【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part66

ＦＣ版に比べるとＳＦＣ版は相当ぬるいっていう話から始まってる流れで、
「でもＦＣ版には防御キャンセルがあったし」というレス（ＦＣ版だってそう難しくなかったという主張）が出てきた時に、
>>721みたいに返すのがそもそもズレてると思った
「ここが嫌だ」とかいう話はしていなかったわけだから、「使わなければいい」と言われても、言われた方はポカ〜ンだろう

リメイクは追加装備にばかりに目が行きがちだが、何気に性格補正が強すぎるしな。
俺がFC版やったときは防御キャンセルを使用しなかったので、それを前提に
語られてもちょっと困る。
FC自体のDQには、それ以外にも便利な裏技があったわけだし。

バグか？って言われると仕様だろうな。
バグ修正版の後期ROMでも防御攻撃は修正されていないし、
公式ガイドにも載せてある。

普通に考えて、あの操作が元々の仕様なはずないじゃんｗ
防御だけ選択する意味がなくなるしｗ
仕様なら説明書に書いてあるはず。

後期ROMって他のDQも裏技消滅してるの？

修正できないから仕様にせざるをえなかったって感じだろうな
ルカニ、ルカナン受けた後の装備しなおしによる防御力回復もな

ダメージこそ抑えられているものの、リメイクにも継承された
ゾーマへのベホマアタックだけは仕様だったのかもしれん。

Wikiでは他はバグ扱いになっているが。

>>726
あやしいかげはﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞの地下、ﾉｱﾆｰﾙ周辺の夜、
ﾗﾝｼｰﾙの南半分辺りで出没するが、
その正体は、ﾊﾟｰﾃｨｰの先頭ｷｬﾗのﾚﾍﾞﾙか勇者のﾚﾍﾞﾙで、
ﾓﾝｽﾀｰﾚﾍﾞﾙが決まっていたような希瓦斯。
やまたのおろちが出没したことはないが、
人喰い箱が4匹出没した時は、ﾏｲｯﾀ。

ひとくいばこx4とは正にデストラップｗ

ゾーマにベホマは、もしかしたら仕様かも知れないな
「闇の王者なら、光の力・・・生命エネルギーみたいなものに弱い設定にすると面白いかもな」的な考えで、
ベホマが効くという指示を意図的に仕様書に盛り込んだ、というのも全く無い話ではない
でも防御キャンセルはどう考えてもバグだろう
最初からユーザーに毎戦闘難易度調整をさせるなんて、そんな指示はありえない
演出上の合理性も無い
たまたま発生したバグが、「これはこれで面白いから」or「直す時間も無いから」という理由で残っただけだろう
リメイクで消えたということは後者かな

はかぶさの剣や増殖はバグ技、防御キャンセルは初心者モードとして付けたんじゃねーのかな
とりあえず公式認定（推奨？）だし
まあどーでもいいけど

ゾーマにベホマって、バグだとしたら、いったいどういうプログラムミスで生じるのか・・・
あれはバグなのか仕様なのか、本当に謎だよね

元気玉

ちょっとゲームじゃないけど質問いいですか？

前ドラクエ3の物凄いネット小説を読んだんですがうっかりアドレス忘れてしまって
いくら探しても出て来ないんですよ。
誰か知ってる人居ませんか。

内容は公式？小説のほぼ続き物で、
勇者が今度は魔王になって元の仲間たちを殺そうとしたりするの
最初が女戦士で女戦士が軍隊連れて塔に乗り込むんだけどほぼ全滅

んでその後がガライとかラダトームの女王とか色々でたような気がするんだけどうろ覚え
最後の10章くらいのタイトルの文字数が1文字ずつ減っていって最終章のタイトルが「死」とかそんなかんじだったような

>>746
まあ確かに、どーでもいいっちゃあどーでもいいことではあるんだけどさ
上の立場の人間が、仕様書に指示として記したものが「仕様」で、
初心者救済に使えようが公式認定されていようが、偶然生まれたものは「バグ」
「たまたまそうなった」か「そうなるようにした」かがバグと仕様の分かれ目なのに、それが分からないで議論する人もいるじゃない？
初心者救済のための仕様と考えても、この技を使う時と使わない時とでは難易度の落差がありすぎるし、
数値いじりが第一の調整方法であることを考えたら、これが仕様ではまず有り得ないと分かるわけで、
そこをハッキリさせとけば無駄な対立が無くなって良いと思うんだ

プログラムを見たわけじゃないが防御キャンセルや装備しなおしは
メモリの仕様上どうしようもなかったから開き直ったんじゃね？
ベホマは多分仕様だと思う。

やっと出た・・・

まあ程度の問題だろうね
さすがにランシール増殖は認められないだろうし

でも、はかぶさや防キャンを知らなくても皆普通にクリアしてた

＞でも、はかぶさや防キャンを知らなくても皆普通にクリアしてた

テンプレにしたいくらいいい事言った

防ｷｬﾝは使ったことあるけど、
はかぶさはなんとなく気分的にｲﾔで使わなかった。

友人から聞いたな。
真偽を確かめたくて、本屋を駆け回って、やっと買えて帰って見たら本当で驚愕したよ。
こんなにオイシイ裏技があるのかと。

しかし賢者の水着絵の方が刺激が強かった。(((（；´Д｀）)))

昔は裏技の事よくわからなくて今はネットの情報を見ながら試したんですよ。
ランシールの増殖は言われてるとおりに成功して罪悪感がいっぱい。
今はもう外道をつっぱしって、ノアニールで雷神の剣にトライした。
しかし何度やっても檜の棒とレッドオーブなんで諦めた。
そしてルザミの変換技を試した。
何度か失敗したけど、今度は上手くいったかな？
って思ってゲームを進めてみたら…
ゲェーさり気なく勇者の経験値が半分になってやがる！！

ﾃﾝﾌﾟﾚ見てもｲﾏｲﾁ良くわからないんだが、SFC版は種使っても損しないでFA？

しまった！
神龍戦のメラゾーマ要員である魔法使いの打たれ強さを強化するため盗賊に転職したら
ブレス耐性のある鎧が装備できなくなり、かえって脆くなってしまったorz
ドレスさえ装備できれば…
転職より性転換を欲求する！

　　　　へ　　　　ﾉ＿＿__　　　　　　　　＼　┼┼　　　＿|＿
　　／＿_ ＼　　 ＿_|＿_　　 ＿|＿　　＼　l二l二l　　|　＿　|
　　　＿＿　　　__|＿|＿　　　　〆　　　　　 二l二　　 ＿<＿
　　　　　ノ　　　　　　|　　　　（＿__　　／　 __大__　　　　_）


　　　　　　　　　_＿|＿_　　＿|＿　　　　　　　　　二|二
　　＿＿＿　　　＼_／　　|　＿　|　　￣￣ﾌll　　_＿|＿_　　‐┼‐　　＼／
　　　　　　　　　 ／＼　　 ＿<＿　　　　／　　　ノ　ヽノ　　　○　　　/
　　　　　　　 　ノ　　　ヽ　　　_）　　　　（__　　　　レ　＼_　　 ノ　　　（＿__　ヽ



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　　　　 ,!　 ,! .ｌ l　　 _,,,_　　 └'´__ ｀`´　ﾚ┐ ┌─┐　,!'´　｀`´　／,r''´
　　　　/　丿　'､'､ l´　__｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ　 .ｌ　 ｌ　　ﾉ　/　　　　 /　/
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‘''' ´　　　 　 　　 　 `′　└ ''´￣｀`‐-‐''　└ ┘　　 └‐ '' ´

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前田スレじゃないだろうなｗ

欲求してどうするんだ。要求だろ。

ドラクエ�Vは後半盗賊にいい装備が全くないから困る
かといって戦士や武道家はＭＰ伸びないし賢者は攻撃力低いし

やみのころもとグリンガムのムチじゃ駄目なのか

バラモス戦時点の最強武器はそろばんか

にゃーん？

ミストバーンも闇の衣つけてたよな

消去法で盗賊がオススメになってしまう

しかし男戦士の扱いは酷いよな。どう頑張っても最強の
防具が店売りの刃の鎧止まり。

勇者戦士僧侶魔法使い全員レベル46〜47で18ターン、
戦士→賢者（Lv38）僧侶→盗賊（Lv41）魔法使い→盗賊（Lv41）にしても18ターンだった

やはりドレスを何とかしないとな･･･

戦士より武闘家の方が男女格差激しくね？

光のドレスって確かスゴロク場に売ってた？

なんでルビスは主人公達を上の世界に帰してやらなかったんだ？
主人公達はゾーマ倒した後どこに言ったんだ？

新しい大陸を探しに行ったのさ

武道家女の方がいいって知った時
には男の武道家レベル８０〜♪
(´・ω・`)

SFCなら一人でルビスの塔最上階に居座れば
2時間もあればレベル99にできるから新キャラ作って頑張れ
口笛とパルプンテ必須だけど

はぐメタの出現率はそんなに高くないぞ

女キャラはみんなカワイイ。
男キャラは微妙なところ。
ここでムサいのを選んだってのに…
女キャラ＝賢さ多め／男キャラ＝体力or力多め　…という事はなく平等。
でも装備は女が優秀。

ムサキャラのご褒美も欲しいもんだ。

新人登録して最強に近くなってきたらルイーダに預けていく
それを繰り返していくと
アリアハンの軍事力がヤバイ事になっていくな

>>781
ワクワクするよな

賢者ﾀﾝと武道家レベル１おにゃのこでルビスの塔へ。
メイジキメラ×４でいっきにレベルあがり
この調子ではぐメタ狩りへ！
ってとこで今日はやめた。

ルイーダの酒場と言うのは旅人たちが集まる酒場ですから

もし戦争が始まったらみんな祖国に帰ってしまいます（＞＜）

>>775
頑張って卵生んでた

>>775
3の時点ではルプガナだとかローレシアだとかああ言う大陸って無かったやん。
で、３のエンディングの時点で、アレフガルドの世界が新世界として動き出すんだよな？

と言うことはエンディング後にいろんな大陸が出来た　と考えても不思議ではない。
ロトはきっと外の大陸に行って開拓などに手を貸してたんだよ。

と　俺は勝手に妄想してる。当然公式設定でもなんでもありません。

下の世界のマップがループしない（船で移動の時に上下左右の海が途中から無い）
昔は容量の関係かと思ってたんだけど、
それやったらローレシア大陸(DQ2の世界)が現れないとおかしくなるのか。
なるほど、今更気付いた。

穴の中だからじゃねーの？

朝の質問は自己解決しました。
ﾃﾝﾌﾟﾚの攻略サイト見てもはっきりしないからもう一つ質問なんだけど、
黄金の爪を入手するとｴﾝｶｳﾝﾄしやすくなるのはピラミッド内だけだよね？
フィールド場でも上がるなら捨ててしまおうかと思って。

ファミコン版は外に出ても同じ。ＳＦＣ版はピラミッド内だけ。　　だったと思うぜ

>>781-782
あるある
全呪文＆特技を覚えた盗賊（鉄球持ち）を一人預けてあるが
コイツ一人で全世界を制圧可能w

>>790
即レスありが�d。
助かりました。

それにしても遊び人は肝心な時に怠けるね。
賢者になれるから頑張ってるけど。

ちくしょおぉぉぉ！
地球のへそがある場所の町付近でレベルあげしてたら
あやしい影(中身エビルマージ)に瞬殺されたぞ！
なんでこんな所に出るんだぜ？

怪しい影エビルマージはピラミッドの地下でも出て来るよな。
しかしピラミッドの地下は呪文が封印されるので、結構楽に倒せる。

>>765
グリンガムのムチが
一瞬だけグリンのガチムチに見えちまった


アッー！

>>795の意味が解らない

格闘場まで出張してくれるﾊﾞﾗﾓｽﾌﾞﾛｽ乙

リメイク版の格闘場は固定だからつまらない

FC版だとベビーサタンがザラキ使えたり
ミミックがMP尽きなかったりとかあったね。

格闘技場そのものが要らない。
ショボいうえに儲けも少ない、穴掘りや双六の方が有益。

�Yのスライム闘技場みたいな感じ（で自軍キャラ参加可）だったら楽しかったかもな
最強キャラを作り上げる価値は出る

GB版は当選金持ち越しでそのまま賭けられるからかなり儲かるぞ

3は6ほど金欠（6はコインだが）にならないからね
水鏡の盾やミスリルヘルムを揃える時とかはゴールドマンで楽に稼げるし。

理力の杖たけぇぇぇぇぇぇぇ
と思いながら、笑い袋倒しまくって数本買ったはいいが、
その効能わからず、よく見てみたら、MP減ってやがる。
使えねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

しんりゅう１５ターン以内で倒したら終了？

またリメイクするようなことがあったら、職業や性別によってパラメータの最大値にバラツキがあるようにしてほしい
あと素早さとは別にみのまもりの追加やドラクエ８みたいに賢さの値によって呪文の威力に差が出るとか

もしももう一度リメイクがあるとして
その場合のグラフックはSFC版のままでいってほしい
ドラクエにはああいうのが一番似合ってる気がする

グラフィックやがな

>>786-787
きっとゾーマの闇の力でアレフガルド全体が閉ざされた空間になってる。
で、ゾーマを倒したので他の大陸に行けるようになった、と勝手に解釈してる。

>809
妄想は人それぞれだけど、それに凄く納得。
アレフガルドを作ったルビスの力も弱まってたしね。

勇者の姿を見たものはいないというのは
戦を忘れて普通の家庭を築いてるのだろうと勝手な解釈をしていた。
特に女勇者だったら凄く変わりそう。

闇ゾーマって何すか？

自分は７歳の時魔法の鍵のとりかたがわからず
アバカムを覚えてから次へ進んだのだが
レベル３５までの道が長く、たまにそのレベルに達しても呪文を覚えない事もあり
あと1回でレベル35という段階にきたらちゃんと覚えてくれよと緊張したものだ。
もしレベル36まで先延ばしされたら相当苦労する。

問題だがピラミッドまでの範囲内のどこでレベル35にしたか分かる人いる？

>>811
光の玉未使用で戦うゾーマのこと

>>813
カザーブ東かな？あそこならデスストーカーとかばくだんいわ出るし・・

>>812
ガチで？

だとするとピラミッドの黄金の爪のある地下でレベル上げた！（薬草を９９個買ったでしょう？）

それぐらいしか、考えられないし、一歩ずつ歩くたびモンスター出るし経験値もそこそこあるしな

安価ミスった・・OTV

魔法の鍵が無いと黄金の爪は取れねぇだろ？

さすがに>>812には全然かなわないが
俺も初プレイの時はアリアハン大陸の脱出法がわからず
ずっとアリアハン大陸をウロウロしてた覚えがあるなー。

ロマリアにつく頃にはレベル１５ぐらいになってた気がする。
各闘技場にはもうドルイドとか出るの。「あれー見たことのないモンスターだ」って思ってたっけ。

>806
>職業や性別によってパラメータの最大値にバラツキがあるようにしてほしい
これはまあ、ともかく
>素早さとは別にみのまもりの追加やドラクエ８みたいに賢さの値によって呪文の威力に差が出るとか
なんで？
ゲーム性がまったく変わってしまうと思うけど
今のシステムだからこそ、貴重な星振る腕輪を誰に配分するか悩んだり、MPの使いどころを考えたりするのが面白いんじゃん

8は8で、そのシステムを前提にゲームを作っているから話は別ね

>>802
？？？

移植じゃなくてリメイクならDQ9風になると思う

>>818
賢さについては賛否両論あるだろうが、身の守りについては明らかにあった方が良いだろ
戦士の地位が低すぎるのは、身の守りが無いことも理由の一つなんだから
より良いバランスを望むのと、あくまで過去の仕様に拘るのとは別だよ

>821
俺はあくまで別意見だなあ
身の回り値を導入して、戦士は高めに設定しろって事なんだろうけど

戦士の地位が低いのは、リメイクで他職業、特に武闘家や盗賊に優秀な防具が増えた過ぎたことだよ
本来FC版では、戦士は装備を買うことで強くする、武闘家はレベルを上げることで強くする、という使い分けが出来ていたのが、追加アイテムによって崩れたんでしょ
増やしちゃったものを、もうな無くすことが出来ないなら、戦士専用の優秀な防具を増やすことでもう一度バランスを取ればいい。難しいかもしれないけど

戦士以外も見てみると、魔法使いなんかは素早さが高いからこそ、終盤でも耐えしのげる防御力を持てたわけだけど、身の守り値を設定したら
魔法使いの身の護りは賢者や僧侶より高く設定するの？
なんかイメージ的に合わなくないかなあ

身の守りの値を素早さと別枠で設けたらいいと思う。

おこづかい

>>822
例えば素早さ５５と２５５だと、守備力にして１００の差が出る
戦士の素の守備力（素早さ）が今のままで差を埋めようとするなら、とんでもない数値の防具を追加しないとバランスが取れないでしょ
種でドーピング出来ることも考えたら、そっちの方向ではもはやバランス取りようが無いと思う

ＦＣ版から「戦士は貧弱な守りを装備で補う」「武闘家は貧弱な装備を能力で補う」だった（「使い分け」とはまたニュアンスが別じゃないか？）のが、
武闘家の方で弱点補強が行われたわけだ
それなら戦士の方でも弱点を補強してやればいいんじゃないかな
身の守り追加で、同時に武闘家達は少し弱体化するだろうし、バランスとしてはちょうどいい
特に盗賊なんかは、素早さが守備力に直結している限りいつまでも鉄壁の防御を持ち続けるから、
身の守りの追加は、戦士の装備だけを追加する場合よりも、多くの箇所でバランスを取れる

やられやすいキャラに関しては、せっかく職業間のタフさを考慮させる並び順システムがあるんだから、
そこでバランス取ればいいだけ
「やられやすいから後ろにおく」「後ろにおけばやられにくくなる」これでいい
防具を全て脱ぎ捨てた時に、魔法使いが戦士より硬いことに疑問は無いの？

他でやれ

多少守備力が低くてもバカ高いＨＰで補えばいいんじゃない？

戦士には星振る腕輪って専用アイテムがあるじゃん

ルイージの店

考え方を変えれば、HPの多い戦士は呪文やブレスのダメージや、痛恨の一撃で死ににくい＝タフと言える。
でも回復アイテム及びベホマ(ズン)以外の回復魔法は回復量が数値だから、
序盤は回復に手間の掛かるヤツとも言える。

まぁバラモスまでは魔法の鎧＆ドラゴンシールド＆高いHPで非常にタフだと思うよ。
武闘家ちゃんはマジカルスカート位しかないからね。

みのまもりを追加する必要はないが、基礎防御力＝（素早さ＋体力）÷４位がいいのかもしれないね。

守備力の話しが中心になっているようだが、
FC版で戦士が優れていたのはブレスに耐性のある
ドラゴンメイルを装備できたことも大きいと思うんだよな

FCでブレスに耐性のある防具って
勇者装備(勇者専用)
ドラゴンメイル(戦士、勇者)
水の羽衣(魔法使い専用)
しか、なかったから

戦士と武闘家の比較って話しなら、
武闘家(女)は光のドレス装備できない、くらいじゃないと
釣り合わないと思う

他でやれ

>>818
今のはメラゾーマではない。メラだ。

おまえたち、元気か。

>>832

>>834
パンツ一丁で元気にどこにでも行くお前が羨ましいよ。

>>833 大魔王バーン 乙!

やっと父親に会えたと思ったら死の間際で
しかもパンツ一丁の変態スタイル

キングヒドラの炎が暑かったのでサマースタイルです
どうせ誰も見てないからと思ったら子供が見てました＞＜ってか

GB版の所持金ＭＡｘのコード誰か教えて

結局オルテガはゾーマ掘りに来たんだろ
我が腕の中でイきたえるがいいってね。

ドラクエ�Vは後半の市販装備が弱すぎるから困る
本当盗賊と武道家は地獄だぜ

っていうかオルテガは火山の河口を通ってアレフガルドに
そして泳いでゾーマの城までたどり着いたわけだよな。

ある意味勇者ロトよりよっぽど凄いことをやってるｗ

モスラ空気嫁ｗｗｗ

ごめん、>>844は誤爆なんだ・・・

空気読んでない怪獣

>>839
元気かい？
４もだけど３もおもしろいよな

＞ドラクエ�Vは後半の市販装備が弱すぎるから困る
＞本当盗賊と武道家は地獄だぜ

地獄って程でもないし、
市販以外で強力な装備が豊富にあるからいいじゃない？

戦士や商人に比べたら・・・

ふうじんのたてが装備できちゃうのはどうかと思う

雷神の剣欲ｼｽｗｗｗｗ

てかオープニングでオルテガって何の魔物と戦ってたの？

エスターク

なんか６でミレーユが呼び出した魔物に似てない？

ねえファミコン版でレベルアップしたときに上がる能力値が低いとプッチそて、究極の選手つくってたんだけど、
途中から全然能力あがんないようになってきた。これどうして？

>>854
ぷっちそててなんだ
ﾃﾝﾌﾟﾚ見れｳﾝｺｶｽ

１５年の時を経てアリアハンからやっとでられたぜ。

まさか15年レベル上げしてアバカムを覚えたのか

>>856
君には才能があるよ

なんか、例のコピペのかわいそうな子を思い出して涙した。

>>856
まるで知性を感じませんよ

>>855
resetだろ

>>856に関して
ﾈﾀだろ

戦士の地位が低いだのなんだのってもうアホかとｗｗｗ

職業にはそれぞれ長所と短所があるのが面白い
弱いけど戦士を使うとかそうゆうこだわりとかないのか？

俺は普通に戦士使っていたのだが…

>>862
こだわりは別にして、弱いのは事実なんだからしかたがない
勝手にこだわって使ってりゃいい

俺は女商人が好きなので贔屓して育てていたが
コイツだけは弱ェーッ！と断言できる
女でさえコレなのだから男だと目も当てられないだろう
正義の算盤を初めて手にした瞬間だけはヒーローだったのだが…

商人は最初は使えるんだけどね・・・
一番最初のプレイ時に
ゆ・し・し・し
でプレイしてしまった事を今でも悔やまれるw

あやしい影の中身は別のモンスターだって最近知ったんだけど、
どうしてみんな中身のモンスターが分かるの？

>>862
普通に男の戦士、商人も使ってるし、転職無しで遊び人育てたりもしてるけど
らしいキャラを作りたいって理由から守備力関係は何らかの改善は欲しいと思う

うるっせーなー
戦士専用の最強の盾(耐性アリ)でも作って
リムルダールあたりで超高額で売りゃあいいんだろ売りゃあ。
そんで風神の盾の守備力を少し下げれば文句ねーんだろ？
わかってんだよそんな事はまったくよー

ガルナの塔で種狩りしていたら
キングヒドラ級の猛者が現れてビビった。
その後ボストロールと思しき奴も出てきた
２回攻撃でルカナンを使い、高レベルパーティに対しては火力不足だったが
お目当てのおおくちばしを殺さないようにマヒャドを当て続けても一向に死なないことから
明らかに自動回復を持っていた。貴重な体験だったな

つうか戦士弱くないし
戦士弱い弱いって言ってる人は、リメイク版で実は戦士使ってないでしょ
弱いと思い込んで敬遠しているだけじゃないの

そもそもHPが高いのだから、何もフル装備の武闘家と同じ防御力である必要はない
救済処置加えるにしても、オーガシールドやグレートヘルムがあるので、実は専用装備による守備力補正も、すでになされているしね
>869が言うように、せいぜい盾と、後は鎧に何かしらの追加アイテム入れりゃ、もう何の問題もないでしょ
その場合、鎧のほうは、闇の衣クラスの防御力で、刃の鎧効果があったりすると良いな
（刃は防御力低いほうが反撃効果高いけどね）

個人的には、戦士最大の強みは、終盤、道具として使用効果のある武器が増えることだと思う
ベギラゴン（雷神の剣）やイオラ（いかずちの剣）を無尽蔵に放てるのは、雑魚がいっぱい出てきたときや、天界で蟹に囲まれたときなんか大いに助かる
贅沢を言えば、中盤、いかずちの杖が活躍するあたりで、戦士にもイオくらいの効果のある剣が登場すると、スライムつむり相手にも活躍できるかな
まあ、それ以上に、隼の剣装備させてほしいがw

盗賊なんて装備できなくても使用効果のある装備使い放題じゃん、しかも戦士よりも遥かに素早く

なんか知らんがこのスレには、戦士が弱い事を指摘されると暴れだす熱狂的戦士ファンが昔から住み着いているな
無論戦士とて長所が無いわけじゃないから、そいつの言い分も１００％間違いではないんだが・・・
本来短所と対になっているはずの長所だけを持ち上げて強さの根拠としたり、得意分野のみで他職業と比べたり、
あんまりフェアな見方をしていない事が多いんだ
もっと短所長所を総合的に考慮し、一般的なプレイスタイルである４人パーティでの役割分担でも考えなきゃダメだ

他でやれ

バラモスがなかなか倒せないでいる
なにか有効な呪文があれば教えてくれ

>>875
バイキルト
スクルト
フバーハ
マヌーサ
マホトーン

>>876
フバーハか〜
確かまだ誰も覚えてないなぁ
マホトーンは誰か使えるかも・・・
ルカニ、スクルトピリオムは使ってるんだが
相手の全体攻撃に苦戦してたんだ
サンキュ!!

〉〉875
ラリホー使えるよ。
武道家眠りの杖で楽だった。

>>877
まとめて回復するべホマラーもあれば楽

>>878
マジ?
今度使ってみるよ