FF12がアメリカで馬鹿売れ

アメリカって日本でいうDSみたいに
いつまでもジワジワ売れるんだよね

>>552
オレンジレンジが売れまくってる日本人が言えることじゃないと思う

>>551
レンタルあるよ。
ザパニーズタウンで見かけた。
客はアジアンの大学生が多く、デポジット制。
本人に信用ないと借りれない。
日本ドラマのビデオはアジアンがキャーキャー借りてった。
俺は正規留学で地元の学生証を持っていたから問題ナシで漫画を借りてた。

借りれない人、欲しい人、プレゼントしたい人は新品を買う。
そこそこ伸びるだろう。

>>553
中古店が普及してない代わりにベスト版がある
大抵のゲームの売上げの半分はベスト。

>>552
海外で売れたら海外のユーザーを否定か・・・・・・・・

敗戦国の人間がウダウダ言ってるなｗ

終わったら評価割れそうだな…。

つーか日本のRPGもそろそろ飽きられそう
おびりおん？（NPCが独自の思考を持ち、普通に暮らしていたり旅してたりするゲーム）みたいなのがあるからなあ。
スクエニもそーゆーの作ればいいのに

>>555
同意。

今のFFはもはや画像しかほめる所がない

人それぞれ違うと思うぞ

>>560
×おびりおん
○オブリビオン
◎ビブリボン

C級アクション映画の唐突な展開を見慣れたメリケンにとってFF12のシナリオぐらい無問題だろう。

コマンドーに感動する国民性。
俺は嫌いじゃあないぜ。

演歌や時代劇に慣れ親しんだ日本人にとって
のんびり戦闘＆お約束満載の展開は最高に相性良いんだろう
DQは日本の伝統芸能
海外では理解に苦しむだろうけど

アメリカ人評論家筋もユーザーも絶賛でしたが

いい加減DQの話は余所でやれよハゲ

>>568
だってマイナータイトルなんだから日本ゲーム好きのやつしか触れないだろ
マニアにバカ受け、一般人シカトってことでしょ

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

まあ12自体凄い傑作ってわけでもないが
アンチが外人の感性を叩いたり、社員乙って返すしか
反論出来なくなってる様子は笑えるｗ

>>560 ｷｬﾗ受けもあるんじゃない？
日本とﾊﾟｸﾘ韓国以外にあーゆーｷｬﾗﾃﾞｻﾞする国あんまないじゃん
欧米とかﾄｩｰﾑﾚｲﾀﾞｰの主人公みたいなﾌﾞｽとﾏｯﾁｮ親父ばっかじゃん

アメリカ人だぜ？
逆転裁判の英語版の時、日本側が「あ、このトリックはアメリカじゃ使えないよ！」と言ったら
アメリカ側は「うちの国の連中がそんな細かい事気にすると思ってるのか？」と返事したそう
だからな。

涼宮ハルヒとかが総合DVD売り上げの上位にいる日本もどうかしてる

>>575
あれは面白かった

>>576
流行ってるって言うから1回観てみたが単なる基地外電波アニメだった

ﾂﾝﾃﾞﾚ乙。

プロットやストーリーがシリーズ最高とかぬかしてる香具師が結構いるのだが、
あのストーリーのどこがそんなに彼等にウケけるんだろう…？？？
真剣に謎だ…

日本では好意的な人もストーリはちょっと…とかいう奴が多かったけどなぁ。

>>579
そもそも独立に対する感覚が日本人と違うのかもね。

>>579
他のFFみたいな気色悪いストーリーじゃないだけマシって程度

>>579
プロットやストーリーとシナリオの区別つけてないだけだろ。
シナリオは移動だけでほとんどスカスカだったが
ストーリープロットはなかなか良かったぞ。
過去のFFのストーリーなんて、世界を滅亡させる力と
戦って倒して終わりってだけの子供騙しみたいなもんだ。

>>582
だが、それがいい

>>583
消えろジジイ
しかしやはり12は売れたかキャラとかカッコイイカラな。スターry
まあアーシェやﾊﾞｯｼｭ、バン辺りはかなり受けるんじゃない？
10みたいなアジア面したキモさキモヲタストーリー
あれはいかんよ

日野クエ8こんな糞ゲーが売れたのは、やっぱりアメリカでめちゃ売れのFF12のおかげ
体験版ついてなかったらまた十万本しか売れなかったな。

>>584
↑こういうがいるから12好きが嫌われるんだな。
まあわざとやってるっぽいが。

>>583同感
ゲームなんだから非現実的な世界を駆け巡りたい。
ましてやファンタジーなんだから。
最近はネットや現実的なゲームが増えて基地外を作るだけだと思う。
まあ１２は好きだが

主人公が空気過ぎるのが問題だがそれ以外は特に可もなく不可もなくって感じかな〜
やれることが多いのは良かったね。
最近はキャラ優先でゲーム内容が薄いの多かったし俺は満足した

けど10から12にかけて余りにも変化が急杉だったためついて行けなかったファンが多いのも事実な気がする
似たようなゲームだとグランディアXか？
あれも１のようにストーリーを重視するべきだって人達からはかなり冷めた目で見られたゲーム
発売直後はぼろ糞だったが時が経つに連れ「やれる事が多い、寄り道できるのがいい」という理由で見直されたゲーム

10から12へ一足飛びに行っちゃった人には、変化が大き過ぎただろうな
というのはかなり同感だなぁ。
間の11をプレイした経験があれば、変化なんて感じはないんだけどね。
一応ナンバリングだから、11を念頭に入れてほしいと思う。
12がFF11オフラインと言われる程、違和感のないものだった事を思えば、
12はFFとしては、戦闘やイベント発生や頻度や理由付けも、
当然の方向性の発展だった気がする。
11がオンラインなんで、プレイしていない人も多いんだろうけど、
11の経験者で、12を酷評している人間はあまりいないという感じだから、
その辺りにカギがあるような気がするんだよな。
10→11って、オフライン→オンラインって劇的な前提変化があったから
変化の大きさそのものを、それほど自覚しなかったというのもあるだろうし。

というか主に海外での売れ行きが10で落ちたから路線変更したと聞いたが
海外売り上げ見ると、特に落ちてはいないように見えるんだけどな。
12の評価は7以降のアニメ的な路線に慣れた層が
同様なものを期待して落胆したってとこか。

10で落ちてなんか無い
9で落ちた　10では盛り返した
しかし海外での9の人気のなさはガチだなぁ
そこそこ楽しめたんだけど

DCは海外で売れたの？

>>579
初クリア時、１２のプロットや世界設定は１０以上だと思ったよ
けどネットの評判が最悪だったので、正直自分の感性に疑問を持った。

>>593
12の世界観は悪くないと漏れも思う
レイスウォール（アーシェ）がオキューリアから覇王の剣（契約の剣）を授かるとかはモーゼがシナイ山
で十戒を授かるみたいなイメージだろうし
バルフレアの親子の相克、故郷を捨てたフランの孤独など、少しアダルティなストーリーが多くて、自分
探しの旅をつづける少年ヴァンの話は印象が薄いのも事実だが、それは仕方ないような気もする
アニメ路線を捨てたことで子供には受けにくくなったが大人やキリスト教社会の欧米人には受けいれや
すい話になったということではなかろうか

例えるなら逃げ場を無くした経験値1のはぐれメタル

暁の断片とか夜光の砕片とか
分かりにくい名前が勘弁。
ウォースラをウォースラといったりアズラスと言ったり最初から
そんな感じなんだが分かるわけねーっつーの。
バッシュ・フォーン・ローゼンバーグ将軍って名前出たところで
将軍が三人いるんかと思っちゃったよ。
学生には難しすぎる予感がする。

>>570
＞マニアにバカ受け、一般人シカトってことでしょ
そりゃFFもだろう。
ただマニアの数が違うってだけ

相克にしろ孤独にしろアーシェの恋愛にしろ
物語の全体を通じて感じとらせようとしていて
従来やっていた個々のシナリオによる細かい描写が無いからな。
従来作品はそれが嵐のようにイベントとして詰め込まれていたのに。
しかし外人の感性の違いについて驚くのは
12の音楽の評価が高い事だな。
俺は12の音楽はどうしてもFFの音楽としては高く評価出来ないんだけど。

DQ8の時も同じようなスレが立たなかった？
海外でちょこっと売れたぐらいじゃFF12は赤字のままだと思うけど

日本では赤字だったっけ？

>>599
FF12は国内出荷分だけですでに黒字。
海外仕様の開発費なんて150万本出荷した時点で楽にペイ。

開発期間考えると赤字じゃないかと思ったんだよ
適当なこといってすまん。

>>599みたいな奴って何考えて生きてるんだ？
世界で既に400万突破してさらに数百万本は売れる作品を
どういう根拠で赤字だと思えるのか理解出来ない。
少しは自分で考えればいいのに。

>>602読んでなかった。すまんかった。取り消す

>>598
音楽そんなに今までと違うか？？

海外の評価の概要

１、ＭＭＯみたいで最高。突然画面が割れてバトルにならない。
　　一々ボタン押さなくてすむ。
２、ライセンスは１０のスフィア盤より自由度が高い。
３、キャラ、パーティがクールで歯の浮くような演出がない。
４、政治的陰謀や正義の葛藤がよく描かれてる。
５、音楽、音響ともに素晴らしい。
６、グラフィックはＰＳ２のＲＰＧで最高。キャラの表情がいい。
７、フランのケツ最高
８、スターウォーズみたいでいい感じ

SWはやっぱり話が出てるねｗ
あとフランの声にもやたら反応してるな　

海外の数少ない批判の概要

１．劣化スターウォーズだ
２．ＦＦは叙事詩的であるべきだ
３．バトルは自分で攻撃、回避の操作が出来るべきだ
４．音楽は完全オリジナルにすべき。過去の音楽をパクるな
５．キャラをもっとストーリーに深く介入させるべきだ。とくにパンネロ。
６.　フィールドでのグラフィックが荒い
７．ライセンスでキャラの個性が損なわれる
８．一部キャラの声があってない。

ヤズマットやオメガはチャレンジ精神を掻き立てられると、みな好意的のようだ。

>>607
フランの声って？
ケツならわかるが。

>>609
見た目と違って声が可愛らしいというか、かん高いというか
なんかミスマッチな感じがする

>>605
うん。全然違う。
昔のはいかにもフレーズ重視のゲーム音楽って感じ。
だから覚えやすいし歌いやすい。燃えるポイントがはっきりしてた。
12はいかにもBGMって感じだな。
曲そのものは良いものもあったし内容にも
マッチしてたけどFFっぽくなかった。
燃えるフレーズがなかった。

>>609
セクシーと言ってみたり惨いと言ってみたり
なんか特徴的らしいよ

ヴァンみたいな素人声優使ってんのかね

でもバルフレアとフランとアーシェは人気ある
ヴァンはどこの空気にも溶け込めるんだな

12普通によかった

俺も12はスキだけど最初は
なんて広大な世界なんだ…とか思ってたけど
街が少なすぎて嫌だったな
もっと色々城下町や 小さなほのぼのとした村を歩き回りたかった

さっきFF6を久しぶりにエミュでやったがストーリー酷いな。
これをリアルキャラでやられたら寒すぎるわ。

Final Fantasy XII
http://www.youtube.com/watch?v=ii8-t0XfsQg

フランの声を探してて偶然気づいたことだが、このムービーの3：15秒〜の無言は制作上のミスじゃないのか？

>>606
>>608

批判の部分は日本と結構被る点が多いんだな。スターウォーズに似ているという点では
日本では大半が批判だったが、北米では賛否両論って所か。

スターウォーズに似てるってのは絶対マイナスだと思うよ
米でもね　一部の餓鬼はcoolとかいうかもしれないけど

公式サイトも日本とアメリカでは気合の入れ方がまるで違うなｗ

１２アンチスレが楽しすぎです
実売がでていないから実際は売れていないとか言い出しました

アメ公はストーリー云々じゃなくて
ゲームとして楽しければ評価するとｵﾓ

現在のAMAZONのTOPセル
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/videogames/all/ref%3Dvg%5Fhp%5Ftn%5F2/002-2260245-1240847

GOWとゼルダの次か

もう完全にアメリカ人には当たり前の存在になったんだね
ドラクエはマニアゲーだけど

これでシームレスがデフォになるのかな

最近しおらしくなっていたFF信者が活発化し始めてきたよ。

ハードの性能が上がってエンカウントにする必要がないからな
それをPS2でやるんだから大したもんだ

フランが人気か〜。ロリロリしたキャラは人気ないのかな？
↑でも言ってたがガンビットが好評なのは洋ゲーやると何となく理解できるな。
シームレスなＰＴ制ＲＰＧは数あれど、やっぱ操作が大変なんだよな。ガンビットは見てるだけとか
言われていたがあれはマジで今後も標準装備して欲しいと思う。バルゲとかであれあればすげぇ気楽に
プレイ出来んのになぁ。

アメリカはリアルの性犯罪が半端じゃないからな。
内心はどうあれ、ロリキャラより大人キャラを褒めてみせる。

娘と風呂に入るのもタブーらしいからな

今思うとヴァンの声がまともなら、それほど悪くもなかったような気がする

>>608
＞とくにパンネロ。

ここで主人公（仮）を出さないのにアメリカ習を感じた

アメリカじゃロリキャラ褒めたりすると、州警察来てガサいれされる

んで、炉利写真集とか持ってたら一発で犯罪者扱いされて投獄です

かたくなにガチムチマッチョ出したりする理由はこれなんです

日本もそうなればいいのにね

それ以前にガチムチマッチョ信仰があるからな、メリケンの場合。

いや　ロリショタ信仰がある日本のほうが稀なんだよ
若年層至上主義というか　

だがちょっと待って欲しい。アメリカではサイレントマジョリティを考慮に入れればロリコンの方が
多いと言う事にならないだろうか？

サイレントマジョリティーなんて言い出したら何とでも言えるだろ

>>637
しかしアメリカほどガチムチマッチョ信仰がある国を俺は知らない。
あそこまでのガチムチマッチョ信仰も稀だと思うぞ。

>>640
ある意味日本と対極に位置してるかもしれんが、
世界的にみると日本の方が外れてる方
と言うかアジアの方がロリコン傾向　儒教の影響かもしれんが

>>639

>>641
世界って欧米だけか？

>>643
何で？？傾向ってだけだぞ。

>>644
アジアでもアフリカでも若い方がいいってのはそんな珍しくもないだろ。

って、脱線しすぎだな。
この話題はここまで。

>>645
いや　若すぎるし
子供っぽかったらダメ　
モームスが人気とかありえないよ　

FFファンなら買うべきかな？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45870053

........

ｱｰｼｪのﾃﾞｶｹﾂもﾃﾞｶｹﾂが人気なｱﾒﾘｶを狙っての事だったんかな？

ファンであることとコレクターであることはまた少し別だ

というわけで俺はポーション１本しかかわなかった

少しはインタ版リリースの可能性も増えたかな…

儒教の影響に関して詳しく。

>>515
こんなシーンあったのか！監禁シーンが×らしいけれど
日本版？は不完全もいいところだね。

やっとクリア〜
いくらで売れるか教えて〜

逆にアメ公はハルヒや萌アニメが売れてるジャップのほうが狂ってるぜと言うよ

バッシュパワーだな

>>591
10は9よりは売れたけど大差無いよ。シリーズとしては衰退してたね。
12は盛り返せるのかな？

>>658は間違いっぽいので撤回。
いい加減な話してスマンかった

12アンチが必死過ぎてさすがに可哀想に思えてきた

１０のできが酷すぎて１２やってないわ・・・
実際１２はどうなの？面白いのかね？安くなるのが早かったから心配だし。
２ちゃんでもあまり評価高くないよね。
キャラクタもカッコいい白人しかいないかんじだから感情移入できるかどうか・・
スターウォーズに見られる不細工悪者的なかんじらしいのも気になる。

12キャラのどこが白人に見えるんだ？
確かにバッシュあたりは平井堅をさらに濃くした感じの顔だったが

日本とは宣伝の仕方が違うだけなんじゃねーの？

アメリカではもう年末商戦なのか

10は昔は面白かったんだけど
最近やったらシナリオが稚拙すぎてﾜﾛﾀww

アンチを少数派に見せようと必死すぎてﾜﾛｽ
８ヶ月前を思い出す

>>666
もう頑張らなくていいんだよ。
前からわかっていたことなんだから。

なんで仲良く出来ないのか

ここが世界の縮図だと思えばいい

高校生以上で１０が面白いといってた奴は実際そんなことは人には絶対いわないが
なんも考えてない馬鹿やなんというかセンスがないと思う。

>>670
それ何語？

北米って人口でいうと日本の３倍近いだろ。
そう考えるとＦＦってあっちではテイルズクラスのゲームなんだろうな。

>>672
頭悪すぎ

>>672
貧困層を入れてないな。

市場の規模から考えないと駄目

>>672
うけるｗ

なら中国だと一千万は余裕で売れることになるなwwww

全米１０００万、２０００万クラスのゲームが本当の一流
要するにスーパーマリオ最強

今更ながら北米版サイト見てきた。
なにこの扱いの差ｗｗ
　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いちいち他人のレスにケチ付けては人を小馬鹿にすることしかできないのかね
だから2chは嫌いなんだよ
「ff12 アメリカ」で検索したら3列目にここが出てきてみたら…ほんと底辺の集まりだね
特に>>673>>676>>677は人間として終わってる
じゃ、さよならもう来ません

バカはバカにされても仕方ない。

>>640
ロシアも何気にガチマッチョなイメージ
某赤いサイクロンに因るところが大きい所は否めないけどね。
アジア圏はアスリート体型のキャラが俊敏な動きとトンでも能力で戦うイメージが強い。
これは香港映画（カンフーアクション）の影響かな？

フランス人は意外とマッチョではなく日本人のような絵が好み
あそこは日本人で一番有名な人といったら鳥山明と答えるほど
ジャパニメーションが好きだからな。

>>680
必死すぎﾜﾛﾀ

今日、ＦＦ１２買ってきた。
１０より面白いかも。

>>618
うｐしたときの失敗じゃないの？
製品版でこれだったらマズいよなｗ


つーか、既出だろうけど
日本版だとテキストのみ・音声ナシのシーンでも
北米版はちゃんと声あてられてるんだな…
なんだよこの扱いの差…

声の収録の時にすでにシナリオが完成してたからじゃね？

北米版は日本版では声はあるもののテキストは表示されないところでも
文字が表示されるところが結構あるな

>>670>>671
おまえらﾜﾛｽwww

>>618実際確認してみたが声はちゃんと出てたよ

850 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/11/10(金) 23:32:29 ID:mGKP52P/
http://www.vgcharts.org/worldtotals.php

↑ドラクエ８は欧米で１０７万本いったみたい

>>691
アメリカとその他を合わせて107万本じゃないか

>>692
そうだね(^-^)

ああ〜英語苦手意識あって記事とか読む気がしないのがきつい〜！
面白い話題で読みたくて仕方ないのに。
あちらの人間と語るために英語やるか。

ほぅ、ドラカス�[がミリオンいってたとはね。

前作７の17万からすれば結構頑張りましたねぇ

DQ8は初動15万とかじゃなかったっけ
向こうの売れ方は初動型ではないとはいえ
よくそこまで増えたな

もうドラクエの話は要らん。

松野組に関しては、アメリカ版ウィキペディアの方が
日本版より詳しいからなw

そうか

FF12のDVDってうｐされてないの？

松野さいこー

アホリカでアホ売れ

FF12　国内220万　海外（現在）150万
DQ8　国内360万　　海外　100万

FF12が勝つにはあと100万売らなければならない

実売りまだ？
おっせー。
つーかＦＦ12国内は240万行ってるよ。そろそろ更新してくれ。
あとＦＦとドラクエの勝負だなんて、まあ暇人にとっては面白いかも
分からんけど。

>>702
FF12にはまだ欧州市場が残ってるんじゃないの？

大灯台のガブラス戦のことを外人はどう思っただろう。
俺はあれがものすごく好きだな。ＦＦ１２で最高のシーン。
ＢＧＭが帝国のテーマだし

欧州がFFなかなか売れるんだろ？

>>683
ブルドラ始まったな。

http://dl-bluedragon.durasite.net/bd_movie7_hd.wmv

アメリカで売れたのは事実としても評価はどうなの？
評価良かったならスクエニは成功と判断するんだろうか…

>>606と>>608を見ると
概ね評価はいいようだ。

ttp://www.gamespot.com/ps2/rpg/finalfantasy12/players.html

既に200のレビュー数でほとんど評価固まったね

んで、ＤＶＤまだぁ？

>>710
アンチスレの奴らは、アメリカでも評価が逆転されて
叩きだされるって信じてるぽっいけどなｗ不満とかあってもあんな叩き方は日本だけだろうにｗ

あいつらは現実を直視できない低脳だからほっといてやれよｗ
未だにあのクソスレに引き篭もってるなんてすげー貧乏なんだろうな
不味い飯屋に行ったらその店が潰れるまでグダグダ文句垂れてそうｗ

確かにそうだなｗしかしここまで評価高くなるとは思わなかった凄いね

>>607
発売10日後にして20％オフの小売が出てきたそうだ。

あちらのやりとり見てるとほんと楽しんでて微笑ましい。

基本的には嫌いじゃないけど
仲間同士の会話や掘り下げ、召喚獣の重要性や役立ち、ストーリーの意外性や裏
がもっと練り込まれてたら言うことなかったな
グラフィックは鑑賞に値するし。もうちょい容量があればキャラの服に立体感が着けられて良かったとは思うが
色んな意味で惜しいな
それにパンネロの踊りは削るとこじゃない

監禁ムービーはどこがまずかったのかさっぱり分からん。

ダンスムービー削った理由も理解不能だったし。

この二つは何がまずかったのか誰か説明して欲しい。

>>624
パッケ、もろスターウォーズに見えるんだが・・・

>>683
鳥山の絵は世界の絵
腐れアニメのきもぃ萌え絵と一緒にするな猿

鳥山の絵はどうみてもアニメだろ

違うのは天野とかぐらい

鳥山さんの絵は王道アニメの絵じゃんwww

てかこのスレで鳥山さん関係ねーしwww

インターでパンネロの監禁と踊り復活してほしい
闘技場でボスと何回も戦えるようにしてほしい
レアアイテムの入手率アップしてほしい
武器、防具ふやしてほしい
バンの声を再収録してほしい

Wii の人気は半端じゃねえええええええええええええええええええええ
Wii 体験会、開場前にゼルダ4時間待ちｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━!!!!

大阪体験会待ち時間
http://club.nintendo.jp/nw2006/index.html

>>722
はぁ？？？　それ以前のアニメをみたことがないのかな

出荷しただけなのに150万客に売れたように見せかけてるスレはここっすか？

そのようです。まさに紛飾

あらかじめ言っとくけど俺のヒヤリングは東大レベル

日本［ヴァン］→インタ［ヴァンニ］
日本「アーシェ」→インタ「アーシェ」
日本［バルフレア］→インタ「バリフリィア」
日本「フラン」→インタ「フランニ」
日本「バッシュ」→インタ「バシィ」
日本「パンネロ」→インタ「聞き取れなかった」

　

素直に祝おう

おめでとう

このぶんだと欧州も残ってるしまだまだ伸びるな

フジギダネとフシギバナの間って何だっけ？

ヒジキダケ

>>728
駒澤レベルだな

売れることはええこっちゃ

FF12はタイトルの曲が好きだったけど全体的に耳に残る物は少なかったねぇ・・・

アメリカのゲーム市場は日本の2倍〜2.5倍ある
アメリカのFFの売上を日本市場レベルに換算すると80〜150万本程度の人気になる。
ヨーロッパではバラつきがさらに大きく7,8,10に極端に人気が集まっている
市場規模を考えるとヨーロッパではアメリカよりもFF人気はある。
それでもやはり日本での人気には到底及ばず日本でのFF人気は図抜けていることがわかった。

>>735
ララアは賢いな

鳥山の絵をアニメ絵とか言ってる奴はど素人

>>728
Fラン乙

>>718
ダンスは時間なかったとか言ってなかったか？

ダンスはその後のヴァンのイベントを重視するために削ったとかなんとか

日本並みかよ
こりゃーＦＦ始まったな

ひさしぶりにこの板きたよ。まあなんだ、あれだな


　　　　　　　Ｄ　　　Ｑ　　　信　　　者　　　即　　　死　　　ｗ

まだアンチいるのか？
ご苦労だ。

アメリカでFFが売れるなんて信じられない。

ドラクエとは既に勝負がついているから関係無いような...
むしろ焦点は旧第一 FF との比較じゃないの。FFXIII の製作にも影響するだろうね。

それにドラクエ8なんてFFの戦闘をパクらしてもらったから100万売れたようなもんで

今までのカス戦闘じゃ10万もいかねぇよ

だんだん調子こいて醜くなってるなこのスレ
お前等の嫌いなアンチそっくりだ

DQのアンチスレじゃないだろ

いまだに日本語公式サイトはシステムの項目空いたままだし・・・。
壁紙とかいいから・・・。

本当につまらないゲームだったなｗｗ

FF→Fast Food

http://www.youtube.com/watch?v=5KY15m7-eOg
こういうのがバカ売れするのがアメリカだからな…。
やっぱ日本とは事情が違うんかね。

たしかアメリカではRPG人気なかったはず。ってか日本のRPG人気が異常。

今考えたらあの戦闘システムは欧米向けに作ったものなのかも。

ロードが遅い・絵がしょぼい・手抜き・売れるわけ無いと言われたFF�Vが国内でヒットし
2ch的評価は最悪のFF12が北米でヒット。
　2chの評価≠世間での評価って事なのかな〜と思った2006年冬

2ちゃんにはアニオタが多いんじゃない
両作品はアニオタ受けよくないだろ

2chの評価≠世間での評価
これはあるだろうねぇFF12ってかゲームに限ったことじゃなくて。

>>755
まさしくそれだろ。
12はアニオタにウケる内容じゃなかったからな。

ここはゴミタメだって事を自覚してないやつが多いよな

巣に帰れよアンチはｗｗｗ必死ｗｗｗｗｗｗｗ

FF12は従来のFF派の人にはやりにくいかもしれんな
ストーリーの主人公が主人公らしくないしｗ
単純作業好きのやりこみ派とか効率派の人には物足りないだろうけど

最近は話追っていく、見るRPGが多いけど
自分からいろんな楽しみ方を探すRPGのが俺は好きだな

…自分で好きに選べるからって10-2みたいなのはいやだが

次スレは

海外のFF・DQを見守るスレ

でいこうじゃないか
もうすぐFF3DS北米版や後の話になるがFF5Aとかもあるし
DQはDQSやDQMJまでまだまだ先だが

比較しだして荒れるからDQ要らん

>>761
DQ入れるとやっかいなことになるから止めようぜ
数字は一ヶ月ぐらいたたないと出てこないのかな〜

>>637
年は22だがもはや肩身が狭い。美容院とかいって年言うと、なんとなくおっさん扱いされるし。まあ仕方ないが、投げやりになってくる
日本人は一つでも若い方がいいんだろうか？
ゆとり世代はいいな。
いまやモバゲーやらホスラブ2ショットチャット、出会い系は微妙だけど…
厨房でも携帯で色んな女友達作れるし、俺が厨房の頃なんて学校で携帯なんてヤンキーが格好つける為にくらいしか持ってなかったぞ。
最近の厨房は人によっては最大限に、今の日本の若者→神→セクロスもなんでもOKみたいなのを利用しているんだろうな。
年下好きの女子高生からお姉、なんでも槍方だいなんだろうね

とりあえず声優変えねば（ヴァン、パンネロ）
あとミニゲームもほしい（１０のブリッツみたいに）

声優全く気にならなかった俺は少数派だな
素人の下手な演技より10-2みたいなアニオタに媚びた感じにされる方が困る

ヴァンはどうかと思うが
確かにアニオタ臭いのはもっとどうかと思うな

なんでFFって外人の声優起用しないのかね。
特に今作は日本語の声に少し違和感感じた。

日本のゲームで英語喋られても困るよ

>>768
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ、バッシュ、フランが凄くよかったから今作は日本語でよかったと思える。
ｵｲﾖｲﾖ。

バッシュとガブラスの会話にメロメロでした

なんとなくTOの話をしてしまいますが、ランスロットタルタロスみたいなボスキャラがｶｯｺｲｲと思うのですが、
あと「やっぱ駄目だ。やはり騎士は剣で戦わなくてはな。いくぞデニム」はバルバス？の台詞だっけ
13は…光速の異妙を持つ高貴なる女騎士でしたっけ。
絵笛不10、11、10-2、ドラクエ8、7ACと立て続けに売り続け、12はPS2で唯一残ったRPG。12のあとに13のような作風はあまり対極ですね。

声優は俺も気にならなかった。てか周りの友達数人も気にならなかったって言ってたな。
鬼武者の金城武は友達と笑いネタにしたもんだが。
「やめろー↓」

193: 2006/11/12 00:54:21 q/bxz5j20 [sage]
ﾏﾄﾓかどうかはわからんけど
自分に正直な意見を書く奴が多い｡

極度のｱﾝﾁは自分の気に食わなかったところを逐一取り上げるし
盲信者は良いところしか言わないが
このｱﾝﾁｽﾚの住人の構成要員は
発売前:ｱﾝﾁFF･ｱﾝﾁFF12
発売後:FFﾌｧﾝ･元FF12好き
だからな｡
住人の中にも｢FF12は個人的には好きだけど糞ｹﾞｰ｣と言うのを憚らない奴だっている｡
つまりはそういうことだ…

↑
アンチスレにはこんな馬鹿もいるしな。
「好きだけど糞ゲー」と書くのが素直だとか思ってやがる。
アンチスレなら批判意見だらけなの当たり前だろ。
どんだけアホなんだよ

>>774
意味が分からん

売上と評価は違うからねえ
って日本の売上見れば一目瞭然
海外で売れようが関係ないw
２ちゃんねる以外で12楽しかったって言ってる人見たことない

海外には声優ってなくね
普通の俳優女優がやってるんじゃね
12はヴァン以外はかなり良かった

うろ覚えだがミセスダウトがアニメ声優やってたような

トウルヌソルってヒマワリのことだったんだ
馬のトウルヌソルから取ってきたんだとばっかり思ってたわ
他にもデュランダルとかローエングリンとか出てたんで
まぁ元々そいつらが剣の名前にちなんで名付けられたんだろうけど

>>776
俺は2ch以外でこれほど酷評してる人は見たこと無いな
（ストーリーとか戦闘システムとか個別の要素については賛否両論あるようだが）

ローエングリンは白鳥の騎士
超有名オペラからとったと考えたほうが自然では…
馬主がオタなのが有名な話とかだったらスマソ

ローエングリンはワーグナーの歌劇でも有名だな
第三幕への前奏曲はかっこよくて豪華絢爛

レビューサイトなんて見てると凄かった。
ちょっとでもFF12好きが意見書くと「社員の養護が始まった」
とか怒涛の攻撃を受けたり。
MK2なんかもアンチが大量にいたこの板から
リンクが貼られてた時点で客観的な評価になってねーんだよ。
嫌いなら嫌いで構わないが、むちゃくちゃ押し付けがましいんだよ。

>>774
アンチキモイな・・・発売直後はまだFFファンや元FF12好き居たかもだけど
今もぐだぐだ文句云ってるのはただの粘着だろ・・・

FFXII安置以外にもFF安置＆PS（ソニー）安置も混ざってるからねぇ

ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000766.swf

FF信者もキモイな
外人の評価が正当ってわけでもあるまいに

絶対的正当だということはもちろんないが
まったく評価されないドラクソよりは客観的に評価されている

言ったそばからPS安置FF安置来てるしｗ
そもそも２ｃｈで正当な評価なんて無理無理ー

>>780
俺も。10は駄目でも12はいいみたいなやつが多かった。途中で挫折したやつもいたが。

>>789
2ch以外でも評判悪いけどな。

FF12アンチの言い分って妊娠とまるで一緒なんだよな
おまけにログ読み返してみると唐突にPS批判始めたりWiiの宣伝を始めたりで・・・

クズコテハンが良い事言った。
10は気持悪い、映像と音楽に騙されたが、時間がたち久々にプレイしたら映像がごみ屑
なんの魅力もない。曲だけならなんか微妙すぎるし
10に関しては植松でも微妙、12の曲作った人の方が全然良い。あの透明かんが世界観にあってる。
4、と6の曲が一番好きだな。

とりあえずFF12信者よ。
FF12がやたらと評判いいことを誇ってるようだが
向こうはお前らの嫌ってるFF10やDQ8も評判良いってこと忘れてないか？

FF10もFF12もDQ８も好きなので大変嬉しいです。

アメ公のセンスはダサいからあてにならん。日本もよそさまの事言えないけど

で、欧州でも売れたりしてなｗ

FF10もDQ8もFF12も面白いと思うよ、実際。

売れてたんだなFF12

=≡≡∩　∧∧　　
≡⊂＿￣⊃ﾟ∀)⊃800Get
　　ｽﾞｻﾞ-

アメリカでDCは糞ゲ扱いだから奴らの感性は信用できなくはないだろ

むしろそこまで不評なDCは真の神ゲー

NpjE7/7u0
こいつきめぇな勝手にDQ8嫌いにされてもｗ
アンチのしつこさと粘着さは腐女子みたいにキモイなんでそんなに必死なんだ？

絶賛を正統な評価という連中も居れば、酷評を正統な評価という連中も居る。
結局正当な評価なんて言ったって自分の好みと似ているような評価のことを言ってるだけじゃん。

どうでもいいけどFF12の評価はFF13の初動売り上げでわかるよ

FF12の売り上げが大きいというのは　FF10（とFF10-2）が支持されていたという事実しか示さない。

だってFF12プレイしてないやつがFF12買うわけだから。
FF12をプレイしてみて気に入ったら料金を支払うシステムならFF12の売り上げ＝評価なんだけどね。

じゃあ１０が売れたのは９のおかげなのか

PS3自体がヤバゲなのにどうすりゃいいのさ

つまり12のレビューが高いのも10のおかげなのか
どれだけ影響あるんだ、それは

>>805
6年前のゲームの評価が影響するか？その間に11始め多くの派生物も入ってるし。

みす、約5年前だ

日本って、ちゃんと評価されないからな。

攻殻機動隊だって日本で見向きもされなかったけど、
海外で人気が出たから、日本でも人気出たとか。

アフォかとｗ

>>805みたいな馬鹿ってどうにかならないの？

攻殻はふつーに兄オタから大絶賛だったけど

とりあえずFF12はゲーム中とサントラのとんでもない
音質の差をどうにかして欲しかった・・・。
最初からサントラに近い音質だったらすんごかったと思う。

はいはい・・・PS2の限界ギリギリなんですね・・・わかってますって・・・

でもシームレス戦闘はまだまだ理想の面白さとはかけ離れてた。
もっとおもしろくできると思う。

はいはい・・・PS2のメモリとかの限(ry

>>811
今ではオタク臭くないアニメの代名詞となっている宮崎アニメですが
公開当初はオタク向け、ロリコン御用達等と罵られていたことは有名。
人間は基本的に右に倣えの精神を持ち合わせてるものだから仕方ないけど
試しもせずに批判というか、侮辱する輩はどうにも好かない。

>>811
日本ってちゃんと評価されないってあーた
ＦＦ１２しか見えてないだろ

>>794
いや、だから何だって話なんだが。
評価高いなら結構な話だ

名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2006/11/15(水) 08:24:40 ID:JKe0mSGV0
何だかんだ言っても野村デザインは俺にとって神
セフィロスのようなキャラがいない時点で１２は糞
１２好きな奴は一体何が良くてあんなのを神ゲーとか言ってるんだ？

FF12を神ゲーと思わんが・・・アンチって・・・

一人の例を抜き出してアンチをひとくくりにするアホ

>>794
FFXIIの評価を誇る≠FF�]・DQ�[を嫌っている

２ｃｈは基本的に神か糞かの二者択一だからな

だから２ちゃんねらは馬鹿なんだよ

オマエガナー

外人は矛ﾏﾗｿﾝにどんな反応をみせるのだろうか・・
ﾍﾈ国際マラソン？

洋ｹﾞｰでも普通にﾏﾗｿﾝするっつーの。

視野が狭いなお前。

>>825
洋ｹﾞｰとかやったことないもんでな

つか、あの使用（ﾄﾘｶﾞｰとなる宝箱がﾄﾗｯﾌﾟのように存在）に
外国人は腹をたてないのかが気になるっつってんだが

>>826
気にしないんじゃないかな？
そもそも初回に攻略情報でも仕入れてなきゃ
リンクトレジャーの存在自体気づかずにクリアしてるだろうし。

最強の矛持ってないとクリアできないバランスならそりゃ問題視されるだろうけど。

リンクトレジャーで取れなくても別の場所で取れるしな。

PS3で思いっきりリメイクしてインター出ると嬉しいんだかな。

鳥山が出してくれるんじゃないの

まあ10年も経てば出してくれるんじゃない？
携帯機で。

■は北米版出すと大概向こうの方がクオリティ高いからリンクトレジャーとかそのまま残してるか
疑問だな。日本版をたたき台にして向こうで出して要望があればインタだからなぁ。
ＦＦＴＡとかはあからさまに向こうのが出来いいが逆輸入してくれなかったんだよな。

ドラクエがアメリカで売れないのは、一人称視点だからだそうだ。
自分自身がゲームに入る事を好んでない
主人公なんでしゃべらないの？とか良く聞かれる
主人公を自分の様に思う、感情移入するって事が出来ないからツマラナイ
日本人はその点、感情移入できない作品にはあまりウケない

アメリカでは神目線、キャラがキャラ自身の意思を持って行動して
それを操るというか、見届けるのが面白いらしい
ガンピットとかで見届けるから、ヒットしたんだろうなぁ
あと、高エンカウントするゲームは嫌われやすい
レベル上げの様な単純作業を繰り返すのは物凄く苦手
むしろゲームのような映画出した方がウケルんじゃないかという程

て、ネトゲしてるアメリカの人と話した事書いてみた

日本人もアメリカ人もぶっちゃけ変わらん。
ドラクエ売れないのは、ぶっちゃけかっこよくないからという理由だけ。
鳥山の絵はやめたほうがいいかもね。
7の主人公とか主人公のくせにありえないでしょ。
8のラスボスも向こうでは不評だね。

俺も初めてDQ8した時違和感あったよ。
一方的に話しかけられて会話が成り立たないし。
何かムズムズした。
あれは慣れが必要だと思う。

>>834
変わらん…か？
大抵の場合アメリカに出すゲームは、日本向けよりエンカウントを少なくして
レベルが上がり易くしているのも、その理由だよ。
結構違う。

ドラクエは日本では売れてるお

>>833
OBLIVIONとか一人称視点なゲームだと思うが・・・売れてるじゃん
アメリカ全体の傾向ってより、その話したアメリカ人の趣味じゃないの？

>>837
あれってTRPGな感じじゃなかったっけ。
出来てるキャラとストーリーに感情移入しろって感じじゃなく
MMORPGっていうか、キャラ=自分って感じの。

TRPG系はアメリカにはウケルよ
D&Dとか

>>833
確かに、自分のNAのフレも同じような事言ってたな。
一人称がどうのこうのは言ってなかったけど、
主人公の存在感と存在意義が希薄だと言っていたから、
同じような意味なんだろう。

>>838
TRPGって？あードラクエみたいにキャラカスタマイズも出来ない自由度も少ないなら
一人称視点じゃなくFFみたいな客観的な視点の方が受けが良いって事か

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9684.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=c&p=m65,m130,s

スクエニ始まったな

>>833
でもドラクエの元になったウルティマなんて、キーボードで実際に会話を入力したりする
ドラクエよりもさらに一人称を突き詰めたようなRPGだし
ネトゲなんかでも日本人より余程ロールプレイが上手かったりするよ。

一皮むけた骨太な「FF」。だからこそ今回ばかりは絶対にプレイしてほしい (1/3)

言わずと知れた大人気シリーズの最新作「ファイナルファンタジーXII」が満を持しての発売となった。
毎回異なった世界観とシステムを用意して、ファンを一喜一憂させる本シリーズだが、今回は意外なほど硬派。
しかし、深く味わいのある本格RPGに仕上がっている。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0604/05/news004.html

ドラクエの話題はもういいよ
世界的に見ればドラクエなんか超マイナーゲーだし
そもそもこのスレで対等に扱うべきじゃない

しかしここは日本のスレ。対等に扱ってやれよ、と。

>>845
どうしてもDQの話題がしたいのなら向こうへ↓

FF・DQ歴代売上
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148716319/

こっちは次スレいらないだろうから統合した方がいいんだけどね。
売上スレなんていくつもいらないから。
でも馬鹿がやたらDQ,FFの対立煽るから、
純粋に売上の話したい時は向こうのスレはイマイチなんだよな。

http://d.hatena.ne.jp/MrJohnny/20061108

ようするにDQが売れない理由の一つとして
日本語の魅力がスポイルされてるからってのもある

>>842
でもドラクエはキーボードで実際に会話を入力できないでしょう。
一人称のゲームだけど、完全に自分が支配できるわけではないところが
もどかしいのかもしれない。

日本のリカチャン人形は無表情で
アメリカのバービーは満面の微笑み　とか
そういう国民性も関係するのかも

>>842
TRPGが解る人ならば、解ると思うんだけど
テーブルRPGの略で、テーブル上GMを決めて、自分自身が選択で進んでいく
ゲームはいらなくて、最低2人とルールブックがあれば出来るRPG
発祥は向こうの国だと思う

んで、向こうではTRPGは物凄く人気
ドラクエの様に、自由時間はレベル上げのモンスター狩りっていうより
例えば
「草むらに何かが走った、逃げますか?追いますか?」
こんな選択をGMがする、そしてプレイヤー=自分自身が選択し進んでいく

要するに…RPGとTRPGは全くの別物
ウルティマはTRPGからきたものRPGとはちょっと違う。
TRPGは、周りからみたら暗い奴がテーブル囲んでなりきって(最高だと叫んでる人もいる)
やるものだから
知らなくても、見たことが無くても可笑しくない

ところでお前ら
実売りってまだか？

DQ8が12月には50万くらい出荷しといて
5ヶ月たっても実売は40万届いてなかったって例があるからな。
FF12も150万出荷して今のとこの実売は100万くらいかもしれん。

111 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc テポドン 投稿日：2006/11/16(木) 10:48:43 ID:+BFpqMHeO

>>104
一昔前までは一世を風靡するほどの盛況を見せたドラ糞だが、
最近では現在絶対無二のＲＰＧの王様である、ファイナルファンタジーに注目を奪われ、すっかりと影を潜めてしまった感がある。

私の周りでも以前はドラ糞が発売する度に友人と攻略談議に明け暮れたものだが、最近では発売日が近付こうともまるで存在がないかのようである。
気球おじさんが話題に上がる事はあってもドラ糞が話題に上がる事はない。



＞私の周りでも以前はドラ糞が発売する度に友人と攻略談議に明け暮れたものだが
＞私の周りでも以前はドラ糞が発売する度に友人と攻略談議に明け暮れたものだが
＞私の周りでも以前はドラ糞が発売する度に友人と攻略談議に明け暮れたものだが
＞私の周りでも以前はドラ糞が発売する度に友人と攻略談議に明け暮れたものだが
＞私の周りでも以前はドラ糞が発売する度に友人と攻略談議に明け暮れたものだが

>>850
北米のサイトで探してきてくれ。国内じゃほ北米の売り上げ乗せてるところ少ないし
スクエニからの公式発表も出荷しか出てこないし

>>852
DQ6と７しかプレイしていない木がするぞ　そいつ

ttp://www.gamespot.com/ds/rpg/finalfantasyiii/review.html

FF3始まったな

>>855
やっぱり若干だけどFF12よりはマンセーされてないな
それも価値観の違いだろうな。

名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2006/11/17(金) 21:35:38 ID:cWl6x9Cu0
エンディングを出して、あまりの杜撰さに衝撃をうけた

「私をさらって」と吐くクソ王女の台詞、どこかで聞いたな
確か、尻尾のはえた主人公がいたかな
ＬＰためて武器だの使用可能にするシステムは、2に近い
つうか、２のが断然よかった
12はストーリーもカスな上、今までのＦＦの究極のパクリでわ？
正直、こんな作品で社員が金もらえるのが凄い
ＦＦブランドに甘えすぎでわ？？？
中古で買ったことすら悔やまれる

名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2006/11/17(金) 21:51:29 ID:cWl6x9Cu0
そもそもスクエニって、声優なめてない？
キングダムハーツの何とか自由とかいう声優にしろ……
聞いてて不快にさせられる声優起用しすぎ
他に金かけすぎて声優に金回らないのか？？
無名か素人か知らんが、下手クソすぎる
もしかして、社員が声入れてんのか？？
素人のせいでエンディング以外○押しで飛ばしてた
画質だけ良くすりゃいいってもんじゃない
思うんだけど、スクエニの社員、作ることに固執しすぎて？
ユーザーのこと考えてないんじゃないかな？
どうしたらユーザーが楽しく、満足できるかという視点が抜けてるんでは？
自分たちが作って出来上がるまでの自己満足で終わってるんじゃないか？
そんなオナニーな作品に時間吸い取られてたと思うと、カアアアアアアアアアア！！！！

「私は情報弱者です」と高らかに宣言したチラシの裏をコピペされたところでどうしようもないんだが

声優は脇を固める人達に関しては何の不満もなかったが
ｱﾅｺﾞさんサイコー

パンネロは棒のところがかわいい

>>857
まぁ、なんだ…
「は」と「わ」の使い方すらままならない、日本語が不自由でカワイソウな子に、
ストーリーやシナリオ、台詞を貶す資格があるとは思えないというのが一つ
自社で発売した過去の作品を踏襲してシステムを弄ることをパクリとは言わないというのが一つ
そして、２のシステムと１２のシステムに似通っていると感じてしまう感性に、ただただかわいそうとしか言えないのが一つ…
ただ、声優が微妙ってのは同意しとく。

ヴァンとパンネロ抜いた四人の声優はいいと思うけどな。
ｵｲﾖｲﾖはネタとしてはおいしいのかもしれない。

アメリカ版のフランみたいな声じゃなくてﾖｶﾀｰﾖ。

URL張られた向こうの評価サイト見てきた

２ｃｈで大絶賛のミンサガが向こうじゃボロカス
かといって硬派ゲーはダメなのかというと、メガテン３は高評価
洋ゲーっぽいキャラﾃﾞｻﾞがいいのだろうかと思ったが、
水滸伝がめっちゃ評価良かったり、
逆転裁判が評価が良かったり、ﾜｹﾜｶﾗﾝ

でも日本的な信者とアンチの情報工作合戦は無いね。

サガもドラクエも製作者がファンに対して甘えがあるゲームだもの
「これがドラクエだから」「これがサガだから」こんなもんだろ、みたいなところがある

贔屓目無しに見れば
古臭すぎるゲームシステムのRPGと説明不足かつ余計な要素で溢れ返ったRPGでしかない

(´o`)b＜全部説明されないと理解できない池沼ぽんか？

>>849
わけわかんねーよを宅

>>864
DQ8は向こうでも評判良いですが

DQ8評判いいってのは眉唾になってきたな。
ジワ売れどころか超絶初動で動き止まってる。
欧州なんか初回で40万近く出荷しておいて半年かけて追加出荷1万だからな。

シリーズで一番評判が良いってことだろ

DQ8は最低でもキングダムハーツより売れやな話しにならん。

名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2006/11/18(土) 10:38:00 ID:sU8d9P3R0
海外のレビューで悪口が少ないのは、あっちはヘタをすると訴訟になるから、日本みたいに本音をかませないんだよ。
だから、評価が低かったとしても、おざなりなオセジレビューばっかになる。
その点は日本は、口は汚いが、本音で語り合えるいい国だ。
だいたいライセンスの無個性化なんて文句のつけようのない糞システムだし、こんなのを北米の人がいいというなら、俺は北米の人の知能が心配になるね。

はははははははは腹イテー

じゃあとんでもないクソゲーならそれだけで訴訟起こせるな

>>868
少しはレビューサイトとか見てみろ
>>870
そもそもアメリカじゃコマンドRPG自体人気がない。向こうで人気なのはアクションとかだよ。
KHは「アクション」RPGな上向こうじゃ絶大な人気を持つディズニーを使ってる。
これと比べろってのも酷な話だ。大体KH超えろって言っても向こうじゃKHはFFより売れてるからな。

ＤＱは海外で売れなくても構わんよ。
日本向けのゲームだしな

まぁそんな感じだな。DQが日本・FFが北米・欧州で売れてくれれば
スクエニとしては日本・北米・欧州の3市場で売れるって事になるし。

お前よく見かけるけど、少しは論理的にしゃべったら？
だいたい言ってることが矛盾しすぎだ、阿呆。

>>873
レビューサイトは見たがその評価と売上が一致してないなと。
北米も欧州も初動型で終わってるわけで
本当に評価が高いならもう少しジワ売れしてもいいような気がするんだが。

>>877
評価と売上が一致しないのはどんなゲームでもそうだろ。
大体信者の言うFF12の評価が高い根拠だってそのレビューサイトの点数なんだが

FF12もこの先DQ8並に伸びないようだと評価高いってのはどうかなって感じだな。

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/videogames/all/ref%3Dvg%5Fhp%5Ftn%5F2/002-2260245-1240847

FF3もうリタイアか...

日本で100万しか売れない代わりに外国で400万売れるのと
日本で400万売れて外国で100万しか売れないのでは
日本人的にどっちが良いでしょうね？

会社的にはどっちだっていい

>>881
はぁ？くだらねーな
つまんねー維持張んな猿
ドラ区絵ちんたら作ってるうちに絵笛不が日本での総合売り上げ越えてますが
何か？

>>882
そうですね
結局のところ売れればいいんですよね。売れれば。

今度のパイナポは初代？それとも３代目？

海外のレビューは日本の鼻薬カマされたクロスレビューよりよっぽど本音

>>886
日本=ハミだけじゃないんだぜ

でもほんとに評価されてて嬉しいわ！
俺的にはFF12は最高傑作だと思ってたから…
俺の周りは評判良いんだけど、ネット上ではなんだか評価低くて…
よかったよかった

>>888
俺も俺も

>>888
よう俺

>>885
偽者が本物っぽく演じてるだけ

初めてアメリカ人に感謝したよ（笑

俺の周囲は絶賛してる奴が大半だったな。
たしかに批判的な奴もいたけど。
まあネットの批判もあながち的外れではないので
ここまで糞ゲー評価にされてしまったんだろうな

>>882>>884
お前らはスクエニの関係者なのか？
>>883
お前の正体はもうわかっている。
これからは懐古のふりして必死にDQ8叩いても無駄だということだ

>>881
どっちでもかまわない。どっちにしてもFFがすきなのは変わらないし。


>>879
Amazonとかはまだ結構いい評価を維持してるし
年末商戦もあるからそれほど悲観はしてない感じ

>>894
はぁ？俺はﾄﾞﾗｸｴ1〜6とＦＦ1〜9、12しか認めてない真性懐古だが、板違いだが今日もキャプ翼5久々クリアしたばかりだ。
糞PS2のゲームはごみ糞
面白かったのはグラディエーターとGTAくらい

基本アニメを宅専用の腐れマシーンだからな。早くGTASAやりたい。

わらった　スターウォーズもしらないのにお宅を詐称とな？

FFは海外では出せば売れるって感じやな。

９をみるかぎりそうでもないぞ

=≡≡∩　∧∧　　
≡⊂＿￣⊃ﾟ∀)⊃900Get
　　ｽﾞｻﾞ-

>>752
面白そうじゃん。

コントローラーすげーやりにくそうだなｗ
腕の使い方がもろにパッドに慣れてますって感じ

なんかこのまま売れる海外向けに作られていきそうで不安だな
13見る限り既になってそうだが…

つか7が海外で売れたのがこうなったきっかけなんだから
8以降（9除く）はみんなそうだろ。＞海外向け
8がリアル等身になったのも
7の3〜4等身が海外で微妙だったからだとインタビューで言ってるし。

光速の異名を持つ高貴なる女騎士は失笑ものだが…

そのうち、FFは
日本５０万本前後、海外５００万本
という売上げになる

ＦＦなんて日本から消えてもらって構わないけどね

FFが日本で売れなくなったら
いくらその分海外で売れたとしても
わが国でFFはもうDQと並び称されなくなるし
FFファンも調子に乗ることは出来なくなるな。

痛い発言だなwww

もう国内だけ・海外だけで見てたら駄目だろ・・・・・・・・・・・
アジア（日本含む）・北米・欧州の3市場合計で見ないと。
　てか、堀井はFF11にはまってるとインタビューで言ってたし、坂口もDQに触発されてFF作ったって言ってたし
お互いの製作者は互いを認め合ってるのに、何で一部ユーザーがこれだけ対立してるんだ？

坂口なんてもうＦＦに関わってないけどね

FFとかDQとか関係なく、何故お前らが調子に乗れるのかを詳しく説明してもらいたいね

今週はどんくらい売れてるか知ってる人ぃます?

>>910
そりゃ会社的にはそれで良いかもしれない
しかし日本のいちユーザー的にはどうよ？
海外＞＞＞国内になったとしたら
海外で先に発売しちゃうかもしれない
外人の嗜好に合わせるせいで日本人ユーザーの嗜好が無視されるかもしれない
そうなったらFFファン的にはどうよ？

たしかに７以降のＦＦは海外でも売れてるな。
比較的評判の悪かった９ですらダブルミリオンだし、10-2もミリオンは余裕で突破。
７と10に至っては海外が国内の倍近く売れてるし。

海外に焦点をあてて、ムキムキまっちょでＨＡＨＡＨＡＨＡとか笑うヤツが主人公のＦＦ。

いやだな。

>>914
別に海外が先でもそれほど気にしない。日本では発売されないって事になるとそりゃ反発するが。
後、外人の嗜好に合ってようが日本人の嗜好に合ってようが結局自分の嗜好に合うかどうかだし。
日本人向けに作られても自分の嗜好に合わなきゃ離れるし、逆に海外向けに作られても
自分の嗜好に合えば買う。
　てか、製作者もDQを日本向け・FFを海外向けってのは余り意識してないと思う。
むしろ、DQのスタイルが日本で受け入れられ、FFのスタイルが海外で受け入れられたって感じに思う。

やっぱFF12海外じゃ売れると思ってたよ
FF7最高とか10最高とかいってる奴は
もうFFやめろ、そういう時代じゃなかいら
これからは海外を中心にしたFFが出るよ
日本人は考えが古いからゲームやめた方がいいね
　

>>910
別に自分のことでもないのに必死に煽り合うのが基地外信者ですよ

>>917
いや　FF７もFF１０も人気あるぞ
9は存在感無しだけど音楽の評価は高い
で、10−2は売れたけど結構駄作扱い
で、6も意外に人気だ

あの時はまだよかったかもしれない
だが今またあのシステムだったら
飽られていただろう

ドラクエって去年の年末に早々４３万出荷とかいってたけど
実売はそんなでもなかったの？

>>917
いいと思うよ
外国人の友達と話通じるから
これから北米版を買うよ

>>921
北米と北欧を合わせてミリオンらしい
北米より北欧で好評らしいが外国ヲタダチの言う事だからｼﾗﾈ

俺は12楽しめた。
実は欧米だったんだな俺。

ついこないだの発表で欧州が41万となってたから
北米の43万とあわせて84万だな。
残念ながらミリオンはいかなかった。

>>921
その話はこっちの方がいいと思われ

FF・DQ歴代売上
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148716319/l50

>>915
＞海外に焦点をあてて、ムキムキまっちょでＨＡＨＡＨＡＨＡとか笑うヤツが主人公のＦＦ。
そんなＦＦは北米でも売れない。

宇多田ヒカルもアメリカでは英語が上手いからアメリカ人の並の歌手と同じ。
日本語の上手いアメリカ人が日本語の歌を歌っても面白みがない。
やっぱりつたない日本語で歌うからいい味が出るんだな。

ＦＦは劣化しようが日本人の感性で研き抜かれてきた１つの形で、それが北米では珍しくて受けるんだと思う。

>>1ｰ926
欧米か!!

いや　大抵あっちで受けるのは日本人の感性で磨いたものだよ。
あっち感性に合わせようとか真似た物のほうが受けない。

>>917
何言ってるんだ？
ＦＦ７もＦＦ10も海外で500万本売れてて、国内より売り上げは上だぞ。

人口考えろ低能

結局海外版FF12は好評ということでいいのか？

>>931
つまり12は1000万本くらい売れるんだなｗｗｗ

12がとかじゃなくてFFは海外でも好評って事でいいんじゃね？

FFDC?

ああ、キングオブ糞RPGの事か
御愁傷様です。

>>932
海外ではなくて、
２ｃｈのひねくれ者以外には好評でいいんじゃｗ

大体のものは２ちゃんと世間で反比例してるしな

>>934 >>937 >>938
そうか、そうだよな。サンクス。

>>938確かに

２ｃｈで一度クソゲのレッテル張られたものを褒めると、
信者信者言われて袋叩きにされる。

で、さりげなく褒めるか「○○よりマシ」的な足の引っ張り合いになる。

>>929

>あっち感性に合わせようとか真似た物のほうが受けない。

ウタダとかな（笑

>>941 DQ7とFF12がシリーズで一番好きな俺には非常によくわかる。

確かに2chだとDQ復活の狼煙的な評価をされてるDQ8も
世間というか市場の評価だと値段落ちまくりの廉価版見向きもされない状態なんだよな。
そしてFF凋落の原因的な扱いのFF7や10はインタや廉価版のおかげとは言え今だにちょびちょび売れてると言う・・・。

>>944
FFはそんなちょびちょび売れてねーよ。
インタや廉価版を信者が買い支えてるだけだろｗ
それと値段落ちまくりなのはFFもだ

>>944
ドラクエ８の時は村上ファンドが配当狙いでスクエニ株を買いまくって有名だったんだよ
ちなみにFF12が出たら株価撃沈ｗ

いや中古の回転率はFFの方がいいよ。

>>947
ソース

春から大コケしてくれたから
夏にスクエニ買った奴はそれだけでPS3もWiiも買えるよ
http://quote.mobile.yahoo.co.jp/f?a=c&sy=9684.t&sp=1y&k=
ありがとうFF

>>945
とは言え実際にFF7や10はインタや廉価版で累計売上が伸びてるのに対して
DQ7やDQ8は廉価版を出しても売れてないわけで。

インタや廉価版を買ってるのが全て信者だっていうソースがあるなら別だけど。

株価は12出る前から下落中だったよ。
そこからさらにガクっと落ちたのはE3直後。

あそこで下げたのは、FFのせいというか業績予想の未達成（直前に下方修正）が原因。
元々上期ゲームソフト部門が赤字になってたから、FFとKHでもカバーしきれなかったし。
後は地合も相当悪かった。
　で、夏以降上げたのはFF�Vの好調＆FF12が北米で好調。年末商戦への期待から上がった。
そして今日は日経暴落につられた。

>>951
FF期待で3000に抵抗線を張ってたのがブチ切れて一気に落ちたんだよ
３月辺りに抵抗の跡があるだろｗ

>>952
プロが落とすだけ落とし切って買い直したんだろ
きっかけはFF12に異論ないか

E3での糞高いPS3価格発表による
先行き不安の煽りを受けたって感じか。

>>950
FFの売上げ水増しはほとんどインタの売上げによるもの
で基本的にインタは別物なため、FF10を気に入った奴が英語版見てみたいって感じで
2度買いするケースが多い。
つまりその伸びた売上げは新規ユーザーの数ではないということだ。

>>956
ソースは？

てすと

>>957
先にお前がインタや廉価は新規が買っているというソースを出すべきだろう。

俺のは人間心理、というかファン心理に基づいて言っているのだが。

>>955
そこはそれほどでもない。むしろあの頃はFFもDQも新作が無いから今年は微妙だって言われてたと思う。
結局予想に反してFF�Vが好調。北米でのFF12・FF3が好調。
そして年末には国内が聖剣４・DQMJ・北米がFF�V・FF12が有るから期待が高まったけど。

抵抗線を張ってたのはヲタだし、コケたら落としまくって買い直すのは暗黙の了解だ
FFが海外に強くて経営回復するの分かってるからな

>>960
先例的にドラクエ新作発表が今秋と予想されていた

ソースまだーーーーーーー？？？

またパイナップルか…

FF12海外で売れてたのか。
今作ではきっと海外でのイメージもダウンさせちまうと思ってたんだが、
これからの■は海外ブランド失ったら間違いなくつぶれるだろうな。
FF12の酷さで国内ブランドはもう完全に地に落ちた感じだし。
まあシームレスバトルは結構楽しめたけど。

海外は殺伐としたゲームの方が売れるからな。
１０みたいな甘甘なストーリーよりも１２のようなのがウける

>>964
大丈夫。国内はDQが稼ぐから。そして海外はFFが稼ぐ。
これで成り立ってるのが今のスクエニ。元々それも目的で合併したんだし

ベスト版が売れるのはいわゆる良ゲーですよ
まぁ、ドラクエは中身より宣伝命だから売れないんでしょうね

早くFFブランド崩壊して欲しいね。
日本だけでも

まぁ現実的に考えて先に崩壊するのはDQだがね

DQもリメ5のベスト版はそこそこ売れたんだよな。
7と8はやっぱ受け入れられなかったってことだろうな。

FFにしろDQにしろ、廉価版買ってんのは新規もいれば信者もいるだろ、常識的に考えて…
ゲハじゃあるまいし、お互いソースもなしに煽り合ってんじゃねーよ。

ベスト版の売上げだけで判断するFF信者に絶句した

>>969
でも、DQの方がＦＦより年齢層の幅広い人から支持されてる気がする
ゲームショップでバイトしてるんだけど
DQ8の時は小学生ぽい子から50代位の親父ぽい人も良く買っていったけど
ＦＦは学生ぽい人が買っていく事が多かった
まぁ…お使い頼まれてただけかもしれないけど

売り上げ＝面白さ
と思ってますから

FF＝10と12の時
学生=高校生+大学生ぽいの

詳細つけたしスマン

>>973
DQの問題は、支持とかじゃなくて御三家がいつまでDQ開発できるかって点な気がする。
良くも悪くも御三家あってのDQだから、御三家が引退＝DQ終了になりそう

それはそれでいいかも。
もっとやりたいとは思うけど
他の人が手掛けて、ヘンに変って行くDQをみたくない。

御三家が引退＝DQ終了、なら何も問題はないしそれはブランド崩壊とはいわない。
売上げが落ちて話題にならなくなることをブランド崩壊という。
現状を考えてブランド崩壊を先に起こすのはFFのほうだろ。

>>976
それはあるかもしれないね
店の方も、そうなれば入荷少なくするだろうなぁとか冗談話はたまに聞く

上の方でインターと通常を同じ人が買うとか買わないとか言っていた人いたけど
結構合わせて購入される方多いです
中古も扱ってる店なんだけど、中古なら尚更合わせて買っていく
なんでなのか良く解らないけど、比べたいのかねぇ?

DQを御三家引退で終わらせるか？という疑問もある。
国内でこれだけ売れてるんだし、御三家からよほどの反発が無い限り最低1本は出す気がする。
それで売れなきゃ止めるし、いけそうならそのまま続けるって感じ。
スクエニとしても国内で300万本以上売れるキラータイトルをそうかんたんに切るとも思えないし。
ユーザーの支持がある限りには何らかの方法で続けていくんじゃないかな。

いや、DQはそこまで無理して続けるほど価値のあるシリーズでも無い。
ユーザーじゃなくてメーカーにとってね。
あれだけ怪物的な売上を叩き出すDQを擁するエニックスがゲーム会社としては3流だったからな。
そもそも御三家抜きでもDQを出せて売上も期待出来るのであればとっくにやってるかと。

それが出来ればまさに最強なんだがな。

とはいえ三馬鹿は勘弁

>>981
まぁ、エニックスはDQ以外のタイトルがいまいちメジャーじゃなかったしね・・・・・
エニックス時代もDQ一本出して、その後は派生物と出版の利益で食いつないで
次のDQを作るって感じの会社だったし。

ただ、DQ開発部もあるし結構やる可能性は高いと思う。スクエニにとってもDQはまだ必要不可欠なタイトルだし。
　後、今まで御三家が居るって前提があったから無理に御三家抜きではやらなかったけど
それが居なくなれば後釜を立てるのは結構あるとおもう

ドラクエが3Dになった時点で禿の力はもう必要ないよ
まー鳥山明が絵描いてりゃ売れるんだしどうでもいいけどさ

堀井の力は大きいと思うけどな。
ドラクエの売りはグラフィックじゃなくて
システムバランスや味のあるテキストのほうだし。

>>985
いや、音楽、グラ、シナリオ…どれ一つ欠けてもドラクエとして微妙になるんじゃないか？
ドラクエは紛れも無く、件の３人の力で世界感が作られていると言ってもいいと思う。
ＦＦもヒゲ、ノビヨ、天野ってイメージがあったけど、今は野村、北瀬、野島が牛耳ってる感じ。
ＦＦは世代交代が上手くいったといえばいったけど、ドラクエはどうなるのかね？