■FINALFANTASY　XII 〜FF12スレッド〜ver.0536■

エルトの里の音楽聞くと癒される

PS2のショボ音源じゃ全く癒されない

FF12で一番すきなのは通常ボス戦

和むのは東ダルマスカ砂漠

このゲームくらい金かけてサガ作ってくれ

このゲームくらい金かけてDRA…いえ、なんでも

このゲームくらい金かけてエロゲを一つ頼む

このゲームくらい金かけて松野版シナリオしゅっぱ…いえ、なんでｍ（略）

>>455
通常ボス戦てどっちだ？
俺は剣の一閃。

サリカ樹林のピアノソロが神だと思うのは俺だけ？

サントラの出来が結構いいとかどっかで見たなー…

クリグラの曲が一番好きだ
効果音とBGMのボリュームを別々に調節できればよかったんだけどな

オズモーネ(PS2版)が最高

今ドクター四度倒したとこなんだけど、この時のレベルって普通どれくらい？
えらくキツかったんだけど

モスフォーラの音楽が好きだ

>>466
あの爽快感がいいよな！

そういえばフォーン海岸の曲が嫌いだ、なんか旋律が肌に合わん
西ダルマスカも鬱になる

ガラムサイズとかヘネとかルースとかは隙だけど

久々に最初から始めたんだ。そしたら初めてビュエルバにいくところで必ずゲームがとまってしまう。
EDも必ず途中で止まっていまだに見れてないし、俺のPS2ほんともう駄目

モスフォーラの音楽はFF12発売前に
PlayOnline(FF11のプラットフォーム)の宣伝で散々聴かされた。

今、中盤までやったところだけど、ミストナック連携なしで
このゲームをクリアできる人は本当に凄いと思う。
プロゲーマーという職業がもしあるならなってるような人だろう。
HPが２００００程度ある敵を普通の打撃と魔法だけで
倒すなんて俺にはとても無理だ。

>>471
ミストナック面倒くさくないか？MP増えて便利ーくらいにしか考えてなかった

ミストナック楽しい俺は少数派か？

つレベルあげ

うちの兄もミストナック使いまくってたわ。

FF12ってPS3にインストールしたら、読み込みは劇的に早くなるの？
PCにCDイメージ吸い出してPSエミュで動かすくらいの程度？

スレ違い

ミストナック使ったことない

あれってMP増やす為じゃなかったのか？

>>471
ミストナックは見る目的以外使った事ないよ

12ってプログレッシブ対応してるの？対応してるなんて話を人から聞いたんだけど
そんな事も知らずもう中盤まで来てしまったんだが・・・

ﾐｽﾄﾅｯｸはいつも壁とﾍﾞﾘｱﾙとﾎﾞﾑｷﾝｸﾞ倒す為に使う。
即ﾅﾌﾟ矛取りに行くので。

>>471
終盤＆上位のモブ相手では、ミストナック使うと逆に戦況が悪化するから使わない。
止めを刺す時にたまに使う事くらいはあるが。

アルティマニアに、ミストナックや融合技はすべて属性なしなんて書いてあるが、
なんだこりゃ？

>>481
確かにあそこラ辺の敵を背伸び気味に無理して撃破するならミストナックは有効だろうな

12って「素材」はFF史上最高だと思うんだがどうよ？

>>460
プリン×４
戦艦内ジャッジ×２
ボムキング
マンドラーズ
ラフレシア
フンババボス

このあたりでかかった曲の名前であってる？
俺もあの曲は好きだ

>>476
PS2ゲームはインスコできないよ。

>485
素材はねー

>>485
熟成させすぎてＣＥＲＯが来るまでに間にあわず
腐ってしまった高級食材を
三流シェフの指揮の下調理した感じだな。

>>485
最近3000円で買ったんだが、とりあえず映像もシステムも非常にいい
ゲーム音楽で神だと思えたのもはじめて
シナリオがクズなの？
じゃあ夢をみたまま、進めるのやめよっかな

シナリオは全て松野の責任といっても過言ではないと思う

あ？寝ぼけたこと云ってんじゃーねぞクズが

>>485
素材はいいんだけど料理人が下手だから上手く料理出来なかったって感じ





まあ野村の毒牙にかかるより百億倍マシだけど

バッシュは生きてる！

シナリオに関しては素材(プロット)を料理したのは渡辺、生田

うるせええええええええええええええええええええええええええ

ぶっ殺すぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺様はバッシュ・スクryズ将軍だ！

やんのかコラ！！！！！！！！！！！！

ちんこちんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ストーリーはともかくエンサ砂漠どうにかしろよ

南国気分な海岸とか広くしろよ
あと灯台後に海岸曇らせるなよ

だから曇ってたのか

俺はバッシュだ！

俺もバッシュだ！

バッシュ・フォン・ローゼンバーグ将軍は生きているぞ！

>>499
曇りは仕様なのか
海岸好きなのに何度行っても曇りか雨で毎回ガッカリしてたんだが…

アルティは前日にあったので、前日が祝日のΩは明日置いてるかな

>>499
だから曇ってたのか

RCで曇りが晴れるって聞いたけど違う？

最高級の蛇酒……。
こいつはわしひとりでこっそりと……。
今晩が楽しみだ、むふふ……。

バッシュが呑んでやる！

Ωーオメガーちょー楽しみだー

Ω　ΩΩ＞な、なんだってーに見えた俺は病んでるな…

FF12は単純につまんねえんだよ！こらぁ第四開発部！もう一度一から作り直せこのやろー！！！

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

>>512
もう開発部ごとに分かれてた事業部制ではないらしい。
今はプロジェクトごとにチーム組んでるみたい
（まぁ基本は以前の開発部ごとみたいな顔ぶれみたいだけど）

Ω早ければ今日手に入れられるかもしれないのか…
大きな本屋覗いてみるかな

12は不完全なのが悔しい
OP見たときのあのすげぇワクワク感……
あれが終盤まで続けば神ゲーだった…


で、眠れないついでにさっき久しぶりにやってみた
システムおもしろ

FFじゃなくてもいいから、重厚な歴史ファンタジーRPGをまたちゃんと作ってよ松野

重厚長大すぎて途中で倒れました(or逃げました)＞＜

途中で逃げたんだっけ？
だからあんな中途半端なのか……


もうタクティクスオウガの感動は味わえないのかな

バッシュは生きてる！

ストーリーは糞でライセンスもかなりの微妙システム、ミストカートは存在意義が不明だしキャラ育成の幅は全くと言っていいほど無い糞ゲー

のはずなんだが、ガンビットを長時間かけて組み上げ、リスキーモブや召喚獣を一匹潰すごとにニヤニヤしている俺変態
俺がベイグラントストーリーを面白く感じたタイプの人だからだろうか。
だから未だにエンディング見てない

昨日半年ぶりにＦＦ１２買ってきた。2500円だた。
ムービー綺麗だよねぇ。音楽も久しぶりに聴くと凄いいい。
ヴァンの声聴いた瞬間ワラってしまったが・・・

今は最強の矛でアタマが一杯です。今回は取れるといいな。

>>518
というか、余りに時間掛けすぎて外されたんじゃないかな。
で、その後いろいろあってスクエニ退社したと・・・・・。
　まぁ時間かけすぎてた感もあるし、しょうがないといえばしょうがないけどね・・・・・・・・・

Ωの内容(byおでこ氏)
・シナリオチームによるインタビュー(渡辺さん&秋山さん)
・崎元さんのお気に入り曲TOP20。(本人による解説付き)
・ムービースタッフによる各ムービーの解説。
・インターナショナル版やFF12RWには触れられず。

＞・シナリオチームによるインタビュー

「シナリオは松野さんのプロットに完全に沿って書き加えたものです」
とかしゃあしゃあと述べそうな悪寒。
ゲハを知ってから公式発表に疑いを持つようになって困る。

Ωは吉田や上国科の絵だけで買う価値は十二分にある

>>522
しょうがなくねーだろ
糞和田のせいだっつってんだろ
早くつぶれろ糞会社が

Ω売ってるか見にいこ。

>>520
そのままエンディング見ない方がある意味幸せだと思う。

>>525
私もその二人の為に買う。あと崎元曲も好きだからインタビュー楽しみだ。

>>526
あのままいってたら、＠２年くらいはかかった可能性もあるんじゃないか？
11発売から結構な時間もたって13も順調に製作されてた中で
途中降板とはいえあの時点でなら8割くらいは出来てなきゃいけないはずなのに
あの状態だし・・・・・・・
　河津に変わったから今までのが破棄されて変わったってのも有るだろうが
そもそも完成に道筋がついてる状態での交代ならそれを踏襲するはずだし。
破棄した＝破棄して新しく作った方が早い位の状態だったと考えるのが自然

Ω買うよ
あったらね
12になって初めてだな、Ω欲しくなったの

あれもうΩ出たの？

何度ミストナックを試してもｵｲﾖがなんて言ってるのかわからないよ！
今度はヘッドフォンで聞いてみよう(´･ω･｀)

amazonからまだ発送メール来ないからΩは週末までおあずけかのう。

梅田のソフマップ、ジュンク堂、近所の本屋回ってきたけど
まだ売ってなかった。

最近はじめたとこなんだけどもしかして神ゲー？

中盤まではね

狩り＆観光ゲーと割り切ればね

>>535
ええええそうなんだ
話が駄目なのかな。戦闘は楽しすぎるよね

てか中盤まで楽しめるなら十分かな
ミンサガなんかはストーリーあってないようなもんだけど神ゲーだったし

>>537
うｎ。ストーリーというか主にEDが厳しい。
戦闘が楽しめてるんならいいんじゃね？
まぁ戦闘も序盤まではボス戦とかも凝った作りになってるから
終盤と比較するのは酷か。

とりあえず楽しめるところをどんどん楽しんでくれ。
苦痛になったらやめればいいさ。

ねえ、ダンジューロって何あれ･･･ふざけてんの？

ダンジューロ滅茶苦茶欲しかったんだけど中々まとまった時間作れないから
今日こそと思って仕事サボってまでクリスタルグランデにこもってせっせと頑張ってたんだけどさ
･･･凶悪すぎるよ。
頑張ってバロンMAXチェイン後に、クリスタルグランデでボム400匹以上
自爆させながらマラソンしてたんだけど全然落とさない･･･。
流石にちょっとイライラしてきたもんだから
中々自爆しないボムに向かってグラビデとかグラビガなんてのをついかましてみたら
殺してしまってさ･･･。グラビガって割合ダメージじゃなかったのかと初めて知ったよ･･･。
何かもう気力なくした･･･。

ボムより数倍効率良い方法見つかってるのにアホかと

>>540
まだ気力が残っているなら苦行スレを見に行くといい･･･
それでも時間はかかるが。

大灯台のドクターシドが中々倒せないんですけど何かいい戦略
ありませんか？ちなみにＬｖ５０です。誰かご教授お願いします。

>>543
レベル５０あったら店売り装備でも余裕。装備を見直す、ガンビットを考え直すとかで十分

ウェイト、バトルスピードを一番遅くして
全員のガンビットをOFF、全部手動でやるといいかも。

アンサガのような、中盤から面白いよ→終わりそうだけどまだ面白くないよ→おれ終わったけどまだ中盤行ってないのかｗ
よりはマシか

Ωフラゲ情報ほしいage〜〜

池袋さがしまくったがΩ売ってねー

ベルガがレダスと似たような武器持ってるのは
「ゼクトに共感してた」というキャラ立てなのかね

>>520
ライセンスさえ十分習得してればどうにかなるってのはなあ
行動時間短縮や消費MPカットが習得さえすれば永久効果とかふざけすぎ
死の宣告やウィルスが防御できるのも親切すぎる
レベル低くても全然きつくないバランスっておかしいぜ

>>550
逆にそこを制限すると難易度上がるから制限プレイやるのにはもってこい

さすがに今日Ω売ってないだろ
明日じゃね？

明日が休みだから出てるとふんだんだがダメだったお

フォーン海岸を晴れにする方法を知ってる人いませんか？

http://park1.wakwak.com/〜pfw/cgi-bin/patio-jwe1/patio.cgi?mode=past&no=687&p=3
↑これの一番下に可能ではあるというような事言ってる人がいるんだけど。

つかΩの情報あれかフラゲ情報書いてくれるキモイFF信者のサイトか

明日広島でも早売りしてるかなあ
東京しか早売りってない？

さっきエルダードラゴンというボスを倒せた。
でも、苦戦した。
FF12は従来のFFより中ボスが強くない？
タクティクスと１２は他のFFと比較して難易度が高い気がする。

>>557
強いのはおかしいくらいに強い・・・

ヘネの召喚は2時間くらいかけてたどり着いて、ダージャ連打で全滅。
オメガには旬札された。ヤズマットは戦ってないな・・・

ダージャは闇属性吸収でも即死効果は生きてるからキツいな。

>>559
かなりねばったんだけどなぁ。。。通常殆ど当てられないしね。
最後二人即死して、蘇生しきれず終了。主力3人しか使ってなかったのが問題かｗ

大灯台のドクターシドが中々倒せないんですけど何かいい戦略
ありませんか？ちなみにＬｖ５５ぐらいです。誰かご教授お願いします。

>>561
とりあえず本人後回しで周り（ファムフリートだっけ？）とかから倒せ。
ガンビットでハイポーション＞HP５０以下の味方とか
フェニクスの尾＞味方一人とかを上位に入れておくとかなり安全。
レベル５５もあれば余裕。

>>560
確かあいつは聖が弱点だから、とりあえず武器は、エクスカリバー・後はマサムネをチョイス
（＠一人は適当に）
全員闇の仮面を付けてダージャのダメージだけは０にしておく。
後は３人が死亡しない事を祈りつつ戦う。ちなみに、どうせ死ぬから強化系魔法は使わない。これで前半を戦う。
後半は魔法と物理の完全防御が来るからガンビットを攻撃と魔法攻撃を準備しといて
切り替わるたびにガンビットの方も切り替え。
　それから、リフレクかかったらすぐにディスペルで消す事。
（リフレク後魔法を放ってえらい目にあわないために、ガンビットで３人とも魔法攻撃の前に「リフレクの敵「ディスペル」を入れておく」
後は運任せ。３人全滅したら控えがフェニックスの尾ですぐ立て直す。
　ちなみに俺は２回挑戦で倒した。主力はバルフレア：６２・フラン・アーシェ：６３だった。
控えはヴァンが９でパンネロとバッシュは３０くらいだった。

>>563
まず文章が読みづらいが、
そんなことよりも生半可な知識で他人に教えることがあってはいけないよ。

ゾディアークは聖を弱点としているので、あればエクスカリバーが非常に有効。これ一本で削っていける。
無くてもHPは30万ほどなので適当な武器でOK。
ダージャはデモンズシールドか黒の仮面で吸収する。
ただ3人が闇を吸収してしまうとダージャのペースが早くなりやりづらくなるので、
2人に闇吸収を装備させ、残りの一人をデコイ・リバース要員にするのがお勧め。
HPは少なくとも5000は欲しい。バブルチェーンを使うといいよ。
また、ダージャの即死はシェルで確率を下げることが出来るので、シェルは是非かけておくべき。
終盤の魔法障壁モードに入ったら、リフレク貫通のオパールの指輪装備の「コラプス」辺りで攻撃。
味方全員をリフレク状態にして「コラプス」も悪くないけど、その場合は回復方法などに注意が必要。
デスペルを使ってリフレクを解除すると「完全マバリア」が来るのであまり良くない。
あと、ヘネ奥の雑魚敵は血塗られた盾とルビーの指輪を装備すると大抵さばける。

>>557
大丈夫
エルダーはストーリー上（ヤズやオメガ等以外）のBOOSの中で一・二を争う強さだから
はっきり言ってエルダーは一番苦戦したっつーか戦っててヤダった

ゾディアークにはバッシュにバーサクかけて特攻させてたのを思い出した。

即死耐性装備1個くらいあってもいいよな…

>>562さんありがとうございます。勉強になりました。

↓っつーかシドが倒せませんの人は次回からここ行け。
何回も書き込みしないで空気読めよ。
◆FF12/FFXII　〜攻略質問スレッド〜　Part172◆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163606407/l50

ちゃんとレスしてあげるここの住人も優し過ぎだろww次回からサクっと誘導
でいいと思う。

初回からモブ狩りしたり目的地を避けるように探索して
レベルが上がりまくって本編の敵があまりにも雑魚過ぎた自分は負け組み

ストーリーが進むと行動範囲が増えるのが、店の装備がかわっているのがよかった

イクシロの実の入手の仕方を教えて下さいm(_ _)m

>>571
◆FF12/FFXII　〜攻略質問スレッド〜　Part172◆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163606407/l50

2個前のレスくらい読め。

お前ら初めてOP見たとき
ワクワクして鳥肌立ったよな

あるあるｗｗｗｗ

そりゃあもうｗｗｗ

最初のウルフ狩りが一番楽しかったのは俺だけじゃないはず

音楽がもう良かった

ウルフ狩りの折、出来心で恐竜に手を出してﾇｯｺﾛｻﾚﾀのは自分だけじゃないはず。

最初、雲の合間からバルフレアがプレリュードとともにつきぬけ、
空を飛ぶバルフレアの背景に空中都市が移り、絶海の孤塔が移り

そして甲冑に身を包んだ帝国兵とともに重厚な曲へ
空中戦、白兵戦、舞台は戦いの場へ
激しい戦いの後、一閃の光がほとばしる

再びバルフレアの発進シーン
曲はファイナルファンタジーへと変わり、まだ見ぬキャラクターたちが次々に移っていく
そしてキャラクターだけではなく、モンスターがかわるがわるカットインを続け
ファイナルファンタジーの曲が最大の盛り上がりを迎える瞬間

画面が弾け、FF12のタイトルロゴが大きく画面全体に表示され
NEW GAME

俺は無抵抗のモンスターには手を出さなかったぞ…
強制でウサギを殺さなきゃいけなかった場面以外は
ギーザ平原だったかな

強い敵から逃げるのが楽しかったな・・
エンカウントなんかよりはるかにスリルがあったぜｗ

バルフレアがいなきゃシナリオの面白みは１０％ほど欠けてたかもしれんけど
バルフレアがいなかったら今程糞ゲーといわれずに済んだかもしれないと思う俺ガイル。

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

>579
OPってそっちのこと指してたのか、てっきり物語の初めのOPムービーかと
でもそっちのOPのが好きだ、剣の一閃なんかはこっちのヴァージョンの方が好きだし

バルフレアがいるのは別にかまわんのだけど
彼がハンソロとルークの一人二役をやってるのが問題。
バルフレアの酒瓶片手に悪漢と戦うっていうあおりが好きだったから
昔ちょっとジャッジやってたとか名門貴族の放蕩三男坊とか(ありがちだけど)
そういうのは正直余計だなーと。

幻水５と比較されてたけど
あっちの主人公食いキャラもバルフレアと似た感じだったな

スタッフにめちゃくちゃ愛されてて
無駄にモテ設定でシナリオに無意味に絡んできて
何故か昔は敵の勢力の中で育った暗い過去があって
何故か不自然に主人公といい感じになって
ラストがこいつのせいでgdgdになったというキャラが…

>>578
結構本気で初期Lvであいつを撃破しようと画策した。
そして、倒されて今日は終わろうと思うんだがOPでFINAL　FANTASYが流れて
またロードしてゲームを始めてしまうという悪循環（？）に陥った

>>587
初期レベルでラスボスは愚か隠しボス全員撃破をやった強者もいるんだぜ？

>>579
バルフレアww

スライムオイルでねー！！！
もうカラメルと尾っぽいらねーよ！！

>>586
女にモテて、顔が良くてシナリオに絡みまくって、ヒネた性格で、主人公を
食いかねないキャラというと、DQ8のククールもそうなんだけど、不思議と叩かれて
ないよね。本当はいいやつなのが伝わって来るからかな。
バルフレアは嫌いじゃ無いけど前半と後半で明らかにクオリテイが下がってるのが
な…前半のだるだるお兄さんな時は好きだった。
上の方でも言われてるけどなんか、急きょルーク役もこなす羽目になったハン・ソロ
みたいな…

別にバルフレアが悪い奴というわけでもないような…
ククールは主役を食うような真似はしなかったし
シナリオが（王道すぎではあるが）安定してたから問題なかった。
シナリオとｷｬﾗの主従がしっかり均衡を保ってた。

FF１２はなんだかキャラもシナリオも不安定で
キャラがシナリオ食ったりしてたのが原因だと思う。
俺も序盤のバルフレアは好きだったな。中盤以降厨臭くなるけど。

>>592
後半のキャラ「厨くさい」ってのは的確かもね。悪いやつとは思わないけど、
何考えてるかよく分からんキャラなのに後半から出ばってくるのがよく分からん。
アーシェもそんなかんじ。キャラ皆そうかも？
もっと分りやすく汁！とは言わないけどちゃんと完成させて欲しかった。
12は音楽とグラフィック意外（←これもあくまで主観だけど）未完成過ぎると思う。
まとめる人がいなかったからかな。

登場人物の気持ちなんかに関しては
プレイヤーの自由に委ねたんじゃない？
ベイグラとかFFTもそんな感じだった
一から十まで作品中に描写されてないと
納得できない人が多くて驚く
別に正解なんてないんだから勝手に想像すればいいのに

>593
バルフレアってそんなに厨だったか？
ずっと目を背けて逃げてた事に改めて対峙しただけだと思うけど
ﾋｰﾄｱｯﾌﾟしたあの姿こそバルフレアの本質なんでないの？
何考えてるかわからないって言うのは
本心を隠してる表れなんじゃね？
ﾌﾗﾝも言ってたさ、あなた意外と顔に出るのよって

フラン姉さんかっこいいな…
あの人の言葉は胸に沁みるぜ

別に一から十まで説明しろとは言わんしする必要もないと思うけど
それまでは１２３と数字並んでたのがいきなり （´_ゝ｀）ﾌﾟｯ みたいな絵文字に変わって
最後ハングルで終わったら｢どうしてん？」て思うよ。
それまでずっと行間を想像してきた積み重ねが脳内にあるだけに。
後半のバルフレアは、厨っていうか｢フランとは大人の関係」と称される程は
大人じゃないというか、母的なフランと息子的なバルフレアなところが
チラチラ見えるとは思う。それが良いか悪いかは解らんけど。

まぁバルフレアもまだ22歳だしな

バルフレア22歳の厨くささよりガブラス36歳の落ち着きのなさが気になる漏れであった

>>595
あー確かにフランは良かったね。
エルトのイベントでの台詞が忘れられない。

>>590
オルトロスから盗むなら盗賊のカフス装備しないとキツイよ
3人に装備させて盗んでエリア移動繰り返せばいい
運だけど5回に1回ぐらいは盗めたと思う

フランやパンネロの性格でアーシェの見た目ならよかったんだが・・・

世の中上手くいかないものだな

12はキャラがいいから、もっとイベント豊富ならよかったな。
いまさらながら、バルフレアとフランの過去話が知りたい。

ﾐｭﾘﾝにあんな事やこんな事。

>>601
まだ前半しかやってないが彼女はあの生意気さがいいんだ

>>604
後半は、案の定デレキャラです。

>>605
今世紀最大の大嘘をこかないでください

オープニングのワクワク感は素晴らしい

>>606
まだ94年も残っているのにｗｗ

>>6088008
ﾜﾗﾀ

>>600
サンクス
一人にカフス装備で20回やってもダメだったから諦めてた
カフスは全員に装備させた方がいいなんて知らなかった
サンクス

1ACで再び盗めるようになることもお忘れ無く。

Ω買った人いる？早売りって東京だけなのかな

>598
ガブラスはあれでいい、むしろあれがいい。

>>602
公の場から消える前に松野がそれを描いてるっつってたな…
全てが失われた今となっては言う事すら虚しいが……

ヴィエラってメスしかいないけどどうやって子孫残してるの？

オスもいるよ。

FF12は対象年齢何歳くらいのつもりで作ったんだろ？
まだ途中までしかやってないかけど、アルケイディア帝国に
婚約者の王子を殺され自分も死んだことにされたお姫様の
アーシェと帝国に兄を殺されたも同然のニートのヴァンが
中心になってイヴァリース全土を巻き込む大戦を阻止して
ダルマスカも独立させる話なんでしょ？
「猊下」という漢字にフリガナがふってないこともあるし
小、中学生は眼中にない感じがする。
高校生から三十代前半（ファミコンでFFやってた世代）くらいが
対象かな。

読めなくても、雰囲気でわかるんだよ。声出るしね。
中学生はともかく、小学生には
進むべき道と、倒すべき敵が居れば
どんな話でも大概プレイできると思う。

http://jbbs.livedoor.jp/game/33969/

ゲストフォルダ
ID ek92871
PS arino
フォルダ名 kimkimcx

http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_loginform.cgi?gname=&gfname=



フジテレビの通報フォーム
http://www.tanteifile.com/diary/special/kiji.html
著作権全般に関する通報フォーム
http://www.clip.gr.jp/~repulse/cat/cat.html

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
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■全国ハイテク警察リンク集 http://itton.nesp.jp/m24231_0.php
■警視庁ホームページ http://fout.garon.jp/?key=GE3McyzXUWRLNVmzzD7P6C1:ZQy&ext=jpg&act=view
■警察総合相談電話番号 http://www.manpuku30.jp/excite/
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.ogrish.com/archives/2004/december/ogrish-dot-com-
■国家公安委員会 http://www.wound-treatment.jp/wound157.htm
■国際刑事警察機構(ICPO) http://x51.org/x/06/03/0702.php
■国防省(アメリカ) http://www.stilemedia.com/?v=asdfg8.wmv&akey=d9749d8118816011ce0e0fed0018acf7&ref=http%3A%2F%2Fwww.stileproject.com%2F&vs=1

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│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>619がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

間違って>>1連れてくとこだったｗｗすまそ。

>>617
俺今から80時間後にFF12とは無関係のスレで出されて
げいかって読める自信は無い

ってかなぜか変換できない

>>621
迂闊にもﾜﾛﾀ

げいかってふりがな振ってあったよ

初出はジャハラでラーサーが言うんだったかな

Ωてに入らず。

Ωフラゲ情報ないのか？
これから仕事帰りだから売ってるかどうか気になるんだが…。
あるきかたの時はフラゲ出来たから今回もとは思うが…。

祝日だからフラゲでは入ってこないとか？

ωを買えば既発売の２冊は必要ないの？

２３日発売だったら祝日だから前日に店に届くことはあるだろうけど、
２４日発売だからふつうは無理だろ

Ωフラゲ出来ずorz

>>628
なんでよりにもよって祝日の翌日に発売なんだろうな？
どうせなら祝日の前日に発売すればいいのに

そろそろΩゲットのスレでも立たないかとﾃｶﾃｶしているんだけどﾜｸﾜｸはしない

でもキャラ設定の画像ほとんど手に入れたしなあ…
あれみていると吉田氏の絵ってノーマン・ロックウェルに似ている

>>630
なんとなく似てるかも
ロックウェルも大好きだ

流れぶた切りスマン。今デスサイズ倒したんだが、あんなのが毎晩夢出て来たらたまったもんじゃねぇよな‥

ハントカタログのモンスター横にあるNEXTって
クリアした今でも何だかわからず疑問なんだが・・
あれは何？

マインドフレアが見つからないんだが・・・

>>633
解説がプラスされるんじゃないのか？

>>635
それだけだったのかｗ�dクス

色んな解説あるよね
ナルビナとか

12クリアーしたから久々に6を始めたが、エンカウントだるいな…。
最後まで気力が持たん気がするわ

>>638
分かる

>>638
同じくわかる

PS版4〜6のエンカウントのダルさは異常

コンビニ行ったらオメガおいてあるんかね？

「おメガネは置いてございます」

>>546
それ、別のゲームと勘違いしてない？
アンサガが中盤から面白くなるなんて、聞いたこと無いぞ。

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

おれさ、１０、１０−２と続けてやってきて、間をおかずに１２やったわけ。
もうね、アーシェの声でずっこけたよ・・・
てっきり顔からしてユウナみたいな声だと思ってたから、
「うわ、低〜！」て。

まぁ１０−２でやっと出てきたコウダクミのガラガラ声よりはいいけど。

>>646
トレーラーとか見なかったのか
主人公のオイヨイヨぶりよりもアーシェが気になるとは通だな

まぁｳﾞｧﾝは空気だから
俺は三回目のプレイで初めてオイオイヨが分かったくらいだし
まぁアーシェの声に違和感は感じなかったけどな

ヴァンもパンネロもゲームやってると段々慣れるのか
耳が腐ってきてるのか初めほど気にはならなくなるんだけど
しばらくやってなくて久しぶりに聞いたら腰抜かすほどヘタクソだった･･･
パンネロ、こんな下手だったかなーと首かしげたよ。
まわりが超絶上手い人ばっかりだから余計に。
ある意味ヴァンネロにとっては罰ゲームだよな。これアフレコするの

俺的にアルシドはスゲーと思った

>>650
そりゃ若本様だしw

>644
ん？だからネタだってｗ
クリアしたけど面白くなってない、俺実はまだ中盤に行ってないのかな!?
とゆー

とりあえずストーリー面もミンサガといっしょにすんなよ
あれはゲームの概形から入ってああいう形になってるだけだ
FF12はただのヘンテコリン

>>646
アーシェの声は良かったよ
凜としてさ。かっこいいと思った。

かっこいいツンギレ殿下でいてほしかった

ハントカタログに載ってるメリッサっていうモンスター
プレイヤーを挑発してるような顔してるんだが、
これは何かの意図があってこういう顔してるのか？

>>654
ドＭな俺にはもうもう･･･

ttp://www.magicaltrick.com/audio/ff12/ff12_pretest01.mp3

Ω買ってきますた

よし、見所を報告するんだ

>>659
本当に申し訳ないのだが、見るのは仕事が終わってからだ・・・orz
使えなくてｽﾏｿ

さっき初めて大灯台地下に進入してみた…


…ってちょwおまww大灯台設計した奴こっちこいwwwwwwwwwwwwwwwww
黒の珠アナルにつめこんでやっからwwwwwwwwwwwwwwww

いやｗあやまらなくていいｗ
仕事頑張ってね

あれ、汚いレス挟んじゃってごめんね。
しかもおかあさん無職だから、こんな時間にゲームしててごめんね。
ちゃんとハロワ行ってるから許してください。

大灯台地下で投げたくなる気持ちはわかる。あれは長い。てか辛い。

>>657
かっこいいじゃん

ただ上っていくだけならいいけどやたらと面倒な仕掛けがあるからなぁ大灯台

珠とワープがいただけない

大灯台のMAP作った人はあれでも抑えたほうみたいなこと
アルマニのインタビューで言ってなかったっけ。本筋で進むとこのことかもしれないけど。

オメガ買ってきた。
とりあえず重い。

ベニ松小説や町人一覧もいいけど
個人的はこのへんがよかった↓
ttp://gyaraen.hp.infoseek.co.jp/stored/up2087.jpg
ttp://gyaraen.hp.infoseek.co.jp/stored/up2088.jpg

オレの今一番のヒットはウサ耳レダスかな。
ヴァンネロは居残り練習してあの演技なのかと思うと･･･

>>670
ドレイス（笑）

>>671
何の話かわからないｗ
よし、本屋に行ってくるっ

大灯台面白かったが・・・・・・。
淡白なマップばかりの１０みたいのはつまらなかったからな。

ドレイス以外、ずいぶん忠実にポリゴン化されてるなぁ

ちょｗドレイスｗｗ

オカマバーのムキムキママさんのようじゃないかｗｗｗｗ

>>638-640
そんなにエンカウントだるいか？
６のテンポでだるかったら
８〜10なんて発狂ものだな。

ヤズマット最速50分54秒
スゲー！はやい
Ω結構おもしれい

>>676
いや〜、12をやる前は特にイライラはなかったんだけどな
俺は9の戦闘だって我慢できてたし
ただ12をやってしまうと…って感じだな
雑魚に足止めされるのがちょっとな

漏れもΩ買ってきた
三国由奈ってパンネロとかぶるね
ブレーメンの音楽隊に出ていたとは知らなかった

アマゾンなんかで頼むんじゃなかった・・・読みてえ！

ジャッジマスターの素顔はガッチャマンに出てきそうな顔だな

アーシェがバルフレアの名前を叫ぶ場面はとても衝撃的でした

平田…あのシーンって、順番に録ってたっけ？

園崎…いえ、あそこは最初のころに録りました。

平田…じゃあ、そのときからあなたは僕のことを好きな設定だったの？

園崎…私はそういうふうに聞いてましたよ。「えっここを先に録るんだ」
　　　　　と思っていたら、「このシーンが先に完成していますし、
　　　　　これをみれば雰囲気や世界観もわかっていただけるので」というお話で。その時に、
　　　　　「こんなセリフがあるということは、私はバルフレアに想いを寄せてると考えてよろしいんですね？」と聞いたら
　　　　　「一応そうなんですがはっきりとは出さないでください」って言われて「うーん（熟考）…わかりました」と。

平田…大変だねそこが最初って、お疲れ様です。
　
園崎…確かにあのシーンを先に録ったので、そのあとの収録では世界観を理解しやすかったですね。
　　　　　でもそこに至るまでにどんな経緯があって、アーシェにどういう気持ちの流れがあったのか
　　　　　というのがわからなかったから、収録では相当悩みましたよ。

平田…やったフリしたんだ。

園崎…そう、そこまで冒険してきたフリをして（笑）。事前に資料をいろいろと読ませていただいたんですけど
　　　　　国同士戦いとか政治の話が多くて、私はその中心にいるわけじゃないですか。
　　　　　自分の立場を理解するまでに、本当に時間がかかちゃいました。
　
アルティマニアΩ534ページ　園崎未恵　平田宏明の対談より

>>661
黒の珠そんな辛いか？　１つ１つ取ったりしない限り結構すぐ集まるだろ。

松野信者の敗走の歴史

「ラストの『バルフレァー！！』は生田の仕業だ。間違いない！！」 →　実は松野のものでした


「リヴァイアサンまではまともなので松野の仕事だ。間違いない！」 →　実はリヴァイアサンまですらだいぶ渡辺が執筆


「ハントリストのテキストは松野だよ！！これだけは間違いない！」 →　全て山下君の仕事でした(笑)


松野が実質的に降板した時期・・・渡辺が加入した2004年11月の可能性大
2004年11月迄に作られた部分・・・大灯台、バハムート登場などのプリレンダムービー


つまり、FF12の最大の欠点「政治と全く関係なく遺跡めぐって最後はバルフレア絶叫で終わる糞シナリオ」は
間違いなく松野製作であり、生田と渡辺のせいではまったくありません

#むしろ生田は、サガフロのアセルス編、LoMの宝石泥棒編など秀逸な仕事をした実績がある
#渡辺もデュープリズムは評判いいし、FF12もギースやバッシュの「だからこそあがくのだ」などは渡辺の物


つまり、FF12発売から今までの間、松野信者によって不当に渡辺と生田は中傷されてきたが、
諸悪の根源は松野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「バルフレアー！」に違和感を感じたのは
それまでの過程に、そういう描写が少なかった為だろうね。

>>680

>>683
だね〜。Lv60で行ったから雑魚が厳しかったが、黒の珠自体は30分ほどで3層分集まった。

どっちかっつーと真っ暗で、地図が無いのが辛かった

クルスイタルグランデは死んだ

入ってから思わず逃げた

地図PLEEEEWEQAAEWSSASE

>>682
>平田…じゃあ、そのときからあなたは僕のことを好きな設定だったの？
この聞き方、なんかかっこいいなw

サンジの声で

最後のアーシェのバルフレアへの叫びはそこまで悪くないとは思うけどね
そこに辿り着く過程が薄かっただけで
スタッフ的には直接的な表現を控えたことが悪い方向にいっただけなんじゃね？

「バルフリャーーー」
より強くヴァンとパンネロを描けばよかった
他に印象的なのが無く目立ちすぎるのがよくない

>>691
というか主人公をＦＦ6形式にして
みんな主人公にしとけばよかったと思う

松野スレとここ往復して必死に「松野に罪はない。過程を書かなかった渡辺と生田が悪い」と
世論誘導している奴がいるな。

>>692とか

必死だなぁ

>>693
おまいもあっちこっちと大変やのお。

別に松野がどうとかはどうでもいいんだよ。
FF１２のストーリー構成が三流だった事にはなんら変わりなんだから。

>>680
予約ものは楽天の方がいいよ。今日着いてた
アマゾンは在庫が豊富なんかな

個人的には7以降のFFでは9についでよかったんだが。
なんにしてもストーリーが押し付けがましく無くていい
イベントが進むと行動範囲が増えるのがたまらない
半分ぐらいは行かなくてもよかったり、
場所によっては敵がものすごく強くなったりしてDQ1の「橋」を感じられた
まさにRPGだと思う。

バルフレアという主人公をヴァンというキャラクターの視点から見る
狂言回し的な役割をプレイヤーに与えられて思わず狂喜乱舞した

ものはいいようだな

ヴァンとバッシュがグループ歌手になったらしいよっ！その名も「バヴるガムブラザーズ」

中でもウォンビーロングは印象に残ったなぁ
↓ちょっと歌詞見せるね


オイヨイヨイヨ〜♪　イェアイェアイェアイェア〜♪


(´;∀;`)いい曲だな〜

>>699
多分懐古だからだと思う。新しいんだけど古臭さを感じ取れて好印象。

見事に７，８，１０，１３を毛嫌いしてるあたり潜在的な第一だっけ？
あの開発部のアンチっぽい

>>698
＞バルフレアという主人公をヴァンというキャラクターの視点から見る

それは思ったが、無駄にヴァンが絡んでるんだよな・・・・・・・・・
後、そうするなら所々に出てくるオンドール公の回想の部分をヴァンの回想
にした方が良かった気もする。

アルティマΩによると
バルフレアがアルシドにムカついてたのはアーシェにちょっかいだすからだとｗ
あと初期段階では名前はバッシュだけど別人の騎士の若者が主人公だったみたい
ちゃんとイラストものせてる。こいつが主人公ならよかった…

双子ネタといい、バルフリャーといい、今回の松野はだいぶネタがなかったんだな。

あぁ、バッシュとガブラスが双子

これだけはねーよｗｗｗｗｗｗｗって思った

>>705
ガブラスの正体を早めにばらしすぎだと思ったな。
王様殺しの種明かしした後のガブラスの役回りは
いまいちパッとしなかったし。

そういえば生田のインタビューないな。
シナリオアルティの方には載ってたのか？

載ってない
なんでだろ？

お前らそれより設定画のドレイスをもっと語れよ
俺ちょっとショック受けちゃったぞ

下からあおり絵にしているからオカマバーになるのかと
顔自体は美人…つーかベルガが男前だな
あれ吉田じゃないよな？

ヤズマット討伐記おもしれー
この手の攻略コーナーの中の人いつもやさぐれてるな
賢者の杖とローブオブロード4つずつ、何時間かかったことやら

ドレイスが持ってるメイス型の武器、先月の漫画版で登場済み…

>>711
ネットのやりこみサイト見てるみたいで面白いよな。

ってかLv11人1ｒｄって…((((;゜Д°)))
FF5のボス撃破一人旅思い出したよ。

っていうか低レベルクリアは・・・？
大分期待していたんだが・・・。

Ω買いました。
3冊の中で一番役に立ちそうもないですね。

役に立つと思ってΩ買う>>715の今後に期待

Ωなんてそもそも役に立つようなもんじゃないだろ
攻略本じゃなくて読み物扱いの、いつも通りのΩ

↓いつもながら仕事が早い
ttp://www.geocities.jp/sagablack/IvaliceUO.html
ほとんど中身のない考察になってるけどなｗｗ

当たり前だ
設定画にハアハアしつつ
ベントスタッフの頑張りを生暖かく見守るのがオメガ

>>683-686
確かに何時間もかかったわけじゃないが、探し方が悪かったのかな。
でっかい固まりでも×３とか×６程度だから、わりと一個ずつちまちま集めた。
地下だけじゃなく、1Ｆでも探せばすぐ集まるってことかい？
でもおじさん、どこかに沢山の固まりがあるんだと信じて暗い中を探したんだよ。

いや、攻略本とか買うの今回が初めてなんですよ。
こんなにやり込んだゲームはないですね。
知りたいこととかたくさんあったからそれが分かればと思って買ったんですけどね。
Ωがこういうものとは知らなかった。

Ωはファンブック、資料集だから。
攻略本とは違う。

そうだったんですか。
それは失礼しました。
でも買って損をしたとも思ってないですけどね。
アーシェの水着にちょっと萌えたし、
声優さんのコーナー面白いですね。
ヴァン役の人がメチャクチャ池面でビビりました。
他はヤズマットのコーナーが一番面白かったのと、
もしサイト（調査報告書）がなかったらダメージ公式の完全版は有難かったでしょうね。

>>719
塊は各層に1個。4つある小部屋のどこかにランダムで沸く。
ちなみに普通に倒して出る玉を放置しとくと、塊の方へ飛んでいくから
その方向を把握しておく。そして飛んでいった方面の小部屋にいって塊から入手。
1層目で4箇所の小部屋の敵を狩ってから塊取れば、相当数取れる。

ああぁそれなら、松野がちゃんと頭の中で構築してたであろうバルアーの
まっとうな課程が見たかったなぁ…

EDのﾊﾟﾝﾈﾛは神

パンネロって下着透けてね？

Ω、吉田絵たくさん載ってますか？

>>723
そうなの。２周目することがあれば参考にする。サンクス。

>>727
主要キャラのは一応。ただどれもラフ画っぽくてぶっちゃけ下手糞。
吉田信者だが「こいつってこんなに下手だっけ？」と思ったよ

皆葉と上国料、そして女性スタッフのモンスター画像は素晴らしい
(まあ皆葉と上国料は人物は下手糞だが)
特に上国料のモンフォーラなんて感動したよ・・・正直FF12のポリゴンは素晴らしいと言われているが、
実はぜんぜんイラストで提示された世界を再現していないと感じる

>>729
レスサンキュです
んー表紙にかなりひかれたんだけどスルーすべきか・・・

都市の再現はもうちょいしっかりやって欲しかったなぁ
出陣式をやったとは思えないラバナスタの貧相な大通りやらアルケイディスの張りぼてビル群には泣いた

どういう風にヘタクソでどういう風に素晴らしいのか
具体的に言わないとただの煽りにしか見てくれないぞ

12買う前に公式サイトかどっかでヴァンとアーシェは主人公という位置づけではないし
10みたいな恋愛要素はないよんってあって、
みんなが主人公な6とはちょっと違うかもしれんが
世界観があってそこでそれぞれに動くキャラたちを想像していたためそんな違和感はなかったんだけど
最後のアーシェのとこはちょっとびっくりしたが。

>>731
今回は容量をシステム面に随分とられたようだしあのグラが限界だったんじゃないかな。

>>729
バッシュだけ見たがいつもの吉田絵だったけどな
他のイラストも良いのか楽しみだ

ゲームにしていく段階で
色々な都合上、勿体無くても削っていかなきゃダメだろうし
スタッフもゲームに落とし込む前の段階の制限の無い
あーだこーだやって設定作ってる時は楽しそうだな。

>>732
下手糞と俺が感じた事をどう表現すればいいんだよ。専門家でもないのに。
お前が俺の書き込み(>>729)を煽るととるなら勝手にとれよ。
俺もお前のために書いたんじゃないし。

>>734
一応言うと、メディアではなくてメモリな
アルケイディスはもう少しマップにする部分をちゃんと選んで欲しかった

まあ上国料は13、皆葉はロスオデとかあるから期待だ

ジャッジたちの素顔描いたのは皆葉さんかな？
ベルガが異様に美系でかっこいい
ザルガバースは激渋。
ドレイスはなにもいえない・・

ラバナスタのバザーとダウンタウンの雰囲気好きだ。
削られる前のMAPを歩き回ってみたい･･･。

Ω届くの待ちだけど、ドレイスひどいのか(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

べつにひどくはないと思うぜ。萌え系じゃないだけで。

つーかコレのやり込み要素抜いてシナリオアルティマニアとして出してくれてれば
それでよかったンだがな('A`)

個人的にをつければいい

札幌市はΩ売ってねーのかよ

心はヴィエラ、バロスwwwwwwwww

>>742
おお、俺も帰りにでっかい本屋寄ったのに見つからなかったぜ

>>740
オメガ前提だからなー
１０のアルティマニアに比べればバランス良くなってるよ。あっちはわざとスカスカにしまくりだった

>>744
札幌市TSUTAYAは月曜発売だとさ

何処にも売ってなかった愛媛
ちくしょう田舎はもうｳｪﾐﾀﾞｰ!!

レベル４３でナブディス突入したんだが敵強すぎる
一発で９００とか食らうから逃げ回るしかない

田舎の人はネットとかで買ったほうが速く手に入りそうだよな

ストーリー解説のＮＯＴＥＳがなるほどねと思うところもあれば
そうか？とﾓﾆｮﾙところもあって興味深い。繭壊すところのアーシェの解釈とか。
｢オイヨにお前と呼ばれて軽く受け流す様は二人の関係改善を示し
その顔は穏やか｣とか書いてあるけど、あそこのアーシェイラッとした声で
｢お前はやめて」で表情も冷たい不快そうな感じに見えて、
関係改善されてねーと思ったんだけどアレは穏やかな顔だったの･･･か･･･？

>>750
それはたぶんお前がアーシェ＝冷徹　と思い込んで見てたからだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　・
いちおうあそこは「お前はやめてよ」と砕けたセリフになってるし、
セリフ回しも苦笑が混じったような言い方だったような。
少なくとも作り手側の意図という意味ではあそこのNOTEは妥当だと思ったが。

>>657
亀だけどいいなー
いただきますた

アーシェと柚木ティナが似ている件。

>>750
もう1回見直せ…言える事はそれだけだ

そうか。一昨日見たばっかりなんだけどもう一回見てくる。
>>751
作り手側の意図はわかるし、なんというかそうなるタイミングとしては
妥当なんだと思うんだけど･･･やっぱりオレの先入観なのかな

アーシェと山本モナが似ている件

アーシェが滝川ク（ｒｙ

うん先入観あると思うよ
あそこで、お前はやめてよの複線は綺麗にオチてるのに
でも結構複線解消されてないと、不満漏らす人も居たなそういや。

>>729
あれは一応上手いんだなぁｗ
表紙のがうんこだったけど。

オメガ
アーシェとバッシュの水着ツーショットに
ちょっとびっくりした

アーシェの水着姿の後ろでバっシュが露出狂になってるやつか

バッシュの水着。それは興味深いな、俺の癒し担当のバッシュがかー

あれはポーションについてきたとき（つまり発売前）から
「ちょっとびっくり」多数だったじゃないか。なつかしいな

ヤズ討伐記いいねえ
読ませる文章ってのはこうでなくちゃ
論理的思考とトライアンドエラーの合間に挟まれた、魂の叫びとも言える一人ツッコミがｗｗｗ

amazonでΩ予約してたのに未発送かよorz

>>765
所詮はkonozama・・・・・・・・

今、思えばアーシェが惹かれたキャラはバルフレアじゃなく
バッシュだとか無理やり言ってたやつが滑稽だなｗ

つーか渡辺と秋山はあきらかに発売直後くらいの「シナリオ考察スレ」とか
見てたんじゃねーかって感じにプレイヤーの疑問点ていねいに潰してたな。

16 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2006/06/23(金) 01:42:23 ID:ZJWid2kN0
今作は直接的な表現は用いず、間接的に感情が分かるような手法を採っているとのこと
アーシェとバルフレアに関しては直接的な表現が多すぎる為、違うのではないかとの見方が優勢

またこの意図を当てはめると自分のことを主人公と言い続けるバルフレアが主人公である可能性は
極めて低いと言わざるをえない

様々な裏設定が豊富で、物語の中心となるキャラ達との人間関係が複雑で広範囲に渡り、
松野が一番最初に手がけたOPとEDの扱いを考えても、バッシュ主役説が濃厚


27 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2006/06/23(金) 02:22:27 ID:ZJWid2kN0
「バルフレアー！」の影響でアーシェがリヴァイアサン辺りでひかれはじめた相手がバルフレアって見方が
多いが、よく考えたらバッシュとアーシェが2年ぶりに再開するのもリヴァイアサンだった

そう考えるとひかれはじめた相手がバッシュの可能性も十分にあり得る訳で

最初はバッシュのせいでラスラが死んだと思って憎んでいたバッシュを、リヴァイアサン以降のバッシュの
ひたすらアーシェのことを思い、自己犠牲の精神でアーシェを献身的に護ろうとする姿に徐々に信頼する
ようになっていったってのはごく自然じゃないかと

そして、そこから発展して愛情へと変わっていったことを意味するのが、EDのパンネロの手紙の内容と
アーシェとバッシュが同じ青空を見上げる部分に伏せられているのでは？


とかまた言われたくなかったらいい加減にこの話は自分の心の中にしまっておけカプ厨ども。
言っておくが、『そう思いたくない』とかじゃなくて、元々EDまでの演出を見て
「心の奥でずっと感じていた内容が（一部にゃ皇帝自殺と同じく）アルティマニアで日の目を見た」
って奴が元々多かったから沸き立ってたんだよｗ

いつからアーシェがバルフレアに惹かれていたのか…みたいなスレで
バルフレアを現実のイタリア男に見立てて必死でスレタイを否定
しようとしていたやつもいたな

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

>>770
俺なんかそれはないだろとか言ったら切れられたからな…

しかし12の主人公をバッシュにすれば話が面白くなりそうだな。

開幕でいきなり弟にはめられて牢獄されて、国は滅亡。
2年間幽閉されやっと脱出するも変な「ｵｲｵｲﾖ」とか喋る猿に嫌がらせされる。
旧友と会うが、実は既に帝国の手先。

・・・あー、やっぱ根本的な話が遺跡めぐりだからつまらないか。

>>764
読んでて吹いたｗｗｗ

>>773
初期はバッシュだったみたいよΩによると
ただ名前が一緒なだけで別物だが

>>768
あとさ
武田もここ見てるだろ、と思った

Ωの「タマネギまっぷたつ」でお茶噴いて気管に入ってしぬかと思ったww

>>776
え、じゃあ…傷つけちゃったかな、ずいぶん

下手だけど、なんか好感のもてる下手だよ
キャラには合ってると思う。ネタにもなったし


とフォロー

>>764
1分縮めるために遥か彼方のセーブデータからやり直しとかな。
あの「やってらんねー。やったけど」に涙しないヤツはおるまい。

>767
あれはアホすぎて、正直イライラしたな
アーシェもバッシュも嫌いじゃなかったんだが
あのアホでネチッコい妄想発言のお陰で、今では名前を見るだけでイラッとする様になった。

>>781
バッシュ厨なのかよくわからんが
マジであれはアホだったな

読めない奴用のバレ
ヴァンLv1Round1ヤズ退治は壁を挟んでひたすら反射ダーガ＆
10秒に一回たたかうフリで自然回復防止→16時間
ヤズ早退治は壁挟んで全員反射ダークで1時間、
あれこれ調整したマサムネ瀕死連撃2人＆おとりで50分っつーことらしい。

>>783
よく周りの人から「キミ、空気読めないね」って言われるでしょ。

>>798
からけぐらい誰でも読めるっての

>>767
今ではアーシェもバッシュもバルフレアも見るのが嫌な俺の心のオアシスは
アホオイヨとパンエロとウサ耳レダス…

>772
反論すると腐女子よばわりされてる奴までいた
他人事ながら心底うんざりした
どっちが腐女子なんだか

そんな変人知らなかった俺は勝ち組

>>786
ｵｲﾖｲﾖとパンネロは見てて癒される。
ｵｲﾖｲﾖにはほんと癒される。
フランのケツ最高マジで。

バルは普通、アーシェ殿下には蹴られたい。
愚民が愚民がって蹴られたい。
バッシュは半パン可愛い

クリアしてから約７ヶ月
オメガ買って読んで自分の中の全ての精算が終わった

FF12は７以降のFFの中で好きな部類だったけど
３からお世話になったFFシリーズとも今日でお別れです

おまいら達者でな 風邪引くなよ

声優に芸能人使うのはもう勘弁！と言われながらも
あんなに愛されるオイヨは他にちょっといないよ

>>789
(･∀･)ﾉ~ ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ


そういって次はレヴァナントウィング買ってたりして・・・・・・・・ｗ

>789
ﾉｼ
いつかまた、こういうFFがリリースされる日を楽しみに待とうぜ

おれも卒業かな
ＦＦ８以来の久々のＦＦだったけどね

>>788>>790
武田起用は批判の対象に晒されることが多いが
俺は武田がオイヨをやったことはFF１２の数少ない長点だったと思ってるよ。
まさかFFで野郎に癒されるとは思わなかった…

>>789
おう、おまえもいい夢みろよっﾉｼ

マジレスするとここで「もう卒業します」といってる奴は間違いなく
次もまた購入する
本当に買わない奴はそもそもこんなところにこない

例えばFF11も「引退する」「解約する」とみんな言うんだけど
そういう場合は99％が復帰している
本当に引退する人は、それこそ何も言わないから

Ωのインタビュー読んでヴァンとパンネロの中の人いいな
なんか好感度あがった

正直年末の360とWiiへの金策にFFを売ろうかどうか悩んでいる俺にとっちゃ
卒業ってのは頭の痛い話だわｗ
以前どっかで７〜１２売ったら15k超えたとか聞いたし…

>>796
だまされておるぞ

ヴェインの中の人のプロフィールにちびまる子って書いてあったけど
もしかしたらもしかして丸尾くん？

あとカミーユ

ググった。
うわー、もうヴェインがヴェインに思えなくなっちった…

ぶっちゃけカミーユ好きなのにカミーユって気づかなかった。
クリア直前にヴェインの声優調べたら目玉が飛び出た。

>>802
そこでヨーテですよ。

>>803
マウアアアアアア
ってマジかよ、2個目の目玉が飛び出た

ハマーン様さま

>>804
マウアー・ファラオ？
ジェリドも出てんの？

ミュリンは劇場版黒歴史ゆかな

端役に大物使ってるよね。秋元洋介とか

ttp://d.hatena.ne.jp/BDDVDHDD/20061021

12レヴァのためにライトを買おうと思う。(結構期待)
今更遅いけど12の番外編じゃなくて
13の入り口のようなものを出せばよかったんじゃないかって思う。

河津の失態とやらにミンサガが入ってるのに
スクエニの最近の大作にミンサガとはこれ如何に

ミンサガ見た目はあれだが評判自体はよかったんじゃなかったっけ

ミンサガは成功したでしょ

ヴェインはニュータイプ能力最高のキャラの中の人か

>>810
売ってるところが見つかると良いね

>>814
ズバリ！丸尾君の中の人でしょう。

>>796
ヴァンとパンネロは中の人そのまんまだね
ヴァンとか中の人の空気の読めないとことかそのまんまだし
俺はヴァンとパンネロは今思えばこの二人でよかったとは思う

オメガには伊藤と皆川はでてんの？

>>816
夜勤病棟の医者の人でもいいな。

カミーユだけに最後はハイパー化したんだな…
俺の体をみんなに貸すぞだったし

>>819
マヂ？今度見てみよ

>>818
でてないよ。制作側の人間としては
秋山＆渡辺、崎元、吉田＆上国料＆皆葉。
あと声優インタビューがｵｲﾖｲﾖ＆パンネロ、アーシェ＆バルフレア、
フラン＆バッシュ、ヴェイン＆ラーサー、ガブラスでわりと充実してた。

ペリカン便が来たからΩｷﾀｰ!と思ったら
amazonで別に注文してた小説だったよ・・・orz

(´･ω･｀)おとなしく時代小説読むよ･･･

あちこち本屋を探したが
紀伊国屋以外置いてなかった…

購入した人、
Ω買ってよかった？
小説はどうでした？

>>825
無印よりは遥かに面白いとは思う

しかしファムランのミドルネームが「ミド」とは…ニドでなくてよかった

吉田絵は主要キャラだけとの事だけど
ttp://blackbookalpha.livejournal.com/145330.html
に載ってるの以外で初めて見るのはある？

アルシドとかレックスとか

出奔前のバルフレア、初期バッシュ、オンドール、ウォースラ、ラーサー、ヴェイン
ってとこかな。アルシドはなかったな。レックスは既出のアルティマニアで
「デザイン画は存在しない。ヴァンのテクスチャ換え」と言われてたじゃないか。

吉田以外のキャラ絵でもけっこういいのはあったよ。
伊藤龍馬っぽいモンブラン兄弟とか生江っぽい喪服アーシェとか。

でもやはり一番のインパクトはドレイｓ（ｒｙ

あれじゃあ晒し首みたいじゃないかヽ(`Д´)ﾉ

>>829
結構充実してるね！
無印アルティマニアは買ってない。

Ω買ってきますわ

>>827
ファムラン、イコール、バルフレアだよね？
バルフレアの本名ってファムラン・デム＝ブナンザじゃなかったっけ？
その間のどっかにミドが入るの？
ミド懐かしいな…FF5のシドの孫から取ってるんだよな…多分…

ファムラン・デム・ブナンザはファンの妄想

今回は吉田の影が薄い・・・

そして吉田の絵も実際に人物はなんか下手糞

上手いか下手か言ってるのってお前だけじゃないの

吉田信者の即レスキター

今回の吉田は基本的に絵の公開は意図してないからかだいぶ雑に描いてるのは
明白だろう。むしろゲーム内モデル監修に時間まわしたくさい

なんだこの幼稚な馬鹿は・・・

全部かどうかはわからんけどヴァンとアーシェの絵に関しては別の吉田のインタビューで
「この辺の絵を描いたときは、少しラフに描くことによってスタッフとセッションしていくのが目的でした。
デザインの方向性を決めるうえでも、あんまりイメージを固めたものを最初は提示してないんですよ」
とコメントしてて、「スタッフとのセッションを目的とした初期デザイン」と書かれてた

愛しているよ837
本当だ

かみこくりょうのﾀﾞﾙﾏｽｶのバザー絵は載ってるかね

>>841
載ってるよ

>>838
幼稚はお前だ。とても公開を前提にしたレベルの絵じゃないのは事実だろ
それを認めろよ、ハゲ

(^∀^)

公開を前提としていないって分かってるなら
雑なことくらいスルーしろよハゲ

雑な絵と下手な絵の違いは、素人には見分けつかない場合もあるけど、

たいていの場合ラフな絵で巧いヘタは判断つくよな。

まあ俺が悪かったよ
ところでモンスターをデザインしたりアーシェとラスラーの結婚衣裳を
デザインした人って誰よ
その人はベイグラにも関与して・・・なかったんだよな？FF10で背景とか書いていたらしいし

正直ベイグラでは吉田以下がデザインしていたであろうモンスターがどうして今回たった一人に任せられたのか謎
FF12のモンスターの種類は明らかに少なすぎ
皆葉は、「モンスターも背景の一部なんです(曲解)」みたいな事を言っていたけど、
それならたった一人に任せるなんてするべきではないと思う

婚礼衣装(p591)の方は服飾出の新人女子って経歴からしてこのひとかと
ttp://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2006/10/__115f.html
モンスの方は誰だろうね。ただ、「種類が少ない」ってのが
テクスチャ換えばっかでモデル数少な杉って意味なら、それは
工数とかメモリの問題なわけで、だれがデザインしても大差なかったと思うぞw

>>848
モデル数はメモリは関係ないよ。
要は、同時に画面に登場させるモンスターを増やせという訳ではなく、
エリア毎のモンスターの使いまわしを止めればいいんだから。
工数はね、実は皆葉と上国料は雑誌で「今回は時間があったから背景のグラフィックはとにかく凝れたね〜」
とか言っていたから、他のゲームより余裕はあったと思うんだけどなー
一人ではなくて複数で担当してれば、もう少し増やせたんじゃないかなと勝手に思ってる

服装デザインはその人だろうな

なんでスレが荒れてるんだ……

荒れてないぞ別に

シドの息子だからミドなのね

ミドといえばFF5だな。あれは孫だったが。

今クリアした。エンディング感動した

ラスボスはヴァンの父親じゃなかったやん！嘘やったんやな。

いつのデマっすかｗ

>>855
なんだっｔ（ＡＡｒｙ

三姉妹の御尻が良いんだよな

ところでΩっていくらなの？

>>858
特にフランの尻
プリップリッて動くのを30分ぐらい見続ける俺。

アホばかりの松野信者の歴史

松信の妄想：「FF12のシナリオは糞！！ 生田と渡辺はマジで死ねよ！
　　　　　　　　明らかに松野が書いたオンドールの回顧録が後半減っていったのが分かる」
　　　　 現実：オンドールの回顧録は秋山と渡辺が後半追加した(笑)

松信の妄想：「なんだよ、このFFTと全く関係なく、ただダンジョンに潜るだけの糞シナリオは！
　　　　　　　　こんなつまらないストーリーを作った渡辺と生田はマジで死ねよ！」
　　　　 現実：松野は細かいプロットどころかムービーまで作って降板しました(笑)

松信の妄想：「リヴァイアサンまでは松野を強く感じたのにそこからは…
　　　　　　　　あそこまでは松野の製作で、あとは渡辺が作ったからこんなに糞なんだよ」
　　　　 現実：実は序盤のヴェインからギースの台詞までほとんど渡辺が執筆(笑)

松信の妄想：「なんだよ、あのラストの『バルフレアーー！！』ってのは
　　　　　　　　生田があれを無理やり追加しやがったのに決まっている！！！」
　　　　 現実：製作の序盤に松野が指定した台詞でした(笑)

松信の妄想：「ま、松野さんがあの台詞を・・・ッ！！
　　　　　　　　じ、じゃあバルフレアに惚れる過程を書かなかった生田と渡辺が悪いんだよ！！！」
　　　　 現実：はっきりとせず最後に仄めかす程度にと指定したのが松野(笑)

松信の妄想：「で、でも、ハントリストは明らかに松野執筆だよな〜あ、あれは素晴らしいよ」
　　　　 現実：バイトの山下君でした(笑)


結論
FF12の糞シナリオは、プロットを細かく指定し1秒数百万のムービーまで作っておいてから
降板した松野のせいで糞になった。生田と渡辺は尻拭いをさせられただけだというのに、
松野信者は必死にこの2人を中傷して、責任転嫁してきたという最悪の集団

とりあえず１１と10-2以外のFFシリーズ制覇してくる

10-2もやっとけ、ATBの最終進化系だから

Ω買った。 ヴェインの役の人が資本主義の豚に似てたのがショックなんだが

>>864
そんな大人、修正してやるー

FF10とアンサガ買ってきますた！

>>861
その結論だと松野退社後もその「糞シナリオ」「松野プロット」に忠実に従った渡辺と生田がアホすぎだろｗｗｗ

>>867
だって>>861は社員だから仕方ないｗ

アンチスレにまで貼るあたりよっぽど責任転嫁したくて仕方ないんだろ。

>>861
こいつ社員じゃね？

>>861
むしろ生田じゃね？

アルティマニアΩ読むと
スタッフはアーシェとバルフレアをＲＷでくっつけたいみたいだな
やたら恋愛強調してるし、
バルフレアとフランは恋愛感情はないとまで書いてるし

>>871
マジかよ

勘弁してよ〜

>>872
ＲＷの話は俺の憶測ね
フランとバルフレアに恋愛感情がないのは
声優二人の一致みたい

>>874
フランのほうはそれで安心だが
恋愛ネタはもう勘弁だわ。

>>871
>スタッフはアーシェとバルフレアをＲＷでくっつけたいみたいだな
どこをどう読んだらそう読めるんだw　色眼鏡はいりすぎ

フラン「あんたのお父さん誰よ」
バルフレア「周夫さん？」
フラン「ばーか」
バルフレア「深見梨加あのやろー！」

かいつまんで言うとこういう関係らしい

自らハン・ソロとチューバッカの関係みたいって言ってた

１年近く掛けてようやくクリアしたけど、EDを見たあとの感想が
「・・・あれだけ長い時間掛けてここまで来たのに…。マジでこれだけ？」だった。

一週間に一回休み取れる時にやるくらいのペースで攻略していったから、
前までの話なんかなんも覚えてなかった。覚えてるのは各ダンジョンが無意味に長すぎて
ウンザリしたのと、途中途中のボスがやたら強くてレベル上げに勤しんだ記憶だけだった。

だもんだから、いつの間に「アーシェ→バルフレア」になってたのかマジで分からずに
EDはただただ意味不明な脱力感だけを感じていたものだった。今までのシリーズの達成感はどこへ行ったのかと。

>>879
いいこと教えてやる
駆け足でストーリーだけ追ってもわからんよ

>>879
PS3でもかって野村FFでもやってろようぜー

達成感を求めるならヤズマットにヘネ矛コースだなｗ

12は正直感動はしなかったけどNFみたいな展開が嫌いなFFファンとしては
結構好きな部類に入る。

FF12って、いろいろと派生が作りやすい作品だし
いろいろなｷｬﾗサイドでゲームを作ってほしいな・・・・・・・・
とりあえず希望はバルフレア視点、フラン視点、バッシュ・ガブラス視点辺り。

>>882
一応物語としては全然アレだったが、ゲームとしては面白かったとは思うよ。

Ω買ったけどウサ耳レダスは何ページにあるの？

http://www.youtube.com/watch?v=oHQw8YOlEJ8
ヴェイン

http://www.youtube.com/watch?v=q24mkfX4nEY&NR
ヴェイン

>>885
471

ウサ耳レダスも良いが、それ以上に手に手をとって踊っているヴァンネロに癒された。

ｵｲﾖｰ

採用の道は断たれ、作業を再開した提案ページを完成させた（ｒｙ）
―ボツル・オンドールXII世『解雇録』　＜13章　提案の義務＞

で久々に吹いた

ナンチャラカードデザインのフラン素敵だな

今年のジャンフェスのラインナップはもう末期も末期だな…
使いまわしとリメイクと焼き増しで。

オイヨイ語辞典は載ってますか

ダンジューロのタイムアタック欲しかったよなｗ

Ω、概ね満足だが
p445〜468は正直無理

>>884
物語というか、どのｷｬﾗも裏設定をしっかり組んで、どのｷｬﾗの裏も扱おうとしたから
結果としてまとまりのない話しになったんだと思った。
　多分キーワードは、「過去に縛られるのはもういい。過去を断ち切れば自由に」何だと思うが
複数ｷｬﾗの過去を断ち切らせようとした結果、メインの話はどれなんだ？って結果になった。
　そういえば、このキーワードってFF自体にも当てはまるのかな・・・・・
ヒゲが居なくなって初のFF（１１もβ段階では関わっていたし）だし。

FF12、公式の攻略本何冊出すねん
まぁ買ったけどさ、、

忍空と足して割るべきだった。

>>811
これだけは言える　ミンサガは神ゲー

>>879
ゲーマーは楽しめて、ヌルゲーマーは投げる　こんなゲームです

>>900
ゲーマーなつもりないんだけど、たのしめたな私は。
正直どこが言うほど糞なのかいまだに分からん

俺も大好きだーーーーーーーーーーーーー

ﾐﾝｽﾄﾚﾙｿﾝｸﾞ俺には合わなすぎて駄目だったなぁ
俺はﾇﾙｹﾞｰﾏ-で12はまだモブとかいろいろ残ってるけどかなり楽しめてるよ

こだわるかこだわらないかじゃね？
先入観あると大抵はまず否定的な見方になるし、
FFは『こう』っていう型を作ってる奴ほど今回は合わないと思う。
要するに変化に疎くて、最近の恋愛コンボしか
プレイしてない奴が特にアンチに多いんじゃないか？

むしろゲームに恋愛を求めるのが訳わからん

うるせー童貞

ミンサガは直良キャラが…そうしてネタにはなったが
ゲームとしてはおもしろかった、マラソンが

12もおもしろかったよ　マラソンが

アーシェの水着でミストナック発射しよっと

つか、世界観がめちゃめちゃ好き
イヴァリースの世界がさ

ラバナスタに住んでみたいと何度思ったことか

おぉ、俺もあの世界観たまんないくらい好き
もっと大陸全土を旅してみたかった

先入観あるとまず否定的な見方になるってのは本当にそうだと思う。
FF3でFFにはまったけどFF4以降の恋愛RPG路線に対してずっと否定的だったもん。

8でついに、こりゃ卒業だあーとゲームそのものから結構離れてたけど
12はなかなか楽しめてるよ。召喚が弱いとかそういう不満はあるけどさ。

>>909
俺も好きだ。冒険してる感じがしていい。
音楽もいい。浸っていられる。
ストーリーは気にしない。

ビュエルバに住みたい
セロビの真ん中に行きたい
ガリフで筋トレしたい
エルトでヘラヘラしたい
アルケイディスで買い物したい

>>911
ライセンスシステムの作りこみが甘いかなぁ、とかは多々不満はあるけど…
ほんとに糞要素が分かんないだよなぁ…
萌えを排除した作りは評価したいし、恋愛FFは恋愛FFでそれもいいんじゃないかと思うけど、
恋愛要素がないFFがあってもいいじゃないかな。

とか言いながら、まだ途中なんだよね。
過程を楽しめてるから、エンディングがどうであれそれなりの評価だけどな。私の中じゃ。

自分の中ではFF5とFFTも恋愛要素は無いと思うんだがどうだろう

6〜10と12やったけど、全部好きだぞ
それぞれの持味があるじゃないか、それが楽しめないならやらなきゃいいのにな

どっちも主人公にはないな
ハーレム要素はあるけど

FF5なんてじいさん死んでからはマジハーレムｗ

4、5、6、7、12やったけど全部好きだな
FF4は久しぶりにやったら、なんかちょっと会話が恥ずかしかった

>>914
結局最後は唐突に恋愛ＦＦで終わるよ。
しかも過程をしっかり書いてないから意味不明なバルフレ　アッーーーだし
だから恋愛がなくて叩いてるんじゃなくて、意味不明な恋愛を入れてるから叩かれてる。
これってディスク３のスコール以来の現象だな

スコールはまだ頭の中読めたから

あーしゃんとバルフレアの頭の中もエルお姉ちゃんにジャンクションしてもらいたい

>>918
FFって毎回楽しめるよね。
DQみたいに物足りないって感じもしないし。
やっぱFF好きだわ。

>>921
他作品の名前を出すのはﾔﾒﾚ。

そこに食いついてDQを叩きたくなるじゃないか。。。

フォーン海岸が常に曇りなのはバハムートのせい？

>>919
まだエンディング見てないんだけど、アーシェ→バルフリャーみたいだね。
それを踏まえた上で見たら、指輪のエピソードが何気に複線かなとも思うけど…、たぶん普通にやってたら分からん。
ま、アリなんじゃないかなぁ。

エストポリス伝記２っていうRPGじゃ、いきなりさっき出たばかりの女キャラと結婚して子ども作っちゃう展開もあったしｗ
それまで一緒にいた主人公を好いてた幼なじみの女キャラとは別れて。

>>921
DQはDQで楽しみ方が違うからなぁ。
DQはDQで好き。

>>924
エストポリス伝記マジで懐かしいｗ

でもそれは1の時点で決まってたんだよな(1の最初は2のラスダン&ラスボス)
しかも別の女にだが「貴方はあの塔で死ぬべきだった〜」とか言われてる可哀想な主人公

ヘネ魔石鉱のゼリー狩りにハマった・・・
覚えたてのファイラで焼きまくり

骨メリポとかゼリポはいいね。心が洗われる。
飽きる頃にはサイフも経験値も(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

>>909の書き込み見てあれ？いつ書き込みしたっけ？って思ったぜｗ
あの世界観はいいよなぁ

用もないのにモグシー乗りまくりんぐして
白いポヨポヨのお菓子をおだちんにあげたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

12仕様のモーグリのぬいぐるみとか売り出したら売れそうだよな・・・・・・（もうあったか？）
あれがタイトーのゲーセンのUFOキャッチャーに入ってたらついやってしまいそうだ

ベニ松小説に出てた強化スーツモーグリ兵はパーティに欲しかったな。
ゴーグまでパーツ買いに行ったりとか。

あの設定だと人も乗れるモーグリロボットがナブ軍に配備されるはずだったのか

>>930
そういやタイトーってスクエニの子会社みたいになったんだっけ？
モーグリも欲しいけどバンガやガリフのフィギュアとか欲しい

ゴーグのウォーカーが門外不出ってのは元々そういう設定なんだろかね
実際ゲーム中は出てこなかったし

>>933
みたいではなくて完全子会社。

12のモグの可愛さは異常
>>929
あのバイバイたまらんｗ

>>922
ごめんごめん。
FFの対はDQだから、ついだしちゃったよ。

>>936
ハゲドー

スクエニは今からでも遅くないからRWのキャラを全部モグにしろ
敵は全部トマトとアルラウネとマンドラーズで

ノノのぬいぐるみならもう売ってるみたい。1680円。
画像も見つけたがあんまり可愛くないな･･･
ttp://ga.sbcr.jp/news/0609/96/13.html

ピンズコレクションの第二弾が100円投売りになってたので
試しに1個買ってみたらモンブランが出て嬉しい。
キュクレインとかが当たったらどうしようかと思ったよ。

俺はキューちゃんの方が愛しいんだが

>>923
そう言えば一向に晴れないよな。
というかバグなんじゃネェか？

パンツ食う？








食べろよ

世界観はいいね、狭いけどね
でもΩみたらマップは設定画のほうが100倍も良く感じた

>>943

てめーに





やるよ つパンツ

FFでなんか裏技とかないのカーーーーーーーーー？

シビアに評価するなら
2,3,4,5,6,9,T,12が楽しめた

…シビアねぇ…

>>947
ぬるく評価すると
1.2,3,4,5,6,9,T,12が楽しめた

オメガのベニ松小説、なかなかのカオスだな
冒頭いきなり泥まみれの気が狂ったモーグリが
地べたを這いずり回りながら叫び続けて喉が潰れるとか

なにそれ
ヤズに師匠やられた直後のモンブラン？

アルシドってやつの話し方さ、人志松本のすべらない話のナレーションにそっくりじゃね？

いや同じ人だから

アルシドってやつの声さ、サザエさんに出て来るアナゴ君ににそっくりじゃね？

ドラゴンボールのセルにもそっくりじゃね？

ついでにキングダムハーツ２にも出てなくね？

>>950
いや、ナブディス崩壊で生き残ったモーグリ

　　　　　　　 　 _,.､-─--;;､.,,_
　　　 　 ,､-‐''".,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,`ヽ,
　　　　/;;:;､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.;.　';';:;., ﾞi,
　　　　iﾞ;;iﾞ ﾞﾐ､';';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.;'; ;:,.;:,　ﾞ!
　　　　 V　　｀｀`''ー─┐:;:;:;:;:;:;:;:;:;:　|
　　　　 ;'　　　　 _,,..､ 　 ﾞ! '' ;:;:;:;:;:;:;: ﾘ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 F;ｭ, ‐''f‐tラ‐　　ﾞi:::r;ﾆヽ;:; /　　　|
　　　　 ﾞ! ﾌ　` ￣　 　 　 l::lf^ ｿ;; 〈, 　 　 |　　ばかばかしい。
　　　 　.ﾚ′_　　　　　iﾞ　 ﾘ 'ｼ'ﾞ;:;:;:ﾘ　　∠
.　　　　 丁_＿_..　　　　　/｢~ ＼:;;fﾞ　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ﾞ!.ー'　　　　 ／/　　　 [_
　　　　 　 ﾞ!　　　 _,.ｨ'ﾞ　/　_,.,､-',r{,
　　　　　　 `フiﾆ´,.､-‐'ﾆ"-‐''" ,ﾚ｣
　　　　　 _,.｣ ｢rｧ''二`vr-　　,.ｨﾆr'ﾞﾞ;､_
　 　 ,r'r〃fi|.l |' （ └'^;テ-‐'ﾆ-''ﾆ-'_,.＞ー--､,_
.　 ,（(''〃ﾚ''ﾑ lゝ,　二-‐''"´-'ﾞ 'ﾞr'ﾞr'ﾞr'ﾞr'ﾞr'"r─-`ヽ、
.　 |:`i Yfr=ﾐ i ﾚ',r'=＝-''"´　,r'r'ﾞr'r'ﾞr',r'ﾞ､r'ﾞ_､-''⌒ﾞ::i､
　 |::::.| ﾘ'し' ﾉ;' fﾞr'ﾆヽ,.､-''_ﾆニ--─…:::'''":::::::::::::::::::::ll,
.　|:::::|ﾄヾ-'シﾞヽ`-'ﾞｨ'ﾞ,r'"´..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ!

ぶるぁ！

今魔神竜と戦ってるんだがヤズマットはこれより時間かかると思うと疲れるな…

逃げれないと思うと疲れるけど
逃げれるって思うと別に

それよりゾディアークがきつかった

アナゴさん、今度は古代人の生き残りとして出てくるらしいよ。





エアリ――――ｓ（ｒｙ

>>958
魔神龍はエクスカリバーとマサムネ有れば３０分コースだったな
（Lv60）

ヤズは逃げれるからいいが、時間としては比じゃない

>>959
ｿﾞﾃﾞｨｱｰｸは確かにきつかった
HPｶﾞﾝｶﾞﾝ減るからこいつ弱いなぁなんて
思ってたら最後の方ででｱﾚだしね

外伝小説のパーティのほう(ナブ被爆者の会/ジャッジ死ね死ね団)が使いたかったな。
銃義足バンガおばさんとか。

巻末の３デブ画像紹介、上国科達の写実的な絵が上手すぎて吉田の絵がヘタッピに見える

恋愛感情なんて唐突なもんさ
特にアーシェのような王女のような立場や昔の旦那への想いが残ってるなら
それがバルフレアが死ぬと思ったときに抑えてたものが出てしまっただけだと
製作者を擁護してみる。

>>964
吉田は結構痩せてるぞ、以前よりは

製作者を擁護する必要ってあるのか？

>>967
いや別にそういうつもりじゃないけど
唐突だとやたら言われてるんだなと思って
俺はそこまで抵抗なかったから
ちょっと書いてみたよ

今回の物語は非常に複雑で、低年齢の人には
やや難しい内容になってますよね。

複雑ではなかった気がするが
今物語がどうなってるのか理解出来ない子供はいたみたいだな

小説やべぇｗｗｗｗｗ
バンガだろうがヒュムだろうが
女を拷問することに性的興奮を覚えるジャッジとかｷﾓｽｗｗｗｗ

どんな小説だそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげー気になってきたｗ

>>971
まだ読んでないけどそんな内容なのかｗｗｗ
読んでみようｗｗｗｗｗｗ

買いだなこりゃ

まあ、そのジャッジはすぐに主人公の女バンガに蹴り殺されるわけだが

>>964
絵描きに体型まで求めるなようぜえ奴だなｗお前は人様に誇れる体型してんのか？
写実的な絵しか上手く思えない糞な感性の持ち主だしなｗ

チラシの裏スマソ。
7あたりから、世界が崩壊しつつあっても個人の救済の方が
重要、って感じのストーリーが続いたから、12の個人よりも
国家の趨勢のような大きな物を大事にするキャラクターが
お子様には理解できなかったのかも。
エンディングのバッシュやラーサー、そしてアーシェの
清々しい姿が忘れられない。

>>977
だったらパーティーのうち誰かは死んでてもいいんだけどな。
戦争を食い止めるって、そういうほうがそれっぽいんだけどよ。

死んだら死んだで文句言う癖に

>>977
えー、７以降のＦＦがやたら世界を個人の犠牲で救えるってパターンだったと思うけど？
アーシェ達は平和な統治下の国で王権欲しさにゲリラしてただけじゃん。
イラク開戦の時に反米デモしてる高校生みたいな

>>977は釣りでしょ

>>980
どこが平和やねん…

まあ後半はダルマスカやナルビナに派遣されてる
帝国兵士も丸くなったっていうか
人道的な発言や考え方してる奴ばっかで
今がやばい情勢だっていうのは意識できなくなってたよな

>>977
それなら尚の事「ばるフレアー」はいらなかったようなｗ

渡辺もアーシェ達のせいでラバナスタはあれから大変な時代になったって言ってるしね。
現実で例えるならアメリカが滅んで北チョンや中国とやばくなった日本みたいな

ところでどうでもいいんだけど
>>579ってバルフレアじゃなくてシュトラールの間違いじゃね？

馬鹿の一つ覚えのように「バルフレアーイラネ」と連呼しまくるたびに
なんでそんなに否定するんだ、そんなに否定するほど別に悪くないじゃないか？
と思われるのがオチだと気づかないようだ。
声ばかりでかいのもほどほどに。

バルフレアは全く使ってないので
正直いなくても全然困らない

>>988
そうか。俺は使ってるからいてよかったよ。

>>987
バルフレアーイラネって言ってしつこく叩いてるのは
ヴァン＝俺がアーシェとデキないのが気にイラねーにしか聞こえないんだよなｗ
特にバルフリャーとか言ってるヤツ

次スレをよろです↓

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遅レスだけど
>>941
Ω買って読んだか？
フォーン海岸は帝都に行く時以外は晴れない
って書いてあったぞ

>>958
そういや、最近出た攻略本に
・レベル１の主人公１人で１回でヤズマット撃破
・ヤズマット最速５０分くらいで撃破
とか書いてあったぞ。
もはやヤズマットも雑魚敵に成り下がったな。

次スレまだー？

996

997

>>995
自分で立てろよ。

999

すみま1000

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　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
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