しか知らないなー
コントローラー痛んじゃいそうであんま好きじゃなかった
コントローラー痛んじゃいそうであんま好きじゃなかった
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 01:35:13 ID:W1RED0xV0
579が559以降のコントローラの話題についてのレスだとしたら
何か根本的なところを勘違いされてるような気がする自分は573
何か根本的なところを勘違いされてるような気がする自分は573
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 12:41:35 ID:h3ses9kN0
キャラに感情移入するため気合を入れてボタンを押す仕様です
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 13:50:20 ID:qiDlB6v50
無印とインタどっかのほうが敵強いですか？
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 14:06:09 ID:7EtJjpMf0
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/15(土) 15:05:33 ID:2bF42qPR0
>>582
殿下のミストナックは北斗七星を刻むつもりで押す、ということですか？
殿下のミストナックは北斗七星を刻むつもりで押す、ということですか？
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 09:12:08 ID:kLQiilFX0
>>584
でも４倍速のおかげでガンガンレベル上がるから、本編進める分にはむしろちょうどいいくらいに落ち着いた感じもするけどね。
でも４倍速のおかげでガンガンレベル上がるから、本編進める分にはむしろちょうどいいくらいに落ち着いた感じもするけどね。
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 10:20:07 ID:3bIaJXoT0
ストーリー本筋のボスに関しては逆に弱くなった奴が多いかも。
ガルーダなんかがわかりやすいけどエルダードラゴンとかも
結構な強敵だったのがシオウルスボールの頻度下がって対処楽になったし。
その他の連中も無印に比べて苦戦しなくなった印象がある。
逆に中盤以降のモブとかは厄介になってるな。
ガルーダなんかがわかりやすいけどエルダードラゴンとかも
結構な強敵だったのがシオウルスボールの頻度下がって対処楽になったし。
その他の連中も無印に比べて苦戦しなくなった印象がある。
逆に中盤以降のモブとかは厄介になってるな。
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 15:24:47 ID:d/AKN/rl0
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 20:34:55 ID:q12cAkFZO
これモンスター倒しても金落とさないって聞いたけど、どうやって貯めるの？あと、所々でモブ狩りが面倒だって見るけどモブって何？
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/16(日) 20:57:54 ID:H+KtcDS2O
モンスターが落とすお宝を売って金に変える。
モブとは頼まれてモンスターを討伐するサブイベント
モブとは頼まれてモンスターを討伐するサブイベント
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 20:58:17 ID:3CbhhzPGO
フランお姉さまにひっぱたかれたい
フランお姉さまにぶん回されたい
フランお姉さまに蹴り倒されたい
フランお姉さまに投げ飛ばされたい
フランお姉さまの足置きにされたい
フランお姉さまのパシリにされたい
フランお姉さまにいじめられたい
フランお姉さまにぶん回されたい
フランお姉さまに蹴り倒されたい
フランお姉さまに投げ飛ばされたい
フランお姉さまの足置きにされたい
フランお姉さまのパシリにされたい
フランお姉さまにいじめられたい
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/17(月) 21:39:45 ID:9aWz0WVl0
キモス
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/18(火) 00:16:21 ID:3lFQCbq40
あ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/19(水) 23:09:09 ID:QtE40xhZ0
ほ
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/19(水) 23:49:08 ID:vvHAxXgeO
の
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 00:38:57 ID:h4NetLhhO
む
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 00:55:01 ID:9tDzfi6Y0
ら
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/20(木) 09:49:03 ID:3JVRum5n0
F
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 08:25:12 ID:EI0MXwIt0
U
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 09:54:47 ID:I3+ZSgD/0
N
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 09:57:55 ID:4+kuq7Wk0
で
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 15:27:07 ID:TOJiuATYO
す
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 18:07:53 ID:y3KIsWtT0
お
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 18:27:56 ID:s56XIniZO
な
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 18:45:15 ID:T/aCIn6Q0
じ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 20:47:58 ID:wTT1uh280
み
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 23:19:57 ID:TOJiuATYO
パ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/21(金) 23:58:04 ID:hKELvD+Y0
ン
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 00:42:39 ID:6PvR+26MO
ネ
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 01:16:07 ID:C7JWA9ZG0
ロ 流れぶった切って良い？
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 13:27:26 ID:63Zf5qI/0
いいにきまってる
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 13:28:59 ID:Ehu0tkcL0
しね
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 15:38:32 ID:6PvR+26MO
だが、それがいい。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/22(土) 22:39:22 ID:QMGh9Z3hO
ニコッ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/23(日) 16:29:20 ID:O2X8S9Sv0
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 06:02:18 ID:Ohuh/6LbO
FF12、なんでか分からんが好きだ。
街の感じや色あいが落ち着くんだろうなage
街の感じや色あいが落ち着くんだろうなage
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 06:46:57 ID:9Keogbgr0
中東のようなそうでないような雰囲気が良いよな
ところで10のティーダとユウナのモデルデータをそのまんま
ヴァンとパンネロに差し替えたらネタ的に面白そう
キャラに違和感を覚えるだろうけど
ところで10のティーダとユウナのモデルデータをそのまんま
ヴァンとパンネロに差し替えたらネタ的に面白そう
キャラに違和感を覚えるだろうけど
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 07:28:33 ID:m+I73Cju0
１２は、どのキャラも動作が普通の人間みたいで良かった
オーバーアクションも無くて
ＤＱＮと言われるヴァンでも、仕草やリアクションは自然だから、見ていて安心できるな
あまりかっこつけられると痒くなるから、そういうのが無い１２が一番好きだ
オーバーアクションも無くて
ＤＱＮと言われるヴァンでも、仕草やリアクションは自然だから、見ていて安心できるな
あまりかっこつけられると痒くなるから、そういうのが無い１２が一番好きだ
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 10:11:41 ID:RZkV96Jy0
雰囲気はいいが無駄なSF路線は嫌だった。せっかく中世なんだからファンタジー路線で行くべきだった。
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 10:35:15 ID:Ot7NKaGJ0
歴代召喚獣の名前とか人名が使われてるたびなんか嬉しかった
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 12:51:03 ID:fFbcRcVV0
10アンチがイケメン＆派手なティーダを批判するから控えめなキャラつくったんじゃねーの？
それを今度はヴァンがあーだこーだ言って批判。
あほかとばななかと
それを今度はヴァンがあーだこーだ言って批判。
あほかとばななかと
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 12:53:08 ID:RZkV96Jy0
オイヨはもう少しちゃんと服着ててくれたら…
戦場に赴く格好にはとても見えないから、装備がどれも似合わないお…
戦場に赴く格好にはとても見えないから、装備がどれも似合わないお…
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 12:54:21 ID:iL2aEZrj0
ストーリー的にはジャッジ・ベルガ戦でどれくらいですか？
半分こえてる？
半分こえてる？
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 13:38:52 ID:9pKaQCXFO
最近になってFF12やりたくなったんですが、糞ゲーとか色々叩かれてまして、面白いかどうか分かりません
それと、FFは8で止まってるんですが、それでもついていけますか？
それと、FFは8で止まってるんですが、それでもついていけますか？
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 17:06:24 ID:9Keogbgr0
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 18:24:14 ID:m+I73Cju0
>>624
ＦＦは一作一作違うから、どこで止まっててもストーリー的にはおｋ
戦闘は今までの感覚でいると「えーーっ？」ってなるかも
感覚的には１１に近いシステム
俺には面白かったが、624に合うかどうかは不明
さあどうだ(｀・ω・´)
ＦＦは一作一作違うから、どこで止まっててもストーリー的にはおｋ
戦闘は今までの感覚でいると「えーーっ？」ってなるかも
感覚的には１１に近いシステム
俺には面白かったが、624に合うかどうかは不明
さあどうだ(｀・ω・´)
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 18:58:29 ID:hSzVyOu90
>>624
むしろSFC以前のFFが好きだった人からの評判がいい。
逆に最近のムービーてんこ盛り・ストーリー主導型に慣れてる人から
糞ゲーと叩かれることが多いな。
あと、英語に拒絶反応がないならいろいろとプレイしやすいインタの方をおすすめ。
むしろSFC以前のFFが好きだった人からの評判がいい。
逆に最近のムービーてんこ盛り・ストーリー主導型に慣れてる人から
糞ゲーと叩かれることが多いな。
あと、英語に拒絶反応がないならいろいろとプレイしやすいインタの方をおすすめ。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 19:14:54 ID:VeLSXDdP0
>>625
貧乏なりのオシャレなんだよきっと
貧乏なりのオシャレなんだよきっと
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 19:17:21 ID:9Keogbgr0
>>628
その発想は無かったｗ
その発想は無かったｗ
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 20:20:18 ID:pnjN5Gps0
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 20:51:16 ID:WPRT3qiF0
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 20:52:08 ID:WPRT3qiF0
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 21:10:29 ID:9Keogbgr0
ムービーゲーはもはや死語
たくさんの解答ありがとうございました
やってみないと分かりませんよね・・。ところでインタ版は英語音声のみですか？
英語が嫌な訳ではありませんが、表現がピンとくる日本語の方が感情移入しやすいんですが・・
やってみないと分かりませんよね・・。ところでインタ版は英語音声のみですか？
英語が嫌な訳ではありませんが、表現がピンとくる日本語の方が感情移入しやすいんですが・・
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 21:35:54 ID:fFbcRcVV0
残念なことだけどインターは英語音声しかないよ
でも12未経験なら普通に入れるんじゃないかな
それに12は洋ゲーっぽいから余計に良いんじゃないかと
でも12未経験なら普通に入れるんじゃないかな
それに12は洋ゲーっぽいから余計に良いんじゃないかと
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 21:44:59 ID:1ZvvKYO0O
心残りは若本小山の声が聞けないことくらいだな
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 21:46:52 ID:9pKaQCXFO
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 21:48:06 ID:IzxaiX94O
インタって体力バカのボス、無印よりやりづらかったりしないの？
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 22:06:13 ID:fFbcRcVV0
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 22:48:03 ID:mV0oec3o0
>>637
普通にインター買っとけば良いよ。ゲームとしては明らかにインターの方が面白いから。
普通にインター買っとけば良いよ。ゲームとしては明らかにインターの方が面白いから。
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/24(月) 23:27:43 ID:djVlHvkU0
FF12好きなんだけど、世界が広すぎてうんざりする時がある。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 01:19:23 ID:ov2ydZix0
世界が広いだけで行ける場所は極狭い
あ～まだ見ぬ世界ビュンビュン飛び回りたかった
あ～まだ見ぬ世界ビュンビュン飛び回りたかった
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 03:18:42 ID:m0A50TmW0
むしろ広すぎるくらい広いところが好きだわ
欲を言えばフィールド上の特定の場所で良いからキャンプさせて欲しかった
イベントじゃなくて、そこを通る度に任意でキャンプに入れるようなやつ
ブレス4やRWみたいにその都度パーティと会話出来たら最高
欲を言えばフィールド上の特定の場所で良いからキャンプさせて欲しかった
イベントじゃなくて、そこを通る度に任意でキャンプに入れるようなやつ
ブレス4やRWみたいにその都度パーティと会話出来たら最高
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 03:57:05 ID:eUeyJFrN0
仲間や同行キャラと話せるのはいいな
特に本編上でさせるには難しいバカ話や日常会話を入れてくれると嬉しい
中には「役に立たない会話が増えても煩わしいだけ」っていう人もいるみたいで、
それも分かるんだけど、俺は攻略だけでなくキャラの魅力とか世界観とかも求めたい派だな
特に本編上でさせるには難しいバカ話や日常会話を入れてくれると嬉しい
中には「役に立たない会話が増えても煩わしいだけ」っていう人もいるみたいで、
それも分かるんだけど、俺は攻略だけでなくキャラの魅力とか世界観とかも求めたい派だな
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 05:08:50 ID:xPFf2cTQ0
それいいね。
セーブの度にテントが立てられて、火の見張り番に二，三人表に出ている。
そこで星空とかイヴァリースの生活とか過去の自分についてたわいもなく話す。
50パターンくらい収録しといてランダムに出現、スキップ可能。とか。
セーブの度にテントが立てられて、火の見張り番に二，三人表に出ている。
そこで星空とかイヴァリースの生活とか過去の自分についてたわいもなく話す。
50パターンくらい収録しといてランダムに出現、スキップ可能。とか。
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 07:05:30 ID:CXPrJTzG0
仲間と会話といったらブレス３、４、テイルズか
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 09:23:46 ID:XCKuZqWhO
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 09:53:46 ID:JYaKy4Di0
移動手段をもうちょっと豊富にして欲しかった。
どうせ移動しかしないときも多々あるんだし、チョコボももう少し使い勝手が良かったら…
どうせ移動しかしないときも多々あるんだし、チョコボももう少し使い勝手が良かったら…
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 10:02:44 ID:NGkizk7M0
中盤から終盤あたりでチョコボが買えるとよかったのにな。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 10:06:23 ID:9K1LfXu60
フランが最初に乗ってたバイクみたいなのとか使えたら良かった。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 22:26:59 ID:u85V4dBB0
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 23:18:21 ID:m0A50TmW0
>>646
ブレス2にもあったな
>>651
実際は本当に他愛の無い話をするのは一部のキャラの一部の進行度の場合のみで
普段はその時起きている事件なりイベントへの考察みたいなものが殆ど
それで物事に対するキャラの考え方が伝わってきたりするのが良いんだわ
ブレス2にもあったな
>>651
実際は本当に他愛の無い話をするのは一部のキャラの一部の進行度の場合のみで
普段はその時起きている事件なりイベントへの考察みたいなものが殆ど
それで物事に対するキャラの考え方が伝わってきたりするのが良いんだわ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 23:46:04 ID:G1CW7L2V0
シャイニングフォースとかバハムートラグーンとか
仲間と話さなくても進行には影響ないけど、話すために走り回っただろ？
主要メンバーが真面目なコメントしてんのに全然関係ないこと言ってる奴もいてさ
そういうのって面白いと思うんだけどな、「お前はナニ言ってんだｗ」っていう
仲間と話さなくても進行には影響ないけど、話すために走り回っただろ？
主要メンバーが真面目なコメントしてんのに全然関係ないこと言ってる奴もいてさ
そういうのって面白いと思うんだけどな、「お前はナニ言ってんだｗ」っていう
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 23:50:09 ID:ov2ydZix0
幻想水滸伝思い出した
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/25(火) 23:56:16 ID:+R0QUmQw0
旅のNPCとかをもっと置いてほしかった
お互いのピンチで助けたり助けられたり
お互いのピンチで助けたり助けられたり
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 11:00:29 ID:jp/VIU+A0
oblivionやったことあって、それでも１２面白いって人いるのかな
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/26(水) 13:33:04 ID:0RcWy8+u0
そりゃいるだろ。
たいていのRPGやってるけど、ローグ系やWizardryはそれはそれで面白いぜ。
たいていのRPGやってるけど、ローグ系やWizardryはそれはそれで面白いぜ。
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 01:02:24 ID:xB4OSmGy0
TheLastRemnantの世界観になんとなくFF12に近いものを感じる
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 01:21:05 ID:x0xLNtbp0
ほんとか？やってみようかな
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 14:02:31 ID:8+NFJrAz0
>>653
あるあるｗ
深刻な話のときに、全く違うどうでもいい事で悩んでる奴とか
異常に和ませる奴とか、本編とは関係ないとこでちっこいドラマ始まってたりしてるのが良い。
引き合いに出すのは悪いが、FF10ではそれがなかったから凄くどんよりとしたイメージが残って嫌いだ。
どこの誰と話しても「シンが恐い、憎い、でも健気に頑張ってる」とか言わない。
もっとどんな不幸があろうとも何とも思ってないバカとか、色々個性出して欲しかった。
あるあるｗ
深刻な話のときに、全く違うどうでもいい事で悩んでる奴とか
異常に和ませる奴とか、本編とは関係ないとこでちっこいドラマ始まってたりしてるのが良い。
引き合いに出すのは悪いが、FF10ではそれがなかったから凄くどんよりとしたイメージが残って嫌いだ。
どこの誰と話しても「シンが恐い、憎い、でも健気に頑張ってる」とか言わない。
もっとどんな不幸があろうとも何とも思ってないバカとか、色々個性出して欲しかった。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/27(木) 21:45:19 ID:4Z8iMF6dO
か
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 00:46:49 ID:VRM96mJM0
>>660
なるほどな
なるほどな
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 10:53:17 ID:jyGeoTgF0
俺はFF10がどんよりしてなかったら逆に嫌いになってたかもしれん
あれは鬱ゲーだからこそ好き
あれは鬱ゲーだからこそ好き
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 11:55:33 ID:Y/VjGIU50
まさにユウナ様は命懸けだったもんね
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 12:32:33 ID:z6UkCZ3O0
まあ欝ゲーだけど雰囲気は明るかったからね。その辺バランスは取れてたと思う。
１２は逆に暗い雰囲気だけど前向きな感じだったな。
１２は逆に暗い雰囲気だけど前向きな感じだったな。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 22:00:07 ID:jyGeoTgF0
12は別に暗くないだろ
というか暗い明るいの前に会話が事務的すぎて何とも言えん
個々の意見が抑えられすぎてる感じ
10年後にリメイクされるようなことがあったら
今度こそちゃんとFF12を作って欲しい
世界観は大好きなだけに勿体無さ杉
というか暗い明るいの前に会話が事務的すぎて何とも言えん
個々の意見が抑えられすぎてる感じ
10年後にリメイクされるようなことがあったら
今度こそちゃんとFF12を作って欲しい
世界観は大好きなだけに勿体無さ杉
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 22:28:11 ID:XjhPyctC0
事務的ってのも良くわからんな。
そもそもFF12のPT面子は皆が皆に本音をさらけ出せるような
紐帯の強いPTじゃないから会話がまわりくどくなるのは当然だし。
それでも前後の会話流れとか表情の変化で
キャラの本音が類推できるように演出してあるしな。
そして、そういう中に物怖じも人見知りもせずに
言いたい事を言うヴァンがいるから面白いｗ
そもそもFF12のPT面子は皆が皆に本音をさらけ出せるような
紐帯の強いPTじゃないから会話がまわりくどくなるのは当然だし。
それでも前後の会話流れとか表情の変化で
キャラの本音が類推できるように演出してあるしな。
そして、そういう中に物怖じも人見知りもせずに
言いたい事を言うヴァンがいるから面白いｗ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/28(金) 23:02:38 ID:OU8SlZRy0
ヴァン＆ネロがいなかったら鬱ゲーになってたかも
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 00:25:39 ID:858wvttK0
実際事務的な発言が多かっただろ
押し付けがましい発言ばかりするよりはずっとマシだが
胃潰瘍になりそうなアーシェ以外は皆冷静だった
全体的に必死さが足りない
トラウマになるイベントが一つくらい欲しかった・・・というのは俺の好みだけども
別に全体が揃った時の会話に出さなくても
回想なりなんなりで過去や意思を出すことは出来た
～には話すけど～には話さないとか、
散々色んなゲームや映画etcで使われてきた方法だろ
人見知り云々は大きな妨げにならないと思うが
押し付けがましい発言ばかりするよりはずっとマシだが
胃潰瘍になりそうなアーシェ以外は皆冷静だった
全体的に必死さが足りない
トラウマになるイベントが一つくらい欲しかった・・・というのは俺の好みだけども
別に全体が揃った時の会話に出さなくても
回想なりなんなりで過去や意思を出すことは出来た
～には話すけど～には話さないとか、
散々色んなゲームや映画etcで使われてきた方法だろ
人見知り云々は大きな妨げにならないと思うが
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 00:32:22 ID:qqE5gYUV0
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 00:54:03 ID:E71Dfl9M0
ヴァンは冷静とは程遠い瞬間湯沸し器だし、
パンネロもヴァンがとっ捕まった時はかなり取り乱してた。
フランもミスト暴発時は仕方ないとしても古巣の兎集落じゃ
かなり感情がオモテに出てた。
バルはカッコ付けだから冷静で余裕のある態を装ってるだけ。
バッシュは腹と覚悟を据えてるから軸がぶれないだけで
自分の事を考えるような余裕は全く無い。常時決死でイッパイイッパイ。
事務的というのと自分の務めを果たす責務を背負うというのも全然違う。
パンネロもヴァンがとっ捕まった時はかなり取り乱してた。
フランもミスト暴発時は仕方ないとしても古巣の兎集落じゃ
かなり感情がオモテに出てた。
バルはカッコ付けだから冷静で余裕のある態を装ってるだけ。
バッシュは腹と覚悟を据えてるから軸がぶれないだけで
自分の事を考えるような余裕は全く無い。常時決死でイッパイイッパイ。
事務的というのと自分の務めを果たす責務を背負うというのも全然違う。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 01:03:42 ID:w5PAnt150
結局は好みだと
感情面を押し出す演出が好みの人も多いだろうし、そうじゃない人は１２のようなのが性に合ってる
でも実際のとこ、１２のような演出というか空気のストーリーのRPGってあんまり
見たことないから（オレがゲーム無知なんだけど）やってみてはじめて気付いたよ自分こういうのの方が好きだったんだって
感情面を押し出す演出が好みの人も多いだろうし、そうじゃない人は１２のようなのが性に合ってる
でも実際のとこ、１２のような演出というか空気のストーリーのRPGってあんまり
見たことないから（オレがゲーム無知なんだけど）やってみてはじめて気付いたよ自分こういうのの方が好きだったんだって
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 02:00:50 ID:858wvttK0
まぁFF12の欠点というか短所はアンチスレでも本スレでも散々出尽くしてるからな
いまさらこんな話をするのも微妙な気はする
出尽くした話題でも反論したくなるほどお前らがFF12好きなのはわかったｗ
いまさらこんな話をするのも微妙な気はする
出尽くした話題でも反論したくなるほどお前らがFF12好きなのはわかったｗ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 06:55:14 ID:mdZcu4vR0
Ⅹとかで感情出し過ぎキャラって批判する人がいたから
１２ではおさえめになったような気がする
万人の好みに合わせるのは不可能
１２ではおさえめになったような気がする
万人の好みに合わせるのは不可能
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 08:54:55 ID:+l2d9/iy0
いろんな意見が出てるけど俺は好きだよFF12
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 10:00:31 ID:QZdVEtZX0
FFはX-2以外は好きだお
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 11:13:55 ID:qqE5gYUV0
俺としては、登場人物の感情表現が抑えめだという点が欠点扱いされてること自体予想外だった
ほかのRPGとかあんまりやってないから時流を知らないのかなあ
ほかのRPGとかあんまりやってないから時流を知らないのかなあ
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 11:24:30 ID:h4RKSD4N0
それが欠点というより、松野降板以後惰性でやってた感じが良くなかったんじゃないかと。
中だるみっていうか。
なんかピンチになる局面もほとんど無くて余裕しゃくしゃくで話が進展してる感じがしたし。
終盤は一気に盛り上がって、かなりグッと来るものがあったけどな。
中だるみっていうか。
なんかピンチになる局面もほとんど無くて余裕しゃくしゃくで話が進展してる感じがしたし。
終盤は一気に盛り上がって、かなりグッと来るものがあったけどな。
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 11:53:24 ID:OTnfuB5d0
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 14:09:51 ID:zV2iirKM0
感情表現が控えめなのではなくて
心情説明セリフが北瀬野島野村FFより
圧倒的に少ないというだけだろうね。
FF8のスコールなんてほどんどが独白だったせいで
俺の（操作してる）主人公はこんなこと考えてんのか？
とプレイヤーとの間で激しく齟齬が出てしまった。
FF12はいわゆる映画的表現、キャラの仕種や目線、
場面転換、音などで各キャラの心情を表現しようとしたんだけど、
そこまではプレイヤーには伝わらなかったと。
表現方法が独りよがりで稚拙だったと言えばそうとも言えるが。
心情説明セリフが北瀬野島野村FFより
圧倒的に少ないというだけだろうね。
FF8のスコールなんてほどんどが独白だったせいで
俺の（操作してる）主人公はこんなこと考えてんのか？
とプレイヤーとの間で激しく齟齬が出てしまった。
FF12はいわゆる映画的表現、キャラの仕種や目線、
場面転換、音などで各キャラの心情を表現しようとしたんだけど、
そこまではプレイヤーには伝わらなかったと。
表現方法が独りよがりで稚拙だったと言えばそうとも言えるが。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 15:18:56 ID:eUqsSih40
12は外見は冷静を装って内側ではメラメラ燃えている話。
そしてそんな12が大好きである。
そしてそんな12が大好きである。
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 15:59:41 ID:IE86ajcQ0
>>681
そこだよな、表情やセリフの言い方から読み取れるし
FF歴が短くDQ歴が長いせいかその辺は全く気にならなかった
想像する余地があるってのもまた燃える
ヴァンとパンネロいらないだろって言われるけど
あの二人がいなかったら12の歴史はかなり変わってた気がする
そこだよな、表情やセリフの言い方から読み取れるし
FF歴が短くDQ歴が長いせいかその辺は全く気にならなかった
想像する余地があるってのもまた燃える
ヴァンとパンネロいらないだろって言われるけど
あの二人がいなかったら12の歴史はかなり変わってた気がする
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/29(土) 21:19:34 ID:m8H9XYu60
日本語限定の話だけど、オイヨとパンネロ見てるとどうしてもグランディア３というトラウマを思い出してしまって萎える。
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 12:50:13 ID:F9gkEfJT0
ヴァンネロがいらんて言われるのは
アーシェとバルフレアが帝国と直接関係する理由で旅してるのに
ヴァンの理由が空賊修行だからだと思う
パンネロ巻き込んで命がけで夢追ってどうすんの？って人が多いんじゃないかな
アーシェとバルフレアが帝国と直接関係する理由で旅してるのに
ヴァンの理由が空賊修行だからだと思う
パンネロ巻き込んで命がけで夢追ってどうすんの？って人が多いんじゃないかな
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 13:01:51 ID:IMUXVmjG0
バンて結局ニートのまんまだよねｗ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 13:27:23 ID:rqzkwGnJ0
>>684
空族になりたいのは、レックスの死から逃げるために
なんとなく自由っぽく見えるものに安易に憧れてただけ、
ってガリフの里で告白してるよ。同時に帝国への復讐心もほぼ振り切ってるので、
その後ヴァンが付いてくる動機は本当の目標探し。
問題なのは、これで付いてくる必然性が空族修行以上に希薄になった上、
その本当の目標についてヴァンが考える描写がなされないまま
結局EDで空族に落ち着いてる点。
空族になりたいのは、レックスの死から逃げるために
なんとなく自由っぽく見えるものに安易に憧れてただけ、
ってガリフの里で告白してるよ。同時に帝国への復讐心もほぼ振り切ってるので、
その後ヴァンが付いてくる動機は本当の目標探し。
問題なのは、これで付いてくる必然性が空族修行以上に希薄になった上、
その本当の目標についてヴァンが考える描写がなされないまま
結局EDで空族に落ち着いてる点。
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 13:39:06 ID:mevZ3CtY0
みんなよく読み込んでるなぁと感心。
なんとなくあの押しつけがましくない雰囲気が好きでハマってたけど
描かれなかった部分を自分なりに解釈するのも楽しいよな
なんとなくあの押しつけがましくない雰囲気が好きでハマってたけど
描かれなかった部分を自分なりに解釈するのも楽しいよな
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 13:44:06 ID:JK485SN/0
正直、話が本格的に面白くなったのは大灯台あたりからかな…
そこまでは眠たくなる映画見てる感じだった…
そこまでは眠たくなる映画見てる感じだった…
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 13:58:15 ID:F9gkEfJT0
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 14:23:04 ID:qDnOIPuR0
アーシェとしてもそれなりにヴァンとパンネロを必要としてたんだろうね
少ないよりは多い方が戦力になるって考えもあるんだろうけど
まだ19歳だしそれなりに歳が近い子がいて安心してる部分もあるんじゃないかな
少ないよりは多い方が戦力になるって考えもあるんだろうけど
まだ19歳だしそれなりに歳が近い子がいて安心してる部分もあるんじゃないかな
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 14:42:00 ID:SdBg0ms90
ヴァンとアーシェの微妙な仲の良さが好きだ
今までのFFだったら恋愛する立ち位置なんだけど、全然そうはならず
でもラスラの亡霊が見えるとか、一応この二人だけの特別な立場っぽいものもあったり
将来アーシェが誰か（アルシドとか？）と結婚したら、ヴァンネロの所に
亭主の愚痴をこっそり言いに来たり
今までのFFだったら恋愛する立ち位置なんだけど、全然そうはならず
でもラスラの亡霊が見えるとか、一応この二人だけの特別な立場っぽいものもあったり
将来アーシェが誰か（アルシドとか？）と結婚したら、ヴァンネロの所に
亭主の愚痴をこっそり言いに来たり
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:08:08 ID:F9gkEfJT0
いやさすがに野島でもパンネロからヴァンを取り上げるようなマネはしないと思うぞ
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:33:52 ID:wnpc1hha0
１２の、あの、現実にありそうな感情表現のあっさりさが好きだった
リアル感が良い！
仕事に追われて恋愛する暇も無いって経験のある俺には、
（受験勉強中の学生ならわかると思うけど）
戦いに挑む最中に、濃厚な恋愛が展開しないところも、リアルで良かった
こんなに好みなゲームも珍しい気がする
リアル感が良い！
仕事に追われて恋愛する暇も無いって経験のある俺には、
（受験勉強中の学生ならわかると思うけど）
戦いに挑む最中に、濃厚な恋愛が展開しないところも、リアルで良かった
こんなに好みなゲームも珍しい気がする
694 ：名前が無い＠ただのぬるぽのようだ：2007/09/30(日) 15:39:44 ID:ZcQiBJxT0
>>691
その妄想なんかキモイ
その妄想なんかキモイ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:41:15 ID:s7SbauIS0
妄想はきもいものだ
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:43:40 ID:7n934MhQ0
どうでもいいけどリアルとゲームは区別したほうがええ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 15:49:30 ID:F9gkEfJT0
まぁよっぽどまずい状態にでもならない限り
アーシェ殿下が赴くことはまず無いだろうしな
飛び回ってるヴァンネロの方から会いに行かない限りは会えないだろう
それも暇な時を見計らって行かないと
アーシェ殿下が赴くことはまず無いだろうしな
飛び回ってるヴァンネロの方から会いに行かない限りは会えないだろう
それも暇な時を見計らって行かないと
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 16:34:21 ID:QQQ0fH5m0
リアルなら良いってもんではないぞ
「学生時代はそれなりに仲良かった気もするけど、卒業後は連絡ひとつ取ってません」
みたいなのは寂しすぎる。せめて、
「会えないけど今でもあの頃を懐かしく思い出すことがあります」
ぐらいはウソでも言ってもらわないと
「学生時代はそれなりに仲良かった気もするけど、卒業後は連絡ひとつ取ってません」
みたいなのは寂しすぎる。せめて、
「会えないけど今でもあの頃を懐かしく思い出すことがあります」
ぐらいはウソでも言ってもらわないと
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/09/30(日) 21:02:24 ID:JW0Gp2bn0
なにいってんの？
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 00:38:37 ID:4qs/qUIf0
FFTA2でFF12キャラが出るみたいだけど、12愛好家としてそのへんはどうよ？
同じイヴァリース世界だし（設定はちょっと違うみたいだけど）、俺はこういうゲスト参加はうれしいな
A2スレでは12に侵食されてるみたいでイヤだっていう反応もあるけど
今のとこ確定はヴァン、パンネロ、アルシド（とモンブラン）
同じイヴァリース世界だし（設定はちょっと違うみたいだけど）、俺はこういうゲスト参加はうれしいな
A2スレでは12に侵食されてるみたいでイヤだっていう反応もあるけど
今のとこ確定はヴァン、パンネロ、アルシド（とモンブラン）
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 00:52:45 ID:XKRHVSRi0
出てきてくれるのは嬉しいけどゲストとしての分をわきまえてては欲しいかな。
いちいちストーリーに絡んできて主役を食っちゃうとか
厨性能で他のキャラやクラスを霞ませるようなのは勘弁。
いちいちストーリーに絡んできて主役を食っちゃうとか
厨性能で他のキャラやクラスを霞ませるようなのは勘弁。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 08:40:49 ID:Q6oDxPTQ0
>>698
そういう意味じゃないんじゃね？
現実ではいちいち動作つけて驚いたり、こぶし握って悔しがったりしないじゃん
せいぜい顔の表情変わるくらいだろ？
等身大でリアルなキャラが、動作が大きいと、ルー大芝みたいになるかもと俺も思う
ただ、１２は輪郭線無くてきれいな絵だが、目までぼやけてたから
感情を表情で表すのには、すこーし向いてなかったかもな
目ぐらいはもう少し、皮膚の色とのコントラストを強めた方が
一般人には表情わかりやすかったろうと思う
そういう意味じゃないんじゃね？
現実ではいちいち動作つけて驚いたり、こぶし握って悔しがったりしないじゃん
せいぜい顔の表情変わるくらいだろ？
等身大でリアルなキャラが、動作が大きいと、ルー大芝みたいになるかもと俺も思う
ただ、１２は輪郭線無くてきれいな絵だが、目までぼやけてたから
感情を表情で表すのには、すこーし向いてなかったかもな
目ぐらいはもう少し、皮膚の色とのコントラストを強めた方が
一般人には表情わかりやすかったろうと思う
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 08:44:23 ID:cWGAZ7rl0
ルー吹いたｗｗｗｗｗ
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 15:40:15 ID:w6mnUxxp0
>>701
１２から他所様の物語にでしゃばったあの人のことですか
１２から他所様の物語にでしゃばったあの人のことですか
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/01(月) 20:25:17 ID:COSVuhhO0
本名ファムランですか
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 01:10:23 ID:utEJGwp40
奴は大変な物を盗んでいきました
ところで立て襟ヴァンはかっこついてないと思ったんだ
やっぱり乳首丸出しじゃないと
ところで立て襟ヴァンはかっこついてないと思ったんだ
やっぱり乳首丸出しじゃないと
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 09:39:53 ID:HIPpCIbR0
いや、ちゃんと服着てくれてうれしい。
１２もあれだったらもう少し装備品が似合ってたと思うんだ
１２もあれだったらもう少し装備品が似合ってたと思うんだ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 09:44:01 ID:9emE47Za0
PS3で完全版つくってクレヨン
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 10:10:56 ID:pqhJn3gJ0
そんなの１０年は先だろうな
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 12:20:10 ID:OX4bFHd30
10年先でもいいからつくってクレパス
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/02(火) 19:03:11 ID:g17Bg43V0
PS4で
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 00:55:00 ID:J5pC/T8V0
>>711
ワロタｗｗｗｗねーよｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗねーよｗｗｗ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 17:42:28 ID:mgiP/rn60
徹子の部屋スレから来ました。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/03(水) 21:54:51 ID:wpebbFAQ0
>>712
√￣￣￣￣￣￣＼
/ /￣￣￣￣￣＼|
| ／ ',. へ ￣￣,.へ | ∩
| / ,.-=＼ / =-､ | ｌ .| あるお
(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、,| ｌ |
| ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :| 「ｌ＾ｌ |＾〕
｜ ＿＼＿＿＿＿/／ ゝ 」
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼ ／￣￣ｌ
√￣￣￣￣￣￣＼
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| / ,.-=＼ / =-､ | ｌ .| あるお
(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、,| ｌ |
| ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :| 「ｌ＾ｌ |＾〕
｜ ＿＼＿＿＿＿/／ ゝ 」
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼ ／￣￣ｌ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/05(金) 08:03:54 ID:tEsloiPF0
>>714
部外者はすっこんろ！
部外者はすっこんろ！
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/05(金) 14:19:08 ID:o4KviHnJ0
ほしゅ
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/08(月) 22:09:59 ID:6I67fx7T0
アサヒる
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/08(月) 22:35:45 ID:bxSMWRlIO
BAN!!
719 ：うっさん：2007/10/09(火) 00:06:05 ID:0kZK5o7M0
最近ＦＦパッチみたいのがたくさんでてるけどかんべん
動画もかんべん
いきなり未亡人はびっくり
ＦＦ１２はひさびさにやりこんだ
動画もかんべん
いきなり未亡人はびっくり
ＦＦ１２はひさびさにやりこんだ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/09(火) 07:53:53 ID:gzolGTQ/0
久しぶりにちょっとやったらもう1週したくなったｗ
どうせならインタ買うかぁ('A`)
どうせならインタ買うかぁ('A`)
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/09(火) 09:24:28 ID:o4yH+bsl0
10のティーダとジェクトにしろ、12のバルフレアとシドにしろ、どうも男同士の親子モノに弱い俺
すぐ泣きそうになる
女が出てくると全くそういう感情は沸かんが･･･
ある意味男にしか分からんのかも
父親と息子の関係って大体どこの家庭でも微妙でしょ？
すぐ泣きそうになる
女が出てくると全くそういう感情は沸かんが･･･
ある意味男にしか分からんのかも
父親と息子の関係って大体どこの家庭でも微妙でしょ？
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/09(火) 10:18:46 ID:gzolGTQ/0
微妙だねぇ
父親はいさめる立場だからなんだろうな
父親はいさめる立場だからなんだろうな
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/09(火) 10:28:18 ID:uTxBAbmJ0
なんか一緒にいると違和感あるよね
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/09(火) 12:09:54 ID:8ZYfhHRg0
父はいさめる立場だが、子が大きくなると、
欠点や情けないところが見えてきて反抗期に突入したり
その後に来る親父の「老い」を感じる時の衝撃とか
そういうの思い出して、なんか切なくなるんだよな
欠点や情けないところが見えてきて反抗期に突入したり
その後に来る親父の「老い」を感じる時の衝撃とか
そういうの思い出して、なんか切なくなるんだよな
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/09(火) 12:19:51 ID:xBWo9A6fO
何気なく親父を見たら
シワがふえて
白髪も増えてて
あぁ 老いたな…
という感じか
シワがふえて
白髪も増えてて
あぁ 老いたな…
という感じか
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/09(火) 13:14:27 ID:8ZYfhHRg0
>>725
ん～、ま、そんな感じで
権威の象徴っぽい存在が、急に隣に降りてくる感覚
大人同士として付き合いだすと、子供の時とは違った意味で尊敬っちゅうか何ちゅうか
そんな気持ちも湧いてくるけど
まあその何だ、父子ものはそういう思い出を刺激するね
だからか、俺も父子ものには弱いわ
ん～、ま、そんな感じで
権威の象徴っぽい存在が、急に隣に降りてくる感覚
大人同士として付き合いだすと、子供の時とは違った意味で尊敬っちゅうか何ちゅうか
そんな気持ちも湧いてくるけど
まあその何だ、父子ものはそういう思い出を刺激するね
だからか、俺も父子ものには弱いわ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/09(火) 22:21:46 ID:R1DWqilc0
>>721
親父と2人でいると実際すごく気まずいわ
親父と2人でいると実際すごく気まずいわ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/10(水) 08:39:57 ID:szXM85Vd0
エンディングのシド＆ファムランだけで くるな。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/10(水) 18:30:20 ID:ZzUc6E3O0
エンディングじゃないけどな
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/10(水) 21:04:47 ID:KEVyB/y80
大灯台のレダスイベントもちょっと泣きそうになった
ナブディスに償う･･･
やっぱ俺は男の硬派な感じがウルっとくる
10でユウナが死ぬ事よりも、ティーダの感情で泣きそうになったし
てか泣いた
アルベドの基地でのイベントでね
ナブディスに償う･･･
やっぱ俺は男の硬派な感じがウルっとくる
10でユウナが死ぬ事よりも、ティーダの感情で泣きそうになったし
てか泣いた
アルベドの基地でのイベントでね
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/10(水) 23:50:16 ID:OfsUNL/F0
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/14(日) 12:31:22 ID:38tS/HER0
未だにクリアしてない俺
ここ見てたらはやくクリアしたくなった。
やってくる。
ここ見てたらはやくクリアしたくなった。
やってくる。
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/15(月) 10:16:13 ID:o/y9mMU20
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/15(月) 11:20:18 ID:xMsfpkC9O
ヴァンはイイよ、主人公としては。
終盤、バルフレアに認められたり、レダスに気に入られてたりするあたりが好き。
終盤、バルフレアに認められたり、レダスに気に入られてたりするあたりが好き。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/15(月) 11:21:22 ID:qBAmICoQ0
でも結局ニートのままなのが…
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/15(月) 13:24:09 ID:0yKyYLkWO
狩りしてるからニートでは無いんじゃない？
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/15(月) 14:08:23 ID:296Iq+Ae0
セントリオの英雄なんだからニートじゃねえだろ。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/15(月) 19:14:26 ID:f7sZfwcc0
今思い出したがエメット出てこなかったよな
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/16(火) 20:07:17 ID:Q9/j+Ef50
モーニの死んだ親友がエメット説と、セントリオで一緒にいる子供がエメット説がある。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/16(火) 21:40:20 ID:DUmqL7020
DQ5のようにモンスターを仲間にしてゾロゾロ歩ける姿を
妄想してしまった。
妄想してしまった。
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/16(火) 22:47:45 ID:OabV2bcI0
ヴィエラだけじゃなく他の種族も仲間にしたかったなあと思ってた
操作できなかったけどモーニやカロリーヌとモブ狩りは楽しかった
操作できなかったけどモーニやカロリーヌとモブ狩りは楽しかった
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/17(水) 02:27:36 ID:PNZ/lhJo0
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/17(水) 10:37:38 ID:9MCFhduX0
ウォースラがゲスト止まりだったのはもったいなかった
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/17(水) 13:06:17 ID:xgwqdHPc0
モーニの親友がエメットで、セントリオでモーニと一緒にいるのはエメットの子供
→待て、それだとエメットが死んじゃってることになる。却下だ
→じゃあ、あの子供がエメットってことで
この流れは何度か見た
実際には本編中にエメットのエの字も出てこないんだろ？ナイス想像力だな
→待て、それだとエメットが死んじゃってることになる。却下だ
→じゃあ、あの子供がエメットってことで
この流れは何度か見た
実際には本編中にエメットのエの字も出てこないんだろ？ナイス想像力だな
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/17(水) 17:31:03 ID:/44lLFHQ0
エメット女の子派と男の子派がいるからその事に配慮してるんだと思う
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/19(金) 21:51:00 ID:kP1vaCHV0
無印の方が自分には合ってたな。
万能キャラだからガンビットの組み甲斐あった。
インタは窮屈に感じる。倍速は快適なんだけどね。
万能キャラだからガンビットの組み甲斐あった。
インタは窮屈に感じる。倍速は快適なんだけどね。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/24(水) 01:49:22 ID:0yfohmjK0
ジョブシステムは嫌いじゃないが、
やはり武器が無駄にならない無印の方がいいよなあ。
やはり武器が無駄にならない無印の方がいいよなあ。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/24(水) 22:38:37 ID:hk0ZEk+Q0
両方やったけど、ジョブによる制限があるおかげでインタの方が楽しめたな。
周回プレイで色々悩めるし、4倍速あるしね。
と言っても無印にはインタにない魅力があるのも確か。
周回プレイで色々悩めるし、4倍速あるしね。
と言っても無印にはインタにない魅力があるのも確か。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/25(木) 04:21:01 ID:HUu7fGET0
倍速じゃなくて
走る速さを少し速くするくらいに留めて欲しかった
走る速さを少し速くするくらいに留めて欲しかった
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/25(木) 10:03:20 ID:aGDM97oF0
いや、２倍速～４倍速に切り替えられるようにしてくれると良かった。
ちょっと速い程度じゃ往復作業のつらさは変わらない。
ちょっと速い程度じゃ往復作業のつらさは変わらない。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/25(木) 10:12:20 ID:XppB0c4V0
無印の場合、単にライセンスボードが皆同じってことだけでなく、
自由度が高いくせに最終的には誰がやっても同じに出来ちゃうってのが萎えた。
それ以前になにやるにもいちいち時間がかかりすぎる。
インタの場合は、人の真似しない限りは同じにならないのが良い。
役割分担はっきりしてるのも昔のＦＦらしくて良いし。
自由度が高いくせに最終的には誰がやっても同じに出来ちゃうってのが萎えた。
それ以前になにやるにもいちいち時間がかかりすぎる。
インタの場合は、人の真似しない限りは同じにならないのが良い。
役割分担はっきりしてるのも昔のＦＦらしくて良いし。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/25(木) 11:06:16 ID:V6MQ2uwc0
10インタってインタ用と無印用スフィアプレートを
プレイヤーの任意で選択出来たのがよかったから
ライセンスも、インタか無印で選択出来たらよかったなぁ
ジョプ楽しみたい人は＞インタ版ライセンス.倍速.トライアルモード
武器無駄にしたくない、縛りも嫌＞無印版ライセンス.倍速.トライアルモード
こんな感じにすれば、無印で投げ出した人なんかも倍速あるし無印版ライセンスで気軽にプレイ出来たかも。
プレイヤーの任意で選択出来たのがよかったから
ライセンスも、インタか無印で選択出来たらよかったなぁ
ジョプ楽しみたい人は＞インタ版ライセンス.倍速.トライアルモード
武器無駄にしたくない、縛りも嫌＞無印版ライセンス.倍速.トライアルモード
こんな感じにすれば、無印で投げ出した人なんかも倍速あるし無印版ライセンスで気軽にプレイ出来たかも。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/25(木) 17:41:28 ID:WJ+NwYOy0
>752
システムの調整とかも無印よりバランスが良好になってる部分が多いから
このバランスで無印やりたかったってのはあるよね。
システムの調整とかも無印よりバランスが良好になってる部分が多いから
このバランスで無印やりたかったってのはあるよね。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/27(土) 03:05:14 ID:Q7PK5dW80
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/27(土) 10:13:14 ID:9RuudHD60
１２無印は、だる過ぎなんだよな。そこまでしてゲームするかっていうのが根本的に要求される。
そういう意味でもインタの４倍速その他もろもろは神だと思う。
ボイスは１０なら日本語、１２なら英語の方が合ってる気がするなあ。
そういう意味でもインタの４倍速その他もろもろは神だと思う。
ボイスは１０なら日本語、１２なら英語の方が合ってる気がするなあ。
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/27(土) 11:43:53 ID:tqXxwbx30
ねらー的には12のオイヨとネロを聞かずして12をやったとは言えないな
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/27(土) 23:17:10 ID:xd2bKBtO0
2ch基準ってｗ
頭故障してるのか？
頭故障してるのか？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/28(日) 02:24:24 ID:sKVAg8uSO
評判がいまいちだったから避けてきたんだが今さらハマってしまいましたw
移動がかなりめんどいけど自由度が高いし意外と楽しめてる。
金欠・全滅が日常茶飯事というのもFFではかなり新鮮味と緊張感があっていいね。
今中盤過ぎくらいだけど、無理して最強の矛取りに行ったんだけど
バーサク＋ブレイブ＋ヘイストでボスもモブもさくさく狩れるね。
楽なのはいいけどアイテム盗む前に薙ぎ倒してくのがたまに傷…
あと10みたいに糞うっとおしいミニゲーム・サブイベントが少ないのがいいね、多少めんどいけどこの程度ならなんとか。
移動がかなりめんどいけど自由度が高いし意外と楽しめてる。
金欠・全滅が日常茶飯事というのもFFではかなり新鮮味と緊張感があっていいね。
今中盤過ぎくらいだけど、無理して最強の矛取りに行ったんだけど
バーサク＋ブレイブ＋ヘイストでボスもモブもさくさく狩れるね。
楽なのはいいけどアイテム盗む前に薙ぎ倒してくのがたまに傷…
あと10みたいに糞うっとおしいミニゲーム・サブイベントが少ないのがいいね、多少めんどいけどこの程度ならなんとか。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/28(日) 04:13:20 ID:CVA6DzZnO
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/28(日) 11:17:15 ID:AEXdOoQz0
やり込むなら糞うっとおしいお使いが待ってるけどな。
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/28(日) 16:01:25 ID:KMyyeo9P0
モブ云々はタクティクスから受け継いだんだよな
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/30(火) 13:38:43 ID:vs/KASzUO
無印徹底的にやり込んだせいでもう一からインタをやる気にはならねぇ…
せめてメモリーカードのデータ受け継げたらよかったのに
せめてメモリーカードのデータ受け継げたらよかったのに
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/30(火) 15:10:45 ID:tQtBn6TC0
サントラ聞いてゲームの中の風景などを思い出すと楽しい。
モスフォーラは最初はなんでこんな勇ましい曲なんだと思ったが
てっぺんまで行って見下ろした時、あの曲でよかったと思った。
モスフォーラは最初はなんでこんな勇ましい曲なんだと思ったが
てっぺんまで行って見下ろした時、あの曲でよかったと思った。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/30(火) 17:23:39 ID:FzecKvkC0
BGMといえば自分は断トツでサリカ樹林が好き
あの曲だけituneでの再生回数3ケタ越えてるｗ
サリカ樹林自体のCGと合間ってずっとうろついていても飽きない
>>763
モスフォーラの空綺麗だよな
空といえばベルガ襲撃前のブルオミシェイスもなかなか
あの曲だけituneでの再生回数3ケタ越えてるｗ
サリカ樹林自体のCGと合間ってずっとうろついていても飽きない
>>763
モスフォーラの空綺麗だよな
空といえばベルガ襲撃前のブルオミシェイスもなかなか
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 04:55:42 ID:1eyoAo+J0
ゲームだと分かっているのにモスフォーラ山頂行くと足がすくむ高所恐怖症
サリカはヤバイ、空間だけでも癒されるのに音楽で更に癒される
そこにモーグリが休憩してたらまた更に癒される
サリカはヤバイ、空間だけでも癒されるのに音楽で更に癒される
そこにモーグリが休憩してたらまた更に癒される
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 19:21:17 ID:u61fCFko0
サリカは10-2ぽいね
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 20:28:49 ID:PaZJHjuN0
サリカ・フォーン海岸・東ダルマスカ砂漠のBGMは
個人的に３強
関係ないけど、アルテマって召還時になんかしゃべってるじゃん。
あれなんて言ってるのかわかる人いない？
アルテマ好きゆえ気になる
個人的に３強
関係ないけど、アルテマって召還時になんかしゃべってるじゃん。
あれなんて言ってるのかわかる人いない？
アルテマ好きゆえ気になる
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 21:39:18 ID:4rbojzQUO
何かっていうと｢インタ買え｣って言う人ってどうかと思う、
ｽﾄｰﾘｰ重視なら無印、ｼｽﾃﾑ重視だったりやり込みたい人はｲﾝﾀ
でいいと思う。好きなんだけどねFF12
ｽﾄｰﾘｰ重視なら無印、ｼｽﾃﾑ重視だったりやり込みたい人はｲﾝﾀ
でいいと思う。好きなんだけどねFF12
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 21:41:44 ID:ciElqkD10
無印は廃人仕様だから論外
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 21:44:40 ID:m+kRAfb70
個人的にストーリー重視ならなおさらインタ進める。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 21:54:02 ID:4rbojzQUO
訂正
無印、ｲﾝﾀそれぞれの長所･短所を述べた上であとは各々の決定に任せるのがﾍﾞｽﾄ。｢とりあえずｲﾝﾀ買っとけ｣とか何様
無印、ｲﾝﾀそれぞれの長所･短所を述べた上であとは各々の決定に任せるのがﾍﾞｽﾄ。｢とりあえずｲﾝﾀ買っとけ｣とか何様
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 22:19:15 ID:xv9W48BU0
全体的にインタの方が優れているのは確かだ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/10/31(水) 22:42:31 ID:jbHE9/S/0
>>771
長所、短所も教えてほしいって言ったのならそうすべきだけど、
単にどっちがいいのって話なら、わざわざそこまでする義理はない気ガス。
まあ確かにそれが一番丁寧だが、そういうのなら本スレでやったほうが効率いいし、
テンプレでそうしろって決めてるわけじゃないからな。
長所、短所も教えてほしいって言ったのならそうすべきだけど、
単にどっちがいいのって話なら、わざわざそこまでする義理はない気ガス。
まあ確かにそれが一番丁寧だが、そういうのなら本スレでやったほうが効率いいし、
テンプレでそうしろって決めてるわけじゃないからな。
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 05:38:10 ID:qmT2PP6XO
まあビュエルバ魂飲んでオチケツ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 09:46:54 ID:4VAK1OGhO
フィールド曲といえばﾂｨｯﾀでしょう
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 09:53:33 ID:cOxXegIl0
フォーン海岸が一番よい
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 10:09:56 ID:g4YfAPfk0
オズモーネ平原が一番好きです
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 10:57:08 ID:6YrWtZCZ0
どの曲聴いても走り回った景色が目に浮かぶ。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 14:53:47 ID:0WovbLI/0
東ダルマスカ砂漠に初めて出た時の開放感にぴったり合ったあの曲は忘れがたい。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 15:49:30 ID:qmT2PP6XO
宿屋の風呂でバッシュが歌ってた「雨と酒のトラヴィカ通り」が一番だ
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 16:09:42 ID:g4YfAPfk0
本当に歌いそうだから困る
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/01(木) 19:20:29 ID:m6SXKW+O0
>>780
mp3でうｐしてくれ
mp3でうｐしてくれ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/04(日) 15:08:45 ID:Iz75sJUY0
ギーザが一番好き(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/07(水) 01:42:22 ID:OOPiAAScO
俺はサリカ(*´д｀)
BGMから飛んでる羽虫まで、サリカの全てを愛してる
BGMから飛んでる羽虫まで、サリカの全てを愛してる
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/07(水) 18:10:07 ID:3dL5++mM0
広大な自然も良いけど街etcの人工物も良いよな
ビュエルバとか、ナルビナの地下とか、レイスウォールとか、バーフォンハイムとか
ビュエルバの橋から見渡す景色といい
レイスウォール入り口の圧倒的な存在感といい
スタッフの皆さんPS2なのに本当にGJ
ビュエルバとか、ナルビナの地下とか、レイスウォールとか、バーフォンハイムとか
ビュエルバの橋から見渡す景色といい
レイスウォール入り口の圧倒的な存在感といい
スタッフの皆さんPS2なのに本当にGJ
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/07(水) 20:42:14 ID:2vDRn5S60
ブルオミシェイスから浮遊都市を眺めるのもなかなか･･
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/08(木) 04:54:51 ID:q88SanN+O
アーシェを高い所に立たせて太股を眺めるのもなかなか…
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/08(木) 18:07:48 ID:qZpD6c+BO
ちょｗ
古代都市ギルヴェガンの幻想的な入り口(門)もなかなか…
古代都市ギルヴェガンの幻想的な入り口(門)もなかなか…
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/08(木) 20:54:59 ID:NXm6Ukvb0
ビュエルバの橋はマジで胃がキュッとなった
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/09(金) 00:09:32 ID:2PZIfEJr0
ギーザと言えば雨季の濡れた草と土のにおいが漂ってきそうなグラフィックが凄い
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/09(金) 00:29:02 ID:1bRr5MdY0
乾季のほこりっぽさも侮れませんぜ
似たような「乾燥した空気」でも砂漠のそれとは一味違う、ギーザ草原乾季。
似たような「乾燥した空気」でも砂漠のそれとは一味違う、ギーザ草原乾季。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/09(金) 01:48:53 ID:FMQpBQ/h0
バルフレアって何気にサンダルみたいな靴履いてんだよな
あの靴でギーザ雨季走らせてると思うとなんか申し訳なくなるｗ
あの靴でギーザ雨季走らせてると思うとなんか申し訳なくなるｗ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/09(金) 02:06:07 ID:JJnYY0u5O
ナブレウス湿原はいつでも申し訳ないなｗ
ギーザ雨季、ギーザ乾季ってなんか素敵な字面
コッカトリス達を思い出す
ギーザ雨季、ギーザ乾季ってなんか素敵な字面
コッカトリス達を思い出す
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/09(金) 19:02:49 ID:t8ki4J600
やっぱりギーザいいよねえ(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ
ナブレウスは草にぶつからずに進めるのが凄いと思ったんだが。
ナブレウスは草にぶつからずに進めるのが凄いと思ったんだが。
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/10(土) 16:40:25 ID:q+ePV1s4O
ナブレウスの浅橋のとこは、靄のかかってる尾瀬(水芭蕉の名所)みたいで好き。
怖い馬がいっぱい出てくるけど…。
怖い馬がいっぱい出てくるけど…。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/10(土) 21:52:02 ID:aVM/BOGMO
クリスタル・グランデにて内部からあの光輝く結晶群を眺めていると
２つに割ったホクホクの焼き芋、その断面を思い出します(食べたい)
２つに割ったホクホクの焼き芋、その断面を思い出します(食べたい)
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/11(日) 01:44:46 ID:oR1hBuMl0
ブルオミシェイス→パラミナ大峡谷→ミリアム遺跡の流れがいい
特にミリアム遺跡の外観は圧倒的。
街はどこも魅力的だし、ＦＦ12の世界観は本当に最高。
これで4人パーティーで鉄巨人がモブとして登場してモルボルがもっと気持ち悪かったら
もう言うことなしなんだが・・・
特にミリアム遺跡の外観は圧倒的。
街はどこも魅力的だし、ＦＦ12の世界観は本当に最高。
これで4人パーティーで鉄巨人がモブとして登場してモルボルがもっと気持ち悪かったら
もう言うことなしなんだが・・・
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/11(日) 11:50:17 ID:WfZx3PLL0
モルボルもっとでかいほうが良かったなー
FF8みたいな感じが理想
FF8みたいな感じが理想
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/11(日) 12:02:16 ID:odu7Hnz10
キャロットちゃんがいるじゃない。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/11(日) 16:27:30 ID:dVW2CS9W0
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/11(日) 20:13:08 ID:7OAulKVj0
モルボル類は可愛いさがましちゃったね
あの、王冠くるっして歩き出すのとかかわゆい
あの、王冠くるっして歩き出すのとかかわゆい
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/11(日) 21:48:31 ID:qbfbIp/W0
>>800
なんか悲惨さが伝わってくるよね
なんか悲惨さが伝わってくるよね
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/11(日) 23:42:11 ID:9GLhzs3oO
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/12(月) 11:26:40 ID:oNmyH6hI0
昨日ギルガメッシュ討伐成功したんだけど最後に地面に刺さってて後に
回収にくるやつDQ3の剣？
てこたあモンブランが言ってた「名前はいえないけど剣を奪われた剣士」
ってDQ3主だったのか
回収にくるやつDQ3の剣？
てこたあモンブランが言ってた「名前はいえないけど剣を奪われた剣士」
ってDQ3主だったのか
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/12(月) 15:38:16 ID:+s+CnLd/O
ミレニアム遺跡の銅像の合わせる向きおしえて下さい、三銃士の像の向きがわかりません
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/12(月) 15:39:10 ID:gYFTWQNPO
すんません
なにこの糞ゲー
戦闘システムは楽しいし街並みは綺麗なのに
肝心のストーリーが糞
火空挺で飛べないわ
行ける範囲が狭いわ
魔法の出てくるタイミングおそすぎてほとんど使ったことないし
召還獣もやくたたんし
謎ときはただうざいだけだし
なんか楽しくない
主人公が外野のカスだからか？
アーシェが主人公に冷たいからか
感情移入できないし
等巣ボスが人間てのもどうかだし
10みたいに世界を救う勇者でみんな愛してくれる感じだったら燃えたのに
空気扱いだし
なんだかなぁ～
と思いながらプレイ時間が120時間越えたので
渋々先ほどクリアしました
私が間違ってました
主人公を間違ってたから面白いはずはないですよね
うう、ごめんよバルフレアー！！
レベル12でサブというかお前だけハブフレアしてました
みんな６５なのに…
あなたが主人公だったとは
二週目させていただきます
あなたとアーシェ様のお二人だけでクリアして差し上げますから！１２なかなかどうして楽しいではないか
なにこの糞ゲー
戦闘システムは楽しいし街並みは綺麗なのに
肝心のストーリーが糞
火空挺で飛べないわ
行ける範囲が狭いわ
魔法の出てくるタイミングおそすぎてほとんど使ったことないし
召還獣もやくたたんし
謎ときはただうざいだけだし
なんか楽しくない
主人公が外野のカスだからか？
アーシェが主人公に冷たいからか
感情移入できないし
等巣ボスが人間てのもどうかだし
10みたいに世界を救う勇者でみんな愛してくれる感じだったら燃えたのに
空気扱いだし
なんだかなぁ～
と思いながらプレイ時間が120時間越えたので
渋々先ほどクリアしました
私が間違ってました
主人公を間違ってたから面白いはずはないですよね
うう、ごめんよバルフレアー！！
レベル12でサブというかお前だけハブフレアしてました
みんな６５なのに…
あなたが主人公だったとは
二週目させていただきます
あなたとアーシェ様のお二人だけでクリアして差し上げますから！１２なかなかどうして楽しいではないか
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/12(月) 15:44:44 ID:fNz7HUD/0
>>806
おまえインターに乗り換えた方がいいとおもうよ
おまえインターに乗り換えた方がいいとおもうよ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/12(月) 16:20:13 ID:gYFTWQNPO
>>807
どっちかおうかな～と思ってさ
やっぱしゃべった方がいいじゃん？
だから普通のかったんだが…
英語しゃべるのと馬鹿強いボスがでるくらいしかかわらないんじゃないの？
どっか買う要素があるのか？
どっちかおうかな～と思ってさ
やっぱしゃべった方がいいじゃん？
だから普通のかったんだが…
英語しゃべるのと馬鹿強いボスがでるくらいしかかわらないんじゃないの？
どっか買う要素があるのか？
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/12(月) 16:29:36 ID:4lWmR4LZ0
安かったからどっちも買った。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/12(月) 16:48:03 ID:gYFTWQNPO
インターはどうですか？
エロが増えてればかうんだけど
ルールー、ユフィ、ティファと可愛いこ一杯が名作の掟だけど
ﾊﾟﾝﾈﾛガキ臭くてあほな声
アーシェつれない態度つかあまり絡まないし感情を外に出さないからつまんない
エロウサギ全然エロくないし萌えない
ルールーのようなお姉さんやくなのに黒いからか？
やっぱりバルフレアーしかいないな。
通常移動もキャラ変えれたらいいのに
エロが増えてればかうんだけど
ルールー、ユフィ、ティファと可愛いこ一杯が名作の掟だけど
ﾊﾟﾝﾈﾛガキ臭くてあほな声
アーシェつれない態度つかあまり絡まないし感情を外に出さないからつまんない
エロウサギ全然エロくないし萌えない
ルールーのようなお姉さんやくなのに黒いからか？
やっぱりバルフレアーしかいないな。
通常移動もキャラ変えれたらいいのに
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/12(月) 21:03:02 ID:nmfsmK3dO
エロゲすりゃいいじゃん
もともと12に恋愛要素を求めるのは野暮
もともと12に恋愛要素を求めるのは野暮
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 04:05:41 ID:dYAHJ6W8O
違う違う
エロをもとめてるんじゃなくて
キャラを好きになる売りが欲しいんだよね
12はエピソードがなんもないじゃん
最初から最後まで町娘で終わったﾊﾟﾝﾈﾛ
意味深な感じだけど過去は華麗にスルーなウサギ
最初から最後まで力を使わず感情変化も乏しい復讐復讐いうだけの劣化ユウナ
その点、兄弟喧嘩なバッシュと親子喧嘩なﾊﾞﾙﾌﾚｱｰは面白すぎる
最後まで人間的に全く成長しなかったｵｲﾖｲﾖと腐れ女どもがキャラの魅力を出し切れていないのが残念だ
最後辺りの展開は燃えたからいいゲームだったけど
エロをもとめてるんじゃなくて
キャラを好きになる売りが欲しいんだよね
12はエピソードがなんもないじゃん
最初から最後まで町娘で終わったﾊﾟﾝﾈﾛ
意味深な感じだけど過去は華麗にスルーなウサギ
最初から最後まで力を使わず感情変化も乏しい復讐復讐いうだけの劣化ユウナ
その点、兄弟喧嘩なバッシュと親子喧嘩なﾊﾞﾙﾌﾚｱｰは面白すぎる
最後まで人間的に全く成長しなかったｵｲﾖｲﾖと腐れ女どもがキャラの魅力を出し切れていないのが残念だ
最後辺りの展開は燃えたからいいゲームだったけど
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 04:20:19 ID:dYAHJ6W8O
大体話のスケールが小さすぎるんだよ
小国の運命なんてしるか
支配者が変わろうが民は生活しているではないか
ｳﾞｪｲﾝはいい為政者だと思うし
ただ支配するものされるものを争って復讐を目指す王女のせいで
いたずらに戦禍を拡大していってるだけじゃん
お飾りの王家を否定して帝国をぶっつぶさないと気が済まないヒロイン
話が簡単すぎる
７や10はもっと深かったぞ
12は、破魔石みっけ→これすげーパワーじゃん→他の破魔石さがそ→やっぱ力にたよるのいくない→人力で決着だ！→ﾊﾞﾙﾌﾚｱｰ
ゲームシステムはおもろかったのに
あとあれだ
ミニゲームやカジノがないのもだめだぁね
小国の運命なんてしるか
支配者が変わろうが民は生活しているではないか
ｳﾞｪｲﾝはいい為政者だと思うし
ただ支配するものされるものを争って復讐を目指す王女のせいで
いたずらに戦禍を拡大していってるだけじゃん
お飾りの王家を否定して帝国をぶっつぶさないと気が済まないヒロイン
話が簡単すぎる
７や10はもっと深かったぞ
12は、破魔石みっけ→これすげーパワーじゃん→他の破魔石さがそ→やっぱ力にたよるのいくない→人力で決着だ！→ﾊﾞﾙﾌﾚｱｰ
ゲームシステムはおもろかったのに
あとあれだ
ミニゲームやカジノがないのもだめだぁね
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 04:33:02 ID:ECP0D8TvO
イヴァリースで起こった歴史をそのままおっていってるゲームだからな～キャラゲーっていうの？そういうのとはまた違うんだろうな
うまくいえないが、登場人物よりも歴史が主役な感じだから一人一人キャラがたってない部分はあるけど、それも歴史！みたいなとこが好きだなｗ
うまくいえないが、登場人物よりも歴史が主役な感じだから一人一人キャラがたってない部分はあるけど、それも歴史！みたいなとこが好きだなｗ
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 04:33:13 ID:vFPa60p70
まあなんだ、お前に人を見る目が無いのは良く判ったｗ
そんな
そんな
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 07:24:52 ID:TbLFQhDXO
>>812
ユウナはFF12出てないが
ユウナはFF12出てないが
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 09:37:20 ID:J5cJWYIQ0
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 15:23:07 ID:MT1aa/x60
>>813
12は盤上のチェスのような感じだからな。
全ての世界を飛び回って線を結ぶようなタイプのFFとは違う。
12の魅力は、それぞれ個人の思惑とか、先手の打ち方、体裁の守り方、
同じような未来を願っても、全てが円満に収まる訳ではないってとことかじゃないか。
12は盤上のチェスのような感じだからな。
全ての世界を飛び回って線を結ぶようなタイプのFFとは違う。
12の魅力は、それぞれ個人の思惑とか、先手の打ち方、体裁の守り方、
同じような未来を願っても、全てが円満に収まる訳ではないってとことかじゃないか。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 15:36:27 ID:UBZ/p3t4O
今作はＦＦ６で言うところの崩壊前(７だとメテオ前？)で終わってしまったような感じがあるかも
古代都市の住人がもっと分かりやすい悪者で
ヴェインが被害者的な存在だったとしたら
その先が結構面白そうだとおもうのだけど
思いきったエクストラダンジョンも欲しかったのよさ
ＦＦＴの秘境みたいな
でも好き
古代都市の住人がもっと分かりやすい悪者で
ヴェインが被害者的な存在だったとしたら
その先が結構面白そうだとおもうのだけど
思いきったエクストラダンジョンも欲しかったのよさ
ＦＦＴの秘境みたいな
でも好き
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 16:02:02 ID:tdI7aM/b0
セカイ系信者はタチ悪いな
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 18:26:22 ID:BPF+fTFJ0
>819
どう考えてもクソつまらんな。
FF12のストーリーの全否定みたいな要望じゃんか、それ。
どう考えてもクソつまらんな。
FF12のストーリーの全否定みたいな要望じゃんか、それ。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 19:55:07 ID:zLX4vDRCO
12は好きだが、バッシュ主人公がよかった。バルフレアは国に絡んでないからなぁ…主人公には向いてない。
帝国サイドをもっとえぐり出して欲しかったのが本音。ソリドールのクーデタの所とかは燃えた。
そいえば、12はアウグストゥスくらいのローマ帝国をイメージしてるんですかね？
帝国サイドをもっとえぐり出して欲しかったのが本音。ソリドールのクーデタの所とかは燃えた。
そいえば、12はアウグストゥスくらいのローマ帝国をイメージしてるんですかね？
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 20:21:10 ID:jk2lqP9x0
むしろ、オキューリア達がもっと大物で、本気で人類のことを善い方向に
導こうとしてて「ほんとにオキュと縁切っちゃっていいのか？このままの
方がむしろ人類イイ感じなんじゃないのか？いやでも」とかの悩みを
掘り下げてほしかった。
人間同士の事情は複雑なのに、オキューリア関連だけ極端に善悪の
図式が単純で萎える
まあTOもFFTもそんな感じだったが……
導こうとしてて「ほんとにオキュと縁切っちゃっていいのか？このままの
方がむしろ人類イイ感じなんじゃないのか？いやでも」とかの悩みを
掘り下げてほしかった。
人間同士の事情は複雑なのに、オキューリア関連だけ極端に善悪の
図式が単純で萎える
まあTOもFFTもそんな感じだったが……
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 20:23:35 ID:UBZ/p3t4O
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 20:40:33 ID:B9P+Flp90
>>823
オキューリアが善か悪かなんて全く触れてなかった気がするが。
彼らはただ破魔石を人間に与えてただけだろ。それをどう使うかはその人次第。
シドとヴェインはオキューリアに歴史が操られているのが気に入らなかっただけ。
オキューリアが善か悪かなんて全く触れてなかった気がするが。
彼らはただ破魔石を人間に与えてただけだろ。それをどう使うかはその人次第。
シドとヴェインはオキューリアに歴史が操られているのが気に入らなかっただけ。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 20:43:33 ID:BPF+fTFJ0
>824
チト言葉が過ぎたかも。
ただ、そう言うストーリーにすると国があって組織があって人間同士醜い権力闘争をしてたり
同じ目的を共有してるようでその先に見てるものは違ってたり
悪意ではなく理想を持っているが故に相容れなかったり
といった人間同士の事情の絡みを描いた意味が薄くなっちゃうんだよね。
何のためにイヴァリースって言う世界観を用意したの？って事になっちゃう。
>819みたいな話をやるなら、もっとそれにふさわしい世界観があると思うのよ。
チト言葉が過ぎたかも。
ただ、そう言うストーリーにすると国があって組織があって人間同士醜い権力闘争をしてたり
同じ目的を共有してるようでその先に見てるものは違ってたり
悪意ではなく理想を持っているが故に相容れなかったり
といった人間同士の事情の絡みを描いた意味が薄くなっちゃうんだよね。
何のためにイヴァリースって言う世界観を用意したの？って事になっちゃう。
>819みたいな話をやるなら、もっとそれにふさわしい世界観があると思うのよ。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 23:24:14 ID:/j+Heq6z0
ああそうか。主人公はバルフレアとヴァンを統合したキャラにすれば良かったんだ。
バルフレアのかっこつけといいとこ持って行きキャラと、ヴァンのおバカで愛嬌があるところを足せばいい主人公になっていた。
バッシュをFFの主人公にすると、重すぎて息がつまりそうだな。
光栄の歴史シミュレーションあたりで主役やれば良いと思う。
バルフレアのかっこつけといいとこ持って行きキャラと、ヴァンのおバカで愛嬌があるところを足せばいい主人公になっていた。
バッシュをFFの主人公にすると、重すぎて息がつまりそうだな。
光栄の歴史シミュレーションあたりで主役やれば良いと思う。
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/13(火) 23:27:20 ID:kjRJRyz40
単に互いの長所をつぶしてしまうだけが気がする
ヴァンはあのままでいい
ヴァンはあのままでいい
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 00:40:25 ID:N2/HoTNMO
やっぱり主人公が蚊帳の外ってのがだめだったんだろな
あれが兄貴が瀕死でいきてて主役したらよかったのにと思う
帝国の中の話とかしとほしかったわ
ヴァンだけで帝国軍に潜入とか
話が簡単すぎるんだよね
話のどんでん返しもないし
もっと悩んだり新たな事実がとか話の転換があればよかったかも
最初からｳﾞｪｲﾝが敵でずーっとあいつ倒す図式は変わらないで
結局破魔石つかわないから何のために冒険したかわからんし
普通に暗殺すればよかっただけじゃないの？とか思う。
セカイ系にしろとは思わないが帝国倒す話にしてももっと面白くできたんじゃないかな
ただのRPGだったら許されるけどFFだからねぇ
あっさりしすぎだよね
シナリオの失敗は認めていいんじゃないかな。中世の１国の歴史を追うコンセプトは悪くないが。
あれが兄貴が瀕死でいきてて主役したらよかったのにと思う
帝国の中の話とかしとほしかったわ
ヴァンだけで帝国軍に潜入とか
話が簡単すぎるんだよね
話のどんでん返しもないし
もっと悩んだり新たな事実がとか話の転換があればよかったかも
最初からｳﾞｪｲﾝが敵でずーっとあいつ倒す図式は変わらないで
結局破魔石つかわないから何のために冒険したかわからんし
普通に暗殺すればよかっただけじゃないの？とか思う。
セカイ系にしろとは思わないが帝国倒す話にしてももっと面白くできたんじゃないかな
ただのRPGだったら許されるけどFFだからねぇ
あっさりしすぎだよね
シナリオの失敗は認めていいんじゃないかな。中世の１国の歴史を追うコンセプトは悪くないが。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:07:05 ID:IHmNRiyy0
つか、バルフレアにいいとこなんかあったっけ？
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:09:38 ID:N2/HoTNMO
わかった！
覚悟の問題だよ。キャラに命張る動機付けがないからじゃないかな
戦争に負けた悲惨さが伝わってこなかったから
アーシェは民の為というより個人的な恨みや王家を追われた屈辱でのみ行動してるし
まぁそれはいいが。
主人公であるヴァンの動機がいまいち伝わらない
なんか人生に迷ったニートが自分探しの旅しちゃいましたっ印象をうける
７は主人公は自分の存在意義をかけての話しだし10は因縁たっぷりで世界すくわにゃって話だし
12もただの人間にスポットを当てたいならせめて兄貴みたいな一兵士にしてほしかったわ
そしたら帝国倒す動機付けにはなるしなぁ
同じ理由でバッシュやﾊﾞﾙﾌﾚｱでも主人公でよかったと思う
覚悟の問題だよ。キャラに命張る動機付けがないからじゃないかな
戦争に負けた悲惨さが伝わってこなかったから
アーシェは民の為というより個人的な恨みや王家を追われた屈辱でのみ行動してるし
まぁそれはいいが。
主人公であるヴァンの動機がいまいち伝わらない
なんか人生に迷ったニートが自分探しの旅しちゃいましたっ印象をうける
７は主人公は自分の存在意義をかけての話しだし10は因縁たっぷりで世界すくわにゃって話だし
12もただの人間にスポットを当てたいならせめて兄貴みたいな一兵士にしてほしかったわ
そしたら帝国倒す動機付けにはなるしなぁ
同じ理由でバッシュやﾊﾞﾙﾌﾚｱでも主人公でよかったと思う
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:17:18 ID:+BzTCXY10
812-813の人か。
表面的にしか捉えられないなら、こういった類の話はどんなものでも合わないだろうな。
ファンスレでぶつくさ言ってないで、考察しなくても全部説明してくれるFF7や8、10のファンスレに行くのが良い。
表面的にしか捉えられないなら、こういった類の話はどんなものでも合わないだろうな。
ファンスレでぶつくさ言ってないで、考察しなくても全部説明してくれるFF7や8、10のファンスレに行くのが良い。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:18:23 ID:+TTV2r8O0
シナリオ失敗というより
最後ヴェインに同情を誘おうという空気出しすぎのせいで、失敗してる。
そのせいで方々から尻すぼみと言われてるんじゃないかな？
最後にヴェインにデスノのライトぐらいの気のふれが見れたらなぁ･･･
最後ヴェインに同情を誘おうという空気出しすぎのせいで、失敗してる。
そのせいで方々から尻すぼみと言われてるんじゃないかな？
最後にヴェインにデスノのライトぐらいの気のふれが見れたらなぁ･･･
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:26:31 ID:+TTV2r8O0
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:36:02 ID:+TTV2r8O0
ある意味、「なんでオキューリアでねーの？ラスト中途半端！」
と皆思うと言う事は、良くも悪くも製作者の思惑どうりということ
松野さんの「善と悪は割り切れるものじゃない」と言う思想を、
上手く表現できてるんだか、ど感違いなのかは・・・わかんないね
と皆思うと言う事は、良くも悪くも製作者の思惑どうりということ
松野さんの「善と悪は割り切れるものじゃない」と言う思想を、
上手く表現できてるんだか、ど感違いなのかは・・・わかんないね
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:37:43 ID:N2/HoTNMO
>>832
そうです。わたしが812です。
いや12は好きなんです。楽しいし。
つか考察って12こそなにを考察するっていうんだい
どのキャラにおいても国においても組織においても
ぶれたり悩んだりするとこなくて考察もなにも
それこそ取扱説明書にかかれてる紹介まんまですがな
これで考察しろっていわれても少年誌のグラビアみて
スリーサイズかかれてるからその子を脳内で３Ｄ化してくれ
ってゆうもんじゃない？
システムやコンセプトは好きやねん
話の流れも好きだけどもっとこう見せ方っていうかあったんじゃね？と。
狂うべくして狂ったキャラがいないのがなんとも
そうです。わたしが812です。
いや12は好きなんです。楽しいし。
つか考察って12こそなにを考察するっていうんだい
どのキャラにおいても国においても組織においても
ぶれたり悩んだりするとこなくて考察もなにも
それこそ取扱説明書にかかれてる紹介まんまですがな
これで考察しろっていわれても少年誌のグラビアみて
スリーサイズかかれてるからその子を脳内で３Ｄ化してくれ
ってゆうもんじゃない？
システムやコンセプトは好きやねん
話の流れも好きだけどもっとこう見せ方っていうかあったんじゃね？と。
狂うべくして狂ったキャラがいないのがなんとも
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:40:39 ID:Ui9X+wr90
>>825
善悪という言い方がよくなかったかな
人の歴史を管理してきたオキューリアが、「実は人を管理する資格なんて
ありゃしない、薄っぺらい小者」であることがあまりにも明らかなので、
「オキューリアの支配を脱すること」がほとんど考えるまでもない正義に
なっちゃってることを言いたい
「善と悪は割り切れるものじゃない」というなら、「人の手に歴史を取り戻す
ことが、本当に人間にとって善いことなのか？」という疑問も、ちょっとでも
いいから提示して欲しかった
善悪という言い方がよくなかったかな
人の歴史を管理してきたオキューリアが、「実は人を管理する資格なんて
ありゃしない、薄っぺらい小者」であることがあまりにも明らかなので、
「オキューリアの支配を脱すること」がほとんど考えるまでもない正義に
なっちゃってることを言いたい
「善と悪は割り切れるものじゃない」というなら、「人の手に歴史を取り戻す
ことが、本当に人間にとって善いことなのか？」という疑問も、ちょっとでも
いいから提示して欲しかった
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:42:47 ID:Cakg4Jpb0
FF12は狂ったキャラがいないから良いんだろうが･･･
殆どのキャラがそれぞれに理想なり目的なりを持って理性に従って行動してて、
その向いてる方向が程度の差はあれ皆食い違ってる所が面白いのに。
殆どのキャラがそれぞれに理想なり目的なりを持って理性に従って行動してて、
その向いてる方向が程度の差はあれ皆食い違ってる所が面白いのに。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:43:01 ID:A3Ix+zM+0
アーシェが民の為でなく個人的な恨みや王家を追われた屈辱でのみ
行動するというのは、ブルジョアジーの当然の行動原理。
ヴァンの動機がないのは、貧民窟出身でろくに教育も受けてないんだから
（世界を想像できなくても）当たり前。腕っぷしひとつに頼るヴァンの
行動原理そのものが、プロレタリアートの現実を表している。
階級が異なればもののとらえ方や行動原理・世界観も異なるし、
そこに恋愛なんておきない。
非常にリアルに階級社会の現実を捉えたゲームなんだよ。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:44:57 ID:/l9qbXGC0
糞ゲー興味ない、初めてこのゲームのキャラクターデザイン見た時、マジキモイ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:45:35 ID:Ui9X+wr90
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:46:50 ID:ot/wwIU30
ダースベイダーにワロタ
仲間になるしさ
空賊になる
まっあの台詞も
空気のような族と読めるけどw
駄作に違いない
仲間になるしさ
空賊になる
まっあの台詞も
空気のような族と読めるけどw
駄作に違いない
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:50:14 ID:Cakg4Jpb0
>837
そう言う設定のオキューリアも興味深いんだけど
その場合「そこまで考えてる存在なら介入手段が大量殺戮兵器を渡すだけっての変じゃね？」
ってな疑問が湧いてきて破魔石って概念そのものの部分から物語を再構築する必要が出てくるなぁ。
そう言う設定のオキューリアも興味深いんだけど
その場合「そこまで考えてる存在なら介入手段が大量殺戮兵器を渡すだけっての変じゃね？」
ってな疑問が湧いてきて破魔石って概念そのものの部分から物語を再構築する必要が出てくるなぁ。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:51:42 ID:N2/HoTNMO
>>835
善と悪はわりきれないというのならもっとｳﾞｪｲﾝの悪どい面を序盤にいれてほしかったわ
悪というｳﾞｪｲﾝが実は…ならまだ分かりやすいのに
最初から最後までｳﾞｪｲﾝの悪いところが見つからないし
帝国の王としては素晴らしい指導者なんじゃないの？
アーシェが英雄視している覇王が現代にいたってだけじゃん。
善と悪はわりきれないというのならもっとｳﾞｪｲﾝの悪どい面を序盤にいれてほしかったわ
悪というｳﾞｪｲﾝが実は…ならまだ分かりやすいのに
最初から最後までｳﾞｪｲﾝの悪いところが見つからないし
帝国の王としては素晴らしい指導者なんじゃないの？
アーシェが英雄視している覇王が現代にいたってだけじゃん。
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:52:08 ID:+TTV2r8O0
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:53:26 ID:/l9qbXGC0
あのね、この糞ゲーただキャラクターデザイン下手ちゃないですよ
ストーリー、システム全然面白くない、一つだけいいどころがある
画面
ストーリー、システム全然面白くない、一つだけいいどころがある
画面
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 01:58:09 ID:+TTV2r8O0
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:00:41 ID:ot/wwIU30
主人公が空気
空気みたいな族(やから)
空賊になると有言実行したからか？
ＦＦナンバリングタイトルではねーなこれ
おいおい‥当然の如く
ベーダー仲間になるなよw
弱いし
空気みたいな族(やから)
空賊になると有言実行したからか？
ＦＦナンバリングタイトルではねーなこれ
おいおい‥当然の如く
ベーダー仲間になるなよw
弱いし
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:01:28 ID:N2/HoTNMO
>>837
ちゃうちゃう
ただの基地外じゃなくて己の信念やなんやらで理由があっての狂った行動がみたかったんだ
狂気の沙汰っていうの？
ちゃんとした行動原理にもとづいてね
脳みそが合ってないならしかたないわ
明日からどっかいく
ただ一つ聞きたいのは本気で手放しで最高におもろいと思ってるの？
みんなが文句いうから擁護したいだけなんじゃない？
話や構成はいいけど演出がいまいちだと私はおもってる。
人間のエゴをだしたいならもっとやりようがあるだろうに
ちゃうちゃう
ただの基地外じゃなくて己の信念やなんやらで理由があっての狂った行動がみたかったんだ
狂気の沙汰っていうの？
ちゃんとした行動原理にもとづいてね
脳みそが合ってないならしかたないわ
明日からどっかいく
ただ一つ聞きたいのは本気で手放しで最高におもろいと思ってるの？
みんなが文句いうから擁護したいだけなんじゃない？
話や構成はいいけど演出がいまいちだと私はおもってる。
人間のエゴをだしたいならもっとやりようがあるだろうに
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:02:02 ID:+TTV2r8O0
「狂うべくして狂ったキャラ」はファムランのオヤジ？
それとベルガか？
オヤジは十分に盛り上げに貢献したと思うな。
それとベルガか？
オヤジは十分に盛り上げに貢献したと思うな。
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:03:30 ID:mNQ90GrR0
ヴェイン、ナブディスふっ飛ばしてるし
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:05:11 ID:+BzTCXY10
ナブラディアを消滅させ、ダルマスカを占領した帝国は
少なくともバルフラン以外の４人にとって悪だよ。
ロザリアも領地拡大を狙っていて、あのままいけば
ダルマスカ上でアルケイディアとロザリアが戦争始めてたから
ヴェインは止めなければいけない存在だった。
ヴァン達が何もしなければ破魔石、人口破魔石の力を使った超兵器で世界中を蹂躙していただろうしな。
少なくともバルフラン以外の４人にとって悪だよ。
ロザリアも領地拡大を狙っていて、あのままいけば
ダルマスカ上でアルケイディアとロザリアが戦争始めてたから
ヴェインは止めなければいけない存在だった。
ヴァン達が何もしなければ破魔石、人口破魔石の力を使った超兵器で世界中を蹂躙していただろうしな。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:07:09 ID:N2/HoTNMO
>>839
アーシェの行動原理はわかるとして
ヴァンは場違いじゃない？リアルを追いたいならただの一般民が話に加わってる意味が分からないの。
プロレタリアートはいいけどさ、ヴァンがいる方が不自然じゃない？
アーシェの行動原理はわかるとして
ヴァンは場違いじゃない？リアルを追いたいならただの一般民が話に加わってる意味が分からないの。
プロレタリアートはいいけどさ、ヴァンがいる方が不自然じゃない？
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:09:48 ID:IHmNRiyy0
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:09:51 ID:+TTV2r8O0
>>849
「人間のエゴ」の部分は逆に出したくなかったんじゃないかな？
松野作品を意識したのか、そのせいで演出は地味になったとも考えられる
基本は主要キャラの「制約からの自由」を描きたかったわけで。
もっとも一番大きな自由を求めていたのは紛れもなく敵
「人間のエゴ」の部分は逆に出したくなかったんじゃないかな？
松野作品を意識したのか、そのせいで演出は地味になったとも考えられる
基本は主要キャラの「制約からの自由」を描きたかったわけで。
もっとも一番大きな自由を求めていたのは紛れもなく敵
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:12:46 ID:rOH9Ulw/O
熱いな
そこまで考えても12やってなかった
そこまで考えても12やってなかった
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:15:17 ID:Cakg4Jpb0
>849
人間のエゴなんて最初から出そうとしてないだろうに。
このゲームでクローズアップしてるのはエゴじゃなくて責任だよ。
お前さんの脳内のFF12のストーリーって
俺らが知ってるストーリーと全然違うものが展開されてない？
人間のエゴなんて最初から出そうとしてないだろうに。
このゲームでクローズアップしてるのはエゴじゃなくて責任だよ。
お前さんの脳内のFF12のストーリーって
俺らが知ってるストーリーと全然違うものが展開されてない？
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:17:18 ID:+BzTCXY10
>>853
ヴァンも国を奪われて(後から分ったことだけど)兄を殺されたじゃないか。
戦闘こなせて、帝国に対して戦う理由があるなら場違いではないと思うが・・
レックスだって、ヴァンとそう変らない年齢で軍に入ったんだし。
ヴァンも国を奪われて(後から分ったことだけど)兄を殺されたじゃないか。
戦闘こなせて、帝国に対して戦う理由があるなら場違いではないと思うが・・
レックスだって、ヴァンとそう変らない年齢で軍に入ったんだし。
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:18:19 ID:+TTV2r8O0
ヴァンはキャラとして認めるより、
差別の表現と自分に投下しやすいキャラってだけだと思うな。
個人的には「癒し系」ヴァンとアーシェの恋愛とやらも見てみたかったな
恋愛削られたから空気とか言われるんだよ
差別の表現と自分に投下しやすいキャラってだけだと思うな。
個人的には「癒し系」ヴァンとアーシェの恋愛とやらも見てみたかったな
恋愛削られたから空気とか言われるんだよ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:23:31 ID:+TTV2r8O0
ヴァンはバッシュとラーサーが良いヤツだったから、
恨み薄れて（単純だから）
ガリフの里で空気化であってる？
恨み薄れて（単純だから）
ガリフの里で空気化であってる？
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:26:35 ID:A3Ix+zM+0
>>853
ヴァンは本来なら炭鉱労働者（大勢いたでしょう）にでもなって、
パンネロを嫁にもらい手弁当で仕事にでかける一生だったろう。
しかし彼は腕っ節が異常に強く、戦いのセンスがあった。
街のみんなが困ってるネズミ退治とかしてたしｗ
また、正規労働での出世の見込みがないことを直感的に
理解していたので、脱法的職業である空賊になる夢もあった。
そこで偶然、王女という存在に出会い、そして話は動きだす。
“ただの一般民”ではないんだ。
ヴァンは本来なら炭鉱労働者（大勢いたでしょう）にでもなって、
パンネロを嫁にもらい手弁当で仕事にでかける一生だったろう。
しかし彼は腕っ節が異常に強く、戦いのセンスがあった。
街のみんなが困ってるネズミ退治とかしてたしｗ
また、正規労働での出世の見込みがないことを直感的に
理解していたので、脱法的職業である空賊になる夢もあった。
そこで偶然、王女という存在に出会い、そして話は動きだす。
“ただの一般民”ではないんだ。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:29:44 ID:N2/HoTNMO
>>852
>>854
４人からみたら悪。そのとおり何だがその４人の視点になれるような演出がなかったのが問題だとおもうの。
今の時代だって宗教や資源で簡単に戦争は起こるもの
ましてやこのような中世なら特に小国なんて侵略戦争なんて当たり前のことじゃない？
むしろ破魔石とかもってるダルマスカのほうが怖いわ
しかも他国を蹂躙って民間人皆殺しで奴隷にしてって感じじゃないじゃん
往古ダルマスカの覇王がイヴァリースを平定し保ってきたことをｳﾞｪｲﾝがやるだけじゃん
支配者が帝国かダルマスカ王家かってだけのはなし
だから主役がもっと帝国に恨み満タンで命かけてもぶったおしてやるくらいの動機があればよかったんだが
兄貴の死がヴァンにとってもっとこうあればよかった
主役が空気！これが全部悪いと思う。
主役が兄貴だったらうぉー帝国ぶったおすぞ！って感じになれたのに
>>854
４人からみたら悪。そのとおり何だがその４人の視点になれるような演出がなかったのが問題だとおもうの。
今の時代だって宗教や資源で簡単に戦争は起こるもの
ましてやこのような中世なら特に小国なんて侵略戦争なんて当たり前のことじゃない？
むしろ破魔石とかもってるダルマスカのほうが怖いわ
しかも他国を蹂躙って民間人皆殺しで奴隷にしてって感じじゃないじゃん
往古ダルマスカの覇王がイヴァリースを平定し保ってきたことをｳﾞｪｲﾝがやるだけじゃん
支配者が帝国かダルマスカ王家かってだけのはなし
だから主役がもっと帝国に恨み満タンで命かけてもぶったおしてやるくらいの動機があればよかったんだが
兄貴の死がヴァンにとってもっとこうあればよかった
主役が空気！これが全部悪いと思う。
主役が兄貴だったらうぉー帝国ぶったおすぞ！って感じになれたのに
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:31:28 ID:+TTV2r8O0
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:35:07 ID:8VX5uucaO
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:36:15 ID:8VX5uucaO
863じゃなくて>>862
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:39:30 ID:+TTV2r8O0
そもそもヴァンは主役じゃないよ。
バルが頭角を現すまでのつなぎですよ。
バルが頭角を現すまでのつなぎですよ。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:41:29 ID:N2/HoTNMO
そうその国を追われて兄貴を亡くしたのをもっとこう上手く表現してほしかったのよ
なんか設定ではそうだけど兄貴を亡くした苦しみが全く表現されてない
ときどき兄貴は戦争がなければしななかったとかいってるけど
そもそも兄貴と仲良くしてた話もないし兄貴が死んだ後のショックさもないし
悲惨な目にあったっていう描写がない
国を追われたってのもアーシェならわかるがヴァンはそのダルマスカで生活してるではないか
序盤から兄貴の死も過去のこととしているかんじだし
帝国の支配を納得はしてないが受け入れてる感じがするんだよ
そんなやつが命をかけて帝国ぶったおすぞ！ってのがつながらないんだよね。
もっとこう帝国憎し！祖国を取り戻すぜーって感じがほしかったんだよ
だからアーシェやバッシュ、生きてれば兄貴が主役ならよかったんだが。
なんか設定ではそうだけど兄貴を亡くした苦しみが全く表現されてない
ときどき兄貴は戦争がなければしななかったとかいってるけど
そもそも兄貴と仲良くしてた話もないし兄貴が死んだ後のショックさもないし
悲惨な目にあったっていう描写がない
国を追われたってのもアーシェならわかるがヴァンはそのダルマスカで生活してるではないか
序盤から兄貴の死も過去のこととしているかんじだし
帝国の支配を納得はしてないが受け入れてる感じがするんだよ
そんなやつが命をかけて帝国ぶったおすぞ！ってのがつながらないんだよね。
もっとこう帝国憎し！祖国を取り戻すぜーって感じがほしかったんだよ
だからアーシェやバッシュ、生きてれば兄貴が主役ならよかったんだが。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:43:06 ID:+BzTCXY10
だから表面的にしか捉えられないなら
全部丁寧に描写してくれる7や10のファンスレに行きなさいよ、と。
全部丁寧に描写してくれる7や10のファンスレに行きなさいよ、と。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:44:27 ID:+TTV2r8O0
>>862
とりあえず、ヴァンに深い帝国への恨みが欲しいなら、
兄レックスが帰郷後、王殺しの共犯者として帝国からの拷問と自白剤をうけ、
廃人と化して死んでいったという、
たったワンシーンに隠された裏設定をお教えしよう。
とりあえず、ヴァンに深い帝国への恨みが欲しいなら、
兄レックスが帰郷後、王殺しの共犯者として帝国からの拷問と自白剤をうけ、
廃人と化して死んでいったという、
たったワンシーンに隠された裏設定をお教えしよう。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:45:29 ID:IHmNRiyy0
＞ID:N2/HoTNMO
＞だがその４人の視点になれるような演出がなかった
騙されたと思って、今すぐニューゲーム始めて、ラバナスタ一般市民に一通り話し掛けてこい。
もしあんたが、人気声優陣による大袈裟な台詞と美麗CGムービーによる事細かな説明がないと
物事を一切理解できない程度の脳味噌の持ち主なら、その必要は無い。
無駄だから。
＞だがその４人の視点になれるような演出がなかった
騙されたと思って、今すぐニューゲーム始めて、ラバナスタ一般市民に一通り話し掛けてこい。
もしあんたが、人気声優陣による大袈裟な台詞と美麗CGムービーによる事細かな説明がないと
物事を一切理解できない程度の脳味噌の持ち主なら、その必要は無い。
無駄だから。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:57:56 ID:A3Ix+zM+0
>>864
ヴァンが軍隊にはいることを夢見ずに、空賊を夢見ていたのは、
それこそ兄貴のことがあったからだろう。
彼の気楽さ、無知さは、性格や教育環境のせいもあるだろうが、
兄貴を殺した軍隊的な論理に対する拒絶感を覆いかくすための、
心理的規制が働いていた結果ではないだろうか。
現に彼は、モブハンターとしてモンスターを退治するときは
思う存分剣を振るい、生き生きと活躍していたではないか。
ヴァンが軍隊にはいることを夢見ずに、空賊を夢見ていたのは、
それこそ兄貴のことがあったからだろう。
彼の気楽さ、無知さは、性格や教育環境のせいもあるだろうが、
兄貴を殺した軍隊的な論理に対する拒絶感を覆いかくすための、
心理的規制が働いていた結果ではないだろうか。
現に彼は、モブハンターとしてモンスターを退治するときは
思う存分剣を振るい、生き生きと活躍していたではないか。
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 02:58:00 ID:N2/HoTNMO
つまり結論はというと
俺の想像力がなかったのが全て悪かったと。
分かり易いの何が行けないんだよ！
たった一つでよかったんだ。ヴァンが戦争後、解放軍にいたとか
クソみたいな生活送り這いずり回って帝国憎ぃぃぃって感じがあれば…
なんかこうヴァンがいる理由ってか因縁がほしかったんだ。
だってあまりにも空気なんだもの。感情移入も出来やしねーよ。
ﾊﾞﾙﾌﾚｱｰかっこよすぎだしよぉ
まぁ結局想像力のない俺がわるいな
スレ汚しすまんかった
俺の想像力がなかったのが全て悪かったと。
分かり易いの何が行けないんだよ！
たった一つでよかったんだ。ヴァンが戦争後、解放軍にいたとか
クソみたいな生活送り這いずり回って帝国憎ぃぃぃって感じがあれば…
なんかこうヴァンがいる理由ってか因縁がほしかったんだ。
だってあまりにも空気なんだもの。感情移入も出来やしねーよ。
ﾊﾞﾙﾌﾚｱｰかっこよすぎだしよぉ
まぁ結局想像力のない俺がわるいな
スレ汚しすまんかった
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 03:01:38 ID:+BzTCXY10
たしかにバルフレアはかっこよすぎたな
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 03:17:37 ID:+TTV2r8O0
いや～俺FF12の最も問題な所はSWっぽい所だと思うんだよな～
ストーリーがじゃなくて、ヴィジュアルが･･･これだけはなんとも
もし飛空挺が宇宙船っぽくなく一般の船っぽかったら
言われなかったかも知れないし、もう少しデザインが違ってたら･･･
ストーリーがじゃなくて、ヴィジュアルが･･･これだけはなんとも
もし飛空挺が宇宙船っぽくなく一般の船っぽかったら
言われなかったかも知れないし、もう少しデザインが違ってたら･･･
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 03:32:38 ID:O4UPLEUk0
俺は小型戦闘機がいけないと思う。
地べたかけずりまわって、武器やら魔法やらで戦うのがくだらなく思えちゃうもの。
地べたかけずりまわって、武器やら魔法やらで戦うのがくだらなく思えちゃうもの。
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 04:09:30 ID:RRs1Lvbl0
１２に限らずＦＦは前からそうだよ。
あんなシーンこんなキャラを書きたい見せたいっていうのだけは伝わる。
あんなシーンこんなキャラを書きたい見せたいっていうのだけは伝わる。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 05:18:23 ID:Z4ih/xCZ0
１２は善悪で見る話じゃないだろ。
それぞれが理想を持って生きてる。
ヴァンもアーシェも最後は復讐の為に戦ってなかった。
過去を憎んで帝国を滅ぼすよりも、血を流さない未来を選んだ。
空賊は自由の象徴、ヴァンやパンネロは中立の視点として描かれてたと思った。
とりあえず、１２面白かった。
それぞれが理想を持って生きてる。
ヴァンもアーシェも最後は復讐の為に戦ってなかった。
過去を憎んで帝国を滅ぼすよりも、血を流さない未来を選んだ。
空賊は自由の象徴、ヴァンやパンネロは中立の視点として描かれてたと思った。
とりあえず、１２面白かった。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 10:17:53 ID:VvJ6pXnk0
理想じゃなくて思想だろ
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 10:30:25 ID:P4x2Ktp80
確かにFF12のストーリーは手放しに面白いとは言いがたい…。
原点回帰的なところは好感もてるが、それでもFFの中でもかなり酷いような…
でも好き嫌いとなるとまた話が別な気がする。
SW風味を取り除けば世界観だけは悪くないし。
原点回帰的なところは好感もてるが、それでもFFの中でもかなり酷いような…
でも好き嫌いとなるとまた話が別な気がする。
SW風味を取り除けば世界観だけは悪くないし。
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 10:41:52 ID:kEsOJjP30
構成がちょっと悪いな、とは思う。
前半と後半がアンバランス。ヴァンが途中退場するのがバランスを崩す要因かな？
帝国内部のいざこざとかアーシェの葛藤とか美味しいエピソードは沢山あるし
もう少し組み立てが良ければなあ、と思った。
あと、オリジナルは「強くてニューゲーム」がないから、
モブとか倒して召喚獣もとって、ゲームをめいっぱい攻略してから
ラスボス行ったりするから、ラスボスの強さが物足りなく感じるのも拍子抜けの原因かもしれない。
インタだと強くてニューゲームできるから、そうでもないかもしれないね。
前半と後半がアンバランス。ヴァンが途中退場するのがバランスを崩す要因かな？
帝国内部のいざこざとかアーシェの葛藤とか美味しいエピソードは沢山あるし
もう少し組み立てが良ければなあ、と思った。
あと、オリジナルは「強くてニューゲーム」がないから、
モブとか倒して召喚獣もとって、ゲームをめいっぱい攻略してから
ラスボス行ったりするから、ラスボスの強さが物足りなく感じるのも拍子抜けの原因かもしれない。
インタだと強くてニューゲームできるから、そうでもないかもしれないね。
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 11:58:41 ID:KLTXpP7R0
ストーリー上の主役はアーシェとバッシュで間違いないと思う。
ヴァンは歴史の傍観者・証人のようなものでいわばプレイヤーの分身。
そしてモブ退治等におけるゲーム上の主人公。
ただの一般市民なんだからこの役割だけで充分なんだよ。
ヴァンは歴史の傍観者・証人のようなものでいわばプレイヤーの分身。
そしてモブ退治等におけるゲーム上の主人公。
ただの一般市民なんだからこの役割だけで充分なんだよ。
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 12:05:57 ID:kEsOJjP30
ヴァンの役割としては自分も十分だと思うよ。つか十分すぐるｗ
ただ、ヴァンの迷いがふっきれるのがもう少し後だったらバランスよかったのではないかと。
ヴァンは、ガリフの里でストーリー上の表舞台からは退場してしまった感がある。
もう少しストーリーと連動させて、アーシェの迷いが解けるのと平行してヴァンの迷いを少しずつ解いていって、
例えばギルヴェガンくらいでふっきればよかったのではないかと。
ガリフの後はヴァンはもうせいせいしちゃって、アーシェの悩みがメインになってしまうからね。
二つの迷える存在の解決はストーリー上で近くに置くと、まとまりがあったんじゃないかなと。
物語の後半では、アーシェの迷いはむしろバルフレアの迷いと連動しちゃってるからさ。
ただ、ヴァンの迷いがふっきれるのがもう少し後だったらバランスよかったのではないかと。
ヴァンは、ガリフの里でストーリー上の表舞台からは退場してしまった感がある。
もう少しストーリーと連動させて、アーシェの迷いが解けるのと平行してヴァンの迷いを少しずつ解いていって、
例えばギルヴェガンくらいでふっきればよかったのではないかと。
ガリフの後はヴァンはもうせいせいしちゃって、アーシェの悩みがメインになってしまうからね。
二つの迷える存在の解決はストーリー上で近くに置くと、まとまりがあったんじゃないかなと。
物語の後半では、アーシェの迷いはむしろバルフレアの迷いと連動しちゃってるからさ。
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 12:15:12 ID:rHvIeNZX0
ヴァンは役割満了というか、もともとやることがあまりなかっただけのような…
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 12:16:02 ID:KLTXpP7R0
それに物語を通して一番成長したのはヴァンだろう。
兄殺しと思われていたバッシュと和解し、様々な権力者達の思想を目の当たりにし、
大灯台では破魔石を得ようとするアーシェを説得し、最後は仇敵ガブラスの剣でヴェインに止めを刺す。
逆にいつまでも兄貴のことを引きずっててもうざいだけだと思うが。
兄殺しと思われていたバッシュと和解し、様々な権力者達の思想を目の当たりにし、
大灯台では破魔石を得ようとするアーシェを説得し、最後は仇敵ガブラスの剣でヴェインに止めを刺す。
逆にいつまでも兄貴のことを引きずっててもうざいだけだと思うが。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 13:51:29 ID:Pb+WJHKa0
ヴァンとパンネロとラモンが笑いあうを姿をながめる
バッシュがいいゲーム。
バッシュがいいゲーム。
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 13:55:42 ID:WpJpvujC0
アルティマニアの声優インタビューでバルフレアの中の人の
「『この物語の主人公だ』は、彼の唯一の持ちネタなんでしょうね」
というのを聞いて俄然バルフレアの好感度が上がった
「『この物語の主人公だ』は、彼の唯一の持ちネタなんでしょうね」
というのを聞いて俄然バルフレアの好感度が上がった
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 17:40:03 ID:aFtchkRj0
ていうかヴァン抜きでも話が成り立つのが問題
ヴァン関係のレックスやパンネロやミゲロさんをごっそり抜いても
バルフレアとフランがいるからモブ狩りや遺跡巡りをする理由は保てる
すごくつまらなくなりそうだが…
それでもバッガモナンとの関係や出身に関する話、
ジャッジだった頃に関係するイベントを補充すれば何とかなるだろ
序盤の地下でアーシェを助けるイベントも
バルフレアがやれば例のシャウトの説明にもなるだろうし
だからヴァンをパーティの一員に参加させるなら
一般市民でありながらシナリオやパーティ内の誰かにとって
不可欠な存在になる決定的な何かを与える必要があると思う
ていうかそれくらいの存在感が欲しかった
ヴァン関係のレックスやパンネロやミゲロさんをごっそり抜いても
バルフレアとフランがいるからモブ狩りや遺跡巡りをする理由は保てる
すごくつまらなくなりそうだが…
それでもバッガモナンとの関係や出身に関する話、
ジャッジだった頃に関係するイベントを補充すれば何とかなるだろ
序盤の地下でアーシェを助けるイベントも
バルフレアがやれば例のシャウトの説明にもなるだろうし
だからヴァンをパーティの一員に参加させるなら
一般市民でありながらシナリオやパーティ内の誰かにとって
不可欠な存在になる決定的な何かを与える必要があると思う
ていうかそれくらいの存在感が欲しかった
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 18:52:41 ID:kEsOJjP30
>>884
問題は、>>883が書いてる通りなんだよな。
戦争で家族が殺され兄もまた拷問で頭を病んで死んだ、ってのは
引きずるに十分なトラウマであるとは思うけどもさ。
ガブがバッシュを引きずりまくって大灯台でわけのわからん暴れ方をしていたようにｗ
（あれはあれで自分は「なんでやねんｗいい加減ふっきれよｗ」と思ったんだが。）
そういうことはわかった上で、ヴァンがストーリーのメインである前半と
アーシェとバルフレアがメインになる後半がちぐはぐだなと思っているわけで。
ヴァンを主役に据えるなら、もう少しアーシェの葛藤と絡ませるべきだったと。
でもヴァンの背景考えたらそれは無理ぽぉ、というわけで
まあ構造的にFF12は今ひとつだったと思うわけでした
それでも大好きだけど。ヴァンのあのアホの子加減がたまらん。ヴァンはいい子だ。
問題は、>>883が書いてる通りなんだよな。
戦争で家族が殺され兄もまた拷問で頭を病んで死んだ、ってのは
引きずるに十分なトラウマであるとは思うけどもさ。
ガブがバッシュを引きずりまくって大灯台でわけのわからん暴れ方をしていたようにｗ
（あれはあれで自分は「なんでやねんｗいい加減ふっきれよｗ」と思ったんだが。）
そういうことはわかった上で、ヴァンがストーリーのメインである前半と
アーシェとバルフレアがメインになる後半がちぐはぐだなと思っているわけで。
ヴァンを主役に据えるなら、もう少しアーシェの葛藤と絡ませるべきだったと。
でもヴァンの背景考えたらそれは無理ぽぉ、というわけで
まあ構造的にFF12は今ひとつだったと思うわけでした
それでも大好きだけど。ヴァンのあのアホの子加減がたまらん。ヴァンはいい子だ。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 18:55:46 ID:dwfK29CO0
それをやるとバルフレアのキャラをかなり改変する必要があるな。
>序盤の地下でアーシェを助けるイベントもバルフレアがやれば
って時点で現状のバルフレアのキャラと変わっちゃってるし。
良く「コイツが主役の方がいいんじゃね？」って奴は
それぞれに確固としたポリシーを持ってるのが魅力なんだけど
それ故にそいつらの魅力を維持してキャラを変えないままでは
そいつらだけではPTになる理由が無くてバラバラなのよね。
だからこそ、そいつらをまとめてPTとして機能させるために
狂言回しとしてヴァンってキャラが必要不可欠なのよ。
カッコよかったり多数のキャラと因縁もってることは主役に華を添えはするけど
主役の必要条件じゃないし、そういった物だけでは物語の主人公は務まらないのよ。
>序盤の地下でアーシェを助けるイベントもバルフレアがやれば
って時点で現状のバルフレアのキャラと変わっちゃってるし。
良く「コイツが主役の方がいいんじゃね？」って奴は
それぞれに確固としたポリシーを持ってるのが魅力なんだけど
それ故にそいつらの魅力を維持してキャラを変えないままでは
そいつらだけではPTになる理由が無くてバラバラなのよね。
だからこそ、そいつらをまとめてPTとして機能させるために
狂言回しとしてヴァンってキャラが必要不可欠なのよ。
カッコよかったり多数のキャラと因縁もってることは主役に華を添えはするけど
主役の必要条件じゃないし、そういった物だけでは物語の主人公は務まらないのよ。
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 19:06:00 ID:mNQ90GrR0
確かにヴァンがいなくても話は成り立つ気もするが、
それでも今までの主人公のように、冒険せざるを得ない立場じゃなくて、
自分で選んでそこに参加した状況のヴァンは、リアリティがあって好きだ。
だからこそヴァンが主人公でよかったと思う。
それでも今までの主人公のように、冒険せざるを得ない立場じゃなくて、
自分で選んでそこに参加した状況のヴァンは、リアリティがあって好きだ。
だからこそヴァンが主人公でよかったと思う。
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 19:16:05 ID:Z3jhu8H5O
俺の中で12はもう風景ゲーということで落ち着いてる。
薄～いストーリーを一通り終えた最終戦前の自由時間、
まぁ何となく気に入ったキャラを先頭に各マップを回り、作り込まれた背景をアングル変えて楽しむ。
それだけでも充分幸せになれるぐらい素晴らしい風景だと思う。
薄～いストーリーを一通り終えた最終戦前の自由時間、
まぁ何となく気に入ったキャラを先頭に各マップを回り、作り込まれた背景をアングル変えて楽しむ。
それだけでも充分幸せになれるぐらい素晴らしい風景だと思う。
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 19:18:30 ID:A3Ix+zM+0
アーシェやバッシュは隠密行動しないといけないし
バルフレアは有名人で必要以上に目立ってしまうので
街の人から有益な情報を聞いて回ったり、敵のアジトに
疑われずに侵入したりするのはヴァンにしかできない。
ヴァンは過酷でトラウマを引きずる環境に育った割には
まったくひねたところがない心根の優しい青年である。
バルフレアは有名人で必要以上に目立ってしまうので
街の人から有益な情報を聞いて回ったり、敵のアジトに
疑われずに侵入したりするのはヴァンにしかできない。
ヴァンは過酷でトラウマを引きずる環境に育った割には
まったくひねたところがない心根の優しい青年である。
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 20:40:27 ID:/WbduswNO
語られない部分についての考察が楽しめるだけの
ヒントが散りばめられてるのはわかるんですけど
もちっと長かったらな～
って思いませんか？
レックス編がもっと長くて台詞などで２年後とリンクする要素があるとか
ナルビナでしっかり活躍しないと後で将軍が弟の事をうろ覚えだったり？
後の事を考えて弟のためにヘソクリ(アイテム)を残しておけたり？
そういえば今作には宿屋も自分の家も無いよね
ヒントが散りばめられてるのはわかるんですけど
もちっと長かったらな～
って思いませんか？
レックス編がもっと長くて台詞などで２年後とリンクする要素があるとか
ナルビナでしっかり活躍しないと後で将軍が弟の事をうろ覚えだったり？
後の事を考えて弟のためにヘソクリ(アイテム)を残しておけたり？
そういえば今作には宿屋も自分の家も無いよね
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 21:05:53 ID:SCeBfaY+O
まぁSWやらオウガみたいに何部構成とか（サーガだっけ？)の話しでもおかしくないね
アライアンスの企画がきたが
アライアンスの企画がきたが
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 21:06:33 ID:r6Rtkols0
日本語に限る話だけど、オイヨとパンネロ見てるとグランディア３っていうトラウマにそっくりで全然感情移入できなかった…
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 21:15:20 ID:+TTV2r8O0
>>894
松野氏が残っていれば、何らかの続編が出せたかもね。
SWっぽさを逆手にとって、3部作でオキューリアに挑んだりとか。
まぁ今となっては、畏国商法もあとベイグラがPSPででたら終わりかな･･･
松野氏が残っていれば、何らかの続編が出せたかもね。
SWっぽさを逆手にとって、3部作でオキューリアに挑んだりとか。
まぁ今となっては、畏国商法もあとベイグラがPSPででたら終わりかな･･･
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 21:49:42 ID:dwfK29CO0
どうだろ？あんまり期待できないんじゃね？
松野の世界共通物って単語とかの使い方で関連を匂わすだけで
実質的には殆ど無関係っていうか物語的に意味がある関連性は無い事が多かったし。
また百年単位で時間をずらして固有名詞だけ引っ張ってきて全然違う話・世界観をやりそう。
一番関連性が濃かったと思われる
伝説を受けてでたT.Oでも物語の主軸には大して絡んでこなかった。
「これもオウガシリーズなんですよ」って言い訳みたいな感じで
最後の最後に唐突なラスボス関連の話で出てくるだけだったからな。
松野の世界共通物って単語とかの使い方で関連を匂わすだけで
実質的には殆ど無関係っていうか物語的に意味がある関連性は無い事が多かったし。
また百年単位で時間をずらして固有名詞だけ引っ張ってきて全然違う話・世界観をやりそう。
一番関連性が濃かったと思われる
伝説を受けてでたT.Oでも物語の主軸には大して絡んでこなかった。
「これもオウガシリーズなんですよ」って言い訳みたいな感じで
最後の最後に唐突なラスボス関連の話で出てくるだけだったからな。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 22:08:18 ID:N2/HoTNMO
一般民で歴史の傍観者ってのはこだわりがあってやってるんだろうが
まぁ一部の人以外の大半はつまんないとかんじたんだろな
わかりやすく楽しめるものでいいんじゃないの
大衆に媚びるのはどうかと思うが想像力を要求するのはどうかとおもう
単純に楽しめなきゃ製作者のオナニーと一緒だよね
まぁ一部の人以外の大半はつまんないとかんじたんだろな
わかりやすく楽しめるものでいいんじゃないの
大衆に媚びるのはどうかと思うが想像力を要求するのはどうかとおもう
単純に楽しめなきゃ製作者のオナニーと一緒だよね
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 22:36:11 ID:dwfK29CO0
>898
いい加減スレタイ読めよ。
ここは名作FF12を褒め称えて周りに強要するスレじゃなくて
他人から見たら欠点があろうが「俺は好きだよ」ってスレなんで
お前がつまらないと思った理由を延々講釈垂れたければアンチスレでどうぞ。
いい加減スレタイ読めよ。
ここは名作FF12を褒め称えて周りに強要するスレじゃなくて
他人から見たら欠点があろうが「俺は好きだよ」ってスレなんで
お前がつまらないと思った理由を延々講釈垂れたければアンチスレでどうぞ。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 22:45:24 ID:TJEC0U5FO
>>899に完全に同意
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 22:47:14 ID:znWUNa/y0
ID:N2/HoTNMO
こいつはスルーでおｋ
こいつはスルーでおｋ
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 23:21:15 ID:i+LnDvrU0
わかったぞ。バルフレアがはじめっから主役だと、アーシェとの恋愛がクローズアップされて
FF９と違いが解らなくなるからじゃね？？
FF９と違いが解らなくなるからじゃね？？
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 23:40:26 ID:2C7sWynu0
いや性格とか全然違うしｗ
猿と王女ってのは同じだけどさ。
猿と王女ってのは同じだけどさ。
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 23:43:36 ID:A3Ix+zM+0
ID:N2/HoTNMOが連日FF12にケチつけまくっているのは、
バルフレア（だけ）をレベル上げしないままエピローグを迎え、
ストーリーから取り残された感を勝手に抱いたから。
ほとんど逆恨みの域である。
バルフレア（だけ）をレベル上げしないままエピローグを迎え、
ストーリーから取り残された感を勝手に抱いたから。
ほとんど逆恨みの域である。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 23:44:15 ID:Ui9X+wr90
バルフレアって自称してるだけで主役でも何でもないと思ってるのは
もしかして俺だけなのか？
脇役の方が深い因縁や濃厚なドラマをしょってることなんてよくあるじゃないか
FF12はヴァンが他人のドラマに首をつっこんで戦っちゃう物語なんだよ
もしかして俺だけなのか？
脇役の方が深い因縁や濃厚なドラマをしょってることなんてよくあるじゃないか
FF12はヴァンが他人のドラマに首をつっこんで戦っちゃう物語なんだよ
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/14(水) 23:50:24 ID:xozup/y9O
12のストーリーに一貫してる「力の否定＝英雄の否定」っていう視点がわからないと誰が主役?って話になっちゃうよね。
ヴァンは一時はオキューリアが覇王候補にするほどの素質がありながら庶民であり続けることに価値があるんだと思う。
ヴァンは一時はオキューリアが覇王候補にするほどの素質がありながら庶民であり続けることに価値があるんだと思う。
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 00:22:43 ID:usBTlQ8S0
>905
バルフレアは俺もあくまで脇だと思ってるよ。
つーか、バルフレアみたいなキャラは脇役だからこそ輝くキャラだと思うんだがね。
バルフレアは俺もあくまで脇だと思ってるよ。
つーか、バルフレアみたいなキャラは脇役だからこそ輝くキャラだと思うんだがね。
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 00:32:46 ID:rui1Ofrv0
アーシェが主人公の物語としか思えんな
最後の「ﾊﾞﾙﾌﾚｱｰｯ！」をどうとるか
俺は未亡人が過去の束縛から解放された証ととる
これを「空賊が王女様の心を盗んだ！」ととれば、まぁ主人公は・・・
最後の「ﾊﾞﾙﾌﾚｱｰｯ！」をどうとるか
俺は未亡人が過去の束縛から解放された証ととる
これを「空賊が王女様の心を盗んだ！」ととれば、まぁ主人公は・・・
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 00:37:06 ID:YBvZExXi0
まあまあ、脇役のハンソロだってヒロインのレイアの心をかっさらったんだから…
ルークみたいな主役がいてもいいじゃないの。
ルークみたいな主役がいてもいいじゃないの。
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 00:57:48 ID:D/exrmFP0
>>906
禿げ同
「世界の中心は俺だと叫ぶ」系が多いＲＰＧの中で、１２は異色中の異色だと思う
ヴァンの生き方在り方と、アーシェの言うダルマスカ建国の由来のセリフ、
「ダルマスカは長い歴史の間、一度も「黄昏の破片」を使わなかった。
苦しくても石に頼らないと決めた人たちの国だった。
わたしが取り戻したかったのは、そういうダルマスカだった」
このセリフが、１２の芯だと思う。
俺はこのセリフに感動した。今までしたゲームで、こんなことを言い切ってくれたのは無かった。
１２は色々欠点もあるけど、俺には最高の傑作だ。
禿げ同
「世界の中心は俺だと叫ぶ」系が多いＲＰＧの中で、１２は異色中の異色だと思う
ヴァンの生き方在り方と、アーシェの言うダルマスカ建国の由来のセリフ、
「ダルマスカは長い歴史の間、一度も「黄昏の破片」を使わなかった。
苦しくても石に頼らないと決めた人たちの国だった。
わたしが取り戻したかったのは、そういうダルマスカだった」
このセリフが、１２の芯だと思う。
俺はこのセリフに感動した。今までしたゲームで、こんなことを言い切ってくれたのは無かった。
１２は色々欠点もあるけど、俺には最高の傑作だ。
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 01:49:29 ID:N0wrfOvzO
12ｲﾝﾀｰおもすれー＾ω＾
マジでFF最高傑作だと思う
マジでFF最高傑作だと思う
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 03:23:35 ID:DQI6HSxU0
個人的にバッシュが主人公であってほしかったな。
まあスクエニに30男を主役に据える勇気があるとも思えないけど・・・
まあスクエニに30男を主役に据える勇気があるとも思えないけど・・・
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 07:10:13 ID:50X2Via80
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 09:42:45 ID:lcvu/JwD0
バッシュはすでに熟練の戦士だったし、過去の尻拭い受けてるだけだったから、
主人公っていう立場とはちょっと違う気がする。
主人公っていう立場とはちょっと違う気がする。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 10:41:04 ID:Aoreoxno0
岩窟王が主人公でも問題は無いだろ。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 12:36:31 ID:yjRGO3YA0
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 14:06:31 ID:SvXsu7XP0
バッシュが主人公だったら、信念を貫き敵をバッサバッさとなぎ倒し
何に一つ悩むそぶりを見せることなく、ラスボス倒したら黄昏てエンドロール
そんな映像が頭に浮かんできたよ
何に一つ悩むそぶりを見せることなく、ラスボス倒したら黄昏てエンドロール
そんな映像が頭に浮かんできたよ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 14:35:38 ID:ffydPp4K0
それ何てダイナソア
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 15:08:41 ID:MJtZbLal0
バッシュのストーリーがバットエンドで終わった後の話がFF12だからな。
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 15:29:39 ID:hTeM7b2YO
イヒヒ
連日現れて批判してごめんよ
ﾊﾞﾙﾌﾚｱｰだけ全滅時のフェニックス要因だったからさ
後半の盛り上がりについていけず残念でしかたなかったんだ
それならもっと大事な雰囲気だせよ序盤に！とおもったんだよ
つかアンチがいて楽しかったろ？
イヒヒ
連日現れて批判してごめんよ
ﾊﾞﾙﾌﾚｱｰだけ全滅時のフェニックス要因だったからさ
後半の盛り上がりについていけず残念でしかたなかったんだ
それならもっと大事な雰囲気だせよ序盤に！とおもったんだよ
つかアンチがいて楽しかったろ？
イヒヒ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 15:46:18 ID:ZUVXzgx0O
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 16:53:21 ID:MJtZbLal0
おぬぬめ。無印クリアして終えちゃった俺が言うんだから間違いない。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 18:51:07 ID:Nb+6YxqSO
シナリオ薄い薄いと言われてるが、逆にこれは松野のプロットを最大限に生かす苦渋の決断だと思う。
松野の開発チームって、シナリオもゲーム面も松野への絶大な信頼で成り立ってたから、彼が途中でいなくなったら、残されたスタッフは松野が途中の仕事をやり遂げようって方向でモチベーションを上げるしかない。
そこで新参で第一開発部の渡辺とかが変にシナリオ弄ったら社内から反発がくるし、作品の質も落ちるししょうがなかったんじゃないかなと。
想像＆長文スマン
松野の開発チームって、シナリオもゲーム面も松野への絶大な信頼で成り立ってたから、彼が途中でいなくなったら、残されたスタッフは松野が途中の仕事をやり遂げようって方向でモチベーションを上げるしかない。
そこで新参で第一開発部の渡辺とかが変にシナリオ弄ったら社内から反発がくるし、作品の質も落ちるししょうがなかったんじゃないかなと。
想像＆長文スマン
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 20:58:14 ID:GA70lqHK0
>>920
まあ、お前、アンチっていうほどアンチってわけでもないし、
確かに問題提起が含まれていて、改めてFF12の魅力も確認できた。
しかし、もういいだろう。
お前が次にやるべきはインターだ。そしてパーティ全員きっちり育てろ。
まあ、お前、アンチっていうほどアンチってわけでもないし、
確かに問題提起が含まれていて、改めてFF12の魅力も確認できた。
しかし、もういいだろう。
お前が次にやるべきはインターだ。そしてパーティ全員きっちり育てろ。
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 23:46:20 ID:owJPw16P0
ヴァンがガリフで「アーシェたちと旅して人生の目標を見つけたい」みたいなことを話してたけど
その答えを終盤で言葉に出して示してくれたら主人公らしくなったかもしれない。
その答えを終盤で言葉に出して示してくれたら主人公らしくなったかもしれない。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/15(木) 23:47:40 ID:YBvZExXi0
バッシュはオビワンのような名脇役でいいんだよ。
ヴァンバルフレアをみてると、このゲームの主役は鬼門に思えてくる。
脇役でスタッフに贔屓されないでいた方が絶対安全だ。
ヴァンバルフレアをみてると、このゲームの主役は鬼門に思えてくる。
脇役でスタッフに贔屓されないでいた方が絶対安全だ。
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 00:50:35 ID:3gztDS1B0
RPGの主人公になるってことは街の人の話聞いたりアイテムを購入したりと
ゲーム部分を進めるための雑用をしてる部分をプレイヤーに見せる事になるわけで。
だったらイベント＆戦闘シーンといった美味しい部分だけに出番が限定される
脇役キャラの方が実は立場的に良いのではないかって気もしないでも無いなｗ
ゲーム部分を進めるための雑用をしてる部分をプレイヤーに見せる事になるわけで。
だったらイベント＆戦闘シーンといった美味しい部分だけに出番が限定される
脇役キャラの方が実は立場的に良いのではないかって気もしないでも無いなｗ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 02:29:23 ID:plDAkh990
ヴァンは実はかなり重要な役割なんじゃないか？ガリフの里で葛藤を吹っ切ったじゃんか？
で葛藤を吹っ切って帝国の人間であっても自然体で接するヴァン（ラバナスタ市民）を見て
殿下は和解する道を選ぶときヴァンの行動が一つの指針になったんじゃないだろうか？
主人公が誰と言われれば殿下で間違いないと思うけど。
で葛藤を吹っ切って帝国の人間であっても自然体で接するヴァン（ラバナスタ市民）を見て
殿下は和解する道を選ぶときヴァンの行動が一つの指針になったんじゃないだろうか？
主人公が誰と言われれば殿下で間違いないと思うけど。
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 09:35:57 ID:AWaP8Rtz0
たしかにヴァンが居なければ
帝国と解放軍(ロザリア)の戦争に巻き込まれてダルマスカが焼け野原になるか
アーシェの復讐が成功して帝国が滅亡してただろうな。
オキューリアにとって唯一の想定GUYがヴァンだった。
帝国と解放軍(ロザリア)の戦争に巻き込まれてダルマスカが焼け野原になるか
アーシェの復讐が成功して帝国が滅亡してただろうな。
オキューリアにとって唯一の想定GUYがヴァンだった。
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 10:04:58 ID:ZhOMnhLl0
ヴァンは実はかなり重要な役割（笑）
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 12:32:57 ID:wWU52mBN0
ナイスガイだな。ヴァン
FF12大好きで無印もｲﾝﾀもクリアしたけどスターウォーズにそんなに似てるのか
次はｓｗシリーズでも攻略（鑑賞）するか
FF12大好きで無印もｲﾝﾀもクリアしたけどスターウォーズにそんなに似てるのか
次はｓｗシリーズでも攻略（鑑賞）するか
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 12:49:38 ID:MM2t81Ja0
ストーリーは似てないが、亜人とか小型戦闘機とかジャッジガブラスとかまんまパクリ
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 12:53:08 ID:vxB9X7amO
ＳＷはガブラスがいっぱい出るよ
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 13:06:24 ID:wWU52mBN0
ガブラスがいっぱい？？それはコワイ
上で出てたレイアとかルークとかオビワンなど気になる
今日TSUTAYAによれるかな
上で出てたレイアとかルークとかオビワンなど気になる
今日TSUTAYAによれるかな
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 13:16:42 ID:Of3PP6iuO
そこまで似てはないがエンサ族は完全にパクりだと感じた
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 13:54:42 ID:QlRGdvRGO
気になってたんだがバルフレアと木村拓哉が重なって見えるのは俺だけか…？
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 14:07:15 ID:QVfYRInc0
なにいってんのこいつ？
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 14:07:23 ID:zkI4MzvqO
キムタクがそんなにかっこいいわけないだろ…
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 14:08:12 ID:QlRGdvRGO
いやキモイって意味で言ってんだよ。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 17:39:51 ID:Jgwo/w1rO
最初からそう言えばいいのに、なんでいちいち遠回しに言うの？そんな低能な釣りして楽しいの？
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 18:23:26 ID:qISA0ZMBO
さぼってるモーグリｶﾜﾕｽ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 21:39:34 ID:RhFl4HFk0
ＦＦは昔っからパクリだらけ
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/16(金) 22:13:44 ID:NTaTnGYX0
>934
エピソード３～６を観ると良い。観ておいて損は無いから。どこかで観たようなやつが、沢山出てくるはずだ。
エピソード３～６を観ると良い。観ておいて損は無いから。どこかで観たようなやつが、沢山出てくるはずだ。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 04:11:15 ID:XuRzsSdL0
ファンタジーからベルセルク、セカイ系へと進化を遂げて１３でサイレント魔女リティ。
９と１２だけやけに浮いて見える罠。本当は逆なのに
９と１２だけやけに浮いて見える罠。本当は逆なのに
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 07:40:10 ID:yLo3tP5cO
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 07:44:50 ID:yLo3tP5cO
名前欄と間違えてあげちったorz
スマソ
スマソ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 14:40:33 ID:+9wNWgZlO
大灯台以降のガブラス大暴走さえなきゃあなあ。
特にヴェイン戦直前のガブラス戦とヴェイン戦への乱入は、完璧に蛇足だった。
エンディングでバッシュがアーシェをほっぽり出してラーサーと駆け落ちする大どんでん返しも、
もとはといえばコイツのガキみたいなワガママだしな…
特にヴェイン戦直前のガブラス戦とヴェイン戦への乱入は、完璧に蛇足だった。
エンディングでバッシュがアーシェをほっぽり出してラーサーと駆け落ちする大どんでん返しも、
もとはといえばコイツのガキみたいなワガママだしな…
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 15:34:54 ID:d5JyDJ8Z0
アーシェは成長したからもう支えは余り必要無いんだよ
それに帝国がまた揉めたらアーシェの国にもまた被害が及ぶだろ？
アーシェの元は離れたが陰ながら支えてるって事だ
只ほっぽり出しただけと違う
それに帝国がまた揉めたらアーシェの国にもまた被害が及ぶだろ？
アーシェの元は離れたが陰ながら支えてるって事だ
只ほっぽり出しただけと違う
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 17:14:36 ID:+9wNWgZlO
うん、実際そうだと思うんだけど、バッシュはダルマスカで名誉を回復してあげたいというのもあるんだわ。
アルケイディアの次期皇帝であるラーサーが、ラミナス王の暗殺を謀略であったと公的に謝罪すれば、
バッシュにも名誉回復の芽もあるんではないかと。
もちろん、ちょっとやそっとじゃ、国民の信頼は戻らないだろうけど。
それに、帝国にはまだザルガバースとか、有能で良心のある（?）補佐役が残ってるけど、
ラスラもウォースラもいないアーシェは、一人ではやはり辛いと思う。
影からでもいいから、バッシュにはアーシェを直接補佐してほしかった、という妄想なのさ。
あと、バッシュとガブラスが敵味方に別れることで、物語にメリハリがあったのに、
最後にバッシュがガブラスの遺志を継いでジャッジに、という展開が、ちょっと無理があるようでな。
アルケイディアの次期皇帝であるラーサーが、ラミナス王の暗殺を謀略であったと公的に謝罪すれば、
バッシュにも名誉回復の芽もあるんではないかと。
もちろん、ちょっとやそっとじゃ、国民の信頼は戻らないだろうけど。
それに、帝国にはまだザルガバースとか、有能で良心のある（?）補佐役が残ってるけど、
ラスラもウォースラもいないアーシェは、一人ではやはり辛いと思う。
影からでもいいから、バッシュにはアーシェを直接補佐してほしかった、という妄想なのさ。
あと、バッシュとガブラスが敵味方に別れることで、物語にメリハリがあったのに、
最後にバッシュがガブラスの遺志を継いでジャッジに、という展開が、ちょっと無理があるようでな。
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 17:46:46 ID:SR1VQa950
アーシェはまだ周りの人達に恵まれてるだけましだよ。
オヴェリアなんか･･･
オヴェリアなんか･･･
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 18:58:44 ID:jnr7Uvqn0
誰だっけ・・・？
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 19:58:42 ID:oVXHk+Di0
そばにいないだけでアルマとかアグとかいるじゃん。
それに「みんなのうらみ」が生きがいだから㌧ベリ的に。
それに「みんなのうらみ」が生きがいだから㌧ベリ的に。
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 20:57:51 ID:kZUGlZZg0
>>949
バッシュはガブラスの意思だけを継いだ訳じゃない
ＥＤでそう言ってたはず
結局はダルマスカの為に帝国に居たりもする
それから、バッシュ本人は汚名の件について特に晴らそうという意思はないと思われる
背負い込んだままのつもりか、自分の目的とは関係ない事だからかは謎だけれども
むしろ12は無理な展開が無くてとても好きだ
個人の性格と思考を探ってみれば、ちゃんと納得いく理由がある
バッシュはガブラスの意思だけを継いだ訳じゃない
ＥＤでそう言ってたはず
結局はダルマスカの為に帝国に居たりもする
それから、バッシュ本人は汚名の件について特に晴らそうという意思はないと思われる
背負い込んだままのつもりか、自分の目的とは関係ない事だからかは謎だけれども
むしろ12は無理な展開が無くてとても好きだ
個人の性格と思考を探ってみれば、ちゃんと納得いく理由がある
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 21:29:42 ID:d5JyDJ8Z0
さっきの返しで解ったが
多分そういうレスはこの人には無駄だろう
悪く言うつもりじゃないけど自分の思い通りの展開じゃないから
イマイチって考えぽっいから理屈じゃないんだよきっと
多分そういうレスはこの人には無駄だろう
悪く言うつもりじゃないけど自分の思い通りの展開じゃないから
イマイチって考えぽっいから理屈じゃないんだよきっと
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/17(土) 23:57:36 ID:YSLMuNoI0
そう決め付けるのもなあ、と思うよ
もし仮にそうだとしても、人間は変わるものだから
１０年後くらいには皆の言ってる事が分かるようになるんじゃないか
人生経験積まないと分からないことってあるからなあ
もし仮にそうだとしても、人間は変わるものだから
１０年後くらいには皆の言ってる事が分かるようになるんじゃないか
人生経験積まないと分からないことってあるからなあ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 01:02:08 ID:oDRJrvPWO
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 01:04:11 ID:yg1aeqyU0
ゲーム（に限らずエンタメ）に理屈抜きに願望充足的な展開を求めるのも
それはそれで間違っちゃいないからね。
FF12は全体的に話が理屈っぽいからそう言う向きの人には合いづらいってだけで。
FF12の志向する物語と自分の嗜好が合うかどうか、
もしくは合わせられるかどうかはその人次第だわな。
それはそれで間違っちゃいないからね。
FF12は全体的に話が理屈っぽいからそう言う向きの人には合いづらいってだけで。
FF12の志向する物語と自分の嗜好が合うかどうか、
もしくは合わせられるかどうかはその人次第だわな。
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 01:22:57 ID:pOj7pNYw0
2480円で購入してきて、
1ヶ月で残りラストダンジョンだけとなった訳ですが、
これが初めてのFFだった訳ですが、
正直、MMOやってた俺には、戦闘システムは分かりやすくて良かった。
全体的にいい出来栄えだと思いましたよ。
1ヶ月で残りラストダンジョンだけとなった訳ですが、
これが初めてのFFだった訳ですが、
正直、MMOやってた俺には、戦闘システムは分かりやすくて良かった。
全体的にいい出来栄えだと思いましたよ。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 01:31:37 ID:waTmz7Us0
バンガ、シーク、ンモゥ、モーグリの仲間もほしかった。
パンネロとかイラネ
パンネロとかイラネ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 05:05:19 ID:aMaHkzXG0
どこぞの姫君でも世界を変える力を持った選ばれし者でもメンヘラでもない、
普通に敬語の話せるいい子じゃないかパンネロは。
ヴァンはなんだかんだでオキューリア選定人の（予備）だったり
バッシュの擬似弟だったりバルフレアの弟子だったりで必要とされてる。
普通に敬語の話せるいい子じゃないかパンネロは。
ヴァンはなんだかんだでオキューリア選定人の（予備）だったり
バッシュの擬似弟だったりバルフレアの弟子だったりで必要とされてる。
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 13:33:18 ID:5gkgrI1k0
ゲーム中には描かれてないけど、残ったダルマスカ王家の家臣達が潜伏、逃亡しながら王家の復活を待つか、計画するかしてるのではないかと。
アーシェが帰ってきたときに戻ってきたんだろうなと。
いくらなんでもバッシュしかいないわけねえだろと。
こういうことがゲーム中に描かれていると尚良かったんだけどな。
アーシェが帰ってきたときに戻ってきたんだろうなと。
いくらなんでもバッシュしかいないわけねえだろと。
こういうことがゲーム中に描かれていると尚良かったんだけどな。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 13:55:14 ID:wm+K5/bY0
>>961
ウォースラみたいに解放軍の中にそういう人物がいたかもね
ウォースラみたいに解放軍の中にそういう人物がいたかもね
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 14:00:32 ID:vCtJOTEa0
「描かれていると」って実際にウォースラを筆頭に活動してたじゃん。
ウォースラが「もっと早く頼っていれば」って言ってて
オンドール侯と接触して協力を打診したことも仄めかされてるし
リングドラゴン討伐すると「討伐してもらって何だが俺たちゃこの地を離れる」って話が聞けて
ダルマスカの解放組織もオンドール侯の軍に合流するらしい事がわかるし。
ウォースラが「もっと早く頼っていれば」って言ってて
オンドール侯と接触して協力を打診したことも仄めかされてるし
リングドラゴン討伐すると「討伐してもらって何だが俺たちゃこの地を離れる」って話が聞けて
ダルマスカの解放組織もオンドール侯の軍に合流するらしい事がわかるし。
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 14:13:43 ID:5gkgrI1k0
言葉が足りなかった。解放軍は勿論だが、解放軍以外にも居ただろうなと思った。
解放軍とか、残ったダルマスカの家臣の踏ん張りをもっと見たかった、一緒にミッションしたりしたかった。
名無しさんの扱いじゃなくて。
解放軍とか、残ったダルマスカの家臣の踏ん張りをもっと見たかった、一緒にミッションしたりしたかった。
名無しさんの扱いじゃなくて。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 16:18:40 ID:oDRJrvPWO
>>959
パンネロはいい子じゃないか。サッキーも大好きだと言ってたぞ
パンネロはいい子じゃないか。サッキーも大好きだと言ってたぞ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 19:32:47 ID:lBpdrzFBO
お前はやめて
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 19:46:47 ID:z9ITYb+m0
お前は・・・やめてよ。って大灯台のやりとりに萌えてしまった・・・
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 22:33:56 ID:NnVo0h3I0
英語版だと、ただのきつい返しになってたな。
「今集中してるの！話しかけないで！」みたいな。
「今集中してるの！話しかけないで！」みたいな。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/18(日) 22:35:51 ID:vaiYy2//0
(´Д｀；)ハアハア
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/19(月) 00:22:43 ID:ozTjgstW0
レックス編のような帝国相手の緊迫感のあるミッションを本編でももっとやりたかった
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/19(月) 13:26:47 ID:S7pDNxiy0
主人公はあの後一命を取りとめたレックスでよかった。
なんでヴァンなんだよ…
なんでヴァンなんだよ…
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/19(月) 14:50:25 ID:O5DU4SAD0
レックスは空気読んじゃうからダメなんだろ
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/19(月) 19:13:32 ID:q4CEJykh0
レックスだったらどのジョブでも似合ってたんだろうなー
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/19(月) 19:13:32 ID:XpcNXjvY0
>>971
ちょっと同意。
>>972
空気読めてるか？
「まさかｱｽﾞﾗｽ将軍まで・・・」とか「でも調印式が終わってたら・・・」
とか不安を仰ぐようなことばっか言っててさすがヴァンの兄貴と思ったけど
ちょっと同意。
>>972
空気読めてるか？
「まさかｱｽﾞﾗｽ将軍まで・・・」とか「でも調印式が終わってたら・・・」
とか不安を仰ぐようなことばっか言っててさすがヴァンの兄貴と思ったけど
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/19(月) 19:15:40 ID:xCam6MqI0
レックス「フランって何歳？」
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/19(月) 19:19:54 ID:q4CEJykh0
レックス「ムセテンナヨ」
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/19(月) 22:05:51 ID:EVsvSv9gO
さっき久し振りにやってみたが、
ヴェインがプルオミシェイスからラーサーを連れ戻すのに、結局
ザルガバース、ガブラス、ベルガと、ジャッジマスターを三人も派遣したんだな。
思いの外ヴェインが過保護で濡れた。ガブラスは割り込みだが。
ザルガバースが一人で行ってたら、あんな大騒ぎにならんかったかも知れんけど。
ヴェインがプルオミシェイスからラーサーを連れ戻すのに、結局
ザルガバース、ガブラス、ベルガと、ジャッジマスターを三人も派遣したんだな。
思いの外ヴェインが過保護で濡れた。ガブラスは割り込みだが。
ザルガバースが一人で行ってたら、あんな大騒ぎにならんかったかも知れんけど。
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 03:22:22 ID:VRkyi6+30
移動中・戦闘中に喋らせればストーリーを補足できたと思うんだよなあ。
ストーリーの進行と共にヴァンが次第にバッシュを認めるような言葉を発するようになったり、アーシェがバルフレアの事を気にかけるようになったり・・・
もちろん喋りすぎは駄目だけど、オン・オフを設定可能にするとかこれからはストーリーの見せ方をムービー以外で工夫してほしいな。
ストーリーの進行と共にヴァンが次第にバッシュを認めるような言葉を発するようになったり、アーシェがバルフレアの事を気にかけるようになったり・・・
もちろん喋りすぎは駄目だけど、オン・オフを設定可能にするとかこれからはストーリーの見せ方をムービー以外で工夫してほしいな。
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 05:13:21 ID:ykX3FQpv0
それは前も出てたけど同意
まぁ実際はそれどころじゃなかったからな
任天堂と■の仲が持ち直したように
いつか■eと松野でFF12をリメイクして欲しい
FFなんて名前は捨てて良いから
まぁ実際はそれどころじゃなかったからな
任天堂と■の仲が持ち直したように
いつか■eと松野でFF12をリメイクして欲しい
FFなんて名前は捨てて良いから
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 07:44:33 ID:CRN3ejiT0
>>970
ハゲ同
でも考えてみたら、ヴァンたちは終始一貫して世をしのぶ立場だから、
表舞台に近いところに、早々行ける訳無いんだよな
歴史の周辺をウロウロするストーリーになってしまったのは必然かと思う
カリスマを利用して対抗勢力を形成するでもなし
最初は軍事力代わりの破魔石を求めて旅するけど、殿下が利用計画を変更しちゃったし
歴史の表舞台に躍り出られるパワーなんてあるわけない
パワーなんかなくても平和を取り戻したってところが、12の良いところだけどさ
ハゲ同
でも考えてみたら、ヴァンたちは終始一貫して世をしのぶ立場だから、
表舞台に近いところに、早々行ける訳無いんだよな
歴史の周辺をウロウロするストーリーになってしまったのは必然かと思う
カリスマを利用して対抗勢力を形成するでもなし
最初は軍事力代わりの破魔石を求めて旅するけど、殿下が利用計画を変更しちゃったし
歴史の表舞台に躍り出られるパワーなんてあるわけない
パワーなんかなくても平和を取り戻したってところが、12の良いところだけどさ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 09:50:48 ID:C5+y//ub0
個人的にはこんなのが理想だった
メインPTが
レックス
ウォースラ
アーシェ
バッシュ
レダス
あと一人おにゃのこ
バルフレアとフランは基本的に別行動のお助け、オイヨはミゲロの手伝い、パンネロはさらわれ役。
メインPTが
レックス
ウォースラ
アーシェ
バッシュ
レダス
あと一人おにゃのこ
バルフレアとフランは基本的に別行動のお助け、オイヨはミゲロの手伝い、パンネロはさらわれ役。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 11:57:04 ID:56x9bdic0
>あと一人おにゃのこ
エルザで決まりだな。セクシー担当がいなくちゃ
エルザで決まりだな。セクシー担当がいなくちゃ
そこはパンネロ的なキャラが欲しいところ。
パンネロみたいなただの一般人じゃなくて、ある程度戦力として期待できる人。
パンネロみたいなただの一般人じゃなくて、ある程度戦力として期待できる人。
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 13:04:14 ID:IFjysyYqO
ヴァンと顔が同じなのにレックスのほうが男前に見える不思議
やっぱりカツゼツの違いですか
やっぱりカツゼツの違いですか
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 13:08:58 ID:56x9bdic0
声とヘアースタイルかな
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 13:12:44 ID:UblwtVW60
>>983
パンネロが戦力にならないとでも言うのか
パンネロが戦力にならないとでも言うのか
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 13:44:40 ID:bYeuDDkAO
>>981
フランの妹さんとかは？
フランの妹さんとかは？
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 15:40:24 ID:6cDjEKtSO
人造破魔石を強制装備させたヨーテ、フラン、ミュリンの三姉妹と
ガンビット調整不可能で「貫通レビテジャ」しか撃たないヴァンの四人パーティー。
ガンビット調整不可能で「貫通レビテジャ」しか撃たないヴァンの四人パーティー。
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 18:47:07 ID:tYe18+Ez0
そのうち全クリしてやろうと思ってるが終盤の隠し要素を出すのは案外面倒だなあ
ギルヴェガンとか大灯台とか行けてないエリアが
攻略本の攻略本がいるくらいボリュームあるので根気が続かん
アイテム収集とかもう一つやり込み要素があればよかった
アイテムが復活したりするのはあまりこのゲームに似つかわしくない謎な仕様だと思う
ギルヴェガンとか大灯台とか行けてないエリアが
攻略本の攻略本がいるくらいボリュームあるので根気が続かん
アイテム収集とかもう一つやり込み要素があればよかった
アイテムが復活したりするのはあまりこのゲームに似つかわしくない謎な仕様だと思う
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 23:11:55 ID:KkMNJMMv0
アイテム収集で今以上にやりこみが必要なるのは勘弁だなぁ。
無印のヘネ矛とかインタのザイテンマラソンとかでも物足りない？
トレジャー復活はアルマニのインタビューによれば当初の仕様の名残らしいな。
無印のヘネ矛とかインタのザイテンマラソンとかでも物足りない？
トレジャー復活はアルマニのインタビューによれば当初の仕様の名残らしいな。
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 23:37:26 ID:vVnZglmAO
ところでpart4誰か立てれるか？
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 23:48:56 ID:Nkgvh11F0
では立てませう。
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/20(火) 23:51:06 ID:Nkgvh11F0
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 00:19:53 ID:ui0os9Pv0
普通に強くても違和感なさそうなキャラじゃないとなあ
ドレイスか？
でも個人的にはモーグリ入れて欲しいなー。オスでもメスでもいい。
ドレイスか？
でも個人的にはモーグリ入れて欲しいなー。オスでもメスでもいい。
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 09:17:49 ID:bVejLz7i0
>>993乙
>>990
マラソン系とかレアモンとか、運の要素がかなり大きいからな。
989が言ってるのはそういう運とか細かなテクとかがあまり絡まない、
かけた時間に比例して埋めていけるような要素のことじゃないかな？
そういうのは俺もちょっと欲しかった。
>>990
マラソン系とかレアモンとか、運の要素がかなり大きいからな。
989が言ってるのはそういう運とか細かなテクとかがあまり絡まない、
かけた時間に比例して埋めていけるような要素のことじゃないかな？
そういうのは俺もちょっと欲しかった。
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 12:15:42 ID:xo1Ser210
ネタバレ覚悟でスレ追ってきたが
皆がＦＦ１２を愛してるのは十分分かった
今サリカ樹林まで来たところ
メインストーリーを一時中断してモブ退治とかサブを追ってみようかと思う
キャラとかより世界観とか設定重視なのでどっぷりはまれそう
これからはキャラとかもじっくり見ていきたい
まだ最後までやってないのでどうかと思うが
設定・システム等・・・
ｗｋｔｋが止まらない
エンディングを迎えたくないよ
歴史を追いながらずっとプレイしていたい
皆がＦＦ１２を愛してるのは十分分かった
今サリカ樹林まで来たところ
メインストーリーを一時中断してモブ退治とかサブを追ってみようかと思う
キャラとかより世界観とか設定重視なのでどっぷりはまれそう
これからはキャラとかもじっくり見ていきたい
まだ最後までやってないのでどうかと思うが
設定・システム等・・・
ｗｋｔｋが止まらない
エンディングを迎えたくないよ
歴史を追いながらずっとプレイしていたい
ハントカタログの２ページ目とかもうね
こういう設定資料的な物がもっと散りばめられてたら堪能する価値ができる
物語の流れから俺が読めてないだけかもしれんが・・・
アルマニ買えと言われるかもしれんが
純粋にゲーム内で全て完結させるのが俺のジャスティス
さて、ドラゴン退治にでもいってくるか
こういう設定資料的な物がもっと散りばめられてたら堪能する価値ができる
物語の流れから俺が読めてないだけかもしれんが・・・
アルマニ買えと言われるかもしれんが
純粋にゲーム内で全て完結させるのが俺のジャスティス
さて、ドラゴン退治にでもいってくるか
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 13:06:34 ID:1sXmUpoK0
FF12は無印も声優外人だったら発売した週に最後までやってたのになー
ｵｲﾖｲﾖｰにやる気全部もってかれた
インタやってこれはいいゲームだって考え直したわ
ｵｲﾖｲﾖｰにやる気全部もってかれた
インタやってこれはいいゲームだって考え直したわ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 13:14:33 ID:6nyDVrpiO
うめるぜ
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/11/21(水) 13:34:29 ID:g7JjyFiqO
1000じゃ-(≧▽≦)
1001 ：１００１：
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
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